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Titolo: K2: una storia italiana

Ciao a tutti.
Avete visto su raiuno K2:una storia italiana all'interno di
superquark?
Cosa vi è sembrato?
Io a dire la verità sono rimasto un po' deluso...mi aspettavo qualcosa
di più completo o comunque più articolato!
Boh!
Lo registrato proverò a rivederlo ...
ILNèN
ilnenLE...@altervista.org
 - levalemani per rispondere

 Lo registrato proverò a rivederlo ...
rigiro quanto scritto sull'altro post:
che tristezza, mezz'ora di banalità e filmati triti e ritriti ... questo e
tutto quello che la rai può/sa offrire nel cinquantesimo di conquista del
k2? speravo qualcosina di meglio!
massimo

 conquista del k2? speravo qualcosina di meglio!
MA COME!! BONATTI CHE SORRIDE!!!
E ti pare poco ;-DDD
Donat.

 E ti pare poco ;-DDD
guarda che bonatti sorride sempre ... anche quando sta mandando a cagare
qualcuno!
mi ricorda qualche altro personaggio ... ma adesso non mi viene in mente :-)
massimo


 
Finalmente la verità è uscita fuori. sono contento per Walter (bonatti)
finalmente si è levato di dosso tutto il fango che gli avevano tirato. certo
siamo proprio italiani...50 anni per una cosa ovvia....se le bombole erano
vuote che cacchio stavano a fare in vetta? la paura dei 2 era quella che
Bonatti li seguisse fino in vetta...senza ossigeno! cosa molto verosimile
visto quel che ha fatto...scendere lucido con le proprie forze dopo una
notte all'addiaccio a 8000m...è il mio mito ;-)
saluti
dru
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 è il mio mito ;-)
come alpinista/esploratore ha sicuramente pochi eguali e anche a me piace
moltissimo. Sul resto non mi esprimo.
massimo

 k2? speravo qualcosina di meglio!
a me invece è piaciuto. E' un filmato non per "non alpinisti" (come è giusto
che sia) e dava spazio alle parole dei protagonisti. Personalmente non avevo
mai visto nè alla tv nè in altro modo interviste a molti dei componenti
della spedizione, per quanto riguarda i filmati d'epoca non mi sembra che si
vedano tutti i giorni. quand'è l'ultima volta che t hai visto alla tv tutte
quelle immagini?

 moltissimo.
cacchio, ho girato il mondo con i suoi libri...e per fortuna qualcosa sul
bianco ho fatto per vedere da vicino la sua forza....
Sul resto non mi esprimo.
beh "il resto" sono fatti suoi :-)


 ha scritto:

Io non ho detto che non mi sia piaciuto o sia fatto male....solo che
l'ho trovato striminzito....


Cosa vi č sembrato?
l'ho visto insieme ad una persona che non sapeva nulla della storia e
della querelle desio-bonatti. Bene, non ha capito una beata fava.
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 quelle immagini?
è vero si sono visti i protagonisti, anche alcuni di quelli che in tv non si
sono mai più visti dopo il '54, però hanno detto delle frasette da bambini
delle elementari. Sarà che i tempi televisivi non permettono lunghi dialghi,
però mi sembra che le informazioni passate fossero un po' troppo stringate.
Quindi o conoscevi la storia o non aevi modo di capire nulla. E allora che
senso ha fare un documentario per "non alpinisti", se poi chi lo può
apprezzare è solo chi fa parte del settore e conosce già i dettagli?
i filmati visti, minuto più minuto meno, sono già stati passati durante
ulisse, la macchina del tempo, passaggio a nord ovest, servizi vari in
occasione dell'anniversario ... certo non sono sempre in prima serata nè su
rai1, però non sono nuovi.
Forse una serata più completa poteva essere trasmessa su una rete minore,
magari in seconda serata.
massimo


A dire il vero io qualcosa ne sapevo, ma poco...e speravo di capire meglio
come sono andate le cose...ma non ci ho capito una beata fava nemmeno io da
quel documentario...
Magari c'e' qualche buon anima che le sa riassumere in maniera concisa e
comprensibile?
Grazie!
Giu


