Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: DATABASE SU ISM: inserite inserite...!!!

ma non siate TELEGRAFICI tipo:
dalla curva a destra e poi su un piao d'ore !!!
se cercaste un idea o un'info su una escursione-arrampicata-oaltro da fare e
trovaste un tale mirabile esempio di sintesi cosa pensereste?
quindi senza pur scrivere un poemetto, quantomeno qualcosa oltre il
titolo...
se no a che serve?

dalla curva a destra e poi su un piao d'ore
!!!
pienamente daccordo. Se uno che vuole andare sul Granpa legge una
relazione come "Ghiacciaio abbastanza crepacciato" ...
... ma credo che
questa come altre siano state inserite per testare il DB.
Inoltre, come ha
gia' detto qualcuno, aggiungerei il tempo medio di percorrenza e il periodo
consigliato (che cmq possono sempre essere inserite nel campo descrizione).
Poi, nell'elenco delle gite aggiungerei il nome della via/versante (e.g.
parete nord, cresta Est, via Bumiller, etc...) in modo da non riportare
piu' volte il nome della montagna senza distinguere i vari itinerari di
salita.
Infine la descrizione dovrebbe fornire tutte le info del caso
limitando il piu' possibile gli aspetti soggettivi.
Anzi, che ne dite di
fare una breve paginetta che dia delle linee guida/esempi su come si scrive
una relazione ?
Conto al piu' presto di inserire le mie.
ciao,
Lor
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

sarebbe bello avere due o tre campi per il dislivello, aggiungendo anche il
campo con rifugio e luogo di partenza e tappa e altezza di partenza.
oltre che le ore di percorrenza più che i Km

Perdonatemi....cos'è sto ISM ?

>inserite inserite...!!!
maaa... - possibilita' di inserire 1 foto+dida?
e: - alle gite lastminute, aggiungere un titolino per chi non sa che non
sono semplici itinerari, ma proposte?
ancora: - un campo di ricerca piu'
vasto, tipo norditalia-centro-sud, non sarebbe funzionale? Per noi
appenninici, abituati a macinar chilometri credo di si'...
- certamente
sarebbe utile inserire il gruppo montuoso anziche' - o insieme a - la
regione, come chiave di ricerca. Tanto vedo che il campo c'e', il gruppo
montuoso e' previsto che venga inserito...
f
(... e: bravissimi!)


Perdonatemi....cos'è sto ISM ?
It Sport Montagna Official Site! :)
f


Perfettamente daccordo.
Se la relazione è eccessivamente stringata non serve allo scopo.
Cmq.  magari sarebbe meglio indicare, se c'è, un limite di righe massimo ,
nel caso ci fossero limiti di
spazio nel server  ( ci sono ?) .
nel frattempo vado avanti a scrivere :))
Viki.
"Buzz" <rob...@NOSPAMsacom.net> ha scritto nel messaggio
news:53W_7.828$_m5....@news2.tin.it...


 una relazione ?
e cosi', tra un miglioramento e l'altro, di aggiustatina in aggiustatina, va
a finire che ci ritroviamo ne' piu' ne' meno le normali descrizioni che si
ricavano da qualunque buona guida... ma allora ci conviene scopiazzare la
varie Guide del CAI, la Vallot, la Guida dei monti ticinesi e quant'altro,
forse facciamo prima... Non sto scherzando ne' sfottendo, veramente, non ci
conviene copiare un po' di itinerari? ad es. gli itinerari staccabili della
Rivista della Montagna... non credo che si arrabbino, o si'? magari vogliono
i diritti d'autore... Io ad es. potrei inviare un po' di relazioni tratte
dal bollettino della mia sez.CAI di Varese, che naturalmente le ha tratte
dalle guide citate. Per cautelarci potremmo cambiare una frase qua e la',
mettere una foto diversa...
il barbi

