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Titolo: Nel 3d originario non riesco a rispondere

A proposito del "Modello Ufologico Unificante"-
Proviamo così:
Sui miei "attacchi a testa bassa" ai pugnettari del *branco*:
Non evito un bel nulla, dopo anni di insulti e diffamazioni. Chi ha la coda
di paglia? Tu, forse? Questa gentaglia non perde occasione di prendere per
il culo il sottoscritto e di sciorinare saccenza. Purtroppo, pur avendoli
quotati, c'è sempre qualcuno che li rende leggibili rispondendogli (suo
diritto per carità). Vedi gli insulti supponenti di Peltio nel thread di IDU
"Gli alieni non esistono, ecc..."
Io non inizio MAI per primo.
Granduca mi chiede di consentirgli di dubitare delle mie affermazioni.
Risposta:
Figurati! E perchè non dovrei consentirtelo? Ma, forse, qualche
argomentazione, a sostegno dei tuoi dubbi, non ci starebbe male.
Granduca chiede cosa dovrebbero fare gli scienziati per non essere tacciati
di oscurantismo di fronte all'esposizioni di teorie non dimostrabili nei
loro laboratori. Risposta:
Semplicemente, semplicemente, semplicemente, non sorridere con fare saccente
e lasciarla nell'ambito delle teorie. E' così difficile da capire?
Granduca INSISTE che io dò per sicure le mie idee in senso assoluto.
Risposta:
Io non dò per sicuro come dato acquisito e certo. Siete duri di zucca, eh!
Io dico la mia e pretendo solo che NESSUNO dia per certo la non possibilità
di una teoria fino a che non ha i mezzi per dimostrare questa impossibilità.
Basta dire: finora non possiamo confermare nulla.
Granduca vuol sapere se io consideravo le teorie enunciate come *mie*
personali opinioni. Risposta:
Io lo davo per sottointeso. Mentre E' MOLTO STRANO che non si colga CHI,
invece, dà proprio per certe ed assolute le SUE  verità. Oppure, si permette
di deridere con saccenza le idee ed opinioni altrui....
Ancora sul discorso delle teorie non provabili:
Sì. Ora prova a convincere che non ci si può basare su sistemi inadatti a
spiegare fenomenologie che li sfidano provando, almeno, a prendere in
considerazione il valore di certe teorie, anzichè deriderle. Lo scettico
fideista e lo scienziato tradizionalista sono degli insicuri. Questa è
un'altra cosa di cui sono certo IO. Non tu, a te non chiedo nulla. Ma mi
permetterai, vero, di avere le mie certezze?...
Sui punti enunciati da me, Granduca dice che gli sembra che rassicurino più
i credenti che gli scettici. Risposta:
E allora? E' un delitto? E' questo un motivo per meritare derisione e
disprezzo?...
Infine, Granduca, afferma che, praticamente, gli scienziati non negano nulla
ma che, sulla base di quanto conoscono, dicono che le teorie come quelle che
ho annunciato non sono possibili. Risposta:
Aggiungici la specifica "per ora" e siamo a posto. Non mi sembra ci sia
altro da discutere. E non venirmi, fra un giorno, a rinfacciare la solita
manfrina che sono IO che voglio convincere gli altri. Qui voglio solo avere
il diritto di dire le mie idee senza essere nè deriso nè insultato ne
diffamato. Tra l'altro, non riconosco a NESSUNO dei qui presenti la
qualifica di scienziato. Permetti, vero?...
Saluti castagni
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 qualifica di scienziato. Permetti, vero?...
Le tue non sono teorie, bensì fantasie. La qualifica di scienziato, per
buona grazia del mondo occidentale, non spetta a te attribuirla. Se non sei
tu che vuole convincere gli altri, allora cosa posti a fare. Se le tue idee
sono ridicole sarai deriso. Se le tue azioni sono disgustose, sarà rilevato
(il che non è esattamente diffamazione). E, "per ora", gli asini non volano.
Beh, ho buttato lì alcuni appunti...
Danilo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Saluti castagni
Ma vai nel culo, vah.
--
Il Salta


 qualifica di scienziato.
Neanche io lo sono, se è per questo.
Saluti. 
-- 
______________________________
Somewhere out on that horizon far away from the neon sky
I know there must be something better
And I can't stay another night
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Aggiungici la specifica "per ora" e siamo a posto.
"Per ora".
saluti,
Peltio

Peltio
Saluti, Goffredo
-- 
 <<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> 
(da Antonio Bruno, su IDU il 4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread 
"[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0". 
http://snipurl.com/7fs6
 -)

