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Titolo: S. Hawking:GLI ALIENI SONO STUPIDI, MA ESISTONO!

[FONTE: 
newgol.com
 ]
http://www.newgol.com/articolo_mondo_2008mag01_00003335.html
Gli alieni esistono, anche se sono più stupidi di noi. Stephen Hawking, 
l'astrofisico britannico famoso per le sue tesi spesso anticonformiste, 
sostiene che l'universo sia pieno di forme di vita. Gli alieni, dice lo 
studioso, esistono ma sono rudimentali e poco intelligenti. Intervenuto alla 
George Washington University per le celebrazioni del cinquantenario della 
Nasa, Hawking ha spiegato i tre possibili motivi che hanno impedito al 
genere umano di entrare in contatto con i marziani: qualunque forma di vita 
è raramente presente in tutto l'universo; gli organismi rudimentali, a 
differenza delle forme intelligenti, sono abbastanza comuni; gli esseri 
viventi, quando hanno un intelletto sviluppato, tendono ad autodistruggersi 
molto velocemente.
Lo studioso propende per la seconda ipotesi: «La vita intelligente è un 
fenomeno molto raro», spiega, mettendo in guardia dagli incontri ravvicinati 
con gli altri inquilini dello spazio. «Se mai vi dovesse capitare di 
incontrare un alieno, state attenti: potreste essere contagiati da un virus 
contro il quale non possedete alcun anticorpo», dice ancora Hawking.
Lo scienziato ha incoraggiato poi il genere umano a gettarsi alla conquista 
dello spazio e a colonizzare altri pianeti. «La decisione di emigrare nello 
spazio - ha spiegato - cambierebbe completamente il futuro della razza umana 
e da questa scelta potrebbe dipendere anche la sopravvivenza stessa della 
nostra specie». Chi si oppone a finanziare la colonizzazione dei corpi 
celesti si comporterebbe, secondo lo studioso, come coloro che intralciarono 
Cristoforo Colombo.

 Gli alieni esistono, anche se sono più stupidi di noi. 
[Cut]
Io di veramente stupido ci vedo solo questa affermazione.
Non ha senso neppure commentarla ulteriormente.
Marco

 molto velocemente.
In altre parole, le forme di vita intelligenti:
1) sono rare
2) sono tanto intelligenti da autodistruggersi rapidamente
Wow ;)
Ded

 Io di veramente stupido ci vedo solo questa affermazione.
L'affermazione e' chiaramente paradossale e non escluderei che si tratti 
piu' di una scelta giornalistica ad effetto che delle effettive parole 
di Hawking.
In ogni caso, solo sul nostro pianeta le specie animali che hanno 
sviluppato una forma di intelligenza (per come *noi* la intendiamo) sono 
infinitamente minori rispetto a quelle che non lo hanno fatto. Basta 
applicare la stessa proporzione a tutto l'universo ed ecco che il senso 
delle parole di Hawking diventa piu' chiaro.
ciao,
Ded

contro il quale non possedete alcun anticorpo», dice ancora Hawking.
Pover'uomo, ha perso il capo :-(((
Leonardo
-- 
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

Dedalo ha scritto:

Ma non esiste nessuna proporzione da applicare all'universo, è una 
idiozia assurda, non esiste proprio.
Questo discorso non ha nessun senso perchè sulla Terra non esiste NESSUN 
mezzo o scienziato che possa verificare queste affermazioni.
Ma chi cazzo si crede di essere? Le sue lauree in fisica o altro sono 
sempre derivate da studi effettuati QUI sulla Terra, quindi non hanno 
NESSUN valori per "tutto l'universo", come arrogantemente suggerisce lui.
Fine discorso.
Marco

 
Mah, forse si riferiva al "Cancro Nero"! ^___^
Marco (The Truth is out there)

 Fine discorso.
Si, si meglio chiuderla qui. Non vorrei che dici altre cazzate a beneficio 
dell'ilarità del branco. 

 Fine discorso.
te invece che non hai mai studiato un cazzo hai verita` assolute,
vero ? ROTLF! 
sky
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:68g7nrF...@mid.individual.net...

Anzi, ti dico: GUARDALO!
http://mrhartansscienceclass.files.wordpress.com/2008/04/nsapce08a.jpg
Una delle migliori e brillanti menti matematiche, logiche e scientifiche del 
pianeta Terra.
GUARDALO e cerca di afferrare il concetto che voglio farti capire (dubito 
che lo capirai)! 

 Leonardo
Non credo!
Il "capo" lo hanno già perso da tempo chi nasconde la testa sotto la sabbia
e fa finta di niente! 

