Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: [Articolo] Un popolo, due lingue

 P.
Se leggi 'Il Giornale'sei un fascista reazionario!:-) A me hanno detto
così...
Se invece leggi 'Repubblica' sei progressista, aperto e democratico.
Anche le due versioni sul fatto, proposte da Facci, si potrebbero
incanalare...
Bye,F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 P.
"Allora il bidello ha dato un calcio nel sedere alla maestra"
Ah, trattavasi quindi di estremità inferiore.
Alla prima lettura avevo inteso estremità superiore, ma forse ho visto
troppo cinema trash (la prof ci sta con il bidello?)


Mi piace quel *i verticalmente vantaggiati*...
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* L'altra sera (te ne ricordi?) il mio cervello
  sfavillava mentre avevo tra le mie mani
  quel frammento d'arte greca che č la tua coscia
  fino al ginocchio e dal ginocchio in giů.
  Il ginocchio č il punto della perfezione in te;
  ma, se lo ammiro e se lo premo
  con le mie labbra aride, non riesco
  a penetrare la perfezione del tuo mistero*.
  G.d'Annunzio a Luisa Casati Stampa
  25, IX, 1929

 Mi piace quel *i verticalmente vantaggiati*...
Ops...Svantaggiati.
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* L'altra sera (te ne ricordi?) il mio cervello
  sfavillava mentre avevo tra le mie mani
  quel frammento d'arte greca che è la tua coscia
  fino al ginocchio e dal ginocchio in giù.
  Il ginocchio è il punto della perfezione in te;


 Impotenti politicamente corretti?
E poi il pervertito sarei io ?
A pensarci bene "pervertito" è pure discriminante, si dovrebbe dire
diversamente vertito, divertito.

 Ops...Svantaggiati.
  Sono "verticalmente svantaggiati" anche quelli alti più di un metro e 
novanta.
k

 P.


polytropos ha scritto:



Ci sta, ma non ci sta... si fa toccare leggermente, ma scappa e fa gli
occhi cattivi, dice di no, ma vorrebbe dire di sì; ci starebbe, ma senza
infarinarsi più di tanto, forse le basta per masturbarsi e non svelare se
stessa, infatti non si piace, soprattutto le manca il coraggio di
dichiararsi libera.
Bye,F.


 diversamente vertito, divertito.
Una volta si diceva, se non erro, *invertito* per definire un omosessuale.


 > Se invece leggi 'Repubblica' sei progressista, aperto e democratico.
Dicci dicci: usi fare la doccia o il bagno in vasca?
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* L'altra sera (te ne ricordi?) il mio cervello
  sfavillava mentre avevo tra le mie mani
  quel frammento d'arte greca che è la tua coscia
  fino al ginocchio e dal ginocchio in giù.
  Il ginocchio è il punto della perfezione in te;


 Maremma maiala... o non avevi detto che tu misuravi 1 metro e 70!!!
quindi anacleto è verticalmente svantaggiato?
ldf
-- 
A me una donna nuda non fa nè caldo e nè freddo.Deve vestirsi in un certo
modo,spogliarsi in un altro
(alias)

 ldf
Non lo so, non l'ho mai visto. Ma una donna mi fa sempre effetto, nuda o
vestita, solo che abbia negli occhi quel non so che di malandrino...
Ciao,
Franco concistifellea


   25, IX, 1929


   25, IX, 1929


 usi fare la doccia o il bagno in vasca?
la doccia in vasca: so che vi destabilizza, ma son fatto così. Diversamente
idraulico.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
16/12/2005 18.06.51

 ha scritto nel messaggio
news:dnuq9n$7h1$1...@news.newsland.it...
| Sě,vabbč, ma codeste erano linguaggi semplici, configurazioni banali che
| tutti capivano alla prima. Ora solo nel diversamente sessuato ci sono
| categorie e categorie...
Diversamente orientato, semmai, č l'omosessuale. Diversamente sessuato č il
travestito ;-)
Suvvia, non discriminiamo!
DdJ

