Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Più veloci della luuuuce?

http://videos.huffingtonpost.com/nasa-claims-starships-traveling-faster-than-light-maybe-possible-517482416
 
 


http://videos.huffingtonpost.com/nasa-claims-starships-traveling-faster-than-light-maybe-possible-517482416
 
 
Per le persone piu' text-oriented, anche (in inglese):
 
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warpstat_prt.htm
 
 
Leonardo
 
-- 
Were I Glenallan's Earl this tide, and were you Roland Cheyne,
My spur would be in my horse's side, the bridle upon his mane.
If they hae twenty thousand blades and we twice ten times ten,
Yet they hae but their tartan plaids, and we're mail-clad men.

 Yet they hae but their tartan plaids, and we're mail-clad men.
 
riPeto :-)
 
l'eccessiva applicazione alle fregnacce mateficentometriche ... ottunde la 
capacità di vedere ...a vanvera ovviamente :-))))) 
 
 

 Serni stanno ancora "speculando"
 
Silenzio TU ! Torna a posto e ripassa, razza di somaro, ti si parla di
"piattaforme inerziali" e tu pensi alle "città volanti" di "Flash
Gordon" !
 
§ ma va a cagare imbecille integrale 
http://www.asps.it/sak2013.htm
 §
 
 
 

 capacit di vedere ...a vanvera ovviamente :-)))))
 
Quello che e' triste di tutto cio', e' che morirai senza veder
realizzato o riconosciuto il tuo sogno.
La domanda e': siamo noi i responsabili di questo? Credo proprio di
no.
Smettila di accusarci di non poter vivere nel futuro, perche' nemmeno
tu sei in grado di farlo.
 
Saluti
 
--
cometa_luminosa


 
Poraccio... Tanto lo sa benissimo anche lui che la sua
teoria non può funzionare e men che mai in pratica. Può
solo ricacciare la realtà in un angolo della mente e fare
di tutto per non farla venir fuori. Morirà con l'idea che
le sue stramberie sono giuste, che non ha avuto abbastanza
tempo per sviluppare l'idea, e che comunque sarà sempre stata
"colpa" di qualcun altro.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:b19b425f-c4a8-4907...@q6g2000vbh.googlegroups.com...

§ la cosa che mi fa più skifo di voi è la sistematica ipocrisia §
 
 


 
Poraccio... Tanto lo sa benissimo
 
ง  si
lo so che non capisci un catzo
http://www.asps.it/apxetals.htm
 
 
ง
 
 
 
 
 
 
 
 
 


lui pero' non si rende ancora conto che le sue "idee" (quelle che da
40 anni farnetica) sono quelle di un morto vivente (ancora per poco
perche' la natura rispetta sempre il suo corso), perche' sono morte in
due occasioni : nel 1687 grazie al genio di Isaac Newton, nel 1864
grazie al genio di James Clerk Maxwell e nel 1905 e nel 1915 grazie al
genio di Albert Einstein. 
 
Che voleva misura' con la sua piattaforma tra le nuvole il nostro che
"e' un genio, ma non lo dimostra?"(°) Beh, ci sono misure che il
nostro, che "e' genio, ma non lo dimostra", manco conosce e puo'
sognarsi..
 
Il link sotto e' del 2009 ma le misure e i risultati sono precedenti :
 
http://www.asi.it/it/news/intervista_video_a_ignazio_ciufolini_0
 
 
e poi, anche  se "e' un genio, ma non lo dimostra", puo' sempre
provare a leggersi questo
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Frame-dragging
 
 
(°) tutta dedicata a quelli come lui :
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=T5DkqXijQFo
 
 
Marco C.
--
Per ARBEL e i suoi amichetti creduloni nelle scimmiette di mare :
 
"il prodotto di cialtroneria per argomenti e' costante" (cit.)

 "colpa" di qualcun altro.
 
guarda, io SPERO sinceramente che qualcuno ALTRO scopra un qualche
principio che permetta di realizzare la FTL
 
§
va cambiato il principio di inerzia
ripeto
va cambiato il principio di inerzia ... ma per nostra fortuna :-)
 non ci arriverete mai a capirlo
essendo purtroppo imbecilli integrali 
http://www.asps.it/sak2013.htm
 
legati alle liturgie FTL relativistiche.......... intanto
ribadisco che da quest'anno (spero!) ...
ci saranno nelle info circa il know-how
della pnn ... dato che come ho già detto abbiamo tre tipologie di propulsori
pnn mentre voi arragliate dai tempi di Faraday se sia o meno valido il 
principio di azione e reazione
www.asps.it/azione.htm
 ...
Siamo buoni , ci teniamo al progrAsso dell'umanità intera......
l'OCCC e la XX Leg. vi vuole lasciare indietro .... ma non anni luce
indietro :-))) .....
 
E.Laureti
 
 
ps: ventesimaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !
 
 
§
 
 

 lui pero' non si rende ancora conto
 
mi rendo pienamente conto che non capisci un catzo
e che sto/stiamo ancora aspettando la fatale regggistrrazzzione in reteeeeee
pe' facce du risate
http://www.asps.it/pietropaolo3.jpg
 
http://www.asps.it/pietropaolo1.jpg
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio news:jjv3r89kcepo5c4ae...@4ax.com... > On Fri, 07 Jun 2013 17:30:58 +0200, Archaeopteryx > <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote: > >>Il 2013-06-07 17:17, BlueRay ha scritto: >>> >>> Quello che e' triste di tutto cio', e' che morirai >>> senza veder realizzato o riconosciuto il tuo sogno. La >>> domanda e': siamo noi i responsabili di questo? Credo >>> proprio di no. Smettila di accusarci di non poter >>> vivere nel futuro, perche' nemmeno tu sei in grado di >>> farlo. > >>Poraccio... Tanto lo sa benissimo anche lui che la sua >>teoria non può funzionare e men che mai in pratica. Può >>solo ricacciare la realtà in un angolo della mente e fare >>di tutto per non farla venir fuori. Morirà con l'idea che >>le sue stramberie sono giuste, che non ha avuto abbastanza >>tempo per sviluppare l'idea, e che comunque sarà sempre stata >>"colpa" di qualcun altro. > > lui pero' non si rende ancora conto mi rendo pienamente conto che non capisci un catzo e che sto/stiamo ancora aspettando la fatale regggistrrazzzione in reteeeeee pe' facce du risate 
http://www.asps.it/pietropaolo3.jpg
 
http://www.asps.it/pietropaolo1.jpg
 
 
----
 
ammazza quanto sei brutto pierpaolix
tua moglie tromba se tromba con il burka sulla faccia tua
e sei pure vecchio 
Una promessa verrò a defecare sulla tua tomba .merda attrae merda
Buon ictus

 ha scritto nel messaggio 
news:9c3496ca-645c-4fe7...@googlegroups.com...

