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Titolo: cose insopportabili

A parte il già molto commentato "piuttosto che" e il "quant'altro", vi propongo nuove cose insopportabili:
"problematiche" al posto di "problemi"
"condizionalità" al posto di "condizioni"
"quelli/e che..." segue oggetto
Che ne pensate?
c.
 
 

 "quelli/e che..." segue oggetto
 
Per esempio?
 
-- 
Kiuhnm
 

 Per esempio?
 
boh...
https://www.youtube.com/watch?v=gvCCfE4bf54
 
 
 
-- 
"Humanitas dicta est qua nos invicem tuemur"

 Per esempio?
 
Mi viene in mente la trasmizzione televisiva "quelli che il calcio".
 
E.D.

edi'® il 11/09/2020 alle 09:57:23  ha postato:

anche a me era venuta, però è quelli che... il calcio



almeno credevo, controllando pare di no... però è inteso con ironia



Non se si può parlare di frase scissa, ma immagino sul tipo
"Non mi vengono in mente quelli che sono gli esempi più adatti" per "Non 
mi vengono in mente gli esempi più adatti"...
 

 Che ne pensate?
 
Da mettere al muro.
Ma mi rendo conto che è una marea che sale ed una battaglia persa.
Su "piuttosto che" disgiuntivo hanno persino scritto un libretto:
 
https://books.google.it/books/about/Piuttosto_che.html?id=JXqACs-jCUEC&printsec=frontcover&source=kp_read_button&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
 
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede

 Mi viene in mente la trasmizzione
 
Don Diego de la Vega.
 
E.D.

 ha scritto:

A me da molto fastidio il nome Wikipedia pronunciato Wikipìdia,
 oppure Wikipédia invece di Wikipedìa.
Generalmente rispondo che "..no, l'ho trovato sulla Enciclopédia"
Ma mi danno anche fastidio "assolutamente sì", "controesodo",
 "sia... che...".
 
 
-- 
Al Asset
La violenza è l'ultima risorsa degli incapaci
(Sindaco Salvor Hardin, "Cronache della Galassia" Asimov)

  "sia... che...".
 
A parte che hai scritto "da" invece che "dà"... può capitare.
A me invece dà fastidio l'arroganza linguistica, quando vengono usate
espressioni per me violente, come "mettere al muro" oppure "pistola
puntata"... la scelta delle parole è importante, e questo mi pare più
grave che puntare il dito verso errori, che a volte sono pure presunti
errori. Questione di propensioni personali, evidentemente



Controèsdo tra l'altro è contmplato pure dal Treccani
https://www.treccani.it/vocabolario/controesodo/
 
 
"Assolutamente" dà fastidio pure a me, ma in maniera tollerabile,
dato che spesso mi sembrà più un intercalare delle persone,
per darsi coraggio... siamo in un periodo di forti sensazioni di
"fragilità"  :-)


   oppure Wikipédia invece di Wikipedìa.
 
E' un'istituzione internazionale, scritta in varie lingue con 
partecipazione globale. Le scelte imho sono due: pronuncia originale 
(cioè uichi pìdia all'inglese) o italianizzata (uichipèdia). Uichipedìa 
proprio non mi viene.
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 all'inglese) o italianizzata (uichipèdia). Uichipedìa proprio non mi viene.
 
Assolutamente d'accordo.


 [...]
 
 
E' l'ora di una nuova Appendix Probi ;-)
Bepe
 
 

 errori. Questione di propensioni personali, evidentemente
 
 Questo è un aspetto più psicologico o di bon ton che non lingiustico.
 
 k

>> "condizionalità" al posto di "condizioni"
 
 Spesso, però, problematica, tematica, condizionalità sono usate a 
sproposito, quando basterebbero problema, tema, condizione. Si ha 
l'impressione che ad alcuni piaccia la complicazione delle cosa 
semplici.
 
 k

 oppure Wikipédia invece di Wikipedìa.
 
