Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: siate civili in montagna...

lo sņ..lo sņ ke voi tutti del ng siete gente ke rispetta la montagna...
avete tutti un enorme rispetto per le aree alpine e per tutto cio ke ne fa
parte..
il mio appello lo rivolgo a ki magari sbadatamente a volte esce dai sentieri
segnalati,ed incautamente calpesta la pregiata flora alpina...
ekko vorrei dire a voi sbadati...di seguire le tracce di sentiero,e di
evitare di ravanare a dx e a sx...
potreste ,senza volerlo...uccidere dei fiori ke ormai sono rarissimi nel
nostro amato ambiente montano...
siate civili...la montagna ha bisogno anche del vostro aiuto per continuare
a vivere...
contiamo nella vostra collaborazione
grazie
--
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                           ..."soldi e vizi?
              no grazie,io ho gia la montagna!
                  quella e' la mia ricchezza"...
                                           AlpineMan
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 "contiamo"? Tu e chi nella fattispecie? :D
Lui, nonna Pikka, Roccetta e tutta la Corte dei Miracoli in coro..
        Rebrac

 nostro amato ambiente montano...
Alpin Man... a tarda serata mi cominciano a uscire le riflessioni più
disparate...
Prendete quello che dirò con le molle... risentirà sicuramente della tarda
ora! :)
E' secondo me difficile che una persona non avvezza all'escursionismo
ravanatorio esca da un sentiero di propria volontà. Caso mai questo succede
nei luoghi molto frequentati, di solito il più vicino possibile alle
macchine. In questo caso l'unica possibilità di "proteggere" la nostra cara
flora è recintare tutto.
Se si esce da un sentiero e si calpesta un prato sinceramente non mi faccio
nessun problema a attraversare una prateria di alta quota. Non mi nego di
schiacciare con i miei piedi un brachipodieto o un festuceto o una prateria
di salici nani! Lo fanno le vacche... e se le vacche non sono troppe
(importante!) al prato non succede niente... anzi!!!!
Se ci sono, in determinate aree (magari quelle poche aree umide relitte),
delle specie rare e protette è fondamentale l'informazione! E questa
puntualmente manca! Non si può chiedere che un escursionista che non abbia
fatto studi di botanica di saper distinguere una rara e protetta Nigritella
Nigrescens da una comune trifoglio alpino. Ci vuole informazione, ci vuole
educazione, e poco per volta la gente potrà anche imparare che in certi
posti si può passare e in altri no! Ma la gente deve sapere e conoscere per
apprezzare! Non basta lavarsi le mani scrivendo su un cartello "Vietato
calpestare i prati". Piuttosto facciamo un'analisi seria di una qualsiasi
conca alpina adatta al pascolo e ci vuol poco ad accorgersi che il
sentieramento dovuto al continuo passaggio del bestiame crea più danni ed
erosione di qualsiasi escursionista. E allora com'è che non si indica che
una cattiva gestione del pascolo crea un danno evidente e ci si accontenta
di indicare ai camminatori che è vietato calpestare i prati? Lo si fa solo
perchè è più comodo! O per dirne un'altra... nel Gran Bosco di Salbertrand,
proprio a 5 metri scarsi dal percheggio delle macchine c'è ogni anno una
bellissima fioritura di Orchidea maculata, eppure sarebbe un'ottima
occasione per fare capire a tutti che lì sarebbe meglio non passare. Ma ci
vuole un motivo, ci vuole una causa seria, e secondo me poco per volta la
gente capisce.
Capisco vietare di uscire dai sentieri in un parco, in cui l'alta
frequentazione porta a delle ripercussioni gestionali che non possono non
considerare l'elevato numero di fruitori dell'area. Ma i Parchi "veri" tutto
sommato sono molto pochi rispetto al territorio italiano. Una seria e
oculata politica ambientale, agricola e forestale potrebbe portare più
frutti di un semplice divieto... forse però l'Italia è troppo indietro per
questo.
Cosa cè di più bello di inerpicarsi per qualche roccia per scoprire e
ammirare una splendida Stella Alpina? Non è una bellezza che potrebbe essere
gustata da tutti? Oppure solo tu puoi scoprire un lago dentro una montagna,
uscendo dai sentieri (!) e tenerlo solo per te?
ciao
AndreA

