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Titolo: Arrivare

Ieri sera ero al ristorante in una cittadina della provincia senese, dove 
dicono si parli l'italiano perfetto.
A un certo punto una signora dal tavolo vicino si rivolge a me e mi dice:
"scusi, per favore, mi arriva il sale?".
Io naturalmente gliel'ho "arrivato", però quell'uso di "arrivare" nel senso 
di "passare", "porgere" non l'avevo mai sentito.
Da che parti si usa?
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 Da che parti si usa?
In generale credo che si stia assistendo ad una semplificazione linguistica 
tendente all'utilizzo del complemento oggetto a discapito del complemento di 
termine. Si elimina l'intransitivo a favore del transitivo. I verbi di 
movimento inglobano tutto il contesto e l'agente ("mi arriva" al posto di 
"mi fa arrivare"). Vi è anche un frequente ricorso all'elisione ("Esco 
mangiato" al posto di "esco dopo aver mangiato"). 

 mangiato"
Al massimo, si tratta di ellissi.
TS ling., in una proposizione, soppressione di una o più parole che si
sottintendono
http://www.demauroparavia.it/38299

 ha scritto nel messaggio 
news:kztnne6efthv$.hdx1vzblc4s5.dlg@40tude.net...

Sì certo, l'elisione è un concetto simile al troncamento. 

 Sì certo, l'elisione è un concetto simile al troncamento.
Qual'è la differenza?
;-) edi'®

 Qual'è la differenza?
Ok, i concetti non sono simili, sono identici :-) 

 all'elisione ("Esco mangiato" al posto di "esco dopo aver mangiato").
Non mi pare che sia questo il caso.
Non si tratta infatti di semplificazione linguistica.
Infatti nessuno direbbe mai "mi fa arrivare" invece di "mi passa" oppure "mi 
porge".
Quindi non c'è nessun motivo per semplificare.
Si tratta di usare un verbo in un'accezione o insolita o sbagliata.
Io propendo per "insolita", non "sbagliata", anche se non ho trovato 
dizionari che attribuiscano ad "arrivare" questa accezione.


 dicono si parli l'italiano perfetto.
Dicono che i toscani parlino l'italiano perfetto. Io perň certe parole,
come "codesto" e "costě", le sento solo da persone di quella regione...
-- 
Enrico C



Appunto. 
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

 Qual'è la differenza?
uhmm...
--
lu.
Ultima Badessa Scalza Di Passaggio
*La passione in tutto.
Desidero le più lievi cose perdutamente,
 come le più grandi.
Non ho mai tregua...*
G. D'Annunzio

 uhmm...
Non uhmmare per nulla: ho messo tanto di "faccina".
edi'®

 Da che parti si usa?
Siena? :-)
--
Cingar
-- 
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ab...@newsland.it

 di "passare", "porgere" non l'avevo mai sentito.
Nel senso di venire? Puň essere?
Capita...
--
lu.
Ultima Badessa Scalza Di Passaggio
*La passione in tutto.
Desidero le piů lievi cose perdutamente,
 come le piů grandi.


 Roger


 'prendetemela' -Lambruschini-
Bingo!
Lo dicevo io che la provincia senese è la culla dell'italiano e vi si 
colgono ancora espressioni oramai da tempo cadute nell'oblio.
Grazie Franco!
Ciao,


 colgono ancora espressioni oramai da tempo cadute nell'oblio.
Mah... Per altre regioni si sarebbe detto che si tratta di un'espressione 
"regionale" o, al più, italiana ma obsoleta. Per la dolce Toscana, invece, 
con questa storia della "culla della lingua", si chiude sempre un occhio! 
;)
-- 
Enrico C


wrote:

La differenza tra un troncamento e un'elisione?
Che sia un autologo?
-- 
Ciao
Sergio®

 con questa storia della "culla della lingua", si chiude sempre un occhio! 
Beh, perché č cosě... L'italiano di oggi č nato lě, no? Anche il toscano ha
regionalismi, perň.
Ciao, FB
-- 
"Che cos'č un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 Beh, perché è così... L'italiano di oggi è nato lì, no? 
Sì, è nato, poi però è cresciuto... Alcune cose toscane sono ormai solo
regionali o - se in passato appartenevano al tronco principale della lingua
italiana - ormai obsolete, imho. 

 Ora, non so chi sia questo Lambruschini, ultimo citato dal Tommaseo.
C'era un cardinal Lambruschini, vescovo di Bologna, che poi 
sarebbe diventato papa (Benedetto XIV, eheh), protagonista di 
una commedia del bolognese Alfredo Testoni.
Ne ricavarono anche un film negli anni 50, con il grande Gino Cervi.
-- 
ADPUF