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Titolo: [REC. LIBRO] "Aria sottile" Jon Krakauer

RECENSIONE LIBRO:   "Aria sottile" di Jon Krakauer
Ho finito ieri di leggere questo libro, dopo nemmeno tre giorni
dall'inizio. La storia era talmente avvincente e scritta in modo molto
scorrevole che l'ho proprio divorato nei pochi momneti di tempo libero
che ho avuto. 
Era la prima volta che leggevo un libro sugli ottomila. Mi sono sempre
rifiutato di comperare libri di Messner perché lo ritengo sì un buon
alpinista ma troppo incostante e sbruffone (soprattutto dopo le ultime
uscite).
Il libro nel suo complesso mi è piaciuto molto, sia per lo stile
narrativo che per la capictà dello scrittore di tenere viva
l'attenzione, magari inframmezzando falshback sulle precedenti
avventure alpinistiche himalayane di notissimi alpinisti. Per cui
oltre ad essere un resoconto della "tragedia" (anche se poi vista dal
punto di vista statistico tanto tragedia non appare) è anche un
riassunto della storia alpinistica dell'Everest e delle sue storie
umane.
L'unico problema che ho trovato, è stato quello di focalizzare alcuni
protagonisti (forse l'ho letto troppo in fretta) per cui ho fatto un
pò di confusione tra clienti e guide di una e dell'altra spedizione.
Per evitare comunque lapidazioni di massa da parte di altri
frequentatori dell'NG che non hanno ancora letto il libro, mi fermo
qui e passo ad alcune osservazioni personali.
Innanzittutto devo dire che il resoconto della salita mi ha davvero
sconcertato. Premetto subito che non ho mai fatto ascensioni
particolari e che le mie esperienze alpinistiche sono limitate a
qualche salita sulle cime dell'Adamello, Brenta, Lagorai e Dolomiti
trentine. Quindi non riesco a capire questa folle voglia di arrivare
in cima a tutti i costi, e magari anche dopo aver fallito
precendentemente, soprattutto su una cima come l'Everest, "da cui è
più difficile scendere che non salire". Io sono cresciuto in montagna
seguendo il principio di tornare indietro quando è troppo tardi per
continuare o quando il tempo si sta mettendo al peggio. Ma sarà
davvero così ammaliante trovarsi sulle pendici dell'Everest e non
riuscire a mollare? E questo al di là di quanto uno ha pagato per
salire: ritengo che la mia vita (e quella di qualsiasi altro uomo) non
vale nemmeno l'ombra dei 65.000 dollari pagati da ogni partecipante
all'ascensione.
Al di là di questo senso di sconcerto, mi è nata però anche una certa
curiosità nei confronti della letteratura dedicata all'Everest e
all'Himalaya. Penso proprio che acquisterò qualche altro libro: se
qualcuno a qualche consiglio da darmi, sono qui che aspetto. In
particolare sono curioso di conoscere qualche commento da parte di chi
ha letto sia "Aria sottile" che "Everest 1996" di DeWalt e Bukreev e
qual'è l'impressione che si è fatto leggendo i due libri (stavo
pensando proprio di acquistare quest'ultimo per primo [gioco di parole
stupido]).
Concludendo penso di non sbagliare consigliando di leggere questo
libro (soprattutto a chi fa alpinismo in maniera un pò troppo
spensierata come alcuni miei amici).
Ciao
Gian Marco
__________________________
     Gian Marco - TN
 
gmr...@alp.tin.it
__________________________
(rimuovi alp x rispondere)



 

Gian Marco TN ha scritto:

RECENSIONE LIBRO:   "Aria sottile" di Jon
Krakauer

 

Leggi anche Everest 1996 perchè secondo me ti aiuta a farti un quadro
più completo

della situazione e ti aiuta a capire meglio i vari personaggi della
narrazione siano essi

guide o clienti.

Fondamentalmente ho capito due cose leggendo questi libri :

1) i clienti erano comunque alpinisti esperti con tutti alle spalle
un buon curriculum,

    si smentiscono così i vari articoli giornalistici
che dipingevano i clienti come della

    gente senza esperienza.

    In cima all'Everest non ti ci può " trascinare
" nessuno devi averla tu la birra !

