Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Si puo' risparmiare cinque volte il costo

Egregi,
stasera in un servizio sul terzo canale della Rai: "l'utilizzo di energia
eolica (o di che diavolo stavano parlando) potrebbe fare risparmiare cinque
volte il costo[...]". Che accidenti vuol dire "risparmiare cinque volte il
costo"?
Che, se il costo è uguale a x, risparmio 5x, con un delta di 4x a mio
vantaggio? E chi dovrebbe rifondermi le 4x?
Imposto una piccola equazione:
x-5x=-4x
ora, se spendevo x per il riscaldamento, ora spenderò -4x, quindi andrò a
credito di 4x nei confronti dell'azienda che fornisce energia. O sbaglio?
Mi fate sapere? O devo elettropostare su un gruppo tipo it.logica?
Paolo
--
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"Anche quel cane è un essere umano" da un TG

 wrote in message
8c5up1$h1$1...@nslave2.tin.it...


 Sarà la tua scelta migliore!!!
Improta, stai esagerando.
Passi il tuo spamming su it.cultura.linguistica.italiano, ma che adesso tu
utilizzi i messaggi del gruppo per appiopparci le tue fandonie mi sembra
troppo. Sappi che mi informerò per sapere se è possibile segnalare alla
Herbalife il tuo scorretto modo di procedere.
Ho spedito questo messaggio sia su ICLI che al tuo indirizzo privato.
Paolo Bonardi

costo"?
L'espressione e' un po' canina. Risparmiare e' inverso di guadagnare. In
matematica un guadagno si esprime con una moltiplicazione:
incasso x1 su qualcosa che mi costa x2 quindi  guadagno x=x1-x2.
Guadagnare 5 volte significa che x=5*x2
Un aumento del guadagno puo' essere determinato da un aumento dell' incasso
o dalla diminuzione del costo, pertanto in quest'ultimo caso si avrebbe:
x=x1-1/5*x2  ossia 5 volte espresso come denominatore.
Rimane il fatto che l'espressione e' *schifosa* e rispecchia il modo di
parlare ad *effetto* del giornalismo moderno come il trafiletto di ieri:
"Giappone: gomma per preservativi nella produzione di cioccolato."
Notizia-bomba, ma solo nel titolo. L'articolo diceva che, poiche' la
suddetta gomma e' molto plastica ed antiaderente, viene utilizzata per fare
le *forme* per plasmare oggetti di cioccolato. ;-((((((
Ciao.
Sergio. 

 costo"?
Come diceva quella signora al marito: ''Invece di comprare una pelliccia da
5 milioni ne ho comprata una da 3, cosi' ti ho fatto risparmiare 2
milioni!''
Chiaro no?
--
Loris Pellegrini
Rimini
"La valigia delle Indie": 
www.geocities.com/Soho/Workshop/4748/
(per rispondere via e-mail togliere *** dall'indirizzo)

 Che accidenti vuol dire "risparmiare cinque volte il costo"?
Dagli al giornalista! Uno sport di questo NG da cui molto spesso si
torna con il fiato grosso, senza preda e con la coda tra le gambe. Ho
perso il conto di quanti presunti errori o espressioni "infelici" siano
state spiegate, non solo da me, ma anche da altri di questo NG.
Per poi risultare corrette e precise.
Spieghiamo anche questa banale: "risparmiare X volte il costo" 
con un esempio concreto.
Mettiamo che tu compri una lampadina speciale (a risparmio energetico) a
20mila lire. Cosa vuol dire risparmiare cinque volte il costo? Significa
che quando quella lampadina avrą finito i suoi giorni, tu avrai
risparmiato 100mila lire di energia elettrica. Da cui la GIUSTISSIMA
espressione "risparmiare cinque volte il costo".
Veniamo all'energia eolica.
Situazione A: niente costo - niente risparmio.
Conservo il mio vecchio generatore a combustibile. Semplice.
Costo = 0
Risparmio = 0
Spesa totale = quella del combustibile.
Situazione B: compro il generatore eolico.
Costo = X
Risparmio = 5 X
Quali sono i soldi che risparmi?
Quelli della spesa del combustibile.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 Quelli della spesa del combustibile.
Questa tua argomentazione, seppur ingegnosa, non mi soddisfa per nulla.
Sarebbe soddisfacente e plausibile se il giornalista avesse fatto un qualche
riferimento al tempo e all'acquisto di un qualche ordigno: per esempio
"risparmierai in cinque anni cinque volte il costo dell'acquisto del
generatore eolico". Ma questo, come potrai osservare leggendo la mia
elettrolettera, non è stato detto.
Ritengo quindi che il giornalista avesse voluto intendere "Risparmierai un
quinto del tuo attuale costo energetico" ma si sia sbagliato. Inoltre
segnalo che nella stessa trasmissione il commentatore ha parlato per due
volte della "aerodinamicità" del corpo dei pesci. E non erano pesci volanti.
E che ieri sul Televideo era scritto nella stessa pagina "Morte incidentale
di un soldato" e "Il soldato è stato incidentalmente ucciso da un colpo di
fucile partito dall'arma di un commilitone".
Noto inoltre che non hai argomentato oltre sulla questione delle "due
tonnellate di bombe scaricate su Baghdad". Quindi osservo che o le mie
argomentazioni ti hanno persuaso che il giornalista aveva detto una
fresconata (e in questo caso non hai contribuito a spiegare il presunto
errore del giornalista) oppure che in quel caso il giornalista aveva detto
una fresconata (e questo dimostra che anche i giornalisti dicono delle
fresconate).
Paolo


