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Titolo: Mi son rotto gli pneumatici


 
-- 
 
 
pirex, una vita da operaio,
mai prono.

pirex 23:14, martedì 7 novembre 2017:

A me non dà fastidio i pn. o il pn.
 
Del resto in friulano non si usano lo e gli (suono
inesistente).
 
Certo che quel "pn", è difficile per i non-greci...
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

07-11-17 - pirex ha scritto:

Io compro ancora i pneumatici, un pneumatico alla volta, e mangio
ancora i gnocchi.
 
Bruno

 A me non dà fastidio i pn. o il pn.
 
a me s'intreccia la lingua soltanto a pensare "il pneumatico"
Il plurale potrebbe andare, ma è questione di coerenza (con il singolare).
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 Il plurale potrebbe andare, ma è questione di coerenza (con il singolare).
 
A me viene naturale dire i/il pneumatic* pur sapendo che non è corretto.
 
E.D.

Bruno Campanini ha spiegato il 08/11/17 :

I gnocchi proprio no,
il maestro mi dicega sempre di ridere perchè la mamma,
 la sua, aveva fatto gli gnocchi...
io per molti anni non ho saputo nemmeno cosa fossero,
mamma faceva solo le tagliatelle e li cicatielli.
E poi non si discute della gnocca


 A me no.
 
Non è un'opinione, è proprio un fatto fisico. Come fai a dire lpn?


 Non è un'opinione, è proprio un fatto fisico. Come fai a dire lpn?
 
Sarà un fatto fisico per chi ha la lingua anchilosata.
Io riesco a dire il|lo pneumatico, il|lo pneumatorace, il|lo gnocco...
e corrispondentemente i plurali sia in "i" sia in "gli".
Non sono un genio?
 
PS
Sì lo so che ci starebbe lo/gli, ma qui da noi quei nomi che ti ho
citato e pochissimi altri, si son sempre sentiti preceduti
da il/i... almeno fino a tutta la WWII.
Poi è arrivata Internet e i neo acculturati a Google & TV hanno subito
appreso il/gli... ma nient'altro.
 
Bruno

 Sarà un fatto fisico per chi ha la lingua anchilosata.
 
Eppure riesco a dire "trentatré trentini..." senza problemi :-)


Non č un'opinione, č proprio un fatto fisico. Come fai a dire lpn?
 
Non puoi prendere la sequenza cosě da sola, non sono tutte e tre
dentro la stessa sillaba.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Non è un'opinione, è proprio un fatto fisico. Come fai a dire lpn?
 
E come fai a dire ltr? (Il trentino)
Oppure lbr? (Il bresciano)
O lcr? (Il cretese)
etc.
 
E.D.

 etc.
 
con l, r è più facile
trovane uno con la n


 trovane uno con la n
 
con ltr, ldr ci sono parole come altruista o cognomi come Boldrini.
Con lpn per ora non mene vengono in mente.


 trovane uno con la n
 
Il CNEL?
Il cnidio?
 
E.D.


Il... come si chiamano gli abitanti di Cnosso?
 
;-)  E.D.

 Il cnidio?
 
una sigla e un nome per iniziati (abbiamo anche gli cnidofori, io 
comunque direi lo cnidio).


 Il... come si chiamano gli abitanti di Cnosso?
 
Se valgono le lingue straniere c'è anche Alpnachstad...


> Il cnidio?
 
Cnel lo pronuncio con una schwa tra c e n, se non proprio proprio come 
Quenelle. Insomma, ci sarà un motivo se la maggioranza degli italiani 
non dice CGIL ma ciggielle


 maggioranza degli italiani non dice CGIL ma ciggielle
 
 
Per la precisione, almeno una quindicina di milioni di
italiani dice cigielle con una sola gi.
 
A ogni modo, il motivo è che la ci e la gi di CGIL sono
consonanti affricate, ovvero occlusive-fricative, e
l'occlusione rende indispensabile una vocale per formare una
sillaba. Non si può pronunciare una sillaba in una parola
con solo il suono t͡ʃ.
La enne è invece una consonante continua nasale, che in
alcune lingue, p. es. in giapponese, come tale può formare
una sillaba da sola.
 
P.S. Spero di non doverti mai sentire parlare inglese o tedesco.

 Il cnidio?
 
Gli cnidari ?

