Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: val Giumela (val di Fassa)

Ho sentito che vogliono collegare con degli impianti sciistici
il comprensorio del Buffaure (Pozza di Vassa) con quello
del Ciampac (Alba di Canazei) attraversando la val Giumela, ultimo
angolo quasi incontaminato (da quelle parti).
Chi mi sa dire qualche cosa di piu'?
Ciao e grazie
--
Paolo  Checchia                                tel. 
++39 049 8277058
Istituto Nazionale di Fisica Nucleare (INFN)   fax  
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Sezione di Padova                              mail 
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Via Marzolo, 8                                 35131 Padova   ITALY
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Ciao Paolo.
Abbiamo scritto di questa cosa in un thread direi dell'anno scorso.
Forse con deja puoi trovare ancora qualche traccia.
Rispetto ad allora la situazione credo sia evoluta, nel senso che, se non
ricordo male, ho sentito su una radio locale fassana questa estate che il
progetto è stato approvato.
In sostanza, l'intendimento è di realizzare un paio di seggiovie+piste per
collegare la cima degli impianti di Buffaure con Sella Brunec, quindi
Ciampac, attraversando l'incolpevole Val Giumella.
Operazione per me incomprensibile, non solo per la tutela di una delle poche
valli della zona non sci-izzate, ma anche economicamente, quindi dal punto
di vista degli imprenditori locali, ma questo è forse solo il mio parere.
Questa storia si trascina da anni, ed ha sempre trovato varie forme di stop.
Però si capiva fin dall'inizio che, prima o poi, a forza di premere, il
progetto sarebbe passato, se non altro per stanchezza degli oppositori.
Che dire di altro?
Ti posso aggiungere che, personalmente, cioè da cliente degli impianti di
cui parliamo, la cosa mi pare assolutamente inutile, in quanto si collegano
due comprensori isolati ed entrambi tecnicamente banali, quindi riferiti ad
una platea di sciatori medio-scarsi: che utilità possano avere costoro a
trasferirsi dal Buffaure al Ciampac, impiegando 4 volte il tempo che
impiegherebbero in auto, non riesco proprio a capirlo.
A questo proposito, aggiungo che chiunque abbia guardato il pendio che dalla
Cresta Paradiso (Buffaure) guarda la Val Giumella, cioè dove dovrebbe
scendere la pista di collegamento, fatica a comprendere come vi si possa
creare una pista media e sicura (leggasi protetta da slavine), se non
sbancando mezza montagna.
Ti posso anche aggiungere che, da qualche anno in qua, aspettando questo
progetto, le ultime baite a monte della valle sono state commercializzate a
prezzi da Tokyo!
Auguri!
--
Andrea Lenzi
a.l...@sgp.nettuno.it

progetto è stato approvato.
e' stato approvato IERI dalla provincia autonoma di Tn.
insieme ad un altro paio di sconcezze
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

sbancando mezza montagna.
Ecco questi son problemi grossi, le valanghe sono il grosso problema
della zona.


         A questi indirizzi trovi di che farti un'idea:
http://www.questotrentino.it/99/03/scheda_1.htm
http://www.sat.tn.it/news/news_lunghe/val_giumela_1999.htm
http://www.sat.tn.it/news/news_brevi/val_jumela_libro.htm
Purtroppo i giochi sono stati fatti e niente potrŕ fermarli, l'unica
possibilitŕ che ci resta č andare a visitare questa meravigliosa valle prima
che lo scempio abbia inizio.
Ciao___Giorax

 wrote in message
emv9tsg5n4l6a2od4...@4ax.com...


 insieme ad un altro paio di sconcezze
IL collegamento Pinzolo Campiglio e impianti a Malga Dimaro sempre ddel
Comprensorio Folgarida -Campiglio.
E' stato bocciato il Roen e Pinè fino a che resisteranno.
E così il Trentino diventerà un bel Luna park.
ciao Manu


che lo scempio abbia inizio.
ottimi gli indirizzi, grazie. Tuttavia mi chiedo se davvero ogni volta
il cittadino debba abbassare il capo rassegnato :((((
Ci vorrebbe una azione di resistenza civile tipo quella della tizia
che in america s'e' arrampicata su un albero e c'e' rimasta per un
anno (!), per impedire il taglio di un bosco secolare di sequoie. Il
clamore suscitato dalla protesta ha convinto chi voleva tagliare a
lasciar perdere.
In Val Jumela c'e' Telmon con la sua casetta (il cui valore ora sara'
decuplicato): si potrebbe organizzare un'azione di resistenza insieme
a lui, barricandosi nella sua baita :DDD
Pensate alla notizia clamorosa: "Un generale dei paracadutisti coi
ragazzi del niusgruppo si asserraglia nella sua baita per evitare la
devastazione della Val Jumela" :DDD
Vabe' scherzi a parte, la situazione e' molto triste: anche in
trentino, in nome del Dio Soldo, stanno devastando tutto il
devastabile :((((
E tremo al pensiero che prima o poi questi criminali arriveranno anche
in Lagorai :(((((
 
Io per fortuna sono arrivato a vederlo ancora selvaggio e mirabilioso,
ma le generazioni che verranno? ;-(
--
  leva "noimmondizia_" dall'indirizzo per rispondere
  TELECOM? NO GRAZIE!
  Manuale di resistenza umana al gestore telefonico monopolista 
 
http://telecomnograzie.cjb.net
  2 luglio 2000: 
* IL BUGIARDO
  Le bugie del Garante della Privacy hanno le gambe corte:
  ecco le documentazione IN CHIARO degli altri paesi europei...
* BEPPE GRILLO SU STRISCIA LA NOTIZIA 
  Ascolta lo spezzone dello spettacolo di Beppe Grillo sugli
  addebiti "ballerini" di Omnitel ( >> realaudio)
* A MIGLIAIA IN TRAPPOLA CON LA CLAUSOLA DEL TACITO ASSENSO DI 
TIN.IT
  Il caso a "Mi Manda Raitre" ( >> realaudio) 

E così il Trentino diventerà un bel Luna park.
Manu, il Trentino e' gia' un luna park :(((
L'unica, ripeto l'unica aera rimasta ancora quasi intatta e' il
Lagorai. Per quanto? :(((


che lo scempio abbia inizio.
Giorax, avevo sentito che era nato un comitato di difesa, con tanto di
sito internet. Non sono pero' mai riuscito a trovarlo.
Chi ne ha notizia?


che lo scempio abbia inizio.
e' stato dato il benestare anche il collegamento San Martino di
Castrozza - Passo Rolle, nonostante questo vada ad intaccare una parte
del parco protetta come riserva integrale!!!!
CRIMINALI!


 Lagorai. Per quanto? :(((
Puoi sempre incatenarti alla crece del Ziolera e fare lo sciopero della fame
:DDD
Cmq è un vero peccato ciò che è successo (piste da sci varie, alberghi...) e
sta succedendo (Val Giumela) in Trentino, anzi diciamo pure che è una
vergogna!
--
Tommy
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
...e quando avrete raggiunto la vetta, allora comincerete a salire!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
_______________________
Per scrivermi togli la sicura!

 CRIMINALI!
Verrà il giorno in cui, entrati in Trentino, non saranno più necessarie le
strade: metteremo la macchina nel primo parcheggio e poi raggiungeremo
qualsiasi punto, paesi, passi, vette, con le funivie! :-(


 --
            In effetti c'è anche quest'altra pagina che ho dimenticato di
segnalare.
All'indirizzo sul fondo della stessa potremmo far giungere le nostre
rimostranze al riguardo.
Se si ha a cuore almeno l'ambiente montano, non manchiamo di fare anche solo
due righe di dissenso
segnalandole a questo comitato che con coraggio in ambiente ostile, si fa il
*mazzo* per evitare inutili sfaceli.
http://www.peacelink.it/tematiche/ecologia/difendia.html
Ciao___Giorax


http://www.peacelink.it/tematiche/ecologia/difendia.html
bravo Giorax!
Purtroppo penso che il comitato possa ben poco contro lo strapotere
economico dei soliti predoni.
Se non vai sui mass-media, dove costoro stanno a pontificare dalla
mattina alla sera, resti col solito pugno di mosche in mano.
E la gente alla fine si convincera' davvero che bastera' una nuova
funivia per avere benessere e ricchezza per tutti :(((


vergogna!
gia'... ma ormai la strada e' quella: la devastazione e depredazione
continua del territorio.
Nota bene che gli impiantisiti sono dei loeni solo quando c'e' da fare
nuovi impianti coi contributi a fondo perduto dell'ente pubblico :(
Quando c'e' da investire in proprio si sciolgono come neve al sole


qualsiasi punto, paesi, passi, vette, con le funivie! :-(
non siamo mica molto lontano da quel giorno :(((
Lagorai a parte of course :D


 Lagorai a parte of course :D
A questo ci aveva già pensato l'ex assessore al turismo Francesco Moser vi
ricordate la proposta di collegare Andalo a Madonna di Campiglio?
Per fortuna Moser è diventato ex assessore.
Ciao Manu


 Lagorai. Per quanto? :(((
Tempo fa ho letto su L'Adige un articoletto piccolo piccolo riguardo
all'ampliaamento di una malga adattandola a rifugio, non mi ricordo il nome
della malga, ma vedi che pure il Lagorai è minacciato.
ciao Manu


 per me sta bene: quanti altri decidono di fare altrettanto? :D
beh! io lo farei per difendere le mie Piccole Dolomiti! e penso che troverei
non pochi a farmi compagnia!


non pochi a farmi compagnia!
come no, a chiacchiere! :(


 --
            Si, anch'io in fondo penso con rammarico che le voci, pur se
anche forti, siano disperse in un grande spazio.
Ma quelle due righe non ci costano nulla. Proviamoci cmq.
Magari non si eliminerà lo squallido evento, ma alcuni fatti, finora, si
sono riusciti a spostare.
Se fosse così riusciresti a vedere il Lagorai, intatto, ancora per qualche
tempo. :-DD
Ciao___Giorax

 sono riusciti a spostare.
propongo un netstrike contro il sito della provincia di Trento
il barbi

 wrote in message
gPCB5.51404$3R6.1...@news.infostrada.it...

         Spiegati meglio! :-)
Giorax


cioe' bisognerebbe bombardare il sito della provincia di TN con un sacco di
msg di critica, rendendo impossibile l'accesso, come e' già stato fatto in
passato per il sito telecom e altri... naturalmente dipende da quanti msg si
riesce a spedire... mi sa che non ce la facciamo col solo NG, ci vorrebbe
una mobilitazione più vasta
il barbi

 wrote in message
s_CB5.51466$3R6.1...@news.infostrada.it...

         Non sono al corrente dei fatti per Telecom e come sia andata a
finire poi (non è molto che sono in NG); certo l'idea non sarebbe male ma
come dici anche tu, si è troppo pochi ed inoltre non tutti "sentono" a cuore
certe azioni.
Io sono sempre convinto che, anche se pochi, qualche msg di conforto
all'azione del Comitato di difesa servirebbe cmq a far conoscere i pensieri
negativi di un certo numero di persone.
Ora mi stacco per motivi certamente meno importanti, ma non per il mio
stomachino. Good appetit! ;-D
Ciao___Giorax

Dovreste essere contenti!
Tama
togli "&Viola"
~~~~~~~~~~~~~~~~~
ICQ #89185867
t.b...@inwind.it
V.i.R. 0003
IL SITO DI ISCF: 
http://members.xoom.it/NGviola

 --
E purtroppo.... cmq se anche non contasse... sempre meglio che tacere.
Ma io mi chiedo... chi li vuole a che servono veramente questi nuovi
impianti ??
 A me , e parlo come uno che le piste le frequenta , non interessano
assolutamente ,
gli impianti esustenti secondo me bastano e avanzano , chi è andato a sciare
quest'anno ha visto che , salvo alcuni giorni ,
non è che poi ci fosse così tanta ressa .
Come scritto sopra da Stefano Lucchini l'esigenza potrebbe essere quella
(giusta ) di limitare il traffico veicolare...
e va bene , pero' a qual costo ?
..Sbancare una valle intera per 2Km di piste pure scarse ??
Se questa è la soluzione, da ingnorante qual sono ,mi chiedo se sia del
tutto  impossibile un intervento
dall' impatto meno pesante ,
oppure , non sbancare nulla e creare dei servizi bus opportunamente studiati
ed
efficenti per evitare intasamenti di traffico.
E sarebbe cmq da preferire , perchè oltre alla salvaguardia strettamnte
ambientale
occorre ricordarsi dei già citati aspetti idrogeologici (fondametali ).
Eppoi occorerebbe far capire alla gente che nessuno ha bisogno di
sacrificare una
valle per "star meglio , a me risulta che da quelle parti il benessere non
manchi affatto !!
Anzi se il Trentino diventa un "luna park" sciistico tutto bello addobbato
di impianti
c'è anche il pericolo che possa essereci una ricaduta sul turismo estivo o
cmq extrainvernale ,
visto che , almeno mi pare , molta gente va in Trentino perchè ne apprezza
gli aspetti
naturalistici oltre che paesaggistici..
Se il destino del Trentino è quello di assimilirasi a quel macello che
è 
p.es
 , la conca di Cortina (facendo proprie le maggiori nefandezze che la
regine Veneto ha sempre procreato )
me ne dispiace molto , spero che abbiano fatto bene i loro calcoli..
pero' non mi piace neppure l'idea che questi signori aguscano indisturbati.
Con somma tristezza
Andrea'72


Ci saranno in rete altri gruppi simili al nostro , o cmq di ispirazione
naturalistico/ambientalistica ,
magari sarebbero anche loro sensibili al problema .
Ciao
Andrea'72

lo stesso tragitto.
il problema non e' che 2 impianti vadano per 8h/d, ma che per costrirli si
sventri una valle ancora, da questo punto di vista, incontaminata.
Poi non vado oltre nel discorso perche' non conosco la zona
Ciao
Emilio
emilio.d...@tiscalinet.it
"Su ogni parete c'erano scaffali ricolmi non gia' di cianfrusaglie utili a
catturare lo sguardo, di bottiglie nutritive colme dell'artistico prodotto 
dei vignaiuoli, di immagini di dolci fanciulle che avevano smarrito chissa' 
come le loro vesti... bensi' di  libri.
Un libro giaceva oscenamente aperto sul suo tavolo, ed io sospetto che lo 
stesse sfogliando fino a qualche istante prima."
Isaac Asimov - "The Fights of Spring" - 1986

Ciao Stefano ed a tutti gli amici di ISM.
E' ovvio che in auto si creano guai peggiori, specie se si pensa al traffico
fassano in alta stagione (peggio in estate).
Ciň che volevo scrivere č che lo sciatore pincipiante o medio/scarso, cioč
il cliente tipico di quei due comprensori (categoria ormai esigua), impiega
senz'altro meno tempo da Pozza ad Alba in auto che non via Val Giumella, se
proprio ci tiene ad andare a sicare sul biliardone del Ciampac.
Dove per auto intendo la strada.
Scrivevo l'anno scorso sullo stesso argomento, che se io fossi un
imprenditore di quella zona, cercherei di investire di piů sul potenziamento
dei servizi, che non in inutili impianti (inutili anche, a mio parere,
economicamente).
In questo senso, un bel servizio di ski-bus gratuito sostituirebbe
egregiamente questo e tanti altri collegamenti, ma sono anni che i vari
comprensori litigano piů o meno apertamente per queste cose e non se ne fa
nulla, se non poche corse male organizzate.
Cito un esempio: dall'arrivo della Sasslong a S.Cristina, basta aspettare
qualche 5 minuti ed arriva lo ski-bus che ti porta al Col Raiser; se propri
ad uno gli scappa la sciata, prende la navetta privata. Mi chiedo: che
bisogno avrebbero costoro di costruire un mega impianto che scavalca la
valle per collegare i due comprensori? Costerebbe una cifra spropositata per
nulla. Non č l'unico caso: in zona Sesto, i vari comprensori sono isolati,
sebbene non troppo distanti, e lo sciatore che si stanca in fretta e vuole
cambiare, non deve fare altro che scendere a valle, togliersi gli sci ed
aspettare il bus, come se fosse una cabinona di un impianto.
Invece, in altre zone, quale quella di cui si parla nel thread, pare che la
battaglia si combatta esclusivamente a colpi di nuovi impianti.
Aggiungo qui che, se non ho capito male, il collegamento Buffaure-Ciampac
sarebbe, per cosě dire, propedeutico alla fase successiva di collegamento
con il San Pellegrino, via Monzoni!
Mah!?
--
Andrea Lenzi
a.l...@sgp.nettuno.it

regine Veneto ha sempre procreato )
Oddio, ora mi tocca anche difendere una località che non amo
particolarmente, ma non mi sembra possa rappresentare il top negativo
dell'arco alpino.
In primis non essendo in una regione a statuto speciale non aveva i
mezzi legislativi per difendersi dalla speculazione immobiliare di
origine sopratutto romana. E' un mostro il trampolino del salto, il
centro abitato, la viabilità, la freccia del cielo, ma la maggior
parte delle brutture vengono dalle olimpiadi del 1956!!!!! 
Chi aveva i soldi per investire all'epoca in montagna? 
Solo lo stato imprenditore.
Il Trentino non è certo un esempio di buon rispetto ambientale, forse
ti sei fatto sviare dalla pubblicità pseudo-ambientalista che lancia
sui mass-media prima di ogni stagione (invernale o estiva).
Guarda gli esempi Solaria e l'altro mega-residence speculativo in Val
di Fassa, il mostro di cemento di marilleva in una zona pessima dal
punto di vista climatico (le stanze hanno la muffa che cammina oramai
:-) ) e si riempirà forse solo per natale :-(,
Nel "verde" alto adige, il Plan de Corones è stato modificato
totalmente a scopo sciistico rendendo tutti i prati perfettamente
livellati come non si trova neppure negli snow-dome, oltretutto di
giorno non si vede manco il sole tanto sono fitti gli impianti sopra
la testa.
Val Senales un mostro di residence, hanno cambiato pure la forma del
ghiacciaio per renderlo più sciabile (parlo della parte in alto).
Questi son esempi molto recenti delle continue spinte speculative
anche in tempi recentissime nelle montagne italiane.
Il veneto in questo non è ne peggiore ne migliore di altre zone.
Cortina i suoi mostri li ha avuto nel passato, ma per ora non ne ha di
sicuro in progetto di nuovi (oddio ci sarebbe il collegamento sci ai
piedi con l'alta badia :-) ), e ha:
A) un efficientissimo servizio invernale di ski-bus (e perchè non
estenderlo anche all'estate) che unische tutte le diverse zone in cui
si scia senza dover usare l'auto
B) grazie alle "regole ampezzane" i suoi boschi sono tra i meglio
tenuti di tutto l'arco alpino, sani e pieni come pochi di camosci,
scoiattoli, marmotte etc.

Mah!?
Di questo ho sentito parlare anche io, ma mi sembra incredibile, sia
dal punto di vista ambientale (non li farei mai lì impianti) sia
sciistico (non penso che verrà fuori nulla di interessante).
Ciao Stefano whitemount Lucchini

 i cannoni, e per chi non lo ama l'atmosfera è tutta un altra.
D'accordo al 1000%; come quasi barzelletta ti riporto l'opinione di un
albergatore di Pozza, tra l'altro molto impegnato nel collegamento Val
Giumella di cui in thread. Ebbene, secondo costui, la neve naturale non è
gradita, perchè interferisce con l'innevamento programmato ed è "più
difficile da battere". Mah?!
Chiudo con il ripetere in sintesi la mia opinione.
Al di la delle considerazioni ambientalistiche, peraltro pesantissime in
questo caso, il collegamento in questione è a mio parere inutile.
Inutile, per i clienti tipici dei due comprensori, che sono principianti o
quasi ed ai quali non interessa, credo, nulla di spostarsi allegramente tra
un pistone piano e l'altro.
Inutile per l'aggregato che ne risulta, poichè si ottiene un comprensorio di
livello molto inferiore a tanti altri della zona, quindi, a mio avviso, non
in grado di "rubare" clienti ad esempio al Lusia/Bellamonte od al
Costalunga, oppure allo stesso Ciampedie, più compatto ma più sciisticamente
completo.
Inutile, infine, anche nella ipotesi che questa prima e malaugarata fase sia
il preludio ad altri collegamenti o verso i 4 passi via Alba o verso il San
Pellegrino. In questi casi, sono ancora convinto che sia molto meglio
muoversi via terra, anche a costo di perdere 5 minuti a sganciarsi gli
scarponi ed a rimetterli.
Un salutone, e buona neve per la prossima stagione.
--
Andrea Lenzi
a.l...@sgp.nettuno.it

Un salutone, e buona neve per la prossima stagione.
Grazie, altrettanto.

;)Bed
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message
or4itsoaqpblmpdvk...@4ax.com...



Ho visto belle cose anche attorno a Cortina , purtuttavia , frequentando
molto il
Trentino rimango dell'idea sia un po' tenuto meglio , in fatto di gestione
forestale
soprattutto e ovunque , anche ove non ci sia la gestione delle "regole" come
a Cortina e in Trentino in Val di Fiemme..(altro esempio di boschi
stupendi..)
Devo purtroppo darti ragione , visti gli sviluppi dei thread e i contributi
di chi in Trentino
ci abita... :-(( su quanto affermi rigurdo alle politiche  ambientali
Trentine....
Si è vero che spingono con una certa pubblicità di stampo
pseudoambientalista ,
ed è vero che stanno sempre più andando alla deriva ... :-(
Ma prima di queste discussioni giù la famigerata legge delle strade
forestali ù
mi aveva fatto un po' capire l'aria che tira... sig !!
Ciao
Andrea'72