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Titolo: levatemi una curiosità!

Ciao a tutti.
Vi leggo da molto tempo ma non ho mai scritto nel Vs ns. Amo la montagna,
estate ed inverno. E m'interesso di tutto quanto quando si parla di lei!
Ad una cosa, accadutami qualche anno fa, voglio trovare risposta e penso
che qualcuno di Voi saprà sicuramente levarmi la curiosità.
Appunto qualche anno fa sono salita, attraverso la Val Zebrù (conoscete?)al
rifugio V alpini con non poca soddisfazione visto che per me era la prima
volta che affrontavo un percorso cosi impegnativo.(so che ora qualcuno di
Voi si farà una bella risata poichè esistono sicuramente posti più
terribili ma per me, credetemi, è stato come arrivare in cielo! E so che
potete capirmi!).
Ebbene, prima del rifugio e praticamente in mezzo al ghiaccio scendeva un
torrente. Guardando quest'acqua bianchissima e pura mi è venuto spontaneo
buttarmici a capofitto visto il sole che picchiava duro a mezzogiorno!
Alcuni escursionisti stavano passando proprio in quel momento e quello che
a me sembrava essere il più anziano e quindi il più esperto mi ha
sconsigliato vivamente di bere in quanto qull'acqua, diceva, non conteneva,
se non ricordo male, i sali minerali ed alcune proprietà a lei essenziali.
Per anni mi sono domandata perchè quel signore avesse così insistito nel
non farmi bere e se per caso ci sono serie controindicazioni nel farlo.
Qualcuno lo sa?
Un bacio ed un saluto a tutti coloro che mi risponderanno!
Niki
-- 
"...Ti porterò dalle montagne fiori allegri, copihues, 
nocciole oscure, e ceste silvestri di baci. Voglio fare con te
ciò che la primavera fa con i ciliegi"- Pablo Neruda

Niki,
premesso che parlo da assoluto ignorante in materia di fisiologia,
posso dirti che l'acqua di fusione del ghiaccio è, appunto, neve fusa.
la neve non contiene sali minerali, quindi tanto meno la neve appena
sciolta.
L'acqua che sgorga dalle sorgenti e che troviamo nelle bottiglie è la
stessa che hai bevuto tu, ma moooolto, moooolto più ricca di sali
minerali, perchè prima di sgorgare ha attraversato rocce, rosicchiato
sponde di torrenti, sassi ecc, e si è "caricata" dei sali di cui
dicevamo prima.
Ora capisci perchè non è bene bere l'acqua di fusione: in pratica
stai bevendo acqua distillata! Quando la bevi in pratica vai a
"diluire" l'acqua contenuta nel tuo corpo col risultato che ottieni il
risultato opposto a quello voluto: al posto di dissetarti, di fatto di
sottrae sali minerali, preziosissimi nell'attività in montagna....
Non voglio poi entrare nel campo della purezza di tale acqua dal punto
di vista organolettico: vicinanze di un rifugio..... gente che
passa..... gente che fa bisongnini....
Spero di esserti stato utile, e spero di non aver detto troppe
baggianate.... nel caso, i più esperti di me sapranno certo
correggermi
Ciao e buona montagna!!!!
Paolo

Posso essere d'accordo sul fatto che puň non essere pulita, soprattutto se 
c'č un rifugio piů in alto, ma sul fatto che l'acqua "distillata" possa "far 
male" un po' meno. E' un po' come mangiare neve. Io la mangio sempre e non 
mi ha mai fatto male, anzi! molto meglio che la disidratazione (vero sERE? 
ricordi la N del Badile?) :-)
-- 
Tommy
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Non cercare la cima piů difficile, ma quella che piů ami salire!
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 ricordi la N del Badile?) :-)
Si legge sull'etichetta delle acque oligominerali (povere di sali): puo'
avere effetti diuretici... In un momento in cui l'organismo ha bisogno
di reintegrare le notevoli quantità di sali persi placare la sete con
un'acqua quasi priva di sali non sembra un'idea vincente. Tieni
anche conto, poi, che bere acqua vicino al punto di congelamento
mentre si è particolarmente accaldati può avere effetti poco
piacevoli. Idem per la neve. Questo non toglie che una sana
rinfrescata sotto la bocca del ghiacciaio e - perchè no - una
granatina al limone in alta quota possono rilevarsi fra i più grandi
piaceri della vita. :)


l'introduzione di acqua priva di sali può provocare per processo osmotico un 
ulteriore depauperamento ionico provocando crampi diffusi
una piccola quantità non è un problema, specie se ci mangi insieme.... ma 
bere solo neve sciolta, sudare molto e mangiare poco .... vai incontro a 
veri e propri crolli improvvisi. 