 Gli cnidari ?
 
No. Stavamo facendo degli esempi di termini dove il primo finisce per L 
e il secondo inizia con due consonanti (la seconda dev'essere N) per 
verificare se la lingua del Father s'intreccia pronunciandoli.
 
E.D.
 
PS Aggiungo anche "Il Cnido"

 Il plurale potrebbe andare, ma è questione di coerenza (con il singolare).
 
 Questione di abitudine.
 
 Nella variante del mio paese i vecchi dicevano "lë pnass" 
(pennacchio), oggi dicono tutti 'l (ël) pnass.
 
In koiné piem. si dice "lë fnoj" (finocchio), lë vlu (velluto), lë mlon 
(melone); da noi ël (o 'l) fnoj, ël vlu, ël mlon.
 
 k

 PS Aggiungo anche "Il Cnido"
 
Ma che cos'e' questo Cnido e questo cnidio ? Cercando trovo solo una 
citta' di nome Cnido, e cnidii i suoi abitanti.
 
Mentre gli cnidari li conoscevo gia' (suppongo "uno cnidario" ... ma i 
dizionari online che trovo riportano la forma plurale)
 
In ogni caso c'e' anche "cnidocita" e "cnidoblasto"
 
Ma se Milano fosse stata in Grecia, il Palo della Banda dell'Urtiga 
sarebbe stato il Palo di Cnido ?

 Mentre gli cnidari li conoscevo gia' (suppongo "uno cnidario"
 
Boh... sempre sul sito della Treccani leggo:
 
*lo* davanti a parole che cominciano per
‹z› (lo zoppo);
‹x› (lo xilofono);
‹i› semiconsonantica (lo iato);
‹s› + consonante (lo sbaglio; evenienza tanto sentita da applicarsi 
persino a esotismi che graficamente esulerebbero dalla norma: lo Swatch);
‹sc› (lo scimpanzé; ma anche lo shampoo);
‹gn› (lo gnomo);
‹ps› (lo psicologo;
la norma prevederebbe lo anche davanti a ‹pn›: lo pneumatico, ma 
scritture come *il pneumatico* non ricevono più, nei fatti, censura)
 
E.D.

 Comunque sia, sì: Cnido era una città dell'Asia Minore.
 
se e' un nome proprio (toponimo) pero' non ha l'articolo e quindi non si 
puo' dire ne' "lo Cnido" ne' "il Cnido" (al massimo "la mia bella Cnido" 
poteva dire Eudosso ... Eudosso fu un famoso cnidio)

 P.S. Spero di non doverti mai sentire parlare inglese o tedesco.
 
P.S. Che ci azzecca? In inglese mi sono abituato a pronunciare ben 
altro, con costanza e applicazione. Ma se si tratta d'italiano, certi 
suoni non li trovi consecutivamente.


 verificare se la lingua del Father s'intreccia pronunciandoli.
 
E infatti con queste robine l'articolo usato daGLI zoologi è gli.


 poteva dire Eudosso ... Eudosso fu un famoso cnidio)
 
*Cnido* era una città, quindi *il cnidio* ne era l'abitante.
*Il Cnido* , invece, ho scoperto che era il nome di un fiume:
"La regina risalì il fiume Cnido su un battello dalla poppa d’oro, con 
le vele di porpora spiegate al vento..."
https://www.e-turchia.com/e-turchiaOLD%202016-03-14/curiosita5.htm
 
 
E.D.

una sillaba da sola.
 
In nessuno di questi casi, però "n" sta facendo sillaba da sola.
Io lungo la discussione non ho ben capito una cosa: si sta parlando di
sequenze all'interno di una sillaba o semplicemente di suoni in
successione, anche in sillabe diverse?


la gomma, le gomme (del veicolo)
 
Anch'io.
 
Se proprio devo usare la parola mi suonano meglio "lo / gli", ma penso
che la rarità di queste sequenze renda meno forte la preferenza.
 
Se mi si parla di "gnocco" "sciocco" "zocco" rispondo con decisione
"lo / gli". Sono parole di uso comune, le ho dette innumerevoli volte
e quindi ho un'idea forte. Non direi mai "il gnocco".
 
"Non direi mai <il pneumatico>!"... è meno forte nella mia testa,
perché di fatto non dico mai nemmeno "lo pneumatico".



