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Titolo: Dubbio

Salve.
Ho una breve questione da porvi, quale di queste due frasi è corretta?
"Fece mente locale per capire dove fosse"
oppure:
"Fece mente locale per capire dove era"
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:de82746e.0404...@posting.google.com...

La prima.
-- 
Fata Morgana
sett...@quipo.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana

Mortiis:

Entrambe, come anche:
"Fece mente locale per capire dove si trovava"
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 La prima.
Perché?
E tra queste quale scegli?
La provocavo per capire se mi amava.
La provocavo per capire se mi amasse.
Nella prima diamo per scontato che l'amore è cosa del passato.
Nella seconda diamo per scontato che l'amore sia ancora presente.


Nella seconda diamo per scontato che l'amore sia ancora presente.
Dove mai sarebbe scritto? Su che cosa basi questa asserzione?
E poi, seguendo solo per un attimo  la  tua  interpretazione,  come  ci  si
sarebbe dovuti esprimere, se l'amore non ci fosse mai stato?
La provocavo per capire se mi...? Amiqque? ;)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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Nella seconda diamo per scontato che l'amore sia ancora presente.
Diamo è un po' forte. Almeno io non lo do.
Gian Carlo

 La provocavo per capire se mi...? Amiqque? ;)
La provocavo per capire se magari mi amava. (no passato, no presente)
La provocavo per capire se magari mi amasse. (no passato, sě presente)


magica:

Volevo dire probabile, verosimile.
Nella prima comunichiamo che quell'amore è terminato.
Nella seconda diamo la possibilità di un amore ancora presente.


 Volevo capire se piovesse. = in quel momento pioveva?
Qui no. Con quale salto logico passi dalla logica del dubbio a quella del
passato mi sfugge completamente.
Saluti.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

 passato mi sfugge completamente.
Con il congiuntivo imperfetto esprimi il tuo dubbio sul passato senza 
insinuare nulla sul presente.
Con l'indicativo imperfetto esprimi la tua necessità di capire cosa 
avveniva nel passato insinuando di essere a conoscenza del presente.
Oggi è in gran forma: gli chiedo se ieri era in vacanza.
Ieri Luca non rispondeva: mi chiedo se fosse in vacanza.
Riesci a vedere la differenza?
Non ti suonano male queste due ottenute scambiando i modi verbali?
Oggi è in gran forma: gli chiedo se ieri fosse in vacanza.
Ieri Luca non rispondeva: mi chiedo se era in vacanza.


La provocavo per capire se magari mi amasse. (no passato, sì presente)
Un  tuo  gergo  privato, quindi. Interessantissimo, ma OT su questo gruppo.


 Un  tuo  gergo  privato, quindi. Interessantissimo, ma OT su questo gruppo.
Non credo si tratti di gergo privato visto che sono "esposto" a fonti di 
lingua italiana molto eterogenee.


Sensazioni sull'uso della lingua.
Ah,  ecco.  Se  lo  scrivi a lettere cubitali, subito, che sono "sensazioni
eporediesi", levi subito un pensiero. Non tanto a me, ma a chi  ha  chiesto
(ed è quindi incerto sull'argomento), e in generale a chi ti legge.


 (ed è quindi incerto sull'argomento), e in generale a chi ti legge.
Non eporediesi ma italiane. Hai tagliato l'ultima mia riga:


capire se pioveva davvero.
Ciò  che ti avvicina al "quotidiano", invece, non è la contrapposizione fra
*quella* mattina *uscii*...
e
*sta*mattina *ho teso*...?
Se  non  è questo, a che cosa imputi questa "variazione inquinante"? Perché
l'avresti inserita? L'hai fatto inconsciamente, nevvero? E la cosa  non  ti
dice nulla?


 dice nulla?
Di nuovo e per l'ultima volta: ho ESEMPLIFICATO per rendere evidente il 
contesto. E' ovvio che il contesto è ben evidenziato da "quella mattina" 
piuttosto di "stamattina". L'ho fatto apposta! Ma tu dovresti essere 
così intelligente da immaginarti i due contesti e soppesare la stessa 
frase con i due modi verbali. Quello che sostengo è che scelgo "se 
pioveva" oppure "se piovesse" a seconda della relazione forte o debole 
col presente.


