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Titolo: "perchè" e "perché"

Sono straniero, mi potete spiegare se c'é la differenza tra "perchè" e
"perché" ? Quando si usa l'uno e quando l'altro ?
Grazie.
-- 
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 Grazie.
Oggigiorno si usa solo la grafia "perché".
Allo stesso modo, oggi si scrive solo "hanno" e non "ànno".
-- 
Enrico C
"Fabbricare fabbricare fabbricare
Preferisco il rumore del mare"

 ha scritto nel messaggio
news:cvf0ae$9uj$1...@news.newsland.it...


 "perchè" e "perché" ? Quando si usa l'uno e quando l'altro ?
La grafia «perchè» è quella del Sette e Ottocento nonché dei
primi due decenni del secolo scorso, quando si segnavano ancora
tutte le «e» finali e toniche indistintamente con l'accento
grave. Oggi è desueta.
Sempre errato in tutte le epoche era ed è invece il tuo «é»
(nel caso che sia un refuso, ti chiedo preventivamente scusa).
Altrettanto sconsigliabile è il tuo modo di staccare il punto
interrogativo dalla parola precedente, essendo codesto gallicismo
del tutto inammissibile in italiano. Lo stesso vale per i due punti,
il punto esclamativo e, mutatis mutandis, le virgolette francesi.
Grazie.
Je t'en prie,
Wolfgang

 Grazie.

Grazie a tutti, imparerò.
Ciao


 Grazie a tutti, imparerò.
Ecco un tentativo di formulare le regole complete dell'uso
dell'accento grafico in italiano:
1. Si scrivono con l'accento acuto:
   - la congiunzione causale «ché» e quelle con essa composte
     (perché, nonché, giacché,...),
   - i numerali composti con «-tré» (ventitré, trentatré,...),
   - le parole composte con «-ré» (io ne conosco una sola: viceré),
   - il pronome riflessivo tonico «sé»,
   - l'avverbio negativo «né».
2. Per l'interiezione «ahimè» è anche ammissiblile, benché
   meno comune, la grafia «ahimé».
3. Tutte le altre parole italiane con la vocale finale tonica
   vogliono l'accento grave.
Sarei grato agli altri partecipanti se mi segnalassero eventuali
omissioni nell'elenco delle parole scritte con l'accento acuto.
Ciao Wolfgang

 omissioni nell'elenco delle parole scritte con l'accento acuto.
mercé, testé, scimpanzé, viceré, i passati remoti (poté, temé)
Pialbo


 omissioni nell'elenco delle parole scritte con l'accento acuto.
Ho trovato queste (fra parentesi l'eventuale grafia alternativa):
   affé,
   blé (bleu),
   faidaté (fai da te),
   fé,
   mercé,
   nontiscordardimé (non-ti-scordar-di-me),
   ohé (ohe),
   pansé (pensée),
   scimpanzé.
Poi, ovviamente, ci sono tonnellate di termini d'origine straniera come
"olé" o "engagé", ma per questi l'unica regola possibile è: "Si scrivono
come nella lingua d'origine".
--
Cingar


Wolfgang Mueller ha scritto:

  Cong. finali: affinché, acciocché; temp: finché.

   Cong. finali: affinché, acciocché; temp: finché.
Ma sono composti di "che", no?
--
Cingar


 Ma sono composti di "che", no?
  Ah, è vero!

 dell'accento grafico in italiano:
[...]
Ciao Wolfgang, ti sei preso una lunga vacanza eh?!
Ben risentito.
Bruno

 Ci sarebbe anche il rarissimo "interré".
Adriano Leite Ribeiro I?

 il punto esclamativo e, mutatis mutandis, le virgolette francesi.
Anch'io quando ho scritto la mia tesi di laurea mi sono resa conto che i
punti esclamativi e interrogativi vanno "attaccati" alla parola precedente,
così come i puntini di sospensione. Però è un problema, perchè WORD, quando
si digita un testo, stacca tutto automaticamente. Perciò bisogna poi
correggere tutti questi piccoli errori di battitura. Io ho usato "Trova" per
fare prima.
Perchè WORD stacca i punti interrogativi e esclamativi, visto che è
sbagliato? In Inglese come funzionano le cose?

 sbagliato? In Inglese come funzionano le cose?
Forse perché hai una versione taroccata di Word: la mia funziona 
benissimo, e anzi, il correttore ortografico segnala come errore il 
fatto di aver inserito uno spazio tra la parola e il segno d'interpunzione.
E comunque basta disinserire la correzione automatica durante la 
digitazione...
Ciao

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

   meno comune, la grafia «ahimé».
ed io che ho sempre pronunciato "ahimé"...


mercé, testé, scimpanzé, viceré, i passati remoti (poté, temé)
per "mercé", sicuro che non ci va l'apostrofo?
io l'ho sempre considerata come da "mercede", con l'elisione
dell'ultima sillaba.
certo che se invece è un troncamento...
(o era il contrario?


Giň


 Ciao Wolfgang
Bentornato!
Sergio. 

 (o era il contrario?
è giusto, con l'elisione ci va l'apostrofo.
-- 
Pialbo
AS Pialbo (Id. 547659) - VII.426

 genitivo mercés
era il nominativo, scusate.


mercede, mercedem...
sopra hai scritto "mercés". che accento ci vuoi mettere? posto che in
latino ci sono solo lunghe e brevi, e non gravi ed acute.
Cmq non sarebbe merces, mercedis?
e, storicamente, le parole italiano non derivano dall'accusativo (con
elisione della consonante tematica)?


