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Titolo: Guaina e simili

Potreste elencarmi le parole di cui comunemente si sbaglia l' accento,
pur credendo di dirlo giusto?
Mi riferisco a casi come Guaěna  o Salůbre.
Grazie

 Mi riferisco a casi come Guaìna  o Salùbre.
Regime
alacre
mollica
incavo
leccornia
amaca
rubrica
A voi gli accenti esatti.
--
lu.
_Ultima Badessa Scalza Di Passaggio_
*Io so come si morda il pomo
senza perdere stilla di suco.
Poi cò miei labbri umidi induco
il miele nel cuore dell'uomo.*
_  Gabriele d'Annunzio_

 incavo
Anche questa è bella! Incàvo, boh.
Ciao, FB

 rubrica
Pudica.
P.
-- 
Sentiamo inoltre la necessita' di impedire che l'Italiano
diventi cubico massiccio impiombato da una compattezza opaca e cieca

 Pudica.
Ilare.
--
lu.
_Ultima Badessa Scalza Di Passaggio_
*Rimani. Riposati. Non temere di nulla.
 Dormi stanotte sul mio cuore.*
        ~ Gabriele d'Annunzio ~

 Ilare.
Aggiungo edile, che troppi pronunciano sdrucciolo come uno scricciolo
col cavaturacciolo.
--
«La storia la fa Chaplin, Soriano. Noi siamo soli e il copione ci è contro». 
«Sì - disse Soriano - è un copione di merda».
da "Triste solitario y final", di O. Soriano

col cavaturacciolo.
E pochissimi conoscono la differenza fra /utènsile e /utensìle. 
Ricordiamo  anche (indico le forme corrette): /peròne, /appendìce, il
sostantivo  /circùito,  /baùle,  /bèuta,  alcune  forme  verbali   di
/violare   (vìolo,  vìoli...),  alcune  forme  verbali  di  /valutare
(valùto, valùti)... e sicuramente una valanga di  altri  casi,  visto
che al peggio non c'è limite. :(
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 (valùto, valùti)
Ma va'? Questa è bella. Il Garzanti dà anche, giustamente, "vàluto". Non
penso proprio che possa essere considerato scorretto. A proposito, chi dice,
nella vita di tutti i giorni, sinceramente, "valùto"?
Ciao, FB

 nella vita di tutti i giorni, sinceramente, "valùto"?
La spia russa in quella pellicola, come si chiamava già, con
quell'attore, chi era - Peter Sellers? Danny Kaye?

 nella vita di tutti i giorni, sinceramente, "valùto"?
Credo di non averlo mai sentito
Ciao,
Roger

A proposito, chi dice, nella vita di tutti i giorni, sinceramente, "valùto"?
Uno a caso? Io. ;-))
La soluzione sarebbe l'obbligo di accentare tutte le parole non piane
(perche' le tronche sì e le sdrucciole no?). Una volta imparata una
parola con accento sbagliato e' difficile tornare indietro; oltretutto
si induce chi ascolta (se incerto) nello stesso errore.
Per ora Palermo e' piena di striscioni che pubblicizzano 'U paliu du
pipiu. L'ho fatto leggere a mio figlio che non parla siculo, e ha
letto con sicurezza: 'u pàliu du pìpiu; se fosse stato accentato
l'avrebbe correttamente letto 'u paliu du pipìu (gallinaccio).
-- 
Ciao.
Sergio®

 Ricordiamo  anche [...]
Io aggiungo Istanbul che, oltre all'incertezza dell'accento (i Turchi lo
pronunciano Istànbul), presenta anche l'anomalia di avere una 'b' preceduta
da una 'n'.
Roger

 Uno a caso? Io. ;-))
Oggi provo e vedo cosa succede.
Ciao, FB

 perche' suona meno dialettale.
Ricordo un'amica siciliana che pronunciava Bŕule e diceva *scatolo* =
scatola e scatolone.


 da una 'n'.
I turchi pronunciano Istanbùl, con la I iniziale appena accennata,
quasi inesistente.
In Italia si era sempre detto Istanbul con accento sdrucciolo, ma da
qualche tempo molti pronunciano Istànbul ... non so perché.
Ciao, edi'® (E.D.) [ in partenza per le vacanze :-) ]

 I turchi pronunciano Istanbùl
    No, dicono Istànbul. Lo chiesi appositamente a una delegazione turca,
piú volte, per esserne certo.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 piú volte, per esserne certo.
Insisto su Istanbùl.
Mio padre vi è nato e conferma.
Ciao, edi'® (E.D.)

 commentatori di automobilismo attraverso radio e tv.
    I quali commentatori NON sono emiliani o romagnoli. L'errore è diffuso
anche altrove, non credo proprio sia localizzato. Peraltro, la pronuncia piú
diffusa da queste parti è quella corretta.
    Ciao,


 Mio padre vi è nato e conferma.
Evidentemente non c'è accordo nemmeno fra i Turchi.
La parola di tuo padre vale come quella dei delegati turchi.
Io ci sono stato in vacanza due anni fa e ho sempre sentito Istànbul.
Proverò a mandare un messaggio a qualche ente pubblico o turistico.
Riferirò.
Ciao,
Roger

 Riferirò.
Stavamo parlando di sostantivi e aggettivi ITALIANI.
Facile trovarsi in disaccordo su termini stranieri.
DISAPPROVO.


 piú volte, per esserne certo.
Corretto in parte. L'accento (finale per tutti i sostantivi non
composti) si sposta per i nomi di luogo, ma questo vale solo in alcune
situazioni (nominativo, assenza di interrogazione ecc).
Che poi, cosa c'entra la pronuncia turca? E' sdrucciola in italiano,
mica parliamo turco qui. E poi in italiano si chiama Costantinopoli.
Sdrucciola anche quella.

