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Titolo: l'impresa di Pistorius... mah

Pistorius, l'atleta sudafricano, è arrivato secondo nei 400 metri
piani, ieri a Roma.
Per chi non lo sapesse, è la prima volta che vengono messi in
competizione ufficiale atleti normodotati (tutti) con atleti disabili
(Pistorius).
Tutti a gridare al miracolo, alla notizia bellissima, alla caduta
delle barriere ideologiche, ma io sono un po' controcorrente....
Pistorius è senza la parte inferiore delle gambe, e corre con due
protesi hi-tech di carbonio flettente e altri materiali super costosi,
in questo modo "rimbalza" come se poggiasse i piedi e diventa
competitivo con i normodotati.
Bella forza dico io!!!! Con l'aggeggio hi-tech NON PUOI correre alla
pari assieme a chi è senza attrezzi!!
Ci vorrebbe un'ente che obblighi l'omologazione di questi apparecchi
per il futuro, perchè così è troppo facile per Pistorius fare la
figura del "uomo nuovo che emerge dalle traversie della vita".
Se io fossi un mediocre karateka e rimanessi senza braccio...
mi faccio installare un esoscheletro in titanio che risolve braccio e
mano e che spara pugni micidiali con precisione millimetrica.
Poi mi fanno partecipare ai campionati di karate con gli atleti
normodotati? Certo che no perchè sarei in vantaggio notevole! Non
sentirei dolore e i miei pugni sfonderebbero le pareti...
A me non è sembrata questa "impresa" la corsa di Pistorius con il
titanio rimbalzante e indeformabile...
A questo punto fatti installare anche due micromotori sotto il titanio
e fai anche il Tour de France, risultando più veloce e meno affaticato
di qualsiasi ciclista!

ma va' a cagare.....

NON CONDIVIDO LA TUA ANALISI !
Pero' io non sono abituato ad offendere, come quello di sopra...!
1)
Alla partenza l' atleta e' svantaggiato, in curva assolutamente deve fare 
degli sforzi per stare in piedi.. ecc.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:TQ8mi.103$mV1...@nntpserver.swip.net...

non sono d'accordo anche se la tua osservazione per quanto ne sň potrebbe 
essere corretta, mio malgrado devo dare ragione righeira anche se l'estate 
non sta finendo (?).......non trovo giusto aver fatto correre il corridore 
in questione perchč in questo modo si č creato un precedente pericoloso 

 di qualsiasi ciclista!
Spero tu abbia capito che sei un idiota.
Certo se tu capissi che tu sei idiota farebbe di te un idiota minore. Ma 
visto che sei un idiota maggiore te lo ripeto a scanso di equivoci.
Sei un idiota.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

Ciuffreda ha scritto:

Perdonami ma discutere con un idiota lo reputi produttivo?
In real life al massimo uno gli da cinque euro e gli dice di andare a 
comprare i caffè e tenersi il resto.



Si, è vero. Ma Pistorius è il PRIMO ibrido, tra qualche anno sono
convinto che quello delle protesi hi-tech sarà un problema peggiore
del doping, per l'atletica.

 in questione perchè in questo modo si è creato un precedente pericoloso
Brava. Proprio questo è il punto. Oggi abbiamo il Pistorius che
strappa la scena perchè con le protesi va alla pari dei normodotati,
domani le protesi (anche microscopiche, nascoste, inimmaginabili)
tecnologiche faranno morire ogni tipo di competizione atletica...
Però io svolgevo anche altri temi di discussione, ossia:
-Tra pochi anni gli atleti migliori del mondo saranno quelli che hanno
diritto di gareggiare con protesi tecnologiche?
-Un atleta "eterno secondo" si farà amputare una parte del corpo per
sostituirla legalmente con protesi hi-tech e diventare vincente nella
sua specialità?


Stai suggerendoci che tu ci hai pagato il mutuo con le valigie piene
di 5 euro che hai collezionato?
Se sai argomentare, fallo; se vuoi fare il giullare continua pure in
un altro post, e i degni tuo pari ti applaudiranno.

