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Titolo: OT: Kebab, pizza o Mc Donald?....

Parlando in termini nutrizionistici e soprattutto salutisti, a causa
dei ritmi spesso disordinati della vita moderna e del ruolo spesso
troppo consumistico o secondario che diamo alla qualità del nostro
cibo, un inquietante interrogativo può sorgere a chi deve spesso
decidere qualcosa da mettere nello stomaco senza troppo dispendio di
tempo e che sia alternativo ai tradizionali pasti a tavola, nella
cucina domestica. Ho pertanto scelto tre alternative classiche che
rispondono a queste esigenze.
1) La pizza: gloria d' Italia, deliziosa se non troppo elaborata,
quindi principalmente la margherita, la marinara o una bella quattro
stagioni. La conosciamo troppo bene per aggiungere altro. La pizza la
si ama o la si dimentica; non la si può odiare, pertanto, non saprei
quali "contro" trovare al suo abituale consumo.
2) Il Mc Donald: contro i Mc Donald è stato detto di tutto e di più:
crociate nutrizionistiche mai concluse  attacchi all' arma bianca di
vegetariani d'assalto non lasciano scampo a queste piccole Gardaland
statunitensi del mangia rapido. I bambini, di solito, li adorano ma
anche gli adulti, fra cui il sottoscritto, non li disdegnano, di tanto
in tanto. De Mc Donald amo il tipo di pane che adoperano: morbido e
gustoso, che non produce quelle fastidiose briciole dei panini comuni
e che pare avvolgere di delicato gusto le pietanze, spesso
microscopiche e un po' "plasticate", che gli vengono infilate dentro.
Hamburger, fishburgher, cheesburger, ecc., ecc.. non sono affatto male
per il mio palato, ma certamente, temo, per la salute. O no?
3) Il kebab: che delizia! Lo amo per quel gusto imprecisabile di
arrosto e di salse deliziose! Tutta carne, certo, e chissà che carne!
Ho letto cose terribili sul kebab: che sarebbe pericoloso come una
bomba nutrizionale, che una sola porzione contiene quasi 2000 calorie,
che è composto delle parti più disgustose di imprecisati animali
(cuore, occhi, polmoni,budella, ecc), che c'è una quantità di sale da
far felice una capra, ecc... Ma sarà tutto vero? E' proprio così
letale il kebab? Personalmente, a sua difesa non ho che la carta del
gusto e, certamente, dell' economicità. Fatto sta che mi piace e che,
se il mio medico me lo permettesse, ne mangerei almeno uno al giorno.
Sul kebab spero che qualcuno mi dia anche qualche buona notizia di
"non pericolosità"!...;-)
Forse, una buona soluzione per chi deve mangiare in fretta e non a
casa potrebbe essere alternare anche queste tre scelte, Kebab, pizza o
Mc Donald, nel corso della settimana, a patto che facciano parte di
una dieta principalmente ricca di verdure, frutta e omega 3. Insomma,
come dire: poco di tutto il sospetto o.k., ma a patto che sia incluso
nel tanto sicuro e salutare che dobbiamo al nostro corpo.
Antonio Bruno
Io c’ho la mia dignità di CICAP! (Steno Ferluga in un programma
televisivo)
http://phoenix.beepworld.it/

Mc Donald, 
ieri da Mc Donald regalavano un bicchiere di coca cola in occasione
del 125� anniversario della compagnia
chiss� chi sponsorizzava la cosa....
la coca cola, mc donald, o tutti e due?
Chi ha pagato tutti quei bicchieri?
ciao, Jasmine

 "non pericolosit�"!...;-)
Research by the UK's Food Standards Agency in 2006 found that 18.5% of doner 
takeaways posed a "significant" threat to public health, and 0.8% posed an 
"imminent" threat.
And Trading Standards officers have found doners with up to 22% fat, and up 
to 12g of salt - that's two heaped teaspoons, double the recommended daily 
intake.
usa google translate.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/7841890.stm
Mk
-- 
�Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way
through our political and cultural life, nurtured by the false notion
that democracy means that my ignorance is just as good as your
knowledge.� � Isaac Asimov 

 nel tanto sicuro e salutare che dobbiamo al nostro corpo.
IMO l'importante è avere una dieta varia  e non esagerare con i piatti
"nocivi" ( ad esempio ad alto contenuto di grassi fritti)
Finalmente un tuo post sensato, seppure OT , speriamo non rimanga un
caso isolato
DrMorbius

