Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: quali parole non vi piacciano?

Vi sono delle parole che quando, le ascoltate,
istintivamente non vi piacciono proprio ?
A me succede con degustare
Fede



"Impastoiato": sembra una cosa disgustosa.
Ciao, FB
-- 
Marcel: Gentlemen, may I present Miss Betty DeBoop from the Islands?
Colonel Schlissel: Caribbean or Virgin?
Betty DeBoop: Well, let's just say I came back a Caribbean.
(The Cheap Detective)

 istintivamente non vi piacciono proprio ?
Afroamericano e neo. Sono due parole che mi fanno venire i nervi.
Aggiungerei: "assolutamente", "immagine choc", "freddo polare", 
"esodo", etc.
P.

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9729D97FA...@127.1.1.25...

E 'esondazione' dove lo metti? Il vocabola, intendo. 

 E 'esondazione' dove lo metti? Il vocabola, intendo. 
Ecco, appunto: anche esondazione.
Ma, non per ripetermi, l'abuso dell'espressione "fotografia choc", 
"immagini choc", "filmato choc", "notizia choc" eccetera è veramente 
la cosa più incredibile degli ultimi anni. Perché, poi, alla fine, 
nella maggior parte dei casi quelle fotografie, immagini, filmati o 
notizie non sono mai scioccanti, nel senso di qualcosa che dà 
"violento e improvviso turbamento psichico" (De Mauro).
Quando una parola estrema pian piano sta ad indicare ciò che estremo 
non è, li dramma è trovare una parola ancora più estrema per quando ci 
sarà bisogno di utilizzarla.
Quando ci saranno dieci gradi sottozero a Milano e "freddo polare" 
avrà ormai significato di "moderato fresco invernale", come faranno i 
giornalisti a definire l'evento? Diranno che a Milano c'è "un freddo 
choc"?
P.

 istintivamente non vi piacciono proprio ?
Sí, ad esempio stride subito il «piacciano» nell'oggetto.
Wolfgang

 choc"?
Naaaaaaaaaa, torneranno  al 'l'é un fregg biss' o 'Bissa, che fregg', ché io 
il passato me lo sono acquisito :-))) 

 Sí, ad esempio stride subito il «piacciano» nell'oggetto.
E perché mai? 

 fregg', ché io il passato me lo sono acquisito :-)))
Tu hai il potere di tirarmi su di morale, carissima xxxxxxxx. Davvero.
Mi rimane ancora oscura la cosa dei geranei a Porta Genova, 
onestamente, ma è poca cosa rispetto al bene che mi fa leggerti.
P.

 onestamente, ma è poca cosa rispetto al bene che mi fa leggerti.
Uella, ma non tormentarti.
Dimmi però che ti ricordi di aver parlato, mica -mi, di geranei ( :-))) che, 
se no, mi devo preoccupare di brutto :-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9729DC94A...@127.1.1.25...

Anche se sulla parola "negro" siamo agli antipodi, su "freddo polare" 
concordo in pieno. Io aggiungerei inoltre quell'uso stupidissimo di metafore 
tratte da catastrofi naturali: detesto ad esempio l'espressione "terremoto 
politico".
Drengot

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2005.12.11....@libero.it...

Come primi termini che mi vengono in mente, non so perché, ma da tempo 
immemorabile detesto profondamente le parole "fruitore", "fruizione" e 
"fruire".
Sarà forse perché vengono utilizzati per una realtà così sublime come l'arte 
e, forse inconsciamente, mi sembrano quasi "blasfemi" verso di essa, perchè 
sembrano ridurla a un semplice oggetto di consumo, quasi a un prodotto "usa 
e getta".
Drengot

 E perché mai?
Non sappia dirlo. A te suoni bene?
Ciao, Wolfgang

 prodotto "usa e getta".
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=LLLP5QUXX6ULL
:-)
-- 
Ciao
Frank

