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Titolo: Psicocinesi

PSICOCINESI
È la capacità di influire sugli oggetti a distanza, per spostarli o
modificarne la struttura come nel caso del piegamento dei metalli.
Cosa dice chi ci crede
Manuela Pompas, giornalista e ipnologa: «Anche in questo caso all'origine
del fenomeno ci sono i poteri sconosciuti della mente. Tutti i grandi
sensitivi della storia hanno avuto esperienze di psicocinesi. Gustavo Rol
spostava oggetti da una stanza all'altra. Una volta, mentre era con Federico
Fellini, fece sparire e ricomparire un calamaio. Cucchiai piegati in due
sono la specialità di Uri Geller, un sensitivo israeliano che si è esibito
più volte in tivù. Anche la russa Kulagina spostava gli oggetti muovendovi
sopra le mani».
Cosa dice chi dubita
Massimo Polidoro del Cicap: « Provate a chiedere di spostare un oggetto in
una stessa stanza e vedrete che nessuno sarà in grado di farlo».
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Antonio Bruno, in risposta, propone uno dei tanti casi atti a farci ben più
maggiormente andare a fondo di questa casistica:
Questo è uno dei casi, se non Il caso, più importante di RSPK. Forse perchè
è stato uno dei più osservati e studiati.
Rosenheim è una piccola città sulle rive dell'Inn, regione nel sud-est della
Germania.
Questa cittadina che allora contava circa 30.000 abitanti, saltò alla
ribalta per mezzo di una certa Annemarie S., giovane diciannovenne operaia.
Annemarie lavorava nello studio dell'avvocato Adams; siamo nel novembre del
1967.
Il primo episodio coinvolse una lampada al neon. All'improvviso si spense.
Fu chiamato un elettricista il quale non fece altro che ruotare la lampada
nella posizione iniziale. La lampada era funzionante ma "era stata" ruotata
di 90°. Nessuno pensò a chissà cosa. La vita continuò come sempre.
Nei giorni seguenti uno schedario molto pesante, fu ritrovato non dove era
stato lasciato. I fusibili si bruciavano in continuazione, comincio il
fenomeno chiamato raps e vari strumenti da lavoro, coma una fotocopiatrice,
cominciarono a rompersi.
In una non ben definita seconda fase, furono coinvolti i telefoni, che a
volte suonavano ininterrottamente senza che nessuno attendesse dall'altro
capo del filo. Successivamente le bollette telefoniche che arrivavano allo
studio, mostravano delle cifre incredibili che non corrispondevano al
consumo reale che se ne faceva.
Finalmente furono chiamati dei tecnici che in primo luogo sospettarono delle
tubature, secondo loro causa dei raps sulle pareti.
Gli elettricisti notarono un aumento enorme della tensione elettrica ed
anche con il rifacimento completo dell'impianto alimentato in maniera
autonoma da un generatore, non cambiò nulla.
L'agenzia dell'energia elettrica, contattata da Adams, installò diversi
contatori in varie parti dello studio per monitorare il consumo. I tracciati
elettrici segnarono dei picchi irregolari della tensione.
In un episodio in particolare, la corrente segnò circa 50 A ma ifusibili non
ebbero danni. Inspiegabile.
L'1 dicembre del 1967, arrivò allo studio dell'avvocato Adams, l'eminete
professor Hans Bender, dell'istituto di psicologia dell'università di
Friburgo. Bender arrivò con due collaboratori di diversa università. La
polizia aprì un'inchiesta su probabili sabotaggi. La confusione la faceva da
padrone.
Gli strumenti altamente tecnologici usati nei rilevamenti, andarano in
crisi. I tlefoni continuarono a chiamare sempre lo stesso numero 0119 - il
centro informazioni meteorologiche.
Siamo arrivati al 1968. I fenomeni continuavano imperterriti. Annemarie
iniziò a soffrire di isteria, otite, malesseri. La giovane lasciò il
lavoro... tutti i fenomeni cessarono come se niente mai fosse successo.
Le Conclusioni Finali:
Dopo attenti e numerosi esami tecnici, effettuati da personale
specializzato:
non fu osservata alcuna alterazione magnetica, elettrostatica, u-soniche ed
infrasoniche. Nessuna frode fu
scoperta.(
http://www.paranormale.com/poltergeist.htm#ros
)
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
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Il più alto grado dell'anima è obbedire persino a ciò a cui la mente si
ribella. Quello più basso è ribellarsi a ciò a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
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Arrrggghhhhh!!!....:-/////
Come diavolo avrò fatto a scrivere "....ben più maggiormente"?????......
Mi eclisso diplomaticamente...:-))


