Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: chiudono il PEAR...

Il blog di Massimo Polidoro (venditore, presentatore, prestigiatore,
fattorino, scrittore, sociologo, a seconda da che parte provenga il
suono dei soldini) comunica (con soddisfazione!) la chiusura del
famoso Centro ricerca di Princeton.
Dice che:
Era uno dei pochissimi centri nel mondo dove si cercava di verificare
se le facoltà paranormali esistono oppure no e ora, dopo 28 anni di
attività, il Laboratorio di Princeton di ricerca sulle anomalie
(Princeton Engineering Anomalies Research, PEAR in breve) chiuderà.
Lo aveva fondato nel 1979 Robert G. Jahn, già rettore della Facoltà di
ingegneria a Princeton, che ora a 76 anni, si rende conto di non
essere riuscito a dimostrare la realtà della Percezione Extra-
sensoriale e ha deciso di gettare la spugna. «Se la gente non crede
all'ESP sulla base delle prove da noi ottenute, significa che non lo
farà mai» ha detto al New York
Ma..... un attimo!!!!
Massimo, hai dimenticato di censurare il passaggio finale!!!
R.G.Jahn non dice "NON ABBIAMO TROVATO NULLA DI PARANORMALE IN QUESTI
ANNI", come piacerebbe a te, dice invece "SE LA GENTE NON CI CREDE
NEMMENO DOPO LE PROVE CHE ABBIAMO OTTENUTO, ALLORA NON CI CREDERA'
MAI" che è ben diverso!!!!
Le domande sono: Se il paranormale si trova, si esamina, si distingue
dalla statistica.... chiudiamo il laboratorio per quale motivo?
Qualche pesce piccolo ha convinto il pesce grosso a chiudere i
rubinetti, con la scusa "la gente non vuole credere"?
E' tutto questo scientifico?
Pagherete anche per il 2007 la quota associativa al Cicap, forti
dell'idea che difenda la verità e ricerchi seriamente il paranormale?
E come può il Presidente del Cicap GONGOLARE quando chiudono il Pear
dopo 30 anni? (e dopo averci scritto e venduto libri e libri sulle
ricerche svolte a Princeton?)

 dalla statistica
Loro hanno sempre cercato di sostenere che i risultati ottenuti sono 
statisticamente significativi. Molti altri invece hanno sempre sostenuto 
il contrario.
Una cosa è certa; se l'entità dei fenomeni paranormali fosse anche 
quella da loro rilevata, sarebbe davvero difficile sostenere che possano 
avere una qualche rilevanza in qualsiasi aspetto della nostra vita.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL


Eh no caro mio...
La differenza che c'è tra 0 e 1 è INFINITAMENTE maggiore della
differenza che c'è tra 1 e 1.000.000.000.000

 differenza che c'è tra 1 e 1.000.000.000.000
Se tu riuscissi a indovinare rosso o nero il 50.00001 % delle volte, 
cosa ti cambierebbe?


 qualche fenomeno insolito o, piuttosto, a problemi sperimentali."
La fonte è quella, ma anche il mio inciso è stato copiato da lì e
incollato, senza modificare nulla. Rileggi quello che dice il
professore. "Se i miei risultati non vengono accettati come risultati,
è inutile cercare risultati!"
Dunque secondo me se gli esperimenti presentano quei risultati, è su
quei risultati che bisogna lavorare, non CHIUDERE TUTTO adducendo "è
troppo poco".


Il concetto è espresso male, però lo interpreto per darti una
risposta.
Se riuscissi ad indovinare il rosso o nero con un'incidenza statistica
maggiore della casualità, significa che va ricercato QUALCOSA che va
oltre la STATISTICA e la CASUALITA'

 troppo poco".
Guarda che hanno chiuso loro. Se non sono riusciti a trovare fondi per 
le loro ricerche di chi è il problema?


