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Titolo: ciaspole

Qualche anno fa mi sono state regalate un paio di ciaspole, quelle di legno
dalla forma a fagiolo per intendersi, che ho provato ad usare qualche volta
ma con scarso profitto, forse per le quote non elevate, max 1800/1900, e le
forti escursioni termiche che si verificano da noi in Toscana. Qualcuno mi
sa dire quali sono le condizioni ideali della neve per usarle al meglio?
--
by   Bjbo

;)Bed
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

...

Gran bella domanda :-))
Se parliamo solo delle racchette di legno a fagiolo, direi che il loro
terreno ideale è dato da percorsi relativamente pianeggianti, o al limite
con modeste pendenze, e su neve abbastanza compattata. Insomma, secondo me,
le puoi usare per delle gran belle passeggiate, ma niente di più.
Se invece cominciamo a parlare delle moderne racchette tecniche (in
materiale plastico, lega di alluminio, etc.), allora il discorso e le
possibilità si possono certamente ampliare.
Io ho un paio di racchette in plastica, ramponate, con snodo anteriore, con
alzatacco, e coda rialzata. Sono tutte caratteristiche tecniche che ( a
parte il galleggiamento sui vari tipi di neve) ti consentono di affrontare
percorsi con pendenze rilevanti (sia in salita che in discesa) e che ti
danno maggiore stabilità dei cosidetti "fagioli". Inoltre hanno,
normalmente, una superfice di galleggiamento superiore a quelle in legno e
questo ti consente di affrontare anche delle nevi non perfettamente
compattate. Io le ho usate in varie condizioni di neve e pendenze e ti posso
dire che le condizioni assolutamente sfavorevoli al loro utilizzo sono su
neve farinosa e su croste di neve che non reggono il tuo peso e quindi ti
ritrovi a sprofondare al di sotto della crosta....e puoi ben immaginare la
fatica che devi fare per tirar fuori le racchette dai buchi.
In conclusione direi che oltre al tipo di racchette, quando si compie un'
escursione invernale, è molto saggio valutare bene anche il percorso
(lunghezza, pendenze, esposizione), il tipo di neve e i rischi ad essa
connessi, e la propria condizione fisica.
Bye. Robby
#  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #
So che sarò stimato pazzo, come
so ancora che tutti gli uomini Grandi
hanno avuto questo nome.
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noi (e parlo di dolomiti) le considero l'ennesima inutile costosa moda.
Spiacente contrariarti (solo in parte però, perchè, purtroppo, le ciaspole
da un paio d' anni sono veramente una moda), ma per gente come me, che non
sa sciare, sono l' unico modo per godere della montagna anche d' inverno.
Questo sarà il 3° inverno che le userò e ti garantisco che mi hanno dato
dellle gran belle soddisfazioni, consentendomi di arrivare in posti che,
viceversa, non avrei mai raggiunto a piedi. Ovvio che, per fare certi
percorsi, devi avere delle ciaspe tecniche. Io e Silvia poi abbiamo sempre
anche i ramponi nello zaino, le picche e a volte anche uno spezzone di corda
con qualche moschettone (non si sa mai che possa servire per superare certi
tratti esposti). Ti assicuro che con questa attrezzatura puoi fare delle
gran belle cose.
Prima di comperarci le ciaspe, io e Silvia passavamo gli inverni a casa
:-((( ......e questo la dice lunga sulle possibilità che ci hanno offerto le
ciaspe :-)))


noi (e parlo di dolomiti) le considero l'ennesima inutile costosa moda.
beh', che le ciaspe siano diventate una moda e' vero, basta guardare i
prezzi!! :DDD
Pero' non direi che sono del tutto inutili...
Certo e' che non sono la panacea come si vuol far credere, e le ciaspe
sono davvero utili solo su certi tipi di neve... cioe' quelle compatte
o con crosta portante.
Tipi di neve che sono difficilissimi da trovare, peraltro :D
Perche' il punto di equilibrio e' raro: devi trovare cioe' una neve
abbastanza compatta che se vai a piedi sprofondi, se metti le ciaspole
no :D
Ribadisco quindi un concetto sperimentato piu' volte di persona: gli
sciotti da fondo o da escursionismo garantiscono un galleggiamento
notevolmente superiore alle ciaspole, su qualsiasi tipo di neve.
Provare per credere!  
--
 TELECOM? NO GRAZIE! 
 Manuale di resistenza umana al gestore telefonico monopolista 
 
http://telecomnograzie.cjb.net
 * La mafia dei telefoni: occhio agli addebiti abusivi in bolletta
 * Enrico Lucci de "Le Iene" sbeffeggia Telecom su Memotel (realaudio)
 * Pubblicita' ingannevole: nessuna sanzione per chi la fa
 * La farsa del'UMTS e lo scandalo Telecom (realaudio)
 