 Donat.
Hai saltato l'incontro settimanale con i tuoi amati compagni di parete
per vedere Bonatti che sorride :)? 
ciao!
Dani
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Walter Bonatti, K2. La verità, storia di un caso
Baldini Castoldi Dalai, 2003
Il 31 luglio 1954
«Ore 23 cinque cuori esultano per la stessa conquista, nella stessa tenda
all'ottavo campo. I loro nomi sono Abram, Gallotti, Compagnoni, Lacedelli ed
io in questo momento e solo per questo momento mi impongo di dimenticare il
resto. Ma cancellare per sempre dalla mente una simile esperienza sarebbe
ingiusto. Fatti come questo segnano indelebilmente l'anima di un ragazzo e
ne scuotono l'assetto spirituale, ancora acerbo». Cosi Walter Bonatti
conclude il resoconto degli ultimi avvenimenti relativi alla fase finale
della conquista, descritti nel capitolo K2.Gli ultimi campi. Una conclusione
amara, come amaro è, del resto, il libro. Amaro perché questo è il sapore
della verità sulla spedizione italiana al K2. E' una storia, come afferma
Rob Buchanan, redattore di «Climbing», «di confusione, tradimento e
spudorata ipocrisia come nessun'altra nella storia dell'alpinismo».
La descrizione di Bonatti è accurata e, nonostante la severità degli
argomenti, il libro scorre come la piacevole ed avvincente lettura a cui
Bonatti ci ha da tempo abituati, guidandoci attraverso 50 anni di emozioni,
amarezze, polemiche, denunce e tribunali. Cinquant'anni di tutto ciò e altro
ancora; agli occhi di un profano può sembrare assurdo prendersela tanto per
una montagna. Ma la montagna in questione si chiama K2 e a conquistarla per
prima è stata l'Italia. Già, ma perché allora tanto disturbo e così grandi
conflitti?
Nella notte tra il 30 e il 31 luglio 1954 W. Bonatti e l'hunza Mahadi sono
stati costretti al bivacco notturno a quota 8100 m a causa di un
incomprensione sulla posizione del nono campo. Ma facciamo un salto
indietro, al 29 luglio: essendo rimasti gli unici in grado di proseguire,
Walter Bonatti e Pino Gallotti (Erich Abram e Ubaldo Rey sono malmessi e
rientrano a campo 7), raggiungono Compagnoni e Lacedelli all'ottavo campo,
lasciando però le bombole d'ossigeno in prossimità del settimo campo, dato
che il loro peso sarebbe stato eccessivo. Alla sera i quattro (Compagnoni,
Lacedelli, Gallotti e Bonatti) si accordano per sistemare il nono campo più
in basso rispetto alla posizione decisa in precedenza, per consentire ai
compagni di scendere a recuperare l'ossigeno e risalire al nono campo. «Si
tratta di scendere 200 m di quota verso il settimo campo, quindi superare un
dislivello di 500 m in salita (tali erano le previsioni ma in realtà
diventeranno oltre 700) con un peso sulle spalle di oltre venti chili, ormai
sugli ottomila metri. Una prova severa, direi una follia, data la situazione
sarà proprio da questa follia che dipenderà la riuscita del K2».
Durante la risalita Gallotti esausto si ferma all'ottavo campo con l'hunza
Isakhan, mentre Abram, Bonatti e l'hunza Mahadi continuano l'ascesa per
raggiungere i due di vetta, Compagnoni e Lacedelli. Ma i due non ci sono,
sono più in alto, molto più in alto, come constateranno più tardi Bonatti e
Mahadi. Abram sfinito ridiscende verso l'ottavo campo, ora sono rimasti
soli. Walter Bonatti e l' hunza Mahadi , nonostante i ripetuti richiami
ottengono in risposta solo un: «più in alto, seguite le tracce » e poi il
silenzio. Con il calare dell' oscurità, il freddo si fa sempre più intenso e
con esso l'angoscia. Bonatti fatica non poco a controllare Mahadi, ormai in
preda alla disperazione. La loro posizione è estremamente pericolosa, un
passo falso e ci si ritrova al campo base.
Bonatti è giovane, ma dentro di lui cova la forza e la tenacia di uno
spirito bellicoso e, con fermezza e carattere, decide per l'unica azione
possibile. Pur essendo una follia, prepara una piazzola dove poter stare
seduti, si, seduti solo con l'equipaggiamento per la salita e nulla per
potersi riparare in un bivacco, un bivacco a strapiombo a 8100 m. Un breve
dialogo con Lacedelli ad una distanza indefinibile scatena una nuova crisi
in Mahadi che Bonatti fatica a calmare. Poi gelo, neve, una bufera spazza il