 oltre la STATISTICA e la CASUALITA'
Vuoi valutare qualcosa che va oltre la statistica usando la statistica? 
Ottima mossa.
Il fatto è uno solo. Gli scostamenti che loro hanno sempre rilevato sono 
talmente piccoli che la probabilità che siano casuali (anche ammettendo 
la buona fede) è elevatissima.
Poi se vuoi valutare la cosa con la fede o con altro sistema lo puoi 
anche fare, ma se vuoi usare il metodo scientifico ti devi attenere alle 
due regole.


oltre la STATISTICA e la CASUALITA'
Tipo un errore di metodo.

 una qualche rilevanza in qualsiasi aspetto della nostra vita.
Grave errore. L'entità rilevata empiricamente di fenomeni come quelli 
paranormali non è affatto, per loro natura, quella realmente esistente. Il 
fatto è che non si è voluto saperla di adeguare i parametri di ricerca alle 
peculiarità dei fp. Discorso troppo lungo da fare, ore.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, è AB che infesta i posti
dove sto io (un docente di Fisica che nel molto tempo libero si allena nel
rivoltamento acrobatico delle frittate)

 ti cambierebbe?
Cosa cambierebbe?...Cambierebbe che nell'ambito del sapere umano si potrebbe 
finalmente permettere (e uso il termine "permettere" a ragion veduta) che ci 
siano anche dei "fattori paranormali".


 ha scritto nel messaggio 
news:1172576004....@v33g2000cwv.googlegroups.com...
Il concetto è espresso male, però lo interpreto per darti una
risposta.
Se riuscissi ad indovinare il rosso o nero con un'incidenza statistica
maggiore della casualità, significa che va ricercato QUALCOSA che va
oltre la STATISTICA e la CASUALITA'
***Comunque, Princeton o non Princeton, ti assicuro che questa non 
casualità, nella telepatia per dirne una, è stata riscontrata parecchie 
volte.


 Il fatto è uno solo. Gli scostamenti che loro hanno sempre rilevato
-------------------CUT-------------------------
Hai detto giusto: "loro".
La ricerca parapsicologica, però, fornisce numerosi esempi di cicli 
sperimentali in cui il fattore casuale è escludibile.
Informati.


 qualche fenomeno insolito o, piuttosto, a problemi sperimentali."
La fonte è quella, ma anche il mio inciso è stato copiato da lì e
incollato, senza modificare nulla. Rileggi quello che dice il
professore. "Se i miei risultati non vengono accettati come risultati,
è inutile cercare risultati!"
Dunque secondo me se gli esperimenti presentano quei risultati, è su
quei risultati che bisogna lavorare, non CHIUDERE TUTTO adducendo "è
troppo poco".
*** Diciamo che Polidoro, guarda un po', presenta una strana "pigrizia" per 
un RICERCATORE. Non direi che dimostra un grande slancio scientifico 
accettando come oro colato e con slancio apparenti conclusioni condizionate 
dalle difficoltà sperimentali a cui egli stesso accenna...


 loro ricerche di chi č il problema?
Forse di chi rilascia i fondi? Perchč non proviamo a chiedere a loro come 
mai questoi fondi non arrivano piů.
Scommetto che otterremmo risposte del tipo: "Cercavate gli omini verdi ma 
non se n'č vista neanche un'antennina. Adesso, basta danč!..."
Sě, qui si parla di fp, non di UFO, ma il discorso č lo stesso.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, č AB che infesta i posti


 Informati.
Qualche esempio?
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 siano anche dei "fattori paranormali".
No, perché non potresti discriminarlo dal caso con ragionevole sicurezza.
E' lo scotto da pagare quando si vuole studiare un fenomeno valutando i 
suoi effetti.


 volte.
Parecchie volte, non ti sara' difficile citarne una.

