Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: PareRi contrastanti

"Ma perche'?" .... mi chiedo io...
Nel 1998 ho attrezzato un settore
d'arrampicata per bambini, mi sembrava una bella idea e solo con il frutto
del mio sudore ho chiodato questa area. Dopo quasi quattro anni posso dire
di aver visto migliaia di bambini di tutte le eta' scalare e divertirsi su
questa roccia, bambini italiani, svizzeri, francesi tedeschi, spagnoli,
austriaci ecc.ecc. In Francia, Svizzera e Germania hanno scritto
lusinghieri commenti su questa struttura. Nonostante questo il fazioso
Gennari Daneri (della rivista Pareti) pur non essendosi mai avvicinato a
Traversella ed essendo tutto proteso a dipingere l'arrampicata come un
"gioco" riservato a pochi eletti, si prende la briga di descrivere il
settore che ho attrezzato come una roccia "non vera" mutilata a colpi di
trapano e irresponsabilmente proposta da altri come paradigma di luogo ben
attrezzato per i bambini, i futuri scavatori di domani......
Nel settore
in questione il trapano ha bucato i fori necessari per piantare solo degli
spit, sicuramente tantissimi, ma utili per chiodare delle vie che oggi
vengono scalate "da primi di cordata" anche da bimbi di pochi anni di eta'.
Che questo sia messo in relazione con gli "scavi" sulla roccia di futuri
chiodatori e' una bestialita' che si commenta da sola.
Daneri si dimentica
sempre che la sua rivista, per la maggioranza, e' acquistata da gente che
tribola sul 5° grado e che forse a Traversella si diverte anche.
.........
va beh..... lasciamo perdere.
C.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 "Ma perche'?" .... mi chiedo io...
io invece mi chiedo perche' qualcuno la compera quella rivista (e tante
altre)
ciao, uli
("non ti curar di loro...")

 tribola sul 5° grado e che forse a Traversella si diverte anche.
Ma diamogli un bel rotolo di carta igienica, al sig. Daneri...
non si sa mai che finisca le pagine di Pareti ... :-P
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 wrote in message
news:aeskfq$9nfi8$1...@ID-130720.news.dfncis.de...


 spu@@@@o subito :-)
errare humanum (con le riviste poi faclissimo... fanno leva sull'
entusiasmo!)
perseverare diabolicum ;)
ciao, uli

no comment.....
--
UnGiovanniCheHaFattoPerLaSecondaL'erroreDiComprarePareti...sigh....
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

 wrote in message
news:3D11D75A...@chiedimelo.it...


 ha scritto nel messaggio
news:217Z141Z50Z116Y...@usenet.iol.it...


 "Ma perche'?" .... mi chiedo io...
Se ha scritto una cosa così il suo pensiero è veramente da deficiente.
Se ha la pretesa di avere la verità in bocca e soprattutto in punta alla sua
penna riguardo alle "giuste modalità di operare in montagna" secondo me ha
già sbagliato in partenza.
Comunque martedì mattina un mio amico ha mosso il primi (ma proprio primi!
:-) ) passi da primo di cordata proprio sulle pareti di Traversella! E per
ogni pirla che si permette di giudicare cosa sia lecito fare o non fare ci
sono decine di arrampicatori della domenica che ringraziano per le vie
attrezzate pensando anche a loro, io per primo. Peccato che gli
arrampicatori della domenica di risonanza ne abbiano molta meno di un
singolo che scrive su una rivista.
Ciao
AndreA

 attrezzato per i bambini, i futuri scavatori di domani......
a te Caio va il nostro ringraziamento
unito a quello di molti altri,
il mio Cai ha avuto modo di "testare" l'oggetto
portando un'orda di bambini assatanati
nel settore delle Speranze (in settimana per fortuna)
.... inutile ribadire la loro gioia ed entusiasmo!!!!
e visto che il gestore è imparentato con un nostro amico
(da qui la scusa) a breve ci sarà un meeting con tutti
i pargoli del gruppo ... che dire ... per fortuna che esiste!
a questo punto la "domanda nasce spontanea"
ma che 'te frega di quello che dicono?
ci sarà sempre qualcuno che avrà tempo
e voglia di polemizzare su tutto, pensando,
di essere il paladino dell'unica "verità"!
per dirla con un detto delle tue parti ...
..... avanti Savoia!!!
grazie
Zef

