Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Nuovo frequentatori di altezze: chiarimenti ed epilogo

Un saluto a tutti quelli che hanno discusso il mio post il cui scopo era 
solo quello di tratteggiare un "personaggio" sempre più diffuso: tutti voi 
mi avete confermato che è MOLTO diffuso e che quindi è stato giusto 
parlarne.
Solo alcuni chiarimenti:
1) il post l'ho scritto di getto in circa 15 minuti e non è frutto di giorni 
di "pippe" mentali, come ha insinuato qualcuno...
2) tale "Alpineman" non lo conosco, anche se intuisco che voi lo associate 
ad un "mitomane" o giù di lì...
3) lo scopo non era offensivo ma solo DESCRITTIVO e , naturalmente, IRONICO: 
mi spiace dunque che alcuni se la siano presa a male personalmente;
4) chi pensa che il post sia stato dettato dall'invidia o rosikamento si 
sbaglia di grosso;
E l'epilogo:
Penso che la montagna sia di tutti ma se si vuole davvero trovare 
l'avventura non serve la tecnologia.
Volando alto, trovate più valorosa l'impresa di Maestri che fora il Cerro 
Torre col trapano o Whimper che sale sul Cervino con astuzia, coraggio e 
giacca di feltro?
Io ho sempre ammirato la seconda.
Ciò vale ancor di più per chi fa della montagna un hobby: la tecnologia 
rende più facili le difficoltà ma non è proprio per affrontare difficoltà 
che si va in montagna??? Si tratta - quasi di certo - delle stesse 
difficoltà che hanno affrontato i nostri nonni ed i nostri padri coi 
maglioni di lana e le picche di legno.
Le difficoltà aguzzano l'ingegno e ci fanno sentire protagonisti della 
nostra vita!!!
L'alternativa è accendere il navigatore satellitare e seguire le indicazioni 
fino al punto di arrivo e ritorno... è questo che vogliamo?
L'avventura sta nella via, non nella meta!
Buone salite a tutti.
Lince.

 L'avventura sta nella via, non nella meta!
Bella frase...
Cosa vuol dire?
Senza meta non esiste la via. 


Vuole che la gente vada in montagna con la giacchetta di feltro, senza
aver fatto corsi di roccia (i nodi sulla corda di canapa te li deve
avere insegnati tuo nonno, nelle lunghe notti invernali),
illuminandosi il cammino con una torcia di cera (tanto il feltro al
contrario delle fibre sintetiche non prende fuoco), con i calzettoni
di lana che pizzicano, e un panino alla sugna nello zaino....
Però non capisco perché non abbia scritto il suo intervento su una
tavoletta di pietra.... :-)

 > L'avventura sta nella via, non nella meta!
Sono della stessa idea, spesso non è il fine ma come ci si arriva la
vera avventura.
La vita è un percorso, ogniuno di noi la percorre a suo modo, cercando
sempre di arrivare ad un fine, che talvolta nemmeno c'è. Importante è
vivere ogni momento.
La montagna non deve essere vista come una sfida o una conquista,
bisogna saperne cogliere ogni elemento e farlo proprio, mimetizzarsi
in essa. Arrivare in cima o no non importa, la cosa che conta è il
percorso e lo spirito con il quale la si percorre.
Tutto questo in barba a chi, vive di "griffe" e non ha ancora capito
quale sia il senso del vivere, se come noi vogliamo o come pensiamo
che gli altri vogliamo che sia.
L'arte dell'apparire e non dell'essere, molto diffusa, anche in
montagna.
Ciao
Mirko
http://www.alpinfoto.it

montagna.
Il fighetto descritto da Lince non sembrava solo uno che ama apparire.
PS
per quanto riguarda le foto digitali, non la penso come te :-) Ed io vengo 
da decenni di militanza con fotocamere a pellicola.
La digitale amplia gli orizzonti ma se una foto fa schifo in ripresa, non 
c'è fotosciop che tenga :-))

