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Titolo: Re: Ascoltando il prof. G.

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 google si trovino esempi per entrambi.
[...]
 
a me ad esempio rende perplesso "andare" in questo caso;
perch� di fondo non va, ma � trascinato dagli eventi
ora qui, ora l�; cosa espressa meglio dal verbo "vagare"


ps: quello che invece rende perplesso � quell'a
in "vagava a ramingo": a me sa di orrore

 in "vagava a ramingo": a me sa di orrore
 
Anche a me, ma vorrei capire se lo sia o no.


    Cioè, la frase inizia col verbo finito e poi segue il soggetto.
 
In italiano, talvolta è possibile spostare a sinistra il predicato, come 
in questo caso, ottenendo due strutture che hanno lo stesso significato 
logico profondo, ma che in superficie hanno sfumature semantiche diverse 
e proprietà distinte.
 
k
 

  Questo parte si pu� sentire anche qua:
 
Dice �vaga�, poi fa una pausa con un sospiro (che potrebbe anche sembrare 
una sorta di "a" sussurrata), e riprende dicendo �ramingo�.
 
-- 
Saluti.
D. 
 
 

 significato.
 
Nel mio periodo piemontese avevo un collega che pare fosse di nobili origini
e che si chiamava "Balbiano d'Aramengo"...
Ho poi saputo che nell'astigiano esiste un comune con il nome "Aramengo"..
 
Ciao,
Epi
---
"...arrotino,
che ramingo ogni giorno tu vai lungo le strade,
vagabondo per sempre sarai per le contrade,
il tuo semplice cuore lo sa,
si perderà
nella città..."
http://www.youtube.com/watch?v=7a-plRY14g8
 
(cit. raminga)


 una sorta di "a" sussurrata), e riprende dicendo «ramingo».
 
  Potrebbe sembrare, ma credo proprio che sia dovuto al suo modo di parlare.
  Ha anche una leggera pronuncia ligure. :-)
 
  k

 Ho poi saputo che nell'astigiano esiste un comune con il nome "Aramengo"...
 
  Invece, l'ultimo marchese del mio paese, un ramo dei Pallavicino, 
antichissima famiglia con mille anni di storia alle spalle, era quasi 
andato a ramengo.  :-))
 
Comunque, Aramengo pare non avere rapporto con ramingo, probabilmente 
deriva da un personale germanico.
 
k
 
 

 "ramengo", pur derivando da "ramingo"
 
� una faccenda pi� complicata.
 
Ricorderai che abbiamo gi� parlato dell'anafonesi: in alcuni casi dall'etimo
latino ci aspetteremmo una �� (�t�nto, sp�nge, t�gna, fam�glia, f�schio�) e
invece nella Toscana fiorentina (ma non solo) i trova �� (�t�nto, sp�nge,
t�gna, fam�glia, f�schio�).
 
La derivazione "regolare" si trova invece nei dialetti settentrionali
(e anche in diversi dialetti meridionali, ma in quelli "estremi" tale
derivazione regolare � "nascosta") e pi� in genere nelle lingue
"occidentali".
 
Ora, nelle lingue occidentali il suffisso germanico -INC/-ING in genere ha
dato �� nel volgare (gi� che ci siamo, mi sai dire com'� �aringa� in
provenzale?), mentre in italiano troviamo solitamente �-�ngo/-�nga�.
 
Sembra dunque che si tratti d'un caso di anafonesi toscana. Dal che si
deduce che le varianti in �-�ngo/-�nga� sono d'origine settentrionale.
 
In alcuni casi ha prevalso questa forma. Ad esempio �camerlengo/camarlengo�
(da KAMARLING) mi sembrano pi� usati che �camerlingo/camarlingo�.
E anche �ramengo� � molto usato.
 
� pur vero che, come dici tu, c'� anche uno slittamento semantico, ma questo
accade spesso quando si prendono voci analoghe da aree linguistiche diverse.
 
Non direi dunque che �ramengo� deriva da �ramingo�. Il primo � la
derivazione settentrionale a partire dallo stesso etimo.
 
Ciao!
D.
 
 
 
 

Il significato di "andare, mandare a ramengo" 
come andare, mandare in rovina, in malora... 
viene definito "sett." dallo Zanichelli, come se fosse un regionalismo, 
eppure anche a me suona abbastanza normale. E a voi?
Il dizionario Hoepli non lo connota geograficamente, 
ma solo come locuzione popolare.
 
http://dizionari.zanichelli.it/parola-del-giorno/2010/03/22/la_parola_del_giorno__ramingo__ramengo/
 
 
http://dizionari.corriere.it/dizionario-modi-di-dire/R/ramengo.shtml
 
 

 derivazione settentrionale a partire dallo stesso etimo.
 
  Ti ringrazio per le precisazioni, mi sono ricordata che ne avevamo giï¿œ 
parlato in passato.
 
 
http://www.etimo.it/?term=ramingo&find=Cerca
 
 
  k


  Forse intendeva "di origine settentrionale", come ha spiegato Davide.
 
  k
 
 

   Cio�, la frase inizia col verbo finito e poi segue il sogetto.
 
questo � nomale, in italiano il verbo pu� venire dopo il soggetto per
molti motivi; in questo caso lo spostamento mette in risalto la persona
del soggetto, rispetto alla frase neutra "Ugo Foscolo dice..."
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
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