 
Non capita spesso di dover dire il/lo gnocco al singolare e 
personalmente dire "gli gnocchi" mi intreccia la lingua peggio del 
pneumatico.
 

Il 11/11/17, qualcunaltro ha detto :

Gli gnocchi, lo gnocco e soprattutto la gnocca mi viene facile
mentre gli pneumatici non mi riesce proprio
 
-- 
 
 
pirex, una vita da operaio,
mai prono.

 
Dobbiamo solo sperare che inventino una grammatica fai-da-te, così 
ognuno ha libertà di decidere.
Oppure la grammatica ad libitum.....
 


 
Se non c'è niente, non è strano e deprimente che sia un
progetto di un'università _berlinese_ e come tale straniera?

 chiederti: quale altro articolo vorresti usare per "gnocca"?
 
 
Lo stesso che, penso, usi tu.
;-)


 Lo stesso che, penso, usi tu.
 
in calabrese e siciliano, l'articolo maschile.
U cunnu, u sticchiu.


 U cunnu, u sticchiu.
 
 
E qui si potrebbe aprire una discussione paralinguistica su
chi è peggio: calabresi e siciliani, che usano il maschile
per la cosa più distintiva di una donna, o i tedeschi, che
usano il _neutro_ per alcuni tipi di donna (das Fräulein,
das Mädchen, das Weib).

per la cosa più distintiva di una donna
 
La par condicio è rispettata: minchia è femminile ;-)


 das Mädchen, das Weib).
 
Trovo interessante che in greco
- donna, signora e ragazza siano femminili
- uomo, signore e ragazzo siano maschili
- mentre i bambini sono neutri
 
E.D.

edi'® hat am 13.11.2017 um 11:15 geschrieben:

Un bambino è neutro anche in tedesco (das Kind), però qua è
neutra anche una ragazza (das Mädchen) e una signorina (das
Fräulein, nella misura in cui si usa ancora questa parola).
A proposito, sbaglio o anche in italiano "signorina" sta
andando in disuso?
 
Riguardo poi l'osservazione di Valerio sulla minchia come
nome femminile, dite che calabresi e siciliani si inc******
se noto che sembrano avere le idee un po' confuse sul sesso
degli organi sessuali? ;-)

 andando in disuso?
 
Decisamente, ormai si usa solo in maniera scherzosa o ironica.
Ma manca un termine sostitutivo, quindi accade di non sapere come 
chiamare una ragazza sconosciuta cui si vuole dare del lei.
 
E.D.

 U cunnu, u sticchiu.
 
 L'articolo è maschile perché concorda con il sostantivo maschile.
 
 Non è come dire "la soprano" o "il sentinella".
 
 k

degli organi sessuali? ;-)
 
Per l'organo maschile, non sono gli unici. Cosě al volo mi viene in
mente "fava".
 
Questo termine maschile per l'organo femminile (che eredita il genere
direttamente dal latino) mi pare piů particolare.
Non me ne vengono in mente altri.


 
 
edi'® hat am 13.11.2017 um 12:02 geschrieben:

Quali sono i motivi per non dire "signora", se non ha un
aspetto così giovanile da chiedersi se va ancora al liceo?

 U cunnu, u sticchiu.
 
 
Veramente, per la gnocca, io uso la fava.
:-)


 aspetto così giovanile da chiedersi se va ancora al liceo?
 
A me non viene proprio di dare della "signora" a una diciottenne.
Sarà che sono rimasto legato a schemi ormai superati... quando andavo 
alle elementari (primi anni 70) la mia maestra cinquantenne - non 
sposata - pretendeva il "signorina".
 
E.D.

 diciottenne.
 
 
Beh, normalmente una diciottenne dovrebbe avere un aspetto
così giovanile da chiedersi se va ancora al liceo o a una
scuola professionale. Del resto, se non è un supergenio che
ha saltato una o due classi e va già all'università o una
nemica dello studio che ha smesso a sedici anni, la risposta
è: sì, va ancora a scuola.
 
E una sconosciuta a cui daresti venticinque anni, la chiami
signora o no? Sarò antiquato, ma mi rifiuto di chiamarla
ragazza.
1) A venticinque anni è facile che sia già una dottoressa,
almeno nel Belpaese dove chiamate dottore anche chi ha una
laurea triennale.
2) Mai avuto una relazione a 25 anni? Improbabile.
3) Se poi ha già un figlio, come una conoscente che di anni
ne ha 22, ...

 degli organi sessuali? ;-)
 
In spagnolo: la polla (organo maschile), el coño (organo femminile).
 