 Sei un idiota.
Mai disperare: sia mai che la tecnologia futura ti riservi una mutanda
con due buchi per gli occhi, così finalmente risolveresti quell'odioso
problema alla vista.
Se invece l'hai già risolto, e ci vedi bene.... Vedi di andartelo a
pigliare in culo, con i tuoi amici marinaretti!

pigliare in culo, con i tuoi amici marinaretti!
/me ribalta al titanio

 Sicuramente si.
Quindi non vedo perchè debba interloquire con te. Non sono mica il tuo 
assistente sociale.


righ...@interfree.it
 ha scritto:

ROTFL


delle barriere ideologiche, ma io sono un po' controcorrente....
io no perche' dopotutto gareggiando con altleti dotati di normali
gambe, e' arrivato secondo. Peccato solo che non sia arrivato primo...
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")


Ma le protesi che indossava... Perchè non erano un centimetro più
corte?
Perchè così non sarebbe stato competitivo e avrebbe terminato oltre i
50".
E perchè non erano 3 centimetri più lunghe e flessibili?
Perchè così sarebbe stato TROPPO competitivo, e vincendo in modo
palese sotto i 42"  avrebbe acceso il campanello d'allarme
nell'opinione di molti.
Mi sembra palesemente un colpo basso all'Atletica questo, soprattutto
a quella del futuro.

 i limiti delle tecnologie utilizzate.
E tu invece vivi nel solito mondo in cui si lascia ai media decidere
le nostre opinioni, e guai ad andare controcorrente.

 assistente sociale.
Ma infatti, pussa via!
E quando troverai un'argomentazione, non servirà a coprire la tua
ridicola figura da troll.

pari assieme a chi č senza attrezzi!!
Scusa eh, ma non credi che forse l'aggeggio migliore, per un corridore, 
siano due gambe vere e ben allenate? Hai idea degli sfori di adattamento che 
avrŕ dovuto fare Pistorius per riuscire a muoversi, a camminare (ancor prima 
che a correre) su due protesi anziché su due gambe in carne ed ossa? Le 
protesi, per quanto hi-tech, non potranno mai sostituire un paio di gambe in 
carne ed ossa (non avranno mai l'elasticitŕ e la flessibilitŕ dell'arto 
vero, ad esempio), e uno con le protesi sarŕ sempre svantaggiato per il 
semplice fatto che la corsa č uno sport pensato ed ideato per chi corre su 
gambe vere.
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

Si stanca molto meno.
Molto di più, semmai! Avendo meno muscoli a disposizione, infatti, è 
costretto a far lavorare molto di più gli altri, più di quanto non faccia un 
normodotato, e sicuramente è costretto ad utilizzare movimenti più 
innaturali (e dunque più faticosi per il fisico) allo scopo di adattare il 
proprio corpo a correre su due protesi. Hai mai provato a correre stando in 
ginocchio?
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/

a quella del futuro.
ma se un giorno rimmarrai senza gambe (e' solo una ipotesi ma non te
lo auguro, guarda!), pensaci piu' di du' volte va', atletica o meno...
Ciao


SolomonKane ha scritto:

piuttosto, tu hai mai provato a correre i 400? e non che serva per vedere che
la distribuzione di pistorius e` totalmente innaturale, piantato in partenza,
ultima curva e rettilineo al doppio, se si ragiona sul "povero handicappato",
si ragiona con le gonadi
quello li` quando entra in pista e` un atleta (coi controcazzi), che potrebbe
(o no) avere dei vantaggi fuori regolamento, stop
o gail devers dovevano farla partire 1 mt avanti a tutte per i problemi avuti
ai piedi (ha rischiato l'amputazione)?
ovvio che sia politica piu` che sport, ma sarebbe il caso di evitare un altro
caso armstrong, la discussione l'ha sollevata, non c'e` bisogno che vinca un'
olimpiade col dubbio che l'abbia vinta grazie ai supporti