 "contiamo"? Tu e chi nella fattispecie? :D
Grazie!
Jost
www.gudelius.de

 uscendo dai sentieri (!) e tenerlo solo per te?
allora caro zio vare...
vista la tarda ora nn rispondo di cio ke potrei scrivere...
ma lo scrivo lo stesso...
il mio appello di prima era solo un consiglio amichevole di aver piu
rispetto della flora alpina...
dopotutto ci vuol poko ad evitare di calpestare un bel fiore,almeno ci si
puo provare...
ho scritto quel post per il semplice motivo ke ogni qualvolta saliamo in
quota per un controllo di routine
della flora alpina,notiamo spesso e volentieri ke nei posti appena fuori dal
sentiero vi e' sempre una gran devastazione...
magari molto danno viene provocato dallo strascicamento sul terreno delle
racchette ad esempio...
di certo c'e' una cosa..
secondo il mio modestissimo parere,molta gente ke sale in montagna e' piu
attirata magari dal raggiungere una cima ke dal
contemplare ad esempio un bel fiore alpino...
resta incantata da un bel laghetto alpino,ma nn disdegna uno sguardo ad un
bel rododentro tanto per fare un caso..
certo tu mi dirai ke manca informazione adeguata!!!
su questo concordo,mettere dei cartelli di divieto,ma nn spiegare
adeguatamente l'importanza di tutte le specie floreali ke crescono in
montagna,e' una pekka ke andrebbe risolta...
cmq io nel mio piccolo qualcosa in merito faccio...
ad esempio ogni estate quando accompagno i ragazzi della comunita con i loro
parenti su per le orobie..
tra le escursioni inserisco sempre il magnifico "sentiero dei fiori"..(ve lo
consiglio vivamente..)
in quel tratto di orobie,all'ombra della nord dell'arera,vi sono
numerosissime specie di fiori alpini,anche i piu rari..
e naturalmente a chi ne e' interessato cerco di spiegare almeno a grandi
linee dell'importanza di quella flora..
dei loro profumi piacevolissimi...
e dei loro colori unici...
e di solito la gente apprezza molto queste passeggiate,vivendo la montagna
in tutte le sue bellezze floreali...
per concludere vorrei solo dire ke il sottoscritto,quando esce dal
sentiero,difficilmente pesta dei bei fiori..
mi si spezzerebbe il cuore...
(dovuto precisazione su tirata di orekkie da parte del zio vare..;-)..  )


 Valle di Fassa.
Semplice perche'loro portano piu'soldi di te,o sbaglio?
ciao,Flavio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 cmq io nel mio piccolo qualcosa in merito faccio...
Ecco... questo č uno dei casi in cui secondo me "il proprio piccolo" non
basta piů. Purtroppo! Qua ci vuole un intervento istituzionale. In primis
per i soldi che un'operazione di vera informazione comporterebbe. Tanto per
fare un esempio che con la montagna non c'entra niente: vicino a Barcellona
c'č una spiaggia sabbiosa molto ampia; il posto si chiama Gava. Il problema
a Gava era la scomparse della vegetazione a causa dell'utilizzo della
spiaggia da parte dei turisti, che non aveva (giustamente!) nessun criterio,
nel senso che andavano dove volevano e la vegetazione che tratteneva la
sabbia ne ha sofferto molto. L'anno passato ho visto che č stata
ricostituita una fascia di vegetazione nella prima parte della spiaggia,
proprio laddove il vento asportava piů sabbia dal litorale. Questa fascia di
vegetazione č attraversatata da appositi sentieri per i turisti che devono
raggiungere la spiaggia, č protetta da una bassa reticella e, ciliegina
sulla torta, il significato dell'intervento č chiaramente spiegato con
grandi tavole illustrative a chiunque arrivi lě! Risultato: nessuno passa
sulla ricostituita vegetazione e la gente puň capire una volta tanto il
senso di un divieto!
Semplice no?!
ciao
AndreA

