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Titolo: Riflessioni personali con dubbi

Premetto che i dubbi e le riflessioni di cui mi preme maggiormente discutere
con voi, saranno scritte in maiuscolo per richiamare maggiormente la vostra
attenzione.
no, sapete, giusto per questioni di netiquette ci tengo a precisarlo... non
voglio che pensiate che io stia urlando...^^
" Non fatevi tesoro sulla Terra, dove la tignola e la ruggine consumano, e
dove i ladri scassinano e rubano; ma fatevi tesori in tesoro, dove nè
tignola nè ruggine consumano, e dove i ladri non scassinano nè rubano.
(...)"
dal Vangelo di matteo
" (...) Perciò io vi dico: non siate in ansia per la vostra vita, di cosa
mangerete o di cosa berrete; nè per il vostro corpo di cosa vi vestirete.
(...)"
dal Vangelo di Matteo
" Se vuoi essere perfetto, va'; vendi ciò che hai e dallo ai poveri, e avrai
un tesoro nei cieli; poi, vieni e seguimi."
dal Vangelo di Matteo
Riprendo questi tre passi del Vangelo di Matteo, poichè li ho interpretati
in maniera forse un po' troppo personale e volevo chiedere a voi cosa ne
pensate, se siete d'ccordo con me o se magari la vedete in maniera diversa.
Noi viviamo in un società in cui chi più ha, più sta bene.
*CI SIAMO DIMENTICATI QUASI TUTTI DELLE PAROLE DI CRISTO* (appena sopra
riportate), e ciò fa sorgere in me un dubbio a cui non riesco a dare una
risposta...
*CONSIDERANDO CHE SONO POCHISSIME LE PERSONE CHE DAVVERO PRESO ALLA LETTERA
LE SUE PAROLE, DOVREMMO FINIRE TUTTI ALL'INFERNO, PER NON AVERLO ASCOLTATO?*
O.o
Un'altra cosa: Cristo dice di non preoccuparci di ciò di cui ci dobbiamo
nutrire, bere e vestire ma... parlo personalmente... io a stento arrivo ai
45 kg quando sono nel pieno della mia salute ( per motivi di costituzione
fisica, eh! I'm not anorexic! ^.-) figurarsi se non mangiassi o, per lo
meno, "non fossi in ansia di cosa mangerò!".
Lui si è fatto 40 giorni e 40 notti di digiuno nel deserto ma Cristo,
nonostante quando ha fatto questo era sotto fattezze umane, ha qualcosa di
non-umano che gli scorre nelle vene!
... e poi, *IN UNA SOCIETA' COME LA NOSTRA, E' QUASI IMPOSSIBILE SEGUIRE
CIO' CHE LUI CI HA DETTO DI FARE PERCHE' SIAMO DIVENTATI TROPPO VITTIME DEL
CONSUMISMO E DELLE NOSTRE PULSIONI. MA INTANTO IL MIO DUBBIO SI RIPRESENTA:
DOVREMMO ESSERE SPEDITI ALL'INFERNO A CAUSA DELLA NOSTRA CUPIDIGIA?*
Credo che l'uomo si sia allontanato troppo da Dio, ormai crede di non aver
più bisogno di lui... ma è proprio che nasce un'altro mio dubbio: *L'UOMO HA
MAI AVUTO BISOGNO DI DIO SE, ALMENO SECONDO ME, RIESCE A VIVERE FIN TROPPO
BENE SENZA DI LUI NELLA SOCIETA' DI OGGI?*
Un'altro dubbio che mi tormenta riguarda l'argomento della mistica.
* C'E' QUALCOSA DI SCIENTIFICAMENTE PROVATO NELLE ESTASI CHE, SIA LE GRANDI
PERSONALITA' DEL MONDO RELIGIOSO CHE DI QUELLO FILOSOFICO, HANNO PROVATO?*
Dove posso trovare più informazioni a riguardo? C'è qualcuno che può
segnalarmi possibilmente materiale cartaceo?
Un'ultimo argomento che desta in me non pochi dubbi è quello della creazione
del mondo e dell'uomo.
So che se n'è già parlato in precendenza in questo ng, sono stata io stessa
a proporre questo topic, ma spero che voi siate favorevoli a riaprirlo,
poichè mi interessa molto e credo che sia anche una buona occasione per fare
un po' di discussione, dato che ultimamente ho visto che ci sono state un
po' di lamentele per via del numero di post OT tantomeno non specificati.
Stavo dicendo...^^
Da quello che ho capito esistono due punti di vista su questo argomento:
quello scientifico ( Big Bang e compagnia cantante) e quello religioso ( il
punto di vista "tradizionale" della Bibbia). A quale appigliarsi?
Non esiste una teoria che fondi insieme le due?
*NON HA MAI PENSATO NESSUNO CHE POTREBBERO ESSERE L'UNA LA CONSEGUENZA
DELL'ALTRA?*
Avanzo un' ipotesi un po' azzardata e molto personale.
Dio avrebbe posto l'uomo nell'Eden ma questi, dopo il peccato originale,
sarebbe stato esiliato dal Paradiso Terrestre ( che poi, perchè si chiama
così se si trova in cielo? O.o).
Dio avrebbe creato così la Terra ( ecco spiegato il Big Bang) e vi ci
avrebbe spedito l'uomo per punizione.
Questa mia personalissima teoria, però, non è perfetta: come si può
spiegare, infatti, l'esistenza degli altri pianeti? ( E' casuale secondo voi
il loro numero o potrebbe esserci una sorta di connessione con Dio?)
Confido in vostre numerose risposte, spero di non essere stata noiosa :-)
un bacio per tutti
kuny
-- 
- nothin' but *yourself*, nothin' but *freedom* -


