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Titolo: (FT) BASTA CON PINOCCHIO!

Non se ne può più.
Da quando il film di Benigni è nei cinematografi siamo invasi da frotte di
burattini, conditi in tutte le salse: enciclopedie, il fai da te del
burattino, pinocchietti e pinocchioni, abbecedarii.
Basta!
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
* Ma avevo un'altra amante,
 dagli occhi di pietra avventurina...*
      Gabriele d' Annunzio
       13 settembre 1917
Carteggio con Olga Levi ( Venturina)

 Basta!
Eddai, meglio Pinocchio dei Pokémon :-)
Roger

 Eddai, meglio Pinocchio dei Pokémon :-)
Ehm... differenza ?...
--
Er Roscio.

 ha scritto nel messaggio
 > news:1OUs9.59030$RO.14...@twister1.libero.it...
 ??>> Non se ne può più.
 ??>> Da quando il film di Benigni è nei cinematografi siamo invasi da
 ??>> frotte di burattini, conditi in tutte le salse: enciclopedie, il fai
 ??>> da te del burattino, pinocchietti e pinocchioni, abbecedarii. Basta!
 > Eddai, meglio Pinocchio dei Pokémon :-)
Il Pinocchio di Beningni non è molto diverso dai Pokemon.
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376

 Ehm... differenza ?...
Differenza???
Tra il simpatico burattino, amico e specchio della nostra infanzia:
http://www.jam.org/LD/pinocchio.jpg
e i mostriciattoli giapponesi
http://www.surfnetkids.com/images/pokemon.jpg
  ?
Improponibile.
Ciao,
Roger

 ha scritto nel messaggio
 ??>>> Eddai, meglio Pinocchio dei Pokémon :-)
 ??>>
 ??>> Ehm... differenza ?...
 > Differenza???
 > Tra il simpatico burattino, amico e specchio della nostra infanzia:
 > 
http://www.jam.org/LD/pinocchio.jpg
 > e i mostriciattoli giapponesi
 > 
http://www.surfnetkids.com/images/pokemon.jpg
  ?
 > Improponibile.
Ecco, e come al solito confrontiamo un film di un'ora e mezza costato tre
anni di lavoro con una serie televisiva con costi e tempi di produzione
diversissimi.
In realtà, le serie TV giapponesi hanno - in media - disegni e animazioni
molto più belli e curati di quelli delle serie americane (provate a vedere
la TV di pomeriggio, con quelle serie su supereroi e modelle, e d'improvviso
i Pokemon, che pur sono spazzatura per i giapponesi, vi appariranno dei
capolavori... guardate poi alcuni cartoni giapponesi integrali di MTV e
capirete che molti sono molto meglio di Pinocchio...).
Tra parentesi, il Pinocchio di W.Disney fu criticatissimo dagli europei,
ricordate?


 Il Pinocchio di Beningni non č molto diverso dai Pokemon.
In che senso?
Trovami invece qualcosa in comune.
--
Ciao,
Marco

"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
news:ap3fjj$ipc$1...@news6.isdnet.net...

Ma forse Roger si riferiva alla storia, al contenuto, alla favola-fiaba.
--
Ciao,
Marco

Era il lontano Tue, 22 Oct 2002 15:39:33 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma Marco mi trovò per primo e mi disse:
 > In che senso?
 > Trovami invece qualcosa in comune.
Costosa operazione commerciale, frutto non di artisti ma di marketing.


 diversissimi.
Io confronto i personaggi, non i film.
Non ho visto il Pinocchio di Benigni e non ho mai visto un cartoon dei Pokémon.
Ho visto però l'invasione dei gadgets di questi orribili mostriciattoli e penso che quelli di Pinocchio siano molto più
'sopportabili'.
A proposito (e ritornando così in topic), che parola italiana si può usare per 'gadget'?
Non me ne viene nessuna.
Roger