 spiegare perche' a me dovrebbero impedire di uscire dal sentiero,
e' no,qua nn ci siamo...
stiamo con i piedi per terra,e cerchiamo di nn svolazzare nella fantasia...
nn si e' mai sentita notizia di multe appioppate a chi esce da un
sentiero...e ci mancherebbe!
il discorso ruota tutto intorno al fatto,ke ognuno di noi,dall'esperto
alpinista al piu scarso dei merenderos dovrebbe solo prestare piu attenzione
al danno ke potrebbe causare pestando a casaccio la flora alpina...
lasciamo perdere i divieti ke le istituzioni spalmano su e giu per le
alpi,quelli sono creati a volte senza logica..
senza capire realmente ke forse sarebbe meglio investire di piu
nell'educazione della montagna..
ma siamo in Italia...i soldi li usano per altre cose "piu importanti"...
nemmeno nell'anno della montagna si e' smosso qualcosa da questo punto di
vista...
fanno i soliti convegni  per i poki "eletti",e snobbano la gente comune..
un classico!!!
quindi visto ke le istituzioni latitano parecchio..
ekko ke deve entrare in causa il lato civico di ognuno di noi per aver
rispetto in montagna...
cosi intanto ke aspettiamo cose buone dalle istituzioni..
almeno potremo dire di essere apposto con noi stessi...
se tutti facessero qualcosa nel loro piccolo..
granin,granello.....


 granin,granello.....
e se i grandi facessero qualcosa nel loro grande si farebbe molto pù in
fretta! :)
ciao
AndreA

ma lo scrivo lo stesso...
Madonnasanta AlpineMan!
Ekkeppalle!!!!!!!
Paolo
PS: se vuoi ti spiego anche perche', pero' non nel ng.

 leva LE_DITA_DAL_NASO per rispondere - ICQ 18232659

 nemmeno....
CA**I LORO!! :-)
Qua riusciamo addittura a non scannarci sugli spit, cosa che in Italia non
riesce a nessuno! Figurati se non si accettano le K di alpinman! :-)
Ciao e W la libertà di espressione, che finchè non è offensiva è sempre
valida!

 valida!
questo si ke e' ragionare...
w la liberta di espressione...
se poi qualcuno come le pecore vuol seguire alla lettera cio ke avviene su
altri ng...libero di farlo ...


 PS: se vuoi ti spiego anche perche', pero' non nel ng.
nessuno ti ha cercato mi sembra..
per quanto riguarda le tue spiegazioni,nn me ne puo ke fregar di meno...
cordiali saluti


 andiamo sui sentieri e così facendo li manteniamo pure in buono stato..."
N.B. Mi piace la tua idea della moderazione, rende l'idea come sia la
civiltà dei comportamenti quella che conta. Ovvero, le regole rigide non
servono a nulla.


 čassai lenta.
Giustissimo! il processo di pedogenesi, la "nascita" e la "crescita" dei
suoli sono molto lenti, soprattutto in ambienti difficili come quelli d'alta
quota o nei climi particolarmente secchi (penso ad esempio al clima dei Sud
Italia, della Spagna etc). Il processo di degradazione di un suolo per
erosione puň essere velocissimo e le tracce che tagliano i sentieri sono un
ottimo aiuto per l'acqua (lo sono ancora di piů se ci passano spesso anche
animali, formando quelle profonde "trincee" che alla fin fine costringono a
passare sul pascolo). Questa sarebbe l'informazione da dare! ed č anche
immediatamente comprensibile e percebibile da chiunque. Tagliare un sentiero
alla lunga č peggio che portarsi via dei fiori! Qualcuno č salito allo
Chabot? la parte alta del sentiero sembra un campo minato da numero di
tracce che ci sono!
Ciao
AndreA