 retta via di ALP.
alp l'ho comperato per qualche anno... lustri fa... adesso prendo un
numero circa ogni 2 anni ... tanto per controllare che faccio bene a non
prenderlo ;)
ciao, uli

 ha scritto nel messaggio
news:217Z141Z50Z116Y...@usenet.iol.it...
stracut
bisognerà avvisare agd che a traversella in un nuovo settore ci son vie di
grado 8, magari cambia opinione visto che è l'unica cosa che capisce.
dario
--
...."io sono nato pronto"...
         Jack Burton in
"Grosso guaio a Chinatown"

 grado 8, magari cambia opinione visto che è l'unica cosa che capisce.
ma scusa... che te frega della sua opinione? e, btw, anche del grado 8
;)))
ciao, uli

 wrote in message
news:3D11E05E...@chiedimelo.it...


dario
..... per quello che mi riguarda NON attrezzo vie affinche' quel
poveraccio sia contento.


"Ma perche'?" .... mi chiedo io...
per riempire il giornale???
io adoro traversella e trovo il settore speranze un'ottimo inizio per
chiunque. sicuro, ben protetto...che diavolo si vuole di +?
complimenti a te per il lavoro...e grazie!
ride...the wild turkey! 
reply to 
me...@despammed.com
icq uin: 12757256  

 wrote in message
news:86q3husjiim9r99q7...@4ax.com...


Zef
Grazie mille.
Il discorso comunque e' molto
semplice. Nel 1998 mi e' venuta questa idea e l'ho realizzata e, guarda
caso, e' stata la prima struttura d'arrampicata per bambini di queste
dimensioni e caratteristiche in Italia ( e non solo).
Il lavoro e' stato
fatto bene? E' stato fatto male?..... non importa molto, comunque e' stato
fatto e senza alcuno scempio o violenza sulla roccia (escluso i fori fatti
con il trapano). Sicuramente si puo' fare sempre meglio perche' nessuno e'
vaccinato contro gli errori e l'esperienza si forma solo facendo sbagli.
Sulla base di cio' che e' stato realizzato a Traversella si poteva trarre
spunto per riproporre questa idea da altre parti e con criteri
probabilmente diversi e migliori (viva le diversita'!!!), invece per
qualcuno e' molto piu' gratificante salire sul proprio trono dileggiando i
lavori altrui con la piena convinzione di essere il tenutario dell'unica
indiscutibile verita' in materia.
E' un atteggiamento presuntuoso ed
arrogante che si commenta da solo.


E già che ci siamo solidarizzo anch'io.
    S.

C.
Beh, a chiunque sia capitato di leggere uno dei vari sproloqui che nel tempo agd
ha fatto a vario titolo, difficilmente potrebbe essersi fatto di lui una
opinione molto diversa .........
Vai tranquillo caio, qui siamo tutti per Traversella!
Italo B.

 C.
mi ricorda *qualcuno*.... questo atteggiamento.....
prima si č creato un giornale.....  un'editore.
poi si č creato una federazione...  un governo.
poi sě č creato l'aggancio con l'unica istituzione riconosciuta in
montagna
ora si č eletto quale unico paladino del buon chiodare in italia....
non male, no?!?!  d;-)))))
gnao
--
Giovanni


 attrezzato per i bambini, i futuri scavatori di domani......
ho in casa un potenziale scavatore (6 anni) e non lo sapevo!!
grazie agd per avermi aperto gli occhi, nasconderò tutte le palette e i
secchielli ;-))
dario che sicuramente non rinnoverà l'abbonamento