differenza che c'è tra 1 e 1.000.000.000.000
Sicuramente. Per esempio, in questo momento il tuo corpo e' bombardato da
ioni di antimateria.
No, davvero. Circa un antiprotone ogni tre secondi. A volte di piu'.
O in altre parole, il tuo contatto con l'antimateria - la famosa "materia
negativa" che, a contatto della materia normale, provoca annichilazione e
generazione di radiazioni estremamente penetranti (e cancerogene) *NON E'
ZERO*.
Come dici tu, e' addirittura INFINITAMENTE LONTANO dall'essere zero.
Pero' e' anche un decimillesimo di miliardesimo di miliardesimo di quello
che servirebbe per farti del male (stime sulla tolleranza ai raggi gamma,
fonte: OMS).
La mia posizione di scettico scientista, e' che se fossi in te non starei
a preoccuparmi di quei venti-quarantamila antiioni che ti colpiscono ogni
giorno che Dio manda in Terra.
O di quei sessantamila neuroni che schiantano ogni volta che starnuti (ma
qui confesso di ispirarmi a una battuta del New Yorker, non so se davvero
la cifra di sessantamila sia corretta).
Leonardo
-- 
Next in importance to freedom and justice is popular education, without which neither can be permanently maintained.
James A. Garfield (1831 - 1881)



Macché: è stanco, non respira, cià la gotta, dorme male, i fortòri, la
sciatica, l'alluvione, le cavallette, i carabinieri, non è stata colpa
sua.


Dunque questi fenomeni non andrebbero considerati, sciettico
scientista, o andrebbero piuttosto inquadrati e determinati?
E se si ricercano segnali di vita su altri pianeti, e su 10.000.000 di
pianeti considerati UNO di questi emette segnali intelligenti...
Allora si sospende la ricerca perchè i risultati sono "infinitesimi"
oppure si considera quell'unico pianeta come fine e successo di tutta
la ricerca svolta?


Di chi si è fatto bello per 30 anni rilasciando i fondi, ed ora non
vuole più?

 vuole piů?
Chi sgancia vuole risultati. Se dopo un tot di tempo non ci sono 
risultati si chiude.


 dalle difficoltà sperimentali a cui egli stesso accenna...
Ma va, eh??? Anche tu sfiorato da questo tipo di sospetto?
Eppure guarda gli scientisti quanto sono sicuri di loro stessi: Chi
chiude occhi orecchie e cervello prima di cercare il fenomeno, poi,
guarda te, rischia di non notarlo!

 risultati si chiude.
Qui ti volevo.
E se i risultati ci sono, e per 30 anni andavano bene per scriverci
libri e organizzare corsi?
Ora non è che sono venuti a mancare i risultati: è venuta a mancare la
VOLONTA' di considerarli risultati!

 VOLONTA' di considerarli risultati!
Rispondi alla domanda di sopra ed avrai la tua risposta.


 giorno che Dio manda in Terra.
Secondo me gli hai dato una di quelle risposte che lette da una mente 
fuffosa generano il pensiero "ma allora ho ragione io!".
Mi piace pensare che tu lo abbia fatto consapevolmente.
In pratica gli stai dicendo che se si dimostra con un determinato studio che 
John Edward è capace di dare informazioni corrette sulla vita di una persona 
che sono statisticamente numerose e accurate
sensibilmente più del gruppo di controllo che è fatto di persone che sparano 
a caso... allora  è vero che lui parla con i morti, ma ci riesce così di 
rado e ottiene informazioni talmente minimali (per quanto corrette)
che alla fine non ha senso studiare o preoccuparsi del fenomeno dei medium 
che parlano con i morti, tanto la loro rilevanza e sfruttabilità ai fini 
pratici è più che trascurabile.
Quindi il fuffofilo del momento salta dalla sedia e dandoti del cicappino ti 
risponde che sei un folle materialista e ateo a pensare che la dimostrazione 
dell'esistenza di una vita dopo la morte è un concetto "trascurabile".
... ok, la scena in se è divertente... per quanto ormai banale.

 scientista, o andrebbero piuttosto inquadrati e determinati?
E se si scoprisse che i risultati sono frutto di un mix di metodologia del 
cavolo con un pizzico di bias sopra che non guasta mai ?


forse io sono il PRESIDENTE di un'ente che si occupa di cercare il
paranormale?
forse io vendo tessere, riviste, gadget in nome della "ricerca"
paranormale?

