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Titolo: Gaffe linguistiche dalla Germania

Anche Ciampi non è esente dalle gaffe linguistiche.
Infatti ha parlato di "grosse coaliscion" (grosse Koalition)
Mentre il cronista da Berlino ha parlato di "Bandestag" (Bundestag)
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"In certi paesi i cacciatori di teste non avrebbero un compito facile."
(Stanislaw J. Lec)


Questa proprio mi piace. Quando dicevo che molti italiani amavano 
"americanizzare" alcuni di voi mi diedero adosso, trattandomi di 
campanilista. E questa che cosa è?
Cordialmente lo stesso,
Jacques 

 Mentre il cronista da Berlino ha parlato di "Bandestag" (Bundestag)
un paio di settimane fa mentre ero sull'ICPlus da Milano a Nizza fermo 
nella stazione di Savona, un ragazzotto che parlava al cellulare con un 
suo amico che gli aveva chiesto "dove sei" (o come qualcuno direbbe 
"dove stai"), rispose "in treno a Savona" e poi richiesto di precisare 
su quale treno era (diretto dove) rispose :
  "aspetta che guardo"  (sporgendosi dal finestrino per leggere il
  tabellone del binario che diceva "Nice Ville") e poi
  "ah si, questo treno va a naisvil"  
-----
what has this ville to be so nice ? ;-)
Almeno il giapponese che di fronte alla scritta "A fine tunnel / 
spegnere le luci" con la seconda riga cancellata dai graffiti, aveva 
ragione a domandarsi "a fine tunnel ? what has this tunnel to be so fine 
?"  .... 
-- 
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  "ah si, questo treno va a naisvil"
Altro che dare addosso a Jacques, che invece ha perfettamente ragione!
A proposito di InterCity Plus, il condizionamento dell'inglese oggi è 
talmente forte che, ti assicuro, i primi tempi in cui si sentiva parlare di 
questo tipo di treno, cioè poco più di un anno fa, mi veniva spontaneo 
chiamarlo "InterCity [plas]"... :-)
Ciao,
Drengot


Grazie. Per ricambiare, ecco la vera storiella di due anziani colleghi che 
avevano viaggiato in treno da Namur a Roma. In una stazione, uno chiese 
all'altro: "où sommes-nous arrivés (dove siamo arrivati)?", e questi, dopo 
aver dato un'occhiata fuori, rispose "a Binario". Autentica!
Ciao,
Jacques

 talmente forte che
Be', ci sono prove del contrario, come il povero dottor Edward Jenner
degradato a ienner nella toponomastica.
Diciamo che c'è (da tempo) la tendenza a usare unn inglese orecchiato alla
bell'e meglio, dove Tide e Carefree si pronunciano come son scritti, mobile
si dice "mobbàil", feedback "fibbèk" e desperate " desperèit". 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
30/03/2006 17.26.27

 chiamarlo "InterCity [plas]"... :-)
Io li chiamo normalmente intercity [plas]. Non mi piace mescolare le lingue.
L'avessero chiamato "Rapido Plus" avrei azzardato una pronuncia più 
italica...
--
Xelloss 

 ha scritto nel messaggio 
news:2jTWf.41554$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

Sarebbe interessante conoscere la pronuncia ufficiale delle ferrovie. Ad 
ogni modo posso assicurare che negli annunci delle stazioni questi treni 
vengono chiamati con la pronuncia del "plus" alla "latina".
Drengot 

il cronista da Berlino ha parlato di "Bandestag" (Bundestag)
Il cronista avrà appena terminato uno "stéig" (stage) di tedesco.
Ciao.
Gian Carlo

>"ah si, questo treno va a naisvil"
Probabilmente solo perché sapeva che Nashville è da tutt'altra parte.
Ciao.
Gian Carlo

si dice "mobbŕil", feedback "fibbčk" e desperate " desperčit".
Senza contare brčk (break) e il padre dell'inglese orecchiato: flčsc
(flash).
Ciao.
Gian Carlo

 italica...
Il suono di "cup", "cut", "plus", ecc. avrà un suono vicino alla a
italiana ?

volete togliere Savona dall'oggetto, che non c'entra niente e noi qui kraff 
non ne facciamo? ;-P
Luisellaaaahhh! :-) 

 italiana ?
Non proprio: [^] si pronuncia come la ò aperta ([O]) ma senza arrotondare le 
labbra. Comunque in italiano si rende normalmente con la [a].
Saluti.
--
Xelloss 

 aver dato un'occhiata fuori, rispose "a Binario". Autentica!
E' noto che in Germania tutte le autostrade portano ad Ausfahrt :-)


 (Cit. corretta)
Sai cos'è l'isola di Nice
è per noi l'isola di chi
ha negli occhi il blu
della côte d'azul
di chi canta hippy ahi ù 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
31/03/2006 18.51.22

 ;D)
la Promenade des sangliers ;-P 



 wrote:

Lo so benissimo come si pronuncia il suono [^] ... ;-) ed è facile...
farlo "all'istinto".
Ma non capisco che ci viene a fare la [a] italiana, tanto diversa, che
io trovo apertissima. E' uno dei suoni più difficili che vorrei
pronunciare, e non riesco proprio a farlo.
Saluti

 pronunciare, e non riesco proprio a farlo.
Davvero trovi difficile pronunciare la [a]? Stento a crederlo... possibile 
che non abbiate in francese la [a]?
Saluti.
--
Xelloss 


e che dire di Giosčf Razzingher????

