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Titolo: Rottura per fatica

Anni fa a scuola ci sembrava un concetto comico.
L'acciaio che si rompe per "fatica", ovvero per ripetute
sollecitazioni in senso alternato di entità ben inferiori a quelle che
causano un danno visibile. Il professore ci parlò della rottura tipica
degli assi dei primi treni: inaspettata, non prevedibile, improvvisa.
Qualcuno oggi potrebbe considerare "fatica" un termine improprio?
http://it.wikipedia.org/wiki/Fatica

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Fatica
  A me "fatica" d� l'idea di un uomo stanco e sudato o di un povero 
asinello che trasporta un carico pesantissimo, per� l'accezione di 
"deterioramento di un materiale sottoposto a particolari sollecitazioni" 
� entrata da tempo nell'uso, quindi non � termine improprio.
k

 è entrata da tempo nell'uso, quindi non è termine improprio.
Funziona però l'analogia con l'acido lattico.
Se un uomo o un asinello ha compiuto senza problema un tot di lavoro,
cosa gli impedisce di farne due tot?

 Mah, se l'asino è stanco si ferma, non si rompe.
Giusto: anche per questo che "rottura per fatica" fa sorridere.
Io proporrei (non in sostituzione, ma in appoggio) "rottura per
propagazione di microlesione". Si capisce?
[OT]
Andando per un momento sull'aspetto tecnologico dell'incidente di
Viareggio, mi pare che tutti si concentrino sull'origine del guasto e
nessuno faccia riferimento alla possibilità di limitare i danni a
guasto avvenuto. Sembrerebbe che non ci sia alcun sistema automatico
di verifica dell'integrità del convoglio. Anni fa ho sentito di un
treno merci arrivato in stazione con qualche vagone in meno, il
macchinista sostenre che il convoglio era "duro" (ovvero troppo
frenato) e una telefonata urgente per evitare incidenti al treno
successivo.

 propagazione di microlesione". Si capisce?
  Perfettamente. � meno immediato, ma pi� appropriato.
  k

 carico.
Io ho rischiato un occhio o il naso in una prova scolastica di
laboratorio su "colla ferroviaria".
Si trattava di colla epossidica, che all'epoca non era ancora venduta
nei negozi.
La colla veniva utilizzata per "bloccare i prigionieri" ovvero le viti
senza testa che hanno un gambo avvitato su foro cieco e l'altro gambo
libero per avvitarci dell'altro. Il campione consisteva in un provino
a sezione quadrata tagliato a 45° e poi incollato con la super colla.
Sottoposto a compressione con l'apposita macchina, il provino teneva
(a compressione-taglio) ben oltre quel che ci si aspettava.
Improvvisamente i pezzi si staccavano e venivano scagliati in
direzioni opposte. Quello che ha raggiunto il muro, l'ha segnato
significativamente. Io ero a distanza minore ma nella direzione più
fortunata.

 di verifica dell'integrit� del convoglio.
Ci� che fa pi� rabbia � il fatto che le "rotture per sollecitazione di 
fatica" sono le pi� studiate da quando esistono i treni. Ed a ragione.
I componenti critici vengono progettati nella forma, dimensioni e 
materiali in modo da scongiurare una tale evenienza.
Ma, se ci stanno raccontando la verit�, questa volta non � bastato e 
bisogner� capire perch�.
verde
-- 
*giornalisno e' diffondere cio' che qualcuno non vuole che si sappia, il 
resto e' propaganda* - Horacio Verbitsky

 successivo.
Siccome prendo il treno quasi tutti i giorni, vorrei rassicurare
su questo aspetto: se un treno perde un vagone si arresta 
immediatamente. Una condotta ad aria compressa mantiene una pressione
di 5 bar in modo che i freni siano "sollevati". Se la pressione scende
sotto una certa soglia (comunque maggiore della pressione atmosferica)
i freni entrano in azione e le due parti del treno si fermano.
Il funzionamento non � semplicissimo, ma la sostanza � questa.
Il macchinista frena proprio diminuendo la pressione nella condotta
(scaricando aria) e regolando opportunamente la pressione si ottengono 
i diversi gradi di frenatura.
I film western in cui i banditi staccano il vagone con i soldi si basano
sul fatto che ai tempi il sistema era molto diverso dall'attuale, che � 
essenzialmente quello brevettato da Westinghouse nel 1872 (anno 
fatidico, evidentemente). Si legge talvolta sui giornali che un treno 
si � spezzato e che non � successo niente perch� la linea era in piano. 
Non � cos�, per fortuna; sempre che non ci siano errori nella 
formazione del treno come chiusure di valvole che dovrebbero essere 
aperte e prove freno fatte in modo trascurato.
Non escludo a priori che sia avvenuto quello che riporti, tuttavia 
l'evento dipenderebbe da errori nella formazione del treno pi� che da 
carenze strutturali: il sistema di controllo c'� e consiste nell'arresto
immediato di un treno che si spezza. Ma se qualcuno esclude il sistema
di controllo, c'� poco da fare!
Su certe linee � attivo un sistema di controllo che si chiama 
"conta-assi", ma non serve per verificare se il treno � integro,
quanto piuttosto a stabilire quando � passato completamente in modo
da liberare la sezione di binario precedente e porre a via libera
il segnale che la protegge. Su altre linee sono attivi altri sistemi
di blocco automatico elettrico: la presenza di vagoni viene rilevata
tramite corrente a bassa tensione sui binari. Sempre che qualcuno non 
si sia fregato il rame che connette i segmenti della rotaia :( In questo
caso il sistema blocca la circolazione.
Ciao
Enrico

 materiali in modo da scongiurare una tale evenienza.
Inoltre nella progettazione si fa anche una stima dei tempi, della durata
della sollecitazione nel tempo affinch� avvenga la rottura.
Perci� un carrello "a norma" non poteva e non doveva essere "vecchio".


 schianto finale avviene dopo un po' di cicli.
Non conosco propagazioni che non siano progressive.
La propagazione "istantanea" è di fatto una propagazione progressiva
ma molto veloce.
Per esempio la combustione dentro un motore a scoppio.

