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Titolo: Dare del tu

Egregi,
un problema grammaticale che non sono mai riuscito a risolvere
è quello della classificazione sintattica di «del tu/Lei» nella
locuzione «dare del tu/Lei».
Mentre in una frase come «do uno schiaffo a Carlo» il predicato
«do» regge due complimenti, uno diretto (detto anche oggetto)
e uno indiretto (oppure di termine), in «do del tu a Carlo»
l'oggetto è sparito, lasciando il suo posto ad un altro tipo
di complimento.
Si esclude da sé che si tratti ugualmente di un oggetto, il che
sarebbe solo possibile se la preposizione articolata «del» avesse
valore partitivo, quasi si volesse affettare l'interlocutore cui
si dà del tu. Scartata questa ipotesi antropofaga, mi resta solo
il complimento di specificazione. Ma cos'è quello che si voglia
specificare?
Chiedendovi lumi dei quali vi ringrazio in anticipo, vi saluto,
Wolfgang

 locuzione «dare del tu/Lei».
Affine a "dare del bugiardo a qualcuno"?
Lo so che non risolve il problema, tuttavia mostra che non è un caso
isolato...
Saluti.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

locuzione «dare del tu/Lei».
Il problema si presenta anche nelle frasi:
dare del cretino a...
dare dell'incompetente a...
dare del pazzo a...
etc.
forse più facili da analizzare.
IMHO si può solo pensare a qualcosa come:
dare il nome di cretino a...
poi trasformatosi in:
dare (il nome) del[*] cretino a...
cioè chiamarlo cretino.
[*] Da /di a /del quasi per antonomasia.
In tal caso, sarebbero originariamente complementi di specificazione.
Analogamente,   da  "dare (il (pro)nome di) tu"  verrebbe  "dare del tu"...
cioè chiamare "tu" la persona in questione.
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
Informazioni su it.*: 
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Linee guida della netiquette: 
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 di complimento.
Non ho capito perché lo schiaffo devi proprio dar(lo) a me...
Inoltre, mi sta anche bene che Tu mi dia del "tu", ma abbi almeno il buon
senso di darmi del "Tu"... :)
Ciao
Carlo

 locuzione «dare del tu/Lei».
Grazie per l'<Egregi>!
Fra i tanti significati di dare vi è anche:
"Dare del..." (seguito da un appellativo) = rivolgersi a qualcuno
con tale appellativo, Devoto-Oli 1987.
Dare del bambino a un antropofago:
1) "del bambino" - con <del> partitivo - è l'oggetto materiale,
2) "del bambino" - con <bambino> appellativo - è l'oggetto immateriale.
L'oggetto in 2) potrebbe assimilarsi al complemento di denominazione.
Ma possiamo anche inventarne uno nuovo - fra i tanti che già ci
sono uno in più non farebbe differenza!
E chiamarlo complemento di appellazione.
Qui il nome è solo convenzionale, non si tratta di neologismo col
quale dovremmo andar più cauti.
Ciao
Bruno

 Affine a "dare del bugiardo a qualcuno"?
Dal salumiere: "Mi dia del salame".
Il salumiere: "Se ci tiene... salame!"
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Ma cos'è quello che si voglia specificare?
Questo mi ha lasciato sorpreso... avrei detto "si vuole specificare"...


ComplemEnti ist besser.  Complimenti sind
Schmeichelwoerter (was eine Ohrfeige gerade nicht ist) oder Umstaende : )
ciao
didy

 (was eine Ohrfeige gerade nicht ist) oder Umstaende : )
D'accordo per quanto riguarda la sberla. Ma che diavolo
c'entrano le circostanze? O hai magari trovato su un
vocabolario un'accezione di Umstände a me ignota?
Curiosi saluti,
Wolfgang


Si usa comunemente fra noi tedeschi: 'je nach den Umstaenden' o 'unter
diesen Umstaenden'.
Ciao
didy

