Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Pelli x scialpinismo e colla

Ho appena comprato un tubetto di colla Pomoca per le mie pelli perchè
domenica mi hanno fatto dannare.
Non ho però MAI effettuato questa operazione e ho trovato poco in rete.
Chi mi può dare qualche dritta?
Come faccio a togliere la colla vecchia?
Come faccio a mettere quella nuova? Sul tubetto c'è scritto di aspettare
8-10 ore. Vuol dire che non si può usare per trattamenti di emergenza
durante la gita?
Grazie 1000 a tutti e buone gite!
Ale
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Alessandro Gambaro
20022 Castano Primo (MI)
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durante la gita?
ora diro' di sicuro qualche castroneria :)
In realta' la colla vecchia, per quel poco che mi ricordo, non e'
necessario rimuoverla, a meno che non sia in condizione pietose
(grumi, aghi di pini "cementati" eccetera)...
Se la colla e' solo "poco appiccicosa" basta una rinfrescata: ti metti
in un locale caldo (senno' diventa difficoltoso stenderla) e dai la
colla sulla soletta partendo dalla punta, a zig-zag, cioe' col tubo
disegni qualcosa del genere
*
   \
     *
   /
*
   \
     *
   /
*
dove per l'asterisco sta una "puntata" di colla. Tra una puntata e
l'altra, cioe' una a destra e una a sinistra, ti sposti in basso ogni
volta di circa  6-8 cm. (non e' una cosa tassativa, puoi fare a
tranquillamente a occhio)
Poi pigli una bella spatola di metallo, (al limite anche la lama di un
coltello) e stendi la colla in un velo sottile...
Non devi fare l'errore di mettere troppa colla.... devi tirarla bene
con la spatola in un velo sottile...
Quindi lascerai le pelli esposte all'aria per circa  8-10 ore
(la colla diventa piu' appicicaticcia).
La colla la puoi comunque usare anche nelle emergenze, cioe' in gita,
badando ovviamente che la pelle e la soletta siano assolutamente
asciutte, senno' col cavolo che s'attaccano.
Di solito, comunque, con una rinfrescata fai tranquillamente tutta una
stagione...
PS: per levare totalmente la colla credo ci siano degli appositi
solventi... Ma e' un lavoraccio cane :)
Vale la pena solo se la colla, sotto, e' un macello..
Ma ora lascio la parola agli espertoni del ng :)
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Io l' ho rinnovata una volta sola, ma dura pochissimo (20 gite forse).
Avevo tolto tutta la colla facilmente con una spatola riscaldata (l'
avevo attacata ad un saldatore a stagno di quelli elettrici di potenza):
la pelle era perfettamente libera da colla residua (non rimanere troppo
allungo con la spatola calda......!!!)
Stesi la colla come ha detto il Ghezzer, ma ripeto, non rimane allungo e
si formano facilmente dei grumi se non l' avevi stesa a regola d' arte.
Ho sentito invece che esiste un nuovo valido sistema.
Si toglie sempre la colla con una spatola calda (possibile
autocostruila, ma ci sono anche attrezzi appositi) e poi si applicano
delle strisce preconfezionate di colla larghe quanto la pelle (una
striscia unica quindi larga circa 60-70mm) che si fà aderire alla stessa
con un ferro da stiro (vecchio ovviamente..)
Un negoziante scialpinista mi ha detto che è un sistema validissimo, al
contrario del vecchio tubetto; tra l' altro queste striscie dovrebbero
costare pure meno (circa 14.000£ contro 18/20.000£ del tubetto di colla)
Prova e fammi sapere.
Andrea75 >>>>>togli le PELLI per rispondermi via Mail.
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

Un negoziante scialpinista mi ha detto che è un sistema validissimo, al
contrario del vecchio tubetto; tra l' altro queste striscie dovrebbero
costare pure meno (circa 14.000£ contro 18/20.000£ del tubetto di colla)
con un tubetto però rinfresco la colla delle mie pelli e qelle di mio padre
+ volte l'anno
io il guadagno non lo vedo così evidente ..
Cmq tutto quanto detto prima è perfetto, mi permetto di aggiungere solo un
paio di cose,
assicurati che la colla sulla coda della pelle sia sempre in ottimo stato,
dato che al 99% delle volte è da lì che si inizia a staccare :-))
Quando non le usi tienile sempre chiuse, la colla avrà una durata maggiore .
Ciao
By Pier

costare pure meno (circa 14.000£ contro 18/20.000£ del tubetto di colla)
mai viste, ma io con la colla in tubo non ho mai avuto problemi. Non
mi si e' mai, dico mai, staccata una pelle.
Di solito un incollaggio mi dura un intero inverno.
Ricordo che la coda di solito e' il punto piu' delicato. Bisogna
arrotondare gli spigoli, inoltre la pelle deve essere piu' corta di
circa 10-15 cm rispetto allo sci.
Alcuni "rasano" addirttura gli ultimi 5-10 cm della coda per ridurre
l'attrito.