;)Bed
al RN se c'e' neve si va con le ciaspe, sci, bob o slittino?






sa sciare,
NON SAI SCIARE??? VERGOGNA! :DDD


ciaspe :-)))
e pigliarvi degli sciotti da fondo escursionistico no???
Garantisco soddisfazioni *enormemente superiori* alle noiosissime
ciaspe.
Chiedere al Moscone Bianco, prego; l'ho iniziata io allo sci
escursionismo. Pure lei passava gli inverni a casa, prima :D
(il che non e' detto che fosse un male, ma lasciamo stare :DDD


ramponcino light.
sbagliato :)
Se c'e' la crosta bisogna vedere se e come questa e' portante. Ci sono
almeno *un milione* di croste possibili, e quasi mai quella giusta per
andare con le ciaspole, men che meno per andarci a piedi :D
In neve fresca le ciaspole sono pressoche' inutili, a meno di non
avere "i palettoni" alla canadese...
Una volta mi e' capitato di andare in fresca (mezzo metro!) in
Bondone: un calvario!!!
Vai giu' col piede fino in fondo: ti voglio vedere a tirar fuori
gamba, piede e ciaspola con sopra 10 kg di neve fresca :)))  


 con modeste pendenze, e su neve abbastanza compattata. Insomma, secondo
me, le puoi usare per delle gran belle passeggiate, ma niente di piů.
Se invece cominciamo a parlare delle moderne racchette tecniche
Ciaspole e sci da escursionismo servono entrambi per non affondare nella
neve. Avete mai provato ad andare in montagna d'inverno affondando fino al
ginocchio o fino alla coscia nella neve fresca? io ci ho provato ed č di una
lentezza esasperante! ovviamente con meno di mezzo metro di neve o neve dura
( ambiente prealpi) si puň andare coi soli scarponi anche se č meglio avere
nello zaino un paio di ramponciniper eventuali tratti ghiacciati.
Tra le ciaspole ( tecniche, con ramponcini e snodo) e gli sci da
escursionismo ( con eventuali pelli di foca), avendoli provati entrambi, per
me con le ciaspole si va piů sul ripido e con gli sci si percorrono distanze
maggiori ma con pendii meno ripidi. Quindi dipende dal percorso. E
soprattutto dipende dall'attrezzatura che hanno gli amici con cui fai
l'escursione.
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

ramponcino light.
Anche quì il discorso è relativo. Se la crosta è talmente spessa da riuscire
a reggere il peso di una persona, le ciaspole diventano superflue, ma se ad
ogni passo la crosta cede vedrai che le ciaspole ti tengono
meravigliosamente in superfice (e tralasciamo completamente il discorso
rischi/sicurezza). Senza contare che in un tragitto di qualche ora è assai
difficile trovare sempre lo stesso tipo di neve.
Insomma, le ciaspole non sono certo la soluzione miracolosa per avventurarsi
sulla neve, ma in certe situazioni e con determinati tipi di manti nevosi,
danno sicuramente un gran aiuto nella progressione. Poi, con un po' di
esperienza si impara a valutare bene il percorso, le pendenze, il tipo di
neve, etc.


l'escursione.
avendo provato lungamente sia le ciaspole che gli sci da
escursionismo, oltre a quelli da sci alpinismo, sono in grado di
sostenere che nel 80% dei casi gli sci sono *molto meglio* delle
ciaspole.
Se poi lo sci medesimo e' euipaggiato con pelle di foca, si puo'
risalire qualsiasi ragionevole pendenza senza eccessive difficolta',
sia pure con diagonali (affrontando la massima pendenza si possono
riasalire con pelli pendenze anche del 30%, e vi assicuro che non e'
poco).
L'unico terreno in cui gli sci da escursionimo incontrano difficolta'
e' ovviamente la neve ghiacciata ripida (ma in piano o su pendenze
moderate si va da dio) oppure la neve profonda molto marcia.
Su tutti gli altri tipi di neve, inclusa la fresca profonda, la
lunghezza dello sci garantisce un galleggiamento *irraggiungibile* con
la ciaspola, tecnica o no.
Se il terreno e' abbastanza aperto da poter girare gli sci, e senza
salti buchi o avvallamenti ravvicinati, con lo sci da escursionismo
vai *dove ti pare*.
Certo, poi c'e' la discesa da affrontare, ma quello e' un altro paio
di maniche :DDD