§ non portargli sfiga ..... alcuni delle sua età che hanno abbandonato 
l'asps sono già morti :-))) § 
 
 

 Il 2013-06-07 17:17, BlueRay ha scritto: > > Quello che e' triste di tutto cio', e' che morirai > senza veder realizzato o riconosciuto il tuo sogno. La > domanda e': siamo noi i responsabili di questo? Credo > proprio di no. Smettila di accusarci di non poter > vivere nel futuro, perche' nemmeno tu sei in grado di > farlo. > Poraccio... Tanto lo sa benissimo 
 
-------
 
 
decerebrato rosicchione la pnn funziona benissimo alla facciaccia da culo sua e dei suoi anonimi e falliti sodali
Potete dire tutte le merdate che vi pare tanto Laureti il nobel per la Pnn lo otterrà.
 
vatti a suicidare
 
 
 


http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warpstat_prt.htm
 
 
Considerando che la più alta velocità mai raggiunta da un veicolo
(spaziale) con equipaggio umano è di circa 11 km/s, mentre quella
raggiunta da un veicolo senza equipaggio è di circa 70 km/s, cioè al
massimo siamo capaci di velocità pari all'incirca allo 0,02 % di
quella della luce (se non ho cannato il conticino a memoria) perché
mai i fuffari si esaltano tanto all'idea che sia superabile? 
 
Perché così possono dire che gli aglieni vanno e tornano da Vega in
dieci minuti?
 
Ma una buona vecchia astronave generazionale ibernante modello Rama è
troppo difficile per loro? :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

troppo difficile per loro? :-D
 
Oppure, visto che gli alieni sono cosi' avanti biologicamente, perche' non
immaginare che siano diventati immortali? E a quel punto passare diecimila
anni per un viaggetto assume un'altra prospettiva.


anni per un viaggetto assume un'altra prospettiva.
 
Una gita fuori porta.
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
Voluptatem Officium Est

anni per un viaggetto assume un'altra prospettiva.
 
Oppure che non gliene freghi nulla di tornare? :-D
 
Noto che una delle ultime varianti di "Mars Direct", il progetto più
realistico di esplorazione umana di Marte che conosco (realistico nel
senso che prevede solo tecnologie abbastanza affidabili, e che si
sforza di contenere i costi) prevede una soluzione molto drastica, che
consentirebbe un altrettanto drastico abbattimento dei costi e delle
difficoltà: gli astronauti non fanno ritorno sulla Terra in modo
immediato, o addirittura non tornano proprio. 
Io credo che di volontari se ne troverebbero comunque ad iosa, e non
tutti sciroccati. Anzi, se non avessi un figlio, confesso che essere
uno dei protagonisti di un'epica avventura del genere tenterebbe pure
me (OK, magari questo vuol dire solo che IO sono sciroccato :-D )


aumentare la spinta no e' ???
 
Un altro conticino della serva (� un mio vecchio post) rivela che per
raggiungere in qualche anno il 50% della velocit� della luce un
astronave piccina picci� necessiterebbe di energia superiore a quella
delle attuali risorse energetiche della Terra... e questo assumendo
che non abbia bisogno di portarsi dietro nemmeno un grammo di
carburante :-D
 
Spingi, spingi, che ci sei quasi :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

delle attuali risorse energetiche della Terra
 
intendevo "energia prodotta" ovviamente. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

 
http://videos.huffingtonpost.com/nasa-claims-starships-traveling-faster-than-light-maybe-possible-517482416
 
 
ma questa della velocità della luce è davvero un ossessione.
 
un ossessione che per la fisica diventa nightmare dal momento che le teorie 
partono dal presupposto sbagliato che la velocità della luce sia una 
costante e quando ci sono teorie che forse di culo si avvicinano alla realtà 
vengono male intepretate.
 
quello che mi chiedo è perchè un ragionamento così semplice risulti così 
incomprensibile.
 
La domanda:
Perchè la luce dovrebbe avere la stessa velocità ovunque non trova risposta 
sensata.
La risposta:
Perchè [qui] la luce ha un valore c0= 299 792,458 km/s nel vuoto.
 
Il concetto di QUI viene trasformato in "ovunque2 dato che non ce n'è 
l'evidenza.
 
Quando poi viene concluso a ragione che in base a questo e cito :
 
" Secondo la relatività ristretta,  è inoltre la velocità massima a cui può 
viaggiare tutta l'energia, materia e informazione nell'universo.  è la 
velocità di tutte le particelle senza massa e dei relativi campi, tra cui la 
radiazione elettromagnetica stessa, nel vuoto, ed è prevista dalla teoria 
corrente della velocità di gravità, cioè, delle onde gravitazionali.
 
Il QUI non viene compreso,nemmeno nominato, perchè la terra diventa il tutto 
autoreferenziante. Una teoria sciovinista da razza isolazionista di Star 
Trek.
 
In questo pensiero sembra quasi che la luce non risenta delle diverse 
condizioni e che in barba a qualunque logica elementare abbia la stessa 
velocità a prescindere ovunque. E poi qualcuno considera Zenone assurdo..in 
questo caso siamo a un livello molto più primitivo.
 
Il tutto accade perchè nessun omino terrestre ha avuto l'evidenza tangibile 
e misurabile di quello che accade fuori dal sistema solare e perchè nessuno 
ha capito che se anche la luce di una stella, di una galassia arriva da 
lontano quando arriva qui viene regolata dalle condizioni locali di sistema 
e quindi quello che misuri qui è omogeneo in tal senso o comunque al massimo 
subisce variazioni piccolissime.
 