 > > Ohrfeige gerade nicht ist) oder Umstaende : )
quasi Schmeichelwörter e Umstände fossero sinonimi. Ripeto pertanto
la mia domanda: che c'entrano i complimenti con le circostanze?
Ciao, Wolfgang
P.S: Da tedesco faresti bene a servirti della tastiera tedesca, non
solo per produrre le nostre lettere specifiche <ä>, <ö>, <ü> e <ß>,
ma anche per scrivere, grazie ai tasti morti, facilmente qualsiasi
lettera accentata, piú i segni diacritici usati dalle lingue della
Romània occidentale, cioè tilde e cediglia. Solo il punto centrale
lo dovresti copiare da una character map. Ma tanto non discutiamo
mai sul catalano.

 solo per produrre le nostre lettere specifiche <ä>, <ö>, <ü> e <ß>,
 Non ho la tastiera tedesca. So che in Word esistono le opzioni per lettere
con la dieresi, ma non è possibile utilizzarle con outlook,
ciao
didy

 lettere con la dieresi, ma non è possibile utilizzarle con outlook,
È vero: sono insidiosi e capziosi i prodotti della MacroFraud,
un'unica manifestazione del disprezzo che l'uomo piú ricco del mondo
prova verso i suoi clienti. Io me ne sottraggo tramite KDE che mette
a disposizione dell'utente 74 tastiere, tutte accessibili con un
clic del mouse.

 per imparare. : )
... sono appassionata - ho (una) passione - per l'italiano corretto...
... sono un'appassionata dell'italiano corretto...
... sono appassionata dell'italiano corretto...
starebbe più a significare che sei appassionata dell'italiano
(inteso genericamente come persona) corretto.
Come dire dello "italian gentleman", ciò che non credo
sia quel che intendevi dire.
Benvenuta
Bruno

 Comunque è una verità pure quella > : )
Anch'io ti do il mio "benvenuto", Didy, e ti chiedo: "Come ha fatto
Wolfgang a non capire che eri una gentile e avvenente signora?"
Ciao,
Epimeteo


Piuttosto c'č da chiedersi come fai a capire che io _ero_ gentile e
avvenente > : ))
Grazie per il benvenuto : )
ciao
didy

 gentile e avvenente signora?"
Ma perché lo chiedi a Didi e non a me? Se volevi provocare la
mia gelosia, ci sei riuscito. Comunque tal comportamento non
deve passare impune. Merita anzi un bello schiaffo:
Tu, cara Didy, ti sei di sicuro subito accorta del pedissequo
rispetto che il nostro comune amico Epimetèo tributa non tanto
a te quanto alla famigerata consecutio temporum, a tal punto
che per lui tu «eri» una signora -chissà cosa sei adesso?-
ragionamento tutt'altro che gentile, del quale presta anche
testimonianza il suo «benvenuto» al maschile.
Saluti,
Wolfgang

 ha scritto nel messaggio
news:408CF5D2...@bgr.de...

Sei uno spadaccino migliore di Aramis, non c'è che
dire......................un bel colpo di fioretto il tuo !!! (intendo
ovviamente l'arma e non la vettura......anche se tra investimento ed
investitura..........beh, meglio lasciar perdere)
[(sorrisetti) ..... mi dicono che gli emoticons non sono bene accetti.]
PS: scusa l'ignoranza ma se dico "Benvenuto" ad una donna sbaglio, mentre se
dico "ti do il mio benvenuto" a mio avviso non sbaglio. Tu cosa ne pensi?
Ave
Ser.

 a mio avviso non sbaglio. Tu cosa ne pensi?
Per quanto riguarda la grammatica, mi trovi d'accordo (non
dirlo però ad Epimeteo, mi raccomando!). Ma che vale la
grammatica, quando si tratta di corteggiare una leggiadra,
garbata e gentile signora, per giunta mia compatriota?
A parte gli scherzi, non credo che la grammatica sia cosí
inesorabile e restrittiva da imporci un assurdo imperfetto
come quell'epimeteorologico «eri», solo perché dipende da
un verbo al passato nella frase principale.
Ricordo ad esempio una frase che ho trovato in «Tutti i
nostri ieri» di Natalia Ginzburg (cito a memoria): «Mio
padre non credeva che Dio esiste...» Non mi pare che l'uso
del presente sia solo giustificato da una licenza poetica
che si possa permettere tutt'al piú una famosa scrittrice,
bensí dalla comune logica, servirsi della quale spetta
anche ad un non letterato.
Ciao, Wolfgang

