Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Clamorosa scoperta italiana SE confermata!

Scoperto il sistema per allungare la vita del 30%? Forse!
E se fosse confermato abbiamo già i farmaci per fare questo e pure già 
collaudati!
http://www.corriere.it/salute/09_febbraio_09/elisir_giovinezza_topi_matusalemme_31d2bdd0-f6a1-11dd-9c7e-00144f02aabc.shtml
Saluti.
Sao 67174
P.S.: la ricerca italiana VALE! Ma i politici italiani se ne fregano,
sembrano volere che i ricercatori italiani dopo che sono costati alla 
collettività
centinaia di migliaia di Euri vadano all'Estero, fornendo specialisti a 
costo
zero ai Paesi nostri concorrenti economici, questo forse è uno dei più 
grandi
misteri italiani 

 sembrano volere che i ricercatori italiani [...] vadano all'Estero,
Gente che pensa con la propria testa? E a che può tornare utile ad un 
politico?

 collaudati!
si si ok basta non lo facciamo sapere al Berlusca se no non ce lo leviamo 
più dalle palle
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:gmrpd0$vv8$1...@nnrp-beta.newsland.it...

guarda a parte gli scherzi, proprio stamattina facevamo un piccolo sondaggio 
su alcuni conoscenti ( parenti e non) che si erano sottoposti ad operazione 
di by-pass aorto-coronarico. In effetti da questo piccolo campione 
analizzato ci eravamo accorti che se non morivano sotto l'operazione o 
qualche giorno dopo, avevano una lunga aspettativa di vita anche nel caso in 
cui a un certo punto ( in genere una decina di anni) incominciavano anche a 
"Otturarsi anche i by-pass" ( perdonatemi il termine). E sono tutti pazienti 
che dopo l'operazione sono parzialmente decoagulati e in genere prendono ACE 
inibitori ( quelli dell'articolo a quanto sembra). Chiaramente qui il 
discorso è un pò diverso.
Carmine

Sembra che Sao 67174 abbia detto :

Se la notizia è pubblica e vengono fatte ricerche in quel campo (e lo 
si sa già) significa che non c'è quello che dici.
La ricerca è stata fatta DELL'ISTITUTO MARIO NEGRI BERGAMO.
Il problema è un altro... la ricerca italiana in italia "Rifiuta" 
ricerche in campi fuori dal normale "iter" scientifico, perchè esistono 
scienziati, ricercatori ancpra attaccati al vecchio e certe baronie, 
che denigrano tutto quello che esce da certi schemi.
Se leggessi roba riguardo a ricerche straniere, vedrai tu stesso studi, 
esperimenti etc, in campi considerati qui malissimo.
Un esempio lo hai qui nel NG quando si parla di cose "strane".
Altro esempio lo hai su Ighina considerato un vecchio pazzo per le sue 
teorie, ricerche etc.
All'estero, e non sto qui a specificare, sembra esista un sistema per 
rigenerare l'occhio senza l'uso di cellule staminali ma solo "roba 
strana" e qui NON se ne parla a nessun livello.
Il vizio italiano è mettere politica dappertutto.
Scuola
Università
Medicina
Pace
Nemmeno una che stava morendo ha diritto di morire in pace perchè sotto 
le finestre so formano cortei politicizzati e "applaudono" alla sua 
morte senza alcun rispetto per la sofferenza di un genitore.
Fra poco se ti soffi il naso sei di sinistra e se non te lo soffi sei 
di destra.
In questo modo non si procede da nessuna parte.

 Il vizio italiano è mettere politica dappertutto.
se ho capito bene cosa intendi dire, su questo punto posso
condividere; non vedo pero` la relazione con quanto dici a
proposito del discutere di cose "strane" sul NG; nessuno dice
che non si possa discutere di cose strane, soltanto che non
si abbia la pretesa di dar loro dignita` di scientifiche quando
non spetta di buon diritto, e` una cosa diversa.
Io qualche giorno fa ho aperto un thread su una considerazione
sul test di turing letta in un racconto di SF (che poi ho scoperto,
sul NG, essere una "vera" teoria e non solo invenzione letteraria,
si impara sempre qualcosa!).
Ed era una cosa ben strana, se vai a leggere, ma non sono stato
aggredito da nessuno.
ciao :)
sky