 Io di veramente stupido ci vedo solo questa affermazione.
rotfl, il sardo con l'elmetto antialieno che da dello stupido a 
hawkings.
Dopo aver letto questa credo di aver letto tutto.

 come coloro che intralciarono Cristoforo Colombo.
concordo ...ma non è conseguente ............con la fisica terrestre allo 
stato attuale  (quella di  Stephen Hawking & ortodossia limitrofa)
non si colonizza lo spazio esterno
perchè con essa non si costruiscono le astronavi ultraveloci che la 
colonizzazione dello spazio richiede...
Colombo e i suoi successori ebbero navi idonee alla colonizzazione...
noi non le abbiamo .............
e quindi mi pare comico e ridicolo attribuire patenti di stupidità nel senso 
che una risposta potrebbe essere pure quella che:
se hai una astronave che in poco tempo se ne va da un estremo all'altro 
della galassia hai già "stupidamente"
colonizzato lo spazio :-)

> Gli alieni esistono, anche se sono pių stupidi di noi.
ARBELLL
ora ti credo,
ARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRREBEEEEELLLLLLLLL
PERDONAMI!!!!!!!!!
Ken 


bisogna vedere il contesto della frase che l ha detta. comuqnue haking
è uno dei piu' grandi scienziati vivventi ed avanti anni luce come
idee sull universo. nn è neanche minimanete paragonabile con i vari
nostri " scienziati" cialtroni sedicenti alla paccini o alla hack.

 ha scritto nel 
messaggio news:fvuh7q$lfd$1...@aioe.org...

Anche perchè... te lo immagini, poi, un Serni che va ad arzigogolare anche a 
loro???...;-)
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero,
Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 ha scritto nel 
messaggio news:fvuh7q$lfd$1...@aioe.org...

Figurati! Metti che un piccolo alieno deficiente si sperde e suona alla 
porta di Albricci dicendo: "Telefono, caaasa!" e allungando il ditone 
luminoso... Quello si mette dalla parte delle "vittime" e lo denuncia ipso 
facto per violenza carnale!...


 facto per violenza carnale!...
Sempre meglio che se capita a casa tua,
"prego si accomodi sulla poltrona rossa che attacco la telecamera e poi la 
servo io, intanto favorisca 300 crediti spaziali per le vittime delle 
perturbazioni su giove"
Ken 

 denuncia ipso facto per violenza carnale!...
ohibņ.
Ti avrei denunciato per violenza carnale Nithael?
Non mi risulta.
Sinora non ho sporto denunce nei tuoi confronti, mi sono limitato a 
vedere i tuoi pattugiamenti per le ricettazioni e le truffe aggravate.
Sei piuttosto tu quello che ha promesso denunce. Fanne partire una se 
hai fegato, che poi stiamo a vedere il seguito.
E prepara i risarcimenti per i truffati, prima o poi ti toccherą.
ciao
feynman
-- 
Ben venga, e presto, la Legge perchč se nel, mio caso ha confuso per
 "truffa" la mia leggera amministrazione di concordate scelte fra
persone maggiorenni e non menomate di mente
(un condannato per truffa riferendosi alla sua condanna) 

Non credo!
In realta' non credo neanch'io; mi sa che si deve ringraziare il
giornalista, per questa "perla".
A meno che Arrhenius, Alfvén e Hoyle avessero, piu' che ragione,
STRA-ragione (tutto e' possibile, ma non mi pare probabile - che
abbiano ragione ci puo' stare, ma COSI' TANTO...?), un virus che
codifica correttamente del DNA alieno farebbe esattamente zero a
un DNA umano.
Dato che l'evoluzione del DNA (proprio come "linguaggio") mi par
d'aver capito che dipenda dalle probabilita' incrociate di tutta
una serie di reazioni chimiche, che dipendono dalla temperatura,
pressione totale e N pressioni parziali, e presumibilmente da un
fottio di altre cose che cambiano, da pianeta a pianeta, ci puo'
stare che il Sole sia circondato da una nube di spore "tipo Sol"
e che alcune di queste possano finire nel gruppo locale; ma li',
quand'anche ci fossero le condizioni per lo sviluppo di un'altra
specie DNA-based, quelle spore codificano all'incirca un "puppa"
molecolare.
Un batterio potrebbe infettarci, visto che e' un animale di tipo
autosufficiente, e potremmo essere intercommestibili... un virus
no: gia' un virus dei polli non necessariamente infetta un uomo,
e i virus dei rettili gli fanno una ricca pippa - figurati quale
possibilita' avrebbe un virus Chtorr o qualcosa di simile.


loro???...;-)
Mi domando cosa ti spinga a pensare che io arzigogoli di preferenza con
gli stupidi...


 gli stupidi...
Colpa tua che continui a rispondergli, forse. Ora, dov'č
finito il mio coltello da rane... ?
Bye, G. 

 possibilita' avrebbe un virus Chtorr o qualcosa di simile.
Credo che anche per i batteri la possibilità sia molto bassa, dovrebbero
avere una biochimica straordinariamente simil-terrestre, basterebbe
avessero bisogno di un paio di amminoacidi che negli organismi terrestri
non si trovano per schiattare di denutrizione fulminante anche se entrano
nel corpo di un organismo terrestre.


