Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: The Language of the People

Our entire identity, our shared history, our culture and values, 
everything we know about ourselves is wrapped up into our langague.
So what happens when a language is supplanted by another? What happens 
when children learn to speak, read and write a language different from 
their parents and their grandparents? What part of their history and 
cultural identity gets lost in translation? And how many generations 
does it take before a language is completely wiped out?
http://blog.napoliunplugged.com/2010/09/13/the-language-of-the-people/
o sole mio in Napolitano :)
http://is.gd/6fThqJ
-- 
Groetjes Renée

 So what happens when a language is supplanted by another?
uài du iu ràit in ìnglisc?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 does it take before a language is completely wiped out?
Che mi risulta, non è mai stato usuale picchiare ragazzi perché
"intrasentiti"[1] parlare napoletano tra di loro a scuola, a
differenza di quello che successe con gallese, irlandese, occitano,
ecc., e ci sono ancora milioni di persone che parlano napoletano tutti
i giorni (ad es. i miei genitori).
[1]Perchè diavolo l'italiano ha un verbo "intravedere" ma nessun ovvio
analogo per percezioni acustiche, mentre l'inglese ha "overhear" ma
niente di simile per la vista? Forse perché gli italiani sono meno
distratti nell'udire e gli inglesi meno nel vedere?

 analogo per percezioni acustiche
E perché per la percezione visiva esiste la progressione vedere, 
guardare, osservare mentre per quella uditiva udire, ascoltare, ..., il 
verbo corrispondente a osservare manca?
dal lat. observare, comp. di ob- e servare «serbare, custodire, 
considerare»] (io ossèrvo, ecc.). – 1. a. Guardare, esaminare, 
considerare con attenzione, anche con l’aiuto di strumenti adatti, al 
fine di conoscere meglio, di rendersi conto di qualche cosa, di rilevare 
i particolari, o per formulare giudizî e considerazioni di varia natura
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 uài du iu ràit in ìnglisc?
perchè volevo :)
-- 
Groetjes Renée


Vriendelijk,
Jacques

 verbo corrispondente a osservare manca?
Beh, ascoltare lo equiparerei a osservare semmai (o meglio a metà
strada tra guardare e osservare, grossomodo dove c'è l'inglese watch),
e poi c'è sentire che lo considererei un umbrella term che copre tutto
lo spazio compreso tra vedere e guardare...

 perchč volevo :)
E ciň che vuole una donna lo vuole anche il Signore (ce que femme veut
Dieu veut)!
Bisogna stare attenti a fare queste considerazioni: al contrario, ci sono dei
"Signori" (penso all'emblematico don Rodrigo de "I promessi sposi" di Alessandro
Manzoni) che vogliono a tutti i costi una certa donna, anche se questa donna non
vuole loro...
http://it.wikipedia.org/wiki/I_promessi_sposi#
Epy
---
"... voglio una donna "donna",
donna "donna", donna con la gonna,
gonna, gonna...
Prendila te quella col cervello,
che s'innamori di te, quella che fa carriera,
quella col pisello e la bandiera nera,
la cantatrice calva e la barricadera..."
http://www.youtube.com/watch?v=--tBqdbPUSA
(cit. muliebre)

After serious thinking Jacques wrote :

Hai ragione, è meglio che gli uomini ci ascoltano!
(ma non sono religiosa)
-- 
Groetjes Renée

 lo spazio compreso tra vedere e guardare...
Sentire, imho, copre un campo sensoriale più vasto del solo udito: 
"sento" col tatto, col gusto, persino con l'olfatto.
Ascoltare, comunque, è un solo verbo contro due (guardare, ascoltare) e 
non ha in sé i significato specifico di osservare ("guardare 
metodicamente al fine di raggiungere una migliore conoscenza di qc").
Ob-servare implica serbare nella memoria il risultato dell'osservazione 
e classificarlo.


