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Titolo: 'Loro'

Solitamente quando mi rivolgo a delle persone a cui dò del lei, ho la 
tendenza ad utilizzare pure il 'loro'. Ossia: "Se loro desiderano potremmo 
chiedere informazioni presso..."  oppure:  "E loro, da quale città 
provvengono?" Spesso mi guardano un po' perplessi... è una forma fuori moda? 
Il 'vi' mi suona strano....
ciao e grazie 

 "Se loro desiderano potremmo
Oggi è una formula troppo formale: bisogna vedere se la impone il contesto.
O. 

 Il 'vi' mi suona strano....
El 'vi' da queste parti è il 'vino', non suona, ma fa cantare.
Ciao.
Sergio.


ri-grazie : )
didy 


 mi sento Traviata
ciao
didy

provvengono?" Spesso mi guardano un po' perplessi... è una forma fuori moda? 
è sicuramente molto formale; in contensti normali rischia di
apparire troppo ossequioso.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

grazie...
io lo scrivo senza accento, ma alcune grammatiche lo ammettono
come forma alternativa


didy ha scritto:

     E' usato, oggi  per lo piu' dai * Maitre d'hotel*. :-)
-- 
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lo impone la logica, in ogni caso.
A meno che non si voglia abolire anche il 'lei'.


non sono d'accordo.
Se per il singolare si usa la terza persona del 'lei' senza che nessuno
abbia da ridire, per coerenza bisogna usare la terza persona anche per il
plurale.
Non ci vedo proprio niente di ossequioso.



La logica non è tutto, e nella lingua è proprio poco.
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)


dissento assolutamente



Esempi?
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)


nessun esempio.
Semplicemente, conosci qualche altro 'metodo' per pensare e agire ?
si può fare più o meno bene, ma resta l'unico metodo.

 Semplicemente, conosci qualche altro 'metodo' per pensare e agire ?
[...]
La logica può esser fatta valere nel proprio italiano, ma poi i cambiamenti
influiscono inevitabilmente anche sulla lingua personale, talché non si può
dire "Vorrebbero venire a cena a casa mia?" con la stessa naturalezza con
la quale lo si diceva sessant'anni fa. Insomma, chi di noi può dire di non
essere preso un po' alla sprovvista, dovendo rispondere a un "Desiderano un
caffè?"? A me non suona del tutto impensabile, ma devo dire che non si
sente poi molto; anzi, lo si sente proprio poco, ma poco poco.
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 si può fare più o meno bene, ma resta l'unico metodo.
Metto anch'io la logica al primo posto, ma non si possono ignorare (anzi 
è devastante) l'emotività e i sentimenti.
Nel caso della lingua poi ci sono tantissime sfumature, connotazioni 
emotive,  situazioni sociali e psicologiche, che ci fanno scegliere una 
forma invece di un'altra. Ci sono addirittura parole che certe persone 
non riescono a pronunciare mai. Non solo la logica.
k

 mai.
Sono d'accordo con te e anche con gli interventi di FB. Io sono riuscito a 
dare del "tu" a mia suocera solo dopo tre anni, e prima facevo salti mortali 
per trovare formule adeguate: che stress! :) Le lingue non possono essere 
concepite come un insieme di regole o formule applicabili in modo rigido: 
forse è proprio per questo che esistono NG come questo, altrimenti non ci 
sarebbe nulla su cui discutere.
O. 

Se a delle persone a cui do del tu, mi rivolgo con il 'vi' ('vi parlo', ad 
esempio) ad altre a cui do del 'Lei' non posso rivolgermi pure con il 'vi'. 
Secondo me in questo modo smetto la forma di cortesia.
ciao
didy 

 apparire troppo ossequioso.
Troppo ossequioso esprimersi correttamente
nella propria lingua?
Se a due persone dai singolarmente del "Lei"
poi quando ti rivolgi ad ambedue dai loro
del "Voi"?
Mi sembra quanto meno una stranezza.
Bruno 


è una stranezza e un'incoerenza dovuta esclusivamente a superficialità
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


contrariamente a quanto si crede in mdo superficiale, anche l'emotivitą e i
sentimenti sono regolati dalla ragione e dalla logica.


 "Do" senza accento
Io lo scrivo con l'accento, all'antica; senza è la nota.
O no?
-- 
Luisella

 E' usato, oggi  per lo piu' dai * Maitre d'hotel*. :-)
E dagli anziani notai compassati e serissimi :-)
Comunque, visto che è una forma corretta, IMHO si può usare a seconda
dell'occasione; le parole e in genere gli stili sono come i vestiti: a
volte indossiamo il tailleur, a volte il vestito lungo, a volte i jeans
:-)
-- 
Luisella

 ha scritto nel messaggio 
news:1gqj6gk.4s551ul5vpsvN%lui...@tin.it...

