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Titolo: Il Diluvio

IL DILUVIO
di Axel Famiglini
La storia del diluvio è una di quelle narrazioni mitologiche che non
appartiene solo  una determinata civiltà, ma è propria dell'umanità intera.
Troviamo miti sul diluvio ovunque: dall'Europa all'Asia, dall'Africa alle
Americhe. Il passato più remoto cela una storia misteriosa e allo stesso
tempo terrificante: un giorno le acque distrussero il mondo intero,
inondando ogni pianura, ogni montagna. Non vi era scampo per nessuno. O
quasi. Infatti qualcuno, una sparuta coppia di uomini, per svariati motivi,
riusciva a salvarsi e a preservare il genere umano dall'estinzione.[...]
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Sezione "Mito, antropologia e folklore..."
--
Ciao e a presto
Axel
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"O Egitto, Egitto, dei tuoi culti non resteranno
che leggende, le quali saranno considerate
incredibili persino dai tuoi posteri, e rimarranno
solo parole incise sulle pietre, a narrare le tue
pie azioni."
Ermete Trismegisto, "Asclepio", 24
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 inondando ogni pianura, ogni montagna.
Molte volte le acque distrussero il mondo intero, inondando ogni pianura,
ogni montagna. A volte furono grandi diluvi, altre volte piu' piccoli ma
non per questo meno terrificanti. Ma sara' un solo diluvio quello che la
narrazione mitologica ... tramanda?
Observer

 ha scritto nel messaggio
news:zehA7.2920$HT2.1...@news1.tin.it...

a mio avviso ci furono diversi diluvi e distruzioni ma l'umanità ha potuto
ricordare in maniera dettagliata solo le più "recenti" calamità.


 potuto ricordare in maniera dettagliata solo le più "recenti" calamità.
Ed allora il diluvio di cui si narra sarebbe da collocarsi intorno al 3250
BC?
Molti dati geologici e paleoclimatici indicano che impressionanti eventi
accaddero in quell'epoca giusto prima dell'inizio delle civilta' a noi
note e non e' forse questa la calamita' piu' ... recente?
Ciao,
Observer

 ha scritto nel messaggio
news:YyCA7.5608$QL2.1...@news2.tin.it...

so che recentemente alcuni geologi (Pitman e Ryan) hanno supposto che il
Diluvio della Bibbia non sarebbe stato altro che il ricordo della
sommersione di terre, avvenuta circa nel VI millennio a.C., che ora
farebbero parte del fondo del Mar Nero
A mio avviso però i più grandi miti del Diluvio si riferiscono alla fine
dell'ultima glaciazione ovvero al X millennio circa. Infatti come spiegare
l'universalità del mito del Diluvio e le coincidenze che si trovano
all'interno dei vari racconti?


trovano all'interno dei vari racconti?
Pero' ci si chiede come mai non vi dovrebbe essere memoria della
sommersione che citi, piu' recente e subito precedente il fiorire
delle civilta' sumere ed egizie. Questo e' sostanzialmente il motivo della
domanda iniziale se questi racconti debbano far riferimento
necessariamente allo stesso evento visto che sappiamo esserci stati diluvi
grandi e piccoli.
Per rispondere a Luigi, inizialmente invisibile essendo The Ghost ;-)
nel seguente sito si possono trovare molte delle informazioni a cui
alludevo con particolare riferimento alla Mesopotamia ed all'Egitto:
Climate, Culture, and Catastrophe in the Ancient World
http://www.stanford.edu/~meehan/donnellyr/summary.html
Ciao,
Observer

 
http://www.stanford.edu/~meehan/donnellyr/summary.html
Grazie della segnalazione!!!
-- 
Luigi (The Ghost)
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 grandi e piccoli.
secondo Pitman e Ryan la memoria sarebbero i vari racconti sul diluvio
mesopotamici e biblici. Secondo questi scienziati il Diluvio raccontatoci
nella Genesi e nell'Epopea di Gilgamesh sarebbe il ricordo della repentina
sommersione della zona del mar Nero da cui sarebbero poi venuti gli antenati
dei sumeri (e anche di altre civiltà). Se ti interessa ti posso dare gli
estremi di questo libro.
Da parte mia penso che i miti del Diluvio riguardino un fatto unico. Poi
cercando nella mitologia si possono trovare altri riferimenti a catastrofi
che possono essere considerate catastrofi locali.