 
Oltre il cosidetto orizzonte degli eventi, determinato come barriera al 
buonsenso, qualcuno per caso pensa che la luce abbia la stessa velocità che 
si misura su un piccolo pianetino oceanico figlio di una stella di classe 
G2V.
 
E nei buchi neri?  ma certo che siamo oltre l'orizzonte degli eventi... per 
cui per la fisica stanziale ci si può anche raccontare la favola di 
Cappuccetto Rosso. e nei buchi neri che le velocità ha la luce? nessuna 
velocità. nei buchi neri il fotone è nessuna radiazione e solo massa. poi si 
mangia anche un pianeta il buco nero ma questo evento non crea il buco nero.
il buco nero è fatto di fotoni, di luce. i buchi neri sono pieni di luce che 
non ha più radiazione. ma allora se non ha radiazione non è più luce dice 
qualche solerte scolaretto....sbagliato... come prova l'esistenza 
dell'universo.
 
Non esiste nulla di più veloce della luce se non la luce stessa.
 
A.RB.EL
 
 
 
 

Saluti da Bhisma
 
Marco C.
--
 
 
"...che hai poca cultura filmografica :-D"
 
Cit. MsG-ID = 0877i81ncjtho07db...@l.serni nei
confronti di Emidio Laureti in carica (a molla)

l'evidenza.
 
Dato che non c'e' evidenza che altrove accada diversamente. Esatto.
 
Potrebbe accadere diversamente? Potrebbe, c, valere il 10% in piu' su Epsilon
Eridani?
 
Non in base ad alcuno dei modelli esistenti.
 
Potrebbe farlo, in base ad un modello diverso da tutti quelli immaginati fino
ad oggi?
 
Si', certamente. E se qualcuno porta quel modello, o trova un esperimento che
possa confermarlo (o smentirlo!), lo si puo' esaminare. Si puo' metterlo alla
prova.
 
Ma se porta solo la propria parola, se porta solo i "Perche' no?", tanto vale
che presenti un rotolo di carta igienica.


A.RB.EL
 
Marco C.
--
 
Ahhhh ARBEL! .. 
http://goo.gl/3AxZ3
 

>sensata.
 
Ah�, ma a che Torpignattara (qu�a de Ghemu, ah�) ce sta una velocit�
ddiveeeersa ce lo sap�mo tutti, ah�.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

 tanto vale che presenti un rotolo di carta igienica.
 
Einstein ha portato la sua parola oppure perchè ancora qualcuno si 
affannerebbe per verificare la validità della sua teoria?
Se avesse portato degli esperimenti il problema della validità delle sue 
teorie sarebbe stato superato in partenza.
 
Non ti viene mai in mente che la scienza si affezioni troppo alle sue 
certezze? Eppure la storia della scienza umana è piena di situazioni di 
questo tipo.
 
Saro sincero...mi sembra così primitiva l'idea che si possa pensare che la 
velocità della luce sia la stessa ovunque, in ogni caso cambiare idea non 
sarebbe poi nemmeno così rivoluzionario perchè basterebbe entrare 
nell'ordine di idee di parametrizzare tutte le costanti fondamentali.
 
Poi pensaci bene che probabilità ha la formica di avere un idea reale del 
pianeta su cui vive? quella che ha l'uomo di avere un idea reale 
dell'universo in cui vive. ma ciò che disntingue l'uomo dalla formica è che 
l'uomo dovrebbe esserne conscio.
 
A.RB.EL
 
 
 

 Leonardo Serni wrote: > On Sat, 8 Jun 2013 14:11:43 +0200, "A.RB.EL" > <ARBEL@(ô---ô)(ô__ô)(ô----ô)> wrote: > >> Perchè la luce dovrebbe avere la stessa velocità ovunque non trova >> risposta sensata. > > "Non si sono trovate ragioni valide perché succeda diversamente". Ecco... questa affermazione fa rabbrividire. >> Il concetto di QUI viene trasformato in "ovunque2 dato che non ce n'è >> l'evidenza. > > Dato che non c'e' evidenza che altrove accada diversamente. Esatto. Non è proprio un buon criterio. > Potrebbe accadere diversamente? Potrebbe, c, valere il 10% in piu' su > Epsilon Eridani? > > Non in base ad alcuno dei modelli esistenti. I modelli non devono diventare un metodo per generalizzare. > Potrebbe farlo, in base ad un modello diverso da tutti quelli > immaginati fino ad oggi? > > Si', certamente. E se qualcuno porta quel modello, o trova un > esperimento che possa confermarlo (o smentirlo!), lo si puo' > esaminare. Si puo' metterlo alla prova. Ma non hai mai pensato che procedere con "poniamo che" potrebbe essere interessante a livello teorico ? comunque fino a che il punto di osservazione/misurazione non è fuori da questo sistema stellare impossibile trovare un esperimento che lo confermi, ma con la teoria ci arrivi. > Ma se porta solo la propria parola, se porta solo i "Perche' no?", > tanto vale che presenti un rotolo di carta igienica. Einstein ha portato la sua parola oppure perchè ancora qualcuno si affannerebbe per verificare la validità della sua teoria? Se avesse portato degli esperimenti il problema della validità delle sue teorie sarebbe stato superato in partenza. Non ti viene mai in mente che la scienza si affezioni troppo alle sue certezze? Eppure la storia della scienza umana è piena di situazioni di questo tipo. Saro sincero...mi sembra così primitiva l'idea che si possa pensare che la velocità della luce sia la stessa ovunque, in ogni caso cambiare idea non sarebbe poi nemmeno così rivoluzionario perchè basterebbe entrare nell'ordine di idee di parametrizzare tutte le costanti fondamentali. Poi pensaci bene che probabilità ha la formica di avere un idea reale del pianeta su cui vive? quella che ha l'uomo di avere un idea reale dell'universo in cui vive. ma ciò che disntingue l'uomo dalla formica è che l'uomo dovrebbe esserne conscio. A.RB.EL
 