 [...]
Ho chiesto a un macchinista che attendeva il via libera per la 
partenza del suo treno: mi ha confermato che � impossibile.
Ciao
Enrico

 caso il sistema blocca la circolazione.
Tu puoi tranquillizzare chi vuoi con queste precisazioni.
Beati quelli che ti credono e viaggiano tranquilli!
Tuttavia, questi "sofisticati" meccanismi di blocco automatico possono
andare in tilt anche per un semplice temporale. E' ciò che è avvenuto
a Caluso nel 1992. Cinque morti per un frontale contro un treno fermo,
se non ricordo male. E non esistono sistemi che segnalino un enorme
masso caduto sulle rotaie.
Può un treno partire tranquillamente con una porta spalancata?
Sì.
Può un treno mettersi in moto mentre i passeggeri stanno salendo?
Sì.
Vorrei "tranquillizzare" i lettori che questi sono singoli episodi
isolati che ho sperimentato di persona.
Ho segnalato entrambi i fatti al personale ferroviario.
Nel primo caso mi hanno detto che non era affar loro (era la
biglietteria).
Nel secondo caso mi hanno detto che avevano già fischiato la partenza.

 fatica, ma se aveva un orario da rispettare è andato avanti.
Orario da rispettare?
Più semplicemente non aveva alcuna segnalazione in cabina sull'assenza
dell'ultimo carro merci.

 partenza del suo treno: mi ha confermato che è impossibile.
Per questo che capitano gli incidenti!
Si ritengono impossibili degli eventi che sono persino già accaduti.

 partenza del suo treno: mi ha confermato che è impossibile.
Forse hai individuato un macchinista incompetente.
13 dicembre 2001 - Stazione di Aulla - Linea "Pontremolese"
Un carro merci si sgancia durante una manovra, percorrendo alcuni
chilometri di piena linea, da solo, senza controllo, finendo la sua
corsa nella stazione di Aulla.

 Nel secondo caso mi hanno detto che avevano gi� fischiato la partenza.
Infatti: � vietato cercare di salire quando il capotreno ha gi� dato
il segnale di partenza. Poi c'� sempre chi ci prova, ma contro la
stupidit� si pu� fare poco. Sul fatto della porta aperta, le norme
prevedono che in quel caso non si possa partire e, sui treni nuovi, la 
macchina non parte. Se poi quella volta sono partiti con la porta 
aperta, hanno sbagliato.
Proprio ieri, mentre assistevo alla partenza del treno al cui
macchinista ho chiesto della possibilit� che un treno marci anche se ha 
perso vagoni, dopo che il capotreno aveva chiuso le porte e dato il 
via, una giovane � sbucata dal sottopassaggio e ha cercato di aprire la 
porta pi� vicina alla cabina di guida, senza riuscirci. Il macchinista 
si � impietosito e ha sbloccato le porte. Non dico quale treno era, 
perch� quell'azione del macchinista � stata irregolare e, peggio 
ancora, pericolosa. In ogni caso quel treno non si sarebbe potuto 
muovere con le porte aperte.
Purtroppo la situazione delle ferrovie italiane � alquanto disastrosa
e i sistemi di sicurezza avanzati non sono ancora installati su tutte
le linee, lasciando spazio a errori umani per fortuna rari. Ma �
tutta un'altra faccenda.
Ciao
Enrico

 corsa nella stazione di Aulla.
Un treno in manovra � una faccenda completamente diversa, dal momento 
che il sistema frenante non � in funzione come quando il treno � in 
corsa in linea.
Ciao
Enrico

ma molto veloce.
Uno schiaffo � di fatto una carezza ma molto veloce.
-- 
Ciao
Frank 

"Frank Rusq Allah" <ruscZ...@iolZZZ.itZZZ> ha scritto nel messaggio
news:4a4f659f$0$1110$4faf...@reader4.news.tin.it...



Non ci sono differenze tra i vettori direzionali di uno schiaffo e quelli di
una carezza?
Ciao.
Epy
---
"... cattivo come adesso
non lo sono stato mai
e quando mezzanotte viene,
se davvero mi vuoi bene,
pensami mezz'ora almeno
e dal pugno chiuso una carezza
nascer�..."
http://www.youtube.com/watch?v=TiPKzeLKO5Q
(cit. pugnace)

 una carezza?
Osservazione acuta, ma ci sono schiaffi che "strisciano", con vettori che 
non si discostano da quelli di una carezza.
Puoi giudicare da te (solo 22 secondi!):
http://www.youtube.com/watch?v=QWI9dpG0Km8
:-))
-- 
Ciao
Frank

vettori che non si discostano da quelli di una carezza.
In ogni caso possimo inoppugnabilmente dire che uno schiaffo � di
fatto un buffetto molto veloce.
Ciao.
Gian Carlo

 
http://www.youtube.com/watch?v=QWI9dpG0Km8
Filmato molto istruttivo!
Si tratta chiaramente di un gesto ambivalente, come sono spesso i nostri
sentimenti, regolato da vettori a direzione variabile o, peggio, a direzione
opposta, che ne esprimono la natura duale: ondulatoria ("odi") e
corpuscolare ("amo").
Un tempo noi ragazzi ci divertivamo molto a giocare allo "schiaffo del
soldato"
http://www.youtube.com/watch?v=xcdCgdUqI9k
e a volte eran dolori...
Ciao.
Epimeteo
---
"... se non mi baci subito,
tu perdi un' occasion...
Lei si volta, poi mi squadra
come fossi uno straccion,
poi si mette bene in guardia
come Rocky il gran campion,
finta il destro e di sinistro
lei mi incolla ad un lampion.
Che sventola!"
http://www.youtube.com/watch?v=qBLbINEfU8A
(cit. di papagna)

 Uno schiaffo è di fatto una carezza ma molto veloce.
Questa è già una differenza.
L'altra è nell'intensità della forza applicata.
La terza è nella direzione di questa forza.
Comunque sia, ciò che notavo è che tutte le propagazioni sono
progressive.

 corsa in linea.
Verissimo.
Ma la marcia non differisce dalla manovra se non per l'esecuzione di
determinate manovre, per esempio mettere in azione il sistema frenante
di sicurezza su tutti i carri.. Se queste operazioni vengono eseguite
solo parzialmente, ecco che sul treno in marcia possono accadere
quelle cose possibili in manovra e impossibili in marcia.