 [(sorrisetti) ..... mi dicono che gli emoticons non sono bene
accetti.]
No, lo dice solo un certo FB, un uomo che non ha emozioni e non
mangia mai dolci. Forse è anche astemio.
(Che vergogna! :->> )
Ciao,
Epimeteo

 testimonianza il suo «benvenuto» al maschile.
Eh, eh, eh... Al tempo, Wolfgang! (come dice un mio amico dal
carattere deciso...)
Va bene che, valutato con il senno di poi, quell' "eri" rivolto a
Didy (non Didi, come la chiami tu, e la differenza può essere
dirimente) può sembrare un po' scortese, ma una persona non
maliziosa (omnia munda mundis) avrà capito perfettamente che esso si
riferiva alla tua errata valutazione *in quel momento*, facilitata
forse dal diverso uso dei vezzeggiativi nella lingua tedesca. Non si
tratta dunque di un caso di "meditata et cogitata consecutio
temporum", ma di un'innocente valutazione atemporale.
Quanto a "dare il benvenuto", credo che si tratti di una formula
neutra e invariabile, da applicare tale e quale a uomini e donne, al
singolare e al plurale. Posso sempre sbagliarmi, ma di norma "do il
benvenuto" ai miei amici, a mia zia Eupalla e alle mie cuginette,
ovviamente dicendo loro, nell'ordine "benvenuti", benvenuta" e
"benvenute".
Se sei d'accordo ritira lo schiaffo o, se non puoi ritirarlo, lascia
che io te ne dia uno e porgi l'altra guancia.
[Didy, sai fare le torte?]
Ciao,
Epimeteo

 costi) a sorvolare sulla consecutio temporum.
Ma è proprio Epy cui è costato troppo. Io invece sono disposto
a tutto, potendo, nel caso che vi suoni male, sempre ricorrere
alla scusa di non essere madrelingua.
Ciao, Wolfgang.
P.S.: Quanto ai crauti, un piccolo aneddoto. Anni fa incontrai
a Berlino un gruppo di amici italiani, in viaggio per tutta la
Germania, per mostrargli (non mi costa nulla rinunciare al «loro»,
che detesto) la capitale. A pranzo, studiando il menu redatto
solo in tedesco, uno degli italiani tradusse «Filet mit feinen
Kräutern», trasformando inevitabilmente in volgari «crauti» le
«fini erbe», ai quali in effetti corrispondono i «feinen Kräuter».
	Crauti, crauti über alles,
	Über alles wächst mal Gras.
	Ist das Gras ein Stück gewachsen,
	Frißt's ein Schaf
	und sagt: «Das war's!»
È una parodia carnevalesca della prima strofe del nostro
inno nazionale, della quale cerco di dare una traduzione:
	Crauti, crauti soprattutto,
	sopra tutto cresce l'erba.
	Appena l'erba è cresciuta,
	'n'agnel la mangia,
	dicendo: «Basta!»
So bene che una traduzione che non renda le rime -per quanto
riguarda la metrica ho fatto il mio possibile- non può far
l'effetto dell'originale. Spero comunque di essere almeno
riuscito a farvi capire il calembour sul doppio senso di «über
alles», che significa sia «soprattutto», sia «sopra tutto».

 und sagt: «Das war's!»
ROTFL
Das muss ich 'mal meinem Vater in Rosenheim vorsingen : ))
didy


Naturalmente! Anche la Schwarzwaelder e il Kaesekuchen : ))
ciao
didy

 Naturalmente! Anche la Schwarzwaelder e il Kaesekuchen : ))
Ottime. Roba leggera, con poche calorie, adatta per uno sportivo
atipico come me (mi sto allenando intensamente a leggere in apnea i
"mostruosi", nel senso positivo, periodi di Wolfgang).
A Wolfgang e a FB, se si lamentano, diamo una Streuselkuchen (torta
di briciole, vero?)...
Ciao,
Epy

 Ottime. Roba leggera, con poche calorie,
Infatti: preferisco prepararle per gli altri > : )))
ciao
didy

 mangia mai dolci. Forse č anche astemio.
Temo di sě. Non per scelta, direi per caso.
Ciao, FB

 ha scritto nel messaggio
news:w86lhfal9378.1agy6bcmbhfj7$.dlg@40tude.net...

