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Titolo: sono andato IN università

non so se questa espressione si usi in italia, oppure solo negli 
ambienti "fichetti" milanesi.
in ogni caso, è oramai rarissimo sentire "sono andato ALL'università", 
ma tutti dicono *in*.
A mio modestissimo avviso, sarebbe piu corretto l'uso di A/ALL. 
sbaglio?

 ma tutti dicono *in*.
Evidentemente è una moda appartenente a quel particolare ambiente,
peraltro non costituisce errore: entrambe le espressioni sono corrette.
-- 
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 ambienti "fichetti" milanesi
credo che sia un'estensione dell'uso di indicare le aziende senza
l'articolo: In Fiat ecc.
Per i fighetti(*), evidentemente, l'Università è un'azienda.
==============
(*) " ... figa, non fica! cagare, non cacare! ... " c'è scritto
nell'Appendix Probi.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 "sono andato ALL'università"
vuole dire "ho frequentato l'universita'"
"sono andato IN università" (oppure "in istituto", "in dipartimento", 
"in ufficio", "in laboratorio") vuol dire che mi sono recato in un 
determinato istante di tempo in quel particolare edificio, tipicamente
se e' un posto in cui uno va regolarmente (per studio o per lavoro, 
potrebbe essere un docente, un amministrativo, un tecnico)
-- 
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 " ... figa, non fica! cagare, non cacare! ... "
Ecce bombo!


 vuole dire "ho frequentato l'universita'"
Ma "stamattina presto sono andato all'università" non allude certo a
generiche frequentazioni, ma al fatto di essermicisivicilì ;) recato.
Si va all'università (in università a me suona male), all'ospedale
(ma anche in ospedale), si va a scuola (ma non in scuola), si va al
pronto soccorso (in pronto soccorso a me suona male), al supermercato
o ai grandi magazzini (non in)...
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

Io oggi però andrò in mensa
Tu pui andare dove vuoi, ma io per esempio non lo direi nemmeno se
minacciato di penectomia. Sempre detto "a mensa". 
Però ho sentito dire anche "in mensa", to be pretty honest.
-- 
La sign è in fase di revisione e sarà presto sostituita con 
una confacente agli indirizzi della ditta.

 nell'Appendix Probi.
     Niet!.....A Sud del Rubicone   c & c   perche' la prima viene dal
mieloso frutto
  che si chiama fico  mentre l'atro dal maleodorante mucchietto che si
chiama cacca!
    felix!

 Si va all'università (in università a me suona male),
suona male pure a me, ripeto, da snob.
eppure non conosco una persona che sia una che non dica così da queste 
parti (prov di MI)

 minacciato di penectomia. Sempre detto "a mensa". 
Vivi da Firenze in giů?


 parti (prov di MI)
Ora la conosci.


Vivi da Firenze in giů?
Molto in giů... Cmq a Napoli, per esempio, dicono "in mensa".
-- 
La sign č in fase di revisione e sarŕ presto sostituita con 


 Molto in giů... Cmq a Napoli, per esempio, dicono "in mensa".
Mmh...io sono di Napoli e dico "sono andato a mensa", non "in mensa". 
Peraltro, non conosco amici napoletani che dicano "in mensa". Ma non 
posso essere sicuro al 100% che alcuni napoletani di certi ambienti 
possano dire effettivamente cosě.
-- 
Ciao
Antonio Piccolo
http://antonioantonio.blog.excite.it
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Chi parla male, pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole 
giuste: le parole sono importanti! "Trend negativo"...io non parlo cosě.
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 magazzini
Si', pero' a lavorare si va "in istituto", "in dipartimento", "in 
ufficio", "in laboratorio", "in negozio" (ma curiosamente in dialetto "a 
bottega" era sinonimo di "al lavoro").


 bottega" era sinonimo di "al lavoro").
  Ho l'impressione che molti "in" al posto di "a", per il moto a luogo, 
siano storicamente recenti.
Come ha detto Pistone, a Torino, "lavorare in Fiat" era detto dai 
lavoratori, quasi un gergo, tutti gli altri dicevano "lavora alla Fiat", 
"va alla Fiat".
k

 parti (prov di MI)
Eccone un'altra.
Io sento dire quasi sempre "all'università", salvo
i casi in cui si fa riferimento a nomi propri di atenei:
"vado in IULM", "vado in Bocconi", "vado in Bicocca", ecc.
Ma se tizio va alla statale si limita a dire "vado all'università".
Come dicevi tu, quindi, a conti fatti non è nient'altro che un modo
di dire da snob. IHMO ovviamente.
Ah, ho comprato il Netgear, sto aspettando che arrivi!
dC
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ecce bombo!
Lì Michele Apicella dice il conrario. :)
Ciao,
Myszka
-- 
la mia mail? e' il mio nick ma su fastwebnet punto it

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.fa437d789...@email.it...

mah... forse è solo questione d'abitudine.
ricordo che quand'ero bambino mio padre diceva
'aggia i' a'bbanca'
(devo andare alla banca).
Più grandicello, riflettevo sul fatto che nel mio 'andare in banca' la 
preposizione 'in' soppiantava la 'alla', e ipotizzavo che ciò fosse dovuto 
anche alla mancanza assoluta di quel certo timore reverenziale tipico di 
quelli della generazione precedente la mia verso istituzioni come quella in 
oggetto:
la preposizione 'alla' mi sembrava più enfatica, rituale, solenne, della 
spigliata, moderna, dinamica (e in) 'in'. 