 stupidità si può fare poco.
L'episodio non riguardava lo stupido che cerca di prendere un treno in
movimento con porte già chiuse, ma un treno che si mette in moto prima
che tutti i passeggeri siano saliti. La situazione osservata era di
parecchie persone sui gradini sulle varie porte tutte aperte che
stavano salendo su un treno fermo in stazione. E mentre avevo persone
davanti e persone dietro che spingevano, ecco che il treno si muove
mettendo a repentaglio l'integrità fisica dei più anziani. E quando
chiedi spiegazioni sul "fischio" e contesti la loro risposta, ecco che
si difendono dietro l'anonimato.

 chiusura centralizzata delle porte.
L'episodio cui mi riferisco risale a pochi anni fa e riguardava un
treno con la chiusura centralizzata delle porte. Questi treni sono
tuttora in esercizio e le porte a volte non si chiudono e ancor più
spesso non si aprono. Non avrei neppure citato una porta manuale
lasciata aperta. La gravità non sta nel guasto in sé, ma nell'assenza
di segnalazione in cabina (o se c'è, nella possibilità di ignorarla).
Ancor più grave è che, a episodio verificato (e quindi ad emergenza in
corso) non ci sia un modo efficace per segnalare la cosa alle ferrovie.

 chiusura centralizzata delle porte.
L'episodio cui mi riferisco risale a pochi anni fa e riguardava un


 volontà di fare polemica. Se tu la vedi ovunque non so che farci.
Ero sarcastico a ragione.
Poche ore dopo ti sei addirittura premurato di interrogare un
macchinista per venirci a raccontare che l'episodio da me riportato
era addirittura impossibile. Poi hai pure scritto che non ti risultano
incidenti causati da treni spezzati. Di incidenti di questo tipo ne
trovi facilmente in abbondanza su web.
L'episodio che ho raccontato io non ha causato alcun incidente, come
non ha causato danno la partenza con persone in salita e la marcia a
porta spalancata. Sono episodi che non fanno notizia se non si fa male
nessuno.

 quelle cose possibili in manovra e impossibili in marcia.
Probabilmente non conosci abbastanza bene come funziona il sistema.
Non c'� un sistema frenante di sicurezza: c'� un sistema frenante e
basta. Se quel sistema non funziona il treno /non/ frena proprio
(� successo, purtroppo) oppure non parte. Se per caso le ultime vetture
fossero, per errore, isolate e, per combinazione, si staccassero,
il macchinista non sentirebbe il treno frenato.
La marcia e la manovra sono due faccende completamente diverse: durante
la manovra di formazione di un treno il sistema frenante non � attivo
perch� altrimenti la manovra sarebbe del tutto impossibile. I dettagli
su quell'incidente di Aulla sono pochi per capire che cosa davvero
stessero facendo.
Nessuna polemica su questo, te l'assicuro. Vado in treno quasi due
volte al giorno e vorrei sentirmi al sicuro. Se hai informazioni
certe che incidenti del genere sono capitati, mi piacerebbe conoscerle.
Sull'episodio del treno che parte mentre la gente sale, non ho commenti:
solo che il capotreno andrebbe denunciato. Che poi molti treni italiani
siano vecchi e con sistemi di sicurezza (a parte i freni) indecenti
� un altro discorso.
Ciao
Enrico

 :-)
  Io, come primo passante, penso "progressiva" sia ridondante.
  Piuttosto si dovrebbe trovare una definizione pi� tecnica anche per 
gli oli "esausti".
k

 si difendono dietro l'anonimato.
Anche se le FFSS. hanno cambiato il nome sono rimasti statali nella testa,
non temono il licenziamento in quanto difesi dalla trimurti sindacale.
I passeggeri non sono "clienti", ma fastidiosi rompiscatole, come in
ogni istituzione monopolistica e parastatale.
Quindi di cosa vi lamentate? Avete voluto la bicicletta?
Continuate a pedalare!
S.S.S.
 

 Continuate a pedalare!
Eh, no, io ho un amico che non possiede l'automobile (non ha neanche la
patente) e si muove solo in bicicletta e con i mezzi pubblici. Per� per le
lunghe distanze non se la sente di pedalare e usa molto spesso il servizio
"treno + bici".
Ciao.
Epimeteo
---
"F.F.S.S. - Cio� ...che mi hai portato a fare sopra a Posillipo se non mi
vuoi pi� bene?"
http://www.imdb.com/title/tt0085516/
(cit. a scartamento ridotto)

 solo che il capotreno andrebbe denunciato.
Anche qui vedo che hai cambiato radicalmente posizione.
A me non interessa né l'una (capotreno da denunciare) né l'altra
(passeggeri in violazione se tentano di salire dopo il fischio). Mi
interesserebbe sapere cosa dice il regolamento. Non mi interessa
l'opinione dei tuoi amici macchinisti, ma qualcosa di più serio.
Dimentichi che hai anche stupidamente criticato la mia osservazione
sui guasti del sistema di blocco a Caluso e sulla partenza a porta
spalancata. In sostanza, hai solo tentato di screditare le mie
affermazioni senza riuscirci.

 corretto.
Cosa ne sappiamo di quanto hai raccontato loro?
Sicuramente non hai raccontato esattamente quel che ho riportato io.
Come non avevi riportato bene la questione del calcolatore al tuo
collega informatico.
Facilissimo farsi dare ragione raccontando a modo proprio!

 basta.
Io ho visto dei carri merci con una specie di grande volante da girare
a mano per frenare e con la condotta dell'aria compressa che si
collega carro per carro. Ho visto anche manovrare manopole per
escludere / scaricare la pressione. Non potrebbe essere che in manovra
si usa il freno manuale e in marcia il freno pneumatico? Ed il sistema
pneumatico, detto Westinghouse, non è anche detto "di sicurezza"?