canalone dove si trovano ed incredibilmente la notte passa. Poco prima dell'
alba, Mahadi scende da solo, distrutto nel fisico e nell'animo(subirà
diverse amputazioni a causa del congelamento di mani e piedi). Bonatti
attende il levare del sole. Prima di partire, libera dalla neve i trespoli
con l'ossigeno perché i compagni li possano trovare e poi anch'egli si cala
al campo otto.
Pino Gallotti scrive nel suo diario: «Sabato 31 luglio: giornata dall'inizio
drammatico: poco prima delle sette siamo svegliati dallo spalancarsi della
tenda. E' Mahadi che si affaccia con aria stravolta, ci mostra i piedi e le
mani martoriati dal gelo, i piedi specialmente hanno le dita annerite, gia
intaccate in modo preoccupante. Le sue spiegazioni dette con voce affannosa
non risultano chiare, ci lasciano in uno stato di profonda apprensione Non
passa però molto tempo che ecco giungere Walter; ha un aspetto più che
normale e il solo vederlo ci rassicura Penso che ben pochi al mondo
potrebbero mostrare un aspetto così fresco (è il caso di dirlo) e normale
alla mattina dopo una simile notte. Walter può ringraziare il suo fisico e
forse qualcuno che questa notte lo ha vegliato dall'alto. Compagnoni e
Lacedelli giungono in vetta grazie all'ossigeno trasportato da Bonatti e
Mahadi , ossigeno che nelle dichiarazioni di Compagnoni e Lacedelli finirà
200 m sotto la vetta rendendo drammatica l' ascensione (distanza coperta in
solo due ore, cosa impossibile senza ossigeno a quella altezza); ossigeno
che soffocherà la verità per oltre trent' anni. Le bombole non finirono 200
m sotto la vetta bensì durarono sino in cima, dato che esistono fotografie
che testimoniano il fatto, la menzogna. Una menzogna inutile, il K2 era
vinto».
Più di una versione è stata scritta su questa faccenda. Nel 1964, un
giornalista della «Nuova Gazzetta del Popolo della domenica di Torino», Nino
Giglio, con un articolo a dir poco assurdo oltre che infamante, scatena l'
ira di Bonatti che indignato lo cita in giudizio. Dopo tre anni nelle aule
di giustizia, nel 1967, il Tribunale di Torino gli da finalmente
ragione.«Giustizia è fatta» titolano i quotidiani e anche Bonatti è
soddisfatto. La verità è ora pubblica. Ma il mondo alpinistico istituzionale
(il CAI) rimane zitto e fermo sulla sua verità, quella ufficiale, scritta da
Desio, capo della spedizione nel 1954. E' cosi che nel 1984 viene pubblicato
Processo al K2 il primo libro-dossier in cui Bonatti denuncia le ingiustizie
subite.
Nel 1994 il Club Alpino Italiano annuncia la tanto attesa revisione storica
dell' avvenimento K2. Ahimè! Il Cai si ferma ad un riconoscimento per l'
apporto dato da Walter Bonatti, finora escluso ed isolato, preferendo
continuare a tacere su quello che è il nocciolo della questione: «lo
scandalo dell'ossigeno falsamente esaurito anzitempo sul K2» . E' per questo
che nel 1995 esce K2 storia di un caso prima edizione, che dopo 10 anni
prende il titolo di : K2 La verità, storia di un caso.
In questa ultima edizione, aggiornata e riveduta, Bonatti consegna alla
storia tutto il vissuto di questa imbarazzante faccenda che dopo cinquant'
anni cerca ancora la verità. Già, perché sui libri ufficiali la storia è
ancora la stessa. Qui Bonatti chiama in gioco le istituzioni più alte, dal
Cai alla Presidenza della Repubblica, li chiama a ciò che, come istituzioni,
dovrebbero fare: a riscrivere la storia ufficiale che non fa onore all'alpe
ed agli uomini, una verità che protegge falsi miti e falsi eroi. Tipicamente
italiano, si legge tra le righe. La propensione verso l'arte dell'
arrangiarsi, dove chi è svelto è un mito da esaltare. Nella denuncia di
Bonatti troviamo anche spunti per un analisi della società, una società a
cui manca veramente l'ossigeno. Il messaggio, la richiesta si può dire, di
Bonatti, non è una revisione storica perché meglio figuri la sua immagine,
anche perché nessuno mai ha dubitato del suo valore come uomo e come
alpinista, ma la liberazione dall'oscurità di quella dignità umana che
ancora oggi vaga triste e solitaria tra gli immensi e minacciosi seracchi
del Baltoro.
"Giu" <fly...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:80Z16Z55Z155Y1...@usenet.libero.it...