 NESSUN valori per "tutto l'universo", come arrogantemente suggerisce lui.
Non direi, esistono gli astronomi e gli astrofisici, sai? Le cose si
possono studiare DALLA Terra anche se non sono SULLA Terra. E' una
degli aspetti straordinari e affascinanti della scienza.
Indipendentemente da ogni considerazione sull'affermazione di
Hawking...
Valerio

 mezzo o scienziato che possa verificare queste affermazioni.
LOL
invochi la scienza quando ti fa comodo
Hawking non può esprimere la tua opinione?
Allora non ti lamentare se si trattano i tuoi argomenti come idiozie
assurde, dato che non si possono verificare.
S.

 possibilita' avrebbe un virus Chtorr o qualcosa di simile.
ci sono virus che attaccano diverse specie, non sono una rarità anzi.
e poi che ne sappiamo, magari sono evoluti e sono in grado di replicarsi
anche in organismi "alieni" e di riscrivere ugualmente RNA o DNA... oppure
di fare comunque danni a livello cellulare.
S.

 ha scritto nel messaggio 
news:9ku5245jga8lnhfm4...@4ax.com...

Forse intendeva un virus psichico :)
eSQueL 

di fare comunque danni a livello cellulare.
Eh, ma stiamo parlando di *virus* -- i virus sono programmi, che andranno
eseguiti sulla CPU degli esseri umani. Anzi - se le CPU cui sono abituati
sono parecchio diverse, hanno le stesse chance di un virus Bagle che vada
a infettare una macchina con DOS 3.30 - o un Commodore 64.
Nel primo caso, le macchine sono lontane parenti - e ricevi "This program
requires Microsoft Windows". Nel secondo caso ti arriva un "Puppa!" :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:9ku5245jga8lnhfm4...@4ax.com...

Certo che però mi pare strana anche a me l'affermazione di Hawking.
Ok sugli alieni, tanto ormai chi più chi meno anche i più scettici
iniziano a sospettare "qualcosa".
Però il fatto d'aver detto di
«Se mai vi dovesse capitare di incontrare un alieno, state attenti: potreste 
essere
contagiati da un virus contro il quale non possedete alcun anticorpo".
Leo, a parer tuo, l'avrà detto lui o è una supposizione del giornalista?
Onestamente, non ce lo vedo ad Hawking fare un tipo di affermazione simile.
E se l'avesse fatta lui, perchè? Hawking non è tipo da fare affermazioni 
avventate
e senza solide basi a sostegno.

avventate e senza solide basi a sostegno.
In prima battuta direi che ha perso il capo. In seconda mi piacerebbe
chiedergli cosa sa lui che io non so (a proposito di questo fatto, si
capisce: per tutto il resto se no non finiamo piu').


 requires Microsoft Windows". Nel secondo caso ti arriva un "Puppa!" :-)
mah credo che siano un pò più evoluti dei nostri software e magari sono in
grado di "apprendere" la struttura di un elemento che può essere il DNA o
qualcosa che abbia legami molecolari similari o anche molto diversi.
Comunque sono solo speculazioni... e credo che non lo sapremo mai.
S.

 capisce: per tutto il resto se no non finiamo piu').
magari il punto è questo... lui l'affermazione l'ha argomentata e il
giornalista non l'ha riportata.
S.

 giornalista non l'ha riportata.
O forse il giornalista ha riportato quello che ha creduto di capire...
(divento sempre più scettico sulla capacità dei giornalisti di capire
quello che gli viene detto, sarà l'età)


 colonizzato lo spazio :-)
Emidio, secondo Hawking si riferisce ad altro "tipo" di stupidità:
Uno, umano o alieno che sia,  può essere istruitissimo e supertecnologico.
Se è un ottimo osservatore e possiede una mente schematica, credo che non 
gli sia difficile
fare il mosaico dei tasselli scientifici man mano che procede nelle 
scoperte, per caso o volutamente
(dati dall'osservazione e dall'indagine speculativa) e realizzare
la sua tecnologia, come d'altra parte ha fatto l'uomo fino ad arrivare ai 
supercomputer.
Però tutto questo non lo rende "più consapevole di sè".
Anche l'uomo, se ci pensi bene, ha fatto passi da gigante nella conoscenza 
scientifica
e passi da formica nella conoscenza di se stesso, tranne quei casi 
eccezionali (Ghandi, Buddha, Gesù, krishna , ecc.)
Hawking credo quindi che si riferisca alla "consapevolezza" che gli alieni 
non hanno di se stessi.
In pratica dice le stesse cose che dice da anni  Corrado Malanga usando 
parole diverse.
Anche per Corrado questi alieni sono in un certo senso "stupidi" nel senso 
di "poco consapevoli di se stessi"
seppur milioni di anni avanti noi come tecnologie avanzatissime.