 Facilissimo farsi dare ragione raccontando a modo proprio!
Su come mi comporto io non hai alcun modo di controllare, � ovvio. Ma
le accuse di disonest� non mi piacciono, come sai. Credo proprio che
dovresti smetterla e, fra le altre cose, chiedere scusa. Non lo farai,
� ovvio.
Un collega esperto di analisi numerica mi ha confermato che ci� che
tu insisti a chiamare approssimazione (scegliere il numero pi� vicino)
si chiama `arrotondamento'. In italiano, � ovvio. In inglese lo chiamano
`rounding'.
Ciao
Enrico

 `rounding'.
In inglese, addirittura in documenti da te citati, si parla di /
rounding e /approximation con i significati che ho spiegato. Di nuovo
avrai raccontato impropriamente quanto ho scritto per ottenere una
risposta di quel tipo.

 pneumatico, detto Westinghouse, non � anche detto "di sicurezza"?
Il volante serve per il freno di stazionamento. Non mi vedo proprio un
ferroviere per carro a girare il freno a mano durante le manovre.
Il freno pneumatico �  quello di Westinghouse, detto "di sicurezza" 
perch� appunto garantisce la frenatura delle parti del treno quando si 
dovesse interrompere la continuit� della condotta. Ma � /il/ sistema
frenante. Esiste anche la  frenatura "elettrica", ma riguarda le 
locomotive. Si usano anche altri sistemi (frenatura magnetica), ma 
normalmente solo nelle metropolitane.
Ciao
Enrico

 ---
Il problema non � lo stato ma gli statali e gli assurdi privilegi di
cui � ammantata la loro casta a fronte di nessuna responsabilit�
oggettiva.
Tornando alle FS ora per� sono una S.p.A. almeno formalmente,
ma nulla � cambiato. Gli abissi di inefficienza e menefreghismo
sono stati tutti conservati, con il vincolo per� di bilancio formalmente
e civilisticamente corretto, ma sostanzialmente falso.
Ci sono poi i vincoli politici e sociali.
La conseguenza � che vi troviamo all'attivo crediti mostruosi ma
praticamente inesigibili e mancando il denaro un corrispondente
peggioramento di ogni servizio.
Quanto al tuo amico in bicicletta, rabbrividisco al pensiero di
quanto da solo riesca a ritardare la sosta di un treno di pendolari.
Per fortuna credo siano non pi� di dieci o venti a usufruire del
servizio in tutta Italia.
Il difetto sta nel manico.  "Quando c'era Lui, caro Lei " almeno i treni
mi dicono, arrivassero in orario.
Ma qualcosa, lentamente,  sta cambiando.
S.S.S.
 

 questo, visto che eviti accuratamente il minimo cenno).
Se rispondo a questa domanda la pianti o vai avanti all'infinito?
Della vicenda in questione ne parlavano i ferrovieri della linea
interessata.
Ora non chiedermi quanti esattamente, perché ne parlavano tutti i
passeggeri.
Hai tentato di screditare, ridicolizzare, sminuire i 4 episodi da me
raccontati.
Tutti autentici.
Hai proseguito fino ad oggi, tentando di spiegare cose che so
benissimo e che non sono mai in contraddizione con quanto ho scritto
nei giorni passati. E che quindi non meritano replica.

 basta.
Io ho visto dei carri merci con una specie di grande volante da girare
a mano per frenare e con la condotta dell'aria compressa che si
collega carro per carro.
Ho visto anche manovrare manopole per
escludere / scaricare la pressione.
...
Io  ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi.
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione,
E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannh�user.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo...
come lacrime nella pioggia.
S.S.S.

 nei giorni passati. E che quindi non meritano replica.
Sono seguiti alcuni giorni di silenzio.
Che sia la volta buona che Enrico Gregorio la smette di mettere in
dubbio, darmi dell'ignorante o del contapalle su ogni episodio che
racconto? A mio parere la gravità degli episodi raccontati è aumentata
e non diminuita dalle precisazioni e incredulità degli amici
macchinisti di Enrico. Aggiungiamo un quinto episodio impossibile?
Mettiamo che in una stazione di testa, un treno non si fermi contro i
respingenti e il blocco di cemento a fine binario ma salga sul
marciapiede e proceda fino ai tavolini del bar. Impossibile vero?
Eppure è successo anche questo!

 Il freno pneumatico è  quello di Westinghouse, detto "di sicurezza"
Bravo. Quindi io non ho scritto nulla di sbagliato e la tua
precisazioncina che io non capisco di freni di treni era del tutto
inopportuna e non aveva altro scopo che aggiungere discredito ai miei
racconti.

 è ovvio.
La tua disonestà non riguarda le domande ai macchinisti, ma è evidente
dal tuo atteggiamento nel dibattere: sempre attento a precisare che tu
intendevi dire questo e non quello, ma sempre pronto a interpretare
forzatamente e a tuo comodo ogni possibile ambiguità riesci a cogliere
nelle mie affermazioni.
Per giorni e giorni vai a ribadire che tu non hai mai detto "scritto
da incompetenti" (si potrebbe ipotizzare un "solo da") ma che il tuo
pensiero era "scritto da parecchi incompetenti". Dall'altro lato vai a
sostenere che la mia espressione "mentre i passeggeri salgono" poteva
essere letta con "mentre qualche stupido cerca di salire a treno in
partenza". Questa è disonestà nella correttezza della comunicazione.

 notevole e a frequenze molto elevate.
"Vorrei vedere una locomotiva trainare vagoni con ruote bloccate...
rumore notevole... frequenze elevate..."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
6 giugno 2009 Stazione di Pisa S. Rossore Linea Genova - Pisa
Verso le 17, fra Migliarino e Pisa S. Rossore un carro in composizione
a un treno merci è deragliato spaccando le traverse di cemento per
circa 5 km! Il carro, in curva, ha spaccato uno scambio ed è poi
finito contro un palone della linea elettrica. A quel punto è
terminata la corsa del treno, i cui macchinisti, essendo il carro
lontano dal locomotore, non potevano accorgersi dell'accaduto, come
sempre in casi come questi.
Il carro è deragliato dalla parte della massicciata e non
dell'interbinario: in caso contrario sarebbe potuto accadere un
disastro, dal momento che ha incrociato treni provenienti dalla
direzione opposta!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Io sostengo, e continuo a sostenere, che NON c'è un sistema di
controllo sull'integrità dei convogli merci. E per integrità non
intendo solo "treno intero" ma ruote che girano regolarmente sui
binari.


