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Titolo: Nedda: vezzeggiativo di..? in Pagliacci

Il gentile Webmaster di un sito sulla Calabria mi ha comunicato che il
nome Nedda e' il vezzeggiativo dei nomi propri "Rosa - Rosinedda'
oppure  "Caterina-Catarinedda".
Qualcuno di voi sa dirmi se da qualche parte sia menzionato il nome
proprio di Nedda, la protagonista dell'opera Pagliacci?
Ringrazio anticipatamente.
MGG

 proprio di Nedda, la protagonista dell'opera Pagliacci?
Nedda come nome proprio a sé stante non credo sia molto diffuso,
almeno a quanto ne so io: mi risulta sia sempre diminutivo di altro
nome: dal dialettale Neddha (maschile: Neddhu), che si trasforma
nell'italiano Nella; credo che Nedda sia piú che altro letterario.
In numerose zone della Sicilia Nedda deriva da
Sebastiana=>SebastiaNeddha<==>Sebastiana=>Sebastianella=>Nella.
--
Ciao,
    Mariuccia®

proprio di Nedda, la protagonista dell'opera Pagliacci?
Nel libretto è chiamata sempre e soltanto Nedda, tranne naturalmente
durante la rappresentazione della commedia quando è indicata come
"Colombina". 
Piuttosto, in Calabria, in Sicilia e in Basilicata, il diminutivo di
Antonio dovrebbe essere 'Ntoni, non Tonio.
Ciao,
Ferdinando
-- 
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Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
f.ch...@AUFERtiscalinet.it (Ferdinando Chiodo) saying: 
# Piuttosto, in Calabria, in Sicilia e in Basilicata, il diminutivo di
# Antonio dovrebbe essere 'Ntoni, non Tonio.
Da queste parti mai sentito. Forse in Sicilia e a Reggio e paraggi, ma
daVibo in su prevalgono altre forme (Totonnu, Totò, Totuzzu,
Totareddhu, Toniceddhu, Tonino, ormai prevaricati dall'uniersale Toni)
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

Totareddhu, Toniceddhu, Tonino, ormai prevaricati dall'uniersale Toni)
Padre, fosse ch'avessi fatto una leggera confusione tra Antonio e
Salvatore? ;-))
-- 
Ciao.
Sergio®

 Salvatore? ;-))
No, no... è proprio così.
In Sicilia Totò è Salvatore, mentre nel napoletano è Antonio.
Pensa ad Antonio De Curtis, in arte Totò.
--
Er Roscio.

 saying: 
# > Padre, fosse ch'avessi fatto una leggera confusione tra Antonio e
# > Salvatore? ;-))
# 
# No, no... è proprio così.
# In Sicilia Totò è Salvatore, mentre nel napoletano è Antonio.
In Calabria citeriore anche: Salvatore è Sasà, Tutù, Salvino, Turuzzu.


 In Calabria citeriore anche: Salvatore è Sasà, Tutù, Salvino, Turuzzu.
Beh, anche in Sicilia Salvatore è Salvo, Salvino, Sasà, Totò, Turi,
Turiddu...
--
Er Roscio.

 saying: 
# Beh, anche in Sicilia Salvatore è Salvo, Salvino, Sasà, Totò, Turi,
# Turiddu...
Si vede che voi avete più Salvatori.


