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Titolo: POLTERGEIST, TELECINESI ED IL MISTERIOSO CASO DI ROSENHEIM

Il povero signor Arturo Riva giurava di non essere pazzo! Ma come si poteva 
credergli? Ciò che raccontava era, quanto meno, inverosimile.
Le motociclette erano da sempre state la sua passione e, negli anni '50, 
riuscì a concretizzare il suo sogno divenendo titolare di un'officina 
meccanica per la riparazione di moto. Avrebbe potuto immaginare di tutto, 
sul futuro del suo lavoro, meno quello che accadde veramente nel 1954. Fatto 
sta che, in quell'officina di Maiano (UD), le moto... partivano da sole nel 
cortile dell'officina! E non solo... All'improvviso, si trovavano ruote 
appese ai muri, si assisteva alla caduta dei pneumatici i cui ganci, 
inspiegabilmente, cedevano, i recipienti di lubrificanti si rovesciavano... 
e tutto senza che mano umana li toccasse.
Fortunatamente per il signor Riva, si ebbero delle testimonianze a favore; 
altri testimoni asserirono quanto riferito dal principale: nell'officina 
accadevano fatti sconvolgenti. La cosa durò parecchio. Poi, affranto, il 
povero sig. Riva decise di trasferirsi in locali meno "turbolenti" e lasciò 
libera la vecchia officina.
Il nuovo inquilino era un rivenditore di patate che vi si trasferì con tutti 
i suoi tuberi. Il "pieno" di patate, effettuato pochi giorni dopo 
l'insediamento del commerciante, ebbe ben presto un grottesco epilogo: la 
tela che ricopriva i tuberi si strappò senza intervento visibile e le patate 
iniziarono ad essere "sparate" in ogni direzione. Tutti poterono osservare, 
terrorizzati, quello strano fenomeno. In particolare, si notò che le patate 
si dirigevano preferibilmente verso il tetto. Era un tipico caso di 
Poltergeist.
Trasferiamoci in un supermercato inglese, a Long Witthenham. Siamo nel 1962.
Alcuni testimoni, spaventatissimi, asserirono che, improvvisamente, i 
barattoli di marmellata iniziarono a volare per il supermercato. Fu un 
dicembre memorabile. Dopo la marmellata, iniziarono a volare sulla testa dei 
clienti scatole di biscotti, cioccolatini e caramelle. Le commesse erano 
terrorizzate ma anche i colleghi ed i superiori non se la passavano meglio.
La cosa più curiosa di questo caso di poltergeist fu la preferenza degli 
"spiriti" per i vasetti di bicarbonato, i quali più di ogni altro fenomeno, 
attraversavano, volando a gran velocità, tutto il negozio per scagliarsi 
fuori da una finestra. I vasetti partivano tutti dallo stesso scaffale ed 
uscivano dalla stessa finestra...
Febbraio 1958, Seaford, Long Island. Questo caso venne studiato con 
particolare attenzione dai parapsicologi W.G. Roll e J.G. Pratt, oltre che 
un ingegnere elettronico, un architetto ed un poliziotto.
Jimmy, figlio dodicenne di James M. Hermann, pareva al centro di misteriosi 
fatti parafisici ben registrati e catalogati dagli esperti della polizia 
della contea di Nassau. Nella casa degli Hermann, non si contavano più, 
ormai, i rumori misteriosi, colpi, oggetti che levitavano a grande altezza e 
svariati danni ad altri oggetti. Si segnalarono, in particolare, le 
"evoluzioni" di un giradischi, un mappamondo, dei libri ed alcune bottiglie.
La polizia stessa, non riportò un buon ricordo di quei sopralluoghi: 
un'intera libreria, infatti, si rovesciò addosso ad un ispettore mentre, 
un'altra volta, una zuccheriera esplose nelle mani di un agente. Alcune 
bottiglie di vino erano stappate da mani invisibili, altre esplodevano. C'è 
da dire, stranamente, che i due parapsicologi Roll e Pratt, non se la 
sentirono di qualificare quei fenomeni come "puro" poltergeist. Resta da 
appurare se l'"impurità" degli eventi di Seaford fosse da attribuirsi, 
secondo i due studiosi, a cause "umanamente razionali" o ad una più spiccata 
caratteristica "extraumana".
Uno dei casi di telecinesi spontanea più interessanti, viene riportato da 
J.Luis de la Pena nel libro "Poltergeist". Siamo a Rosenheim, in Germania, 
nel 1967:
"Il luogo in questione era un modesto ufficio che il signor Adams, avvocato, 
aveva in paese. L'aspetto che caratterizza il caso di Rosenheim rispetto 
alle altre infestazioni è che probabilmente si tratta del processo studiato 
con maggior attenzione nella storia di questo tipo di fenomeni paranormali.
Se analisi future non invalideranno le tesi e le argometazioni degli 
investigatori che intervennero sul posto, ci sarebbe materia sufficiente per 
mettere in imbarazzo gli scienziati, che cercano di gettare discredito sulla 
telecinesi.
Rosenheim è una piccola città sulle rive dell'Inn, nel sud-est dell' ex 
repubblica federale tedesca. All'epoca dei fatti che stiamo raccontando in 
questa sede, contava circa 35.000 abitanti e divenne famosa grazie ad 
Annemarie S., una giovane di appena diciannove anni, operaia. Prestava i 
suoi servizi anche come impiegata nello studio dell'avvocato. Una sua 
compagna, Gustel H., di diciassette anni, la aiutava in ufficio. Alla fine 
di novembre del 1967, uno dei tubi al neon situati nello stesso ufficio del 
signor Adams si spense bruscamente. Chiamarono l'elettricista, che trovò la 
lampadina ancora funzionante, semplicemente aveva compiuto una rotazione di 
90° rispetto alla posizione iniziale.
Nessuno avrebbe pensato a qualcosa di anomalo, se nei giorni seguenti non si 
fossero verificati fenomeni incomprensibili di vario genere. Uno schedario 
molto pesante apparve lontano dal luogo ove abitualmente era situato. I 
fusibili automatici della rete elettrica saltarono improvvisamente 
nonostante non ci fosse sovraccarico di corrente. Si sentirono colpi e 
strani scoppi in diversi punti dell'ufficio; una macchina fotocopiatrice 
cominciò a perdere il toner...
Successivamente, i problemi parvero incentrarsi sugli apparati telefonici. A 
volte suonavano ininterrottamente senza che nessuno stesse chiamando. A 
volte, i quattro telefoni, di marca Siemens, trillavano contemporaneamente 
e, fatto spiacevolissimo, cominciarono ad arrivare bollette con cifre 
incredibili, decisamente sproporzionate rispetto all'uso che se ne faceva 
abitualmente.
Si ricorse così ad alcuni esperti di idraulica, perché si riteneva che 
potessero essere le tubature dell'acquedotto a causare le forti vibrazioni e 
altri rumori che si diffondevano nei locali. I tecnici verificarono che le 
installazioni si trovavano in condizioni eccellenti. E poiché, d'altra 
parte, le lampadine continuavano a non funzionare e un elettricista aveva 
rilevato incomprensibili aumenti nella tensione elettrica, si procedette a 
sostituire l'intero impianto installando un generatore autonomo. Nonostante 
ciò, le anomalie continuarono e il proprietario decise alla fine, disperato, 
di chiedere aiuto all'azienda incaricata dell'erogazione dell'energia 
elettrica.
Accorsero un ingegnere e vari tecnici che effettuarono un esame completo 
della rete locale. Non trovarono dispersioni né prese spurie, ma decisero di 
collocare molti contatori per il monitoraggio dei parametri mediante 
poligrafo. Si poté così seguire con efficacia il fenomeno. Il tracciato 
grafico di voltaggio, che dovrebbe essere una linea continua leggermente 
irregolare, segnò in diversi punti impressionanti punte di sovraccarico (da 
230 a 250 V).
Un lunedì, alle ore 7.30, cadde bruscamente una lampadina, che si infranse 
al suolo. In quel momento il poligrafo segnò un sovraccarico di 50 A. 
Tuttavia, i fusibili non saltarono.
Poiché le lampadine continuavano a svitarsi da sole e cadere, furono 
protette da una reticella metallica perché i vetri non ferissero il 
personale dell'ufficio.
L' 1 dicembre 1967 intervenne il professor Bender, dell'istituto di Friburgo 
e dopo un esame sommario degli eventi ricorse a sua volta a due specialisti: 
il dottor F. Karger, dell'Istituto Max Planck (Scienze fisiche) e un secondo 
fisico, G. Zicha, di Monaco. Anche la polizia intervenne, istruendo 
un'indagine per verificare la presenza di eventuali sabotaggi. Interrogò gli 
impiegati e giunse alla conclusione che la presunzione di reato fosse 
completamente inattendibile. La confusione di investigatori, avvocati, 
impiegati e polizia giunse al parossismo.
Si utilizzò una serie completa di strumenti: un oscillografo Tektronic Mod. 
1A4 per la registrazione delle funzioni, un magnetometro per misurare i 
livelli di suono, elettrometri, trasduttori per gli ultrasuoni a frequenze 
ultrasoniche. Ma non ci fu modo di verificare se quelle manifestazioni 
obbedissero a cause naturali o fraudolente. In alcuni casi, il poligrafo 
tracciava una curva simile a un 8, oppure graffiava la carta. Ambedue gli 
effetti sono inspiegabili.
Quando per controllare le anomalie telefoniche si collegò la rete 
dell'ufficio ad uno speciale apparato, il contatore della centrale continuò 
a registrare chiamate inesistenti. Inoltre si verificò che, spesso, il 
ricettore del signor Adams agiva come se venisse composto sempre uno stesso 
numero, lo 0119, che secondo la guida locale corrispondeva a quello delle 
informazioni meteorologiche.
Fino agli inizi del 1968 continuarono questi fenomeni fisici ed elettrici.
Un fisico, il signor Buchel, presente in ufficio, notò con spavento che le 
cartellette sul tavolo cadevano da sole e che il cassetto di uno schedario 
si apriva senza che nessuno lo toccasse. Annemarie, in quella situazione, 
cominciò ad avvertire disturbi articolari, otiti e sintomi isterici.
Pochi giorni dopo, quando la giovane abbandonò definitivamente il lavoro e 
cambiò impiego, tutti i fenomeni cessarono di colpo.
Oggi non si sa nulla di quella giovane. Sembra che si sia fidanzata con un 
giovane ingegnere e che in seguito si sia sposata ma intorno a lei non 
furono più registrati fatti strani.
Nel frattempo, il caso dell'ufficio ebbe nuove implicazioni. Un illusionista 
cercò di coprire di ridicolo il poltergeist scrivendo in un articolo, 
pubblicato nel suo libro "Folletti impostori" (Sì, è la tipica fantasia 
cicappina!...n.d.r.), che si trattò di veri e propri inganni e che i 
fenomeni di Rosenheim altro non erano che artifici organizzati dagli 
impiegati dell'ufficio.
Allan, l'illusionista, si basava - secondo quanto afferma Hans Bender - sul 
fatto che, dopo una ispezione nell'ufficio, aveva notato un filo di nylon 
che pendeva dal tetto. Ne dedusse che alcuni effetti avrebbero potuto essere 
realizzati mediante intervento meccanico. Bender, tuttavia, assicurò 
indignato che il filo fu collocato per controllare le oscillazioni del 
tetto. (Il nostro "Randi tedesco", evidentemente, preferiva fingere di non 
considerare che un filo di nylon, per quanto abilmente manovrato, non può 
svitare delle lampadine. Ma si sa che certo scetticume a-scientifico, quando 
non riesce a trovare le prove razionali di un presunto inganno, ricorre agli 
illusionisti più scaltri, quelli che, quasi fosse un altro gioco di 
illusionismo, sono capaci di inventarsele su due piedi, le "prove"... 
n.d.r.).
I magistrati ordinarono di togliere dal libro di Allan l'accusa riportata in 
uno dei capitoli. Più tardi, tuttavia, il provvedimento venne revocato, ma 
si obbligò Allan ad aggiungere una nota in cui gli autori dichiaravano di 
non dubitare dell'onorabilità e della rettitudine del signor Adams e del suo 
studio. Continuarono, tuttavia, anche a distanza di tempo, a contrapporsi 
feroci critiche e nuovi apporti a sostegno dell'autenticità di quei 
singolari fatti parafisici.
Per noi Rosenheim è il più importante e decisivo caso di telecinesi 
spontanea ripetuta. Il dossier dei periti concluse che:
- non fu osservata alcuna interazione magnetica;
- non si trovò nessun campo elettrostatico intenso, che avrebbe potuto 
indurre alcuni fenomeni;
- le variazioni di tensione non obbedivano ad alterazioni di voltaggio della 
centrale;
- non si registrarono fonti ultrasoniche né infrasoniche;
- non si scoprì alcuna frode;
- i fenomeni sfidavano qualunque spiegazione che fosse compatibile con le 
leggi conosciute della fisica teorica e sembravano essere il risultato di 
forze aperiodiche e di breve durata;
- i fenomeni dinamici su masse fisiche sembravano provocati e controllati da 
forze intelligenti."
Fin qui l'articolo del citato J.L. Jordan Pena.
A me non resta che rilevare alcuni dati che ritengo basilari in queste 
casistiche. Al di là del risibile intervento dell'illusionista, anche nel 
caso di Rosehneim si è evidenziato un elemento ricorrente nei fenomeni di 
poltergeist o di poltergeist con implicazioni telecinetiche: la presenza di 
individui in età puberale o adolescenziale. È evidente che qualche ragione 
di carattere psicodinamico innesca, occasionalmente, una serie di fenomeni 
ingestibili dai diretti responsabili. Le ipotesi, al proposito possono 
essere e sono tante. Ma il fattore della presenza di giovanissimi o giovani 
in tali fenomenologie è innegabile. Se, poi, si vogliono supporre 
"volitività" estranee ai diretti responsabili "fisici" degli eventi, volontà 
che ne sfrutterebbero le capacità proprio come avviene nella medianità, è 
argomento di discussione e di illazioni svariate. Nel nostro concetto di 
essere umano, noi siamo essenzialmente dei "tramiti" in connessione con 
tutta una serie di forze visibili ed invisibili che esistono, benché non 
ancora ben comprese, nel nostro universo. Si è parlato di "fluidi", di 
"energie" possedute dai ragazzi, messi in moto da ignoti psichismi. Io 
azzardo un'ipotesi successiva, pur senza spingermi troppo nell'inverosimile: 
suppongo, cioè, che questi eventi "non accadano a caso", che la particolare 
situazione psicologica dei giovani coinvolti, conscia o inconscia che sia, 
possa essere solo "uno dei passaggi". Almeno in certi casi. Certo, potrebbe 
trattarsi "semplicemente" dell'esplosione di tensioni psichiche in atto, 
della manifestazioni di incontenibili conflitti dell'io.
In effetti, è difficile supporre una causa logica e matura a delle lampadine 
che si svitano da sole o a dei barattoli di marmellata che volano in un 
supermercato. Ma, ripeto, forse si tratta di "passaggi", di stati in 
divenire di determinati ordini di eventi. Se, ad esempio, consideriamo il 
caso di Rosenheim, cosa mi impedisce di ipotizzare una preesistenza, in 
quell'edificio, di qualche psichismo "latente", disincarnato, direi 
"incastrato" fra il nostro mondo ed un'altra, imprecisabile dimensione.? E 
se l'arrivo nell'edificio di uno o più soggetti particolarmente "dotati", 
vuoi per la particolare età vuoi per la specifica situazione psicologica, 
costituisse un appiglio automatico per questi preesistenti psichismi 
vaganti? In parole più terra terra: e se gli spiriti inquieti usassero, per 
manifestarsi, i misteriosi meccanismi parapsicologici di cui paiono essere 
la causa, nel poltergeist, particolari individui?
Come ho detto, non possiamo adattare questa mia ipotesi a tutta la 
casistica: prudenza dovrebbe insegnare a tutti l'estrema ascientificità 
delle generalizzazioni. Però, proprio per lo stesso ragionamento, non 
possiamo escluderla a priori, visto che mi risulta esistere anche una certa 
casistica a sostegno, come quando si è appurata la ripetizione degli stessi 
fenomeni con due soggetti "dotati" giunti in tempi diversi e successivi su 
un determinato luogo. E perché, poi, questi soggetti, provocherebbero i 
fenomeni in oggetto solo in "quei" luoghi? Credo che anche la mia ipotesi, a 
volte, possa essere plausibile. Fino a prova contraria.
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero,
Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 Il povero signor Arturo Riva giurava di non essere pazzo! 
Tu non può fare altrettanto.
Tu sei pazzo fino al midollo.
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 13.08.07
Teorema di Nithael
Data una qualsiasi quantità X di moneta M, immessa all'interno
di un particolare calice C, questa sparisce dal calice C
per materializzarsi nelle tasche T dell'angiolo Nithael