 circa 10-15 cm rispetto allo sci.
Ah sì? le mie pelli invece sono lunghe quanto gli sci e sulla coda hanno un
gancio come in punta, cosicché se la colla non tiene, sono cmq ben attaccate
agli sci e non le perdo mai per strada. Secondo voi, c'è qualche limite a
questo tipo di pelli? perché mi sembrerebbe la cosa migliore agganciarle in
punta e anche in coda.
--
Tommy
--
Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire!
________________________
Per scrivermi togli la sicura!

 Ale
...vediamo di esserti d'aiuto.
Innanzi tutto, come ti hanno gia' risposto, non e' detto che tu debba fare
un lifting completo alle pelli, quindi potrebbe essere sufficiente stendere
la colla su quella vecchia e tirarla per bene. In questo caso solo tu puoi
valutare lo stato delle pelli che hai. Ricorda comunque che le pelli servono
quasi esclusivamente nella fascia che va da sotto gli attacchi alla coda
degli sci, quindi e' lě che devi fare al meglio il lavoro.
Ti suggerisco di stendere le pelli in piano, fissandole nella parte
superiore (quella che normalmente si aggancia alla punta dello sci), per
fissarle puoi inventarti tutti gli stratagemmi che vuoi, da un peso a dello
scotch. Dopo di che metti la colla nuova, iniziando dalla parte fissata e
scendendo verso la coda delle pelli. Distribuisci la colla come se
disegnassi una serpentina (come quelle belle tracce le lasciano gli sciatori
bravi nella farina...... non come il Ghezzer!!!!!).
Con un semplice bastoncino di legno distribuisci la colla  spatolando dal
centro verso l'esterno.
Devi lasciare decantare la colla per tutta la notte, come minimo, affiche'le
pelli possano assorbirla... altrimenti puo' capitare che, dopo la salita,
quando togli le pelli e inizi a scendere una parte di colla rimanga sulla
soletta. In questo caso la discesa diventa un vero spasso...... :-(((
Questa colla in tubetti non deve essere utilizzata da mettere sulle pelli
che si staccano durante le gite.
Se invece vuoi togliere la vecchia colla, oltre a fissare nel solito modo le
pelli, puoi semplicemente utilizzare della benzina (avio), che versi in
abbondanza. Dopo di che con un qualsiasi pezzo di legno o una spatola,
cominci ad eliminare la vecchia colla, partendo dalla parte fissata delle
pelli e scendendo man mano, tirando via tutto con la spatola.
Io l'ho fatto piu' volte e togli proprio tutto.
Il problema, dopo, e' che non ti basta un semplice tubetto di colla nuova.
Le pelli assorbono parecchia colla e corri il rischio di non rimetterne a
sufficienza, quindi il lavoro va fatto con molta attenzione.... altrimenti
ti si staccano come niente e devi lasciare passare le 8/10 ore raccomandate
per valutare bene il livello di assorbimento.
Buon lavoro e non metterti le dita nel naso durante le operazioni.....
:-DDDDD
C.

Ho appena comprato un tubetto di colla Pomoca per le mie pelli perchč
.................
Ringrazio tutti dei preziosi consigli. Domani mi rimbocco le maniche e mi
diverto con le pelli e con la colla.
Se rimango con la lingua appiccicata sulle pelli mandato un SOS sul
newsgroup........
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Alessandro Gambaro
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Buon lavoro e non metterti le dita nel naso durante le operazioni.....
e non telefonare a nessuno! :DDD


 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Io proverei con lo sputo, dopo qualche birra il funzionamento é superlativo!
                Ciao,
                        Federico.

 agli sci e non le perdo mai per strada.
anch'io ce le avevo cosi', ma erano quelle di prima della colla... e avevano
anche dei ganci laterali
il barbi

