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Titolo: accenti e apostrofi

Come sapete, da vecchio utente di tastiere USASCII, personalmente uso lo 
stesso carattere (oct \047) come apostrofo ("l'ulivo") e accento 
("citta'")
 
Ieri pero' sul Corriere ho notato una curiosita' ... purtroppo ho 
gettato l'articolo per cui cito a memoria
 
... nello stesso articolo citava i nomi di una persona (nome e doppio 
cognome, qualcosa tipo Giovanni Germano Ragana') usando l'apostrofo per 
indicare l'accentuazione del cognome, ma usava l'accento su parole tipo 
città
 
curioso ...

 curioso ...
 
Mica tanto. Quella persona vuole chiamarsi Ragana' e non Raganà.
 
Da tedesco bizzarrie del genere non mi meravigliano. Come forse sai, 
si surroga in tedesco la dieresi con una «e» posposta, scrivendo 
«ae», «oe» ed «ue» quando «ä», «ö» ed «ü» non sono disponibili. Ma 
ci sono anche cognomi come «Goethe» i cui portatori si servono del 
surrogato anche senza necessità tipografica - come il tuo Ragana'.
 
Ciao,
Wolfgang

 Mica tanto. Quella persona vuole chiamarsi Ragana' e non Raganà.
 
Dubito. Quella persona (a parte che non ricordo il cdognome esatto) 
non era l'autore dell'articolo ma solo qualcuno che veniva nominato 
nell'articolo stesso.
 
E poi non ho mai visto un cognome apostrofato (mentre ci sono parecchi 
cognomi accentati, molti di origine arabo-sicula).
 
A volti trovi stranezze nelle "firme" come le varie Lydia e Sylvia, 
oppure un politico che si firmava Properzj con la "gei"


 
-- 
Sanity is not statistical
 

 surrogato anche senza necessità tipografica - come il tuo Ragana'.
 
La differenza è che in tedesco la umlaut è una grafia antica, che nasce
dalla sovrapposizione alla vocale a - o - u della e nell'antico corsivo
tedesco, che era formata da due trattini verticali. La ö è quindi un
segno grafico che nasce dalla grafia oe, e si mantiene per un vezzo di
antichità, esattamente come si mantiene la -th- che in tedesco moderno
non esiste.
 
In italiano il carattere apostrofo ' al posto dell'accento è un
surrogato molto recente - molto recente per noi vecchietti, intendo
dire, quando negli anni '80 arrivarono in italia i primi computer con
tastiera USA, e non c'erano le lettere accentate, e ci fu chi sostenne
che questo avrebbe cambiato l'ortografia italiana "perché con i comuter
non si possono usare gli accenti". Oggi la usano solo quelli che
scrivono come hanno imparato quarant'anni fa, e non si curano di
cambiare, un po' come se uno andasse in giro coi pantaloni a zampa
d'elefante, che quando lui era giovane facevano figo.
 
Escludo che in qualunque anagrafe italiana si sia mai usato un simile
espediente per indicare l'accento. Né prima degli anni 80, né dopo.
 
-- 
Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 
https://mauriziopistone.it
 
 
https://lacabalesta.it
 

 espediente per indicare l'accento. Né prima degli anni 80, né dopo.
 
 
Abbiamo almeno un iclista che ha un cognome con l'accento e ci rivela
come appariva sulla sua carta d'identità cartacea, scritta spesso a
macchina tutta in maiuscolo?

 che quando lui era giovane facevano figo.
 
Oh beh, ognuno ha la sua storia, la mia e' questa:
 
https://postimg.cc/Y4qHXHS3
 
 
"vecchio scarpone / quanto tempo e' passato / quante illusioni / fai
rivivere tu ... "
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Neanche D'Ambrosio, D'Amelio, etc.?
 
Intendo ovviamente un cognome con apostrofo dopo l'ultima sillaba, e "a 
stampa". Dubito che qualcuno possa insistere per avere sostituito 
l'accento con l'apostrofo (salvo ovviamente farlo lui stesso scrivendo 
su tastiera usascii)

 Abbiamo almeno un iclista che ha un cognome con l'accento
 
Noi abbiamo una collega Zappala' che infatti crea problemi nel db, come 
del resto i vari D'Amelio ecc., se ci si dimentica di "escapare" 
l'apostrofo \'  (negli indirizzi e-mail sono omessi ... tizio.zappala e 
caio.damelio)

 espediente per indicare l'accento. Né prima degli anni 80, né dopo.
 