 Sao 67174
Un 30% di vita in più per rompere i cicappini? MAGARI!...
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
"
Gli ingenui rimangono ingenui anche con il Cicap. La gente che sta aprendo
gli occhi, se li ritrova completamente chiusi dal Cicap. Come? Con della
disinformazione. Ma che concetto hanno quelli del Cicap degli esseri umani?
(Corrado Malanga)

 Un 30% di vita in più per rompere i cicappini? MAGARI!...
eh no mio caro , questo è un risultato della malvagia scienza scettica e
cicappina senza dio e per giustezza la dovresti rifiutare non è mica giusto
che ci sputazzi sopra tutto il tempo e poi ti pappi i risultati eh
se vuoi vivere piu a lungo tu devi andare di castagne magiche e
canalizazioni
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 canalizazioni
e bere piscio. ma tanto.
Mk


Ciao :-p
Shakti

 Un 30% di vita in più per rompere i cicappini? MAGARI!...
... qualcosa di più "costruttivo" a cui pensare, no vero?

 ha scritto nel messaggio 
news:4991ee31$0$835$4faf...@reader5.news.tin.it...

Certamente. Io parlavo solo dei passatempi....;-)


 Certamente. Io parlavo solo dei passatempi....;-)
Trovane di migliori :-p
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:49920a39$0$846$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ma sì, forse hai ragione: i cicappini col loro comitato inutile, sono un 
fenomeno che sta ormai implodendo da solo. Il branco di Usenet idem, non è 
più nemmeno divertente farli arrabbiare tanto sono noiosi! Il sesso....beh, 
alla lunga diventa troppo impegnativo, anche se un 30% in meno di 
logoramento non sarebbe male...;-)
Allora che resta?.... Credo che impiegherei quel 30% di vita in più per 
aumentare il mio sapere e scoprire altre meraviglie dell' universo...
Ciao


ragione?
Mah. 
Lo studio originale di cui parla l'articolo linkato sta qui:
http://www.oeko.de/oekodoc/277/2006-002-en.pdf
(Sono gli atti di un congresso, bisogna fare una ricerca su Ermakova
per trovare il lavoro)
Considerazione 1)
uno studio eseguito su 11 ratte partorienti e 122 rattini divisi in
tre gruppi di controllo, mi sembran pochini per partire in tromba a
dire come fa l'Ermakova in certe interviste, che gli OGM minacciano i
russi di genocidio. 
Certo, la mortalità nel gruppo GM è altissima e ad elevata
significatività rispetto ai gruppi di controllo, ma i numeri son
piccolini assai. 
Filasse tutto liscio, direi che son risultati assolutamente
preliminari ma allarmanti, e che bisogna seguitare a studiare.
Però tanto liscio, il seguito non mi pare, in quanto:
Considerazione 2)
Le ratte hanno ricevuto dai 5 ai 7 grammi a testa al giorno di farina
di soia GM per due settimane prima dell'accoppiamento. 
Pesavano dai 180 ai 200 grammi l'una, sicché, tre per otto un franco e
venti, via, diciamo 6 grammi di soia per una ratta di 190 grammi di
peso in media. 
Ora 'un lo so io, che cosa mangia un ratto di laboratorio normalmente,
ma vedo che se la dessero a mangiare a me quella roba nella stessa
dose peso equivalente, mi toccherebbe mangiarne più di due chili e
mezzo al giorno, che già tanto pochini non mi parrebbero,
Stesso andazzo durante accoppiamento e gravidanza, durata non
specificata.
Dopo il parto, e durante l'allattamento, la dose alla ratta sale in
ragione di un grammo per ogni cucciolo, il che vuol dire 11 grammi in
media in aggiunta ai 6 medi già dati prima: 17 grammi a una ratta in
allattamento, come dire che una donna di 70 kg che allatta, se ne
mangia quasi cinque chili e mezzo al giorno. Boh, a me pare che in
pratica quella ratta allatti i cuccioletti con latte di soia GM, no?
Dopodiche, quando i piccolini aprono gli occhi e cominciano a nutrirsi
da soli, vengono aggiunti altri 2 o 3 grammi di soia per cucciolo,
giusto per andare sul sicuro. Visto che vedo dalle tabelle che un
rattino pesava suppergiù si 20 grammi, sarebbe come dare un chilo e
sei di farina di soia GM al giorno a un bambino di due anni...
Dice: ma non è che st'Ermakova voleva esser proprio sicura che la soia
GM tanto bene non gli facesse, a sti rattini?
Considerazione 3)
Cosa più grave di tutte, in un'intervista dove parla del suo studio,
http://www.gmfreecymru.org/pivotal_papers/gmgenocide.htm
 l'Ermakova dice di aver studiato *quattro* gruppi di ratte e rattini,
non tre, per un totale di *221* rattini, non 122. 
Dallo studio pubblicato spariscono quindi un gruppo di ratte che
prendevamo proteine isolate da farina di soia GM, e tutti i rattini
loro.
Dice: o non sarà mica che magari in questo gruppo qua non ne son morti
poi tanti di topini, e se veniva incluso nell'analisi statistica e
nello studio pubblicato, allora la mortalità complessiva del totalità
soia GM non era più significativa rispetto a quella del gruppo non GM?
E non sarebbe bella, come cosa, vero, ma come diceva Andreotti, a
pensar male si fa peccato, ma ci si indovina...
Conclusioni: io st'Ermakova la piglierei con pinze lunghe tre metri
almeno, e il paragone con Veronesi lo lascerei proprio, ma proprio
perdere per il momento :o)
Poi magari, si potrebbe pure chiedere ai biologi di
it.scienza.biologia...
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Masgari se ne fregassero! Invece fanno di tutto per affossarla.
Be', no, dai; ci sono parlamentari che l'appoggiano, tipo, chessò,
Gabriella Carl...
Ehm.
Sì, ok.
Ciao
Ale