Tutti hanno detto la loro sulla colla delle pelli, lavorazione per me infame
e deleteria assolutamente, quando un paio di pelli ha la colla che non tiene
piů io penso che siano da gettare e passare a pelli nuove.
Mi accuserete di bieco consumismo, ma vi vorrei vedere con pelli vecchie e
mal attaccaticce ravanare in neve fresca o su nevi dure ghiacciate per ore,
fare gite dove devi mettere e togliere le pelli almeno tre volte,
attraversare fossi o altro e dopo viaggiare con uno zoccolo di venti
centimetri sotto lo sci.
Le pelli per me sono attrezzatura indispensabile e la loro efficienza
pregiudica piů o meno la riuscita di una gita.
D'altra parte, ormai ho una notevole esperienza sulla loro durata, dopo le
mie solite 50 gite annuali sono proprio da buttare, sia per la colla che per
il pelo che assomiglia sempre piů ai miei capelli.
Altra chicca di esperienza : non esistono piů le pelli di una volta, ad
esempio :
Coltex di 16 anni fa facevano ben 80-90 gite, Coltex ora 40-50 gite
Trab , pessime perdono il pelo subito, Salewa discrete , Pomoca una
schifezza bestiale perdono la colla dopo 20-30 gite e il pelo si
infeltrisce, altra cosa da fare attenzione non lasciatevi
convincere dalle pelli in mohair fanno zoccolo anche se le imbibite di
sciolina, meglio quelle in sintetico, attenzione anche a quelle con il
gancio dietro non č vero che se la colla non tiene il gancio sě, dopo una
gita lunga si stacca anche quello. Altra cosa da fare molta attenzione, gli
sci vanno sempre sciolinati (o a freddo o a caldo) perchč la colla alla
lunga penetra nei pori della soletta e la rovina. per togliere la colla
dalla soletta usate trielina (dopo lavate lo sci e sciolinatelo subito)
Se in salita si staccano le pelli ho letto che qualcuno usa la colla per
rincollarli (funziona ma dopo buttate gli sci in quanto la colla fresca vi
rovina la soletta), invece usate del semplice nastro adesivo telato. Se si
bagnano fanno lo zoccolo, tenete nello zaino una candela (serve anche se
dormite in truna) o un pezzo di sciolina, dopo averle asciugate usate la
candela o la sciolina sulle pelli e cosě non vi farŕ piů lo zoccolo.
Non asciugatele sul termosifone, dureranno di piů, e non riponetele nella
loro custodia , č meglio tenerle all'aria cosě si asciugano piů in fretta.
Sito personale :
http://members.xoom.it/scialpinismo/index01.htm
e-mail 
sta...@pianeta.it
-- 
Posted from 
saturno.pianeta.it
 [212.22.128.16] 


Dimenticavo un particolare, la colla in tubetti ha una scadenza, dura solo
un anno da quando si apre, ho visto alcune pelli rifatte con colla scaduta
ed č stato un disastro (se ne sono accorti troppo tardi), un mio amico si č
fatto 1000 metri di dislivello senza una pelle.



...concordo che per noi gitanti domenicali tagliare le pelli e' cosa
esagerata ma ribadisco con forza e determinazione che la parte cha va da
sotto l'attacco alla coda dello sci e' quella che ci interessa maggiormente
per la progressione.
Puo' darsi che sbagli ma sarei disposto a scommettere :-DDDDD.....
E' un dato di fatto che se sali e sposti il peso troppo in avanti rischi di
scivolare del tutto con la coda degli sci cadendo rovinosamente con la
faccia nella neve......
Quando si muovono i primi passi con sci e pelli di foca e si cominciano ad
affrontare pendenze un pelino piu' sostenute, viene abbastanza innaturale
rimanere con il peso del corpo piu' indietro, eppure e' il sistema piu'
indicato per far meglio lavorare le pelli impedendo allo sci di slittare
indietro. Se si scivola spesse volte la colpa e' del peso del nostro corpo
mal distribuito e "mal distribuito" significa solo che e' troppo avanti.
Da qui ne consegue che le pelli tengono maggiormente dal centro alla coda
dello sci.
Siccome non sono io il tenutario della verita' chiedo l'eventuale ausilio
dei veri esperti nel settore..... :-DDDD
Ciao a tutti
C.