 Ma forse Roger si riferiva alla storia, al contenuto, alla favola-fiaba.
Togli pure il 'forse' :-)
Roger

Era il lontano Tue, 22 Oct 2002 15:04:23 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Roger mi trovò per primo e mi disse:
 > Io confronto i personaggi, non i film.
Beh certamente,allora sono d'accordissimo. E' ovvio che i personaggi di un
libro dell'ottocento hanno un tantino più spessore di quelli inventati per
un videogioco...
 > Non ho visto il Pinocchio di Benigni e non ho mai visto un cartoon dei
 > Pokémon. Ho visto però l'invasione dei gadgets di questi orribili
 > mostriciattoli e penso che quelli di Pinocchio siano molto più
 > 'sopportabili'.
Pikachu è molto carino: quel cosino giallo buffo, nei suoi innumerevoli
peluche è tenero e divertente, secondo me. Gli altri mostriciattoli fanno
davvero schifetto. Comunque i Pokemon sono una delle produzioni più basse
mai fatte dai giapponesi.
Ah, se vedeste i peluche presi dai film di Miyazaki vi rendereste conto di
quanta poca fantasia abbiamo noi :-( E' davvero un peccato che i veri grandi
artisti dell'animazione e del fumetto, in Italia siano perlopiù sconosciuti
tranne Disney.
 > A proposito (e ritornando così in topic), che parola italiana si può
 > usare per 'gadget'? Non me ne viene nessuna.
Ho paura che non esista una parola per quel concetto, peccato.
Inventiamocela. Proposte?


 Costosa operazione commerciale, frutto non di artisti ma di marketing.
Esatto.
Con il mio *basta*, io non mi riferivo certo al Pinocchio di Collodi o al
film di Benigni, ma a tutto il mercato che gira intorno al personaggio.
Basti pensare che solo qualche anno fa era quasi impossibile trovare il
romanzo in edizione integrale; ora, invece, si trova di tutto, anche gli
abbecedarii...!
E il tutto che si trova è pubblicità per Benigni.
Era necessario Benigni per riscoprire Pinocchio?
E noi, cosa siamo? Allocchi, vittime della pubblicità?


amico e specchio della nostra infanzia:
Ma Roger č nato due secoli fa?
Pnocchio non č stato mai per me specchio e amico.
Mi č sempre stato, da piccolo, particolarmente antipatico e ho
cominciato ad apprezzarlo solo una decina di anni fa.
-- 
Bye
      Vitt

 Costosa operazione commerciale, frutto non di artisti ma di marketing.
Ah, ecco, sě, sě...
--
Ciao,
Marco

 Non me ne viene nessuna.
Il Garzanti propone: gingillo, ninnolo.
Forse allora č meglio 'gadget'.
--
Ciao,
Marco

       Vitt
Roger

 Non me ne viene nessuna.
A me, cosě "di botto" viene in mente "amenicolo".
ciao
--
Danilo Giacomelli
--------------------------
Se esistesse una persona perfettamente normale sarebbe esposta allo zoo.
--------------------------


Mi è gia venuto, fin da piccolo.
(peccato che non si possano, a riprova, allegare file binari)
-- 
Bye
      Vitt

 A proposito (e ritornando così in topic), che parola italiana si può usare
per 'gadget'?
Cotillon.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 A me, cosě "di botto" viene in mente "amenicolo".
Sě, ma con tante doppie! Mi risulta "ammennicolo"...