 un DNA umano.
Parti gia' dal presupposto sbagliato.
CHI ti ha detto che una forma di vita NON terrestre abbia il DNA?
Noi umani tendiamo ad antropomorfizzare tutto quel che pensiamo. Ma non va 
bene.
P 

 seppur milioni di anni avanti noi come tecnologie avanzatissime.
Oppure anche miliardi di anni indietro, cha stano adesso uscendo dall'acqua, 
pero'.
Ugualmente possibile.
Come anche talmente diversi da noi che non li riconosceremmo neanche come 
forma di "Vita", che per noi e' un concetto limitato alla nostra esperienza.
P 

 CHI ti ha detto che una forma di vita NON terrestre abbia il DNA?
Sono d'accordo, le possibilità offerte dalla biochimica sono praticamente
infinite, pensare che su un altro pianeta la chimica della vita abbia
preso la stessa strada della nostra è puro e semplice antropomorfismo,
come del resto pensare che gli eventuali alieni siano antropomorfi con due
braccia, due gambe e una testa.
E' roba da fantascienza anni '30 o giù di lì


 NESSUN valori per "tutto l'universo", come arrogantemente suggerisce lui.
Le tue convinzioni invece derivano da un "sento di credo" e dalle
affermazioni di un mentecatto che si spaccia per alieno, veramente delle
basi solide.


Ken 
Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

 braccia, due gambe e una testa.
Oddio... questo e' basato sulla logica.
Logico e' pensare che una forma di vita debba avere un modo per spostarsi e 
degli "arti" adatti alla manipolazione.
Necessari sono anche degli organi adatti alla vista e udito, e la loro 
posizione piu' logca e' "Piu' in alto possibile".
Questo porta ad una costruzione dell'essere abbastanza vicina a quella 
umana.
Poi, che magari il "centro pensante" sia al posto dello stomaco o che 
possano avere otto arti... beh, questa e' un'altra storia.
Posso ricordarti il bellissimo raccontino di SF intitolato "Senza Squame" ?
Un'altro discorso riguarda il progetto SETI.
A mio parere, e anche di molti altri vicini all'universita' di Berkeley 
(Lavoravo la' nel 2000/2001), e' che sia un'immane perdita di tempo.
Perche'?
1) E' basato sul presupposto che una civilta' aliena usi la RADIO
2) E' basato su un ristretto campo di frequenze
3) E' basato sul concetto di alieno antropomorfo (Con il nostro stesso 
spettro di sensibilita' alle frequenze elettromagnetiche)
Ora... chi ci dice che un'altra specie (Probabilmente MOLTO diversa dalla 
nostra) abbia la stessa sensibilita' all'ambiente circostante?
Possiamo supporre organi di senso sensibili alla MASSA invece che alla luce, 
per esempio, e questo sconvolgerebbe TUTTA la teoria.
E questo e' solo UN esempio.
P

CHI ti ha detto che una forma di vita NON terrestre abbia il DNA?
Ci sono tre possibili filoni:
1. Le forme di vita non terrestri non sono nemmeno basate sul DNA
2. Le forme di vita non terrestri sono basate sul DNA (Arrhenius,
   et al.), ma il "codice" di trascrizione e' diverso
3. Le forme di vita non terrestri sono basate sul DNA e usano una
   codifica compatibile con quella terrestre
Quel che dicevo io e' che solo nell'ipotesi 3 il rischio che pare
sia stato prospettato da Hawking e' plausibile.
Gia' nell'ipotesi 2 il rischio e' nullo.
Poi, certo, c'e' l'ipotesi 1, in cui il rischio e' ancora minore.


 Poi, certo, c'e' l'ipotesi 1, in cui il rischio e' ancora minore.
ma come fai a dire che è nullo?
Per me l'equivoco è ... se Hawking parla di Virus ovvero di quello che è
scritto sul dizionario Zingarelli o sulla Treccani puoi avere ragione... ma
se sostituiamo alla parola virus qualcos'altro tu non puoi in anticipo
sapere le conseguenze di questo eventuale "software".
Potrebbe comunque compromettere o distruggere la vita anche se con
meccanismi di azione differenti.
Per me Hawking intendeva l'equivalente alieno di un nostro virus, con
potenzialità comunque di "far danni".
che so... a base di TNA che è in grado di riscrivere xNA ... per dirne
una...
quindi per me il rischio "nullo" non esiste e poi non sarebbe nemmeno
un'affermazione scientificamente accettabile.
S.

