Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Sentita alla radio

"Quando lei è voluta andarsene di casa..."
Non dovrebb'esser
"... ha voluto ..."
?
-- 
"Pecunia non olet, sed scarseggiat semper."
                -- ADPUF

 ?
Fra un po' arriva un nugolo di teorici che ti spiega
le sottigliezze di significato (hot air!) fra l'uso di
essere e avere come ausiliari.
Seguito da altro ben nutrito gruppo di teoriche
(discendenza MinCulPop) che, dei due ausiliari,
ti fa la statistica delle occorrenze in Google.
Nel frattempo lasciami ricordare una vecchia regola
che vuole i servili coniugati con l'ausiliare del
verbo servito.
Quindi "è voluta andarsene..." ovvero
"se n'è voluta andare...".
Entrambe, a mio sentire, brutte espressioni.
Una peggio dell'altra!
Bruno

 essere e avere come ausiliari.
Invece è proprio quello il busillis, secondo me.
-- 
Enrico C

 "... ha voluto ..."
ha voluto andarsene, o se n'è voluta andare
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ti fa la statistica delle occorrenze in Google.
da quando c'è sto vezzo di Google questo è diventato
it.statistica.italiano

 Una peggio dell'altra!
Bruno, ma sei sicuro di star bene?   :)
Da quando in qua un'espressione che rispetta la regola grammaticale ti
pare brutta? Non me l'aspettavo da te!
Quindi, in questo caso, inviti a trasgredire la vecchia regola? Ah...
non me l'aspettavo proprio da te!   :)

  Et comment voulez-vous que je m'y retrouve? ;-))
Facendo tua la regola del redivivo Ghost (google est ton ami). (expression
souriante)
Salut, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 Mah.... L'ADSL non ce l'ho...
Che vuoi dire? 
Beh, comunque la regola è questa:
QUOTE
Esiste  una  regoletta  che  dice: un verbo servile prende l'ausilare
del verbo servito.  Quindi:  "...non *è* voluto *andare*...",  perché
si dice "è andato" e non "ha andato".
Personalmente  trovo  opportuno  disattendere  la  regoletta  di  cui
sopra, ed usare comunque /avere/, in due frangenti:
a) (per ragioni eufoniche) quando nel verbo servito ci sia  /essere/:
   -Come ha potuto essere frainteso?
   -Ha voluto essere il primo.
   -Non avrebbe dovuto esserci.
UNQUOTE
In realtà, almeno fin qui sono d'accordo anche i linguisti. Nessuno dice
"sarebbe dovuto essere", o "sono potuto essere".
QUOTE
b) quando  l'accento  sia  posto sul verbo servile, che quindi cessa,
   ipso facto, d'essere tanto servile:
   -Come  hai   potuto   partire?   -   (come   hai   osato   farlo?)
   -Come  sei  potuta  partire?  -  (in  che  modo  ci sei riuscita?)
   -Ha   voluto    rimanere    -    (ha    insistito    per    farlo)
   -E' voluta rimanere - (ha preferito così)
   -Ho dovuto restare - (m'è stato imposto)
   -Sono   dovuto   restare   -  (è  capitato  che  fosse  opportuno)
UNQUOTE
Se hai bisogno di chiarimenti, sono qui.
Ciao, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."
(Cold Comfort Farm, the film)

 e non molto convincente...
Non so quanti sentano questa regola. Per me è limpida e l'applico
spontaneamente.
Ciao, FB
-- 
"The doctors found out that Bunbury could not live, that is what I mean—so
Bunbury died."
"He seems to have had great confidence in the opinion of his physicians."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 pare brutta?
Vuoi dire che col solo rispetto delle regole grammaticali - il che
non è poi difficile - il mio eloquio sarebbe altrettanto bello
che quello di Leopardi o Manzoni?
Sei troppo gentile, è un complimento che
non posso accettare.
Bruno