 tematiche...
No, Shakti, guarda, ti sbagli; non si criticano le _ricerche_; si
criticano i _risultati_.
Ben vengano le ricerche sul paranormale. Ma se una ricerca dà come
_risultato_ che, chessoio, si possono spostare gli oggetti col
pensiero, be', ammetterai che gli altri scienziati ci mettano il becco
e chiedano le prove. E se queste non vengono portate...
Ciao
Ale

 Saluti da Bhisma
Ciao
Shakti

 Ale
Ciao
Shakti

 Ciao
Hahahhahahhaa
Aumentare il sapere... a che pro?
Potresti iniziare con una ricerca di te stesso, ad es.
Inziare a mettere in pratica quello che sai a livello teorico.
Cominciare a comprendere che la natura della dualità ha una sua 
funzione ben precisa...
Ne hai di cose da fare che invece di perdere tempo dietro ai cicappini 
lol ...


azz... ecco uno che non ha capito un cazzo
ehehe
truman

 lol ...
Potrebbe cercarsi un lavoro onesto, ma non credo gli sia mai venuto in 
mente.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

Non c'è gran che in italiano.
http://biotecnologiebastabugie.blogspot.com/2007/10/per-un-ratto-pi-pericoloso-vivere-mosca.html
http://tinyurl.com/3842r7
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
http://www.sgas.it/signatures.htm
 

Cmq anche se fosse vero solo in piccola percentuale, 
Non č cosě che funziona.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!


azz... ecco uno che non ha capito un cazzo
ehehe
truman
****Ehehehehe...Infatti. Io ho parlato di *cicappini*, mica di scienza! Mai 
attaccata la scienza, io....


 azz... ecco uno che non ha capito un cazzo
ROTFL detto da te è un complimento


 che ci sputazzi sopra tutto il tempo e poi ti pappi i risultati eh
azz.... vediamo
atenoloJo (Amido di mais)
diltiazem (amido di mais)
isosorbide mononitrato (amido di mais)
metoprololo (amido di mais, magnesio, calcio)
nicardipina (amido di mais, calcio, olio di arachidi)
sotalolo (amido di mais)
cazzo, gli aztechi lo dicevano già 700 anni fa.... ma ci faccia il
favore va
ehehe
truman

 attaccata la scienza, io....
mai attaccata la scienza ? ROTFL , AB sei un insulto per la scienza tu


 favore va
gli atzechi mangiavano il mais , è ben diverso dal sapere cosa contiene o
cosa fanno le sostanze contenute trumino
e dubito che mangiandoti na pannocchia ti si allunghi la vita del 30%



per usare il tuo modus pensandi eh, mica frizzi e lazzi...
trovami un non-scettico che abbia mai detto che la scienza è negativa.
grazie
truman