 posizione piu' logca e' "Piu' in alto possibile".
In questo _NOSTRO_ ambiente.
E se l'alieno si e' sviluppato in un mondo oceanico?
Esclusivamente oceanico?
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 
Tu invece lo canalizzi e gli fai fuori tutti i soldi.
-- 
Esti Qatzi
http://s11.bitefight.it/c.php?uid=40870

 
non dimenticare quelli che scrivono e riportano baggianate
puoi entirti chiamato in causa


basi solide
e avesse poi letto e capito, almeno 'na volta, qualche cosa di non
divulgativo di S. Hawking... Poraccio sto "e'tranoi" sardo...
Ciao, Goffredo


 ha scritto nel messaggio 
news:f6e78a12-0c77-4968...@k13g2000hse.googlegroups.com...

giusto, tenendo presente anche che uno scienziato in genere lo si apprezza 
per i lavori che dimostra e pubblica, non in tutto quello che esce dalla 
bocca (putroppo in questo caso dal sintetizzatore vocale). Cioč quello che 
voglio dire č che Einstein era un grande scienziato, ma (magari) a letto 
mezzo ubriaco con tre top model nude magari avrebbe detto anche se si possa 
viaggiare piů veloce della luce!
CArmine

 Esclusivamente oceanico?
Assolutamente corretto.
In quel caso gli organi preposti alla vista sarebbero piu' o meno dove sono 
adesso per gli Squali (Le macchine piu' perfette che esistano sulla Terra), 
ma lo sviluppo di una civilta' subacquea (O comunque in un liquido - metano, 
ammoniaca o acqua che sia) sarebbe sfavorito dalla necessita' di avere forme 
idrodinamiche, che non permetterebbero lo sviluppo di "arti" ben adatti ad 
avere una presa stabile.
Ok, si puo' pensare ad un esoscheletro, ma allora si avrebbero problemi di 
pressione, no?
Mah... :-)
Pero' mi piace moltissimo pensare che ci siano altre civilta'.
Dubito seriamente che ci vengano a trovare per un simpatico pic-nic nei 
nostri deserti, ma son convinto che non siamo l'unico posto "Vivente".
Ti immagini che spreco di spazio, se fosse cosi' ???
P

 invidiabile quel tipo di stupidità :-)
Ehm... come sai che esiste il volo interstellare?
P 

 
http://www.newgol.com/articolo_mondo_2008mag01_00003335.html
Oh, gia' che ci sei, hai trovato altre "MIE" Fotografie?
ROTFL!
P 

 P

 Pero' mi piace moltissimo pensare che ci siano altre civilta'.
Ma anche a me.
Solo che mettendo in uno shaker la vita dell'universo, la finestra
temporale in cui ci siamo evoluti fino al viaggio spaziale (ancora
molto limitato) le distanze interstellari e/o intergalattiche, una
goccia di angostura e una spruzzata di seltz, vedo una probabilita'
infima di incontrarci.


 infima di incontrarci.
Infima e' gia' troppo grande.
Per calcolare la probabillita' di una visita da qualche vicino galattico 
dovremmo inventare una nuova branca di micromatematica.
P 

 
Non dirmi che non conosci la PNN???
bafh... sei giovane :-)


 Ehm... come sai che non esiste?
Ah, ok. Se la metti cosi' non posso che darti ragione.
P 

 Non dirmi che non conosci la PNN???
E tu conosci il MAGI (BCE, in inglese?)
P 


Per ora, questo contraddice le osservazioni: fino a un secolo fa il genere 
umano non ha mai superato qualche centinaio di milioni di individui, ora ne 
conta 6 miliardi e qualcosa.
Fernando 

 
Assolutamente no, ma il signore (eufemismo) al quale stavi rispondendo è 
uno dei padri inventori della PNN, la fonte energetica che non c'è.


una...
Ah be', in quel caso non c'e' limite al peggio. Magari gli alieni sono un
organismo-colonia di nanoassemblatori, e non si ricordano nemmeno piu' di
spargere micidiali nanodistruttori (ai quali LORO sono immuni solo grazie
ad ancor piu' micidiali nanoprotettori). Gli stringi la mano (vabbe' - la
chela) e ti si scioglie il braccio.