 :-)
Conosco benissimo questo testo, dato che è un ricordo dell'università. :-)
Non vorrei approfondire troppo il discorso, perché andremmo molto fuori 
tema, ma non credo che il saggio ponga esattamente la stessa questione.
Cito un brano della stessa recensione:
«La riproduzione dell'opera d'arte in "sede impropria" ***non ne comporta 
una perdita di qualità***, ma piuttosto una desacralizzazione, il che 
favorisce un'esperienza laica della cultura e ne sostituisce il valore 
rituale con un valore espositivo antiestetizzante».
"Fruire" e derivati, invece, mi danno l'impressione di una vera 
dissacrazione e di un vero "spreco" dell'arte ("usa e getta", appunto), che 
per me è ben altro (e ben peggio) rispetto alla riproducibilità tecnica di 
cui parlava Benjamin. Questa riproducibilità, secondo me è positiva perché 
consente a chiunque di poter apprezzare l'arte, mentre fino a qualche tempo 
fa l'accesso all'arte era limitato a una ristretta "élite" di cultori che 
potevano accedervi. Ben vengano perciò foto, filmati, video, CD e DVD. 
Naturalmente, di fatto, anche in questa situazione di piena accessibilità, 
l'arte verrà poi apprezzata solo da chi ne è veramente in grado.
I suddetti termini che detesto, invece, mi richiamano sempre un approccio 
all'arte quasi distratto e "apatico", sul tipo dei turisti che visitano in 
un giorno solo, correndo a perdifiato, i principali monumenti e musei di una 
grande città d'arte o che, all'interno di un museo, passano velocissimi 
davanti a quadri e statue stupendi senza fermarsi mai e quasi senza notarli. 
Si tratta perciò di una situazione in cui l'arte non viene apprezzata per 
nulla, quasi da "perle ai porci", insomma.
Drengot 

 Fede
C'è anche delibare, assaggiare, se non si gusta il degustare...
Ma ti succede solo con le parole, o anche con le virgole? 
Quella dopo il tuo *quando* è dura da degustare; io non ne avrei messa
alcuna, ma, con il mitra alla schiena, l'avrei anticipata, piazzata dopo
il *che*.
Ciao,
Franco virgolettistascherzosostigmatizzante
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao, Wolfgang
Non suona bene neppure a me il *piacciano*.
Però nel testo c'è l'indicativo; il*piacciano* dell'oggetto è un refuso.
Però non mi suonano bene neppure il *sappia* e *suoni*.
Avrei detto *saprei* e *suona*. Ma forse la tua è una battuta e io non
sono in grado di interpretarla... sempre addormentato, vo a farmi un
caffè, e due...
Ciao,
Franco 
Ciao,
Franco incercadarmonia


 caffè, e due...
Ehm... in questo caso, caro Franco, penso che faresti meglio a iniettartelo
direttamente in vena... :-P
Ciao,
Epimeteo
--
"Settemila caffè,
li ho già presi perché
sono stanco di stare al volante
e vorrei arrivare
entro sera da te..."
(cit. stimolante, doppia e in tazza grande)

> Non sappia dirlo. A te suoni bene?
Chiedo scusa. Avevo letto, e ho continuato a farlo fino ad adesso, 
'piacciono'. 


degustare non significa niente
- la parola č gusto che viene da musto che fa il muster perdendo la o 
per la e, in tal moda torre inglesizzata universale.
--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
rAdiomustori

 "immagine choc" 
e Chok Look per i deficienti che non la capiscono?


 caffč, e due...
  Forse??? O Ffranho, sei ancora sotto l'effetto del Brunello di ieri 
sera? :-))
k

 choc"?
  Freddo lunare, marziale, saturnino, non c'è che l'imbarazzo della scelta.
k
(boja fauss, che frèid!)

 A me succede con degustare
  Perchè non ti piace? Come in delibare il "de" è intensivo, e significa 
"assaggiare qualcosa per giudicarne il sapore o riconoscerne la 
qualità"; è un po' diverso dal semplice "gustare".
k

 A me succede con degustare
Piuttosto che
E compagnia bella
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* L'altra sera (te ne ricordi?) il mio cervello
  sfavillava mentre avevo tra le mie mani
  quel frammento d'arte greca che č la tua coscia
  fino al ginocchio e dal ginocchio in giů.
  Il ginocchio č il punto della perfezione in te;
  ma, se lo ammiro e se lo premo
  con le mie labbra aride, non riesco
  a penetrare la perfezione del tuo mistero*.
  G.d'Annunzio a Luisa Casati Stampa
  25, IX, 1929

 istintivamente non vi piacciono proprio ?
A me non piacciono aggettivi e avverbi usati a sproposito, specie
quando attribuiscono alle cose una qualità psicologica. Tu ne hai
fornito un esempio con l'uso di «istintivamente»: io posso, sí,
istintivamente rigettare certe parole, ma trovo stranissima l'idea
che esse possano istintivamente darmi fastidio. Comunque sono buone
le tue parole: non lo fanno intenzionalmente.
Ciao, Wolfgang