 >zac<


Perdonatemi....cos'č sto ISM ?
E' l'acronimo di it.sport.montagna, il newsgroup che stai leggendo e
nel quale hai anche scritto.
In particolare il database lo trovi nel sito ufficiale del newsgroup:
http://itsportmontagna.cjb.net
Paolo


non bisogna essere telegrafici ma neanche cadere nella mania delle
guide da libro....come giustamente dice il Agh...sono gite testate da
newsgruppari...quindi insieme ad una descrizione il più possibile
corretta...(e quindi completa anche nei campi durata, dislivello....)
la cosa che + a me preme è leggere delle impressioni di chi ha salito
l'itinerario... e magari anche di chi in seguito ha ripercorso le
prime tracce....
quindi imho. andrebbe inserita la possibilità...di integrare tramite
commento le descrizioni inserite....
e poi tutti i campi richiesti da altri...ricordandoci che siamo
all'inizio del cammino...e che i pochi saggi del web che si occupano
del DB tengono famiglia....quindi col tempo si otterrà tutto....
-------
Tanti saluti e Buone Salite a Tutti
Elena Del Togno
Daniele Guastavino

cut
la cosa che + a me preme è leggere delle impressioni di chi ha salito
l'itinerario... e magari anche di chi in seguito ha ripercorso le
prime tracce....
quindi imho. andrebbe inserita la possibilità...di integrare tramite
commento le descrizioni inserite....
cut
Sono d'accordo.
E aggiungo.
Un database gestito collettivamente da una comunità comporta degli aspetti
positivi e negativi.
Negativo, rispetto ad una guida, è senz'altro l'impossibilità di utilizzare
criteri unificanti. Nello stile, nel percepire le difficoltà, nelle
motivazioni di fondo stesse per cui si fanno determinate cose e che si
riflettono poi sul modo di presentarle.
TENIAMONE CONTO.
Di positivo sicuramente la possibilità d'integrare le esperienze, le
descrizioni stesse, fino a dare al lettore (che poi siamo noi stessi) un
idea forse più esaustiva di qualsiasi guida. Comunque frutto
dell'esperienza, anche se grande, di una o al massimo un piccolo gruppo di
persone.
La possibilità di aggiungere un commento ad una "gita" è importante.
Non per "chiosare" le esperienze altrui, ma per aggiungere, particolari
forse, ma significativi.
Quali che so...le condizioni dello stesso percorso con neve
dura...l'apertura/la chiusura di un rifugio, la manutenzione di una ferrata,
un pericolo intravisto in certe condizioni, ....
Il confine però fra ricchezza polifonica e caos è labile.
Un'organizzazione del database rigorosa è quello che può aiutarci in questo
senso.
Tutti i suggerimenti sono BENE ACCETTI, anche se a volte ripercorrono
itinerari di pensiero già scartati, perché nel computo fra dare-avere magari
possono aumentare la confusione più che aumentare la fruibilità.
Fare le cose insieme è difficile, ma se ci si impegna ad ascoltarsi, il
risultato è stupefacente.

Secondo me il database su ISM dovrebbe essere:
A) MEMORIA STORICA DEL NG  - perché le esperienze non vadano perdute nel
tempo, "fissando" il divenire incessante della comunità it.sport.montagna in
fotogrammi facilmente consultabili.
B) AGGIORNAMENTO IN TEMPO REALE DI QUESTA MEMORIA - perchè questa è la vera
ricchezza di internet, che la rende superiore a qualsiasi supporto cartaceo.
Coniugare il maggior pregio (l'istantaneità) e il maggior difetto (la
temporaneità) di internet nella RICCHEZZA DI UNA COMUNITA' CHE INTERAGISCE.
Questo è il massimo che possiamo trarre da noi stessi, ovvero COMUNITA' SU
INTERNET.
e sarebbe moltissimo.

 ricchezza di internet, che la rende superiore a qualsiasi supporto cartaceo.
bravo, parole sante! :-)
ciao, uli

 ciao, uli
azz!!!! ... un 'uli che concorda e non dissente!!!!!!
...bisognerebbe farne memoria storica, di questo messaggio!!!!!  d;-)))
ola
--
Giovanni
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

 ...bisognerebbe farne memoria storica, di questo messaggio!!!!!  d;-)))
concordo! :-D
ciao, uli

e io che dovrei dire allora?
che uli^ sia d'accordo con me mi ha costretto ad una lunga riflessione,
ancora non terminata, e alla fine probabilmente dissentirņ da quanto appena
affermato!!
:DD

fotogrammi facilmente consultabili.
a tal proposito...vorrei invitare tutti quelli che hanno partecipato
ai diversi raduni e o meeting....a scrivere le loro impressioni....