 Mio padre vi è nato e conferma.
Sono stato a Istanbul e ho sentito entrambe le forme.
Ma l'accento non è mai così spiccatamente su una sillaba.
Anche i dizionari riportano entrambe le forme.
Non credo che né da un padre, né da una delegazione si possa avere la 
certezza di come i turchi pronuncino una parola.
Ma tant'è: sono anni che Nicola spaccia per certezze delle grossolanità 
smontabili con una piccola ricerca su web o un viaggio nel paese dove si 
parla la lingua su cui il nostro esperto afferma le "verità" più 
assurde. Inglese, cinese, tailandese, giapponese...
Immaginiamoci la scena: un'intera "delegazione" (quanti?) che viene 
interpellata su una questione così "vitale" come la posizione di un 
accento, peraltro lieve. E' molto probabile che detta delegazione trovi 
immediatamente un accordo per mettere a tacere l'importuno del momento.
Che farebbe una delegazione italiana di fronte ad un ragazzino turco che 
chiedesse se si dice [utènsile] o [utensìle]? Risponderebbe con una 
delle due forme, mettendo a tacere l'eventuale minoranza.
A mio parere è insensato parlare di posizioni d'accento sbagliate o 
corrette. Quando vi sono due forme diffuse a tal punto da poter essere 
qui descritte se non addirittura raccolte dai dizionari, si può solo 
parlare di forma antica e forma evoluta, forma frequente e forma rara, 
forma colta e forma popolare.
Chi con facilità etichetta "sbagliata" la forma "non etimologicamente 
motivata" sta ignorando che la lingua di evolve e che molte parole che 
oggi usa ritenendo corrette sono state a loro volta "sbagliate" sia in 
ortografia che in pronuncia rispetto a quelle da cui sono derivate.
Personalmente uso molti accenti "scorretti" sapendo benissimo che 
qualcuno esibisce gli accenti "corretti" per far vedere che sa. Di 
circuìti elettronici me ne intendo sicuramente di più di molti tra 
quelli che sfoggiano un bel "circùito" accademico.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 delle due forme, mettendo a tacere l'eventuale minoranza.
Che ragionamento, non č che uno sia giusto e l'altro no.
Ciao, FB

 Che ragionamento, non è che uno sia giusto e l'altro no.
Appunto!
Ognuno di noi ha la sua forma preferita.
Nessuna delle due è "giusta" o "sbagliata"
Come per Istanbul.
Si possono fare mille dissertazioni, dire che un accento si usa con la 
luna calante e l'altro con quella crescente, o che uno è più colto, o 
che l'altro è più tecnico o che taglia di più o che sottolinea la 
funzione piuttosto che l'essenza...
Ma di solito, la risposta sarà una, senza tante dissertazioni.


 Nessuna delle due č "giusta" o "sbagliata"
Non condivido. Esistono due pronunce, "utensěle" per il sostantivo e
"utčnsile" per l'aggettivo". Giacché nessuna delle due suona strana, perché
non mantenere una netta distinzione?
Ciao, FB

 non mantenere una netta distinzione?
Perché è una distinzione del tutto inutile, del tutto accademica, che 
ben pochi sanno e che gli addetti ai lavori quasi mai utilizzano.


 non mantenere una netta distinzione?
Perché non c'è: pure il dizionario la suggerisce solo con due "(spec.)".
Se non è netta neppure sul dizionario figuriamoci per la gente comune.
Inoltre l'etimo è lo stesso e quindi la distinzione mi pare pretestuosa. 
  Fossero diversi capirei. Per esempio [àncora] e [ancòra] o le inglesi 
[còntent] e [contént].


 Se non è netta neppure sul dizionario figuriamoci per la gente comune.
Ah, beh, se vogliamo parlare dell'italiano parlato dalla gente comune...
Ciao, FB

 piú volte, per esserne certo.
confermo
io ho sentito ' ishtàmbul ' , con la ' s ' di biscia
heliogabalus

pur credendo di dirlo giusto?
Nello Zingarelli, alla voce "accento", trovi un tale elenco.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
XYZZY

scatola e scatolone.
Per scatolo/a il discorso, pur essendo anch'esso una sorta di
ipercorrettismo, e' diverso. In effetti il problema sorge anche
nell'italiano dove scatolino e scatolone sono attestati. In siciliano
le cose vanno esattamente allo stesso modo solo che abbiamo aggiunto
uno "scatolo" che indica piu' che altro un contenitore di cartone. Un
cofanetto in legno e' invece una "scatola" o una "scatolina" e il
contenitore del concentrato e' una "scatoletta".
E comunque nel vocabolario si trova come voce regionale.
--  
Ciao.
Sergio®