Secondo me anche l'astemia č solo una questione di "allenamento". Io, ad
esempio, mi sono "fatto le ossa" tuti i giorni ormai da anni e cerco di non
predere mai una sessione di allenamento al buon vino. Ti giuro che funziona.
sorrisoni per te  ^____________^ per Epimeteo (in fondo poi č la stessa
cosa, se si assume che sia il pensiero a contare maggiormente. Mi rendo
conto che dirlo proprio su questo NG possa sembrare una provocazione, ma non
era nelle mie intenzioni.)
Ciao
Ser.



Didy, Willkommen in der Newsgroup. Devi sapere che Epimeteo è un losco
figuro che irretisce le donzelle indifese del gruppo, e da una torta a
tutto il resto il passo è breve, pensa lui...
Ciao, FB (che ha tentato di scrivere tutto in tedesco ma ci ha messo una
vita, con risultati, peraltro, oltremodo insoddisfacenti. Woolfgaang?)

 tutto il resto il passo è breve, pensa lui...
E invece purtroppo non è così..........eh, bastasse una torta!!!!!!!!!!!!!!
(sorrisetti)
Ciao
Ser.



In confidenza:  una mia ava era la strega di Haensel e Gretel. E io sono la
conferma che buon sangue non mente > : ))
ciao
didy

 Woolfgaang?
E' inutile che chiami aiuto! Cosa vuoi che faccia Wolfgang, se non
mettersi le mani nei capelli per la disperazione?
Ciao,
Epimeteo

 mettersi le mani nei capelli per la disperazione?
E se fosse calvo? > : )
didy

 [...] Woolfgaang?
Presente!
E allora?
Aspetto Suoi ordini,
Wolfgang

 E se fosse calvo? > : )
Nel caso che ti piaccia una bella calvizie, mi
dispiace, anzi rattrista, doverti deludere...
Ciao, Wolfgang

 "tedeschissime". Rimangono "der" e "Willkommen" ('mmazza, che sforzo!)
Das wußte ich schon! (quattro parole, non so se mi spiego)
Tschüss, FB



Volevo dire:
"Devi sapere che Epimeteo è un losco figuro che irretisce le donzelle
indifese del gruppo, e da una torta a tutto il resto il passo è breve,
pensa lui..."
in tedesco. Non ce la feci, non ce, nonostante la mia indiscutibile
conoscenza della sintassi tedesca. Lei come tradurrebbe, variando la
sintassi il meno possibile?
Tschüss, FB

 Tschüss, FB
Tschüs, Wolfgang
P.S.: Scusami la correzione della doppia esse. La parola è una
forma corrotta del saluto portoghese «a Deus» [æ 'ðeuS], che
anch'esso si scrive con una sola esse.
A proposito degli sbagli grafici, <willkommen>, in quanto aggettivo,
si scrive con l'iniziale minuscola, a meno che la parola non si
trovi in inizio d'una frase, né sia sostantivata, naturalmente.

che si voglia specificare?
Beh, l'oggetto diretto potrebbe appunto essere sottinteso. E il "del
tu" essere proprio una specificazione, o una denominazione, o
un'apposizione di tale oggetto. L'oggetto potrebbe essere, che ne so,
la parola "appellativo" (o una parola simile).  
Ciao.
Gian Carlo
P.S. Wolfgang, noi diciamo "complementi".

 trovi in inizio d'una frase, né sia sostantivata, naturalmente.
Foneticamente esclamo: [man'naddZa]!.
Tschüs, FB

 Foneticamente esclamo: [man'naddZa]!.
Managgia mi sembra un vocabolo del genere di cui sopra, che
forse non figura su tutti i vocabolari.
Ciao, Wolfgang

 tradurrò solo a condizione che Epy me ne dia prima l'imprimatur.
Wolfgang, cosa c'è di offensivo in quella frase?
"Losco" viene dal latino "luscus", cieco da un occhio, quindi equivale a
"ipovedente" o "affetto da handicap visivo", condizione che suscita
umana comprensione, almeno nelle persone che abbiano un po' di umanità.
"Irretire le fanciulle indifese" vuol dire "sedurre, attrarre" e mi
sembra impresa lodevole, che richiede applicazione e sensibilità (oltre
che una rete soffice, anzi due reti, una figurata e una reale). E poi
non è affatto detto che le fanciulle disapprovino l'irretimento e si
difendano strenuamente.
Cambierei solo "figuro" in "figurino", perché più adatto alla mia figura
svelta e scattante (a differenza di quella di FB che, con tutte le torte
che mangia, è ormai un ciccione).
Dunque, traduci pure in tutta tranquillità.
Tschüs (io sì che lo so dire!),
Epimeteo