 Ma se tizio va alla statale si limita a dire "vado all'universitą"
sono senza parole


 "va alla Fiat".
io non l'ho detto, anzi, sono sicuro che quando Torino era la città Fiat
nessuno diceva così


 sono senza parole
Lo so, non condivido neanch'io, tantopiù che io
studio alla statale. Ho parecchi amici, però, che,
a detta loro, studiano in IULM.


a detta loro, studiano in IULM.
In i-ùlm, in ìulm o in julm?
-- 
La sign è in fase di revisione e sarà presto sostituita con 


 In i-ůlm, in ěulm o in julm?
La prima.


iceman:

Ho letto le solite argomentazioni nord-sud, giusto-sbagliato, in/out,
nuovo/vecchio... Forse c'è una traccia di verità in ciascuna, ma mi
pare che sia sfuggita la differenza principale tra "A" (destinazione)
e "IN" (dentro / far parte di).
Personalmente, in un unico luogo e in un unico tempo ho usato entrambe
le preposizioni con i due significati diversi di: "dentro/struttura"
per "IN" e "luogo/ente" per "A".
Andavo AL Politecnico tutti i giorni. (luogo)
Andavo IN università per incontrare qualcuno. (dentro)
Andavo ALL'università per frequentare i corsi. (ente)
Andavo a studiare IN università. (struttura)
Idem per le aziende.
Ho lavorato in Olivetti. (struttura)
Andavo a lavorare all'Olivetti. (ente)
In Olivetti ho conosciuto Lucia (dentro)
All'Olivetti eravamo amici. (luogo/ente)

 Ignulm.
Che?


 Che?
Adpuf scherza, ma credo che in certe regioni si faccia fatica a distinguere
tra "gn" e "ni" seguita da vocale.
Solo questione di inioranza?
Non lo sapremo mai...
D'altra parte questa confusione si nota anche tra "gl" e "li" seguita da
vocale e probabilmente riguarda la trasformazione che la parola contenente
questo suono ha subito nel passaggio dal latino all'italiano.
Ciao,
Epimeteo
---
"... luglio, col bene che ti voglio, vedrai non finirà
(ahi ahi ahi ahi...)
luglio m'ha fatto una promessa, l'amore porterà
(ahi ahi ahi ahi...)
Anche tu, in riva al mare,
tempo fa, amore, amore,
mi dicevi: "luglio ci porterà fortuna"
poi non ti ho vista più..."
(cit. impeniativa, ma rasseniata)


Vado in mare!

 nessuno diceva così
  Me l'ha detto un mio parente che lavorava *alla* Michelin. :-)
  k

 Ma se tizio va alla statale si limita a dire "vado all'universitą".
Mah non e' detto ... anche perche' la "Statale" (aka "Milano 1", la 
Bicocca "Milano 2" e' altretttanto statale pure lei) ha piu' sedi 
sparse. (vi sieti dimenticati "in Cattolica" e "al Poli[tecnico]").
Quando si dice "in Statale" (o "in Festa del Perdono") ci si riferisce 
alla sede storica (ex Ca' Granda o Ospedale Maggiore, costruito ai tempi 
degli Sforza da Antonio Averulino detto il Filarete), dove si trova il 
rettorato e talune facolta' umanistiche.
Un fisico o studente di fisica non userebbe praticamente mai "in 
Statale" per indicare il POSTO dove lavora o studia e raramente per 
indicare l'ISTITUZIONE ("dove stai facendo fisica ? alla statale o alla 
bicocca ?" mentre userebbe "a Fisica", "in/al Dipartimento", "in 
Celoria", "in Bicocca" ("dove hanno fatto il simposio per il centenario 
di Occhialini ? in Celoria o in Bicocca ? No, lo hanno fatto in Statale" 
... e infatti il congresso su Beppo Occhialini non ebbe luogo ne' presso 
il vecchio dipartimento dove aveva lavorato (e dove ai tempi era 
ospitato il mio istituto), ne' in quello nuovo a lui dedicato, ma "in 
centro" nell'aula magna presso il rettorato.