In un film molto divertente con Gene Wilder, "Silver Streak" (titolo
italiano, "Wagons Lits con omicidi"), il treno su cui si svolge gran 
parte della vicenda fa pi� o meno lo stesso. Un altro episodio � 
accaduto non molto tempo fa (un anno o due, non ricordo) a Torino Porta 
Nuova.
I macchinisti a cui ho chiesto informazioni non sono affatto miei amici.
Ti segnalo il seguente indirizzo web:
<
http://books.google.com/books?id=S7t8DW4iYDMC&pg=PA174&lpg=PA174&dq=%22
broken+train%22+accident&source=bl&ots=Tck6kjYu3Q&sig=v4lp3KBj4vtdjYT4qZ
Ld9TDOBM0&hl=en&ei=75NcSra7KJaGsAaykayjDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&
resnum=10>
C'� solo un'apparizione del termine "broken train" (e non riguarda la
faccenda in discussione). Forse riesci a guardarci meglio e a trovare
esempi veri di incidenti causati da treni spezzati.
Altri cavilli e divagazioni irrilevanti? O, finalmente, la pianti?
Ciao
Enrico

 racconti.
Non capisci molto di treni, questo � del tutto assodato. L'ultima
divagazione sulle stazioni di testa lo dimostra ancora una volta.
Ciao
Enrico

 divagazione sulle stazioni di testa lo dimostra ancora una volta.
Finora sei stato costretto a darmi ragione su tutto.
Quindi non capisco come fai a sostenere che non capisco molto di
treni!
Lo sgancio di carri e vagoni AVVIENE.
La marcia a carri frenati AVVIENE.
Il guasto sul sistema di blocco AVVIENE.
La partenza a porta centralizzata aperta AVVIENE.
Il movimento con viaggiatori in salita AVVIENE.
Il treno oltre fine binario AVVIENE.
L'episodio che ricordo io è avvenuto proprio a Torino Porta Nuova, ma
parecchi anni fa. Se, come affermi tu, si è ripetuto pure
recentemente, significa che accade pure ripetutamente!

 varie occasioni. Perché mai dovrei ritenerli impossibili?
Non saprei: qualche giorno fa hai scritto che non ne avevi mai avuto
notizia!

 notizia!
Di questo? Dev'essere il caldo che ti fa brutti scherzi. Mi citi, dal
momento che sei tanto preciso, dove avrei detto una cosa del genere?
Ciao
Enrico

 partenza". Questa � disonest� nella correttezza della comunicazione.
Cos� l'avevo letta. Ho capito male? E quante volte devo ricordarti che
quando ho capito di che stavi parlando ti ho dato ragione, accennando
addirittura alla denuncia penale?
Con immutata stima
Enrico

 momento che sei tanto preciso, dove avrei detto una cosa del genere?
Veramente io ne ho abbastanza: sei un soggetto viscido come
un'anguilla. Tralasci la sostanza, vai avanti all'infinito a
precisare, rettificare e ancor peggio, a far tue le posizioni mie. La
saga su approssimazione e arrotondamento può essere considerata un
caso clinico.

  Adesso capisci perché non ti ho risposto?
Non mi interessa sapere perché non hai risposto, ne hai piena libertà
Voglio solo sottolineare che un'altra delle tue menzogne è venuta a
galla, questa: "Il silenzio era tuo, ovviamente".

 con il tutto e via così.
Quando mai ho trasformato singolari in plurali?
Quando mai ho trasformato il poco con il tutto?

 caso clinico.
Avrei detto da qualche parte che � impossibile che un treno arrivi
lungo a una stazione di testa? Sono io quello viscido come un'anguilla
oppure tu? Io ho un'idea piuttosto precisa sull'argomento.
Volevi mettere in ridicolo qualche mia affermazione? Be', finora non
ci sei riuscito, checch� tu ne pensi. Quest'ultima � davvero grandiosa.
Niente scommesse, stavolta? Certo che no. Eri davanti a una scelta:
ammettere di aver detto una ******ata oppure sgattaiolare. Noto che
hai preferito la seconda via, senza tralasciare una dose di insulti,
naturalmente. Adesso la pianti una buona volta?
Chi sia un caso clinico mi pare abbastanza evidente. Perch� non ti 
dedichi al confronto fra le versioni della Bibbia? La questione su 
carpentiere e falegname � davvero interessante, sai? Puoi farci, se
vuoi, figure migliori che in storia della matematica, in francese,
in calcolo numerico e in vari altri argomenti.
Ciao
Enrico

 lungo a una stazione di testa?
E io l'avrei mai sostenuto?

 Volevi mettere in ridicolo qualche mia affermazione?
Veramente è il contrario: sei tu che cerchi ostinatamente di mettere
in ridicolo quel che dico, non viceversa.

 in calcolo numerico e in vari altri argomenti.
Finora le pessime figure, su tutti questi argomenti, le hai fatte tu.
Sai, non è una gran brutta figura scrivere una "n" o una "e" di
troppo, ma lo è aver insistito per giorni con citazioni false, con
rettifiche infinite su "scritto da incompetenti", con gli esempi in
Excel che NON funzionano perché basati su presupposti sbagliati e via
di questo passo. Sono figuracce le rettifiche che sei costretto a fare
dopo le mie insistenti dimostrazioni.
Ed è una ancor più pessima :-) figura far tue le posizioni mie dopo
averle, finalmente capite!
Soprattutto, si fa una brutta figura quando ci si professa esperti, si
taccia l'altro di ignoranza e poi si è costretti a scoprire che era
l'ignorante a dire le cose come stanno in realtà. Come è accaduto
sinora su tutti gli argomenti in cui abbiamo discusso.

 sinora su tutti gli argomenti in cui abbiamo discusso.
Ah, davvero? Buona.
Ciao
Enrico

 Ah, davvero? Buona.
Un giorno magari farò un dossier.
Dalle meridiane a Excel: tutte le cantonate di Enrico Gregorio.