E NO!!
Non te la puoi cavare cosi! :DDD
Adesso ci dici come diavolo si fa a frenare in discesa con gli sci da
fondo! :DDD
Io ho provato almeno 2/3 volte (in 2/3 anni) a usare gli sci  da fondo
su una strada in un bosco (quindi con neve del tutto irregolare) e ho
sempre patito le pene dell'inferno nella discesa, giurando ogni volta
che non ci avrei mai piu' riprovato (ma poi l'anno dopo ci riprovavo
ancora..e poi giuravo di nuovo...) :(((
Lorenz


 difficile trovare sempre lo stesso tipo di neve.
-cut-
la mia unica esperienza di ciaspole risale al campo invernale effettuato
anni fa in Carnia dove abbiamo utilizzato i "fagioli" tradizionali su
abbondante neve primaverile con crosta insufficiente a tenerci a galla:
TRAGEDIA!
a) dopo mezza giornata quasi l'intera compagnia aveva sfasciato le proprie
ciaspole....
b) appena la salita era poco più che accentuata l'assenza di basculamento
della base rendeva molto fastidiosa la tensione continua al polpaccio
c) la crosta era insufficiente a tenerci a galla, ma abbastanza tenace da
rendere difficile uscire dalle fosse nele quali ogni due-tre passi si
sprofondava fino all'inguine, al punto di far preferire anche a quelli che
avevano ancora le ciaspe funzionanti di procedere senza.
Il risultato è che abbiamo"nuotato" nella neve per una settimana e son
tornato a casa con l'idea, personale e tutta da verificare, che una
racchetta di adeguata superficie, basculante e con ramponcino in punta mi
avrebbe risparmiato una bella pena: a tal scopo penso di verificare se allo
spaccio della Think Pink riescono a praticare sulle Thubbs gli stessi prezzi
che fanno sul loro abbigliamento.
Ciao
Paolo

 fondo! :DDD
1 con lo spazzaneve. Per neve fresca e irregolare č importante tenere lo sci
di piatto, se incominci a spigolare in neve fresca un ruzzolone č quasi
certo
2 con la raspa, usando la punta dei bastoncini ( che devono essere solidi,
non quelli da fondo) uniti in centro o di fianco per frenare; io non mi ci
trovo bene, ma vedo amici che la usano benissimo
3 con le pelli da foca in discesa ( poco tecnico ma frenano anche troppo)
4 ipotesi estrema: ti togli gli sci e prosegui a piedi con i suddetti in
spalla, o meglio agganciati allo zaino con le opportune cinghie ( che io non
ho:-(  )
E per Ghezzer: come vai con gli sci nel bosco? al di fuori del sentiero,
dico?
Va bč che io non sono una sci alpinista..
Ciao, con 'sta pioggia non resta che far montagna a parole
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

.....ciao ..da piccoli noi si frenava mettendo i bastoncini  tra le gambe e
facendo leva ......proprio  *lě* come un timone insomma ,
le parti nobili non gradivano molto ....ma questa č un'altra storia ...ciao


dico?
direi!!! Anzi, e' molto piu' bello uscire dai tracciati e andare a
zonzo su percorsi inventati sul momento...
Andare sui tracciati o sulle forestali, tranne rari casi, lo trovo
tristissimo :(


Uso sia le ciaspole che gli sci, ma preferisco di gran lunga le prime.
Sono salito da Ollomont al Col di Champillon con le ciaspole e un amico con
gli sci.
Seicenti metri di dislivello senza neve, le ciaspole sono più leggere.
Poi in media pendenza, si va alla stessa maniera.
Sul ripido si sale meglio con le ciaspole (ramponate).
In discesa gli sci prevalgono su terreno facile e aperto, poi su un
interpoderale sconnessa le ciaspole ricuperano, per non parlare nel bosco,
finchè c'è neve.
Anni fa sono salito al colle con gli sci in cinque ore, da solo,
recentemente con le ciaspole in poco più di quattro ore.
Per quel che valgono questi dati perchè non ricordo le condizioni della
prima salita.
Benedetto

Ho capito di averci capito poco o niente, vuol dire che anche per
quest'inverno proverò a portarmele dietro, magari prenderò appunti e vi farò
sapere. Finora le ricordo efficienti solo su neve irregolarmente pestata
dove riescono ad appianare la traccia a vantaggio anche di chi segue. Forse
è proprio chi segue che trae il maggior profitto dall'uso di questo arnese.
--
by   Bjbo


