Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Rol non amava farsi pubblicità...

"No! No! No! Per carità! Ce ne ho delle altre. Fatte... due o tre anni fa, 
dove avevo l'aria un po' più... e degli occhi molto penetranti!"
http://www.giudittadembech.it/images/024-a%20La%20mia%20foto%20in%20copertina.mp3

 
http://www.giudittadembech.it/images/024-a%20La%20mia%20foto%20in%20copertina.mp3
' Azzo ... e questo sarebbe quello che "non ci teneva"?!?!?'
Ari 'azzo ... e se era uno che "ci teneva"?!?!?!?!?!?
Ari ari 'azzo ... ma vi rendete conto quante stronzate avete
detto fino ad ora su questo sbruffoncello da quattro soldi?!?!?
            Saluti 

 detto fino ad ora su questo sbruffoncello da quattro soldi?!?!?
Per fortuna che ci sei tu SILVEA .... 

 
Minchia certo che te sei proprio avvelenato...
P.S. Mi sa che quelli del cicap sono i primi a credere a fenomeni
paranormali, personaggi mistici e cose del genere.
mariano tomatis a guardare il suo sito sembra che ci abbia dedicato la
vita a queste cose...

paranormali, personaggi mistici e cose del genere.
O magari ci piacerebbe credere... e come darci torto? Un mondo nel quale
esiste la lettura del pensiero e la morte non e' il termine di tutto, e'
senz'altro piu' interessante del mondo «scettico».
Il punto cruciale e' che non basta che una cosa sia utile o interessante
perche' sia anche vera, per quello serve qualcos'altro...
Leonardo
--
The bravest fell, and the solemn bell rang mournfully and clear
For those who died that Watertide in the springing of the year.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Per fortuna che ci sei tu SILVEA ....
Fessacchiotto, ma sbaglio o avete sempre sostenuto
che Rol era un personaggio schivo e per niente
desideroso di mettersi in mostra?
E allora come te lo spieghi questo brano? E' forse
un trucco? O magari il mitico Rol lo faceva
apposta per confondere le idee a noi miscredenti?!?!?!?!?
        Saluti 

 vita a queste cose...
PS: bella stronzata, complimenti. 


Fatti vedere da un bravo psicologo...

prova wrote:
:: mariano tomatis a guardare il suo sito sembra che ci abbia dedicato
:: la vita a queste cose...
Si puo' dedicare una vita intera (e forse anche di piu') ad una disciplina
senza per questo "credere" all'esistenza oggettiva dei contenuti di quella
disciplina. Ci sono atei studiosi delle religioni: ti sembra una cosa tanto
assurda?
saluti,
ded

 disciplina.
Hai ragione, però questo vuol dire attribuirgli una notevole importanza.
E questo è un messaggio molto forte che passa, anche se non a livello
consapevole.

 vita a queste cose...
Non proprio, loro "credono" ma in senso opposto. Quindi agiscono per 
mantenere le loro convinzioni stabili e sicure. Quando ci sono casi in cui 
(come quello di Rol) non è possibile arrivare ad una conclusione si 
accaniscono fino a screditare le persone coinvolte e mettere in dubbio la 
loro onestà con tutti i mezzi possibili.
Golem 

 
i fenomeni magici ed esoterici hanno sempre avuto importanza per l'uomo, 
nessuno lo nega. solo che sono fenomeni che adesso possono essere letti 
ed interpretati sotto altri punti di vista, il che ci porta a fare un 
passo culturale avanti.
Nessuno toglie a cesare quel che e' di cesare, ma questo non deve 
significare credere alla maga mago' solo perche' si spaccia come tale.
-- 
Lucertolina
dea di marmo sui seni
lascia strisciare

 consapevole.
Che discorso del ciufolo!!!
Tu pensi che sarebbe importante trovare l'elisir
di lunga vita? Io direi di si', eppure non ho dubbi
che chi ci crede e' solo un povero illuso.
        Saluti 

 loro onestà con tutti i mezzi possibili.
Ma si puo' sapere che stracavolo dici?!?!?
Non e' forse vero che i sostenitori di Rol
hanno sempre giurato e' spergiurato che il
loro amato Gustavo era un personaggio schivo e
per niente desideroso di mettersi in mostra?
E adesso che mi dici di queste registrazioni?!?!?
E' uno spregevole trucco dei cicappini?!?!?
            Saluti 

Se Rol avesse dimostrato qualcosa (lasciando ad esempio un oggetto
paranormale permanente) la conoscenza avrebbe fatto un passo avanti.
Per il modo in cui si è comportato, siamo costretti ("noi" e "voi") a
restare dove eravamo prima. Altro? Cosa c'entra la credenza di cui
parli?
E sarei curioso di sapere se sospenderesti il giudizio anche in casi
come questo
http://tinyurl.com/cnp3v
visto che mancano e mancheranno sempre le prove dell'effettivo
intervento sovrannaturale.
Che differenza c'è tra Rol e questo medium improvvisato?
Mariano Tomatis

 dove avevo l'aria un po' più... e degli occhi molto penetranti!"
Una specie di Mago Salamini con le galline.
Un saluto ai fuffari.

