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Titolo: Colazione e pranzo ambigui

Ieri sera ho visto un vecchio film con Cary Grant dove si diceva spesso 
"pranzo" intendendo "cena".
Da qui mi è venuta la curiosità di sapere come mai spesso si dica 
"colazione" intendendo "pranzo" e "pranzo" intendendo "cena". Da dove 
viene quest'uso?


Jacques 

 viene quest'uso?
per Frans Grosso Stevenson era stata una mattinata durissima: il giochino 
che si era portato da casa aveva bloccato il pc, e quel coglione che pagano 
profumatamente per atteggiarsi a dottoraus del software aveva detto che 
prima dell'indomani avrebbe dovuto arrangiarsi col portatile.
Iinoltre, il ministro leghista gli aveva fatto un cazziatone per le ultime 
duecento assunzioni che aveva aftto fare.
Insomma, non c'era più religione!!...
aveva rinnovato per l'ennesima volta l'invito alla signorina Silvietti, 
prendendo l'ennesimo palo.
Così, l'unico che aveva accettato il suo invito 'a colazione' era stato 
l'usciere Buonanno.
Fusilli alla siciliana, ossobuco alla vodka, involtini al formaggio, 
parmigiana di melanzane e babà con panna affogato nel cognac era stato il 
menù.
Sempre così, quando non c'erano donne (praticamente sempre) o dirigenti 
della sede: colazione di nome, abboffata luculliana di fatto...
Alla fine, i due si sentivno un po' in colpa verso sè stessi, visto che 
quindici gorni al mare con le famiglie se li sarebbero dovuti fare,e prima o 
poi inspiaggia sarebbero dovuti andare,
e la canottera e i pedalini non avrebbero certamente dissimulato i rotoloni 
di ciccia bianca...

 E se vuoi, ti posso spiegare il perchè.
Dimmi dimmi, che son curiosa...  :)
Adesso mi hai fatto venire un'altra curiosità (o meglio, un sospetto):
  "dîner" ha la stessa etimologia del nostro "desinare"?

 viene quest'uso?
Jacques dà la colpa al francese, io faccio notare che in italiano l'uso 
è recente (quand'ero bambino il pranzo era pranzo e la cena cena) ed è 
dunque più probabile che siano stati i film americani a farci la testa 
così di lunch (colazione, ma a ora di pranzo) e dinner (pranzo all'ora 
di cena). Poi sono arrivati il brunch (che in italiano corriponde alla 
pausa cappuccino e pizzetta delle undici), l'happy hour che non si sa 
quando sia ma tutti hanno la propria, l'after hours, la strafocation.
-- 
"La diversità di opinioni è sì consentita, ma a patto che non siano
troppo diverse, altrimenti si diventa cattivi e sovversivi"
(nel film: "Il dittatore dello stato libero di Bananas", di W. Allen)


Jacques 

 quando sia ma tutti hanno la propria, l'after hours, la strafocation.
  Infatti, in Italia ci sono sempre stati tre pasti: colazione al 
mattino; pranzo* a mezzogiorno (dopo pranzo significa nel primo 
pomeriggio); cena, la sera (chi va a letto senza cena tutta notte si 
dimena).
*in Toscana, fino a poco tempo fa, si distingueva tra il "desinare" di 
tutti i giorni, e il "pranzo" più importante. Nei dialetti 
settentrionali solo: disné, disnà ecc.
Recentemente, per lavoro molti consumano il pasto di mezzogiorno 
frettolosamente e iniziano a chiamarlo seconda colazione, probabilmente 
influenzati dall'uso americano (lunch, brunch, dinner...), poi 
semplicemente colazione. Il pasto principale viene spostato alla sera e 
viene chiamato pranzo, secondo me impropriamente.
k

 si svegliava il Ré.
Chi è? 


Jacques

 scrive:

Non so se siano i film americani, ma io ricordo che qualche maestra dei
miei tempi delle elementari era rigorosa sul "pranzo" serale e sulla
"seconda colazione". Cosa che a me non è mai andata giù.
In inglese, britannico o americano, la colazione del mattino si chiama
"breakfast" (rompidigiuno). Anch'io propendo per un influsso del 
francese: come scrive il De Mauro, nel linguaggio dei ricevimenti
ufficiali, il pranzo è tipicamente la sera. E quel linguaggio è stato
di sicuro influenzato dal francese.
Ciao
Enrico

 Enrico
-- 


> di sicuro influenzato dal francese.
Ricevimenti ufficiali? Boh, per quel poco che ne so, si parla di "cene 
di lavoro" di sera, mentre a mezzogiorno si consumano parche colazioni.
In ogni caso, più che il francese nel mondo dei vip ormai da tempo la 
lingua ufficiale è l'inglese.


 regioni.
A metà mattina o metà pomeriggio si poteva fare "marenda".
Ciao
Enrico

 di sicuro influenzato dal francese.
  Ho consultato Donna Letizia (Colette Rosselli), anche lei (anni 
Sessanta) chiama "pranzo" il pasto sereale. Però ogni volta che lo 
nomina nel suo libro scrive tra parentesi (la sera), a scanso di 
equivoci. :-))
Distingue: prima colazione, (seconda) colazione, pranzo, cena (dopo 
mezzanotte).
Inoltre ci sono molti esempi di inviti a "pranzo" *veri* dell'alta 
nobiltà romana, ore 21, 21 e 30.
k