col presente.
Quello che sostengo io, invece, è che fai male.


 scopi inusuali.
Io lo uso quotidianamente.
Rimane il fatto che io ho risposto ad una tua domanda e tu hai sviato.
Invece di limitarti a dire che "faccio male" e che la mia teoria "grida 
vendetta al cielo", prova un po' tu a raccontarci come scegli tra 
pioveva e piovesse negli esempi di sopra.


sento quotidianamente è in minima parte di fonte eporediese.
Debbo puntualizzare: tu sei per me GCPillan l'Eporediese, come  Scipione  è
stato  l'Africano,  e  Lorenzo  il Magnifico, e Carlo... Magno. Non intendo
affatto tirare in ballo la tua bella  cittadina.  Tu  sei  l'Eporediese,  e
ogni  tua  cosa è eporediese, in quanto tua: per antonomasia; ma, in nessun
senso, ogni cosa eporediese è tua.
Mistero! ;)


 Addirittura d'ascolto!
Esatto. Ascolto attento.
C'è chi riconosce la birra annusandola, che assaggiandola, chi non la 
riconosce proprio.
Se ti interessa scoprire se queste sfumature esistono o se sono frutto 
della mia pazzia potresti analizzare dei documenti scritti: libri, 
romanzi, giornali... quel che ti pare. Io non ho alcun interesse a 
convincerti che queste sfumature esistono davvero.
Nota che ho scritto "esistono" e non "esistano".
Per te è lo stesso, lo so. Ma per altri no.
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Per te è lo stesso, lo so. Ma per altri no.
Invece noto che quella non è un'interrogativa indiretta: è una  completiva.
Che  cosa  diavolo  c'entrino le completive, non riesco a immaginarmelo. Ma
ti  chiedo  scusa:  lungi  da  me   angosciarti   con   simili   quisquilie
sintattiche: non vorrei renderti partecipe della mia confusione. 


 da bar. O sono solo chiacchiere da bar?
Non so cosa intendi con chiacchere da bar perché io al bar terrei lo 
stesso comportamento che tengo qui. Espongo le mie idee ed ascolto 
quelle degli altri. Al bar, come qui, posso esporre fatti, raccontare 
esperienze dirette, raccontare esperienze altrui, ripetere quel che ho 
letto da qualche parte, raccontare sensazioni, ironizzare, scherzare, 
fare supposizioni, fare delle domande. Tutto. Qui come al bar sono 
onesto sull'origine di ciò che racconto.
Tu purtroppo ritieni che qui si debba dire solo ciò che si sa per certo, 
che si è letto nella Sacra Grammatica o dimostrato dal Sacro Google.
Invece non è così. Qui si può venire a raccontare che una certa 
espressione infastidisce o che un'altra appare errata o anche che la 
Sacra Grammatica dice così o cosà. Lo fanno in tanti ogni giorno. 
Esplicitato che si tratta di una sensazione, non ha nessun senso che tu 
pretenda la dimostrazione che la mia sensazione sia avallata da qualcuno.
D'altra parte, poiché tu ti poni essenzialmente come contestatore e 
denigratore, se anche io facessi le mie ricerche e ti portassi qui degli 
esempi, sarebbe perfettamente inutile. So già che replicheresti che i 
miei esempi non contano nulla perché non soddisfano le tue esigenze o 
perché non combaciano con le regolette grammaticali che hai imparato.
Mi è bastato il "Tanto rumore per nulla" a capire come si concludono le 
dimostrazioni d'uso di una certa espressione. Mi è stato chiesto di 
fornire esempi. L'ho fatto, spiegandoli, ma sono stati irrisi come mie 
invenzioni. Ho dimostrato che ognuno poteva trovarne in quantità su web 
quell'espressione per alcuni inesistente. Finalmente dimostrata 
l'esistenza, il numero è stato definito insignificante. Non solo, le mie 
domande chiave sui motivi che renderebbero "unica più" uno strafalcione 
se usato in un superlativo sono tuttora senza risposta alcuna.