 cavolo con un pizzico di bias sopra che non guasta mai ?
ci farei libri per 30 anni, organizzerei visite guidate, interviste,
convegni...
Ah, scusa. NON sono io il signor Polidoro.
Nemmeno un suo fake

 la ricerca svolta?
La ricerca di vita nell'universo si basa su di UN caso statistico
estremamente significativo: NOI.
NOI esistiamo, siamo una forma di vita intelligente (almeno, alcuni
individui lo sono...), ed emettiamo segnali nettamente discernibili da
fonti naturali.
Abbiamo un modello di riferimento per cercare altre forme di vita
nell'universo.
Per il paranormale, non c'è un "caso zero" da usare come riferimento.
Si tratta di correre dietro a qualcosa che non risulta esistere, al
momento.
Se loro stessi dicono che i risultati riscontrati possono essere
ricondotti ad errori di metodologia, e non sono stati in grado di
rendere trascurabili i fattori conosciuti, è inutile continuare a
buttarci soldi. Molto meglio investirli nel SETI, che quantomeno ha
anche la funzione di realizzare una mappatura dei segnali radio
diffusi nel cosmo.
Raffaele

 dell'esistenza di una vita dopo la morte è un concetto "trascurabile".
Ok. E il "Presidente del Comitato" invece?

 Nemmeno un suo fake
E che c'entra?
Ripeto, se uno dimostra in modo chiaro che la metodologia degli studi 
condotti č una fetenzia e che i risultati di conseguenza hanno il valore
di una banconota da 3 euro tu continui a perdere tempo sulla questione? (a 
meno che te non ci campi con i prodotti editoriali fuffosi e simile 
paccottiglia).

 Ok. E il "Presidente del Comitato" invece?
Presiede il comitato. 

 paccottiglia).
Se i risultati oggi sono uguali a quelli di 30 anni fa (ossia "non
determinanti") allora mi vergognerei un po' ad averci campato per 30
anni con prodotti editoriali fuffosi e simile paccottiglia.
Ma smettiamola di rigirarci domande e questioni.
Le domande poste all'inizio del thread sono chiare e circostanziate,
ti pregherei di limitarti a quelle, senza pretesa ideologica o di
pensiero.

 >Parecchie volte, non ti sara' difficile citarne una.
Ad esempio io ora sto pensando che tu stai cercando di NON rispondere
e buttare tutto, come normale, nella solita "bruneide".
Avendo il medesimo pensiero la gran parte di quelli che leggeranno il
tuo post, ecco dimostrata la telepatia.

 nella telepatia per dirne una, è stata riscontrata parecchie volte.
Già, e mio cugggino una volta è pure morto.
-- 
Vuoi vedere come è fatto un brevetto? Su 
www.patentstorm.us
 trovi una 
montagna di brevetti americani, ordinati per categoria. Annuncio 
sponsorizzato dalla LIPSISC (Lega Internettiana per la Protezione dei 
Siti di Interesse Scientifico Conoscitivo). Aut. Min. rich.

 ioni di antimateria.
Leonardo, a ragionare con questi metodi (o, meglio, con queste figure
retoriche) si conclude poco o nulla.
La stessa scienza che chiami in tua difesa dichiara che l'Uomo è in
grado di correre a circa 40 km/h...
Anzi, considerando il record mondiale di velocità sui 100m piani,
circa ai 37km/h.
Wikipedia e altri siti confermano e sottolineano questa BAGGIANATA che
"scientificamente dimostrata" limita l'Uomo di un buon 50%!!!
E nessuno che si accorge del madornale abbaglio, perchè tant'è.

 la ricerca svolta?
certo che no, trovare un pianeta abitato (oltre al nostro) anche su
10,000,000 sarebbe un risultato significativo; come lo sarebbe
trovare,
per esempio, 600 telecineti certi al mondo su 6 miliardi di persone;
ma
di telecineti certi non ne esiste nemmeno uno ...
In secondo luogo il parallelo tra paranormale e ricerca di vita nel
cosmo
non e` proprio calzante; almeno un pianeta che ospita vita esiste, non
e` irragionevole pensare che ne esistano altri, con milioni di altri
pianeti
a disposizione (poi se sia conveniente o no investire nel SETI o
simili
piuttosto che nel paranormale e` un altro discorso, io non lo so).
Pero` non possiamo dire "almeno un telecineta certo esiste, si chiama
Pippo Brambilla, vive a Como ed e` in grado di sollevare pesi fino a
10
Kg con la mente, quindi perche` non dovrebbero esisterne altri, con
tante persone al mondo" ?
sky

 prestigiatore
è vera
non ricordo dove lho letto ma si diceva che polidoro potrebbe 
presentare domenica in nella prossima edizione
ci sarà da ridere