 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/7841890.stm
Capisco. Però qui da noi c'è un paio di kababberie che lo fanno
*troppo* buono!... :-//
Ma perchè si deve vivere per privarsi delle cose buone???...:-((


 Chi ha pagato tutti quei bicchieri?
probabilmente tutti e due
DrMorbius

probabilmente tutti e due
la cosa divertente � che la commessa poi ha dato il bicchiere
a me che ho preso aranciata :))
della serie: "pane per il mio nemico"

 DrMorbius
Mi domando cosa sia da considerarsi "consumo saltuario". La salute non
è solo "il mio problema", ma è quello di tutti. Conosco le insalatone/
insalatissime di cui parlo: sì, non male, ma con il kebab che
c'azzeccano?, direbbe qualcuno...:-)
Sulla dieta varia e non abbondantissima concordo senz'altro.


 della serie: "pane per il mio nemico"
se ti riferisci all'aranciata frizzante  beh in realtà la Fanta è
sempre della Coca  ( beh quasi tutto è della coca company..
http://it.wikipedia.org/wiki/Prodotti_Coca-Cola_Company
 per farsi un
idea )  se invece hai preso della spremuta di arancia il bicchiere non
dovevan odartelo... magari stavi simpatica alla commessa. :)
DrMorbius

 ha scritto nel messaggio 
news:3623828b-c738-4f0d...@g16g2000yqg.googlegroups.com...
Parlando in termini nutrizionistici e soprattutto salutisti, a causa
Sul kebab spero che qualcuno mi dia anche qualche buona notizia di
"non pericolositï¿½"!...;-)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
con kebab s'intendono tutta una serie di cibarie in uso nel medioriente e 
mediterraneo: la tradizionale colonna di fettine di vitella infilzate allo 
spiedo e fatte cuocere arrosto, lo assaggiato mi ricordo almeno una decina 
di anni fa e devo dire che non l'ho trovato particolarmente gustoso. Di 
solito mi cucino da solo e sono abituato a miei gusti molto particolari, per 
cui col passare degli anni comincio a trovare repellente nutrirmi con cibi 
preparati da altri. Anzi solo pensare a come ci si nutriva nell'ottocento mi 
provoca disgusto: lo sapevi che la pasta per gli spaghetti la impastavano 
coi piedi? e il vino veniva fatto pestando l'uva coi piedi? e ancora oggi 
cuochi pasticceri e massaie impastano usando le mani nude, che schifo! 

 c'azzeccano?, direbbe qualcuno...:-)
beh hai aperto i lpost con questo cappello:
"Parlando in termini nutrizionistici e soprattutto salutisti, a causa
dei ritmi spesso disordinati della vita moderna e del ruolo spesso
troppo consumistico o secondario che diamo alla qualità del nostro
cibo, un inquietante interrogativo può sorgere a chi deve spesso
decidere qualcosa da mettere nello stomaco senza troppo dispendio di
tempo e che sia alternativo ai tradizionali pasti a tavola, nella
cucina domestica. Ho pertanto scelto tre alternative classiche che
rispondono a queste esigenze.  "
in quest'ottica  " qualcosa da mettere nello stomaco senza dispendio
di tempo , alternativo al tradizionale pasto"
proponevo appunto l'insalatosa già pronta , che seppur meno
soddisfacente alle papille del kebab è sicuramente un alternativa
salutare. Esiste anche il sushi in comoda vaschetta.
DrMorbius

 the recommended daily intake.
Una tantum non far� proprio male, ma se lo mangi tutti i giorni,
con tutto quel sale mi sa che rischi il cancro allo stomaco.
  Non dare a FRANK (o altro caprone)
   la malefica occasione
  di ballare come un ossesso
   al saper del tuo decesso...
Bye,
  *GB* 

   al saper del tuo decesso...
questa mi piace proprio: non so chi tu sia
ma mi piace :)))
a me piacerebbe se esistesse un al di l� vedere dall'alto
qualcuno che balla come un ossesso al saper del mio decesso
sarebbe una cosa molto ironica: due mondi, quello dei vivi
e quello dei morti, la barriera dell'odio che rimane a intrappolare
i vivi e che non riesce a proiettarsi piu' in l�.

 typed:

sicuramente. nell'alimentazione e' importante la moderazione e il tenere 
sotto controllo quello che ingurgitiamo soprattutto se a monte ci sono 
determinati problemi di salute.
dall'altra parte dello spettro mangiare merda insapore tutta la vita per 
morire sani non so quanto renda interessante l'esperienza del vivere.


