Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: se sarebbe

"Se sarebbe meglio un mezzo più veloce, preferirei prendere la mia lenta
utilitaria per viaggiare con più comodità."
E' sintatticamente corretta vero?
Grazie

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Ci cascano tutti (come per l'ineccepibile e necessario "molto maggiore"),
ma è corretta.
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un parente, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxxx che
scrivere libri non fa per lui. Per il suo bene (e il nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)



certo

 wrote in message 
news:x8qMe.57949$2U1.3...@news3.tin.it...

No!
Solo in diverso contesto come:
"Mi sto chiedendo se sarebbe meglio farsi
frate o beduino"
Altrimenti:
"Se fosse necessario un mezzo più veloce preferirei
prendere..."
Ma a parte la grammatica e la sintassi:
"Se sarebbe meglio un mezzo più veloce" ne prendi
uno lento?
Ma che discorso è?
Già, è Ferragosto!
Ciao
Bruno

 Ci cascano tutti (come per l'ineccepibile e necessario "molto maggiore"),
Quest'altro problema non capisco come possa esserlo.Posta una comparazione,
non si può quantificarla?
Ciao!


wrote:

Adesso ho capito, devi anteporre un "anche". Lui l'ha dimenticato,
evidentemente.

 E' sintatticamente corretta vero?
Capita  che  il  /se  concessivo, potendo a volte valere "anche se" o "se è
vero che", introduca una proposizione col condizionale.
- Se oggi sarebbe meglio avere un mezzo più veloce,  domani  sarà  comunque
meglio averne uno più sicuro.
- Se ieri avrebbero potuto nuocerci, oggi non possono più.
Ciò  non  vuol  dire  che  ogni  concessiva  col  condizionale possa essere
introdotta da /se.
La frase che proponi IMHO non è in  italiano,  quindi  non  può  essere  in
italiano corretto. Devi sostituire /se con /anche_se, /pur_se, /benché etc.
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 italiano corretto. Devi sostituire /se con /anche_se, /pur_se, /benché etc.
Oh, che sciocco! Non l'ho letta bene. Giacché il problema era "se sarebbe",
l'ho interpretata come:
- Sarebbe meglio un mezzo più veloce.
- Se (i.e. "dal momento che") sarebbe (i.e. "è") meglio un mezzo più
veloce, non ci conviene usare l'aereo?".
La principale del periodo proposto da Ciro dice invece il contrario, sicché
hai ragione tu.
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

Giò
How do you expect me to grow, if you don't let me blow?
(Rachel a Ross, Friends 2x19)

Ma cos'e' un barbatrucco ??
Dino

 utilitaria per viaggiare con più comodità."
"Se sarebbe" o "Se fosse" ?
hibueras 

 Grazie
Un mio amico muratore parla cosě, ma avrebbe usato un bel 'preferissi'piů
in sintonia con 'sarebbe'; e'accattare'(ormai in disuso, peccato) in luogo
di prendere.
L'amico ha girato tutto il mondo a lavorare con la cazzuola, non sa
scrivere, parla male l'inglese, l'italiano, il tedesco, il francese, lo
spagnolo, ma si fa intendere e intende.
Dice di essere 'alfabeta'. Non č meraviglioso?
Ciao, 
Franco filoapolide
-- 
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ab...@newsland.it

 Ma cos'e' un barbatrucco ??
Sei io dico "La famiglia Barbapapà", tu a che pensi?


Giň
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>Adesso ho capito, devi anteporre un "anche".
Volendo anche qualcosa di più ("Se, da un lato, sarebbe forse meglio un 
mezzo più volece, da un altro preferirei ecc..."), altrimenti suona davvero 
male.
Sandra

 mezzo piů volece, da un altro
A me sta storia del lato fa scompisciare. Di rimando chedo sempre: "dal
lato destro o dal sinistro?"
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
17/08/2005 11.47.51

