Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Biodegradabile sarà tuo nonno!

Il vero montanaro secondo me è colui che non lascia alcuna traccia del 
proprio passaggio. Purtroppo però sui sentieri e sulle cime si incontra 
spesso ogni genere di rifiuti: lattine, cartacce, fazzoletti da naso, 
bottiglie, carte delle merendine e molti rifiuti organici come bucce di 
banana, bucce d'arancia, scorze di melone, di anguria, gusci d'uovo 
eccetera (per non parlare di quelli organici-corporali).
La cosa più irritante è, riguardo ai fazzoletti da naso ed i rifiuti 
organici in generale, sentire la frase "tanto sono biodegradabili".
Ma un fazzoletto di carta impiega mesi a dissolversi, bucce d'arancia o 
di banana anni, e non parliamo dei gusci d'uovo. Se tutti ragionassero 
col motto "tanto è biodegradabile" cime e sentieri sarebbero ridotti a 
immondezzai (e in molti casi lo sono). A chi piace arrivare in vetta e 
sedersi ad ammirare il panorama in mezzo ai rifiuti di chi ci ha 
preceduto? E' inconcepibile che chi si porta la lattina di birra fino in 
vetta poi non senta il dovere di riportasela a casa ma la butti giù per 
il ghiaione o la "nasconda" tra qualche sasso Triste
Al bivacco Moregna in Lagorai ho trovato qualche anno fa questo arguto 
manifestino
http://girovagandoinmontagna.com/forums/index.php?action=dlattach;topic=36.0;attach=24;image
Volevo quindi chiedere se qualcuno ha una tabella del tempo di 
biodegradabilità dei rifiuti organici e non, grazie
--
GIROVAGANDO IN MONTAGNA
il forum di escursionismo in Trentino
http://girovagandoinmontagna.com/forums/

 Il vero montanaro secondo me è colui che .....
Spiegami la differenza fra il vero montanaro e l'educazione che dovrebbe 
stare in ognuno di noi?
Gnep


http://www.ilfiumepo.net/it/biodegradabilita.html
http://www.diveitaly.com/a_bacheca/subasub/biodegradabilita.htm
Occorre distinguere fra biodegradabilità in aria, in acqua e
nel suolo; in generale la degradazione (mineralizzazione della
sostanza organica) dipende dai fattori climatici e ambientali
(temperatura, umidità, ecc.), è variamente proporzionale al
tempo e comporta sviluppo di anidride carbonica e di altri
componenti, anche non inerti.
Io sono ferocemente contro i vandali che disperdono lattine,
bottiglie e qualsiasi altro oggetto di metallo, vetro, plastica,
tessuto e carta spessa o lucida.
Molto più tollerante per chi butta via le bucce di mela o di
arancia, i noccioli delle pesche, ecc., e le croste di formaggio.
Non mi sento assolutamente di censurare il comportamento di chi
lascia in montagna pezzetti o briciole di pane e le proprie
deiezioni corporali (da fare, possibilmente, fuori dai sentieri
e dei normali luoghi di transito e permanenza).
Nino 

veramente pessimo doversi registrare al tuo forum per vedere un immagine 
(spam?). per il resto hai ragione!
pao

 e dei normali luoghi di transito e permanenza).
ecco, parliamo delle bucce d'arancia, che a me fanno particolarmente 
schifo (sarò un talebano) per quell0"effetto immondizia". E' davvero 
sgradevole arrivare in vetta e trovare mucchietti di bucce d'arancia, 
che col tempo diventano rosa. Ma cosa costa riportarsele a casa?
Diverso è il caso di alimenti *rapidamente deperibili* come pezzetti di 
pane o croste di formaggio, di cui i gracchi di solito fanno piazza 
pulita appena avete si lascia la cima...
Ma le scorze di arancia cribbio... qualcuno le butta per terra in 
soggiorno perché "tanto sono biodegradabili"? :(


 (spam?). 
scusa pao di che "immagine spam" parli???


 organici in generale, sentire la frase "tanto sono biodegradabili".
La cosa più irritante è alzare una pietra a 2300m per montare una
tenda e trovarci 3 preservativi usati...
Ciaooooooo

AGH! ha scritto:

Con me sfondi una porta aperta:
Fotografato in Verdon:
http://www.helisilvia.it/images/LA%20LUNGA%20VITA%20DEI%20RIFIUTI_file/LaLungaVitaDeiRifiuti_Francese.jpg
Questo invece trovato in internet un tot di tempo fa:
http://www.helisilvia.it/images/LA%20LUNGA%20VITA%20DEI%20RIFIUTI.htm
Quello che mi fa piu' rabbia sono proprio le persone che lasciano la
buccia d'arancio ed il grasso del prosciutto:  tanto lo mangiano gli
animali .....

 proprio passaggio.
E cerca nel possibile dei casi di portarsi a valle le porcherie che 
lasciano gli altri.
Io faccio sempre raccolta di rifiuti al rientro, un po come andare a 
funghi ma si va a rutti.

 soggiorno perché "tanto sono biodegradabili"? :(
Quoto, le bucce di frutta non le sopporto, oltre a riportarle sempre a valle 
o pure rotto le scatole a miei conpagni di scarpinate perchè facessero 
altrettanto.
Però il peggio per me non sono quelle di arancio, ma quelle di banana :-(
Cmq spesso a valle porto rifiuti di altri, anche se ammetto di limitarmi a 
quelli più dannosi (meno degradabili), stagnola, vetro, plastica, lattine 
ecc. :-((
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 


a volte è proprio questione, oltre che di educazione, anche di 
informazione: se uno sa che il fazzoletto resta li 3 mesi, probabilmente 
non lo butta

 ha scritto nel messaggio 
news:f6u77p$219$1...@news.datemas.de...