 Mi è gia venuto, fin da piccolo.
E le orecchie di ciuco? :-)
Roger

Ehm... differenza ?...
la differenza è che Pinocchio è il secondo grande romanzo
dell'Ottocento italiano.
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

romanzo in edizione integrale
mi sembra che sia sempre stato pubblicato nelle serie econonmiche
di Feltrinelli (o era Garzanti? Sto smontanto una casa e ne sto
montando un'altra: non chiedetemi di andare a controllare)


 wrote in 
news:7rabrusklr8dgba67...@4ax.com
:

Dimentichi la testimonianza "su riga" (on line) del primo elettroraduno.
http://adcserver1.biodip.unimi.it/iclit/
Ciao
Frank

 montando un'altra: non chiedetemi di andare a
controllare)
Mi risulta che anche la Giunti di Firenze l'abbia sempre
tenuto in catalogo.
philo

Era il lontano Wed, 23 Oct 2002 00:27:18 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma Maurizio mi trovò per primo e mi disse:
 ??>> Ehm... differenza ?...
 > la differenza è che Pinocchio è il secondo grande romanzo
 > dell'Ottocento italiano.
D'accordo ma il problema, IMHO, è che non c'era molta concorrenza >:-)


 Roger
Gingillo: non rende la dimensione commerciale del termine
inglese, ma esprime perfettamente il grado di utilità
degli oggetti in questione.
philo

D'accordo ma il problema, IMHO, è che non c'era molta concorrenza >:-)
Verga o Nievo ti sembra valgano meno dei soggettisti giapponesi di
fumetti?
Ciao,
Alex (5630)

 soggettisti giapponesi di fumetti?
Se parliamo di Miyazaki, direi persino di sì.
Comunque, provocazioni a parte, la mia critica era piuttosto rivolta alla
letteratura italiana ottocentesca paragonata a quella estera (per esempio,
francese o russa). In quegli anni abbiamo grandi poeti ma, sempre e
assolutamente imho, pessimi romanzieri. Ecco, salverei giusto Nievo (che non
a caso aveva già una cultura più mitteleuropea). Vabbè, su, siamo
terribilmente off topic. Me ne scuso.


 assolutamente imho, pessimi romanzieri.
Uhm... pessimi? Più che di "qualità" scadente, io parlerei di quantità.
Ebbene sì. Per un Manzoni che ci mise vent'anni a mettere a punto un 
solo romanzetto, ci furono i Tolstoi e i Dostoievski e i Gogol et 
similia che producevano una quantità impressionante di romanzi e di una 
qualità tremendamente elevata. Vero.
Nievo, ahilui e ahinoi, morì troppo giovane per poter dimostrare una 
maggiore prolificità.
Ma che dire di de Amicis? Il romanzo non era male, dai. Molto legato 
all'epoca, ma non male. Ci siamo poi riscattati ai primi del '900 con 
una buona produzione, sia in quantità che in qualità. D'Annunzio fu 
romanziere prolifico, di qualità, venerato persino all'estero.
P.
-- 
Ardisco non ordisco

Era il lontano Wed, 23 Oct 2002 11:08:22 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma ChiC-iSm mi trovò per primo e mi disse:
 > Uhm... pessimi? Più che di "qualità" scadente, io parlerei di quantità.
 > Ebbene sì. Per un Manzoni che ci mise vent'anni a mettere a punto un
 > solo romanzetto, ci furono i Tolstoi e i Dostoievski e i Gogol et
 > similia che producevano una quantità impressionante di romanzi e di una
 > qualità tremendamente elevata. Vero.
 > Nievo, ahilui e ahinoi, morì troppo giovane per poter dimostrare una
 > maggiore prolificità.
 > Ma che dire di de Amicis? Il romanzo non era male, dai. Molto legato
 > all'epoca, ma non male. Ci siamo poi riscattati ai primi del '900 con
 > una buona produzione, sia in quantità che in qualità. D'Annunzio fu
 > romanziere prolifico, di qualità, venerato persino all'estero.
Sono d'accordo su tutto (tranne su Cuore, che reputo proprio bruttissimo) e
aggiungo che nel 900 noi abbiamo Pavese, assolutamente immenso.