> 2) Il Mc Donald: contro i Mc Donald � stato detto di tutto e di pi�:
La grafia corretta � WcDonald's. Non occorre aggiungere altro.
Bye,
  *GB* 

 con tutto quel sale mi sa che rischi il cancro allo stomaco.
se lo mangi tutti i giorni probabilmente ti si turano le vene  e la
tua pressione arteriosa va alle stelle, ma che io sappia il sale non
fà venire il cancro.
DrMorbius

 morire sani non so quanto renda interessante l'esperienza del vivere.
Quoto,
Morire si muore tutti , tanto vale togliersi qualche piccolo piacere ,
basta non esagerare.
DrMorbius

 � sicuramente un alternativa salutare.
A mio disinteressato parere, una valida soluzione a questo dilemma
sono gli eccellenti piatti pronti dello chef Stefano Stanghellini:
 
http://www.lochefacasa.it/it/home.aspx
Bye,
  *GB* 

  
http://www.lochefacasa.it/it/home.aspx
I piatti pronti van bene( se non puoi mangiare roba fresca
ovviamente ) sicuramente meglio di kebabbi e mcdonalds , ma spesso
sono abbastanza squilibrati come valori nutrizionali a voler essere
pignoli bisognerebbe valutarli uno a uno.
DrMorbius

 i vivi e che non riesce a proiettarsi piu' in l�.
E' una bella riflessione, complimenti.
Bye,
  *GB* 

 Per maggior sicurezza, conviene mettere sempre la rucola nella pizza.
???
DrMorbius

 ma che io sappia il sale non f� venire il cancro.
I primati da cui deriviamo non picconavano salgemma n� usavano saline.
Forse necessiti di un piccolo aggiornamento:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17577615
  (2007, Japan)
  Diet and the risk of gastric cancer: review of epidemiological evidence.
  "Substantial evidence from ecological, case-control, and cohort studies
  strongly suggests that the risk may be increased with a high intake of
  various traditional salt-preserved foods and salt per se and decreased
  with a high intake of fruit and vegetables, particularly fruit."
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19437559
  (2009, China)
  Review of salt consumption and stomach cancer risk: epidemiological
  and biological evidence.
  "The majority of ecological studies indicated that the average salt
  intake in each population was closely correlated with gastric cancer
  mortality. Most case-control studies showed similar results, indicating
  a moderate to high increase in risk for the highest level of salt
  or salted food consumption. The overall results from cohort studies
  are not totally consistent, but are suggestive of a moderate direct
  association. Since salt intake has been correlated with Helicobacter
  pylori (H pylori) infection, it is possible that these two factors may
  synergize to promote the development of stomach cancer. Additionally,
  salt may also cause stomach cancer through directly damaging gastric
  mucus, improving temporary epithelial proliferation and the incidence
  of endogenous mutations, and inducing hypergastrinemia that leads to
  eventual parietal cell loss and progression to gastric cancer. Based
  on the considerable evidence from ecological, case-control and cohort
  studies worldwide and the mechanistic plausibility, limitation on salt
  and salted food consumption is a practical strategy for preventing
  gastric cancer."
  Free full text: 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2682234/
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21218088
  (2011, Poland)
  Impact of diet on long-term decline in gastric cancer incidence in Poland.
  "The decline of gastric cancer incidence probably resulted
  from increased consumption of vegetables, fruit and vitamin C
  and a decrease in salt consumption."
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3016685/figure/F10/
  Free full text: 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3016685/
Bye,
  *GB* 

   and a decrease in salt consumption."
probabilmente..
nulla di conclusivo anche se in effetti una correlazione sembrerebbe
esserci , cmq interessante TNX
DrMorbius

 ???
La rucola � anticancro: contiene isotiocianati tra cui il sulforafano.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=erucin%20cancer
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=isothiocyanates%20cancer
Bye,
  *GB* 

 ( la pizza su forno elettrico IMO non � considerabile )
La normativa in materia di forni a legna la conosci? Sentivo dire che in 
Italia si � in deroga e che non si possono aprire nuovi forni a legna. Vero?
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 Italia si è in deroga e che non si possono aprire nuovi forni a legna. Vero?
ne so' quanto te , però ricordo che qualche tempo fa' ci furono casini
con l'UE  proprio sui forni da pizza
DrMorbius


in toscana una volta ho provato un piatto terribile: la ribollita 
di...cacciucco 

 ha scritto nel messaggio 
news:3623828b-c738-4f0d...@g16g2000yqg.googlegroups.com...
1) La pizza: gloria d' Italia, deliziosa se non troppo elaborata,
quindi principalmente la margherita, la marinara o una bella quattro
stagioni. La conosciamo troppo bene per aggiungere altro. La pizza la
si ama o la si dimentica; non la si pu� odiare, pertanto, non saprei
quali "contro" trovare al suo abituale consumo.
l'utilizzo massivo di pasta surgelata, non tanto per risparmiare sul 
materiale,
quanto risparmiare sulla qualita' del pizzaiolo, che perdendo di
professionalita' e di potere contrattuale , realizza pizze con grassi 
osceni,
 salse impensabili, accostamenti americani,  gusto germanico ed aromi
arabi, visto che sono per lo piu' cuochi egiziani, a fabbricare le pizze ,
e pittoresco l'articolo sulla pizzeria napoletana di Poggioreale,
che usava il legno delle bare vecchie del vicino cimitero,
per alimentare il forno...Insomma, la pizza non e' piu' quella di una  volta 
e
resta valida la domanda: perche' mangiare in fretta?
Cosa ci puo' essere di meglio da fare, oltre che mangiar bene?
2) Il Mc Donald: contro i Mc Donald � stato detto di tutto e di pi�:
crociate nutrizionistiche mai concluse  attacchi all' arma bianca di
vegetariani d'assalto non lasciano scampo a queste piccole Gardaland
statunitensi del mangia rapido. I bambini, di solito, li adorano ma
anche gli adulti, fra cui il sottoscritto, non li disdegnano, di tanto
in tanto. De Mc Donald amo il tipo di pane che adoperano: morbido e
gustoso, che non produce quelle fastidiose briciole dei panini comuni
e che pare avvolgere di delicato gusto le pietanze, spesso
microscopiche e un po' "plasticate", che gli vengono infilate dentro.
Hamburger, fishburgher, cheesburger, ecc., ecc.. non sono affatto male
per il mio palato, ma certamente, temo, per la salute. O no?
Assolutamente dannosi, sia per la varieta' di carne usata ( vacche  da latte 
esaurite..)
sia per la dicitura del manuale Mc, che prescrive la distruzione degli 
hamburger
sette minuti dopo la cottura, perche' ricomincia la contaminazione da 
Listeria,
 momentaneamente inibita dalla cottura.
Per non parlare dei grassi vegetali per la cottura, le salse e tutto il 
resto,
alcuni stati hanno messo una tassa sulla salute ,
 per chi fa rifornimento con quella roba.
3) Il kebab: che delizia! Lo amo per quel gusto imprecisabile di
arrosto e di salse deliziose! Tutta carne, certo, e chiss� che carne!
Ho letto cose terribili sul kebab: che sarebbe pericoloso come una
bomba nutrizionale, che una sola porzione contiene quasi 2000 calorie,
che � composto delle parti pi� disgustose di imprecisati animali
(cuore, occhi, polmoni,budella, ecc), che c'� una quantit� di sale da
far felice una capra, ecc... Ma sar� tutto vero? E' proprio cos�
letale il kebab?
Il vero kebab e' fatto di carne di cammello, quelolo tedesco, congelato,
con scarti vari di bovini, ma il problema non e' la qualita' della carne ,
( possiamo mangiare tutto..) quanto negli antibiotici e nei conservanti
 messi nella "pera" del kebab, in quanto la cottura superficiale e 
prolungata,
consentia microbi e batteri, la disponibilita' di un ambiente perfetto.
In natura , il kebab resta sul fuoco una giornata e poi finisce,
 invece, nei posti di rifornimento di carburante umano,
anche settimane, vedi tu quanto infetto puo' essere...
Forse, una buona soluzione per chi deve mangiare in fretta
Sarei curioso di conoscere un motivo valido per mangiare in fretta,
se non come rara eccezione dovuta ad un lavoro improvviso,
un incontro di lavoro imprevisto, insomma, per una causa non
prevista dalla routine settimanale.

 ha scritto nel messaggio 
news:6ad8145c-d26b-4982...@o4g2000vbv.googlegroups.com...

Hemmmm, ed il kebab sarebbe un piacere?
magari quello originale, di carne di cammello,
con le spezie fresche ed il berbere',
ma quello fappricato in Cermania con carne industriale ed
aromi artificiali ed antibiotici originali,
nitrati Nobel , certo essere migliore cipo per
umani non omologati al recistro cenerale ,
ma dopo essere surgelato per rimanere nei secoli inalterato...
Un bel filetto al sangue, con una cotoletta di foie gras
sopra , una ben addensata salsa al Madera,
 e mezza bottiglia di Amarone, quesllo si che e' un piacere...


Sai quale esca e' irresistibile per qualsiasi animale,
usata da tutti i cacciatori del mondo,
 e per raggiungerne gli affioramenti  conosciuti
 i braanchi percorrono centinaia di chilometri,
IL SALE.
E senza sale , completamente, si muore, specie ai tropici.
Ovviamente, si muore anche se e' troppo.
Ma si muore anche senza ferro, senza potassio, senza ossigeno,
e stranamente, con ciascuno , in massiccio eccesso, si muore. 

 con l'UE  proprio sui forni da pizza
Non mi meraviglio se anche con questo argomento l'Italia ha calato le 
braghe.


 Il vero kebab e' fatto di carne di cammello
mai sentito nulla del genere.
tra tutte le carni con cui si puo' fare il kebab quella di cammello non e' 
contemplata.


più spannometrici  e dipendono dal singolo negoziante.
Su quegli spiedi io vedo un pezzo di carne molto spesso, al cui interno
c'e' di sicuro una zona che rimane in un intorno ragionevole di 34 o 36
gradi, la temperatura ideale per incubare un sacco di batteri.
Com'e' che non marcisce e si decompone? O la carne è stata sterilizzata
in maniera perfetta (radiazioni?), o è stata messa "a bagno" in qualche
antibiotico particolarmente feroce.
Leonardo
-- 
Surstangas via akcipitr', la ceval' fojnumas nur:
Jen vigla damo en brakum', kaj vi pensas pri forkur'?
Do li turnis sin, kaj turnis sin, kaj ekdormis sen singard';
Kaj lin apudis je l' vekigx, soldatoj kaj Barnard'.

 antibiotico particolarmente feroce.
In teoria basta usare carne abbattuta ( a -30° ) poi marinata nelle
spezie ( che in antichità ad ammazzare i batteri servivano
appunto )    e conservarla quando spegni il fuoco a bassa temperatura
( sempre abbattendola)  e cmq si la contaminazione batterica del kebab
è facile , anche se la parte che ti mangi è quella esterna quindi di
solito la fiamma ammazza tutto.
Poi come dicevo il problema è che  ogni kebabbaro può fare un pò come
cazzo gli pare , visto che i controlli son quelli che sono. di sicuro
mi fido di più della filiera del  Mcdonald che di un kebabbaro a
caso.
DrMorbius

 contemplata.
Mi pare che il kebab sia turco in origine


> se lo mangi tutti i giorni probabilmente ti si turano le vene
STRAROTFL !!
Dottore Morbius per carit� ma dove ha conseguito la laurea ?
Per posta alla scuola radioelettra ??? 
--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to 
ne...@netfront.net
 ---

 quali "contro" trovare al suo abituale consumo.
Posso vero?
A parte che al giorno di oggi ci sono impasti alternativi al classico,
quali l'integrale, il cereali, quello con farina di Kamut, quello
antiossidante, quello con farine alternative alla "00", e che ognuno
ha i suoi e contro.
Ti chiedi quali contro trovare al suo consumo "abituale".
Permettimi di dirti che possono essere correlati a due principali
fattori, anzi tre, vediamoli:
1) L'acqua
2) Le farine utilizzate
3) il metodo di impasto.
1) L'acqua non è uguale dappertutto, ed in alcune zone d'Italia
purtroppo la distribuzione è afflitta da scarso controllo, filtraggio.
Questo inevitabilmente và a danneggiare il consumatore finale.
2) Importante è il tipo di farina che si utilizza, purtroppo ancora
oggi tanti "taccagnano" e usano farine dal basso costo ma pessime. Lo
stesso lo devi vedere nell'ottica di farine alternative (cereali,
integrale ecc ecc).
L'uso di farine dal basso costo inevitabilmente ha ripercussioni sul
consumatore finale, perchè mancano di proprietà, perchè spesso negli
impasti con farine scarse ci si affida a scorciatoie per migliorarne
il risultato e più spesso ancora NON sono dichiarati gli accorgimenti
(ad esempio l'uso dello strutto, che per i musulmani ...)...anche per
quanto riguarda i miglioratori, non sono tutti uguali e poi dovremmo
considerare altre aggiunte che qualcuno fa...bicarbonato in primis..
3) Io odio gli impasti diretti a lievitazione rapida, e nella mia
carriera di pizzaiolo NON ho mai fatto un impasto che doveva essere
pronto dopo una, due, tre ore.
Questo per il semplice fatto che l'impasto fatto cosi continua la sua
azione di lievitazione una volta nel tuo stomaco.
I sintomi più classci? Molta sete, retrogusto amarognolo, scarsa
digestione.
Un altro metodo che ritengo sbagliato è quello (MOLTO comune) di non
attenzionare le temperature e di non misurare ogni ingrediente. Io ho
sempre misurato sia le temperature (ambiente, farina, riscaldamento
dell'impastatrice e acqua) che i componenti come farina, sale,
lievito, acqua ed anche olio (qui si dovrebbe aprire un discorso sulla
differenza tra olio di semi e olio di oliva...)
Insomma, la pizza se fatta con criteri professionali corrisponde ad un
pasto completo (purtroppo i suoi 200/240gr di media per peso pallina
equivalgono come carboidrati ad un piatto abbondante di pasta in
bianco....aggiungiamoci una media di almeno 110 gr di mozzarella e il
pomodoro..)...
Questo è il mio parere ovviamente e posso dirti che c'è gente che vive
di pizza :-)
Ciauz
Teodoro

 ( la pizza su forno elettrico IMO non è considerabile )
Io utilizzo al centro sportivo ed alla pizzeria legna ecologica.
Qui tu hai toccato un nodo che andrebbe discusso, ma in breve lo
riassumo cosi:
Il problema dei forni a legna è la pulizia, inteso come residuo della
legna che brucia e si deposita sia sul piano dove cuoci le pizze che
sulle parti interne dello stesso forno (il cielo ad esempio)
Non solo: la classica legna raramente subisce lavorazioni che ne
escludono l'inclusione di insetti, di deterioramento per agenti
atmosferici (legna bagnata, legna con corteccia malata ecc ecc ecc)
Ciau
Teodoro

 Com'e' che non marcisce e si decompone? 
E poi secondo me la temperatura interna ï¿œ piï¿œ alta,anche perchï¿œ non si 
tratta di un singolo pezzo di carne ma di tante fettine sovrapposte. E 
poi il fonello intorno ï¿œ sempre acceso...
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.

 Mi pare che il kebab sia turco in origine
il d�ner, il collage di carni che gira sullo spiedo verticale, e' 
turco-germanico.
il kebab ha origini persiane e stando a wikipedia ne ha parlato pure ibn 
battuta.
Mk
-- 
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way
through our political and cultural life, nurtured by the false notion
that democracy means that my ignorance is just as good as your
knowledge." - Isaac Asimov 

 Mk
Io l'ho mangiato per anni, quando si trovava, ed era fatto di cammello.
Forse non ero in itallia....:-))) quello e' certo.
Ma ho assistito piu' volte alla preparazione, era cammello senza dubbio.
Poi ha una carne ottima, che male farebbe? 

In news: 4e042d54$0$15672$
4faf...@reader2.news.tin.it
,
Raffaele Benzi <raffaelebenzi@alice> typed:

oh, nulla. anche perche' non mi sorprenderebbe che all'italiano abbiano 
spacciato agnello per cammello.
dopotutto, sempre in 'ello' finiscono.


 Per posta alla scuola radioelettra ???
Che ne dici di argomentare ? guarda , io di cazzate ne dico un sacco ,
e mi fà piacere anche essere corretto,
va bene anche se mi correggi una mezza battuta come " ti si turano le
vene" . Però ecco dovresti spiegarmi cosa sbaglo e perchè... senno' è
difficile darti i lpeso che magari meriti.
DrMorbius

 le vene" . Per� ecco dovresti spiegarmi cosa sbaglo e perch�...
Veramente intendi che non sai la differenza tra vene e arterie?!
Adesso capisco perch� le tue repliche ai miei post sembravano
provenire da uno che � medico quanto Rossi � ingegnere chimico.
Bye,
  *GB* 

poi il fonello intorno è sempre acceso...
La carne è così compatta che si può considerare un pezzo solo, IMHO. E
i fornelli io li vedo spesso mezzi spenti, per es. quello di sotto per
ridurre il kebab a cilindro (da nuovo e' un tronco di cono), e durante
i momenti morti.
Ma il fenomeno e' il medesimo per cui la temperatura del suolo, ad una
certa profondita', rimane la stessa di giorno, di notte e d'inverno.
Facendo una stima grossolana - la temperatura superficiale della carne
dovrebbe essere sui 160-180 gradi. E secondo me, ad una profondita' di
6-7 centimetri, la temperatura e' quella ambiente.
Magari riesco a interessare un dottorando e costruire un modello - non
so quanto sia facile risolverlo analiticamente, ma l'impostazione pare
piuttosto 'straightforward' :-)
(neanche l'undici? Questo parlare m'ha fatto venir fame; per l'appunto
hanno aperto un gustoso kebab qui giu' in piazza :-| )


 provenire da uno che è medico quanto Rossi è ingegnere chimico.
infatti non sono medico , in quale post avrei sostenuto di essere
medico ? sei un altro di quei furboni che credono che di cognome
faccio Morbius ?
DrMorbius

 una dieta principalmente ricca di verdure, 
Niente da dire sul gusto mi piacciono tutti e tre ma dal punto di vista 
della salute mangiare tutti i giorni una di queste tre cose a rotazione 
non e' di sicuro una buona scelta ... 
-- 
Federico Magotti

non e' di sicuro una buona scelta ... 
nemmeno, almeno personalmente, riuscirei
ci si stufa gi� alla seconda settimana.
Ciao, Jasmine

 beh dal punto di vista salutistico la pizza va bene 
Ma anche no ..... Una botta di carboidrati complessi. Ora non voglio fare 
l'estremista ma non e' di certo un piatto salutistico neppure la pizza ... 
dipende anche dai condimenti se aggiungi o no olio supplementare ... 
comunque andiamo tranquillamente dalle 700 alle 1000 calorie ... Ti bevi 
una birra ? Una coca ? aggiungiamo ... 
Ci sono delle pizzerie che a richiesta te la fanno con delle farine 
integrali ora mi sfugge il nome, quelle sarebbero da preferire
-- 
Federico Magotti

integrali ora mi sfugge il nome, quelle sarebbero da preferire
per� la famiglia bianca ha supergiu' le stesse calorie di quella
integrale, poca differenza, non grandi cose.
Ciao, Jasmine

 
Si non e' tanto un discorso calorico, ma di rilasco dei carboidrati presenti 
nella pizza ... Per le farine integrali e' piu' lento e quindi alza meno 
l'indice glicemico e tutto quello che ne consegue ... 
-- 
Federico Magotti

 
farina di Kamut ecco ... 
-- 
Federico Magotti

 una birra ? Una coca ? aggiungiamo ...
il confronto era con mcdonald e il kebab però ..
DrMorbius

 
Si tra i tre sono sicuramente per la pizza ... 
Personalmente considero il kebab junk food al pari del mac donald piu' o meno 
anche se l'ho provato un paio di volte e mi piace .. Vado anche al mac 3-4 
volte l'anno ... 
Certo che se si vuole osservare un certo regime alimentare farsi una pizza 
tutti i giorni o quasi non e' il massimo ... 
-- 
Federico Magotti

 Come tutto il cibo crudo .
Anche quello cotto. A stare a temepratura sopra lo zero la carica batterica 
aumenta in ogni alimento tranne quelli con proprieta' antibatteriche come il 
sale, ma per difendere un cibo dai batteri usando solo il sale dovresti 
renderlo quasi immangiabile, come un'aringa salata (salacca) e ancora non 
sei del tutto al sicuro
-- 
ViLco
Let the liquor do the thinking 

difficile darti i lpeso che magari meriti.
Sempre peggio "dottore" !
Speravo in una svista, invece ti sei messo proprio a rimestarla.
Per quanto riguarda l'assenza di spiegazioni non ti meravigliare se mi sono 
comportato esattamente come si comportano molti qui quando La Freccia Nera 
(ad esempio) scrive qualcosa di sbagliato.
Comunque stai tranquillo, prevedo nelle prossime ore impavidi cavalieri 
della scienza con vigorose, energiche googlate e  wikipediate correranno in 
aiuto a spiegarti la differenza tra fisiopatologia arteriosa e venosa plus 
commentino sarcastico di rito per tirarti fuori dalla figura di pupu'.
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 commentino sarcastico di rito per tirarti fuori dalla figura di pupu'.
hm hm , si quindi in pratica alla richiesta di spegazioni svicoli
DrMorbius

 tutti i giorni o quasi non e' il massimo ...
infatti gli consigliavo le insalate  fresce pre-pronte  ( quelle in
vaschetta con già tonno / pollo / altro )
come alternativa veloce e pre-pronta.
DrMorbius

 dopotutto, sempre in 'ello' finiscono.
Dopo averlo visto macellare?
 Io non ho fatto il turista, ho due fratelli  in Africa,
ho girato come uno della famiglia...
L'alternativa al cammello e' l'asino,
ed in questo caso diventa delizioso,
ma piccantissimo.
Resta il fatto che viene cotto per essere finito,
 non lasciato giorni in agonia,
tra larve di moscone, batteri assortiti,
e sporcizia diffusa.
Di palo in frasca, consiglio l'istrice, alle altre carni,
per la struttura ed il sapore. 

 Federico Magotti
Pensa, e non scherzo, che io ho scoperto la farina di Teff facendo
ricerche sui Crop Circles.....
Ce ne sono di due tipi (e qui in Italia strapochissimi le conoscono)
che sono quella rossa e quella bianco/gialla.
Il problema è riuscire ad importarle, poichè non sono a normativa
europea.
Sono ideali per celiaci, assorbono pochissima acqua (la forza di
panificabilità è corrispondente alla manitoba, sui 340/360 per
capirci)
Il gusto è qualcosa di molto particolare.
Se vieni dalle mie parti fai un fischio :-))
Ps: la differenza tra impasti integrali e compresi altri e un cereali
è molto semplice: tutti hanno dosi in percentuale di diversi tipi di
farina (io per l'integrale, ad esempio, sono per il 50 e 50)
Per il cereali la migliore farina è quella del Molino Vigevano, ha
vinto anche numerosi concorsi, e si usa da sola senza altre farine.
Se poi siete curiosi chiedete pure, ci ho passato 20 anni della mia
vita a fare pizze e sperimentare.
Oggi mi riposo, ma ho la responsabilità anche degli impasti sia al
centro sportivo che alla pizzeria.
Ciauz
Teo

 per la struttura ed il sapore.
preferisco il cavallo.
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 hanno aperto un gustoso kebab qui giu' in piazza :-| )
Il kebab come lo fanno dietro campo de' fiori me lo mangerei senza 
battere ciglio anche ora dopo cena. Augh, ho detto :D
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Lo diciamo ad un inglese???:-)))
Centro africa spiedini di topi
Messico iguane
Norvegia  Balena
Asia scimmie e  serpenti
Islanda squalo marcio fermentato
America Mcqualcosa in salsa di colesterolo
Lamentarci e' ipocrita, stiamo messi meglio tra tutti....
Poi se piace, giusto mangiarlo, dicevano del vicino...:-)))

 Poi se piace, giusto mangiarlo, dicevano del vicino...:-)))
appunto.
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