2) E qui si arriva alla differenza fra un Hall o Fischer e un Boukreev
: i primi da

    americani guardano comunque al successo della spedizione
perchè questo

    garantisce più clienti per domani mentre
il secondo pensa ad allenare il cliente

    e a metterlo in condizioni di arrivare in cima con
le propie forze riservandosi

    comunque l'insindacabile giudizio sulle condizioni
finali per il tentativo alla vetta.

Detto questo e dopo attenta lettura dei due libri mi sono anche convinto
che in definitiva

anche la polemica Krakauer/Boukreev sia stata montata da altri piuttosto
che dai due:

il primo chiede semplicemente perchè Anatoli sia sceso prima
degli altri dalla vetta e

questi gli risponde che il suo compito era quello di essere " fresco"
per eventuali

emergenze : ed infatti leggiti il suo libro e vedi cosa ha fatto intanto
che gli altri,sherpa

compresi, erano nelle tende senza più forze.

Per concludere riaffermo quanto già scritto in un altro post
sempre sul medesimo

argomento: su montagne del genere non esiste il rapporto guida-cliente
come noi lo

concepiamo, li si tratta di due alpinisti di cui uno ha più
esperienza dell'altro ma che

comunque insieme devono salire e insieme devono scendere potendo contare

entrambi


l'uno dell'altro.


Bye,Claudio

 


Anch'io ho letto Aria Sottile e Everest 1996, e concordo con Claudio sul
fatto che la polemica tra i due deve essere un'invenzione di una terza
parte, forse per far aumentare le vendite dei libri.
Veniamo ai commenti:
unendo le due letture, a proposito io ho visto anche il film "Aria
Sottile", un amico lo ha registrato da TELE+, ho capito un po' meglio che in
effetti i clienti sono, quasi tutti, tecnicamente abbastanza preparati,
pero' in alcuni c'e' quella supponenza di essere in grado di fare di tutto e
che comunque ci sono le guide, pagate, che devono risolvere i problemi, come
se le
guide e gli sherpa non fossero a 8000 m. ma al villaggio vacanze per fare
animazione.
Gia' sono scettico sul fatto che un gruppo cosi' casualmente assortito,
sicuramente non affiatato, formi una spedizione, in entrambi i libri ho
notato infatti l'assenza di comunicazione, di dialogo, tra i componenti del
gruppo, in piu' mi
sembra che, al contrario di quanto dice Claudio, non siano poi cosi' esperti
altrimenti valuterebbero meglio certe situazioni, tipo il rispetto della
tabella di marcia, il meteo, la preparazione e l'acclimatamento, inoltre,
anche il film aiuta a capirlo, alcuni sono spinti da qualcosa di diverso
dalla passione per la montagna, la giapponese confessa che nonostante la sua
inferiorita' rispetto agli altri vuole essere la donna giapponese piu'
vecchia a
scalare l'Everest, l'americana, che ho inteso sia piu' interessata a
diventar famosa che altro, vuole
comunque garantire le comunicazioni via Internet a costo di ammazzare di
fatica i portatori, i due capispedizione pensano troppo al ritorno di
immagine,
quindi al bussinnes, per le loro societa', che alla preparazione
tecnico-logistica e fisica della spedizione, non per niente si giocano
all'asta, al ribasso, la presenza di Krakauer, quindi della sua casa
editrice, commettendo degli errori che mi lasciano perplesso;
es: nell'associazione di cui faccio parte forse saremo paranoici, ma quando
andiamo a fare qualche escursione, anche banale, e siamo in tanti, ci
portiamo a dietro
delle radioline per comunicare tra la testa, il centro e la coda del gruppo,
per eventuali problemi, come mai Boukrev e gli altri non l'avevano?
Leggerenza, inesperienza? mi sembra strano, sia i capi che le guide come
Boukrev non sono dei pivellini.
Quello che ne ho tratto e' che l'eccessiva fiducia dei propri mezzi,
dicasi anche poca umilta', e il
poco rispetto per la natura, nel senso di credere di essere immuni dagli
agenti atmosferici, altitudine, freddo, bufere di neve, e di sentirsi
invincibili porta a quelle conseguenze; Ghezzer a "smadonnato" per arrivare
"solo" a 4810 m., teniamo anche
conto che non era particolarmente allenato, pero' loro sono ad una
altezza quasi doppia, ci sara' un motivo se molti lo sognano, tanti ci
provano
e solo pochi ci riescono.
 Purtroppo cio' succede anche a quote ben inferiori e questa storia e'
la perfetta fotografia di quanto accade non solo in montagna: io, uomo,
essere superiore, ricco e di un paese sviluppato posso fare quello che
voglio, sottomettendo tutto e tutti, anche la natura, ai miei capricci.
In ogni caso sono due libri da leggere, il film non e' un gran che, pero'
visto nell'ottica del documentario, del episodio ricostruito a posteriori,
puo' essere utile a capire la storia di quelle persone.
Per quanto riguarda i libri di montagna se non vuoi leggere Sua Maesta'
Altissimo e Purissimo, ci sono altri, come Kurt Diemberger, che non sono
male.
Per rimanere in tema ti consiglio "Everest Parete Nord - corsa alla vita" di
Oreste Forno, Massimo baldini editore, e anche "K2 Il nodo infinito" di Kurt
Diemberger, Dall'Oglio editore; se hai uno stomaco forte leggi "La morte
sospesa" di Joe Simpson, ed. Vivalda, non e' sull'Himalaya ma e' una storia
vera che lascia
senza fiato dalla sua tragicita'. Ovviamente ci sono centinaia di titoli che
raccontano di spedizioni piu' o meno fortunate, senz'altro ci sono libri di
Sir Hillary, di Bonington, di Bonatti, ecc. ecc. basta andare in una
libreria un po' fornita e scegliere.
Ciao Enrico Brocheri