 
--------
 
stai contento con la Pnn
si va più veloci della luce come indicato in senso molto possibilista sull'ultimo numero di Nova astronautica.
La massa diminuisce all'aumentare della velocità e l'energia si conserva.
E' la nuova legge di inerzia della Pnn che ci permette questo.
Vedo le facce degli idioti che continuano a teorizzare bombe relativistiche
ridicolmente lente, e quel deficiente di pierpaolix ancora ci crede alle comiche astronavi di Einstein.
Porta speranza è il genio di Laureti che ha trovato questa fantastica possibilità che ci permetterà di colonizzare l'universo solo per chi ha la fede creistiana

 ha scritto nel messaggio 
news:abbbdbf8-c7c2-407e...@googlegroups.com...
Il giorno mercoledì 12 giugno 2013 02:54:06 UTC+2, A.RB.EL ha scritto:
 
...cut ...
 
 Saro sincero...mi sembra così primitiva l'idea che si possa pensare che la 
velocità della luce sia la stessa ovunque, in ogni caso cambiare idea non 
sarebbe poi nemmeno così rivoluzionario perchè basterebbe entrare 
nell'ordine di idee di parametrizzare tutte le costanti fondamentali. Poi 
pensaci bene che probabilità ha la formica di avere un idea reale del 
pianeta su cui vive? quella che ha l'uomo di avere un idea reale 
dell'universo in cui vive. ma ciò che disntingue l'uomo dalla formica è che 
l'uomo dovrebbe esserne conscio. A.RB.EL
 
 
--------
 
stai contento con la Pnn
si va più veloci della luce come indicato in senso molto possibilista 
sull'ultimo numero di Nova astronautica.
La massa diminuisce all'aumentare della velocità e l'energia si conserva.
E' la nuova legge di inerzia della Pnn che ci permette questo.
Vedo le facce degli idioti che continuano a teorizzare bombe relativistiche
ridicolmente lente, e quel deficiente di pierpaolix ancora ci crede alle 
comiche astronavi di Einstein.
Porta speranza è il genio di Laureti che ha trovato questa fantastica 
possibilità che ci permetterà di colonizzare l'universo solo per chi ha la 
fede creistiana
 
 
§
 
hai dimenticato di dire che è la nuova legge di inerzia della pnn che 
innesca velocità iper-c
... e avviene con spinte anche più basse di 1 g ....
più che la violazione del principio di azione e reazione la vera potenza 
della  pnn è "potenzialmente" la sua legge di inerzia.
Ho detto "potenzialmente" perchè vanno fatti "PRIMA"  test in orbita 
geostazionaria  con un prototipo pnn.
 
Stiamo selezionando un certo numero di agenzie aerospaziali per questo test 
....
poi ci sarà da trattare su come mantenere anche in tal caso il know-how 
della pnn ...
poi ci sarà da fare altre cose
insomma bisogna fare cmq presto per far contento zatterman
 
http://idu.altervista.org/proview.php?id=94
 
:-)))
 
quo fata ferunt
 
E.Laureti
 
§ 
 
 

teorie sarebbe stato superato in partenza.
 
Guarda, m'imbarazzi. E' come vedere uno che dica "Ma, se la 'scatola nera'
sopravvive quasi sempre agli incidenti, perche' non costruire gli aerei in
quel materiale usato per le scatole nere?" e creda che sia un'ideona.
 
In due righe hai tirato tre cazzate di proporzioni bestiali, oscene - roba
da non poterci veramente credere.
 
E non te ne rendi minimamente conto :-(


 :-)))
 
Ricordaglielo anche al tuo cagnolino che continua ad abbaiare
disturbando i presenti...
 
-- 
Flavio Visentin
 
El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!
 

interessante a livello teorico ?
 
Certo che è interessantissimo. 
 
Poniamo per esempio che i Ghemuiani discendano in linea evolutiva
diretta dai mosconi giganti de Torpignattara (quéa de Ghemu, aho!). 
Questo spiegherebbe molte cose: le loro straordinarie capacità
matematiche e linguistiche, per cui sono in grado di affermare che sia
pi greco sia pi ghemuiano (aka PHA.RA.ON) finiscono per sette grazie a
ragionamenti che somigliano moltissimo a ronzii di mosca , la loro
straordinaria capacità di battere come mosconi il capo cento volte
nello stesso muro nell'arco di pochi minuti se se lo trovano davanti
perché non considerano gli angoli, il loro spiaccicarsi proprio come
mosconi quando atterrano, la straordinaria genialità delle loro
stazioni spaziali in grado di stare all'interno del Sole, ma che
perdono l'invisibilità per una scarsa emissione energetica perché sono
sensibili al DDT e tanto, tanto altro. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

Porta speranza � il genio di Laureti che ha trovato questa fantastica possibilit� che ci permetter� di colonizzare l'universo solo per chi ha la fede creistiana
 
i miei poteri mi fanno pensare che un alleato alle vostre burine idee
"scientifiche" sara' proprio quell'ARBEL-Stefy, al quale seguira' in
perfetta sincronia e creduloneria il suo amico asinone ASARSHEMO. 
 
Buona fortuna dunque.. tra simili vi capirete perfettamente cosi'
anziche' percularvi uno a volta vi perculeremo tutti insieme : paghi 1
e ne prendi tanti.
 
Oh, poi non piagnucolerete, vero?, se un giorno vi si ricordera' su
Usenet o in altre zone della rete internet, come i piu' infelici
felicioni di tutti i tempi :))
 
Marco C.
--
"Ho discusso in passato con Laureti, e avrete notato che da un po' si
guarda bene dal parlare di fisica: fa solo sproloqui senza capo ne'
coda"
 
it.scienza, Thread "ricadute tecnologiche", 23/10/03

disturbando i presenti...
 
Oh, voi vede' che quando sara' possibile, per 'sti fanfaroni gonfiati
aspsfuffati, andare in orbita bassa attorno alla Terra a
"sperimentare" le loro minchiate sulle "pnn-cavolate", avanzeranno la
scusa che per verificarle meglio dovranno raggiungere prima l'orbita
di Saturno?? Eppure l'effetto Lense-Thirring relativistico e' stato
verificato magistralmente senza andare fino a Saturno o in prossimita'
della piu' elevata curvatura dello spazio-tempo di Giove :))


Leonardo
 
Marco C.
--
ARBEL nel thread "Nuova richiesta a ARBEL" su IDU il 4 Apr 2011
 
"non vorrei dire.. ma più vai avanti nei decimali più ti stai avvicindando 
alla fine del numero di pi greco e quindi è ovvio che la frequenza dei 
decimali cambia. o pensi sia infinito? 
a questo proposito ho detto che l'ultimo numero decimale della sequenza di 
pi greco sarà 7. [...] ho aggiunto anche che l'ultimo numero  che verrà trovato
alla fine dei decimali di pi greco sarà 7 ma questo forse richiederà più anni" 

Saluti da Bhisma
 
Grazie Bhisma! :))
 
Marco C.
--
 
A uso e consumo dei boccalones di IDU e IDM, come ad esempio i Troll
MultiNick (prima"creative" poi "Galli" oras "Sergej"), A.RB.EL, Synth Mania,
Jinn, Kufon, FRANK,65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, EMIDIO LAURETI,
Erminio Ottone, Antonio Bruno, 
phileas...@gmail.com
, Andreas Brehme o anche
Andreas B, un certo John Dillinger, Jinx e L_Cyb, tale "
giovanni...@yahoo.it
"
.. che hanno la beota capacita' di bersi tutto in un solo colpo senza capirci
una minchia :
 
http://cdn.leganerd.com/wp-content/uploads/LEGANERD_035535.jpg
 
http://www.praestigiator.com/sezioni/sexy/20090623.jpg
 
http://digilander.libero.it/QUINTA_PERFETTA/Same-Govy-Classici-min.jpg
 
 
mentre l'oppio per i credulons e' credere alle guarigioni "miracolose" :
 
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/579568_10200839717665940_813262563_n.jpg
 


Ma perché non postate sul ng di fantascienza?
Mi sembra molto più consono a questo tipo di discussione... 
 
Max

Max


 wrote: >> >>> 
asps...@tiscali.it
 wrote: >>>> poi ci sarà da fare altre cose >>>> insomma bisogna fare cmq presto per far contento zatterman >>>> 
http://idu.altervista.org/proview.php?id=94
 >>>> :-))) >> >>> Ricordaglielo anche al tuo cagnolino che continua ad abbaiare >>> disturbando i presenti... >> >> Oh, voi vede' che quando sara' possibile, per 'sti fanfaroni gonfiati >> aspsfuffati, andare in orbita bassa attorno alla Terra a >> "sperimentare" le loro minchiate sulle "pnn-cavolate", avanzeranno la >> scusa che per verificarle meglio dovranno raggiungere prima l'orbita >> di Saturno?? Eppure l'effetto Lense-Thirring relativistico e' stato >> verificato magistralmente senza andare fino a Saturno o in prossimita' >> della piu' elevata curvatura dello spazio-tempo di Giove :)) >> >> Marco C. >> -- >> "Ho discusso in passato con Laureti, e avrete notato che da un po' si >> guarda bene dal parlare di fisica: fa solo sproloqui senza capo ne' >> coda" >> >> it.scienza, Thread "ricadute tecnologiche", 23/10/03 >Ma perché non postate sul ng di fantascienza? >Mi sembra molto più consono a questo tipo di discussione... Hai perfettamente raggione, ma vallo a fa' capi' a quela testa ruzzolante di Emidio laureti con i suoi fans aspsfissati : quando gli rispondi da un NG ti ritrovi ad avergli risposto su "N+1" NG, negli altri "N" senza che i loro frequentatori possano capire di che si stia parlando o cianciando (nel caso degli aspssfissati). Ah, e' un ossimoro citare "capire" quando di tratta di frocerie quali pnn, masse che diminuiscono con le velocita', velocita' che "potrebbero superare quella della luce SE l'asps riuscisse a saper fare esperimenti" etc. etc. la fantascienza, Imho, non deve pero' essere sporcata dalle frocerie degli aspsfissati.. >Max Marco C. -- "Ho discusso in passato con Laureti, e avrete notato che da un po' si guarda bene dal parlare di fisica: fa solo sproloqui senza capo ne' coda" it.scienza, Thread "ricadute tecnologiche", 23/10/03
 
 
---------
 
hai la faccia da mentecatto
www.asps.it/pietropaolo1.jpg
 
e non capisci un cazzo di fisica
 

Il giorno mercoledì 12 giugno 2013 15:10:34 UTC+2, 
 
pierpaoli ha scritto:
 
cazzate
 
-------
 
hai la faccia di un mentecatto


Il giorno mercoledì 12 giugno 2013 15:10:34 UTC+2, centromix ha scritto:
 
stronzate
 
--------
 
hai la faccia di un deficiente
www.asps.it/pietropaolo1.jpg
 
e sei un fallito

 E non te ne rendi minimamente conto :-(
 
Sinceramente non mi rendo davvero conto di una cosa: se realmente non 
capisci quello che dico o se fai finta di non capire ma anche questo non � 
un problema mio.
 
PEACE&LOVE
 
A.RB.EL
 
 
 

PEACE&LOVE
 
STUDYA & LAVORYA  che sei veramente debosciato come pochi qui sui NG


 Max
 
Quoto. Ho cominciato a leggere sto gruppo perché (ero) astrofilo e leggere di 
baggianate degne di un libraccio di serie C proprio non mi va
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
 
www.robyt.eu
 

sperimentalmente?
 
(Mio Dio, mio Dio)
 
A parte tutto quanto, non rispondero' io. Faro' rispondere TE. Visto che tu -
oh, erano le tue parole - hai appunto detto, due messaggi fa:
 
 > comunque fino a che il punto di osservazione/misurazione non è fuori da 
 > questo sistema stellare è impossibile trovare un esperimento che lo
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 > confermi
 
Come gia' ripetuto ad nauseam, magari sei abituato a discutere a voce - e con
persone con una memoria molto corta.
 