sopra le mani».
Gran parte di questi sensitivi, inoltre, sono stati studiati presso centri
universitari di ricerca, e tutta la documentazione in merito e' ancora
consultabile.
Le facolta' PK della Kulagina, ad esempio, come avevo sottolineato in un mio
post passato, furono analizzate e documentate, alla fine degli anni '70, dal
dott. Genady Sergeyev, ingegnere e matematico russo che aveva insegnato nel
Centro Medico dell'Universita' di Leningrado e in vari istituti e ospedali
di Leningrado.
Piu' di 47 film sulle doti psicocinetiche di Nina Kulagina sono stati
infatti realizzati e i cinematografi russi hanno proiettato un film
intitolato "I segreti del nostro cervello", prodotto dalla Kiev Film, che
mostra Nina e altri sensitivi sovietici in azione. In questi film la si puo'
vedere far saltare e rotolare mentalmente piccoli oggetti, muovere scatole
di fiammiferi e far girare l'ago della bussola senza toccarli o influenzarli
fisicamente in altro modo. In alcuni di questi film le prove vengono
condotte in una gabbia di Faraday isolata, e si vede Nina completamente
controllata da apparecchi elettronici nel tentativo di localizzare con
precisione le influenze biofisiche implicite nelle sue capacita'. Ella e'
collegata con elettrodi a un elettroencefalografo per misurare le sue onde
cerebrali, a un elettrocardiografo per misurare i battiti del suo cuore e
anche a piu' sofisticati strumenti elettronici per misurare e registrare le
fluttuazioni nel suo campo bioenergetico e in altri campi biologici. I
ricercatori hanno riscontrato che tanto Nina Kulagina quanto Alla
Vinagradova, un'altra sensitiva, creano vasti aumenti nei campi
elettromagnetici che circondano il loro corpo quando muovono oggetti
paranormalmente, e che il loro ritmo cardiaco raggiunge i 240 battiti al
minuto -- tre o quattro volte il ritmo normale -- mentre i campi magnetici
intorno a loro pulsano con la stessa frequenza. Questo, insieme alla
registrazione elettroencefalografica dell'attivita' del loro cervello, che
presenta enormi livelli di attivita' nell'area visiva del cervello stesso
quando si sforza di muovere oggetti senza toccarli fisicamente, suggerisce
che esse visualizzino uno stato futuro quando l'oggetto ha cambiato la sua
posizione e in un certo modo crea le condizioni che permettono a questa
nuova posizione visualizzata di realizzarsi.
Ma questo, i nostri "scienziati seri" non lo vogliono vedere, e quindi
abbiamo affermazioni del tutto gratuite come quella di Polidoro.....
Un saluto,
L'Ugonotto.
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

 Le facolta' PK della Kulagina, ad esempio,
Ahem, Kulagina e Geller sono plurisputtanati.
Non mi pare rendere un grande servizio al paranormale il citarli come esempi
di reali facolta'.
Saluti.
--
----
§ - Preferisco mille volte i delinquenti agli imbecilli, perche' loro
almeno, ogni tanto, si riposano - anonimo
----
                                       ^^SpAwN^^