 ha scritto nel 
messaggio news:1129029315....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Se Rol avesse dimostrato qualcosa (lasciando ad esempio un oggetto
paranormale permanente) la conoscenza avrebbe fatto un passo avanti.
Per il modo in cui si è comportato, siamo costretti ("noi" e "voi") a
restare dove eravamo prima. Altro? Cosa c'entra la credenza di cui
parli?
tu vuoi vedere senza fare nulla ....... 

 perche' sia anche vera, per quello serve qualcos'altro...
un 'esperienza diretta . 

 apposta per confondere le idee a noi miscredenti?!?!?!?!?
L'ho detto e lo ripeto ...per fortuna che ci sei tu Silvea .......
Quando mai ho scritto che Rol fosse un personaggio schivo e per niente


Che differenza c'è tra Rol e questo medium improvvisato?
Che Rol fino a prova contraria è stata una persona onesta non avendo mai 
recato danni materiali o morali a nessuno.
Golem 

 ha scritto nel messaggio
news:pxN2f.7382$Pe2.1...@twister2.libero.it...

Forse, visto la piega che ha preso da un po', alludeva a...un gioco di
prestigio?...O, forse, ad un sunto di *pura scienza* tipo quello della mia
signature?...;-)
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

un 'esperienza diretta . 
Un'esperienza diretta e inequivoca; perche' se ti dico che ti porto sfiga
e 30 secondi dopo inciampi e batti il grugno (e' successo davvero <grin>)
non e' che questo, da solo, dimostri che io sia uno jettatore.
Pensiamo a un gruppo di persone che devono indovinare se una moneta dara'
testa o croce: una meta' di loro per forza di cose indovina, e quindi non
puo' bastare quella singola esperienza diretta - per quanto reale, vera e
non falsificata in alcun modo.
Per esperienze totalmente tangibili e misurabili, gli effetti delle quali
persistono e sono anche ri-misurabili, un'esperienza sola puo' bastare (e
per esempio... se io dico che sono un assassino e 30 secondi dopo ammazzo
un povero cristo a rivoltellate, quella singola esperienza basta e avanza
a farmi fare trent'anni di galera). Per cose piu' "evanescenti", e per le
quali non siano disponibili misure ripetibili - tipo esperienze personali
magari modificate dal ricordo, ecc. ecc. - bisogna usare altri sistemi.
Leonardo
-- 
Hie for Sandy Don, Hie for Cock-o-lorum,
Hie for Bobbin' John and his Hieland Quorum!
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 perche' sia anche vera, per quello serve qualcos'altro...
STRAQUOTO
sky
-- 
CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di 
buffoni, qui dentro!!!...;-)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di lunga vita? Io direi di si'
Tu pensi che sia importante ma questo non vuol dire dare importanza ad
una cosa. Se l'importanza non la dai a livello emotivo/di comportamento
il messaggio non passa, o per lo meno non rimane (nel caso dell'elisir
di lunga vita direi per fortuna).

 restare dove eravamo prima.
Perché, ci deve essere bisogno di dimostrazioni per fare passi avanti?
Anzi di solito è il contrario, quando le dimostrazioni vengono fornite
il passo avanti è già stato fatto.

 recato danni materiali o morali a nessuno.
Ah, ma sulla sua onestà non ho nulla da eccepire!
Vedo che, come al solito, siamo completamente d'accordo.
Mariano Tomatis

 Perché, ci deve essere bisogno di dimostrazioni per fare passi avanti?
Secondo te?
Mariano Tomatis

 Secondo te?
Secondo me no. Come ho già scritto sopra quando le dimostrazioni vengono 


E nel caso di Rol, che le dimostrazioni non vennero?
Mariano Tomatis

 
Nel caso di Rol non ci sono state dimostrazioni né passi avanti che
altri possano seguire, ma questo non c'entra niente con l'osservazione
di sopra.

 di sopra.
Be', probabilmente hai un'idea diversa dalla mia su cosa rappresenti una
dimostrazione... perche' il passo avanti lo fai davvero solo quando ti
accorgi di averlo fatto, e te ne accorgi solo quando hai superato una
qualche dimostrazione... Non so se mi sono spiegato...
Ciao ciao
Claudio

 di sopra.
Le dimostrazioni le devono dare chi si fa passare per un sensitivo, o 
altro, non le devono dare gli scettici.
-- 
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.