E' in gamba, un vero professionista.
Dopo tanti anni di Zelig, è giusto che gli offrano un programma
televisivo più serio.

 pensiero.
Cioè vuoi che ti dica che hai ragione e che è stato chiuso per una sorta di 
complotto o perchè si
sono sfiduciati perchè nonostante il popò di prove la gente non vuole 
credere?
0.1% oltre il puro caso il tutto con una metodologia criticabile e la 
selezione dei dati un tantino taroccatina.
Minchia si sono fatti un culo così per 30 anni, hanno fatto pure i furbetti 
e alla fine hanno tirato su un misero 0.1% ?
Ah... altri hanno provato a riprodurre l'esperimento e quello 0.1 non si è 
visto.

 statisticamente soddisfacenti.
Per chi? Per chi sganciava i soldi o per gli sperimentatori diretti? Questo
č molto importante.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, č AB che infesta i posti
dove sto io (un docente di Fisica che nel molto tempo libero si allena nel
rivoltamento acrobatico delle frittate)

 E nessuno che si accorge del madornale abbaglio, perchè tant'è.
Ah perchè te vai a 80 quando ti insegue la guardia di finanza che cerca gli 
analgesici ?

 sua.
"Diciamo che Antonio Bruno guarda un po', presenta una strana 
"pigrizia" per un RICERCATORE. Non direi che dimostra un grande slancio 
scientifico
accettando come oro colato e con slancio apparenti conclusioni 
condizionate dalle difficoltà sperimentali a cui egli stesso 
accenna...!
saluti,
Peltio
-- 
Cerchi un enciclopedia concisa di termini matematici? Su 
http://mathworld.wolfram.com
 trovi un riferimento in continua crescita. 


 suoi effetti.
Ben peggiore sarebbe restare per questo nell'ignoranza di una cosa che 
esiste. Come se noi dovessimo ignorare l'esistenza dei fulmini perchč non 
avvengono a comando o di tante altre cose che non sono programmabili ma non 
per questo non esistono "con ragionevole sicurezza". E' incredibile come gli 
scettici si chiudano da soli in una scatola di ristretti orizzonti!...;-)


 edo_b
Il confronto con l'importanza che hanno, per il sapere, argomenti come la 
vita intelligente su un altro pianeta o l'esistenza di fenomeni che 
trascendono i cinque sensi, non regge anzi, dimostra indirettamente il 
classico (e becero) snobbismo intellettuale degli scettici.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, è AB che infesta i posti


 ha scritto nel messaggio 
news:1172593657.5...@k78g2000cwa.googlegroups.com...
Leonardo, a ragionare con questi metodi (o, meglio, con queste figure
retoriche) si conclude poco o nulla.
La stessa scienza che chiami in tua difesa dichiara che l'Uomo è in
grado di correre a circa 40 km/h...
Anzi, considerando il record mondiale di velocità sui 100m piani,
circa ai 37km/h.
Wikipedia e altri siti confermano e sottolineano questa BAGGIANATA che
"scientificamente dimostrata" limita l'Uomo di un buon 50%!!!
E nessuno che si accorge del madornale abbaglio, perchè tant'è.
***Non dimentichiamo la *materia oscura* di cui è pieno zeppo l'universo, 
che si può solo intuire ma non misurare... La buttiamo nel cestino solo per 
questo?...;-)
I fp sono un iceberg di qualcosa che, a quanto pare, molti temono. Ma, qui, 
dovrei riprendere la solita tiritera psicologica che, non pertanto, è 
sacrosanta per spiegare l'ottusità degli scettici.