 Tschüs (io sì che lo so dire!),
Col senno del poi però, cioè avendo letto le mie spiegazioni.
Sbiechi saluti ed oftalmologici,
Wolfgang

 forse non figura su tutti i vocabolari.
Io penso di sì.
Ciao, FB

 Tschüs
Gesundheit!
Ciao, FB

 a prima vista non mi pare proprio.
Ma che anacoluto d'Egitto!
Mi dispiace contraddire lo scrupoloso Wolfgang ed essere d'accordo con
il mellifluo FB ("mellifluo" nel senso letterale, quale disperato e
iperglicemico consumatore di torte estorte con una sapiente miscela di
adulazione, calunnia e inganno), ma per fare un vero anacoluto ci vuole
ben altro che spostare di posto, a caso, gli elementi di un periodo.
D'altra parte l'anacoluto non si insegna: chi lo sa fare, l'anacoluto
gli viene naturale e il suo sangue ne porta l'impronta genetica.
Grüß Gott!
Epimeteo

 naturale e il suo sangue ne porta l'impronta genetica.
Perfettamente d'accordo. Visto che non mi è mai piaciuto questo
stilema, né nella mia madrelingua, né in italiano, sarebbe una
meraviglia se io fossi in grado di creare uno.
Ma in questo caso mi sembra di esserci riuscito, senza volerlo
però, solo cercando di fare una traduzione che renda nel modo
piú fedele possibile la sintassi dell'originale. Quindi FB n'è
il creatore, non io.
Analizziamola un po':
[1] Devi sapere
[2] che Bertrando è un losco figuro
[3] che irretisce le donzelle indifese della città,
[4] e
[5] da una tazza di tè a tutto il resto il passo è breve,
[6] pensa lui...
[1]          = frase principale
   [2]       = oggettiva subordinata alla [1]
      [3]    = relativa subordinata alla [2]
      [4]    = congiunzione che giunge le subordinate [2] e [6]
         [5] = oggettiva subordinata alla [5]
      [6]    = logicamente la seconda relativa subordinata alla [2],
               però formalmente una seconda principale.
Quindi la proposizione [6], che logicamente dipende dalla [2]
nello stesso modo che la [3], dovrebbe aver la forma «che pensa
che», il che richiederebbe d'altronde anche un'inversione
dell'ordine di questa e la [5] che la precede.
Visto però che l'ordine è quello che c'è e che «pensa lui» ha
in effetti la forma di una frase principale, tale costrutto è
un anacoluto (in tedesco «Satzbruch» 'rottura sintattica').
O mi è sfuggito qualcosa?
Ciao, Wolfgang

 O mi è sfuggito qualcosa?
Dato il mio turbamento, non sono in grado di giudicare: delego il mio
vice-anacolutologo FB a rispondere sulla validità di questa analisi.
Ciao,
Epimeteo

 vice-anacolutologo FB a rispondere sulla validità di questa analisi.
Esiguo collega,
Convengo, mio malgrado, con lei che non trattasi di anacoluto. A mio
immodesto avviso non lo è perché altrimenti lo sarebbero tutti i "disse
John", "pensò Luisa" ecc., e la cosa non mi convince punto.
Se vi interessa, in un momento di particolare lucidità ho trovato una
ricettina per sfornare anacoluti. Non pretendo di aver trovato una
definizione esaustiva dell'anacoluto, meno penosa della solita "enunciato
privo di costrutto sintattico", però mi pare funzioni a dovere.
Si versi un ingrediente, ad esempio "epimeteo", rigorosamente minuscolo, e
a esso si faccia seguire una frase in cui detto ingrediente figuri quale
complemento indiretto. Si otterrà un anacoluto fatto in casa:
"epimeteo, si parla di lui troppo spesso"
Altri esempi:
"Wolfgang è uno che (per lui) a colazione si devono mangiare i crauti"
"Quello è un piatto di lasagne, che è un piatto superbo e che io non saprei
rinunciarVI"
Sta a ciascuno sfornare un anacoluto bello o brutto, ma la regola funziona,
oder?
Ho riletto questo messaggio almeno due volte e non ho scorto nessuna
evidente sciocchezza.
Cius, FB