 Il povero signor Arturo Riva giurava di non essere pazzo!
e lo giurava già nel 2002:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.misteri/browse_frm/thread/a2238afcc51325a/339ba0bcfd298e8d?hl=it&lnk=st&q=#339ba0bcfd298e8d
ciao
feynman
-- 
Ripeto comunque: non c'è stata nessuna sentenza ma solo un'accusa che
io ho accettato di patteggiare
(AB che mente riguardo alla sua sentenza per truffa aggravata) 

 wrote:
Cut---
sai se e' stato pubblicato qualche libro in questione ?
Mark

 Le motociclette erano da sempre state la sua passione e, negli anni '50,
mi permetti un consiglio? Sono troppo lunghi i tuoi thread e uno tende a 
scocciarsi di leggere tutto in una sola volta. Magari se presenti le singole 
storie in più thread numerandoli forse si è più portati a leggerli.
Io devo dire che mi terrorizza e intriga molto la storia di Amytiville che 
credevo fosse solo un racconto.
Cmq anni fa una mia parente fu testimone di un fatto particolare. Se Vi 
dicessi che è una mia lontana  "Cugina" sembrerebbe una leggenda 
metropolitana. Praticamente lei si era affittata una casa poco lontana dalla 
sua casa natale. Fece l'accordo con i proprietari (allora a Napoli i 
contratti legali erano un optional) pagò una caparra e gli diedero le 
chiavi. Premesso che la casa era nuova e l'affitto era un affitto giusto 
(nulla faceva sospettare qualcosa). Se non ricordo male circa 500.000 lire 
al mese. Orbene ci va una volta da sola e si accorge di strani rumori che 
sembravano provenire dalle altre stanze. Soprattutto, diceva lei, come di un 
qualcosa che rotola sul pavimento. Non era il solo rumore e soprattutto 
sembrava provenire dalle stanze appena visitate. Leggermente dubbiosa 
(questa mia parente è una tipa moderna e "Tosta" forse è un pò scettica 
anche per ciò che attiene l' esistenza di Dio) ci ritorna con la madre. In 
presenza della madre, a parte i rumori strani, si verificò all'improvviso 
che tutte i rubinetti della casa ,doccia compresa, si aprirono di botto. E' 
un pò difficile ricreare questa illusione artificialmente senza un 
complicato sistema di elettrovalvole messe a tale scopo, o no?
Cmq mamma e figlia scesero dall'appartamento e quando tentarono di riaprire 
la macchina per tornarsene a casa la trovarono bloccata. Inutili i tentativi 
di aprirla. Chiamarono un meccanico e questo constatò che non c'era nulla di 
strano perchè le porte si riaprirono non appena inserì la chiave. La 
macchiana era una cinquecento,  nulla di elettronico e quindi disturbabile 
con qualche campo elettromagnetico o altro.
Alla fine mia cugina chiamò i proprietari e gli restituì le chiavi dopo 
appena una decina di giorni affittata, ci perse chiaramente la caparra. 
Quando si presentò la moglie di primo appiglio esclamò:"Ma perchè fanno 
tutti così?" e poi si contenne. Cmq morale della storia, nell'appartamento 
di sotto c'era uno di quei maghi/fattucchieri che molto probabilmente era 
interessato a quell'appartamento.
Carmine 

 ha scritto nel 
messaggio news:edn7r3533005sk2rf...@4ax.com...

Sul poltergeist e sulla casistica similare ne sono stati pubblicati molti. 
Prova a vedere qui: 
http://www.ediz-mediterranee.com/it/front.html
o ad informarti presso questo Centro, che č uno dei piů importanti d' 
Italia:
http://digilander.libero.it/cspbologna/csp-new1/cspbologna/home.htm#inizio
Ciao
-- 


 Antonio Bruno
Sai che dico, meglio andarci con i piedi di piombo, soprattutto
quando certe storie..lle le si leggono.
Poi a ognuno di noi è capitata qualche piccola stranezza.
Mi pare giusto che nella vita si abbia anche quella; ecchecavolo
solo agli altri capita sempre di tutto!
Ed è una fortuna, perché il fatto di averne avuta una anche noi,
pur se molto piccola, fa però sì che ci passi la curiosità di
andare a verificare quelle altrui.
Di solito queste vanno sempre a finire in un modo; la sparizione
di tanti bei bigliettoni dal nostro portafoglio.
Questo dei soldi è un metodo molto scientifico di ispezionare
questi fenomeni. Quando a qualsiasi titolo o fine ci vengono
richiesti, bisogna girare le spalle e andarsene.
Dato il proliferare di cialtroni che ingombrano il campo, direi
che è un metodo infallibile.
Ciao
ismlc

 Carmine
Eh, noi fattucchieri, quando vogliamo una cosa non ci arrendiamo 
facilmenet!...;-)
Scherzi a parte, se ho capito bene, nell'appartamento sotto a quello che 
aveva affittato la tua parente c'erano dei "maghi-fattucchieri"?.... Non so 
che dirti sul caso specifico. Possono esserci due spiegazioni: la prima che, 
se quei due avevano dei poteri psicocinetici, erano davvero "in gamba" dal 
punto di vista fenomenologico ed avrebbero potuto creare quei disturbi 
proprio per liberarsi di quella vicina scomoda. La seconda che fossero 
disturbi provocati appositamente per spaventarla, ma in questo caso non mi 
spiego l'apertura contemporanea di tutti i rubinetti della casa ed il blocco 
delle portiere della 500.
Forse la casa aveva catalizzato energie psichiche a causa dell' attività di 
quei fattucchieri. Case con un "surplus" di energia psichica ce ne sono più 
di quanto non si creda...
Ciao!


 ismlc
Nel campo delle ricerche parapsicologiche e dello studio di certi fenomeni, 
la richiesta di denaro potrebbe essere giustificata unicamente come 
retribuzione per prestazioni professionali, apparecchiature, ecc... Trovami 
un medico che viene a casa tua gratis. E i parapsicologi non hanno il 
sistema assistenziale pubblico che c'è nel campo medico. In altre parole, 
ogni prestazione ha il suo costo e mi sembra giusto. Chiaro che, se parliamo 
di ciarlatani o malfattori, il discorso è tutt'altro.
Ciao
-- 


 termini di flames e becere derisioni, i miei post.
I tuoi post? Quali, quelli di 17 anni fa o  quelli copincollati con il 
vinavil 3 secondi or sono?
(Presidente feynman, prendi nota.)
:)) 

segnali senza che noi ce ne accorgiamo...
Tu però sapevi segnalare benissimo alle ragazze dove mettere il denaro:
sotto l'albero, dentro l'elmo, nella tana del leprotto...e dopo che se 
n'erano andate
facevi INCETTA delle "donazioni" e man bassa del denaro raccolto
che non ti "passava accanto": finiva direttamente nelle tue tasche. Rotfl:))
(Presidente feynman, mi raccomando...segna..per la tessera)
:))) 

dividerei e tante sarebbero le becere sfottiture...
Secondo me, potresti mettere su una rubrica su un qualche sito che si
occupa di misteri e simili, e mettere gli articoli la'. Poi, potresti
mettere il link a quel sito in firma (max 4 righe di 72 caratteri).
Oh, e' un suggerimento, eh.
Leonardo
--
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 credevo fosse solo un racconto.
Amytiville di Amytiville Horror, Ocean Drive, i De Feo, etc etc?
'sta storia e' diventata vera all'improvviso?
Mk

Antonio Bruno ha scritto:
cut
A chi è capitato qualcosa di simile alzi la mano.
p

 ha scritto nel messaggio 
news:47b44345$0$15564$5fc...@news.tiscali.it...

Sarebbe interessante sentire qualche storia vissuta (veramente) da parte dei 
partecipanti al ng...
-- 


 di ciarlatani o malfattori, il discorso è tutt'altro.
La vedo un  po' difficile che ci possano essere dei professionisti in 
questo settore, in questo caso chi si propone come professionista 
autoreferente ,sono spiacente per lui, ma rientra subito nel numero di 
quelli che io sospetto.
D'altra parte io in quel numero dei sospetti ci metto anche quelli del 
CICAP. Severi solo con i cialtroni ma si guardano bene dall'esaminare
ad esempio le questioni religiose.
Io mi sono chiesto come mai?
Al più, ritengo, possano esserci degli obbisti di queste cose.
Vedi mica basta che uno mi dica -io non sono un ciarlatano-  e io 
nemmemo vado a chiederlo.
Diciamo che valuto le circostanze, nel caso lo penso e di conseguenza 
evito il "professionista".
Se però trovo uno che è appassionato e mi spiega le cose senza chiedermi 
dei soldi sotto qualsiasi forma di titolo o necessità sue, allora lo 
ascolto volentieri, l'ascolto ha speranza di proseguire, secondo le cose 
che dice e come le dice.
Fino a che non esistono metodi scientifici per individuare i cialtroni e 
ciarlatani, io mi atterrò a questa mia regola empirica.
Ciao
ismlc

 ciarlatani, io mi atterrò a questa mia regola empirica.
Ripeto che sei un po' confuso. Ciao!


feynman
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

tutt'altro.
e se lo dice un esperto come te non c'è dubbio alcuno:
http://www.asaap.org/antoniobruno.htm
ciao
feynman
-- 
Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe
nemmeno drizzato se non fossi stato in ottica rituale
(un condannato per truffa riferito alle sue vittime) 

partecipanti al ng...
quali partecipanti, visto che tu usi il "plonk" (pur se scadente come
quello che hai) anche come saluto? Io ci rinuncio a far sapere cose
mie realmente vissute di questo genere, per di piu' in tua presenza
virtuale anche se magari quotate da altri!
Ciao


 Ripeto che sei un po' confuso. Ciao!
Vuoi che ti ripeta quello di sopra o te lo ricordi da solo!
Comunque ci sono imbroglioni anche tra coloro che non si fanno pagare, 
semplicemente si accontentano dell'importanza che gli altri gli danno.
Continuerò col mio pragmatico metodo; piedi di piombo, ma nessuna 
prevenzione di principio.
Le cose paranormali talvolta sono anche vere, quando è un po' più 
difficile stabilirlo.
ciao
ismlc

 del CICAP, che č una specie di movimento religioso...
Meglio il CICAP che la losca setta del santo Graal
:))) 

 studioso da un ciarlatano?
In questo campo?
Da quel che so, ad oggi, lo studioso: "non posso escludere (ancora) che
accada".
Il ciarlatano: "accade".
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

io speriamo me la cavo ha scritto:
[cut]
Sarai pure stato cortese ma di certo le cose non le "mandi a dire".
Vediamo un po' quanto durerai, io, con risposte simili alle tue, mi son
trovato annoverato tra i VCS (vermi cicappini subdoli), forse la
categoria peggiore :-)
edo_b

 Il ciarlatano: "accade".
Direi che il primo è evento raro, il secondo invece frequente.
L'indeterminazione, lo rende misterioso.
La curiosità, interessante.
L'opportunismo furbo, squalificato.
Un vero miscuglio d'ingredienti che ognuno è bene si combini
a proprio uso e consumo.
ismlc

 E tu permettimi, sei troppo certo...;-)
^_____^  ... appoggio la previsione di Edoardo Benedetti!  ehehehe
Ciao 

 difficile stabilirlo.
Eh, certo... Auguri per i tuoi piedi di piombo. Sta solo attento che non 
divetino di cemento!...;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:47b49c6b$0$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...

Guarda che, da un bel po', i branchisti stanno facendo una figuraccia dietro 
l'altra...;-)
Le ultime:  le "previsioni" di Roberto sugli articoli che avrei postato, le 
"astute" deduzioni cattedraTTiche di una pulzella branchista che io sarei 
Carla, Gaetano e non so più chi... Adesso anche questa che, pur senza 
leggerla, so benissimo cosa possa essere visto che il branchista è un 
insieme di nullapensanti che agisce come un unico organismo: ovvero, io 
plonkerò "Io speriamo che me la cavo"...
Ehehehe, nulla di più puerile e...sbagliato!
QUARK!


Edoardo Benedetti ha scritto:

VCS!?
Benedè... eccheettenefrega. ;-)
Io qui sono coraggioso come un leone; è l'unico posto dove non ho paura 
di morire,  nemmeno ho pura del dopo. eeheheh :)
Qui si muore e risorge senza nemmeno dover aspettare tre giorni. ;-)
ciao
ismlc

 riconoscono con informazione ed esperienza
appunto:


studioso da un ciarlatano?
Questa e' una di quelle domande che Non Vanno Fatte. Se proprio ti
va di lusso ti verra' risposto "Lo devi sentire! Non lo senti? Sei
arido dentro!" (o l'equivalente "Non dirmi che non sai distinguere
;-)").
Io, per aver pensato che eventuali Veri Maghi avrebbero avuto ogni
interesse - e per lo meno l'obbligo morale, perbacco - a mettere i
bastoni fra le ruote ai malfattori, ed invece non mi pareva che si
spostassero di un čtte... e per averlo detto... mi son visto tosto
plonkato come cicappino scettico e anche un po' sedicente (nonche'
delatore - su questo ci vorra' una FAQ prima o poi).
Oh, eppure a me pareva cosi' logico.


 ismlc
Eheheeh...non è la prima volta nè il primo caso in cui uno, dopo aver fatto 
il provocatore, con l'ipocrisia di cui è capace solo un branchista 
cicappino, si rode per il resto del suo tempo su usenet che io l'abbia 
plonkato!...;-)
Non è il tuo caso, perchè nelle tue repliche non ho notato nè saccenteria nè 
insulti diretti o indiretti.
Con me non hai bisogno di morire nè di risorgere. Ma solo di parlare *con 
rispetto*...


 dietro l'altra...;-)
LOL
uno che si fingeva un angelo per circuire povere donne in difficoltà e 
che di conseguenza ha patteggiato 20 mesi per truffa aggravata  ha il 
coraggio di parlare di "figuracce" ?
Anto', sei al di là del bene e del male:
http://www.asaap.org/antoniobruno.htm
ciao
feynman
-- 
Ripeto comunque: non c'è stata nessuna sentenza ma solo un'accusa che
io ho accettato di patteggiare
(AB che mente riguardo alla sua sentenza per truffa aggravata)

 Benedè... eccheettenefrega. ;-)
Mah, da quanto e per come posto non 'penso che tu pensi' che
personalmente possa fregarmene qualcosa.
D'altronde alcune critiche l'ho mosse anche a qualcuno della parte
avversa.
No, non è una questione personale.
Considero un ng un luogo pubblico al pari di un giardino. Se son seduto
su una panchina e vedo qualcuno che butta cartacce mi sento in dovere
di farlo notare indipendentemente da chi sia. Lo sporco, una volta  a
terra, non ha un padrone e al tempo stesso è proprietà di tutti.
Poi se qualcuno li vuol considerare rosicamenti o sbattimento di
piedini, bhè, importa sega :-)
edo_b

 QUARK!
Hanno solo scommesso in un paio sul manifestarsi del pistolero che c'č in te
Una predizione,niente piů !  :o)