Ehhh , dicevo così anche io ,
poi mi ritrovai , allincirca quattro anni fa ,
in Val di Bresimo in Trentino , a lottare con la neve fino alla cintola ,
ho una foto dove sono andato giù fino alle ascelle !!
Tra gemiti e imprecazioni di varia natura il pensiero era uno solo :
"Questa settiamana che viene vado subito a comprar le ciaspole"
visto che il mio amico , che aveva un po' meno gamba del sottosritto era
avanti e moolto meno affaticato (nonostante che quel giorno anche le
ciaspole
un po' andavano giù..)
Non sono state tantissime le occcasioni in cui le ho usate ,
ma all'occorrenza si sono rivelate utilissime .
Naturalmente (non ho neancora letto i post seguenti )
ora arriverà Il Ghezzer a tampinarci con lo sciescursionismo !! 8)DD
Vediamo se ho indovinato..... 8)DD
Ciao
Andrea'72

 ciaspe.
Ecco... ho indovinato !!! ;))
Giuro che non avevo letto !!! 8PP
Ciao
Andrea'72


Ciao
Andrea'72

Naa-a!...se c'e' un tipo di neve dove le ciaspe (o sci) sono la panacea
e' proprio la neve crostoso-ventata-sottile con sottofondo di neve
farinosa: non c'e' niente di peggio che camminare e sprofondare ad ogni
passo per il cedimento della crosta; ci sono poche altre condizioni
dove le ciaspe si possono preferire ma generalmente con tutti gli altri
tipi di neve camminare senza quegli affari sotto le suole a me risulta
molto piu' agevole (sara' che porto il 46?); poi con l'abbondanza di
neve che c'e'...no, secondo me la spesa non e' affatto giustificata: le
ho, ma non mi son costate nulla, le ho provate e come risultato sono
appese in taverna dai miei accanto ad un paio di legni anni '30...
ciao


ora arriverà Il Ghezzer a tampinarci con lo sciescursionismo !! 8)DD
a proposito, hai mai pensato di... :DDD


(il che non e' detto che fosse un male, ma lasciamo stare :DDD
Esatto, lasciamo stare ;-PP


intenda ;-))
be', se verrai provvisto di ampia scorta di salumi e prodotti tipici,
contornando il tutto con numerose bocce di vino, se ne puo' anche
parlare :DDD
Ma gli insegnanti, per cominciare, in realta' non sono proprio
indispensabili: puoi provare, giusto per iniziare e come assaggio, la
risalita della Val Venegia (nelle tue amate Pale), dalla parte di
Paneveggio.
D'inverno la forestale diventa una facile pista ideale per iniziare a
pigliare un po' di confidenza con gli attrezzi.
Sbagliare completamente la sciolina e' abbastanza raro... Mal che vada
ti fa un po' di zoccolo o scivoli all'indietro come un pattinatore...
:DDD
E poi, cribbio, sarai capace di distinguere una neve fresca da una
vecchia, una ghiacciata da una molle no??? Che alpinista da strapazzo
sei? :DDD
Se fai la Val venegia, al ritorno provi anche l'ebbrezza della discesa
:DDD
(portati un paradenti magari :DDD)
Altro che ciaspole!!!
Vutu metere? (non dite cosi' voialtri magnagatti?) :DDD


 wrote:
Per la salita il tutto (scioline, pelli vecchie ecc....) l'ho capito e
non vedo troppi problemi, ma in discesa? 
Parli di bastoncini diversi da quelli classici da fondo perche' si
usano per frenare? 
Qui vedo un po' piu' rischi per l'autodidatta (almeno per chi come me
che se la cava cosi' cosi' gia' sulle piste di fondo).
Italo

che se la cava cosi' cosi' gia' sulle piste di fondo).
dipende, come sempre, dal percorso... se e' una modesta strada
forestale con poca pendenza ti diverti anche... :D
Se c'e' un po' di neve fresca gli sci scivoleranno quatti e ovattati,
se la neve e' ghiacciata farai il bob umano :DDD
Alla peggio, comunque, gli sci si possono anche togliere (tempo 3
secondi) e i tratti piu' impegnativi li puoi affrontare a pedagna...
Inoltre, qualche caduta in discesa e' sempre da mettere in conto, ma
non e' mica una tragedia, anzi. Se non ci si rompono i denti puo'
anche essere divertente...
Con lo sci escursionismo poi  e' difficile farsi davvero male, essendo
il piede libero sullo sci. Se poi si cade in fresca e come cadere nei
cuscini :D
Certo, se sei sfigato e batti il faccione contro un crozzo, allora e'
un altro paio di maniche... :(((


Vutu metere? (non dite cosi' voialtri magnagatti?) :DDD
A Vicenza si dice così. A Vicenza. E sempre a Vicenza ci sono i
magnagati.................................................Io sono di Treviso
:-DDD


magnagati.................................................Io sono di Treviso
vabbe', sempre magnagati siete :DDD


 Bye. Robby
..nostro signore dell'Ombralonga...:-)
Ciao
Paolo

...