Non riuscendo a far partire certi post con normali quotaggi, mi tocca
riunire così tutte le mie risposte a Granduca...:-(
Vabbè, spero che si capisca qualcosa...
Senti un po', qui non si tratta di andare indietro al '99, fammi il piacere!
Prendi un mio post qualunque e guarda che caterva di insulti, prese per il
culo, dementi derisioni e appellativi mi attira subito addosso. Su
*qualsiasi argomento* e anche se non faccio nessun attacco aggressivo! Non
vedere questa situazione, che si protrae da anni annorum, è semplicemente
assurdo e partigiano. Ho teso la mano decine di volte, anche ultimamente,
chiedendo di non venir più offeso con termini insultanti; nè io, nè i miei
amici nè la mia associazione e le sue attività. Come mai, dimmelo tu, COME
MAI gli agnellini che tu difendi hanno sprezzantemente rifiutato??? E poi
sarei io che voglio le ostilità? Stai zitto, va!
Hai tutti i diritti di dire che tu agiresti diversamente. Ma non di dire che
sono io quello che vuole la guerra! Io l'accetto solo. Finchè voglio. Se no
plonko.
Non è primario, per me, provare niente. Per me è sufficiente esporre le mie
teorie e
*pretendere* di non essere dileggiato o di sentire la parola "impossibile".
Basta dire "improvabile", ma non "impossibile". C'è una sottile ma
importante differenza.
E' vero. Il filmato della MIR mi ha visto intervenire d'istinto in difesa di
un amico ed ho sbagliato perchè non avevo nessun elemento di mio per poter
puntare con tanta sicurezza su un cavallo. Poi, so bene che non tutti gli
scienziati deridono le idee altrui. Ma, del resto, ribadisco che su questi
ng si trovano solo dei sottoprodotti di scienza e di razionalità. Di tanto
in tanto si affaccia qualche meteora di vero spirito scientifico (vedi,
recentemente, su idu, qul tale "FX[Y]) ma si tratta, appunto, di meteore che
ben si guardano dal fermarsi.
Altrimenti che fai? Mi prendi in giro? E' questo che vuoi dire? Fai il
saccente? Sfotti, insulti, diffami? Reclami il diritto di sfottitura e di
sentenza?
In attesa di dimostrazioni, comunque, ricorda che, prima di dimostrare
qualcosa bisogna avere il coraggio di pensarla e se non ci fosse nessuno che
pensa le teorie, saremmo ancora alla ruota. E, forse, manco quella...
Dimostra la luce a un cieco se lui non vuole credere che esiste...
Non lo dico solo io, sta tranquillo. Non sarà mente aperta accettare
qualcosa che *tu* non ritieni provata, ma è sempre più chiusa di quanto non
l'avresti se non facessi sopire il tuo pensiero negli schemi dell'accertato
e del conseguito.
Seee! Le spiegazioni alla CICAP? Fulmini globulari, visioni di ubriachi di
capodanno, manihini, truffe da paletti, rastrelli e spago, ricci in amore et
similia?! Spero per la tua intelligenza che tu non alluda a *queste*
spiegazioni soltanto.
E che c'entra questo? Io accuso di quello gli scettici, è vero. Ma sentirmi
dire "guarda che queste teorie rassicurano più i credenti" è come sentirmi
dire "queste cazzate non le fai bere a *noi*, che sappiamo già tutto!". E'
sempre un esercizio di saccenza. Solo che non te ne accorgi.
Non sembrerebbe... non tanto da quello che dici tu quanto dall'atteggiamento
che traspare dalle tue parole. Sembrerebe che voi scettici, ad un certo
punto, vi sentite teneri e fate i buoni. Ma sì, va, accontentiamo questi
poveri sognatori e diciamo che tutto è possibile ma non finchè non è
provato! Salvo, poi, continuare a spostare iparadigmi di ciò che si ritiene
"prova"...Per non parlare degli scimmioni irridenti che pascolano qua
dentro!
Bravo. Tu non negare che io non pretendo di convincerti, o.k.?
Spero che la cosa (non essere scienziato) non ti crei qualche problema...;-)
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 sarei io che voglio le ostilità? Stai zitto, va!
Considera inoltre che, se un certo Paolo, su IDU, scrive cose come: "Non
trovo giusto che AB venga attaccato in questo modo." forse non sarà del
tutto in errore. Forse un motivo ci sarà. O, anche lui, è un prepotente che
ce l'ha con gli scettici, poveriiiini?...


 Spero che la cosa (non essere scienziato) non ti crei qualche problema...;-)
Problemi no, forse rimpianti. 
A parte il fatto che un post così è molto difficile da seguire, posso
dirti che mi dispiace vederti reagire così. Non sono nè tenero e nè buono,
solamente non sono aggressivo come sei tu. Non ho motivo per esserlo.


 fideista e lo scienziato tradizionalista sono degli insicuri.
Ovvio, del resto hanno cosi' poche conferme dal mondo che li circonda della ragionevolezza dell'impianto del loro pensiero e della ragionevole affidabilita' del loro sapere...
Bah, mi pare di averci perso anche troppo tempo, ritorno dalla mi' moglie, vai.
Saluti.
^^SpAwN^^

 ce l'ha con gli scettici, poveriiiini?...
No, semplicemente ancora non ti conosce.
Di solito dopo una settimana chi esordice in questo modo, e non fugge dal ng per l'aggressivita' che vi crei, diventa uno dei tuoi piu' convinti critici.
Parlo per esperienza personale, del resto, visto che e' noto che siamo approdato, per (s)ventura, su questo ng lo stesso giorno di ormai tanti, troppi anni fa.
Saluti.
^^SpAwN^^

Granduca, mon riesco a risponderti nel thread...:-(
In giornata vedrò come fare...


 In giornata vedrò come fare...
Io dico che non risponderà.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Granduca, mon riesco a risponderti nel thread...:-(
Qual`e` esattamente il problema?
Io ad esempio vedo la tua risposta perfettamente allineata al thread a
cui ti ha risposto granduca...

 cui ti ha risposto granduca...
Ipotesi: non vuole rispondere perché non sa cosa dire, e avrebbe voluto
aprire un 3d nuovo con questa scusa, per poi svicolare.
Ma ha sbagliato <g>
Termine tecnico: mandare tutto in caciara. :-)
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:h27kv0djtkbgb4on7...@4ax.com...

Il problema è che molte risposte non mi partono, soprattutto se quoto passo
passo i post a cui voglio rispondere...:-(
Mi appare sempre un messaggio del server tipo:
"Impossibile inviare il messaggio.  Oggetto 'Re: MODELLO UFOLOGICO
UNIFICANTE', Account: '
newsreader.mailgate.org
', Server:
'
newsreader.mailgate.org
', Protocollo: NNTP, Risposta del server: '441
Article not posted -- more included text than new text', Porta: 119,
Protezione (SSL): No, Errore del server: 441, Numero di errore: 0x800CCCA9".
Boh... Non solo sono attaccato concentricamente da un gruppo di roditori
incalliti, ma non riesco nemmeno a rispondere come vorrei!... :-(
Che c' abbia  il malocchio?...;-)


 Che c' abbia il malocchio?...;-)
leggi su IDU la spiegazione di Abulion nel 3d
Sul MODELLO UFOLOGICO UNIFICANTE (x Alex)
--
Il Salta un po' spazientito