 Oh, eppure a me pareva cosi' logico.
Ah Leonardo, non dimenticarti che se si mette bocca su cotal questione
č indice di rodimento perchč plonkati_lol.
Insomma, durante un temporale pare piů facile un bagnassi passando tra
una goccia e l'altra che...
edo_b

 
Sì, ma nummetirà pè a giacchetta.
^___-
ciao
ismlc

 edo_b
Oh ma lo sai che lìperlì questa storia del cicappino non l'avevo
inquadrata bene, poi ho capito; viene da CICAP,:-((
Beh riconosco che un poco di effetto sgradito lo fa.
Il CICAP ,nel campo del mistero, critica sempre da una parte sola
e molte sue spiegazioni non sono affatto convincenti.
Insomma preferisco a loro i miei metodi empirici, che in
sostanza sono sana diffidenza.
Faccio un esempio pratico lasciando volutamente da parte, maghi,
santoni, profeti di marziani, ecc;  i miracoli.
In linea di principio li credo possibili, però, se ne vedessi uno 
sarebbe meglio e comunque se mi capitasse studierei bene la situazione 
prima di dire è un miracolo.
Hai  notato che il CICAP di queste cose non se ne occupa
proprio.
^__-
ciao
ismlc

 Leonardo
Dici che devo cominciare a preoccuparmi!?
ohiboh ;-((
Hai un cornetto rosso da regalarmi?
Io speriamo (molto) che me la cavo,
^____-
ciao

 ciao
Per curiosità, tu "credi" agli UFO (quelli che i cicappini chiamano 
dispregiativamente "UFI")?
Intesi come oggetti volanti non identificati di origine non umana.
Se non sbaglio, avevi detto che ne hai visto uno. Io, dopo che ho visto il 
mio e che ho potuto fare proprio un bello "studio" sella situazione, come 
dici tu, ci ho creduto senza più dubbi. E, se è successo questo a me, misero 
mortale, escludi in modo assoluto che esperienze paranormali autentiche 
possano accadere a qualcuno? Sempre in via teorica, eh!... Poi, lo so che... 
quando e se capiterà a te...esaminerai...verificherai...studierai... Lo so, 
lo so...
Facciamo solo un discorso teorico.
Ciao


> ;-)").
Un' altra "previsione" all' organo riproduttivo canino da parte di un 
branchista (DOC!). In realtà, la mia risposta è stata, come si può vedere:
"Lo studioso...STUDIA e quindi non deve promettere niente di eclatante o
straordinario. Miracoli, guarigioni, fenomeni sorprendenti, ecc., ecc...
sono cose che non hanno a che vedere con il modo di rapportarsi con il
prossimo di uno studioso di parapsicologia o di discipline alternative. E
ricorda che il *ciarlatanesimo* esiste anche in chi fa acrobazie con la
serietà, l'obiettività e il principio di imparzialità pur di sostenere una
negazione *a priori* che torna comoda al proprio fanatismo negazionista.
Ciarlatani sono anche quelli che ti fanno degli sgorbi nei campi dicendo
che, in tal modo, sono fatti *tutti* i Crop Circles; oppure quelli che si
mettono dei chiodini nelle maniche o si bucano i calzini per far svolazzare
tavolini ed affermare candidamente, poi, che così si possono spiegare TUTTI
i fenomeni verificati da decenni di studi della medianità..."
Totale decadenza. Mi viene in mente il film "Il crepuscolo degli Dei"...;-)


 Io non plonko mai nessuno!
Tranquillo, è un misero annaspamento nemmeno tanto originale di questo 
branchista in totale decadenza il cui comportamento chiaramente sfottitorio 
e provocatore nei miei confronti e di altri sostenitori di teorie "non 
ortodosse"(se pur esercitato con un quid base di apparente cultura ma 
sufficiente per la media dei branchisti) è nella storia di usenet. Poi, 
questo vittimismo da politico della prima repubblica, è quanto meno 
pietoso...;-)


 queste cose non se ne occupa proprio.  ^__-
A bhè, siam d'accordo. Non ho fiducia nelle organizzazioni come del
resto nei governi nel suo genere. M'interessano le singole discussioni
come valutare se una singola legge risponde correttamente ad una
determinata necessità. Il colore di chi la partorisce sinceramente
rimane un fattore puramente secondario.
La critica al Cicap, come del resto ad altre organizzazioni andrebbe
mossa, se se ne vede la necessità, su singole questioni portando magari
dati concreti. E' ovvio che chi si mette assieme lo fa per un
orientamento comune, perchè ci sono degli intenti condivisi. Criticare
questi nella sua generalità mi ricorda il 3d delle giraffe. "Non lo so
se è vero ma comunque non mi piace."
edo_b
-- 

 divetino di cemento!...;-)
Nel qual caso diverrebbero più leggeri, oh che scienziato sei!?
Tu non sai nulla di cosa penso dell'argomento, perché non lo ho detto.
Ma anche io, credimi, ho le mie certezze che non posso dire, come vedi
sotto questo aspetto siamo pari.
ciao
ismlc

ero
Stavi andando cosi' bene :-(


Totale decadenza. Mi viene in mente il film "Il crepuscolo degli Dei"...;-)
Eh, si', si', sono agli sgoccioli. Sappiamo.
(Quest'ultima in particolare e' stata una discreta sgrullata)


pietoso...;-)
M'hai beccato: mi sto allenando, e conto di presentarmi alle elezioni.
...
A proposito: tu che hai esperienza nel settore con ben tre (3) preferenze
in saccoccia, hai qualche buon trucco da consigliarmi?
Mica per altro, sai, ma cosi' so cosa evitare 8-D


 proprio.
perchè non è un compito del CICAP., per i miracoli c'è la chiesa.
Il CICAP si occupa di paranormale e affini.
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Dlin... dlon...
Si informa il pubblico che per essere plonkati dal Fattucchiero
è necessario prendere il numero ed attendere il proprio turno.
Grazie per la collaborazione.

 
Per te c'è stato un paiodi anni fa, ma non te ne vuoi rendere conto.
Speriamo nel 6 marzo
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
E', il tuo, un presupposto ragionevole.
Il fatto che sia errato non e' colpa tua.

 Stavi andando cosi' bene :-(
Non ho capito........    ^___^ 

 Le ultime:  le "previsioni" di Roberto sugli articoli che avrei postato, le 
Dai, che se non facevo presente che avevi cominciato a postare i primi
due capitoli del tuo "libro" avresti continuato con il resto, non mi
dispiacerebbe un po' di sana onesta', ogni tanto.
Se quello e' un esempio delle figuracce, non hai idea di cosa sia una
figuraccia.
PS: roberto, non Roberto.
PS2: ma non mi avevi plonkato tempo fa perche' interagivo con qualcuno
che non ti stava simpatico?
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Il CICAP si occupa di paranormale e affini.
Cioè famme capì?
Dici che si sono spartiti i compiti!?
Sai un pochetto già lo sospettavo.
^___-
ismlc

 sotto questo aspetto siamo pari.
Bene. Ritengo che non sia possibile, a questo punto, forzare i limiti della 
cautela che impone un ambito pubblico (e maledettamente fazioso) come questi 
NG.
Auguri!


ismlc
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

affatto facile, credimi.
scrib scrib
Leonardo, yanking the chain


 non è affatto facile, credimi.
Ah, guarda, sulla tua medianità non mi esprimo ma che tu sia un fenomeno
è fuor di dubbio.
edo_b

 fregature di tutti i tipi. La mia storia,
Totò, il tuo inconscio ti parla.
Ascoltalo.

 
L'acronimo CICAP significa:
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale
Ci sono due paroline magiche: "Controllo" e "Affermazioni" che aiutano a 
capire il lavoro che svolge quel gruppo di persone e che nulla ha a che 
fare con cose attinenti alla chiesa
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Odore e scoria al Principe Guerriero!!!!

 che non ti stava simpatico?
Ma poverino!!! Non č colpa sua, č il suo Outlucco che non funziona. Ha 
provato a scrivere a Bill, ma questi gli ha risposto di rivolgersi al 
suo cugino di sangue ARBEL
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Il 10 agosto, la notte di S.Lorenzo, quando ci sono le stelle cadenti
io metto la macchina in garage.

 questi NG... Ma non divaghiamo...
F A N T A S T I C O ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Come ha già detto qualcuno "è il tuo inconscio che parla".
Una parte di te ti schifa e cerca di venire alo scoperto, l'altra invece
vorrebbe reprimere il tutto e proietta sul branco tutto l'odio che hai
incamerato.
Comincia a chiamare le cose col loro nome e soprattutto comincia a dare le
giuste responsabilità a te stesso.

 se è vero ma comunque non mi piace."
Non  ho seguito il trhead sulle giraffe, ma è proprio per quel
thread trasportato in ICR che ho scoperto questo interessante NG.
Incredibile ma Silvea mi ha fatto una cosa utile.
Ciao
ismlc

Rod ha scritto:

Pistol.. sta per "Pistola"...

 fare con cose attinenti alla chiesa 
Ah beh, l'anima è Dio sono cose normali e banali che solo gli alcuni 
possono "affermare" o "controllare".
E guarda che io sono credente in Dio.
Insomma o il mistero è sempre falso, oppure esiste ed è indimostrabile. 
Nel qual caso il CICAP dovrebbe almeno cambiarsi di nome.
Qualche semplice  conto comincia a non ritornare.
Il CICAP se fosse veramente imparziale dovrebbe indagare a tutto campo
su qualsiasi cosa che non rientra nel razionale e materiale, comprese
le apparizioni delle Madonne più o meno sanginanti, il valore dei 
sacramenti ecc.
Comitato Italiano  per il controllo DI QUASI TUTTE le affermazioni sul 
paranormale
Sarebbe Meglio.
ismlc

 
Più modestamente, diciamo che ne stiamo solo parlando.
Ciao
ismlc


E' una tua opinione.


 
Giusto perchè tu te ne faccia un'idea:
http://www.massimopolidoro.com/blog/cicap-paranormale-religioso-e-fede.html
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Don't feed the trolls.
Non date da mangiare al Fattucchiero.

 
:-(
Antò.. e coprite se fa freddo. ;-)
Nel caso non te ne fossi ancora accorto, ti faccio notare che sono 
normodotato di quella capacita umana che si chiama criterio individuale.
Piantala di usarmi per dire qualcosa a chi dici di aver plonkato, oppure 
splonkalo e digli direttamente a lui.
ismlc

 ismlc
Certo. Che altro, se no?...
Ciao


 ismlc
Mi basta che tu rifletta (e sono certo che lo farai grazie al tuo *criterio 
individuale*) sul perchè non ti plonko affatto mentre lo faccio con altri.
Cmq, sulle risposte indirette hai ragione: è che il quotaggio altrui di 
certe macro-ipocrisie, a volte, è per me irresistibile...:-(


 Auguri!
Ciao
ismlc

 
http://www.massimopolidoro.com/blog/cicap-paranormale-religioso-e-fede.html
L'idea già la ho
massimopolidoro può dire quello che gli pare ed infatti lo dice.
I fatti del CICAP sono chiari e ognuno li può valutare.
Ma te lo ho detto, stranamente è assolutamente latitante su qualsiasi 
paranormalità riguarda la religione.
A meno che non li consideri tutti di pertinenza dello stato Vaticano.
Siamo sempre lì ogni cosa può rendere bene.
la vera idea che uno si deve fare, è: che quando qualcuno dice
che lo fa per il *nostro* bene, è molto facile che lo faccia 
innanzitutto per il *suo* bene.
Chiesa, massimopalidoro e maghi compresi

 Ciao, Goffredo
ciao.:-)
Ismlc

 E' una tua opinione.
Naturalmente, ed è esattamente valida quanto la tua.
Però i fatti parlano e chi tace acconsente, come è proprio questo caso.
ismlc

 certe macro-ipocrisie, a volte, è per me irresistibile...:-(
impara a resistere, oppure cedi al plonk.
ismlc

 Siamo sempre lì ogni cosa può rendere bene.
Su questo non v'è dubbio. O si fa impresa o non la si fa. In caso si
decida di farla occorre seguire tutti i crismi e le leggi che essa
comporta. Anch'io non mi fido di tutto ciò che sta nel mezzo.
Associazioni, onlus, circoli arci, maghi, maghetti, masi ristrutturati
e parrucchiere che ti metton bigodini a casa.
Ma questo è un discorso diverso dalle finalità del cicap.
edo_b

 ha scritto nel messaggio 
news:g5otj.14896$FR.8...@twister1.libero.it...

Grazie :o)
(ps...facevo lo gnorri per non alimentare l'antica faida di IDM. 'Na storia 
luuuuuuuuunga!! ;o) 

 edo_b
ismlc

 Totale decadenza. Mi viene in mente il film "Il crepuscolo degli Dei"...;-)
Eccheppalle, Antò.. :-((
Te lo devo dire a calci nelle gengive.
Splonkalo!!
O quando rispondi a me; taci!
ismlc

 paletti e compassi...;-). Indovina chi?...;-)
Però a vedere certe fotografie si rimane stupiti dall'armonia e
complessità del bellissimo disegno.
Il CICAP parla di spago, altri più approfonditi parlano di "lame" di 
radiofrequenza che falciano il campo.
E' uno dei tanti misteri non spiegati, il fascino loro sta proprio nella 
mancata spiegazione.
ciao
ismlc

 luuuuuuuuunga!! ;o) 
Capisco.:)
Tantissimi anni fa, feci il mio bravo CAR (centro addestramento
reclute) a CasalMonferrato, lì appresi questo modo di dire.
^___-

 della scienza, anzi.
Aspè, qui il discorso cambia binario. Qual'è il problema, alcuni
componenti del CICAP o la sua organizzazione in generale ? Gli
obiettivi che si prefigge oppure l'interfaccia con la comunità ? Il
contenuto di un articolo o le parole scelte per scriverlo ?
-- 
edo_b

 di questi concetti di parte faziosa.
Quale sospetto mio non ti piace? Mi и sfuggito il filo del discorso....
Taglio il resto, sostanzialmente sul CICAP. Il mio ritenerlo un ente 
completamente inutile e dalle connotazioni essenzialmente fideistiche 
(saprai certamente che il fideismo ha varie facce), и una delle mie poche 
certezze assolute.  Per cui, su questo inutile comitato, si rischia sempre 
di spregare bite e bite di discussioni. Ma non con te, sia chiaro!...;-)
Ciao


 sia possibile appurarlo non me ne faccio un problema.
E' ASSOLUTAMENTE VERO!... Esattamente come te l'ho raccontato e, 
fortunatamente, visto non solo da me...
Ma adesso mi limito a questa risposta. Devo scappare e rimando il reato ad 
altra occasione.
Ciao!


radiofrequenza che falciano il campo.
"Spago" e' un po' semplicistico, ma in effetti con spaghi annodati e
paletti gli antichi Egizi qualcosa hanno fatto.
Anche ai tempi nostri, con spaghi ed assi - e naturalmente, un serio
lavoro preliminare con carta e penna - sono stati fatti agroglifi di
notevole complessita':
http://maps.google.com/?ie=UTF8&om=1&t=h&ll=45.12374,-123.113692&spn=0.000823,0.002511&z=19
(o cerca "Firefox Logo" con Google Maps)
Leonardo
--
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 Ciao!
Devi fartene lo stesso una ragione; io non c'ero.
Ciao
ismlc

 contenuto di un articolo o le parole scelte per scriverlo ?
Il discorso è simile, si trattava di contrastare certe ideologie senza 
pistare i piedi ad altre.
Io dei comitati non mi fido affatto, ne ho visto troppi e tutti 
faziosamente di parte.
Per quanto mi riguarda non meritano la mia fiducia.
Ciao.
ismlc

 Leonardo
Dischi volanti che abbiano fatto tali mirabilie non ne ho mai visto.
Ma trovo che sia strano, e trovo la spiegazione un poco troppo 
semplicistica.
ismlc

 Devo scappare e rimando il reato ad altra occasione.
Fin da qui, sento il cadavere di Freud che urla dalla bara.

 riguarda non meritano la mia fiducia.
Ah, d'accordissimo ma mica è prerogativa del cicap. Abbiamo appurato
che le organizzazioni non ci piacciono epperò pare che quella lì non
piaccia in particolare.
Epperchè ? Fa gli interessi suoi come le altre. Sembra quasi che se
indagasse sulle madonnine che piangono sarebbe quasi accettabile. E no,
tale è e tale rimarrebbe.
E allora qual'è la discriminante ? Perchè ad esempio non fare le pulci
all'associazione Nazionale di amicizia italia cuba ? O di che campa ? O
perchè un s'impiccia anche dell'amici del venezuela ? E cosi via.
Il punto, temo, è che non sia di principio, ma piuttosto che qualcuno
si occupi di cose che non vorremmo si occupasse o, viceversa, che
qualcuno non si occupi di qualcosa che vorremmo si occupasse.
edo_b

 
Se tu vuoi che i fatti parlino come vuoi tu, i fatti parlano come vuoi tu.
Ma i fatti non parlano come vuoi tu.
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Il Fattucchiero conosce i sei numeri del Superenalotto.
Peccato siano quelli del concorso precedente... (cit.)

semplicistica.
La spiegazione e' semplicistica, se _davvero_ ci sono cose che non ne
sono spiegate - cose vere pero', non inventate o tirate per i capelli
tipo le mosche morte o le distorsioni del campo magnetico.
Se non ci sono, la spiegazione non e' "semplicistica" - e' semplice.