Totareddhu, Toniceddhu, Tonino, ormai prevaricati dall'uniersale Toni)
A Soveria e dintorni suffissi diminutivi sono <-ìallu> (maschile) ed
<-ella> (femminile), non <-eddhu>: 'Ntoniciallu, e non Toniceddhu. Cito
due versi di "Tora" (Salvatora?) una poesia di Michele Pane (cito a
memoria e spero che la grafia sia corretta):
   fattìcce prievite, 'ca tu cce miari
   ppecchì si biellu
   (diventa sacerdote: faresti bella figura / perché sei bello).
Conosco una "Nella" di Soveria, il cui nome è modificato ulteriormente
in "Nellina". Un Antonio di Montalto Uffugo era chiamato dai familiari
"Tonino". 
I vezzeggiativi bisillabi con raddoppiamento della sillaba iniziale,
differentemente da quanto affermi in un altro messaggio, li ho sentiti
attribuire solo a persone della Calabria Ulteriore. Fra i miei compagni
di università calabresi a Pisa ricordo un Cecè (Vincenzo) di Catanzaro,
un Totò (Antonio) di Nicastro, un Mimì (Domenico?) di Palmi o
Taurianova; ho conosciuto in altri tempi anche un Fofò (Rodolfo?) e un
Ninì (Giovanni Battista), entrambi di Catanzaro.
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Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
f.ch...@AUFERtiscalinet.it (Ferdinando Chiodo) saying: 
# La Calabria non è una regione omogenea: Isnardi vi identificava ben
# quattrordici subregioni divise da zone più o meno pianeggianti che
# costituivano a loro volta un di ulteriore fattore di isolamento. 
E su questo non ci piove: non esiste dunque un calabrese "standard",
l'unica possibilità è, come giustamente fai, riferire delle varianti
locali, numerose quasi quanto lo sono i paesi, paesini e frazioni,
tutt'al piu' cercando qualche regolarità.
# A Soveria e dintorni suffissi diminutivi sono <-ìallu> (maschile) ed
# <-ella> (femminile), non <-eddhu>: 'Ntoniciallu, e non Toniceddhu. 
Vero, anche nel lametino e nel vibonese ho avuto modo di ascoltare
desinenze e pronunce inconsuete per il resto della calabria. Tipica la
pronuncia della "LL" (con la lingua in posizione arretrata, la punta
a contatto col palato), sostitutiva dell'esito normale dd o ddh.
# I vezzeggiativi bisillabi con raddoppiamento della sillaba iniziale,
# differentemente da quanto affermi in un altro messaggio, li ho sentiti
# attribuire solo a persone della Calabria Ulteriore. 
In effetti alcuni dei vezzeggiativi che citi sono tipici del
catanzarese: Fofò (Alfonso), Cecè, Fefè, Tutù (Salvatore o Arturo).
Molti di questi (Sasà, Totò) si ritrovano in tutta l'Italia
meridionale, prob. collegati all'analogo uso francese (Poupou, Pépé).
E comunque sono propenso a considerare CZ- città e dintorni- un po' un
cuscinetto, se non un'isola tra la C. citra e quella ultra. Esamina
alcuni esiti peculiari: -nd- per -nn-, -a finale al posto di -i
reggina e siciliana (e.g. mundu per munnu, pana per pani); la
pronuncia aspirata della f (fhigghji, fhicu) e talvolta della v
intervocaliva (fhaghora, per favore), oppure la tipica costruzione di
proposizioni subordinate (oggettive, finali, consecutive) con u
(=>ut), ma o mu ('on bogghjiu mu ti parru, vida nommu ti perdi, circa
ma ti mòtichi). E altre peculiarità.


   (diventa sacerdote: faresti bella figura / perché sei bello).
Mi sembra un dialetto abbastanza comprensibile. Se non avessi visto la
tua traduzione, avrei pero' il primo verso, "fatticce prievite, 'ca tu
cce mieri", con "fatti prete perche' lo meriti"; ma ovviamente non
conosco il dialetto. 
Ciao,
Alex (5630)

Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
alex56...@yahoo.it
 (Alex 5630) saying: 
# Credo che Citeriore e Ulteriore si riferiscano a differenze
# geografiche. Esistono confini fra le due zone? 
E' una denominazione storico-geografica che risale, a quanto ne so, al
Regno di Napoli (cfr: 
http://www.duesicilie.org/C-Ultra.html
 ). Il
cofine, in effetti, correva a nord di catanzaro.
Confini netti, oggi, soprattutto dal pdv linguistico, non è possibile
tracciarne, come detto.
# Esistono differenze notevoli nel linguaggio delle due zone? Ho letto
# che un dialetto della Calabria discende direttamente dal greco
# classico. E' quello parlato nella Calabria Ulteriore?
A parlare grecanico è una piccola minoranza nella provoncia di Reggio:
Bova -"Chora tou Voua"- Roghudi Pentedattilo etc
http://digilander.libero.it/grecanici/
# ma Ninea e Castrovillari a orecchio mi sembrano nomi greci.
Di nomi greci ne abbiamo tanti, basta pensare a cognomi come
Papaianni, Nisticò, Nìcandro... 
Tutto il meridione ne è pieno, ricordi Schillaci- Skyllakion? 


Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
(lux venit in mundum et dilexerunt homines magis tenebras) quam lucem
erant enim eorum mala opera...
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ma Ninea e Castrovillari a orecchio mi sembrano nomi greci.
Ninea era una città fondata dagli Enotri, una antichissima stirpe
stanziata per l'appunto dell'Italia meridionale, nella zona
corrispondente alla parte settentrionale dell'odierna Calabria e
all'odierna Lucania. 
Castrovillari non è un nome greco, ma latino (Castrum Villarum).


Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
f.ch...@AUFERtiscalinet.it (Ferdinando Chiodo) saying: 
Grazie per l'intervento come sempre puntuale e corposo :-)
# Calabria ulteriore viene riconosciuto un importante substrato greco. La
# città di Catanzaro, considerata appartenente alla Calabria ulteriore,
# non fa eccezione alla regola. 
Infatti. Amiamo considerarci un po' greci, se non altro per eredità
storica e genetica.
In verità, i geni si sono un po' mischiat con quelli di tant'altri
dominatori, francesi (il "culistro"-cuistre di cui si discuteva),
spagnoli e quant'altri. Nota: a Cz,  "io" si dice "eu" come in
portoghese, ed è un unicum nella regione. Un caso? Ti risulta di
soldati lusitani o galiziani?
# Che io sappia, non è una struttura grammaticale neolatina, ma un calco
# del greco. 
Giusta osservazione. Il riferimento all'ut riguardava la forma breve
"u" (usata in molti comuni della provincia). Il "ma", tipico di CZ
centro, ricorda infatti l'uso greco. Considera inoltre che tale
costrutto non è usato solo per le oggettive, ma anche per le finali e
le consecutive, con qualche uso peculiare ("ti rinduciu màmmata nommu
ti ricanuscia", = ti cambio i connotati).
--


Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
f.ch...@AUFERtiscalinet.it (Ferdinando Chiodo) saying: 
# "mu"). Ad es. la proposizione "voglio mangiare" a Soveria ( Calabria
# citeriore) è "vuagliu mangiare", a Nicastro (Calabria ulteriore)
# "vogghiu ma mangiu".
Si aggiunga l'uso, in molti comuni del catanzarese, della particella
"u" (vogghju u mangiu), di deirvazione incerta, ma che ricorda molto
l'ut latino, usata anche per esprimere fine (vinni u -o mu- ti trovu)
o conseguenza.
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catanzarese: Fofň (Alfonso), Cecč, Fefč, Tutů (Salvatore o Arturo).
Se non inferisco male dai tuoi esempi e da quelli di Ferdinando,
questi diminutivi si formerebbero per un processo a due tempi: 
1: troncamento 
2: raddoppiamento della sillaba con la vocale tonica
Per cui:
Alfonso --> Alfo' --> Fofo'
Vincenzo --> Vince' --> Cece'
Arturo --> Artu' --> Tutu'
Antonio --> Anto' --> Toto'
Ma questi ultimi due determinano possibili ambiguita' con Salvatore /
Salvature.
Problema: A cosa corrispondono i Sasa' e i Fefe'? Per Sasa' mi
verrebbe in mente Alessandro, ma la doppia s mi disturba; a meno che
non si pronunci ssassa'. Per Fefe' ancora piu' complicato: direi
Raffaele, se non mi aspettassi un ffaeffae'.
Ciao,
Alex (5630)