 Diversamente orientato, semmai, č l'omosessuale.
Diversamente da chi?
[...]
Ciao, FB
-- 
Sir Robert Chiltern:   And women represent the irrational.
Mrs. Cheveley: Well-dressed women do.
("An Ideal Husband", Oscar Wilde)

 Una volta si diceva, se non erro, *invertito* per definire un omosessuale.
Certo, in-vertiti o out-vertiti... dipende.

 alto".
Qualcun Altro, alto *solo* 1,64, prediligeva le donne alte e non ebbe mai
difficoltà alcuna.
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* L'altra sera (te ne ricordi?) il mio cervello
  sfavillava mentre avevo tra le mie mani
  quel frammento d'arte greca che è la tua coscia
  fino al ginocchio e dal ginocchio in giù.
  Il ginocchio è il punto della perfezione in te;


 difficoltà
Diego Armando Maradona?

   25, IX, 1929


 difficoltà alcuna.
E anche molto belle, a giudicare dalle fotografie esposte al Vittoriale.
GraZia 

 loro ma alle donne amate.
Penso che le Amate fossero tutte felici e contente...


 difficoltà alcuna.
Ma certo!
Si sa che le donne sono attirate soprattutto da un GROSSO rigonfiamento dei
pantaloni... preferibilmente nella tasca del portafogli. ;)))))
-- 
Bye, Lem
Come portarsi sui newsgroup? 
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Impariamo a "quotare": 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Aiutiamo gratis la ricerca contro l'AIDS: 
http://snipurl.com/combattilaids