.....ed ex Alpino. Altro che magnagati dell' ostia ;-DDD


vabbe', sempre magnagati siete :DDD
Occhio Ghezzer, ti conviene nascondere bene la coda quando passi per
Vicenza....sennò ti fanno la festa ;-DDD



..sottotenete Colombi, Ottavo reggimento Alpini, Battaglione Gemona.
(ex Trevigiano)
Ciao
Paolo

(ex Trevigiano)
Caporalmaggiore Roberto Piovesan, etc. etc........comandi!! ;-))
.......che storie l' adunata degli alpini a Treviso.....


Dopo qualche giorno di black-out, ho risistemato il PC e vi leggo di nuovo
con piacere ...
cut
Se il terreno e' abbastanza aperto da poter girare gli sci, e senza  salti
buchi o avvallamenti ravvicinati, con lo sci da escursionismo  vai *dove ti
pare*.
Certo, poi c'e' la discesa da affrontare, ma quello e' un altro paio di
maniche :DDD
Bravo ..., parlami della discesa ...!
Mi fa molta gola approdare allo sci lontano dalle affollate piste, ma credo
che la difficoltà , parlo almeno per me, non sarebbe l'ascesa ma la discesa
e la conseguente diversa gestione del peso sugli sci in confronto alle piste
battute.
Ho provato un pò di volte ad uscire fuori dal battuto, una di queste volte
la scorsa primavera a Kaprun in un tratto di bellissima neve fresca, (della
sera prima!), ... è stato pazzesco ..., mi sembrava di dover reimparare a
sciare!
Il primo tratto un pò ripido l'ho percorso "quasi" tranquillamente, man mano
però che il pendio scemava non riuscivo più a controllare ... fino
all'inevitabile ...(NIX COMMENT!!!). In pista lo scorso inverno ero in un
corso di livello 3b francese, (Sestriere), non mi pare sia proprio da buttar
via ...
L'altra questione è la scelta dell'attrezzo ..., se da sciescursionismo o
scialpinismo ..., mi pare che sia un pò poco definita la linea di confine
... In definitiva, considerando il fatto che non sono a conoscenza delle mie
possibilità,  non vorrei correre il rischio di rimaner deluso dallo
sciescursionismo, o sopraffatto dallo scialpinismo. Come poter capire prima
di spender soldoni a vuoto o prima di sfracellarmi?
Intervenite numerosi ...!
Ciao a tutti,
Giorgio.

 So che sarň stimato pazzo, come


non vedo troppi problemi, ma in discesa? 
in discesa sono ca@@i, te lo dico io!
o hai la fortuna sfacciata di trovare tanta neve, bella, soffice,
fresca, uniforme, non troppo profonda, non crostosa, non ghiacciata,
non etc etc etc, oppure, ovvero 9 volte su dieci, gli sci vanno
letteralmente dove pare a loro, e di solito sono fatalmente attratti
dai tronchi dei pini. O prendono velocita' da missili ingovernabili e
l'unica soluzione ragionevole e' frenare col culo. Oppure si bloccano
di colpo su una chiazza di neve molle e si va giu' col naso. Oppure si
impiantano di punta in un mucchio di neve e si esegue il classico volo
a rana. O sprofondano di colpo quando cede la crosta di neve sulla
quale si stava pericolosamente galleggiando. O...
Insomma mantenere l'equilibrio in discesa su quegli aggeggi infernali,
con il tallone libero, e' un'impresa a dir poco titanica.
Quando la neve e' fresca e profonda, poi, rialzarsi e' una faticaccia:
non ci sono punti di appoggio, i bastoncini sprofondano fino
all'ascella, lo zaino sbilancia, una volta in piedi bisogna districare
matasse inverosimili di arti vari, racchette, sci con la coda sommersa
da mezzo metro di neve ed amenita' varie.
In compenso e' poco probabile farsi davvero male, lividi sulle
ginocchia a parte, e anche cadere alla fine e' divertente. 
Soprattutto per il ghezzer che si capotta dalle risate quando a cadere
sono io. :((((
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

Chi o cosa devo scuioare per avere ste pelli? :-DD
uno sci da alpinismo :D


Intervenite numerosi ...!
secondo me la via obbligata, specie se non sai sciare bene e':
provi prima con lo sci escursionismo, con robba di seconda mano o in
prestito. Se poi ti attizza fai il salto e passi allo sci alpinismo...
Se uno affronta di brutto lo sci alpinismo senza saper sciare e come
uno che si butta nella Manica per attraversarla senza saper nuotare :D


sono io. :((((
appunto, cioe' quasi sempre :DDD
Del resto, la classe non e' acqua :DDD


con b) soffri in salita e voli in discesa :)
c'e' poi anche il caso a1) voli sia in salita che in discesa. 
ma voli nel senso che voli a faccia in giu'.


ma voli nel senso che voli a faccia in giu'.
mava'! Sei l'unica persona al mondo che io conosca che e' capace di
cappottarsi da ferma :DDD


 Del resto, la classe non e' acqua :DDD
Ri-confermo : come faccia Alessandro a stare in piedi non lo so ma comunque ci sta !
Mi tocca inoltre confermare anche i voli della Francesca , comunque io non ero così
sfacciato e non mi sono permesso di ridere.
Bye,Claudio

sfacciato e non mi sono permesso di ridere.
Claudio, e due! :DDD


sfacciato e non mi sono permesso di ridere.
ma se hai ancora la mascella slogata!!
miseria, che amici!!


