Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Ma che cosa c'entra il povero ca**zo???

*Salve a tutti!*
Scrivo per proporre una discussione, riguardo ad un fatto
di disgustante malcostume, che ormai da decenni, imperversa
nell'ambito verbale del nostro paese e forse, anche in altri...
Cio` che accade e` che, nella comunicazione verbale del popolo
Italiano, quotidianamente, vi e` una continua e assilante attivita`,
di denigrazione del sesso maschile...
Sicuramente ognuno di voi, ha sentito spesso, espressioni volgari
simili a queste:
- sei una testa di ca**o
- sei un cog***ne
- non capisci un ca**o
- non vali un ca**o
- ecc...
Ce ne sarebbero molte altre da citare, ma non serve, perche` queste
bastano e avanzano, per capire che in effetti e ormai da decenni,
c'e` un continuo bombardamento di messaggi negativi, nei confronti
della societa` maschile, con un messaggio che passa subdolamente
inosservato, ma che effettivamente comunica il losco concetto:
il sesso maschile e` brutto e non vale niente...
Ora, ovviamente questa e` una affermazione ben risibile, perche`,
il maschio vale, eccome se vale, dal momento che le migliori opere
in praticamente qualsiasi ambito - sia manuale che intellettuale -
sono firmate da uomini. Ma allora: come mai questo fatto?
In aggiunta, c'e` da dire che al contrario, si usano termini propri
della sessualita` femminile, per significare il perfetto contrario:
- che fi*o
- che fi*ata
- che pezzo di fi*a
- ecc...
Cioe`: il sesso femminile e` bello e vale tanto...
Ora, conoscendo ormai scientificamente, che la mente umana accetta
come vero, qualunque messaggio che gli venga proposto ripetutamente:
che effetto puo` avere avuto sui due sessi, anni e anni di questo
continuo bombardamento psicologico, estremamente positivo per l'uno,
ma inversamente negativo per l'altro?
Puo` avere questo (e altri) atteggiamento sociale, condizionato
la psicologia maschile e femminile degli ultimi decenni e spiegare
quindi, l'evidente calo di personalita` del maschio e la crescita
della femmina del nostro tempo?
Chi e sopratutto perche`, ha dato vita a questa pratica verbale?
Voglio sentire la vostra in merito e poi, vi diro` la mia...
*Ciao, Giovanni.*
-- 

 Voglio sentire la vostra in merito e poi, vi diro` la mia...
Prego!
Ciao
Margherita

[...]Chi e sopratutto perche`, ha dato vita a questa pratica verbale?
Giovanni, il tuo discorso filerebbe se non si usasse anche "mona",
benché più raramente e in ambito geografico forse più ristretto,
proprio nello stesso significato di "cazzone", "minchione",
"bischero". 
E la mona non mi pare sia propriamente un attributo maschile.
Dunque forse il discorso è più complesso di come lo poni tu, anche se
condivido la tua tesi che messaggi continuamente veicolati "en
passant" come veri finiscono per diventarlo, indipendentemente dal
loro contenuto oggettivo di verità. La verità vera, in fin dei conti,
è quella emotiva.
Ma, chiedi, chi avrebbe dato vita alla pratica verbale che aborrisci?
E perché?
Chissà: forse noi stessi uomini, che non sempre consideriamo simili i
nostri simili, anzi talvolta non li riteniamo nemmeno all'altezza di
quella parte di noi che, per quanto riteniamo possa essere "grande", è
pur sempre percentualmente piccola.
Gian Carlo

- sei una testa di ca**o
A che pro codesti asterischi? Se cazzo è, cazzo si chiami.
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

della femmina del nostro tempo?
eeeh?  non me ne sono affatto accorto.  magari, anzi, e' stato
positivo che le donne abbiano cominciato a poter studiare, votare,
lavorare, avere gli stessi stipendi, uscire di casa da sole, cosi' si
possono rimorchiare meglio (a parte le considerazioni etiche).
--
chi siamo?  dove stiamo andando?
quanti siamo?  
e soprattutto, ci entriamo in una macchina sola?
--------------------
togliere .NOSPAM per rispondermi via email

 Cioe`: il sesso femminile e` bello e vale tanto...
Beh, anche "sei un mona" non è il massimo dei complimenti...
-- 
"Travestito da maiale tenta abusi su diciassettenne" (Titolo su "La
Stampa")

 ha scritto nel messaggio
news:2127.102T2069...@libero.it...
Perchč hai titolato il tuo intervento " Ma che cosa c'entra il povero
ca**zo??? Giovanni, č cosě POVERA cosa questo cazzo da doverlo
preventivamente interdire anche come vocabolo?
--
emgipi

tutt'altra opinione.
a scando di equivoci: del mio personale.


