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Titolo: Corda doppia...

La più sicura si dovrebbe fare su due chiodi, ma su un chiodo solo, se
ben battuto, è proprio cosa da evitare?
Parlo di doppie *non* nel vuoto, ma un pò appoggiate, per intenderci di
quelle che si accompagnano coi piedi.
Altro quesito: se per emergenza (difficoltà a trovare un secondo punto
che riceva il secondo chiodo, scarsità di chiodi appresso, ecc.) si
facesse su uno solo, comporta tanto rischio il passarla direttamente
nell'occhiello del chiodo?
Chiedo questo perché ho dovuto fare una calata su un solo chiodo,
battuto al momento da un compagno (espertissimo), che non mi ha dato
molta tranquillità (il chiodo). Per il mio compagno, invece, era cosa
normale. Il suo motto è: battere chiodi è un'arte; o sai farlo o
altrimenti non farlo...
In quel momento mi è parso più un dover risparmiare sui chiodi...
In fondo, il posto per un secondo chiodo c'era.
phil
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:ef9654ec5fca3afef16...@mygate.mailgate.org...
: La più sicura si dovrebbe fare su due chiodi, ma su un chiodo solo, se

E' rimasta famosa la doppia di 40 metri di manolo, nel primo tentativo di
libera integrale del "pesce" sulla parete sud della marmolada, in ritirata
dopo aver perso lorientamento, su un *cliff*...
(e non sarà stato l'unico ad essersi calato su un cliff... solo che lui è
manolo e si è saputo).
Voglio dire:
2 fittoni resinati sono meglio di 2 chiodi messi bene;
2 chiodi messi bene sono meglio 2 chiodi messi male...
1 chiodo messo bene è meglio di uno messo male...
messo bene... messo male....
fino a prova contraria (la fuoriuscita) il chiodo è messo bene.
O ti fidi di chi lo mette o non ti fidi. Punto.
Se non ti fidi: a) non andarci più; b) mettili tu
ma non puoi chiedere su un ng se è giusto o meno calarsi su un chiodo...
...
per quanto attiene dove passare la corda, se possibile bisogna favorire la
soluzione che permette il miglior scorrimento per il recupero (o anche, in
certi casi, buttare un occhio al braccio di leva, specie in caso di spigoli
o di angolo di calata che fanno lavorare il chiodo non sulla
perpendicolare).

In fondo, il posto per un secondo chiodo c'era.
Quanto valore dai alla tua vita (e a quella di chi si calano su un 
ancoraggio da doppia che hai predisposto tu)? Piu' o meno del
valore di un chiodo in piu'?
-- 
Ciao
     Kluge

 passarla direttamente nell'occhiello del chiodo?
Questa e' un'altra put... sciocchezza!!
Rischi solo di aumentare la leva, rendere meno
scorrevole la corda e, se tutto va bene, puoi rovinare
anche la guaina della corda stessa :-(((
Non credo che riusciresti a scendere cosi' per molti
tiri di calata in doppia (sempre ammesso che quel solo
chiodo tenga!!).
Mettete piu' chiodi, oppure aggiungete al chiodo qualche
fettuccia (incastrata su uno spuntone, oppure strozzata in
una clessidra, ecc..), insomma aggiungete piu' punti di
ancoraggio.
C'e' chi dice: "ma io non voglio portare pesi inutili, come
cordini, fettucce, chiodi extra, ecc.. che tanto non mi
servono..".
Ma, proprio per affrontare situazioni impreviste con
calate in doppia "obbligatorie", dove e' necessario
attrezzare i relativi sostegni, io suggerisco di portarsi un
poco di peso in piu' e, dove necessario, lasciare in parete
i chiodi, i cordini e quant'altro ti siano serviti per calate
"sicure".
Certo, c'e' anche da considerare quante calate dovrete
fare in queste condizioni e se non sia il caso di rinunciare
a quella salita in anticipo, a meno che questa non sia una
salita "nuova" di una vostra via.
Ma anche in questo caso, prima o poi, continuando
l'apertura della vostra via, riuscirete a recuperare il
materiale eventualmente lasciato in parete, anzi
vi potrebbe essere anche d'aiuto per i tentativi
successivi.
Siate prudenti!!
Buone scalate e buone doppie!! :-))
Un saluto da Enea
Enea Fiorentini
E-mail: 
e.fior...@TOGLIMI.flashnet.it
(per rispondere, togliere: TOGLIMI.)
Web site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html

manolo e si è saputo).
C'è un padovano alpinista e speleologo che ha elaborato una manovra
per calarsi sul cliff recuperandolo poi quando si è alla base.Lui si
chiama Federico Battaglin, del suo sito però non mi viene in mente
l'indirizzo.
Anch'io ho una doppia da brivido nel mio repertorio.La racconto, anche
se non sono proprio Manolo...
È stato verso la fine di questo inverno, sul versante sud ovest del
Rocciamelone (quello sopra Novalesa, per chi conosce).Non so se vi è
mai capitata l'esigenza di trovare ancoraggi avendo a disposizione
solo della terra gelata...
Dopo la prima volta che mi era successo ci ho pensato un po' su, per
trovare una soluzione decente; così al Rocciamelone sono andato con un
po' di nuts, qualche chiodo, due viti da ghiaccio e... due chiodi da
campeggio (quelli per la tenda) lunghi un 20-25 cm, in alluminio.
Avevo visto giusto, dal momento che mi è stato necessario il loro
impiego su di una piccola cengetta, con un muro di roccia compatta
sopra, roccia compatta sotto e qualche muta gelata sotto i miei
piedi.Qualcuna di queste, mentre testavo la reale tenuta dei chiodi
piantati, è anche venuta via...Alla fine, in una zolla un po' più
grande, ho piantato i due chiodini all'incirca con lo stesso sistema
con cui si preparano gli ancoraggi nella neve, quelli a forma di
fungo.
La doppia che ho fatto era molto breve, un 4m anziché i 40 di Manolo,
in ogni caso non potevo permettermi di cadere.I chiodi hanno tenuto e
sono ancora lì, all'inizio della via Dezzani.La prossima volta che
torno li recupero :-)
Ciao!
Davide

C'è un padovano alpinista e speleologo...
Il suo sito è questo:
http://www.febat.com/
Per la doppia su cliff andate a vedere 
http://www.febat.com/Alpinismo/Alpinismo_tacd_cliff.html
Buone letture ;-)

 ma non puoi chiedere su un ng se č giusto o meno calarsi su un chiodo...
sě, concordo che le domande presupponevano un'ovvia risposta, ma volevo
sentire cmq il pensiero di altre persone.
grazie
