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Titolo: Mia vs. La mia

Qualcuno sa esattamente qual'è la regola per la quale si dice
Mia madre
Mia figlia
Mia suocera
da una parte, e
La mia bambina
La mia gatta
La mia auto
dall'altra?
Grazie
Dario de Judicibus

 Qualcuno sa esattamente qual'è
--
lu.
*Azzurre son l'ombre sul mare
come sparti fiori d'acònito.
Il lor tremolío fa tremare
l'Infinito al mio sguardo attonito*
_Undulna_da Alcyone,4 novembre 1903
            Gabriele D'Annunzio
http://www.vittoriale.it/intro.html

 Mia suocera
Credo che la regola dell'omissione dell'articolo davanti all'aggettivo
possessivo valga solo per i gradi di parentela (e non solo al femminile):
Mia sorella, mio fratello, mia zia, mio zio, mia nonna, mio nonno, mia
cugina, mio cugino, mia (mio) nipote.
Eccezione:
La mia bisnonna, il mio bisnonno.
Ciao,
Roger


LOL

 La mia bisnonna, il mio bisnonno.
 
 Ma anche: il mio prozio, figliastro, fratellastro, mamma, papà, babbo.
  K

Ś  dall'altra?
In italiano il possessivo č (quasi) sempre preceduto dall'articolo;
fanno eccezione i possessivi indicanti parenti o familiari che dir si
voglia: con tali sostantivi il possessivo rifiuta l'articolo (ma solo
al singolare), sempre che non siano alterati, o composti, o
preceduti/seguiti da altro aggettivo.
Vengon considerati alterati anche: mamma (madre), papŕ/babbo (padre).
Per ciň: mia madre/la mia mamma; mio padre/il mio papŕ-il mio babbo.
E poi ancora: mia cugina/la mia cuginetta; mia nonna/la mia bisnonna;
mio fratello/il mio fratello maggiore/il mio fratellino;
mia zia/la mia cara zia/la mia zietta;
mia nuora/la mia prima nuora/la mia nuora piú giovane.
Salvo errori e omissioni, naturalmente e come sempre :))
-- 
Ciao,
    MariucciaŽ

...


[...] Quanti di voi dicono "Babbo", e da che città provengono?
Io. Ravenna.
anna

 provengono?
Ovviamente no, a meno che non voglia toscaneggiare ostentatamente. Brescia.
ciao
--
Danilo Giacomelli
--------------------------
"Paride rapì Elena e la portò con se a Ilio, che da allora fu chiamata
Troia"
(da una relazione scolastica degli anni '70)
--------------------------

¦  provengono?
Piú che a città, forse ci si deve riferire a regioni:
"babbo" è da sempre usato non solo in tutta(?) la Toscana,
 ma anche in tutta(?) la Sardegna.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

>Qualcuno sa esattamente qual'č
Pignola... Mi č scappato! ;-)
Dario

 mia nuora/la mia prima nuora/la mia nuora piú giovane.
Detta così suona in accordo con quella che è la mia esperienza a 
riguardo. Ma perché è così? Perché si perde l'articolo solo in un numero 
molto limitato di casi relativi ad alcuni parenti e purché non alterati?
Perché cioè discriminare i prozii e i bisnonni rispetto agli zii e ai 
cugini?
Dario


Qui no... non si usa assolutamente.
Ma tutti sanno che i triestini parlano male :-).
Ciau ciau,
                                         Giuseppe Triestino

provengono?
Mondavio (Pesaro), Marche: babbo.
M
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 > provengono?
Io no, e nessuno che conosco a Milano e dintorni (estesi fino alla
provincia di Bergamo) a meno che sia di origine chiaramente non
lombarda.
Pero' mio zio (lombardo di origine cremonese pero' da una cinquantina
d'anni trasferito in Romagna) lo usa. E non certo per influsso di mia
zia che e' sudtirolese di lingua tedesca.

 provengono?
"Babbo", come tutti i toscani.
Roger

LOL
Scusi, il mio italiano non è cosi perfetto ma: cosa c'è da ridere? Dov'è
l'errore in questa frase?
MS

 Mart
 Karla

 ha scritto nel messaggio
news:3cdbb663$0$18060$5039...@newsreader01.highway.telekom.at...