non penso che ci sia qualcosa di ot, dal momento che da come la vedo io c'è 
anche del mistero in mezzo 

 attenzione.
per evidenziare si possono usare gli asterichi
alek
-- 
"A due metri dal suolo,
portato come un Cristo dagli angeli iracheni..."
A. Amadei e F. Trento "venti sigarette a nassirya"


La favola di Gesù, come tutte le favole va presa per la sua morale. L'unico
vero significato che resta della sua figura.
Imho, ovviamente.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
guarda che si chiama paradiso TERRESTRE o Giardino di Eden.
Poi c'è il paradiso CELESTE. :)
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 Cattolicesimo.
E la visione non distorta quale sarebbe?


 Poi c'è il paradiso CELESTE. :)
e quando compare nella bibbia il paradiso celeste( chiamato proprio celeste)
?
DrMorbius


 
Regno dei Cieli :)
Fai il sofista anche qui o semplicemente l'ignori ?
Cmq c'č anche un interessante passo di Paolo in cui parla di gloria 
celeste e terrestre e diversi gradi di gloria ecc.
-- 
« C'č chi la fuma e chi se la spara in vena,


 
una risposta anche a questa domanda la puoi trovare in una fede 
cristiana tutt'oggi presente e importante e direi di tipo gnostico. ;)
Se vuoi possiamo discuterne via email.
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,


 Se vuoi possiamo discuterne via email.
Come sai sono credente, quindi dovrei appoggiare tutto quello
 che scrivi. Purtroppo così non è: 
1) Un Dio organizzatore?
  Quasi un dio-manager che smuove risorse laddove siano dosponibili.
  E questo è il tuo dio? fromm delineò in anticipo le pecche della
  futura New age, cioè utilizzare in maniera profana ciò che profano
  non è, "trattando Dio come un cameriere" per dirla con parole sue.
  Questo è l 'erore della New age ed un Dio Organizzatore mi sembra 
  uscito dalla Bocconi di Milano.
2) Zichichi scrive inesattezze. Cita Eintein come religioso quando era
   ateo. Leggere "Come io vedo il mondo" di Einstein.
3) Quando si fanno tanto misteri sulla propria religione, 
    al punto di non aver il coraggio di dichiararla pubblicamente
    c'è qualcosa che non quadra. La privacy è la privacy, ma stiamo 
   dissertando su tematiche eterne che richiedono semplicità e chiarezza.
   Non si parla delle scelte sessuali o di particolari attività lavorative.
   C 'è qualcosa che non va.
4) Non è la somma degli errori che fa la verità. E' l' eterna scusa
   tra metereologi ed astrologi,  economisti e politici. Il moltiplicare
   la confusione non porta alla chiarezza. Quindi dire -come dici- che  
comunque
   anche "loro" non sanno quanti universi ci siano non tranquillizza chi
   cerca un senso alla propria ansia interiore.
                           Scaramouche
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 celeste e terrestre e diversi gradi di gloria ecc.
paolo appunto , nuovo testamento
come ti dicevo la cosa è recente.
ovviamente posso sbagliarmi , ma mi piacerebbe vedere se trovi un chiaro "
regno dei cieli" o celeste che dir si voglia nell antico testamento