di reali facolta'.
Ciao SpAwN.
Come saprai sono parapsicologicamente sprovveduto (dicasi =
ignorante); in genere affronto questi argomenti basandomi solo sul
poco che conosco e che leggo di tanto in tanto tra il molto ciarpame
esistente e qualche libro *apparentemente* piu' serio; il resto,
invece, proviene da qualche mia conoscenza diretta di statistica, da
qualche esperimento diretto (ma fallito) di "esp" fatto in passato e
dalla mia coccia. Pero' a parte Geller, che quanto a
plurisputtanamento non batte nessuno :)), in base a cosa sai che la
Kulagina e' anche lei una plurisputtanata?
Io ho letto, in passato, "La parapsicologia in Urss" di Henry Gris e
William Dick (Rizzoli, 1981), e li' della Kulagina, come della
Vinogradova, pare se ne parli bene. Anzi, mo che ci penso, mi sa che
cio' che ha riportato nella sua replica "L'Ugonotto" sia stato preso
proprio dal libro suddetto (lo dico senza offesa, ovviamente).
Ciao : Goffredo (comunque sempre scettico e con i piedi di piombo
sulle cose di n-esima mano che si scrivono e che si leggono sulla
parapsicologia)

Saluti.


 statunitense
Anche questo e' un claim piuttosto usurato.
Un po' perche' non si ha notizia approfondita di questi studi
Un po' perche non si conoscono i risultati di questi studi
Un po' perche' non se ne vedono le fattive applicazioni, e si ripiega su
bombe intelligenti, invece che su sensitivi capaci di vedere dove si trovi
Bin Laden.


parapsicologia)
Fai bene ad essere scettico, ma ormai puoi rivolgerti a parecchi
dipartimenti universitari dai quali puoi ottenere la documentazione relativa
a molti interessanti esperimenti di parapsicologia (mi viene in mente ad
esempio la Koestler Parapsychology Unit dell'Universita' di Edinburgo, di
cui se vuoi posso postare anche l'indirizzo del sito web).


"plurisputtanata", scusa? 
Non mi pare risultino dimostrazioni di evidente frode da parte di N.
Kulagina (anche se la visione dei filmati non la esclude affatto,
anzi). E' peraltro noto che per condizioni ambientali gli esperimenti
parapsicologici compiuti in quegli anni in Unione Sovietica non furono
il massimo della qualita'.
Comunque sia su cio' si veda l'articolo di M. Polidoro (1998). I
segreti di una sensitiva russa. Scienza & Paranormale, 23, pp. ??,
on-line all'url 
http://www.cicap.org/articoli/at100451.htm
Saluti zetetici,
Roberto

Bin Laden.
Non sarei cosi' sicuro che in questo momento la CIA non stia effettivamente
utilizzando anche degli osservatori a distanza per cercare di stanare Bin
Laden...


cui se vuoi posso postare anche l'indirizzo del sito web).
grazie, posta pure. Quello che piu' mi piacerebbe, comunque, sarebbe
il poter accedere alla *documentazione* (possibilmente scientifica e
non romanzata, riassuntiva e letteraria) dei *referti* sul caso
Kulagina. Ecco, non vorrei che succedesse come per il caso "Geller"
del quale per anni si e' parlato come di un "generatore di fenomeni
esp" (e oggi forse c'e' ancora chi ci crede) grazie alla sua
presentazione sui media televisivi, su alcuni *libri* e riviste come
la "prova" vivente dell'esistenza di fenomenologie "esp"...
ripetibili, con tanto di "avallo" di "scienziati", di parapsicologi
(es. Piero Cassoli!!) e di shows ai quali ha partecipato [1],
diventando col senno di poi da un "generatore di fenomeni esp" ad un
perfetto esemplare mass mediale da baraccone, un ciarlatano e un
fuffaro quindi!
[1] es. nell'impresa sul "triangolo delle Bermude" descritta nel libro
"L'ultima leggenda", di Ambrogio Fogar, Rizzoli 1977
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge
cosmiche e' ormai sulla via della menopausa galoppante"
(Antonio Bruno, rivolto ad una frequentatrice di IDM)
*** mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email ***

Ciao : Goffredo Pierpaoli


 La Palaldino, per esempio, e' stata anche lei plurisputtanata.
come sopra?
O puoi darci delle precise referenze?
Ciao,
Alberto
--
togli raptor per rispondere in e-mail