Claudio, e due! :DDD
GHEZZER, A PIEDI!! comincia ad avviarti se vuoi essere sul posto
domenica!


Ri-confermo : come faccia Alessandro a stare in piedi non lo so ma comunque ci sta !
grazie per aver taciuto il particolare pietoso del "pelle di leone"
evitato per miracolo grazie ad una mia *straordinaria* prodezza
tecnica :DDD
Ps: a pochi metri da te ricordi? Nevina fresca e in accumulo
leggermente ventata su falsopiano... io fo per passare un avallamento
sopra un rivo d'acqua quando lo sci sinistro (e' la parola!) sprofonda
improvvismente nel buco... Grazie alla mia straordinaria indipendenza
di gambe riesco a spostare fulmineamente il peso sullo sci destro,
scatto di reni (e vabbe'), con cui scarico il peso dallo sci intoppato
e balzo felino sullo sci destro in modo da uscire dal fosso a dir poco
trionfalmente, con un applauso ideale in sottofondo :DDD
Il Busnelli si morde le labbra :DDD
Per la cronaca: pochi minuti dopo sopraggiunge titubante la Franza.
Io fo al Busnelli, che mi sta accanto: «Vedrai, la Franza cade la'...»
Manco a dirlo: patapònfete! :DDDD
E giu' risate! :DDDD
Poi dite che con lo sci escursionismo non ci si diverte!???
Io lo trovo divertentissimo :DDD
Certe cadute del Moscone Bianco come un sacco di poponi... sono cose
che non si dimenticano facilmente... anzi scaldano proprio il cuore



Ola' Ghezzer !!
Non mi pare che tu l'abbia addestrata molto bene , la Franza.. 8)DDD
Ciao
Andrea'72

ehm... negozio?
Si Franza, ho capito ;-))) stavo solo scherzando.....i soliti "battibecchi"
ironici, scherzosi e infantili fra me e il tuo compare Ghezzer ;-DD
Bye. Robby
P.S. Ma se imparo lo sciescursionismo, c' è il rischio che vi trovi in giro
poi??
#  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #
So che sarò stimato pazzo, come


Non mi pare che tu l'abbia addestrata molto bene , la Franza.. 8)DDD
che vuoi, del resto, non si puo' cavar sangue da una rapa :DDD
No, a parte le battute, devo dare atto alla Franza di esser un'ottima
escursionista, anzi la migliore che abbia mai conosciuto 
(sono costretto a dire questo senno' la prossima volta mi mena, e con
ragione :DDD)
Comunque, parlando seriamente, le ho fatto un training veloce, e dopo
sole *tre volte* eravamo gia' a scavallare sui monti come giovani
camosci :DDD
Devo dire che ha imparato rapidamente e bene, e ora e' in grado di
affrontare qualsiasi percorso! E' vero, casca ancora un po' troppo
nelle discese, ma nessuno e' perfetto :DDD
Del resto se non ci fossero le cadute della Franza ad allietare le
discese, le gite sarebbero ben tristi! :DDD
Comunque, giu' il cappello! E per tutti coloro che non si considerano
grandi sciatori, va precisato che neppure il Moscone Bianco era un
granche' a sciare (stile "palo della luce") eppure ora puo' ben
definirsi una provetta sci-escursionista! (discese a parte :DDD
Io glielo dico sempre: e' vero, si cade, e nelle discese si viene giu'
alla "viva il parroco" (del resto e' inevitabile col tallone libero,
avete mai visto Fauner o De Zolt in discesa? Non ditemi che sono
eleganti!). 
Vorrei vedere comunque tanti sci-alpinisti venire giu' da dove veniamo
giu' noi, anche loro coi sciotti come i nostri... :)
Ne vedremmo delle belle...


