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Titolo: Re: l'articolo "gli"

   evitare la seguenza L + S + consonante.
Così dovrebbe dire "il soLOstizio" e non "il solstizio" :-)
Roger

   *�  i studenti � o *�  i articoli �?
Nessuna: cos� hanno cominciato a dire in Toscana. Io continuo
a dire "i gnocchi" senza pentirmi e non ho mai capito perch�
"in Svizzera" sarebbe difficile da pronunciare, mentre
"gli gnocchi" sarebbe facile: per me � l'esatto contrario. Forse 
dipende dal fatto che "gli" � un fonema straniero per l'orecchio 
veneto: non esiste in alcun dialetto veneto, infatti.
Ciao
Enrico

 scrive:

Voce dotta che quindi non segue strettamente le regole del
toscano (che probabilmente direbbe "sostizio").
Ciao
Enrico

 a dire "i gnocchi" senza pentirmi 
E al singolare dice "il gnocco"?
Roger


<
http://www.eventiesagre.it/Carnevale_Carnevale/206_Baccanal+del+Gnocco
.
html>
Ciao
Enrico

 Naturalmente! 
E allora, coerentemente, dirai: "non fare il gnorri", vero?
Roger

   evitare la seguenza L + S + consonante.
Infatti pronunciamo "solstizio" solo due volte all'anno, poi ci
mettiamo sei mesi per rimetterci in sesto dalla fatica.
-- 
"All science is either physics or stamp collecting."
                -- Lord Kelvin 

 effettivamente pronunciavano, cioè "np" e "nb".
Anche nelle scuole di Canposanpiero.
E anche a Sanstino di Livenza.
-- 
"Hic manebimus optime, sed affittus carissimus est."
                -- ADPUF

 E allora, coerentemente, dirai: "non fare il gnorri", vero?
Certo che no! "Fare lo gnorri" � una locuzione cristallizzata
come "per lo pi�". Forse tu dici, coerentemente, "per il pi�"? :)
Ciao
Enrico

 E anche a Sanstino di Livenza.
Ma il comune si è dato il nome ufficiale di "Santo Stino di
Livenza", è più fine. :(
Ciao
Enrico

 e si dice tranquillamente "el studente".
 Nell'italiano antico "lo" (pl. li, i, e più raro gli) era più diffuso di 
"il" , che in origine si  usava solo se poteva appoggiarsi a una vocale che 
precedesse, poi è diventato indipendente.
Nei dialetti troviamo "lo" (specialmente in quelli nord-occidentali dove 
ancora oggi abbiamo "o" [pron. u]) e troviamo "el", plurali "e", "li", "j", 
usati senza troppe regole. In Bonvesin troviamo nello stesso testo la stessa 
parola una volta con "lo" un'altra con "el".
Per farla breve, si continua così, con molte variazioni fino alla seconda 
metà dell'Ottocento, quando i grammatici hanno codificato la regola attuale.
Ma il motivo per cui lo/gli si userebbero davanti a: s impura, z, gn, ps 
ecc. credo sia molto arbitrario, da ricercarsi nell'uso toscano, ma non 
completamente.
k 

 veneto rimane /sanpiEtro (o, più comunemente, /sanpietro).
 Sui grandi dizionari piemontesi dell'Ottocento, nelle parole in piemontese, 
si trovano sempre "nb" e "np",  es. "canpana", mentre su quelli più recenti 
si trova "campana". Mi chiedo se sia un'operazione corretta.
Va benissimo nell'italiano, ma se in una lingua tale suono non esiste perché 
introdurlo?
 k 

       consonantico "np".
AFAICT anche in giapponese quella n si assimila alla consonante
seguente (cioè [m] prima di /p/, /b/, /m/).

mettiamo sei mesi per rimetterci in sesto dalla fatica.
Ogni volta passando per un riposante e democratico equinozio.

 Livenza", č piů fine. :(
Tra qualche secolo si chiederanno: ma chi era San Tostino?
-- 
"Early to rise and early to bed makes a man healthy, wealthy,
and dead."
                -- James Thurber 

 Tra qualche secolo si chiederanno: ma chi era San Tostino?
Un santo coraggioso ma non troppo.
Ciao
Enrico

 Ogni volta passando per un riposante e democratico equinozio.
L'equinozio è molto praticato dagli sfaticati a cavallo.
-- 
"Le travail, c'est bon pour ceux qui n'ont rien à faire."
                -- Henri Jeanson 

 Un santo coraggioso ma non troppo.
Oppure il patrono dei panini abbrustoliti?
Caso simile a SanRemo, che non esiste.
-- 
"I cannot and will not cut my conscience to fit this year's
fashions."
                -- Lillian Hellman

 Caso simile a SanRemo, che non esiste.
Apprendo che Sanremo deve il suo nome a San Romolo, vescovo
di Genova che ne � anche il santo patrono; la corruzione del
nome mi pare dovuta alla pronuncia ligure. Cos� Remo si prende
la rivincita su Romolo.
Ciao
Enrico

 la rivincita su Romolo.
A proposito di santo patrono, non tutti sanno che il santo patrono della
"Polstrada" (c'č anche chi la chiama "Polstradale") č san Michele Arcangelo.
Ciao.
Epi
---
"... autostrada deserta
al confine del mare,
sento il cuore piů forte di questo motore...
Sigarette mai spente,
sulla radio che parla,
io che guido seguendo le luci dell'alba..."
http://www.youtube.com/watch?v=lwfR961buOA
(cit. polstradale)

 seguente (cioè [m] prima di /p/, /b/, /m/).
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Anche in (i)spagnolo c'è l'assimilazione regressiva.
Le dentali diventano labiali: -nb- > -mb-
ad es.: GranVía > [grambía] etc.
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 viene usato "cexa" (che è altrettanto abominevole).
 Anche il veneziano Boerio scrive "chiesa"  per [tʃezɑ].
Sarebbe bello se ci fosse una grafia unificata, non solo all'interno di 
ciascuna regione, ma anche per le altre lingue regionali d'Italia. Per 
esempio, la "x"  [z] dell'altra grafia "cexa", nella lingua ligure e 
nell'alfabeto fon. int., si legge come la j francese di jardin: gexa 
['ʤe:ʒa] e viceversa  Juan [xu'an].
k 

 scrive:
