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Titolo: Sci su pista = sci fuoripista? WAS Come la mettiamo con lo sci alpinismo e lo sci escursionismo?

A tutti quelli che hanno un po' di confusione in mente (politici
compresi) posso dire solo questo: leggetevi bene gli articoli!
"Art. 1.
1. La presente legge stabilisce i princìpi fondamentali per la
legislazione delle regioni in materia di sicurezza sulle piste per la
					         ^^^^^^^^^^	
pratica dello sci, in tutte le sue specialità, dilettantistiche e
agonistiche, e per le conseguenti norme in materia di esercizio ad uso
pubblico delle piste da sci."
Dove per piste e' ovvio intendere un "comprensorio sciistico mantenuto
e operato da un ente preposto"
Solo un demente potrebbe intendere per piste qualunque percorso di
montagna ricoperto di neve, o no?
Cosa c'entrano le piste battute con lo sci alpinismo???
Paolo.S

fuori pista, salvo in casi specifici individuati e disciplinati dalle
regioni.
Specialmente se ti sei tolto le pelli e sei in discesa, che cosa ti
differenzia (per quel che riguarda questa proposta di legge) da chi e'
salito con una seggiovia, con l'elicottero o con il teletrasporto?
Per di piu' letta la relazione, "divieto generico dello sci fuori pista,
attività che continua a mietere vittime", mi sembra evidente che lo
scialpinismo sia considerato "sci fuori pista".
Ciao.
            Paolo.R
--
per mandare posta elymynare...

scialpinismo sia considerato "sci fuori pista".
Questo e' tutto un altro paio di maniche, pero', che non ha nulla a
che vedere con la proposta di legge.
Ciao
Paolo.S

 che vedere con la proposta di legge.
La relazione 
(
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stampati/sk4000/relazion/3652.htm
) 
che presenta la proposta di legge non ha nulla a che vedere con la 
proposta di legge?!?
Direi che ne illustra la "filosofia".
Ciao.
	Paolo.R
-- 
per madare posta elymynare...

 legislazione delle regioni in materia di sicurezza sulle piste per la
Guarda che è un effetto molto tipico delle leggi scritte per un obbiettivo
ben preciso essere poi applicate in altri ambiti, stiracchiandole di qua e
di la. Spesso nelle leggi finanziarie ci sono le norme che regolamentano i
campi più disparati.
Io potrei anche credere che il legislatore non pensasse allo scialpinismo,
anche se qualche dubbietto ce l'ho, visto che questa legge esce fuori dopo
tutto il bailame giornalistico dei mesi passati. Sospetto fortemente che
certi passaggi non siano per nulla casuali.
Pensa, si regolamenta la risalita (con le pelli?) delle piste !!! E chi
scriveva non pensava allo scialpinismo ? Mah !
Come ho già detto, la proposta è in primo luogo un articolato scritto molto
male; ma è nei grossolani errori che si nascondono i rischi per una
criminalizzazione dello scialpinismo al primo incidente grave.
Non mi fascerei però molto la testa prima di essermela rotta. Vi è una
enorme differenza tra il numero di proposte di legge formulate e quelle che
poi vengono effettivamente esaminate dal parlamento.
Nel corso di un eventuale ma poco probabile esame parlamentare, certamente
le lobby trasversali che esistono nel parlamento, tra cui quella del CAI, ha
tutto il potere di far modificare qualche articolo per eliminare le peggiori
castronerie.
Stiamo in campana, pero' ...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

specialita') lungo i comprensori sciistici.
... meglio aver paura che buscarne... a parte che sui prossimi sci
metto i diamir e poi voglio vedere a quanta gente andranno a mettere
il sale sulla coda...
--
Tama
ICQ 89185867
... Speriamo non mettano la tassa
 su chi lo piglia in c..., sennò ci tocca ripagare! 



