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Titolo: 73enne in vetta all'Everest

salve ragazzi,
ho letto sul giornale di tale Maestri Cesare, anni 73, che vuole 'spiccare
il volo' in vetta all'Everest
Che cosa ne pensate di questo 'vecchietto'? credete sia giusto, bello,
sensato, sono cavoli suoi, che un vecchietto si esponga a tutti qx rischi?
e, soprattutto, alla luce di quanto illuminantemente illustrato da Val Ter
nell'argomento 'Le ferrate e il vuoto', quale dei due gruppi di motivazioni
pensate prevalga nella composizione del mix di ragioni per andare in
montagna nel caso di qx, bonariamente parlando, 'vecchietto'???
???puzzledpao!!!

 ha scritto nel messaggio
news:ali7is$g99$1...@serv1.iunet.it...


 il volo' in vetta all'Everest
"tale" nel senso che non sai chi e`? ti serve un urgente ripasso prima
di sparare c......
a parte che si parla di shisha pangma (a meno che non abbia cambiato di
nuovo idea)
f.riccardo

 il volo' in vetta all'Everest
se non erro vorrebbe andare sul Cho oyu  (o come si scrive non lo so!)
che è pure un'8000, comunque!
e ci andrebbe per portare uno striscione simbolico in segno di pace....
gnao
--
Giovanni
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

Forza Cesare :-))
sì, i medici gli hanno già dato l'okkei!
ma, per il mix di cui sopra, nessuno ha un'opinione?
:-)
p.

 Avevo pubblicato un post lo scorso 6 settembre, su questo argomento, che
non aveva avuto risposte ed io pensavo che fosse per il fatto che tutti
considerassero normale la cosa! :-)
Questo è quello che avevo scritto:
Il Venerdì di Repubblica, allegato oggi al quotidiano, ha pubblicato un
articolo su Cesare Maestri, che proprio oggi è partito per scalare lo
Shisha Pangma, 8014 metri nell'Himalaya. Il testo dice che Maestri si è
recentemente ristabilito dopo una lunga malattia, e che questa impresa è
il modo di festeggiare il suo ritorno alla salute. Maestri ha 73 anni, e
sicuramente si tratta di un impegno importante e che sposterà ancora più
in là le possibilità di prestazione dei meno giovani! Altro 70enne che ho
incontrato recentemente, e che è in forma splendida, è Walter Bonatti. Ho
partecipato a Courmayeur ad una manifestazione contro i Tir in Valle
d'Aosta, lui era presente e in molti dicevano che frequentemente scala
ancora il Bianco, anche se in semi-clandestinità, cioè cercando
addirittura di non farsi riconoscere, e che sicuramente c'è salito,
lasciando stupite le poche persone che lo hanno incontrato per la sua
rapidità in salita, due anni fa, nell'anno del suo settantesimo. Tanto di
cappello, ancora una volta, per questi due "mostri"!
Porterà in vetta, in accordo con le Nazioni Unite, una bandiera composta
da tutte le bandiere dei paesi della Terra, da sventolare lassù insieme,
simbolo di pace.
Comunque sicuramente non si possono applicare a delle vere e proprie
leggende viventi della montagna, quali Maestri e Bonatti, che sempre si
sono tenuti in allenamento, riflessioni che magari possono essere valide
per loro coetanei sedentari!
Alfredo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "soprattutto, alla luce di quanto illuminantemente illustrato da Val Ter
nell'argomento 'Le ferrate e il vuoto', quale dei due gruppi di motivazioni
pensate prevalga nella composizione del mix di ragioni per andare in
montagna nel caso di qx, bonariamente parlando, 'vecchietto'???"
Beh, le motivazioni probabilmente sono le stesse che l'hanno portato in
alta montagna per tutta la vita! Dopo aver superato tutti i limiti della
verticalità, ora davanti ha quello rappresentato dalla sua età, e vuole
spostarlo più in là. In questa impresa, anche per il tipo di equipe
scientifica che lo sta monitorando, darà importanti contributi allo studio
della fisiologia umana!
A.


