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Titolo: Cacciatori e gabbie

Ciao a tutti,
ieri stato geocacheando tra i monti cereto quando mi sono imbattuto in
due "piazzole di caccia", praticamente delle pizzaole con diversi
alberi attorno e dei rami inchiodati tra l'uno e l'altro.
Appesi qua e la, e al centro, alcune gabbie con all'interno degli
uccelli selvatici prigionieri, poco distante una gabbiotta mimetizzata
per i cacciatori.
In una gabbia ho trovato due uccelli imprigionati, destinati a morire
di fame o di spavento.
E' legale tutto ciņ?
Oltre a questo, č possibile che ci siano dei gabbiotti per cacciatori
a 5 metri da diversi sentieri cai?
Ciao, CM.

 a 5 metri da diversi sentieri cai?
Se qualcuno sa la risposta provi a rispondere anche a questa:
pomeriggio di domenica parco delle groane vicino a Garbagnate tra decine
di bici a passeggio mentre sto correndo lungo i sentieri mi imbatto in un
demente con il fucile puntato verso i rovi pronto a far fuoco verso
qualche 
povero coniglio....
ragazzi vi assicuro che per un attimo ho avuto paura! basta un colpo
partito male e quel idiota....
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a 5 metri da diversi sentieri cai?
Ciao Cesare,
se non ricordo male, l'utilizzo di animali vivi come richiamo non č legale.
Se vuoi approfondire, puoi scrivere al responsabile regionale della Lega 
Abolizione Caccia e-mail lacbo (at) 
abolizionecaccia.it
Sono (ovviamente) molto informati in materia, magari sanno dirti se 
tutta "l'installazione" che hai trovato č illegale e da denunciare alla 
Forestale...
:-(
-- 
Vale
per scrivermi manda in letargo la MARMOTTA

 se non ricordo male, l'utilizzo di animali vivi come richiamo non è legale.
premesso, NON sono un cacciatore NON nutro simpatia per i cacciatori, ma 
vivo in un territori ad alta densità di questi.
Detto questo i richiami vivi sono legali, e i cacciatori non li fanno 
morire di fame, costano parecchio e a loro servo vivi, arzilli e canterini.

 morire di fame, costano parecchio e a loro servo vivi, arzilli e canterini.
Hai ragione, ho controllato: sono legali [LEGGE 11 FEBBRAIO 1992, N. 157
Art. 5 (Esercizio venatorio da appostamento fisso e richiami vivi]
La Legge demanda quasi tutte le decisioni alle singole regioni, ma 
probabilmente tutto quello che ha trovato Cesare è legale...


 partito male e quel idiota....
te la do io la risposta , 
certo che si puň ( purtroppo )
mio suocero ha dei campi di allevamento " infestati " da fagiani...
la domenica mattina č pieno di cacciatori ...
credo che loro possano addirittura entrare nei campi non recintati
e sparare
abito a 500 mt da mio suocero , per cui i fagiani arrivano anche fuori da
casa mia , sabato mattina a 200 mt da casa mia c'erano 4 cacciatori e tutti
con fucili belli carichi
mi pare ci sia una distanza minima da rispettare e basta ...
rusca


probabilmente tutto quello che ha trovato Cesare č legale...
Pazzesco... va beh, almeno ho la consolazione di sapere che sul Cereto
qualcuno ha liberato quelli che ho visto io, ripassandoci sulla via
del ritorno ho ritrovato le gabbie vuote....
Ciao, CM.

 mi pare ci sia una distanza minima da rispettare e basta ...
100m da strade e abitazioni.
Ciao!
-- 
Ròsso
===
Quando che una volta,
pur avendo i schei,
te te si comportà, da semo
le conseguense bisogna vedarle dopo!

 Ciao!
quindi capirai bene ....si trovano al doppio della
distanza minima concessa...
sono perfettamente in regola !!!


 rusca
L'altranno sui monti di Asso, una domenica pomeriggio con una marea di
oratori i cui ragazzi cercavano castagne, giocavano a nascondino e non
so più a cos'altro, rimiravo un faggio pendulo e la signora
propietaria del giardino mi invitò ad entrare per vederlo meglio.
Parlando del più e del meno sentiamo uno sparo vicino vicino .... e i
pallini ci sono piovuti sulla testa!
Quando sono passati i cacciatori la signora li ha apostrofati,
soprattutto per la quantità di gente che c'era in giro. Lascio perdere
le risposte :(
Ciao
Silvia

 partito male e quel idiota....
da quello che so non si può sparare nei pressi di strade e comunque la 
strada deve essere alle proprie spalle, mi sembra 200m. 