 Mi riferisco a casi come Guaìna  o Salùbre.
Non "bocciodròmo" sed "bocciòdromo"
Non "in tràlice" sed "in tralìce"
Non "gratuìto" sed "gratùito"
et al.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

penso proprio che possa essere considerato scorretto.
Che l'accentazione "più corretta"  sia  caduta  quasi  in  disuso,  è
vero.  Anch'io  dico  spesso,  specificando:  "...vàluto  (anzi, come
bisognerebbe dir:  valùto)...",  perché  altrimenti,  spesso,  mi  si
guarda male. :(
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 Non "gratuìto" sed "gratùito"
NOn evàporo ma evaporo (stessa storia di valuto: ormai affermato il
secondo)
Non ossìmoro ma ossimoro (la -o- è un'omega in greco)
E qui si riapre un vecchio discorso: se ci regoliamo sul latino,
stenosi e non stènosi, sclerosi e non sclèrosi; se ci si regola sul
greco, ossìmoro implica stènosi etc.

commentatori di automobilismo attraverso radio e tv.
Io l'ho sentito anche altrove e spesso anche da parte di tecnici che
hanno a che fare con apparecchiature elettroniche e che quindi
dovrebbero conoscere la differenza.
A proposito di commentatori, un cronista radiofonico che si occupa di
corse ciclistiche una volta mi ha spiegato che la differenza tra i due
termini è che circuìto è quello sul quale si corre, circùito quello
elettrico, non sapevo se ridere o piangere.
Ho anche notato che chi sbaglia questa coppia ha spesso problemi anche
con intùito/intuito, fortùito che diviene fortuìto e simili.
Carlo

 DISAPPROVO.
È un tuo diritto, ci mancherebbe.
Però se leggi il messaggio iniziale, non vedrai alcun riferimento a quanto
affermi.
Inoltre non mi pare che il nome di una città straniera possa equipararsi ad
un "termine" straniero e una discussione sul modo di pronunciarlo rientra
perfettamente nel tema.
Ciapa lì! ;-)
Ciao,
Roger

 guarda male. :(
Però a volte capita si sentire "valùtano", ma forse ciò è dovuto
alla poca familiarità con le parole bisdrucciole.
Roger

Peraltro, la pronuncia piú diffusa da queste parti è quella corretta.
In effetti, nel campo automobilistico, si sente. Nel campo
elettronico, pur avendo avuto contatti con tutta l'Italia, circuìto
(anzi zircuìto) stampato o elettronico l'ho sentito e continuo a
sentirlo solo a Bolona e Reggio (dove ci sono grosse ditte).
-- 
Ciao.
Sergio®

 > Non "gratuėto" sed "gratųito"
E allora che dire della famosa esclamazione * čureka*
che tutti pronunciano *eurčka*?


 Roger


 che tutti pronunciano *eurčka*?
Mai sentito, ma spesso sentii euréka (che sia il biglietto da 100 euro?).
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
------------------------------------------------
Il sonno della ragione genera ragionieri
-----------------------------------------------

 con intùito/intuito, fortùito che diviene fortuìto e simili.
Ragazzi, ma dove vivete? Tutto ciò mi giunge nuovo.
Ciao, FB

 E poi in italiano si chiama Costantinopoli.
Stai scherzando, vero?  :-)
Roger

 greco, ossěmoro implica stčnosi etc.
Esatto.
E io non so mai su quale regolarmi... :-(
Oděsseo o Odissčo?
Ossěmoro o ossimňro (appunto)?
Sigh...


 Mai sentito, ma spesso sentii euréka (che sia il biglietto da 100 euro?).
Sarebbe, al massimo, "eurekatòn".


 Sarebbe, al massimo, "eurekatòn".
Ah, e a proposito di spostamento di accenti e lingua greca, il nostro
professore di greco ci fece impazzire scrivendo alla lavagna (in greco,
naturalmente):
dagenoùntai kalèyra
e chiedendoci di tradurre.


 Sarebbe, al massimo, "eurekatòn".
Oggi si abbrevvia tutto (a parte la durata di certi processi....).
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
------------------------------------------
Dio non può cambiare il passato, gli storici si: è forse perché essi Gli
possono essere utili in questo modo che Egli tollera la loro esistenza.
                                (Samuel Butler)i
------------------------------------------

Tutto ciņ mi giunge nuovo.
Non hai i "contatti" giusti"! ;-))
-- 
Ciao.
Sergio®

 Namárië Valinor
Odissčo senz'altro... E' greco (Odysséus). Oděsseo spacciato come latino č
una fandonia: in latino c'č Ulixes, -is.
Per gli altri, ambivalenza assoluta: O'rfeo Orfčo, ossěmoro ossimňro, etc.
Ciao, Emanuele
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Oggi si abbrevvia tutto (a parte la durata di certi processi....).
E' per compensare che hai allungato 'abbrevia'? ;-)
Roger

 E' per compensare che hai allungato 'abbrevia'? ;-)
Esatto: si fa quel che si puň.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
E' peggio fare senatore il proprio cavallo o
il proprio avvocato?
--------------------------

 "Bàule" non è solo ipercorrettismo meridionale: lo si sente
infatti anche in _D'ä mæ riva_, canzone genovese di De André
(...e sun chi affacciòu / a 'stu bàule da mainä...).
 Alla serie dei verbi sdrucciolizzati in italiano ma piani
in latino, come "valuto", va aggiunto "confuto" (e ce ne sono
sicuramente altri).
 Nella serie delle parole in "-uito" va distinto "fortuito":
normalmente si ritiene corretto "fortùito" per analogia con casi
simili (circuito, gratuito...). Il Garzanti (quello che si trova
anche su 
http://www.garzantilinguistica.it/digita/digita.html
)
dà, stranamente, solo "fortùito"; lo Zingarelli (undicesima
edizione - non so se poi abbia cambiato parere) attesta entrambe
le pronunce senza distinzioni. Il fatto è che in latino quella I
era lunga (cfr. Orazio, _Carmina_, 2, 15, v. 17: "nec fortuitum
spernere caespitem" - è un endecasillabo alcaico, e in quella
sede la I di "fortuitum" deve essere necessariamente lunga),
quindi, di regola, dovremmo avere "fortuìto" (analogamente a
"valùto", "confùto"...). Vediamo che cosa ne pensano i poeti
italiani...
Sacchetti, _Rime_, 173, v. 101: per caso fortuìto il mondo retto
Ariosto, _OF_, 35, 7, v. 2: non fortuìta o d'aventura casca;
Aretino, _Dubbi amorosi_, risoluzione 10, v. 5: per casi fortuìti e
straordinari.
 (In questi tre casi l'accento sulla I è richiesto dalla metrica).
 Il Pascoli ("armato appena d'un fortuito tronco") e il Pindemonte
(nella versione dell'_Odissea_: "O quella udrai voce fortuita, in
cui" e "O quella udir voce fortuita in cui") hanno invece
"fortuito" trisillabo, presumibilmente "for-tùi-to".
 Comunque, hanno ovviamente ragione l'Ariosto e l'Aretino. ;) Per
convincervene inconfutabilmente, non mi resta che riportare per
intero il relativo "dubbio amoroso" del Divino: vi conquisterà. :)
           Dubbio X
Un gentiluomo, sol per far dispetto
a Giulia Rossa, a sé chiamò un villano,
e d'un mantel vestillo e d'un farsetto
e di danari assai gli empì la mano
perché Giulia chiavasse; ei con affetto
l'opra fe' ben, ma avendo un cazzo strano,
di dolcezza e dolor la fe' morire.
Utrum se ciò si può assassinio dire?
         Risoluzione X
Alla legge Cornelia de' sicari    
nel codice così il testo ragiona:
che quelli non sien detti micidiari
ch'ammazzan con il cazzo una persona 
per casi fortuiti e straordinari.
Onde quei che col cazzo morte dona  
non commette omicidio ed il meschino
in conseguenza non è un assassino.   
 La mia opinione sulle oscillazioni fra accento greco e accento
latino per i grecismi: sarebbe più coerente seguire quello
latino, visto che in qualche modo la legge della penultima riguarda
anche l'italiano, mentre l'accentazione greca segue princìpi a
noi estranei. Se volessimo rispettare l'accento greco per i grecismi
italiani (che, si noti, sono spesso anche latinismi: è raro che
una parola greca sia passata all'italiano senza il tramite
latino), dovremmo anche pronunciare tronche molte parole! Qualcuno
dice forse "apostrofè"? "diatribè" (o "diatribà"?!)?... :)
 A proposito, che cosa pensate dell'accento di "diatriba" in
italiano? La comune accentazione "diatrìba" è dovuta al tramite
francese; l'accento latino è "diàtriba" (quello greco non lo si
considera nemmeno - non senza ragione), e qualcuno vorrebbe che
"diatrìba" si evitasse sempre. A mi sembrerebbe abbastanza
ragionevole usare "diatrìba" nel senso comune di "disputa,
riservando la pronuncia sdrucciola all'ambito della cultura
classica (come "diàtriba cinico-stoica").
 Ciao.
F. P.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Oggi si abbrevvia tutto (a parte la durata di certi processi....).
Per un grande uomo, ci vuole un grande processo. Hihihi.
Ciao, FB

 Per un grande uomo, ci vuole un grande processo. Hihihi.
Ma se parliamo di lunghezza....
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
In base alla pelle molto chiara si ritiene che [la neonata abbandonata] sia
di origine slava.
Infatti nella zona vi sono molti clandestini rumeni ed albanesi.
                                                        (da un TG)
--------------------------

 Insisto su Istanbùl.
La finite di "insistere" tutti e due ?... :-)))
E' il solito problema delle parole composte:
La parola è Istàn-bùl, con due accenti.
Ciò comporta, nella lingua parlata, lo spostamento
dell'accento principale a seconda del contesto.
Io ho sentito pronunciare da madrelingua turchi
sia Istànbul, sia Istanbùl.
Sicuramente mai I'stanbul.
--
Er Roscio.

 Sarebbe, al massimo, "eurekatòn".
Eh, no !...
Sarebbe "eurékaton", con l'accento sdrucciolo, perbacco !...
:-)))
--
Er Roscio.

Grazie
Intérseca o interséca?

 Intérseca o interséca?
Sépara o sepàra? 