Con loro, l'inglese dei seienni magari funziona. Dire una cosa - e poi subito
il contrario. Soggiungendo indignato "Ma io non l'ho mai detto!".
 
Ma non puoi sperare che questa tecnica funzioni su Usenet.
 
A ripensarci, anche questo e' un errore storico dei fuffari. Che sono sicuro,
non lo fanno apposta; e' che si sono evoluti in un ambiente dove la memoria e
la coerenza non erano vantaggi evolutivi, mentre la capacita' di cambiar idea
e fabbricarsi i ricordi piu' convenienti all'istante - ricordi capaci perfino
di convincere se stesso, rendendolo convinto, e convincente - lo era.
 
E cosi' quelle stesse capacita' che in un ambito permettevano di volare alti,
in un ambiente diverso hanno un effetto disastroso. Il principe delle nuvole,
che abituato alla tempesta ride dell'arciere; ma esiliato sulla terra fra gli
scherni, camminare non puo' per le sue ali di gigante :-D


l'interpretazione "STAI CONTANDO LE LETTERE".
 
Bello. 
 
Per combinazione mi sto leggendo un libro di tal W.R. Fuchs
"Matematica moderna illustrata" (illustrata agli scemi più o meno,
anche se l'autore è troppo gentile per dirlo esplicitamente, quindi
molto adatto a me :-D) che fa proprio quasi lo stesso esempio.
 
Che però parmi una variante del problema classico <<Il nonno è un
simpatico vecchietto o un sostantivo di genere maschile di cinque
lettere?>>
 
Problema ovviamente del tutto risolvibile tramite una semplicissima
formalizzazione del genere:
 
===========================================
Il nonno è un simpatico vecchietto, non una parola di cinque lettere
 
"nonno" è una parola di cinque lettere, non un simpatico vecchietto 
===========================================
 
Ora, ambiguità del genere sono state tranquillamente risolte dai
logici da un sacco di tempo, credo anche da prima di Aristotele,
quindi se uno cerca la chiarezza e la verità (l'aderenza alle tavole
di verità, per meglio dire)  non fa la minima fatica... mentre se uno
cerca di ingabolare le cose (oppure ha effettivamente un'intelligenza
da moscone gigante di Ghemu) ecco che ci ricorre alla grande. 


l'interpretazione "STAI CONTANDO LE LETTERE".
 
Gli hai appena provocato un mal di testa cosmico, sappilo.
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
Voluptatem Officium Est

Leonardo


 non deve lavorare per vivere.
 
E ci sono pianeti dove...
http://9gag.com/gag/anYqn6b
 
 
Bye, G. 
 
 

 wrote: >On Wed, 12 Jun 2013 02:54:06 +0200, "A.RB.EL" ><ARBEL@(ô---ô)(ô__ô)(ô----ô)> wrote: > >>> Dato che non c'e' evidenza che altrove accada diversamente. Esatto. >> >>Non è proprio un buon criterio. > >Non è un buon criterio per i fuffari, che lo accampano quando si >tratta di far valere le indimostrabili idiozie che stanno loro a >cuore, ma si guardano bene dall'applicarlo al buttarsi senza >paracadute dalla finestra del trentesimo piano > >>Ma non hai mai pensato che procedere con "poniamo che" potrebbe essere >>interessante a livello teorico ? > >Certo che è interessantissimo. >Poniamo per esempio che i Ghemuiani discendano in linea evolutiva >diretta dai mosconi giganti de Torpignattara (quéa de Ghemu, aho!). >Questo spiegherebbe molte cose: le loro straordinarie capacità >matematiche e linguistiche, per cui sono in grado di affermare che sia >pi greco sia pi ghemuiano (aka PHA.RA.ON) finiscono per sette grazie a >ragionamenti che somigliano moltissimo a ronzii di mosca , la loro >straordinaria capacità di battere come mosconi il capo cento volte >nello stesso muro nell'arco di pochi minuti oh, ma quello che hai enunciato non e' anche il principio base della PropulsioNe a vaNvera a mosconi? Quella che si ipotizzava esistesse all'interno della caverna di balsa che gli aspsfissati per fare spostare di una frazione di grado il famoso pensolo balistico a cucu' che c'hanno in campagna?? >se se lo trovano davanti >perché non considerano gli angoli, il loro spiaccicarsi proprio come >mosconi quando atterrano, la straordinaria genialità delle loro >stazioni spaziali in grado di stare all'interno del Sole, ma che >perdono l'invisibilità per una scarsa emissione energetica perché sono >sensibili al DDT e tanto, tanto altro. >Saluti da Bhisma Grazie Bhisma! :)) Marco C. -- A uso e consumo dei boccalones di IDU e IDM, come ad esempio i Troll MultiNick (prima"creative" poi "Galli" oras "Sergej"), A.RB.EL, Synth Mania, Jinn, Kufon, FRANK,65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, EMIDIO LAURETI, Erminio Ottone, Antonio Bruno, 
phileas...@gmail.com
, Andreas Brehme o anche Andreas B, un certo John Dillinger, Jinx e L_Cyb, tale "
giovanni...@yahoo.it
" .. che hanno la beota capacita' di bersi tutto in un solo colpo senza capirci una minchia : 
http://cdn.leganerd.com/wp-content/uploads/LEGANERD_035535.jpg
 
http://www.praestigiator.com/sezioni/sexy/20090623.jpg
 
http://digilander.libero.it/QUINTA_PERFETTA/Same-Govy-Classici-min.jpg
 mentre l'oppio per i credulons e' credere alle guarigioni "miracolose" : 
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/579568_10200839717665940_813262563_n.jpg
 
 


:)
 
si', la conosco :)) e ARBEL come il Panzo non e' che ci escano molto
bene, considerando che sono ormai noti a parecchi NG della gerarchia
it e anche fr :))
 
Marco C.
--
 
Scrivendo probabilmente di se stesso, Synth Mania su IDM il 23/09/2012
nel thread "HEILA' MARIONETTE CICAPPONE!...:-)" ebbe a scrivere
 
