Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Cno-au fassinese

Ieri ho sentito il presidente dell'Associazione nazionale comune 
d'Italia dire che l'Italia "ha un patrimonio di cno-au...".
Poi, nella stessa giornata, ho sentito una anchor-woman del Tg La7 
spiegare che la "NASA" spiava la Merke (probabile svista di lettura),  e 
un'altra di RaiNews24, improvvisando un po' sulla notizia appena 
pervenuta, associare il compianto Lou Reed ai Rolling Stones, 
evidentemente scambiando la rivista che ha dato la notizia con il gruppo 
musicale. E al confronto la  pronuncia inglese di Fassino mi ï¿œ parsa un 
peccato veniale! :)

 Merke
 
Mi ï¿œ rimasta una elle nella tastiera! Parlando di svarioni altrui, non 
poteva mancare un mio contributo! :)
 
 

 dire che l'Italia "ha un patrimonio di cno-au...".
 
 Al tempo del delitto di Perugia, all'inizio, si sentï¿œ diverse volte 
"Amanda Knox" con una bella k davanti alla n.
 
 k
 
 

 "Amanda Knox" con una bella k davanti alla n.
 
E' inglese aulico. Una volta quella K davanti alla N si pronunciava.
 
Bye,
 
   *GB*


Quanta gente dice impunemente "Psàico di Hitchcock", o peggio "Pisaico 
di Iccicocchi"
Per non parlare di pronunce di nomi spagnoli tipo "Osasuna"
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 Quanta gente dice impunemente "Psàico di Hitchcock"
[...]
 
E come vorresti dire?
Senti come suona bene? Come è agghiacciante?
Psaaaaaicooooo
brrrrr
fa tremare anche l'orlo della mutanda  :o)

 Per non parlare di pronunce di nomi spagnoli tipo "Osasuna"
 
Osasuna non so cosa sia, né se sia spagnolo o giapponese!  Psycho è un 
film famoso ma in italiano ho sempre sentito dire "psaico", cioè una 
pronuncia pseudo-inglese, non la vera pronuncia inglese, così come Tomb 
Raider viene sempre pronunciato tomb raider e non all'inglese.
 
Quello sbagliato da Piero Fassino invece è un termine entrato da tempo 
nella lingua italiana, persino nei dizionari italiani, con tanto di 
pronunce.
Un po' come computer, router, fiction, che parlando in *italiano* non si 
leggono computer, router, fiction, ma  "compiuter", "ruter", "ficscion".
 

 pronuncia inglese di Fassino mi ï¿œ parsa un peccato veniale! :)
 
 
Pronunciava "lurï¿œd" o "lï¿œrid"?
 
 
-- 
"Molti ci gabbano."
                -- Leonardo da Vinci
 

 pronunciava.
 
 
Knox potrebbe essere legato a Kinnocks o simili.
 
 
-- 
Woman: "Chemistry's a wonderful thing."
Mae West: "I'll say it is, but I know a couple of druggists that
never made a dime 'til Prohibition."
                -- from "Night After Night"
 

 fa tremare anche l'orlo della mutanda  :o)
 
 
"Psaico" è già un passino avanti rispetto a "psico".
 
 
-- 
"Dort, wo man Bücher verbrennt, verbrennt man auch am Ende
Menschen."
(Là dove si bruciano libri, alla fine si bruceranno uomini.)
                -- Heinrich Heine
 

 italiani, con tanto di pronunce.
 
 
Strano che Fassino, che fa le vacanze sugli yacht dei grandi
banchieri, non abbia imparato a pronunciare quella parola.
 
Mah, chissà che ne pensa la casalinga di Voghera.
 
 
-- 
"Anything worth doing is worth doing slowly."
                -- Mae West
 

 Mah, chissà che ne pensa la casalinga di Voghera.
 
Pensa: "Ma questo benedett'uomo non mangia?"
 
