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Titolo: Ma voi lo conoscete il milanese?

Qualche settimana fa, su La Stampa c'era una vignetta in cui si giocava con
la parola "maroni". Non credo che il vignettista fosse consapevole del
fatto che "maroni" ("gonadi") è un termine molto volgare. 
Un altra parola che ho sentito usare a sproposito è "pistola" (s.m. sing.). 
Chi tra voi non è lombardo percepisce che si tratta di parole volgari, da
evitare?
Ciao, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)

 evitare?
Ma se partiamo adesso dal presupposto che un termine abbia un significato x
in una prima lingua , un significato y in una seconda lingua, un significato
z in una terza lingua e che si voglia usare tale termine parlando nella
prima lingua, dobbiamo preoccuparci del fatto che tale termine nella terza
lingua potrebbe essere poco conveniente?
ps.: conosci il finlandese?
-- 
     Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/damskor-italien.php

Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

Giò


 evitare?
Devi considerare che termini inizialmente piùttosto connotati come volgari
si depotenziano piuttosto velocemente.
Io, amministrativamente lombardo, etnicamente della Bresciabergamocamunia,
già non li percepisco come molto volgari.
Ricordo, nei primi anni '70, che una compagna di classe vissuta anni a
Milano si sorprese dello slogan "Xxx, pirla, è ora di finirla!", ritenendo
l'epiteto troppo forte.
[Xxx era il ministro della P.I. dell'epoca, credo Scalfaro]
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Delete telefon.ini
--------------------------

 evitare?
Non concordo su "maroni". Imho non è volgare.
Non mi pronuncio su pistola, che comunque non sento volgare.
Sebastiano

 da evitare?
Mah ... dipende dal contesto.
Una frase del tipo
"Uè, fiiiga, ieri sera mi sono fatto due maroni così ad ascoltare
per un'ora quel pistola del mio capo. E' proprio un pirla."
sarà (anzi, è) di per sé volgare, ma se la sento - per esempio -
in birreria, non la considero tale.
Ciao,
edi'®

 evitare?
Io non sono lombarda, conosco il significato dei due termini, ma non mi 
sembrano molto volgari.
Però quello che poni tu è un problema a cui avevo pensato anch'io, a 
proposito delle lingue straniere. Ci possono essere più termini per 
indicare organi sessuale, escrementi* ecc., quale scegliere? In italiano 
li conosciamo, ci sono eufemismi, termini più scientifici, e ognuno 
sceglie quello che gli è più consono. Ma in una lingua straniera che non 
si conosce molto bene, come suonano all'orecchio di un madre-lingua?
Inoltre, la percezione della volgarità è anche legata alla psicologia e 
alla storia personale.
Io, ad esempio, non ho problemi a dire minchia o pistola, ma non direi 
mai il corrispondente piemontese che mi suona volgarissimo. Chissà in 
quali circostanze l'avrò sentito!
Una mia amica trova volgare il dialetto, le piacerebbe frequentare i 
corsi, interessarsi, ma la repulsione è più forte della volontà. E' 
quasi una fobia. Chissà a quali esperienze infantili è collegato il fatto!
* come vedi ho scritto "escrementi" non altro. :-))
k
k

 evitare?
E chi tra noi č lombardo, puň dire la sua?
Ovvio che qualsiasi parola che si riferisce agli organi sessuali č
intrinsecamente un po' volgare, dal momento che il sesso č
tradizionalmente considerato un argomento tabů, ma queste due non mi
paiono particolarmente forti, anzi.
Vorrai mica dire che "maroni" č piů volgare di "coglioni", per esempio?
Quanto a "pistola" č un insulto talmente bonario che ormai non lo
percepisco nemmeno come tale. Quando qualcuno racconta una barzelletta che
fa ridere, succede spesso che qualcuno gli dica "Che pistola che sei!".
Non dirmi che tu lo percepiresti come offensivo.
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 significati, castagne e testicoli. 
Da queste parti ha un significato molto volgare, ma solo come cognome.

 A sproposito in che senso?
Da voi le rapine con che strumento le fanno?

 sembrano molto volgari.
Certo, dicendo "pene", "testicoli", "vagina", saremmo più raffinati, ma sai
che maroni...
Immagina sta discussione: "Uè glande, sei andato da quel testicolo del
capo? Che spermatozoo voleva da te?" "Mah, le solite penate, mi faccio
l'ano tutto il santo giorno e quel vergone mi rompe le gonadi per ste
vaginerie"

 Da voi le rapine con che strumento le fanno?
Non certo con *il* pistola...


 uscite nel luogo dove si percepisce questo forte doppio senso.
Il problema della diversa assonanza di termini   e delle associazioni di
significato che possono essere percepibili da alcuni utenti se lo spettro di
indagine non e` piu` quello di una sola lingua ma, ad esempio, quello di
tutte le lingue europee,  potrebbe essere piu` rilevante con
riferimento alla commercializzazione di prodotti nell´UE,  fatta attraverso
il
commercio elettronico.
Che cosa ne pensate?
-- 
     Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/it/traduzioni.php

