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Titolo: Più bella che intelligente

Cari povericlisti,
come si puï¿œ definire, da un punto di vista retorico e linguistico, la
definizione in oggetto, pronunciata dal Presidente del Consiglio nei
confronti di Rosy Bindi?
Epy
---
"... mi piacerebbe cantare una canzone intelligente,
che segua un filo logico, importante,
e che sia piena di bei ragionamenti,
insomma una canzone intelligente,
che spieghi un po' di tutto e un po' di niente..."
http://www.youtube.com/watch?v=hNiV_pT13ag
(cit. sciocca & blues)

 
Una maleducazione?
GraZia

 confronti di Rosy Bindi?
Adynaton? Invettiva? Ironia?
...
Estrema maleducazione?
E.D. 

 nei confronti di Rosy Bindi?
Insulto infame? 

> pronunciata dal Presidente del Consiglio nei confronti di Rosy Bindi?
E se la Bindi fosse stata un po' piï¿œ pronta, o piï¿œ avezza alle risse
verbali da osteria, avrebbe avuto la possibilitï¿œ di replicare perfidamente:
"E lei ï¿œ piï¿œ alto che onesto!"
E.D. 

confronti di Rosy Bindi?
Super-cafonal?
Ciao.
Gian Carlo

GraZia ha scritto:

  piï¿œ becero maschilismo.
  k

>confronti di Rosy Bindi?
� una battuta peraltro copiata, per primo la fece Sgarbi...
un cognome ed un programma  :-) 

A Milano si diceva "piu' bamba che bello"
-- 
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 A Milano si diceva "piu' bamba che bello"
  Quindi, � un modo di dire milanese.
  Da noi si dice "pi f�l che long".
  k

 confronti di Rosy Bindi?
Sceglierei fra:
- un metalogismo, nella forma di eufemismo ironico;
- la pura verità. ;)
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum


non avrebbe funzionato: avrebbe fatto un fischio, sarebbe accorso Brunetta 
(arruolato proprio per queste necessit�) e, inquadrato di fianco a lui, 
avrebbe risposto:
"eh s�, in effetti sono molto alto, grazie".

 Presidente del Consiglio nei confronti di Rosy Bindi?
Un complimento?
Ma ci prova con tutte quello lï¿œ!
-- 
"Most of the time I don't have much fun. The rest of the time I
don't have any fun at all."
                -- Woody Allen

 confronti di Rosy Bindi?
E' una frase ad effetto che compone l'eufemismo e il paradosso. E 
ovviamente il sarcasmo. Normalmente sarebbe anche una caduta di stile, 
ma questo caso fa eccezione, avendo Berlusconi perso lo stile da tempi 
immemorabili, se mai lo ha avuto.
-- bb

 
Oh sï¿œ, forse anche se non respirano...
GraZia

 immemorabili, se mai lo ha avuto.
Confermo che non l'ha mai avuto, come mi raccontarono in tempi 
lontanissimi e non sospetti persone che lavoravano a Canale 5.
GraZia

 Adynaton? Invettiva? Ironia?
Fra le numerose risposte ricevute (tutte con una certa dose di veritï¿œ)
scelgo "adynaton", che in greco vuol dire "impossibile", ma anche
"impotente, debole, incapace, invalido".
Grazie.
Epimeteo
---
"... io e la mia signorina
stiamo bene insieme...
Potrei anch'io fare il presidente,
ma sto con lei e non mi manca niente..."
http://www.youtube.com/watch?v=SnIVjjR3aN8
(cit. presidenziale)