infatti pure io, per differenziarlo dalla nota
ciao
didy 


quest'approccio al linguaggio è assolutamente ridicolo


 Secondo me in questo modo smetto la forma di cortesia.
  Ho avuto molti professori che singolarmente ci davano del lei, ma al 
plurale tutti davano del voi. Sono sicura che, ad un convegno, in 
presenza di luminari, gli stessi darebbero del loro.
k

 wrote:
:
:: "Do" senza accento
: Io lo scrivo con l'accento, all'antica; senza è la nota.
Quindi scrivi "C'era una volta ré", "mì piace", "non fà niente", "sól
dell'avvenire", "là casa" (con ulteriori problemi di distinzione
dall'avverbio di luogo), "sì dice"?
Ciao
jacopo
--
www.ordet.it

 Luisella
Ciao,
Roger
-- 
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 Cioè mi sai dire quando 'do' veniva scritto con l'accento?
Nell'Ottocento e nel primo Novecento spessissimo e ovunque.
Ho libri di quelle epoche in cui dò era l'unica grafia ammessa.
P.
-- 
Prepariamo una agilità di corpi italiani adatti
ai leggerissimi treni di alluminio che sostituiranno
gli attuali pesanti di ferro legno acciaio.

Io lo scrivo con l'accento, all'antica
antica quanto?


 scrive:

<scherzo>
Sól chi mì fà del bene sî può dire mio amico.
Il ré lâ chiamò: "Fa' tu," disse. "Sì," rispose lei e
andò là dove il dovere la chiamava.
Per evitare confusioni con le note musicali, ho usato
l'accento circonflesso su "lâ" e su "sî" (visto che "là"
e "sì" ci sono già). Dovremo abituarci a scrivere 
l'articolo "lâ" così, o trovare un'altra convenzione.
</scherzo>
"Do" si scrive senza accento. Come "sto", come "fo", come
"no", come "vo" (il verbo; il paese invece l'accento lo
vuole: Vò Euganeo, luogo di nascita di mio nonno).
Ne abbiamo già discusso a suo tempo: non è plausibile alcuna
confusione con le note musicali, se non, forse, quando si
parla di musica.
Racconta il pianista: "Do un do; la, intona la cantante. 
Con fatica si arriva al si."
Ciao
Enrico

Io lo scrivo con l'accento, all'antica; senza è la nota.
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_1_a.html#do


 P.


laverdure wrote:

UT queant laxis
REsonare fibris
MIra gestorum
FAmuli tuorum,
SOLve polluti
LAbii reatum,
Sancte Iohannes.
:-)
Ciao

 Enrico
Ciao,


Lilith typed:
: UT queant laxis
: REsonare fibris
: MIra gestorum
: FAmuli tuorum,
: SOLve polluti
: LAbii reatum,
: Sancte Iohannes.
Ehm, perché rispondi a *me* con la strofa dell'inno a San Giovanni dalle cui
sillabe iniziali Guitone (o Guido) d'Arezzo trasse i nomi delle note?
Ciao
jacopo
--
www.ordet.it

 fuori moda?
Decisamente. E da pareccchie decine d'anni...
A me, poi, suona particolarmente strano sentir usare in questo senso il
pronome "Loro": antiquato per antiquato direi piuttosto "Elle".
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Ciao


 
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_1_a.html#do
Sono d'accordo con quanto scrivi: non capisco come si potrebbero confondere 
il verbo avere dalla nota musicale.
O. 

 A meno che non si voglia abolire anche il 'lei'.
Se la lingua fosse logica, non si darebbe del lei.
Se tutti si esprimesse secondo logica, i tuoi periodi inizierebbero sempre
con la maiuscola o sempre con la minuscola, non talvolta così e talaltra
cosà.


 O.


 Sancte Iohannes.
Lilith, la tua voce da contralto, calda e intonata, mi riporta a un
tempo passato, quando qui su ICLI eravamo tutti giovanissimi e tu non
eri ancora nata:
http://snipurl.com/c2kr
Gli argomenti però erano sempre gli stessi e sugli accenti già allora
nascevano risse furibonde.
Che nostalgia...
Epimeteo

 Anche perché il verbo avere non ha voci che richiamano note musicali
:-)
Ce la, ce la...
Epimeteo

 Anche perché il verbo avere non ha voci che richiamano note musicali :-)
Oops... :) verbo dare, naturalmente.
O. 


fai confusione tra le regole e chi non le rispetta.
Se la regola è quella, evidentemente quando non scrivo la maiuscola faccio
un errore.


