Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: PALESTRA o MONTAGNA ?

Ciao a tutti,
mi chiamo Luca e in questo momento sono in vacanza in Trentino (Val Badia).
Da anni frequento questi sentieri e ormai anche 80 % delle vie ferrate è
stato fatto. Essendo un grande appassionato di montagna, come tutti voi, mi
sto avvicinando con molta cautela alla roccia. Premetto che in palestra
(Finale Ligure) riesco a fare anche il 6° ma in montagna non mi sono mai
spinto oltre il 3°. Qua si potrebbe aprire una bella discussione sulle
differenze, per me SOSTANZIALI, tra le palestre e le vie di roccia anche
considerate NORMALI !
Io finora ho fatto vie di 3° come la Torre Inglese nelle CINQUE TORRI,
gradirei sapere qualche altra via di 3°/4° grado nelle vicinanze della Val
Badia - Cortina. O anche nelle CINQUE TORRI dove sto cercando vie facili, di
soddisfazione senza andare a fare vie con difficoltà estreme. Nella mia
carriera alpinistica vorrei arrivare a fare "IN MONTAGNA" tutte le gradi vie
normali dove al massimo si arriva al 5°.
Ho visto che in questo newsgroup  si parla della via normale al Catinaccio,
ecco mi interessano proprio queste cose LE GRANDI VIE NORMALI !
Sto cercando quindi informazioni su difficoltà, numero di protezioni, numero
di corde, lunghezza sia in termini di mt. che di ore.... GRAZIE PER LA
COLLABORAZIONE !!!   :)

COLLABORAZIONE !!!   :)
CIao Luca, forse io ho qualche suggerimento da darti. Pero', per non
andare fuori dal seminato mi dovresti dire se sei un "solitario" o se
hai un compagno di cordata. E anche di come te la cavi attualmente con
le manovre di corda e di attrezzatura, soste ecc.Proprio perche' tu mi
pare che hai capito la differenza fra palestra e montagna, capirai
anche che sono nel giusto se ti consiglio di frequentare un corso
roccia (non di arrampicata sportiva) Sicuramente attualmente in Val
Badia ci sono corsi, magari tenuti da guide, che ti possono spiegare
tante cose. Chiedi però corsi di roccia in montagna, non di
arrampicata (anche le guide trovano piu' comodo e lucroso organizzare
questi ultimi...). Un consiglio rapidissimo e' quello di procurarti
"Il grande libro delle vie Normali, di Metzeltin - Buscaini,
Zanichelli editore. Li' troverai sicuramente un sacco di suggerimenti.
In val Badia potrai trovare anche "I 3000 delle Dolomiti" di Goedeke -
Kammerer, altra Bibbia dell'alpinista - viaggiatore classico, edito da
Tappeiner (foto splendide!!!). In ogni caso, se vuoi altri
suggerimenti, prova a rispondere alle domande che ti ho fatto, e
vedro' di darti qualche "dritta"...
Ciao! 
--
Piero 
apa...@bl.tuttocitta.it
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"Lunga vita a re Laurino!"

Badia - Cortina. 
Prova con le Alvera'-Pompanin sul I e III pilastro della Tofana
di Rozes. Vie lunghe (300-400 m), un po' discontinue, con brevi
tratti di IV e un paio di passi di V. Protette decentemente
(chiodi)dove serve, molte soste gia' in loco. Necessario un buon
senso dell'orientamento. Discesa abbastanza semplice con
sentiero.
Buone scalate.
Ciao
kluge

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Prima di darti qualche consiglio su vie in zona e' necessario capire (come a
chiesto Piero) le tue conoscenze tecniche.
Si potrebbe correre il rischio di consigliarti qualche via un po' troppo
impegnativa.
Non c'e' niente di peggio di un "alpinista" improvvisato.
Facci sapere !
----------
Un saluto
Michele Aleardi
Per info su mailing-list sull'alpinismo e l'arrampicata
http://www.geocities.com/Yosemite/Rapids/7287
http://www.comune.ferrara.it/monodito
ICQ UIN: 6905220