 (boja fauss, che frèid!)
Invece il clima nell'ubertosa Brianza praticamente è sempre mite e
primaverile... :-PP
Còpriti!
Epimeteo
--
"D'inverno il sole stanco a letto presto se ne va,
non ce la fa più... non ce la fa più...
La notte adesso scende con le sue mani fredde su di me,
ma che freddo fa... ma che freddo fa..."
(cit. rigida)

 la cosa più incredibile degli ultimi anni.
    Spesso, dopo aver sentito le "dichiarazioni choc" del politico tizio o caio,
mi viene da pensare che solo per un piccolo lapsus il giornalista non ha
annunciato, come sarebbe stato corretto, le "dichiarazioni sciocche" di
tizio o caio.
    Alvise Trevisan
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 istintivamente non vi piacciono proprio ?
posizionare, e quasi tutti i verbi in zeta
Poiché molti hanno postato non delle parole, ma delle locuzioni, ecco:
spesso e volentieri
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 spesso e volentieri
Concordo quando l'espressione viene utilizzata completamente a sproposito, 
con soggetti inanimati, quasi come fosse consolidata e "cristallizzata" in 
questa forma come rafforzamento di "spesso". In questo caso molti parlanti 
non percepiscono piů il valore semantico di "volentieri".
Una cosa infatti č, secondo me, dire: "spesso e volentieri mi faccio un 
pokerino con gli amici" e tutt'altra cosa č dire, come purtroppo fanno 
alcuni, frasi come "spesso e volentieri i caratteri accentati non si 
visualizzano sul mio PC".
Drengot

 apprezzata per nulla, quasi da "perle ai porci", insomma.
Non ritieni che i fenomeni 1) e 2) siano fratelli siamesi?
-- 
Ciao
Frank

¦ A me succede con degustare
"Degustare" a me piace.
Immediata ripugnanza per "approcciare".
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Non ritieni che i fenomeni 1) e 2) siano fratelli siamesi?
No, perché come avevo cercato di spiegare, la possibilità di apprezzare o 
"disprezzare" l'arte non dipende dalla riproducibilità ma dall'atteggiamento 
del destinatario, proprio quello che, se chiamato "fruitore" (parola che 
faccio fatica anche a scrivere...), mi dà l'impressione dell'atteggiamento 
negativo e superficiale di cui parlavo.
Comunque ripeto che non vorrei uscire fuori tema e non bisogna dimenticare 
che l'argomento principale di questi miei post è l'impressione che mi danno 
quelle (per me) detestabili parole, impressione che, beninteso, riguarda 
solo me (si sta parlando infatti delle parole che non piacciono) e che non 
posso certo imporre ad altri.
Ad ogni modo, se hai fatto caso ad alcuni miei post precedenti, sono 
traduttore e non certo filosofo. :-)
Il saggio di Walter Beniamin faceva parte del mio corso di Inglese IV alla 
facoltà di Lingue Straniere, corso incentrato sulla cultura contemporanea, 
soprattutto britannica, e sul post-modernismo.
Ciao
Drengot 

 E compagnia bella
E quant'altro.
Lo so che lo odi.
Ciao
Ale 

 E compagnia bella
Quello/a che è
Quelli/e che sono
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

Frustrazione
Disincanto/ato
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 cittadina di Waco, nel Texas, Stati Uniti.
Credo  si  renderà necessario un ripuntamento dei potenti mezzi: l'IP è (un
dial up free) di Libero: italianissimo. :)
-- 
Bye, Lem
Come portarsi sui newsgroup? 
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Impariamo a "quotare": 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Aiutiamo gratis la ricerca contro l'AIDS: 
http://snipurl.com/combattilaids

 Quelli/e che sono
C'è di peggio: questo è quello che...
O no? ;-)
Ciao
Ale 

 A me succede con degustare
A me succede con TUTTE LE PAROLE politicamente corrette.
Ciao
Ale 

 E quant'altro.
Nulla di che.


 istintivamente non vi piacciono proprio ?
A 360°, detto di tutto ciò che con la geometria non c'entra. 