STN è il primo che mi viene in mente
ma la lista di quelli che trovano sbagliato il metodo scientifico è
abbastanza lunga
c'è davvero bisogno di fare la lista ?


sotalolo (amido di mais)
Ehm... stai per caso dicendo che tutte queste molecole sono estratte
dal mais? :o)
Perché vedi, è vero che nei farmaci che contengono questi principi
attivi trovi sempre anche l'amido di mais eccetera, ma sono eccipienti
che servono a tenere insieme la pasticchina, eh? :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 i principi attivi di cui sopra a occhio sono tutti di sintesi
nemmeno ci ho guardato onestamente , tra l'altro mi domandavo cosa
centrassero quelle sostanze
con la cura sui topolini .


cosa fanno le sostanze contenute trumino
Cos'e' l'atenoloJo?
(quanto al diltiazem, fa talmente bene che e' vietato in gravidanza e in
allattamento, fate voi. Siamo sicuri che ci sia quella roba li' dentro a
una pannocchia normale?)
Leonardo
-- 
Linten addie toorin addie,
Linten addie toorin ee,
Linten lowrin lowrin lowrin,
The barnyards of Delgaty

che servono a tenere insieme la pasticchina, eh? :o)
Ah, ecco, ADESSO mi torna.


 abbastanza lunga
link, non chiacchiere... grazie
truman


se se..... sento un rumore fastidiosissimo di unghie sui vetri
ehehe
truman

 ha scritto nel messaggio 
news:5de68080-1a14-40e7...@t13g2000yqc.googlegroups.com...


grazie
truman
*****Il morbillo è un povero bamboccio immaturo. Vive nel suo mondo fatato, 
figurati se si può fargli capire cos'è scienza e cosa ottusità...
Non quotarmelo per favore...


 cosa fanno le sostanze contenute trumino
no no, ben diverso un paio di palle... gli aztechi davano al mais
proprietà di elisir di lunga vita, sapevano bene che il mais e i suoi
derivati avevano proprietà terapeutiche sull'ossidazione delle
cellule....
un salutone dal tuo trumino preferito
ehehe


questo dimostra che prima di parlare non azioni il cervello.... ma lo
dimostra, naturalmente, solo per chi non ti conosce bene
ehehe
trumino

 ha scritto nel messaggio 
news:5de68080-1a14-40e7...@t13g2000yqc.googlegroups.com...


grazie
truman
*****Il morbillo è un povero bamboccio immaturo. Vive nel suo mondo fatato, 
figurati se si può fargli capire cos'è scienza e cosa ottusità...
Non quotarmelo per favore...
-- 



no guarda non ne ho proprio voglia di stare a cercare roba del genere
 facciamo cosi , ti dò ragione e finita qui.
 
Hai ragione , nessun non-scettico ha mai detto che la scienza è negativa
ne ha mia attaccato o ritenuto insufficente il metodo scientifico.
E sopratutto AB non è un insulto per la scienza.


 cellule....
il link prego


 dimostra, naturalmente, solo per chi non ti conosce bene
e lol , scusami se non ho controllato quello che hai detto e mi sono fidato
la prosima volta prima di prender per buono quello che dici ci penserň 3
volte.
Errore mio


 se se..... sento un rumore fastidiosissimo di unghie sui vetri
allora smettila di arrampicarti...


ehehe
Certo, certo, ma intanto ti è chiaro che quelle molecole lì non sono
estratte dal mais ma sono di sintesi, vero? :o)
Anzi scommetto che pubblicando quell'elenco di molecole con scritti
accanto gli eccipienti che si trovano nel foglietto delle principali
specialità farmaceutiche in cui quelle molecole sono commercializzate,
volevi dire tutt'altro, giusto? :o)


Cos'e' l'atenoloJo?
Immagino volesse scrivere atenololo: 
molecola di sintesi, attività antiipertensiva attraverso blocco per
saturazione dei recettori cellularei beta adrenergici (classe
farmacologica: betabloccanti) il che attraverso una complessa cascata
di interazioni metaboliche diminuisce la vasocostrizione, diminuisce
lo stress cardiaco etc.


