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Titolo: Neve nuova e considerazioni....

leggo, da bollettini meteo/neve sparsi qua e la;
Martedì sera le precipitazioni si intensificheranno. Sulla Cresta 
Principale delle Alpi e a Sud di essa entro mercoledì sera cadranno da 
50 a 80 cm di neve. Nelle altre regioni ne cadranno da 20 a 40 cm. Il 
limite delle nevicate scenderà a 1200 m circa. Nelle ore del mezzogiorno 
le temperature a 2000 m saranno di meno 2 gradi.Tendenza per giovedì e 
venerdìUlteriore abbassamento delle temperature e temporanee nevicate. 
Il pericolo di valanghe rimane marcato in molte zone e diminuirà di 
nuovo a partire da venerdì.(fonte Davos/Swiss)
nelle nostre orobie/retiche la situazio non è poi tanto diversa...
ne scaturisce una conversazione fra amici e fra un post e l'altro si 
inserisce questo che ritengo valido e autorevole;
francesco scrive:
se mi è concesso tornare al discorso iniziale riguardo alle 
precipitazioni nivo previste per la settimana,,,
mi permetto di fare un appunto.
Sono diversi anni che studio i ghiacciai come volontario "da terra" 
(Servizio Glaciologico Lombardo) e, per lavoro (Istituto per il 
Rilevamento Elettormagnetico dell'Ambiente - Consiglio Nazionale delle 
Ricerche, Milano) "da satellite".
Vi posso dire che le precipitazioni che "fanno bene" ad un ghiacciaio 
non sono assolutamente quelle primaverili. Sappiam tutti la temperatura 
di questo periodo ed anche se si registrano localmente valori inferiori 
alla media , nulla hanno a che vedere con le temperature di novembre e 
dicembre. Inoltre, contro ogni eccezione che confermi la regola, a breve 
dovrebbe arrivare un clima più mite, che se si manterrà ai livelli dello 
scorso anno (giugno) annienterà la neve caduta in queste settimane in un 
baleno visto che tale neve è di pessima qualità (umida con alto 
contenuto d'acqua, assolutamente poco compattata e addensata, per 
mancanza di tempo e di accumuli ulteriori agli strati superiori).
Non dilungandomi troppo, concludo dicendo che le nevicate che possono 
ritenersi utili ai fini glaciologici sono quelle autunnali e del 
principio dell'inverno (seguite ovviamente da accumuli standard in 
primavera). Addirittura sono auspicabili inverni miti, che apportino 
accumuli a partire dall'inizio della stagione, e nei quali la neve si 
compatta maggiormente per fenomeni di metamorfismo dei cristalli dovuti 
a temperature non troppo rigide.
Quest'anno inoltre, c'è stato un effetto negativo dovuto alle 
precipitazioni contemporanee a forti venti e seguite da ulteriori 
bufere. La neve invernale (leggera) caduta con il vento non ha fatto 
tempo nemmeno ad attaccarsi alla superficie, quella seguita dal vento è 
stata spazzata via. E' il motivo per cui abbiam visto pareti 
completamente ghiacciate (niente neve nuova) contrapposte a spessori 
metrici alle basse quote (dove c'ra meno vento). A tali inferiori quote 
la neve tende però a sciogliersi in fretta.
Le nevicate primaverili (consistenti) caratterizzate da temperature >0 e 
umide possono semmai essere utili a coprire le pareti di ghiaccio dato 
che i cristalli tendono ad "attecchire" in maniera più resistente al 
ghiaccio scoperto. Tuttavia i bacini di accumulo dei ghiacciai si vedono 
ricoperti da nevi povere e che si scioglieranno ai primi caldi decisi.
Insomma, se quest'estate sarà come le due precedenti (cosa che tuttavia 
dubito...ipotesi poco avvalorata da dati), avremo condizioni glaciali 
disastrose, a livelli mai raggiunti.
Non dimentichiamo che le estati 2002 e 2003 hanno seguito la stagione 
2000-2001 (che ha rispettato gli standard ottimali di cui ho parlato) in 
alcuni casi non riuscendo ad intaccare il firn=cemento creatosi in 
quell'inverno. Mi e' capitato di rilevare campi di firn del 2001 
quest'estate 2003 e zero neve recente!!!!
Concludendo, la frase:
"Queste nevicate possono solo fare bene ai nostri ghiacciai che l'anno 
scorso hanno preso una bella mazzata e ci vorranno diverse stagioni 
nevose per recuperare il deficit accumulato dell'anno scorso, sempre che 
ci riusciranno, ma vista la tendenza ne dubito."
la modificherei in:
"Queste nevicate possono solo fare bene ai nostri SCIALPINISTI DI FINE 
STAGIONE che l'anno scorso hanno preso una bella mazzata SCIANDO UN PO' 
DI MENO..."
NON MOLTO AI GHIACCIAI, DI PIù AI RITROVI CULINARI IN LOCALITà 
PEDEMONTANE...
(fonte: forum skirando)
mi sembrava interessante oltreché relazionata da un *professionista* di 
'ste cose.
ciao e buona neve a tutti
topocane

 non sono assolutamente quelle primaverili. [zip]
grazie per la segnalazione, il post è molto interessante.
Leggevo proprio ieri sulla rivista dell'aineva che il calo maggiore nelle
precipitazioni nevose dagli anni '70 in poi riguarda le precipitazioni
invernali e non quelle primaverili.