poi??
questo effettivamente e' un problema *grave*!!! :DDD


poi??
questo e' un rischio concreto da valutare seriamente :DD


affiancasse qualcuno con un po' di esperienza e passione.
Se vuoi provare, io ho in garage due vecchie paia di sci da fondo, uno
modello I GM con attacchi da 35 mm e relative scarpette che ti posso
prestare a tempo indefinito, l'altro, modello II GM con attacchi un po
piu' moderni e relative scarpette che vorrei usare il giorno in cui
decidero' di imparare il passo classico. Entrambi sono rigorosamente
lisci (senza squame) e le scarpette sono n. 41.
Se ti capita di passare per PD, posso darti il tutto (anche i
bastoncini) .
Paolo

bastoncini) .
visto Robby? Gli sci gia' li abbiamo... ora mancano le scarpe...


questo e' un rischio concreto da valutare seriamente :DD
Se mai mi convincerò a mettere un paio di sci ai piedi, potremmo anche
valutarlo insieme questo rischio, magari dopo un' uscita sciescursionistica,
e magari in una bella e calda baita davanti ad un caldo piatto di polenta e
formaggio fuso ;-P°°°
Bye. Robby


bastoncini) .
Ne parlo con Silvia e ti faccio sapere. Non so come ringraziarti :-)))
E poi, Tv-Pd non serve aspettare di passare, posso anche venire
appositamente......è a un tiro di schioppo.


con il tallone libero, e' un'impresa a dir poco titanica.
La mia domanda sarà anche stupida, ma non capendoci niente e non avendo mai
visto l' attrezzatura in questione, non me ne vengono di meglio....capisco
che lo snodo anteriore serve per la progressione in salita o sul piano, ma
perchè non si può bloccare il tallone (come certe ciaspole) quando si
scende?


questo effettivamente e' un problema *grave*!!! :DDD
Allora rinuncio ;-DD


Vutu metere? (non dite cosi' voialtri magnagatti?) :DDD
Hey... i magnagati originali sono solo quelli vicentini. :DDD
A Treviso forse saranno qualcosa d'altro... boh!
-- 
 Alex
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Vicenza....sennņ ti fanno la festa ;-DDD
Adesso forse ho capito perche' il Ghezzer non viene al Raduno Nazionale...
che ci sia qualche "magnagati" che lo attende per fargliela pagare? :))


A Treviso forse saranno qualcosa d'altro... boh!
per me tutti i veneti sono magnagati :D


decidero' di imparare il passo classico. 
evvvaiii... chi non fa anche classic non e' un vero fondista... :DDD
servono lezioni?... ti faccio un prezzo di favore... ;DDDDD
-- 


servono lezioni?... ti faccio un prezzo di favore... ;DDDDD
prima ci sono io! In una gara giovanile di molti decenni fa (medaglia
di legno ai campionati giovanili zonali :(, l''olimpionico *Franco
Nones*, che commentava gli arrivi con lo speaker, elogio' il mio
"bellissimo stile" (alternato ovviamente, che il pattinato dovevano
ancora inventarlo).
Peccato che le frasi non si possano incorniciare :DDD
Certo, se mi vedesse adesso, con 30 chili in piu' :((((((((


evvvaiii... chi non fa anche classic non e' un vero fondista... :DDD
che poi cosi' a occhio e' anche molto piu' difficile del pattinato,
che ormai fanno cani e porci :DDD



Per esempio ..., a parità di percorso, (intendo un percorso da poter
effettuare con sciescursionismo), la differenza tra le due discipline stà
solo nel fatto che in salita si và meglio con lo sciescursionismo e
viceversa? Se è così sarebbe sbagliato dedicarsi subito allo scialpinismo ma
iniziando con percorsi da sciescursionismo senza mettere limiti alla
provvidenza?
Ciao,
Giorgio.
P.S.: Non ci sei al RN?
Ciao.

servono lezioni?... ti faccio un prezzo di favore... ;DDDDD
uhmmm, ci si puo' accordare :-)
Paolo

 di sci da escursionismo,
A proposito di Edo, aveva iniziato a postare ma poi e' sparito che ne e'?
Non era lui che si era fatto male ad una gamba?  Spero sia tutto passato
cosi' avremo una voce piu' imparziale sulle vs. gite. :-DDD
Ciao
--
Rodriguez
nospam.r...@opeaccess.it
rimuovi nospam per rispondere