in aggiunta a tutte le cose poco piacevoli che ti hanno detto io ricordo che
una vecchia guida di Cervinia ci diceva che lui aveva perso i denti perche'
beveva spesso acqua del ghiacciaio....:-(
il barbi

mi ha mai fatto male, anzi! 
 ehm... sei proprio sicuro? 
Si? Allora sei cosi' dalla nascita? ;P
-- 
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            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
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mmm boh.. ma allora tutti gli alpinisti che sciolgono la neve con il 
fornello durante i bivacchi? poi stanno peggio di prima? oppure tutti 
aggiungono dei sali? se fa male bere acqua di fusione perchè tutti gli 
alpinisti anche alle alte quote si affidano proprio a questa per 
sopravvivere? sono daccordo che è priva di sali e che non sia proprio 
pulita per via di roba portata dal vento che si deposita sul ghiacciaio, 
vicinanza rifugi e quant'altro.. però che sia meglio restare con la sete 
che berla.. boh :)

 se non ricordo male, i sali minerali ed alcune proprietŕ a lei essenziali.
L'acqua di fusione č priva di sali minerali, quindi reintegri i liquidi 
ma non i preziosi sali.
Sa devi stare molto in montagna porta sempre con te degli integratori.
Poi, dai ruscelli, č generalmente meglio non bere perchč l'acqua non ha 
suběto alcun processo di depurazione, se non il ribollire delle 
cascatelle. Quindi se per qualche motivo č inquinata (pascoli o rifugi a 
monte) ti bevi tutto e ti garantisci almeno una bella caccarella.
Meglio bere dalle sorgenti e comunque in zone "pulite".
E' pur vero che una volta, a 3200 m, bevvi l'acqua che scorreva a fianco 
di un nevaio; poi risalii il rigagnolo e ci trovai in mezzo una bella 
caccazza di stambecco :-))

 Niki
L'acqua pura dei ghiacciai è un mito che ha la pelle dura.
Secondo me il problema non viene tanto dell'assenza di sali minerali (oggi 
si consiglio sempre di più bevere acque poco mineralizzate) ma piuttosto del 
fatto che quest'acqua non viene filtrata.
Non si deve credere che a quest'altidudine non c'è inquinamento. 
Inquinamento c'è! Anche ad alte quote. E da tempi remoti!
C'è certamente inquinamento "moderno" come fuliggine che può essere 
trascinata da centinaia di chilometri e anche su queste quote. E c'è anche 
la possibilità d'inquinamento "vecchio" perchè non si deve dimenticare che 
2000 anni fa i ghiacciai erano molto più piccoli che sono oggi.
Ötzi è una prova che uomini se muovavano già in tempi remoti in questi 
luoghi.
Far bollire l'acqua dei ghiacciai diminuisce il rischio di malattia per 
causa d'inquinamento biologico... però non per causa di fuliggine.
Bèh! Penso anche che c'è questione di quantità. Ogni tanto bevo un'assenzio 
preparato con acqua sorgenta di montagna... è sono mai sato male.
-- 
Charles Lehmann
European Mountain Leader
Internet: 
www.destination-montagne.ch
 

 
ROTFL :D:D:D
-- 
per mandare posta elymynare...

 ha scritto nel messaggio
news:r3e7o7qzem5w.c...@40tude.net...


 Io mangio sempre e non mi ha mai fatto male, anzi!
La frase esatta x te è questa. :-P
E poi, lo sappiamo che tu non sei umano.... chi di noi tirerebbe avanti a
crakers e patatine, in quota??
Ciao!!
-- 
Ròsso
===
Noi Vicentini siamo dei gran bevitori
beviamo in casa beviamo fuori
e a tutti quanti noi daremo del vin
e anche stasera torneremo insachetà!

 Secondo me il problema non viene tanto dell'assenza di sali minerali 
Si, come no.
Infatti i pastori portano sacchi di sale alle bestie in altura perchè 
possano salare l'erba e dargli più gusto.

mediante la sudorazione il corpo perde sia liquidi sia sali minerali,
bisogna reintrodurre entrambi, sia liquidi sia sali minerali.
la neve  e l'acqua di fusione dei ghiacciai non contengono sali minerali,
bevendole si ha la falsa sensazione di placare la sete ma il corpo va in
carenza di sali minerali, quindi rischi di crampi muscolari (mancanza di
potassio), senso di spossatezza e via via sempre peggio. (per disidratazione
si muore)
gli alpinisti disciolgono la neve e aggiungono sali minerali, oppure ci
fanno la minestra oppure il thè, ma non bevono la neve sciolta pura.
l'anziano escursionista ti aveva consigliato bene
roby


