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Titolo: Cane+vipera= l'ansia infinita

Quantomai  sono andato a leggere i messaggi sull'argomento!!!
risultato :
sei anni precendemti  d'escursioni in serenità,
da una settimana vivo con l'ansia che il mio amico fedele e sempre
presente venga morsicato  trovandomi catapultato in una situazione che
non capisco come affrontare o prepararmi:
da un lato penso che chi vive in montagna ha cani da sempre e mica
tutti vengono morsicati
ma dall'altro cosa posso fare per alzare la soglia di sicurezza ?
( predo esempio dalle mucche e quando siamo in zona rischio gli
attacco un campanello in modo di presegnalare il suo arrivo??  è
quanto di meglio sono riuscito a pensare)
il veterinario ( parente ) è stato sul vago facendomi capire che non
c'è molto da fare
 un appello: c'è tra noi qualcuno che va spesso in montagna col cane e
si sente di mettermi insieme un pò di norme certe???
qualcuno se la sente di trasmettere l'esperienza?
queste fiale di cortisone, vanno o non vanno iniettate dopo il morso??
fino a che quota è la zona di pericolo per le vipere??
quali sono i periodo più a rischio??
se il cane viene morsicato in quota  cosa si  fa??? ( stai fermo con
l'idea dell'elicottero  che già sento gli  insulti solo al pensiero)
ma intanto cosa faccio???
il benedetto siero al dilà dell shock anafilattico ,non sono riuscito
a capire se  è meglio averlo o no, sempre che si trovi e si conservi a
dovere
il mio cane è un dobermann di 6 anni fedele collega  sempre
disponibile ( no suocera tempo lavoro)molto abituato ai dirupi e alla
montagna
il fatto che sia di pelo corto  è aggravante del problema?
esco spesso nel lecchese -valtellina tutta- bergamasca e  pinzolo sia
dolomiti che valgenova adamello
grazie

 tutti vengono morsicati
	Dopo la psicosi da SARS, ecco riapparire tra gli appassionati di 
montagna la psicosi da vipera. Ma no, che dico... la paura della vipera 
possiede origini molto più antiche! Ad ogni modo, delle due l'una: o da 
noi in Valbelluna questi poveri, innocui, perseguitati e timidi rettili 
sono già di per sé molto meno numerosi e velenosi che nel resto 
d'Italia, oppure in tutta la penisola (bellunese a parte) si è ormai 
affermata la criminale abitudine da parte degli ambientalisti di gettare 
i viperini dall'aereo per ripopolare le zone a rischio estinzione :-)) 
(bella barzelletta vero? Eppure anni fa erano storielle come queste che 
giravano tra i "merenderos").
	No, scherzi a parte, facciamo i seri. È che veramente per quanto mi 
riguarda l'argomento vipere mi sembra inconsistente. Sono anni che giro 
per le Dolomiti (prati, boschi, pietraie, rocce, terreni misti) e la 
prima vipera da molto tempo a questa parte l'ho trovata quest'estate sul 
sentiero della Val Salatis, in Alpago. Tranquilla e placida, se ne stava 
lì a prendere il sole senza dare fastidio a nessuno. Non mi ha inseguito 
(le vipere non inseguono umani o bestie più grandi di loro), non mi ha 
paralizzato con lo sguardo, è solo scivolata via quando ha percepito dal 
terreno le vibrazioni dei miei passi che si avvicinavano. Per la 
cronaca, le vipere e tutti i rettili sono sordi: suonare un campanaccio 
da vacca nelle vicinanze servirebbe solo a fare andare in ansia da 
superlavoro i pastori e non ad allontanare gli ofidi.
	Per quanto riguarda infine la prevenzione, avrei innanzitutto una 
piccola premessa. Quando si può parlare di "pericolo vipere" in modo 
tale da allarmarsi? Naturalmente quando ci sono altri precedenti in zona 
che suggeriscono di prendere delle precauzioni in merito. Prendo ora in 
esame alcuni dati relativi al territorio in cui abito. Quante persone 
sono morte negli ultimi anni per morso di vipera? Nessuna. Quante 
persone hanno riportato malattie o conseguenze permanenti in seguito ad 
un morso di vipera? Nessuna. Quanti cani sono stati morsi? Mai sentito 
nulla di simile. Per contro, quante persone sono morte di incidente 
stradale nel mio piccolo Comune solo nell'ultimo anno? Molte. Esiste un 
confronto possibile? No. Considerate le premesse, il "pericolo vipere" 
almeno per quanto mi riguarda si avvicina allo zero.
	Vogliamo comunque parlare di prevenzione? Io innanzitutto quando vado 
in montagna il cane lo lascerei a casa. In alta montagna il migliore 
amico dell'uomo spesso si rivela anche di maggior disturbo rispetto ai 
bipedi, poiché reca notevole fastidio agli animali selvatici (nei parchi 
nazionali è ad esempio vietato lasciare cani sciolti). Se proprio 
volessi portarmi dietro il mio Bobi lo terrei comunque al guinzaglio, ma 
al di là di questo non saprei cos'altro escogitare: sicuramente sarebbe 
più attento lui di me relativamente alla presenza di altri animali nelle 
vicinanze, vipere comprese.
-- 
     .:.
   _oOoOo
  [_||||| Saluti,
    ||||| Marco
    ~~~~~
__________________________
http//
www.corocaibl.it
http//
www.caibelluno.it
Then take me disappearin'
through the smoke rings of my mind.
Down the foggy ruins of time,
far past the frozen leaves,
the haunted frightened trees,
out to the windy beach,
far from the twisted reach of crazy sorrow.
(Bob Dylan - Mr Tambourine Man)

 ha scritto nel messaggio
news:9ebce841.0408...@posting.google.com...


 presente venga morsicato
al 99% i cani nn vengono mai morsicati da una vipera..
se nn lo sapevi l'odore del cane e' repulsicvo per la stragrande maggioranza
delle vipere...
pensa che addirittura il mio pastore Reinhold con le viperelle ci gioca
sempre..
e' lui che le stuzzica..
e loro timidamente cercano di giocarellare..e tutto finisce li!!
e' ora di finirla di discriminare questi simpatici rettili!!!!
-- 
AlpineMan®
******************************
              orobie...ragione di vita
******************************

 qualcuno se la sente di trasmettere l'esperienza?
ciao, già ho visto post che dicono che vipere non ce ne sono e si 
trovano di rado e le statistiche parlano chiaro: e sono tutte verità.
Le vipere non sono il peggiore dei problemi in montagna per me per es. 
uno fra i peggiori è il tempo meteo.
Detto questo, nella mia zona, bellunese e alpago appunto, di vipere ne 
vedo 1 per uscita. Le conosco in quanto ci ho studiato sopra. In tutte 
le uscite tutti quelli con me non se ne sono mai accorti, sono sempre 
stato io a vederle per primo, quando c'era chi ci passava 
tranquillamente di fianco senza vederle.
Questo mi ha convinto di una cosa: le vipere ci sono ma essendo 
mimetizzate non si vedono e la gente che cammina guarda solo dove mette 
i piedi e non attorno. Poi io non giro sempre su zone battute, e le 
vipere stanno lontano dalle zone battute. Poi è facile quando si sta al 
massimo a 1 ora dalla prima strada e in zone in cui il telefono prende, 
essere morsi in un posto irragiungibile a 3 ore dalla prima casa è altra 
cosa. Il veleno non uccide (vipera cornuta a parte, da me ci sono aspis 
per lo piu'), ma cmq ti fa star male una giornata e rovina alcuni vasi 
sanguigni. Penso gli effetti siano lo stesso per il cane...forse avendo 
meno sangue ed essendo piu' piccolo soffre di piu' e resiste 
meno...considerato anche che i battiti cardiaci di un cane sono piu' 
elevati dei nostri e il veleno forse va in circolo prima.
Premesso questo è un non problema.
Come si sa in zone a rischio io giro con delle mezze bottiglie di 
plastica ai polpacci (non per paura ma per non rovinarmi la giornata in 
ospedale), questo quando la temperatura del terreno supera i 14 gradi, 
temperatura che sembra temperatura di uscita per la vipera, prima è 
sembra rintronata.
Per fare il simpatico potrei suggerirti di creare un'armatura di 
bottiglie di plastica intorno al tuo cane. Volendo fare il realista 
bhe... tienilo a guinzaglio o educalo a non stare lontano da te in modo 
che non vada troppo a zonzo. Avendoti vicino se c'è una vipera essa 
scapperà prima. Un doberman ha zampe sottili e penso che la vipera tenda 
a morderlo sul collo o sulle spalle, magari mettici qualcosa sopra di 
lana... ma sono tutti provvedimenti che fanno ridere.
saluti.