 Che c' abbia il malocchio?...;-)
Guarda, fai cosě. Tiri fuori dalla tasca destra (o dalla borsetta di tua
moglie) cinquanta euro, li appoggi sul tavolo, ti levi il malocchio, prendi
i cinquanta euro e te li metti nella tasca sinistra.
Se poi il pc funziona alla grande, avevi ragione tu. Se invece devi chiedere
a qualche tecnico scientista in odore di cicap come cazzo devi fare, allora
avevi torto.
Ehi, č un esperimento! Prova, almeno, prima di dire "impossibile"!
Danilo


 incalliti, ma non riesco nemmeno a rispondere come vorrei!... :-(
E poi ciai la forfora e ti puzza' 'piedi
Sono segni di convergenze metafisiche olistiche nell'universo antanico
--
Il Salta


Pofferbacco, Granduca, eccone un altro!
Un certo "Umberto", nuovo su IDU, scrive:
"si è fatto così tanti nemici da non poter dire "A" che
scatena una bufera?
E poi come mai il BRANCO lo odia tanto?"
Che stolto! Dove andremo a finire, di questo passo! Nemmeno più accorgersi
che il provocatore, lo sfottitore, l'insultante, l'offensivo e il
diffamatore sono SOLO E SEMPRE IO!
Non ci sono più le new-entry di una volta!... :-(


 Non ci sono piů le new-entry di una volta!... :-(
Sinceramente, non capisco perchč tu lo venga a dire a me. Io ti ho solo
detto che aprire un nuovo thread con venti righe di insulti generici
(diciamo "preventivi"; parola - ahimč - assai di moda)non č:
1. Educato;
2. Corretto, perchč non si sa a chi siano inviati gli insulti;
3. Positivo per la tua immagine;
4. Utile alla causa per cui ti batti.
Tutte considerazioni che, come ho giŕ detto, sostengo a titolo personale e
che sei liberissimo di ignorare. Il mio voleva essere, diciamo cosě, un
semplice consiglio.
Il fatto č che io volevo discutere con te di teorie scientifiche, mentre
sembra che tu mi venga a cercare per propormi argomenti che ho giŕ detto
non vorrei piů affrontare, in quanto non sono affari miei. Se l'ho fatto
in passato, prometto di non farlo piů.


 Non ci sono piů le new-entry di una volta!... :-(
Sinceramente, non capisco perchč tu lo venga a dire a me. Io ti ho solo
detto che aprire un nuovo thread con venti righe di insulti generici
(diciamo "preventivi"; parola - ahimč - assai di moda)non č:
1. Educato;
2. Corretto, perchč non si sa a chi siano inviati gli insulti;
3. Positivo per la tua immagine;
4. Utile alla causa per cui ti batti.
Tutte considerazioni che, come ho giŕ detto, sostengo a titolo personale e
che sei liberissimo di ignorare. Il mio voleva essere, diciamo cosě, un
semplice consiglio.
Il fatto č che io volevo discutere con te di teorie scientifiche, mentre
sembra che tu mi venga a cercare per propormi argomenti che ho giŕ detto
non vorrei piů affrontare, in quanto non sono affari miei. Se l'ho fatto
in passato, prometto di non farlo piů.
-- 


 i cinquanta euro e te li metti nella tasca sinistra.
Uhm, e la fattura? [1]
ded
[1] intendo quella fiscale, eh :)

E poi come mai il BRANCO lo odia tanto?"
E non si ferma qui.
Scrive anche:
"Ecco quello che mi chiedo è perché continui a stare quì, dato che la
ritieni una "fogna". Insomma, un uomo maturo non starebbe appresso
a queste storielle divenendo lo zimbello, ma le snobberebbe, è questo
che non capisco, sembra una barzelletta, e tu sei il protagonista! "
saluti,
Peltio

Leggere l'errore, per esempio, ti avrebbe indirizzato alla soluzione.
mah, l'errore di ritorno che ha ricevuto mica era sctitto in maniera
esoterica!
Ciao, Goffredo


 Article not posted -- more included text than new text', Porta: 119,
Nun ce posso crede...

 
Devi plonkarlo, cribbio!!!
Stai abbassando la media
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
En bref, c'est la peau des cou*lles, quoi...

 esoterica!
Maledetti computer!!!!
Freddi e raziocinanti come dei cicappini!!!!!
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
No moneta, no camella

 che non capisco, sembra una barzelletta, e tu sei il protagonista! "
Maturo....
è una parola importante.
Citrullo, si citrullo suona meglio.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Un uomo senza religione è come un pesce senza bicicletta

E tu perchè rispondi due volte?


 E tu perchč rispondi due volte?
Perchč ho premuto due volte (per sbaglio) il tasto "invia".
-- 
Mi piace spettinato camminare
col capo sulle spalle come un lume
cosě mi diverto a rischiarare
il vostro autunno senza piume.


 (sia pur ritardatario) è arrivato ;-) 
Cielo... meno male c'è stato il dissenso ritardatario! Tutti perdonati, 
allora?
che splendida democrazia.
ci tenevo giusto a dire la mia su questo paio di punti. Sono sicuro che 
Peltio non ti farà mancare anche la sua risposta. <g>
-- 
mic

esisteranno mai" (Ferluga, cicap)
Abbi pazienza Krm£l, ma Ferluga non e` quel tipo che in una
trasmissione sulla Rai fece una affermazione apodittica tipo:
"Non si dovrebbe piu` raccontare le favole ai bambini, ma insegnargli
solo matematica e fisica" ?
Ora a uno che dice cosi`... ma cosa vuoi che venga a dire che i
fenomeni paranormali esistano?
Poi magari non tutti del Cicap sono d`accordo con lui.
Magari c`e` qualcuno che e` nel Cicap proprio per cercare i fenomeni
paranormali reali.

 che splendida democrazia.
che poi, pensiamoci bene: che gli utenti espulsi siano dei fake, ne sono
sicuri; che fake sia l'utente che plaude arzillo e da consensi tardivi,
immagino che non ci si debba azzardare neanche a insinuarlo ;-)


 MAI.
Dipende, perché esistono affermazioni positive camuffate come
negative, tipo:
"I fenomeni paranormali non sono mai esistiti, non esistono e non
esisteranno mai" (Ferluga, cicap)
questa è un'asserzione, richiede le sue prove, compresa la
confutazione di tutti i fenomeni finora conosciuti e anche quelli che
saranno conosciuti in futuro (tutti, nessuno escluso). Tutte le prove
che vanno contro questa affermazione vanno confutate (tutte, nessuna
esclusa). Chi non può provarlo, non deve neppure affermarlo, e non
deve portare questa sua affermazione come fosse un grido di battaglia.
Soprattutto quando si sporca la bocca di scienza, di affermazioni, di
prove ecc. ecc.
 
bye Krmel
-- 
Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

 Nick
:))))) questa se la gioca al fotofinish con "avrei detto Castorama"
Cia'






Ma vieni!!!!!!!! la merda che si rivola al badile!!
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Odore e spurie al Principe Guerriero.