 Statale"
Perché?
Non conosco nessuno studente di fisica, ma immagino
che se ne trovassi uno di Milano e gli domandassi dove studia,
mi risponderebbe "IN Statale", anche se non farebbe riferimento
alla sede storica.


 Non conosco nessuno studente di fisica, ma immagino
Non so ovviamente cosa dicono due studenti di fisica del momento 
presente quando parlano tra loro. Di certo io da vecchio spelacchiato 
tetrapiloctomo ricercatore dell'INAF ex CNR, se uno di loro viene a 
chiedermi una tesi, gli chiedo se viene DALLA Statale (o DA Milano1) o 
DALLA Bicocca (istituzione) ... o se ha seguito i corsi IN Celoria o IN 
Bicocca (luogo e per antonimia istituzione).
Quando ero io studente di fisica, e a Milano c'era solo una universita' 
con facolta' scientifiche, "in Statale" indicava solo la sede storica, 
un posto non troppo raccomandabile pieno di letterati zazzeruti con 
eskimi verdastri, dove noialtri mettevamo piede solo due volte (per 
l'immatricolazione, e per ritirare il diploma di laurea).
Secondo me la dicitura "in Statale" per indicare la sede nasce in 
quegli anni (per contrapposizione alternativa all'altro posto dove i 
letterato-contestatori studiavano, "in Cattolica", cfr. la storia di 
Mario Capanna, che passo' appunto dall'una all'altra).
Gli esempi nel post precedente sul simposio di Occhialini non sono fatti 
a capocchia, ma sono presi da reali colloqui tra colleghi del febbraio 
di quest'anno !


 con facolta' scientifiche, "in Statale" indicava solo la sede storica,
Fatto sta che anche tu utilizzavi "IN" e non "ALLA"!
Fammi capire, sostieni che se tu avessi studiato
in un'altra ipotetica sede avresti utilizzato "ALLA"?


 utilizzato "ALLA"?
No, ripeto, io ero iscritto "alla" Statale (istituzione) e per 
frequentare andavo "in dipartimento" (ma "al settore didattico") o "in 
Celoria" o "a Fisica" (eccezione !), e la tesi la ho fatta (e poi il mio 
primo ufficio lo ho avuto) "in capannino". "In" Statale come luogo, 
intesa la sede di Festa del Perdono che sara'a 6 km da qui, ci misi 
piede, da studente, due volte (immatricolazione e ritiro diploma di 
laurea).
Ma piuttosto che sull'uso gergale di "Statale", tornando a quanto 
chiesto dal postatore originale, che confrontava "in" con 
"all'Universita'", l'uso da me descritto rafforza la tesi empirica che :
 "all'Universita'" o "alla Statale" indica la frequenza della, o 
 iscrizione alla, o rapporto contrattuale con la  istituzione (anche
 generico "vado all'Universita' = sono studente", "lavoro 
 all'Universita' = sono docente" senza precisare di quale universita'
 si tratti
 "in Universita'" o "in  Statale" o "in Istituto" indica invece un
 moto a luogo per una frequentazione piu' o meno regolare di una
 particolare sede ... che puo' anche essere implicita. Un farmacologo
 se dice "ci vediamo in Universita'" intendera' a Farmacia, un fisico
 a Fisica ... addirittura se chiedo a un collega "ci vediamo in 
 Universita', in Istituto [o "al CNR"], in Osservatorio [o "a Brera"]
 e mi risponde "in Universita'" per me e' ovvio se si tratti di Bicocca
 o Celoria perche' so dove lavora quel particolare collega.


 la tesi la ho fatta 
Leggo sempre più di frequente "la ho" invece che "l'ho" (o simili).
C'è una motivazione?

 moto a luogo
Anche su questo.


 C'è una motivazione?
Non lo so. Mi viene di scriverlo cosi' ... forse perche' sto pensando 
piu' in un registro "scritto" che in uno "orale" (dove userei 
l'apostrofo), o forse perche' mi viene da enfatizzare che si tratta 
"proprio di quella" di cui ho appena parlato.


 Anche su questo.
Mi sembra che concordiamo praticamente su tutto cio' che e' registrare 
un uso generico (in vs al) e darne una spiegazione plausibile. Se 
discordiamo su qualcosa e' nella registrazione di un uso specifico (la 
"statale" di Milano) il che puo' dipendere dal fatto che ci riferiamo a 
contesti socio=spazio-temporali diversi e quindi forse registriamo usi 
diversi).


 nei MIEI post o in generale ?
In generale. Ormai mi capita almeno due o tre volte alla settimana. Mi 
chiedo se si tratti di una moda, di un uso regionale/dialettale, di 
semplice imbarazzo nel mettere l'apostrofo davanti alla lettera acca o 
cos'altro.

 chiedo se si tratti di una moda
Pensa ch'io tendo ad apostrofare tutto l'apostrofabile!