 alla lunga è peggio che portarsi via dei fiori! Qualcuno è salito allo


cordiali saluti
Altrettanto e buone camminate
Paolo

 fà
 /\/\/\/
guarda che scherzo! non prendere tutto troppo sul serio!! :-))
ciao
AndreA

 l'impressione di aggressività o perolomeno di spigolosità caratteriale.
e allora,siamo nell'era dell'euro...si cerca di abbattere le frontiere
nazionaliste..
e tu ti stupisci se4 sembra di essere fra sudtirolesi....
guarda ke io di solito in un post guardo a cosa c'e' scritto,il
contenuto...gli errori piu o meno d'ortografia ecc ecc li lascio ad
altri,sono cose ke nn m'importano,l'importante e' capirsi..
a me invece sembra cosa da adolescenti(anzi da molto meno..),voler
contestare come uno scrive..
voler imporre a tutti i costi un modo di esprimersi...rilassati un attimo,e
lascia ke ognuno si esprima come meglio creda...
se poi tu da uno ke scrive con le k,riesci adddddiritttura a capire strane
spigolosita caratteriali...
allora hai sbagliato ng...prova a farti un giretto su
it.strizzacervelli...troverai pane per i tuoi denti..
senza polemike naturalmente  ;-)


sè stesso, anche se fra " ".
allora, se proprio vogliamo fare le pulci e rispettare le regole, la
regola, che non ho inventato io, direbbe ALMENO di TOGLIERE dai
messaggi a cui si risponde tutto quanto non e' indispensabile per far
capire la propria risposta. (cosa che AlpineMan peraltro sa fare
benissimo)
Un tuo messaggio di 64 righe si e' trasformato un romanzo di 118, di
cui la meta' del tutto inutili. Non tutti hanno la connessione gratis.
se poi si volesse anche rispondere alle domande e alle contestazioni
"dopo" invece che prima delle stesse se ne guadagnerebbe non poco in
leggibilita'. Questa regoletta si chiama QUOTING: non e' molto
faticoso rispettarla e ci si farebbe, appunto, "capire di più e
meglio"
Se sia meno comprensibile una "k" (che non amo) o una quotatura alla
ca##o, lascio a te decidere.
vedi un po' qui:
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm#quotare
dite che c'ho la fissa? no, non c'ho la fissa. Mi disturba chi fa la
predica ad altri parlando di regole, e non le rispetta lui per primo.
Poi faccia ovviamente quel che vuole, ognuno ha diritto di essere
fastidioso come meglio preferisce.
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

                       bolzano
--
Giovanni
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

ca##o, lascio a te decidere.
La Franza ha ragione, ma mi sovviene un grosso dubbio...
Insomma, se notate soventissimo compaiono personaggi che innescano una
piccola polemica in risposta ad un messaggio di Alpineman e poi non li
vedi piu'. Cosa ancor piu' strana arrivano sempre tutti da Libero (e
va beh che e' diffuso, ma mica l'unico provider al mondo...). Insomma,
prove concrete non ce ne sono, ma e' fin troppo evidente che qualche
figuro si sollazza a sdoppiare le personalita' (o a triplicare...
quadruplicare.. etc. etc.).
La Netiquette e' molto importante, ma dopo un po' anche i troll
cominciano a rompere le balle :-)
Bah, che dire... il mondo e' bello perche' e' vario, ma soprattutto
perche' esistono i killfilters...
ghghg :-)
Pace e Amore a tutti (e anche un po' di Gran S*sso come insegna la
Gatta... hihihi :-))
-- 
Valeriano (al lavoro :-) )
BlocD.O.C. Admin 
http://www.blocdoc.info
Mail: va...@NOSPAMblocdoc.info (togliere NOSPAM :-))

pubblicità.
Ognuno si gode la vita come preferisce...
Enjoy life ragazzi e vi sentirete meglio :-)