 e soprattutto, ci entriamo in una macchina sola?
         Si andasse a piedi? No eh!? :)))
   | I tuoi amici lo sanno? Siamo all'ultima CFV3 per il gruppo:
   * it.cultura.linguistica   Lingue e dialetti del mondo
   | Bisogna che ci siano almeno 100 voti *validi*, perché passi.
   * Occhio! Se hai già votato NON RIvotare
-- 
Ciao
    Mariuccia®

i nostri simili,
Ne sono convinto che sia una cosa partita da uomini, ma sono convinto
anche, che sia una questione di categorie sociali...
*Ciao, Giovanni.*
-- 

(a parte le considerazioni etiche).
Certo, ma non vedo perche` tutto questo, debba andare (o venire)
a discapito della sessualita` maschile, ti pare?
*Ciao, Giovanni.*
-- 


Si usa nei NG, ma e' orrendo, molto triste :)
Ci sono espressioni e giri di parole, formalmente forbiti, di uso molto
comune, assai piu' offensivi delle parolacce.
Se uno vuole scrivere "cazzo", e mette due asterischi, si capisce lo stesso,
e' come averlo scritto;  pero' e' peggio.
Altro e' non scrivere proprio "cazzo", se si pensa sia offensivo.

 Beh, allargalo pure. Io sono qui ad ascoltare...
    Ma ti prego! Già stiamo parlando di membri, se poi mi scrivi "allargalo
pure... Io sono qui..." mi sembra che il tuo messaggio sia da indirizzare a
it.pornazzi.sessoselvaggio!
    Ciao,
            Nicola

 Chi e sopratutto perche`, ha dato vita a questa pratica verbale?
    Beh, come ho già accennato, è una pratica verbale presente da secoli.
Eppure solo oggi si parla di perdita di personalità da parte dell'uomo. Per
me le radici del problema sono da ricercare altrove.
    Ciao
            Nicola

parolaccie, perche` ca**o secondo me lo e` una parolaccia,
Una parolaccia con gli asterischi.


 parole tabú sono tante, e non solo maschili. [scusa il cut]
vero; in altre lingue e in altre culture, la coprolalia e' quasi
esclusivamente scatologica; forse che li' si lanceranno, un bel giorno,
campagne a favore dei poveri stronzi? non credo (e spero, anzi, di no)
P.K.

 [qui, il discorso si sfilaccia, e allora cut]
a rileggerci, volentieri
P.

a discapito della sessualita` maschile, ti pare?
ma infatti non ci va!
--
chi siamo?  dove stiamo andando?
quanti siamo?  
e soprattutto, ci entriamo in una macchina sola?


Leggo solo oggi il post in difesa del ca**o, essendo nuova del ICLIt, ma
vorrei provare a suggerire una chiave di lettura leggermente diversa da
quella dell'autore, pur senza alcun animo polemico (e con la necessaria
premessa che frequento questo NG perchè sono curiosa di tutto o non certo
per la mia cultura... davvero scarsina!)
Ho avuto un subitaneo moto di irritazione (peraltro presto scomparso di
fronte alla quasi innegabilità del fatto) nel leggere l'orgogliosa difesa in
favore del "maschio" che "vale, eccome se vale, dal momento che le migliori
opere in praticamente qualsiasi ambito - sia manuale che intelletuale - sono
firmate da uomini".
Vorrei serenamente far notare che questa verità storica potrebbe essere
frutto non tanto di una inferiorità biologico-intellettiva delle femmine
rispetto ai maschi quanto forse di una concezione storica irrimediabilmente
fallocentrica dell'universo mondo.
E qui la mia "irriverente" chiave di lettura circa l'argomento in dibattito:
se è vero - come è vero - che sono stati storicamente i maschi ad
influenzare l'evoluzione culturale/linguistica, e se è vero - come è vero -
che lo stimolo di attrazione/repulsione sessuale è una componente
fondamentale in ogni qualsivoglia evoluzione che riguardi esseri viventi,
sarà mica che si scomoda il ca**o in accezione spregiativa solo perchè ai
maschi la fi*a interessa (e ne hanno ben donde) di più?
Sabry (new entry - se interessa presentazione fare sapere)

fallocentrica
SI DESCRIVE UNA RUSTICA CAPPELLA
Ben sovente
T'ho presente
Nella mente, 
Vezzosissima cappella,
E il tuo aspetto
Nel mio petto
Ha l'effetto
Della cosa la più bella.
Parlo a stento
Dal contento,
Anzi sento
Che mi manca la favella,
E deliro
Quando in giro
Io ti miro
Rosseggiar superba e snella!
Quasi nera
T'alzi altera
Nella sera
Che il candor degli astri abbella;
Nel cor mio
Ti desiro,
Vezzosissima cappella!
[Rime di Argia Sbolenfi, con prefazione di Lorenzo Stecchetti,
Bologna, Nicola Zanichelli Editore 1920]
[Argia Sbolenfi è uno degli pseudonimi di Olindo Guerrini, poeta
tardo-scapigliato molto di moda agli inizi di questo secolo]