 A metà mattina o metà pomeriggio si poteva fare "marenda".
   Da noi la marenda era solo a metà pomeriggio.
  Al mattino i contadini prendevano il caffé appena alzati, e un po' più 
tardi facevano colassion [culasiun].
k

 lingua ufficiale è l'inglese.
Non lo era affatto quando quelle maestre erano giovani.
Ciao
Enrico

    Da noi la marenda era solo a metą pomeriggio.
e la marenda sinņira dove la metti?

 e la marenda sinņira dove la metti?
"Marenda sinņira"?
Che lingua č?
Piemontese cuneiforme?
Epimeteo
---
"... Italia sģ, Italia no, Italia gnamme,
se famo du spaghi...
Italia sob, Italia prot, la terra dei cachi...
Una pizza in compagnia,
una pizza da solo..."
(cit. gourmet)

 > di sicuro influenzato dal francese.
       Sorprende allora quanto riporta il dizionario etimologico a
proposito di
    pranzo:
      ciaofelix:-)
 
http://www.etimo.it/?term=pranzo&find=Cerca

 nobiltà romana, ore 21, 21 e 30.
Se avessero invitato mio nonno (periodo ipotetico dell'irrealtà) lui si 
sarebbe presentato molto prima...


       
http://www.etimo.it/?term=pranzo&find=Cerca
Non sorprende. Dunque, chi pranza di sera dovrebbe parlare di postendio.


 scrive:

Perché dovrebbe sorprendere?
Ciao
Enrico

 sarebbe presentato molto prima...
  Anche il mio. :-))
  Come ha detto Olivetti, noi abbiamo anche la "marenda sinòira", cioè 
una merenda, un po' più sul tardi ma prima della cena, che sostituisce 
la cena. Adesso è tornata di moda nelle feste popolari e ne fanno molte 
in Langa.
k

 Piemontese cuneiforme?
Che, come tutti sanno, č quella particolare forma di piemontese
che si parla a Cuneo.
edi'® 

 ha scritto nel messaggio
news:jNL7k.2874$VP5....@tornado.fastwebnet.it...


... e che pochissimi sono in grado di decifrare, tranne gli esperti torinesi
delle "tavole del sapore", dopo la terza bottiglia di Barbaresco Riserva...
Epi
---
"... bevi, Rosmunda, bevi
nel cranio vuoto del tuo papą,
non esitare, sciocca,
ti mostro io come si fa..."
(cit. di degustazione)

 O chi sono?
Intendevo solamente segnalare quel "re" accentato e in maiuscolo. 

Non credo l'italiano abbia subito influenze slave di tale entità
ultimamente, tuttavia, per curiosità, vi propongo il relativo lessico
in lingua polacca.
"śniadanie" (colazione), al mattino presto, con uova e carne. Verso
mezzogiorno si faceva una seconda colazione, molto leggere,
solitamente un panino. Ora, invece, si trova il frequentemente il
lunch ['lantʃ], che è un pasto di due portate. In Polonia potete
trovare dei menu a prezzo speciale chiamati appunto "menu
lunchowa" ['mɛnu'lantʃɔwa]. Verso le quattro c'era il pasto principale
(obiad), adesso sostituito in parte dal lunch. La sera, udite udite,
c'era la kolacja [kɔ'latsja], che era un espediente per riunirsi
attorno alla tavola bevendo tè e spizzicando un pasto leggero.
Insomma, una specie di colazione occidentale.
Luca


*leggere -> leggera

Baubau ha scritto:

  Paese che vai... avrei giurato che la colazia fosse quella del 
mattino. :-))
  k

 delle "tavole del sapore", dopo la terza bottiglia di Barbaresco Riserva...
  Letteralmente sarebbe "merenda cenatrice", ma si potrebbe tradurre 
merenda-cena.
k
Mah...dovrò scrivere una stele di karletta.

 Mah...dovrò scrivere una stele di karletta.
Per fissare, decodificare e interpretare la vera composizione delle ricette
piemontesi, rigorosamente scritte in tre lingue incomprensibili (cuneese,
geroglifico-langarolo e povericlistico)?
Geniale, direi!
Per prima cosa bisogna però verificare come si scrive "vino" coi
geroglifici...
Buon appetito.
Epimeteo
---
"...mamma, mamma, lo sai chi c'è,
è arrivato il merendero,
è arrivato col sombrero,
è arrivato, eccolo qua.
El merendero!
L'è li, l'è là,
l'è là che l'aspettava..."
(cit. merendevole)

 l'è là che l'aspettava..."
Ma poi è stato spiegato il mistero, chi era Miguel?


 Ma poi è stato spiegato il mistero, chi era Miguel?
Miguel l'è semper lü.
edi'® 

 Ma poi č stato spiegato il mistero, chi era Miguel?
Miguel son mi

 Miguel son mi
Sì, lo dicono in tanti, pero el verdadero miguel habría dicho "soy yo" :)