 stare in ognuno di noi?
Di primo acchito sono d'accordissimo, stesso pensiero.
Ma quello che AGH! vuole dire - se interpreto correttamente il suo
pensiero - è che chi come noi frequenta in una certa maniera e per un certo
periodo un ambiente dove la natura si presenta in tutta la sua bellezza, la
sua forza ed anche la sua pericolosità dovrebbe tendenzialmente acquisire
una predisposizione d'animo che lo porta a raffrontarsi con occhi diversi se
non alla gente almeno alla natura stessa, con un certo riguardo - in
particolare - verso l'interazione con essa. Non sporcare la montagna - ma
anche la città - è frutto di una sensibilità che ormai oggi è tutta da
imparare.

 scusa pao di che "immagine spam" parli???
Per vedere il post sul forum che tu linki bisogna essere iscritti! ;)

 e dei normali luoghi di transito e permanenza).
Sostanzialmente d'accordo.
Io stesso - posso dirlo?, son l'unico? - lascio spesso rifiuti organici
(generalmente resti di frutta), ma lontano dal sentiero e *molto* lontano
dai luoghi frequentati, obnubilati in qualche fenditura tra grossi massi:
che ci mettano pure le loro settimane o mesi a degradarsi, almeno son sicuro
che spariranno al 100%.
Per contro cerco di portarmi via in ogni escursione - dalla passeggiata al
lungo giro alpinistico - un bel sacchetto per la spazzatura che riempio man
mano con quello che trovo: l'unica cosa che non raccolgo - purtroppo, perchè
in certi luoghi rovinano proprio l'ambiente - sono i fazzoletti di carta...
"usati".
Per il resto posso dire di lasciare il sentiero più pulito di come l'ho
trovato.

 ha scritto nel messaggio 
news:MKxki.60181$%k.19...@twister2.libero.it...


 ecc. :-((
anzichč mettermi a litigare con i cafoni ho deciso di adottare una 
diversa tattica: se vedrň qualcuno buttare rifiuti in vetta, con la 
massima gentilezza possibile li pregherň di metterli i loro rifiuti nel 
MIO sacchetto che porterň a valle. Secondo voi capiranno? :)
-- 
FORUM ESCURSIONISMO IN TRENTINO
http://girovagandoinmontagna.com/forums/

Ei de Net wrote:

ah ho capito, ma non è affatto un'immagine spam ma la foto di una 
manifestino salace visto in un bivacco :)


 
certo
che sei lo spazzino e ti diranno "ehy , guardi che là in terra ha lasciato 
una cicca"
:(

 
ok, ma perchè obbligarci a registrarsi al forum ?
per far vedere quantè bello il mio forum ?
oppure sarai per caso un raccatta mail per poi venderle agli spammatori di 
professione ?
o sei già spammatore di professione ?
su su , rispondi !
:)

 :)
ma no, ho messo il link all'immagine senza pensarci, non sapevo che col 
link diretto alla foto il forum non permettesse di vederla (lo spazio 
delle foto infatti è collegato al forum). Appena ho tempo la metto in 
uno spazio pubblico, cosi potete vederla senza iscrizione ciao :)


 ha scritto nel messaggio 
news:f6u77p$219$1...@news.datemas.de...

Ah, perchè se invece si degradasse in una settimana sarebbe una buoba 
ragione per buttarlo nel sentiero?
Ma , caspita, cosa costa tenersi il fazzoletto in tasca e poi buttarlo al 
primo bidone?
nestore 

 dell'ambiente montano?
Temo che la risposta corretta sia... chiuderlo in un bel sacchetto di 
plastica e portarlo a valle... oppure sotterrarlo...
Su un recente manuale ("il grande libro della montagna"), scritto negli 
USA, paese ben più avvezzo al campeggio rispetto a noi, dicevano 
chiaramente di fare i bisogni solo in buche scavate nel terreno...
-- 
Vale
per scrivermi manda in letargo la MARMOTTA

 primo bidone?
certo, il concetto è che non si deve buttare niente. Qualche 
amministrazione piu lungimirante ha eliminato per esempio i cestini 
dalle aree di picnic, proprio per "stimolare" i turisti almeno a portare 
i rifiuti in paese.
Cosi si evitano quegli spettacoli desolanti dei cestini stracolmi di 
rifiuti, che le amministrazioni poi non svuotano in tempi decenti perché 
costa.


 dell'ambiente montano?
io faccio come i gatti :) E poi sotterro tutto :)))
(cosi si biodegrada anche prima)


 chiaramente di fare i bisogni solo in buche scavate nel terreno...
come no, e vai in giro con pala e piccone? :P


 
Sempre! :-p
Mica vero... però, in effetti, quando ti "apparti" vicino a posti 
frequentati... fa abbastanza schifo!


 
questo è un "problema" diverso, le amministrazioni sono tenute alla 
raccolta dei rifiuti, se hanno tanti rifiuti vuol dire che hanno tanti 
turisti , ovvero incassano tanti soldini ....
resta cmq il fatto che l'inciviltà dilaga, ma non penso che eliminado i 
cestini dei rifiuti dalle aree picnic si stimoli ad non esserlo, anzi , 
elimini la possibilità di essere un po più civili ...


Quando invece li trovi nuovi nella scatola ...
e' MOLTO  piu' irritato quello che li ha lasciati :-)))))))))))

 elimini la possibilità di essere un po più civili ...
Anche eliminare gli incivili purtroppo pare sia un tantinello immorale...

 chiaramente di fare i bisogni solo in buche scavate nel terreno...
Buoni gli americani...
Rispettosi della natura ed ecologisti...