(...e sun chi affacciòu / a 'stu bàule da mainä...).
Nel genovese e nel siciliano ci sono diversi punti in comune. Non
dimenticare che Genova e Palermo si "fronteggiano" sul mare e che
hanno avute influenze comuni (arabi, spagnoli e francesi).
-- 
Ciao.
Sergio®

 Ma se parliamo di lunghezza....
E così, ella fa il giuoco sporco, eh? A proposito, hai notato che Mr. Prev.
è fatto e sputato Robert DeNiro ne "Gli intoccabili"? Sia la voce sia il
modo di fare.
Ciao, FB

 Nello Zingarelli, alla voce "accento", trovi un tale elenco.
Sě, ma poi cosě ci togli il divertimento! :-)


 modo di fare.
Non l'ho visto, ma dev'essere un horror.
O forse ti riferisci a Mr. Prevenctive War AKA Giorgio Cespuglio il giovane?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
-------------
L'òm pié de solcc l'è ric: el siòr l'è chèl che gh-e n'empórta 'n fic.
                                                          (Ràsega)
-------------

 Non l'ho visto, ma dev'essere un horror.
No, ma DeNiro interpreta Al Capone.
Ciao, FB

 No, ma DeNiro interpreta Al Capone.
Ho presente l'originale: cos'ha fatto De Niro per imbruttirlo tanto?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Un genio non è necessariamente una persona intelligente.
-------------------------- 

 una fandonia:
Uh... fandonia, non direi... comunque, io ho sempre preferito la forma
greca, sebbene il mio professore usasse quella latina.
(E comunque, Ody'sseu al vocativo... ^_^)
Ciao
ALe
--
Namárië Valinor

 ha scritto nel messaggio
news:bg404c$ard$3...@lacerta.tiscalinet.it...

Ale...! Sei  meraviglioso quando scrivi cosě!
wau! Ah i grecisti!
--
lu.
_Ultima Badessa Scalza Di Passaggio_
*Rimani. Riposati. Non temere di nulla.
 Dormi stanotte sul mio cuore.*
        ~ Gabriele d'Annunzio ~

 Ho presente l'originale: cos'ha fatto De Niro per imbruttirlo tanto?
Imbruttire Al Capone? Beh, DeNiro è molto riconoscibile, è più brutto
l'originale. Alludevo al fatto che è curiosa la somiglianza tra Mr. Prev e
Al Capone che, ma guarda un po' le coincidenze, era un criminale.
Ciao, FB

Sépara o sepàra? 
Intèrseca, e tuttavia sepàra[*].
[*]  Il  Gabrielli  dà  /séparo  come poco comune, ma io lo definirei
solo un ipercorrettismo, oppure latino bello e buono. ;)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 solo un ipercorrettismo, oppure latino bello e buono. ;)
Azz.. parlo latino da quarant'anni e non lo sapevo!
--
I poeti animali parlanti
sciagurano in bellezza versi
profumati - nessuno li legge,
nessuno li ascolta. Gridano
nel deserto la loro legge di gravità. 
(D. Bellezza)

 Mi riferisco a casi come Guaěna  o Salůbre.
Tčrmiti o terměti? (i dizionari discordano e qualcuno li ammette entrambi)
Roger

 Tčrmiti o terměti? (i dizionari discordano e qualcuno li ammette entrambi)
Io sapevo che la pronuncia corretta č sdrucciola: la termite č una
"miscela stechiometrica di alluminio in polvere e ossido ferrico, la
cui combustione sviluppa temperature molto elevate utilizzabili per
saldature" (
www.garzantilinguistica.it
)

 saldature" (
www.garzantilinguistica.it
)
Non barare :-)
Quella da te riportata è la definizione 2.
Per la definizione 1 il Garzanti dice: "tèr-mi-te, diffuso ma meno corretto
termìte".
Il De Mauro (
www.demauroparavia.it/index
) li dà entrambi senza distinzione.
Ciao,
Roger


Grande!!!

 e chiedendoci di tradurre.
Com'è che nessuno replica?

 Com'è che nessuno replica?
E' già stato segnalato questo gioco di palore sul ng.
"Dateci un taglio, ch'è l'ora"


 Ma Bisanzio è piana !... :-)))
Ma i bizantinismi possono essere morto erti.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
----------------------------------
Signùr varda 'n zó, se no arde 'n sö mé e Te ède le gambe
----------------------------------

 Ma i bizantinismi possono essere morto erti.
Uh? I bizantini sono tutti morti? Ahimè.
P.
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.

 Uh? I bizantini sono tutti morti? Ahimè.
Ripiegheremo sulle bizanbotti.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------
- Professore, è vero che c'è un'operazione con la quale una ragazza normale
può diventare come le subrette televisive?
- Certo, si chiama lobotomia.
---------------

 Ripiegheremo sulle bizanbotti.
Eh, eh, eh! Mica male. Ma come avere la bizamoglie ubriaca e le 
bizambotte piena?
Dinamicamente saluto


 Ripiegheremo sulle bizanbotti.
Anche i bizanfiaschi non sono male... :-)PPP
--
Er Roscio.

 bizambotte piena?
Lo sanno tutti: basta mettere la bizanmoglie nella bizanbotte.


Mi riferisco a casi come Guaìna  o Salùbre.
Or ora m'è venuto alla mente anche: gòmena, e non goména.