Segnalalo alla forestale.
L'utilizzo di richiami animali vivi č punito con l'arresto. 

purtroppo mi devo smentire.
la legge consente queste barbarie sebbene ci sono alcune sentenze che hanno 
sconfessato la stessa legge condannando l'uso di esche vive.
"Abruzzese" <ma...@NOSPAMabruzzese.org> ha scritto nel messaggio 
news:6VXZe.22672$pJ6.1...@news4.tin.it...


 100m da strade e abitazioni.
scusa la mai ignoranza ma un fucile a quanta distanza riesce a sparare?
sere
ps: giuro, non sto pensando di armarmi!!!

 sere

mah...la domanda + coretta forse dovrebbe essere 
fino a che distanza è fortemente feribile / mortale 
un fucile da caccia
i pallini di piombo che ti cadono sulla testa fanno solletico 
quelli che ti arrivano adosso da vicino fanno un pochino + male
dove abitavo prima era una zona di buona caccia , molto spesso i cacciatori
venivano trasportati all'ospedale x ferite , erano tutti spari da molto
vicino e/o addirittura dagli stessi fucili dei cacciatori , ma di
cacciatori morti se ne sono avuti pochi ( rispetto alla pericolosità del
fatto )


 a 5 metri da diversi sentieri cai?
purtroppo è tutto legalizzato.... i cacciatori sono una lobby, in mezzo a
loro ci sono sindaci, politici e quant'altro. Ecco perchè ci sono tante
belle deroghe sulla cacciabilità di specie che in altri posti in Europa sono
protette, anticipazione della stagione di caccia rispetto al periodo
nazionale, possibilità di entrare in casa tua e sparare nel tuo
giardino/campo/bosco etc etc.
Va bene cacciare però ci vogliono delle regole ben precise (che non sono
quelle che abbiamo in Italia) atte alla preservazione delle specie e il
contenimento di proliferazione eccessiva, non arrecare pericolo alle
persone.
Domenica scorsa io ne ho beccato uno che sparava alle anatre di un laghetto
(precisazione le anatre sono state comprate dal comune per rivitalizzare
un'po l'area) dove ci sono pescatori, famiglie in bicicletta o a spasso col
cane, a meno di una cinquantina di metri in mezzo alle case. Avevo voglia di
tirargli un sasso in testa......
Ciao

sERE wrote:

Dipende dal fucile e da che cosa spari con quel fucile.
I fucili da caccia agli uccelli sono di solito calibro 12 o giů di lě. Hanno
un tiro utile variabile in base alla cartuccia caricata:
-corto (15-20m) con cartuccie a pallini piccoli (cartuccie del 10)
-progressivamente piů lungo man mano che aumenta la dimensione dei pallini
fino ad arrivare ai 40/50m della cartuccia 000, oppure anche oltre (poco..)
con la cosiddetta 'palla' , in pratica un unico grosso pallino (usato per la
caccia a caprioli &C.).
Oltre i limiti che ho indicato il copo č ancora pericoloso, ma molto poco
preciso ed efficace.
La gittata, ovvero la distanza massima raggiunta dai pallini, č di solito
molto superiore al tiro utile, e va dai 100-150m  dei pallini piccoli ai
200-300m della 'palla'. Considera che i pallini del 10 arrivano a 150m
solamente se spari in alto, e a quella distanza 'cadono' letteralmente dal
cielo e non sono assolutamente pericolosi dato che pesano qualche grammo
l'uno. A volte capita di sentirli cadere sul tettuccio della macchina....
Se 'cade' una palla puň far male, dato che si tratta di un blocchetto di
piombo di qualche decina di grammi, ma č molto difficile che succeda, visto
che la palla si spara parallela al terreno e non verso l'alto (La si usa per
selvaggina grossa e non per uccelli).
I fucili di precisione, le carabine, hanno tiro utile anche fino a 500m e
oltre e gittate dai 3km in su, ma non si possono usare per la caccia agli
uccelli e hanno regole di utilizzo diverse dai fucili di cui sopra.
Dopo tutto questo, preciso che non sono un cacciatore..... ma devo anche
dire non disdegno affatto una bella cena a base di 'polenta e osei'... :-P
Ciao!!
-- 
Rňsso
===
Se l'mare fusse de toccio...
e i monti de_e polenta...
Oi mama che_e tociade....
polenta e ba_acalŕ!!