Ciao a tutti,
mi fa piacere che qualcuno abbia capito il mio intervento.
In quanto all'età, era solo un'esempio, mica ce l'ho coi quarantenni!!! 
Anche perchè io ne ho fatti 35...
Circa il rischio, io mi riferisco ad "avventure" alpinistiche facili (le 
normali ai quattromila, ad esempio) mica a salite estreme!!! Lungi da me 
voler attentare alla sicurezza: fino al III grado e su ghiacciaio bastano i 
materiali che c'erano 50 anni fa, non credete?
Forse si, lo ammetto, sono un po' nostalgico dei tempi in cui (anni '80) 
c'erano quelle belle cordate di persone "old style" in calzettoni e 
pantaloni alla zuava che andavano avanti a pane e salame e vinello rosso e 
che al rifugio intonavano canti degli alpini. Di certo erano più simpatici e 
festosi dei "fighetti d'alta quota" ed avevano un'etica più consona 
all'ambiente alpestre. Personalmente mi dispiace che si siano ESTINTI ed 
abbiano lasciato io posto ai "nuovi frequentatori delle altezze" che in 
sostanza, a livello tecnico, non fanno niente di meglio... oltre che 
ammirarsi allo specchio :-)))
Buone salite.

 sostanza, a livello tecnico, non fanno niente di meglio... oltre che
Beh in certi posti di questi frequentatori non ne ho mai visto. Direi
che sopra una certa quota e nella normalità degli itinerari non ne
vedo.
Puoi solo trovarli lungo le piste, nelle escursioni facili (300m dalla
macchina) e nei luoghi serviti dagli impianti.
La montagna quella vera (non per forza difficile) è un ottima
selezionatrice degli animi che la frequentano.
Ciao
Mirko
http://www.alpinfoto.it

picozza da 30cm corda e ramponi nuovi. :-DD
 Piccozza da 30cm??? e che sei, un settenano?!? :-DD

 materiali che c'erano 50 anni fa, non credete?
Se ti può rinquorare
---> Forse, è meglio con la c
Vedi il problema secondo me sta alla base. Noi si va in montagna
perchè ci piace, ci vestiamo come ci pare badando a quello di cui
abbiamo veramente bisogno e rispettando l'ambiente e gli altri.
Come per altri ambiti c'è una grande cerchia di persone che ha bisogno
sempre di dimostrare qualcosa, di farsi bello o far vedere chissa
cosa. (se no per esempio che ragione avrebbero di esistere i tronisti
in televisione?).
----> Eh, no, questa è una moda (tra le peggiori!) molto redditizia.
Questa gente va a farsi vedere in certa televisione spazzatura,
mossa quasi esclusivamente da convenienza (motivazioni economiche).
Con la società che ci troviamo, la celebrità (ottenuta in questo
modo) è il miglior lasciapassare per diventare ricchi ed entrare
in certi ambienti senza praticamente saper fare nulla e senza
faticare.
Per il resto, sono d'accordo con quello che dici.
Nino 

  Piccozza da 30cm??? e che sei, un settenano?!? :-DD
sono basso si :-D 1.60.....

 faticare.
Perchè secondo te non sono lo stesso tipo di persone che "fanno i
belli"... secondo me questo tipo di alpinista farebbe uguale se ne
avesse l'opportunità. (non un trono ma venderebbe il fegato per
apparire da qualche parte

 ha scritto nel messaggio 
news:86d158ad-8976-477d...@j20g2000hsi.googlegroups.com...


E sei anche molto simpatico, e autoironico!
;-)
Ciao!

 E sei anche molto simpatico, e autoironico!
diciamo che non mi prendo sul serio :-D
Cmq sono davvero alto 1m 60cm ed è pure finita la voglia di crescere
(in altezza)....
Detto questo 30cm di picozza in realtà sono un pelo più corti di
quello che servirebbe. Ma quando sei in ghiacciaio un po di pendenza
c'è sempre e 30cm
E' perfetta come lunghezza per inserire la picozza in mezzo lo
spallaccio senza aprirsi un nuovo orifizio nel fondo schiena.
Ciao

Mirko (/Sweitzer/) ha scritto:

oddio sweitzer 30 cm mi sembrano pochini sul serio...
una picca corta è 60
30 è un martello.

 30 è un martello.- Nascondi testo tra virgolette -
chiedo venia....
sono andato ad occhio e mi sono sbagliato... in effetti è lunga 55cm
eheh.... non ho occhio per le misure.
Quelle da 30cm sono le due da cascata. che ovviamente non uso per
passeggiare :-D
Ciao

Chi è sta troia che si permette di parlare? Ma torna nelle tue botteghe di 
Prada, puttana! 

 Prada, puttana!
Oxford? 

eheh.... non ho occhio per le misure.
Se tanto mi da tanto.. sei alto 2,30 m :-)))

 
Quanto dolore hai dentro, figliuolo, per essere così pieno di odio verso 
chi non ti ha fatto nulla?
Sono profondamente addolorato per te.
Il mio cuore sanguina.
Perchè non prendi in considerazione l'idea di porre termine alla tua 
triste esistenza piena di sofferenza?