meno..
Il cane di un vicino di casa è stato morso sul muso da un'aspide ed è
morto dopo alcune ore di sofferenza, probabilmente fosse stato di
taglia grossa si sarebbe salvato, ad ogni modo, almeno in Toscana, non
è così raro che succeda; c'è anche da dire che in alcune zone di
vipere ce ne sono davvero tante, probabilmente da un po' di tempo a
questa parte alcuni dei loro nemici naturali si sono ridotti di
numero.
Ad ogni buon conto, il vicino ha preso un'altro cane e anche un
tacchino, così sta più tranquillo, visto che il rettile se l'è trovato
davanti all'uscio di casa.
-- 
I don't know the key to success, but the key to failure is 
trying to please everybody. (Bill Cosby)

 tutti vengono morsicati
Guarda, sinceramente, credo che il problema delle vipere e' molto, ma 
veramente molto esagerato.
Primo, le vipere spariscono quando sentono arrivare l'uomo o animali 
grossi (come cani). Lo sentono dalle vibrazioni del terreno.
Secondo, il loro morso non e' mica cosi' terribile quando si pensi. Mi 
ricordo un contadino di Riofreddo (paesino di montagna sulla Tiburtina) 
che e' stato morso da qualcosa mentre raccoglieva delle prugne. Solo il 
giorno dopo, quando il braccio si gonfio' e divenne blu ando' dal 
medico. E' ancora vivo e vegeto ... :-))
Poi, non so se i cani siano altrettanto allergici quanto gli esseri 
umani (?). A giudicare dal mio (un weimarano, tipo di pointer) quando 
viene morso da delle vespe o aponi, direi proprio di no ...
Saluti,
Uli

 plastica ai polpacci (non per paura ma per non rovinarmi la giornata
bah, io non la farei neanche cosi' facile. D'accordo che le
probabilita' di essere morsi da una vipera sono bassissime (anche in
zone in cui sono piuttosto diffuse come qui in Friuli. Almeno credo
sia diffuse: io ne ho viste parecchie nel corso degli anni), d'accordo
che il morso e' raramente mortale, pero' a una mia amica e' capitato e
non e' stata proprio una passeggiata. E' stata parecchi giorni in
ospedale e aveva un braccio e una spalla in condizioni che e'
difficile immaginare.
Io non mi sono mai preoccupato piu' di tanto, ma adesso che ho un
bambino di 3 anni un po' ci penso.

 bambino di 3 anni un po' ci penso.
Anche il fegato prende una bella batosta, cmq č vero che basta alcune
piccole attenzioni ed č molto difficile essere morsicati.
Qui nell'appennino emiliano ce ne sono parecchie, ma di gente che č stata
morsicata ne sento parlare molto raramente.
Per quanto riguarda i cani mi avevano detto che hanno un metabolismo molto
piů accelerato del nostro e se vengono morsicati in alcuni punti
difficilmente scampano e muoiono "velocemente".
Credo cmq che anche la taglia del cane incida.
ciao marco s.

Grazie per le risposte,
beh allora niente campanello visto che le vipere sono sorde( non lo sapevo)
e aspetto che qualche cinofilo di ritorno dalle ferie dia qualche dritta
saluto tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:9ebce841.0408...@posting.google.com
.
ho avuto x 12 anni un pastore tedesco, portato ovunque mai avuto problemi
dario

bambino di 3 anni un po' ci penso.
Tempo fa avevo domandato a un medico e mi aveva risposto che il peso
corporeo conta parecchio, e che il morso di vipera per un bambino può
essere un problema non di poco conto, stesso discorso il veterinario
per la taglia del cane.
Io vado spesso in giro col cane di mia sorella, ma d'estate non lo
lascio libero volentieri perché è uno di quei cani che viaggiano
sempre col naso in terra e che vanno a curiosare a tutti i pertugi,
candidato ideale per essere morsicato!
-- 
Morire per delle idee va bene, ma di morte lenta.
Fabrizio De Andrè