 no guarda non ne ho proprio voglia di stare a cercare roba del genere
ecco.... come volevasi dimostrare, il solito cazzaro
truman


sì, avrei voluto dire che sei un babbano ma ho preferito semplicemente
pubblicare l'elenco in modo che tu ci arrivassi da solo... ma mi sono
illuso anche questa volta
ehehe
truman

 cellule....
per la serie "azionare il cervello prima di parlare":
mi sai dire quando gli aztechi hanno scoperto la 'ossidazione delle
cellule'?
mi andrebbe bene anche solo sapere quando hanno scoperto le cellule. o
quando hanno descritto per la prima volta l'ossidazione.
non dovrebbe esserti difficile, dai.
grazie.
Mk

pubblicare l'elenco in modo che tu ci arrivassi da solo...
Cioč, insomma, fammi capire: secondo te atenololo, nicardipina
eccetera, sono estratte dal mais o no?
Via, non essere timido, esprimiti liberamente... :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Saluti da Bhisma
Se lo dici tu...
E' già successo con le cellule staminali... grandissima scoperta... 
ma...
Ciao
Shakti

 
http://tinyurl.com/3842r7
Sono ripetizioni di quello che avevo già postato... altro non c'è...

 Mk
Io il cervello non lo spengo mai.
Voi babbani invece lo dimenticate spesso spento.
Rosicate gente, rosicate
ehehe
truman

ma...
Consiglio spassionato: restatene sui varchi spazio temporali e sulle
connessioni con acqua, vita, dna, e cosmo, e lascia perdere le
questioni scientifiche. Non sono roba per te.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

Il 12/02/2009, Bhisma ha detto :

hahahhahahhahaha
Anch'io ti un consiglio spassionato... spazia un po di più sulle cose.
Il Dio scienza non è infallibile ..
Sinceramente dovrebbe essere un po più umile e ammettere di non sapere 
certe cose e come "funzionano".
Ciao
Shakti

 mi sai dire
ma quanto mi stai trottando orlandi?
ehehehe
truman

Il Dio scienza non č infallibile .
Ottimo motivo in piů per evitare di impelagarti in questioni
scientifiche di cui evidentemente non sai quasi nulla.
Naturalmente puoi farmi ricredere spiegandomi brevemente, con parole
tue, quali rapporti ritieni esistere tra la pecora Dolly e la ricerca
sulle cellule staminali.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 eccetera, sono estratte dal mais o no?
stellina... mi stai andando in circolo? ti stai arrotolando
delicatamente su te stesso?
ehehe
truman

delicatamente su te stesso?
No, sto aspettando che tu risponda alla domanda :o)
(Aspettando per modo di dire, nevvero...)


 Io il cervello non lo spengo mai.
e ti servono due reply da due mail diverse, con due nick diversi, per
renderlo noto.
dovresti videoregistrati mentre pronunci questa frase prima di
infilare la lingua nella presa elettrica.
faresti un figurone su youtube.
Mk


ueh bismarck, ascolta, fai il bravino, non alzare la cresta...
atenololo (Amido di mais)
diltiazem (amido di mais)
isosorbide mononitrato (amido di mais)
metoprololo (amido di mais, magnesio, calcio)
nicardipina (amido di mais, calcio, olio di arachidi)
sotalolo (amido di mais)
ehehe
truman

 e ti servono due reply da due mail diverse,
ma infatti non sono io quello a cui hai risposto... orlandi, ti vedo
sempre più in crisi. sono preoccupato
ciao svicolone
ehehe
truman

sotalolo (amido di mais)
Col che intendi sostenere che le suaccennate molecole sono estratte
dal mais? :o)


 dal mais? :o)
beh bismarck, se cosa intendo sostenere non lo hai ancora capito...
ehm, stellina, torna ai giardinetti
ehehe
truman

ehm, stellina, torna ai giardinetti
Eh, no, non l'ho capito. Io sono un po' scemo, lo sanno tutti :o)
Quindi via, sii gentile con questo povero fesso e spiega un po' cosa
intendi sostenere con quell'elenco di molecole di sintesi seguito da
"amido di mais" fra parentesi, no? :o)



ma no dai, ascolta bellezza, sono io, il solito trumino e i suoi
deliri.... non ti preoccupare
atenololo (Amido di mais)
diltiazem (amido di mais)
isosorbide mononitrato (amido di mais)
metoprololo (amido di mais, magnesio, calcio)
nicardipina (amido di mais, calcio, olio di arachidi)
sotalolo (amido di mais)
ehehe
truma

deliri.... non ti preoccupare
Ho capito, non vuoi rispondere. Ok, nemmeno questo mi toglie il sonno,
buonanotte :o)