 confronti di Rosy Bindi?
Un tentativo poco riuscito di improvvisazione. Era chiaro che la
battuta era preparata prima. Mister B l'ha tirata fuori senza
eleganza, un po' a sproposito, appena ha sentito che la Bindi si
agitava. Dal punto di vista della Commedia dell'Arte questo è un
errore grave: bisogna aspettare che la situazione drammatica sia
stabilita per colpire. Questo era il vero punto debole e se la Bindi
avesse avuto una preparazione tecnica decente avrebbe potuto vincere,
perché l'altro è entrato in scena per così dire a gamba tesa. Con ogni
evidenza alla Bindi mancava tutto, la tecnica, la nozione di figura
teatrale, la gigioneria, le battute a memoria, e forse anche la
cattiveria, cose di cui quell'altro è dotatissimo. E comunque non se
l'è cavata tanto male, ma poteva far molto meglio.
Gli intellettuali che si sono esercitati sull'argomento della Commedia
dell'Arte (da Ferdinando Taviani a Siro Ferrone, e tanti altri),
pensando solo a ricavarsi le loro poltroncine universitarie, non hanno
saputo stabilire alcuna connessione con l'operare pratico. Cosa che
invece hanno fatto Mister B e, tanto per dirne uno, Vittorio Sgarbi,
che si serve egregiamente dell'antica tecnica del contrasto, già usata
dai comici per attirare l'attenzione della piazza.
L'improvvisazione non si improvvisa. Il comico dell'arte osserva con
perplessa tristezza queste schermaglie televisive fra questi cani
quasi completamente sforniti di tecnica e pensa che c'è un corpus di
scenari della Commedia dell'Arte (e ormai anche una storia del teatro
a cui manca solo l'ultimo capitolo, le esequie) che dorme nelle
biblioteche in attesa del bacio che potrebbe svegliarlo. Allora forse
applaudiremo gli spadaccini del naso lungo che decidono loro quando è
il momento di sbudellare l'avversario, generalmente alla fine della
licenza.
Occupati di cose necessarie non si preoccupano delle indispensabili.
Vinum non habent.
F.


Facebook: Massimo Bacilieri

 l'� cavata tanto male, ma poteva far molto meglio.
Anche lei aveva la battuta pronta, solo che ci ha messo qualche minuto 
per caricarla in memoria.
Comunque continuo a pensare che l'arte della commedia non sia la prima 
dote da ricercare in un politico...
E.

> BTW da dove scrivi? Mi risulta un fuso orario "PDT" -7 ore da 
Greenwich :-O
California?
GraZia

 BTW da dove scrivi? Mi risulta un fuso orario "PDT" -7 ore da Greenwich :-O
Ehm, la montagna del purgatorio...
F.

 dote da ricercare in un politico...
Sbagli. Ti pesano le infinite contumelie con cui una certa
intellettualità, da Platone in poi, ha perseguitato nello specchio del
teatro l' orrore della propria natura scimmiesca, mimetica. L'arte
della memoria (che poi è la famosa arte della Commedia dell'Arte) non
è altro che la capacità di maneggiare insiemi complessi, uno dei quali
si chiama pubblico (e bisognerebbe distinguere fra pubblico televisivo
ed elettorato, ma solo dopo una bella bevuta). Bisogna avere un certo
bagaglio di conoscenze e di esperienze per rivolgersi ad esso. Mister
B ne ha di elementari, il guaio è che si trova di fronte quasi sempre
degli infanti frignoni vigliacchi furbastri veltroneschi, in
definitiva manichei: viva il bene, abbasso il male! noibbuoni
ttuccattivo, quantesibrutte vattevia. Oro per uno schermidore sia pure
non tanto abile. Mister B sa il fatto suo. Che altro deve fare, del
resto, un politico, se non persuadere? Deve anche avere qualcosa da
proporre, ma senza arti retoriche non fa un passo. Mentre se ha le
arti retoriche e vuole rubare a mani basse va a finire che ci riesce.
F.