 all'interno dei vari racconti?
Secondo la mia modesta opinione, credo che il Diluvio narrato nella Bibbia e
raccontato da altre civiltà non possa riferirsi allo scioglimento dei
chiacciai. Secondo me il diluvio è stato un evento improvviso e non lento
come potrebbe essere il lento cambiamento della temperatura e quindi dello
scioglimento dei ghiacci con eventuale alzamento del livello del mare.
Qualcosa di veramente catastrofico è accaduto, forse è vera la teoria del
Meteorite, ma sono solo supposizioni. Comunque si tratterebbe di un evento
improvviso e catastrofico che ha sicuramente causato l'estinzione di molte
civiltà!!!
Cataldi Daniele

civiltà!!!
Quli civilta' sono state estinte dal diluvio?
Vediamo se per una volta riesci a darmi una risposta differente da "ce
ne erano tante, se ne sara' ben estinta una..."
Se nonhai capito bene cosa ti sto chiedendo, ti tipeto la domanda
quali civilta' sono state sicuramente estinte dal diluvio?
Come risposta va bene sia l'elenco con neomi convenzionali, sia
l'indicazione geografica di dove queste civilta' erano fiorenti.
Accetto scomesse sul fatto che non sarai in grado di indicarne.

 Meteorite, ma sono solo supposizioni.
personalmente ritengo che lo scioglimento della calotta glaciale sia stato
innescato dalla caduta di un meteorite.


 scioglimento dei ghiacci con eventuale alzamento del livello del mare.
Sono d'accordo. Tutti i miti che parlano del diluvio hanno in comune la
repentinita' dell'evento e la sua catastroficita'. Ci sarebbe da
rifletterci su...
Up

Ohhhhhhh... Gibbo!!! Ti risento... Beh, secondo me la tanto famosa Atlantide
per esempio, accennata anche dagli antichi storici come Platone. Sapevi che
in Messico c'è una città che assomiglia molto al nome di Atlantide? E quì
viene narrata una storia simile? Me lo ha detto un mio caro amico che ha
passato 3 mesi in Messico!!!
Non solo questo. Si parlerebbe dell'estizione di molte forme di vita, alcuni
ritrovamenti fatti in america, su alcune rocce antichissime, hanno visto che
un'innalzamento delle acque hanno lasciato dei segni inconfondibili sulle
rocce stesse!!! Cosa dire della Sfinge il cui corpo è consumato in senzo
"orizzontale" dal presumibile passaggio di acqua. Ultimamente, infatti, si
crederebbe che la sfinge fosse stata sommersa dal Nilo ed erosa. E se fosse
stata già li durante il famoso diluvio? I segni sul suo corpo non scompaiono
di certo!
Con rispetto Cataldi Daniele

di certo!
E' sempre un piacere trovare nuove teorie, anche se spesso contrastano
con i dati disponibili.

Certo, ed oltre alla repentinità dell'evento e della sua pericolosità molti
popoli hanno in comune lo stesso racconto. dunque non è da scartare
l'ipotesi che una simile evento abbia abbracciato più popolazioni... come?
Ma l'unica teoria sarebbe quella di un evento che si sia poi protratto su
tutto il globo! E dunque si spiegherebbe perchè popolazioni, tra loro
lontanissime, abbiano vissuto lo stesso fatto.
Cataldi Daniele

 crederebbe che la sfinge fosse stata sommersa dal Nilo ed erosa.
Questa mi giunge nuova!!! Quali sono le fonti da cui hai attinto
quest'informazione?


 lontanissime, abbiano vissuto lo stesso fatto.
In effetti a me colpiscono molto le fortissime somiglianze tra alcuni
miti. Non so se hai letto "Il mulito di Amleto"; e' molto interessante,
a questo proposito.
Uppe :)

tutto il globo!
No, perche'? Basterebbe che "cio' che ha originato il racconto" (non quindi
necessariamente un EVENTO, potrebb'anche essere una OSSERVAZIONE) sia stato
- o sia tuttora - presente in tutto il globo.
Vari miti, collegati all'immagine della "nascita", sono diffusi in tutto il
mondo per un motivo semplicissimo: tutti, al mondo, nascono e muoiono.
In tutto il mondo il Sole sorge, il buio fa paura, eccetera.
In (quasi) tutto il mondo esistono le maree, la pioggia, e... i fossili :-)
Leonardo
-- 
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In (quasi) tutto il mondo esistono le maree, la pioggia, e... i fossili :-)
Ma Neurotic non sa cosa sono i fossili, per cui non puo' capire cosa
stai dicendo...

 con i dati disponibili.
################ E già, vedi, io di dicevo che le teorie cambieranno sempre,
ciò che si può fare veramente è stare a guardare e raccogliere dati in
merito per capire l'effettiva probabilita delle teorie stesse.
Cataldi Daniele