 Dalle meridiane a Excel: tutte le cantonate di Enrico Gregorio.
Buon lavoro. Stai facendo quel progetto di meridiana, a proposito?
Ormai dovresti essere avanti.
Penso che, in assenza di insulti, porr� fine a questa lunga diatriba.
Hai avuto modo di dare sfogo al tuo livore e puoi, come al solito,
illuderti di essere il trionfatore. Ovviamente non lo sei sulle 
questioni matematiche, informatiche, storiche, ferroviarie, numeriche 
n� terminologiche. Dove allora? Boh, fa' tu.
Ciao
Enrico

 varie occasioni. Perch� mai dovrei ritenerli impossibili?
Non saprei: qualche giorno fa hai scritto che non ne avevi mai avuto
notizia!
===
Adesso chi � che dice le bugie? Ahi, ahi! Guarda che non � bello.
Ciao
Enrico

 né terminologiche. Dove allora? Boh, fa' tu.
Ma chi sei tu per stabilire chi ha ragione?
Tutte le volte che tu hai ammesso i tuoi errori contano come tuoi
sbagli o li rinneghi?
Tutte le tue dimostrazioni che non funzionano e hai abbandonato?
Tutte (3 per la precisione) le persone che mi hanno dato ragione sui
calcolatori?
Tutte le spiegazioni informatiche che ti ho dato io e poi tu hai finto
tue?
E tutte le dimostrazioni che non hai mai dato nonostante le richieste?

 dimenticato.
Ti confondi tra due incidenti diversi: treno spezzato (Aosta) e
sfondamento fine binario (Torino).
Tu hai sempre sostenuto che il fatto di Aosta era impossibile ma non
hai mai sostenuto che l'episodio di Torino era impossibile, giusto?
Ebbene, io non ho mai sostenuto nulla di diverso.
Mi stai rompendo per fatica.

 Mi stai rompendo per fatica.
Gi�, fatica improba quella di arrampicarsi sugli specchi.
Ciao
Enrico

 E tutte le dimostrazioni che non hai mai dato nonostante le richieste?
Bene: mi hai insultato pi� volte asserendo di aver trovato "nombre
imaginaire" in Descartes. Richiesto di portare la citazione svicoli.
Andiamo avanti o la pianti? Di quali "dimostrazioni" parli? Meglio
lasciar perdere, va'.
Ciao
Enrico

 E tu?
Io applico l'oggettiva analisi delle tue ammissioni di "ricordi
imperfetti" e "verifiche" che ti portano a riconoscere le mie
posizioni, sommata all'oggettiva analisi delle persone (a me
sconosciute) che mi hanno dato ragione, sommata all'oggettiva verifica
che quando sei messo di fronte a dimostrazioni non riproducibili...
abbandoni il discorso. Se sommo anche le tue "spiegazioni" in cui
vieni a raccontarmi quel che ti avevo raccontato giorni prima... direi
che basta e avanza per stabilire che nella maggior parte delle
questioni tu hai torto e io ho ragione. Tutto quanto ho elencato lo
può fare chiunque abbia accesso alle nostre discussioni. Non ho tempo
a dimostrarti tutto con i copia.incolla, ma ti lascio scegliere un
caso qualsiasi, su cui effettuerò l'analisi oggettiva con copia-
incolla autentici ed integrali e non con mille parole di derisione
come solitamente fai tu.

 > sfondamento fine binario (Torino).
Sul treno spezzato hai scritto:
"Ma non mi risultano incidenti dovuti a vagoni persi." (4 luglio)
"Di fatto è possibile che un evento del genere capiti" (7 luglio)
"Se hai informazioni certe che incidenti del genere sono capitati, mi
piacerebbe conoscerle." (7 luglio)
Il tutto infarcito da spiegazioni, derisioni e pseudo dimostrazioni
della mia incompetenza.
Sul treno che arriva fino ai tavolini del bar hai scritto:
"Non capisci molto di treni, questo è del tutto assodato. L'ultima
divagazione sulle stazioni di testa lo dimostra ancora una volta. (14
luglio)
"Hai scoperto l'acqua fredda: incidenti del genere sono avvenuti in
varie occasioni. Perché mai dovrei ritenerli impossibili?" (14 luglio)
Questi sono i fatti, veniamo alle mie considerazioni.
Sul treno spezzato sei altalenante tra il ritenere l'episodio
possibile e il ritenerlo impossibile. Tra il credere a quanto ho
sentito raccontare dai ferrovieri e il non credere alle storielle
sentite. Tra il considerare marcia e manovra come concetti booleani
con passaggio netto ed istantaneo tra i due stati. Tra il negare che
ci siano notizie di episodi analoghi (sostieni che "broken train
collisions" è altra cosa!) e il chiedermi informazioni su altri
episodi. In altre parole un chilometrico bla bla bla che non aggiunge
e non toglie nulla a quanto ho raccontato.
Sul treno che arriva fino ai tavolini del bar hai scritto che ricordi
sia una foto storica a Gare Montparnasse, sia un episodio recente a
Porta Nuova a Torino. Io ricordo un episodio di parecchi anni fa a
Torino. Non vedo come ricordare un episodio avvenuto a Porta Nuova
dimostra il mio "del tutto assodato" non capire molto di treni. Perché
mai chi racconta un episodio che si è realmente verificato è uno che
non capisce di treni? Ennesima tua "dimostrazione" basata sul nulla,
come quando mi hai "spiegato" la differenza tra freno di stazionamento
e freno ad aria compressa.
In totale siamo a cinque episodi, tutti gravissimi, tutti che
dimostrano assenza di controlli automatici validi a fermare un treno
in caso di problemi. Cinque casi su cui hai tentato di discreditarmi e
di spiegarmi cose che so benissimo.
Non credo ci sia molto da aggiungere: tutte le tue parole sono state
del tutto inutili.