Giovanni
..... a si.....
concordo!
La mania di protagonismo gioca brutta scherzi e il delirio di
onnipotenza fa il resto! Bel connubio!
Non bisogna nemmero dimenticare
l'altro assioma per il quale, secondo Daneri,  i bambini che arrampicano a
Traversella saranno i futuri "scavatori" di appigli e violentatori della
roccia.
E' un delirio nel delirio che non trova alcuna ragione d'essere.
Ci sono degli spit e basta. Sono poco educativi?.... a beh! Se lo scrive
lui........Non dimentichiamoci che sugli spit qualcuno ci marcia sopra, ci
fa un giornale e si guadagna uno stipendio. Fino a prova contraria io ho
fatto tutto spendendo solo tempo e denaro mio e non traggo nessun beneficio
economico da tutto cio'.
Ma cosa aspettarsi da un trasformista e
opportunista (per non dire di peggio!).....


dario che sicuramente non rinnoverà l'abbonamento
O gia', bisognera'
spiegare a tuo figlio che non si e' mai divertito e che e' gli e' stato
impiantanto il seme della violenza e distruzione nei confronti della
roccia. Bisognera' altresi' fondare alcuni centri di recupero per
disintossicare tutti i bambini fin'ora accorsi a Traversella. Saranno tutti
purificati e tutte le cose verranno messe finalmente in ordine.
Sara'
anche ripristinata la rupe Tarpea... ma rigorosamente in stile anglosassone
(tipo Peak District !!!)........


    S.
....grazie a tutti per gli attestati di solidiareta', ne ho proprio
bisogno.
A dire il vero qualche anno fa, vedendo una bambina di quattro
anni arrampicare per la prima volta in vita sua e peraltro da "prima", mi
ero detto che quella straordinaria immagine avrebbe dovuto rimanere ben
stampata nella memoria, a difesa di qualsiasi eventuale e futura polemica.
Purtroppo non si riesce sempre ad essere totalmente indenni dalla
cattiveria altrui, anche se giunge da gente di poco conto e di bassissimo
profilo.
Vorrei pero' aggiugere ancora due cose prima di chiudere
l'argomento.
L'editoriale in questione e' disgraziatamente letto da un
certo numero di persone che potrebbero anche credere a cio' che scrive
l'autore... ovviamente questo non mi fa piacere soprattutto perche' e'
scritto in modo tale da lasciar intendere cio' che in realta' NON esiste.
La terminologia utilizzata dipinge in modo scorretto e fazioso la palestra
d'arrampicata per bambini, come se fosse un luogo di peccato dove la roccia
e' stata profanata e violentata.
L'origine di questo attacco frontale e'
da ricercarsi, sostanzialmente, in due fattori.
Il primo e' il frutto del
miscuglio tra ignoranza (quanto meno nello specifico) presunzione e
arroganza di chi ha scritto l'editoriale (oltre alla assoluta mancanza di
umilta'). Il secondo e' derivato dal fatto che il sottoscritto NON
rappresenta alcunche' nell'ambiente arrampicatorio (e sia chiaro che NON MI
SPIACE AFFATTO... anzi!). Non sono conosciuto, non faccio l'8c+ a vista,
non scrivo sulle riviste specializzate, non faccio tendenza e, soprattutto,
non vado in giro a "leccare il culo" ai redattori o a chiunque altro.
Insomma, sono fortunatamente fuori da tutti questi patetici tentativi di
autolegittimazione e presenzialismo che pervade e devasta tanta altra gente
(l'editorialista in prima fila). Quindi cio' che ho realizzato e'
"condannabile" a priori e comunque..... e forse non e' accettabile che un
"normale impiegato" abbia avuto una idea degna del rispetto di questo
pagliaccio.
Che le guide straniere (tanto per fare un esempio di pura
esterofilia) partano addirittura dall'Austria per portare i ragazzi a
scalare su questa parete, e' del tutto insignificante.
Io sono fortemente
deluso da questi atteggiamenti ottusi, anche se mi rendo conto che il
retaggio storico italiano porta a frammentare le risorse e le energie
invece che a raccoglierle e incanalarle per renderle ancora piu' forti e
consistenti.
Forse per l'eta' non piu' verdissima e per la quasi
venticinquennale esperienza lavorativa (molto dura ed intensa) non sono
piu' disposto a farmi prendere per il naso dal primo ciarlatano che
passa..... 
A dispetto della mia indole "fegatosa" e battagliera, quando
scrivo cerco di essere pacato e moderato, proprio perche' il mezzo lo
permette.... al contrario della "diretta".
Anche con l'editorialista di
Pareti ho cercato il dialogo ma le risposte sono state semplicemente
disarmanti e i motivi risiedono ovviamente in quei due fattori che ho
precedentemente descritto.
Pazienza.... dal suo pulpito lo udiranno in
molti e io non posso certo competere. Cerchero' di consolarmi osservando le
solite schiere di ragazzi festanti e contenti che verranno a scalare sul
"luogo del delitto"...
Prossimamente nasceranno nuovi luoghi d'arrampicata
per bambini (cosi' lascia intendere l'editorialista), piu' belli, piu'
sani, piu' puliti, piu' rispettosi di tutto e di tutti e io non posso che
essere felice per questo. 
Forse ci voleva un impiegato di una azienda di
Biella che in quasi un anno di lavoro, strappato a tutto il tempo libero a
disposizione, "deturpasse e violentasse" una roccia perche' i tenutari
della verita' assoluta staccassero il culo dai propri sgabelli per regalare
al popolo ignorante delle "vere" pareti di roccia da scalare con i propri
figli.
Grazie.