 Poi c'è il paradiso CELESTE. :)
Concordo. Una distinzione fu fatta dalla dottrina che doveva preoccuparsi di
trovare una spiegazione a qualcosa che si sapeva non sarebbe mai stato
trovato in terra, per cui era più logico trasferire tutto altrove.


 Dio è nostro Padre.
Forse tuo padre. Il mio non mi molla e si spacca il culo per me, cosa che
non si può dire di un padre che abbandona molti dei suoi figli a un destino
di merda pur essendo Onnipotente e potendolo evitare.


 preesistente...
Una sorta di demiurgo in altri termini. Che Dio è il tuo? Citi la Bibbia e
Zichichi ma poi parli di un altro dio mi pare di capire.


 quindi possiamo dire che la loro è cmq una religione
Vecchia questione legata alle definizioni dei termini... Immagino che un
giorno dovro' arrendermi a questo uso del termine "ateo", anche se lo
trovo piuttosto buffo e scomodo [come definire l'insieme di persone che
per mille motivi, anche fideistici come no, non credono in un qualche dio?
"ateo" e' cosi' comodo da usare, per eventualmente entrare nello specifico
solo poi].
Ciao ciao
Claudio

 
a parte che c'è chiamato in vari modi cmq c'è, ma non capisco proprio 
cosa c'entri e dove vuoi arrivare visto che si parlava del fatto che si 
era chiamato erroneamente il giardino di Eden paradiso 
Celeste................
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,


 
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,


 
:)
Questo è un altro punto che hai centrato. Devi costruire su te stesso, 
non su quello che c'è fuori.


 Non esiste una teoria che fondi insieme le due?
No, anche perché non si capisce perché Dio avrebbe dovuto sprecare
così tanto spazio e limitare così fortemente le risorse
indispensabili all'uomo, creandogli, al contrario, grandi ostacoli
sotto forma di calamità naturale. Non trascurare poi la teoria di Lee
Smoling..
ù

 credo la cosa sia abbastanza esaustiva sull'argomento :)
Onde fare chiarezza su Einstein.
Da "Come io vedo il mondo, la teoria della relatività" Newton Compton
Editori.
Pagg 21/22:
"Sapere che esiste qualcosa d' impenetrabile, conoscere
le manifestazioni dell' intelletto più profondo e della bellezza 
più luminosa, che sono accessibili alla nostra ragione solo nelle
forme più primitive, questa conoscenza e questo sentimento, ecco
la vera devozione: in questo senso, e soltanto in questo senso,
io sono fra gli uomini più profondamente religiosi. Non posso
Immaginarmi un Dio che ricompensa e che punisca l' oggetto della
sua creazione, un Dio che sopratutto esercita la sua volontà nello
stesso modo con cui  l'esercitiamo noi stessi."
                                  (Albert Einstein)
Ora tu mi presenti un link, del quale ti ringrazio, dove
Max Emmer rettore ecc. ecc. scrive che Einstein lesse il Talmud,
e disse di Dio. Questo  modus operandi non è accettabile. Le fonti
oltre che segnalate,  vanno anche lette, altrimenti si opera una
distorsione della verità. Nel tuo caso sono presenti supposizioni
su cosa disse A.E. Qui invece hai il testo esatto di Einstein. 
E' la tua giornata fortunata.