Antonio Bruno ha scritto:


Secondo me e' un astuto tentativo di indurre i branchisti a buttarla
in caciara :-)


apparente importanza pur di emergere essi stessi sugli altri!
http://groups.google.com/groups/search?hl=en&q=%22Vorrei+precisare+tante+altre+cose%22
...poi ti domandi com'e' che certa gente ti ritiene poco sincero...


 Sai un pochetto già lo sospettavo.
Non per difendere il Cicap (che fa un'opera meritoria e non ha bisogno 
di difesa) ma siete poco informati sia tu che zano.
Garlaschelli, del Cicap, si è occupato diverse volte del "miracolo" di 
San Gennaro riproducendolo mediante l'uso di sostanze tissotropiche. Se 
ricordo bene scrisse diversi anni fa anche un articolo su Nature sulla 
questione.
Ovviamente la Chiesa non ha mai permesso che si analizzasse il contenuto 
dell'ampolla per vedere se corrispondesse a una di queste sostanze.
ciao
feynman 

 edo_b
Io non ho recinti da difendere, se non quello del rispetto altrui.
Il punto è che occorre imparare a guardare bene l'occasione che ci
si presenta, qualsiasi essa sia.
Ora si parla del CICAP e quindi è il momento giusto per contargli le pulci.
Tu conta pure quelle dell'ANAIC se lo ritieni giusto.
ismlc

 del -questo il CICAP non lo "deve" fare perchè riguarda la religione-.
stai facendo degli esempi falsi.
Il cicap di è occupato di questo:
http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=102029
l'articolo completo fu pubblicato su S&P e lo trovi online se ti abboni.
La Sindone:
http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=273314
poi sul sito del cicap si trovano molti altri riferimenti al paranormale 
di tipo "religioso".
Affermare quindi che il cicap non si occupa di queste questioni è 
semplicemente affermare il falso.
Ovviamente le questioni religiose sono questioni puramente personali, di 
fede e quindi non è compito del cicap mio o tuo smontare tutte le 
innumerevoli religioni del mondo.
Ma i fenomeni che potevano essere investigati, anche se di tipo 
"religioso", sono stati investigati.
Altra cosa ovvia: pretendere che il Cicap possa e debba controllare 
"tutto" è una cosa talmente assurda che non varrebbe la pena di perderci 
due minuti a discuterla.
C'è qualche affermazione fatta dalla Chiesa Romuliana che TU ritieni 
debba essere indagata?
Be', datti 'na mossa e fallo tu.
ciao
feynman 

 Leonardo
Strano, ora il tutto si riduce al credere credibili, alcune foto mentre 
altre invece no.
Che faccio ti telefono ogni volta che ne trovo una?
Mica sto dicendo che non ci siano buontemponi che si divertono a fare 
scherzetti del genere.
Io non sto inventando nulla di nulla, sto solo dicendo che sono cose 
misteriose.
Cioè non  spiegabili in modo convincente,
e il tuo modo di spiegarle lo è altrettanto, ma stranamente non ti trovo 
misterioso.
ismlc

 indagasse sulle madonnine che piangono sarebbe quasi accettabile.
che poi su ste madonne che piangono il cicap ha già indagato.
Come su altri aspetti del "paranormale religioso":
http://www.cicap.org/new/argomento.php?id=204
ciao
feynman 

 Tu conta pure quelle dell'ANAIC se lo ritieni giusto.
Se si ritiene che qualsiasi associazione non valga la fiducia c'è poco
da star a contare pulci, le si boccia a prescindere.
Se le associazioni hanno un senso ma una non piace basta non
contribuire economicamente.
Se le associazioni hanno un senso ma si sa che una commette
irregolarità si sporge regolare denuncia alle autorità competenti.
Se le associazioni hanno un senso e c'è qualcosa da fare che altre non
fanno se ne fonda una nuova.
Tutto il resto fa parte del 'si ma...', 'si potrebbe fare che...'
'sarebbe meglio se...'. E' uno sport che non mi piace, mi ricorda le
bocce. Troppo statiche.
edo_b 

 non ti conosco.
alcune info le trovi qui:
http://www.asaap.org/antoniobruno.htm
ciao
feynman

 
http://www.cicap.org/new/argomento.php?id=204
Grazie di avermelo fatto notare fey, 'sta cosa non la sapevo.
edo_b

Leonardo
Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

 abbia preso una sonora ciofecata di soldi da qualche ciarlatano!...
sarà mica uno di quelli che è stato fregato dal patteggiatore di 
Pergine?
ricordi quel tale che di nome fa Antonio e di cognome Bruno che ha 
patteggiato 20 mesi per truffa aggravata e che aveva incassato circa 
200.000 euro dai truffati?
Non lo ricordi?
Devi avere una crisi di identità. perchè quel tale sei tu:
http://www.asaap.org/antoniobruno.htm
ciao
feynman 

edo_b
Ciao, Goffredo


Leonardo


 un ci penso' gia' il Mirko Tremgalia a suo tempo? :))
Eh si, però purtroppo qui la cosa è più complessa perchè i soldi
trasmigrati sono stati reperiti anche da fondi regionali, Toscana in
primis e quindi anche miei.
Chiunque voglia devolvere del suo agli amici cubani ha senz'altro il
mio appoggio morale ma quando a metter soldi sono cittadini
inconsapevoli un'occhiatina a dove e come vengano spesi mi pare
doverosa.
edo_b 

 Ma i fatti non parlano come vuoi tu.
E come parlano i fatti che non ci sono, tu che dici?
Io capisco che a volte il silenzio invece urla, proprio perché c'è 
silenzio dove non dovrebbe esserci.
ciao
ismlc

 feynman
Sono informato su questo aspetto del riprodurre una sostanza analoga al 
sangue e con le stesse capacità, sostanza ricavata con la chimica 
conosciuta in antichità.
Riprodurre però è solo un esempio di buona volontà, è un supporre, non 
un provare qualcosa.
E la Chiesa al solito suo appunto non ci sta.
ciao
ismlc

 mentre altre invece no.
In realta' si riduce all'"entia non moltiplicanda sunt sine necessitate": 
dimostrato che crop circle anche complessi possono essere prodotti con modi 
umani (ed e' stato dimostrato dal citato firefox circle, registrato in corso 
d'opera), non vi e' necessita' di ricorrere agli alieni per spiegarli.
Questo NON significa che NON siano stati i puffi, solo che e' un'ipotesi 
meno probabile.
Ciaotutti,
* -- Ho scritto puffi? Pardon, volevo dire alieni... 

 certamente "ordinari"...
Studiare va benissimo, è il modo giusto di affrontare il problema,
però bisogna farlo senza aspettative o preconcetti di qualsiasi genere. 
e ricordarsi che la fiducia non è un obbligo concederla ma è obbligo 
conquistarsela.
Assolutamente proibiti soldi, ritiri, vestirsi di bianco o altri colori 
fare pratiche simboliche fastidiose, ecc.
Nel qual caso girare decisamente i tacchi.
Taglio il resto
ciao ismlc

*Alessandro* ha scritto:

Puffi!?
Puffetto hai sbagliato interlocutore.
A me degli alieni nun_me_ne_po'_fregà_de_meno, mai visto uno; 
esattamente come per i tuoi puffi
Ma se ti presenti meglio forse posso conoscerne finalmente uno,
intendo di puffo.
leggi meglio.

 bocce. Troppo statiche.
Cambia sport, chi te lo vieta?
Siete  un  po' messi male; peggio che su ICR.
dove o sei ateo o sei religioso, nel mezzo non ci deve né ci puň stare 
nessuno.
A pensare che ero dato per un probabile cicappino.
Cosa č il NG dei ciccapini e dei cicappati?
E Giulietta e Romeo dove sono?
Via via, su su, tira la boccia tua e non fare tante storie.
;-)
ismlc

 feynman
ciao
ismlc

feynman ha scritto:

200mila Eurini sono una stratosferica cifra.
E' una affermazione pesante, dove la hai presa?
ismlc

 feynman
Ammappa che brutto!
Grazie dell'informazione.
Però l'organizzazione sulla carta è seria, c'è addirittura un ispettore 
di polizia, medici, avvocati.
O erano falsi anche loro o sono stati raggirati e qualcuno è scappato 
con la cassa.
mmn  sento puzza di bruciato.
ismlc

 Fin da qui, sento il cadavere di Freud che urla dalla bara.
Lo sento anch'io. Dice "Ecco, avete visto ? AVETE VISTO ?"...
Un Paperino con le lacrime agli occhi :-))) 

 è san cicappino; quello del chiodo sul tavolino.
nessuna chiesa caruccio.
Solo una profonda antipatia per le balle.
ciao
feynman 

 E' una affermazione pesante, dove la hai presa?
dalla sentenza di patteggiamento a 20 mesi per truffa aggravata.
ciao
feynman

 Nel qual caso girare decisamente i tacchi.
E' una tua scelta. Sono i tuoi consigli e precetti. Io ti rispondo che li 
condivido ma sollevo delle precisazioni che non mi va di approfondire ora 
perchè il discorso rischia di farsi scivoloso.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero,
Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 è san cicappino; quello del chiodo sul tavolino.
Eheheheeh.... E poi ti chiedi perchè c'è un "gruppo" di scalmanati che ce 
l'ha con me?...;-)
Ah, già, questo non è un post con me! Pardon!...;-)


 Noi abbiamo messo in piedi un progetto unanimemente condiviso 
    "Il priorato ha necessità che, a mutuo ottenuto, venga
     destinata da voi una somma alle varie finalità di Luce
     nel mondo. Dobbiamo tuttavia coinvolgere Antonio (...)
     Dobbiamo utilizzarlo  perchè consegni lui tale cifra
     simbolica ad una persona che non può ancora ricordare
     di aver conosciuto.
     Pertanto lui andrà alla sua banca e preleverà questa somma.
     Per tale motivo incarichiamo come sempre te le Lina
     di versarla sul suo conto corrente con un bonifico
     bancario il cui estremi penso tu avrai conservato.
     L'entità della cifra è di 2300 euro a compimento del
     mistico simbolo 5, simbolo del Pentagrammaton.
     Nessuno dovrà sapere di questo contributo".
"Nessuno dovrà sapere di questo contributo"
"Unanimemente condiviso"
OH, U G U A L E !!!

 che la verità.
Nithael, chi è che ha intascato i 200.000 euro?
Chi è che ha goduto e si sta godendo il maso ristrutturato con quei 
soldi?
La verità sono i 20 mesi per truffa aggravata , c'è la sentenza che lo 
testimonia.
Ricorda comunque di far leggere al tuo avvocato la parte iniziale del 
tuo post e poi, caro angioletto, dormi preoccupato, .
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere
sono stato proprio io...
(il solito condannato per truffa riguardo alla sua pena) 

feynman ha scritto:

Grazie dell'informazione,  mi è preziosa.
Comunque ho sbagliato io a fartene domanda, te ne chiedo scusa
ma non avevo ancora letto altri tuoi mex a me diretti.
Come hai detto tu non c'è simpatia reciproca, allora dico io:
non vale la pena continuare.
Anche se il motivo è giusto sono le condizioni giuste che
mancano.
ismlc

> Antonio Bruno ha scritto:
Antò.. oggi ho da fare ti risponderò quando posso.

 ;-)
Naaa, mi sovviene un dipendente comunale in pensione di borgata e io
non rientro in nessuna delle tre categorie ;-)
edo_b

 Grazie dell'informazione,  mi è preziosa.
Allora senti anche la mia voce, se vuoi avere il quadro completo della 
situazione. Chi ti ha dato "l'informazione preziosa" è conosciuto su tutta 
usenet come un paranoico livoroso. Sul suo carattere stendo un velo pietoso 
e ti lascio, se vorrai, fare le tue indagini: ti stupirai senz'altro che al 
mondo possano esistere simili individui (e risparmio altri 
aggettivi-similitudini per il momento). Costui si sta rodendo come un verme 
colto da crisi di dissenteria perchè tutto l'impianto accusatorio che era 
stato montato contro di me da "brave persone", nel giro di due anni si è 
smontato e sciolto come neve al sole. Come fra poco si saprà, non c'è alcuna 
responsabilità penale.
Quanto alla sentenza per truffa aggravata da me patteggiata che quel viscido 
sbandiera inseguendomi come un tapiro OVUNQUE e SU QUALSIASI NG, se sei 
davvero amante della verità, vorrei chiederti se dai valore di verità 
assoluta, cioè se fai rientrare nel novero delle verità appurate 
scientificamente, moralmente e divinamente, alle sentenze della legge 
terrena. E vorrei anche chiederti se ritieni due cose:
1) che sia impossibile da parte di un gruppo di persone invidiose e gelose 
montare un bell'impianto di accuse tanto da architettare apparenti "prove" 
incontestabili;
2) se pensi che il patteggiamento di una persona possa essere scelto come 
soluzione, pur sempre infelice, ad altri gravi problemi personali e di 
salute.
Da queste tue risposte credo che valuterò la tua reale libertà di pensiero. 
E, comunque, non ci morirò in nessun caso...
Buona domenica.
Antonio Bruno
Nulla nutre la Terra di più meschino dell' uomo fra tutto ciò che su di essa 
respira e cammina. (Omero- Odissea)
http://groups.google.it/group/it.discussioni.ufo/browse_frm/thread/a08b174f925f134b/ea231f4b359e84e4?hl=it&lnk=st&q=su+su%2C+non+fare+l%27offesa.+#ea231f4b359e84e4
 

 terrena.
Questa si che è una perla di quelle da incorniciare.
Totò... non cercare di mescolare la tua merda con l'oro, ne esci 
malconcio e puzzolente come al solito
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Sei più vicino all'ignorantezza te
che le mutande al culo.

 ha scritto nel messaggio 
news:fp8v6v$nq5$1...@registered.motzarella.org...