 Ho capito, non vuoi rispondere.
sì, sono timido...
ehehe
truman

 truman
Mk

 azz, mi hai sgamato.
sai che novità...
ehehe
truman

 Saluti da Bhisma
A me non sempbra di essermi impelagata affermando certe cose...
Sei tu che vedi connessioni mentre io ho solo fatto un elenco di 
"effetti collaterali" di scoperte sensazionali.
1)clonazione... pecora Dolly, effetto collaterale, vecchiaia e morte 
precoce.
2) Cellule staminali ... effetto collaterale formazione di tumori
Unica connessione che ho fatto, se così vogliamo chiamarla; è che NON 
si sanno gli effetti colaterali nel "assumere", o "modificare" o non so 
che sull'ormone della giovinezza.
Conclusione: la scienza non è infallibile e spesso e volentieri ignora 
meccanismi di equilibrio preesistenti.
Quindi se tu hai pensato a "connessioni" con cellule staminali, e 
clonazione, anzichè vedere un elenco di cose già accadute, è solo un 
tuo problema.
Pensar male nuoce gravemente alla salute :-)
Ciao
Shakti

 Saluti da Bhisma
Guarda caso... notizia fresca fresca....
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2009/02/francia-coltivazioni-ogm.shtml?uuid=6a72c3ba-f93f-11dd-bf81-5511fef7afac&DocRulesView=Libero
Altro ...
I primi prodotti etichettati OGM che sono stati trovati sugli scaffali 
dei supermercati italiani sono  l'olio di soia, l'olio di mais e l'olio 
di semi vari "Giusto" della Casa Olearia Italiana S.p.A.. Grazie alla 
rapida mobilitazione dei consumatori - 1.100 email di protesta in una 
settimana - e all'iniziativa di Greenpeace, l'azienda ha deciso di 
ritirare i prodotti dal mercato.
http://www.greenpeace.org/italy/campagne/ogm/prodotti-ogm
La presenza di OGM è più probabile nei prodotti alimentari contenenti o 
derivati da soia o mais.
Tali prodotti sono soprattutto salse, condimenti, cornflakes, oli, 
margarina, cioccolata, dolciumi e gelati.
http://www.centroconsumatori.it/43v377d19804.html

Guarda caso... notizia fresca fresca....
Ho capito, non sai dirmelo :o)
Buonanotte


2) Cellule staminali ... effetto collaterale formazione di tumori
Dati?


 vari "Giusto" della Casa Olearia Italiana S.p.A.
Attenzione a leggere bene, altrimenti si arriva ad una conclusione
del cavolo[1]. I primi *etichettati* OGM, forse sì, ma non sono certo
i primi in assoluto.
Gli OGM sono sul mercato da decenni. Li mangiamo da decenni.
Ora che c'è la sigla OGM, che c'è tanto casino intorno, che gli si
è fatta una mostruosa pubblicità negativa intorno, quella è roba
"cattiva", ma l'irradiazione di interi campi per creare nuove varietà
è una consuetudine ormai da decenni e ben pochi *prima*, se mai
c'è stato qualcuno, hanno mai protestato:
http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2008/09/29/radiazioni-nucleari-nell%E2%80%99orto/
Attenzione: con questo non sto dicendo che gli OGM siano "Il Bene®"
o "Il Male®". Intendo nient'altro che quello che ho scritto.
[1] Cavolo OGM o meno, come preferite :-P.
Bye, G. 

 Saluti da Bhisma
Ciao
Shakti

basta cercare e li trovi su siti medici e scientifici.
E svicolo tutto a mancinaaaaa. Olé! :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!