Vitt ha scritto:

Non ce n'è bisogno. Ecco le prove:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/iclit/Vitt3.jpg
Ciao.
Marco

E le orecchie di ciuco? :-)
 Fammi mettere gli occhiali e guardare lo specchio...
-- 
Bye
      Vitt

 venerato persino all'estero.
    Forse perché lo leggevano in traduzione...
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

D'accordo ma il problema, IMHO, č che non c'era molta concorrenza >:-)
purtroppo č cosě. E non č che il Novecento stia molto meglio.


 Tra il simpatico burattino, amico e specchio della nostra infanzia:
E che cacchio c'entra il simpatico burattino col
Pinocchio di Benigni ?...
--
Er Roscio.

 ricordate?
In Russia fu addirittura bandito perché antieducativo...
--
Er Roscio.

 E le orecchie di ciuco? :-)
A proposito di ciuchi: perché il compagno di Shrek
viene definito "mulo" quando, con buona evidenza,
si tratta di un somaro ?...
--
Er Roscio.

 dell'Ottocento italiano.
E dàgli...
Non stiamo parlando del Pinocchio di Collodi
(che però è stato messo all'indice dagli educatori
russi perché diseducativo), ma del film di Benigni
e di tutto il costrutto pubblicitario che gli gira intorno...
A parte il fatto che questi autori buonisti dell'ottocento
(Lorenzini, De Amicis, ecc.) che picchiavano le mogli
e i figli mi stanno sinceramente sulle gonadi...
--
Er Roscio.

 wrote in 
news:3mNt9.70217$%
M1.17...@twister2.libero.it
:

Ignoranza crassa del traduttore? In inglese era donkey, somaro appunto. 
-- 
Giovanni

 Er Roscio.
Roger

 dell'italiano. Ma che siano "grandi romanzi", non mi pare proprio.
Nicola.
Ricominciamo la polemica sulla grandezza letteraria di d' Annunzio?
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
* Ma avevo un'altra amante,
 dagli occhi di pietra avventurina...*
      Gabriele d' Annunzio
      13 settembre 1917
Carteggio con Olga Levi ( Venturina)

 Pinocchio di Benigni ?...
Dicendo 'meglio Pinocchio dei Pokémon', rispondevo a Luciana che
si lamentava dell'invasione dei gadget su Pinocchio.
E, ripeto, questi gadget sono certamente più simpatici, o, perlomeno,
più sopportabili di quei mostriciattoli dei Pokémon.
Il Pinocchio di Benigni è solo il 'pretesto' che ha dato il la a questa
pacifica invasione e sul film, che non ho visto, non posso esprimere giudizi.
 > Er Roscio.
Roger

 pacifica invasione
Tu OSI chiamare pacifica invasione un martellamento pubblicitario continuo?


 lu.
Roger

si tratta di un somaro ?...
Forse perche' la caratteristica principale era la testardaggine, in
Italia proverbiale per i muli?
Ciao,
Alex (5630)

 pensieri morbosi.
Biancaneve e i Sette Ani.


 P.
Roger

 ha scritto nel messaggio
news:1mNt9.70215$%M1.17...@twister2.libero.it...

Io non ho visto il film: spero tanto.
I coprotagonisti scelti per i vari personaggi, mi sembrano azzeccati.
Passata la calca vorrei vederlo.
--
Ciao,
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:UYOt9.26822$aL4.8...@news1.tin.it...

Giustappunto!
--
Ciao,
Marco

 pacifica invasione e sul film, che non ho visto, non posso esprimere
giudizi.
Essendo io nato qualche giorno prima di ieri, mi riesce difficile
pensare all'invasione dei Pinocchi come ad una pacifica invasione.
Scusami il pragmatismo, ma a me pare una mera operazione
commerciale, tale e quale a quella dei pokémon, da cui
la mia richiesta di "differenze"...
--
Er Roscio.

 Italia proverbiale per i muli?
La testardaggine dei muli è una delle caratteristiche
psicosomatiche che essi hanno ereditato dagli asini,
come le orecchie lunghe e il raglio.
--
Er Roscio.