 Ma vieni!!!!!!!! la merda che si rivola al badile!!
E' alla frutta. Macché... è all'ammazzacaffè.
Hai presente come ha rotto il cazzo 'sti due giorni perché non capiva cosa
ci fosse di sbagliato nel suo postare, tale da restituirgli un errore del
server?
guarda cos'ho trovato pocanzi:
http://snipurl.com/cdv0
(notare la data)
Quando si dice la voglia di imparare!


 Quando si dice la voglia di imparare!
Ah, lapalissiano: il titolo del 3d è sintomatico di una persona rilassata
che *non inizia mai per prima*, NdP.
--
Il Salta e le buone abitudini d'un tempo tipo la rupe tarpea


esisteranno mai" (Ferluga, cicap)
Bene, Ferluga ha sbagliato a fare questa affermazione.
Anche se presumo che tu l'abbia estrapolata dal suo contesto: se avesse
aggiunto che so, "perchè una volta che un fenomeno paranormale viene
replicato e studiato diventa un fenomeno normale", avrebbe anche avuto
ragione. Questo perchè si tratta di un'affermazione su una definizione.
Vuoi un altro esempio di negativo dimostrabile?
"Nel contesto della aritmetica usuale 2+2 non potrà mai fare 5"
Questo perchè si può dimostrare che fa solo 4.
Però non si tratta di un 'fenomeno'.
Ti serve anche un disegnino?
Dai, che ne dici di dimostrare che non sei un coniglio e di rispondere alle
domande in sospeso, le stesse alle quali AB non ha le palle per rispondere
(salvo poi dare dei vigliacchi a quelli che non si recano in pellegrinaggio
da lui per porle di persona a Sua Vaterità e LOL 'a chi di dovere')
saluti,
Peltio
che prevede già ora la tua svicolata conigliesca.
(ah che peccato non poter cancellare i miei post come faresti nel forum
dell'ass. graal, eh?
poi di sicuro troveresti, tra quelli non censurati, una legittimazione certa
della censura preventiva)

 (sia pur ritardatario) è arrivato ;-)
quindi se io voto per il referendum di due anni fa il mio voto può 
modificarne le sorti?
krmel e la sua strana logica :-)
ovvero: come arrampicarsi sugli specchi per giustificare le censure 
arbitrarie esercitate nel bucum.
ciao
Giancarlo 

 paranormali reali.
Ne conosco solo uno. Si chiama Mariano Tomatis.


Ne conosco solo uno. Si chiama Mariano Tomatis.
Allora il mio esperimento di trasferimento del pensiero e`
perfettamente riuscito. 
:-)
Btw non credo che sia solo lui.
E perche` non iscriverti tu stesso al Cicap?
Cioe` ultimamente hai avuto delle sortite da perfetto Cicappino :-P
(*)
Il problema non e` nel volo dell`asino, ma e` nell`atterraggio.
Se lo spari con una catapulta l`asino vola, per un certo periodo di
tempo.
Poi pero` stramazza al suolo.
Ma se nel frattempo lo fotografo mentre e` in volo...

 Poi pero` stramazza al suolo.
Come diceva quel tale, tutti gli uomini sanno volare. Purtroppo, perň, in
una sola direzione.
Danilo


 Ma se nel frattempo lo fotografo mentre e` in volo...
ROTFL


ROTFL

 fenomeni paranormali esistano?
Infatti, il nichilismo di tutto ciň che non č la visione dell'uomo
secondo il razionalismo scientista ottocentesco. Molto triste questa
visione, neppure i bambini dovrebbero piů sognare grazie alle fiabe.


 (sia pur ritardatario) è arrivato ;-)
Quindi avete i poteri.
Avete previsto tramite il pendolino che ha Antonio (quello che riesce a 
sfidare la forza di gravità, si quello che ab usa sul monitor) che avreste 
vinto il referendum.
Intanto al momento della cacciata il 100% dei voti era a favore di quel 
tizio.
Mai pensato che siete patetici?
Lo so, non risponderai.
-- 
Beh, il fatto è che la somma cessa(zione di ogni intelletto), ascoltatrice
di scorregge cosmiche e cicappina, non considera l'atteggiamento sempre
identico e scomposto della Gatto Trocchi. Insomma, un atteggiamento
cicappino!
Antonio Bruno. 

visione, neppure i bambini dovrebbero piů sognare grazie alle fiabe.
Si, ma questa non e` la visione del Cicap, ma e` la visione del Dott.
Ing. Gran. Lup. Mann. Ferluga.
Nel Cicap, come in ogni associazione umana ci sono persone che la
pensano in una maniera od in un`altra.
Magari all`inizio della sua ricerca il Dott. Ferluga era speranzoso di
trovare dei fenomeni paranormali autentici... 
Poi con il passar degli anni, e con il trovar solo fenomeni da
baraccone (quando va bene), e truffatori, magari uno si prosciuga
della speranza di trovare qualcosa di "oltre".
E allora vien fuori con la stronzata delle favole da non insegnare.