 Cmq non sarebbe merces, mercedis?
sì, è così.


 dal latino, il nominativo (¹) mercês (²),
Se fosse così, l'accento di «mercé» cadrebbe sulla prima sillaba.
Il fatto che cada invece sull'ultima è un'inconfutabile prova del
fatto che «mercé» sia troncamento di «mercede».
Non mancano d'altronde gli esempi di un troncamento delle radici
latine in dentale:
- «fede» > «fé»,
- «piede» > «piè»,
- «virtute» > «virtù» e altre in «-tù»,
- «etate > «età» e tutta la numerosa famiglia delle radici in «-tà».
Negli ultimi due gruppi di esempi, la posizione dell'accento delle
moderne forme tronche esclude ogni eventuale ipotesi che cerchi di
far risalire tali parole a nominativi latini.
Nei rarissimi casi in cui una parola italiana risale al nominativo
latino, si tratta sempre di denominazioni di persona, ad esempio
«uomo» o «moglie», mai di cosa.
Ciao, Wolfgang
(¹) nell'originale «genitivo», poi corretto dallo stesso autore.
(²) nell'originale «mercés»; per escludere ogni possibile equivoco,
    preferisco la rappresentazione del cosiddetto crono, cioè la
    lineetta soprascritta, con un circonflesso, anziché un accento.

Giň


 fatto che «mercé» sia troncamento di «mercede».
Però perché il dizionario (i miei due dizionari non lo fanno, non so sugli
altri) non riporta alla voce mercé
"troncamento della parola mercede",
mentre ad esempio alla voce fé dice "apocope della parola fede"e a pié
"apocope della parola piede"?


 fede" e a pié "apocope della parola piede"?
Anzitutto spero che i tuoi dizionari non riportino «pié»,
anziché «piè».
Forse le voci «fé» e «piè» furono elaborate da redattori diversi
da quello che si occupò di «mercé». Il fatto che, vista la mole
del lavoro, nessuna singola persona si trovi in grado di redigere
un intero vocabolario, è spesso una fonte di incoerenze del genere.
Ciao, Wolfgang

 anziché «piè».
sì, piè, hai di nuovo ragione. :-)


 suppongo...
Tramite il francese portato dai normanni.
 
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

   Ah, è vero!
Anche "conciossiacosaché"?
La lessi da adolescente, mi fece un effetto strano, mi 
chiedevo perché si dovesse scrivere così.


Tramite il francese portato dai normanni.
Battle of Hastings by William the Conqueror on 1066
Mi ricordo dal liceo ;)
Chiedevo solo conferma della mia supposizione se "mercy" fosse legato
al latino "merces, mercedis", eventualmente tramite il francese
importato dai normanni. 
E che quindi fosse affine all'italiano "merce' ".


 E che quindi fosse affine all'italiano "merce' ".
mercy Look up mercy at Dictionary.com
     c.1175, "God's forgiveness of his creatures' offenses," from O.Fr. 
mercit, merci "reward, gift, kindness," from L. mercedem (nom. merces) 
"reward, wages, hire" (in V.L. "favor, pity"), from merx (gen. mercis) 
"wares, merchandise." In Church L. (6c.) applied to the heavenly reward 
of those who show kindness to the helpless. Meaning "disposition to 
forgive or show compassion" is attested from c.1225. As an interjection, 
attested from c.1240. In Fr. largely superseded by miséricorde except as 
a word of thanks. Seat of mercy "golden covering of the Ark of the 
Covenant" (1530) is Tyndale's loan-translation of Luther's gnadenstuhl, 
an inexact rendering of Heb. kapporeth, lit. "propitiatory."
k

 e si dovrebbe pronunciare solo "perché". 
Meglio "e sarebbe ragionevole, più semplice, se si pronunciasse solo
'perché' "
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

'perché' "
perché?
le due frasi sono diverse...


 perché?
Perché, visto che moltissima gente dice "perchč", e che le differenze dallo
standard, peraltro di fatto inesistente, sono molte dappertutto, dire che
si dovrebbe pronunciare "perché" č impreciso. D'altro canto, a Roma dite
"avrébbe" e "avrébbero" (toscano "avrčbbe", "avrčbbero"), e scommetto che
ci sono altre differenze.
Ciao, FB
-- 
"Che cos'č un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

Giň


 ci sono altre differenze.
E' il concetto stesso di "italiano standard" che scricchiola!
E' una mera convenzione, che va considerata come tale, senza mitizzarla, a
mio immodesto parere.

 notare, accetto che sto sbagliando.
Hai una bassa considerazione di te stesso. Se tu parli in un dato modo, e
nella tua città parlano tutti così, sbagliate tutti voi perché lo dice il
vocabolario? Il vocabolario segnala la pronuncia toscana, quella che più
corretta non si può, ma i vocabolari registrano, non impongono.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

Giò


 mio immodesto parere.
Je concorde comme un avion. La realtà di tutti i giorni non è l'ìtaliano
standard, che esiste in una stretta fascia tra Siena e Firenze (già a Pisa,
per dire, si parla un'altra cosa, e lo dico per averci passato due anni,
maremma maiala dè). Quelli che parliamo sono gli italiani regionali, e dire
che sia più giusto "cièlo" di "ciélo" o bòsco" di "bósco" (cièlo, non so
nemmeno quale sia la pronuncia "corrètta", e mi capiscono dalle Alpi al
Capo Spartivènto) è un mero esercizio di teoria.
-- 
"The map of the world without utopia is not worth looking at" - Oscar Wilde