 ha scritto nel messaggio 
news:1172588239.7...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
Ora non è che sono venuti a mancare i risultati: è venuta a mancare la
VOLONTA' di considerarli risultati!
***Vero, anche perchè quello non era certo l'unico organismo preposto allo 
studio dei fp. Se certe persone studiassero e leggessero la storia della 
parapsicologia, anzichè prendere per oro colato solo quello che scrive il 
CICAP o "Scienza e Paranormale", potrebbero rendersi conto che risultati 
sperimentali notevoli sono stati da tempo ottenuti. E anche i militari delle 
grandi potenze lo sanno...


 edo_b
Se tua moglie, un giorno, ti dicesse: "Divorziamo!", e tu le chiedessi: 
"Perchč"?, possiamo allora considerare sacrosanta e senza appello la 
risposta:
"Perchč i risultati sono stati statisticamente insoddisfacenti"?...;-)
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, č AB che infesta i posti


 wrote:
Ma va, eh??? Anche tu sfiorato da questo tipo di sospetto?
Eppure guarda gli scientisti quanto sono sicuri di loro stessi: Chi
chiude occhi orecchie e cervello prima di cercare il fenomeno, poi,
guarda te, rischia di non notarlo!
***Del resto, è POLIDORO, mica uno sccettico da NG!...;-)
Questo modus operandi ed agendi, che loro spacciano per scientifico, è 
l'essenza stessa di quell'inutile comitato che si chiama CICAP.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, è AB che infesta i posti


 ha scritto nel messaggio 
news:1172594161.7...@h3g2000cwc.googlegroups.com...
E' in gamba, un vero professionista.
Dopo tanti anni di Zelig, č giusto che gli offrano un programma
televisivo piů serio.
***Sarebbe anche giusto che la TV desse spazi nuovi a comici nuovi!...;-)
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, č AB che infesta i posti


 ha scritto nel messaggionews:1172593657.5...@k78g2000cwa.googlegroups.com...

Ho effettuato misurazioni empiriche e posso affermare che la velocità
massima dell'Uomo (correndo a piedi) è maggiore di 80km/h, e nessun
scientista l'ha mai notato sembra...
Potrei anche confutare altri dogmi scientifici relativi ad altre
resistenze, (ossigeno, acqua) ma per ora atteniamoci a questo.


wrote:

raffaele, per cortesia , controlla la tua email, ti ho spedito una
email URGENTE.

 resistenze, (ossigeno, acqua) ma per ora atteniamoci a questo.
No dai perchè?!
Se vuoi apriamo un thread apposito, sono molto interessato all'argomento.

scientista, o andrebbero piuttosto inquadrati e determinati?
Consideriamoli pure. Guarda che io sono a favore del PEAR.
Seriamente. I ricercatori del PEAR sono i *peggiori nemici* di coloro che
sul paranormale vorrebbero campare, perche' dimostrano come gli *effetti*
del paranormale siano completamente trascurabili.
Tanto per fare un esempio cosi' banale, il paranormale non puo' impedirti
di essere messo sotto da un camion e non ti fara' tornare l'amore (questo
dice il PEAR!). Al massimo, il camion potra' subire un rallentamento tale
che anziche' schiantarti a 60 km/h, ti schiantera' a 59.99945 km/h; cosi'
che forse gli schizzi di sangue arriveranno un millimetro meno lontano. E
la tipa che t'ha lasciato, no - non ritornera'; pero' il foglio con sopra
il tuo numero lo strappera' in 16 pezzi anziche' in 32.
E un cancro che t'avrebbe ucciso in tre mesi (186 milioni di secondi), ci
mettera' dodici secondi in piu'.
E siccome la gggente - quella su cui campa chi campa di paranormale - caa
i quattrini solo se spera in un risultato - fra Piero Angela che dice che
il risultato non ci sara', e il PEAR che dice che il risultato ci sara' e
sara' cosi' piccolo che non lo si potra' apprezzare... dove sta, tutta la
differenza economica?
Sicche', i furbi che campano sul paranormale (mi si dice che ce ne siano)
devono fare il giochino delle tre carte: si prende il rapporto PEAR, e si
da' per scontato che sia vero quando dice "C'e' un effetto". Ma poi lo si
ignora quando spiega quant'e' questo effetto.
Un po' come dire che, siccome ho dimostrato di poter sollevare un peso da
due etti, ho dimostrato di poter sollevare un peso; quindi a questo punto
sollevare trecento tonnellate con una mano sola, e' solo una questione di
allenamento.
Nel momento in cui il PEAR dimostra che il paranormale esiste ma e' cosi'
debole che non puo' esserci un GRAAAANDE MAAAGO!... chiunque si atteggi a
GRAAAANDE MAAAGO detestera' il PEAR forse piu' di Piero Angela. Magari si
limitera' a una rosicatina tipo "Bravi, mostrate risultati insignificanti
- la prudenza prima di tutto! ;-)".
Leonardo
-- 
Next in importance to freedom and justice is popular education, without which neither can be permanently maintained.
James A. Garfield (1831 - 1881)


