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Titolo: Gli sparò - lo sparò

Scusate č giusta questa frase?
Kenny alzň lo sguardo dalla pistola con la quale stava giocando. "Sě,
capo?"
Tervokian lo sparň. Kenny rimase prima tramortito, poi morě.
Lo sparň o gli sparň... o č indifferente?


per Kenny č indifferente, sempre morto rimane.
Da altri punti di vista č corretto "gli sparň" a meno che Kenny non sia il 
nome del proiettile ma dal contesto parrebbe di no.
ciao
rodolfo 

nome del proiettile ma dal contesto parrebbe di no.
cavolo che brutto errore ho commesso :(

 Lo sparò o gli sparò... o è indifferente?
Salve!
Per  quanto io consideri buon italiano moderno solo la seconda forma, è pur
vero che esistono due  possibili  usi  transitivi  di  /sparare,  oltre  al
canonico "sparare un proiettile" (e agli usi estesi o figurati):
a) sparare un'arma;
b) sparare un bersaglio.
Si  tenga  conto  che l'etimologia di /sparare (nel significato di azionare
un'arma da fuoco, con relative conseguenze su  arma  stessa,  proiettili  e
bersaglio) è dubbia: due[1] le principali alternative:
1) una  traslazione  dell'antecedente significato /sparare = sventrare, per
   cui: sparare qualcuno = sventrarlo, dividerlo in due;
   sparare un'arma = sventrarla,  scaricarla  progressivamente  dei  colpi;
2) direttamente  da  */ex-parare  o  */dis-parare  (contrapposti  a  /prae-
   parare), da cui proviene anche[2] /sparare = sventrare. In pratica prima
   preparo il colpo (carico il fucile), poi lo sparo fuori. 
Se  la  prima  alternativa  fosse  corretta, ed AFAIK è la più accreditata,
almeno etimologicamente  le  costruzioni  transitive  sarebbero  del  tutto
legittime, benché cadute in parziale disuso rispetto a quella, meno logica,
intransitiva (sparare a qualcuno con qualcosa). Resterebbero comunque  IMHO
da evitare, se non usate come affettazioni in particolari contesti.
[1]  Nessuna  relazione  diretta,  invece, fra /sparare e /separare, né fra
/sparare e /pari o /paio.
[2] Un altro problema è come il più antico /sparare (quello col significato
di  sventrare)  derivi  dal  /parare  latino: il prefisso s- (ex-) potrebbe
essere sottrattivo (/sparare nel senso di "mettere fuori, tirando via da"),
ma  anche  intensivo  (/sparere  come termine tecnico culinario: "preparare
molto bene della selvaggina, estraendone le interiora").
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 Lo sparò o gli sparò... o è indifferente?
lo sparò non è italiano standard - ma penso che nel contesto la forma
dialettale abbia una sua efficacia
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

"Lem Novantotto" <Le...@Hotmail.com> wrote in message 
news:2b53c7bfa106a67d315489a6ca6c63e7%L...@Lem98.here...

Sono d'accordo solo sul Ceterum...
Per quanto concerne sparare io sparerei solo
a - un colpo (di arma da fuoco)
b - un proiettile
giammai un bersaglio e nemmeno un'arma.
Bruno

 dialettale abbia una sua efficacia
Se i protagonisti si chiamassero Pino e Nino, capirei.
Ma si chiamano Kenny e Tervokian: che dialetto sarebbe?

 cavolo che brutto errore ho commesso :(
Sě, vabbč, ma non vorrai spararti per cosě poco?
Ciao,
Epimeteo
---
"... bang bang, di colpo lei,
bang bang, lei si voltň,
bang bang, lei mi sparň,
bang bang, a terra mi gettň..."
(cit. sparata)

Gi. Ai. Giò

Dove l'hai sentito/letto?
purtroppo č un errore che ho commesso scrivendo un piccolo racconto. E
non posso piů correggerlo. :(

> Lo sparň o gli sparň... o č indifferente?
come dicono in terronia: "č morto sparato"
ma io a chi scrive cosě "lo sputo in faccia!"
-- 
And if there were a God, I think it very unlikely have such an uneasy
vanity as to be offended by those who doubt His existence.
ashamed member of:
http://www.piemonteonline.info
http://www.ecomarchenews.com
http://www.umbriaweb.info
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 spasso a fare i bisogni".
tu scherzi, io avevo una terronissima cliente che mi diceva:
"čscimi la diecimila lire", che come sintesi č anche interessante, ma
io la battevo di contropiede con un sinteticissimo e onnipervasivo:
"no!"


 giammai un bersaglio e nemmeno un'arma.
Concordo, ma meglio ancora non sparare per nulla. 
Make laugh, not war! :o)
-- 
"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati." 
http://catlendario.blogspot.com/

 dialettale abbia una sua efficacia
Già. Io uso queste forme quando parlo ai gatti, che risaputamente non
conoscono la grammatica. :-)

 non posso piů correggerlo. :(
Puoi sempre dire che volevi rendere piů vivo il racconto usando forme non
standard del parlato popolare, come si sentono "on the road" ;-))


 ma io a chi scrive cosě "lo sputo in faccia!"
Lo riconosco: č lui "sputato"!
Epimeteo
---
"... tu mi hai detto "Disgraziato",
la pistola m'hai puntato
ed un colpo m'hai sparato...
e pensare che eri piccola..."
(cit. di una sparatoria)

 Lo riconosco: è lui "sputato"!
Ieri, in tv, una ragazza raccontava di come il suo fidanzato, prima di 
spararle, aveva "cacciato" la pistola.

Lilith ha scritto:

  Quello del traduttore.

 spararle, aveva "cacciato" la pistola.
tu scherzi, io avevo una terronissima cliente che mi diceva:
"čscimi la diecimila lire", che come sintesi č anche interessante, ma
io la battevo di contropiede con un sinteticissimo e onnipervasivo:
"no!"
-- 


¦ Lo sparò o gli sparò... o è indifferente?
Vista la conclusione, "... gli sparò".
Se vuoi, qualcosina si trova anche qui:
http://groups.google.com/groups?lnk=hpsg&q=%3C37E161B...@auteri.net%3E
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

¦ (cit. di una sparatoria)
Non vale! Qui è sparato legittimissimissimo transitivo.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 persino di un certo livello culturale.
Come sopra, i Toscani non parlan un buon italiano, sarà il sottostrato
etrusco che condividono con i campani.
APPROPOSITO, CHE L'USO DI GLI che c'è praticamente solo in toscano e
campano (nel resto di Italia si usa J) derivi da un sottostrato etrusco?!


 spararle, aveva "cacciato" la pistola.
Eh... ai miei tempi ben altro cacciavano i fidanzati...
GraZia 

Eh... ai miei tempi ben altro cacciavano i fidanzati...
se lo cacciavano non potevano utilizzarlo...
-- 
'Would you tell me, please, which way I ought to go from here?'
'That depends a good deal on where you want to get to,' said the Cat.

 e razzista?
  e maleducato.
  k

   e maleducato.
io preferisco il termine non-ipocrita o schietto,
poi quando uno da del razzista ad un razzista, (dimostrandosi così
razzista a sua volta) credo pecchi di stupidità.
Suvvia ragazze, v ho messo un po' di pepe al culo del vostro perbenismo
ipocrita e borghesuccolo falso, è il mio regalo di Natale.
Auguri e falsità a tutti


 razzista a sua volta) credo pecchi di stupidità.
Dimostra  che  tacciare qualcuno di razzismo (anche nella sua accezione più
lata) comporti di per sé l'essere a propria volta razzisti (anche nella sua
accezione più lata).
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum


 razzisti (anche nella sua accezione più lata).
ovvio, come dare del cinese a un cinese o dare del negro a un negro?
Occorrono altre dimostrazioni?
rodolfo 

 se lo cacciavano non potevano utilizzarlo...
Finiva sempre cosě...
GraZia 

 Ma si chiamano Kenny e Tervokian: che dialetto sarebbe?
Broccolinese.
Max

¦ ha scritto ...
Direi pertanto che tra affibbiare etichette(tacciare) (come per
l'appunto fa il "nostro") e domandarsi con chi si stia avendo a che
fare, mi pare che una qualche differenza ci sia. O no?
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 manomissione dell'intestazione.
la tua era una domanda retorica,
in pratica è come un punto esclamativo:
chiedo il massimo della pena, V.O. 

 fare, mi pare che una qualche differenza ci sia.
Senza dubbio, Mariuccia.
Ma il mio post non aveva alcun rapporto col tuo.
Il  mio  intento  era  solo  quello  di chiarire maieuticamente all'emotivo
rimuginatore d'oltralpe che, a differenza di quanto costui sembra  credere,
qualcuno  non  è  certo  razzista solo perché ravvisi in altri il razzismo.


¦ qualcuno  non  è  certo  razzista solo perché ravvisi in altri il razzismo.
Non avevo capito, o ermetico Lem ;))
Mi scuso e ti ringrazio.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Non avevo capito, o ermetico Lem ;))
Ermetico  è  dir  poco:  solo  ora,  rileggendo,  mi rendo conto che il mio
"dimostra" poteva  benissimo  non  sembrare  l'imperativo  che  era...  con
stravolgimento di senso. :(
E adesso capisco anche la risposta di rodolfo.
Sono io a dovermi scusare.


 Ceterum censeo ISLAM esse delendum
Quante balle. Il crociato che vola a difendere l'ariano.

 stravolgimento di senso. :(
Credo che l'imperativo voglia il punto esclamativo.


 Credo che l'imperativo voglia il punto esclamativo.
No, non necessariamente. Metterlo, però, di certo sarebbe stato un modo per
tagliare la testa al toro.
E' che io sono animalista, e accoppare un toro così,  quasi  per  niente...
non mi va giù, insomma. ;)


 Quante balle. Il crociato che vola a difendere l'ariano.
Il  presunto  crociato fa notare a te, che alle 19:56 avevi già avuto tutto
il tempo per leggere la prosecuzione  del  filone  ed  accorgerti  di  aver
travisato,  e  che  comunque  hai  poi  avuto  l'occasione  di  rettificare
prontamente il tuo intervento - ma ti sei ben guardato dal farlo -  che  se
avesse  voluto  intendere ciò che avevi pensato, avrebbe piuttosto scritto,
eliminando il "Dimostra che" iniziale:
Tacciare qualcuno di razzismo (anche nella sua accezione più lata) comporta
di per sé l'essere a propria volta razzisti (ALMENO nella sua accezione più
lata).
In particolare:
a) quella a cui si rispondeva non  era  affatto  una  dimostrazione,  bensì
l'asserzione  di un convincimento altrui (c'era scritto "credo"). E' quindi
ovvio che, in quanto personale convincimento, non  dimostrava  alcunché  di
generale.  Non  era  forse  più logico pensare che la risposta del presunto
crociato fosse un'esortazione a dimostrare,  dunque?  Mai  interpretare  le
cose  in  modo  che  abbiano  senso, eh! Sempre agire colle fette di salame
sugli occhi, invece: leggi una firma, non la capisci, e  parti  in  quarta;
b) nella  seconda  parentesi, scrivere "ANCHE nella sua accezione più lata"
sarebbe stato illogico. Ci sarebbe voluto ALMENO  o  QUANTOMENO  o  simili.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum


¦ non mi va giù, insomma. ;)
Ah! il condizionale, questo reietto ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 quarta;
già! ma poi si può operare una distinzione tra chi confuta senza aver letto 
e chi confuta avendo letto.
un saluTo noTTunrno da un intollerante cosciente,
Amleto, il danese................................................ 

 Sono io a dovermi scusare.
Veramente, dovrebbe scusarsi (di esistere) il pezzo d'asino. Ma come si
può pretendere che lo capisca, pòra bestia.
--
Cingar