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Titolo: Verbo torre

Ieri uno dei massimi esponenti di questo gruppo lamentava la mancanza
del verbo _torre_ nel mio coniugatore di verbi italiani
http://www.italian-verbs.com
Ritenendo che tale lacuna deve essere colmata senza indugio, mi sono
messo alla ricerca di come si coniuga questo benedetto verbo.
I maggiori dizionari attualmente in commercio (Demauro sia Utet che
Paravia, Devoto Oli, Zingarelli, Treccani) rimandano direttamente al
verbo togliere senza fornire alcuna indicazione sulla sua coniugazione.
Secondo me sbagliano, perché il verbo torre è attestato, per lo meno al
condizionale presente.
Andando a memoria, mi viene in mente una famosa ballata di Cecco
Angiolieri che iniziava con "se fossi foco arderei lo mondo" ... e ad un
certo punto dice che "torrebbe" le donne giovani e belle mentre quelle
laide le lascerebbe altrui.
Qualcuno ha idea di come si coniuga questo verbo?


E' forse più prudente coniugarlo dove una coniugazione esiste
(lombardo, piemontese, ecc).
Non so se sopravvive nelle lingue delle altre regioni: sarebbe
interessante sapere dove.
In italiano standard sembra sia così morto e seppellito che persino i
dizionarianti lo confondono con togliere invece di prendere.

 Qualcuno ha idea di come si coniuga questo verbo?
Consòlati.
Il coniugatore dell'Università di Trieste
http://www.univ.trieste.it/~nirital/texel/coni/coni.htm
fa di peggio: lo assimila a un ipotetico verbo "tonere" (di cui ignoro
l'esistenza e non trovo traccia) e lo coniuga tranquillamente a modo suo (io
tono, tu toni ecc.).
Probabilmente sta pensando al verbo "torrefare" perché come passato prossimo
di "torre" indica "ho tosto" (ma se chiedi il participio passato fornisce
"tonuto"...)
A mio parere la risposta la dà Zingarelli, se lo leggi bene. Esso infatti
non solo rimanda al verbo "togliere", ma riporta anche come lemmi separati
le due forme "torrò" e "torrei", citandole come varianti pop. poet., insieme
a "toi" (togli) e "toe" (toglie).
Ciao,
Epimeteo
---
"Ecco l'agnello di Dio
che toglie i peccati del mondo,
disse la ragazza slava
venuta allo sprofondo,
disse la ragazza africana
sul raccordo anulare..."
(cit. colta e tolta)


Tnx, non ci avevo pensato di cercare le singole forme...
L'aria pungente dell'ubertosa provincia vedo che stimola la mente!

 Qualcuno ha idea di come si coniuga questo verbo?
Io torre
tu cavallo
egli alfiere
noi pedoni
voi regine
essi re
Scacco matto!
Roger
---
Guido, i' torrei che tu e Lapo ed io
Fossimo presi per incantamento,
E messi in un vasel ch'ad ogni vento
Per mare andasse al voler vostro e mio,
Sì che fortuna od altro tempo rio
Non ci potesse dare impedimento,
Anzi, vivendo sempre in un talento,
Di stare insieme crescesse 'l disio. 

 
http://www.italian-verbs.com
veramente non ne lamentavo la mancanza, ma notavo che la sua assenza
contraddiceva con la presenza di "pingere" e "facere".
Penso che fare un coniugatore, o anche un grammatica tradizionale, con
tutte le forme antiquate e disusate, sia un'opera immane, e di
scarsissima utilità pratica.
Ricordo che la discussione nasceva da spengere, variante di spegnere. È
da stabilire quanto questa forma sia ancora nell'uso.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Qualcuno ha idea di come si coniuga questo verbo?
a truca e branca direi che "torre" ha le stesse forme di "togliere". La
forma contratta dell'infinito ricompare nel condizionale, perché anche
etimologicamente questo si forma sull'infinito: togliere/torre ebbi >
toglierei/torrei).
Piuttosto è da vedere se ricordare all'imperativo il to', troncamento di
togli.


 Guido, i' torrei che tu e Lapo ed io
torrei? Ho guardato sull'ed. del Contini che che riporta vorrei


 tutte le forme antiquate e disusate, sia un'opera immane, e di
Questo è vero per una grammatica, ma per un coniugatore, si tratta di un
record in più nel database che non appesantisce l'opera ed aggiunge
completezza all'opera.
C'è chi si pone la domanda: "come si coniuga(va) il verbo torre?". È giusto
che vi trovi una risposta, poi per quanto concerne il fatto che sia usato o
no, lo potrà apprendere dai vocabolari.
La presenza di forme desuete è molto utile data la natura poliglotta del
coniugatore. Molti stranieri lo consultano per sapere a quale verbo
appartiene una certa forma che non riescono a decifrare. Trovato il verbo
sono poi in grado di vedere su di un dizionario cosa significa nella loro
lingua. Questo spiega il perché della mia ricerca quasi maniacale della
completezza.

 togli.
M'ha tolto le parole di bocca. 
F.