 Cius, FB
Gruscot,
Epimeteo

 > equivale a "ipovedente" o "affetto da handicap visivo",
Ah si' ... come Berlusconi che deriva da "bis luscus" no ? :-)
Ieri in metropolitana ho visto un bel gioco di parole, sulla prima
pagina del Manifesto, a seguito del discorso del B. "non sono servo
degli americani", c'era una foto del B. medesimo con la dicitura "non
servo".
-- 
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 wrote in message
news:Ov8kc.165361$rM4.6...@news4.tin.it...

Spiace dirlo, ma per amore della verità questo ed altro!
Chi ragiona così gli sarà fatto un monumento.
Chi lo sa fare       =     subordinata incompiuta (come quella di Schubert)
l'anacoluto gli viene naturale     =    principale con soggetto diverso.
Secondo vostro illuminato (si fa per dire) parere, la definizione:
"Due frasi - di cui una incompiuta - aventi soggetti differenti"
è condizione necessaria e sufficiente o solo necessaria?
Ciao
Bruno

 è condizione necessaria e sufficiente o solo necessaria?
Né l'una, né l'altra, a prescindere dal fatto che la subordinata,
come dimostrerò, non sia affatto incompiuta.
A differenza dalla sinfonia in si minore dello Schubert,
la subordinata è completa, il che vediamo subito premettendole
la preposizione «a», grazie alla quale l'anacoluto di scioglie
in fumo, diventando
	«A chi lo sa fare l'anacoluto gli viene naturale»,
cioè una frase regolare, almeno sintatticamente (stilisticamente
no, perché c'è il «gli» ormai diventato pleonastico, ma ciò è un
altro discorso).
Adesso la subordinata non ci fa piú l'impressione di essere
incompiuta, sebbene sia rimasta tale e quale. Ergo non poteva
essere stata incompiuta neanche prima, quando faceva ancora
parte d'un anacoluto.
Ciò dimostra che i requisiti d'un anacoluto postulati dalla
predetta definizione non sono né necessari, né sufficienti,
bensí solo fuorvianti. Dobbiamo pertanto cercare una definizione
diversa. Che direste di questa:
	«Un anacoluto è un periodo in cui la proposizione
	dipendente è subordinata alla principale solo
	logicamente, senza esserlo anche sintatticamente.»
È solo un tentativo che dobbiamo ancora discutere. Ma pensate
che io mi trovi sulla strada giusta?
Ciao, Wolfgang
P.S.: Sempre capisco meno perché io partecipi a un discussione
      su un costrutto che non mi piace affatto e del quale non
      mi servirei mai, tranne sotto tortura.

 Gruscot
Servus, FB

eufemismi 
Non ho presente il thread precedente, e quindi non so se il mio
intervento sara' pertinente. "Handicap" in se' non e' necessariamente
un eufemismo ridicolo; e' un termine tecnico, utilizzato nell'ambito
delle scienze mediche e sociali, e provvisto di una definizione
ufficiale dell'WHO o, nel caso dell'italiano, dell'ISTAT, l'istituto
di statistica. Esiste anzi, curato dall'Istat, il manuale della
Classificazione Internazionale delle Menomazioni, Disabilità e
Handicap. Da fisico connazionale di Carnap saprai dare la giusta
all'importanza dell'uso dei termini esplicati nella ricerca
scientifica.
Ciao,
Alex (5630)

 servo".
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/29-Aprile-2004/immagineprima.htm
Su questa falsariga, si potrebbero suggerire a "il manifesto"
(rigorosamente in minuscolo) le seguenti, prossime prime pagine:
Follini (nell'atto di esaminare il bilancio): "non conto"
Fini (al mare, mentre si guarda l'alluce): "non valgo"
Epimeteo

