Newsgroup: it.comp.programmare.win32
Titolo: che linguaggio uso?

Ciao a tutti,
dove fare un programma che giri in internet, in modo che chi si collega ad
un certo sito possa usare questo programma.
Pensavo si scriverlo in javascript, perchč mi sembrava semplice da imparare
da zero (io di programmazione sotto internet o di HTML non conosco niente),
perň ho il problema che facendo cosě il sorgente del programma diventa
accessibile a chiunque.
Attualmente le mie conoscenze di programmazione si fermano a VB5.
Quale linguaggio potrei adoperare per fare questo programmino (niente di
troppo complicato).
Un requisito del linguaggio dovrebbe essere (non vincolante) il fatto che
sia Freeware.
Grazie,
Pusky

 però ho il problema che facendo così il sorgente del programma diventa


 ha scritto nel messaggio
news:9sbhek$gek$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 dominio di un marchio e fare il possibile per mantenere delle
alternative.
Pirateria... questo ci vuole per Microsoft.

Java ?
dai, dai, un bel flame contro M$ che fa sempre bene... dove sono i
pro-ms?!? dài, fatevi sotto, forza, dài! :-DDD
a parte gli scherzi, il fatto è che se uno dei requisiti (anche se non
vincolante) è che il linguaggio tu lo possa usare free,
accondiscendendo al potere ms risulta alquanto impossibile...
invece evviva java... ma anche uno script cgi, in perl o php (anche se
qui forse andiamo sul complicato... intendo rispetto a javascript)
-- 
]\/[ad]\/[age
"Un Maestro insegue semplicemente la sua visione di Eccellenza in
qualunque cosa sta facendo e lascia agli altri decidere se sta 
lavorando o giocando. A lui sembra sempre di fare entrambe." - Anonimo

 però ho il problema che facendo così il sorgente del programma diventa


pro-ms?!? dài, fatevi sotto, forza, dài! :-DDD
Il problema non e' essere pro-ms, ma cercare di avere i
piedi per terra.  Internet Explorer e' il browser piu'
utilizzato per navigare su internet e questo e' vincolante,
dal punto di vista delle scelte.
E' una cosa misera, ma putroppo e' cosi'.
-- 
The Follet

E' una cosa misera, ma putroppo e' cosi'.
questo è un annoso problema... e non credo sia questa la sede per
discuterne... ma non sono d'accordo... gli standard ci sono perché ci
sono persone il cui lavoro è proprio cercare di creare degli
standard... che poi le società dovrebbero essere costrette a
rispettare (altrimenti che ci stanno a fare?)...
ms, invece, gli standard se li inventa, o se non se li inventa fa
finta che non ci siano (vedi c++, sql, ecc.) e costringe tutti, con
l'arma del monopolio (tutti hanno ie, quindi tutti useranno quello che
dice lei), a usare sempre e solo le sue tecnologie...
preferisco fare del lavoro in più (istallare io ai clienti la JVM)
piuttosto che acconsentire a questa prepotenza...
sarà una questione di principio, ma io la penso così...
io da parte mia è vero che uso windows (ma anche linux), ma navigo con
opera e scarico posta con eudora... e il newsreader è ovviamente free
agent! :-D





sarà una questione di principio, ma io la penso così...
Eh, ma purtroppo non si mangia con i principi ;)
-- 
The Follet

