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Titolo: cosa regge il verbo 'mentire'.

ciao,
passando su ansa leggo: D'ALEMA A BERLUSCONI'NON MENTIRE con IL PAESE'.
http://www.ansa.it
http://www.ansa.it/fdg01/200403101035141185/200403101035141185.html
è più corretto 'mentire a' o 'mentire con'? il secondo non suona molto
bene secondo me.
ciao,
andrea v.
-- 
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 bene secondo me.
A prima vista (e primo orecchio) le due forme mi sembrano entrambe 
accettabili. Ma forse, e questo giustificherebbe le due possibili 
preposizioni rette dal verbo <mentire>, esistono leggerissime sfumature 
che andrebbero meglio analizzate. Proviamo:
"Giovanni mi ha mentito"-->Giovanni ha mentito a me:
l'idea č che Giovanni, in quella particolare occasione, mi abbia mentito;
potrebbe evincersi che sia stata un'occasione unica, legata a quel 
particolare episodio.
"Giovanni mi mente"
Giovanni in questa occasione mi mente.
"Giovanni, non mentirmi, ti prego"
Giovanni, in questo particolare momento, per favore non ni mentire.
vediamo gli stessi esempi sostituendo il <a> o <mi> con <con>:
"Giovanni ha mentito con me"
sembra che nulla cambi rispetto alla forma "mi ha mentito";
"Giovanni con me mente"
Qui l'idea che ricavo io č che Giovanni menta sistematicamente con me.
"Giovanni, non mentire con me, ti prego"
Stessa sensazione: sembra che la preghiera sia riferita a un 
comportamento generale di Giovanni (impostore!) nei miei confronti.
Io, ma č una sensazione personalissima, colgo questa differenza: 
"mentire a" si riferisce a fatti occasionali o legati a un particolare 
episodio; "mentire con" mi suggerisce un comportamento piů sistematico e 
abituale.
Sentiamo anche che ne dicono gli altri?
P.
-- 
Passo lento, disinvolto e spensierato degli alpini che marciano
cantando sotto le parabole successive e accanite degli shrapnels. 

 ciao,
Dimenticavo: come vanno le cose in Francia? E a Bergamo?


 bene secondo me.
Anche secondo me, a meno che non intendesse dire che Berlusconi mente, e
con lui mentiamo tutti noi.
ciao
paolo

Paolo Bonardi dalla Dinamica Modernita' e Futurista ha scritto:
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ciao paolo,
se tu intendi 'giovanni mente con me' come 'giovanni mente insieme a me',
nel senso che diciamo insieme delle bugie, allora sono d'accordo.
non ho nessuno vocabolario o enciclopedia per verificare, ma l'uso di
'mentire con qualcuno' nel senso di dire delle bugie A qualcuno, mi sembra
abbastanza bizzarro...


 abbastanza bizzarro...
A me no: pensa solo alla frase "E non mentire con me!"


 Dimenticavo: come vanno le cose in Francia? E a Bergamo?
caro paolo,
scopro sempre più che la francia non è solo parigi... per fortuna perché
parigi: la detesto. 
poche cose mi appagano. girare in furgone ascoltando la radio jazz di
parigi (tsf jazz, jazz 24h sur 24... fm 89.9)immerso nel traffico e
parlare francese.
parlare un altra lingua tutto il giorno (soprattutto perché è una lingua
che non è molto distante dalla nostra) mi fa riflettere molto
sull'italiano. per questo mi sono buttato su questo ng...
bergamo: ora c'è viareggio... :-)
un abbraccio,


 A me no: pensa solo alla frase "E non mentire con me!"
a me sembra dialettale lombardo.
per esmpio nel caso del verbo dire, a pavia si dice: "ho detto con la
laura se ci vediamo sta sera" (e la laura ha detto con me che va bene...)


 con lui mentiamo tutti noi.
esatto, io lo intendo cosi'.


 laura se ci vediamo sta sera" (e la laura ha detto con me che va bene...)
In effetti questo uso del verbo /dire è dialettale.
Ma per quanto riguarda /mentire la situazione è diversa e io sono d'accordo
con Paolo Bonardi.
/Mentire si comporta come /parlare negli stessi contesti.
Questi verbi, seguiti da /a hanno un significato più diretto, più immediato,
più reale.
Seguiti da /con hanno un significato più generico.
"Tizio parla con tutti" significa che Tizio è disponibile a parlare *a*
tutti.
"Tizio mente con tutti" significa che Tizio è solito mentire *a* tutti.
Il che è più o meno quello che ci era pervenuto dalla Dinamica Modernita' e
Futurista :-)
Ciao,
Roger

 abituale.
Parlando di Berlusconi son d'accordo anch'io.
Bruno

Qui l'idea che ricavo io è che Giovanni menta sistematicamente con me.
Paolo, non credo che il problema sia se Giovanni menta prevalentemente
o no, ma il "con". Infatti anche "Giovanni a me mente" comunica che
Giovanni mente (menta? tamarindo?) sistematicamente.
Allora, forse, il "con" potrebbe indicare che Giovanni mente quando è
in mia presenza; non necessariamente a me. Ma, in questo caso, si fa
prima a dire "quando è con me",
Quello che ho detto si può estendere, mutatis mutandis, agli altri
tuoi esempi. In ogni caso, anzi, in tutti i casi, io uso "a" e non
"con".
Ciao.
Gian Carlo

abbastanza bizzarro...
A  me,  no. Sono d'accordo con "l'uomo che tentò di chiamarsi come un vino,
ma non ci riuscì". ;)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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passando su ANSA mi hai fatto un capo cosi in diretta visto che ero li.
comunque di a voce alta:
-Ehi bella! Con me non mentire!-
sono sicuro che adesso ti suona meglio.
ciao
PS: vedi di staccarti dal web e di andare in biblio a "bosser"


passando su ANSA mi hai fatto un capo cosi in diretta visto che ero li.
comunque di a voce alta:
-Ehi bella! Con me non mentire!-
sono sicuro che adesso ti suona meglio.
ciao
PS: vedi di staccarti dal web e di andare in biblio a "bosser"
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 comunque di a voce alta:
Il tuo ortografo si è mangiato accenti e apostrofi.


passando su ANSA mi hai fatto un capo cosi in diretta visto che ero li.
comunque di a voce alta:
-Ehi bella! Con me non mentire!-
sono sicuro che adesso ti suona meglio.
ciao
PS: vedi di staccarti dal web e di andare in biblio a "bosser"
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scusate per le tre volte che ho inviato il messaggio ma ha fatto tutto da
solo.
ciao