 E allora vien fuori con la stronzata delle favole da non insegnare.
No, guarda, Abulion: tu descrivi un processo di eventi che, sì, può
succedere, può capitare a tutti. ma *anche FUORI* dal CICAP. Se uno si
associa ad un comitato che dovrebbe stabilire, controllare, valutare
(insomma, fa tu) qualcosa di così speciale e *a-normale*, cioè non
ordinario, come i fenomeni paranormali e gli UFO, dovrebbe onorare non un
gessato "spirito scientifico" bensì un dinamico spirito di ricerca, ben
sapendo che il fenomeno vero, quello per cui vale la pena essere ricercatori
e scienziati, può affacciarsi all'improvviso quando meno te lo aspetti. Solo
che, se si va a cercare perle nelle bigiotterie solo perchè solo quelle si
sono conosciute e non si è trovato un autentico negozio di perle o perchè
*non lo si vuole trovare* (e, spesso, molti lo fanno apposta), ci si
comporta in modo assolutamente illogico.
Per fare un parallelismo non so quanto efficace, ci sono uomini, poveretti,
che sanno inconsciamente di non essere nè degli adoni nè delle personalità
particolarmente attraenti per una donna. Però, in qualche modo, sognano
l'amore romantico e vero (ma lo temono inconsciamente per un complesso di
inferiorità). Questi uomini, allora, cosa fanno ? Vanno a cercare un
simulacro d'amore fra le donne di strada e nei casini. Per un po' s'illude
e, poi, deluso e depresso, dichiara che l'amore vero non esiste e nemmeno le
donne oneste...
I cicappini sono dei perdenti che soccombono al loro spirito scientista. Per
questo si nascondono sotto le maglie di un metodo scientifico inadatto per
la fenomenologia che vogliono demolire in quanto troppo umiliante per la
loro forma mentis.
Tu mi prospetti due tipi di persone che potrebbero essere presenti nel
CICAP: coloro che, sinceramente vorrebbero scoprire se esistono fenomeni
paranormali e coloro che, magari, sono stati troppo delusi dai truffatori.
Già, ma qui, pensaci bene, arriviamo al nocciolo del perchè sostengo
l'assoluta *inutilità* del CICAP: questo tipo di persone e di esperienze c'è
anche fuori dal CICAP, come dicevo prima. Iscrivercisi non serve a nulla,
anzi! Ci si intruppa in un modus pensandi limitante e fazioso; il peggio per
chiunque volesse trovare la verità in merito ad ambiti che non sono ancora
compresi dalla scienza ufficiale! Si viene assorbiti dagli *squali*: i veri
furboni, che si sono arricchiti indossando e recitando la parte degli
intransigenti negatori! Gli omnipresenti televisivi. I vincitori di cause
nate dall'arroganza dell'immagine e fraintese dall'ignoranza di una legge
pur sempre umana e quindi fallibile. Gli "honoris causa" senza "honoris
veritas"...
Pensaci bene: ci sono molti tipi di TRUFFA...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)
Ciao

 E allora vien fuori con la stronzata delle favole da non insegnare.
messa in questo modo non č affatto una stronzata.
Le fiabe si leggono e/o si inventano.
Ma non si insegnano.
ciao
Giancarlo 

 Lo so, non risponderai.
mi sa anche a me che non risponderà :-)
ciao
Giancarlo 


Evidentemente mi son confuso nei termini e volevo dire raccontare. :-)
Maaa... 
IMHO le favole si possono anche insegnare, facendo presente che sono
comunque favole. E anche nelle favole si possono trovare degli
insegnamenti morali "nascosti" fra le pieghe delle avventure dei
malcapitati.
E poi una favola si puo` insegnare al proprio figlio per farla
raccontare al suo futuro figlio.
Certo che poi non si devono insegnare *solo* le favole.
^__^

Pensaci bene: ci sono molti tipi di TRUFFA...;-)
Oh... ma quello lo so bene... 
:-)
Noi italiani siamo un popoli, di santi, di navigatori, e anche di
truffatori... 
E qualsiasi argomento va bene per la truffa... 
^_____^

 fondino una LORO associazione che possa fare vera "concorrenza".
Se permetti, lo stiamo facendo...;-)
Ma devi permettere anche che io esprima la mia opinione su ciò che è utile o
inutile.
Che utilità può avere iscriversi ad un gruppo di persone che fano cose che
chiunque potrebbe fare e che, come tu dici, possono essere dieci
rappresentanti di dieci idee diverse?


e scienziati, può affacciarsi all'improvviso quando meno te lo aspetti.
Più che lo spirito scientifico, è quello scettico, ad ispirare la
metodologia.
Che si basa su semplici principi generali: si osserva il fenomeno, le
testimonianze, si raccolgono i dati; si controlla la situazione in
quel periodo di tempo in quella zona; si vanno a rivedere fatti
passati che possono avere somiglianze; si vede se possono esistere
spiegazioni normali che possono produrre, in quelle condizioni, lo
stesso risultato eccetera.
E' un lavoraccio, ma è anche appassionante.
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

mentre certi eventi e fenomeni, PUR ESISTENDO, non sono da esso rilevabili.
Questa è una solenne fesseria.
Certi fenomeni possono pure avere origine nell'iperuranio, ma se hanno
effetto anche nel mondo materiale è possibile osservarli e studiarli e
ricostruire il percorso almeno fino alle soglie dell'iperuranio.
Fenomeni che avvengo esclusivamente in altri ambiti di realtà non sono
per nulla percepiti in questo piano di realtà.


Certo che poi non si devono insegnare *solo* le favole.
E' questo il punto.
Non so adesso, ma ai miei tempi per la storia di Roma si "insegnava"
la storia di Romolo e Remo e della lupa.
Prova a chiedere random come è sorta Roma e vedrai che risposte.
Gli storici tedeschi da sempre ci prendono in giro perché "insegnamo
favole" a scuola.
Ora, il mito fondante di Roma è giusto che venga conosciuto dagli
italiani, ma che sia conosciuto come mito e non come "Storia".