 forza al DOS!
temo tu debba ripassarti la storia informatica degli anni 90, le tue
affermazioni che windows e' stato il primo sistema con interfaccia
user-friendly, che la diffusione di massa dell'informatica e' avvenuta
grazie a microsoft etc. ect. sono perlomeno imprecise.
Comunque il punto e' un'altro, quel poco che abbiamo di gratuito (o quasi)
noi programmatori (e per rimanere in argomento con la domanda iniziale cito
PERL, JAVA etc. etc.) non si deve certo a microsoft la cui politica e'
sempre
stata (prego ripassare la storia) modificare codice esistente (tutto e'
cominciato con il DOS, come ricorderete acquistato da un'altra societa') per
fare poi pagare i prodotti ottenuti a caro prezzo, e' una politica lecita,
si badi bene, ma che non persegue certo l'interesse di noi utenti, ci sono
anche molte ragioni per sospettare che microsoft sfrutti la sua attuale
posizione dominante per eliminare la concorrenza e (una volta raggiunto lo
scopo) aumentare i prezzi ed i profitti (vedi le cause in corso negli stati
uniti, in europa etc.).
Non condivido quindi le posizioni dei programmatori che lungi
dall'incoraggiare le alternative (ed una maggiore competitivita' del mercato
che farebbe l'interesse di tutti) si adeguano passivamente alle direttive,
due le possibilita' : o siete dipendenti microsoft (e va beh, vi posso
capire, pero' ditecelo che la vostra e' una opinione di parte) o (purtroppo)
non disponete di sufficienti informazioni a riguardo, niente di male, basta
parlarne.... ( e' proprio questo lo scopo dei newsgroup anche se forse
questo newsgroup in particolare non e' il piu' adatto).

 Ke vi piaccia o no l'informatizzazione di massa c'è grazie a lui.
Credo che nella diffusione "di massa" dell'informatica i meriti di gates 
siano pari a quelli dei produttori taiwanesi che hanno reso i PC 
compatibili molto più economici di altre soluzioni.
P.S. evita di riportare il messaggio originale in coda al tuo. Se devi 
quotare (come ho fatto io) qualche parte del testo, riportala _prima_ 
delle tue aggiunte ed elimina le parti inutili.
-- 
Valter Minute
min...@inwind.it
 (the reply address of this message is invalid)

 ha scritto nel
messaggio news:jQeG7.37262$sq5.1...@news.infostrada.it...


e' il software maggiormente utilizzato dagli utenti.
ma infatti non lo ignoro... non ho detto che, ad esempio, se faccio
una pagina web la rendo incompatibile con ie... ma certamente utilizzo
tutto ciò che possono vedere anche gli altri browser (tipo niente
activex, niente vbscript, ecc.)
non è un grosso problema... e in questo modo ci si mangia comunque!!!!
:-DDDD


forza al DOS!
forse sei rimasto indietro... il mio linux funziona benissimo e
accelera addirittura le applicazioni 3d con la mia scheda geforge
certo, bisogna ancora lavorarci... ma allo stato attuale è sicuramente
meglio di windows (come sistema operativo, intendo), su cui
bisognerebbe lavorarci migliaia di anni!!! :-DDD beh, a parte gli
scherzi, mi dicono che win2k è una bomba, lo devo provare!
-- 
]\/[ad]\/[age


incompatibilità 
E' vero, ma per quanto riguarda l'SQL c'e'
un'incompatibilita' diffusa presso tutti i DBMS.
Prova a usare statemente SQL progettati per il PL/SQL di
Oracle sotto Interbase o viceversa.  Prendi una query per
Paradox e falla girare sotto SQL Server e viceversa.
Non ci riuscirai, se non modificandola.
-- 
The Follet

parlarne....
Scusami, ma questa e' una stupidata ;)
Senza offesa, non puoi fare un ragionamento cosi'
semplicistico.  Le scelte su come implementare il software
spesso non dipendono strettamente dal programmatore, ma
dall'ambiente in cui il programma dovra' girare, dal
software d'appoggio utilizzato, dal DBMS installato, dalle
capacita' di manutenzione del software da parte del cliente,
ecc.. ecc..
Cioe', da innumerevoli fattori che rendono il problema mille
volte piu' complicato e non consentono la possibilita' di
avanzare un'alternativa rispetto a software di mamma
Microsoft, gia' diffuso, utilizzato, conosciuto.  
Io non posso proporre a un'azienda cliente, che ha
acquistato Microsoft SQL Server, che lo utilizza da anni con
altro software (e che magari ha investito per fare
specializzare il proprio personale), di comprare Oracle (o
qualsivoglia DBMS concorrente) e di farmi sviluppare
l'applicazione che vogliono per Oracle, solo perche'
SQLServer e' Microsoft e mi sta un po' sulle palle. 
Cerchiamo di essere realisti.
-- 
The Follet