 
(batteri e virus ) tossine, patogeni, non patogni, e portatore sano
simbionti
quindi non dateci la mano, perche poterste mandarlo al cimitero
la cosa e' vice versa

 uno dei padri inventori della PNN, la fonte energetica che non c'è.
PNN mi giunge nuovo (Anche se vorrei saperne di piu')
BCE e' il famosissimo (?) "Buttered Cat Engine", inventato nei laboratori di 
Berkeley nel 2001 da me e un paio di colleghi, nel Burgerking al 2002 di 
University Avenue.
Basato sulla legge di Murphy, i gatti, il pane imburrato e i tappeti.
Prendi un gatto (VIVO)
Legagli sulla schiena una fetta di pane imburrato, con il burro all'insu'.
Lascia cadere il tutto sopra un preziosissimo tappeto persiano.
Il gatto DEVE cadere con le zampe in giu'
Il burro DEVE cadere in maniera da sporcare il tappeto.
In teoria, il tutto dovrebbe rimanere sospeso a mezz'aria, roteando.
:-)
P 

"Piero 'Giops' Giorgi" <giorgi...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel 
messaggio news:4823743a$0$22077$6e1e...@read.cnntp.org...

vede per quanto possa apparire strano la pnn ( di cui altri spernacchiano al 
solito sparando le cazzate più inverosimili) ha una "storia"...
prima (dal 1991) ci si muoveva in un certo ambito sperimentale (mi riferisco 
all'ettrodinamica classica) presumendo che varie
assunzioni sperimentali classiche fossero cmq vere ... cioè che ci fosse 
"almeno" un sottofondo comune ...
grossomodo dal 2006 potendo sperimentare con una certa libertà di mezzi e 
con più profondità mi sono reso conto
maggiormente che lo sviluppo meramente teorico è semplicemente una 
maledizione che non produce alcuna innovazione.
Cioè l'elettrodinamica classica ( Faraday, Maxwell , Lorentz...) è così 
perchè si fanno esperimenti di un certo tipo.
E' così perche si fanno esperimenti che copiano o sono sempre varianti di 
quelli di un certo tipo fatti prima da Faraday, Maxwell , Lorentz...
Se si fanno altri tipi di esperimenti (che richiedono fantasia oltre tempo e 
pazienza) ci si trova con un tipo di evidenza sperimentale
non più interpretabile con la solita procedura ( Faraday, Maxwell , 
Lorentz...).
Sembra cioè che esistano leggi fisiche più vaste che derivano appunto da 
situazioni sperimentali più non convenzionali.
E l'evento sperimentale e come lo fai che decide tutto e da cui si 
costruisce tutto.
Eventi inaspettati  e imprevedibili che rimangono tali se si persiste nelle 
procedure interpretative ortodosse e classiche ... solo dimenticandole e 
ripartendo da zero
si può procedere.
Per convergere ...la fisica di Hawiking ultima variante esotica di una 
fisica che parte "sempre" dalle procedure sperimentali inerenti alle 
interpretazioni di Maxwell & Co.
...... è da li che si costruisce una fisica non idonea a realizzare il volo 
interstellare.
Mentre cambiare paradigma (sempre dagli esperimenti!) ti fa vedere altro 
..... o meglio una marea di altre cose .... eventi che sembrano implicare 
leggi fisiche più ampie e una varietà sperimentale inaudita. Vedi un altro 
mondo da cui deduci che non esiste solo un certo paradigma scientifico 
ortodosso e limitato.
Dall'osservare almeno due mondi fisici diversi pensi in modo meno 
monomaniacale e monointerpretativo e ti accorgi che è da limitazioni fisiche 
di base,  cioè da una carenza di varietà sperimentali, che
si deduce l'impossibilità della esistenza del volo interstellare.

Hm... no, non abbastanza funzionali.
Be', casomai il problema del liquido e' che ti rende difficile scoprire
il fuoco [gli pseudodelfini intelligenti di "Spinneret", i Pom, avevano
avuto una storia di parecchie centinaia di migliaia di anni prima della
"laurea" a civilta' extraplanetaria].


 Be', l'Anabis era abbastanza alieno, direi :-)
ANABIS!!!
Ecco come si chiamava! (Ti ricordi anche il titolo del libro?)
Si, era decisamente alieno. Ma un gas puo' essere intelligente?
Credo che noi umani non abbiamo neanche la piu' pallida idea di quanto NON 
sappiamo!!!
P 

sappiamo!!!
Concordo...