Allora, caro Paolo. S, te lo spiega un demente, che, però, ha imparato a
leggere, mentre  sembra che tu abbia avuto qualche difficoltà.
Art. 3
Ambiti di applicazione.
1. La pratica dello sci da discesa , della tavola da neve, denominata
"snowboard", del monosci, del telemark e dello sci da fondo è consentita
ESCLUSIVAMENTE sulle piste da discesa e da fondo definite e regolamentate
dalle regioni, dalle province e dai comuni
NDR: Esclusivamente, nella lingua italiana, vuol dire che si può sciare solo
sulle piste.
Relazione:
Paragrafo 4:
Il tema della sicurezza , NON SOLO SULLE PISTE DA SCI, è diventato di giorno
in giorno sempre più sentito, sia dall'utenza, sia da parte dei gestori
degli impianti di risalita, sia degli enti locali.
N.d.R.: Se il tema della legge sulla sicurezza  si riferisce non solo alle
piste da sci, vuol dire che si riguarda anche altre zone e quali sono queste
zone se non fuori dalle piste?
Paragrafo 15:
Per affrontare quindi, in modo concreto e scientifico, il problema della
SICUREZZA SULLA NEVE, proposta di legge è stata suddivisa in distinti
settori, ed in particolare prevede:
- la dichiarazione di pubblica utilità per tutte le piste da sci;
- la disciplina delle AREE SCIABILI al fine di garantirne la sicurezza;
- LA PRATICA DELLO SPORT DELLO SCI ESCLUSIVAMENTE SU PISTE
  PREVENTIVAMENTE AUTORIZZATE DALLE REGIONI;
omissis
N.d.R..: il problema preso in esame è la sicurezza sulla neve e la neve si
trova, spesso, anche fuori dalle piste, dove si pratica normalmente lo SCI
escursionismo,  lo SCI alpinismo, lo snowboard ed è anche il terreno, non
solo delle origini, ma anche della pratica più appropriata del telemark.
L'ultima frase in grassetto, poi, taglia la testa al toro e rivela
chiaramente l'intenzione di legislatori con quel drastico "esclusivamente
sulle piste da sci".
Poiché il comprensorio sciistico è "l'insieme delle piste  insistenti sulla
medesima area geografica e collegate tra loro senza soluzione di continuità,
anche mediante mezzi meccanici", interi versanti vengono soggetti alla
legge: allora la domanda, che pongo più specificamente visto che Paolo. S ha
le vedute piuttosto limitate:
"Come la mettiamo con lo sciescursionismo, lo scialpinismo, lo snowboard ed
il telemark in neve non battuta, cioè nel loro ambiente più consono, nelle
zone, ad esempio, della Via Lattea? o del Superskidolomiti? o del Colomion?
o di Limone Piemonte, o del Nevegal, o di Foppolo, o di San Simone, ecc.
ecc.?(per fare una panoramica di zone a vocazione sci escursionistica o
scialpinistica o di sci libero in neve non battuta su l'intero arco alpino)?
Le norme di comportamento dello sciatore . Queste norme, in gran parte
esistenti da anni quale decalogo dello sciatore, sono state integrate,
PREVEDENDO ANCHE IL DIVIETO GENERICO DELLO SCI FUORI PISTA, attività che
continua a mietere vittime  e a causare danni alla flora ed alla fauna
delle nostre montagne, demandando alle regioni la funzione di disciplinare
in maniera scientifica questo settore ... omissis.
N.d.R.: come se non bastasse si prevede anche il divieto generico dello sci
fuori pista.
In buona sostanza la legge prevede che si debbano realizzare le piste e
sciare solo su queste.
Un saluto da un demente che si prende la briga di risponderti e per questo
si ritiene tale
 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
gigitel
...una vita per la Montagna, la montagna per la Vita
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Per rispondere con e-mail togliere il vento

Montel schrieb:

scusa Gigi, se (e che probabilmente) non capto bene: *tu* ritieni, dalla 
lettura, che la proposta legge si estende sullo sci in generale (quindi 
anche l'escursionismo) e, conseguentemente, ne prevede il divieto?
adesso, a parte considerazioni generali sui diritti democratici e la 
liberta' di movimento, due domande:
credi, dalla tua lettura, che questa e' anche l' intenzione manifesta 
dei propositori o solo una conseguenza involontaria?
Sinceramente, io non l'ho preso tanto sul serio (perche' l' ho letto 
sempre in matrice sci su pista e le varianti offpist servite dagli 
scilift).
certo, se quella legge vuole o implicitamente include un divieto di sci 
alpinismo e' un "bellissimo" instrumento di monopolizzazione per le 
stazione e le societa' gestrici.
Tanto per curiosita': non e' per caso cosi' che d'estate ci sono piu' 
incidenti mortali sulle Alpi che non d'inverno? E come la mettiamo 
allora con dei regolamenti? Niente piu' scarpinate o arrampicate?
Saluti,
Ulrich

 ha scritto nel messaggio
news:b4fsk7$1tlpti$1...@ID-59542.news.dfncis.de...