 come solitamente fai tu.
Sull'oggettivit� delle tue analisi e rilievi ho parecchi dubbi 
(eufemismo). Il "copia-incolla" che fai troppo spesso tralascia il
contesto; ti ricordo che mi hai indicato come "sull'orlo della
pazzia" usando una frase che voleva dire esattamente il contrario
di come l'hai presentata. Attendo ancora le scuse per quell'episodio,
pur sapendo che non arriveranno mai. Oggettivit�? Ma fammi il piacere!
Con questo messaggio confermi ci� che penso di te: che ti ritieni
l'eccellentissimo giudice supremo. Buon per te. Io ti ritengo un
cialtrone che disquisisce su ci� che, per sua stessa ammissione,
ignora.
Attendo anche le scuse (che non arriveranno) per la faccenda dei
treni che arrivano lunghi. Oltre che varie altre scuse per aver
abusato degli oggetti dei messaggi con insulti vari.
Interessante la domanda su "Paderno" e "Maderno". Una semplice
lettura di due paginette trovate con Google scioglie il mistero.
Immagino ti servisse qualcosa per sciogliere la tensione, ma questa
� veramente roba da bambini.
E con ci�, basta. Attendo le scuse che ti ho chiesto ripetutamente
per episodi /oggettivamente/ verificabili. E non dire che dare del
bugiardo a un bugiardo � ammissibile: rifiuto categoricamente le
tue giustificazioni sul fatto che lo sia, sono basate su assunti
del tutto falsi.
Fa' pure l'articolessa, adesso. La legger� con piacere per farmi
quattro risate.
Ciao
Enrico

 del tutto inutili.
Secondo te, se un sistema come quello che cerchi esistesse, non lo
userebbero? Ti rendo noto che la tecnologia ferroviaria ha un bel po'
di anni. Potresti, visto che sei un cultore della materia, informarti
su come fanno i giapponesi, che di ferrovie se ne intendono molto.
Ciao
Enrico

Enrico Gregorio,
Facciamola semplice.
Io ho fatto un breve elenco di osservazioni che reputo oggettive e non
soggettive.
Non le posso dimostare tutte per ragioni di tempo, ma ti ho precisato
che posso dimostartene UNA a tua scelta. Ti conviene sceglierne una
che:
1) sia significativa ed evidente
2) dimostri che la mia affermazione NON è oggettiva.
Pensi di sceglierne una oppure preferisci continuare a blaterare le
tue considerazioni soggettive senza dimostrare alcunché?

 binari.
Seguono almeno 48 ore di silenzio di Enrico Gregorio che preferisce
tergiversare sul mio conto invece di confrontarsi su fatti concreti.
Prego notare che io apprezzo il silenzio, ma non da chi scrive decine
di messaggi al giorno che hanno l'unico scopo di denigrarmi.

 di messaggi al giorno che hanno l'unico scopo di denigrarmi.
Quaerendo invenietis. A parte che ti ho risposto proprio oggi sul fatto 
specifico, la faccenda � solo marginalmente connessa con il problema dei
treni spezzati. Perch� non leggi i messaggi prima di sparare livore?
Ciao
Enrico

 su come fanno i giapponesi, che di ferrovie se ne intendono molto.
Quando andavo in Giappone, ciò che era evidentissimo agli occhi di
tutti era la superiorità tecnologica delle ferrovie. Era il 1990
quando prendevo un treno ad alta velocità (quelli che noi abbiamo
avuto trenta anni dopo) che... si fermava per mancanza di energia. La
temperatura si metteva a salire rapidamente, gli annunci dicevano di
smettere di fumare e di stare calmi. Il giorno dopo, sul giornale, le
ferrovie si scusavano con i viaggiatori per il guasto e il conseguente
ritardo (non più di 20 minuti). Te la vedi Trenitalia far pubblicare
sui giornali nazionali le scuse per i guasti che portano ritardo
superiore a 20 minuti? Dovrebbero aggiungere un inserto. Sai quando se
ne parla sui giornali? Quando il treno Alta Velocità si ferma sui
binari sopraelevati tra Torino e Novara e non c'è modo di tirarlo in
stazione neppure con un diesel. Occorre far partire un convoglio
nell'altra direzione e travasare i passeggeri con delle passerelle.
Questo fa notizia, non un carro merci che si stacca senza far danni.

 Questo fa notizia, non un carro merci che si stacca senza far danni.
Ma insomma, in Giappone ce li hanno gli accelerometri e le altre
diavolerie per controllare che un carro sia regolarmente sui binari?
Suvvia!
Ciao
Enrico

 diavolerie per controllare che un carro sia regolarmente sui binari?
Non posso saperlo: io racconto solo ciò che so.
Probabilmente "uscire dai binari" non è così normale in Giappone.
So solo che venti anni fa, per prendere il treno ad alta velocità ti
mettevi in coda sul marciapiede dove era scritto il numero della tua
carrozza e la porta ti si apriva esattamente davanti. Come per
l'ascensore.
Hai mai visto le comiche per trovare il proprio posto sui nostri
Eurostar?
E' già molto se il numero è visibile sul display esterno al treno.
Te lo ripeto: tecnologicamente eravamo molto indietro venti anni fa.
Era evidentissimo. Oggi non posso fare un confronto.
Posso solo dire che solo in Italia mi sono trovato numerose volte a
dover lottare con le porte che si chiudono mentre stai scendendo e
continuano a fischiare e pizzicarti all'infinito. Un guasto
tipicissimo, riscontrato innumerevoli volte, che prosegue per anni e
che non mi pare che sia stato risolto.
Continua a tranquillizzare i passeggeri dei treni italiani.
Solo tu sei convinto che tutti i meccanismi di sicurezza funzionino e
siano efficienti.
Beato chi ti crede, così viaggia tranquillo! Beata ignoranza!
Pensa che io evito la prima e l'ultima carrozza e preferisco viaggiare
di schiena.
Nessun panico, semplicemente cerco di ridurre il rischio.

 treni spezzati. Perché non leggi i messaggi prima di sparare livore?
Perché quando ho scritto il messaggio erano passate 48 ore senza
replica.
In quelle 48 ore avevi preferito tergiversare (e non poco) sul mio
conto.

GCPillan:

Come volevasi dimostrare, tu non hai il coraggio di chiedere UNA prova
di quanto sostengo preferendo la denigrazione fondata sul nulla.
Sai che differenza c'è tra le mie dimostrazioni e quelle tue?
Le mie si basano su citazioni autentiche, contestualizzate e
riproducibili.
Le tue si basano su deduzioni personali su quanto *non* scrivo.
Giancarlo scrive: "Mi piacciono le mele".
Enrico "dimostra" che Giancarlo non capisce niente di frutta perché
esistono anche delle mele cattivissime e se Giancarlo scrive "le mele"
intende, ovviamente :-) "tutte le mele". Questo paragone esemplifica
non un caso, ma innumerevoli tue "dimostrazioni".

 non un caso, ma innumerevoli tue "dimostrazioni".
Buffone.
Ciao
Enrico

 conto.
Buffone.
Ciao
Enrico

 Buffone.
Insulto immotivato, come tutte le derisioni passate.

