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Titolo: Infamoso incidente

L'ha detto un giornalista straniero che segue il recupero del relitto al Giglio.
Presumo arrivi dall'inglese "infamous" che non significa solo "infame" ma in primo luogo "famoso per gli aspetti negativi". Come si può rendere in italiano?

GCPillan ha scritto:
 
 > Presumo arrivi dall'inglese "infamous" che non significa solo
 > "infame" ma in primo luogo "famoso per gli aspetti negativi".
 > Come si può rendere in italiano?
 
Famigerato.
 
Bye,
 
   *GB*

 Famigerato.
 
Per me "famigerato" ha una valenza ironica, cioè famoso solo per noi che ci parliamo, tipo "il nostro famigerato hotel" ovvero quello di cui ti abbiamo abbondantemente parlato.
 
In inglese "famigerato" si rende con "notorious" (di cattiva fama) e se il giornaliste avesse voluto dire "notorious" avrebbe forse detto "notorio", non "infamoso".

 puï¿œ rendere in italiano?
 
Sciagurato.
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupï¿œ trop peux

GCPillan ha scritto:
 
 > In inglese "famigerato" si rende con "notorious" (di cattiva fama) e
 > se il giornaliste avesse voluto dire "notorious" avrebbe forse detto
 > "notorio", non "infamoso".
 
Sar�... qui traducono "infamous" con 1. "famigerato" e 2. "infame":
 
 
http://it.bab.la/dizionario/inglese-italiano/infamous
 
 
Tuttavia negli esempi compaiono anche:
 
   ignominioso
   infamante
   ignobile
   malfamato
 
Bye,
 
   *GB*

 ci parliamo
 
Per te. Per il resto del mondo, però... ;)
 
Ciao Pillan.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
http://home.edges-grid.eu/home/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

 Per te. Per il resto del mondo, però... ;)
 
Il significato ironico è riportato anche dal dizionario Treccani che riporta anche, come secondo significato, quello di godere di cattiva fama.
http://www.treccani.it/vocabolario/famigerato/
 
 
Il problema è che nel senso di "cattiva fama" è diventato un termine antiquato oggi praticamente abbandonato. A eccezione di quello di Chernobyl, non ho trovato su web alcun "famigerato incidente" con il significato che vogliamo, ma solo con valenza ironica.
 
Valenza che è spiegata bene anche in questo articolo:
http://unaparolaalgiorno.it/significato/F/famigerato
 
da cui estraggo:
Così il bandito famigerato sarà più vicino alla Banda Bassotti che all'Anonima Sequestri, più vicino a Robin Hood o anche a Shere Khan che ai narcotrafficanti messicani, e piuttosto che i pirati somali saranno famigerati i vecchi pirati all'assalto dei galeoni spagnoli - pirati che il tempo ha digerito, perdonato e munito di fascino.
 
Ecco perché se anche famigerato equivale tecnicamente a /infamous, vi aggiunge una valenza ironica affettuosa scherzosa che /infamous non ha.
Ancor meno "sciagurato" che induce a pensare che sia dovuto a fortuna avversa e che non vi siano colpe.
 
Chi mi conosce, dovrebbe sapere che non pongo un quesito per cui basta aprire un dizionario :-)

    
http://it.bab.la/dizionario/inglese-italiano/infamous
 
 
Vero, ma nel primo caso c'è dell'ironia per cui famigerato è perfetto.
Nel secondo caso "infame" ha il significato di abominevole, vergognoso, per cui è perfetto, ma non è il nostro caso. A meno che si voglia dire che tutta la situazione è infamante per chi l'ha provocata, ma non credo proprio che fosse l'intenzione del parlante e comunque non è questo il significato che sto cercando per /infamous che si limita a mio parere a "tristemente famoso".
Ques'ultima è una delle espressioni ritrite che sentiamo, forse perché non riusciamo più a renderla con i vari famigerato, infamante eccetera.


Vituperato?

 avversa e che non vi siano colpe.
 
Ti confondi con "sventurato". Lo sventurato e' sfigato. Lo sciagurato 
invece e' parte attiva del disastro.
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux
 

 invece e' parte attiva del disastro.
 
Si confondono anche il Sabatini Coletti per cui il primo significato di sciagurato è "che ha subito una grave sventura" e il Treccani per cui è sciagurato chi subisce una sciagura ovvero una disgrazia e per estensione la cattiva sorte medesima. In inglese si rende per lo più con "unfortunate".
 
L'estensione di significato a incapace, inetto, cattivo è familiare e riguarda le persone, non i fatti o gli incidenti.

 Si confondono anche il Sabatini Coletti per cui
 
Oh, appena ti viene in mente un aggettivo migliore, fischia.
 
ciao
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
(*)On Tuesday, the highest court in Italy ruled that the infamous Costa 
Concordia cruise ship captain, Francesco Schettino, is to remain under 
his house arrest orders until the possible criminal charges filed 
against him are thoroughly investigated.


 Vituperato?
 
 
Eh no!
 
Vituperato vuol dire un'altra cosa.
 
 
-- 
"All science is either physics or stamp collecting."
                -- Lord Kelvin 
 

 Sciagurato.
 
 
Questo ï¿œ il mio preferito.
 
Aggiungerei disgraziato, tragico.
 