 O puoi darci delle precise referenze?
Ricordo di Houdini, per esempio.
Dopo di che, io ribadisco sempre, se ce ne fosse bisogno, che non si deve
confutare *prima* di aver avallato e validato e confermato. Il che dovrebbe
avvenire in ragionevoli condizioni di controllo.
Mi pare sia stata ripetuttamente beccata a sollevare tavolini con i piedi,
giusto?
Quanti tavolini, e con quanti piedi, dovrebbe sollevare, per far perdere
fede nei suoi poteri?
Saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se réposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

qualcosa in Rete...
in rete dici? Se po' fa, anche se c'e' sempre il rischio di trovare
roba appartenente alla schiera del "passa-parola" e del
copia-e-incolla... selettivo [1]. Io invece vorrei arrivare proprio
*alla radice*, all'originale di quella documentazione, anziche'
postare copia-incollature! Lo so che non e' o non sara' una cosa
facile, ma ci si puo' provare (diciamo che "tentar non nuoce"). Magari
intanto si puo' chiedere se hanno QUELLA DOCUMENTAZIONE nelle
*biblioteche* o *negli archivi* del CSP, dell'AISM, della SPR, della
Parapsychology Foundation, dell'Universita' di Edimburgo e dei lab. di
ricerca che si occupano di "parapsicologia" e anche del CICAP,
checche' ne potra' dire qualcuno. Contemporanemente si puo' chiedere
ai frequentatori (copiaincollisti e non :)) di questo NG, poi a
qualche referente russo che possa trovare *quella documentazione* e,
se proprio non si riesce a trovare nulla di nulla eccetto che libri e
libercoli romanzati da libreria, ...si puo' passare per i preziosi
consigli che puo'/potra' fornirci il nostro amico Labanti [2]!
[1] "selettivo" nel senso di trovarci copiato solo cio' che piu' fa
comodo all'autore del sito e tagliuzzato in cio' che... potrebbe
contraddire le "aspirazioni" dell'autore del sito (per 'ste cose
abbiamo qualche esempio in questo NG :))
[2] che ci ha gia' consigliato, in questo stesso thread, l'articolo "I
segreti di una sensitiva russa" apparso sul N. 23 di "Scienza &
Paranormale" del 1998, a cura di M. Polidoro che e' anche sul sito
"
http://www.cicap.org/articoli/at100451.htm
" (ehm, me lo leggero' in
serata)


fede nei suoi poteri?
Se come penso parli della Palladino, vale il discorso gia' fatto: un
esperimento taroccato, dal punto di vista del ricercatore obiettivo, non
inficia automaticamente TUTTI i fenomeni prodotti. Come ho gia' detto,
possono esserci molte altre motivazioni psicologiche alla base di un simile
atteggiamento, oltre alla volonta' pura e semplice di truffare i
ricercatori. Un'analisi seria dovrebbe smontare tutti i fenomeni
singolarmente, uno per uno, se non altro per accertarsi di non farsi
sfuggiare qualcosa di genuino ed interessante tra le varie cose taroccate e
poco interessanti (nonche' da zappa sui piedi dal punto di vista morale).


 fede nei suoi poteri?
ti avevo solo chiesto delle referenze bibliografiche.
Le hai o no?


Saluti.


consigli che puo'/potra' fornirci il nostro amico Labanti [2]!
E cmq anziche' fare tutte queste ricerce (pur stimolanti) per arrivare alla
Kulagina, direi che per iniziare si potrebbe tentare anche qualcosa con i
sensitivi studiati in Italia. Nel nostro piccolo qualcosina abbiamo anche
noialtri...
E qui sono utili associazioni come CSP e AISM. Per quanto riguarda il CSP
(Bologna, via L.Valeriani 39, tel. e fax 051/6143104, e-mail
Piero-B...@libero.it
), so che pubblica una rivista semestrale, i
"Quaderni di Parapsicologia", dove pubblica i risultati delle varie ricerche
in corso.
Ti consiglio inoltre di segnarti anche la Fondazione Biblioteca Bozzano-De
Boni, con sede in Bologna (via G. Marconi 8, 40122, tel. 051/272021, e-mail
fbi...@iperbole.bologna). E' una delle biblioteche specializzate piu' vaste
del mondo.