Ciao Lince, io continuo a condividere il tuo intervento al 100%, e come te, 
mi sembra che gli anni '80 siano un lontano miraggio che non tornerà mai più 
(per quanto riguarda il modo di vivere la montagna e moooooooooooooooooolto 
altro, vedi soprattutto il senso dell'amicizia). Purtroppo questo forum è 
frequentato quasi esclusivamente da metropolitani che le montagne le 
frequentano solo il sabato o la domenica (guai perdere più di un'ora davanti 
ad un tramonto per la morosa che aspetta in città): vanno, distruggono e 
tornano nella loro jungla di cemento e sangue di ghiaccio.
Non disperare, qualcuno che ci crede ancora a quei valori c'è!  Tieni duro 

"LiberaL²ario" <franki...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4767d1fd$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...

Pensa un po' che negli anni '80 sentivo gli stessi discorsi nei confronti 
degli anni '60 :-)
Ooohhh!! Com'era meglio quand'era peggio. Com'erano belli gli scarponi in 
cuoio, i calzettoni gialli ed i pantaloni alla zuava....
E quei maledetti cittadini, che frequentano le montagne solo il sabato e la 
domenica....
Sai che ti dico?
Io in montagna ci ho lavorato per anni. Ed i frigoriferi gettati a nei vaji 
a oltre 1000 metri d'altezza non ce li hanno certo portati i cittadini. 
Nemmeno le lavatrici. O i copertoni portati con l'elicottero sulle cime 
della valle d'Aosta e rotolati nei canalini a 3000 metri.
Ma com'era meglio quand'era peggio e come sono buoni i veri montanari.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:fk92l2$uej$1...@tdi.cu.mi.it...


 - Mostra testo tra virgolette -
mamma mia...
mi sono iscritto a questo newsgroup perchè speravo di trovare consigli
e gente che condivide la mia passione...
e invece che mi tocca leggere!!!
provate ad assistere ad un bel passaggio al pordoi o alla maddalena
del Giro d'Italia e date un occhiata a come rimane dopo la strada e i
prati intorno: il 90% degli spettatori non è certo gente di pianura...
provate a salire a piedi al rifugio Lagazuoi o Tuckett e a sedervi un
attimo per ammirare semplicemente le cime: il rifugista che vi intima
di consumare o andarvene non è certo di Milano, Roma, Torino...
Spesso la gente che viene da fuori apprezza molto di più la bellezza e
la purezza, che non può ammirare quotidianamente dove abita.
Per favore non rovinate questo spazio prezioso con certe banalità e
bestialità...
Se c'è gente che la pensa davvero come ho letto qui sopra

 Torinesi, Romani...ecc
I Milanesi si comportano esattamente come i montanari. Con la differenza 
che il milanese non si può costruire da solo il depuratore mentre per il 
montanaro decidere di buttare la merda dei maiali nel vajo, oppure la 
lavatrice, è solo questione di comodità e di risparmio. Perchè, smaltire 
la merda dell'allevamento costa.
Quindi, sono i tuoi paragoni tra montanaro buono e cittadino cattivo ad 
essere del cazzo.
Esistono persone civili ed educate tra i cittadini come tra i montanari 
ed esistono parimenti teste di minchia in tutte e due le categorie.

Purtroppo questo forum è 
frequentato quasi esclusivamente da metropolitani che le montagne le 
frequentano solo il sabato o la domenica (guai perdere più di un'ora
davanti 
ad un tramonto per la morosa che aspetta in città): vanno, distruggono e 
tornano nella loro jungla di cemento e sangue di ghiaccio.
Non disperare, qualcuno che ci crede ancora a quei valori c'è!  Tieni duro
Il fatto che tu sia fortunato stando vicino alle montagne più di me non ti
autorizza a scrivere ste cose..
bobgeko
-- 
bob.geko
merend or NOT merend, this is the problem!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 I Milanesi si comportano esattamente come i montanari. 
Premetto che non vivo in una grande città, e proprio per questo dico che se
i milanesi (o torinesi, o bresciani....) si comportassero come "il villico"
medio, saremmo sommersi dai rifiuti fino davanti alla porta di casa...
ovviamente esistono sempre le eccezioni...

 di Prada, puttana!
quelle finesse!