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Titolo: Ancora i pronomi atoni ...

Qual ï¿œ la risposta giusta?
 
1) Ho l'esigenza di non volermi assumere la responsabilitï¿œ ...
2) Ho l'esigenza di non volere assumermi la responsabilitï¿œ ...
3) Vanno bene tutte e due e sono equivalenti.
4) Vanno bene tutte e due, ma con sfumature di significato 
diverse. (Quali?)
 
Ringrazio chi vorrï¿œ esprimere il suo parere.

 Qual � la risposta giusta?
 
Prima ancora di affrontare il problema grammaticale, si pone
un problema logico.
 
Non si ha l'esigenza di volere X: si ha l'esigenza di X.
 
La volont� � una facolt� indipendente dalla necessit�. Puoi avere l'esigenza
di smettere subito di fumare, senza avere la volont� di smettere subito di
fumare.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 

 1) Ho l'esigenza di non volermi assumere la responsabilitï¿œ ...
...
 
La frase scorre formalmente ma non ha molto senso, come nota 
giustamente Davide.

Una voce dalla Germania ha spiegato il 18/09/2012 :

 Con la prima non sbagli.
 
 Con la seconda non saprei, ma se al posto di "ho l'esigenza" ci fosse 
"devo":
"devo volermi assumere" va bene, ma "devo volere assumermi" non si puï¿œ 
dire.
 
 k
 
 

  k
 
Ciao,
Roger 
 

 "Devo volermi..."???
...
 
Pare un complicato gioco mentale! :)
 
"Stanno giocando a non giocare a un un gioco." (cit.).

 Che obbrobrio!
 
Devo volermi veramente male se ho deciso di sposarmi.
 
E.D.

Roger schrieb:

Rinnovo i ringraziamenti, ma ricordo che quella 
responsabilitï¿œ non me la assumo, non voglio assumerla ed 
esigo che il committente mi esoneri da quella responsabilitï¿œ.
Volendo essere concreto, non mi assumo la responsabilitï¿œ che 
la traduzione di un sito sia corretta nel caso che 
l'originale venga modificato _dopo la mia traduzione_ senza 
dirmelo e senza incaricarmi di inserire la modifica 
corrispondente nel testo italiano.

 Devo volermi veramente male se ho deciso di sposarmi.
 
http://www.youtube.com/watch?v=xrxKFxnVbGM
 
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 


Questo "devo" perï¿œ ha un significato diverso: esprime una deduzione 
necessaria, non un obbligo da adempiere.

 necessaria, non un obbligo da adempiere.
 
Giï¿œ, devo volermi impegnare di piï¿œ nell'elaborare questi esempi.
 
E.D. 
 

 responsabilitï¿œ.
 
 Chiedo scusa, credevo che fosse solo un esempio riferito alla 
posizione della particella e ho trascurato tutto il resto.
 
k
 
 

 corrispondente nel testo italiano.
 
Allora:
Il signor Una voce dalla Germania si impegna a tradurre il testo del 
sito cosï¿œ come ï¿œ oggi (data), ma non sarï¿œ tenuto ad aggiornare la 
traduzione in caso di successive modifiche al testo originale del 
sito, a meno che non riceva uno specifico incarico con compenso da 
pattuire.

 E.D.
 
Ciao,
Roger 
 

 "Devo impegnarmi di piï¿œ..." ï¿œ la forma corretta.
 
Ma non significa la stessa cosa.
 
Perchï¿œ non mi impegno abbastanza?
Perchï¿œ non voglio impegnarmi di piï¿œ.
Cosa devo fare per correggere questo mio difetto?
Devo farmi venire la voglia di impegnarmi di piï¿œ.
Devo volermi impegnare di piï¿œ.
 
E.D.
 

 Devo volermi impegnare di piï¿œ.
 
Mmh.

 Mmh.
 
Voglio dover potermi impegnare di pi�...
 