 è condizione necessaria e sufficiente o solo necessaria?
Dottor Campanini, non ho capito la sua domanda e in ogni caso non sarei
in grado di dare una risposta razionale come lei, giustamente, richiede.
Lo ammetto, sono un anacolutista naturale e istintivo, a volte
selvaggio. Sta dunque agli studiosi scientifici della lingua italiana,
dei quali lei su ICLI è autorevole rappresentante, dare
dell'intorcinamento linguistico detto anacoluto un'interpretazione
scientifica, rigorosa e sistematica.
Una sola, banale cosa le posso dire: più una lingua è sintatticamente
complessa e articolata, più essa è il paese dei balocchi per gli
anacolutisti.
Con rispettosa cordialità,
Epimeteo

       mi servirei mai, tranne sotto tortura.
La prego, non dica così: abbiamo tutti dei lati oscuri nella nostra
esistenza.
Masochismo? Fascino dell'orrido? Sdoppiamento della personalità?
La saluto cordialmente,
Epimeteo

 Dottor Mueller, le hanno mai detto che lei è un genio?
Senza voler nulla togliere al Volfgango, devo dire che quella è più o meno
la definizione data da tutti i dizionari. Che poi la dipendente sia
logicamente legata alla principale è ovvio, altrimenti sarebbe un delirio,
non un periodo. (faccina sorridente)
Ciao, FB

 dell'uso dei termini esplicati nella ricerca scientifica.
Grazie dell'informazione. Avevo pensato che Rudolf von Carnap fosse
stato austriaco, anziché tedesco.
Ma, qualunque cittadinanza Carnap avesse, non mi piace affatto la
logica della tua argomentazione, buona a provare o confutare proprio
tutto. Ma tu da connazionale del Duce te ne freghi probabilmente. ::)
Ciao, Wolfgang
[*] Nota O.T.: Dall'elisione della preposizione articolata che
precede la sigla WHO [¹] mi pare di poter desumere che tu non la
legga «vuaccaò», bensí la pronunci per esteso, dicendo World Health
Organization. Beato te, che non hai mai fretta come me [²]. Vuoi
sapere che tipo di auto ho? Sennò, te lo faccio sapere comunque:
è un'Anonima lombarda fabbrica di automobili. ::)

 è più o meno la definizione data da tutti i dizionari.
A quali dizionari, per cortesia, si riferisce l'obiezione della
Sua 
ill.ma
 Signoria? Il mio Zingarelli -altro non ce lo qui in
ufficio- ne dà una definizione assai meno specifica: «Costrutto
con mancanza o incongruenza di nessi sintattici».
Mi sembra dunque che l'obiezione da Lei proferita, atta a mettere
in dubbio l'originalità del mio pensiero, sia dettata dall'ignobile
sentimento di invidia, piuttosto che dalla consultazione delle opere
adottate, ma, guarda caso, non specificate [faccina di stizza].
Secondo la definizione data dallo Zingarelli sarebbero anacoluti
già frasi semplici come
- Non mi sembra sia una buon'idea (omissione di «che»).
- Fossi in te, non lo farei (omissione di «se»).
- Mercurio, Venere, Terra, Marte, Giove... (omissione di «e»).
Pur essendo un gran fautore dello Zingarelli, stento un po' a
fidarmi d'una spiegazione tanto semplicistica. Fosse cosí banale
il concetto dell'anacoluto, ogni tizio come me ne creerebbe
continuamente a centinaia senza aver bisogno né dell'ingegno
del venerando dottor Epy, né del congegno, cioè la ricetta,
dell'ill.mo dottor FB, togliendo ai detti eccellenti Signori
ogni giustificazione di orgoglio delle proprie capacità creative.
Che perdita! [faccina di maliziosa soddisfazione]
Ciao, Wolfgang

 la definizione data da tutti i dizionari.
... Volfgango in luogo di Volfango    =    peccato veniale
... che quella è più o meno la definizione
data da tutti i dizionari            =            uno dei 7 P
Bruno
PS
Aspettati tutto il Requiem di Mozart nella
orchestrazione di Jacopone da Todi!
Brrrrrrrr!