 l'intelligenza di una specie ?
Io sono più che convinto che la consapevolezza sia prerogativa degli esseri 
che possiedono l'anima;
mi spiego meglio: gli abdotti che Corrado Malanga indaga da decenni con 
ipnosi regressiva e pnl, dicono unanimi la stessa cosa sugli alieni:
e cioè, che questi vengono da noi, pianeta Terra  (pianeta primitivo per 
loro - i nostri computer sono semplici pallottolieri per costoro) perchè
sono interessati agli uomini. L'interesse che questi hanno per noi è 
"fotterci" l'anima e appiccicarsela addosso, poichè (dicono gli abdotti) gli 
alieni
"sanno" che questa parte animica conferisce la vita eterna e chi la possiede 
(cioè noi umani) non muore mai, ma rimane eterno.
Se ci pensi bene, quando tu dici "io", ti riferisci a te come individuo 
consapevole di essere consapevole, ma non alla tua mente, al tuo spirito o 
al tuo cervello:
ad esempio, un cervello non potrebbe mai dire:-"il mio cervello", non 
avrebbe senso questa frase, altrimenti un cervello dovrebbe dire:-"me 
stesso"!
Detto questo, chi è allora che dentro una persona concepisce, pensa, 
desidera, realizza, contempla, riflette, che dice "me stesso", che dice 
"io"...chi è quell' "io" ...il cervello? Non credo, semmai quello è solo una 
centralina che coordina movimenti, pensieri, azioni, necessità del corpo 
come il battito cardiaco, il respiro, etc.
Io credo che sia "quella cosa lì" che effettivamente ci differenzia da tutte 
le altre specie sia animali che alieni e che ci dà la consapevolezza di 
essere noi stessi: L'anima! E questo è anche il motivo del fallimento della 
psicologia, della psicoanalisi e della psichiatria, in quanto questi sono 
convinti che l'identità la possegga
il "cervello" ignorando invece la vera parte consapevole dell'individuo, che 
è appunto la parte animica che gli conferisce identità e consapevolezza di 
essere.
Semplificando, sarebbe come se un osservatore dicesse che la gru la dirige e 
la comanda il pannello di controllo (cervello) dimenticando che ai comandi
della gru (corpo) c' il gruista (l'anima).
--
Roundup 

 In teoria, il tutto dovrebbe rimanere sospeso a mezz'aria, roteando.
Sì, ma senza produrre energia.
Se tenti di estrarre lavoro da questo motore, scoprirai che il gatto
perde quota trasformando la sua energia potenziale in lavoro.
Ciao,

 chela) e ti si scioglie il braccio.
Se poi questi nanocosi sono pelati...
Ciao
Ale

 dovremmo inventare una nuova branca di micromatematica.
Beh, I.Asimov lo aveva calcolato, in un suo libro divulgativo.
Libro che qualcuno mi ha sottratto in ospedale mentre assistivo mia
figlia. <vbeg>


 conta 6 miliardi e qualcosa.
Il che e' uno dei modi per autodistruggerci.
Non e' un sistema velocissimo, ma pazienza ...


 spernacchiano al --------
;-) 

 chela) e ti si scioglie il braccio.
Mai porre limiti alla provvidenza !
:-P
S.

 chela) e ti si scioglie il braccio.
Ho letto un racconto in proposito.
Una razza che era infestata da nanobots, che al contatto con gli umani hano 
cominciato a ricostruire il corpo umano a immagine dell'alieno.
Fortunatamente solo in un laboratorio...
P 

Fortunatamente solo in un laboratorio...
Questo mi manca... come s'intitola? :-9


 Ti consiglio "sentinella" (Sentry) di F. Brown, 1954.
pronto:
http://ted.scuole.provincia.modena.it/c/modules.php?name=Journal&file=display&jid=6376
ciao
feynman 

 Questo mi manca... come s'intitola? :-9
A ricordarmelo...
Parla di un'astronave aliena, caduta in russia e subito sigillata dai 
servizi segreti.
L'alieno viene trasferito in laboratorio (Super sigillato) e gli viene 
iniettata una sonda rimpicciolita (Tipo "Viaggio allucinante") con un 
equipaggio umano.
La sonda si avvicina a delle strane colonie di piccoli robots e i 
nanorobots, dormienti perche' era caduto in Siberia, si risvegliano e 
cominciano a fare casino.
Invadono il corpo di alcuni ricercatori e cominciano a modificarli 
geneticamente per farli diventare "alieni".
Alla fine tutto il laboratorio viene "Lavato" con una dose massiccia di 
raggi gamma che sterilizzano tutto.
Peccato che non mi ricordo il titolo...
Ma magari tu ti ricordi il'autore di "Naufragio" ???
Quello che finisce con "E li', su quella spaggia lontana di un mare remoto, 
in compagnia degli abitanti di quel mare straniero, mori'. "
Uno dei romanzi di fantascienza piu' verosimili, appassionanti e tristi che 
io abbia mai letto.
P 

in compagnia degli abitanti di quel mare straniero, mori'. "
Mi suona familiare ma non riesco a piazzarlo. Ray Bradbury, "Cronache
Marziane"?