 arti retoriche e vuole rubare a mani basse va a finire che ci riesce.
diatriba piuttosto vecchia
http://philosophos73.files.wordpress.com/2007/12/platone-protagora.ppt

 confronti di Rosy Bindi?
Un tentativo poco riuscito di improvvisazione. Era chiaro che la
battuta era preparata prima. Mister B l'ha tirata fuori senza
eleganza, un po' a sproposito, appena ha sentito che la Bindi si
agitava. Dal punto di vista della Commedia dell'Arte questo � un
errore grave: bisogna aspettare che la situazione drammatica sia
stabilita per colpire. Questo era il vero punto debole e se la Bindi
avesse avuto una preparazione tecnica decente avrebbe potuto vincere,
perch� l'altro � entrato in scena per cos� dire a gamba tesa. Con ogni
evidenza alla Bindi mancava tutto, la tecnica, la nozione di figura
teatrale, la gigioneria, le battute a memoria, e forse anche la
cattiveria, cose di cui quell'altro � dotatissimo. E comunque non se
l'� cavata tanto male, ma poteva far molto meglio.
Gli intellettuali che si sono esercitati sull'argomento della Commedia
dell'Arte (da Ferdinando Taviani a Siro Ferrone, e tanti altri),
pensando solo a ricavarsi le loro poltroncine universitarie, non hanno
saputo stabilire alcuna connessione con l'operare pratico. Cosa che
invece hanno fatto Mister B e, tanto per dirne uno, Vittorio Sgarbi,
che si serve egregiamente dell'antica tecnica del contrasto, gi� usata
dai comici per attirare l'attenzione della piazza.
L'improvvisazione non si improvvisa. Il comico dell'arte osserva con
perplessa tristezza queste schermaglie televisive fra questi cani
quasi completamente sforniti di tecnica e pensa che c'� un corpus di
scenari della Commedia dell'Arte (e ormai anche una storia del teatro
a cui manca solo l'ultimo capitolo, le esequie) che dorme nelle
biblioteche in attesa del bacio che potrebbe svegliarlo. Allora forse
applaudiremo gli spadaccini del naso lungo che decidono loro quando �


 "impotente, debole, incapace, invalido".
quindi la Nannini in greco al suo "kal�s ka� adynatos" direbbe bello e 
impotente?
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 Vinum non habent.
Neque panem. Almeno avessero, pur privi di vis comica, cose interessanti 
da dire. Invece i contenuti mancano. La telepolitica � un croccantissimo 
arancino ripieno di sabbia (sono stato gentile)


 resto, un politico, se non persuadere? 
Credo sia qui l'equivoco principale della democrazia. Che non significa 
necessariamente libert� di scelta, se le opzioni sono truccate e si 
conosce solo quel poco che ci fanno vedere, e se la maggior parte della 
gente ha come unico mezzo d'informazione il cabaret.


 impotente?
Come il megalleleico Padre ben sa, /dyhat�/ significa "forte" ma anche
"possibile". /Den eine dynat�/ significa "non � forte/resistente" ma anche
"non � possibile". In pi� /adynato/ vuol s� dire "impossibile" ma anche
"magro/snello" e pure "senza forza".
Sono Pazzi Questi Romei,
E.D. 

 Oro per uno schermidore sia pure non tanto abile.
Ma se in giro per il mondo ci sono dei campioni che meriterebbero di gran
lunga quegli ori che ora vengono assegnati a dei mediocri solo perch�
costoro non hanno dei degli avversari, come mai questi campioni non si
degnano di togliersi la vestaglia e di prendersi quegli ori che - stando a
quel che dici - potrebbero ottenere con grande facilit�?
Forse questi campioni occulti sono talmente angelici (e dunque non
scimmieschi) da non essere minimamente toccati da quella volont�
di potenza che pervade tutti gli altri primati?
-- 
Saluti.
D. 

 Sono Pazzi Questi Romei,
Sapessi i Padani Quanto Rompono...