 Celeste................
e pure qui non hai capito.. sigh , vabb่ riportami per favore questi chiari
riferimenti all regno dei cieli nel vecchio testamento se puoi ,
possibilmente chiarendomi la linea temporale , poi ti spiego ( se ci riesco
)


 
spiega spiega, io so bene il tempo in cui sono stati scritti. Sono tutto 
orecchi anzi occhi LOL :). Magari mi vieni a dire che sono stati 
"inventati ". Il che non c'entra cmq un benemerito con il fatto che hai 
chiamato paradiso celeste il paradiso terrestre. LOL :-)
Aspetto le tue dotte delucidazioni !



perchè scusa ? Innanzitutto se leggi bene è scritto di chi lo ha 
conosciuto personalmente. Infine ciò che riporti si sposa perfettamente 
con ciò ch'è detto in quel link.
Non mi pare che nel testo che riporti e del quale anch'io ti ringrazio, 
dica di non credere assolutamente in Dio. Dice semplicemente che 
sull'imamgine di Dio non crede sia in quel modo.
E infatti in quel link è ben spiegata la sua posizione in merito e come 
si discostò dalla fede ufficiale, ma questo non significa che non ci 
credeva ! Anzi Dio ricorre spesso nelle sue espressioni !!!
Famosa quella "Dio non gioca a dadi !". ;)


 Famosa quella "Dio non gioca a dadi !". ;)
Provo con un esempio facile-facile.
Poniamo il caso che io voglia mettere per iscritto quello in 
cui credo. Magari lo intitolo, con molta originalità,
 "Come io vedo il mondo"...
Magari mi metto a dissertare su Dio e scrivo esattamente
 ciò che penso.
 Ammettiamo che altre persone interpretano a modo loro frasi
 isolate,  altrui pareri sui miei scritti, supposizioni di ciò
 che io dovrei aver pensato.
Uno storico, secondo te cosa farà, andrà a cercare le
 interpretazioni, i collage di frasi o cercherà di attingere
 alla fonte originale?
Proseguiamo:
Pag. 26 (Come io vedo il mondo, Albert Einstein)
"L' uomo che crede nelle leggi causali, arbitro
 di tutti gli avvenimenti, se prende  sul serio
 l 'ipotesi della causalità, non può  concepire 
 l 'ipotesi di un Essere che interviene  nelle vicende umane,
 e perciò la  religione-terrore, come la religione
 sociale o morale,   non ha presso di lui alcun credito;
 un Dio che ricompensa e che punisce
 è per lui inconcepibile perchè l 'uomo agisce secondo leggi
 esteriori ineluttabili e per conseguenza non potrebbe essere
 responsabile verso Dio, allo stesso modo che un oggetto
 inanimato non  è responsabile dei suoi movimenti."
Così parlò Einstein.
 
Conseguentemente non seguiva il cristianesimo nè l'ebraismo,
considerandole religione-terrore. L ' uomo, secondo A.E. agisce
 secondo leggi esterne ed ha la responsabilità di un' oggetto
 inanimato. Questo asserisce Einstein. Io non sono d 'accordo,
però perchè devo dire che A.E. sia credente? Il genio non la
 pensa come me, pazienza. Il fatto  che continuarono a
 porgli  la stessa domanda per anni: " Lei crede in Dio? " 
 lascia pensare che o avesse una fede poco chiara anche a se
 stesso, o che glissasse per motivi personali.
Hai altri link interessanti?


 E' esattamente il Dio della Bibbia.
Ma non quello della religione cristiana cattolica.


 non esattamente abbiamo già visto le definizioni.
Sì a quanto pare ma vedere non è sinonimo di leggere nè tantomeno capire.



Ma bravo. Tu invece hai capito tutto della filosofia e della scienza
soprattutto. Se, in fin dei conti, riesci a ridurla al suo formalismo puoi
metterti d'impegno e dimostrare che non è vero che 2+2=4 perché non è
dimostrabile. Ma lo gnostico no! Lui può dimostrarlo perché l'agnostico è
idiota e non può pensare a contarsi le dita dei piedi mentre lo gnostico sì.


