Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Ipotetica con "quando"

Cari tutti,
dubbio che mi č sorto traducendo; č corretto dire:
"Racconterei che hai ucciso Tom e mi sganascerei dalle risate quando ti
impiccassero"?
Essendoci un 'quando' e non un 'se', va usato comunque il congiuntivo?
"quando ti impiccherebbero" sarebbe sbagliato?
Ciao, TIA
Anna

Anna Martini ha scritto:

  Secondo me sě.
  Mi sganascerei dalle risate( reggente), quando (se, nel momento in 
cui) ti impiccassero (prop. condiz. congiuntivo).
K

 "quando ti impiccherebbero" sarebbe sbagliato?
Certochessě. "Se", "quando", "qualora", "laddove", "ove", "ova"...
Ciao, FB

 Certochessì. "Se", "quando", "qualora", "laddove", "ove", "ova"...
Grazie a entrambi Il dubbio (molto cretino?) derivava dal fatto che qui
l'impiccagione è data per certa: io parlo, dico che sei tu il colpevole, ti
arrestano, ti condannano, ti impiccano e 
in quel momento io mi sganascio dalle risate.
Ma mi fido della vostra sensibilità linguistica.
Grazie ancora
-- 
Ciao,
Anna

 Ma mi fido della vostra sensibilità linguistica.
Io non mi fiderei della *mia* sensibilità linguistica, perciò vedi tu.
(faccina sorridente)
Ciao, FB

 *me*.
Io non disdegnerei, pensa tu, nemmeno un condizionale, "quando ti
impiccherebbero" *, ma almeno Pistone, Ghost e il Campanini mi
esilierebbero per un mese su it.cultura.libri.
* scommetto una torta di Colette che questa versione ti suona meglio,
almeno d'acchito, anche se non ti parrà (non è un paracadutista sardo)
corretta.
Ciao, FB

esilierebbero per un mese su it.cultura.libri.
No,  no.  Il condizionale va benone, ma il senso della frase cambia un po'.
(Se tu facessi questo) racconterei che hai ucciso  Tom,  e  mi  sganascerei
dalle risate quando ti impiccherebbero
equivale a:
(se   tu   facessi   questo)   racconterei   che   hai  ucciso  Tom,  e  ti
impiccherebbero, e io allora mi sganascerei dalle risa.
Naturalmente, in questo caso, /quando ha valore  temporale.  Non  puoi  piů
mettere /qualora, al suo posto. :)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 mettere /qualora, al suo posto. :)
A questo punto consiglierei ad Anna di usare questa versione, che mi pare
faccia proprio al caso suo.
Ghost, hai scritto *esattamente* quello che pensavo. Ci sposiamo?
Ciao, FB

"quando ti impiccherebbero" sarebbe sbagliato?
Credo di sě.
Ciao.
Gian Carlo

 Ghost, hai scritto *esattamente* quello che pensavo. Ci sposiamo?
Anche voi, come Bruno e Wolfgang? Maledetta primavera!
Be', dopo la versione francese, ci vuole quella italiana:
------------
I ragazzi che si amano si baciano in piedi
contro le porte della notte
e i passanti che passano li segnano a dito
ma i ragazzi che si amano
non ci sono per nessuno
ed č la loro ombra soltanto
che trema nella notte
stimolando la rabbia dei passanti
la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno
essi sono altrove molto piů lontano della notte
molto piů in alto del giorno
nell'abbagliante splendore del loro primo amore.
("I ragazzi che si amano", Jacques Prévert, 1946)
----------------
Buona fortuna, ragazzi! :-PP
Epimeteo

 mettere /qualora, al suo posto. :)
Proprio. Allora (trallallà) la domanda non era del tutto stupida?
Gian Carlo chiedeva un po' di contesto; riporto la frase intera pronunciata
dalla donna all'assassino:
«Voglio dirti solo una cosa, N. C. E non credere che non te la stai cavando
a buon mercato, perché farei ben di più che parlare, se potessi. Ti
ritroveresti appeso per il collo, lurido bastardo. Racconterei che hai
ucciso Tom, e accidenti a te, mi sganascerei dalle risate quando ti
impiccassero/impiccherebbero. E… e…»
...E allora che cosa faccio?
In attesa di una parola buona, salda come roccia e calda come doccia,
-- 
Ciao,
Anna

Ghost, hai scritto *esattamente* quello che pensavo. Ci sposiamo?
Mi spiace. Mi sono già promesso al GCPillan. ;DDD
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 Mi spiace. Mi sono già promesso al GCPillan. ;DDD
Meno male. Non funzionerebbe, sai? Non sai fare le torte, o sì?
Ciao, FB

 In attesa di una parola buona, salda come roccia e calda come doccia
Io userei il condizionale. Ti dirò di più, qui il congiuntivo dà alla frase
un significato diverso: "quando ti impiccassero", cioè "io racconto, e nel
caso decidessero di impiccarti...", che non è quanto vuoi dire tu.
Aspetta un parere più autorevole.
Ciao, FB


Se son certo che facendo la spia lo impiccheranno allora,
proporrei: "racconterei che hai ucciso Tom e mi sganascerò dalle risate
quando ti impiccheranno (certezza nel
futuro, valore che non hanno né il congiuntivo né il condizionale).
"Sganascerei" esprime un desiderio, realizzabile solo a perfezionamento di
una ipotesi, al congiuntivo naturalmente.
Un saluto.

 wrote in message
news:g0jfqab2o1j9.19a2k3k79u68p$.dlg@40tude.net...


 se Ś quando ti impiccassero"
Fila via liscia come l'olio!
"Se" e "quando" qui sono perfettamente intercambiabili.
E comunque il congiuntivo non dipende da tali particelle.
Infatti potresti anche scrivere:
"Racconterei che hai ucciso Tom e, ti impiccassero (ovvero:
dovessero impiccarti) , mi sganascerei dalle risate"
Che non č il massimo della bellezza ma č corretto.
A proposito di bellezza - siamo nel personalissimo campo dei gusti -
"sganascerei dalle risate" lo lascerei proprio perdere.
Salvo che tu stia straducendo un fumetto.
Non volendo alterare il costrutto della frase originaria
userei invece "sbellicherei dalle risa", che č un po' meno brutto.
Con cambiamenti piů drastici scriverei:
"Racconterei che hai ucciso Tom e quando ti impiccassero
ne riderei da matti"
Ciao
Bruno

 userei invece "sbellicherei dalle risa", che è un po' meno brutto.
Come dicevo a FB, il registro di questi personaggi è bassino. Non credo
userebbero parole come "risa" o espressioni come "*ne* riderei da matti"
Dài la stessa frase a dieci traduttori, avrai dieci traduzioni diverse...
Grazie comunque dei suggerimenti. 
-- 
Ciao,
Anna

 Ciao, FB
Grazie. Forse, per non rischiare, ricorrerò al futuro come suggerito da 
Ciro. Anche perché il registro usato dai personaggi non è mai molto alto, 
forse non abuserebbero di congiuntivi e condizionali, specie in dialoghi 
concitati come questo.
-- 
Ciao,
Anna

 Dài la stessa frase a dieci traduttori, avrai dieci traduzioni diverse...
Ciò è del tutto evidente.
Tot capita... e a volte non capita.
Ciao
Bruno