hai posta...
spero tu abbia l'adsl
ciuZ
§halom
Pi((hio
TOGLIMIpicc...@msn.com
 Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
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http://www.usenet.com

 non e' che questo, da solo, dimostri che io sia uno jettatore.
no LEO ... scusa se ho la fissa ....ma una bella OBE  è piu' che 
significativa . 

 immeritato da chi, nella vita, non ha fatto che bene.
Io invito chiunque sia interessato a scoprire chi fosse davvero Gustavo Rol
a lasciar per un attimo perdere i suoi seguaci "ufficiali" e a percorrere le
strade della collina torinese, dove vivono tutte le persone truffate da lui,
tutti quelli che hanno acquistato da lui pezzi d'arte fasulli, ottenendo
documenti
di autentica firmati da Rol A MATITA (il che faceva inorridire chi doveva
poi
fare perizie a favore dell'autenticità di assolute patacche); invito a
chiedere di
raccontare di quelle volte in cui, scoperto che la persona cui teneva la
mano prima di morire era povera, non si faceva più vedere: c'è gente
credente nei suoi poteri e disgustata da questo atteggiamento; invito a
chiedere la vera natura dei "doni" che accettava - pur di non chiedere
soldi: vasi preziosissimi, mobili, scrivanie, forzieri... Si è riempito la
casa di oggetti che le famiglie dei defunti gli regalavano per ringraziarlo
di essere stato vicino al loro caro in punto di morte (e che lui non ha mai
rifiutato).
Quando anche facessimo la *giustissima* tara a tutte queste voci
incontrollate, provenienti da decine e decine di persone (la Torino
silenziosa, che non può parlare perché dire queste cose è un delitto), ne
resterebbe un'altrettanta giusta dose a bilanciare l'assurdo incensamento
che si fa sempre di lui.
Mi piacerebbe, per una volta, sentire un giudizio equilibrato su una persona
che - come tutti - è stata santo e farabutto.
Mariano Tomatis   "
post del 04 / 10 / 2005

 l'antiquariato ???
E tu ti fidi delle malelingue che ho riportato? Dove ho scritto che ci 
credo? Ho solo detto che in collina tanti lo raccontano cosě...
Mariano Tomatis 

 significativa .
Una bella OBE nel corso della quale il soggetto apporta delle modifiche
oggettive a un elemento del mondo esterno, tale che dette modifiche possono
essere poi verificate e accertate a esperienza conclusa, e' (sarebbe)
significativa.
Altrimenti una bella OBE e' una bella OBE e basta.
ciao,
ded

 significativa.
aivoglia a trotta' ....per apportare delle modifiche oggettive........
basterebbe vedere un persona che si conosce ...fare un qualcosa e poi averne 
conferma dalla stessa .

"Mariano Tomatis" <nospam_tom...@hotmailcom.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:njU2f.24831$133....@tornado.fastwebnet.it...

Mariano Mariano ......"Io invito chiunque sia interessato a scoprire chi 
fosse davvero Gustavo Rol
a lasciar per un attimo perdere i suoi seguaci "ufficiali" e a percorrere le
strade della collina torinese, dove vivono tutte le persone truffate da lui,
tutti quelli che hanno acquistato da lui pezzi d'arte fasulli, ottenendo
documenti......... "
questo lo hai scritto tu .

 questo lo hai scritto tu.
Bien sur! E' un invito che ripeto: è bene conoscere le *voci* a 360 gradi.
Mariano Tomatis 

credo? Ho solo detto che in collina tanti lo raccontano cosě...
Bene, questo e' senza dubbio un buon esempio di prudenza; come per i
presunti poteri di Rol, non esistono prove. Come per i presunti poteri
di Rol, la capacita' umana di gonfiare le notizie e ricamarci su deve
essere tenuta in considerazione. 
Up
-- 
Le fedi fatte di abitudini e paura
una politica che e' solo far carriera
il perbenismo interessato, la dignita' fatta di vuoto
l'ipocrisia di chi sta sempre con la ragione e mai col torto

 conferma dalla stessa .
Ci sono casi di OBE, da Monroe a tanti altri, che confermano proprio questo
tipo di eventi. Intendo "vedere" spostamenti di oggetti, ecc... mentre, in
taluni casi, si dovrebbe addirittura essere morti o in coma profondo e poi
averne la conferma.
-- 


 averne conferma dalla stessa .
Uh, si', potrebbe bastare anche cosi', purche' quanto viene fatto sia
inequivocabilmente ascribile all'esperienza OBE. Che so, vedere quella
persona che compie una determinata azione, mentre nessun altro la vede, e
poi riportare la descrizione dell'azione compiuta come se si fosse stati
presenti.
Ma immagino che mi dirai che e' un'esperienza gia' fatta, purtroppo non
ripetibile a comando, e assolutamente impraticabile in presenza di scettici
;)
saluti,
ded