Io lo chiederei a Dario de Judicibus.
--
lu.
*Azzurre son l'ombre sul mare
come sparti fiori d'acònito.
Il lor tremolío fa tremare
l'Infinito al mio sguardo attonito*
_Undulna_da Alcyone,4 novembre 1903
            Gabriele D'Annunzio
http://www.gabrieledannunzio.net
http://www.vittoriale.it/intro.html

 ha scritto nel messaggio
news:3cdbb663$0$18060$5039...@newsreader01.highway.telekom.at...

Visto che Lu non ti ha risposto, ti rispondo io.
Quando si scrive un apostrofo, non si possono mettere ai suoi lati le parole
«qual» e «è» :-)
Roger

"luciana" ha scritto 
 > [zacchete]
Lu, hai l'orologio avanti.
Ciao,
Roger

 ha scritto nel messaggio
news:g7QC8.44534$zW3.5...@news1.tin.it...

Roger.
Grazie.
Ma io...sono sempre avanti, come il mio orologio.
Avanti?


> Qualcuno sa esattamente qual'è
Attenzione: se lo ha scritto Dario de Judicibus, gatta ci cova.
-- 
Bye
      Vitt

 da adulti con un tono affettuoso-infantile.
Io sapevo (ma potrei sbagliarmi) che "Mamma" e "Papà" sono una sorta di
nomignolo e possono essere usati solo per chiamare la persona (es: "Mamma!
Puoi scendere per favore?). Usarlo in terza persona dovrebbe essere un
errore, o perlomeno un'imprecisione. Ecco perchè non si potrebbe dire "mia
mamma".
Questo mi insegnò il mio professore di fisica (!!!)
Chiedo lumi

 Questo mi insegnò il mio professore di fisica (!!!)
E il tuo professore di italiano ti ha mai insegnato che un corpo immesso in
un fluido riceve una spinta dal basso verso l'alto pari al peso del fluido
spostato? :-)
Roger

 provengono?
Venezia. Qui l'unico Babbo è quello che arriva a Natale.. Gli altri sono
tutti papà o padri.
Marco
--
Anti-spam: replace "cambiaqui" with "masart"

 provengono?
io sono per meta' svizzero tedesco e chiamo i miei alla maniera svizzera:
mami e papi.
dunque, non faccio testo.
pero' vivo a roma e non ho mai sentito nessun romano dire "babbo": sempre
"papa'"; io stesso parlando di mio padre con altre persone dico (oltre a
"mio padre") "papa'"
:o)

 Dario
Credo che Mariuccia Ruta [non credo si ricordi di me :-)] abbia omesso
il fatto che il possessivo "loro" fa eccezione: "il loro padre".
Per il resto mi sembra che parte della risposta sia nella domanda. I
nomi di parentela un trattamento particolare in diverse lingue.
Ad esempio, se in francese si dice "mon père a dit", "ma mère a dit"
ecc. si dice anche, o almeno si può dire, "papa a dit" "maman a dit"
"grande mère a dit", ecc. cioè senza il possessivo che in francese è un
determinante nel senso più stretto della parola.
In proposito sarebbe bene che pure un germanista dicesse qualcosa. Se
non sbaglio, esiste un trattamento particolare dei nomi di parentela
anche in tedesco.
***
In linea di principio, questo trattamento potrebbe dipendere dalla
prossimità che esiste fra il locutore e i membri della sua famiglia. Ciò
che scompare è il determinante [l'articolo in italiano, il possessivo in
francese], cioè un elemento linguistico che permette di distingue il
nome proprio da quello comune.
Allo stesso modo il plurale, l'aggiunta di un aggettivo, il possessivo
di terza persona "loro" introdurrebbero una distanza rispetto al nome di
parentela [al membro della famiglia] che giustificherebbe il ritorno del
determinante.
Ecc. ecc.
G.
Larga è la foglia, stretta la via, dite la vostra che ho detto la mia.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