del mondo.
Provero' anche li'; Bologna (e dintorni) con tutto quel che offre e'
sempre stata un mio primitivo obiettivo :))


 "passa-parola" e dei copiaincolla mal tradotti e/o non referenziati).
E tu ci vai dietro alla "solita romanzata scettica", al solito "passa-parola"
e a "quell'origine dei fatti"?


e a "quell'origine dei fatti"?
- ai "passa-parola" no, anche se non nego che ho un certo interesse
per la *dinamica sociologica* (ma solo per quella!) del fenomeno
passa-parola (es.: un tizio X si tagliuzza poco piu' del necessario
un'unghia e "un anno dopo" in molti propagano la *leggenda* che il
tizio s'era tagliato... addirittura il braccio destro, mentre
l'unghietta tagliata era caso mai sul mignolo della mano sinistra. Un
po' come per la viulenta triade Sitchin-Bauval-Hancock e le altre
cornacchie seguaci... :)))
- a "quell'origine dei fatti"... spero di arrivarci. Se altri ci sono
gia' arrivati mi chiedo come mai non ne presentino i referti
(scientifici, mica a base di chiacchiere da bar!), ma visto il
silenzio che regna sull'affaire *Kulagina* (e' di questo che sto
cercando di occuparmi) vedro' di attrezzarmi di conseguenza.
- per la "solita romanzata scettica" non riesco a focalizzare cosa
intendi dire : 
-- l'opposto di "ooohhhhh! Ma questa si che e' una *prova*
parapsicologicaaaa!!!" Quella li' fa alzare i barattoli al solo
vederli!!!"?
-- oppure il fatto che anche gli "scettici" possono scrivere (e quindi
romananzare) su cio' a cui molti supinamente credono... senza giungere
*all'origine dei fatti*?
Vedi, io per scetticismo, scettico o "romanzata scettica" intenderei
piu' il senso aporetico della cosa, il dubitare logicamente e lo
studiare fenomenicamente e *criticamente* un evento di natura "esp" o
di presunta natura "esp", che non il senso che abusivamente alcuni
attribuiscono qui, in questo sperduto NG, a questi termini,
riempiendosene la bocca solo per contrapporsi (per mancanza di qualche
appiglio logico, scientifico, metodologico e conoscitivo?) a coloro
che cercano di *scavare dentro la cosa*.
Spero di essermi capito :)) e mi auguro che queste mie parole non
siano da te interpretate come... una critica verso di te (giacche' non
avrei alcun motivo per fartela!)


sempre stata un mio primitivo obiettivo :))
Nella categoria "tutto quel che offre" fai rientrare anche torri, tette e
tortellini per caso? ;o)


tortellini per caso? ;o)
tortellini sicuramente, idem... anzi di piu' per le tette :)))


tortellini sicuramente, idem... anzi di piu' per le tette :)))
De gustibus! :-)


 avrei alcun motivo per fartela!)
io "scavo" molto, ma non proprio quelle cose...; )


 dispersive e soprattutto piu' specialistiche.
Hai mai considerato la possibilita' che questa "piazza telematica" sia
l'ultimo posto dove uno studioso desideri trovare un confronto o un
dialogo?


io "scavo" molto, ma non proprio quelle cose...; )
lo so, me lo dicesti (mi sembra) molto tempo fa e se non vado errato
lo "scavare" e' tutto riferito al tipo di lavoro e di specializzazione
che hai. Ti avevo anche scritto (sempre con beneficio del "mi sembra",
visto che ora non ho tempo per andare a ritrovare le vecchie mail) che
prima o poi ti sarei venuto a trovare in quel delle Marche, se non
sbaglio con la regione, per farci quattro chiacchiere! Se e' cosi',
rinnovo ora quel mio impegno a quando avro' un po' di tempo per
passare da quelle parti.