considerassero normale la cosa! :-)
ma la cosa non è affatto anormale, è anzi molto ammirevole, non si può
ignorare il fatto però che sia degna di riflessione, data la durezza delle
condizioni e soprattutto continuo a ripetere la domanda relativa al thread
di 'Le ferrate e il vuoto' di Val Ter!
p.


sě, f.riccardo, datti una calmata e sciacquati la bocca prima di rivolgerti
in qx modo a persone che neanche conosci.
E' chiaro che ho detto 'tale' in senso ironico...
In quanto all'Everest, mi correggo e mi scuso, pensavo alla regione
dell'Himalaya, e ho effettivamente 'sparato' Everest...quanto alla vetta
precisa NON ME LA RICORDO ESATTAMENTE, lo ammetto, e chiedo venia.
(mamma mia, suscettibili qx alpinisti! ....ma non era il mare che
innervosiva?)
grazie
ciao

 E' chiaro che ho detto 'tale' in senso ironico...
LOL
chiaro per te, io mica ti conosco, ti avvisavo che rischiavi
di spararle grosse se non sai chi e` maestri, poi le si puo`
sparare anche sapendo chi e`, t'invito ad una riflessioncina
sulla frase sopra sostituendo maestri a te e te a me, anzi
f.riccardo


Ciao paopao
Personaggi come Maestri o Bonatti o tanti altri come loro sono decisamente
"fuori norma" e quindi non credo che le loro motivazioni siano quelle dei
"normali" alpinisti/escursionisti dilettanti. Si', certo, ci saranno anche
quelle, ma non solo quelle. Credo che personaggi cosi' non abbiano niente da
dimostrare a nessuno, e che non abbiano certo piu' bisogno di compiere
"imprese" per accrescere la loro autostima o riempire un'esistenza. Se lo
fanno secondo me e' perche' gli piace, perche' hanno vissuto cosi' la loro
vita e finche' potranno continueranno a vivere nell'unico modo che
conoscono. Beati loro!
E poi, forse, perche' cercano di stare il meno possibile nel posto piu'
pericoloso, quello dove muore piu' gente in assoluto, almeno in occidente:
il proprio letto! ;-)
Ciao
Valter
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 conoscono. Beati loro!
sei molto ottimista :) tutta questa energia che hanno in eccesso da
dove arriva? la verita` puo` trovarsi magari tra il tuo ottimismo e
la terribile analisi di gervasutti di g.p.motti?
f.riccardo

conoscono. Beati loro!
Già, dici bene, ma son pur sempre esseri umani....
vabbene, comunque credo di aver posto una questione un po' oziosa, anche se
a me ha colpito la notizia...forse mi sono fatta rintontire dai titoli del
giornale, inconsciamente ho dato troppo peso alla questione dell'età...
ciao
pao

 pensate prevalga
La conquista fisica di una cima, con il suo difficile percorso (guarda caso
"tutto in salita"!), costituisce una vicenda simbolica esemplare: è un
progetto con un un suo preciso inizio, una sua precisa meta, un suo preciso
sviluppo legato al superamento di varie insidie ed ostacoli (in questo caso
anche quello dell'età). La soddisfazione che, se ben programmata e
realizzata, può assicurare ad un 73enne non è diversa da quella che può
assicurare a dei giovanotti, così come una programmazione dissennata (si
veda l'esperimento dello scozzese sul Piz Boè) non tarderà ad avere effetti
disastrosi a tutti i livelli, simbolici e reali.

 il volo' in vetta all'Everest
Guardate che non va all'Everest ùa allo Shisha Pangma...
marco

A me, quella di Maestri, con tutto il rispetto e l'ammirazione che ho per
lui visto che ci conosciamo pure, mi pare una stronzata.
Tanto più che anche Manuela Di Centa sta tentando l'Everest con Meraldi...
E chi più ne ha più ne metta...
marco

