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Titolo: Negazione pleonastica

 Giï¿œ a Firenze il p. remoto ï¿œ molto piï¿œ usato di quanto pensi.
 
Ho l'impressione che la maggioranza preferirebbe negare il verbo, 
scrivendo: ï¿œ... di quanto non pensi.ï¿œ
 
A che serve tale negazione? Qual ï¿œ la differenza tra la proposizione 
affermativa, come scritta dal Father, e quella negativa, come 
ipotizzata da me e ascritta alla maggioranza?
 
Non ritengo sufficiente la spiegazione che la negazione ï¿œ un mero 
pleonasmo. Comunemente i pleonasmi non sono del tutto inutili, bensï¿œ 
vogliono dire qualcosa. Ma che cosa?
 
Ciao,
Wolfgang

 vogliono dire qualcosa. Ma che cosa?
 
Se proprio vuoi trovare un senso a questo pleonasmo (anche se questo 
pleonasmo un senso non ce l'ha), si tratta di un "non" rafforzativo.
 
Nella frase in questione, io immagino che l'uso del passato remoto a 
Firenze sia pari a un certo livello X: questo livello X ï¿œ "quanto 
penso", mentre un livello Y maggiore di X ï¿œ "quanto non penso". "Piï¿œ di 
quanto non penso" ï¿œ, evidentemente, un livello ancora superiore.
 
-- bb

 qualcosa. Ma che cosa?
A completare la metrica di un verso? ben venga!
A rafforzare un concetto di per sï¿œ debole o debolmente espresso? Ok, lo 
usi allora chi ï¿œ in povertï¿œ di stile.
 
Frohe Weihnachten Wolfgang!
Si dice cosï¿œ?
 
Bruno
 
 

 aggrovigliate le budella?
 
Mi spiace, spero che tu abbia un buon medico :-P
 
-- bb
 

 vogliono dire qualcosa. Ma che cosa?
 
In questo caso, la negazione suggerisce la anticipazione di una opinione 
contraria.
 
"Barbarona sembra un cesso, ma ha piu' corteggiatori di quanto tu non 
creda". (l'interlocutore in cuor suo non crede che barbarona abbia dei fans)
 
"portare soldi all'estero e' piu' semplice di quanto tu creda". 
(l'interlocutore in cuor suo e' gia' convinto che basta cucirli nella 
fodera ed e' fatta).
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupï¿œ trop peux

Barone Barolo, 21:24, venerdï¿œ 20 dicembre 2013:

Piuttosto, gli servirebbe un orologiajo.
 
 
-- 
"My girlfriend always laughs during sex - no matter what she's
reading."
                -- Steve Jobs, Fondatore della Apple Computers
 

 Piuttosto, gli servirebbe un orologiajo.
 
Hai ragione! avevo la Time Zone di Cuba o giï¿œ di lï¿œ.
 
Bruno
 
 

Barone Barolo wrote :

Ho preso un vecchio RIM, quelli che si usavano nei roaring twenties e 
che poi furono sostituiti nel '22 con l'olio di ricino.
 
Tutto sgrovigliato.
 
Buon Natale
Bruno
 
 

 ï¿œ... di quanto non pensi.ï¿œ
 
 Il signifiato non cambia, cambia lo stile.
 
 Secondo alcuni, il "non" pleonastico aggiungerebbe una sfumatura 
dubitativa, di timore, di gentilezza, di prudenza e cosï¿œ via, a seconda 
dei casi.
 
 A volte serve a rendere il discorso meno diretto, come nel nostro 
caso, "... ï¿œ molto piï¿œ usato di quanto tu non pensi", rispetto a: "... 
di quanto tu pensi".
 
 Oppure, invece di dire: "sei stato un po' aggressivo", possiamo dire: 
"non pensi di essere stato un po' aggressivo?" Piï¿œ soft.
 
 k

 qualcosa. Ma che cosa?
 
 A proposito di negazioni inutili, mi vengono in mente le 
considerazioni di Umberto Eco sugli Alessandrini, persone riservate, un 
po' chiuse e riduttive, che usano molto le forme negative... come da 
noi.
 Invece di dire, che so, "questo ï¿œ buono" (o anche "ottimo") dicono 
"non ï¿œ cattivo".  :-))
 
 k

 Bruno
 
Altrettanto a te!
 
Ciao,
Roger

Klaram formulated on Saturday :

I businessmen, con riferimento a prestazioni personali o aziendali, 
dicono "non male".
Tutte le volte che lo sento mi risparmio un lassativo.
 
Bruno
 
 

 ï¿œTu pensi che non sia molto usato.ï¿œ
 
 Anche Barone Barolo lo giustifica cosï¿œ, ma non credo che la scelta di 
usare o meno il non pleonastico sia dovuta a un significato sottinteso 
di questo tipo.
E' una scelta stilistica di altro genere, e in molti altri casi una 
spiegazione logica non ci azzecca proprio.
 
 k

 "non male".
 
 Ma questi lo fanno con uno scopo ben preciso e consapevole. :-))
 
 k

 �Tu pensi che non sia molto usato.�
 
E chi lo dice?
Potrebbe pensare che � usato mille volte,
mentre � usato diecimila volte.
Questa espressione, a differenza dell'altra,
non fornisce un quadro immediato
delle volte che l'interlocutore pensa
che sia usato.
Ma solo che le volte che pensa,
sono minori a quelle "reali".
 
Mi parrebbe (dubitativo).
 

 "non � cattivo".  :-))
 
litote, non pleonasmo
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 dicono "non male".
 
gli informatici dicono "non banale" per dire che trovare la soluzione 
del problema era stato un casino della madonna.


 problema era stato un casino della madonna.
 
Giï¿œ dimenticavo.
E i matematici? del "banale" e del "non banale" se fan colazione, 
pranzo e cena.
 
Bruno
 
 

 ricino.
 
 
Anche io da bambino ogni tanto mi davano il RIM, chi sa perchï¿œ.
 
Olio di ricino, no; ma l'olio di baccalï¿œ (di fegato di merluzzo)
ahimï¿œ, sï¿œ.
 
D'inverno mi impiastricciavano col Vics, c'ï¿œ ancora?
 
 
-- 
In a Yugoslav hotel:
"The flattenning of underwear with pleasure is the job of the
chambermaid."
 

 Anche io da bambino ogni tanto mi davano il RIM, chi sa perchï¿œ.
 
"Lei sa che noi altre monache, ci piace di sentir le storie per minuto"
(A.M.)
 
Ciao,
Roger 
 

It happens that Roger formulated :

King of Anacoluthons.
 
Bruno