Cfr. il seguente intervento (che per comodità incollo infra):
http://forum.accademiadellacrusca.it/forum_5/interventi/1377.shtml
Teo Orlando
se+condizionale
La frase "Non so se potrei essere d'accordo" è corretta; il 'se'
dipende dal verbo 'sapere' e non si tratta di una vero e proprio
periodo ipotetico (se fossi ricco, smetterei di lavorare). Infatti il
'se' sostituisce il 'che' nella versione positiva della frase: "So che
potrei (non) essere d'accordo". Non abbiamo quindi che fare con un 'se'
ipotetico. Trascrivo due brani riguardo all'uso di 'se + congiuntivo',
il primo da Serianni (XIV, 157): "Il 'se' concessivo e avversativo può
introdurre una proposizione col condizionale (l'apodosi ha
l'indicativo): 'la sua ripetizione, se proprio non sonerebbe
tautologica, non appare almeno necessaria' [...] (= benché non suoni
tautologica); 'se dopo la catastrofe di Porto Grande gli ateniesi
avrebbero potuto costituire ancora un motivo di timore per i
siracusani, dopo l'Asinaro l'indipendenza e la tranquillità di Siracusa
erano viceversa assicurate' (= mentre dopo la catastrofe)." Il secondo
da Satta (Scrivendo e parlando, sotto la voce 'ipotetiche e no'):
"[...] Ma gli insegnanti di ogni ordine e grado non devono escludere in
tutti i casi l'esistenza di un 'se' con il condizionale, come invece si
è sempre fatto. Ricordiamo di avere scandalizzato i lettori di un
giornale per avere osato dare come buono, sul medesimo giornale, questo
esempio: 'Se il vocabolario grande verrebbe a costare di più, il nostro
figliolo ci imparerebbe anche di più'. Invero, nel dare questo esempio,
bisognava premettere - particolare che invece malvagiamente tacemmo -
quanto questa ipotetica sapesse di concessiva. In ogni modo fu un coro:
errore e orrore, ci voleva 'venisse'. Proviamo: 'Se il vocabolario
grande venisse a costare di più, il nostro figliolo ci imparerebbe
anche di più'. Ma santo cielo, allora il periodo non funziona, sembra
che genitori ricchissimi o impazziti dicano qualcosa come 'Peccato che
costi poco'; perché con 'venisse a costare' siamo in piena ipotetica
dell'irrealtà, e ci sta che il figliolo impari solo la convenienza di
comprare dischi e sigarette invece che vocabolari; oppure si pensa che
l'apprendimento sia legato puramente al prezzo. Ultima lontanissima
ipotesi, non si esclude che il vocabolario costi di più perché ha una
rilegatura lussuosa, e allora il figlio imparerebbe, oltre tutto, a
fare il rilegatore. Noi scherziamo sparando battutine a vanvera, ma
volevamo dire che nella frase proposta il condizionale ci sembra
corretto per un gioco di ellissi, così, pressappoco: 'Se (è giusto
tener presente che) il vocabolario grande (qualora scegliessimo proprio
quello) verrebbe a costare di più, (è altresì vero che) il nostro
figliolo ci imparerebbe anche di più'. Un altro esempio: 'Se il vino mi
farebbe male, però mangerei con più soddisfazione'. Che vale: 'Se (è da
ricordare che) il vino (qualora eccedessi, qualora ignorassi il medico
che me l'ha proibito) mi farebbe male (d'altra parte è vero che
bevendone) mangerei con più soffisfazione'. Costui non può dire 'Se il
vino mi facesse male mangerei con più soddisfazione'. Altrimenti dopo i
genitori impazziti avremmo un bevitore deficiente."
Autore : Marco1971 - Email : 
olg...@hotmail.com
Inviato il : 28/04/2003 alle 23.36.46


wrote:

Certo, ma così mi pareva troppo facile :)

di prendere.
Che io sappia, accattare vuol dire comprare, non prendere. O c'è una zona dove
significa prendere?


wrote:
Adesso ho capito, devi anteporre un "anche". Lui l'ha dimenticato,
evidentemente.
Io devo anteporre?
Lui doveva anteporre, cosicché la frase, ancorché bruttina, sarebbe
stata almeno corretta.
Bruno 

farebbe male, pur mangerei con piů  soddisfazione'.
Anche in questo caso l'apodosi non č all'indicativo.
Insomma, l'esempio da me č sintatticamente corretto o no?
Grazie.

 ritenere errata quella del mio esempio?Cosa hanno di diverso?
Se "se" sta per "se pure", la tua frase mi pare corretta, ma ambigua,
tant'è che io avevo preso "se" per "giacché".
[...]
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

Harpo ha scritto:



Ad-captare
Bye,F.


 Ed ellittico è il mio esempio
Lo è troppo, IMHO. Non si può  sottintendere  ciò  che  non  sia  spontaneo
pensare  sottinteso. Sottintendere ciò che sappiamo è, sì, l'unico modo per
far quadrare la tua frase... ma non è un modo spontaneo.


stata almeno corretta.
Era un "devi" impersonale.


Gratiae.

E' sintatticamente corretta vero?
Direi proprio di no.
Ciao.
Gian Carlo

evidentemente.
Beh, ma con l'"anche" la frase è completamente diversa. Anch'io se
fossi nato (nata?) femmina non mi chiamerei Gian Carlo e (forse) non
avrei i baffi. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Ich habe fertig.
Ich *bin* fertig.
(se non erro, ne parlava Wolfgang qualche tempo fa, è un errore 
tipico di noi trapattonofoni)
-- 
º¿º



Ma non un errore comprensibile, no?
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un parente, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxxx che
scrivere libri non fa per lui. Per il suo bene (e il nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

tipico di noi trapattonofoni)
eh...qui famio a gara a chi non capisce.
avevo appunto citato la frase di Trapattoni, quando parlava di
Schtrunz (o come si scrive)....
in Germania ci vendono le magliette, ci hanno fatto delle canzoni
dance, etc..


Ma non un errore comprensibile, no?
il mio, però, non era un errore.
ciao


 oggi potrebbe distruggerci".
Perché poi un giudizio così bigio su tale frase?
E su questa:
"È notizia non confermata che a seguito dei bombardamenti dei
giorni scorsi si sarebbero avute numerose vittime"?
Non hanno ambedue normale dignità
grammatico-sintattico-letteraria?
A me pare che i due condizionali siano insostituibili.
Bruno 

 lato destro o dal sinistro?"
Ok, era per spiegarsi.
Personalmente mi disturba piů "da un certo punto di vista", anche se di
rimando non ho mai chiesto: "Come mai senti l'esigenza di specificarlo?
Forse quel punto di vista č piů incerto di quanto ammetti...". Sarebbe un
lato davvero sinistro del punto di vista piů certo di Freud! ;-)
Sandra

 Grazie
Così formulata è veramente ingannevole, anche se ho capito ciò che vuoi 
esprimere.
Ma allora sarebbe meglio: "anche se sarebbe preferibile un mezzo veloce, 
preferire prendere la mia lenta utilitaria per etc.".
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:lz0Qe.109677$fm.72...@news4.tin.it...

scusa ma se regge ilcondizionale, e sarebbe è congiuntivo,
a me suona troppo male, ma non è solo quello, è propro sbagliato. 

 scusa ma se regge ilcondizionale, e sarebbe è congiuntivo,
Uhm...
Epimeteo

 wrote in message 
news:_YbQe.88366$2U1.4...@news3.tin.it...

Uhm..., Uhm..., Uhm...
Come Papageno
Bruno