 Bye, Lem
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

   25, IX, 1929


 
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=50350
Egregio dottor Mitraglia,
avendo delibato con gusto l'articolo testé menzionato, mi permetto di
segnalare un similare jeux de plume, altresì testimoniante l'esistenza di
più lingue a disposizione del popolo italiano :-)
Mi schermisco con tutta modestia, non è farina del mio sacco, bensì parto
della fantasia di tal Felix Dessì, ed è datato 1962, quasi un reperto
archeologico...
Ecco dunque un usuale fatto di cronaca, apparso in uno scarno trafiletto
della cronaca cittadina, e descritto col solito rozzo linguaggio
giornalistico.
============
SCIPPO FALLITO IN VIA DURINI
Nel tardo pomeriggio di ieri, appena uscita dall'ufficio dove lavora,  la
diciottenne Maria Grazia D.  stava percorrendo il marciapiedi  di Via
Durini, quando è stata scippata della borsa da un ragazzo in motorino.
Acciuffato dai passanti, il malvivente è stato preso a pugni e calci da
una folla inferocita. Restituita la borsa alla vittima, ha poi tentato di
mendicare la sua pietà, chiedendole di intercedere per il suo rilascio.
Maria Grazia D. si è dimostrata irremovibile, e lo scippatore è stato
preso in consegna da una volante della Polizia, sopraggiunta nel
frattempo.
============
Ed ecco come dovrebbe essere scritto lo stesso fatto di cronaca,  se i
cronisti avessero alle spalle buoni studi, e facessero tesoro degli
insegnamenti ricevuti dai loro professori di Lettere.
=============
ALL' ACCORRUOMO IN VIA DURINI
Iersera, mentre il Sole si avviava rosseggiando all'occàso e con gli
ultimi rài saettava le nubi dorate, una giovin donzelletta, Maria Grazia
D., che volge sul finir dei diciott'anni, avendo posto termine  alla sua
laboriosa giornata nell'uffizio di scritttura ov'è con altre a lei
simiglianti impegnata, si avviava lieta in core al focolare, ove
l'attendea la pia madre dal bianco crine.
Transitava ella lungo il marciapiedi di via Durini, costeggiandone quasi
il ciglio, tutta assorta nei suoi innocenti pensieri, quando un
giovinastro, uno di quei scapestratelli, teppisti appellati nella
metropoli lombarda, le si avvicinò fianco a fianco sul suo rombante
biciclo a motore e ratto, con lesta mano a tali delitti adusa le strappò
la bolgetta che pendeale da una cigna lungo l'anca.
Riscossa dal sogno al rumor della correggia strappata, la donzelletta si
sbiancò in viso, poi divenne di fiamma. Ventimila lire contenea la
bolgetta, ventimila lire di sudati risparmi, che raggranellato ella aveva
giorno per giorno, onde comprar nastri, pizzi e merletti dalla crestaia,
per adornarsi alla festa del Santo Patrono e così aparire più bella agli
occhi degli onesti garzoni.
- All'accorruomo! - gridò la giovinetta.
Aita! Aita! Fermate quel garzone che la bolgetta mia involò! Guardate
messeri la correggia strappata, che con il suo rumore mi ha riscosse dal
dolce sogno della madre antica!
Una folla uscì dalle case, un capannello si formò per la strada. Gli
uomini correvano alla riscossa, le donne facevano strepito. Un sergente di
città. afferrato il suo fischio d'argento, modulò il richiamo della legge.
Accorreano le guardie.
Invano il giovinastro tentò di fuggire. Per i malvagi non c'è salvezza! Un
semaforo mutò il verde in rosso e lo costrinse a fermarsi. Mille mani lo
afferrarono, mille pugni lo contusero.
Lacero e pésto fu consegnato alle guardie.
La donzelletta, stringendo al seno la bolgetta dalla correggia infranta,
che mani pietose le avevano restituito, guardò con occhi ancora umidi di
pianto, il giovinastro condotto agli ergastoli.
- Perdonami, bella fanciulla innocente, perdona la correggia strappata,
perdona la bolgetta involata! le gridò il giovinastro da lontano. E' stata
la fame a spingere la mia mano, è stata la fame che obnubila la mente, e
non la malvagità del cuore!
- Io ti perdono, rispose ella con un mesto sorriso, ma potrà mai
perdonarti la legge?
E, scuotendo il capo, avviossi verso il focolare.
================
[Commento dell'autore]:
Questo pezzo di cronaca sarebbe certamente piaciuto al mio professore di
italiano, che usava ripeterci : «L'italiano è una lingua aulica, solenne,
che si pronuncia ore rotunno, come diceva Cicerone ».
Come facesse Cicerone a conoscere la pronuncia italiana, sarà sempre un
mistero per me, ma se i professori non sapessero qualcosa che gli studenti
ignorano, come farebbero a bocciarli?
Con i migliori ossequi,
--
Piero F.

 archeologico...
Grazie! Grazie! E' delizioso.


 Piero F.
Ciao,


 pantaloni... preferibilmente nella tasca del portafogli. ;)))))
Ritengo che il tuo *preferibilmente* non sia pertinente al mio Qualcun
Altro...


 Penso che le Amate fossero tutte felici e contente...
Mai ci fu donna tanto maschilista.
Ciao, FB
-- 
"Lascivious adulterer!"
"Don't you dare call me that again until I have looked it up!"
(What's New Pussycat)

 Mai ci fu donna tanto maschilista.
Perché non si dice "femminilista", o "maschista".


> >
 ma bisognerebbe averlo potuto chiedere ....
Funziona?
Non č meglio un " sarebbe meglio l'avessimo potuto chiedere" ? 

xxxxxxxx ha scritto:


Sě, certo. E 'sarebbe stato meglio'... sarebbe stato ancora migliore,
credo.
Bye,F.


 ha scritto nel messaggio
news:16bak7lwf38ex.1...@40tude.net...
| On Sat, 17 Dec 2005 21:47:16 +0100, FB wrote:
|
| [...]
| > Mai ci fu donna tanto maschilista.
|
| Perché non si dice "femminilista", o "maschista".
In effetti oggi il femminismo sta diventando il maschilismo del terzo
millennio, avendo dimenticato la sua origine di movimento di emancipazione
inteso a promuovere pari opportunità e dignità per degenerare troppo spesso
in una ricerca del privilegio che nulla a che invidiare a quella secolare
maschilista.
DdJ



Credo tu stia commentando la mia prima frase. Approfitto per dire che la
seconda voleva essere una domanda.
Ciao, FB
-- 
"May I come with you to the station?"
"Please, do. I like to go off in style."
(Cold Comfort Farm, the film)

maschilista.
GGG
ps ma che c'entra? :-)

 Perché non si dice "femminilista", o "maschista".
  "Maschilismo" risale al secolo scorso, e fu formato da "maschile" più 
-ismo.
  "Femminismo", più antico sec. XIX, viene dal francese "féminisme", a 
sua volta dal latino femina.
k

 >maschilista.
Non manca qualcosa nella frase? O è quell'"a" che dovrebbe essere ha?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 14.05.13

 k
Confermo e sottoscrivo che se tu non ci fossi, cara piemontesina bella,
bisognerebbe inventarti.
Dove le prendi tutte le notizie storiche riguardo al fiorire storico di
una parola?
Zitta, non me lo dire, quando ne avrò bisogno saprò a quale porta
bussare...
Ciao, 
Franco curiosononcurioso


 Non manca qualcosa nella frase? O è quell'"a" che dovrebbe essere ha?
Forse  doveva  essere  "ha a che invidiare",  che  poi,  per  la  proprietà
distributiva, potrebbe diventare:
(h+1)a che invidiare.
Però mi pare che sarebbe stato molto  meglio  dire  "ha da invidiare",  che
potrebbe a sua volta diventare:
(h+d)a invidiare.


  cara piemontesina bella,
   Attento dottor Antonelli! Sia serio e non cada nel c...eggio!
   k
   (comunque, grazie caro Franhó!) :-))

 (h+d)a invidiare.
Mentre quest'ultimo costrutto è sempre chiaro e bene comprensibile,
quello primo mi sembra solo ammissibile quando tra le due [a] si
inserisce una parola, tipicamente «qualcosa», «niente» o «nulla».
Ciao, Wolfgang

 inserisce una parola, tipicamente «qualcosa», «niente» o «nulla».
In  questo  caso  "nulla"  era  anteposto,  il che andrebbe bene lo stesso:
"nulla ha a che fare".
Il problema mi pare piuttosto dato dal verbo "invidiare", che non  è  tanto
comune  in tale costruzione (a differenza di "fare", "vedere", "spartire").


    (comunque, grazie caro Franhó!) :-))
Ciao,
Franco pregopregocivoglionocucirelaboccaebloccarelatastiera


   Attento dottor Antonelli! Sia serio e non cada nel c...eggio!
Ha detto c...eggio! L'ho sentita! Oh che impressione, una signora che si
esprime in cotal guisa...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 18.28.46

 *carteggio*
sicuri siamo che una parolaccia non è? Qui si parla sempre peggio...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 18.31.56

 sicuri siamo che una parolaccia non è? Qui si parla sempre peggio...
Forse voleva dire "campeggio"
Non oso pensare che sottintendesse una scurrilità


 ha scritto nel messaggio
news:jho7x5h5i5i1.yhbg4d41hzas$.dlg@40tude.net...
| Credo tu stia commentando la mia prima frase.
Sě, appunto.
| Approfitto per dire che la
| seconda voleva essere una domanda.
Ah, ecco. Mi ha fregato la mancanza del punto interrogativo ;-)
DdJ

*Attento... non cada nel costeggio!*
Essendo il *costeggio* uno stile di trotto, e pericoloso il cadere da
cavallo, si è fatta premura di avvertirmi, niente di più...
Solo che voi siete delle boccacce sempre pronte a presumere e
stigmatizzare, senza tenere conto che siamo degli osservati speciali...
Ciao a tutti,
Franco


 ha scritto nel
messaggio news:0cscq11icrhphduh4...@4ax.com...