rappresentanti di dieci idee diverse?
Uhm... potrei rigirarti la tua stessa domanda.
Ma invece ti raccontero` una storiella.
Una volta tanto tempo fa, ero un accanito giocatore di ruolo.
Avevo il mio gruppo di giocatori con cui ci riunivamo a giocare e a
sgozzovigliare... 
Poi i giochi aumentarono, il gruppo crebbe e... 
decidemmo di fondare una associazione no-profit per promuovere il
gioco di ruolo nella nostra citta`, la fondammo, l`associazione
crebbe, ed ovviamente essendo una associazione pagavamo una quota di
iscrizione. Tale quota serviva poi per comprare il materiale che
serviva per i vari giochi di ruolo.
Dunque ci stiamo avvicinando perche` iscriversi ad un gruppo come il
cicap. O del perche` abbiano deciso di fondare un gruppo.
A noi i soldi servivano per comprare i vari manuali dei gdr, i libri
delle regole, i libri degli incantesimi vari (per chi giocava come
mago, chierico, o altro personaggio dotato di poteri magici), ed altri
ammennicoli... 
Al cicap magari i soldi degli iscritti servono per poter eseguire gli
esperimenti, magari per comprare apparecchi per misurazioni di
precisione (che mi sa che costi uno zinzinin di piu` di un manuale di
Dungeons & Dragons o Cyberpunk)

 mi sa anche a me che non risponderà :-)
Certo.
Il Servo non ha le palle.
Se aveve le palle non era il Servo ed AB lo buttava fuori.
-- 
"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day, 
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else 
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part 
of unanimity." Christopher Morley

 Dungeons & Dragons o Cyberpunk)
Ah, beata ingenuità!..;-)
Ciao!


questo altro livello di realtà.
usando ad esempio un rabdomante?
Ciao, Goffredo
-- 
 <<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> 
(da Antonio Bruno, su IDU il 4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread 
"[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0". 
http://snipurl.com/7fs6
 -)

Ciao!
Che ci vuoi fare :-)

 Probabilmente non ero "preparato".
Sě, sě...vabbč.
Se ti diverti a prendere per il culo AB, okkei
Se, invece, ci credi, fatti curare... dai retta.
--
Il Salta


 che cos`e` il noumeno della Rosa?
C'è un "lieve" errore:
la Rosa è una Rosa solo *soggettivamente*.
Il suo noumeno è la bellezza, la purezza, la perfezione (termini incompleti)
pensate da Dio.
Il resto della nostra discussione, ormai, è tedioso e ripetitivo.


 
Be' anche io una volta mi svegliai durante il sonno ed ebbi 
un'esperienza di xenoglossia... (non sto scherzando) Poi mi riaddormentai.
Sono davvero xenoglotta o piů semplicemente avevo mangiato pesante?

 superficie.
Già... Quando i comuni sensi non bastano, l'uomo li potenzia -- ma non 
nel senso pseudoparapranopsicologico --.

Se, invece, ci credi, fatti curare... dai retta.
Il fatto e` che non so se ci credo ancora.
Non so tutt`ora se ho sognato o se e` stato "reale".
Ma non me ne faccio certo un problema :-)

Il resto della nostra discussione, ormai, è tedioso e ripetitivo.
Eh bhe... ma si dice anche "Repetita Juventus" (0 a 2 per l`esattezza)
:-)

 del sano scetticismo.
Ma stai scherzando?

 Il resto della nostra discussione, ormai, è tedioso e ripetitivo.
Bello il tuo modo di discutere. Anche di fronte ad argomentazioni al 
limite del lecchinaggio  sei capace soltanto a mettere la testa sotto la 
sabbia.
Il Salta, che non conosce Abulion ha addirittura sospettato che ti 
stesse prendendo per il culo.
Lui che ha una pazienza sovraumana, invece, ha esposto delle idee chiare 
e condivisibili. Ha scritto 6Kb di post che tu liquidi con una riga.
Dopo tutti i tuoi piagnistei per il fatto che il branco di aborti umani 
ti *impedisce* di portare avanti serene discussioni, questo è il risultato?
Altro che bacchettarti per il sito dei tarocchi. Qui sei caduto molto 
più in basso, principe guerriero.
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione

 alle cose.
No, non proprio. Io concepisco come la vera essenza delle cose. Cose che
assumono apparenze temporanee. Proprio come noi....;-)



Uhm... la veggo dura da digerire questa... 
Vediamo.
La vera essenza delle cose.
Facciamo un esempio:
Qual`e` la vera essenza di un Cd?
Qual`e` la vera essenza della parola Cd?
Qual`e` la vera essenza dell`idea del Cd?
Un cd nel nostro mondo di fenomeni serve per immagazzinare dati, siano
essi musica, film, programmi, fotografie, disegni, e tutto cio` che ci
si potrebbe mettere.
In pratica un cd e` un dispositivo di memoria, un ricordare cose.
Il noumeno del cd e` il ricordo?

nel senso pseudoparapranopsicologico --.
Bhe... certo che no.
:-)
I miei comuni sensi mi fanno vedere il mondo sfocato :-)
Per questo utilizzo la supervista firmata armani e con le lenti al
titanio :-D
Cmq... 
Certamente per andare "sotto" la superficie dei fenomeni, ci vogliono
gli strumenti adatti. 
Per andare a vedere un atomo ci vorra` un certo tipo microscopio.

 Il noumeno del cd e` il ricordo?
NO. Siamo noi. Tu confondi i programmi tecnologici con i creatori.
-- 


NO. Siamo noi. Tu confondi i programmi tecnologici con i creatori.
Ma non sto parlando di un programma... 
sto parlando dell`oggetto chiamato compact disc... 
O forse dici che il noumeno del cd siamo noi perche` l`abbiamo creato
noi?
Ma non puo` essere che l`archetipo del cd esistesse indipendentemente
da noi e noi l`abbiamo solamente "scoperto"?
Un Abu costruttore di castelli in aria e masturbazioni mentali
varie... 
:-D

un'esperienza di xenoglossia... (non sto scherzando) 
Interessante. Si possono avere maggiori dettagli? Tipo che lingua era,
come l'hai riconosciuta, se capivi quello che dicevi, o hai
"riconosciuto" l'accento, ecc.
-- 
Répétons-le Messssssieurs
Quand on le laisse seul
Le monde mental ment
Monumentalement

 :-D
Io non sono fra quelli che credono che masturbarsi faccia diventare
ciechi...;-)


ciechi...;-)
Oh, ma quella e` una cosa saputa e risaputa e scientificamente provata
sulla mia persona :-)
Senno` perche` porterei gli occhiali? :-PPPPP

 Senno` perche` porterei gli occhiali? :-PPPPP
Beh, dai, prova a cercare negli altri piani di esisteza. Magari incontrerai
una bella ragazza che sta viaggiando in astrale proprio alla ricerca
di...te!...;-)


di...te!...;-)
Naa... 
sono felicemente sposato su questo piano di esistenza.
:-)