Il divieto nei comprensori sciistici come sono stati definiti, che, date le
dimensioni che hanno ormai acquisito, interessano interi versanti o grandi
aree montane idonee anche alla pratica dello sci furi dalle piste.
Dal momento che, da quanto ho potuto leggere in alcuni post del NG, alcune
zone sono già state precluse allo scialpinismo, che la proposta di legge è
nata sull'onda delle notizie di sciagure per valanghe (ovviamente in
scialpinismo o escursionismo, perchè gli incidenti in pista, che pur sono
stati moltissimi, non hanno fatto molta notizia), che vengono menzionati
danni alla flora e alla fauna (è noto che su un manto nevoso non battuto
possono emergere le cime di piccole conifere che spesso vengono troncate
durante lo sci fuori pista), che sono stati inseriti nelle commissioni
regionali tecnico-consultive il CAI, una  commissione nazionale valanghe
(che non conosco) e il CNSA e che sono stati sentiti, in una riunione
preliminare, oltre agli organi che si occupano di impianti e piste, anche il
CAI e l'AGAI (associazione guide alpine italiane)  che con le piste
c'entrano un po' come i cavoli a merenda, ma sono competenti per lo sci
escursionismo e scialpinismo, temo che la legge finisca per coinvolgere
tutto lo sport della neve o, quantomeno, a dare ampie possibilità
interpretative in questo senso.
adesso, a parte considerazioni generali sui diritti democratici e la
liberta' di movimento, due domande:
credi, dalla tua lettura, che questa e' anche l' intenzione manifesta
dei propositori o solo una conseguenza involontaria?
Penso sia una conseguenza involontaria data la competenza tecnica dei
legislatori che ritengo non molto elevata, anche se con la consulenza di
organi tecnici forse non sempe scelti oculatamente.
Sinceramente, io non l'ho preso tanto sul serio (perche' l' ho letto
sempre in matrice sci su pista e le varianti offpist servite dagli
scilift).
Leggi la proposta di legge attentamente, ma, soprattutto la relazione.
certo, se quella legge vuole o implicitamente include un divieto di sci
alpinismo e' un "bellissimo" instrumento di monopolizzazione per le
stazione e le societa' gestrici.
Non penso sia questo lo scopo, piuttosto quello di dimostrare un impegno,
più o meno demagogico, spinto dal gran can can fatto dai giornalisti, dal
momento che gli incidenti fuori dalle piste verificatisi quest'anno non
escono dalla norma degli incidenti che si verificano in ogni stagione
invernale specie se con nevicate precoci seguite da tempo bello e freddo.
Tanto per curiosita': non e' per caso cosi' che d'estate ci sono piu'
incidenti mortali sulle Alpi che non d'inverno? E come la mettiamo
allora con dei regolamenti? Niente piu' scarpinate o arrampicate?
Ribadisco, anche a seguito di questa tua  osservazione, che ho la sensazione
che l'intento dell'iniziativa sia piuttosto demagogico, pur concordando sul
fatto che alla sicurezza sulle piste vada dedicata maggior attenzione, ma
lavorando, credo, più sull'informazione, l'educazione degli utenti e, non
ultimo, un maggior controllo degli sciatori palesemente ubriachi.
Forse i controlli della forza pubblica sarebbero più utili in prossimità dei
posti di ristoro che non sulle piste! :-(
Saluti,
Ulrich
Ciao


 --
Non è stata ancora approvata, dovrebbe essere discussa tra breve, ma penso
che sarà accantonata o discussa insieme ad un'altra proposta che, per quanto
ne so, ed è poco quello che so, è stata proposta dal Consiglio dei Ministri.
Non ho avuto ancora l'occasione di leggerla.
Ciao


 posti di ristoro che non sulle piste! :-(
su questo non ci piove!
magari dopo ogni incidente controlassero il grado di alcoolizzazione dei 
causatori (come si fa su strada per routine)! io sarei anche (ma non 
sara' accolto per i motivi che ognuno capisce subito) per un divieto del 
alcool nei ristoranti in vicinanza delle piste.
Saluti,
Ulrich