Voglio sperare.
Ma con tutte le "sofisticazioni" alimentari che già ci sono, 
conservanti, aromatizzanti etc, uno ha il diritto di scegliere se 
mangiare OGM o meno.
Al di là che faccia bene o male... i dubbi cmq restano.
Non è una  novità che dopo anni si scopre che qualcosa era cancerogeno.
Nel dubbio, se si può, è meglio evitare.
Ti riporto altri studi fatti:
Questi studi sono stati effettuati per identificare impatti sulla 
salute e comprendevano studi tossicologici e analisi di tessuti. Molto 
diversi dai vari studi di nutrizione di cui si sente a volte parlare, 
solitamente effettuali con lo scopo di valutare gli aspetti commerciali 
degli ogm.
Nonostante gli OGM siano stati approvati e commercializzati per molti 
anni, non esistono ricerche scientifiche sul loro impatto sulla 
biologia degli organismi viventi.
Questo è dovuto in parte al fatto che prove di nutrizione animale NON 
SONO PREVISTI per dare approvazione di sicurezza sia nell’UE che, 
tantomeno (figuriamoci), negli USA. Tuttavia ora sta emergendo una 
serie di documentazioni da un piccolo numero di esperimenti, fatti su
animali, sugli effetti sulla salute e su quella che si chiama 
EPIGENETICA.
1) studi di nutrizione animale: recenti studi hanno messo in luce una 
gamma di seri, inspiegabili effetti derivanti dal consumo di OGM. Uno 
studio Australiano su piselli gm ha rivelato effetti immunologici 
legati al trasferimento di un gene, ritenuto sicuro, a diverse specie 
di piante, che ha causato reazioni allergiche nei gatti.
2) Un esperimento condotto dalla stessa Monsanto ha messo in luce 
effetti immunologici con un aumento dei globuli bianchi nel sangue di 
topi alimentati con mais gm.
3) L’unico test a lungo termine (24 mesi), condotto da un gruppo 
italiano ha dimostrato che gli ogm possono modificare alcuni organi 
interni. La nutrizione di topi con il famoso mais Roundup Ready ha 
cambiato la struttura e il funzionamento delle cellule del fegato, del 
pancreas e dei testicoli.
... eccetera eccetera eccetera...
Articolo completo:
http://www.disinformazione.it/ogm17.htm


No diciamo che sei pigro e facciamo prima :)


No diciamo che sei pigro e facciamo prima :)
No, diciamo che questa è un'altra conferma che di metodo scientifico
non ne capisci una mazza, e rinnoviamo il consiglio a lasciar perdere
la scienza ed occuparti di portali interdimensionali e connessioni con
acqua vita cosmo e dna :o)
Comunque, se vuoi, puoi invece spiegarmi brevemente, con parole tue,
quale sia la differenza tra cellule embrionali e cellule staminali,
quale sia il tipo di cellula la cui conservazione prolungata presenta
problemi e perché, e quale sia la differenza tra mutazione genetica,
alterazione citoplasmatica, rischio teorico di tumore, ed effettiva
morbilità clinica tumorale riscontrata in pazienti sottoposti a
terapia con cellule staminali. 
Non cito l'articolo e la rivista su cui è pubblicato lo studio [1] da
cui derivano le già molto discutibili affermazioni dei propagandisti
cattolici all'epoca del referendum sulla fecondazione assistita da cui
hai molto probabilmente orecchiato la tua divertente affermazione,
perché significherebbe renderti la cosa troppo facile :o)
[1] studio peraltro contraddetto da analoghi studi dello stesso
genere.


 
...
CUT
Le ricerche le faccio per me, non per te e ribadisco il concetto che 
sei pigro e vuoi la pappa pronta.
Se ti è sfuggito, già precedentemente, ho detto che se anche avessi 
scoperto qualcosa, o capito qualcosa, o solo intuito qualcosa, non 
vengo a dirvelo qui.
Non do la pappa pronta a nessuno visto come siete abituati a 
"calunniare", "denigrare", "deridere" le persone.
Altra cosa, visto che non lo capisci da solo, non raccolgo le tue 
stupide provocazioni.
Pigro sei e pigro resterai... quindi, se una cosa ti interessa 
veramente, te la ricerchi, gli input li hai avuti ... il resto è 
ciccia.
Ciao
Shakti
P.S. Le connessioni me le tengo tra acqua, vita, cosmo, dna, eccetera 
(c'è molto di più) e ne sono felicissima!
Il problema vostro è che della scienza non ne avete capito una mazza 
anche perchè non sapete andare oltre alla logica ristretta e a senso 
unico.
Ma va bene così perchè fa parte dell'evoluzione umana.
Quando sarai/sarete un po più evoluti e aperti a livello mentale senza 
porvi su un piedistallo in cerca di notorietà, potere, soldi, usando e 
caluniando gli altri .... allora, forse e dico forse, arriverete a 
capire qualcosa.
Ah figurina del piffero con Truman vero? :-)
Bye
Shakti

sei pigro e vuoi la pappa pronta.
E io ribadisco il concetto che una tizia che dice "le cose stanno
così, ma le prove cercatele tu" farebbe meglio a lasciar perdere gli
argomenti scientifici e dedicarsi esclusivamente ai portali
dimensionali e alle connessioni con cosmo acqua vita e DNA :o)