 :-)
Rotfl... Allora non ti spiegherò come farsi delle "amanti astrali": non
vorrei che tua moglie mi menasse!...;-)


vorrei che tua moglie mi menasse!...;-)
Ti assicuro che c`ha le mani pese, e sa *dove* colpire :-)

 Ti assicuro che c`ha le mani pese, e sa *dove* colpire :-)
AHHHIIIIAAA!!!... :-(
Beh, ci risentiamo (vocina in falsetto)



Oh bhe... non tanto fiducioso di quanto ci crea attorno la realta`
ordinaria... :-)

 che devo fare oggi?
Beh, io la prima e la seconda no, non è che me le domando tutte le mattine.
La terza sì. E che dura che è, alzarsi!...
Domande del quotidiano, che distraggono dai veri quesiti, dalla nostra vera
tendenza, che è quella di cercare la "fonte" della verità, l'origine delle
cose... Lo so, lo so... Mah, l'importante sarebbe, almeno, non farsi
assorbire continuamente e solamente da quest'aspetto della vita di
"sopravvivenza", cosa che, purtroppo, credo accada alla stragrande
maggioranza di noi. Che, così, arriviamo alla nefanda conclusione che la
vita sia solo questo! Errore catastrofico...
Ciao


vita sia solo questo! Errore catastrofico...
Certamente e` un errore catastrofico... 
eppure siamo cosi` impegnati a sopravvivere, *forse* perche` ci hanno
spinto ad esserlo.
Come se ci fosse un *disegno* di qualcuno per avere una societa` in
questa maniera... 
Che non si ponesse troppe domande, che fosse abbastanza
addomesticabile e facilmente controllabile... 
Certo c`e` sempre qualcuno che si distingue dalla massa... 
ma i singoli contano sempre di meno... 

 ma i singoli contano sempre di meno...
Ahimè sì. Io, però, non mi arrendo. E tu?...


Ahimč sģ. Io, perņ, non mi arrendo. E tu?...
Non so.
Ancora non ho deciso... 
bisogna vedere quanto offrono... 
... e il mio prezzo e` molto, molto, molto alto... 
<vbeg>
-- 
Abulion Yorgen
Mago Supremo
Maestro Jedi 

 In ogni caso e` una cosa "meravigliosa" :-)
E' successo un po' a tutti, credo.
Capita, di trovarsi assieme a una persona "vicina" per sensibilità,
esperienze comuni, background culturale (coniuge, parente, amico, compagno
di studi), e partendo da uno stimolo (un'immagine in TV, un suono, un
discorso, un oggetto), intraprendere le stesse tappe di "libere
associazioni" e trovarsi con stupore, dopo 2 o 5 minuti a domandarsi: "ma
va? anche tu stavi pensando la stessa cosa?" Che sia telepatia lo crede solo
AB: ognuno fa coi neuroni che ci ha.
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

AB: ognuno fa coi neuroni che ci ha.
Bhe... io cerco di stare un po` nel mezzo :-P
Perche` da una parte il mio io scettico-razionale mi dice che e` molto
semplice che a partire da stimoli uguali, due persone possono pensare
la stessa cosa nel medesimo istante...
o meglio... 
che uno dica una cosa che l`altro aveva in mente di dire e che magari
non sapeva come esprimere... 
dall`altra parte, il mio io fortemente irrazionale e caotico, magari
pensa che in questa storia della telepatia qualcosina di vero c`e` :-)