 ;)
nel caso del vecchietto e la sua dentiera citato su THE LANCET .......
o di Funari sotto i ferri del cardiochirurgo .......
erano entrambi sotto anestesia .
Il "pulsante a comando" ...è per pochi saggi .

 una cosa.
?!?!?!?
Ma si puo' sapere che discorso fai?!?
Secondo te l'uomo potrebbe desiderare qualche cosa
di piu' di un filtro che rendesse immortali?!?!?
            Saluti 

 desideroso di mettersi in mostra?
Senti, se pretendi che io possa ricordare tutte le stupidaggini
che dici sbagli di grosso, ma se non l'hai detto tu
di certo e' quello che pensano e che dicono la maggior
parte di quelli che credono che Rol fosse un vero
mago. E comunque, a parte Rol, e' quello che tutti
i sostenitori del paranormale dicono a proposito delle
persone dotate di poteri: sono uomini che rifuggono la
gloria e la notorieta', e proprio per questo non si
vanno mai in pubblico a mostrare quello che sanno
fare.
        Saluti 

di piu' di un filtro che rendesse immortali?!?!?
Be', metti che poi l'eternita' la devi passare a spalare letame... :-)
Leonardo
--
The bravest fell, and the solemn bell rang mournfully and clear
For those who died that Watertide in the springing of the year.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Be', metti che poi l'eternita' la devi passare a spalare letame... :-)
O anche presidente del consiglio. Sai, gente che dice "La mia è una 
missione", "Sono qui perchè non c'è nessun altro", ecc.

 
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

 che dici sbagli di grosso,
le stupidaggini le scrivi tu , fesso . 

 le stupidaggini le scrivi tu , fesso .
Imbecille, quando la musica non ti piace cambi discorso,
non e' vero?
La verita' e' quella che ti ho gia' detto nell'altro messaggio,
cioe' che secondo te e i fessi come te una persona dotata
di poteri straordinari dovrebbe sfuggire come la peste
la notorieta' e la fama, mentre i due brani di Rol riportati
da Mariano Tomatis dimostrano che a mettersi in mostra
ci teneva come e piu' di tanti altri.
E questo come lo giustifichi, fessacchiotto che non
sei altro?!?!?
            Saluti

TOGLIERE<
ik1...@email.it
WW Locator: JN44wc
TCP/IP: 44.134.147.3 
Monitor1: 145.500Mhz
Monitor2: 28.495Mhz


 ci dev'essere una droga strana nell'aria
Questo e' piu' che sicuro, altrimenti non
si giustificherebbe come sono ridotti certi
cervelli, vero Picchio dal Pozzo?
        Saluti 

 Be', metti che poi l'eternita' la devi passare a spalare letame... :-)
Guarda, se e' per questo io credo che alla fine
sarebbe una palla anche passare l'eternita' insieme
a Naomi Campbell e a Sharon Stone, ma nonostante
questo dover lasciare questa valle di lacrime
dispiace un po' a tutti.
        Saluti



tu devi essere nato alla 50esima spinta....
lo si nota subito.
;.-)
ciao yogurt


 ci dev'essere una droga strana nell'aria
Sě, si chiama LSC (Loro Sono Cicappini).



Pare proprio di sì, visto che la maggior parte delle persone dedica la 
propria vita ad altro.




propria vita ad altro.
Magari perche' e' impossibile...


 ciao yogurt
Complimenti, devo ammettere che a dire stronzate
sei un fenomeno.
        Saluti 

 ha scritto

?!?!?!
Una domanda sorge spontanea: ma come fai a
dire certe stronzate?!?!?!?
La povera mente non ti suggerisce che forse non
lo fanno perche' non lo ritengono possibile?!?!?
        Saluti 


Infatti, se una cosa è impossibile non vale la pena perderci tempo.
Una cosa per essere considerata deve avere almeno un minimo di 
possibilità di essere raggiunta.

 possibilitą di essere raggiunta.
Di contro si potrebbe dire che tutta la classe medica si stia adoprando. 
Certo il Filtrone(R) non l'avrai mai.
Per ora accontentiamoci della vita media oltre i 100 anni^_^; Un passo 
alla volta...

 Di contro si potrebbe dire che alcuni medici si stanno adoprando.
Di contro? Veramente questo conferma quanto detto.

 una cosa
Continuo a chiedermi cosa volevi dire!!
        Saluti 

 Continuo a chiedermi cosa volevi dire!!
Che per capire ciò a cui una persona dà importanza (oltre che altre
cose) non è importante tanto ciò che dice quanto il suo comportamento.
Comunque chiudiamo l'argomento; stiamo andando palesemente fuori tema
sia del thread che del gruppo. Questi non sono misteri ma è psicologia e
chi vuole impararla la può studiare. Se ti interessa continuare 
continuiamo per email.