 Ale
Ciao,
Quello che è Roger


 A me succede con degustare
ce l'abbiamo scritto nel DNA


 Fede
 A me succede con le percentuali. Tutte, quando fuori del loro ambiente.
"Sono d'accordo con te al 100%."
"Sono d'accordo con te al 75%."
L'unica percentuale, suprema, vista su un muro:
"Marco, ti amo al 90%"
Forse quel rimanente 10% era per il suo ex?
Ciao,
Franco alcentopercento


 di quello che è il semplice articolo determinativo è insopportabile
Be', in effetti hai ragione. Questo è quello che volevo dire.
Ciao
Ale 

 Forse quel rimanente 10% era per il suo ex?
Ricordo, al proposito, d'aver rimediato un ceffone quando, con gli occhi 
persi negli occhi della mia fidanzata, le ho detto: "Amore mio, sei la 
seconda donna più bella del mondo".
Ciao
Ale che odia anche "la mia compagna" ma, peggio ancora, "la mia lei" 

 più bella del mondo".
Ma perché le hai detto così, poverina? E chi era la più bella del mondo?

Alessandro "Il Patriarca" Valli ha scritto:

  Insieme con " non è che...", "è che...", "dov'è che...", "com'è 
che..." e molte altre forme che pare ormai costituiscano l'italiano 
standard.
Un insegnante universitario, Paolo D'Achille, dice che "a Luigi non 
l'hai convinto" stabilisce un rapporto più confidenziale rispetto a 
"Luigi non l'hai convinto".
Dice pure che "la donna che ho conosciuto suo marito l'estate scorsa" è 
più naturale rispetto a "la donna il cui marito...".
k

 seconda donna più bella del mondo".
Pensa  che,  secondo alcuni, si rischierebbe pure a dire: "Sei la più bella
del mondo". Qualche donzella eporediese, infatti, potrebbe rispondere,  con
uno  sguardo  sprezzante  in  tralice:  "Va beh, va beh. Ma sono o non sono
l'unica più bella?". ;)))


 Ale che odia anche "la mia compagna" ma, peggio ancora, "la mia lei"
Perň "fidanzata" č pesante a meno che il vincolo sia ufficiale.
Ciao, FB
-- 
Saldando insieme vari dadi con una goccia d'acqua e tanta pazienza, riesci
a fare una specie di custodia con coperchio nella quale inserire la
patata. Per la cottura poi procedi come per il pollo alla creta.
(Elogio del dado - Garfield su it.hobby.cucina)

 più naturale rispetto a "la donna il cui marito...".
Non mi pare.
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 l'unica più bella?". ;)))
Pensa a come avrebbe confuso i bambini "Biancaneve" se l'avesse scritta
colui. O "Cenerentola", in cui la fata crea l'unica zucca più carrozza.
CIao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 più naturale rispetto a "la donna il cui marito...".
Per gli analfabeti, sì, molto più naturale.
Ma è questo qui?
http://host.uniroma3.it/dipartimenti/italianistica/dachille.htm
Altre sue perle ne hai?



Io conosco degli analfabeti che parlano meglio di codesto abusivo.
Ciao,
Franco  scorrettocorrettore


 E dov'è che te l'hai trovato questo "gli è che"? ;-)
In Toscana ;)
Intendo:  /gli,  col  significato  di  /egli,  è  ormai solo un toscanismo.
Entrambi possono essere usati impersonalmente:  "gli è che",  "egli è che".
La  prima forma è ormai piuttosto rara, la seconda è decisamente rarissima.
Tempo fa le cose eran diverse:
da una traduzione del Don Chisciotte:
Quando il valoroso fugge, egli è che l'agguato è scoperto[...]
[...] fa il conto tu quando egli è  che  uscimmo  questa  terza  volta  dal
nostro paese [...]
da Pinocchio:
- Egli è che noi ragazzi siamo tutti così! Abbiamo più paura delle medicine
che del male
da uno scritto di Ludovico Arborio Gattinara di Breme Figlio:
Falso egli è che per quei consigli noi venghiamo stimolati a ricopiare  gli
estranei nelle loro letterature [...]
e via esemplificando.