 Bella forza dico io!!!!
no, Capo.
Bella forza lo dico io.
Quel ragazzo corre utilizzando solo la parte superiore della gamba, ovvio 
che suoi eventuali record [ben lungi da venire] dovranno essere omologati in 
una classifica a sè ma permettergli di partecipare alle stesse gare dei 
normali atleti è solo una questione di civiltà e di riconoscimento verslo 
lenorme forza di volntà ce anima questo ragazzo di 21 anni. Tanto di 
cappello a lui e il rinnovo della mia disistima verso di te.
ciao
feynman 

 competizione sportiva di alto livello. Te pare poco questo?
a me sembra che il cervello che vi sforzate di usare quando si parla di
argomenti IT l'abbiate mandato a farsi un pisolo in questo OT
ti informo che nella maratona le carrozzine fanno tempi di mezzora piu`
bassi degli atleti a piedi; secondo te, come mai non la danno a loro la
vittoria? ti basta che i supporti in fibra di carbonio ti sembrino piu`
affini alle gambe di una carrozzina?

 lenorme forza di volntà ce anima questo ragazzo di 21 anni.
Quoto.

 olimpiade col dubbio che l'abbia vinta grazie ai supporti
Quale caso Armstrong? Quello sollevato dalla stampa sensazionalistica? 
Un chi se ne frega lo vogliamo mettere? Armostrong ha gareggiato nelle 
stesse identiche condizioni degli altri atleti. Ne piů ne meno.


 siano due gambe vere e ben allenate? Hai idea degli sfori di adattamento che 
Beh, direi che i muscoli del polpaccio e i piedi che continuano a
fornire SPINTA nuova ad ogni falcata, e non solo a rendere l'energia
che gia' hai, non siano da buttare via, in una corsa.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 fornire SPINTA nuova ad ogni falcata,
Ed a stabilizzare la gamba.
La corsa è una azione molto sofisticata.


 
righe...@interfree.it
 ha scritto:

Feynman, questa ingenuità da te non me l'aspettavo proprio...
Il tuo discorso sarebbe corretto SE Pistorius fosse stato un atleta a
cui per incidente sono venute a mancare le gambe.
Non è così: le ha perse a 10 mesi, e ha imparato a camminare con le
protesi dai 18 mesi di età...
Ora questo qui corre i 400 metri con le molle di titanio e aspira alle
olimpiadi...
Non trovi che ci sia qualcosa, qualcosina, che non va?
Se le molle erano tarate più lunghe, arrivava TROPPO davanti agli
altri, e non andava bene perchè la gente si insospettiva.
Se erano un po' più corte, arrivava troppo indietro, e non sarebbe
stato competitivo...
Si è fatto queste su misura per correre i 400 a 45,90 l'ha detto
lui...
Guarda caso due giorni dopo il massimo organismo internazionale
d'atletica vuole vederci chiaro (leggi: si sente preso in giro).
Facciamo che tu sia un insegnante, e facciamo che domani perdi il
braccio.
Bene, senza braccio che fai?
Ti metti in testa di continuare ad insegnare, oppure di diventare un
campione di nuoto, facendoti costruire protesi ipogalleggianti a
eliche centrifughe?
Bene, padronissimo di compiere la seconda scelta, ma se fai una gara
internazionale e arrivi secondo per un soffio, sappi che secondo me
(ribadisco secondo me) la medaglia andrebbe alla protesi e a chi l'ha
fatta, non a te.