perché non combaciano con le regolette grammaticali che hai imparato.
Beh, io ho almeno imparato qualcosa.
Tu, quando c'entra la grammatica, trema la terra.
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 fatti.
Questo denota quanto tu non legga ciò che scrivo!
LEGGI MOLTO ATTENTAMENTE quel che ho scritto ieri....
...................................................................
Espongo le mie idee ed ascolto quelle degli altri. Al bar, come qui, 
posso esporre fatti, raccontare esperienze dirette, raccontare 
esperienze altrui, ripetere quel che ho letto da qualche parte, 
raccontare sensazioni, ironizzare, scherzare, fare supposizioni, fare 
delle domande. Tutto. Qui come al bar sono onesto sull'origine di ciò 
che racconto.
...................................................................
Non solo non mi interessa convincerti di alcunché, ma non mi diverto a 
buttare via del tempo a spiegarmi a chi non capisce, finge di non capire 
neppure i concetti più elementari.
Immaginati di raccontare ad un amico che nella tua dieta includi ogni 
genere di alimento: frutta, cereali, verdure, carni, dolci...
Dopo che ti sei prodigato a spiegare i vantaggi di una dieta varia e 
bilanciata, il tuo amico ti risponde che non necessariamente una dieta 
deve prevedere solo ed esclusivamente frutta...
Che replichi?
Lo mandi a stendere, pensando che o è idiota o fa l'idiota.
Ebbene, non mi interessa leggere oltre le tue farneticazioni.
Ho sperato che tu fossi solo un po' impulsivo o un po' duro di 
comprendonio, ma mi sono convinto che sei proprio un superficiale con la 
vocazione alla contestazione. Pretendere che tu possa capire le 
sfumature dell'italiano è del tutto insensato.
Continua pure a non capire e a deridere.
Il fatto che io riconosca queste sfumature dimostra che esistono perché 
esistono altre persone che le riconoscono. Fossero anche rarissime, 
queste persone esistono e riconoscono queste sfumature.
Il tema in discussione non è quindi SE esistono ma SE sono codificate e 
QUANTI sono in grado di apprezzarle.
Io ti ho comunicato qualcosa di valore discutibile.
Per me ha valore, per te no.
Ma tu non hai finora comunicato nulla, per cui il valore che tu mi hai 
dato su questo argomento è indiscutibilmente nullo. Posso facilmente 
trovare un sacco di persone che non sanno vedere alcuna differenza. 
Alcuni mi diranno che suona meglio il congiuntivo, altri che suona 
meglio l'indicativo. Tu hai solo saputo dire che raccomandi il 
congiuntivo. Senza uno straccio di motivazione. Il tuo scrivere ha 
apportato un contributo negativo, considerando il tempo che mi hai fatto 
perdere.
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QUANTI sono in grado di apprezzarle.
Wow!
Un  giorno raccoglierò tutte 'ste tue perle; e le pubblicherò, magari sotto
il titolo: "GCPillan, ovvero: io speriamo che me la credo".
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 il titolo: "GCPillan, ovvero: io speriamo che me la credo".
Come volevasi dimostrare: sei proprio a corto di argomenti.
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Come volevasi dimostrare: sei proprio a corto di argomenti.
Puccipuccipuccipù! :-)
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 Puccipuccipuccipù! :-)
Bye, Ghost of Lem Novantotto
Informazioni su it.*: 
http://www.news.nic.it
Archivio news: 
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=it
Linee guida della netiquette: 
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html
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Ma il suo obiettivo qui è deridermi e insultarmi.
Pissipissipissipissi. :-)
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 Pissipissipissipissi. :-)
Ragazzi, non fate cosě: siete in un niusgruppo culturale!
Su, da bravi, un pezzo di torta alla cassoeula (č buonissima, l'ha fatta
Cimarosti con le sue manine), due dita di Sassella e poi via, a scuola!
Mi raccomando, studiate e non distraetevi, perché domani abbiamo il
compito sulla lallazione ed esercitazioni di "pointing"...
Buona giornata,
Epimeteo