Semplice: i termini «maschilismo» e «femminismo», pur sintatticamente
apparentemente analoghi, hanno avuto per ragioni storiche due accezioni
differenti, la prima negativa e la seconda positiva. Il maschilismo è
infatti una cultura di discriminazione, il femminismo un movimento di
emancipazione. Adesso, tuttavia, si sono sviluppati movimenti maschili di
emancipazione e fortemente orientati alle pari opportunità là dove è l'uomo
ad essere discriminato e contemporaneamente una fazione femminista è
degenerata in una forma di sessismo analogo al vecchio maschilismo. A questo
punto sorge l'esigenza di rivedere questi termini e/o di coniarne di nuovi
per riallineare il linguaggio al cambiamento culturale differenziando i
sessismi sia maschile che femminile dai movimenti di rivendicazione di
entrambi i sessi.
-- 
Dario de Judicibus - Rome, Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com

 ha scritto nel messaggio
news:vpcrrx312p9i$.ucydhs2p1e8.dlg@40tude.net...
| La amargura de lo efimero, para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan
| a veces como las huellas de las gaviotas en las playas
|
| > una ricerca del privilegio che nulla a che invidiare a quella secolare
| > >maschilista.
|
| Non manca qualcosa nella frase? O è quell'"a" che dovrebbe essere ha?
No. l'«ha» è implicito, ovvero la frase completa avrebbe dovuto essere
una ricerca ... che nulla HA a che invidiare a...
Comunque non è bella (scritta a braccio). Sarebbe stato probabilmente meglio
una ricerca... che non ha alcunché da invidiare...
DdJ

 Comunque non è bella
meno male che l'hai notato.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 19.19.24

 ha scritto nel messaggio
news:1e9r3zozuui9t$.1xs9yi9su5ixe$.dlg@40tude.net...
| Dario de Judicibus, para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a
veces
| como las huellas de las gaviotas en las playas
|
| > No. l'«ha» è implicito, ovvero la frase completa avrebbe dovuto essere
| >
| > una ricerca ... che nulla HA a che invidiare a...
| >
| > Comunque non è bella
|
| meno male che l'hai notato.
Beh, a volte, quando si scrive in fretta, si finisce per perdere un po' lo
stile ;-) un po' come fanno certe signore con la gonna al ginocchio quando
provano a correre per prendere il tram ;-) (per la serie «visto dal vero»)
DdJ

entrambi i sessi.
Come ho detto (cfr "GGG" e sua accezione in romano) questo lo sanno
tutti. Sembrano cose non banali (quali invece sono) soltanto perché
non si fa nulla per contrastarle. Ma lo sanno tutti e nessuno ci fa
niente. Evidentemente non è così grave questa "discriminazione".
Ciao da un uomo.

 ha scritto nel
messaggio news:bcdeq15pgek31l2qo...@4ax.com...
| Come ho detto (cfr "GGG" e sua accezione in romano) questo lo sanno
| tutti. Sembrano cose non banali (quali invece sono) soltanto perché
| non si fa nulla per contrastarle. Ma lo sanno tutti e nessuno ci fa
| niente. Evidentemente non è così grave questa "discriminazione".
In alcuni ambiti, come l'affidamento dei figli nelle separazioni, ha portato
in sei anni al suicidio di 274 papà. Vedi un po' te se non è grave.
DdJ

in sei anni al suicidio di 274 papà. Vedi un po' te se non è grave.
A livello locale (a livello dei 274 padri e dei loro
parenti/conoscenti) è grave.
Su 57 milioni di persone, non conta niente.

 on
it.cultura.linguistica.italiano :

Dunque posso inviare un sicario per eliminarti? 
Uno in meno su 57 milioni cosa vuoi che sia... B->
-- 
Enrico C
"O ciechi, el tanto affaticar che giova? Tutti tornate a la gran madre
antica, e 'l vostro nome a pena si ritrova". (Petrarca, I trionfi)

 ha scritto nel
messaggio news:b4qqq15i12ise9evg...@4ax.com...