 Non certo con *il* pistola...
neanche se il rapinato è gay?

fatto che "maroni" ("gonadi") è un termine molto volgare. 
come se uno, ormai da lungo corso d'anni, potesse ignorare il
significato di termini come "mar(r)oni", "gabina", "pirla", e
altri che infiorano e ben definiscono il discorso dei nostri
illuminati Governanti
(per non lasciar da parte l'Occidente della Padagna, aggiungo
volentieri ai suddetti i meno noti "picio 'd maiòlica", "balengo
'd nata" e soprattutto "ciolandari")
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

mai il corrispondente piemontese che mi suona volgarissimo.
il corrispondente torinese di minchia è minchia


 il corrispondente torinese di minchia è minchia
Minchia!
Roger
-- 
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 'd nata" e soprattutto "ciolandari")
"Ciolandari" ([tSulan'dari]) si usa anche in Brianza.


 Non dirmi che tu lo percepiresti come offensivo.
"Va' là, pistola!". No, no.
Ciao, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."
(Cold Comfort Farm, the film)

 evitare?
io sono lombarda; nel linguaggio colloquiale sono parole molto usate e,
direi, desemantizzate.
ovviamente conversando educatamente non si dà del pirla o del pistola, come
del resto non si dice cazzo.
G

 'd nata" e soprattutto "ciolandari")
  Il primo è la traduzione in piemontese di minchia o pistola.
  Balengo lo dicono tutti, anche la Littizzetto in TV.
  Ciolandari e ciola [ciulandari e ciula] pure. Nico Orengo ha scritto 
su Tuttolibri, prima pagina " quelle due ciule delle sorelle Lecciso".
k



Almeno in milanese "ciola" è invariato.
Ciao, FB
-- 
"May I come with you to the station?"
"Please, do. I like to go off in style."


 evitare?
pistola sta per pirla, non so quanto possa esser considerato volgare, ormai
non lo usano nemmeno piů i bimbi, credo.
A
(meglio usare "ciula")

evitare?
Mi riferisco al pistola. In che senso "volgare"?
Ciao.
Gian Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:pO3Od.22045$lB4.5...@twister1.libero.it...

Già! Ricordo una discussione domestica di tanti anni fa in cui insistevo con 
le mie sorelle, più giovani di me, perché non usassero l'espressione *far 
casino*. Loro non la percepivano come volgare, a me faceva accapponare la 
pelle sentirla pronunciare in casa da due ragazzine. Però reputavano 
scurrile dire *far bordello*. Misteri della semantica, appunto.
Sergio. 

il corrispondente torinese di minchia è minchia
Ciumbia. (Spero di non essere stato volgare).
Ciao.
Gian Carlo

ciule delle sorelle Lecciso".
E chissà che cosa riteneva più volgare: se il termine o le sorelle.
:-)
Ciao.
Gian Carlo



Beh, non č come "sciocco".
Ciao, FB
-- 
Just as I thought. Another test that could have cost us our lives, saved
only by the fact that I am enormously well-bred.
(Murder by Death)

 scurrile dire *far bordello*. Misteri della semantica, appunto.
Ah, potremmo discutere all'infinito. Dipende dall'età: per me "fare casino"
non è volgare. Certo, non è come "fare confusione", ma la userei quasi
ovunque.
Ciao, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura",
that is "Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi's opinion - it.cultura.linguistica -
http://snipurl.com/7ryg
)
More? 
http://snipurl.com/c92q

Beh, non è come "sciocco".
Beh, solo nel senso che le persone "non del volgo" (si fa per dire)
che frequentano i salotti non lo dicono (nei salotti).
Ciao.
Gian Carlo

 ovunque.
E così non dai tu stesso una risposta alla questione iniziale del thread?
In effetti penso che il come sia percepito dipenda più da fattori 
generazionali che geografici.
Sergio. 

"Ciolandari" ([tSulan'dari]) si usa anche in Brianza.
in che senso?
Da noi indica il fanfarone volgarotto, lo sciocco che parla
continuamente, a vanvera, si vanta ad alta voce di cose
grottesche, racconta barzellette grassocce e ride sgangheratamente
fra l'imbarazzo generale...


Minchia!
sei di Torino anche tu?


scurrile dire *far bordello*. Misteri della semantica, appunto.
la desemntzz... quella roba lě di bordello č vecchia di quasi sue
secoli:
per farsi notare
fa tanto bordello
un Re Travicello?
Invece casino č rimasto un termine volgare, credo, finché ci sono
stati i casini. Chiusi quelli, s'č desem... desmant... quella roba
lě, anche la parola.


 quelle due ciule delle sorelle Lecciso
minchia! son pròpi mach mi ch'i sai nen chi ch'a sio ste Lecciso!


 sei di Torino anche tu?
Quartiere Posillipo :-)


 roba lě, anche la parola.
Forse la parola *casino* ha corso di piů e ha superato *bordello*!
Ciao.
Sergio. 

 minchia! son prņpi mach mi ch'i sai nen chi ch'a sio ste Lecciso!
  It pėrde gnente! ėl televisor laslo pura 'n crņta.
  k

 Forse la parola *casino* ha corso di più e ha superato *bordello*!
  In italiano sì, ma in dialetto, [burdel], è percepito come sinonimo di 
rumore confusione ecc. Lo dicono proprio tutti, e in romagnolo vuol dire 
ragazzo.
k

 Quartiere Posillipo :-)
  Volevi dire quartiere Mondello? :-))
  k

 ha scritto nel messaggio
news:36u8qaF...@individual.net...