 Famosa quella "Dio non gioca a dadi !". ;)
Giusto quella che fu confutata? :-)


 non essere stata noiosa :-) un bacio per tutti
E si vede che al compito in classe oltre alla brutta copia gli avevano dato 
il tempo per farne un altro paio ;-)
-- 
...LadyDeath...
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=41566
http://ladydeath75.splinder.com/
http://www.djsuonerie.it/contaref/ref.asp?ref=LadyDeath

 
se leggi tutto quello se ne parla a lungo ! :)
per il resto vedi sopra.
credo comprerò questo libro, grazie per avermelo reso noto, dico sul 
serio ! :)
E' una testimonianza storica importante su come si evolveva il pensiero 
filosofico del tempo.


Agnostico è colui che sa di non sapere
Gnostico è chi crede che Gesù non sia stato inviato da
Yhwh/Ialda-baoth, malvagio demiurgo, ma dalla suprema Pistis Sophia
Correggo il nome del fisico autore della teoria del multiverso: Smolin
(
http://www.racine.ra.it/planet/testi/universi.htm
)
ù

 MONDO ! " Cioè ciò ch'è intorno a lui.
 Il fatto che sarebbe bello per  i credenti avere Einstein
 dalla loro -e quindi dalla mia- parte  non significa 
 avvalorare una realtà che non è tale.
Margherita Hack mi è più simpatica,  almeno sotto
questo punto di vista: senza tanti giri di parole dice
  "no, non ci credo". 
Sono contento che ti sia piaciuto il passo del libro di A.E. 
Noto però che ancora non hai colto il senso
delle frasi riportate. Nel virgolettato le frasi di Einstein:
"L' uomo che crede nelle leggi causali, arbitro
 di tutti gli avvenimenti," 
A.E. crede nella causalità, che determina gli avvenimenti
"se prende  sul serio
 l 'ipotesi della causalità,"
A.E. conferma tale convinzione.
"non può  concepire  l 'ipotesi di un Essere che interviene 
 nelle vicende umane,"
A.E. sostiene che è inconcepibile l' esistenza di Dio, sopratutto
     se lo si ritiene agente di qualsiasi vicenda umana, *singola
     o collettiva*. Da ciò si evince che ritiene inutile, altresì,
     qualsiasi forma di preghiera volta a mutare una particolare
     situazione -collettiva o del singolo- che ostacola  l'individuo
     o la collettività. Da ciò se ne deduce che considera quindi inutile
     il pregare affinchè una tale azione nasca, cresca, ed abbia  un
     particolare sviluppo. Avrebbe di conseguenza bacchettato coloro che
     pregano per la guarigione di una malattia o la fine di una guerra.
"e perciò la  religione-terrore, come la religione
 sociale o morale,   non ha presso di lui alcun credito;" 
A.E. indica quindi che colpa-punizione non sono meccanismi da tenere in
     considerazione.
"un Dio che ricompensa e che punisce
 è per lui inconcepibile"
A.E. ritiene, vista l 'assenza di colpa-punizione, che sia implicita
l' inesistenza di Dio nella visione Ebraico-Cristiana.
"perchè l' uomo agisce secondo leggi
 esteriori ineluttabili" 
A.E. sostiene che  l'uomo obbedisce semplicemente alle leggi di natura,
 e di questo solamente è responsabile.
"e per conseguenza non potrebbe essere
 responsabile verso Dio,"
A.E. ribadisce quanto scritto e sottolinea l' innocenza della natura umana
     sinchè obbedisce alle leggi esteriori, leggi che come ha anticipato
non
    prevedono   l' ingerenza o l'attività di Dio nelle vicende umane. 
 