C.
PS Dimenticavo un fatto abbastanza importante che mi rende
ancora piu' difficile da digerire cio' e' stato scritto.
Sulle 65 vie
chiodate per i bambini non e' presente UN SOLO appiglio scavato, migliorato
con il trapano o con qualsiasi altro arnese. Il trapano e' stato utilizzato
SOLO per fare i buchi per i tasselli degli spit e la caratteristica delle
vie (vera peculiarita') e' quella di essere chiodata molto vicino in modo
da consentire anche ai piu' piccini di imparare a scalare da "primi" senza
pericolo..... cosa ci sia, in tutto questo, di diseducativo, di terribile e
di cosi' grave da far nascere e crescere un popolo di futuri "scavatori"
proprio non lo capisco.
Boh?......


1) Pareti si vuole effigere del titolo della rivista "dei forti" dove vuole 
appariere chi fa delle cose dure. Cerca quindi, commercilamente, di 
prendere una ristgretta fascia di mercato, sicuramente snobbata dalle altre 
riviste.
2) per fare questo si lancia anche in inutili critiche fatte talvolta da 
personaggi non titolati in merito (tipo le critiche al fratellone Huber 
sulla via della Ovest di Lavaredo)
3) Ne copnsegue che per loro č da fighi fare una critiche di questo tipo
4) per me č una solenne cazzata questo comportamento
detto questo, premettendo che io NON SONO PER NULLA E IN NESSUN MODO 
CONTRARIO AL LAVORO FATTO A TRAVERSELLA, il problema della colonizzazione 
totale di pareti e strutture fatte da singoli personaggi spesso con vie 
tutte uguali, a volte col sacrificio di itinerari piů interessanti. Visto 
che siamo in piemonte, pongo il caso ad es. di Rocca Sbarua, tempestata 
dalle sparate di spit, oppure della Rocca Bianca di caprie, dove il 
rispetto delle vecchie vie, magari mitiche, ma oramai marce, va a discapito 
di possibili itinerari piů moderni che potrebbero essere ideati oggi.
Valerio Folco, intelligentemente, in un recente incontro a Torino, ha detto 
che rinunciava ad una sua idea di una via in V.Orco per evitare di 
colonizzare troppo la struttura  con vie tutte del suo stile. Mi č parsa 
una idea originale e intelligente.

 poveraccio sia contento.
:-))))!!
ciao, uli

 che e' stato scritto, da qualche parte in rete?
se per caso puoi scannarlo lo mandi anche a me? forse avevo quel numero ma
non lo trovo più!
ciao
AndreA

 4) per me è una solenne cazzata questo comportamento
La penso allo stesso modo :-)
Ciao
andreA

 ha scritto nel messaggio
news:OPCQ8.71600$5i1.2...@news2.tin.it...