Antonio sostiene che esistano parecchie prove sperimentali riguardo la
telepatia.
Visto che sono pure parecchie non credo che sia difficile per un RICERCATORE
citarne almeno una, pure gugolando se e' il caso.
Se esiste a me piacerebbe vederla, tutto qui. Ma e' un discorso lungo, ora
non ho tempo. :-)
-- 
Nick

 Se vuoi apriamo un thread apposito, sono molto interessato all'argomento.
Se vuoi...
Da bambino ho visto un amico perdere la scommessa incredibile con uno
che affermava che sarebbe rimasto sott'acqua per più di 10 minuti.
Poi per un cavillo non ha dovuto pagare, ma si parlava comunque di una
bella cifra.

 visto.
Certo, allora l'Uomo corre a 40 all'ora, è un insieme di tessuti
muscoli ossa nervi e fluidi senza utilità, non esiste alcuna facoltà
extra normale.
E' parola di Dio. Augh.

 bella cifra.
me la ricordo diversa la puntanta.

 E' parola di Dio. Augh.
e che cazzo, ma allora ti vuoi fare scoprire... 

 "pigrizia" per un RICERCATORE.
ma no dai.
300.000 eurini in fondo li ha saputi RICERCARE, poi i carabinieri hanno 
RICERCATO lui.
E lo hanno trovato.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere
sono stato proprio io...
(il solito condannato per truffa riguardo alla sua pena) 

 esistente.
cioè esistono ma noi non possiamo rlevarli.
Immagino te lo abbia detto l'agnolo Nithael quando chiedeva fondi per la 
stufa del tuo maso.
E se lo dice Nithael...
ciao
feynman
-- la stufa è garantita 5 anni e costa in tutto 5000 euro. Tale cifra 
dovra' essere pagata a 60 giorni dalla consegna e il
rivenditore vi verra' incontro.
Desideriamo che questa sia una spesa di gruppo
(una creatura alata che in alti cieli patteggia) 

 l'universo, che si puň solo intuire ma non misurare...
intuire?
ma per piacere.
E' proprio dalle misure che se ne deduce l'esistenza, mica da fantasie 
fuffistiche.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchč
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il piů incapace di intendere


E anche i militari delle grandi potenze lo sanno...
ma va la'.


 me la ricordo diversa la puntanta.
eh infatti

 > > condizioni "emergenza".
Dimenticavo: oltre che nei miei ricordi, credo che anche nel generico
e colorito mondo della malavita esistano moltissimi esempi di record
frantumati, oltre la fisica, il tempo, lo spazio.

 eh infatti
ho solo sbagliato fiction

 frantumati, oltre la fisica, il tempo, lo spazio.
lol

 Che vita mirabolante la tua.
Ehi piano piano.
Omicidio è quando si trova almeno un corpo, lo si esamina e si
stabilisce che è morto per causa di qualcuno.
Quella era proprio una scommessa tra ragazzi.

