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Titolo: Torino- Turin

Dal blog di Luca Sofri:
25 gennaio
You say Turin, I say Torino
Arrivano queste benedette olimpiadi invernali e qui da noi ci si 
preoccupa che non siano un fiasco, che Rocca faccia cose esaltanti, e 
che i pattinatori artistici non siano vestiti troppo male. In America, 
invece, si preoccupano che il loro Bode Miller non arrivi alle gare 
ubriaco e che le due mascotte restino nascoste (il Wall Street Journal 
le ha definite orrende). E di come chiamare la città ospite.
Il canone giornalistico-televisivo prevede infatti che per le città si 
usi non il nome locale ma quello tradotto: noi qui London la chiamiamo 
Londra, e Parigi Paris. E gli americani Torino la chiamano Turin (e 
Monaco Munich, mentre il nome tedesco è MŸnchen: ma non si sa perché per 
il film di Spielberg ci siamo tenuti il nome inglese). Quindi sarebbe 
pacifico che i telecronisti statunitensi parlino di Turin. Ma il capo 
della NBC - che ha i diritti per le olimpiadi - è venuto a Torino, gli è 
piaciuta, e ha deciso di chiamarla Torino in tutte le trasmissioni della 
rete (“è deliziosamente italiano, il suono sulla lingua”). Gli altri 
sono rimasti spiazzati. In tutti i testi ufficali, il logo, i manifesti, 
la città si chiama Torino. “Se anche la NBC la chiama Torino e noi 
Turin, il pubblico penserà che non sappiamo il nome giusto”, si 
lamentano alla Associated Press. E anche il quotidiano USA Today ha 
deciso di andare con Torino.
Meno male che non le abbiamo fatte a Venice, queste benedette olimpiadi.

 le città si usi non il nome locale ma quello tradotto:
Ma Turin è il nome locale. È possibile che Luca Sofri non lo sappia?
Ciao, Wolfgang

 Ma Turin è il nome locale. È possibile che Luca Sofri non lo sappia?
  Sí, ma dovrebbero pronuncialo /tür'in/! :-))
  (scusa la grafia)
  k

  (scusa la grafia)
  Sarebbe corretto fonematicamente se avessi scritto /ty'rin/, visto che 
l'accento cade sulla i?
  k

 mentre il nome tedesco è MŸnchen
Minchia!

 (scusa la grafia)
Non sei stata tu ad aver scritto una volta che in un gruppo
linguistico si devono correggere anche i refusi? La stessa
inclemenza deve valere anche per un'uso erroneo della
trascrizione fonetica, o no?
Eccoti una minilezione:
1. Le sbarre sono riservate alle trascrizioni fonematiche.
 Quelle fonetiche vanno messe tra parentesi quadre.
2. Il segno fonetico della «ü» è [y].
3. L'accento, cioè l'apostrofo, precede la sillaba, non la
 vocale, tonica.
Avresti quindi dovuto scrivere [ty'rin].
Ciao, Wolfgang

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Sì, ma davvero "T*o*rino" diventa [ty'rin]? Non [tu'rin]?
Ciao, FB
-- 
«"Plano su di lei come un paradiseo imbottito di Taurus... Faccio guizzare
la lingua come un pitone ubriaco". Prendo questo libro, lo butto nel
cestino.»
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 Sì, ma davvero "T*o*rino" diventa [ty'rin]? Non [tu'rin]?
No, in questo caso la grafia sarebbe *<Torin>, visto che in
piemontese la <o> si pronuncia [u], mentre la <u> sta per [y].
Del resto non è vero che Torino sia diventato Turin. Turin è il nome
originale e Torino n'è un italianizzazione relativamente recente.
Questa è anche la ragione perché tutte le altre lingue europee usano
il nome piemontese, a prescindere da qualche variante grafica:
l'hanno adottato prima che avesse subito l'italianizzazione.
Del resto molti nomi di città conservano nelle lingue straniere la
forma originale o una forma vicina a quello originale, ad esempio:
- nome moderno Padova - nome veneto Padua (de, en, es, pt)
- nome moderno Firenze - nome latino Florentia (ted. Florenz)
- nome moderno Köln - nome latino Colonia
- nome moderno Mainz - nome latino Moguntia (it. Magonza)
Ciao, Wolfgang

 le ha definite orrende).
Non posso che concordare con loro.
Io le trovo anche peggio che orrende :-)
-- 
Fata Morgana
in...@fata-morgana.it
www.fata-morgana.it