dialogo?
si, l'ho considerata : infatti fino ad ora... non ho mai letto QUI un
intervento di un *vero* parapsicologo! :))) Significa quindi che, fino
a prova contraria, qui c'e' molta gente (me compreso, sorry) che non
ha mai fatto delle verifiche o se le ha fatte, le ha fatte
superficialmente o dando per buono cio' che ha semplicemente letto da
qualche parte (senza verificare le fonti, cosi' il loop continua :))
[1] cosi' come ci sono alcuni perditempo, troll vari, alcuni che
esercitano solo "l'arte" del morphing selvaggio per accendere flames,
per diverstirsi o per darsi "ragione addosso", altri che
copiaincollano solamente tutto cio' che piu' li aggrada, altri ancora
che si dilettano a spaccare i threads in piu' parti per ogni risposta
che devono dare o perche' non conoscono i meandri del loro outlook,
altri che fuggono/squisciano dalle domande che gli vengono poste,
altri che vengono qui a postare roba e porcheria varia che col NG non
ha nulla a che fare in virtu' della (quasi) liberta' che offre Usenet
a chiunque, altri che piagniucolano sempre e si sentono "complottati",
altri che scambiano il NG per la loro mail box personale o per un
"forum", altri che passano qui solo per pubblicizzare il loro sitino e
altra "umanita'" ancora... Pero' ci sono anche gli *interessati* alla
parapsik.
[2] anche se *apparentemente* il *non aver fatto* quelle verifiche (ma
magari solo aver letto che sono state fatte) mi sembra che sia l'aria
che tira di piu' sul NG se andiamo a leggere le repliche e i post
degli interessati di... parapsicologia


Un saluto
anche a te e, a proposito di quanto hai scritto il 16 febbraio nel
thread "Re: Domanda", ti auguro di ritornare presto ad una serena e
normale situazione famigliare.


normale situazione famigliare.
Ti ringrazio davvero: sara' una cosa lunga e difficile, ma siamo
fiduciosi... E tanto per restare IT, non ho nessun laboratorio a mia
disposizione, ma in questi giorni sto avendo la dimostrazione pratica che i
miracoli avvengono! Spero solo che tutto questo serva almeno a farmi
crescere e a migliorarmi...


Ciao : Goffredo Pierpaoli


presunto o meno fenomeno psi e' l'uomo..)
E qui ci troviamo subito di fronte a un problemone di premessa metodologica
che ci rimanda direttamente a Dilthey e al dibattito sulle scienze della
natura e le scienze dello spirito... La parapsicologia ha al suo centro
l'uomo, per l'appunto... In che misura possiamo assimilarla alle scienze
naturali, alla chimica, alla botanica ecc.? Sull'uso del metodo scientifico
(per registrare e analizzare i fenomeni esterni) siamo sostanzialmente
d'accordo, ma personalmente ritengo che a questo occorre aggiungere una
prospettiva umanistico-esistenziale (per comprendere e analizzare i
meccanismi interni da cui tali fenomeni scaturiscono) imprescindibile quando
si affrontano fenomeni di questi tipo... Non a caso, parliamo di
para-PSICOLOGIA. E' uno studio empirico-scientifico per quanto riguarda i
fenomeni che lo accompagnano, ma non puo' limitarsi all'analisi
empirico-scientifica se vuole giungere alla comprensione e
all'interpretazione di quei fenomeni.


 qualche parte (senza verificare le fonti, cosi' il loop continua :))
e non c'e' nulla di male. Eppoi, come ti ho brevemente detto poco sopra
ci sono altri modi di fare ricerca [1]. Certo non e' la ricerca che tu
desideri, non e' quella ricerca che fa la differenza...
E cmq,  non sono da escludere neanche le seguenti possibilita':
- qualcuno ha fatto e fa delle verifiche ma le tiene nel cassetto (non lo
biasimo)
- non le ha fatte superficialmente
- non ha dato per buono quello che ha letto.
[1] Un po' come l'astrofilia, no? C'e' chi va a caccia di supernove, chi
tiene sotto controllo la curva di luce di una variabile, chi si occupa di
monitorare i corpi minori e c'e' chi non fa ricerca ma si diverte lo stesso
con il proprio strumento. Ed anche a quest'ultimo, se e' particolarmente
"sanculotto", puo' capitare di fornire quella preziosa informazione che
permette di triangolare il bolide dell'anno : )


 non gode di buona salute...
...Ah, però rispetto a IS non c'è storia ;).