E Wikipèdia?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Klaram il 11/09/2020 alle 12:57:42  ha postato:

A me non pare spesso, non ho avuto questa impressione navigando.
Anche io ad esempio non mi sono quasi mai imbattuto in "condizionalità"
e vedendo su Google pare un termine usato soprattutto nella filiera
agricola.
Semplificare poi a volte non è un bene, la strada delle semplificazioni
impera, in un mondo che invece è interazione e complessità


 E Wikipèdia?
 
forse per lui meglio uno sciopero della fame con relativa inedìa...
ihihihihihihih  


 ihihihihihihih  
 
eppoi questo ha qualcosa a che fare, per noi italiani, credo
https://www.dizionario-italiano.it/dizionario-italiano.php?lemma=PAIDEIA100
 


 espressioni per me violente
 
Occhio, non sempre è il linguaggio a caratterizzare la statura dela 
persona: chi dice "bestialità" con educazione è ancora più pericoloso, 
perché magari non riconoscibile ictu oculi; anzi, diceva un adagio dei 
tempi che furono, i mascalzoni coi baffi spioventi si riconoscono 
subito, mentre sono quelli con l'aria da gente perbene i più pericolosi


 più pericolosi
 
giusta osservazione, te l'avallo...
d'altra parte gente semplice, con linguaggio molto discutibile,
a volte invece fanno grande tenerezza, come nel link che ti ho mandato,
spero che tu l'abbia visto... merita



però, deivando da "paideia" si arriva proprio a Wikipedìa,
questo mi convince
“La forma vikipedìa … è … la preferibile, considerando anche la
pronuncia italiana del suffisso -pedia, come in enciclopedia)…”
https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/la-pronuncia-di-wikipedia/1389
 


 all'inglese) o italianizzata (uichipèdia). Uichipedìa proprio non mi viene.
 
Più che da "enciclopedía" la pronuncia in italiano si fa trascinare 
dalle numerose
parole in -édia: commedia, tragedia, inedia, sedia, (inter)media, 
rimedia,
assedia...
Come succede anche al sottoscritto.



ed aggiungo: se la scuola fosse fatta a quella maniera,
avremmo risolto quasi completamente i problemi di "liquidità"
alla Bauman  :-)



 
-- 
Sanity is not statistical

orpheus laid this down on his screen :

Quelli che con una bella dormita passa tutto, anche il cancro, oh yeh!
 
Da "Quelli che " di Enzo Jannacci:
https://www.angolotesti.it/E/testi_canzoni_enzo_jannacci_4346/testo_canzone_quelli_che_160877.html
 
 
Bruno

  k
 
Perché quel "non"?
 
Bruno

Bruno Campanini il 11/09/2020 alle 15:04:01  ha postato:

è un cantato... va interpretato come "quelli che (dicono) con una bella
dormita" etc  etc (salute)


 all'inglese) o italianizzata (uichipèdia). Uichipedìa proprio non mi viene.
 
strano perche' e' la piu' spontanea pensando a enciclopedia

 Perché quel "non"? 
 
 Pleonastico.

 impera, in un mondo che invece è interazione e complessità
 
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler."
Albert Einstein
 
La parte difficile (tricky part) è quel "not simpler", ovviamente.
 
-- 
Kiuhnm
 

 Mi viene in mente la trasmizzione televisiva "quelli che il calcio".
 
L'ho sempre presa come battuta o un modo simpatico volutamente 
sgrammaticato per riferirsi a una categoria di persone.
 
-- 
Kiuhnm
 

Kiuhnm il 11/09/2020 alle 19:37:56  ha postato:

Sono d'accordo, si possono dire cose anche molto complicate in maniera
semplice. Quello che riesce a fare un bravo divulgatore. Io a volte
guardo pure i libretti scientifici scritti per ragazzi... tipo quelli
di Luca Novelli, e non me ne vergogno  :-)


 Don Diego de la Vega.
 
Zorry Kid?
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


In inglese c'è l'espressione "ELI5" che è l'acronimo di "Explain Like 
I'm 5". Quando esce una pubblicazione complicata c'è sempre qualcuno che 
chiede un ELI5.
 
-- 
Kiuhnm
 

 Da mettere al muro.
 
quadro o fucilazione?
 