 Le ricerche le faccio per me, non per te
[...]
<snip su rosicata esemplare e (forse, ma temo di no)
finta di non capire.>
Tu non fai "cadere le palle" e basta, fai cadere l'intero
apparato genitale direttamente agli inferi.
Trad. x Shakti: Brava!! Vai cosě!!
:) 

Bhisma ha spiegato il 17/02/2009 :

Io cerco quello che mi interessa a differenza di te.
Per quanto riguarda i tuoi argomenti scientifici, direi che lasciano 
molto a desiderare, sia riguardo agli ogm, e sia per le risposte che 
hai dato a Truman e stai dando a me.
Se ti piace fare il galletto solo per avere ragione, hai sbagliato 
metodo.
Ripeto, se vuoi sapere le cose, te le cerchi, te le traduci, e cerchi 
le connessioni se ce ne sono.
Inoltre io non devo dimostrare niente a te ne a quelli che sanno solo 
insultare e "argoemntare" con provocazioni e richieste di "prove".
Questo NG è adatto solo per cazzeggiare, niente altro di più.
Ciao
Shakti

 
Hahhahhahaha
Bello!
Qualcuno potrebbe anche esserne felice... :-)
Tutto è relativo nella vita :-p

Inoltre io non devo dimostrare niente 
Ottimo. Ma allora lascia perdere la scienza :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Saluti da Bhisma
Bye
Shakti

dopo di te :-)
Non vedo perché. Se richiesto (e se l'argomento è critico o
controverso anche senza richiesta) solitamente fornisco le prove o le
fonti di quel che dico... io :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

Dopo dura riflessione, Bhisma ha scritto :

Finora non ho visto niente da te... inoltre nessuno cita PROPRIE 
ricerche qui.

ricerche qui.
Tu e la prassi scientifica, questi due universi separati ed
irreconciliabili... :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Saluti da Bhisma

Guardo quello che mi dici, e finora sono chiacchere.
Ci sono diversi thread in cui, a differenza di te, fonti e prove a
sostegno di quel che dico le cito eccome, e non rispondo certo
"cercatele" a chi me le richiede.  Rispetto a quello che dico a te,
invece, cosa dovrei provare, esattamente?
Che tu e la prassi scientifica non riuscite neppure a farvi ciao ciao
con la manina mentre vi incrociate su treni che vanno in direzioni
opposte? Sinceramente questo è già molto ben provato dalle tue
affermazioni, e la cosa molto divertente è che probabilmente davvero
non te ne rendi conto :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!


detto da te è una barzelletta senza dubbio, specialmente con le "prove" 
che daitu  :d
Devo ancora vedere "l'astronave vaticana" da te citata 
hahahhahahhahahaha
Salutami la "prassi" scientifica da te tanto citata ma a quanto vedo 
non sai nemmeno te cosa sia


allergie etc.
Ma io mica l'ho affermato, rammenti? :o)
Mi sono limitato a mostrare come lo studio di una certa Ermakova da te
citato sia parecchio inconsistente, molto dubbio, e viziato da pesanti
errori metodologici. Se hai altri studi in grado di dimostrare la
nocività degli OGM leggerò anche quelli con molti interesse :o)



e io ti ho dimostrato altri studi fatti anche qui in italia, in 
australia e messo dei link ... quindi?
O non lo hai letto o hai voglia di sfottere.
Dimostrami che sono sbagliati o che ci siano altri errori metodologici.
Ma è prassi normale qui non rispondere quindi non pretendere risposte 
da me su cose mie.
Le altre risposte le hai avute riguardo agli osservatori astronomici 
del vaticano e cosa si dice e perchè.
Non ci credi?
Ci credi?
Ti crea problemi?
Adesso dormi tranquillo?
Problemi tuoi.

australia e messo dei link ... quindi?
Scusa, eh, ma mi son ripercorso tutto il thread, e i link a studi
scientifici da te postati proprio non li trovo. Sono un po'
rincoglionito, eh, potrei sbagliare :o)
Cortesemente, riposteresti oppure mi indicheresti l'articolo?
Grazie.