############ Come mai la Grande Piramide, allora, presenta delle erosioni
dissimili? Non corrispondono a quelle della sfinge? Le erosioni del vento e
della sabbia? La Sfinge venne disseppellita, si trovava sotto svariati cm di
sabbia quando venne scoperta, era visibile solo parte della testa. Come č
possibile che la sfinge sia stata erosa dal vento e dalla sabbia? Bisogna
riflettere su questi interrogativi. La stessa sfinge č rimasta decine di
secoli prima di essere esposta all'aria!!!
Cataldi Daniele

Certo, ho avuto modo di leggere anche varie citazioni di Libri Sacri cinesi,
confrontarli con la Bibbia, e con antichi testi. comunque, si... L'ho notato
anche io! Penso che l'esistenza di questo evento sia fuori da ogni dubbio.
Cataldi Daniele

merito per capire l'effettiva probabilita delle teorie stesse.
Sai, ti sembrera' incredibile, ma di solito si dovrebbe _prima_
raccogliere dati, _poi_ elaborare teorire che li spiegano.
Ora dati che avvalorino la possibilita' che la sfinge fosse presente
durnate un ipotetico diluvio, non mi risulta che ce ne siano. Se sei
in possesso di dati del genere, faresti un favore a me ad indicarmi
dove trovarli. Intendo vorrei vedere un documento che ne parla, magari
redatto da qualcuno che di mestiere si occupa di erosione e di
geomorfologia, quindi si possa definire un esperto del campo.
Aspetto che tu mi indichi i riferimenti che ti ho richiesto, cosi' da
poter informarmi a dovere.


Hmmm... Ho tanto l'impressione che questa fantomatica "citta'" sia in
realta' Aztlan.
Se e' cosi', si tratterebbe del nome che gli aztechi danno alla regione
mitologica da cui secondo le loro leggende essi provengono. Non si
tratterebbe di una citta', quindi (non piu' di quanto "eden" possa essere
una citta') e soprattutto non si tratterebbe di un posto attualmente
definito, quindi non e' possibile che qualcuno possa oggi andare ad Aztlan e
riportare che i suoi abitanti credono in Atlantide.
--
--AG (che si stupisce che nessuno abbia ancora tirato in ballo Nùmenor
Atalantie)

 secoli prima di essere esposta all'aria!!!
Sei sicuro? Magari Chefren l'ha fatta costruire direttamente sotto la
sabbia... :-)


Credo che gli abitanti della zona ne sappiano più di noi, ti che pensi?
Cataldi Daniele

Scusa gibbo come faccio a parlarti di fatti se stiamo tutti discutendo su
cose che non si conoscono tanto bene? Di teorie e quant'altro? Le civiltà ci
sono, ora ricordarmi tutti i nomi non lo posso fare... Già il ritrovamento
di manufatti non conformi alle altre civiltà, di cui ognuno di noi potrebbe
avere la prova mi sembra importante.
Cataldi Daniele

 sabbia... :-)
Io credo che invece la spiegazione sia stata proprio questa, e che la sfinge
abbia vissuto un'erosione differente dalle Piramidi e dunque sia da
ritrovare spiegazione con eventi simili ad allagamenti, Diluvi ecc. ecc.

sono, ora ricordarmi tutti i nomi non lo posso fare... 
Eppure da qualche parte li avrai visti, questi nomi, mica te le sarai
inventate questa civilta' che sicuramente sono state psazzate via dal
diluvio. Se sei cosi' sicuro della loro fine (e che Atlantide sia
stata spazzata via dal diluvio hai detto tu stesso che non e' poi
cosi' sicuro), vuoi non sapere indicare quali sono?