RECENSIONE LIBRO:   "Aria sottile" di Jon Krakauer
 Ho letto anche io d'un fiato il libro di Krakauer (tra l'altro in
amazon.com
 č disponibile anche la "illustrated version" - qualcuno l'ha
avuta per le mani?) e sono d'accordo con quello che scrive Gian Marco.
In piů posso aggiungere che č l'unico libro che mi ha fatto provare le
stesse sensazioni che ho provato la prima volta che lessi "I Giorni Grandi"
di Bonatti che consiglio vivamente a tutti.


E io aggiungo in più "Il vuoto alle spalle" storia di Ettore Castiglioni di Marco Ferrari
ed. Corbaccio : dopo i due sull'Everest letti quasi come vedere un film questo mi ha
rimesso in moto il cervello e mi ha fatto pensare molto.
Bye,Claudio

;)Bed
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

azz...fretta della malora...Mummery non c'entra nulla, ovviamete mi
riferivo a Mallory ed Irvine; e poi il contro-libro e' di Anatoli
Boukreev e Weston DeWalt ''The Climb''...
almeno i due errori piu' grandi credo d'saverli corretti...gli altri...
pazienza...


 (Vivalda)...quando si dice alpinismo...
sono d'accordo anche su questo!
fly


Per il momento del film non so darti info, vedro' di scoprire qualcosa
appena vedo il mio amico, l'unica cosa e' che su 
www.amazon.com
 e'
disponibile la cassetta ovviamente in inglese pero' in formato NTSC cioe'
per i video americani.
Appena ho notizie mi faccio vivo
Ciao Enrico

al massimo dall'elicottero :DDD
Messner sarą pure un "buon" alpinista, perņ.......


Bye,Claudio
Condivido, ma allora perché Boukreev è salito senza bombola
d'ossigeno?


Fuoco. Uno dei piu' bei libri di avventura mai letti!!!
Grazie per i suggerimenti. Tengo nota.


Bye,Claudio
Già letto: è un libro che fa molto riflettere, sia sulla storia di un
grande alpinista che sulla storia della nostra gente durante la
seconda guerra. Un bel libro, soprattutto ben documentato. Mi ha
deluso un pò il finale perchè lo ritengo un pò troppo artificioso.


libreria un po' fornita e scegliere.
Grazie


di Bonatti che consiglio vivamente a tutti.
Grazie per il suggerimento


riferivo a Mallory ed Irvine;
Ma Mallory non è mica salito senza ossigeno?
[CUT]


(Vivalda)...quando si dice alpinismo...
Già fatto. Più che alpinismo, lo definirei "sfiga".


 wrote in message
37C6EF05...@easynet.it...