altrui
Ma questo e' normale: anche l'Associazione Nazionale Tumori, oppure quando
compaiono gli spot per le vittime dello tsunami in Indonesia - cosa stanno
cercando di fare secondo te?
Portano alla tua _coscienza_ un problema e cercano di manipolarti (e anche
di scucirti un po' di quattrini per una nobile causa).
Il CICAP fa esattissimamente la stessissima cosa che fanno gli spot creati
dal Ministero contro i finti operai del gas: ti fanno vedere una truffa, e
sperano che cosi' tu capisca che non tutti gli operai del gas sono davvero
operai del gas, e magari come riconoscere i veri dai falsi.
Se poi il CICAP non ha casi veri da mostrare, non e' colpa loro: sappiamo,
anche da esoteristi di chiara fama che compaiono in TV e sui giornali, che
i Veri Maghi sono individui schivi e sprezzanti della fama; quindi perche'
stupirsi se nessuno di loro si presenta al CICAP?
La mia impressione e' che tu ti sia fatto un'idea sbagliata di cosa sia il
CICAP, e ora tu te la prenda con la tua idea perche' non corrisponde a un'
altra tua idea, del CICAP come dovrebbe essere.
Possiamo fare un gioco - tu mi dici cosa *dovrebbe fare* il CICAP, secondo
te, e io provo a vedere se lo sta gia' facendo o quali potrebbero essere i
motivi per cui non lo fa.
Leonardo
--
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 stupirsi se nessuno di loro si presenta al CICAP?
Ciao :o)
Sono due posizioni che stridono un pò,non ti pare?

 sostanza sono sana diffidenza.
Si, sono come dei MULI con i paraocchi: ma sono (spesso) NECESSARI!
Personalmente mi stanno sul cazzo anche a me quando se ne escono con delle 
puttanate
verosimilmente molto forzose, pur di abbattere una credenza o fenomeni 
inspiegabili.
Però, da un'altra parte sono "benefici" perchè servono per smerdare e 
smascherare
i vari maghi e maghetti che si approfittano della debolezza altrui per 
infinocchiarli
e fottergli denaro.
Roundup
--
Occhio alle batterie: ESPLODONO!
http://tinyurl.com/2dwxqz
-------------------------------
Faccia su Marte:
http://tinyurl.com/yv3oze
--------------------------------
Un poverello:
http://tinyurl.com/2448fq

perchè il discorso rischia di farsi scivoloso.
Lasciami indovinare... precisazioni legate alla parola "soldi"?


 
http://www.asaap.org/antoniobruno.htm
ROTFL e ancora ROTFL e subuto dopo ROTFL eperunmesediseguito ROTFL:))) 

 Sono due posizioni che stridono un pò,non ti pare?
Cioè che la convinzione della comunità scientifica sia che il
paranormale non esiste strida con la mancanza di materia prima da
osservare ?
No direi che si completano a vicenda. Anzi, guarda, voglio prorpio
esagerare, sono indissolubili l'uno dall'altra :-)
edo_b

 ha scritto nel messaggio 
news:47b815d0$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

Scusa,se la tesi di base e (avventatamente) assolutistica è :"Il paranormale 
non esiste",non vedo come si possano citare "esoteristi di chiara fama" che 
disquisiscono sull'indole dei "Veri Maghi".
In egual misura non regge neppure come "giustificazione della loro NON 
presenza".
Mi pare assurdo che il cicap sostenga che non analizza Veri Maghi perchè 
hanno un caratteraccio,a detta di molti "esoteristi di chiara fama".
Ciao :o) 

 delatore - su questo ci vorra' una FAQ prima o poi).
http://tinyurl.com/26hnsf

 divinamente, alle sentenze della legge terrena. 
'scolta, tanto ci leggi tutti quanti. O codeste ti paion domande da
fassi ?
Ora, se da un lato potresti beneficiar dell'incapacità d'intendere e di
volere, dovresti porre sull'altro piatto della stadella il fatto che
l'accesso a internet ce lo potrebbero avere anche l'amiche di scuola
della tu' bimba e i parenti loro, sperando, al contempo, che l'tu' pc
tu l'abbia 'ncatenato per benino.
Ora un so te ma io quella stadella la vedo aggiaccata tutta da 'na
parte.
Ma sempre seondo te, per la tu famiglia, pensi che n'importi poo più
d'una sega il fatto che il trombassi tardone sfatte in casa loro possa
esse un fatto penalmente rilevante o meno ?
Se alla tu' figliola qualche compagnuccio dovesse dirgli 'certo tu pa'
è un bel troiaio' o cosa dovrebbe risponde ? Che i fatti un son
divinamente appurati ?
edo_b

 Ciao :o)
-- 

 libro su queste mie disavventure e su come sia cascato nella trappola tesami.
Caspita, ma allora si tratta proprio di gente disonesta.
Scommetto che sono loro che hanno scritto le mail dell'agnolo!!!
Maledetti complottisti!

 attiva.
Ecco la copertina:
http://img139.imageshack.us/img139/2293/libroqi1.jpg

 attiva.
Ecco la copertina:
http://img443.imageshack.us/img443/224/libroda3.jpg

 diverse :-)
Beh,ma conoscere l'uomo ragno ha del paranormale a sua volta :o))
Voglio dire: "è meritorio,oh,com'è meritorio".
Se metti "cartomante" su google ti escono 300.000 link,voglio dire: se 
l'attività è meritoria che smascherino qualche furbone come fa striscia o 
fanno le iene.
Cosa c'è di meritorio nel provare che Giulio non indovina quali sono le tre 
palline verdi su dieci che stanno dietro ad una parete?
Una volta ho visto su la7 (non so se c'entrasse il cicap) un "documentario" 
che si proponeva di dimostrare che "Cristo" era un prestigiatore.
Ti devo descrivere l'effetto che faceva vedere 'sto tipo americano che 
"cercava" di stare in equilibrio su un materassino zavorrato per stare 
appena sotto il pelo dell'acqua,per "replicare" la famosa camminata sulle 
acque?
Chi è poi il più ridicolo,alla fine?  :o)
Ciao

 Buona domenica.
altrettanto.


 cose dovrai solo chiedermi un incontro de visu.
L'incontro de visu te lo hai avuto coi giudici e a quell'incontro ti sei 
nascosto non rispondendo e richiedendo il patteggiamento per la truffa 
aggravata.
ciao
feynman
-- 
Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe
nemmeno drizzato se non fossi stato in ottica rituale
(un condannato per truffa riferito alle sue vittime) 

 fastidio.
questa è proprio la cosa più cialtronesca che fa il Nostro.
Patteggiare la truffa aggravata (senza difendere la sua posizione in 
processo) e poi uscire qui a fingere di essere stato lui l'ingannato. 
Non è in grado di capire che al mondo c'è gente che non accetta questi 
comportamenti e che il suo perpetuarli sarà sempre evidenziato. L'ego 
ipergonfiato che possiede (chisà con cosa lo gonfia) gli impedisce di 
rendersi conto di ciò.
E' talmente abituato a manipolare persone nella real life che non si 
rende conto che in un pubblico ng questa cosa ( parte i troll che lo 
pigliano per il culo) non passa.
ciao
feynman 

 mettere il link a quel sito in firma (max 4 righe di 72 caratteri).
  L'idea non e' da scartare. A ben vedere, detto sito potrebbe
  poi essere ampliato da immagini e, perche' no, da un forum o
  da una chat.
  ciao,
  Ded

 altra occasione.
  A prescindere da ogni giudizio in merito questa e' una delle
  perle piu' lucenti che mi sia mai capitato di incontrare sui
  newsgroup negli ultimi anni.
  ciao,
  Ded

 Chi è poi il più ridicolo,alla fine?  :o)
A non lo so, però intanto m'accontenterei di sapere che c'azzeca col
resto della discussione :-)
edo_b

 resto della discussione :-)
C'entra,perchè nell'assurda smania di "dimostrare" che "nessun mistero 
esiste",si finisce a fare delle ricostruzioni a dir poco patetiche.
Ciao :o)

 
Con un leggero lavoro di fotoritocco per cambiare l'autore e srebbe 
stato perfetto.
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Don't feed the trolls.
Non date da mangiare al Fattucchiero.

 
oooooooooopsssssssssss..... non avevo visto questo
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Il bello della smania religiosa è che
ti permette d affermare qualsiasi cosa. (Stephen King)

misterioso.
Io no, ma forse il mio germano cugino...?


Sono due posizioni che stridono un pò,non ti pare?
Ma anche no. La seconda situazione determina una carenza di casi osservati
che provoca la prima convinzione.
C'e' una precisa relazione di causa-effetto, non una contraddizione.


 C'e' una precisa relazione di causa-effetto, non una contraddizione.
Uno fantasioso potrebbe considerarla come la prova che i Veri Maghi -NON- 
vadano a farsi esaminare in TV dal cicap!  ^__^
(cazzeggio,eh, a me del cicap non č che me ne impippi nulla. Solo mi danno 
fastidio a volte certi sorrisetti un pň...come dire,come dire?... :o)
Ciao

 
Infatti... è un supporre...
La Chiesa non ha accettato di far esaminare la sostanza nell'ampolla, 
ma questo non significa  che sia un falso e tantomeno verità.
In natura esistono diamanti veri, ma la scienza li sa "riprodurre" 
anche in laboratorio.
Questo non significa che, anticamente, "qualcuno" ha prodotto diamanti 
in laboratorio e li ha "sparpagliati" sulla terra.
-- 
E' proprio quando credete di sapere qualcosa che dovete guardarla da 
un'altra prospettiva.
(Robin Williams in "L'attimo fuggente")


hahhahaha ma sentilo!!
VOI (non solo tu) avete avuto a che fare con "sfasati" gente in 
difficoltà psicologica (parole vostre), come STN, Noizin, Arbel, e 
"voi" che avete fatto?
Li insultate a tutto spiano!!
Li sfottete!!
Clap clap clap.... ma da che pulpito vien la predica!
MAI guardare il proprio comportamento, MAI... ma criticare, condannare 
sempre quello degli altri, SEMPRE!!
Che brave personcine, buone, oneste, sincere e così altruiste!!!


 Che brave personcine, buone, oneste, sincere e così altruiste!!!
Oh, grazie! :-)
Anche se, devo dirlo, non e` proprio tutto vero verissimo...
Ciao ciao
Claudio


Ognuno le ha .. e trovo giusto parlarne solo con chi sentiamo di farlo.
Ci deve ssere uno "scambio" e non una "lotta" per dimostrare chi ha 
ragione, chi torto, come avviene qui.


Scriveva Coso domenica, 17/02/2008:

un 90% lo è... o se preferisci, solo per farti contento, diciamo 80% ma 
solo per quanto riguarda
"VOI (non solo tu) avete avuto a che fare con "sfasati" gente in 
difficoltà psicologica (parole vostre), come STN, Noizin, Arbel, e 
"voi" che avete fatto?
Li insultate a tutto spiano!!
Li sfottete!!"
Per l'essere buoni e santi... si salvano si e no due o tre persone
:-)))


 :-)))
Ma si`, e` che ogni tanto fa piacere ricevere dei complimenti... e anche 
se sono ironici, basta far finta che non lo siano! :-)
Comunque non ricordo come si comporta Peltio con quelli, ma so che io 
dei tre che citi ho veramente insultato solo Arbel... e *mai* perche` lo 
consideravo "sfasato" [piu` che altro perche` e` un furbetto di tipo che 
a me non piace proprio]. Ma tutto questo c'entra nulla con quanto hai 
detto... gli e` solo che a me piaceva l'idea di prendermi quei 
complimenti, cosi` me ne sono impadronito! ;-)
Ciao ciao
Claudio

Coso ha usato la sua tastiera per scrivere :

Just an illusion :-))


 leggi meglio.
Ah, giusto, errore mio, siamo su IDM, non su IDU.
Per il resto pero' Occam rimane applicabile :)
Ciaotutti,
* 

 contaminarli, solo che non sono proprio normali, sono concentratissime.
Non puoi concentrare le microonde in dimensioni più piccole della lunghezza
d'onda, quindi, nel caso dei forni a microonde, 12 centimetri e già così è
molto difficile.
Ciao,
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 Comunque non ricordo come si comporta Peltio con quelli, 
Orpo, avendola plonkata da un pezzo, sono dovuto andare a leggermi il 
messaggio della detonata su GroupsGoogle.
Comunque io con gli sfasati, quando non morphano, mi comporto in genere 
sempre alla stessa maniera: li plonko.
Quando morphano - o esagerano con la stupidità (ogni riferimento è 
puramente casuale) - li insulto, come si meritano.
Ma, e credo che questa sia la cosa più importante e rilevante, non mi 
sono mai fatto consegnare dei soldi da dedicare alle vittime dello 
tsunami.
saluti,
Peltio

 conquistarsela.
Vero


 escluderei che le sole cose reali e accertate siano, invece, spiegabili.
I cerchi son li fotografati in tutti i modi e anche fatti in tutti i 
modi possibili o immaginati. Su questo non ci piove.
però almeno per me rimangono misteriosi o meglio meravigliosi o 
stupefacenti, visto che la parola mistero è legata anche a concetti 
religiosi qui del tutto assenti.
ciao
ismlc

 
E' esattamente quello che penso.
ismlc


hhahahhahha
Gran referente !!!
Ormai sei schedato!!
Benvenuto nel club!!


religiosi qui del tutto assenti.
Ah be', da questo punto di vista... sono d'accordo anch'io :-D


vadano a farsi esaminare in TV dal cicap!  ^__^
Sai cosa... stavo riflettendo su una cosa che avevo detto ad Antonio un
po' di tempo fa: che secondo me, i Veri Maghi avrebbero dovuto... da un
lato... sentire l'obbligo morale di aiutare i vari tapinacci vittime di
falsi maghi; dall'altro lato, cercare di mettere i bastoni fra le ruote
il piu' possibile ai falsi maghi.
E non e' facile, perche' oltre tutto dovrebbero cercare di fare in modo
di non farsi sgamare come Veri Maghi. Anzi il top sarebbe convincere la
gente che il paranormale non esiste, in modo che la maggioranza (fatta,
notoriamente, di babbani) resti lontana sia dai truffatori che da certe
conoscenze per cui non e' pronta; senza dire apertamente che non esiste
perche' i Veri Maghi non dicono le bugie... quindi, non potrebbero dire
neanche che non hanno mai visto fenomeni paranormali - dovrebbero usare
una formula elusiva tipo "Tutti quelli che abbiamo esaminato [e quindi,
noi esclusi, eh eh] si sono rivelati solenni truffe".
Quindi forse se trovassimo un'associazione dedicata allo smascheramento
dei truffatori, e che porta avanti la linea che del paranormale per ora
non ci sono prove... mmm...
Leonardo "e dove ho cacciato quel benedetto Staticizzatore Mentale?"


Li sfottete!!
Ehi, piano, piano. Se noizn mi volesse comprare una macchina nuova io mica
avrei nulla in contrario!
Cioe'. Tranne per il fatto che di sicuro non avrebbe la capottina gialla.
Leonardo


 Cioe'. Tranne per il fatto che di sicuro non avrebbe la capottina gialla.
E scommetto che la vorresti anche più... più... Più, ecco.

 E' esattamente quello che penso.
pure io.
Ma se la chiesa affermare che sia vero allora se vuole avere credibilità 
deve lasciare analizzare la sostanza.
Se non lo fa la sua affermazione di verità dal punto di vista 
scientifico è solo fuffa.
ciao
feynman 

 e fottergli denaro.
Che sono utili lo ho già detto e ora lo ripeto.
ismlc

E scommetto che la vorresti anche piů... piů... Piů, ecco.
Cameriere: salsicce e birra per la signorina.


 patetiche.
Ti leggo volentieri però hai un filino di tendenza a 'scarrocciare' la
discussione.
Il tema era la critica all'azione del Cicap e più precisamente alla
scelta dei singoli obiettivi che si prefigge. In questo caso non mi
pare che esso si proponga di dimostrare che nessun mistero esiste. E
neanche che il paranormale non esiste. Il fatto poi che lo dia per
scontato, ai fini di questa discussione, è del tutto irrilevante.
Parlando di Voyager, delle capacità di Giulio o del mago Merlino mi da
la sensazione di voler portare il discorso da tutt'altra parte.
La stessa sensazione che avrei calciando un pallone e vedendo il
portiere spostare i pali della porta invece che parare :-)
edo_b

 * 
Non so cosa abbia detto Occam sui fischi e sui fiaschi:)
ciao
ismlc

Daniele Orlandi ha scritto:

Remoti ricordi mi suggeriscono che la relazione che lega
lunghezza d'onda e frequenza, è la seguente:
Lambda= C/frequenza  (in Mhz)
Il principio che lega la loro generazione, alle dimensioni dei
componenti, è corretto; non si possono realizzare oscillatori con
componeti fisicamente più grandi delle Lambada.
Qualcuno penso di utilizzare gli elettroni stessi come componenti
di questo circuito facendoli oscillare in modo geniale.
Il forno metallurgico che ho citato io, non so a quale frequenza
operi, è da intendersi solo nel senso del suo notevole effetto termico
della RF quando potente.
Ciao,
ismlc

feynman ha scritto:
COMUNICAZIONE DI SERVIZIO
=====================================================
Il nick "feyneman" non risulta più  nell'elenco degli
accessibili al nick "ismlc".
Fino a che non digiterà una nuova adeguata pass
verrà inevitabilmente collocato  tra i messaggi
già letti.
=====================================================
FINE MESSAGGIO

 non ci sono prove... mmm...
Anche secondo me c'è una sinergia occulta tra scienza e paranormale
Sono pure incorso in documenti sconcertanti.
http://wpop1.libero.it/ps3-2/ps/IFS/getSlideCmd?d=libero.it&u=velociraptor2001&t=4122d1d67d12371d84d7&url=id%3A6&l=it&s=1203322716263
(quelllo a destra è sospetto! ^___^)
Ciao

 portiere spostare i pali della porta invece che parare :-)
Ehehe,da ragazzino mi piaceva fare il portiere di calcio :o) (bei tempi)
Cmq sono esperimenti che hanno condotto loro e li ho citati per discuterne 
la "meritorietà",non la legittimità,ci mancherebbe.
Per me possono fare tutti gli esperimenti che vogliono ed esprimere quello 
che gli pare.
Citavo "l'esperimento" della tettona perchè,'nsomma.....non è che sia un 
granchè qualificante ipotizzare un magnete tra le poppe di una che le agita 
vistosamente sopra una bussola per farne muovere l'ago.  :o)
Ciao


Che i fiaschi non vanno moltiplicati a meno che non ve ne sia necessita', 
credo...
Decidere se esista o meno la necessita' di moltiplicare i fiaschi e' 
lasciato come esercizio allo studente :P
Ciaotutti,
* 

 bussola per farne muovere l'ago.  :o)
Son dell'idea che non basta una buona squadra in campo per vedere una
bella partita. Se l'avversario è una ciofeca lo spettacolo lo sarà
altrettanto e non mi pare di vedere dei Maradona nelle fila dei
sostenitori del paranormale. Anzi, la maggior parte degli incontri
finisce con il ritiro di quest'ultimi e la vittoria a tavolino dei
primi :-)
edo_b

 credo...
Un mio zio non era di questo avviso, però i tempi erano quelli dei 
fiaschi impagliati.
Aveva una filosofia molto gioiosa, nulla a che vedere con quella dei rasoi.
Tutto sommato oggi non posso più dargli torto, anziché adoratori di 
fiaschi impagliati, girano adoratori di pasticche e siringhe, armati
di taglierini.
ciao,
ismlc

 Il forno metallurgico che ho citato io
mi interesserebbe avere un po' di informazioni su questi "forno 
metallurgico".
Hai delle fonti?
ciao
feynman 

feynman ha scritto:



Mah, guarda, finchè ho avuto io una fonderia (fino al 1993) di ghisa e
metalli non ferrosi, si parlava di forni ad induzione operanti su
basse, medie ed alte frequenze (UNI 7415, UNI 7415, UNI 8399). Più o
meno come questi :
http://www.unibg.it/dati/corsi/228509/15157-Forni.pdf
 
con alcuni vantaggi e naturalmente con un discreto numero di
controindicazioni. La scelta da me eseguita a quel tempo, e dopo averni
visionati diversi, cadde sull'impiego di grossi forni rotativi
piuttosto che sui più piccoli ad induzione.
Qui puoi trovare uno studio abbastanza dettagliato :
http://www.studiogavelli.com/campi.htm
Non mi risulta a tutt'oggi, in campi d'impiego industriali, forni
elettrici che non siano ad arco o ad induzione.
Tutto quanto detto sopra non va preso come 'oro colato' :-)
edo_b 

 primi :-)
Tempo fa in TV parlarono di un vecchietto sardo,se non sbaglio,che solo con 
la saliva guariva diversi disturbi,in particolar modo quelli 
dermatologici,tanto che pure un dermatologo si recava da lui per i propri 
problemi cutanei.
Ecco,su quello,per esempio, mi sarebbe piaciuto  un approfondimento.
Ciao :o)


Mi tronca il link.  :o\
prova questo
http://img134.imageshack.us/img134/305/panispernayh4.jpg
Cia' 

 Li sfottete!!
  Ammesso che questo sia vero (e non lo e'), ti risulta che le
  persone cui ti riferisci con quel "VOI" abbiano mai truffato
  (nel senso piu' banale del termine, ovvero "sottratto denaro
  con l'inganno") i cosiddetti "sfasati"?
  ciao,
  Ded

Antonio Bruno
Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

 
http://www.unibg.it/dati/corsi/228509/15157-Forni.pdf
certo, ma qui si parla di correnti alternate in frequenza da 60 a 700 
Hz, che producono calore per effetto joule. Nulla a che vedere coi forni 
metallurgici a "microonde concentrate" di cui parlava ismlc
(dei quali , per mia massima ignoranza, non conosco nulla e per questo 
ho chiesto le fonti).
ciao
feynman 

ciao ismlc
Ciao, Goffredo


 questo ho chiesto le fonti).
Eh no, ignoranza anche mia ma come già scritto gli unici forni
ellettrici che mi risultano impiegati sono appunto ad arco e ad
induzione.
Se però sei interessato a qualche microfusione home made con forno a
microonde :
http://home.c2i.net/metaphor/mvpage.html
edo_b 

 Leonardo
Almeno abbiamo una piattaforma comune su cui poter costruire un discorso 
che nel frattempo si è esaurito.
In line di massima trovo che il metodo di discorre più difuso nei NG 
sia:  bisogna sempre dare una spiegazione, spiegando il significato  di 
ogni parola, poi subire i maltrattamenti dei confonditori di fischi per 
fiasci, perché secondo questi solo per il fatto di parlare di cerchi si 
è automaticamente compresi nel gruppo degli adoratori dei marziani, poi 
bisogna fare i conti con gli adoratori dei puffi, ecc.:-((((
Io non sono uno studioso di queste cose, magari talvolta mi piace 
semplicemente parlarne, senza per questo dover scrivere dei trattati 
scientifici su decine di argomenti.
ciao :-)
ismlc

 gli stessi errori.
In qualche modo dovremmo ringraziarlo, lui è per noi una esperienza
preziosa, senza che però noi si paghi lo scotto di questa esperienza 
negativa.
Ciao,:-))
ismlc

 Ciao, Goffredo
Goffredo:-)
Non credo proprio, io presto taglierò i ponti con gli NG.
Sono rientrato solo per aiutare un amico di ICR, anche lì per vedere 
come stavano i fatti di una situazione, sono passato di qui per puro caso.
La storia di AB non rientra affatto tra le mie priorità, e nemmeno 
quella del branco.
Su questo preciso campo del mistero ho già maturato abbondanti principi 
di comportamento che sono dei veri anticorpi contro qualsiasi tentativo 
d'infezione.
Insomma disponibilità e stupidaggine non sono propriamente la stessa cosa.
E so bene che gli NG son pieni di fessi che si credono importanti o 
pensano d'impressionare. Cosa che poteva funzionare i primi tempi, ora 
sono abbastanza navigato da fottermene.
Però ogni tanto un po' di attività gladiatoria fa comodo farla; serve 
per la vita reale.
Ciao,:-)
ismlc

 negativa.
Prego....
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero,
Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 ha scritto nel messaggio 
news:fmiuj.16840$FR.9...@twister1.libero.it...

E bravo "io speriamo che me la cavo"! Tu che stai sempre tanto attento a non 
farti manipolare sei stato bravissimo a non scivolare nella mielosa trappola 
di questo compare di Feynman! Perchè guarda bene la storia del NG: Pierpaoli 
è *proprio* un suo compare, tale da formare quasi una coppia di fatto, di 
quelle da regolare con i PACS!...;-) Fanno anche lo stesso lavoro!...
IL BRANCO, caro mio, esiste eccome! Mi odiano perchè li ho sputtanati per 
oltre 10 anni e...continuerò a farlo! Eppoi stanno fibrillando per qualcosa 
che...è molto vicina!...;-)
Ciao!
-- 


 per la vita reale.
Ecco, non mi stupisce che tu trovi dei *nemici*, quando parti gia` 
armato per affrontarli... ;-P
Ciao ciao
Claudio

 puramente casuale) - li insulto, come si meritano.
Non che c'entri granche`, ma... ultimamente ho ritrovato il nome di una 
pericolosissima razza aliena che rischiava di distruggere la civilta` 
umana nei fumetti di Li'l Abner... I kigmi [da non confondere con gli 
shmoo]... erano dotati di una straordinaria arma psicologica... 
adoravano farsi prendere a calci, annullando cosi` l'aggressivita` 
umana, rendendola apatica... Facile dire, a posteriori, che forse i 
kigmi arrivavano da un pianeta del sistema Sirio. :-)
Ciao ciao
Claudio

 Leonardo
ismlc

ismlc
Ciaom Goffredo


Coso ha scritto:

Uffa ;-)
Io non ho nemici, è un compito che si assumono altri del tutto 
volontariamente per esigenze, fisime, difetti di carattere loro ecceccecc.
E' solo che a questi .... occorre chiarire che il silenzio non
è perchè uno li teme.
Ovviamente se insistessi in questo atteggiamento allora avresti
ragione, anzi con qualcuno che nonostante tutto mi è simpatico,
resisto e sfodero la mia altra arma del bonario molto paziente.
Ciao
ismlc

 è perchè uno li teme.
Oh, be'... a volte e` comodo anche lasciarlo credere. :-)
Ciao ciao
Claudio

Ciao!
ma va a mona con le tu fisime, va'...


 anfiteatro di Trebula Mutuesca (Monteleone Sabino)...
Tutto insegna e se c'è da far guerra non lo è solo per me, lo è anche 
per il "nemico" del momento.
Questo di fatto, in realtà, limita molto il numero delle possibili 
battaglie, per la semplicissima constatazione che gli schiaffi non
li si da solamente ma li si prende pure.
Ma insomma sarebbe da stupidi passare a battagliare per tutto
il tempo.
Qui di interminabili battaglie in corso ne vedo alcune, segno che è 
quello il vero scopo del partecipare alla vita del NG.
Meglio quindi lasciarle alla loro sorte.
ciao,
ismlc

 Ciao
ciao
ismlc

 
che ridere :-) :-)

 Ciao :o)
E' più semplice piantare un chiodo su un tavolino di compensato e spiegare
che con un anello al dito lo si alza facilmente.
Stupefacente!!
Ciao :-)

 Claudio
ciao
ismlc

 IL BRANCO, caro mio, esiste eccome! Mi odiano perchè li ho sputtanati 
Sputtanati?
La merda che si rivolta al badile
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Antonio Bruno: "Mi occupo d'intercettazione psichica di sottomarini"

 per oltre 10 anni e...continuerò a farlo!
caro cialtrone, io non ti odio mi fai solo schifo.
Quanto agli sputtanamenti hai solo da tacere, mai visto un idiota più 
idiota di te.
Ti saluto con le tue citazioni latine, Nithael:
http://www.asaap.org/personaggi/antoniobruno/citazioni_latine.pdf
ciao
feynman
-- 
Definizione di Nithael: Una "merda senza limite" è una funzione merda(x) 
che ha la seguente
proprietà: per ogni M>0 (grande a piacere) esiste un intorno di Pergine 
tale che x
appartenente a tale intorno implica merda(x) > M.

*io speriamo me la cavo* bifonchio':
|| feynman ha scritto:
||
|| COMUNICAZIONE DI SERVIZIO
|| =====================================================
|| Il nick "feyneman" non risulta più  nell'elenco degli
|| accessibili al nick "ismlc".
||
|| Fino a che non digiterà una nuova adeguata pass
|| verrà inevitabilmente collocato  tra i messaggi
|| già letti.
|| =====================================================
|| FINE MESSAGGIO
Non facevi prima a scrivere PLONK?
Eppoi, al Presidente nonsiffà, nononsiffà!
-- 
Lo Zio Fizzy © IZ6IUI on CBR600F
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')

 illude.
ma non è il caso delle vittime di Nithael.
Nessuna di loro cercava "successo, soldi e fortuna". Erano però
persone in grande difficoltà come riporta chiaramente la sentenza di
patteggiamento e come riportata anche negli atti del GIP di Trento
riguardo al procedimento per violenza sessuale.
Ti saluto, se scrivi qualche altra bugia e me la quotano ti
risponderò.
Se non la quotano fa nulla, qui dentro tutti sanno quanto tu sia
(in)attendibile.
ciao
feynman

 Cameriere: salsicce e birra per la signorina.
Tu invece ormai sei alla frutta, ammettilo!

 Eppoi, al Presidente nonsiffà, nononsiffà!
Noo, col plonk mica ogni volta schiacci il clik per mettere tra i già 
letti chi invece non hai letto per nulla.
C'è un certo gusto ma è solo per raffinati, il gusto sta tutto nel 
farglielo sapere.
Presidente o no, se vuole comunicare gli serve la giusta pass, se non
lo vuole è anche meglio.


Sgocioli... è agli sgocioli.
Lo ha sentenziato il Prode Guerriero ergo è il verbo
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Dio esiste ma non sei tu. Rilassati!

 Ciao :-)
Eh si.
Chissà per quali motivi la sua saliva è così efficace e purificante?  :o) 

 che ridere :-) :-)
Otelma è imperscrutabile !  ^___^ 

 e ti lascio,.......... 
Anto.. ma quanto recidivi:-(( come te lo devo direeeeeeeee
Sono grande e grosso  e vaccinato.
Ho capito bene che è una cosa  tutta vostra che si trascina ovunque voi 
andiate, non è solo una questione di principio del tutto teorica.
Scava qui, scova lì, leggi di sopra e scrivi di sotto. Ecco che vien 
fuori che si era tutti o almeno una parte consistente in qualche modo 
coinvolti nel gruppo; tizio e rimasto trombato, caio voleva trombarsi 
gli altri, sempronio invece si voleva trombare qualche bella pulzella.
Un mare di di dice, di denunce e attese di processi.
Io per conto mio, avrei infine tratto le mie conclusioni che ovviamente 
tengo per me.
Ve saluto a tutti e anche a tutto er cucuzzaro.
Non te la prendere Antò... ma io il supporto umano che potevo te lo ho 
già dato, e mai si deve dare di più di quello che si ha.
Ciao,
ismlc

Una cosa che secondo me si deve fare in ogni occasione.
Amen :-)
Leonardo
--
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 è questo allora sono d'accordo.
Si`, intendevo questo... qualche volta si rivela solo una perdita di 
tempo, quindi e` piu` comodo evitarlo.
Ciao ciao
Claudio




*urp*
...ehm... alla sfoglia di menta.


Coso ha scritto:

Sono piccoli concetti utili nella vita dei NG, li si apprende 
frequentandoli.
I soggetti peggiori, che partecipano a questo tipo di società virtuale,
non sono gli  aggressivi volgari e maleducati, perché è evidente che 
così sono per qualche loro piccolo problema di riequilibrio interiore, 
insomma si sfogano.
Nei NG, ci sono antiche leggi dei minigruppi umani che si riaffacciano 
non  appena e dove gli è possibile.
I soggetti più dannosi sono proprio quelli che hanno una naturale 
tendenza a prender il potere. Quelli che amano essere considerati dei 
"capi" e usano modalità virtuali "spicce" per raggiungere la posizione 
agognata dell'essere, considerati, temuti, rispettati.
Le tecniche loro sono: usare l'arma del ridicolo, mettere in difficoltà
l' *apparenza* dell'avversario, ecc.
I "capi"  fanno "esempio" e tendenza di questo tipo di aggressività,
ormai hanno fatto la mentalità dei rapporti tipici dei NG e  occorrere 
tenerne il conto giusto.
Questo significa che  si adottino alcuni piccoli atteggiamenti che di 
fatto magari nemmeno condividiamo.
Non è difficile, perché trattandosi di una virtualità lo devono essere 
anche i bicipiti.
Non tutti gli scocciatori li si può neutralizzare come si vorrebbe, 
allora si usano altre armi; il non dialogo, la non considerazione o 
addirittura il plonk che io  non adotto affatto.
Il tutto si riduce è una gestione intelligente della aggressività umana. 
Tutto questo comportamento apparentente inutile, alla fine ha proprio la 
finalità opposta a quella che sembrerebbe.
Svolgere un piccola vita usenettiana con  il minor numero possibile di 
microconflittualità perditempo.
Ovviamente è solo uno dei possibili comportamenti, poichè ce ne è anche 
altri.
Ciao e buona giornata.
ismlc

 dato, e mai si deve dare di più di quello che si ha.
Ti ripeto che non te lo avrei mai chiesto. Intendo il "di più"!...;-)
Ciao
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero,
Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 edo_b
ismlc

 un altro.
Se tu ti preoccupi di come stanno messi gli altri non vedo perchè gli
altri non debbano preoccuparsi di come stai messo tu.
Ergo, gironzola per il tuo campo e nessuno te lo invaderà.
edo_b

 coglione? E' una teoria con buone probabilità.
LOL
questa è mitica.
Preso con le mani nel sacco si lamenta di essere stato arrestato.
Come mai agli "onori delle cronache" sei uscito tu?
Perchè TU, caro Nithael, hai commesso delle cosettine che proprio legali 
non erano.
Poi  alcune le hai patteggiate (ricettazione e truffa aggravata) e per 
altre (violenza sessuale) sei ancora in attesa di giudizio.
Quel che ti è successo, caro Nithael, è una conseguenza diretta delle 
tue vergognose azioni.
Solo TU ne sei responsabile.
E le vittime sono altre.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere
sono stato proprio io...
(il solito condannato per truffa riguardo alla sua pena) 

 Antonio Bruno
Vedo che c'è chi puntualmente risponde,  alle tue risposte che tu dai
a me, non  so cosa ti dice; io non le leggo, mentre a te sì.;-)
Magari se anche tu provassi a far come me faccio io, forse qualche 
piccolo risultato lo otterresti.
Capisco che non è la stessa condizione, io data l'assoluta indipendenza 
vinco facilmente la curiosità di vedere il messaggio, ma visto che  il 
contenuto è praticamente sempre lo stesso, anche tu dovresti riuscire a 
farlo.
Questo non è un tribunale, è un posto dove ci si parla, e se qualcuno ti 
diffama (ammesso che AB sia il tuo vero nome), non è infatti escluso che 
abbia i suoi interessi per farlo.
Allora o procedi per le vie di legge o lo ignori; che è praticamente 
quello che ti sto consigliando di fare.
Ovviamente il mio è solo un punto di vista e tu fai pure come meglio 
credi, tanto chi si interessa a te, per via dell'argomento 
paranormalità, lo farebbe comunque con sana diffidenza per le ovvietà
di carattere generale.
Ora ti prego non ricominciare con  la storia del "lupo cattivo"; io non 
sono "cappuccetto rosso".
Ciao,;-)
ismlc

 ismlc
Ciao
Shakti
-- 
E' proprio quando credete di sapere qualcosa che dovete guardarla da 
un'altra prospettiva.
(Robin Williams in "L'attimo fuggente")

>
Augurarmi di finire sulla poltrona rossa e finire come le vittime, lo 
hai detto tu e i tuoi amichetti...
Ritieniti plonkato, sei troppo insulso e vuoto.
PLONK


 ismlc


 sei il cacciatore o la nonna? :-D
Il Principe azzurro travestito da orrido ranocchio. ^___-

 sono "cappuccetto rosso".
E nemmeno la buona nonnina, mi sa... O sì?...;-)
Ciao. E grazie dei consigli...
-- 


 detto tu e i tuoi amichetti...
Io, le farei a questo punto, alcune battutine su poltrone rosse ed 
annessi.... Ma poi dici che faccio male, che cosě facendo si crede che sono 
davvero un maniaco sessual-stupratore e...allora....
E, d'altra parte, il tuo nobile interlocutore disse una volta, con 
prosopopea: "Io sto dalla parte delle vittime!"... e gli colava un luquido 
giallastro fatto di fiele e bava da un angolo della bocca... E non vorrei 
proprio che stesse dalla TUA parte. Diciamo che... non te lo augurerei 
nemmeno se fossi la mia peggior nemica!...;-)
Ciao


Sembra che io speriamo me la cavo abbia detto :

ci vorrebbero uno SMACK... ma meglio di no... potrebbero arrivare gli 
altri rosponi dello stagno :-)


 Ciao
Già...
farebbe una brutta fine.


 Ciao. E grazie dei consigli...
Sono come Pinocchio, o meglio anche io in questo paese dove tutti 
scelgono di essere volpi, gatti e lupi cattivi, io per sopravvivere 
talvolta mi fingo Pinocchio e dico qualche bugia.
Ma sono invincibile; ho la mia fata Turchina. ^___-
ciao
ismlc

 altri rosponi dello stagno :-)
Se tu non li baci io sono salvo.
^___-

te lo augurerei nemmeno se fossi la mia peggior nemica!...;-)
eddai, incontratevi che ne viene fuori una bella storia d'amore, che so 
"la scema e la bestia".
ciao
feynman
-- 
Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe
nemmeno drizzato se non fossi stato in ottica rituale
(un condannato per truffa riferito alle sue vittime) 

Scriveva io speriamo me la cavo martedì, 19/02/2008:

:-)
Qualche volta sono dispettosa :-p
Ciao


talvolta mi fingo Pinocchio e dico qualche bugia.
Sto cercando di decidere se il paragrafo della Convenzione di Ginevra
sulle armi disumane mi consenta di fare battute sul grallo parlante.


> feynman ci ha detto :
Antò.. vedo che le condizioni giuste ci sono.
Coraggio inizia a far la prova: smetti di fumare;
intendo il fumo dalle narici.
:-))
ismlc

 Chissà per quali motivi la sua saliva è così efficace e purificante?  :o) 
Avevo sentito quulcosa di questo guaritore, ma non sapevo che era di
quelle parti, ci sono stato numerose volte.
A SantaMaria Navarrese c'è un olivastro che ha duemila anni, è la pianta 
più vecchia d'Europa.
Lo cercavo in ogni dove ed infine lo ho trovato, è proprio dentro il 
paese; dietro la chiesa.
Mi ha impressionato vederlo e pensare subito che quello è un organismo 
che già viveva ai tempi di Cristo.
Non è una cosa meravigliosa?
E poi dicono che le meraviglie non esistono,avoglia se esistono.
:-))
ismlc

 E poi dicono che le meraviglie non esistono,avoglia se esistono.
Ma proprio! :o)
Cazzo,duemila anni è impressionante davvero.
Ahahaha.....chissà come se la ride al ricordo di tutti gli arroganti, illusi 
padroni del loro effimero mondo, che gli sono passati accanto.
Sotto al Monte Rosa c'è un cimitero con un tiglio di 7/800 anni che è tra 
gli alberi monumentali protetti del Piemonte.
Se fai caso spesso stanno lì,vicino ai morti,forse se ne nutrono...insomma,è 
una bella immagine di continuità e trasmutazione naturale,no?
Adesso poi,che periodo per chi vuole osservare...tra un pò tutto rinasce.
A me piace coglierne ogni timido accenno,veder il primo verdeggiare e 
gonfiarsi dei germogli o i primi insetti che cominciano a svolazzare.
L'altro giorno sul muro di casa,in un piccolo rettangolo illuminato dal 
sole, ci saranno state una ventina di lucertole che formavano come un 
grappolo vivente in maturazione,bello.
Spesso è più sensato e sacro il riunirsi di queste lucertole che molte 
"moine" espresse vuotamente dall'uomo! ;o)
Ciauz

 "moine" espresse vuotamente dall'uomo! ;o)
Lucertole!!! mia moglie ne ha terrore, benchè io viva in un attico al 
settimo piano (sette!?) ce ne è moltissime e a causa dei nostri gatti
ce le ritroviamo anche dentro casa.
Non vuole assolutamente che io le uccida e pretende che le catturi; così 
ho dovuto imparere a fare il cacciator di lucertole, vuoi che ti spiego 
il trucco?
^__-
Ciao
ismlc

 ismlc
Oh!... Che bello non vederselo quotato!... Almeno tu non rispondi alle 
accorate e sistematiche richieste piagnuccolose del viscido ai suoi compari, 
del tipo: "Vi prego, quotatemi cosě il cialtrone mi legge!"... et similia.
Sě, provo a smettere di fumare....


 Ma sono invincibile; ho la mia fata Turchina. ^___-
Me la presenti? Ti giuro che non la porto sulla poltrona rossa!... ;-)
Cmq, tutto quello che dici qui è estremamente vero e saggio. E' questione di 
autoesercizio perchè, effettivamente, leggere tanti deliri pieni di 
prepotenza e di livore da frustrati non serve proprio a niente. Lo so 
benissimo che, ignorandoli, quei vigliacchi e vermi (lasciami almeno usare 
ancora, almeno per un po', questi gentili e tanto efficaci aggettivi 
identificativi!) rincareranno la dose e cercheranno di "stanarmi" a forza di 
insulti; ma, in fondo, guarda che non sono proprio una volontà di cacca. Ce 
la farò. Ce l'ho già fatta altre volte...
Resta il dubbio di quale sia il limite fra diritto di autodifesa e spreco di 
tempo ed enegie. Sempre più convinto che la verità, laddove sia possibile 
appurarla e dimostrarla, non è merce per i NG, visto chi li frequenta...
Cmq, se tu sei Pinocchio, ricordati che io non sono nè la volpe nè il gatto. 
Vedimi, caso mai, come Lucignolo...;-)


 Vedimi, caso mai, come Lucignolo...;-)
Io non sono nessuno, e  Pinocchio non lo ho citato a caso, benché sia 
una favola, trovo che nasconda grandi verità di ben altro genere e spessore.
Ecco è quel Pinocchio che ora ti indica la strada.
Ora però ti dico: bravo, perchè ho notato che non hai reagito ai soliti mex.
ciao,
ismlc

ismlc
Gfrd
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

 Sì, provo a smettere di fumare....
Vedrai che la tua salute ne avrà grande giovamento.
ciao
ismlc

 sia possibile appurarla e dimostrarla, non è merce per i NG
Vero, infatti in almeno due sentenze è stata appurata e dimostrata: sei 
mesi per ricettazione e 20 mesi per truffa aggravata.
Ora aspettiamo con serentità la sentenza per violenza sessuale (con le 
relative motivazioni) e poi l'evolversi della causa civile per il 
risarcimento dei 200.000 euro gentilmente "donati" dai truffati e 
gentilmente investiti dall'amministratore Nithael nel maso "di 
famiglia".
ciao
feynman
-- 
Ripeto comunque: non c'è stata nessuna sentenza ma solo un'accusa che
io ho accettato di patteggiare
(AB che mente riguardo alla sua sentenza per truffa aggravata) 

ismlc
Ciao, Goffredo


 conta nulla di nulla
Se lo scrivi qualche altra volta finirai, prima o poi, per crederci 
anche tu.
E vivrai felice.
ciao
feynman 

Cosa saggia, senza dubbio.
IMHO potresti provare anche TU a fare il... lurker silenzioso : ci
guadagneresti e pure molto, ma non in termini monetari...
CiaU



Anche se dovesse riuscire a mandare qualcuno in tribunale del "branco" 
servirà per gli altri e per se stesso.
Ma qui, adesso, e in queste condizioni, circostanze, non può fare 
nulla, tranne fregarsene.


 mex.
Aehm... non li ho neanche letti...;-)
Per il resto, ti rispondo con calma in serata...
Ciao


 circolo vizioso e non se ne rende conto.
Ma sei proprio sicura che non se ne renda conto?
L'impressione mia e` sempre stata che facesse orecchie da mercante...
Ciao ciao
Claudio

Claudio
Ciao, Goffredo


 gli diano... raggione.
Mah... e` certamente possibile...
Tuttavia faccio davvero fatica a credere che "non se ne renda conto" [di 
quello che in sostanza gli ha detto ismlc, ma che gli e` stato detto in 
svariate altre occasioni... una delle ultime in occasione 
dell'interpretazione di un suo sogno]... magari *non vuole* rendersene 
conto o cose cosi` che son sempre possibili, ma che *effettivamente* non 
ne abbia almeno una qualche percezione, proprio non mi pare possibile.
Molto imho, nel circolo vizioso che indicava Shakti ci si trova *bene* o 
crede che diversamente sarebbe peggio...
C'era una vecchia barzelletta sull'inferno dei cattolici... piu` o meno 
indicava un inferno piacevole per tutti, fuorche` per i cattolici ai 
quali erano riservate le pene infernali... perche` loro lo volevano 
cosi`. :-)
Ciao ciao
Claudio

 Tuttavia faccio davvero fatica a credere che "non se ne renda conto"
[cut]
C'è una domanda semplice la cui risposta non può che sposare le tue
perplessità.
Perchè non prende parte a discussioni che non riguardino lui stesso ?
E' scontato che un egocentrico che non può attirare su di se le
attenzioni per le proprie qualità non può farlo se non tramite lo
scontro.
Insomma: parlatene male purchè lo facciate :-))
edo_b

 Ciao, Goffredo
ciao
ismlc

feynman ha scritto:

Click luce.
Stavolta t'ho letto.
Vedi?
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Tu per me non conti nulla, sei come la lampadina di Mike e Fiorello
nella pubblicità; la accendo e spengo quando voglio io.
Torno al mio essere felice
Vedi?
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Click buio.

 edo_b
ismlc

 trucco?
Eh si 

 crede che diversamente sarebbe peggio...
la 2. Sa benissimo che se TUTTI lo ignorassero il suo ego soffrirebbe 
tantissimo. E' uno di quei soggetti che "l'importante è che parlino di 
me". Deve sentirsi al centro dell'attenzione, nel bene e nel male. 
Altrimenti non avrebbe alcun senso il suo continuo ripetere i soliti post.
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 13.08.07
Teorema di Nithael
Data una qualsiasi quantità X di moneta M, immessa all'interno
di un particolare calice C, questa sparisce dal calice C
per materializzarsi nelle tasche T dell'angiolo Nithael

 google ricorda!)... schifandosi magari di te?
Vedi IDAC
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Nuove unità di misura:
Il braccio, la pertica e il pezzolone.

 Ti ho detto, sei sulla buona strada :-)
speriamo ;-)
Ciao, :-))
ismlc

 Eh si 
E' banale..
Occorre un bicchiere di vetro abbastanza grande e una cartolina o cosa 
simile.
Col bicchiere catturi la lucertola, non so perché ma la lucertola non se 
ne accorge, poi infili la cartolina tra il bicchiere e la parete.
E' facile, se sei accorto non procuri assolutamente danni alla bestiola,
ma devi trovare la soluzione di trovargli un posto adeguato.
Io ho un enorme prato condominiale, il che significa prendere 
l'ascensore con in mano il bicchiere con la preda....
Nei casi d'emergenza, c'è il terrazzo della mia vicina che è ancora più 
grande del mio; lei mi ha autorizzato.
ciao, :-)
ismlc

Nel suo scritto precedente, Coso ha sostenuto :

No si rende conto che finisce in un circolo vizioso.... ci casca sempre 
e poi dice che non gli interessa del branco eccetera.
Non è capace di fregarsene.