 Passata la calca vorrei vederlo.
Vorrei vederlo anch'io (ma non mi faccio illusioni).
Ho già letto delle critiche poco lusinghiere riguardo
alla durata degli interventi dei coprotagonisti...
Ad esempio, uno di quelli a cui tenevo di più (Giuffré/Geppetto)
pare sia stato cassato in maniera indecente...
Praticamente, un "cameo" (partecipazione straordinaria).
--
Er Roscio.

psicosomatiche che essi hanno ereditato dagli asini,
D'accordo sull'etologia e la genetica; ma io mi riferivo alla lingua
italiana. E il proverbio dice che si può essere testardi "come muli".
Per lo meno, mia moglie dice che io e mia figlia siamo testardi come
muli. Non escludo che qualche proverbio locale tiri in ballo anche gli
asini, ma non l'ho mai sentito. 
Ciao,
Alex (5630)

alla durata degli interventi dei coprotagonisti...
L'ho visto lunedi' scorso accompagnato da moglie (28 anni), figlia (5
anni), suocera (66 anni) e due nipoti (ragazze di 11 e 13 anni). La
sala era piena di bambini. Le mie donne si sono divertite. Mi sono
divertito anch'io nonostante abbia pagato per tutti e nonostante fossi
prevenuto negativamente per le critiche lette sul Corriere della Sera
e per il fastidio dell'eccesso di presentazioni e pubblicita'. 
Ciao,
Alex (5630)

 Er Roscio.
Roger

 Ricominciamo la polemica sulla grandezza letteraria di d' Annunzio?
    Con te, spero proprio di no. Ho solo espresso (in maniera a mio avviso
civile) una mia opinione, non solo su D'Annunzio, me ne darai atto.


 asini, ma non l'ho mai sentito.
Certo che ci sono. Chiunque abiti, o abbia abitato, in zone
rurali ne conosce piů d'uno. E soprattutto sa quanto possano
essere riottosi gli asini, forse anche piů dei muli...
--
Er Roscio.

 e per il fastidio dell'eccesso di presentazioni e pubblicita'.
Oh, finalmente una notizia "di prima mano"... :-)))
Andrò a vederlo senz'altro per farmi anch'io un'idea
sulla qualità complessiva dell'opera e su quelle "particolari"
dei singoli elementi, ma se - come dici - vi ha fatto divertire,
credo che il primo obiettivo (e forse il più importante) sia
stato raggiunto.
Piuttosto, che mi dici di Geppetto ?...
E' davvero così striminzita la sua partecipazione ?...
--
Er Roscio.

 Sotto il profilo estetico e della simpatia: enorme
E' chiaro che mi riferivo a quello commerciale.
Sul profilo estetico, comunque, avrei pure
qualcosa da ridire, visto che qualitativamente
questi gadgets non mi paiono affatto "all'altezza"...
A suo tempo ebbi anch'io molto da ridire sull'idea
e sull'impatto pedagogico dei pokémon (una sorta
di "extraterrestri", più che animali, ma meno che
esseri umani), che venivano "catturati" e "addestrati",
per essere impiegati in gare di abilità, dagli umani...
--
Er Roscio.

E' davvero cosě striminzita la sua partecipazione ?...
Mi sembra che il tempo dedicato a Geppetto nel film sia proporzionale
alle pagine dedicato a Geppetto nel libro; l'attore che ha
interpretato Geppetto era molto bravo. Nel film mi e' invece sembrato
sproporzionato, rispetto al libro, il ruolo della Fata, interpretato
dalla moglie di Benigni.
Ciao,
Alex (5630)

 dalla moglie di Benigni.
Questo c'era da aspettarselo... non solo è la moglie di Benigni,
ma è anche co-produttrice del film...
--
Er Roscio.

e i figli mi stanno sinceramente sulle gonadi...
almeno non li metevano all'orfanotrofio, come il principe deio
pedagogisti
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it