 Anche i bizanfiaschi non sono male... :-)PPP
E così diamo un bizancolpo al bizancerchio e un bizancolpo alla bizanbotte.
:-)))
Roger

 E' già stato segnalato questo gioco di palore sul ng.
Anche il tuo è un ciogo di larope? :-)
Roger

 Or ora m'è venuto alla mente anche: gòmena, e non goména.
Hai sentito qualcuno dire goména? :-OOOOOOOOOOOO




Rilancio: sàrtia non sartìa :-PP

 Rilancio: sàrtia non sartìa :-PP
E allora, visto che siamo in tema marinaresco: àncora e non ancòra :-)))
Roger

 :-)))
Ragazzi, chi si č bevuto tutta la bizanbotte?
Ciao, FB

Eh, ma così non si finisce più!
Allora, visto che siete tutti tanto ferrati, c'è chi possa spiegarmi perché
si dice "fumare come un turco"?
Sonnacchiosamente vostra, Simona.

 si dice "fumare come un turco"?
Penso sia meglio iniziare un nuovo filone, dato che si cambia così
radicalmente argomento.
Vedi sotto.
Ciao,
Roger

 "Dateci un taglio, ch'è l'ora"
Sono un caso d'irrecuperabile stupidità.

 si dice "fumare come un turco"?
...
Vedo. Non sei mai stata in un bar (intendo caffč) turco. Ti ci
accompagnerei volentieri quando torno in Europa. Cinque minuti
basteranno a convincerti.

 basteranno a convincerti.
Vada per il caffč turco.
Quando torni in Europa?! Dove ti trovi adesso?

 Quando torni in Europa?! Dove ti trovi adesso?
Antipodi, California, dove non si fuma.

 Antipodi, California, dove non si fuma.
La California è agli antipodi ?...
E la Nuova Zelanda che d'è ?... :-)))
--
Er Roscio.

 E la Nuova Zelanda che d'č ?... :-)))
Di la' del diavolo.

Or ora m'è venuto alla mente anche:
mollìca, e non mòllica.


 Di la' del diavolo.
Hic sunt vombates ?... :-)))
--
Er Roscio.

 Il De Mauro (
www.demauroparavia.it/index
) li dà entrambi senza distinzione.





Va bene, questo dicono i dizionari, ma voi come dite? 

Sbaglierò, ma mi viene di dire termìti.


 Sbaglierò, ma mi viene di dire termìti.



Sbaglierai.

Poi il dante batte dove la lingua evolve, si capisce.



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


Il 22/08/2015 23:28, edevils ha scritto:



http://www.treccani.it/enciclopedia/termite-o-termite_(La-grammatica-italiana)/








-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 Sbaglierò, ma mi viene di dire termìti.



Sbaglierò anch'io. Nel dubbio la lingua italiana è piana.



Bruno


 Sbaglierò, ma mi viene di dire termìti.



Io dico tèrmiti, ma in compenso pronuncio guàina.



E.D.


 Sbaglierò anch'io. Nel dubbio la lingua italiana è piana.



Nel dubbio, io metto quattro b in bbibbita :-)



 Va bene, questo dicono i dizionari, ma voi come dite?



termìte tutte due



Le bestie che mangiano il legno e fanno crollare la capanne dei selvaggi 

io le chiamo le termìti ma apprendo dal dizionario che si dovrebbero 

chiamare tèrmiti perche' la radice e' la stesse delle tàrme che mangiano 

la lana.



La polvere per saldare i binari si chiama "la termìte" (la radice e' 

quella del greco therm-, caldo, e la pronuncia e' per analogia con 

dinamite).













-- 

Per un giacobinismo in salsa padana


 Sbaglierò, ma mi viene di dire termìti.



 Molti dicono termìti, io dico tèrmiti (e guaìna) solo perché so che si 

dice così.



 k



Credo proprio che continuerò a dire termìti e guàina.




allora io continuerò a dire bbibbita e guai a chi disapprova...



 allora io continuerò a dire bbibbita e guai a chi disapprova...



Forse lo dico anch'io.

Però son pere e mele, non credi?


 Credo proprio che continuerò a dire termìti e guàina.



 Allora puoi anche dire bàule, èdile, sàlubre, zàffiro, rùbrica, 

mòllica... e chi più ne ha più ne metta.



 k



Potrei, *se* tu, Bruno e la maggioranza dei parlanti buon italiano

faceste altrettanto, spontaneamente.



Sottolineo il "se", perché mòllica per esempio non l'ho mai sentito.

Secondo il Treccani è una pronuncia lombarda, mentre bàule è un

meridionalismo. 



Niente a che vedere con termìti e guàine che si trovano dappertutto.




Klaram 15:26, lunedì 24 agosto 2015:


evàpora

;-)





frìuli 

GRRRRRRRRRRRRR

:-(





-- 

AIOE ³¿³  


 Però son pere e mele, non credi?



è la stessa cosa: finché c'è una regola, si può infrangerla, ma per 

coerenza non si può poi criticare chi ne infrange un'altra.



 mòllica... e chi più ne ha più ne metta.



e bbibbita (vedi)



 Niente a che vedere con termìti e guàine che si trovano dappertutto.



non proprio dappertutto.