 Ma se in giro per il mondo ci sono dei campioni
E chi ha mai detto questo? Dico che ci sono in giro gli elementi.
Comporli in un insieme efficace è un altro paio di maniche. In teoria,
i teatri off off sarebbero posti adatti. Ma sono frequentati da
miserabili drogati di romanticismo. Il compito loro assegnato è quello
di farsi fuori l'un l'altro, naturalmente senza sapere quello che
fanno. Leopardi esprime con parole splendide concetti idioti. I
teologi tridentini sapevano invece molto bene il fatto loro.
F.

 E.D.
Ma i neogreci studiano il greco antico come noi studiamo
(dovremmo) il latino?
-- 
"Un bon mariage serait celui d'une femme aveugle et d'un homme
sourd."
                -- Michel de Montaigne

 Oh sï¿œ, forse anche se non respirano...
Basta che non pensino.
-- 
"Chi disputa allegando l'autoritï¿œ, non adopra lo 'ngegno, ma piï¿œ
tosto la memoria."
                -- Leonardo da Vinci

GraZia, 06:31, sabato 10 ottobre 2009:

Si dice che Gianni Agnelli avesse stile, anche se era un
pescecane pure lui.
-- 
"Nature, to be commanded, must be obeyed."
                -- Francis Bacon (1561-1626)

 che ci riesce.
Ma allora sarebbe meglio che l'opposizione candidasse Grillo,
Benigni, Fo, ecc., che esperienza di quel tipo ne hanno.
Comunque ho letto che Franceschini se la cava abbastanza bene
con le battute ironiche.
-- 
"La politique, c'est pas compliqu�, il suffit d'avoir une bonne
conscience, et pour cela il faut juste avoir une mauvaise
m�moire!"
                -- Coluche (Michel Colucci)

 d'informazione il cabaret.
La democrazia � schifosa, ma il resto � peggio, lo disse anche
Churchill.
Si potrebbe provare col sorteggio, nessuna necessit� di
convincere elettori a farsi votare.
Non � detto che il risultato sarebbe migliore.
-- 
"I only like two kinds of men: domestic and foreign."
                -- Mae West

 Churchill.
Non schifosa, solo malintesa. Se non ci si illude che tutti abbiano la 
possibilit� di essere rappresentati, funziona. A patto di non far parte 
dei non rappresentati...


 pescecane pure lui.
Lo stile non ï¿œ acqua.
GraZia

 parte dei non rappresentati...
Il grande difetto della democrazia � che i voti di due imbecilli
valgono pi� del voto di un premio Nobel.
Roger 

 valgono pi� del voto di un premio Nobel.
Un premio Nobel non necessariamente capisce di politica, specie se � un 
topo di biblioteca. Quanto al resto, in italia il problema non sono gli 
imbecilli, ma i furbastri.


 furbastri.
"lupi" in calabrese (l'animale furbo, in realt�, � la volpe; quando si 
apostrofa qualcuno: "Lupu!" si sottolinea che si crede furbissimo, ma..)


 valgono pi� del voto di un premio Nobel.
  e il voto di due premi Nobel valgono pi� di una medaglia Fields o di 
un premio Gauss.
k

 imbecilli, ma i furbastri.
  Infatti.
Detto in altro modo: il problema della democrazia � che la necessit� di 
prendere voti viene prima di *tutto*.
[quantunque, anche i Nobel non eletti, ma nominati a vita... :-))]
k

 sono gli imbecilli, ma i furbastri.
A quanto vedo non mi sono capito bene, ma non insisto. :-)
Roger 

Roger ha scritto:

  Abbiamo capito benissimo, sei diventato elitario perch� speri di 
andarci tu (al governo). :-))
k

 Non è detto che il risultato sarebbe migliore.
Ma forse neanche peggiore
Curlus

GraZia, 06:23, domenica 11 ottobre 2009:

Acqua passata non macina piï¿œ.
Ma quella di mettere l'orologio sopra il polsino della camicia
non mi pare stile.
-- 
In a Yugoslav hotel:
"The flattenning of underwear with pleasure is the job of the
chambermaid."