il numero è l'ultimo uscito
dario

 C.
Io avrei una parolina di sei lettere che racchiude in se tutti questi
concetti...
;-)
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it


allora mi confondevo con un numero in cui si parlava di arrampicata e
bambini o qualcosa del genere. l'ultimo non ce l'ho, sono rimasto a aprile
2002.
grazie x l'info
ciao
AndreA

 ciao, uli

va beh..... lasciamo perdere.
Daneri non e' alla prima delle sue bravate, non ho ancora comprato
Pareti (che compro regolarmente e non mi vergogno a dirlo), appena
potro' ci saro' un'occhiata.
Stavolta, purtroppo e' toccata a Traversella (quando di incongruenze
sulle pagine di Pareti ce ne sono a bizzeffe.
Ora, pero', senza malizia, vorrei chiedere una cosa:
davvero il settore dei bambini a Traversella e' naturale?
Io non ci sono MAI stato, quindi non lo so, ma prima ben prima che
uscisse Pareti posso dire con certezza di avere sentito almeno due
persone affermare che ci fossero molte trapanate (non per gli spit).
La mia e' solo curiosita' eh, Caio non mi ammazzare... solo che e'
strano che si sia sparsa questa voce per caso... o qualche scavo c'e',
oppure qualche malelingua ce l'ha con te.
Ripeto, senza malizia o ironia, vorrei solo sentire la voce di chi ha
lavorato lě (cioe' tu).
Saluti.
-- 
Valeriano (al lavoro :-) )
BlocD.O.C. Admin 
http://www.blocdoc.info
Mail: va...@NOSPAMblocdoc.info (togliere NOSPAM :-))

 Giovanni
Ma allora sei recidivo !!!
non penso che pareri politici, siano molto graditi, per altro sono furi
tema, essento dedicato alla montagna kuesto N.G. penso cheesistano anche
altri dedicati alla politica, se vuoi sfogarti fallo lě, penso che se
proprio proprio devi farlo qui aggiungi, almeno, al tuo messaggio OT
la politica non mi interessa, uno va in montagna per rilassarsi, non certo
per sentire certi discorsi, per kuelli basta andare al bar, o a delle
riunioni familiari !!!
sperando in un migliore clima, politico,   Andrea

 non penso che pareri politici, siano molto graditi, per altro sono furi
Mi sembra che sei recidivo tu... che intervieni solo per chiosare su quello
che ti sembra faccia riferimento a Qualcuno che evidentemente stimi ed
ammiri.
Se un personaggio pubblico come Qualcuno (appunto) viene posto come termine
di paragone del comportamento di personaggi meno pubblici ma perfettamente
IT come argomento non c'è nulla di male.
E' lo scotto della popolarità, se vuoi.
Il fatto che sembra sia implicito un giudizio di merito è un pregiudizio!
Metaforicamente:
se dico che la tal cosa è una merda ... è perchè tutti conoscono la merda (è
un buon termine di paragone, quindi);
non significa che però ciò impliciti un giudizio negativo!
infatti non è detto che a tutti la merda debba fare schifo,
ci può anche essere qualcuno a cui piace....


spiegami dove e' IT il tuo messaggio :-PPPPP 
ciao, uli
(chi e' senza peccato...)

 ci puň anche essere qualcuno a cui piace....
stavolta mi sei piaciuto tu ;D
ciao, uli

 stavolta mi sei piaciuto tu ;D
Miiiii MIIRAACOOLOOOO !!!!
Per la serie "Lazzaro, alzati e cammina !! " :-PP
un brindisi virtuale !! ;-)
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

