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Titolo: volevo imparare a parlar italiano....

Vorrei perfezionare il mio italiano parlato, per poter fare l'interprete
nella ditta in cui lavoro,
ma non riesco a trovare un luogo dove poter imparare la corretta pronuncia
in maniera "naturale".
Sono andato da amici a Roma e mi hanno detto che avrei imparato a parlare
da "borgataro" (ma non chiedetemi cosa significa); sono stato per qualche
tempo
a Firenze, ma mi hanno avvisato che avrei imparato a pronunciare male
determinati lettere.
Sono stato a Milano ed ho trovato un uso degli accenti diverso da quello
imparato in Spagna
ed a Roma.Ho visitato per qualche giorno Napoli e lasciamo stare.....
Insomma, debbo rassegnarmi? Ma quale italiano insegnano agli Italiani?

Jose:

Un cocktail.
A Torino.
Se sei consapevole delle differenze regionali di pronuncia sei ad un 
ottimo livello. Se stai fermo in un luogo, qualunque esso sia, prendi 
necessariamente l'accento di quel luogo. Non ci vedo nulla di male. Io 
non parlo nessun dialetto ma il mio accento è eporediese. Non me ne 
renderei conto se, tanti anni fa, non avessi provato questa esperienza. 
Dopo aver chiesto semplicemente un diario scolastico in una libreria di 
Vicenza, il commesso mi domandò se ero di Ivrea.
L'aveva capito dalla cosiddetta "cadenza". Era un esperto.
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 Ma quale italiano insegnano agli Italiani?
Non esiste un Italiano neutro parlato concretamente. Chiunque ha una cadenza
particolare.
Ciao, FB

 particolare.
Vero, ho appena scritto la stessa cosa, però a pensarci meglio mi pare 
che Jose voglia solo evitare errori macroscopici ovvero influenze 
dialettali, non ottenere una cadenza neutra. La maggior parte delle 
persone colte, quand'è chiamata ad esprimersi in italiano lo fa senza 
cadere in questi errori. Quindi radio e TV sono sufficienti. Ma 
soprattutto la consapevolezza è la chiave di tutto.


 in maniera "naturale".
Si diceva una volta, per indicare l'italiano correttamente pronunciato:
"lingua toscana in bocca romana", cioe' l'italiano fiorentino parlato dalle
classi colte della Capitale. La situazione attuale forse e' un po' piu'
complicata.
Io pero' non sarei del tutto pessimista. Certo, molto dipende dal livello di
proprieta' linguistica delle persone che frequenterai.
In lina di massima, e' consigliabile scegliere una grande citta'. Direi
Roma, Firenze e Milano, dal momento che sono questi i centri che 'plasmano'
l'italiano di oggi.
Se dovessi comunque esprimere una preferenza su tutte, indicherei Firenze.
Non farti spaventare da storie come quella della 'c' aspirata. I fiorentini
hanno una migliore pronuncia delle vocali (cosa in cui ne' Roma, ne' Milano
eccellono), e dal punto di vista lessicale e sintattico parlano mediamente
un italiano piu' ricco e corretto.
Tieni presente che, a differenza di chi ha assunto una certa inflessione fin
da bambino, chi impara una lingua da adulto puo' evitare piu' facilmente gli
"errori" tipici delle parlate dialettali. Se ti sono state insegnate buone
basi di italiano, non ti sara' difficile riconoscere e 'isolare' determinati
difetti di pronuncia; e una mano te la potranno dare gli stessi 'indigeni'.
ciao
diegus

 Se dovessi comunque esprimere una preferenza su tutte, indicherei Firenze.
Pensavo di no, ma è vero. Le consonanti si correggono facilmente, ma
conoscere la giusta pronuncia delle vocali è una gran cosa.
Ciao, FB

 dialettali, non ottenere una cadenza neutra.
Allora, č piů la gente che si frequenta che il posto dove si vive.
Ciao, FB

 conoscere la giusta pronuncia delle vocali è una gran cosa.
 La pronuncia fiorentina (e della Toscana orientale in genere; anche
Siena, per esempio, e` ottima) e` l'unica che rispetta (o almeno, quella
che le rispetta meglio) le distinzioni che mancano nella grafia: oltre
alla distinzione fra le due E e le due O (aperte o chiuse), si ricordi
quella fra le due S e le due Z (sorde o sonore). Anche se ormai, per
influsso nordico-televisivo, qualunque toscano di media o bassa cultura
tende a pronunciare le S e le Z secondo il modello settentrionale, o
almeno a ritenere corretto quel modello... Ed effettivamente il
rendimento funzionale della distinzione fonematica fra /s/ e /z/ e
di quella fra /ts/ e /dz/ e` minima: non esiste praticamente nessuna
coppia minima. Quindi distinguere le S e le Z sorde da quelle sonore
non ha utilita` pratica: serve principalmente a fare felici i toscani
e i maniaci della fonetica. ;) - Invece sono notevoli le distinzioni
fra le due E e le due O, che dànno luogo a parecchie coppie minime
(vènti-vénti, bòtte-bótte...) e tendono ad essere maggiormente
"percepite" dai parlanti italiani.
 (Comunque, i vocabolari della lingua italiana normalmente specificano,
secondo la pronuncia fiorentina, la sonorita` delle S e delle Z, al
pari dell'apertura delle E delle O).
 E resta dimostrato che a Milano le consonanti sono tutt'altro che
perfette.
 Ciao.
F. P.
-- 
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 di quella fra /ts/ e /dz/ e` minima: [...]
 Intendevo "minimo", naturalmente.