Quindi l'apostrofo alla fine di quel cognome trovato da Giovanni 
Drogo deve avere una funzione diversa. È però difficile immaginarsi 
quale sia tale funzione.
 
Ciao,
Wolfgang

 il messaggio passi.
 
non ho mai avuto la lettera 22, già al ginnasio (più di mezzo secolo fa)
avevo una Studio 44, le lettere accentate c'erano, il mio problema era
che m'ero fissato di scrivere í e ú invece di ì e ù. Faccio fatica ad
immaginare una macchina da scrivere di produzione italiana senza
tastiera italiana.


 «These», «Thema», «Mathematik», «Anthropologie» e tante altre.
 
ovviamente parlavo di parole di formazione tedesca, non forestierismi o
neoformazioni da lingue classiche ecc.


 
https://postimg.cc/Y4qHXHS3
 
 
vabbe', io sto cercando di restaurare un vecchio clarinetto a 13
chiavi... Ma sono in pensione, e dalle mie parti non ci sono dei
cantieri interessanti.


 macchina tutta in maiuscolo?
 
quanto ho detto prima ovviamente si riferiva alla grafia normale dei
nomi, in minuscolo con la sola iniziale maisucola. Un po' in tutte le
lingue spesso le parole in tutte le lettere maiuscole creano dei
problemi, in francese solitamente l'accento viene trascurato, non solo
nel corpo della parola, ma anche in fine, o in monosillabi, es. la
preposizione à che spesso all'inzio di frase è scritta A .
 
Non credo che sia solo un fatto di mancanza di caratteri nella
cassettina del compositore, ma una questione estetica. Le lettere
minuscole hanno altezza diversa, con ascendenti e discendenti, già alla
fine dell'età classica. Invece il modello delle lettere maiuscole è
quello di un'altezza uniforme - unica eccezione, spesso, era la Q con
un'elegante voluta che nelle scriture eleganti abbraccia le successive.
Ma gli accenti collocati sopra le lettere fanno un po' l'impressione di
una strada accidentata.


 ma addirittura mancava la 1, sostituita dalla l minuscola
 
La l minuscola al posto dell'1 (molti preferivano la I) era anche nella 
Lettera 32 che avevo e in successive elettroniche (ET 101, 115). Nella 
32 le accentate c'erano.
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 avevo una Studio 44,
 
Credo di aver iniziato a usare la Lettere 32 alle medie e sono andato 
avanti fino alla tesi (i font piccoli li facevo su una IBM a pallina 
andando in un posto dove ce l'avevano).
 
Ho trovato una mia nota (che aveva anche un link a un sio con immagine 
della tastiera che pero' e' "stato archiviato") che dice
"Aveva in strane posizioni dei tasti per אטילעש. Non c'era alcun tasto 
per ף (come non c'erano i numeri 0 e 1, si usava la O maiuscola e la l 
minuscola). Non riesco a ricordarmi come e quanto usassi gli accenti, 
anche se probabilmente li usavo."
 
Di sicuro ho smesso quando sono andato in UK.

 nel corpo della parola, ma anche in fine, o in monosillabi,
 
infatti (a me che non ho studiato il francese ma lo leggo, avevo fatto 
una tesina di maturita' su Poincare') me lo aveva fatto notare un'amica 
(quasi nata o comunque cresciuta tra Francia e Belgio) correggendo 
quanto avevo scritto mettendo solo gli accenti finali.
 
A me quelli a meta' parola fanno sempre venire i brividi, se sono piu' 
di uno, tipo Tènèrè o Ténéré o quel che l'e' :-). che mi viene di 
pronunciarlo staccato: Te  Ne  Re

 espediente per indicare l'accento. Né prima degli anni 80, né dopo.
 
All'anagrafe no, ma nelle locandine dei film direi che è successo, o 
almeno ci sono alcuni "accenti" sulle maiuscole che somigliano 
moltissimo ad apostrofi!
https://www.imdb.com/title/tt0198481/mediaviewer/rm4284224256/
 
https://www.imdb.com/title/tt0094010/mediaviewer/rm2802976000/
 
 
-- 
IdP
 
 
"Why does the Raven cry aloud and no eye pities her?" (William Blake)

 anche se probabilmente li usavo."
 
è esattamente come ricordo io.
 
Non ricordo se c'era il segno ç, ma probabilmente sì, poiché si dava per
scontato che in Italia un po' di francese lo sapessero tutti. Per la
umlaut si sovrapponevano le virgolette alle vocali.