differenze...
Io ho incominciato adesso con l'SQL e mi sono accorto che Access è una
ciofeca in quanto a SQL (infatti non rispetta lo standard e ciò mi fa
un poco arrabbiare ^_^, ma per M$ è normale non rispettare gli
standard creati dalla comunità...)
--
Rhymes
rhy...@myself.com
http://www.foxhound-games.it

 ecc.. ecc..
temo non ci siamo capiti,
nessuno discute questo, e ci mancherebbe. :-))
rileggiti i messaggi per favore,
grazie

 non disponete di sufficienti informazioni a riguardo,
Anni fa facevo spesso discussioni del genere, poi mi sono riproposto di
smettere perche` non vale la pena di litigare su queste cose. Dato che
questo NG e` frequentato da persone equilibrate, "una tantum" posso fare uno
strappo alla regola. :)
Io penso che quello del programmatore sia semplicemente un lavoro, non uno
stile di vita o una carriera politica. Moralismi e idealismi vari a parte
(che personalmente serbo per questioni piu` importanti), se per un
programmatore professionista e` piu` comodo usare Windows e le sue
tecnologie, e` giusto usarli. E nella pratica cio` e` *spesso* vero, dato
che tutto il mondo gira sotto Windows.
Mi pare che ci sia un punto che in molti trascurano quando "avvocatizzano"
aprioristicamente questo o quel sistema operativo: il mercato
dell'informatica non e` (in generale) masochista. Se Windows nel corso degli
anni si e` diffuso e si e` imposto in modo cosi` netto, non puo` essere
stato soltanto per merito di una geniale strategia monopolista. La realta`
e` che molto spesso Windows "va bene cosi` com'e`", non c'e` alcuno
stimolo/motivo che spinga a cambiare piattaforma perche` non ce n'e` la
necessita`.
Detto cio`, ovviamente anche io guardo con interesse a tutto cio` che e`
"open" (senza necessariamente limitarmi all'ambiente di Linux o del free
software) e di certo non studio piani la notte per mettergli i bastoni fra
le ruote. Pero` non la ritengo una causa sufficientemente importante da
impormi di fare un quantitativo significativamente maggiore di fatica per
sostenerla. Se posso usare con maggiore o pari profitto una tecnologia
non-Windows per risolvere un problema tanto meglio, altrimenti sara` per la
prossima volta. Se invece siete di quella corrente di pensiero che "se non
fai parte della soluzione di un problema, allora fai parte del problema",
beh, allora faccio sicuramente parte del problema. Pazienza.
--
Lorenzo

 che tutto il mondo gira sotto Windows.
penso che faresti bene a leggerti tutti i messaggi e cercare di capirne lo
spirito prima di esprimere commenti negativi, scommetto che sei d'accordo
sul fatto che avere alternative a windows fa bene ai programmatori : e
allora perche' discutere ?
stammi bene.

appoggiarti sul suo software.
a dire la verità per lavoro dipendente ho sempre usato SQL-Server,
Access, Visual Basic (bleah!!) e penso fra qualche tempo anche ASP...
io intendevo per i miei progetti, quelli che faccio io, progetto io,
vendo io...
è chiaro, se la società mi dice: devi usare Visual basic perché se ti
ammali gli altri programmatori non sanno un'acca di c++, io non posso
che accettare... e oltretutto anche senza troppo obiettare, perché è
più che giusto!
però fare quelle piccole scelte al momento opportuno, ognuno un
pochino, può far sì che le cose man mano cambino... e non dico che ms
non abbia più monopolio, io mi accontento che si adegui di più agli
standard...
tipo, ad un progetto da 0, si chiede: che vuoi usare? PHP e perl,
naturalmente... ma abbiamo bisogno di un server linux! oh, ma io
conosco bene linux e poi è più stabile! (e tra l'altro la maggior
parte dei server su internet mi sembra che sia sotto linux)
oppure, ho da fare un lavoro tutto per me, che uso? c++builder,
naturalmente, e non perché non è ms, ma perché mi permette di
lavorarci usando lo standard che ho studiato