Ecco un articolo a riguardo
E' al via dal 6 settembre la spedizione dell'alpinista Cesare Maestri "Un
ottomila per la pace", il cui obiettivo è salire lo Shisha Pangma - 8.014
m - per far sventolare dalla vetta una bandiera con la parola "pace", pace
qui intesa come giustizia, equità, tolleranza, rispetto reciproco. E' in
questo modo che il "Ragno delle Dolomiti" alla soglia dei 73 anni (il che lo
farebbero diventare l'alpinista più anziano in vetta ad un "ottomila")
intende chiudere la sua lunga carriera di alpinista solitario e celebrare
l'Anno internazionale delle Montagne e proclamato dalle Nazioni Unite.
Maestri, nè all'epoca della massima popolarità, nè successivamente, ha mai
preso finora parte ad una spedizione ad un ottomila, spingendosi verso i
6000 m su alcune vette dell'Africa. Si è affidato all'esperienza e ai
consigli di alcuni amici alpinisti tutti esperti himalaysti e all'equipe dei
medici del Centro di medicina sportiva dell'Ospedale Borgo Trento di Verona
diretto dal dottor Fabrizio Zamperioli, presso la cui struttura ha svolto
tutti gli accertamenti medici e con cui ha messo a punto una tabella di
lavoro che ha iniziato a seguire scrupolosamente già dalla scorsa primavera
al fine di migliorare le proprie capacità fisico metaboliche in vista della
permanenza per circa un mese e mezzo in alta quota sull'altopiano tibetano,
fra il campo base ed i campi alti lungo la via di salita alla vetta dello
Shisha Pangma.
Oltre al Campo Base posto a 5900 m di quota, Cesare Maestri ha previsto di
utilizzare altri tre campi sulla montagna il cui nome in tibetano significa
"La cresta dei pascoli del cielo": il secondo campo a quota 6300 m, il terzo
campo a quota 7.200 m il quarto campo a circa 400 m alla vetta.
"Sventolare la mia bandiera dalla vetta di questo ottomila, afferma Cesare
Maestri, non solo sarà il mio omaggio all'Anno internazionale delle montagne
2002, ma spero diventi un modo per richiamare l'attenzione di tutti i
Potenti della terra perchè si impegnino a porre fine a sperequazioni, e a
soprusi, dando inizio a un mondo senza guerre senza violenze".
Cesare Maestri lascerà l'Italia il prossimo 6 settembre alla volta del
Nepal, dove rimarrà fino al 12 settembre quando si riunirà con altri
alpinisti in particolare un gruppo di spagnoli per portarsi in Tibet dove.
La spedizione di cui fa parte Maestri raggiungerà gli altopiani ai piedi
dello Shisha Pangma verso il 16 settembre e per il 21 contano di raggiungere
e attrezzare il campo base a 5900 m.
La spedizione "Un ottomila per la pace" organizzata da Cesare Maestri ha
ottenuto l'Alto Patrocinio morale del Capo dello Stato Carlo Azeglio Ciampi
oltre al patrocinio della Presidenza del Consiglio della Provincia Autonoma
di Trento, del Comitato italiano per l'Anno internazionale delle montagne
2002, del Filmfestival internazionale montagna esplorazione avventura Città
di Trento", del Club Alpino Italiano, della Lega italiana per la Lotta
contro i Tumori, del Parco naturale Adamello - Brenta.
Gli sponsor tecnici di Cesare Maestri in questa spedizione sono le aziende
Camp di Premana (Co) - attrezzature alpinistiche, La Sportiva di Tesero
(Tn) - calzature, la Mello's (So) - abbigliamento, l'ATS di Vicenza - intimo
sportivo, la società Alpikom SpA, oltre al Quotidiano Trentino-Corriere
delle Alpi e al Comune di Trento.

 la terribile analisi di gervasutti di g.p.motti
Ciao frick,
a quale scritto di Motti ti riferisci?
E' reperibile su qualche libro o rivista?
Grazie per le info.
 dragun