> mòllica...



questo mi suona del tutto naturale (e infatti fui corretto su tale 

pronuncia in prima o seconda elementare)


 vedi termiti



èdile è semplicemente sbagliato, come circuìto (elettrico)



 non proprio dappertutto.



In quali regioni d'Italia non si trovano?

Ti rammento che il "dappertutto" era contrapposto a 

settentrionalismi e meridionalismi.




 coerenza non si può poi criticare chi ne infrange un'altra.





Non si tratta di criticare o non criticare, ma di distinguere.



Dico "regola", nella lingua, ciò che avviene solitamente nel modello di 

riferimento.

Non *necessariamente* l'etimo, sebbene l'etimo sia in molti 

casi un valido punto di riferimento.

Se l'uso prevalente tra gli italiani istruiti diverge dall'etimo,

allora siamo in presenza un neo-standard che quantomeno si affianca

a quello tradizionale, come pare pensare il De Mauro, par di capire,

non esprimendo una preferenza tra gua|ì|na e guài|na, né tra 

tèr|mi|te e ter|mì|te, che riporta come possibili pronunce.





Il caso di "bbibbita" viceversa è diverso: ha un ambito regionale,

non si tratta di una pronuncia adottata da buona parte dei 

parlanti italiani, né da un suo sottoinsieme assumibile a modello, ahinoi.

Non la "critico" affatto, dico semplicemente che non può aspirare a essere 

un neo-standard alternativo a quello tradizionale.




 tèr|mi|te e ter|mì|te, che riporta come possibili pronunce.



Entrambe per l'accezione n.1, quella entomologica, sia chiaro,

mentre la miscela chimica di alluminio e ossido di ferro ha solo 

pronuncia piana.

http://dizionario.internazionale.it/parola/termite


http://dizionario.internazionale.it/parola/termite_2





 casi un valido punto di riferimento.



Non c'entra l'etimo. Qui c'è una tradizione consolidata (non si può 

parlare di norma in senso giuridico, ma di tradizione sì, attestata dai 

vocabolari) secondo cui si dice edìle e tèrmite.

Esiste poi un uso più o meno diffuso (èdile l'ho sentito soprattutto al 

nord, come circuìto automobilistico) che vi si contrappone.

La scelta dwell'una o dell'altro sta a noi, io non giudico e non censuro



 possibili pronunce.



possibili è realistico, ma una è giusta e l'altra meno.



 In quali regioni d'Italia non si trovano?



Non ragiono per regioni ma per persone.

Io so che ho sempre detto tèrmite ed edìle e le persone con un minimo di 

cultura che conosco fanno lo stesso.



 Io so che ho sempre detto tèrmite



da quando i miei genitori mi corressero, all'epoca avrò avuto cinque anni



 cultura che conosco fanno lo stesso.



"Minimo di cultura" o "precisinionismo"? :D



Si parlava di termiti e *guaine*, comunque.


 Si parlava di termiti e *guaine*, comunque.



 E allora?



 k


 èdile è semplicemente sbagliato, come circuìto (elettrico)



 Ho conosciuto una tale, che vendeva cosmetici porta porta, e 

pronunciava còsmesi.



 k


 in prima o seconda elementare)



 Eh, non ci sono più i maestri di una volta!  :-(



 k


 Eh, non ci sono più i maestri di una volta!  :-(



Maestre, che se non ricordo male dicevano piròscafo e motòscafo ...


  E allora?





E allora, ogni lemma fa storia a sé. 



Inutile tirare in ballo altre parole con storia diversa per mostrare che 

"le regole vanno rispettate".

Le regole vanno rispettate se hanno ancora la legittimazione dell'uso.

Se invece sopravvivono solo in una cerchia ristretta, possono anche essere 

messe in discussione, seppur con prudenza, esaminando caso per caso.





Quello che sto scrivendo si riferisce a due precise parole ormai

pronunciate in modo non tradizionale, come tu stessa hai ammesso:



 Le regole vanno rispettate se hanno ancora la legittimazione dell'uso.



Viva l'Anarchia. Ma accettiamola fino in fondo.



Giovanni Drogo 17:53, martedì 25 agosto 2015:


Non si dice piròscafo?

E motoscàfo.





E "scarafo" come lo dite?



http://www.goodreads.com/book/show/17409448-lo-scarafo-nella-brodazza






-- 

AIOE ³¿³  


 Viva l'Anarchia. Ma accettiamola fino in fondo.





Si tratta semplicemente di non idolatrare pronunce che sono ormai percepite

come "strane", o persino artificiose e affettate, dai più.

Per alcune l'"evaporazione" è oramai attestata.

Su altre il giudizio è ancora aperto, ma la coesistenza della pronuncia

tradizionale e di quella moderna è un dato di fatto.



Consiglio la lettura di questo articolo segnalato da Barone Barolo sul gruppo

sulla lingua inglese. Racconta tra l'altro come è variata Received Pronunciation

nel corso del tempo, dalla fine dell'Ottocento a oggi, attraverso varie epoche.

http://www.phon.ucl.ac.uk/home/wells/rphappened.htm




Alla fine della fiera,

"There is no way of determining what pronunciation is correct other than by 

asking what people regard as correct."