 primavera). 
Grazie dell'intervento, molto interessante.
Blau

 dubito...ipotesi poco avvalorata da dati),
questa affermazione (estate meno torrida della precedente) quindi e' data
solo da una sensazione di chi scrive?
non sapete se ci sono previsioni al riguardo?
se l'estate e' come quella scorsa mi sa che dovro' anticipare le mie gite di
un mese...
articolo molto interessante e scritto bene, grazie per averlo postato.
ciao
  Stefano

 un mese...
Io dati non ne ho, e non sono Giuliacci, tuttavia da come è posizionata la
depressione atlantica ora, vista l'energia che ha ancora, dato che gli
anticicloni (azzorre e africano) non sono in grado ad ora, e forse per un
po', di contrastarli..
Il fatto è, che anche da ignorante, senza tanto scomodare i dati,
circolazioni di vasta portata come quelle in atto, impiegano mesi e mesi ad
esaurirsi e a cambiare.. il clima è "pigro", se vogliamo esprimerci in
termini schietti.. inerziale.
Lo scorso anno invece, se ricordate bene, si è consolidata sin da febbraio
una marcata situazione anticlonica, con un anticiclone africano molto
dinamico e termico.. mentre la depressione atlantica se ne stava castigata
sull'islanda.
La posizione di questi signori, ora, è inversa rispetto a quella dello
scorso anno.. questo mi sembra chiaro, anche senza essere un metereologo.
basta tenere d'occhio le immagini dei satelliti..
http://www.meteolive.it/satelliti/
lo scatto di oggi rende meno di quello di ieri, tuttavia si nota ancora il
centro del vortice anticiclonico sulle isole britanniche.
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

aggiungo alcune considerazioni trovate qui.. era un mese almeno che non
leggevo di meteo,
cma la mia botta d'istinto mi pare confermata :
http://www.meteogiornale.it/news/read.php?id=8163
ciap
Andrea'72
www.freestyler.it


le analisi ensemble a 15 giorni del Wetterzentrale contraddicono la
tendenza.
Arriva l'alta delle Azzorre, con un anticipo di estate già a metà
mese...
Ciao
marco


Vedremo.... ;-)
ciao
--
Andrea'72
www.freestyler.it

anche questo è abbastanza interessante..
http://www.meteogiornale.it/reportages/read.php?id=312&chapter=1

 > mese...
e vi fidate delle previsioni a 15gg??? io sto vivendo alla giornata. al
massimo mi sbilancio pensando a cosa fare a 2 giorni.
con una situazione barica e di correnti che c'è in questo periodo la vedo
dura azzardare previsioni.
oggi può far brutto e domani aprirsi il cielo. una perturbazione segue
l'altra in mezzo c'è sereno/variabile finche come dice bart giustamente non
si esaurisce l'inerzia dei sistemi. Viste le condizioni ci vorrà tempo. Non
disperate che l'estate arriverà.
Ma cosa volete il caldo? io sinceramente preferisco una primavera e una
estate fresca con giorni alternati bello/brutto. :-)
Vade retro un altra estate con quel caldo afoso.
Ciao
Mirko

 Vade retro un altra estate con quel caldo afoso.
Siamo d'accordo.. instabilità nonostante l'estate si farà comunque, meglio
sia alternata, piuttosto che come quella dello scorso anno in cui ci
trovammo per mesi in quella torrida bolla d'aria calda.
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

Concordo pienamente quello che hai scritto, aggiungo però che sì questa neve
si scioglierà subito e sarà come se non fosse mai venuta x quanto riguarda
la situazione ghiacciai, ma non x tutti xchè quelli caratterizzati da un
accumulo di neve principalmente valanghivo ne gioveranno senza dubbio.
Giusto ?
ciao

 al massimo mi sbilancio pensando a cosa fare a 2 giorni.
Io sì, non sempre, ma frequentemente.
Ma più che previsioni in senso classico le uso come previsione
dell'evoluzione delle correnti a larga scala.
Bisogna quindi saper aspettarsi a livello locale cosa può portare una
certa tendenza. Non sempre è possibile.
Voglio solo dire: sempre meglio di niente:-)
ciao
marco

 Voglio solo dire: sempre meglio di niente:-)
io preferisco vedere Venerdi/Sabato cosa faccio Domenica/Lunedi. poi se vuoi
prendere le ferie beh sempre secondo le tendenze avremo un estate simile a
quella del 2002, però anche la tendenza a cosi lungo termine è facile che
sia poco attendibile.
Ciao
Mirko
-- 
Mi recai nei boschi perché desideravo vivere come volevo io, affrontare solo
i fatti essenziali della vita,
e veder se potevo imparare ciò che aveva da insegnarmi,
e non, giunto alla morte,
scoprire di non aver vissuto
----------------------
Mirko - Sweitzer - mirko(AT)
alpinfoto.it
Fotografia Naturalistica delle Alpi: 
http://www.alpinfoto.it

 termine è facile che sia poco attendibile.
Ti dirò: concordo in pieno.
Le previsioni stagionali non sono al momento operative: stanno facendo
progressi, ma sono ancora sperimentali. Sicuramente da non confondere
con la precisione delle previsioni *locali* a breve termine.
Ciao e buone salite
marco

 Vedremo... io ci conto :-)
io spero invece nelle Alpi Orientali..... :-)



zona Graie è stato così, cioè, ha fatto bello.
Per una volta ho pianificato bene la gita:-)
Ciao
M.

 Ciao
buono!, una volta tanto il modello ci va vicino...
direi che anche se ci sono un'po di indebolimenti dell'anticiclone, l'estate
sembra alle porte.
le TENDENZE e di tendenze si tratta non di oro colato, l'inizio estate
dovrebbe essere meno caldo dello scorso che era da record con un'po di
circolazione d'aria in piů.
sperem!
Ciao
Mirko
PS: anche per me la gita č andata a buon fine nonostante un ingresso di aria
fredda dal nord-est che ha rannuvolato un'po il primo giorno.