con capoluogo Catanzaro). 
Devi aver fatto un errore di disattenzione che non dovrebbe
pregiudicare la comprensione, purche' si conosca la geografia della
Calabria. Il che potrebbe non essere.
Errato:
 La Calabria Ulteriore corrispondeva all'attuale provincia di Cosenza,
la Calabria Ulteriore alle rimanenti province.
Corrige:
 La Calabria Citeriore corrispondeva all'attuale provincia di Cosenza,
la Calabria Ulteriore alle rimanenti province.
Grazie per il resto.
Alex (5630)
P.S.
Qualcosa mi dice che sei originario di Soveria

Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
alex56...@yahoo.it
 (Alex 5630) saying: 
# Problema: A cosa corrispondono i Sasa' e i Fefe'? Per Sasa' mi
# verrebbe in mente Alessandro, ma la doppia s mi disturba; 
Sasà è solitamente un altro dei numerosi vezzeggiativi di Salvatore,
il che non esclude diverse possibilità. Per esempio Rosario, che qua è
normalmente abbreviato in "Saro" (e Sara). Tra le persone che ho
conosciuto, riferisco a titolo di curiosità, c'era un Bibì (Libero),
un Memè (Amedeo) e un Lolò (Carmelo). In questi ultimi casi, come puoi
vedere, la sillaba raddoppiata non era la tonica, ma le varianti sono
molte e variano da zona a zona. 
Fefè è solitamente Federico, ma anche Raffaele (di solito Lello) puo'
essere compatibile.
Esistono naturalmente anche i diminutivi non accentati :-).
Tu che hai conoscenze belghe, puoi chiedere loro come si sono formati
questi diminutivi, credo che sia un uso francese. Il cinema ci ha
abituato a Fifi, Dédée (d'Anverse), Pépé le Moko...


Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
alex56...@yahoo.it
 (Alex 5630) saying: 
# (Ferdinando Chiodo) wrote:
# >amministrativa del Regno di Napoli. La Calabria Ulteriore corrispondeva
# >all'attuale provincia di Cosenza, la Calabria Ulteriore 
# Devi aver fatto un errore di disattenzione che non dovrebbe
# pregiudicare la comprensione, 
Penso che si capisca benissimo, è una svista innocua. La Calabria
Citeriore era la parte nord, la Ulteriore quella a sud. Ad ogni buon
conto, trovate buone cartine qui
http://www.duesicilie.org/C-Citra.html
http://www.duesicilie.org/C-Ultra.html
(scrivere con le maiuscole, se no non si collega)
Già che ci siete, su quel sito filoborbonico c'è un corso di
napoletano per polentoni...
http://www.duesicilie.org/Nnapulitano.html


 spagnoli e quant'altri.
QUANT'ALTRI?
Quoque tu, McKenzie, pater mi!  :' -((
Epimeteo

 saying: 
# Quoque tu, McKenzie, pater mi!  :' -((
Evvabbe, capirai. Quandoque bonus dormitat et Homerus (spero di non
haver sbaliato anche qquesta).
Libero apostrofo!


Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
vorrei...@buono.org
 (Father McKenzie) saying: 
# Evvabbe, capirai. Quandoque bonus dormitat et Homerus (spero di non
# haver sbaliato anche qquesta).
Verum ubi plura nitent in carmine, non ego paucis 
offendar maculis, quas aut incuria fudit, 
aut humana parum cauit natura. Quid ergo est? 
Vt scriptor si peccat idem librarius usque, 
quamuis est monitus, uenia caret, et Citharoedus 
ridetur, chorda qui semper oberrat eadem, 
sic mihi, qui multum cessat, fit Choerilus ille, 
quem bis terque bonum cum risu miror; et idem 
indignor quandoque bonus dormitat Homerus; (.....)


Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
vorrei...@buono.org
 (Father McKenzie) saying: 
# Verum ubi plura nitent in carmine, non ego paucis 
# offendar maculis, quas aut incuria fudit, 
# aut humana parum cauit natura. Quid ergo est? 
# Vt scriptor si peccat idem librarius usque, 
# quamuis est monitus, uenia caret, et Citharoedus 
# ridetur, chorda qui semper oberrat eadem, 
# sic mihi, qui multum cessat, fit Choerilus ille, 
# quem bis terque bonum cum risu miror; et idem 
# indignor quandoque bonus dormitat Homerus; (.....)
uerum operi longo fas est obrepere somnum.

 storica e genetica.
Scusi, Padre, siete anche un po' inglesi?
Per tornare in oggetto, pare infatti che esista un "Nedda" inglese, femminile di
Ned (diminutivo di Edward).
Epimeteo

 uerum operi longo fas est obrepere somnum.
Basta, Padre, mi arrendo!
Ho capito: voi calabresi siete romani de' Roma...
Epimetheus

 Si vede che voi avete più Salvatori.
E' vero. E più Marie... :-)))
--
Er Roscio.

 essere compatibile.
Raffaele passa da Rafč (Rafčle), per poi passare a Fefč.
--
Er Roscio.

Raffaele passa da Rafč (Rafčle), per poi passare a Fefč.
Se non ricordo male il protagonista di Divorzio all'italiana
interpretato da Mastroianni si chiamava Fefe'. Era noto il nome di
battesimo non vezzeggiato?
Ciao,
Alex (5630)

 battesimo non vezzeggiato?
Sě. Era il barone Ferdinando Cefalů.
--
Er Roscio.

 saying: 
# Raffaele passa da Rafč (Rafčle), per poi passare a Fefč.
Oc. Da noi come diminutivo di Rafele č piu' comune Lelč (Lello), ma
qualche Fefč c'č. La confusione coi Federichi č totale.
Faccio ammenda su quanto affermai a proposito di Lolņ: il parroco in
questione si chiamava don Candeloro, il fratello Carmelo era Memč.
--
Drop Bu$h not bombs - No blood for oil: how many children for a gallon? -
No war without cause - Violence begets violence - Change of regime? Start from here -
Let's say a preventive no to war -  

 saying: 
# Sě. Era il barone Ferdinando Cefalů.
miii... anche i ferdinandi oltre rafeli e federici!


questione si chiamava don Candeloro, il fratello Carmelo era Memč.
Oh, lo vedi che avevo ragione io? Si tratta di un processo a due
tempi:troncamento + raddoppiamento della sillaba con la vocale tonica.
Vuoi che non abbia tratto frutto dalla lettura di Carnap?
IMO, la genesi del fenomeno non dipende dalla lingua francese. Dagli
Angioini in Italia non e' venuto nulla di buono. La genesi e' il
linguaggio infantile, e i bambini si comportano allo stesso modo a
Parigi e a Catanzaro, come se i pargoli avessero letto Chomski e
volessero dargli ragione. 
Per le vacanze di Natale sono venute da Liegi mia sorella con la
bambina di 13 mesi, mentre il marito era assente per lavoro. La
bambina mi chiamava tata (per imprinting paterno?), chiamava Lili mia
figlia Jacqueline, Mimi mia suocera Giacomina, Toto mio suocero
Antonio. Eccezione: chiamava Checco mio cognato Francesco.
Ciao,
Alex (5630)

 # Sě. Era il barone Ferdinando Cefalů.
ma chi, quello della canzone dei Gatti di Vicolo Miracoli?
Il barone Cefalů 
relegato all'isola di Ponza, 
divertivasi laggiů
a schiacciare le termiti con la pinza. 
etc. 
ciao
-- 
Sandro [CA]