 ciao maura
Bevi acqua distillata ?
bye

 ricordi la N del Badile?) :-)
come potrei dimenticare!!!
comunque io di solito mi porto dietro una busta di polase cosě se trovo neve
la faccio sciogliere e aggiungo i sali...
ciao
sere

 gli alpinisti disciolgono la neve e aggiungono sali minerali
se una sorsata di acqua di ghiacciaio ti fa male, e` per la temperatura o
le spore, il resto sono grossomodo bufale e luoghi comuni, in compenso le
bustine di sali a manetta sono un ottimo modo per disidratarsi

 bustine di sali a manetta sono un ottimo modo per disidratarsi
Immagino che tu abbia della documentazione da trasmetterci in merito a 
quest'ultima affermazione 


Boh...
Da quasi tutte le risposte che hai avuto, deduco una fiducia sconfinata
(e secondo me immeritata; non mi meraviglierei se l'eccesso di salinità
favorisse nel tempo l'instaurarsi di fenomeni di ipertensione e calcolosi)
negli integratori salini.
Secondo me, le idee sono un po' confuse...
L'inquinamento batteriologico delle acque in alta montagna è possibile,
ma più raro di quanto si pensi, e più frequente ad altitudini non
eccessive (diciamo fino a 2000 metri circa, o anche più se ci sono vicino
pascoli o l'ambiente è antropizzato), e comunque quasi mai produce danni
visibili più preoccupanti di qualche manifestazione diarroica.
Per quanto riguarda la mancanza di sali delle acque di fusione di ghiacciai
e nevai (più propriamente, la presenza di quantità minime di solidi totali
disciolti), è secondo me un falso problema (nella maggior parte dei casi).
Infatti, la fonte salina (potassio, magnesio, calcio e oligoelementi)
necessaria proviene per la quasi totalità dall'alimentazione, mentre il
contributo dell'acqua è normalmente trascurabile.
Esistono infatti acque fortemente minerali (contenenti 1 gr/l o più di 
sali),
acque mediamente minerali (come la comune potabile dell'acquedotto, con
circa 300 ppm di cationi (calcio, magnesio, potassio, sodio) e di anioni
(bicarbonati, solfati, cloruri) e acque oligominerali, con una salinità
disciolta inferiore anche a 50 mg/l, quindi dell'ordine delle acque di
alta montagna.
Secondo me, le acque a scarsissimo contenuto salino (quasi distillate)
sono quelle con le caratteristiche di potabilità migliori; se si ha bisogno
ad es. di integrare potassio, occorre infatti considerare che la quantità
equivalente ad un litro di acqua minerale è contenuta ad es. in 20 g
di latte o in 1 grammo di verdure.
Io non ho personalmente nulla contro l'uso di dissetarsi con l'acqua di
fusione dei nevai (con l'avvertenza che non sia presente materiale in
sospensione o torbidità, e facendo attenzione alla temperatura).

 quest'ultima affermazione 
l'e` lunga se tocca partire dalle scienze livello scuola superiore

 l'e` lunga se tocca partire dalle scienze livello scuola superiore
Le scienze della scuola superiore diamole per acquisite.
Prova a partire dalla fisiologia e magari dalla medicina sportiva. Magari ci 
aiuti ad alimentarci meglio durante le nostre attività

 se non ricordo male, i sali minerali ed alcune proprietà a lei essenziali.
Quel signore se stava zitto faceva più bella figura.
Il fatto che non abbia sali minerali non significa che faccia male :-)))

Quante menate per un po' d'acqua :) se hai acqua normale bevi quella, se 
non ne hai bevi quella di fusione, se puoi aggiungi dei sali, fine del 
problema :P

 Quante menate per un po' d'acqua :) 
D'accordissimo!
Ho bevuto litri e litri d'acqua di ruscelli oltre i 2500m e non m'č mai 
venuto nemmeno il mal di pancia!
Al solito, basta un po' di sano buon senso... e magari del the solubile, 
che la neve fusa non č proprio buonissima da bere! :-)
-- 
Vale
per scrivermi manda in letargo la MARMOTTA

 problema :P
Come credo faccia chiunque se ne va zonzo per i monti :-)
Ma si discute di cosa è meglio fare e cosa no.
Alcuni affermano che i sali sono dannosi. Ben venga come info, se supportata 
da spiegazioni scientifiche.

Ciao Niki
Dovresti bere molta acqua di questo tipo per avere reali problemi di
mancanza di sali. Il rischio maggiore è che magari non ci siano
batteri o altri inquinanti derivati da fauna presente nella zona.
Per quanto concerne gli alpinisti che sono obbligati a berne molta, di
solito integrano con un mix di sali e integratori anche se è già
sufficiente il sale da cucina.