Ti ho risposto privatamente.
Cataldi Daniele

Ti ho risposto privatamente.
No, credo sia piu' adatto continuare qui.
Tu mi scrivi:
######### Allora non ci capiamo... Tu discuti solo di cose che conosci
######### perfettamente bene! Allora perchè chiedi informazioni. 
Veramente io _O_ dioscuto di cose che conosco. oppure non discuto e
chiedo informazioni.
Ma te lo avevo gia' scritto, si vede che non avevi leto bene.
######### perfettamente bene! Allora perchè chiedi informazioni. La
######### discussione deve servire anche a cercare prove e a
######### confrontare
######### le teorie, nonchè a vedere gli altri cosa ne pensano...!
Veramente per poter discutere si deve sapere di cosa si parla.
Altrimenti, se non si conoscono gli argomenti che si trattano, che
discussione si puo' sostenere? Al limite si chiedono informazioni. Ma
e' impossibile fare affermazioni
############ Beh... Arrivare ad inventarmele è assurdo....
############ Ammmmmazzzaaaaaa! sei proprio proprio malfidato! 
Non e' questione di essere malfidato o meno, e' questione di fare
affermazioni fondate o meno.
############# Comunque
############# una te l'ho detta Atlantide!!!
veramente hai detto che _forse_ atlantide _potrebbe_ essere una di
quelle. Tu, prima, parlavi di civilta' _sicuramente_ cancellate dal
diluvio. Secondo me ci sono differenze tra queste due affermazioni.
Dopodiche', non si sa perche', mi mandi un paio di foto delle pietre
di Ica, presunti reperti sulla cui attendibilita' non e' che ci siano
dubbi, sono proprio inattendibili. In una di queste foto mi scrivi che
c'e' la mappa di Mu , del Nord e Sud America e di Atlantide.
La foto mostra, invece, quattro aree senza una forma riconducibile a
nulla di noto racchiuse da cerchi concentrici.
Dire che quel graffito mostra qualcosa di sensato e' un'affermazione,
nel migliore dei casi azzardata e non dimostrabile.
Resto comunque nella convinzione che tu stia affrontando argomenti che
non riesci a comprendere appieno.

 non riesci a comprendere appieno.
Sai purtroppo a quei tempi, non esistevano i radar, noin esisteva una
tecnologia per mappare geograficamente il pianeta. Secondo me Alcune delle
pietre di Ica dovrebbero lasciarti pensare!!! più che semplici aree senza
forma sono qualche cosa di più!!! Cosa vuoi che 10.000 anni fà l'uomo doveva
già essre in grado di pubblicarti un atlante geografico con tanto di
rilegatura? Secondo me sei un pò pignolo.... Oserei dire anche esagerato.
Cataldi Daniele... PS Non sò perchè a volte mi scrivi privatamente per poi
dirmi di continuare pubblicamente. Lo devo ancora capire!!! Dovresti
accettare l prove per quielle che sono senza cercare di screditare ogni
cosa!

 ha scritto nel messaggio
news:fovivt8io910v50p5...@4ax.com...
Mi sbilancio in un vaticino:
Conto alla rovescia agli ululati: -2
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

Secondo me sei un pò pignolo.... Oserei dire anche esagerato.
Gia', io pretendo di basare le mie opinioni su _fatti_ che _conosco_,
non su illazioni che faccio perche' non so di cosa sto parlando.

http://communities.msn.it/mistero

 non su illazioni che faccio perche' non so di cosa sto parlando.
Il tuo errore è quello di volere solo prendere in considerazione quello che
sai.... OOOOOhhhh! e il restante mare che non conosci? Come lo assorbiresti,
con la cannuccia? Ma che vai dicendo? Quello che conosci va bene e quello
che non conosci non va bene. Se è così informati! Ma come hai fatto ad
informarti? Se non prendi in considerazione quello che non conosci non puoi
andare avanti.... O no? Non ti fai una cultura!!! Ma che diavolo di modo è
questo di pensare!!! Se alcuni fatti non li conosci, sarò ben lieto io di
informarti :-)
Cataldi Daniele

Si... Ma le prove rimangono come rimane la Pila!!! O sbaglio, ora possiamo
fare 3000 insinuazioni ma rimane!!!
Cataldi Daniele

informarti :-)
Sto ancora aspettando che tu mi indichi le civilta' sicurmente
scomparse a causa del diluvio. Abbiamo gia' stabuilito che Atlantide
forse, potrebbe, ma non _sicuramente".
Mi spieghi allora a quali civilta' ti riferisci quando parli di quelle
_sicuramente scomparse_?

 _sicuramente scomparse_?
Innanzitutto non devi aspettare niente dato che io sono il primo che aspetto
ancora le tue prove e i perchè!!! Per quanto riguarda le popolazioni si
parlerebbe di alcune civiltà esistite ma la cui scarsità dei ritrovamenti
non permettono ancora di definirne bene la provenienza e alcune
caratteristiche. Hanno lasciato però tracce (monumenti e dati raccolti) che
sono rilevanti e che ci permettono di dire alcune cose! C'è il continente
Mu, anch'esso scomparso e dal quale si sarebbero allontanati i propri
abitanti prima e durante il catastrofico evento! (e sono 2)... Ma prima di
continuare nell'elenco, cosa mi dici tu?
Cataldi Daniele.