Klaram, 18:57, domenica 11 ottobre 2009:

E i voti di tutti questi valgono pi� del voto del dottor
Valentino Rossi!
Ma come ho gi� detto, o cos� o peggio.
Del resto, chi stabilirebbe il "peso" di ciascun voto?
Bisogna elevare il popolo, come si diceva una volta.
(A bastonate? un po', solo un po', quindi niente condoni e
amnistie)
Ora rientro in ambito.
"Imbecille" � di origine dotta?
E le altre denominazioni simili: stupido, idiota, cretino...?
C'� differenza nel modo di d'insultare dei dotti e
degli "indotti"?
Mi ricordo un mio professore, un ingegnere, che dopo una
disastrosa interrogazione consigli� al malcapitato di
diventare "cesellatore di zolle" invece che continuare in quel
modo.
Oggi sarebbe stato querelato per violenza su minore dai
genitori, ma all'epoca non si usava.
-- 
In a Belgrade hotel elevator:
"To move the cabin, push the button for wishing floor. If the
cabin should enter more persons, each one should press a number
of wishing floor. Driving is then going alphabetically by
national order."

Klaram, 20:11, domenica 11 ottobre 2009:

Rutger f�r Pr�sident!
(Kanzler?)
Voto per lui perch� varranno il doppio i voti di chi sa il
tedesco, e io lo s�... non benissimo... ma diamo un premio di
incoraggiamento, come il Nob�l a Mr. Obama.
(a scanso di, l'accento di "s�" � rafforzativo e indica che v�
pronunciato con il glottal stop)
-- 
"Dieu (s'il y a un Dieu) est dans ma conscience (si j'ai une
conscience)."
                -- Gustave Flaubert

 Curlus
Si potrebbe associare il sorteggio alla dichiarazione annuale
dei redditi.
Ovviamente in caso di elezione ci sarebbero accurati
accertamenti, preventivo e consuntivo.
Beh, per oggi basta sogni.
-- 
"Il sonno della ragione genera mostri, o la ragione del sonno
mostra i generi?"
                -- Gigi Marzullo, apocrifo

 k
Roger 

 non mi pare stile.
Pare che l'avesse escogitato dopo che gli si era staccato il bottone. Ma 
come la mettiamo con la cravatta sopra il pullover?
Ciao.
Sergio. 

 degli "indotti"?
  Mah, quello che sicuramente hanno in comune � che gli stupidi, 
cretini, imbecilli e idioti sono empre gli altri. :-))
k

 come la mettiamo con la cravatta sopra il pullover?
A me sembra soltanto una forma di dandismo, per differenziarsi dai comuni
mortali che non possono permettersi queste "stranezze" o se ne
scandalizzano.
Ciao.
Epimeteo
---
"... sopra il cappotto porta la giacca
e sopra il gilï¿½ la camicia,
sopra le scarpe porta le calze,
non ha un botton
e con le stringhe tien su i calzon.
Ma Pippo, Pippo non lo sa
e serio serio se ne va per la cittï¿½..."
http://www.youtube.com/watch?v=8tTIJS2hpRE
(cit. sottosopra)

 confronti di Rosy Bindi?
Un invito: l'invito a farsi dire dalla Melandri "piu' alto che educato"
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano 

 Difficile: non ho le tette! :-)
Il problema si pu� risolvere facilmente.
-- 
In a Hong Kong supermarket:
"For your convenience, we recommend courageous, efficient
self-service."

 Ma come la mettiamo con la cravatta sopra il pullover?
Mi sfati un mito!
-- 
Once, during a trial in which she was accused of indecency on
stage, the judge asked, "Miss West, are you trying to show
contempt for this court?"
She answered, "On the contrary, your Honor, I was doin' my best
to conceal it."