"Venghino, Siore e Siori, venghino ad ammirare l'Imbecille dell'Anno!... "
 

asps...@tiscali.it
 wrote:
 
[...]
 
|> mi rendo pienamente conto che non capisci un catzo
|> e che sto/stiamo ancora aspettando la fatale regggistrrazzzione in
|> reteeeeee pe' facce du risate
|> 
http://www.asps.it/pietropaolo3.jpg
 
 
Ce le fanno chi le legge, ste - du risate - quando vedon errori _GROSSOLANI_ 
come il "né" senza accento.
Somaro!!! Ed è pure insegnante! Come direbbe il buon Bruno.. povera scuola!
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on Ducati 848 Naked Dark
"Non c'è trucco non v'è inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 

 rendendolo convinto, e convincente - lo era.
 
ecco un esempio di quello che dicevo.
Non hai detto affatto una cosa illogica,ma non sai quando applicarla e 
quindi arrivi a un interpretazione sbagliata, solo perchè quello che hai 
osservato poi non hai capito.
Diciamo un atteggiamento decisamente egocentrico e sciovinista.
 
A.RB.EL 
 
 

 A.RB.EL
 
La Gallina si è presa qualche giorno di ferie da alieno, poi però dovrà
controllare cosa fa la flotta astrale e aggiornarci...l'invasione ?
 

Tu palidoro sei l'essere più stupido conosciuto su internet quindi puoi 
essere solo un fake di Pierpaoli.


 essere solo un fake di Pierpaoli.
 
 
Gallinaccia mummificata...per fortuna che NN mi leggevi !!
Quando dico che NN plonki nessuno...NN mi sbaglio, devi controllare
come vieni perculato, è la tua fobia, ti ci masturbi...anzi ci godi !    LOL
 
Corri dietro a Serni. che ti percula elegantemente come è nel suo stile, a
differenza del resto degli utenti di questi 2 ng...ma sempre sembri un
pacchetto di sigarette vuoto ai piedi di un elefante !
Hai voluto la bicicletta...pedala stupida mezza sega, la realta è che
*ESISTERE* significa avere una vita sociale, confronti tra persone reali,
una famiglia, amici in carne e ossa e NN in BITS...TU per me sei  SOLO un
divertimento succulento e...GRATIS !
Ti trovi praticamente davanti al monitor tutte le notti...ma NN hai MAI
niente di meglio da fare che cercare visibilità, ti manca il chiavare, NN
bastano le seghe cara Tacchinaccia dello spazio asettico...in questo fai
coppia alla panza orrenda...2 poveri disgraziati :-).
 
 

controllare cosa fa la flotta astrale e aggiornarci...l'invasione ?
 
c'ha dei probblemi coi grillini c'ha, e' per questo che s'incazza :))
 
Marco C.
--
E poi ARBEL parlava di trollometri su IDU il 29/3/2013 
nel thread "Il Trollometro sta dando il suo responso..."!
 
http://imgur.com/LJLLBNk
 
 
mentre per scopare, giustamente usa questa.. 
 
http://imgur.com/dISrntk
 


poi si deve decidere : sono io il fake di pierpaoli o e' pierpaoli il
mio fake? Sono tu il mio fake mentre pierpaoli e' un mio o un suo
fake? 
 
Oh, non sara' che l'ex ARBEL, oggi Stefano piu' che mai, da quando e'
stato sgamato su Usenet da quasi tutti, e' in forsennata cerca della
sua vera identita' e nel vano tentativo ri trovarla vede te, me,
pierpaoli e Serni (manca feynman :)) ovunque??
 
Mah, comunque ha UN solo aspetto in comune con il grande filosofo
Diogene di Sinope : mentre il grande filosofo defecava in un teatro
pubblico, l'aGlieno infranto e in cerca di identita' defeca su Usenet
facendo tutti i giorni il suo teatrino.. Ma di filosofico, ahime', nun
c'ha nulla!
 
Marco C.
--
Chi è A.RB.EL? 
 
Lo scisse un suo Fake qui :
 
https://groups.google.com/group/it.discussioni.ufo/msg/4c9785f001e0b014?hl=it&dmode=source
 

fr... ah FROSINONE !
 
ma che ESAGERATOOOooooo :))))
 
Marco C.

A.RB.EL 
 
Marco C.
--
 
"Io ho l'abitudine a risolvere le mie controversie personalmente
non mi fare incazzare, perchè quando mi incazzo non piaccio nemmeno a me.
adesso me ne vado per non trascendere, prima di spaccare il monitor a pugni.
siete una banda di malviventi virtuali che fate della diffamazione dietro un
monitor la vostra bandiera. sei un vigliacco di merda. Fottiti tu e gli altri"
 
ARBEL,il 5/Feb/2005 su IDU nel thread "Ma chi e' Arbel?"


 
-- 
dj Aracno
 
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
 
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
 
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage
 
 

arrivare a un modello reale e definitivo.
 
"reale e definitivo". LOL!
 
E che ne sai tu, che uscendo dalla Galassia non cambino ancora le cose? O
accedendo agli universi paralleli?
 
Per non parlare poi degli universi PERPENDICOLARI - quelli lungo gli assi
teh e tau <STR>. Li avete esplorati, gli universi perpendicolari?
 
No: gli scienziati sanno che uscendo dal sistema solare otterranno troppo
buoni dati. Lo sanno eccome, lo vogliono anche fare (certo, avere i soldi
per farlo e' un altro discorso...).
 
Ma sanno anche che sara' solo un altro passo, MAI il "definitivo".


     A    CONGETTURA: ipotesi che*potrebbe*  essere messa alla prova e sulla


"Somiglia a disco. Disco figura stabile, vaccidenti"
 
"bastardo schierare in configurazione disco, accidenti" [cit.]
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

pacchetto di sigarette vuoto ai piedi di un elefante !
 
Si fa un raspone ogni volta che il Serni lo prende in considerazione,
anche solo per ridicolizzarlo più di quanto non lo sia già.


 anche solo per ridicolizzarlo più di quanto non lo sia già.
 
 
Sembra uno di quei lacchè che quando passa il padrone, qualunque cosa faccia
o dica, si prostano...povera gallina rimbambita :-(((
 

 planetario.
 