 A me succede con degustare
Dimenticavo la sàspens e la suspàns. Mi chiedo come ci si possa sognare
due pronunce completamente sbagliate, anche tenendo conto di un
adattamento alla fonologia dell'italiano.
Ciao, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)

 Io le uso abitualmente. E uso anche "gli è che...". :(
Be', scusa,Lem, ma "gli è che" ha un sapore deliziosamente retrò.
Ciao
Ale (lo uso anch'io)
(NO, non il retrò) 

 adattamento alla fonologia dell'italiano.
Scusa, allora, ma il "ràllenti"?
Ciao
Ale 

 E chi era la piů bella del mondo?
Si sa, ma non si dice.
(Ma scusa, CHI č la donna piů bella del mondo?)
Ciao
Ale
PS: una riflessione: avrebbe probabilmente preferito sentirsi nel mezzo, 
chessň, la centomilionesima donna piů bella del mondo: dopotutto, sarebbe 
stata piů bella di svariati miliardi d'altre donne. Essere piů bella di 
tutte quante, invece, *tranne* una, credo che sia difficile da affrontare. 

 Perň "fidanzata" č pesante a meno che il vincolo sia ufficiale.
Ci convivo, ci ho fatto un figlio, non l'ho (ancora) sposata. Se non č 
pesante questo...
Ciao
Ale 


Apro un nuovo messaggio,
Ciao,
Franco apritore


 Altre sue perle ne hai?
  Sto leggendo un suo libro "L'italiano contemporaneo" (il Mulino), a 
pag. 174 scrive:
"Tradizionalmente esclusa dallo scritto, e invece ammessa nel parlato, 
ma con una crescita progressiva negli ultimi anni, in seguito al 
mutamento del costume linguistico, è la presenza di termini disfemici, o 
comunque riferiti alla sfera sessuale, che ormai non vengono più 
tabuizzati; alcuni di essi, in certe espressioni, si sono addirittura 
grammaticalizzati: si pensi a *(che) cazzo vuole?* equivalente 
semplicemente a *che vuole?*."
Capito? Anche con il lei! Quindi non meravigliatevi se, entrando in un 
negozio, il commesso, invece di "che cosa desidera?", vi dirà "cazzo 
vuole?" Potrebbe aver letto il libro di D'Achille. :-))
*Quello che mi meraviglia è che* descrivendo le nuove espressioni non dà 
mai giudizi, e il lettore ha l'impressione che tutto sia ormai italiano 
standard e tutto accettabile, anche quando si tratta di erroracci come 
"io sto bene e te?",  o " posso dirlo a Luigi che ci esco spesso" oppure 
"la commissione di cui ne abbiamo parlato prima" o "la città dove ci 
vado spesso", e molti altri. Nei due ultimi esempi si tratterebbe solo 
di una "ripetizione di clitici".
La frase che ho messo tra asterischi è una di quelle diventate molto 
comuni e che a voi giustamente non piacciono molto. :-))
k

 tabuizzati
Ma allora 'sto verbo esiste davvero. E infatti lo trovo sul dizionario, che
lo dà per apparso nel 1970.
Ecco, visto che il filone è sulle parole che non  mi  piacciono,  questa  è
una.


 Be', scusa,Lem, ma "gli è che" ha un sapore deliziosamente retrò.
Non  presumerne  nulla  che  non  devi  sulla mia età. E' solo questione di
letture. ;)


 Grazie mille per le citazioni. Affatto mirabolante, quell'individuo.
Secondo me, come il Renzi o qualcun altro quell'altra volta (di che si
parlava?), il linguista esagera per portarsi avanti col lavoro o è in una
fase pessimistica se, davvero, dà a credere che quello sia italiano
contemporaneo corretto. Avesse intitolato "bestialità del ventunesimo
secolo", avrei capito.
[...]
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do
you think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I
should like to make sure."
(Cold Comfort Farm, the film)

 letture. ;)
Secondo me, è un modo più morbido, lento per iniziare la frase. Qualcuno
avverte "è" come troppo importante e al contempo troppo breve per apparire
al primo posto dal nulla.
Ciao, FB


 traduttore e non certo filosofo. :-)
[...]
Ammetto di piluccare solo alcuni dei messaggi che vedo, e chiedo venia per 
l'equivoco.
Per un brevissimo periodo della mia vita mi sono esercitato anch'io 
nell'arte della traduzione, che ora lascio a gente più preparata di me. :-)
-- 
Ciao
Frank