 fresconate).
Nessuno dei due casi. Quando non so, scelgo di astenermi.


 scrisse:
/Paolo Bonardi:
/> Che accidenti vuol dire "risparmiare cinque volte il costo"?
/
/Dagli al giornalista! Uno sport di questo NG da cui molto spesso si
/torna con il fiato grosso, senza preda e con la coda tra le gambe. 
[cut -- e scusa, davvero, perche' la tua difesa mi pare ingegnosa]
e dai, GC, lo sai che non ce l'ho con te (anzi: riconosco che dai tuoi
accorati interventi ho anche appreso parecchio, e te ne ringrazio); e
tuttavia: nessuno qui ce l'ha patologicamente con i giornalisti; che
tuttavia non hanno bisogno di difensori, perche' si difendono bene da
soli -- pero', lo ammetterai, non grazie alla loro riconosciuta
competenza linguistica, ma per altri motivi, che con la lingua e con
l'amore per lei poco hanno a che fare; 
dunque: lascia che li prendiamo come teste di turco, loro non se ne
adontano, e ci possono risultare, anzi, divertenti e istruttivi (mai
guardato un Processo del lunedi' -- "Che cos'e' un ascaro? che cosa
vuol dire ascaro?"; ecco, loro spontanei si dispongono, impermeabili,
affinche' noi si possa giocare i nostri giochi) (e giornalisti, e
nuovi studenti, e copywriter, e... e... e...) 
gioca anche tu, GC, meno animoso, prova, ti divertirai 
cordialmente 
P.K.
sempre vs. aff.mo Pietro 
(indovinate un po' cosa bisogna fare per rispondermi in privato)

 gioca anche tu, GC, meno animoso, prova, ti divertirai
Lo dici a me? Che ho inventato John Konceit?
Il giornalista più amato-odiato del NG?
Sì, mi divertivo più di oggi. Ma oggi, con certi personaggi attivi su
questo NG, un tipo come J.Konceit verrebbe aggredito senza pietà.


 questo NG, un tipo come J.Konceit verrebbe aggredito senza pietà.
I tempi cambiano; le stagioni mutano; c'è chi va e chi viene. Bisogna
sapersi ritirare quando non ci piace più l'ambiente che si frequenta.  A
meno che non si abbia la grande forza di modificarlo. Ma temo che tu la
forza non l'abbia. La tua, all'occhio di un osservatore esterno, sembra
una solitaria guerra contro il mondo. Ho pensato di potere dialogare con
te, ma non si riesce. Uno in più che con te non dialoga più.
Paolo

 te, ma non si riesce. Uno in più che con te non dialoga più.
Io dialogo benissimo con un sacco di persone.
Quindi sarà pur difficile, ma ci si riesce. Tu non ci riesci?
Pazienza. Certo che mi piacerebbe leggere delle motivazioni.
Annunciare che si troncherà il dialogo non serve a niente.
Io faccio -ogni sera- delle scelte su cosa leggere.
Non annuncio al mondo con chi dialogo e con chi no.
Se tu trai soddisfazione nell'annunciare che non dialogherai più con me,
fai pure. L'hanno già dichiarato una mezza dozzina di persone. Nessuno
ha mantenuto la promessa. Con qualcuno ci speravo pure ma... niente!
