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Titolo: passato prossimo o passato remoto?

La settimana prossima sosterrň un esame orale in italiano (che non č la
mia prima lingua) e mi sono chiesta che tempo si usa quando si parla di
un argomento storico come la seconda guerra mondiale. Č piů adeguato
usare il passato remoto o si puň anche usare il passato prossimo?
Claudia
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Claudia
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Ciao,
    Mariuccia®
--
Ciao,
    Mariuccia®
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usare il passato remoto o si può anche usare il passato prossimo?
Dipende.  Si può usare il passato prossimo parlando di cose
remotissime e il passato remoto parlando di avvenimenti accaduti
stamattina.
Se si tratta di avvenimenti che sono del tutto conclusi e non hanno
più effetto sul presente bisognerebbe usare il passato remoto: "dieci
minuti fa venne l'idraulico e aggiustò la caldaia" piuttosto che
"dieci minuti fa è venuto l'idraulico e ha aggiustato la caldaia",
anche se in una conversazione colloquiale la prima forma risulterebbe
forse un po' formale.
Magari si dovrebbe dire: "è venuto l'idraulico e sta aggiustando la
caldaia", piuttosto che "venne l'idraulico e sta aggiustando la
caldaia" (anche se suona più crepuscolare... :-) ).
Considera anche che c'è una preferenza geografica nell'uso del passato
remoto.  Ad esempio, nel meridione in generale e in Sicilia in
particolare si usa spessissimo il passato remoto, tanto che la prima
cosa che uno fa quando vuole imitare il modo di parlare siciliano è
usare tutti passati remoti.
Nel settentrione invece si usa quasi solo ed esclusivamente il passato
prossimo.  In tutti e due i casi mi riferisco ovviamente alla parlata
colloquiale e non formale.
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riparametrizzare il modello log-lineare
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togliere NOSPAM. per mandare email

 particolare si usa spessissimo il passato remoto,
In Sicilia (e Calabria ultra) si'. Nella Calabria cosentina si usa
esclusivamente il passato prossimo.
Vorrei spezzare inoltre un'arancia in favore del presente storico, che
rende piu' vivace la narrazione.
E adesso fatemi gustare l'aranciata.
--
La miglior vendetta e' il Pernod.

 usare il passato remoto o si puň anche usare il passato 
E' teoricamente piů adeguato il passato remoto, che tuttavia sta
scomparendo nell'uso orale, per lo meno al centro-nord. Di solito faccio
esporre i miei allievi al presente storico, in modo da evitare
imbarazzanti vicende di consecutio temporum.
-- 
"Nemmeno il caso di ironizzare su quel gruppetto di maestre di Castel
Volturno che fatica a passare dal dialetto all'italiano. O forse č
meglio, visto che una di loro si lascia scappare un 'ho imparato ai miei
allievi' ". Maria Corbi -LA STAMPA, articolo sullo sciopero degli
insegnanti.

>Vorrei spezzare inoltre un'arancia in favore del presente storico, che
com'è il presente storico?


 riparametrizzare il modello log-lineare
Piuttosto questo, che cavolo significa?

fine.
Salve!
Personalmente preferisco una scelta decisa, infatti, o almeno che si 
eviti un rimbalzare continuo. Anche le macchine del tempo hanno 
bisogno di manutenzione, perbacco. ;)
Ma č solo il mio gusto.
-- 
Bye.
       Lem
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Piuttosto questo, che cavolo significa?
ah, che ne so...  :-)
era una frase "strappolata" da una dispensa di un prof che noi
studenti della facoltą di Scienze Statistiche usavamo come parola
d'ordine.
comunque fai conto di avere un modello matematico che descrive un
certo fenomeno.  ad esempio un grafico composto da una coppia di assi
cartesiani.  su un asse hai valori lineari (1, 2, 3...) sull'altro hai
valori logaritmici (10, 100, 1000...).  si tratta di cambiare i
parametri di questo modello, magari per adattarlo meglio alla realtą
sperimentale, per cui puoi fare variazioni, ad esempio come valori
lineari usare 7, 8, 9...  una cosa del genere.
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 certo fenomeno.  ad esempio un grafico composto da una coppia di assi
Non basta. Ho una doppia al jack.

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Lascia stare il poker e rispondi!
In Sicilia, oltre ad usarsi prevalentamente il passato remoto, nei
tempi composti si utilizza, alla spagnola, solo l'ausiliario avere. E
cosě credo anche nel napoletano. In calabria, terra d'unione, cosa si
utilizza?
Ciao.
Sergio.

 utilizza?
In Calabria, come ho gia' avuto occasione di dire, esistono almeno tre aree
molto differenziate (anche escludendo le numerose varianti locali e le aree
albanesi nelle pr. di CS e CZ e grecanica nel reggino). Un panorama
composito. Il cosentino, che si avvicina ai dialetti campani e lucani,  usa
quasi esclusivamente il passato prossimo, da CZ in giu' prevale in modo
netto il p. remoto, con eccezioni che riguardano il crotonese e aree della
provincia. "Sei andato a scuola", per esempio, suonerebbe "si' jutu a ra
scola" a CS e dintorni, "jisti a la scola" a CZ e similmente a Reggio. Per
quel che riguarda la mia esperienza (il dialetto l'ho imparato verso i
dodici anni come lingua da usare con gli amici, ma i miei, entrambi
insegnanti, mi hanno allevato in un ambiente asettico dove l'unica lingua
permessa era l'italiano), a CZ tendono a scomparire, nel parlare corrente
praticamente non esistono, i tempi composti (rilevo cmq un "avi'a jutu" =
era andato, con ausiliare avere).
A Napoli ho ritrovato molto diffuso l'uso del p. remoto, quasi alla
toscana, accompagnato pero' dal p.p. nelle occasioni canoniche (azione i
cui effetti persistono nel presente).

Non basta. Ho una doppia al jack.
lo so, ma io riparametrizzo il modello, cioč cambio le regole in
gioco, e vinco lo stesso...
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 gioco, e vinco lo stesso...
Ehi, John, non si bara nel mio saloon. Sceriffo!

 d'ordine.
Già, credo sia qualcosa che si faccia fittare per meglio i dati. : )
saluti,
Peltio
che vorrebbe che i membri dell'Accademia della Crusca girassero per le
università con fucili a liquame.
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"Scusi, dov'è il bagno?"
    - Albert Einstein