A parte il fatto che, anticamente, il termine "casino" indicava una
"casa signorile rustica", in ogni caso basta pronunciarlo con l'accento
sulla "o" e subito esso diventa una cosa un po' chic. Se non sbaglio,
non lontanissimo da Torino, c'è anche un "Casino de la Vallée"...
Ciao,
Epimeteo

 "casa signorile rustica",
  per la caccia, la lettura, l'intrattenimento...sarà di lì che è venuto 
il termine popolare casino? Che cosa cacciavano i nobili là dentro? :-))
k

sulla "o" e subito esso diventa una cosa un po' chic. 
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/storieparole.html#casino


 
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/storieparole.html#casino
   Chiarissimo. Consultatevillo!
   k

 ha scritto nel messaggio
news:36usu0F...@individual.net...


Avessi insinuato io una cosa del genere, come minimo sarei stato
impiccato alla L di ICLI capovolta...
(Magari "cacciavano", anche fuori. Se ricordo bene, nella palazzina di
caccia di Stupinigi, oltre alle belle sale interne decorate rococò, c'è
un bellissimo parco all'inglese, con prati e boschi.)
Ciao,
Epimeteo

 fatto che "maroni" ("gonadi") è un termine molto volgare.
Mi riaggancio all'inizio della discussione.....
Mi pare di  aver visto dappertutto (manifesti, giornali, e forse anche
all'inizio di "Striscia"?) la pubblicità della patatina che tira..... e
vogliamo davvero credere che non avessero pensato al doppio senso?
Sarebbero veramente troppo ingenui....:-))
P.S.: scusate l'indirizzo, è creato per stare in un gruppo di burloni ed è
un pasticcio cambiarlo 300 volte al giorno!
Gretel

 un bellissimo parco all'inglese, con prati e boschi.)
*Nella* palazzina no.
Attorno.
Ciao



Volatili? 
Ciao, FB
-- 
"I saw something nasty in the woodshed!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 Attorno.
Ah, sì?
Allora facciamo così: "Se ricordo bene, nel bellissimo parco all'inglese
di Stupinigi, con prati e boschi, c'è una palazzina di caccia, con belle
sale decorate rococò, dove i nobili cacciavano."
[Uhm... forse cacciavano le mosche, che erano molto FASTIDIOSE...]
Ciao,
Epimeteo

 sale decorate rococò, dove i nobili cacciavano."
I nobili cacciavano mobili.¹
Ciao
___________________
¹ Oggi la palazzina di caccia di Stupinigi è sede del museo 
dell'ammobiliamento.

 Che cosa ne pensate?
http://inkulator.sourceforge.net/
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 dell'ammobiliamento.
Strano. Trattandosi di Torino, pensavo fosse la sede del museo
dell'automobile...
Che dire? Miserie e nobiltà di una città che ha visto migliaia di
lavoratori messi in mobilità dall'oggi al domani.
Ciao,
Epimeteo, il bogianen
--
"Lapidazione per le adultere, ma soltanto dopo un giusto processo."
(Sayed Nasser al Yassari, portavoce dell'ayatollah Ali al Sistani)

 dell'automobile...
No, il museo dell'automobile ha sede al museo dell'automobile.
Ciao

un pasticcio cambiarlo 300 volte al giorno!
Un pasticcio di marzapane, ovviamente. 
Ciao.
Gian Carlo

 Un pasticcio di marzapane, ovviamente. 
Bono il marzapane...

 Un pasticcio di marzapane, ovviamente.
ahimè si!
Gretel

 parole volgari, da evitare?
Maroni sì, pistola no.
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 neanche se il rapinato è gay?
Adesso vanno di moda le rapine col taglierino ...


   pistola. Balengo lo dicono tutti, anche la Littizzetto
LL dice anche minchia e altre cose.


W la prugna, se non ricordo male......
Sì, ho visto proprio oggi al GS le confezioni "Viva la prugna" della
Noberasco.
E ora, sul sito della Noberasco, leggo...
- - - -
NOBERASCO selects only the best. 
Classic and Viva la Prugna are the new lines of selected Prunes
totally preservatives-free coming from California
- - - -
Ovviamente i "preservatives" sono i conservanti. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 - - - -
Significa che loro selezionano prugne gią secche?
[...]
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."


 fra l'imbarazzo generale...
QUOTE ("Dizionario milanese", Vallardi)
*ciollandàri* (f. -ia) s.m. perditempo, inconcludente
UNQUOTE
Ciao, FB
-- 
"Are you sure an embryo parson should have a plane?"
"Everyone should have a plane!"