Rispondo volentieri alle vostre domande:
Sicuramente arrampico sempre con un compagno (non è sempre lo stesso) anche
perchè sinceramente non sono sicuramente in grado di andare da solo. Domanda
stupida: CHI MI FA SICURA ? Sinceramente non ho questo tipo di conoscenza
tecnica COME SI FA A FARE UNA VIA DA SOLI ?
Per quanto riguarda invece le manovre di corda, attrezzare delle soste, ecc.
direi che non ho problemi (non vorrei sembrare presuntuoso). Il mio problema
sulla roccia sta nel fatto che io per il momento riesco ad andare dove trovo
i chiodi/protezioni ogni 2 metri e questo, come voi mi insegnate, lo si può
trovare solo in palestra non sulle vie normali. A me comunque non interessa
"la palestra" non mi interessano neanche le vie estreme, però vorrei essere
veramente sicuro per avventurarmi in una via di III IV al massimo qualche
passaggio di V grado. Il libro di  Goedeke Kammerer lo conosco, ti ringrazio
per "l grande libro delle vie Normali" di Metzeltin - Buscaini, non lo
conoscevo e dal titolo mi sembra proprio quello che fa per me.
Sono anni che frequento le montagne e ho acqusito una certa esperienza (NON
E' MAI TROPPA) :)  quindi conosco bene i pericoli della montagna  e per
questo non mi improvviserei ALPINISTA. Nella mia vita ho fatto anche
ghiaccio ma la roccia mi piace di più. Comunque se riuscite a consigliarmi
qualche via in zona ve ne sono grato.... !! Sinceramente adesso sto cercando
vie di passaggio: Che non siano vere e proprie palestre ma che siano
attrezzate bene !!! CI RIUSCIRO' ??? :))
Domanda ho delle fotocopie sulla traversata delle cinque dita (SASSOLUNGO)
come è ? e la via di Comberlato al Sass de Stria (PASSO DI VALPAROLA) la
conoscete ???
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conoscete ???
Eccoci di nuovo qua! Vedi che ,andando per "approssimazioni
successive", arriviamo a capirci?
Vie come dici tu, "di passaggio" intorno a Cortina, che ti abituino a
salire senza avere protezioni ogni due metri, ma con soste sicure, ce
ne e' pieno, come ne sono piene tutte le zone dove operano guide con i
loro clienti. Le guide di solito fanno tiri brevi e le vie da loro
piu' frequentate hanno chiodi cementati. Quindi almeno due chiodi cem.
(o spit) per tiro li trovi sempre. Ti elenco alcune vie in ordine di
difficolta':
1)Spigolo del Sass de Stria (3° con un passo di 4° evitabile in alto
uscendo in un canale) discesa turistica.
2)La straclassica Torre piccola di Falzarego per la via delle guide
(3° e 4° , roccia dello spigolo stupenda.) Attenzione alla calata
dalla vetta: con una calata con una corda dalla cima-cima non si
arriva alla base. O si hanno due corde o ci si cala qualche metro a
prendere un ancoraggio piu' basso. 
3)Piccolo Lagazuoi via del "Buco"( 3° e 4° con passaggio di 5°
evitabile per rampa -canale a sinistra)
4)Col dei Bos, via Ada (3 e 4 con pass. di 5) ritorno per prati.
5)Sulle stesse 5 Torri puoi fare le tre classiche N : Lusy, Barancio e
diedro della Romana. Il Barancio presenta passaggi di 4+.Su tutte
queste vie e' meglio avere due corde per le calate da Sud. Oppure,
piu' semplice ma simpatica, la via delle Guide alla Grande.
TI sconsiglierei in questa fase la bellissima Miriam: il passaggio
chiave di 5 e' straunto e forse occorre un po' piu' di esperienza.
Se vuoi fare una via veramente "di montagna",ma ben  attrezzata, credo
che nessuna batta a Cortina la "Comune" (Dimai) di Punta Fiames. Si
tratta pero' gia' di una via di una certa lunghezza e impegno
psicologico, per chi e' abituato piu' che altro alla falesia. 
Attenzione: io mi sto tenendo (e ti sto tenendo)  "sul sicuro": Non
voglio criticare l'ottimo Kluge :-), ma gli spigoli di Tofana possono
presentare anche problemi di orientamento ( piu' di una cordata ha
avuto problemi per essere uscita di via). Si tratta di vie molto
belle. MI pare pero' che non si possano gia' piu' definire vie "di
passaggio" come quelle che cerchi. E poi io le ho percorse qualche
anno fa, e l'attrezzatura  era piu' che sufficiente, ma non "da
guida", come mi pare che tu cerchi per aiutarti a superare la sindome
del chiodo-ogni-due-metri ;-). Posso suggerirti una "chicca" che non
c'entra niente con questo tipo di itinerari? Se hai voglia ed
esperienza di montagna "ruvida" dei pionieri, quella  da 2° e passaggi
3° grado,con ghiaia e sassi,  e anche di ghiaccio, hai mai fatto il
Cristallo? Intendo la cima principale, non l'infilata di hotdog appesi
al filo della cima di Mezzo... Attento, pero': li' non e' un
gioco...;-))


e la via di Comberlato al Sass de Stria (PASSO DI VALPAROLA) la conoscete
???
Classica via di iniziazione, Piero l'ha gia' descritto perfettamente.
Aggiungo , se mi e' permesso:
Nella zona del Trapezio sul Piccolo Lagazuoi tutte con roccia ottima pero'
con chiodi normali e tante clessidre.
1) Ardizzon - dal II al IV
2) 2 Piastroni - dal II al IV
Sulla Torre Grande di Falzarego la via Lussato: III e IV (chiodi cementati)
Se poi non sei ancora stanco, vuoi ancora arrampicare senza preoccupazioni e
non ti interessa l'etica, sotto il Sass di Stria c'e' una palestrina molto
comoda con circa 20 monotiri dal IV al 6a con spit molto vicini. Nella
pagina dei link della mia HP trovi l'indirizzo con tutte le difficolta'.
La zona del Passo Falzarego e' una vera miniera di itinerari per iniziare.
Buona arrampicata !!!!
---------------
Un saluto
Aleardi Michele
Per informazioni sulla mailing-list sull'alpinismo e l'arrampicata
http://www.geocities.com/Yosemite/Rapids/7287
http://www.comune.ferrara.it/monodito
ICQ - UIN #6905220

gioco...;-))
Ehi, non l'ho detto esplicitamente, ma li' chiodi e spit... non
esistono! Qualche ometto e qualche segno rosso sbiadito....
Ciao!