-- 
73 is the Chuck Norris of numbers.
 


 
cambiare le regole significa creare maggior confusione quando si tratta di parole tipo Pneumatico il quale con il o lo, ha sempre un suono sgradevole 

 la polla (organo maschile), el coño (organo femminile).
 
El coño condivide col nostro cunno(*) la medesima derivazione da cuneus.
In Argentina dicono, se non ricordo male, la concha.
Per l'organo maschile ci sono anche nomi maschili (usano come sostantivo 
anche joder, che sarebbe verbo (lat. futuere), come noi per un'altra 
parte del corpo usiamo "sedere".
 
(*) in Calabria "cunnu" è usato anche nel senso del "mona" veneto, in 
entrambi i significati principali


 entrambi i significati principali
 
non abbiamo, però, equivalenti del veneto "va' in mona ciò"


 anche joder, che sarebbe verbo
 
Parli sempre dell’Argentina? In Spagna non ho mai sentito usare joder come
sostantivo.


 Cuneus o cunnus?
 
cuneus - riferito alla forma della vulva - da cui cunnus


 sostantivo.
 
conoscevo soltanto sudamericani e un catalano


 ragazza.
 
"Ragazza" non è in contrapposizione a "signorina" così come "donna" non 
lo è a "signora".
 
"Signorina" si usava per le donne non sposate (di solito giovani, ma non 
necessariamente). Oggi - se non fosse ormai considerato anacronistico o 
obsoleto - io lo utilizzerei per le giovani donne che vivono ancora con 
i genitori, fino a un'età di circa 25 anni.
 
E.D.

 Nessuno spagnolo quindi…
 
il catalano era di confine, tecnicamente la sua provincia fa parte della 
Comunidad Valenciana (Castellón de la Plana), era comunque lettore di 
lingua spagnola. Di fatto. in tutte le lingue gli organi sessuali hanno 
denominazioni molto numerose: uno spagnolo conosce la differenza tra 
cazzo, fava, marruggio, stanga, pistone, creapopolo, pinco, picio, banano?


 banano?
 
 
Quanti italiani la conoscono? Quale sarebbe poi, a parte la
diffusione più o meno locale e il registro più o meno
volgare o eufemistico?

 volgare o eufemistico?
 
Le hai dette. Un ligure usa "belin", un professore ligure "pene" :-D


 cazzo, fava, marruggio, stanga, pistone, creapopolo, pinco, picio, banano?
 
Er cazzo se pò ddí rradica, uscello,
ciscio, nerbo, tortore, pennarolo,
pezzo-de-carne, manico, scetrolo,
asperge, cucuzzola e stennarello.
 
Cavicchio, canaletto e cchiavistello,
er gionco, er guercio, er mio, nerchia, pirolo,
attaccapanni, moccolo, bbruggnolo,
inguilla, torciorecchio, e mmanganello.
 
Zeppa e bbatocco, cavola e tturaccio,
e mmaritozzo, e ccannella, e ppipino,
e ssalame, e ssarciccia, e ssanguinaccio.
 
Poi scafa, canocchiale, arma, bbambino:
poi torzo, crescimmano, catenaccio,
mànnola, e mmi’-fratello-piccinino.
 
E tte lascio perzino
ch’er mi’ dottore lo chiama cotale,
fallo, asta, verga, e mmembro naturale.
 
Cuer vecchio de spezziale
disce Priàpo; e la su’ mojje pene,
seggno per dio che nun je torna bbene.1


 
E QUESTI solo in area Romana. Moltiplica per tutte le regioni...


 è corretto.
 
 
Basta che sia gonfio.
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 Il cnidio?
 
 
Eh?


 A me non dà fastidio i pn. o il pn.
 
il pneumatico?... Prova a pronunciarlo...
i pneumatici?... E' mejo LI pneumatici, allora! :)

Se ne intendono... di pneumatici, forse, ma non di Italiano!

 i pneumatici?... E' mejo LI pneumatici, allora! :)
 
 
Ma io dico sempre "le gomme". :-)