Talune variazioni riguardano specifiche parole, e la loro pronuncia è stata

analizzata scientificamente (niente a che vedere con l'anarchia!) 

attraverso questionari a gruppi di britannici, proprio in vista 

della redazione di un dizionario, il Longman.



Esce fuori, per esempio, che la vecchia pronuncia di nephew con la /v/

cede il passo a quella con la /f/, /suːt/ sta prevalendo su /sjuːt/,

/ˈzebrə/ is preferred over /ˈziːbrə/, ecc.



Anche per la posizione degli accenti, per restare ai nostri esempi, 

le cose possono cambiare.



In "applicable" stress on the second syllable is preferred over initial stress 

by  59% of the oldest, but by 91% of  the youngest. 

In "primarily", antepenultimate stress (/praɪˈmerəli/ and the like)  is 

preferred over initial stress (/ˈpraɪmərəli/) by 51% of the oldest but 77% 

of the youngest.





Ecco il passaggio per intero:

My data comes from the survey of pronunciation preferences that I carried out 

for the Longman Pronunciation Dictionary (Wells 1990). In the dictionary I 

reported the polling results relating to close on a hundred words in which 

speakers were known to disagree about the pronunciation. These results were 

pooled for all respondents. What I have done now is to analyse the results by 

respondent’s age. In some cases this reveals no difference at all between the 

old and the young: for example, in chrysanthemum the pronunciation with /s/ is 

preferred over the form with /z/ by a margin of approximately 60% to 40% by all 

age groups. In other cases there is sharp age grading, such that one can see a 

clear trend as a newer pronunciation, preferred by the young, comes to 

predominate over an older form.



Thus in nephew the /f/ form, preferred by 79% of all respondents, proves to be 

the choice of a mere 51% of those respondents born before 1923, but of as many 

as 92% of those born since 1962. There is a clear trend line, showing that 

the /v/ form (which happens to be the one I prefer myself) is due to disappear 

entirely before very long.



Similarly, the percentage preferring /suːt/ over /sjuːt/ in suit has risen from 

47% among the oldest group to 92% among the youngest. In deity /ˈdeɪ-/ (as 

against /ˈdiː-/) has risen from 40% to 98%. In zebra /ˈzebrə/ is preferred 

over /ˈziːbrə/ by 65% rising to 96%. In applicable stress on the second 

syllable is preferred over initial stress by 59% of the oldest, but by 91% of 

the youngest. In primarily, antepenultimate stress (/praɪˈmerəli/ and the like) 

is preferred over initial stress (/ˈpraɪmərəli/) by 51% of the oldest but 77% 

of the youngest.


 Esce fuori





Ecco, questo non lo sopporto.





-- 

AIOE ³¿³  


 Ecco, questo non lo sopporto.



Deplorevole superfetazione :-(





















P.S.:  :-)



-- 

Per un giacobinismo in salsa padana


 Ecco, questo non lo sopporto.





Allora facciamolo rientrar dentro! ;)


 Allora facciamolo rientrar dentro! ;)





Mi fate salir su la pressione!



Poi mi scende giů il morale.





-- 

AIOE łżł  


 P.S.:  :-)





:-)





-- 

AIOE ³¿³  


 a donne *molto* incinte.





a me fa pensare a un'abboffata di formaggio greco (feta)



il termine pare abbia origine biologica, non solo negli animali ma anche 

nella botanica: un prodotto della superfetazione sarebbero le arance con 

palchi di spicchi sovrapposti

http://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/superfetazione/




 mi fa pensare a donne *molto* incinte.



poi ho approfondito, apprendendo con sorpresa che e' un termine tecnico 

  e indica "ri-fecondare una femmina gia' incinta", poi ha indicato un 

aggiunta posticcia a qualche edificio, e per estensione significa 

"precisazione ridondante".



La superfetazione e' intrinsecamente irritante perche' tratta 

l'interlocutore come un cretino a cui si devono ripetere le cose due volte.



 l'interlocutore come un cretino a cui si devono ripetere le cose due volte.



Ma però, lasciatemi dire, ci possono essere motivi legittimi per ripetere, come 

l'enfasi. E' il caso di "esce fuori".



In certi casi la ripetizione cambia il significato: sotto sotto il nostro 

cervello tratta diversamene l'informazione ripetuta. 



A volte la ridondanza è solo nominale, apparente: "risultati finali" e 

"storie passate"sono considerate tautologie da chi ha scritto l'articolo di 

Wikipedia  sulla ridondanza in linguistica. Eppure esistono anche risultati 

parziali e storie appena iniziate.



Altre volte si tratta di sottolineature per evitare possibili ambiguità. 

"Sono di Roma" potrebbe dirlo anche chi vive nell'hinterland.

"Roma Roma?" è la domanda che chiarisce se vieni proprio dalla città.



Dopodiché, aggiungo, è ovvio che ci sono anche casi in cui la ripetizione non 

ha alcuna motivazione, allunga solo il brodo. 

Ma di per sé non va criminalizzata.


 dalla cittŕ. 





Ma Roma Roma Testaccio o Roma Roma Prati?





-- 

AIOE łżł  


 cose due volte.





Ora ho capito, ti ringrazio per avermelo fatto capire.

;-)





-- 

AIOE ³¿³  



Lo dicevano anche gli antichi: repetita iuvant.