 
http://it.wikipedia.org/wiki/I_promessi_sposi#
Guido da Verona ri-scrisse il famoso romanzo:
«Lucia Mondella dev'essere stata un bel fiore di contadinotta:
noi lo crediamo volentieri. Con la mossa delle sue anche da
montanara, con quel po' po' di ben di Dio che certo aveva nel
farsetto, con quella sua carne fragrante, di selvatichezza e la
sua chioma scura ben spartita su la fronte, può aver dato
l'uzzolo di volerla tutta per sé a quel ribaldo sterminator di
ancelle che doveva essere, col suo pizzo alla moschettiera e la
sua tracotante albagia spagnolesca, il signor don Rodrigo.»
«... si mise a chiamar Perpetua.
- Icché ci piglia! Eccomi costassù, pe' servilla! - rispose, con
la sua voce flautata, la tenebrosa fantesca, ch'essendo della
valle d'Introbbio aveva l'abitudine di parlar toscano.»
«- Figliuol caro, bisogna pure ch'io vi spieghi.
- Orsù, mi dica in buon italiano che impedimento ci sarebbe.
- Devo dir tutto? Ebbene, ecco qui. Saranno fiabe, saranno
chiacchiere, saranno invenzioni, ma circola insistente voce che
la vostra Lucia si sia lasciata sorprendere in istretta
confabulazione con individui di tinta sospetta....
- Ma che le salta in mente, mio bravo signor curato!
- Piano nino; a esser troppo in buona fede non ci si guadagna
mai nulla, credete a me. Queste voci affermano che la vostra
Lucia, sopra tutto in materia di matrimonio, avrebbe fatto
pubblica professione d'idee comuniste... Ora vi dico, Renzo,
che voi non avete alcun interesse a prendervi una donna, la
quale, non appena accasata, pretendesse di appartenere alla
comunità.»
«Renzo si arricciò i mostacci, sputò via furiosamente la
sigaretta, poi disse con un cipiglio truce: - Questa è l'ultima
che mi fa quell'assassino!
Lucia, che ben sapeva per qual verso prenderlo, gli mise un
braccio intorno al collo, gli appiccicò le labbra su le labbra,
gli fece passare nell'interstizio della bocca la puntina umida
della sua dolcissima lingua, poi gli mormorò con un
sospirone: - Lo sai bene, cocotino mio, che per me al mondo non
ci sei che tu!...
Renzo divenne tosto mansueto come un pulcino, mentre su la bocca
gli rimaneva impresso il cerchio purpureo delle labbra di
Lucia.»
«Addio monti sorgenti dall'acque ed elevati al cielo; cime
inuguali, note a chi... eccetera; torrenti de' quali...
eccetera, ville sparse e biancheggianti sul pendio, come
branchi... eccetera; addio casa natia, dove, sedando, con un
pensiero... eccetera; addio, casa ancora straniera, sogguardata
non senza rossore; addio, chiesa dove l'animo tornò tante volte
sereno, addio, per sempre addio, sante memorie, e volanti
corsieri!...
Ora, ohimè! l'ignoto schiudeva le porte dell'esilio dinanzi alla
fuggitiva. Ella pure diverrebbe una grande nomade, come sono,
da qualche tempo, quasi tutte le eroine dei romanzi
d'appendice, in Italia; ella pure vedrebbe il cerchio stellato
dell'infinito cadere su le cinque parti del mondo; vedrebbe le
carovaniere della provincia di Bergamo, la brussa di Calolzio,
irta d'agguati, le montagne rocciose di Incino Erba, la pampa
selvaggia di Rogoredo e di Rho, abitata dagli animali più
feroci che infestino la jungla dell'Africa equatoriale; ella
pure diverrebbe una donna di strada, ovverossia di lunga
strada, sempre su e giù per gli ascensori dei grandi alberghi,
sempre dentro e fuori dalle stanze (altrui) di tutti i
caravanserragli, sempre in mano agli interpreti dell'Agenzia
Cook, ai doganieri che rovistano tra la biancheria per vedere
se non c'è nulla di dazio, ai dragomanni dei Consolati, ai
vidimatoli di passaporti, agli ufficiali dei transatlantici;
sempre in moto, sempre in balìa della strada, sempre coperta di
fumo e di polvere, col Baedecker sotto il braccio, tra
Cernobbio e Chiavenna, tra Milano e Barlassina, tra Lodi e
Casalpusterlengo, in là, in là, in là, fin dove l'Oceano
Pacifico sbocca nel Ticino turbolento...
Di tal genere, se non tali appunto, erano i pensieri di Lucia, e
poco diversi i pensieri degli altri due pellegrini, mentre la
barca si andava avvicinando alla riva destra dell'Adda.»
ecc. ecc.
-- 
"I like the Old Masters, by which I mean John Ford, John Ford,
and John Ford."
                -- Orson Welles