 Non trovi che ci sia qualcosa, qualcosina, che non va?
l'unica cosa che non va è la tua completa inutilità come essere umano.
Sinceramente, fai più schifo di AB.
ciao
feynman 

 lo auguro, guarda!), pensaci piu' di du' volte va', atletica o meno...
Posso diventare atleta e vincere tutte le gare!!
(basta che gli altri non indossino protesi hi-tech anche loro, perchè
così allora non vale)

 affini alle gambe di una carrozzina?
proprio quello che volevo sottolineare.
Lasciando passare la "stravaganza" di Pastorius, nel giro di pochi
anni l'atletica la faranno le macro e micro protesi
(sai com'è, ho avuto un infarto da giovane e ora ho il cuore Synttech
versione 11.2 che va a 1200 battiti al minuto, accoppiato al
propulsore arteriale che trasferisce l'ossigeno in tempo
istantaneo.... sono un disabile... facciamo una gara di corsa?)

 ginocchio?
Proprio no, non ha dovuto adattare niente... Ha mosso i primi passi
con le protesi appoggiate al ginocchio, e ora ci corre i 400 metri con
una versione de-potenziata per non apparire troppo superiore.
Informarsi un attimo prima di sentenziare non sarebbe male in un
gruppo di discussione.

 Pistorius ha corso i 400 metri come tutti gli altri. Non ha avuto vantaggi.
non ha avuto vantaggi!!!
Negli ultimi cento metri andava tipo ai 120 all'ora, ma sappiate che
ha corso E-SAT-TA-MEN-TE come tutti gli altri! Quelle cose nere che
rimbalzavano imprimendogli la spinta, è un difetto della telecamera
che lo riprendeva!

 Negli ultimi cento metri andava tipo ai 120 all'ora
la tua ignoranza dei numeri e delle unitą di misura č congenita o ti sei 
impegnato per giungere a quel livello?
ciao
feyman 


Fatto sta che quest'ingenità non è da te, e stai svicolando goffamente
le risposte, nel miglior stile Banda Bassotti...

 Fatto sta che quest'ingenità non è da te
confermato che sei un povero troll imbecille e penoso, torna nel killfile 
anche con questo nick.
ciao
feynman 

stesse identiche condizioni degli altri atleti. Ne piů ne meno.
Cioe': dopato uguale agli altri.
"Mio cuggino" e' assai addentro al mondo del ciclismo pro. Ed e'
yankee. Non ha mai messo in dubbio che _tutti_ i pro di un certo
livello si bombano.
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead"
Lt. Gen. Henry Obering III, Director
of the US Missile Defense Agency 

gruppo di discussione.
Ah, quant'è vero!
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

eliche centrifughe?
semplicemente usera' l'altro braccio...


 
righe...@interfree.it
 ha scritto:

Svicolì, svicolà
e la risposta mai arriverà!!


Esatto. E se si mettesse in testa di diventare campione di nuoto con
protesi hi-tech, così per far qualcosa di clamoroso e mediatico, come
lo giudicheresti?
Uno non ha mai fatto nuoto, perde un braccio e va a gareggiare con la
protesi...
Uno non ha mai corso, perde le gambe e vuole fare il campione dei 400
metri...
Ok, fallo, ma non lamentarti se la medaglia la danno alla protesi!!


Verissimo: Con la protesi adatta, tutti diventano campioni come
Pistorius.

 impegnato per giungere a quel livello?
Mi adeguo alla media demagogica e boccalona che fa capo a te,
campione.

lo giudicheresti?
un alteta
Ma questa e' l'ultima volta che ti rispondo, razza rincoglionita di un
Troll!
PLONK


 di qualsiasi ciclista!
completamente d'accordo!!!!
ciao
truman

 
Oh, lo so, ho un record nei 100 metri pianO che resiste da decenni.


 Oh, lo so, ho un record nei 100 metri pianO che resiste da decenni.
Segui il consiglio dell'idiota.
Amputa le gambe già che ci sei la testa.
Sicuramente avrai tutti i record che vuoi.