 Marziane"?
lo escluderei.
Mk

 figlia. <vbeg>
Non sono stato io, anche se devo ammettere che non ricordo
se la mia copia l'ho comprata o biecamente sottratta al mucchio
dei libri in attesa di essere recensiti :-D.
Bye, G.

da Bisestile freddo bianco gelato:
Proseguire tra diverse finanziarie può risultare alienante, per chi
cerca nel risultato economico la vittoria, sia essa spirituale che
materiale. - Al crepuscolo degli dei, gli americani si fanno avvincere
da programmi di distruzione di massa ed a quel tempo vanno isolati,
noi, non cerchiamo la restituzione delle penne degli indiani, bensì
vogliamo chiarezza circa un grave buco di giustizia laddove
rimuda:SirePope potrebbe risultare il massimo indiziato: pare che un
gruppo kult, dopo aver trafugato “ La Costellazione del Lupo Azzurro “
abbia condizionato il governo al nuovo Vangelo del testo che aveva tra
le mani, di conseguenza codesti, sono stato condannati all’eccidio per
squarciare il libro verità  degli anni sessanta novanta. – Se non
avessi mai scritto, avremmo forse sofferto il genere post  la
costellazione del lupo azzurro, dove si contempla la confusione
mentale e fino a che punto essa coinvolge nelle manifestazione
affettive …. economiche, inaugurate su “ Titolto “ a livello
letteratura? – Quando calano gli dei, per i vincitori, è
indispensabile essere certi che l’indomani la vittoria brilli come
solito sulla propria testa, non so se comprende e se l’eccidio sia
capitato in Svizzera al posto dell’America poco cambia ai fattori
intellettuali, i quali quando scrivono, pare si divertano a vedere il
mondo fino a che punto è ricettivo alle chiacchiere o ai temi dagli
scrittori d’avanguardia tipo io, in grado di condurvi all’eternità,
causa il tempo che merito d’attenzioni culturali, per far sì che
interpretiate tutto a puntino, in virtù delle cape di merda che siete!
-  Allorquando i kult pagarono con la loro vita il medesimo ardire
sfida al potere, questi, il potere di merda, si è inglobato La
Costellazione del Lupo Azzurro e con essa nicchia e muore nel
sarcofago, nell’illusione di una conduzione di stato lungimirante
ch’egli conserva e porterà gloria; al momento, costui o costoro,
dovran farsi carico d’illudere le genti di pilotare il mio intelletto,
avendo  potere tra le mani da leggere scritto da un alieno giunto a
noi da una costellazione di un’altra velocità e dipinto ogni cosa, ma
la realtà così com’è non piace, quindi è giusto che chi ha partorito
il cambiamento proponendo di essere letto in testa per il
miglioramento, onde evitare la fatica di scrivere, di produrre, venga
premiato economicamente, altrimenti è ladrocinio. - Tra cento anni
crederanno che allo stadio giochino a play station, i cui artefici
muovano le gambe degli atleti e calcino i palloni in rete, ma oggi ci
siamo quasi – certamente, non era così fino a poco tempo fa, il
programma attuale. potrebbe condizionare teste di legno facendole
assurgere a scrittori di Stato pronti a ricevere Nobel, ma il primo
artista, a compilare questo programma su di lui medesimo per creare
audience, le qualità le doveva pur avere, altrimenti lo avrebbero
rifiutato perché richiedente di troppo impegno o scelto per provare
fino a che punto la scienza è grande o deficiente da donargli ogni
cosa, salvo i laser atomici, altrimenti si prenderebbe tutti i soldi
dalla banca, anche a porte chiuse, vedi modello operazioni bancarie di
alta finanza ( ndr.). – Quanti sono gli alieni che credono di essere
letti in testa e quanti quelli che prestano la medesima quale
documento di scrittura e quanti i professori o scienziati che si
ritengono di qualità superiore d’insegnamento per un Artista?

Se non atterrano sono furbi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it





 Se non atterrano sono furbi.
PLONK!

 che possiedono l'anima;
[CUT]
Copiato, lale da P.J.Farmer 
www.ciao.it/Il_mondo_del_fiume_Philip_J_Farmer__325292
-- 
fulmo


...toc toc! C'è qualcunooooo? Si ..?.. ah.. bene
No, dicevo..,  che quello che scrivo io, sarà che ti piace, sarà che non ti 
piace, sarà che non ci credi....ma è originato da me [ ROUNDUP THE 
ORIGINAL].
Non copio nulla e semmai sono altri a copiare ciò che scrivo io e poi magari 
ci faranno (forse) i librozzi.
-
Roundup
"Non è mai successo che si raccogliessero 1.350.000 firme in un giorno nella 
storia della Repubblica, ma per Riotta, per Mieli, per Fede o per Scalfari è 
un non fatto."
[Beppe Grillo] 

 ci faranno (forse) i librozzi.
Ti copiano?
Il libro di Farmer e' del 1971 
www.fantascienza.com/delos/delos33/farmer.html

 
www.fantascienza.com/delos/delos33/farmer.html
Lui no, ma molti altri...può darsi!
-- 



SSSSgggGGGgggUUUUUUUuuuuuIIIIIIIIiiiiiiiiiissssssssssssSSSSHHHHHHHHHHHH!!!!
La solita figurona di cacca

 La solita figurona di cacca
A me ricorda qualcuno che manca da un po' di tempo da questi lidi.
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flashami la memoria :-)