 Ehm! Scusate...
A proposito.....
Da lunedìa mercoledì sono ad Avignone, Arles, Nives e Camargue con 35
scellerati.
Qualche suggerimento?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Quando stringe la man Cesare a Piero
da quella stretta umano sangue stilla.
                             (G. Carducci)
--------------------------

 Qualche suggerimento?
  Nives?

   Nives?
Pardon, Nimes.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
-----------------------
Se esiste il ketchup, non esiste Dio
----------------------

                             (G. Carducci)
Ho sentito recentemente qualcosa di simile
in occasione del viaggio negli steits di un tizio ex-pelato :-)
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"In certi paesi i cacciatori di teste non avrebbero un compito facile."
(Stanislaw J. Lec) 

 Mi auguro non vi perderete il Pont du Gard, l'acquedotto romano nei
pressi > di Nîmes
E il famoso Pont d'Avignon, dove "on y dance tout en rond".
http://ingeb.org/songs/surlepon.html
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/04/2006 0.52.04

  Nives?
Danilo è stato tradito dal suo inconscio: è un nome di donna... ;->>
Epimeteo
--
"Donna, tutto si fa per te,
tutto, pur di piacere a te,
tutto, per un tuo bacio,
per un sì, per un no, per te.
Perché sei donna,
gioia di vivere..."
(cit. femminista)

 Non ne ho mai incontrati qua! (Parlo dei cinghiali, eh!
ho imparato il francese da piccola esercitandomi su asterix, era 
inevitabile! ;-)) 

 inevitabile! ;-))
e a proposito di nizza e di asterix, vi ricordate quella del tizio che dice 
"ho avuto in dono un pezzo di terra a nizza, andrò a farci crescere 
l'insalata"? :-)) 

 che non abbiate in francese la [a]?
Beh no, in francese non abbiamo la [a] italiana !

 Beh no, in francese non abbiamo la [a] italiana !
Forse ha un colore un po' più scuro della [a] italiana, ma mi sembra 
accettabile. Di certo molto più vicina che il suono [^].
Se poi sei un perfezionista, sono sicuro che tu possa impararla facilmente 
con un po' di esercizio. Magari potresti avere problemi con la [r] o con la 
[L] "gl-"...
--
Xelloss 

  Magari potresti avere problemi con la [r] --
La bella r italiana. Perň, alcuni tuoi connazionali la pronunciano alla 
francese (Arbore, Laurito...)
Da che dipende? Io la chiamo r floscia: č giusto dire cosě?
Ciao,
Jacques 

 Da che dipende? Io la chiamo r floscia: č giusto dire cosě?
In genere, tutte le r "non convenzionali" in italiano vengono definite 
"mosce". Persino quella francese o tedesca che invece mi sembrano piuttosto 
dure.
--
Xelloss 

 Luisellaaaahhh! :-) 
Decisamente non accorro in aiuto più veloce dellla luce come Superman
:-)
Mi associo: Scancellate Savona!
-- 
Luisella

 inevitabile! ;-)) 
Lo pubblicavano anche in latino: uno spasso!
-- 
Luisella
indulgendo Genio

 Mi associo: Scancellate Savona!
Quando, alle scuole elementari, noi bambini dicevamo "scancellare" la
maestra "ci urlava".
Da allora non ho più usato questa parola, ma oggi apprendo che si tratta di
un termine letterario:
--------
Questa è, madre gentil, la mia vittoria;
quinci è 'l mio travagliar, quinci è 'l sudore;
così va sovra al cel la nostra gloria,
el nostro pregio, el nostro antico onore;
così mai scancellata la memoria
fia di te, madre, e del tuo figlio Amore;
così canteran sempre e versi e cetre
li stral, le fiamme, gli archi e le faretre.
--------
(Stanze de messer Angelo Politiano cominciate per la giostra del magnifico
Giuliano di Pietro de Medici)
Ciao,
Epimeteo
---
"...io non ti conosco,
io non so chi sei,
so che hai cancellato
con un gesto i sogni miei..."
(cit. minacciosa)