 Gatta... hihihi :-))
...la gatta predica il Gran S*sso?!??!  uhhmm...  'nteressante!!! :-)))
gnao


 ha scritto nel messaggio
news:s8zX8.28447$7N3.6...@twister2.libero.it...
Cosa ci fa AM alle ore 13.33 di un venerdě d'alta pressione davanti al
computer ?
Dovresti essere a circunavigare dighe, ubriacarti con la Pikka, portare
paralitici sulle spalle, nuotare sulle valanghe, scoprire abissi sconosciuti
agli speleologi, sentire gli uccelli (!) in quota, seppellire camosci ...
O, alle brutte, ink...ti Roccetta...
Lascia il computer a noi cittadini costretti nelle nebbie padane a tu che
puoi vattene a f.....arti un giro sulle Orobie !!
        Rebrac

quadruplicare.. etc. etc.).
mah, Vale, sbagliero' ma a me sa che questo sia autentico. Legglo un
po'..


 ha scritto nel
messaggio news:umotiucs9o8541l62...@4ax.com...

Chiedo scusa sulle regole di come si scrive su un NG; sono neofita in
materia.
Di questo chiedo ampiamente scusa.
Conosciuta la regola, la applicherò per il futuro.
Dato che su Outlook mi parte la barretta lampeggiante sulla parte sup. sx,
ho sempre pensato che si partisse di lì. Tutto qui.
Rinnovo le scuse, per questo, e la connessione me la pago, te lo assicuro.
Saluti
Misurao

 puoi vattene a f.....arti un giro sulle Orobie !!
e se anke voi abbandonaste afa,nebbie e pc per fare un salto qui sulle
orobie???
penso ke la giornata sarebbe piu piacevole...o mi sbaglio?


 quadruplicare.. etc. etc.).
cioe',vorresti insinuare qualcosa ?
siamo tornati ancora a qualche mese fa quando qualcuno pigliando un grosso
pesce disse che avevo piu nomi all'interno del ng?
no,perke se hai qualcosa da dirmi...dimmelo sul muso ke preferisco..
poi magari ne parliamo...
cmq i gioketti di sdoppiamenti li lascio ad altri..io nn ho tutto quel tempo
da perdere..


 benissimo)
mai una bakkettata fu piu propizia..
minkiaaaaaa..quanto adoro le donne con le "palle"...
lo sai ke vagamente mi ricordi una certa mia amica di avventure alpine......


da perdere..
Guarda, posto ancora questo mex e poi chiudo l'OT perche' a qualcuno
in NG potrebbe dare (giustamente) fastidio.
I tuoi racconti me li leggo volentieri e bisogna ammettere che mi
piacciono pure. Parlare di arrampicata pure mi piace (ed e' per questo
che seguo l'NG anche se meno frequentemente in questi ultimi tempi).
Di sicuro, tuttti (e tu per primo) avete notevole esperienza piu' di
me in questi campi e ve ne do atto.
Se entriamo in dettagli piuttosto tecnici di Internet, PC e dintorni,
pero', me la cavo abbastanza bene direi (per fortuna almeno una
piccola rivincita).
Non stiamo ad insinuare nulla, tu sai meglio di me che il cambio
d'identita' ti e' scappato qualche volta.
Il mio indirizzo mail ce l'hai se vuoi sapere COME ti si sgama (e su
google ci sono tutti gli headers).
Dico tutto questo con affetto comunque perche' sei un personaggio
davvero simpatico, continua a scrivere e rimani in te stesso :-)
Peace & Love & Sex & Visual Basic & Asp 3.0 & Extreme Bouldering
---
Valeriano