>la terribile analisi di gervasutti di g.p.motti
brano contenuto nella sua famosa storia dell'alpinismo e forse
anche altrove; c'e` qualcosa su gervasutti su intraisass
f.riccardo


dopo che e' stato chiarito che il mitico Maestri vuole
salire sullo Scisciapangma, che supera gli 8.000 di soli
m.13 (e mi sembra giusto!!), in modo da poter conquistare il
record di alpinista + vecchio che sia salito su un 8000,
voglio ricordare che il piu' vecchio alpinista che e' salito
sull'Everest e' un italiano e precisamente l'altrettanto
mitico Mario Curnis di 65 anni di Nembro (BG), un compaesano
di Alpine Man, salito in vetta quest'anno insieme a Simone
Moro
il barbi

                ^^^^^^^
io sapevo che era lui che l'aveva soffiato per pochi mesi a
un giappo
il barbi

 Moro
Sbagli ma resta un giapponese più vecchio di 3 mesi di curnis, questo non è
molto importante, però è così ...
Cesare non ha nessun bisogno di nuove affermazioni, lui è già un grande, sia
che salga 8000m sia che salga al 2° piano di casa sua !!!
Io lo conosco da quando avevo 6-8 anni...
ciao Andrea

 paopao ha scritto:


e ci andrebbe per portare uno striscione simbolico in segno di pace....
Era il progetto iniziale (era uscito l'anno scorso all'indomani
dell'11/9).
http://www.trentinocorrierealpi.quotidianiespresso.it/trentinocorrierealpi/speciali/8000/intervista.html
Ciao.
	Paolo.R


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E' reperibile su qualche libro o rivista?
storia dell'alpinismo 
ed vivalda 2 volumi 
ciao, uli

 sensato, sono cavoli suoi, che un vecchietto si esponga a tutti qx rischi?
io penso solo che non lo fa "per se" perche' se cosi' fosse non non ne
sapremmo nulla
no! questa salita va intesa come un *exploit di un vecchietto*
come tale non mi piace, non in quanto vecchietto ma in quanto exploit
ciao, uli

 come tale non mi piace, non in quanto vecchietto ma in quanto exploit
Ciao uli!
Credo che sia difficile, per un personaggio del calibro di Maestri,
organizzare una spedizione all'Everest senza che nessuno ne sappia nulla. E'
anche possibile che lui non voglia pubblicizzare troppo la cosa, ma che le
persone che lo aiutano nell'organizzazione vogliano dare risalto
all'impresa.
Comunque, uno che a 73 anni si prende questo disturbo per me puo' farsi
tutta la pubblicita' che vuole.
Io credo che se tu, giovane e forte, domani partissi per l'Everest e
riuscissi a salirlo, ci faresti due "maroni" cosi' per il resto dei nostri
anni (Dio non voglia! ;-) ).
Quindi, fatte le debite proporzioni tra i due personaggi, possiamo anche
"perdonare" Maestri se pubblicizza il suo tentativo...;-)
Ciao (e, al solito, non te la prendere!)
Valter


 "perdonare" Maestri se pubblicizza il suo tentativo...;-)
non c'e' nulla da perdonare... solo uno stile che, in questo caso, non
mi piace... del resto maestri ha sempre suscitato pareri contrastanti!
ciao, uli

 al naso?
...fammi guardare un po' meglio.....
:-)
Ciao
Paolo

ma non era il Cho Oyu ?
Kardy

 mi piace... del resto maestri ha sempre suscitato pareri contrastanti!
Concordo, ma devo ammettere che lo stesso "effetto" me lo ha sempre dato
anche Bonatti, forse è un problema "generazionale".
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it


Considerando che nessuna donna italiana è mai salita sull'Everest, spero
sinceramente che la Di Centa ce la faccia.


 tutta la pubblicita' che vuole.
Si', ma era proprio necessario speculare sulla pace nel mondo per farsi
pubblicita' ?
Ciao,
Renato

 pubblicita' ?
Chiunque si occupi di solidarietà e diritti umani lo fa, in qualche modo,
***anche*** per se stesso (= se ne sente gratificato). Ma è sempre
preferibile a chi si realizza battendosi per la contrapposizione e la
guerra, o a chi semplicemente sceglie di restare a guardare senza muovere un
dito.