Bene allora siamo in 3...ed io personalmente Krakauer lo avrei lasciato sul
tetto del mondo.
E' saccente e presuntuoso, ma nel momento topico è rimasto chiuso nella sua
tenda salvo poi fare commenti per il comportamento altrui. Ha fiutato che
dietro la morte di quelle persone ci poteva stare un buon successo di
vendita libraria e ha tentato la furbata, che dal punto di vista delle
vendite è andata bene.
Il nodo infinito di Kurt è su un altro pianeta, non specula e non trasforma
in spettacolo le disgrazie sue e altrui, discreto e concreto....un uomo di
montagna per un libro di montagna. Lo stesso per Simpson...
Ho letto un bellissimo ed esauriente articolo, mi pare sulla Rivista della
montagna, sulla diatriba tra Jon e Anatol e al termine dello stesso la mia
antipatia per il Krak è salita ai massimi vertici e mi rendo conto che non
sono più obbiettivo nel giudicarlo, perchè secondo me è proprio un infame.
Peccato l'articolo fosse in un rifugio, l'avrei scannizzato e poi messo alla
lettura del NG. Avreste avuto modo di conoscere meglio i dietro le quinte di
quella vicenda.
Adesso basta perchè mi sto già scaldando....
Sime

RECENSIONE LIBRO:   "Aria sottile" di Jon Krakauer
Ciao ragazzi,
sto facendo una fatica ladra a collegarmi in questi giorni, da quando Tin ha messo su il
servizio "Premium", quello delle due f##one in motoscafo verso Gnu Iork.
Ma, come si dice, glissons.
Per quanto riguarda il dottor Ariasottile Krakauer, anch'io ero rimasto affascinato dalla
vicenda del suo libro (non da come e' scritto perche' secondo me e' un casino
dell'osctia), ma c'era qualcosa che non mi quadrava, e sono andato ad informarmi.
Ho chiesto a un mio amico alpinista pluri  himalaiano qualcosa sulla faccenda ossigeno, e
lui  mi ha detto che oggi nessun himalaista  serio va piu' in himalaia con l'ossigeno (se
non per le emergenze) , ma con tanta acclimatazione (capi', Ghezzer? ;-))) ). Questo
perche' se vai con l'ossigeno, in caso di qualche inconveniente, sei morto: fai in un
attimo un balzo di migliaia di metri (in su), e buonanotte. Mentre se sei senza
l'ossigeno, ti rendi conto man mano dei tuoi limiti, e sei in grado di valutare la tua
condizione e di prendere decisioni. Un servizio bellissimo a questo proposito e' apparso
su La Rivista della Montagna di luglio dove parlano due himalaysti (Marco Bianchi e Simone
Moro) che confermano quanto detto dal mio amico.
Comunque,  Bukreev senza l'ossigeno ha salvato tre clienti; Hall e Fischer, con
l'ossigeno, quando le bombole si sono esaurite, sono morti.
E poi, se Bukreev era davanti, non c'era per capriccio, ma per attrezzare la salita. Il
suo compito era quello. Le altre guide del suo gruppo avevano altri compiti, nei confronti
dei clienti. Che cosa ci si sarebbe dovuto fermare a fare, Bukreev sulla cima? Anche la
vetta dell'Everest non e' mica una portaerei! A un certo punto, lo spazio e' quello che
e'...
Se non mi sbaglio, dei clienti di Bukreev non e' morto nessuno ( a meno che io non abbia
fatto confusione con tutti quei nomi del libro...), mentre altrettanto non si puo' dire
degli ossigenati :-((
In ogni caso, la lettura della Rivista della Montagna di luglio e' illuminante. Consiglio
a tutti gli interessati di procurarsela!
--
Piero "Eydenet"
"Lunga vita a re Laurino!"
http://www.geocities.com/RainForest/Jungle/4379
eyd...@bl.freemail.it
REMOVE < bl.> TO REPLY

 d'ossigeno?
In che senso : per uso propio o per portarla per qualche cliente ?
Bye,Claudio

 Gian Marco
In che senso artificioso?
Bye,Claudio

 a tutti gli interessati di procurarsela!
E bravo Piero, sarà stata quella lettura allora che ha fatto sì che mi sono
chiesto perchè quell'idiota di KrikKrak sia ancora vivo a godersi i frutti
della sua furbata letteraria mentre Anatol ora se ne cammini nei pascoli del
cielo...
L'erba cattiva è dura a morire...
Sime