grazie
Temo di aver capito benissimo... ;)
-- 
The Follet

 programmatori
Non ho mai obiettato a questo, il mio punto e` un altro. A me il piu` delle
volte va bene Windows; se c'e` qualcuno che si impegna per battere strade
alternative (e se accidentalmente cio` puo` comportare dei vantaggi anche
per me) ben venga, non saro` certo io a fermarlo. Pero` dire che quasi tutti
programmano in Windows solo perche` ignorano tutte le mirabolanti meraviglie
che ci sono al difuori di esso, e` falso e tendenzioso.
--
Lorenzo

 bovini-supini).
ahi, ahi, ahi,
quanto e' difficile farsi capire :-))
ma non importa, leggo che anche tu preferisci avere alternative a microsoft,
e almeno su questo punto tutti siamo d'accordo.

 scherzi, mi dicono che win2k è una bomba, lo devo provare!
E' una bomba, alla lettera: ho avuto un BSOD in installazione :PPP
Che distro usi? Io con la RH7 da quando ho la GeForce2 mi scordo X...
Ciaotutti,
*

agent! :-D
Anch'io, preciso preciso :) Tranne riguardo ad Agent (incompleto, 
secondo me)

secondo me)
oh... stavo pensando anche io di cambiarlo, tu che usi? (sbrigati a
rispondere, sennň ci flammano ché siamo OT!! :-DDD)


Che distro usi? Io con la RH7 da quando ho la GeForce2 mi scordo X...
strana roba... con la RH6 ho avuto problemi, con RH7.1 tranquillo
tranquillo (ma siamo ot, se vogliamo continuare dobbiamo cambiare ng)


rispondere, sennò ci flammano ché siamo OT!! :-DDD)
XNews. Installalo, seleziona uno dei miei messaggi e... sorpresa :) 
Ovviamente non è l'unica caratteristica interessante, ma è la più 
divertente :)

 divertente :)
Cioè?

 wrote in
message news:w5dH7.33262$zu5.1...@news1.tin.it...

X-Loves: the 2econd
X-Face:
[/Tw8@S`6MmtV0q&hKEi)Hhy/%/k^@8Jy(6A=g\\2A:qvcq05W><'qDj<D*7l\!vtF;"AG[(tYMw
s...@6cNi9DG.M3$>E6C\Eh-#t~u}vV.O=h<m43(L>c%zEE~V3?_'gK@#o"q7F[P?BMeX{T%02#Sh}"
!H6WV=N4/3^v{rH0>2@DrWfiS&SF&6G+;K/hD,e
X-All-your-base: are belong to us
Xref: 
uni-berlin.de
 it.comp.programmare.win32:26116
Non so a cosa servano, ma credo che facciano un effetto interessante sotto
XNews...
Ciaotutti,
*

sotto XNews...
Fate in fretta prima che uccida Hyperion :)
-- 
Nato nel vizio, morto nel supplizio
Nato nel peccato, ad entrare sia invitato

 Nato nel peccato, ad entrare sia invitato
La tempesta del secolo...
Da cui anche il nick :)
Ciaotutti,
*

Da cui anche il nick :)
Oh yeah :) Nota anche l'intestazione a tono :) E la nuova firma :)
-- 
                                           _
                                          / \
Datemi quello che voglio e io me ne andrò |
                                          |


La firma la riconosco, ma l'intestazione non mi fa scattare nessuna molla...
Ciaotutti,
*