Colgo l'occasione per segnalare a ADPUF che vedo benissimo quanto
spesso mi si tira in ballo e quanto spesso non ho nulla da aggiungere a
queste battute infantili.
GCPillan

 secolo", avrei capito.
Uffa!  :(
Chi l'ha detto che è italiano corretto? E' italiano contemporaneo o neo-standard 
o italiano dell'uso medio. L'italiano corretto è quello che sappiamo tutti.
Quei tratti individuati da D'Achille li ha individuati anche Berruto (e 
probabilmente prima di lui). I giornali, la TV, la radio pullulano di frasi come 
quelle.
E guai a chi mi tocca il Renzi. Guai!
Mi spiace pure che sparliate D'Achille, che ho messo in bibliografia per la mia 
tesina di master, e mi ci sono affezionata! 

 o italiano dell'uso medio.
Medio basso. Non capisco perché farci un libro, comunque.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Hey, Mr. Gilmore. Best wish... Congrat... Nice suit!"
(Gilmore Girls - 513)

Non capisco perché farci un libro, comunque.
E perché no? Non so quello di D'Achille, ma quello di Berruto e anche quello di 
Sobrero sono meravigliosi! 

 Sobrero sono meravigliosi! 
  Leggerolli!
D'Achille fa benissimo a scrivere libri (interessanti) su ogni aspetto 
della lingua, ci mancherebbe!
Io dicevo solo che dovrebbe essere più chiaro a distinguere tra un modo 
di dire colloquiale ma corretto e quelli che sono veri e propri errori.
Invece mi sembra che spesso si limiti a registrare l'esistente senza 
espreimere giudizi.
Forse io sono troppo rigida, ma se uno scrive << '(che) cazzo vuole' 
equivale semplicemente a 'che vuole' >>,
senza dire che è un'espressione volgare, non mi sta bene. Uno straniero, 
ad esempio, potrebbe essere tratto in inganno.
Tutto qui.
k

 A me succede con degustare
Non mi piacciono certe parole che i giornalisti televisivi, e
talvolta anche quelli della carta stampata, usano come se
fossero "cibo precotto", quando scrivono i pezzi usando gli
"stampini", le frasi fatte.
stillicidio;
nubifragio;
spiraglio nelle trattative;
asfalto reso viscido dalla pioggia;
nella morsa del gelo;
ecc.
Un particolare modo di dire che odio con tutto il cervello è
"datore di lavoro" riferito a un "datore di stipendio".
-- 
º¿º

 "datore di lavoro" riferito a un "datore di stipendio".
Perché?
"Lavoro" non significa solo "forza lavoro" ma anche "attività
lavorativa".
Inoltre non tutti i lavoratori ricevono uno stipendio; gli operai
ricevono un salario, altri prestatori d'opera ricevono un compenso o
vengono semplicemente pagati.
GCPillan


Colgo anch'io l'occasione, sia pure in ritardo, per esprimerti 
la mia comprensione.
"Ogni bel gioco dura poco."
-- 
º¿º

vengono semplicemente pagati.
Alcuni ricevono semplicemente una bustarella.
Ciao,
Epimeteo
--
"Jenny ha pagato per tutti,
ha pagato per noi
che restiamo a guardarla ora.
Jenny è soltanto un ricordo..."
(cit. costosa)

 lavorativa".
Senza contare la grandezza fisica: Lavoro uguale Energia per Spostamento
DdJ

Senza contare la grandezza fisica: Lavoro uguale Energia per Spostamento
Questa mi giunge nuova.
Ciao.
Gian Carlo

 Questa mi giunge nuova.
Allora la forza è uguale all'energia (F = L/s, ma se L = Es ne segue che F
= Es/s)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
11/01/2006 22.55.28

Dario de Judicibus:

La "forza lavoro" è quella che in fisica si chiama "lavoro" ed è lo
stesso concetto di "energia". E' la "forza" che moltiplicata per lo
"spostamento" produce "lavoro" ovvero "energia".
GCPillan


Intendevo dire Forza *ovviamente*, ovvero L = Fs = E
DdJ

= Es/s)
Padre, in questo modo lei potrebbe anche dimostrare che 1 = 0.
Gian Carlo