 Amputa le gambe già che ci sei la testa.
A chi? <vbeg>
Piano, piano, non spingete, uno alla volta esprimerete i vostri
candidati recordmen.


 stesse identiche condizioni degli altri atleti. Ne più ne meno.
una sega, non saro` certo io a farti il riassunto della storia e se a te
va bene la favola per come te l'hanno raccontata, compresi i compagni di
squadra che (grazie all'assorbimento di "forti motivazioni"?) da un anno
all'altro diventavano marziani, ritornando umani appena usciti dalla dc,
pazienza
lo sport e` tante, troppe "altre cose" da un sacco di tempo, evitiamo di
prenderci per il culo una volta di piu`, magari

 prenderci per il culo una volta di piu`, magari
Ripeto.
Ha corso nelle condizioni di tutti gli altri.


 pari assieme a chi è senza attrezzi!!
A parte l'esecrabile spocchia che hai sfoggiato in questo thread, devo dire
che nella sostanza sono d'accordo con te sulla sostanza. Una competizione
sportiva è un evento in cui atleti si confrontano alla pari. E quelle
protesi non danno l'impressione di garantire un confronto alla pari,
esattamente come non lo dava la bicicletta con cui Boardman battè il record
dell'ora negli anni '90, tanto è vero che annullarono tale record. Basta
vedere qui che differenza può fare il materiale:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hour_record
Il record "ufficiale" è già sette km/h più basso del best human effort, ed
è destinato a crescere. Per non parlare poi del record con le recumbent,
che sono su un altro pianeta.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

Questa è la mia opinione dopo che ho letto i vari articoli letti su
internet, sui TG e amici.
Che le gambe in carbonio siano fuori norma o no, io dico che è nella
norma in quanto non sono motorizzati.
Il carbonio della ha semplicemente lo scopo di simulare la spinta
richiesta al posto del piede naturale.
Forse il carbonio dà più spinta ma comunque non è motorizzato.
Se ponessimo che le gambe artificiali non siano a norma, io vedrei
giusto che anche le scarpe ipertecnologici e iperstudiati siano fuori
norma!
Secondo me ai disabili servono molta ernorme volontà, più dei
normodotati in quanto si soffre, e anche molto, della mancanza di
gambe naturali.
La conferma viene da me stesso e ve lo dico perchè.
Sono sordo di nascita. Non soffro tanto per il fatto che sono
semplicemente sordo ma per il fatto che a causa della sordità sto
soffrendo molto quando sto con più amici perchè non ho possibilità di
sentire cosa dicono e di conseguenza non ho possibilità di parlare e
quindi anche di conquistare una bella ragazza (infatti non ho mai
avuto una ragazza), non posso sentire la musica che aiuterebbe a
rilassarsi, certi amici sapendo che sono sordo se ne approfittano per
avvantaggiargli in qualsiasi cosa.
In poche parole se una persona soffre di problemi influisce anche
sulle prestazioni.
Per quanto riguarda le misure della gamba artificiale come ha
appuntato 
righe...@interfree.it
, è sufficiente che la Federazione
aggiunge la regola della lunghezza della protesi che sia uguale
all'anatomia del corpo naturale.
Per quanto riguarda il problema che un normodotato si amputi di
proposito le gambe solo per vincere usando le gambe in carbonio, bene,
l'atleta deve dimostrare alla federazione della mancanza degli arti
(incidente, guerra, malattia ecc..).
Alla fine dico che è giusto che il disabile corre con i normodotati
con la differenza che se corre con i normodotati, sia che arriva
ultimo sia che arriva primo sia che abbatte un record, NON deve
correre nella categoria dei disabili!!!!
Questo è quello che penso io!!!!

 comprare i caffè e tenersi il resto.
CINQUE EURO?!?!?!
Ciao
Ale (ma non è meglio la vecchia pedata nel culo?) 

 Pist
Sei sempre più scortese.
Mi costringi a plonkarti per la sesta volta.
Sarebbe bello se dimostrassi di avere un po' più di cortesia nei confronti 
delle persone che, per avventura, non hanno il desiderio di leggerti.
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 Ale (ma non è meglio la vecchia pedata nel culo?)
E la carità cristiana?


 Ha corso nelle condizioni di tutti gli altri.
pur non essendo contrario (se l'hanno accettato ha fatto bene a correre) non
concepisco davvero come si possa essere convinti di questo

 concepisco davvero come si possa essere convinti di questo
Li si parlava di Armstrong.
Io aspetto il referto della iaaf sulle protesi prima di parlare.