Non sono d'accordo. I 257 suicidi sono solo la punta dell'iceberg, là dove
la disperazione è stata portata al massimo livello. Sono migliaia i bambini
che ogni anno vengono resi orfani di uno dei genitori da un sistema
giudiziario che non ha equivalenti nei paesi industrializzati. E' di oltre
due miliardi di euro il giro d'affari che ogni anno si fa sulla pelle di
questi bambini. E comunque, in un Paese veramente civile, anche un SOLO caso
di ingiustizia conta. La civiltà non è fatta di numeri, ma di scelte.


di ingiustizia conta. La civiltà non è fatta di numeri, ma di scelte.
Queste sono solo belle parole. La realtà è un'altra cosa.

 ha scritto nel
messaggio news:a9ltq1pf1d6ub62it...@4ax.com...
| Solo che, evidentemente, se non si sono ancora fatti sentire, allora
| non sono tutto questo gran numero. E' un ragionamento logico il mio...
Attento alla logica, che fa brutti scherzi. Molti anni fa, quando lo stupro
era ancora un delitto contro la morale e non contro la persona, la maggior
parte delle violenze non venivano denunciate perché la vittima si vergognava
di essere stata violentata e il sistema giudiziario di fatto violentava una
seconda volta la donna. Non c'erano POCHE violenze solo perché
apparentemente c'erano solo POCHI casi pubblici.
La maggior parte dei genitori a cui tolgono i figli soffre un dolore
fortissimo, che in molti casi li porta alla depressione. Quelle istituzioni
e quegli istituti che dovrebbero aiutarli li ignorano o li colpiscono anche
piů duramente. Dietro a questo esistono interessi economici fortissimi che
hanno creato un vero e proprio sistema basato sull'alimentare il conflitto e
sfruttarlo al massimo. Inoltre, molto spesso queste persone, per lo piů
padri, si ritrovano in mezzo a una strada con seri problemi economici. Non
pensare ai divorzi dei VIP, pensa a un operaio che guadagna 1200 euro al
mese, gliene tolgono 700 e lo buttano fuori di casa dopo avergli tolto anche
il figlio. E' questa la norma, non il divorzio della velina di turno dal
calciatore. Io sono dieci anni che combatto contro questo sistema, tanto da
aver ricevuto persino telefonate anonime che mi dicevano di lasciar stare o
mi spezzavano le gambe. Ci vuole MOLTO coraggio e determinazione per
combattere questa guerra ignorata dai media che si fanno vedere solo quando
qualcuno sale su un monumento vestito da buffone. Purtroppo in Italia fanno
notizia solo queste cose, non chi combatte secondo le regole, cercando di
cambiare la legge, mettendo in piedi eventi e dibattiti a cui sono invitati
giornalisti e politici. I primi non si fanno quasi mai vedere, i secondi
vengono sempre sperando di racimolare qualche voto. Il problema c'č ed č
grave, ma ricorda che i problemi esistono SOLO quando li vedi alla TV,
altrimenti NON esistono per l'opinione pubblica. Chi controlla i mezzi
televisivi e i giornali, controlla l'informazione e quindi l'opinione. Tu
non potrai mai farti un'opinione valida se non hai a disposizione
un'informazione attendibile, per quanto tu possa essere logico e razionale.
E le lobby, al contrario dei partiti, hanno referenti in tutti gli
schieramenti e in tutte le redazioni. Non ci sono lobby di destra o di
sinistra. Il potere non ha colore, ma usa volta per volta quello che gli fa
piů comodo. A volte, addirittura, appoggia pubblicamente una parte e ne
sostiene di nascosto anche l'altra. Se pensi che in questa battaglia, fra i
nostri avversari, la Mussolini č alleata con la Valpiana di Rifondazione
Comunista, capisci come funzionano questi "schieramenti". Il discorso č
lungo, ma se cerchi in rete, potrai trovare un po' piů di informazione VERA,
sfuggita alle maglie dei filtri imposti a quella tradizionale. Se ti
dispiace veramente, allora perdi un po' di tempo per informarti e poi,
magari, ne riparliamo, altrove, dato che vorrei evitare di essere OT, qui.
Grazie.