[cut]
Grazie 1000...mi ha fatto venir voglia di comprare il libro! :D


 Grazie 1000...mi ha fatto venir voglia di comprare il libro! :D
guarda che bonatti ha scritto almeno 3/4 libri sulla vicenda! ... melius
abundare quam deficere :-)
massimo

Personalmente, capisco Bonatti e tutta la sua rabbia...
Il libro  ( Walter Bonatti, K2. La verità, storia di un caso Baldini
Castoldi Dalai, 2003 282 pp., Euro 12,00 ) è abbastanza ben scritto, spiega
in modo dettagliato il momento dell'attacco alla vetta, del bivacco e
soprattutto riporta fiumi di prove e testimonianze. Quello che non è
piaciuto e il ripetere troppe volte, esageratamente le accuse e le
ingiustizie. Le stesse parole, le stesse frasi sono riportate almeno 6 o 7
volte nel libro... è un'incessante ed interminabile polemica che può essere
compresa...ma com'è stata scritta nel libro diventa sfiancante.
Ti allego un paio di commenti che ho trovato in giro.
Augusto Pozzi, 4/06/'04
Speravo di leggere un'interessante testimonianza su di un'epica avventura
alpinistica ed invece mi sono trovato immerso in un libro denuncia sulle
falsità e le ipocrisie che segnarono nel corso degli anni la conquista del
k2. accuse,contraccuse,calunnie,sentenze,illazioni. la storia di una poco
edificante querelle che si trascina, penosamente, da cinquant'anni. denunce
e chiarimenti che bonatti ripete "fino alla nausea"(pag117), verissimo!
inoltre non tutti i dubbi relativi alla spedizione vengono risolti. bonatti
ipotizza addirittura che ci fosse la volontà da parte di compagnoni e
lacedelli di abbandonare bonatti e madhi al bivacco in modo tale che non
potessero disturbare il loro tentativo. insomma chi di arma ferisce, di arma
perisce. i documenti e le testimonianze presentate riabilitano la figura di
bonatti alpinista e gettano una luce sinistra sull'intera spedizione. in
questo l'autore ha ottenuto il suo scopo. purtroppo dalla lettura traspare
in modo evidente il risentimento ed il livore dell'autore nei confronti dei
due colleghi e di desio. questo sentimento, pur giustificabile, rende le
argomentazioni di bonatti un po' meno credibili e l'analisi un po' meno
scientifica.
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Nerio, 03/05/'04
La frase in fondo all'articolo sollecita ad essere il primo a commentare il
libro di Bonatti.Ebbene per me è un onore commentare questo libro perchè è
la storia di un mondo, il nostro mondo fatto di invidia e gelosia quando si
tratta di soddisfare il proprio ego al servizio del potere.Lacedelli e
Compagnoni sono stati famosi anche a me sebbene io abbia solo 35 anni ma mio
papà mi parlava di due grandi uomini che compirono un'impresa storica.
Dunque il loro risultato l'hanno ottenuto, passare alla storia. Bonatti no,
è conosciuto nel suo ambiente ma della sua straordinaria avventura pochi
sanno e la prova sono i pochi commenti (pochi è un eufemismo, io sono il
primo...)che ci sono......però......le vie che portano in alto il nome degli
uomini puri passano per strane strade, e non è detto che prima o poi,
qualche regista sensibile, possa trovare la strada per farsi finanziare un
documentario che faccia emergere la verità storica e il valore del
meraviglioso Bonatti.Sarebbe una grande storia da raccontare.Non si sa
mai.Grazie per la vostra disponibilità e complimenti per il vostro acuto e
bellissimo commento critico.
"Giu" <fly...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:80Z16Z55Z155Y1...@usenet.libero.it...