tutto. Ma tu da connazionale del Duce te ne freghi probabilmente. ::)
Mah!
Un po' come, in un una pubblicita' di moda qualche tempo fa, i signori
Scortesi giungevano con la loro scortesia all'autolesionismo. 
Questo tizio, credendo che rivolgersi a un italiano, mi ha dato del
connazionale di Mussolini, a fini evidentemente offensivi. Sarebbe fin
troppo facile rispondergli per le rime. Evidentemente ignorava o non
ricordava che io appartengo a una piccola nazione che nell'ultimo
secolo e' stata invasa per ben due volte, nonostante la neutralita',
dalle truppe dei suoi (di W. Mueller) connazionali. Tronco qui perche'
non voglio infierire. L'ho ovviamente plonkato.
Quanto all'essere scambiato per italiano, la cosa non mi disturba
affatto. Tutt'altro: ho sposato un'italiana, e la seconda delle mie
bambine e' nata in Italia.
Perche' poi si sia irritato non so. Forse si è offeso perché l'ho
creduto austriaco. Ho una grande ammirazione per la cultura austriaca
e per il Circolo di Vienna, come ho piu' volte professato anche nel
NG. Forse non conosceva il significato dei termini che ho adoperato,
oppure sono stato un po' criptico. Ho affermato che "handicap" non
puo'' essere considerato un eufemismo perche' questo vocabolo e'
utilizzato in ambito scientifico con un significato ben preciso;
sottinteso che gli eufemismi appartengano al linguaggio comune. I
vocaboli utilizzati in ambito scientifico, creati secondo le tecniche
dell'esplicazione del circolo di Vienna, sono utilizzati per veicolare
concetti ben definiti, e non vaghi o ambigui come è frequente nel
linguaggio comune. Tali vocaboli entrano nel linguaggio comune semmai
solo in un secondo tempo e, in tali casi, spesso fraintesi.
Buon Primo maggio a tutti,
Alex (5630)

 non voglio infierire. L'ho ovviamente plonkato.
Male fecisti!
Ti sei autocastrato, ti sei inibita ogni possibilità di contrattacco.
Ritirarsi dalla lotta vuol già dir perder la battaglia.
Non voglio rattopar nulla, non voglio far da paciere, né
sparger consigli dall'alto della mia saggezza.
È solo che leggendoti mi è stato facile entrare nei tuoi panni.
Con simpatia
Bruno

 È solo che leggendoti mi è stato facile entrare nei tuoi panni.
Pur stentando un po' a chiederti perdono della mia «offesa», caro
Alex, mi scuso, promettendoti di non servirmi mai piú nei tuoi
confronti dello stilema dell'ironia.
Ciao, Wolfgang

 connazionale di Mussolini, a fini evidentemente offensivi.
Naa. (R) Stava dimostrandoti, bonariamente, con un esempio che il tuo era
uno stereotipo: sei connazionale di..., quindi... 
Ognuno è connazionale di un sacco di brava e cattiva gente, ma che vuol
dire?
Wolfgang: es eilt nicht mit dem Honorar. (witziges Gesicht)
Ciao, FB

 ogni giustificazione di orgoglio delle proprie capacità creative.
Più passa il tempo e più mi inorgoglisco per la mia ricetta. Anche
l'anacoluto proposto da Gabrielli rientra nella mia regola. 
Mi pare, quindi, che un anacoluto sia un particolare tipo di dislocazione a
sinistra, in cui l'elemento dislocato viene ripreso come complemento
indiretto.
Ciao, FB

 indiretto.
Non può essere questa, ché qui non si fa politica!
Ciao
Bruno

 Non può essere questa, ché qui non si fa politica!
"Si versi un ingrediente, ad esempio "epimeteo", rigorosamente minuscolo, e
a esso si faccia seguire una frase in cui detto ingrediente figuri quale
complemento indiretto. Si otterrà un anacoluto fatto in casa".
Ciao, FB



Non è una regola, tuttavia, ma una ricetta per creare un tipo di anacoluto.
Ciao, FB

 ha scritto nel messaggio
news:2r0s1dsjnr6m.1n9dkes4qow50$.dlg@40tude.net...
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Epimeteo le torte fatte in casa che si toglie dalla Bocca (con
l'iniziale rigorosamente maiuscola) intere Famiglie (con l'iniziale
rigorosamente maiuscola) ne sono ampiamente sfamate, ma è
accusato di favorire la loro obesità...
Ciao,
E.

 accusato di favorire la loro obesitą...
Questo l'hai fatto con la mia ricetta, n'est-ce pas?
Ciao, FB