dopo aver letto le varie risposte a questo 3d convengo anche io che lo
scopo del DB dovrebbe essere quello di fornire alla comunita' le
impressioni / esperienze personali di chi ha percorso quella particolare
via e non, contrariamente a quanto pensavo all'inizio, quello di riportare
cio' che uno puo' leggere su una qualunque guida.
Ma allora io farei in
modo di riportare SOLO questo tipo di info lasciando la descrizione della
via alle suddette guide. Anzi, sarebbe buona regola riportare il nome della
guida che uno ha consultato e magari riportare nel DB eventuali
imprecisioni rinscontrate.
Dicendo cio', penso ad itinerari di una certa
complessita' perche' poi e' chiaro che se la via e' semplice si puo' anche
pensare di fornire una sua descrizione.
Pero' secondo me bisogna stare
attenti a capire dove inizia la parte soggettiva (impressioni,etc...) e
dove quella oggettiva (descrizione, difficolta', etc...) perche' cio'
influisce moltissimo sull'affidabilita' delle informazioni che uno legge.
Per esempio, se uno non conosce il grado di difficolta' di una certa via
(E,EE piuttosto che F,PD, etc...) che fa ? Lo valuta lui ? Sulla base di
cosa ?
Sarebbe meglio riportare quello di una guida compreso di quale
guida si tratta. La salita alla Margherita alcune guida la danno per F
altre per PD-....
Lorenz


dopo aver letto le varie risposte a questo 3d convengo
convengo con te con la necessità di integrare con le guide....ma
andiamo con ordine...
es. salita alla Grigna ...(una qualsiasi di quelli escursionistici
EE)....direi che può bastare la descrizioni di uno qualsiasi di
noi....cioè una la legge e può andarla a fare senza problemi di
sorta....senza la necessità di integrarare con altrui guide...
ovviamente la descrzione non si dovrebbe limitare ad un :
si parte dal Porta e in due ore di salita costante si arriva alle
rocce delel vetta,,,,,,
altro esempio....la salita al Cervino, o la nord del ciarfororn....
si tratta di salite impegantive....dove è necessaria una integrazione
tra guide scritte e impressioni di coraggiosi del ng....
infatti le guide per quanto blasonate al massimo offrono una
paginetta....spesso in formato A8 se non A16....trovo motlo + bello e
interessabte leggere delle impressioni di chi c'è stato....

 recapito per info di prima mano...
scusa io oggi vedo in tutto n.7 itinerari, tutti del 2002...
ma mi pareva che si poteva anche inserire itinerari gia'
fatti, o no?
il barbi

nella descrizione (anzi, si potrebbe aggiungere un campo in piu').
idea da prendere seriamente in considerazione....
Ciao
Emilio 

cosa ?
quello che scrivi e' importante, ma sappiamo tutti che la valutazione
delle difficolta' e' _sempre_ molto soggettiva!
Io credo che questo db possa essere molto utile, ma mai cmq esaustivo:
puo' fornirmi l'idea di una via da percorrere che non conoscevo o
essere fonte di qualche informazione aggiornata riguardo una via che
invece conosco bene. Inoltre c'e' il grandissimo vantaggio di poter
contattare l'inseritore, in modo da potersi scambiare impressioni
"vive", ed anche la possibilita' di inserire commenti rende vivo il
database.
Ritornando al problema che poni, io non me ne preoccuperei piu' di
tanto; si sa che si tratta di una valutazione soggettiva e si sa anche
che -per come nasce questo db- le varie valutazioni non sono omogenee.
Con queste basi si puo' fare un uso molto utile delle informazioni
raccolte. Forse pero' sarebbe il caso di scrivere chiaramente questo
concetto sull apagina del db... il rischio altrimenti e' che qualcuno
si trovi in difficolta'!
In ogni caso confrontare piu' fonti di informazioni e', secondo me,
sempre buona norma; anche se ci si riferisce a guide "collaudate".
Ciao
Emilio 


addirittura per i pronipoti...1 gennaio 2005