 Ciao, Wolfgang
Meglio ancora [ty'riN]

 trascrizione fonetica, o no?
Giusto.
Approvo l'inclemenza più intransigente anche per "un'uso" erroneo
dell'elisione... ;-))
Ciao,
Epimeteo
--
"Ciau Turin, mi vadu via,
vadu fora a travajè...
Mi sai nen che cosa sia
e sentu 'l coeur a tramulè..."
(cit. misfonetica)


Ciao, Wolfgang

 trascrizione fonetica, o no?
  A maggior ragione, perchè non è un refuso.
  Ti ringrazio per la correzione e la lezione. La fonetica è per me una 
grossa lacuna che dovrei colmare. :-((
k


Ciao, Wolfgang

 - nome moderno Mainz - nome latino Moguntia (it. Magonza)
O "Moguntiacum" ? Ricordo i miei padroni di casa di Darmstadt che 
capivano quanto sentivano i miei genitori parlare di "Magonza"
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 Epimeteo
Beh, allora puoi aggiungere anche "un italianizzazione".
Bruno 

 Beh, allora puoi aggiungere anche "un italianizzazione".
Ehe, ehe, ehe...
Aduso a correggere errori altrui? 

 quanto sentivano i miei genitori parlare di "Magonza"
Darmstadt è la città in cui sono andato a scuola e al politecnico
dove mi sono laureato. Ricordi il nome della via in cui abitavi?
Hai lavorato per l'ESA?
Ciao, Wolfgang

 Beh, allora puoi aggiungere anche "un italianizzazione".
No, questo non vale: era il messaggio delle 22:40 e Wolfgang era già stanco
dopo una giornata di duro lavoro.
Epimeteo
--
"Chi non lavora
non fa l'amore."
(cit. severa)

 non fa l'amore."
Chi non lavora lo fa dieci volte di più, perché ha un sacco di tempo libero!

 Chi non lavora lo fa dieci volte di piů, perché ha un sacco di tempo libero!
e in piů non stressato!

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Ma c'č anche chi, lavorando, lo fa di piů.
Ciao, FB
-- 
No point in crying over spilt husband.
(The Cheap Detective)

 Ma c'č anche chi, lavorando, lo fa di piů.
C'č anche chi lo fa per lavoro.

 Hai lavorato per l'ESA?
Esattamente. Stavo in Mangoldweg 16, vicino alla Fasanerie. Il piu' 
delle volte prendevo la F e poi cambiavo col 9, anche se la F poteva 
arrivare dietro a ESOC. Qualche volta alla sera tardi se non c'era piu' 
la F prendevo la H e facevo un (bel) pezzo a piedi. E se era proprio 
tardi, con gli stipendi ESA potevo pure pagarmi il taxi. 


   NON derivi da Baer ma da un termine baltico o wendico o simili).
  Nonostante gli stemmi e le fontane a forma di toro non è sicuro che 
c'entrino i tori.
  La città fu chiamata, al tempo di Cesare, Julia Taurinorum, poi Julia 
Augusta Taurinorum.
  Taurinum è attestato dal 999, deriva dall'etnico più -inus frequente 
in area ligure, dalla radice -tauro forse corrispondente a taurus-toro, 
o, più probabilmente, a una radice prelatina con significato di monte, 
montanari.
k

 Curiosamente per altre localita' invece il toponimo convive e prevale
Be', a Torino non molto. Ci sono certi toponimi grossi così a Napoli... :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
30/01/2006 19.23.58