 davvero simpatico, continua a scrivere e rimani in te stesso
per farla breve diciamo cosi...
visto ke dici ke su geogle c'e' tutto(ed io aggiungerei che c'e' anche di
piu)..
puoi tornare indietro pure 4 o 5 mesi...
dal mio pc sono partiti solo post con firma AlpineMan,e sfido chiunque a
darmi torto..
naturalmente ho notato pure io ke qualcun'altro si diverte a voler far
credere ke io posto con altri nick,ma ha miseramente fallito...
per nn parlare di certi loschi personaggi,ke usano continuamente altre
personalita per  darmi contro,ma io ci svolazzo sopra...
controllando le tracce dei post so' anche chi sono,ma sinceramente nn me ne
fotte nulla di cio ke scrivono..
tornando alla tua risposta alla franza...hai detto ke stranamente
ultimamente ci sono sempre strane identita che poi spariscono...
come detto sopra le ho notate pure io...ma tu dovrai convenire con me
ammettendo ke nn partono dal mio pc...
le tracce sono li a provarlo....
ma poi ki se ne frega se qualcuno si diverte in quel modo...
se e' contento lui...
di nuovo distinti saluti
;-)


 darmi torto..
ah salgari dei poveri sei già stato beccato una volta  con le mani nella
marmellata :-)))
salutaci primi passi
dario
--
...."io sono nato pronto"...
         Jack Burton in
"Grosso guaio a Chinatown"

 ha scritto nel messaggio
news:joBX8.27787$K_4.6...@twister1.libero.it...

Butto lì.
Se sei così mago da scoprire chi sono, telefonami, che Ti faccio i
complimenti di persona, che allora col PC sei un ganzo; lo ammetterò
volentieri.
Comunque se fà più piacere, cercherò di intervenire tramite Tiscali (ammesso
ceh ci riesca).

 salutaci primi passi
ok volentieri,primi passi abita a poki km da me..
per forza che ci scambiavano,si connetteva dallo stesso polo di
infostrada...
e poi cmq caro JB...io ho detto 4 o 5 mesi..
se nn erro il buon primi passi si connetteva circa 6 o 7 mesi fa..
quindi vedi ke sono dalla parte della ragione?


 infostrada...
Mi scompiscio...........
        Rebrac


Date: Fri, 25 Jan 2002 23:16:52 GMT
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X-Trace: 
twister1.libero.it
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00:16:52 MET)
NNTP-Posting-Date: Sat, 26 Jan 2002 00:16:52 MET
Organization: [Infostrada]

 l'unica cosa che hai sviluppata č la fantasia
eheheh,della serie guarda ke su internet ecc ecc devi imparare ancora
molto..
prima cosa se guardi bene i 2 post nn hanno nulla di =..ma solo
somiglianze..
appunto perche primi passi ha la connessione al polo infostrada = al mio..
inoltre come me aveva outlook 6,00..
e con cio,kissa quanta gente ha le mie caratteristike...
e poi nn hai mai sentito parlare di certi programmini pirata,capaci di
lasciare le tracce ke si vogliono nelle proprieta di un post??
ad esempio all'interno di questo ng qualcuno si divertiva e nn poko a
mandare post con tracce = alle mie,anche se postava da posti molto lontani
dai miei...
il gioketto e' semplice,e cosi si cerca di far credere ke una persona si
sdoppi o tripliki..
impara..impara..poi ne riparleremo...ok?;-)
e per finire,in ogni caso i post ke tu hai postato sono all'incirca del 25
gennaio..
io avevo parlato di andare indietro 4 o 5 mesi se non sbaglio...e non 6 o
7..
distinti saluti


 impara..impara..poi ne riparleremo...ok?;-)
;-)


 stiamo con i piedi per terra,e cerchiamo di nn svolazzare nella
fantasia...
ROTFL ;DD
Da che pulpito.. questa è la battuta dell'anno !!
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it