Boh, che io sappia la "pace nel mondo" non e' qualcosa che ti da' dei soldi
per farsi pubblicizzare. Tutto sommato e' meglio portare in vetta uno
striscione che auguri un po' di pace piuttosto che farsi fotografare col
prodotto dello sponsor (mi viene in mente la foto di Kammerlander sul K2 col
satellitare Telecom).
Comunque, non ci vedo tutta questa speculazione.
Ci guadagna dei soldi?
Ha bisogno di farsi pubblicita'?
E per cosa?
Ciao


 anche Bonatti, forse è un problema "generazionale".
azz che tasto dolente... ho riletto proprio qualche brano di bonatti di
recente
meglio che lascio perdere va' :-DDD!! come ho lasciato predere la
rilettura pe lasciare almeno qualche pezzo di mito intatto!
dei due preferisco maestri, e' stato piu' onesto con se stesso :-)
ciao, uli


Perche'?


 nessuna donna? Non mi risulta...
Sull'Everest che io sappia no, però se mi sbaglio sarei curioso di sapere
chi lo ha salito.


 sensato, sono cavoli suoi, che un vecchietto si esponga a tutti qx rischi?
Ho avuto la fortuna di conoscerlo e ti dico sinceramente:
spera che non legga mai questo messaggio, altrimenti ti fa' cambiare
idea sul concetto di "vecchietto" che immagino tu abbia... :)
-- 
MrJones, Linux Registered User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
Boston, n.:
	Ludwig van Beethoven being jeered by 50,000 sports fans for
finishing second in the Irish jig competition.

 "Lo Stato è come la religione, vale se la gente ci crede". Errico
Malatesta
Anche la mafia.

 dito.
Mah, IMHO non  mi sembra che Maestri, andando sullo Shisha Pangma, si occupi
di solidarieta' e diritti umani ...Sicuramente e' preferibile a chi faccia
propaganda pro-guerra o a chi se ne sbatte, pero', onestamente, non capisco
che senso abbia la sua ''impresa'' : non sarebbe stato meglio se avesse
detto di voler scalare un ottomila per dimostrare come, a 73 anni e dopo un
cancro al polmone,  si possa ancora aver voglia di vivere avventure,
alpinistiche e non ? Purtroppo, temo che fanatici fondamentalisti e
super-potenze si interessino assai poco all'alpinismo ...
Ciao,
Renato

 Valter
Ciao,
Renato
P.s. - A me Maestri e' anche simpatico, ma mi sembra che 'sta volta l'abbia
sparata un po'grossa :-))

 Perche'?
I soldi non fanno mai schifo, e una spedizione himalayana non č mai a buon
mercato ... potrebbe essere per questo semplice motivo imho.


 ha scritto nel messaggio
news:alkh6s$1odfus$1...@ID-122915.news.dfncis.de...

==================
No, l'Everest e' stato salito da molte donne.
Purtroppo alcune sono morte nella discesa, ma
altre tuttora vivono, come la giornalista e scrittrice
americana Sandy Hill Pittman che raggiunse l'Everest
con la spedizione commerciale "Mountain Madness"
guidata dalla guida Scott Fischer.
Molte alpiniste hanno raggiunto l'Everest, certo
in numero inferiore a quello degli uomini, ma il loro
numero sta aumentando, contrastato (come per tutti gli
alpinisti) dai sempre piu' alti costi richiesti.
Solo per leggere le vicende (alcune tragiche) di alcune
di queste donne alpiniste sull'Everest, leggi i libri:
- Aria Sottile di John Krakauer   e
- Everest 1996 - Cronaca di un salvataggio impossibile
                          di A.Bukreev
che parlano entrambi delle ascensioni all'Everest del 1996 di
molte spedizioni, alcune funestate da molte persone morte
congelate durante una furiosa bufera.
Le recensioni dei due libri sono presenti sul DB Libri di ISM.
Basta poco per documentarsi :-))
Un saluto da Enea
Enea Fiorentini
E-mail: 
e.fior...@TOGLIMI.flashnet.it
(per rispondere, togliere: TOGLIMI.)
Web Site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html