 della querelle desio-bonatti. Bene, non ha capito una beata fava.
stessa cosa due miei amici stamattina mi han detto che non avevan capito 
niente. E secondo me appunto non si capiva.

 per vedere Bonatti che sorride :)?
Beh, tra Bonatti che sorride ed il Max ubriaco preferisco il primo... e
comunque sapevo che il cai era chiuso a causa dello sciopero dei mezzi.
Ciao
Davide
p.s.: ma ci vieni sul grampa o no?

 compresa...ma com'è stata scritta nel libro diventa sfiancante.
Sottoscrivo, per me il libro in questione è uno dei più noiosi che ho letto
in vita mia.
-- 
bye marco s.
www.marcosanti.it

 Lo registrato proverň a rivederlo ...
Non l'ho visto perchč sono andato al cinema all'aperto a vedere il bel film
di Clint Eastwood "Mystic River" (ve lo consiglio), cmq l'ho registrato.
Ma questa mattina mi hanno scritto due amici chiedendomi spiegazioni sulla
vicenda perchč non ci hanno capito un accidente.
Evidentemente per profani non era abbastanza chiaro.


Aggiungo il mio modesto contributo al thread.
Condivido che chi non sapeva del *caso Bonatti*, poco ne ha capito dopo la
visione, ma non so se quello era lo scopo.
Io ho trovato di interesse i seguenti aspetti.
i preparativi: con macchinari che fanno capire quando Bonatti scrive che
"... per noi il k2 era come la luna..."; in effetti, pensando all'oggi,
quella spedizione era molto più simile all'astronautica che all'alpinismo...
spirito di squadra: pagani (se non ricordo male), che con le lacrime agli
occhi, dopo anni, descrive il momento di felicità quando dal basso hanno
scorto due puntini sul pendio terminale
la cima: compagnoni, quando conclude un discorso un po' incasinato, dopo
essersi anche indiretamente scusato con moglie e figli,  con un "... la
gioia di morire...", per descrivere, credo, che riteneva di avere raggiunto
sulla cima del k2 il massimo della sua "leggenda personale" (da Coelho, non
nel senso che sia leggendario lui) e che gli andava bene anche finirla lì.
queste sono discorsi nati da gente poco propensa ad usare le parole anche
per comunicare, men che meno per scopi indiretti, per cui, a mio giudizio,
si tratta di discorsi tutt'altro che infantili, bensì sincera espressione
del proprio pensiero, il che, sempre a mio parere, consente di poter
misurare la reale eccezionalità di quei momenti.
Poi, in relazione al *caso*, non ho capito un passaggio, nel quale mi è
parso di cogliere prima Compagnoni che dava la *colpa* al Lacedelli per la
diversa posizione del campo 9, poi il contrario, cioè Lacedelli che
attribuiva la responsabilità a Compagnoni, ma forse mi ero un po'
abbioccato.
Da ultimo il proclama unilaterale del Bonatti, con una incazzatura ancora
palese che si è ormai trasformata una prigione dalla quale, evidentemente,
non riesce ad uscire. Speriamo che questa *evasione* diventi la sua ultima
grande impresa, in quanto il personaggio potrebbe dirci ancora tanto di
interessante, senza perdere tempo prezioso a comporre *collage* di altri
suoi libri sulla stessa storia; del k2, ormai, abbiamo capito.
salut!
andrea(underscore)lenzi(at)yahoo(dot)it

 p.s.: ma ci vieni sul grampa o no?
Non hai tutti i torti :D! Ho cercato di convincerlo che quest'anno in 
campeggio non accettano la grappa... dici che se la beve (il divieto,
non la grappa :)!)? Ad ogni modo, credo che portero' la katana (->spada
affilata) per tenerlo a bada...
Sul Granpa non vengo, perche' lunedi' devo lavorare e, soprattutto,
perche' non vado d'accordo con l'alta montagna... peccato pero',
volevo proporti di fare l'uscitapiu'belladell'annoapprofittandodell'
assenzadellandi :)! (la salluard p.e. e' li' che aspetta...)
Alla prossima!