 > invece e' quella centrale-anteriore, tant'e' vero che gli agonisti
io per conto mio mi tengo le pelli intere, e' vero che salendo sposti il
peso in avanti, ma cosi' scarichi lo sci inferiore e cominci a caricare lo
sci anteriore sulla parte posteriore, che quindi slitterebbe... il
ragionamento inverso si puo' fare nel caso contrario. Comunque sono pronto a
cambiare idea, a patto di fare una dimostrazione, da svolgersi per es.
durante il raduno sci-alpinistico
il barbi

loro custodia , č meglio tenerle all'aria cosě si asciugano piů in fretta.
altroche': una volta ho dovuto buttare un paio di pelli. Erano state
invase dalla muffa :(


 ragionamento inverso si puo' fare nel caso contrario.
....no, non esiste il caso contrario, a meno uno decida di buttarsi tutto
all'indietro, ma qui si entra nel campo della funambolia da circo :-))))
Con questo voglio solo dire che l'istinto porterebbe, in salita, a spostare
il peso in avanti con una conseguente perdita di atrito delle pelli nella
zona che va dallo scarpone alla coda. La caduta (o scivolata) in avanti e'
assicurata e capita di vederlo fare molto molto molto spesso. Capita spesso
proprio per i motivi che scrivevo in un altro post, perche' viene naturale
ed istintivo portarsi con il peso troppo avanti..... e quindi si scivola!
Provate a mettervi su un bel pendio sostenuto, magari con una neve
primaverile gia' bella compatta e trasformata. Provate a salire sulla linea
di massima pendenza, di fronte al pendio. Fermatevi in un punto e state con
il peso all'indietro, ben piantati sulle gambe, scaricando tutto sulle code
degli sci. Provate a spostarvi un po' in avanti spostando il peso piano
piano verso la punta degli sci........... ok?..... ciaooooooooooooooooooo...
ci vediamo dopooooo.....!!!! ;-DDDDDD.......
C. 

 anche dei ganci laterali
Le mie non hanno i ganci laterali...
--
Tommy
--
Non cercare la cima piů difficile, ma quella che piů ami salire!


 Tommy
Qui si parla di preistoria scialpinistica quando le pelli erano VERE PELLI
DI FOCA!!!!!
e la colla non esisteva ancora o al massimo la si faceva con il riso, farina
e acqua.
Ciao Mauro

 wrote in message
lvgU5.49527$FV2.1...@news.infostrada.it...

...ecco, io più o meno sono fermo lì! :-DDD
--
Tommy
--
Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire!



...beh, quando io ho iniziato a far scialpinismo (nemmeno troppi anni fa)
nella mia beata ignoranza ero preoccupatissimo di sapere che dovevo usare le
pelli di foca..... ero terrorizzato dall'idea di questi poveri aminali
privati del loro pelo per consentirmi si salire sulla neve..... giuro! ero
sconvolto..... quando ho saputo che in realta' le pelli sono in "tessilfoca"
e quindi una materia che nulla a che fare con le fochine sono
rinato.....:-DDDDDDDDD


le pelli con la colla mi pare siano venute qualche anno dopo
il barbi

assicurata e capita di vederlo fare molto molto molto spesso. 
l'istinto non c'entra :D
Se vuoi stare in piedi e' fuor di dubbio che in salita devi piegarti
un po' in avanti. Quale che sia la pendenza, nessuno sta
perpendicolare al pendio :DDD
Ergo, deve per forza inclinarsi un po' in avanti. Ne consegue che il
peso grava comunque, sostanzialmente, sulla parte centrale-anteriore
dello sci.
(ma perche' ci siamo imbarcati in una discussione simile??? :DDD
E' anche vero che normalmente se ci si inclina troppo in avanti lo sci
perde aderenza e, come dici tu, si cade in avanti, ma proprio perche'
viene a mancare la presa della parte centrale, dove grava
viemmaggiormente il peso dello sciatore :)
Lo sci escursionista sa perfettamente, del resto, che la maggior presa
nei tratti impervi e difficoltosi si ottiene buttando giu' di piatto
lo sci, con un leggero colpo per assestare lo sci, e cercando di far
aderire quanta piu' pelle di foca possibile, e inclinandosi
leggermente in avanti.
Importantissimo poi appoggiarsi robustamente ai bastoncini, che
servono per non caricare esclusivamente lo sci, col rischio di
pigliare uno scivolone e finire con la faccia nella neve :).
Lo sci alpinista invece e' piu' rozzo e spiccio :D
La sua attrezzatura e' piu' pesante, la superficie di aderenza della
pelle-sci molto maggiore. Da giu' un calcione e tira dritto :)
Lo sci escursionista invece deve essere piu' sensibile, piu'
guardingo, deve sentire maggiorrmente lo sci, non foss'altro perche'
al piede non ha lo scarponazzo da sci ma una leziosa e leggera
scarpina... :)
Te capi'? :D