"rispetta" troppo!).
Ci sarebbero pure da ricordare le "lingue" di provenienza: nel veneto
il raddoppiamento e' pressocche' inesistente, nel siciliano e'
onnipresente.
Tanto piu' che il raddoppiamento e' prescritto dalla grammatica: dopo
particella atona o sillaba forte si raddoppia la consonante iniziale.
Negli esempî che hai fatto in altro intervento noi raddoppiamo
sicuramente in dialetto, ma non ci sogneremmo di farlo in italiano. Lo
facciamo in altri casi: tutti a(m)mare, tre(c)campane, tre(p)parole.
Ma in questi casi viene abbastanza spontaneo anche in italiano
pronunciato da non meridionali.
--
Ciao.
Sergio®

 pronunciato da non meridionali.
 Nel Veneto, che io sappia, le consonanti di grado forte ("doppie")
sono del tutto inesistenti (in dialetto, s'intende), e tantomeno puo`
esistere il raddoppiamento fonosintattico.
 A che grammatica fai riferimento? :) La "regola" che dài e`
assolutamente imprecisa, per non dire errata. Il raddoppiamento
fonosintattico si ha dopo 1) tutti i polisillabi tronchi, 2) "come",
"dove", "qualche", 3) tutti i monosillabi con accento grafico, 4)
tutti i monosillabi che siano sostantivi o forme verbali, 5) una
serie di monosillabi: a, da, fra, tra, su, e, o (congiunzione, non
particella vocativa), se, che, (chi?), tre...
 "A mare", "tre campane" e "tre parole" hanno il raddoppiamento! Non
so se venga spontaneo (a un toscano certamente si`... a un veneto o
ad un piemontese immagino di no), ma e` corretto secondo qualunque
grammatica o vocabolario che dia delle regole.
 Ciao.


La "regola" che dài e` assolutamente imprecisa, per non dire errata. 
Errata non direi e piu' che imprecisa e' limitata. In effetti tutti i
casi sono inclusi nella lista che hai riportato e che sono di piu'.
-- 
Ciao.
Sergio®

particella atona o sillaba forte si raddoppia la consonante iniziale.
 "Sillaba forte" non esiste nella terminologia a me nota...
(Probabilmente intendi "tonica").
 Ma l'errore grave e` "dopo particella atona": al contrario, semmai,
dopo particella tonica! Fra i monosillabi atoni bisogna distinguere:
per esempio, "di" e la particella vocativa "o" non vogliono il
raddoppiamento fonosintattico; idem per le interiezioni "ah", "oh".
In effetti, ora che mi ci fai pensare, mi sembra che i monosillabi
atoni che non vogliono il radd. fonosint. siano davvero pochi;
comunque, almeno il caso della comunissima preposizione "di" e`
notevole; e non e` affatto da trascurare neanche quello che distingue
i due "o", omografi ma non omofoni (infatti solo la congiunzione
prevede il raddoppiamento fonosintattico) - anche se effettivamente
la particella vocativa non e` entrata nell'italiano standard...
 E poi, la tua "regola" non considerava "come, dove, qualche" - o
le ultime sillabe di queste tre parole sono forti? ;)
 F. P.
PS: il raddoppiamento fonosintattico e` in molti casi una forma
di assimilazione regressiva: "a (m)me" <- "ad me"; "e (m)me" <- "et
me"; "o (m)me" <- "aut me"; "da (m)me" <- "d[e] ad me" o "d[e] ab me";
 "come (m)me" <- "q[u]om[odo] et me". L'assenza del raddoppiamento con
"di" e "o" si spiega analogamente: "de" e la particella vocativa
latina "o" non hanno una consonante finale. Fra le parole che
richiedono il raddoppiamento fonosintattico aggiungo anche il
letterario "vie" ("ancora", seguito da un comparativo: "vieppiu`",
"viemmeglio", "vie maggiore"...), che sembra risultare dalla fusione
di "via" ed "e".


 atoni che non vogliono il radd. fonosint. siano davvero pochi;
 Ora che ci ripenso, direi proprio di no! :) Ci sono anche (senza
raddoppiamento) tutte le particelle atone pronominali o avverbiali e
gli articoli... mi, ti, gli, le, ci, vi, si, ne, i (e anche le varianti
- atone - "me, te, ce, ve, se" nei composti "me lo" ecc.)...
 F. P.


le ultime sillabe di queste tre parole sono forti? ;)
Semplicemente non esistono, sono: comu, unni, còcchi; solo
quest'ultimo ammette il raddoppiamento.
La mia risposta iniziale era per la tua affermazione che alcuni
raddoppiamenti (a tuo dire toscani) ti sembravano meridionali.
Io cercavo di dirti che nelle lingue meridionali il raddoppiamento
fonosintattico esiste e ha precise regole che vengono abbandonate
quando si parla in italiano dove lo si "applica" nei casi in cui
comunemente un italiano medio lo usa.
-- 
Ciao.
Sergio®

 Scusa... Mi pareva che si parlasse dell'italiano.
 Eh gia`, sono rimasti "oddio", "ossignore"... Ma oggi quel
raddoppiamento non c'e` piu` (tranne che in espressioni
cristallizzate).
 E quindi si parlava del siciliano, anche se io non l'avevo capito.
Parlavi di prescrizioni grammaticali, e per questo davo scontato
che non si trattasse del dialetto (ovviamente esistono libri di
grammatica per i dialetti, ma...). Beh, io non so il siciliano.
 Ciao.
F. P.