dell'uomo. Per me le radici del problema sono da ricercare altrove.
Secondo me, fa parte tutto di un "reale complotto" nei confronti
del maschio, instaurato mediante tacito accordo (per comune necessita`)
da parte dei poteri massimi, cioe`: politica; industria-commercio;
mass-media...
Questi tre "mostri", ognuno nel suo ambito, hanno sempre avuto
necessita` di controllare le masse...
In questo, il maschio e` sempre stato piu` difficile da controllare,
rispetto alla donna, perche` il maschio e` razionale, non lo freghi
tanto facilmente. La donna invece e` piu` astratta, piu` incantata
e quindi, piu` facilmente manipolabile...
Ora, in un momento che, proprio come spiegavo prima, la tecnologia
ha raggiunto un livello tale, da rendere il maschio non-necessario,
si sta cercando di passare il potere decisionale naturale del maschio,
in mano alla femmina, relegando il maschio a comparsa sulla scena
e quindi, acquisendo (loro) il potere di controllare il tutto
piu` comodamente, mediante le donne...
Certamente c'e` da dire che ci sono anche uomini rimbambiti e donne
guerriere, ma sono minoranze che non influiscono sul concetto.
Ci sarebbe poi altro da aggiungere, ma ora devo mollare.
Alla prossima...
*Ciao, Giovanni.*
-- 

la fi*a interessa (e ne hanno ben donde) di più?
Non credo, perche` il fatto di apprezzare un sesso, non comporta
necessariamente di dover disprezzare l'altro (che poi e` il tuo).
Del resto, fra uomini ci si apprezza, anche anche se ovviamente,
non sotto l'aspetto sessuale.
Inoltre, se cosi fosse, allora anche le donne userebbero espressioni
di disprezzo nei confronti del loro sesso, in quanto ovviamente
attratte da quello opposto. Questo non mi risulta sia vero...
Secondo me, questa attivita` denigratoria nei confronti del maschio,
parte proprio da gruppi di maschi, appartenenti ad alcune categorie
sociali di "basso rango" (non mi riferisco agli operai, ma a gente
che vive senza farsi scrupolo del prossimo) i quali, essendo volgari
nell'animo e vedendo nel maschio, per qualche motivo, un impedimento
alla realizzazione dei loro percorsi, lo attaccano nella sue essenza
piu` intima, come espressione del lro disprezzo per il suo sesso...
Poi l'origine puo` avere diverse motivazioni. Per esempio, la classe
politica (la grande odiata) e` sempre stata una classe a fortissima
prevalenza maschile e se da cosa, nasce cosa...
*Ciao, Giovanni.*
-- 

 prevalenza maschile e se da cosa, nasce cosa...
    Vero.
    In un altro messaggio parlavi della "recenza" delle espressioni falliche
nel linguaggio comune. Io vorrei farti notare che recenti sono le frequenze,
non le espressioni stesse. Comunque, il linguaggio "colorito" in genere è
piú frequente, oggigiorno, non solo quello relativo all'attributo maschile.
Si pensi ad espressioni come "casino" e "fregare", che erano biasimate assai
al tempo dei miei genitori, ma sono comuni oggidí. Per me non si può
parlare, in questo senso, di questioni sessiste. Si tratta di una
generalizzazione, della perdita di valore del tabú, a prescindere dalla
motivazione che ne vogliamo fornire.
    Un'ulteriore prova: la Russia è una società molto "indietro", rispetto a
questo. Le parolacce si usano meno e assolutamente non in pubblico, men che
meno in presenza di una donna. Sono un po' puritani, i Russi, e pensano
istintivamente che le donne debbano essere un po' coquette. Sai qual è
l'insulto piú diffuso in russo? Piú o meno, letteralmente, sarebbe: "Vai al
cazzo" (e non si usa MAI con una donna). Mi sembra che si tratti di una
tendenza eterna ed ubiqua, dovuta alle leggi dei sessi, non alle deleterie
tendenze della società italiana odierna.
    Ciao
            Nicola

italiana odierna.
Il fatto e` che forse, per il motivo che l'uomo ha sempre voluto,
(o forse dovuto) prendere e tenere il comando, questo ha comportato
veramente molto spesso, che fosse autore di violenza anche tremenda
nei confronti del suo prossimo. Ecco perche`, ancora oggi, si tende
a considerare l'uomo come cattivo e questa cattiveria, viene appunto
associata al suo sesso, che quindi e` denigrato...
Bingo!!! :O)
*Ciao, Giovanni.*
<tsb>{Vivere Amare Odiare Morire}
--
<tsb>Copyright © 2000 - Giovanni Delli Zotti
-- 


Per tornare in argomento da NG:
Viva o spenta? :o)
-- 
Bye
          Vitt
ICQ 56664938