Che nostalgia...
Sì.
Ciao.
Gian Carlo

 Sì.
Come, sì? Sì e basta?
"La nostalgie n'est plus ce qu'elle était" (La nostalgia non è più
quella di una volta), di Simone Signoret.
Ciao,
Epimeteo

> Ho libri di quelle epoche in cui dò era l'unica grafia ammessa.
Alessandro Manzoni, Promessi Sposi, Milano 1840-42 (rist.
anastatica Milano 1992): do
Giosue Carducci, Prose, Zanichelli Bologna 1904: do
Cento e cento e cento e cento pagine del libro segreto di Gabriele
d'Annunzio tentato di morire, Mondadori Milano 1935: do
Naturalmente ognuno potrà trovare millanta volumi dove si trova
scritto dò, ma da qui a dire che è l'uso "antico" e che non v'ha
altra maniera, ci passa.


 sillabe iniziali Guitone (o Guido) d'Arezzo trasse i nomi delle note?
Cosě.
Sei il primo che mi č capitato a tiro.
Bang.
Ciao

 eri ancora nata:
Repetita iuvant et, mutatis mutandis, gutta cavat lapidem.
Ave

 delle parti' e di genere feminile per la sua gentilezza.
e allora perchč agli 'extracomunitari' si da sempre del tu?
didy 

 altra maniera, ci passa.
Infatti ho scritto che in *quei libri* l'unico uso ammesso è "dò". 
Mica ho parlato di scibile letterario.
P.

Come, sě? Sě e basta?
Sai, quando rispondo a monosillabi rischio meno di sbagliare.
Ciao.
Gian Carlo

 Contralto?
Barìtono?
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 Barìtono?
Bassa?
(Mezza soprano?)
Epimeteo

 antica quanto?
Ho scritto /all'antica/ in tono scherzoso: in realtŕ mi riferisco agli
insegnamenti che si impartivano ancora agli inizi degli anni Sessanta e
Settanta.
Non voglio sembrare cruscante, ma io uso ancora accenti, apostrofi e
apocopi e non porto dentiera, bastone, cuffia in testa e scialle sulle
spalle :-)
-- 
Luisella

 dall'avverbio di luogo), "sì dice"?
sai che non è così :-)
Però ci hanno insegnato così, e le grammatiche non ci danno ancora
torto, anche se alcune cominciano ad essere più lassiste accettando usi
giornalistici che tralasciano anche le apocopi :-(
-- 
Ciao
Luisella

 (Mezza soprano?)
Perché solo metà? Crepi l'avarizia!
Ciao

 quest'approccio al linguaggio è assolutamente ridicolo
Beh, grazie.
E allora Dante che nella Commedia alterna magistralmente registri e
stili?
Dal cul che fa trombetta alla poesia del Paradiso con tutti i passaggi
intermedi.
Intendevo che, nel mio piccolo, se parlo con mia madre o scrivo lo
studio di fattibilità di un progetto non uso lo stesso registro né lo
stesso lessico né la stessa sintassi ecc. ecc.
-- 
Luisella


questo è ovvio.
a tua madre dai sempr il 'tu'.
Ma nn è che a un tizio dai il 'lei' se sta da solo e il 'tu' se sta in
compagnia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


che ne so ?
che ci appizza ?


 compagnia
Non sei tu a sostenere che la lingua sia logica? "Tu + tu = voi" e "lei +
lei = loro" è matematica, non italiano.
Ciao, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?" "I will tell you, Mr Wang, if you can
tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of this
century can't say his prepositions or articles"
(Murder by Death)

 = voi" e "lei + lei = loro" è matematica, non italiano.
Problema difficile:
incontri un tale che conosci e a cui dai del Tu, che 
accompagna una Talaltra che non conosci e a cui daresti il 
Lei.
Come ti rivolgi a loro?
- Volete cenare da me? stasera preparo le rape fritte.
- Vogliono cenare da me? stasera preparo le rape fritte.


 - Vogliono cenare da me? stasera preparo le rape fritte.
Meglio le rane.
Ciao

 Meglio le rane.
A me va bene tutto, son di bocca buona. Per che ora, ADPUF?


 - Vogliono cenare da me? stasera preparo le rape fritte.
Ma chi sono questi, dei morti di fame?
[Speriamo che Eulalia per cena non abbia preparato le rape fritte...]
Epimeteo

 [Speriamo che Eulalia per cena non abbia preparato le rape fritte...]
  Perchè? A me piacciono la rape fritte, mentre non mangerei mai le rane 
fritte. :-))
"Rape fritte" è forse un modo di dire come "fico secco", che sono 
ottimi? (ti dedico l'anacoluto... o è solo un errore di concordanza?)
k

 ottimi? (ti dedico l'anacoluto... o è solo un errore di concordanza?)
Grazie del pensiero, Karla, ma mi sembra poco inconseguente per essere
un vero anacoluto...
"Quelli che mangiano le rape fritte non bisogna preoccuparsi per loro e
non ce ne importa un fico secco."
(cit. pseudomanzoniana)
Ciao,
Epimeteo

 (cit. pseudomanzoniana)
  E quelli come te, lo farò sapere ai Comitati per la difesa della rapa 
bianca di Caprauna, della rapa violetta di Cervere e del fico Dottato 
cosentino!
k

 cosentino!
Ehiehi, è roba mia questa,... quanti ne volete?

 ADPUF?
La frase successiva era:
- fanno solo 50 euri a capa, bevande a parte.


 - fanno solo 50 euri a capa, bevande a parte.
Questa è una rapina (fritta)!
Ciao

 Questa è una rapina (fritta)!
La rapina singola viene 19,99 euri.