 Bye. Robby
Fino agli anni sessanta, gli sci da discesa avevano il tallone semilibero
 c'era una molla di metallo che consentiva di alzare il tallone) ovviamente
non si trasmetteva il movimento allo sci dal tallone anche perchè lo
scarpone di quel tempo era come quelli oggi da telemark, cioè degli
scarponcini di cuoio quasi come quelli da estate. Questo faceva sì che negli
incidenti e nelle cadute c'erano molte slogature di caviglie e rotture di
parte bassa della gamba. Per questo sono stati creati in discesa i talloni
bloccati e soprattutto lo scarpone alto e rigido.
Sembra che abbiano anche fatto qualche anno fa degli attacchi per
escursionismo con il tallone bloccabile, ma è vivamente sconsigliato se lo
scarpone non è alto. Per cui: o ti tieni il tallone libero, lo scarpone
piccolo e fai le tue belle tombole, ma se vuoi bloccare il tallone devi
passare allo scarpone alto e allora si passa all'attrezzatura da sci
alpinismo.
Inoltre non dimentichiamo che lo sci da escursionismo è più stretto di
quello da discesa ( anche se più largo di quello da fondo) ed è anche più
leggero (il che ha  per me i suoi vantaggi), ma a scapito della stabilità.
Dico bene, signori scialpinisti e sciescursionisti?
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

P.S.: Non ci sei al RN?
no :)


Ciao
Shhhh....non farti sentire se no mi rompono anche l'altra ;-)
Ciao Edo

Dico bene, signori scialpinisti e sciescursionisti?
dici benissimo, direi :D
Con lo sci escursionismo forse, e dico forse, si ha una maggiore
sensazione di liberta': l'attrezzatura e' cosi' leggera che ci si
dimentica di avere gli sci ai piedi e, neve permettendo, tutto
l'ambiente circostante diventa una gigantesca "pista" dove poter
scorazzare di qua e di la' a piacimento (sulle nevi compatte poi e' un
vero sballo).
Certo, c'e' sempre il problema della discesa... 
Ma, ripeto, messe in preventivo le inevitabili "tombole", i cui danni
peggiori sono quasi sempre le risate del compagno/a, anche la discesa
offre i suoi divertimenti. Le cadute stesse, se non ci si rompe i
denti ovviamente, sono un divertimento. La discesa diventa cosi' una
sfida: quella di rimanere in piedi :DDD 
L'andatura dello sci-alpinista e' molto diversa: non si cammina o si
corre addirittura come nello sci escursionimo, ma si "ciabatta"
inesorabilmente, con passo lento e cadenzato. Forse sono due filosofie
diverse: la méta dello sci alpinista e' sostanzialmente non la cima ma
la successiva discesa :)
Nello sci escursionismo questo non esiste: si girovaga pei monti in
assoluta liberta', e la discesa e' solo una necessita' per tornare a
valle, non una meta.


Certo, se mi vedesse adesso, con 30 chili in piu' :((((((((
e quanti anni in piu'? ;)


 valle, non una meta.
se mi permetti Ghezzer vorrei dissentire:
Lo scialpinismo, come dice lo stesso nome, ha come obbiettivo principale lo
scopo di raggiungere una vetta e lo fa con la maggior sicurezza possibile.
Riguardo al passo lento e "ciabattato" si deve tener conto che oltre al peso
maggiore dell'attrezzatura un scialpinista che ha la testa sul collo porta
sempre con se il materiale di primo soccorso per i travolti da valanga e
cioè pala, sonda e arva (cosa che non ho mai visto portare da uno
sciescursionista).
Inoltre per ottenere il suo scopo (la vetta), sovente si porta con se il
materiale per una progressione alpinistica (piccozza, ramponi, imbrago,
corda ecc.).
Ora forse tu con gli sci da fondo sarai bravissimo ma non credo che tu abbia
mai affrontato pendii di 35°- 40°magari con neve non proprio delle migliori.
Io penso che le due discipline siano così diverse tra loro che non si può
dire a chi si vuole avvicinare alla montagna d'inverno che può provare con
una per poi passare all'altra.
Per me la cosa più importante da dire ai novizi è che la montagna in inverno
nasconde molte più insidie e pericoli che in estate e che la cosa migliore è
affidarsi a persone esperte (vedasi i vituperati corsi CAI di scialpinismo e
sciescursionismo).
Scusa lo sfogo e non me ne volere.
Mora Mauro

Scusa lo sfogo e non me ne volere.
ma no, figurati, ci mancherebbe :D


di spender soldoni a vuoto o prima di sfracellarmi?
provare con roba a noleggio, oppure con roba di seconda mano.
Sia nell'uno e nell'altro caso, pero', sappi che sono proprio le prime
gite quelle piu' "difficili", dove devi vincere in qualche modo la
titubanza di muoverti su terreni sconosciuti e su neve non battuta.
Gia' alla terza volta pero' si puo' intravedere il meraviglioso mondo
che ti si apre...
E comincerai a guardare quelli in pista con una pena profondissima
:DDD
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  TELECOM? NO GRAZIE! 1/GEN/01 


 >Bravo ..., parlami della discesa ...!
Ciao Ghezzer,
ma dove sei andato a riesumare 'ste righe? E' una conversazione fra me e te
di qualche mesetto fa..., me lo ricordo bene!!!
Ciao,
Giorgio.