Però la domanda rimane: cosa c'entrano il "to' " dell'ital. standard e
il "torrei" del Jacopo (più la coniugazione completa in lombardo ecc)
con "togliere"? L'equivalente è tenere, prendere. Non so se è
corretto estrapolare ad un teorico infinitivo "torre", o equipararlo
alle forme di "togliere" che citi.

In veneziano si usa comunemente nel significato di prendere.
''Ndemo torse do ombre = andiamo a prenderci due "ombre"
I xè 'ndà torghe do libri = é andato a prendergli due libri
ecc... 

 alle forme di "togliere" che citi.
credo che nell'italiano antico togliere/torre coprisse anche i
significati di prendere:
Al fine de le sue parole il ladro
le mani alzò con amendue le fiche,
gridando: «Togli, Dio, ch'a te le squadro!».
questo "togli!" potrebbe ben essere sostituito con un "to'!"
================
Ogni altro conobbi umano amore;
ma per Lina torrei di nuovo un'altra
vita, di nuovo vorrei cominciare.
                Saba


 togli.
  Cort. Zoll. dicono che tò (o anche to' secondo De Mauro) era molto 
diffuso al tempo di Dante, ossia al tempo in cui si usava torre, quindi 
potrebbe anche essere...
Oltre a "torrei", "torrò" era comune "il cong. "torria".
k

 egli alfiere
Io sapevo:
io torre
tu matricola
egli fagiolo.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Il giugno scorso [2003] č stato il secondo piů caldo di questo secolo.
                                              (Studio Aperto)
---------------------------

Dissento, moderatamente , su tutto.
Cecco, "le donne giovani e leggiadre" le PRENDEREBBE
non le LASCEREBBE.
Secondo me viene dal lat. "tollere"
In Romagna ancora oggi si si dice
"a toi" = prendo
" Tu " con la u lunga per "prendi"
"e tu" per "prende"
"a tulen" = "prendiamo"
" tuliv"  = "prendete"
"I tul"   = prendono
E il condizionale: " Me a turrebb" =  io prenderei
 Mi scuso con Campanini che potrà correggere
per l'ortografia del Romagnolo
Censuro l'esempio che mi è venuto in mente
"tul ( o tuliv'l) in te ... "
Sapiens Sapiens


   
Mi viene in mente il "torrei" di Cecco Angiolieri, che però significa
terrei. O qui è solo una vocale che muta?

                 Saba
Grazie.

 terrei. 
no, signfica proprio prenderei


 no, signfica proprio prenderei
Devo ammettere che ignoravo totalmente l'esistenza di questo verbo

Secondo me viene dal lat. "tollere"
Certo, viene dal latino "tollere", (tollo, is, sustuli, sublatum,
tollere), un verbo che significava innanzitutto "alzare", "sollevare",
"portare in alto", "prendere su di sé". 
Quando avevo 8-9 anni di età mi hanno addestrato a fare il
chierichetto. La messa era allora in latino, e mi hanno insegnato che
"Agnus Dei, qui tollis peccata mundi" significava "Agnello di Dio che,
non *togli, ma *prendi su di te* (la colpa) dei peccati altrui".
Ciao,
Ferdinando
-- 
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 no, signfica proprio prenderei
In dialetto veneto "prendere" si dice "tor"
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"Poveretto colui che per vedere le stelle ha bisogno di una botta in testa."
(Stanislaw J. Lec)

On Fri, 27 Oct 2006, Ferdinando Chiodo wrote ...
bentornato dottore
-- 
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nos...@mi.iasf.cnr.it
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bentornato 
Grazie. Ben trovato,


 "portare in alto", "prendere su di sé".
Sì, ma naturalmente anche "togliere" viene da "tollere".
-- 
Bye, Lem

 Qualcuno ha idea di come si coniuga questo verbo?
Così a naso, credo che differiscono dalla coniugazione di "togliere"
solo l'infinito e i tempi da esso derivati: indicativo futuro e
condizionale presente (torre; io torrò, tu torrai, ... essi torranno;
io torrei, tu torresti, ... essi torrebbero).
--
Cingar

 Qualcuno ha idea di come si coniuga questo verbo?
Così a naso, credo che differiscano dalla coniugazione di "togliere"