, mi sembra 200m.
credo che a questa distanza si possa sparare a 360°. Se volete certezze e
non 'credenze' posso informarmi...
.... anche se la mia credenza è bella piena di leccornie! :-P
Ciao!
-- 
Ròsso
===
Noi Vicentini siamo dei gran bevitori
beviamo in casa beviamo fuori
e a tutti quanti noi daremo del vin
e anche stasera torneremo insachetà!

 un fucile da caccia
si, era quello che volevo sapere!
ciao
sere

La distanza è di 150 metri dalla strada e dalle abitazioni.
L'accesso al fondo è regolamentato ed occorre informarsi: i cacciatori
non possono devastare le colture senza rifondere i danni. Questa la
teoria.
In linea di principio non sono contrario alla caccia, pur non essendo
cacciatore.
Però capisco il fascino del camminare al mattino, in zone naturali, in
sintonia col cane e giocare d'astuzia con la selvaggina: poi ci sono il
pranzo in trattoria, le risate e le battute con gli amici e i racconti,
opportunamente modificati rispetto alla verità originale.
Purtroppo questa figura di cacciatore si trova più facilmente nei
vecchi film, dove il medico condotto va a caccia col farmacista o il
sindaco va a caccia col prete, piuttosto che nella realtà: le zone
naturali non ci sono più, con 60 milioni di persone sparse su un
territorio relativamente piccolo, la selvaggina è ovviamente rarefatta
e la densità di cacciatori, pur diminuita, è pur sempre elevata e
questo fa sì che si spari un pò a tutto, cartelli stradali compresi.
Anche nel mondo dell'arrampicata è successo qualcosa di simile:
arrampicando, si pensa di avere la precedenza su qualsiasi altra
esigenza e ci si stupisce che l'arrampicata possa essere vietata in
alcuni settori. Anche i frequentatori sono cambiati: dalle sette
carbonare sopravvissute fino a metà degli anni '70 si è giusti
all'arrampicata marketing di massa...non posso giudicare se sia un bene
o un male, dipende da punti di vista.
Non tutti gli arrampicatori sono alpinisti e non tutti i portatori di
fucile sono cacciatori, in senso classico.
lorenzo

Dipende dal munizionamento e dal calibro.
Il munizionamento per i beccacini non fora i jeans a 50m, quello per il
cinghiale è più pericoloso, però direi che a 100m si sta al sicuro.
Diverso è il discorso per la caccia agli ungulati con munizioni con
proiettile e bossolo metallico,  letali fino a 2 o 3000 metri....ma
queste non si usano nei campi e, dato il tipo do selvaggina, il loro
uso in Italia è limitatissimo, mentre è diffuso nell'est europeo e
nel nord america.
lorenzo

 fatto )
Vero, ma capita sovente che i pallini non si riescano ad estrarre
completamentente dai tessuti, così il piombo continua a rimanere
nell'organismo e viene rilasciato poco a poco, portando una serie di
problemi fisici e probabilmente mentali in quanto il piombo è un
neurotossico...


 questo fa sì che si spari un pò a tutto, cartelli stradali compresi.
bel discorso ...lo condivido in pieno....


Sarà anche , ma la caccia non è più
necessaria alla sopravvivienza da  un pezzo,
di conseguenza possiamo disquisire fiinche vogliamo
sulla massificazione di altre attività come arrampicata , alpinismo etc.
ma uccidere per diletto , x me , è molto molto opinabile.
bye

opportunamente modificati rispetto alla verità originale.
Fare la stessa cosa per fare foto alla "cacciagione" invece non va
bene?
A me piace camminare, ma tutto questo nel rispetto di ciò che trovo,
siano cose, flora o fauna. Tanto meno mi piace procurare dolore e
morte agli animali che incontro.
CM.