 ... e il mio prezzo e` molto, molto, molto alto...
Vedi, distinguerti dalla massa ti conviene sempre perchè, la posta in ballo,
non è un ingaggio qualunque, come scherzosamente dici: la posta in ballo
*sei tu stesso*. Quando la massa è decaduta e incapace di sciogliersi dalle
pastoie degli intruppamenti vari, uscirne fuori e gridarlo a pieni polmoni
che tu NON CI STAI, è un dovere che devi essenzialmente a *te stesso*.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 pensa che in questa storia della telepatia qualcosina di vero c`e` :-)
Ti consiglio di leggere un po', tanto per limitarci alla Rete, qualcosa di
questo genere:
http://www2.comune.bologna.it/bologna/fbibbdb/centenario/potere.htm
http://www2.comune.bologna.it/bologna/fbibbdb/indici_LeO/leoarretrati_1960_80.htm
http://xoomer.virgilio.it/orione46/casidelloltre/telepatia.htm
Da "Quaderni di Parapsicologia- Corso propedeutico", Vol. XXI, 1990
Relazione del Dott. Bruno Severi:
"Il metodo quantitativo statistico ha permesso non solo il semplice
accertamento dell'esistenza, almeno in taluni casi, di un fattore non
casuale, dai parapsicologi attribuito ad una facoltà psi, ma ha anche
permesso di ricavare dati interessanti sulle modalità e condizioni oggettive
e soggettive di manifestazione della facoltà stessa. Innanzi tutto, si può
asserire che le numerose sperimentazioni condotte con persone non
particolarmente dotate permettono di suggerire l'ipotesi che la facoltà psi
sia diffusa in tutta la specie umana, anche se in misura differente a
seconda degli individui e, inoltre, emergente più o meno a seconda delle
situazioni.
In seguito sono state affrontate e studiate le possibili correlazioni legate
allo stato fisico e psicologico del soggetto ed alla natura ed alle
caratteristiche del bersaglio. L'impressione generale che se ne ricava è che
*non tanto le condizioni di età, sesso, salute ecc. influiscono sui
risultati, quanto una certa disposizione psicologica dei soggetti nei
confronti della prova ESP* (soggetti pecore e capre. Classificazione
adottata dagli studiosi per definire le due principali posizioni
psicologiche di chi si approccia all'ESP. N.d.R.). Anche l'effetto delle
droghe appare abbastanza controverso, così come quello dell'alcool: entrambi
a volte sembrano favorire i risultati ESP, altre volte sembrano diminuirli.
Per quanto riguarda le condizioni oggettive di spazio e tempo, gli
esperimenti fatti finora non appaiono ancora conclusivi, ma soltanto
indicativi, nel senso che tali fattori non sembrano modificare in modo
significativo il passaggio di informazione per via extrasensoriale.
Promettenti risultano invece gli esperimenti condotti su soggetti in stato
di rilassamento psico-fisico. Ciò fa supporre che una delle fonti di
disturbo nell'elaborazione dei messaggi extrasensoriali stia nell'insieme
dei processori cerebrali connessi alla normale attività mentale dello stato
di veglia. Infatti si è concordi nel ritenere che la telepatia, così come
probabilmente anche la chiaroveggenza, sia favorita da un processo di
dissociazione tra consio ed inconscio. Quando la coscienza vigile si
affievolisce, emergono dall'inconscio più facilmente informazioni di diverso
tipo e diverso contenuto. Il soggetto che produce fenomeni paranormali, in
genere, si pone consapevolmente o inconsciamente in uno stato che favorisce
la dissociazione tra i due piani della psiche, ossia crea il cosiddetto
"vuoto mentale". Tuttavia, un messaggio ESP che arrivi all'inconscio può
deformarsi per armonizzarsi con i contenuti coscienti ed inconsci, normali e
patologici, del ricevente. Se esso è in contrasto con certe tendenze del
soggetto, può anche essere rigettato ed eventualmente riemergere in
circostanze più favorevoli. In questo caso è probabile che riemergerà
fortemente deformato. Sotto questa ottica, di estremo interesse appaiono le
prove con i soggetti sottoposti a differenti stati alterati di coscienza:
ipnosi, meditazione, "reverie", sogno, ecc.
Un'altra via per creare uno stato in cui l'inconscio assume un ruolo di
prevalenza, è data dalla tecnica Ganzfield, progettata dal parapsicologo
C.Honorton nel 1974. Il soggetto ricevente (si tratta di solito di
esperimenti di telepatia) viene posto in una stanza, comodamente adagiato in
una poltrona. Si cerca di isolarlo sensorialmente dal mondo esterno mediante
parziale schermatura del campo visivo e produzione in cuffia di un rumore
omogeneo e rilassante. In un'altra stanza un trasmittente cercherà di
comunicare per via telepatica un'immagine bersaglio. In genere, entro poco
tempo, il soggetto, in queste condizioni di deprivazione sensoriale, entra
in uno stato alterato di coscienza nel quale la sua mente si può popolare di
immagini, di fantasie e di idee che, anzichè derivare dall'elaborazione dei
messaggi del mondo esterno o della sua coscienza, sembrano invece provenire
dal suo mondo esteriore. Attraverso un microfono collegato ad un
registratore esprimerà a parole quanto percepisce o pensa. In seguito verrà
fatto un confronto tra quanto registrato dal percepiente ed il contenuto
dell'immagine bersaglio."


 
Scusa se non ti ho risposto subito ma ho perso di vista il thread, chissà se
mi leggerai... comunque vabbe'... non è che il fatto sia così interessante.
Dunque, se la definisco xenoglossia, ovviamente non ho riconosciuto la
lingua ;-)
Io mi ricordo di essermi svegliato, aver proferito delle parole
incomprensibili, poi basta, mi sono risvegliato direttamente la mattina
seguente.
L'esperienza non si è più ripetuta, quindi o era un sogno, o lo spirito ha
capito che con me non era aria e ha cambiato "channeler" :D
Scherzo... ma che te devo di'? Per me l'esperienza resta spiegabile
benissimo con l'ipotesi sogno. Pensa a quando ti svegli la mattina, inizi
la tua giornata, poi ti svegli di colpo nel letto e "capisci"; se nel sonno
non ti fossi nemmeno alzato, come potresti distinguerlo dalla realtà?
Cioè: se sognassi di svegliarti e riaddormentarti subito, come potresti
determinare la natura onirica o reale dell'evento?
O era un sogno, o lo spirito non solo ha sbagliato il soggetto, ma anche il
momento... :P

 Per andare a vedere un atomo ci vorra` un certo tipo microscopio.
Era quello che intendevo. Si può ipotizzare che se il paranormale esiste,
per quanto possa essere sfuggevole, lo si possa anche "mettere a fuoco" con
lo strumento giusto.
Contestare l'inefficacia o la superficialità della strumentazione a chi ha
gli acceleratori di particelle, mi pare il massimo della disonestà... Mi sa
tanto che i fuffari alludono a quello strumento chiamato "fede"...
<rolleyes>
Si dimostri che si può misurare il paranormale con uno strumento diverso
dalla fede, e si crederà loro.

lo strumento giusto.
Ma e' quello che sostengono vari paranormalisti. Un cacciavite, un
cucchiaio, un tavolino, cento biglietti da cento euro, una moneta,
un uovo: sono tutti oggetti fisici, tangibili e misurabili. E sono
tangibili e misurabili la loro presenza, il loro peso e cosi' via.
Ecco quindi che una qualsiasi forza comunque aliena e occulta, nel
momento in cui muove un terrenissimo bullone, diventa misurabile e
rilevabile da quegli strumenti capaci di dire cosa stia facendo un
fottuto bullone.
Il fatto che tali strumenti esistano completa la dimostrazione.
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

momento... :P
Dici che ti è capitato uno spirito esordiente e pasticcione? Uhm, ho i
miei dubbi :)
Niente, mi sembrava dal post precedente che la consapevolezza dello
stato di veglia fosse più netta, il che mi ha incuriosito, visto che
la letteratura sul fenomeno non è che sia vastissima, e il discorso
channeling, medianità ecc. mi suona un po' ottocentesco, per così
dire. Più interessante invece il collegamento con la criptomnesia -
qualcosa in
http://digilander.libero.it/aperture/articoli/2.5.html
come subodorato anche in alcuni casi "di scuola", tipo Flournoy/Smith
o Jung/Preiswerk, o come nel celebre caso citato anche su
http://www.cicap.org/enciclop/at100075.htm
(ma quel "Il linguaggio era dunque stato acquisito con mezzi normali
dall'uomo" mi fa morire, giuro).
Senza contare che quando queste robe capitano a un razionalista sono
più intriganti, no? :P
-- 
I am who I am. 
Incomprehensible coincidence like each coincidence.