 

 E come vorresti dire?
 
Sàico[u]


 Sàico[u]
 
un po' di pì si sente
http://tinyurl.com/bzyn56b
 

 Osasuna non so cosa sia, né se sia spagnolo o giapponese!
 
Te parece japonés porque es un nombre en lengua vasca (euskera):
 
   http://es.wikipedia.org/wiki/Club_Atlético_Osasuna#Historia
 
   El nombre "Osasuna" fue propuesto por José Benjamín Andoáin Martínez,
   y significa salud, fuerza o vigor en euskera, siendo el único equipo
   de fútbol con nombre en esta lengua de la Primera División de España.
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://tinyurl.com/bzyn56b
 
 
appena accennata te la do buona,
http://it.forvo.com/word/psycho/#en
 
ma quelli del tg dicono proprio ppsaico...


> Sàico[u]
 
http://it.forvo.com/word/psycho-emotional/#en
 


 
http://it.forvo.com/word/psycho-emotional/#en
 
 
o + o - ma la pì c'è
http://it.forvo.com/search/psychologist/
 

 
http://it.forvo.com/word/psycho-emotional/#en
 
 
orpo come si pronuncia "youtube" O__O
http://it.forvo.com/word/youtube/
 

 
http://it.forvo.com/search/psychologist/
 
 
a seconda del parlante, si va dall'appena accennato all'assenza.
Gli americani accennano di più, in inglese non si sente.
Tagliando la testa alla Juve,
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/psychology
 


 Gli americani accennano di più, in inglese non si sente.
 
Forse gli americani continuano a pronunciare il ps- iniziale
come era pronunciato a fine Settecento, quando si separarono
dalla madrepatria.
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/psychology
 
 
però...
http://www.howjsay.com/indexit.php?word=psychology&submit=Cerca
 

 > Tagliando la testa alla Juve,
[...]
 
Bravo! Meglio che al Toro!   LOL

 
http://www.howjsay.com/indexit.php?word=psychology&submit=Cerca
 
 
probabile che il sito sia americano. Come constaterai, il Collins, che è 
inglese, non solo fa sentire il suono, ma riporta anche la pronuncia in 
simil-IPA ed è senza p, mentre il Merriam, che è americano, la fa 
sentire, appena, ma la fa sentire


 Bravo! Meglio che al Toro!   LOL
 
L'ho imparata in loco da tifosi doc (a Torino città i granata sono in 
grande maggioranza)


 americano, la fa sentire, appena, ma la fa sentire
 
avevo controllato:
 
 Pronunciation is in Standard British English, with World English
alternatives (see also para 6 below).
http://www.howjsay.com/notes.html
 

 simil-IPA ed è senza p
 
fa sentire la pronuncia, ovviam.
e riporta anche per iscritto


 avevo controllato
 
Per chi avesse Firefox è possibile anche metterlo
insieme agli altri motori di ricerca
http://mycroftproject.com/search-engines.html?name=howjsay
 
 


L'ho già detto altre volte, ma lo ripeto
perché la trovo una cosa molto interessante
e qualcuno può essersela persa
 
Altri motori di ricerca qui:
http://mycroftproject.com/search-engines.html?language=it
 
 
io ho aggiunto ad esempio il DOP, Treccani, Sapere,
Etimo, Google News e Image, MyMovies, Davinotti,
IMDb, Hoepli
 
Basta selezionare il motore, mettere una parola
nella ricerca, e cliccare su cerca
e si arriva subito al dunque.
Molto comodo, e capita di usarlo diverse volte al giorno.
 