 --
I miei amici più anziani raccontano che per le loro prime uscite (si parla
degli anni 55-60) disponendo di poco denaro e non potendo permettersi le
pelli di foca fasciavano gli sci con lo spago per le balle di fieno.
Vi lascio immaginare la scorrevolezza di tale invenzione.
Immaginatevi il materiale, sia tecnico che di vestiario, che avevano a
disposizione a quei tempi e alle fatiche che affrontavano.
Dovevano avere una passione per la montagna che penso ora nessuno di noi con
le nostre tute ultratermiche, i nostri sci ultraleggeri, le nostre barrette
ultranutrienti potrà penso raggiungere.

ultranutrienti potrŕ penso raggiungere.
mah, non lo so: certo e' che una volta i nostri nonni avevano energie
da vendere.
Mi raccontanoo che salivano sul Bondone per sciare da trento A
PIEDI!!!
Sono quasi 2000 mt di dislivello!!! 
A me gira la testa solo a pensarci :DDD 
E c'era gente che partiva, sempre da trento, per andare a sciare, con
la bici per madonna di campiglio! (45km, con salite che lčvati!)
Come cavolo facevano??? :( 


Cosa mi sapete dire delle pelli della camp ??
By
Pier

 pelli di foca fasciavano gli sci con lo spago per le balle di fieno.
Dici bene, anche con i cinghietti che servivano per legare gli sci che erano
di ottimo cuoio: creavano qualche problema di scorrimento lungo lo sci, per
cui andavano spesso riposizionati e stretti bene. :-(((
Ciao
Gigitel

 Come cavolo facevano???
E' verissimo: ad esempio io partivo da Giaglione di Susa (TO) a piedi,
attraversavo la Val Clarea per salire a Chiomonte, prendevo il treno e
arrivavo a Bardonecchia, andavo al Campo Smith, salivo al Colomion, facevo
la discesa e rientravo a Giaglione nello stesso modo.
 Tempi: partenza da Giaglione alle ore sei, circa e rientro a Giaglione
quattordici ore dopo.
Oppure: partivo, sempre a piedi, da Giaglione, salivo alle baite di S.Chiara
(2 ore), mi battevo una pista di 200-300 m verso la punta Mulatera, quindi
salivo e scendevo fino a sera, allargando man mano la pista, quindi rientro,
sempre a piedi, perchè allora non c'era la strada (nè i fuoristrada).
Oppure partivo, (sci estivo :-)))  ) sempre da Giaglione, con il solito
sistema di cui sopra andavo a Bardonecchia, risalivo la Valle di
Rochemolles, deviavo in Val Fredda e, in fondo, trovavo delle belle valanghe
su cui fare un po' di curve, poi bivaccavo nei fienili delle baite per poter
sciare anche nei giorni seguenti.
Tornavo con una puzza di pecora addosso che mia madre era costretta a
ripetere più volte dei bucati supplementari :-)))
Chi conosce la zona sa che cosa dico.
Ciao
Gigitel

la discesa e rientravo a Giaglione nello stesso modo.
intendi dire con *un solo* tiro di coca? :DDDD
Ragazzi e' triste dirlo ma noi "giovani" certe cose ce le sognamo :(
Io almeno, alla mia eta', di sicuro :(
Non oso pensare ai ventenni di adesso, che senza auto sono morti.
O no?
Insomma ho l'impressione che ci stiamo rammollendo generazione dopo
generazione... :(((


 generazione... :(((
in generale lo penso anch'io (e non voglio certo escludermi)!
:-)
--
Tommy
--
Non cercare la cima piů difficile, ma quella che piů ami salire!


 (ma perche' ci siamo imbarcati in una discussione simile??? :DDD
...ecco...appunto :-DDD
--
Tommy
--
Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire!


 posizione in classifica.
E direi anche tecnicamente piů preparata.
Credo che tuo zio abbia ragione. E' successo anche a me: in sette
marcelonghe che ho fatto ho sempre migliorato il tempo e peggiorato la
classifica.
Ciao
Gigitel