 (cit. sottosopra)
Anche il grande musicista Gorni Kramer mise sottosopra il suo
nome completo.
-- 
"The universe is popping all over the place."
                -- Riccardo Giacconi 

 nome completo.
D'altra parte, quante persone in Italia hanno "Kramer" come nome di
battesimo, ammesso che egli sia mai stato battezzato?
Ciao.
Epy
---
"... Crapa Pelada la fa i turtei,
gh'en da minga ai sï¿œ fradei,
i sï¿œ fradei fan la fritada
gh'en dan minga a Crapa Pelada..."
http://www.youtube.com/watch?v=2tUF5a1pD_M
(cit. di un Kramer doc)

 Il problema si pu� risolvere facilmente.
  Ricordo un'intervista a un trans, fatta dalle Iene, diceva che in quel 
momento aveva addosso cinque chili di silicone per mantenere le forme 
arrotondate. Mi aveva impressionato.
k

arrotondate. Mi aveva impressionato.
Noi del sud siamo accusati, non a torto, di avere il passato remoto 
facile, in canna; ma, in questo caso, "Mi impression�" oppure 
"Ne fui impressionata"  sarebbero stati ben pi� rotondi
del trapassato prossimo.
Per quanto riguarda il passato remoto, siamo noi corrivi o
voi restii?
  Ciao. Imes

Klaram, 14:00, mercoled� 14 ottobre 2009:

Pare che ultimamente, tra le donne, vada molto l'autotrapianto
di adipe, dai fianchi a pi� su.
Per un uomo � pi� difficile, credo, a meno che uno abbia la
corporatura di Platinette.
-- 
"Per chi ha paura tutto fruscia."
                -- Sofocle

 voi restii?
� che quel tempo verbale � scomparso da tempo dalle parlate di
quass�, anche le storie che venivano raccontate dalle nonne non
lo usavano, credo.
Da ci� la riluttanza ad usarlo in italiano, anche per la sua
maggior difficolt� relativa di apprendimento per l'irregolarit�
che spesso presenta.
-- 
"Ogni ghianda pu� pensare di diventare quercia. Ma nella realt�
il 999 per mille delle ghiande servono di pasto ai maiali."
                -- Antonio Gramsci



   (2� INVIO - SI RICOMINCIA?)
Noi del sud siamo accusati, non a torto, di avere il passato remoto 
facile, in canna; ma, in questo caso, "Mi impression�" oppure 
"Ne fui impressionata"  sarebbero stati ben pi� rotondi
del trapassato prossimo.
Per quanto riguarda il passato remoto, siamo noi corrivi o
voi restii?
  Ciao. Imes

 che spesso presenta.
  Non so perch� sia scomparso, ma c'�ntra assolutamente la difficolt� di 
apprendimento, infatti usiamo moltissimo e correttamente il congiuntivo 
e il condizionale.
k

 voi restii?
  Ho gi� detto che noi usiamo, erroneamente, sempre il passato prossimo 
al posto del passato remoto, per� in questo caso mi sembra che le due 
forme, passato remoto e trapassato abbiano un significato leggermente 
diverso.
k

 Pare che l'avesse escogitato dopo che gli si era staccato il bottone.
Mi sembra di ricordare che fosse invece per poter leggere immediatamente
l'ora. Credo di averlo letto, secoli fa, in "Il vero signore si veste" di
Egon von Furstenberg.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
____________________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU: 
http://boinc.berkeley.edu/index.php

 vero signore si veste" di Egon von Furstenberg.
Immagino che molti abbiano seguito il suo preclaro esempio,
magari anche arrotando la erre.
-- 
"My brain is my second favorite organ."
                -- Woody Allen

 arrotando la erre.
Mah, non mi pare che il vezzo si sia mai molto diffuso. Certo non quanto
la sacra preoccupazione di criticare qualsiasi cosa uno come lui facesse.


 uno come lui facesse.
Io preferisco i criticoni ai leccaculi.
-- 
"Le mariage est la seule aventure ouverte aux lâches."
                -- Voltaire