Ma si perde il senso di "noto a tanti" dell'originale.
 
 
Eh, tradurre al 100% ï¿œ impossibile. Ma dobbiamo proprio?
 
 
-- 
"Loi d'Archimï¿œde: plus la femme est lï¿œgï¿œre, plus les dï¿œpenses
sont lourdes."
                -- SIM
 

 investigated.
 
 
???
 
 
-- 
"I hate television. I hate it as much as peanuts. But I can't
stop eating peanuts."
                -- Orson Welles
 

 Vituperato vuol dire un'altra cosa.
 
Traduzione dinamica!  :o)
 

 Eh, tradurre al 100% è impossibile. Ma dobbiamo proprio?
 
L'obiettivo non era tradurre, ma trovare un termine italiano pari a "tristemente famoso" che non sia carico di ironia, malasorte, cattiveria, condanna.

 rendere in italiano?
 
Nefasto, famigerato
 
-- 
   )    "Per Aspera ad Aspera"(sic!)
  (         Ave atque Vale
 [_]>       Bac
 

 Quindi credo che "famoso incidente" renda bene "infamous incident".
 
Secondo me no: un incidente famoso potrebbe essere comico, ridicolo...
e non necessariamente tragico.
 
E.D. 
 

 significato che vogliamo, ma solo con valenza ironica.
 
E tu cambia ricerca. Io trovo un sacco di "famigerate SS", vedi un
po'. 


 Presumo arrivi dall'inglese "infamous" che non significa solo "infame" ma in primo luogo "famoso per gli aspetti negativi". Come si può rendere in italiano?
 
In aggiunta agli aggettivi gia' proposti, si potrebbe usare "tristemente noto".
 
ciao
Giacomo

 ad essere ormai assolutamente obsoleto, e da moltissimo tempo.
 
Non sono d'accordo e ti invito a cercare su un quotidiano, per esempio il Corriere della Sera, 10 "famoso" e 10 "famigerato" valutando dal contesto se oggi sono usati ironicamente o meno. Tutti gli ultimi 10 "famoso" sono stati usati nella regolare accezione di "molto noto" senza ironia alcuna. La maggior parte degli ultimi 10 "famigerato" sono stati usati o per riferirsi a fatti storici [S] o con ironia [I] e ben pochi con significato autentico [A].
 
[I] famigerato raccordo anulare, croce e delizia di molti
[S] crac Lehman - Nel famigerato weekend Paulson
[S] famigerato Binario 21, da dove partirono i carri bestiame che deportarono
[I] famigerato 1% possessore di ricchezza che ha animato le proteste di Occupy Wall Street
[A] L'Argentina potrebbe riaprire per la terza volta il concambio del famoso — famigerato per i tanti risparmiatori italiani che erano rimasti coinvolti — debito pubblico estero
[I] il famigerato codice etico sempre più à la page nel dorato mondo del calcio
[A] famigerato scheletro dell'albergone sarà abbattuto
[I] la beffa di vedersi afferrare da una indagine proprio del pm che definì «famigerato»
[S] interpreta Lisa, assidua frequentatrice del famigerato club «Tulpa»
[A] evocare il famigerato inchino della Costa Concordia

 e non necessariamente tragico.
 
Certo, ma io ho scritto "negativo", perché un incidente comporta sempre qualcosa di negativo anche se risulta comico o ridicolo. Invece l'inglese /incident può essere anche un episodio senza alcuna valenza negativa.

italiano?
 
Forse un italiano avrebbe scritto semplicemente "un brutto incidente"...
 
Epi
---
"...autostrada deserta
al confine del mare,
sento il cuore pi� forte di questo motore...
Sigarette mai spente,
sulla radio che parla,
io che guido seguendo le luci dell'alba...
Lo so, lo sai, la mente vola
fuori dal tempo e si ritrova sola..."
http://www.youtube.com/watch?v=TYOxsDfnV2Q
 
(cit. di probabile incidente stradale)
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Non sono d'accordo
 
Come preferisci. :)


 incidente"...
 
Disastro!

 ???
 
Ops. Era un avanzo di una risposta articolata e puntigliosa, citazioni 
comprese, poi mi sono riletto, e ho cuttato tutto.


 ad essere ormai assolutamente obsoleto, e da moltissimo tempo. 
 
Famoso non è affatto obsoleto: lo si usa correntemente.
Famigerato non sarà obsoleto, ma lo si usa spesso per episodi storici o ironicamente. Ciò non vieta di usarlo con l'incidente al Giglio.

 ---
 
Forse il carattere dei popoli che parlano le proprie lingue pesa sulla 
caratterizzzazione delle medesime e, magari, per questo una lingua 
nordica e "protestante" usa in maniera naturale in questo contesto 
"infamous", facendo leva sulla responsabilità personale, mentre una 
lingua meridionale e "cattolica" con la stessa naturalezza nel medesimo 
contesto la parola "nefaasto" che evoca la forza della provvidenza e la 
rassegnazione al fato… chissà...


    Infamoso: io interpreterei la parola come "ignobile"...         

 Infamoso: io interpreterei la parola come "ignobile"...
 
Nonostante la distanza etimologica, mi pare che renda molto bene!
Voto per questo, ringraziando anche per tutti gli altri tentativi.