  > mi ricorda *qualcuno*.... questo atteggiamento.....
  >
  > prima si è creato un giornale.....  un'editore.
  > poi si è creato una federazione...  un governo.
  > poi sì è creato l'aggancio con l'unica istituzione riconosciuta in
  > montagna
  > ora si è eletto quale unico paladino del buon chiodare in italia....
  > non male, no?!?!  d;-)))))
  non penso che pareri politici, siano molto graditi
io non ho fatto politica! dimmi dove???
e poi, scusa, dimmi una sola cosa che ho scritto che non corrisponde a
realtà...  e io ritiro tutto!!! (che pare che funzioni, il metodo delle
smentite, no?!?!  d;-))))   )
  , per altro sono furi
  tema, essento dedicato alla montagna *kuesto* N.G.
tu scrivendo così divulghi ignoranza!
  penso cheesistano anche
  altri dedicati alla politica, se vuoi sfogarti fallo lì,
non ho bisogno di sfoghi, faccio solo del sano dialogo, io!
(per questo leggi in calce alla mia firma!)
  penso che seproprio proprio devi farlo qui aggiungi, almeno, al tuo
  messaggio OT
  la politica non mi interessa, uno va in montagna per rilassarsi, non
  certoper sentire certi discorsi, per kuelli basta andare al bar, o a delle
  riunioni familiari !!!
torno a ripetere che io non ho parlato di politca!
l'hai inteso TU!!! ...l'hai leeto fra le righe TU!
io non ho fatto menzioni di chicchessia, di politico!
  sperando in un migliore clima, politico,   Andrea
per quello dovrai spettare qualche lustro, penso!
(non in questo ng....   stavolta!)
passo.... e chiudo!
(ps. e sappi che il tuo post è servito a far *riappacificare* due anime
incazzose del ng!!! d;-PPP  )


 andreA
Inn ogni caso io a traversella non ci vado mai. Quando ci vado, piove

davvero il settore dei bambini a Traversella e' naturale?
.... mi duole
deludere i miei delatori ma al settore delle Speranze (il settore per
Bambini di Traversella) ci sono 65 vie chiodate e basta.
Non c'e' nemmeno
l'ombra piu' lontana di uno scavo o una presa migliorata.
Dopo tutto mi
sembra che su vie di II /III/ IV grado, tutte principalmente molto molto
facili e appoggiatissime il ricorso agli scavi sia del tutto superfluo
................
Questo e' quanto e chiunque puo' andare a controllare, se
non vi fidate di me chiedete a tutti quelli del NG che sono saliti su
queste vie.
Cio' dimostra anche che il sig. Daneri NON e' mai stato nei
pressi di questi settore, pero' si permette di dipingerlo in modo
completamente diverso.
(pero' e' strano..... il Cubo, chiodato e scavato
completamente e in ogni via da Alberto Gnerro, ha avuto gli onori della
cronaca proprio dall'editorialista in questione, e quegli scavi sono stati
giudicati al pari di "opere d"arte"..... e si...... il mondo e' bello
perche' e' vario.....).
C.
PS
Le ultime 200 (!!!) vie che io ho
chiodato non presentano alcun scavo, anche se in non li vedo come il fumo
negli occhi. Anni e anni fa ho aperto qualche via utilizzando questo
criterio. Puo' darsi che oggi non lo rifarei piu'.... ma non lo vedo un
problema cosi' devastante.


On Sat, 22 Jun 2002 15:58:43 GMT, 
c.c...@libero.it
 (caio) wrote:
[ULTRACUT]
Ok, mi avevano parlato piu' che di scavi, di prese incollate, ma se
dici di non aver fatto ricorso a queste cose, allora il Sig. Daneri ha
preso proprio una bella cantonata. Il discorso che fai sul Cubo e'
verissimo, lo segnalai tempo fa sulla mailing list di pietre su pietre
e motli si fecero due risate (perche' di piu' non si puo' fare)...
tutti contro gli scavi poi lě ad esaltare l'artista del trapano.. che
tristezza.
Caro Caio, non te la prendere... che di la' amano tanto far notizia e
uomini duri...
Sono giovane e non ho figli, ma i ringraziamenti di chi porta i propri
pargoletti a divertirsi dove tu hai lavorato e' di gran lunga la cosa
piu' soddisfacente ed autorevole di sterili polemiche.
Saluti.
---
Valeriano


 incazzose del ng!!! d;-PPP  )
lo sò lo fatto a fin di bene...

tristezza.
.... io ribadisco il fatto che sto solo e
semplicemente riferendomi al settore d'arrampicata per bambini di
Traversella, quello che si chiama "settore delle speranze".
Su questa
parete si trovano 65 vie chiodate per i bimbi e nulla piu'. Nessuno scavo,
nessuna presa "artificiale" o quant'altro.
Se poi vogliamo a tutti costi
parlare del ricorso alle prese scavate al Cubo, a Traversella, al Tetto di
Sarre, in Verdon, a Montenero o in centinaia di altre falesia, facciamolo
pure ma in un altro thread. Per ora mi interessa solo sconfessare chi,
approfittando della sua posizione, si permette di diffondere notizie false
e tendenziose.
C.