 con la spedizione commerciale "Mountain Madness"
Certamente che di tutte le forti alpiniste che hanno raggiunto l'Everest
proprio una delle più sfigate dovevi tirare fuori :-)
Almeno mi avessi parlato di Wanda Rutkiewicz
http://www.climbingdutchman.com/eng/climbers/Rutkiewicz.htm


 dei due preferisco maestri, e' stato piu' onesto con se stesso :-)
Conosco poco Maestri, mentre di Bonatti ho tre libri, ma ho fatto una fatica
ad arrivarci in fondo ... non amo il suo modo di scrivere, sembra sempre in
"guerra" con la montagna.
Di recente sono andato a vedere una sua conferenza a Parma e devo ammettere
che "dal vivo" è ancora un gran personaggio :-)


 Basta poco per documentarsi :-))
Evidentemente non hai letto bene il 3ad, parlavo di donne italiane :-)
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it
p.s. vedi il post che parla della Di Centa

 che "dal vivo" è ancora un gran personaggio :-)
dal punto di vista alpinistico e' innegabilemnte un gran personaggio un
testimone di un epoca
ciao, uli

 mercato ... potrebbe essere per questo semplice motivo imho.
ma se ti chiami maestri e lo fai per la pace nel mondo questi argomenti
non hanno valore !!? :-/?
ciao, uli

 Ciao Marco S.
==============
Ciao Marco,
Pardon! :-)) mi era sfuggito che parlavi di donne italiane!!
Per quanto riguarda la "sfigata" Sandy, beh io vorrei essere
stato in grado come lei di salire cima all'Everest e poi di aver
riportato a ca sa la pelle.
E' vero e' stata molto aiutata, ma comunque lei e' salita in cima!!
Cosi' come molte forti alpiniste, che tu rammenti, alcune delle
quali non ce l'hanno fatta.
Ci voglioni i soldi certo (propri o di sponsor), ma poi non bastano!
Ci vuole anche una seria preparazione fisica e psicologica e
una forte motivazione.
Quindi a chi riesce a salire in vetta all'Everest con le proprie forze,
mi tolgo tanto di cappello, sia che sia la Wanda, sia che sia Sandy.
Stessa cosa, naturalmente,per gli uomini: sia che a salire sia stato
Messner sia che ce l'abbia fatta lo stesso John Krakauer.


 stato Messner sia che ce l'abbia fatta lo stesso John Krakauer.
Salire in cima č sicuramente una grande impresa, ma il come incide parecchio
... ossigeno o senza ossigeno ... stile alpino o no ... in solitaria o con
una spedizione immensa e vari sherpa di alta quota ... via normale o parete
ovest ... ecc.
Non vorrai paragonare le due salite di Messner, la prima senza ossigeno
(prima assoluta), la seconda in solitaria (prima assoluta), con quella di
Krakauer ... ossigeno + guida + sherpa di alta quota.
C'č modo e modo di salire in montagna, soprattutto quando si parla di alta
quota.
Ritengo che sia anche l'ora di sfatare il mito "Everest" quando ci sono
montagne nettamente piů difficili, per me quelle sono le vere grosse imprese
... chiaramente imho.


 Valter
Ciao,
Renato
P.s. - A me, Maestri, mi e' comunque simpatico anche se 'sta volta mi pare
l'abbia sparata un po'grossa ... :-))

montagne nettamente più difficili, per me quelle sono le vere grosse


idea sul concetto di "vecchietto" che immagino tu abbia... :)
...mi dispiace essere stata fraintesa, in realtà ho usato le virgolette
apposta per intendere che TANTO DI CAPPELLO se all'età di 73 anni compie qx
impresa, perchè ha 73 anni, vero???
mica lo volevo insultare, ne ho strani pareri sugli anziani che vanno in
montagna...ho solo posto uno spunto di riflessione ben preciso su un'impresa
che mi sembra importante per lui adesso...a qx età, intendo
ma è ammirevole, sigh, mica lo volevo trattare da vecchia ciabattas
vabbè, tant'è
pao