Io vi ho dato un semplice input che nemmeno volevano vi dessi, ma io che 
sono sempre stato un indipendente l'ho fatto lo stesso. So che non mi credi 
ma mi crederai e in ogni caso ti consiglio, anzi correggo...la mia speranza 
� che qualcuno qui, inizi a pensarci sopra, a lavorarci. Qui ci sono persone 
intelligenti tra cui tu, caro Goffredo o Marco X,come preferisci, e se anche 
non da soli sareste in grado di metter su un gruppo di studio su questa 
chiamiamola teoria indimostrata.
 
Il nostro tempo evidente sulla terra sta volgendo al termine e sinceramente 
mi dispiace, sapere di avervi dato questo input � motivo di un legame che 
inevitabilmente sento per questo pianeta sul quale sono nato e per tutti voi 
terrestri.
 
A.RB.EL
 
 
 
 

 sapere di avervi dato questo input � motivo di un legame
 
Anche IO sono legato a TE...dove si potrebbe trovare uno + stupido che
inciampa, nega, scompare per un p�, si fa aiutare da 2 stupidi, fa fakes
credendosi furbo e che ritorna per farsi tritare come il prezzemolo ?
 
...GRAZIE mezza sega   LOL :-)) 
 


 
Marco C.
--
Chi �ｿｽ A.RB.EL? 


 Ma sanno anche che sara' solo un altro passo, MAI il "definitivo".
 
Prima del passo definitivo c'è da lavorare parecchio a meno che qualcuno non 
vi faccia un regalo.
 
 
.A.RB.EL
 
 
 

deterministica deve coniugarsi con la trascendenza.
 
No, non "deve". "Ti sembra/ti piacerebbe che".
 
Sono due concetti molto, molto diversi.
 
Addio, coglione.


 Addio, coglione.
 
 
BHUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
 
Al morto di figa marziano ora rimangono solo le seghe.....
che faccia da insetto si ritrova!
http://imgur.com/LJLLBNk
 
http://imgur.com/dISrntk
 
 
 
 
 
 

 Leonardo
 
A.RB.EL 
 
 

 
"A.RB.EL" <ARBEL@(ô---ô)(ô__ô)(ô----ô)> ha scritto nel messaggio
news:51c6cc94$0$1342$4faf...@reader2.news.tin.it...

Babbeo e gnomo ti ha scaricato anche Serni!
Fatti consolare da un manovale più ruffiano del solito...sei solo un ubriaco
di seghe e morto di figa di specie marziana protetta.
 
http://imgur.com/LJLLBNk
 
http://imgur.com/dISrntk
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Leonardo Serni wrote: > On Thu, 20 Jun 2013 22:01:37 +0200, "A.RB.EL" > <ARBEL@(ô---ô)(ô__ô)(ô----ô)> wrote: > >> dal punto di vista di una scienza deterministicamente talebana non >> faccio fatica ad ammetterlo,sì è vero. >> ma è proprio questo è il punto: la scienza senza rinuciare a una base >> deterministica deve coniugarsi con la trascendenza. > > No, non "deve". "Ti sembra/ti piacerebbe che". Infatti tu sei un seguace di una scienza deterministicamente talebana e quindi la tua conclusione non può essere che questa. Deve Leonardo, la scienza DEVE coniugare il determinismo con la trascendenza. Tu vivi di categorie in un contesto reale nel quale le categorie non esistono. > Sono due concetti molto, molto diversi. Eh si ..parecchio diversi. > Addio, coglione. E' quello che può dire un camionista vanesio[quelli con le luci di natale sul parabrezza] a uno scienziato parlando di velocità della luce. Continua a guidare il tuo camion.... > Leonardo A.RB.EL
 
 
-------
 
 
lascialo stare ferni o scerni o perni è un deficiente scientista
non capisce come pierpaolix un cazzo
peggio è un formalista con il cravattino in usenet
che ci tiene a ricevere riverenze e considerazioni dai suoi compari di cazzate
sarà maciullato con l'idiota pierpaoli dalla Pnn

 "A.RB.EL" <ARBEL@(ô---ô)(ô__ô)(ô----ô)> ha scritto nel messaggio news:51c6cc94$0$1342$4faf...@reader2.news.tin.it... > Leonardo Serni wrote: >> On Thu, 20 Jun 2013 22:01:37 +0200, "A.RB.EL" >> <ARBEL@(ô---ô)(ô__ô)(ô----ô)> wrote: >> >>> dal punto di vista di una scienza deterministicamente talebana non >>> faccio fatica ad ammetterlo,sì è vero. >>> ma è proprio questo è il punto: la scienza senza rinuciare a una base >>> deterministica deve coniugarsi con la trascendenza. >> >> No, non "deve". "Ti sembra/ti piacerebbe che". > > Infatti tu sei un seguace di una scienza deterministicamente talebana e > quindi la tua conclusione non può essere che questa. > Deve Leonardo, la scienza DEVE coniugare il determinismo con la > trascendenza. > Tu vivi di categorie in un contesto reale nel quale le categorie non > esistono. > >> Sono due concetti molto, molto diversi. > > Eh si ..parecchio diversi. > >> Addio, coglione. > > E' quello che può dire un camionista vanesio[quelli con le luci di natale > sul parabrezza] a uno scienziato parlando di velocità della luce. > Continua a guidare il tuo camion.... Babbeo e gnomo ti ha scaricato anche Serni! Fatti consolare da un manovale più ruffiano del solito...sei solo un ubriaco di seghe e morto di figa di specie marziana protetta. 
http://imgur.com/LJLLBNk
 
http://imgur.com/dISrntk
 
 
 
----
 
ha parlato il mentecatto amico del decerebrato
pierpaolix
www.asps.it/pietropaolo1.jpg
 


http://www.asps.it/pietropaolo1.jpg
 
 
attento "dotto' " che pierpaoli t'ha.. vabbe', lo saprai a breve via
letterina :)))
 
http://www.fotografi.org/privacy_fotografia.htm
 
http://www.youtube.com/watch?v=qc5Z0WdJT9M