Per carita', Messner grande alpinista, ma questo non lo autorizza a sparare
(anche in senso stretto,
visto che al 'verde' piace anche la caccia !!) cazzate.
Vero, non ci sono prove che Maestri sia arrivato in cima, ma dire che non ne
fosse capace...
mi sembra un tantino da pistola....
Saluti a tutti
Max 'Guderian'
--
Posted from 
mta02-acc.tin.it
 [212.216.176.33]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Bye,Claudio
Nel senso che ti accorgi che l'autore non fa piů riferimento ai diari
di Castiglioni ma cerca di seguire una traccia ricavata dai pochi
eventi conosciuti e da quello che precedentemente si č appreso
(tramite i diari) del modo di vivere  e pensare dell'alpinista.
Comunque rimane un bel libro molto appassionante.



No, logicamente per uso perosnale.


a tutti gli interessati di procurarsela!


Saluti a tutti
Secondo me, salire gli ottomila senza ossigeno gli ha fatto male al
cervello!
(Scherzo)


lui trentino) caro Cesarone...
Condivido pienamente queste tue ultime sagge parole, o Grande Ghezzer.


vendite è andata bene.
Penso comunque che al momento, vista la scarsità di ossigeno che gli
affluiva al cervello, certi pensieri non gli siano passati nemmeno per
la testa.
[CUT]


 Gian Marco


;)Bed


 >> d'ossigeno?
In effetti non si capisce, una bombola la porta ma non la usa: forse si
ritiene superiore, forse pensa che senza riesci a percepire meglio il tuo
limite e non hai il problema che finendo l'ossigeno ti trovi impreparato
alla rarefazione dell'aria, forse la porta per emergenza sua o di un
cliente, booooh, io non l'ho capito, ma e' difficile entrare nella testa
della gente che non si conosce.
Ciao Enrico Brocheri

Ma allora Messner e gli altri che sono saliti senza come hanno fatto?
Io non contesto chi è salito sull'Everest senza bombole: anzi!!!
Salire senza ossigeno è forse la migliore dimostrazione di "purismo
alpinistico" che ci sia, anche in considerazione delle tecniche di
allenamento e ambientamento attualmente in atto. Anzi è dimostrato, e
mi pare che in alcuni post sia anche stato detto, che salire senza
ossigeno non ti sottopone ai rischi di crollo dovuti a improvvise
mancanze delle bombole o a guasti delle stesse. Però è anche vero che
la prima volta che Messner è salito sull'Everest senza bombole, era
spossato, parlava da solo e ha rischiato più volte di lasciarsi andare
alla stanchezza (lo ha ammesso lui stesso): tutto questo perchè non si
era acclimatato abbastanza. Attualmente i tempi di acclimatamento di
chi sale senza ossigeno sono molto lunghi, di più di chi sale con
l'ossigeno.


no, com'e'?


 aiutare chi era molto vicino (circa 350 m) al campo.
Questo mi sembra ingeneroso tenuto presente il luogo,il tempo e il resto degli sherpa
che non erano neanche in grado di alzarsi
Bye,Claudio

Condivido pienamente queste tue ultime sagge parole, o Grande Ghezzer.
Gian Marco, per carita', non ti pare che si dia abbastanza arie da
solo?? :DDDDD
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi thecat per rispondere via e-mail

Io crederei comunque sulla parola un alpinista... Cioe' mi pare strana
io non sono ancora convinta che TU sia salito sul bianco, ad esempio.
:DD
Gli altri del gruppo non ti conoscono e magari ci credono...
P.S.: per chi non lo capisse da se STO SCHERZANDO!! (pero' il ghezzer
sul bianco....)


Ghezzer sul fatto se lui è andato o non è andato sul Bianco!!!!   ;-P
Oh, finalmente uno che ha capito! :DD


cianciate e basta :DDD, pero' dalla base, of course: 
non avevamo dubbi in proposito. :->>
ebbene si, ce l'ho con te, si sente? :DD



Proposta : che il Ghezzer organizzi (ovviamente a spese sue ) una meravigliosa serata
con proiezione delle sue ottime riprese e abbondanti libagioni : al termine del tutto
dopo aver giudicato le riprese ( e la qualità del cibo ) gli si potrebbe anche credere
( forse...).
Bye,Claudio

Se non volete credermi affari vostri, non ne parlero' mai piu :DDD
Potresti sempre tornarci con un compressore! :-PP


Se non volete credermi affari vostri, non ne parlero' mai piu :DDD
alleluja, ALLELUJA.... a questo miravo!! :DDD
P.S.: cos'era quella parola che mi hai scritto nella mail di questa
mattina, che cominciava per *BI* e finiva per *ANCO*?? Aspetta che
provo a metterla insieme... BIANCO!!!
:DDDDDDDDDDDDDDD


( forse...).
Sottoscrivo la proposta, basta che il cuoco non sia lui. :D
e all'occhio che ci fa ubriacare per convincerci meglio.