 IMDb, Hoepli
 
Ed installando il componente aggiuntivo "context search"
http://tinyurl.com/nmc8ry7
 
 
quando si naviga è possibile evidenziare una parola o frase,
poi cliccando con il tasto dx del mouse
nel menu compare una voce "search"
che può cercare con uno qualsiasi dei motori di ricerca

 
http://mycroftproject.com/search-engines.html?name=howjsay
 
 
preferisco siti di prestigio comre il collins dictionary o il 
merriam-webster


 
http://www.howjsay.com/notes.html
 
 
http://www.howjsay.com/indexit.php?word=psychometric&submit=Submit
 
io continuo a sentire "saicometric", se c'è u suono p è appena accennato


 merriam-webster
 
questo aggiunge il merriam-webster tra i motori di ricerca
https://addons.mozilla.org/it/firefox/addon/merriam-webster/?src=search
 
 
io però non sento l'audio della pronuncia

 accennato
 
prova a scaricarlo in .mp3 forse senti meglio
o puoi mandarlo più lentamente
link del download
http://www.howjsay.com/mp3/psychometric.mp3?1383085005109
 
 

 Pensa: "Ma questo benedett'uomo non mangia?"
 
 
"Sù, Pierino, un cucchiaio di pappa per la mamma e uno per il
papà."
 
 
-- 
"Molto denaro genera prepotenza."
 

 
http://www.howjsay.com/mp3/psychometric.mp3?1383085005109
 
 
confermo, p appena appena accennata quasi inavvertibile


 confermo, p appena appena accennata quasi inavvertibile
 
ma tu ce lo senti l'audio quivi?
http://www.merriam-webster.com/dictionary/psycho
 
 
mi sa che occorra il QuickTime di Apple per sentire,
e installare tutto l'ambaradan, QuickTime Lite
o Alternative, non vale la pena.
 
A parte che si può sentire:
 Having trouble hearing a pronunciation?
* Click here to listen with your default audio player.
 
Qui dicono proprio "saikō"
 

   o Fassino è masochista;
 
Questa, sicuramente. ;)
 

 io continuo a sentire "saicometric", se c'è u suono p è appena accennato
 
Ma queste son discussioni  da it.cultura.linguistica.inglese!
Nessuno pretende una perfetta pronuncia inglese dei termini inglesi 
quando si parla in *italiano*, ammesso poi di sapere a quale varietà 
dell'inglese si voglia fare riferimento. Anzi, uno che parlando in 
italiano mi dicesse Sai, ieri ho finalmente visto saico" o "Ti piace la 
protagonista di tum reid@?"... lo prenderei per uno che vuol fare il 
fighetto! :P
 


quello che inteviene sempre a bacchettare
gli altri... bel coraggio...
ma vivi e lascia vivere,
invece che usare sempre due pesi e due misure!

 Qui dicono proprio "saikō"
 
comunque mi fido della pronuncia del Collins Dictionary
che è anche trascritta coi simboli
 
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/psycho?showCookiePolicy=true
 


 che è anche trascritta coi simboli
[...]
 
ma quell'apostrofo davanti la esse,
ha un qualche significato per la pronuncia?
 


show IPA, show spelled
http://dictionary.reference.com/browse/psycho?s=t
 
 

 lo prenderei per uno che vuol fare il fighetto! :P
 
o che sa l'inglese


 ha un qualche significato per la pronuncia?
 
è lo stress che segna la sillaba accentata


 è lo stress che segna la sillaba accentata
 
 gli inglesi hanno due termini per distinguere: 
- quando prevale la componente intensiva (stress) 
- da quando prevale l'innalzamento tonale (pitch)
http://www.bmanuel.org/corling/corling1-3.html
 
 
sarebbe quindi una esse "intensivata"
mi par di capire  :-)

 o che sa l'inglese
 
Poi nella pronuncia uno si comporta in relazione
al contesto...
se si è a guardare la televisione con birra
patatine ed il famoso "rutto libero"
non si sta a sottilizzare  :-)
 
Però l'interesse si dimostra anche nella semplice
conoscenza, applicazione a parte.
Altrimenti che ci state (più raramente stiamo)
a fare qui? A pettinare le bambole?  :o)
 

mi par di capire  :-)
 
L'intensità riguarda la sillaba nel suo complesso, non il fonema
iniziale. Insomma, l'apostrofo indica semplicemente che quella sillaba
è accentata.
 