 Quella era proprio una scommessa tra ragazzi.
ma la famiglia ha fatto caso che il tizio è andato a vivere in fondo al mar?

 edo_b
E sbaglieresti. 1° perchè le mogli, se vogliono, sono peggio dei 
cicappini...;-) Il non plus ultra della sfiga, da suicidio, direi, è una 
moglie cicappina...;-)
2° perchè la verità ha sempre due facce...
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, è AB che infesta i posti


 ma la famiglia ha fatto caso che il tizio è andato a vivere in fondo al mar?
Palude, non mare.
La famiglia? E che ne so io delle altre famiglie?
Nella mia, non manca nessuno.
Nel dubbio, ora provo a fare un giro di telefonate.
Posso porgere i tuoi saluti a papà?


Sia sulla parapsicologia che sull'ufologia ci
sarebbero scoperte eccezionali da fare. Di questo sono convinto. Ma un
finanziatore del 1892 avrebbe impiegato i suoi quattrini a iosa per
sostenere le ricerche di intrepidi sperimentatori del volo quando i
trabiccoli che costruivano si schiantavano quasi tutti al suolo dopo pochi
metri?...
Che abbiano "trovato qualcosa"non c'č dubbio e che non voglia essere
ritenuto sufficiente per stanziare altri fondi č altrettanto sicuro. Perchč?
Imotivi possono essere tanti e non voglio fare il malizioso. Anche il SETI
ha avuto problemi del genere, se non sbaglio, eppure questo non significa
che nell' universo non ci siano civiltą intelligenti.
Molto probabilmente, i finanziatori non sanno una mazza della reale
natura dei fp e si aspettavano quella coerenza di risultati che essi non
potranno mai avere a livello di laboratorio. Il rischio, quindi, č stato
giudicato non valere la candela. Proprio perchč ci sono tanti quattrini in
ballo. Chi sgancia non ha mai troppa pazienza....
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, č AB che infesta i posti


 Posso porgere i tuoi saluti a papà?
Si,  ma digli che rivoglio il trapano a percussione che gli ho prestato 6 
mesi fa.

 mesi fa.
ha detto che è tutto sporco e quasi rotto...
Dice che in cambio ti può prestare il violino beige.

 Dice che in cambio ti può prestare il violino beige.
Ha la porta blindata a casa?

 massima dell'Uomo (correndo a piedi) è maggiore di 80km/h
su un terreno piano e con g=9.81 m/s^2 ?
tu stai parlando di sogni.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere


 una moglie cicappina...;-)
si può girartela: il non plus ultra della sfiga è un marito truffatore.


avvengono a comando
Mica vero. I biechi scettici hanno costruito appositi, enormi generatori
di Van der Graaff: n'ho visti un paio al CNR.
Leonardo
-- 
Next in importance to freedom and justice is popular education, without which neither can be permanently maintained.
James A. Garfield (1831 - 1881)

retoriche) si conclude poco o nulla.
Vorrei farti notare che non ho cominciato io :-)


scientista l'ha mai notato sembra...
Come no? Charles Sheffield, "Le Lune Fredde", pagina 104.


di Van der Graaff: n'ho visti un paio al CNR.
Museo della scienza di Monaco di Baviera.
Dei bussi che al San Paolo di Napoli, se li sentono, si comprano un
generatore sotto le tribune...

 scientista l'ha mai notato sembra...
Okay, adesso raccontaci di quando inseguivi ghepardi nella savana e li 
afferravi per la coda.
:-)



Starà mica parlando dei viandanti che si trovavano a passare nei pressi
del luogo in cui lui faceva il metronotte? :-)


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E se non e' una prova questa :-D
Chi piu' paranormale del Serni?
(Oh... magari l'hai sparata a caso pensando "Tanto chi voi che ci vada a
controllare, t'ha voglia te a ricercare il libro ed andare a cercare
quella pagina, e se mai olpo di ulo lo trovassero e a quella pagina non
c'e' il riferimento, gli posso sempre dire, "Si ma te che edizione
c'hai"?)
^_____^
Un Walter che ogni tanto pensa male
-- 
Walter Loggetti Aka Abulion Yorgen
http://www.associazioni.prato.it/ilcastello/

c'hai"?)
ESISTE LA TELEPATIA!!! ESISTE LA TELEPATIA!!! :-D
Leonardo 
http://www.fantascienza.net/uraniandco/Scheda1305.html