¦  il fatto che il possessivo "loro" fa eccezione: "il loro padre".
Hai ragione: mi era sfuggito quel particolare, oltretutto anche molto
importante e molto ricorrente nelle domande dei miei studenti. Me ne
scuso.
Alla domanda di Dario, sul perché, spero rispondano altri che ne sanno
senz'altro piú di me.
No, Gere, non mi ricordo di te e me ne stupisco, data la mia memoria
lunga. Sei forse intervenuto in precedenza sotto altro nick?
Risono in partenza e non mi dilungo sull'argomento in oggetto.
Mi scuso per il necessario taglio al resto del tuo articolo che,
seppur lo abbia letto velocemente, mi sembra interessante.
Ben riletto, dunque  e ben tornato fra noi ^__^.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 spostato? :-)
 il "professore di fisica" ke ho sentito citare da una ragazzina
 era.............il professore di "educazione fisica" ?!?!
ciao, darik


Mi dispiace, non sono un germanista, ma un po'di tedesco lo mastico...
quel tanto che basta per cavarsela in quasi ogni situazione.
Posso dirti con certezza assoluta che davanti al possessivo non si usa
IN NESSUN CASO l'articolo.
Infatti si dice:
mein Stuhl (= la mia sedia, in tedesco maschile),
meine Zeit (= il mio tempo, in ted. femminile),
mein Auto (= la mia automobile, in ted. neutro),
come
mein Vater, meine Mutter, mein Kind, ecc.
E'errato invece dire "das mein Auto", "die meine Mutter".
Per quanto riguarda l'articolo indeterminativo, non lo si aggiunge in quanto
esso è già "inglobato" nel possessivo:
mein, dein e sein contengono infatti "ein", cioè l'articolo indeterminativo
corretto.
Ciau ciau,
                                   Giuseppe Mitteleuropeo

provengono?
Qui nella bassa bergamasca non si dice.
Ciao.
Gian Carlo

 Posso fare un minisondaggio? Quanti di voi dicono "Babbo", e da che città
Mai detto né sentito a Palermo e in generale in Sicilia, se non con
intenzione di scherzo, per giocare al toscano.
In siciliano "babbu" equivale a "sciocco".
Ruggero Volpes

In siciliano "babbu" equivale a "sciocco".
Beh, se vogliamo spaccare il capello in quattro, il "babbo" viene
citato nel doppio senso: "chiffà, addivintasti babbu?" (sei diventato
padre).
-- 
Ciao.
Sergio®

 Quanti di voi dicono "Babbo", e da che città provengono?
Non ditelo a Milano, pietà...
"Babbo" in dialetto significa "imbecille"...
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

 La mia bisnonna, il mio bisnonno.
Eppure mi hanno sempre forzato a scrivere "La mia mamma" ed "il mio
papà"...


¦  "Babbo" in dialetto significa "imbecille"...
In dialetto siciliano significa tonto, però finisce in -u. Esattamente
come il "babbo" sardo in dialetto: "babbu meu".
Io, nata in Sardegna da papà siciliano e mamma sarda, sballottata fra
le due isole dai parenti paterni e materni, mi arrovellavo tentando di
capire perché solo i miei cuginetti sardi potessero dar dello scemo al
loro papà senza buscarcele ;)))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

¦  papà"...
E hanno fatto bene :))
Mio padre, mia madre; il mio papà, la mia mamma.
Mio fratello, mia sorella; il mio fratellone, la mia sorellina.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Mio fratello, mia sorella; il mio fratellone, la mia sorellina.
Mia mamma e mio papà allora hanno fatto male.
-- 
Bye
      Vitt

¦  Mia mamma e mio papà allora hanno fatto male.
Se lo dici tu, sarà cosí.
I miei genitori invece non c'entrano nulla: è stata la scuola che mi
ha insegnato a metter l'articolo davanti a papà e mamma accompagnati
dal possessivo. 
Penso che anche Roberto si riferisse ai suoi insegnanti.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®