"Quelli che" sono chiaramente la citazione della canzone di Jannacci
(un rap ante litteram, o forse un talking), e a sua volta la canzone
era gia' un catalogo delle frasi fatte e dei comportamenti
*insopportabili*, sulla scia di Flaubert. 
 
Quelli che [verbo] [complemento] [sono esecrabili], oh si'.
 
"sono esecrabili" e' sempre sottinteso, il verbo o il complemento
vengono omessi a seconda della opportunita' espressiva.
 
Quelli che Almirante parla bene, oh yes.



Molto interessante la conversazione, molti hanno capito perfettamente il mio pensiero, altri no.
Riepilogo:
"quelli/e che..." non sono Quelli di Jannacci o del calcio, ma giornalisti e politici in tv che dicono, 
p.es
. "si discute su quella che è l'apertura delle scuole" oppure "sentiamo quella che è l'opinione del tizio" oppure "vediamo quella che è la situazione all'estero" ecc.Chiaro?
Di "condizionalità" si parla sempre non per regole agricole bensì a proposito del MES "senza condizionalità". A proposito : perchè tanto accanimento contro il MES???
"assolutamente"- "completamente", se non c'è il sì o il no non si capisce, ricordo un amico che richiesto se avesse già mangiato rispose: "Completamente" e voleva dire no, che non aveva ancora mangiato
Altra cosa insopportabile: "mi auspico" (no comment)
c.

 regole agricole bensì a proposito del MES "senza condizionalità".
[...]
 
hala, hala....
 
calà’, v.intr. almeno nel senso di diminuire che ha appunto il verbo
calare; nel contado almeno un tempo veniva detto: “E’ calo di peso”: è
calato di peso, con una contrazione per un motivo pratico, vien fatto
di pensare, come per molte altre parole storpiate specialmente in
campagna. Si pensi inoltre al modo di dire con la c- molto aspirata:
“Cala, cala”: abbassa la cresta! “Non esagerare!” (Malagoli).



Ma poi, anche per il MES, è cos' sbagliato parlare di condizionalità?
 
Il Meccanismo europeo di stabilità (MES - European Stability Mechanism,
ESM) è stato istituito mediante un trattato intergovernativo, al di
fuori del quadro giuridico della UE, nel 2012. La sua funzione
fondamentale è concedere, sotto precise condizioni, assistenza
finanziaria ai paesi membri che - pur avendo un debito pubblico
sostenibile - trovino temporanee difficoltà nel finanziarsi sul mercato.
 
La condizionalità varia a seconda della natura dello strumento
utilizzato: per i prestiti assume la forma di un programma di
aggiustamento macroeconomico, specificato in un apposito memorandum; è
meno stringente nel caso delle linee di credito precauzionali,
destinate a paesi in condizioni economiche e finanziarie
fondamentalmente sane ma colpiti da shock avversi.
https://www.bancaditalia.it/media/fact/2019/mes_riforma/index.html
 
 
a me pare che assuma un significato specifico
A tal fine, il fondo subordina l’erogazione dei propri prestiti a
misure di aggiustamento economico. Tale condizionalità è indispensabile
per affrontare le radici economiche profonde di una crisi, evitando che
questa si ripeta in futuro; essa mira anche a contenere il rischio che
le limitate risorse del FMI – in ultima istanza, i contributi versati
dai suoi paesi membri – siano messe troppo facilmente a disposizione
per creare una rete di salvataggio.
https://www.treccani.it/enciclopedia/fmi_%28Lessico-del-XXI-Secolo%29/
 


 > [...]
 
e continuando, perché mi pare interessante:
Questo essendo il quadro istituzionale di riferimento, l’8 maggio 2020
l’Eurogruppo e il 15 maggio il Consiglio dei governatori del Mes hanno
deliberato che i Paesi possano accedere alla linea di credito
rafforzata (ECCL) accompagnata da un’unica condizionalità, ossia che le
risorse siano impiegate nel sostenere spese sanitarie dirette o
indirette legate all’emergenza Coronavirus.
https://www.treccani.it/magazine/atlante/geopolitica/Mes_o_non_Mes.html
 


 per riferirsi a una categoria di persone.
 
 Anch'io. Come Che tempo che fa.
 
 k