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Titolo: ariosto

Mi potete dire se le differenti variazioni delle forme verbali che si
trovano nell'Orlando Furioso erano presenti allo stesso tempo nel linguaggio
parlato dell'epoca o se erano soltanto forme 'poetiche' che l'Ariosto
sceglieva secondo la necesitā?
Mi riferisco alle forme dell'imperfetto e del condizionale:
Canto 22.46.1-8
Poi disse lor: Facendo noi la via
Che dritta e piana va fin a quel loco,
Credo ch'a tempo vi si giungeria,
Che non sarebbe ancor acceso il fuoco:
Ma gir convien per cosė torta e ria,
Che 'l termine d'un giorno saria poco
A riuscirne; e quando vi saremo,
Che troviam morto il giovine mi temo.
Canto 22.66.1 
Di tali n'avea pių d'una decina
Canto 22.67.1 
Con questi, che passar dovean gl'incudi
I verbi che terminano in 'ia' mi fanno pensare allo spagnolo. Quelli invece,
con 'ea' mi ricordano al rumeno.
Grazie 

 Quelli invece, con 'ea' mi ricordano al rumeno.
Nell'imperfetto delle II e III coniugazioni coesistevano fino
al primo Ottocento le forme moderne in «-eva» ed «-iva» e quelle
ormai desuete in «-ea» ed «-ia», in cui la «v» era caduta. Nel
catalano, spagnolo e portoghese la «e» si è chiusa cosicché le
desinenze sono confluite ad «-ia».
Per quanto riguarda il condizionale, ci sono nella Romània due
modi di formazione:
1. infinito + imperfetto di avere, ad esempio
ridere + habebat > *riderebat > *ridereva > *riderea > rideria
2. infinito + passato remoto di avere, ad esempio
ridere + habuit > *riderebuit > riderebbe
Anche queste due forme coesistevano in italiano fino all'inizio
dell'Ottocento, prima che la seconda si sia definitivamente
affermata, mentre la prima sopravvive nel catalano, spagnolo
e portoghese.
Ciao, Wolfgang

 e portoghese.
In dialetto veneto si usano ancora questi imperfetti e condizionali "antichi". 
Ad esempio:
Io ridevo = mi rideva/ridea (però si usa anche 'mi ridevo')
Io riderei = mi ridaria. 

 Io riderei = mi ridaria. 
  E mi riërìa. :-))
  k

 Io riderei = mi ridaria.
Mi sono sempre chiesto da dove venga la «a» davanti ad «r»,
come se l'infinito fosse «ridare», anziché «ridere». Nella
3ª coniugazione si è invece mantenuta «correttamente» la «i»
dell'infinito ad es.: «mi sentiria».
Del resto mi pare che il modo veneto di formare il condizionale
sia assai piú complicato, sia di quello italiano, sia di quello
delle lingue romanze occidentali.
Basta considerare la 2ª persona (ti te ridarissi, voaltri
ridarissi) e la 1ª persona plurale (noaltri ridarissimo) per
capire che la base di almeno una parte delle desinenze è il
congiuntivo piuccheperfetto di «habere», anziché l'indicativo
perfetto o, rispettivamente, imperfetto.
Ma di sicuro tu da veneta ne sai di piú.
Ciao, Wolfgang

 Ma di sicuro tu da veneta ne sai di piú.
Wolfgang! =)
Aspetta che mi riprendo dalla sorpresa... Complimenti! Bravissimo! Hai riportato 
perfettamente queste forme verbali. Devi proprio aver sentito parlare molto 
spesso il veneto per conoscerlo così bene.
Oltretutto tu hai notato un particolare su cui io non mi ero mai soffermata. 
Immagino che sia vero quello che tu hai detto sulla formazione del condizionale 
veneto, ma devo ammettere che tu, da tedesco, ne sai più di me. ;) 

 In dialetto veneto si usano ancora questi imperfetti e condizionali "antichi".
anche piemontese:
mi i disìa = io dicevo
mi i dirìa = io direi
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it

 mi i dirìa = io direi
Qui no: "mi disevi", "mi disaria".
Ciao, FB
-- 
"Hey! Don't squish it and after it's dead flush it down the toilet, o.k.?
And flush it a couple of times!"
"Darling, I've been killing spiders since I was thirty."
("Annie Hall")

 Qui no: "mi disevi", "mi disaria".
qui 'ndoa?


 qui 'ndoa?
In Brianza. Ta sa regordavet no? Comunque "qui no" si riferiva solo a "mi
disevi", che non è "mi diseva". Forse si diceva in questo secondo modo in
passato; magari, in varietà affini, ancora adesso.
Ciao, FB
-- 
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 passato; magari, in varietà affini, ancora adesso.
"Mi disevi", "La diseva", "Lu el diseva: " io parlavo", "lei diceva", "lui 
quello affermava". 

 Aspetta che mi riprendo dalla sorpresa... Complimenti! Bravissimo!
Grazie, Florelisa, ma non merito i tuoi complimenti. Devo infatti le
mie scarse conoscenze alla «Grammatica veneta» di Silvano Belloni.
La conosci? Io la trovo ottima perché riporta tutte le varianti
della coniugazione, ordinate secondo le province venete.
Ciao, Wolfgang

 della coniugazione, ordinate secondo le province venete.
Ah, c'è il trucco! ;)
No, non conosco questa grammatica. Io pensavo che tu avessi imparato il veneto a 
furia di ascoltarlo. D'altronde conosco una ragazza tedesca che parla benissimo 
italiano e comprende alla perfezione pure il nostro dialetto. 

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 Aspetta che mi riprendo dalla sorpresa... Complimenti! Bravissimo!
Grazie, Florelisa, ma non merito i tuoi complimenti. Devo infatti le
mie scarse conoscenze alla «Grammatica veneta» di Silvano Belloni.
La conosci? Io la trovo ottima perché riporta tutte le varianti
della coniugazione, ordinate secondo le province venete.
Ciao, Wolfgang

>>dell'infinito ad es.: «mi sentiria».
uha! che frasona da sbariamientos spionistico - robe da pil con la pala.
abito nel Parco con la R gigante sulla torre, R da effetto specchio con 
tanto d'alloro che fa poeta - figurati se gli speculatori in 
subcaptoactionem permettessero un'altra lettera davanti, il che non fa 
ridere, perchè per i delinquenti kult comunisky, loro dettano ed io 
scrivo, così come li ho messi da faschion, però quelli non vanno tanto 
indietro nel tempo e si limitano all'evidenza dell'ultimo avventore 
elettronico, senza chiedersi dei giapponesi e dei microcip di venti e 
più fa.
se poi aggiungi che 3 apre alla Santisima Trinità e qui va il 2 e tutti 
dentri nel nome dei preti ad azzuppare, ecco che mi spiego perchè non 
compariva il tuo messaggio.
grazie!


Insomma, i fumi dello scettro fecale compromettono l'espressività.
Dovevi pensarci, prima di farti re.

 
devi quotare, in modo che so anche chi fare arrestare.
in quanto all'espressività, si spera nell'orologio di Dio