 
"allo stesso modo che un oggetto
 inanimato non  è responsabile dei suoi movimenti."
A.E. ritiene nulla la responsabilità umana verso Dio.
Riassumendo:
Einstein sostiene che non si può credere nell' esistenza di un Dio 
che intralci la causalità, la stessa che determina gli avvenimenti.
 Non si può inoltre credere che Dio possa avere una qualsiasi parte
 nelle vicende umane,  da ciò -è implicito- l' inutilità della preghiera,
 visto anche la  non esistenza di Dio.
Sostiene l' inutilità inoltre delle religioni che prevedono
il meccanismo di colpa-punizione, in quantochè l' uomo non
 ha responsabilità verso Dio, e assodato che un tale Dio
per Einstein non esiste, l' uomo obbedisce solamente  alle leggi della
 causalità.
Ora non vorrei arrivare a fare le spelling, ma ti faccio notare che
in questa brevissima sintesi la parola "Dio" appare 4 volte: vuol dire
che secondo te le affermazioni di E. avvalorino l' esistenza di Dio?
Tu vedi in Einstein la figura di un credente?   
 Einstein non credeva. Ci sono dei concetti interessantissimi, 
in quelli riportati, da approfondire, sicuramente meditati,
ma non credeva in Dio. Io posso contestualizzare le frasi
di Buddha in qualsiasi scenario storico. ma tali rimangono, non
 sono moda,  non è la collezione autunno/inverno
di Palazzo Pitti. Lo stesso con Gesù: non è che 100 anni dopo
 avessero altri significati.


La favola di Gesù, come tutte le favole va presa per la sua morale. 
Morale??? Un bel piffero : pensa che l'altro ieri un LADRO (di
portafogli altrui) ha detto (poco dopo essere stato beccato) che
rubava perche'... "glielo aveva detto gesu' cristo"!!!! (anche se
mandava in avanscoperta un altro a commettere il fatto...)
Ciao, Goffredo (e i pifferai magici...)
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

 La favola di Gesů, come tutte le favole va presa per la sua morale.
favola??? O.o non mi sembra che i Vangeli inizino con "c'era una 
volta..."!!!! O.o
kuny 

> - nothin' but *yourself*, nothin' but *freedom* -


 colpevole il Cattolicesimo.
che intendi dire?
kuny 

 Ciao, Goffredo (e i pifferai magici...)
Ciao.


 kuny



Mi spiegheresti cosa significa?



Magari invece lo conosce e tu non glielo puoi insegnare in due righe di
post. Del resto il contesto storico puň aiutare a comprende le parole di
Einstein ma piů ancora occorre leggerle in corretto italiano (sperando che
la traduzione sia abbastanza fedele) e lě cadi tu.



eh eh non sai quanto ti sbagli !!!! ;)
Era talmente diverso il significato che il Suo messaggio è stato 
completamente stravolto dalle svariate sette che si sono via via 
succedute e che ne portano testimonianza ! ;)


 succedute e che ne portano testimonianza ! ;)
Ivi compresa la setta cattolica?


 
Il Vangelo favola ??? Storicamente parlando beh... ROTFL !!! :-)


Illustre DonJuan, il significato di 'gnostico' che sostieni tu non è
attestato. Giocando con gli etimi come tu ha ifatto si potrebbe anche
inferire che la televisione è un videotelefono senza audio..
Io, e.g., sono cresciuto in una famiglia praticante ma non so affatto
se esiste o meno un dio, anzi, sinceramente spero che non esista.
Eppure non smetto di interessarmi a tutte le manifestazioni del
pensiero filosofico e religioso di qualunque epoca e area, nonché di
csmologia e critica al darwinismo. Come mi definiresti?
ù

Ciao.
Ciao, Goffredo (e i pifferai magici...)
-- 
"Gesù non era figlio di Dio, Gesù nelle scritture parla sempre di "Padre
mio", Gesù era un Umano alieno. Io ho sempre detto che come Umano alieno
è come se fosse mio cugino. Qualche problema ?>>
da ARBEL, 9/5/06 su IDU in "E se tu fossi un alieno?")

 Il Vangelo favola ??? Storicamente parlando beh... ROTFL !!! :-)
Divertiti pure ma l'importante è che non ti svegli e continui a pensare che
nella STORIA dell'uomo ci sia stata una persona in grado di moltiplicare
pani e pesci, camminare sulle acque, ridare la vista agli orbi utilizzando
un po' di fango, la parola ai muti e la fede agli stolti (ogni riferimento a
persona realmente vissuta o vivente da qui a 2000 anni fa è puramente
casuale).