 Da che dipende? Io la chiamo r floscia: è giusto dire così?
Quella francese è uvulare. Alcuni italiani, per un difetto personale di 
pronuncia [1] la pronunciano muovendo molto l'ugola (mentre i francesi 
non sempre: ogni tanto sembra a metà tra la "r" pienamente uvulare le il 
[X] tedesco di "machen"), altri usano un suono che, se ben ricordo, 
Tolkien usa nella fonologia della lingua degli orchetti, cioè 
l'equivalente sonoro della [c,] (simbolo estemporaneo) tedesca di "ich" 
e "mädchen". Non so come si rappresenti. Usano quest'ultima Alain Elkann 
e Ferruccio De Bortoli, come anche gli Agnelli. Nel caso di Elkann e 
degli Agnelli penso che, più che di difetto, si tratti di apposita 
educazione.
[1] Cioè come un singolo inglese che non sa dire la "r" è dice "w", come 
Baba Wawa, ovvero, se non erro, Barbara Walters, la giornalista che 
prendevano in giro al Saturday Night Live e una volta ho visto al Larry 
King Live al posto di larry King.
Ciao, FB

 Quella francese è uvulare.
Conosco e "parlicchio" il francese, ma dalla mia esperienza ho appreso che
ci sono molte "r" francesi (almeno così suonano al mio orecchio).
In particolare mi aveva colpito quella arrotatissima della cantante Edith
Piaf, che però ho ritrovato anche in amici o colleghi originari di certe
parti del Piemonte. Si chiama "uvulare" anche questa?
Ciao,
Epimeteo
--
"Le ciel bleu sur nous peut s'effondrer
et la terre peut bien s'écrouler,
peu m'importe si tu m'aimes,
je me fous du monde entier...
Tant qu'l'amour inond'ra mes matins,
tant que mon corps frémira sous tes mains,
peu m'importe les problèmes,
mon amour, puisque tu m'aimes..."
(cit. arrotatissima)

 parti del Piemonte. Si chiama "uvulare" anche questa?
Ascoltavo "Milord" proprio l'altra sera. L'ugola di Edith Piaf è capace, 
vibrando, di stendere un pugile. Forse era una prerogativa dei cantanti. 
  Nella vita, mi pare che tutti tendano a "graffiare" un po' la "r" o ad 
alleggerirla, tant'è che, mi s'è detto, gli svizzeri vengono notati per 
la "r" sempre molto forte.
Ciao, FB

 maestra "ci urlava".
anche a noi!
ma penso che luisellaaaahhhh volesse fare una citazione in dialetto, va già 
bene che era un plurale, se no qui da noi si dice "scancèllilo!" 

 Lo pubblicavano anche in latino: uno spasso!
mai imparato decentemente il latino, nemmeno al liceo..:-(
in compenso il greco lo traducevo "a vista", sans vaccabolario :-)
non avevo nemmeno il... come si chiamava quello là con tutti gli aoristi, 
per rintracciare l'infinito da ogni forma verbale? 

 Si chiama "uvulare" anche questa?
Lupo uvulì, castello uvulà.

 Lupo uvulì, castello uvulà.
Frau Pillan!
Ciao, FB

 parti del Piemonte. Si chiama "uvulare" anche questa?
Si potrebbe. Ma soprattutto si tratta qui di una pronuncia lunga.

 [L] "gl-"...
Sì e no.

 Lupo uvulì, castello uvulà.
Ulivulì, ulivulà.
E.
--
"Oh com'è bella l'uva fogarina
oh com'è bello saperla vendemmiar..."
(cit. pop.)

 bene che era un plurale, se no qui da noi si dice "scancèllilo!" 
Proprio così, infatti l'ho evidenziata con una urlatissima maiuscola, ma
da oggi siiamo autorizzati dal Poliziano a scancellare come disperati
:-)
-- 
Luisella
indulgendo Genio

 (Stanze de messer Angelo Politiano 
Urca!  Ubi maior :-)
-- 
Luisella
indulgendo Genio

 per rintracciare l'infinito da ogni forma verbale? 
che roba fu?
-- 
Luisella
indulgendo Genio

 che roba fu?
Una specie di bignami dei verbi, vietatissimo durante i compiti in classe.
Quello storico è il Pechenino-Sorrentino, ma a' miei seriori tempi ce n'era 
anche un altro, grigio, nomato "i verbi greci".
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup

 n'era anche un altro, grigio, nomato "i verbi greci".
ecco, sì, il Pechenino!
ma come mai la tua memoria è migliore della mia? ;-) 

 un termine letterario:
  Scancellare, è presente in alcuni dialetti (es. in piem.) e anche 
nell'italiano antico, come: scancellabile, scancellabilità, 
scancellamento, scancellazione, scancellatura, tutti attestati.
  k

 ha scritto nel messaggio 
news:4433b3c9$2...@newsgate.x-privat.org...

Se per questo la voce esiste anche in napoletano ("scancellà"). Anch'io, 
come Epimeteo, durante le scuole elementari sono stato fortemente 
"diffidato" fin da subito dall'usare "scancellare", che ho sempre creduto 
fosse un napoletanismo. Noto invece ora con grande stupore che è un 
regionalismo quasi "panitaliano" e che è persino un termine dotto!
Drengot 

 Sì e no.
Secondo me sono suoni molto più difficili :-)
Saluti.
--
Xelloss