No, eh? [:-o
 
Epi
---
"... voglio trovarti sempre qui
ogni volta che io ne ho bisogno,
voglio volere tutto cos�,
voglio riuscire a non crescere ..."
http://www.youtube.com/watch?v=0kOWceGkdqA
 
(cit. doverosamente volenterosa)
 
 
 
 
 

edevils schrieb:

Il concetto ï¿œ questo, ma la mia era una domanda puramente 
grammaticale e avevo scritto quella frase in una 
chiacchierata fra traduttori.
Ci sono sicuramente delle alternative piï¿œ eleganti, ma 
ripeto che in questo caso mi interessa solo capire se ï¿œ 
meglio "di non volermi assumere" o "di non volere assumermi".
Naturalmente puoi continuare a preferire la possibilitï¿œ 5), 
che mi ero dimenticato di proporre.
Eccola:
1) Ho l'esigenza di non volermi assumere la responsabilitï¿œ ...
2) Ho l'esigenza di non volere assumermi la responsabilitï¿œ ...
3) Vanno bene tutte e due e sono equivalenti.
4) Vanno bene tutte e due, ma con sfumature di significato 
diverse. (Quali?)
5) Nessuna delle due. Troppo brutte. Scrivi invece: "..."

 Devo volermi impegnare di piï¿œ.
 
Gulp!
 
Ciao,
Roger 
 

sarebbe pi� logica...
 
Anch'io uso la prima e mi piace di pi�, ma mi pare che dicano la
stessa cosa.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Voglio dover potermi impegnare di piï¿œ...
 
...
 
L'erba Voglio-Devo-Posso non cresce neanche nel giardino del re!

 meglio "di non volermi assumere" o "di non volere assumermi".
...
 
La prima.

 L'erba Voglio-Devo-Posso non cresce neanche nel giardino del re!
 
Però un tempo forse cresceva nel giardino dei triumviri Giulio Cesare,
Licinio Crasso e Pompeo Magno.
 
Epimetheus
---
"... erba di casa mia,
mangiavo in fretta
e poi correvo via...
Quanta emozione,
un calcio ad un pallone,
tu che dicevi piano
'amore mio, ti amo'... "
http://www.youtube.com/watch?v=K6QQNBsjqRY
 
(cit. erbivora)
 
 
 
 
 
 

 Licinio Crasso e Pompeo Magno.
 
Cos'era, un governo tecnico? :)

 Cos'era, un governo tecnico? :)
 
Penso che fosse un governo "ex communi omnium gentium consensu", cioè di
"larghe intese".
 
Vale,
Epimetheus
---
"... ....conferendis pecuniis,
ergo sollicitae tu causa, pecunia, vitae!
Per te immaturum mortis adimus iter;
tu vitiis hominum crudelia pabula praebes,
semina curarum de capite orta tuo..."
http://www.youtube.com/watch?v=-sQYJPw-wSw
 
(citatio latinorum)
 
 
 
 
 
 

 Vale, Epimetheus
 
 
 
... allusione alla situazione contemporanea ???
 
vale, Wo.
 
 
 

 vale, Wo.
 
Vedo che sei un raffinato politologo...
 
Voi come chiamate questo tipo di governo, "Grosse Koalition"?
 
Ciao,
Aepimetheus
---
http://www.youtube.com/watch?v=gSGPil2_EAo
 
"... ah, che sar�, che sar�,
che vanno sospirando nelle alcove,
che vanno sussurrando in versi e strofe,
che vanno combinando in fondo al buio,
che gira nelle teste e nelle parole,
che accende candele nelle processioni..."
http://www.youtube.com/watch?v=wm5vQ0_VJlY
 
(cit. futurista)
 
 
 
 
 
 

 Ringrazio chi vorrï¿œ esprimere il suo parere.
 
 
Io preferisco la prima forma.
Penso che siano equivalenti, non vedo sfumature differenti, ma
forse sono "cecato".
 
 
Mi ricordo quando uscï¿œ il film "Non ti muovere", io invece
dico "non muoverti".
 
Boh.
 
 
-- 
"Il mattino ha l'oro in bocca, e il piombo nei piedi."
                -- ADPUF
 


 
 
Ecco.
Quando l'opposizione è debole, anche la democrazia è debole.