Lo stesso si può fare in Italiano:
"stare" = /'stare/
"staremo" = /sta'remo/
"càpito" = /'kapito/
"capìto" = /ka'pito/
"capitò" = /kapi'tO/
 
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 "capitò" = kapi'tO
 
ah... ka'pito, 'grazie  :-)
 

 ah... ka'pito, 'grazie  :-)
 
Veramente sarebbe: /ka'pi:to 'grattsje/.
 
Ma poi perché cavolo "grazzie" quando in latino era "gratias"?
 
Ok, al Nord si dice anche: /ka'pi:to 'gra.tsje/.
 
Bye,
 
   *GB*

Ok, al Nord si dice anche: /ka'pi:to 'gra.tsje/.
 
Anche in area meridionale estrema (Sicilia ad esempio).


 Ormai quella distinzione si č persa...
 
Quale distinzione?

 mi par di capire:-)
 
che io seppia è solo una sillaba accentata


 Ok, al Nord si dice anche: /ka'pi:to 'gra.tsje/.
 
ti sconvolgerò: anche al sud.


 Anche in area meridionale estrema (Sicilia ad esempio).
 
no, no, anche in Calabria


Quale distinzione?
 
La distinzione tra zeta intervocalica singola e doppia.
Nella derivazione dal latino arrivarono entrambe, con pronuncia della
zeta corrispondente alle parole di partenza
actio -> /ats'tsjone/
natio -> /na'tsjone/
 
Poi però questa differenza (sono già parecchi secoli) si è persa e la
zeta è diventata doppia in tutti i casi: /ats'tsjone/ e /nats'tsione/.
 
A prescindere dalla vecchia parola e dalla grafia attuale: "graziella"
è letta con la doppia come "carrozziere".
 
Una distinzione (sulla base latina) è rimasta in alcuni dialetti
meridionali e così anche i corrispondenti italiani regionali si
trovano ad avere delle zeta singole.
 
Poi (sempre la zeta singola) si può trovare nelle parlate del nord ma
per un motivo differente: una generica tendenza all'accorciamento.


 La distinzione tra zeta intervocalica singola e doppia.
 
bah, io le distinguo


no, no, anche in Calabria
 
Calabria del sud o del nord?
 
Comunque si trovano anche in Napoletano.


 bah, io le distinguo
 
distinguere si distinguono, ma credo
che facesse riferimento alla "prassi" odierna

 zeta è diventata doppia in tutti i casi: ats'tsjone e nats'tsione.
[...]
 
Ottimo ed abbondante  :-)
 
Cercavo nel sito del nostro conoscente Enrico Olivetti
Lemma: grātĭa
http://www.dizionario-latino.com/dizionario-latino-italiano.php
 
 
però mi sono accorto che non è possibile salvare la ricerca

 Calabria del sud o del nord?
 
metà e metà


 metà e metà
 
metà e metà a metà sarebbe centrale

 Ok, al Nord si dice anche: /ka'pi:to 'gra.tsje/.
 
 
E Gerri Calà come lo dice?
 
 
-- 
"Six million people are under correctional supervision in the
U.S. - more than were in Stalin's gulags."
                -- Adam Gopnik, The Caging of America, 2012
 

 che io *seppia* è solo una sillaba accentata
 
 
Sei diventato pugliese? 
:-)
 
 
-- 
"Voi sapevatelo che al contadino non bisogna far sapere quant'è
buono il cacio con le pere.
E invece avete fattoglielo sapere."
                -- Roger
 

 E Gerri Calà come lo dice?
 
Nel ng hanno già spiegato che quella è pronuncia molto meridionale
(etimologica), non solo settentrionale (scempiante).
 
Bye,
 
   *GB*