Intendevo dire Forza *ovviamente*, ovvero L = Fs = E
Forse occorrerebbe anche aggiungere che, perché quello che dici sia
vero, occorre che forza e spostamento abbiano la stessa direzione.
Solo in questo caso infatti si possono, per così dire, moltiplicare
come fossero grandezze scalari.
Ciao.
Gian Carlo

magica:

In questo caso eccezionale, così come in tutti gli altri casi,
basterà fare il prodotto scalare tra i due vettori che è poi il
prodotto più ovvio che si può concepire tra due grandezze vettoriali.
Quello che invece troverei utile "ripassare" è che il lavoro e
l'energia non sono la stessa cosa: l'energia è quella che viene spesa
oppure ottenuta dal lavoro. In altre parole il lavoro (la forza per lo
spostamento) è uno dei tanti possibili modi per produrre o consumare
energia (a seconda dei punti di vista).
GCPillan

>>per lo "spostamento" produce "lavoro" ovvero "energia".
Gian Carlo

magica:

Se stai facendo a gara su chi approfondisce di più l'argomento... ti
lascio vincere.
Io ritengo che approfondire la differenza tra lavoro ed energia (che
nulla vieta di equiparare concettualmente) sia più fondamentale dello
specificare la questione della moltiplicazione tra vettori o il
carattere di ovvietà, eccezionalità o particolarità. Ognuno ha la
sua scala di valutazione su ciò che vale la pena specificare.
Se un giorno mi diranno che una grandezza scalare a me sconosciuta
dipende dalla moltiplicazione tra due grandezze vettoriali a me
sconosciute, rischierò nell'ipotizzare che si tratta di un prodotto
scalare. Tu ipotizzerai altre possibilità, benissimo.
GCPillan

 del contratto di lavoro dipendente.
Come al solito?

 (cit. costosa)
È la Jenny delle Spelonche?
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º¿º


Per essere precisi bisogna specificare che la forza che conta ai
fini lavorativi è la componente parallela allo spostamento.
(prodotto scalare dei due vettori)
Aggiungiamoci allora anche il concetto di calore (1º principio
della termodinamica, che è posteriore al 2º).
Ma qui si divaga. Restiamo nel campo linguistico.
Compulso il mio vecio Zing.
èrgon, (erg) unità di lavoro che compie una dine, spostando di
un centimetro in un secondo il peso di un grammo [qui il mio
vecio Zing. *toppa* confondendo lavoro e potenza];
èrgone, èrgina, ciascuna della varie sostanze che hanno funzioni
importanti e talora indispensabili nello svolgimento dei
processi biologici; tra esse sono le vitamine, gli ormoni e,
secondo alcuni, gli enzimi;
ergotina, sostanza che si estrae dalla segale cornuta, e si
adopera nella emorragie uterine;
ergotismo, malattia determinata dall'uso alimentare di segale
cornuta , e caratterizzata spec. da vertiini, convulsioni, ecc.;
ergastolo, prigione in cui si tenevano gli schiavi incatenati a
lavorare. Pena perpetua, scontata in appositi stabilimenti, con
l'obbligo del lavoro, e l'isolamento notturno. Il condannato
dopo 3 anni può essere ammesso al lavoro all'aperto e può anche
rimanere sempre nella stessa colonia.
Nonostante le apparenze, quest'ultima parola non ha la stessa
origine della prima, che viene direttamente dal greco.
Lascio ad altri scovare e discutere su altre parole che iniziano
con "erg".
-- 
º¿º

con "erg".
Ehm... Non comincia esattamente con "erg", ma per assonanza (e visto che 
parli di "lavoro" e di "energia") io ci aggiungerei "orgone", che sarebbe 
l'energia orgastica di cui parla Wilhelm Reich...
Ciao,
Epimeteo
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"Cogito, ergo sum."
(cit. ergonomica)

 duplice significato di "lavoro"); 
Ciò non toglie che l'imprenditore dia lavoro (un'occupazione, delle "cose
da fare") a qualcuno, no? Non lo fa per beneficenza e non è il suo fine,
ma dipende dal punto di vista che si adotta. Un uomo che è imprenditore è
anche datore di lavoro, magari padre, presidente di un'associazione ecc.
Può essere necessario considerare le persone in qualità di fornitori di
lavoro.
[...]
Ciao, FB
-- 
I sometimes get the feeling that those who teach the language know less
about it than anybody.
(Don Aitken on alt.usage.english)