 perche' e' vario.....).
.... vero e non solo!!!
forse la via più dura d'Italia "le Sindacaliste" (8c+/9a)
ad opera di Beppe Dallona in quel di Cornalba
ha delle prese "migliorate" ....
francamente non ho NULLA contro le prese scavate,
in Svizzera hanno fatto addirittura una via su una diga,
è vero forse un domani qualcuno passera senza .....
ma una via di 6a con un boulder di 8a .... è ridicola!
molto spesso si scava per rendere omogenea la via
non per divertirsi a passare le giornate con lo scalpello!
comunque il mondo è bello perché vario
ciao ciao
Zef

Zef
..... e io concordo pienamente
con te.
Il fatto e' che se uno non vede nulla di cosi' scandaloso in una
via con qualche presa scavata viene immediatamente dipinto come un
individuo pronto a tutto pur di devastare l'ambiente. In merito non voglio
dilungarmi piu' di tanto perche' altrimenti ci si allontana troppo
dall'origine del thread che mi sembra ben piu' "sostanziosa".
Se, come
nello specifico, passa il criterio proposto dal giornalista di Pareti,
dobbiamo renderci conto tutti quanti che da adesso in avanti vale tutto,
perche' non solo ci si potra' scannare su opinioni diverse (e fin qui nulla
da ridire) ma si potranno anche inventare esempi ecclatanti per sostenere
la propria tesi.... in barba alle piu' elementari regole
dell'informazionei.
Riporto il testo incriminato:
"Sara' inoltre
individuata un'area destinata all'arrampicata per i piu' piccoli, che
potranno scalare cosi' su roccia vera, non mutilata
a colpi di trapano
come quella di Traversella, irresponsabilmente proposta da altri come
paradigma di luogo ben attrezzato per bambini, i futuri scavatori di
domani".
E' fin troppo evidente l'associazione "futuri scavatori di
domani" con la presunta roccia mutilata a colpi di trapano. Chiunque legga
queste righe non potra' che immaginare che nel settore in questione ci sia
una abbondanza di prese scavate, il che NON corrisponde assolutamente alla
verita'. "MUTILAZIONE DELLA ROCCIA " e "FUTURI SCAVATORI" e'
l'insostenibile teorema di chi ha scritto l'articolo e qualunque sia la sua
(perversa e fanatica) idea di mutilazione rimane incontestabile il fatto
che in quel settore non c'e' un solo minuscolo, piccolo, infinitesimale
accenno di scavo.
Mi ripeto...... se passa questo criterio d'ora in avanti
varra' tutto e si potra' tranquillamente scrivere qualsiasi nefandezza...e
che risponda o meno alla verita' poco importa. L'importare sara' trovare
dei "nemici" per rafforzare le proprie idee, anche a costo di inventarseli.
C.


 domani".
:-(
...certo che bisogna essere proprio bast***i dentro per scrivere così...
ma il signor Daneri per caso ogni tanto dà un'occhiata a questo NG?
Possibile che prima di comporre una frase del genere non si è neanche
degnato di vederlo veramente il Settore delle Speranze? Ammetto che in quel
settore di vie ne ho salite parecchie (ma non c'erano bambini :-) )... e di
scavar prese lì non ce n'è proprio bisogno, anche perchè la via più
difficile è un 6a+ se non ricordo male.
ciao
AndreA




.....BRAVO! ecco l'altro punto che ho sottolineato in qualche altro
messaggio.
A parte qualche tiro un pochettino piu' difficile e
"verticale", la maggioranza delle vie sono appoggiatissime e
straordinariamente ricche di appigli naturali. Proprio per questo ho scelto
questa roccia, perche' si presta in modo perfetto all'arrampicata per dei
bambini che cercano appigli grossi ed evidenti.
Vie di queste difficolta'
(II/III/IV grado) non richiedono prese scavate.