 
Dipende da quello che intendi per "difficolta`".
Per quello che so, e per quello che ho sperimentato personalmente, in
effetti i problemi di mancanza di ossigeno (fiatone, affaticamento
generale) aumentano proporzionalmente alla quota, nel senso che piu` vai
in alto piu` li accusi. Alcune persone possono avere giramenti di testa
o mancamenti temporanei in caso di salite molto rapide (per es.
funivie).
Diverso e` il caso dei malesseri legati al mal di montagna (insonnia,
inappetenza, mal di testa, nausea, vomito, ecc.), che solitamente
compaiono dopo alcune ore di permanenza in alta quota e non quando si
sale e si scende in poco tempo. A volte scompaiono dopo qualche ora o
qualche giorno, a volte peggiorano ed e` necessario scendere al piu`
presto. Comunque e` un fatto molto soggettivo ed occasionale, non ci
sono cure ne` rimedi veramente efficaci, non e` questione di
allenamento. Si ottiene qualche risultato solo con un acclimatamento
progressivo, oppure con una straordinaria possanza fisica ;-)

 Potresti sempre tornarci con un compressore! :-PP
Per carità, se si gonfia ancora un pò scoppia :-))))))
Bye,Claudio

Vero !! Anche mia nonna c'è stata sul Bianco, in carriola per di più (e
senza compressore), e
nessuno ci ha creduto !!! :-)))
Saluti a tutto il NG
Max 'Guderian'
(Che sul Bianco non c'è mai salito, neanche col candeggio......)
--
Posted from 
mta03-acc.tin.it
 [212.216.176.34]


Sfido non aveva nessuno a cui stare dietro: lui era sempre davanti.
***Beh... davanti ci dovrebbe essere sempre  una guida, non ti pare?? Se
ci sono più guide, sempre, ovunque, una va davanti e una rimane indietro
(e le altre in mezzo). E così è stato quella volta: Bukreev è salito per
primo ed è sceso per primo quando dietro di lui c'erano CINQUE guide e
diversi sherpa. Comunque, dei clienti di Bukreev  (quelli di cui lui era direttamente
responsabile) non e' morto nessuno, sì o no? Forse e' un giudizio "a posteriori", pero'...


Oh, finalmente uno che ha capito! :DD
Qui si deve formare una coalizione per riportare a tutti costi Ghezzer
al suo ruolo di "umano" escursionista (specie Homo Escursionis
Lagoralensis)!!!!!   ;-P


Bye,Claudio
Non volevo essere ingeneroso nei suoi confronti anche perchè questo è
il caso in cui ha dimostrato realmente quello che avrebbe dovuto fare
in qualità di guida.


responsabile) non e' morto nessuno, sì o no? Forse e' un giudizio "a posteriori", pero'...
E' vero, però la guida che va avanti deve preparare il terreno agli
altri che seguono, e questo lui non lo ha fatto: non aveva nemmeno la
corda per attrezzare l'Hillary Step!!!!!


alleluja, ALLELUJA.... a questo miravo!! :DDD
Per fortuna che ci sei tu a salvarci dalle "espansive" manie
Ghezzeriane!!!!!
Ma ci sei andata veramente in gita insieme?


tremendamente affascinanti...
Va beh, ma qui si sta esagerando: fai prima a dirci dove non sei
stato, cosě troviamo subito i punti deboli su cui attaccarti, per
riportarti nel mondo degli umani!!!!!!      ;-P


( forse...).
Io mi assoccio, soprattutto per vedere le dia...... cioè no per
mangiare a spese del Ghezzer!!!!!


corda per attrezzare l'Hillary Step!!!!!
La cosa e' appassionante e seria: ti consiglio di leggere "Everest 96" . E' giusto, ed e'
anche bello, poter sentire anche l'altra campana, tanto piu' che si tratta della voce di
chi oggi non c'e' piu'... 