pani e pesci
questo e' quello che cerco di far capire sempre ad alcuni miei alunni
del primo anno con svariati esempi, cioe' che 0/N (con N<>0) non fa
"infinito" come pensano loro [1] ma solo ZERO e che "infinito" lo
possono avere caso mai generare facendo "N/0" (sempre con N<>0). Ogni
volta che cannano con il risultato di "0/N" gli devo (ri)spiegare che
se uno ha ZERO pesci o ZERO pani, non puo' distribuire a N persone...
"infiniti" pesci e pani; vabbe', poi a 'sti alunni che vengono da
disperate scuole medie gli devo fare, di rito, sempre la stessa
domanda : "ma tu, che mi dici che 0/N="infinito", di nome fai per caso
gesu'??" :))
[1] altre risposte a casaccio di alcuni di loro : 1, -1, N o -N,
indeterminato, 47, N^N, <>0 e tutti i numeri reali eccetto ZERO!
Ciao, Goffredo
-- 
"Gesù non era figlio di Dio, Gesù nelle scritture parla sempre di "Padre
mio", Gesù era un Umano alieno. Io ho sempre detto che come Umano alieno
è come se fosse mio cugino. Qualche problema ?>>
(da ARBEL, 9/5/06 su IDU in "E se tu fossi un alieno?")


esatto! è proprio quello che intendo! ecco perchè dubito delle visioni 
mistiche... faccio bene o no? 

 mistiche... faccio bene o no?
Guarda ti riporto un fatto di non molti anni fa capitato qui in Genova ( la 
mia città ), in poche parole un tipo disse che gli era apparsa la Madonna e 
che gli aveva detto che in un tal giorno ( che ora non ricordo di preciso ma 
mi pare fosse in agosto ) sarebbe apparsa nuovamente a tutti i fedeli che 
l'avrebbero attesa sul monte della Guardi ( dove c'è per l'appunto un 
santuario dedicato a lei ).... sai come andò a finire?
Più di 200 persone ricoverate di urgenza al San Martino ( ospedale di 
Genova ) con ustioni gravi agli occhi perchè erano rimaste per molto tempo a 
fissare in direzione del sole :-S
Non credo ci sia altro da aggingere ^_*


 mistiche... faccio bene o no?
Beh, esistono le visioni mistiche ma non sono le uniche possibili,
mettiamola così. :-)
Ciao.


 
ah ah ah bella questa ! ;)
io cmq sinceramente credo in Gesù Cristo e di miracoli ne ho visti 
accadere per davvero grandi e piccoli e non faccio altro che portare 
testimonianza di questo.
Del resto ciascuno segua la propria coscienza.
Un ultima cosa, non è scritto da nessuna parte che Dio non può servirsi 
della fisica e delle scienze anche già note per farli !
Anzi !
E dirò di più pensando al miracolo della medicina non sono rari nemmeno 
chirurghi che hanno confessato di essere come guidati in alcune 
operazioni difficili che hanno portato bene a compimento.
Del resto nelle Scritture è detto :"Chi è il consigliere dell'Eterno ?".
Io non di certo.
Ciao


 volta..."!!!! O.o
mi ero già espresso sulla difficoltà che hanno gli ermeneuti
cattolici nello stabilire se interpretare in chiave più  o meno
metaforica i passi della Bibbia; nelle note della mia Bibbia riferite a
Giosuè 10,12, cioè al miracolo del sole fermato (passo su cui si
basò l'inquisizione per la condanna di Galileo), c'è scritto che "non
è verosimile l'arresto di tutto il sistema planetario"; l'evento viene
spiegato come un fenomeno di rifrazione per via della grandine. in
pratica si dice che ci sono iracoli che nemmeno Dio può fare..forse è
così che molti risolvono il paradosso di Stuart-Mill, affermando che
Dio non è onnipotente..Del resto anche Mons. Tonini aveva detto
qualcosa di molto simile in una puntata del programma di Fabzio..
ù

 Ciao
Ciao.
P.S. Ancora si attende risposta alle mille questioni da te sollevate ma
rimaste "stranamente" inevase.
Che tu mi abbia plonkato com'era pratica del compianto AntonBruno (che le
carceri lo accolgano in gloria)? :-)


 ù
mi riferivo alla frase "Cosa può fare Dio contro le forze che muovono
la Terra" detta da Tonini a Fazio che lo intrvistava a pochi giorni
dallo tsunami
ù