 ma il signor Daneri per caso ogni tanto dà un'occhiata a questo NG?
Credo proprio di si.
Tempo fa chiedevo al NG, come mai nelle riviste non si parlasse più
diffusamente dei pericoli delle ascensioni su ghiaccio e avendo chiamato in
causa "pareti" ho provocato un suo immediato intervento sul NG.
La frase contenuta nell'editoriale (il cui argomento principale era altra
cosa, per altro) mi sembra ingenerosa verso chi dedica tempo e risorse ad
una iniziativa lodevole.
Il NG mi sembrerebbe una buona sede per chiarire l'eventutale equivoco.
Ciao
Giorgio

una iniziativa
lodevole.
...... grazie del tuo contributo pero' vorrei aggiugere
dell'altro perche' tu sei stao straordinariamente pacato verso
l'editorialista in questione. La frase contenuta nell'articolo NON E'
INGENEROSA nei confronti di chi ha impiegato tempo e risorse per una
iniziativa lodevole, la sua frase NON E' una riflessione critica piu' o
meno condivisibile..... e' una bugia, e' un falso, e' una presa per i
fondelli nei confronti di chi ha fatto il lavoro, di chi frequenta quel
settore e di chi legge la sua rivista, perche' l'area di arrampicata per
bambini e' un posto senza scavi.....  ed e' esattamente il contrario di
come lo descive lui.
L'ho gia' scritto qui sul NG e gliel'ho gia' scritto
di persona, il signore in questione deve sciacquarsi la bocca prima di
nominare il settore delle Speranze di Traversella.


"caio" ha scritto
cut
Ho capito, non preoccuparti e non ho nessun motivo di dubitare di quello che
scrivi.
E' molto semplice, ha scritto una tavanata, voglio sperare, dovuta al fatto
che in realtà a Traversella non c'è mai stato e forse si è basato sulla
descrizione riferita da qualcun'altro.
Sono così stupito di quello che è successo che oggi ho scritto una mail a
pareti suggerendo che il silenzio di fronte all'editoriale contestato è
quantomeno discutibile.
Spero che in un modo o nell'altro si facciano vivi, perchè diversamente ci
penserò su un paio di volte prima di ricomprare la rivista (che comunque
apprezzavo, e che non credo rifletta esclusivamente le opinioni
dell'editorialista)
Daì! Che quello che conta veramente sono gli attestati di stima ed
apprezzamento ricevuti sul NG per il tuo lavoro di Traversella.
Ciao
Giorgio

 apprezzamento ricevuti sul NG per il tuo lavoro di Traversella.
D'accordo su tutto.
Solo un piccolo particolare:
quanti siamo nel NG in confronto al numero di persone che possono avere tra
le mani la fantomatica rivista?
Credo che solo i nostri attestati di stima non bastino.
Soprattutto se l'autore (con la a minuscola, in questo caso) ci legge ma non
si mostra ...
ciao
Tore

 si mostra ...
perche'? :-D!!!!
troppo facile rispondere a questa domanda neh? ;)
ciao, uli



hai presente quei bellisimi vetri a specchio? quelli che hanno la fortuna di
Nanni Loy e di tutti i suoi successori?
lui potrebbe essere li che guarda e ascolta, ma potrebbe anche non esserci.
lui sta alla finestra di una fetta del suo mercato, ascolta le sue voci, le
richieste, le proteste, etc etc
Non puo' aprire quella finestra perche' altrimenti lo si vede e avremo la
certezza che e' qui, tra di noi ...
e tutto dopo non sara' come prima...
Hai idea di quante aziende, non solo su ism, lurkano nei ng?
;-)
ciao ciao
Tore

 Non puo' aprire quella finestra perche' altrimenti lo si vede 
come e' veramente, e allora si che li perde proprio tutti i clienti
;)
ciao, uli

 persone affermare che ci fossero molte trapanate (non per gli spit).
C'č un settore di vie piů dure (placche del fontanino, nevvero ?) che
non c'entra assolutamente
 niente con il settore delle speranze, che ha un bel po' di scave
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG