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Titolo: Pioggia rossa in India, batteri extraterrestri (video)

http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=13909&showtab=Tecno%20Scienze
"(29 ottobre 2007)
Pioggia rossa: svelato l'enigma
Sei anni fa lo straordinario fenomeno in India. Oggi la conferma
che si è trattato di cellule extraterrestri portate da una cometa"
Cellule che non contengono DNA, e che si riproducono se portate
a temperature intorno ai 300°... pare troppo bello per essere vero.
Se qualcuno ha notizie più avanzate le posti, per favore :-).
P.S.: proporrei il fin troppo ovvio nome di "ceppo Andromeda" :-))
[X-post IDU/IDM, F-up su IDM]
Bye, G. 

Paperino ha detto questo giovedì :

Mi vien da ridere...
Adesso i pseudo scienziati e teorici del NG, cosa diranno?
http://www.webmasterpoint.org/news/news_stampa.asp?id=19955
http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/scienza_e_tecnologia/spazio-pezzi/spazio-pezzi/spazio-pezzi.html
-- 
"Non vediamo il mondo come è.
Vediamo il mondo come NOI siamo."
Anais Nin

 Adesso i pseudo scienziati e teorici del NG, cosa diranno?
E cosa doverebbero dire? Personalmente spero vivamente che sia vero.
Staremo a vedere come si evolve la cosa.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio
news:fgdbi4$gb4$1...@registered.motzarella.org...

Quel che è avvenuto nel 2001 in India quante volte può essere già accaduto
in 4 mld di anni?
eSQueL

 Staremo a vedere come si evolve la cosa.
Per esempio che è impossibile la vita senza dna... figuriamoci la 
riproduzione delle cellule.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.0d067d7bc...@email.it...

Shakti, Shakti, tu hai molta fantasia ma in questa occasione ... ;-)
Innanzitutto si parla in forma dubitativa, ipotetica, poi si parla
di un fenomeno che si è ripetuto dopo 5 anni, ora guarda caso
molte comete gioviane hanno un periodo di 5 anni, ma che loro
frammenti caschino
di nuovo proprio sulla stessa zona che copre nemmeno 1/1.000 della
superfice terrestre!!! Inoltre il periodo di rivoluzione della Terra è
365.25 giorni, che una cometa abbia esattamente un periodo di 5,00
anni è possibile ma fortemente improbabile. Il color rosso? E che
importanza ha? Comunque esistono circa una mezza dozzina di fenomeni
che producono i colori, quindi ... in generale si tratta di molecole che
hanno dimensioni pari alla frequenza del colore, in questo caso 1/4.000
di mm, cosa c'è di strano? L'unica cosa è che queste molecole, in
genere, si "rompono" prima di quelle più piccole che riflettono altri
colori è per questo che nell'Antichità i coloranti rossi erano rari
(a parte l'argilla con composti del ferro, nota dalla preistoria), e
i Fenici ricavavano lauti guadagni vendendo il rosso tratto dai
murici (conchiglie marine).
Per ora mi fermo qui, devo riprendere uno studio proprio sulle comete!
Saluti.
Sao 67174
P.S.: a proposito di comete, se avete bel tempo affacciatevi e
guardate vicino a Mirfak la stella più luminosa del Perseo,
vedrete (di sera) un pò in basso a sinistra, una stella come
"sfuocata" circondata da un alone
biancastro grande 1/3 della Luna Piena, è la cometa 17/P Holmes
esplosa il 24 ottobre e aumentata di luminosità di oltre 1 milione
di volte in circa 1 giorno, un vero mistero il suo e non è nemmeno
la prima volta che esplode!. 

 riproduzione delle cellule.
Tempo fa si è parlato delle ipotesi sulla nascita della vita, e dei 
possibili replicatori alternatici al DNA. Si è parlato anche di 
replicatori artificiali, e di cellule sintetiche.
Nessuno dice che è impossibile.


 la prima volta che esplode!.
Ah Sao Sao, magari quella cometa conteneva dei gas all'interno che sono 
fuorisuciti e la hanno resa più luminosa... avevo letto da qualche 
parte qualcosa del genere :-)
Ciao
Shakti


 Nessuno dice che è impossibile.
Mah... non ho letto i vostri post riguardo all'argomento w non so che è 
un replicatore artificiale... replica organismi viventi?
Cosa sono e cellule sintetiche?


 riproduzione delle cellule.
Questo non l'ha detto nessuno. I prioni (le cellule senza nucleo
ritenute responsabili del morbo della mucca pazza e simili) non hanno
DNA. Perņ si riproducono (come non lo so, non sono un microbiologo).
Cioa
Piercarlo
-- 
Gretel: "COGLONE!"
A. Meccanica: "e che vuol dire coglone (su de mauro pavia non esiste)".
(Da it. salute - Sabato 20 ottobre 2007 - Ore 14.30).

 un replicatore artificiale... replica organismi viventi?
Sono polimeri (molto diversi dal DNA) che si duplicano, producendo copie 
di loro stessi, con tanto di errori analoghi alle mutazioni del DNA. 
Ancora non sono vita come noi la intendiamo.
Un replicatore è fondamentale per la trasmissione dei "caratteri 
genetici" e per l'evoluzione, ma non è detto che non possano esistere 
una sorta di cellule che si duplicano senza replicatore.
Ad esempio, il Nobel Christian de Duve è un sostenitore delle 
proto-cellule lipidiche basate sulla chimica dei tiesteri.
Secondo questa teoria si sarebbe formato prima un proto-metabolismo 
confinato in una bolla che fungeva da parete cellulare, e solo dopo si 
sarebbe formato un replicatore (RNA o DNA).
Queste presunte cellule, dalla descrizione, assomigliano molto alle 
proto-cellule di de Duve. Una sorta di materia prebiotica o, in ogni 
caso, un abbozzo di vita.
Ma occorre vedere esattamente come stanno le cose, sempre sperando che 
non sia una cantonata. Se è una cosa seria, di certo non finirà col 
solito comunicato stampa prima del dimenticatoio.


 a temperature intorno ai 300°... pare troppo bello per essere vero.
mumble...che Albricci sia costituito da simili cellule?
Tutte le ipotesi, viste e considerate il soggetto, proverebbero di si.
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V
(rotfl) 

 DNA. Perň si riproducono (come non lo so, non sono un microbiologo).
I prioni non si riproducono. Sono delle proteina che hanno una 
conformazione spaziale anomala e, quando una molecola prionica si 
avvicina a una proteina "normale", questa viene deformata fino ad 
assumere la conformazione del prione.
In pratica i prioni agiscono da stampo a livello molecolare.
E' un fenomeno chimico, che difficilmente potrebbe essere considerato vita.


 ha scritto nel messaggio 
news:fgdgke$2bu$1...@aioe.org...

Tutte le ipotesi, vistO e consideratO il soggetto, proverebbero ugualmente e 
nonostante l'errore grammaticale, si.
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V
(ARI-rotfl) 


Il prione non è un essere vivente. E' una proteina che, chissà come ha
acquisito la capacità di replicarsi.
eSQueL

 comunicato stampa prima del dimenticatoio.
Mah... non so se siano la stessa cosa o meno...
Vedremo.


Scriveva eSQueL giovedì, 01/11/2007:

http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=5262


 P.S.: proporrei il fin troppo ovvio nome di "ceppo Andromeda" :-))
Sarebbe *stra-felice* Fred  Hoyle se la notizia fosse confermata :-)
Per quanto riguarda l'ufologia, mi viene in mente la teoria di Ivan T.
Sanderson che sosteneva l'ipotesi biologica per dare una soluzione al
termine Unidentified... ma questa è un'altra storia ;-)


Thank you so much :P

 E' un fenomeno chimico, che difficilmente potrebbe essere considerato vita.
Ah, grazie! Me l'avevano proprio raccontata in tutt'altro modo! :-(
Ciao


 acquisito la capacità di replicarsi.
Ho letto la risposta di Vitriol e link di Shakti e in effetti NON si
ripoducono (non da sole almeno). Comunque, l'esempio sarà sbagliato ma
il concetto che volevo sostenere (che cioè nessuno fa un "dogma" del DNA
come base della vita: è solo quel che A NOI ci ha passato il convento
dell'evoluzione, tutto qui) spero rimanga ancora in piedi!
Scinceramente sono un po' stufo di vedere diatribe inutili che partono
dal presupposto RIDICOLO che equipara gli scienziati ai "sacerdoti" e le
loro conoscenze a delle "dottrine" per accmpare (in buona sostanza) una
sorta di "libertà di scelta della dottrina da seguire" che qui
semplicemente c'entra come i cavoli a merenda. Va bene che l'Italia è
paese di preti - in esplicito e in incognito - ma da qui a ritenere
tutti quanti "preti" e tutte le corporazioni "chiese" mi pare ce ne
passi ancora un po' di acqua sotto i ponti!
Ciao


eSQueL ha spiegato il 01/11/2007 :

Se ne vuoi altri ... :-)


 -- 
Al bisogno saprò a quale convento bussare  :)
Grazie ancora.
eSQueL


eSQueL

Dopo dura riflessione, eSQueL ha scritto :

Hahhahhahhaha.
Niente conventi qui... c,q prego :-D
Ciao
Shakti


 Del resto, uno scienziato č prima d'essere tale, un uomo :)
E va bene... perň siccome anche i preti vengono pizzicati a trombare...
cerchiamo di stabilire una giusta via di mezzo tra l'umano e il divino,
eh! ;-))
Ciao! Buonanotte... e buon ponte per chi lo fa! (io no, sigh...)


 
scusa sao
con il mio telescopio 114 di diametro , riesco a vedere questa cometa?
-- 
 __ __
|  |  |___ ___ _ _ _ ___
|-   -|   | -_| | | |_ -|
|__|__|_|_|___|_____|___|  
http://xnews.newsguy.com/


Si vede a occhio nudo :-)
Ciao 

 che si è trattato di cellule extraterrestri portate da una cometa"
Mah, io prima di giungere a conclusioni proverei a dare un'occhiata qui:
http://www.microscopy-uk.org.uk/index.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/pond/protozoa.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


http://www.microscopy-uk.org.uk/index.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/pond/protozoa.html
Qui si vede meglio:
http://www.microview.org.uk/pages/NHaematococcus.html
Come forma e dimensioni ci siamo, aggiungiamoci pure che si riproduce
liberando piccole copie formatesi all'interno della cellula e la
somiglianza con le descrizioni è notevole.


 somiglianza con le descrizioni è notevole.
Però temo che di DNA ce ne sia /ad abundantiam/...
Bye, G.

 Perň temo che di DNA ce ne sia /ad abundantiam/...
Questo č vero, perň vorrei sentire qualche informazione piů accurata e
completa di quella fornita sa "La repubblica", devo dire che non ho troppa
fiducia dei giornalisti scientifici dei quotidiani, spesso ho
l'impressione che scrivano solo per riempire qualche spazio rimasto libero.


 l'impressione che scrivano solo per riempire qualche spazio rimasto
libero.
Beh...
/me tace, che è meglio :-)
Bye, G.

Se qualcuno ha notizie più avanzate le posti, per favore :-).
Ho questo link che forse e' gia' stato postato:
http://www.earthfiles.com/news.php?ID=1337&category=Environment
e questo di un anno fa:
http://www.world-science.net/exclusives/060104_specksfrm1.htm
La cosa che mi pare strana e' che questa pioggia abbia luogo solo nel
Kerala (e forse nell'antico Egitto <g>). Con due eventi in sette anni
pare improbabile che risucceda due volte nello stesso punto.
Stesso discorso per le piogge multiple:
"It is possible to explain this by assuming the meteoric origin of the red
particles. The red rain phenomenon first started in Kerala after a meteor
airburst event, which occurred on 25th July 2001 near Changanacherry in
Kottayam district."
...a meno che qualcuno non stia tirando meteore, dirette precisamente
sul Kerala. D'altra parte, se piove lungo una fascia angolata ammòdo,
gli unici posti con gente in grado di accorgersene *potrebbero* anche
essere Kerala, Egitto e Australia.
Comunque, _SE_ si tratta di riproduzione organica (anziche' chimica),
e _SE_ davvero non c'e' DNA, allora quelle cellule sono certamente di
origine extraterrestre. Affascinante :-)
Leonardo
-- 
While ordinarily valid that being widespread does not make a statement
true, I feel that the diffusion of anti-evolutionary beliefs does pose
a strong argument for Darwin having been, indeed, sorely mistaken.



l ho vista appena adesso!
domani voglio vederla al telescopio
ma da profano, sbaglio o il cielo stellato  d inverno č molto meglio di 
quello estivo
lo dico xche in queste sere la notte č tersissima e si vedeno molto 
bene le stelle


 bene le stelle
Certo, la notte è più lunga e se riesci ad osservare a alcuni gradi sotto
zero, il vapore acqueo te lo levi dai piedi, se sei in altura il vapore
rimane sotto di te e ti vedi un cielo da spettacolo! Il neo è che
fa freddo, ma se ti vesti bene non ci dovrebbero esseri problemi.
Se sei fortunato e come principiante lo dovresti essere, in questo
periodo potresti vedere qualche bolide di Tauridi, lento, con belle
variazioni di luminosità e di colore.
Saluti.
Sao 67174 

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
mi sono accorto difatti che in queste sere e con questo freddo il cielo 
si vede molto bene, a tal punto che solo nel mio terrazzo vedo bene 
anche marte e le costellazioni con grande nitidezza 
se poi voglio a 10 minuti di macchina posso salire a 600 metri da qui e 
so gia dove potrei mettere il telescopio in una zona osservativa 
fantastica
per il freddo nn ce problema, mi copro e basta