Fare la stessa cosa per fare foto alla "cacciagione" invece non va
bene?
Non è la stessa cosa: sono due mondi diversi e non interscambiabili.
Ripeto, pur non essendo cacciatore e dilettandomi invece di fotografia,
credo che la caccia fotografica stia alla caccia vera come la
masturbazione al rapporto sessuale.
E' pur vero che qualche volta la masturbazione potrebbe essere
preferibile.....
:-)
lorenzo

 bene?
Diciamo che su questo argomento si apre un altro discorso.
Perchè il fotografo di natura può arrecare, anche se non la morte diretta,
seri danni all'animale che sta fotografando.
Già l'attengiamento di caccia ovvero di nascondersi, apparire all'ultimo
momento o disturbare le nidiate può recare gravi danni alla riproduzione o
abitudini di vari animali.
Per fare un esempio un fotografo di natura eticamente corretto non andrebbe
mai sopra un nido per fotografare i piccoli, il risultato sarebbe
l'abbandono del nido da parte dei genitori perchè si sentono in pericolo.
Vale anche non correre dietro i camosci per avvicinarsi etc etc.
Tutti atteggiamenti che provocano danni anche non visibili nell'immediato.
Quindi il termine "Caccia fotografica" è ben lontano da esser una attività
indolore per gli animali. Pur sempre caccia è!
Ci vuole il dovuto rispetto per le cose. (questo non toglie che sia contro
la caccia controllata e mirata per evitare sovrapopolamenti....)
Ciao
Mirko

 morire di fame, costano parecchio e a loro servo vivi, arzilli e canterini.
ma proibito e', comunque, l' uso di canori per attirare rapaci. Questo 
gia', per il semplice fatto che *tutti* (i pochi rimasti!) rapaci son 
protetti.
Ma che si puo' fare di cacciatori che sparano una lince migrata in 
Sudtirolo dalla Svizzera con la scusa di averla creduta essere un gatto 
selvatico (manco a dire che anche questo e' altamente protetto) ...
Saluti,
Uli

 E' legale tutto ciò?
A proposito e a margine di questa discussione segnalo l'interessante
TG1 Speciale andato in onda ieri sera (domenica 2 ottobre) dedicato
proprio al bracconaggio in Italia. Tra le altre cose ho trovato
interessanti l'intervista a Mauro Corona e l'intervento di un ex
bracconiere che operava nel Parco dello Stelvio che non è affatto
pentito e che sostiene con convinzione che impedire la caccia nei
Parchi Nazionali equivale a incoraggiare il bracconaggio e di
conseguenza danneggerebbe le aree protette...
Orso
http://terreselvagge.blogsome.com

conseguenza danneggerebbe le aree protette...
visto pure io lo special....bello e choccante...
che inventiva le trappole...da bastardi ... ...frutto di secoli di
esperienze ...

 Ciao, CM.
Ciao a tutti
se qualcuno se li ricorda:
3 giugno 1990
Si vota su caccia e pesticidi. I referendum sono annullati perché non viene 
raggiunto il quorum (50,1 per cento degli elettori).
Risultati dei referendum sulla caccia. Disciplina della caccia. Elettori: 
47.235.285; astenuti: 26.752.926 (56,6%); votanti: 20.482.359 (43,4%); "Sě" 
all'abrogazione: 17.790.070 (92,2%); "No" all'abrogazione: 1.505.161 (7,8%). 
Schede bianche: 647.630; schede nulle: 539.498.
Accesso dei cacciatori ai fondi privati. Elettori: 47.235.471; astenuti: 
26.961.370 (57,1%); votanti: 20.274.101 (42,9%); "Sě" all'abrogazione: 
17.899.910 (92,3%); "No" all'abrogazione: 1.497.976 (7,7%). Schede bianche: 
574.812; schede nulle: 301.403.
Fonte: Ministero del'Interno
-- 
Ciao
Rodriguez
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Salutami cico per rispondermi 

Viki <SBATTIvic...@VIAyahoo.it> ha scritto:

Discorso corretto ma scontato !
Penso che il dolore dei maiali di reggio emilia, sfigati perchè non cosi 
nobili come un capriolo o un camoscio, sia lo stesso.
Almeno nella caccia esiste un minimo di storia e cultura e il cacciatore è uno 
dei tanti amanti della natura che si cerca il cibo con un minimo di 
integrazione con la natura.
Il crudo di parma invece te lo fai servire... al supermercato in coda con il 
numerello e manco sai da dove cavolo viene fuori! E te lo mangi per diletto!
:-P
-- 
bob.geko
! Merenderos state of the Art !
Per contattarmi salire al Passo San Marco e urlare ad 
alta voce. Togli _TAGLIA_ !

 E' legale tutto ciò?
email o lettere anonima alla forestale, con mappa della zona
questo e' quello che faccio quando vedo qualcosa che non va
-- 
Ciao
Franco