Coso ci ha detto :

A me sembra che lo vive come un ingiustizia... un ingiustizia che deve 
combattere, almeno qui.


 Non è capace di fregarsene.
Visto le accuse non è facile,
Ma visto chi lo accusa direi che è fattibile.
Praticamente è la fotocopia, della fotocopia, della fotocopia, ecc.
Una volta che hai letto la prima accusa, le hai lette tutte.
AB ha la sindrome delle macchinette con la carica, quelle che quando 
trovano un ostacolo non fermano le ruote, che continuano a girare
senza nessun effetto pratico, se non il scaricare la molla.
Che credo sia l'effetto cercato.
ismlc

 grande del mio; lei mi ha autorizzato.
Grande.
Un pandorino anche per lei!  :o)
Ciao

 ismlc
Ciao
Shakti


 Un pandorino anche per lei!  :o)
Già il pandoro!!   me lo ero dimenticato.
Ciao,:-)
ismlc

 ismlc
Ciao
Shakti


 Tu per me non conti nulla
bravo, scrivilo altre cento volte.
ciao
feynman

 Click buio.
Hi hi hi scommetto sta rosicando.

 sulle armi disumane mi consenta di fare battute sul grallo parlante.
Pinocchio a far le sue "battute" col grillo non ci pensò due volte.
Furono battute efficaci e risolsero definitivamente la questione
grillo.
Anche i nostri politici vorrebbero fare altrettanto.
Il vero problema Italiano è che i nostri politici_Pinocchio sono 
tantissimi, mentre di Grillo ce ne è pochissimi.
Un intricato groviglio di lunghissimi nasi, blocca il tutto, in uno 
stato di rumorosa, chiassosa, litigiosa, immobilità.
In compenso,  tra questa moltitudine di inestricabili lunghi nasi,
se la cavano bene,  turbe di sguscianti gatti e volpi.
Ciao,
ismlc

 Che credo sia l'effetto cercato.
ROTFL...;-) Ma chi è più *vitale*? La macchinetta o il muro contro cui 
sbatte? E, poi, le molle si possono ricaricare, mentre i muri si DEBBONO 
demolire quando sono veri e propri obbrobri paesaggistici!...;-)


sbatte?
O la macchinetta che si ferma e risparmia energie, o addirittura,
riesce a girare intorno al muro?
Leonardo
--
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 Come ho detto non se ne rende conto
Fino ad un certo punto. Rendersi conto di una cosa non significa, 
automaticamente, averla superata. Provo a spiegarvi cos'è che mi frega 
ancora (ma sto smettendo di fumare!) nelle mie incazzature con il branco. 
NON E' solo una difesa della MIA posizione e dagli insulti diffamatori di 
ogni tipo che mi lanciano, ma principalmente questi punti riassuntivi che 
elenco nell'ordine decrescente di importanza:
1) L'esistenza in rete di un personaggio chiaramente disturbato mentale 
dalla costante determinazione livorosa e diffamatoria che perseguita in un 
modo incivile e vigliacco (su cui non è necessario dilungarsi perchè l'hanno 
visto anche i miei cani) una persona A PRESCINDERE da quelloc he ha fatto o 
avrebbe fatto. Vi dico una cosa: se nel NG ci fosse Totò Reina o Pacciani 
(pace all'anima sua), o qualsiasi altro delinquente conosciuto, non mi 
sognerei mai di perseguitarlo o di insultarlo continuamente impedendogli una 
cosa per me "sacra": il diritto di parola! Quella gente può aver fatto 
qualsiasi cosa, ma QUI DENTRO, siamo per parlare di misteri e tutto il resto 
non conta. Soprattutto, visto che comunque nessuno può essere giudice a 
distanza e via internet, TUTTI HANNO DIRITTO DI PAROLA.
2) L'esistenza non solo del suddetto personaggio psicolabile, ma anche di 
una rete di connivenze, ipocriti silenzi, incarnazioni letterali di doppia 
faccia, che gli tengono il bavero! Insomma, il disgusto provocatomi da chi, 
di fronte alla semplice domanda: "Puoi dirmi se, secondo te, han fatto bene 
gli ignoti persecutori, a venire ad insultarmi e diffamarmi a suon di 
verbali e filmatini youtube sul NG IDAC dove io, semplicemente, parlavo dal 
mio cane morto?"- risponde "Non mi songno nemmeno" oppure inizia ad 
arzigogolare e ad insultare di rimando per evitare il discorso, E' FORTE. 
Molto forte. Insomma, è una faccenda di rabbia e non tanto perchè ne sono io 
la vittima ma proprio per la cosa in sè e vi assicuro che sarei arrabbiato 
così anche se al posto mio ci fosse un'altro. Ma l'ho già detto. Quello che 
devo controllare, allora, è la rabbia, soprattutto. Sono di origine 
meridionale, capite che non è facile...
3) Le sentenze sputate con assoluta ignoranza di causa. Solo in questi due 
anni trascorsi, ho sentito affermare con la sicumera di autentici dei della 
conoscenza, falsità di tutti i tipi e deformazioni della realtà a proprio 
uso e consumo! Questi forcaioli e codini mal cresciuti sono capaci di 
attaccarsi ad un dettaglio idiota, come la mia vecchia BATTUTA sulle 
castagne magiche o quella sulle braciolate, per farne strumento PERENNE di 
sfottitura ed insulto. Questa "giustizia" piazzarola, populistica ed in mala 
fede è del tutto disgustosa...
4) Infine, la constatazione che ci dev'essere, PER FORZA, un qualche tipo di 
interesse, di connessione, di organizzazione, di "imperativo", in molti di 
costoro. Credo siano manovalanza cicappina, come ho detto tante volte. Gli 
spazzini mandati sui NG dal comitato inutile affinchè, consiamente od 
inconsciamente, diano ad esso man forte eliminando a suon di sfottiture 
tutti coloro che non si allineano alla loro religione scientista che 
chiamano "razionalità". E fate caso ad una cosa: questo branco, ALLO STESSO 
MODO con cui è capace di glissare, di arrotolarsi ed arzigogolare, di 
rigirar frittate con ME, lo fa se si OSA toccare e criticare il CICAP! 
Provate a farlo: vedrete subito tutta la gamma delle connivenze di carattere 
"mafioso" che si possano attuare su usenet!...
Anche questo fa incazzare, non credete?
Per cui....
La filosofia del "e chi se ne sbatte?" è saggia ed avveduta ma, umanamente 
parlando, per uno che non ha mai capito bene il precetto evangelico dell' 
"altra guancia", è una gran bella tegola da risolvere. Ma tranquilli: ho 
capito che lo devo fare e lo farò. Salvo quelle GIUSTE soddisfazioni che 
devo prendermi...
Infine, guardate che non mi ritengo affatto finito o distrutto, anzi!... 
Quello che verrà fuori fra poco, da tutto questo, sarà un Antonio Raffaele 
Bruno completamente nuovo e rigenerato. In questo credo fermamente. E, 
forse, solo per questo devo essere grato al branco... Anche se mi venisse di 
nuovo un ictus esaudendo così gli auspici e le novene a tal scopo fatti da 
qualcuno...
Ciao ragazzi!


 Amen :-)
Pace e bene sperando non diventin pene.
:-)
ismlc

 ha scritto nel messaggio 
news:oy1vj.250648$%k.37...@twister2.libero.it...

Pensa te
Indovina dove sono nato e sempre vissuto?
In riva e spesso dentro a un fiume...a pigliare trote carezzandogli pian 
piano la pancia o ad acchiappar "gobbini" in immersione con gli archetti 
costruiti con le bacchette degli ombrelli in disuso.  ^___^
Ehehe,carina 'sta cosa.....
Ciao

 Bruno completamente nuovo e rigenerato. In questo credo fermamente. 
Ma questo lo avevi già detto no?
"Basta associazione e basta esoterismi"
Te ne eri già dimenticato, eh, birbaccione?

 demolire quando sono veri e propri obbrobri paesaggistici!...;-)
Non tutti i muri hanno una utilità e i muri non sono infinitamente lunghi.
Ci sono trucchi molto pragmatici, basta aggirare il muro ed ecco che 
quello diventa solo uno stupido ingombro, che non vale la pena che lo
si demolisca.
Lo si lascia semplicemente lì.
ciao ;-)
ismlc

 credete?...
Eh, hai perfettamente ragione: la lentezza della giustizia italiana è 
un problema molto serio.

 Cos'è "er cucuzzaro"?...
E' un giochetto che si fa(ceva) a Roma, ma forse è più diffuso;
un indovinello passatempo a base di zucche (cucuzze) virtuali da
vendere comprare, ma ne ho un ricordo confuso.
Però è rimasti il detto.
Il senso lato di -tutto er cucuzzaro- è molto ampio,
nel tuo caso sarebbe tutta la questione che ti assilla e tutti
i suoi partecipanti.
ciao
ismlc

Cavolo come mi leggi nel pensiero!?
Be'? In questo post tu hai spesso letto nel mio. Queste cose tendono
a essere bidirezionali.
Snippo su tutto il resto perche' sono d'accordo a tappeto :-)


 insulti e diffamazioni.
Per pura curiosità vorrei sapere perchè questo capita soltanto a te :-))
edo_b

 Ciao
Allora siamo proprio coetanei, quelli erano i nostri giocattoli!
Ce li facevamo da soli, ma eravamo ricchi di altre cose, si giocava 
tranquillamente per strada, avevamo a portata di mano prati e campi, 
qualche volta pure vigne e orti... ;-)
Io son nato in Sardegna, ma il "mio" fiumetto è qui nel Lazio.
Sono andato a rivederlo e con mio grandissimo dispiacere, ho scoperto
che oggi, a causa dei prelievi, è ridotto a un rigagnolo.
D'inverno però qualche volta torna ancora al suo antico saper incutere 
timore.
Oggi la mancanza di quel ponte non mi avrebbe più condizionato, ma 
quella era la mia libertà che mi è stata riservata.
Chissà cosa sarei diventato se ci fosse stato quel ponte!?
Il "tuo" fiume dove sta? Cosa sono i "gobbini" ?
Ciao :-)
Giampietro

La filosofia del "e chi se ne sbatte?" è saggia ed avveduta
Hai appena finito di dire che, alla tua domanda "Vi pare giusto, che io
sia perseguitato?", l'"e-chi-se-ne-sbatte?" e' un colpevole ed ipocrita
silenzio gravido di complicita' sedicenti e derisorie :-)
Come vedi, insisti a chiedere due pesi e due misure: uno per te, ed una
per il resto del mondo.
Il resto del mondo non e' d'accordo e non te lo manda a dire.


 il resto non conta. 
Difatti raccontare i tuoi fatti privati qua sopra non può che essere
controproducente epperò non ti vedo coinvolto in altri 3d.
E' un po' come tu affermassi di non contare niente :-)
edo_b

 qualcuno...
Prova a crivere un altro libro , avrai maggior fortuna.
Povero piagnone fallito
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Tu se sei gay.
Masturbarti, è un allenamento?

 Lo si lascia semplicemente lì.
Sì, ma sai che inquinamento dell'ambiente, con tutti sti muri vecchi, 
decrepiti ed inutili?... Poi arrivano Fabio e Mingo!...;-)


novene a tal scopo fatti da qualcuno...
gli auguri peggiori che ti ho fatto sono stati:
Va' a lavorare!
E continuo a restare convinto che il lavoro e la fatica, per gente come
te, siano la pena più consona.
ciao
feynman
-- 
Ripeto comunque: non c'è stata nessuna sentenza ma solo un'accusa che
io ho accettato di patteggiare
(AB che mente riguardo alla sua sentenza per truffa aggravata)

 ipocrita, sottilmente provocatore
questo è certamente vero, basta precisare prima che il concetto di
"strafottente, derisorio, sottilmente provocatore" è definito, volta per
volta, dall'agnolo Nithael secondo parametri che variano a seconda del
suo umore.
Se invece si usa un concetto definito una volta per tutte si tratta,
come sempre con l'agnolo Nithael, di una clamorosa bugia.
ciao
feynman
-- 
Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe
nemmeno drizzato se non fossi stato in ottica rituale
(un condannato per truffa riferito alle sue vittime)

 Il "tuo" fiume dove sta? Cosa sono i "gobbini" ?
Sto sul Ticino,tra Piemonte e Lombardia, e il famoso "gobbino" è 
l'italianizzazione di "gubìn" o "gubìt" o "geubb(gòb)",che sarebbe questo 
magnifico pescetto,appunto un pò gobbuto,e colorato d'arcobaleno :o)
http://www.ittiofauna.org/webmuseum/pesciossei/perciformes/centrarchidae/lepomis/lepomisgibbosus/images/lepomis_gibbosus02.jpg
In pratica il Persico Sole,che noi dividevamo in due categorie : il 
gubìn,che era fino ai 5/7 cm,e poi "il gobbo di tana",che praticamente è lo 
stesso pesce ma grosso fino a 15/17 cm (a spanne eh). Questo,a seconda, lo 
chiamavamo "gubùn" "gubàsc" o "gòb da tana".
Però lo spasso supremo è pescarli a vista col cagnotto,perchè sono 
paragnosti e ti leggono nella mente! :oD
Cmq anch'io pescavo i barbi,i pighi e i cavedani.
Usavamo l'uva,oppure il granoturco quand'è dolce e lattigginoso,o 
pane/polenta.
Ci sono pure lucci,piotte,alborelle (slurp.:o) ....ma penso che siano calati 
di molto,sai? :o\
Eh,bei tempi
Ciao

 decrepiti ed inutili?... Poi arrivano Fabio e Mingo!...;-)
  E a te chettefrega, mica sei la Società di Demolizioni Italiana.
Tu pensa a conservare la carica delle "rotelle" tue.
Mo' però abbasta!
Ce semo detti tutto.
^___-
Ciao,
ismlc

 NG.
chi non capisce o fa finta di non capire sei tu:
dare informazioni documentate non è mai inutile.
ciao
feynman 

 Eh,bei tempi
I più felici.
Da bambino si hanno occhiali particolari che ci fanno vedere la realtà
come una magia e noi quella magia ricordiamo.
ciao

Vedi IDAC
per la prima o per la seconda?? :))
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

 ha scritto nel messaggio 
news:Gfjvj.251245$%k.38...@twister2.libero.it...


Rod ha scritto:
Nevvero non ha scritto nulla ho scritto solo io.
Rod ciai il click che te rimbarza?
!!??
ismlc

 come una magia e noi quella magia ricordiamo.
Se sei bambino da piccolo nessuno dice niente,se lo sei da grande ti dicono 
"scemo"!
Io mi premuro di conservarmi tale con meticolosità ! ^____^  prrrrrr
Ciauz

 ha scritto nel messaggio 
news:ilkvj.251287$%k.37...@twister2.libero.it...

SI,m'è scappato :o) 

Rod ha scritto:

Dì la  verità, hai aperto la scatola e hai rincorso il gatto!
^___-

 Io mi premuro di conservarmi tale con meticolosità ! ^____^  prrrrrr
Me lo dicevano anche da piccolo, stavo sempre con il naso per aria e la 
testa tra le nuvole. Ero precoce, meditavo, osservavo e tutto mi 
incuriosiva, ma avevo imparato a tenere le cose per me.
Ciao
ismlc

 
La busta numero 2, naturalmente
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Aliens ate my baby sitter!

La busta numero 2, naturalmente
natuRralmente, yea :))


 incuriosiva, ma avevo imparato a tenere le cose per me.
Le mie pagelle erano sempre sul 6-- e il giudizio era:
Il ragazzo è intelligente,ma si applica il minimo indispensabile.
Condotta: non pervenuto!
Ehehe,è proprio vero:c'è un età per tutto......
Ciao