 Nessun panico, semplicemente cerco di ridurre il rischio.
Molto bene. Facciamo la gara a chi ha fatto pi� chilometri in
treno? Su prima o ultima carrozza, di schiena o di faccia, come
preferisci. Il tuo � il tipico atteggiamento di chi non conosce
la ferrovia. Ne incontro tanti.
Non � meglio se usi l'automobile, che � molto (?) meno rischiosa?
Ciao
Enrico

 Buffone.
Già. GCPillan è quello che insulta. Già.
GCPillan è quello che deve chiedere scusa. Già.
Ne ho contate almeno quattro di risposte identiche a questa.

 Ne ho contate almeno quattro di risposte identiche a questa.
Ne avrai ancora se continui a insistere con sciocchi messaggi
nei quali proclami fesserie. Ma "buffone" non � un insulto,
i tuoi invece lo sono stati.
Ciao
Enrico

 Non è meglio se usi l'automobile, che è molto (?) meno rischiosa?
Questa sì che è una divagazione: qui si sta parlando di sicurezza dei
treni italiani, non di confronto tra diversi mezzi di trasporto.
Ancora una volta, un intervento inutile di Enrico Gregorio, che avrà
pur fatto milioni di chilometri in treno, ma che non si rende conto
dell'arretratezza tecnologica dei nostri vagoni e delle possibilità
offerte dalla tecnologia.

Enrico Gregorio, mentre mi suggerisce di tacere per non farmi brutte
figure, sostiene che la chiusura delle porte che pizzicano i
viaggatori NON c'antra nulla con la sicurezza in marcia. Sostiene
anche, il nostro "esperto di treni" (perché ha fatto tanti km come
viaggiatore e fa domande ai macchinisti) che la colpa è dei passeggeri
non abituali che non operano correttamente sulle porte.
Qualcuno in questo NG gli crede davvero?
FS: PORTE KILLER, CAPOTRENO INTRAPPOLATO RISCHIA LA VITA SU EUROSTAR
CITY. PER I DELEGATI, EMERGENZA NAZIONALE, CONTROLLO “PORTE CHIUSE”
UNA PRIORITA’.
Roma, 28 maggio 2009 - “Ancora un incidente a causa delle porte dei
treni che intrappolano le persone causano gravissimi infortuni a
viaggiatori e ferrovieri. E’ successo ieri al capotreno
dell’Eurostarcity 9779 Torino – Bari, rimasto intrappolato, proprio
mente faceva partire il suo treno, dalla stazione di Bologna”. Lo
rendono noto i delegati RSU/RLS dell’Assemblea Nazionale dei
Ferrovieri. “ La porta - proseguono – all’improvviso gli ha
imprigionato braccio e gamba destra mentre il treno iniziava a
muoversi. Egli ha percorso, “saltellando” su una sola gamba, alcune
decine di metri all’esterno del treno e solo le sue urla, udite per
caso dal collega su un’altra carrozza, hanno permesso di fermare il
treno. Una fortuita coincidenza che gli ha causato solo un forte stato
di shock, per la consapevolezza della tragedia evitata. Sullo stesso
treno 9779, un’altra porta, poco prima, nella stazione di Piacenza,
aveva ferito un viaggiatore intrappolandogli la testa. Il numero e la
gravità degli infortuni causati dalle “porte killer” dei treni
rappresenta una vera e propria emergenza nazionale ed un rischio per
la pubblica incolumità. Come lavoratori e delegati - prosegue la nota
- da anni chiediamo che sia introdotto su tutti i treni il “controllo
porte chiuse”, una semplice luce spia collegata a tutte le porte, in
modo che il macchinista, dalla cabina possa sempre verificarne la
regolarità della chiusura. Riteniamo che l’introduzione di questo
semplice dispositivo di sicurezza su tutti i treni, sia una assoluta
priorità di cui si debbono far carico, oltre alle FS, anche i soggetti
preposti al controllo, oggi l’Agenzia Nazionale per la sicurezza delle
Ferrovie (ANSF) e l’Autorità Giudiziaria. Come lavoratori apprezziamo
che i treni siano “riverniciati”, “ritappezzati” e “rinominati” ma non
possiamo accettare in silenzio che siano trascurati elementi
fondamentali per la sicurezza delle persone a vantaggio
dell’immagine”.
Firmato dai delegati RSU/RLS dell’Assemblea Nazionale dei Ferrovieri,
non "GCPIllan per sentito dire dal cugino"....

 i tuoi invece lo sono stati.
Io insisto esprimendo sempre con educazione la mia opinione e
riportando quelli che sono fatti realmente accaduti, o per ricordo
personale o perché letti in rete. La falsità deve essere dimostrata,
non insinuata.
Tu sei solo capace a deridermi, anche quando parlo di assenza di
dispositivi di sicurezza. Ecco dei ferrovieri che la pensano (a
ragione o a torto) esattamente come la penso io su porte automatiche
aperte, semichiuse eccetera.
"da anni chiediamo che sia introdotto su tutti i treni il “controllo
porte chiuse” [...] l’introduzione di questo semplice dispositivo di


 la ferrovia. Ne incontro tanti.
Riesci a dare una motivazione scientifica o statistica o logica per
cui evitando prima e ultima carrozza e viaggiando di schiena non si
ridurrebbe il rischio?

 (ANSF) e l�Autorit� Giudiziaria."
Su /tutti/ i treni. Come ho pi� volte ripetuto, lo stato del materiale
rotabile � molto carente; sui treni nuovi quel dispositivo c'�.
Che c'entra con la sicurezza di marcia?
Ciao
Enrico

 non "GCPIllan per sentito dire dal cugino"....
Sicuro che il capotreno e il macchinista abbiano rispettato i 
regolamenti? Io non tanto.
� noto che gli Eurostar City, quando sono trainati da una E444R
e non da una coppia di E414, non hanno il dispositivo di blocco
porte. E allora? Giusto battersi per ottenerlo, ma in caso di
violazione dei regolamenti non c'� sistema di sicurezza che tenga.
Ciao
Enrico

 offerte dalla tecnologia.
Ancora una volta un intervento perfettamente inutile di GCPillan, che 
confonde sicurezza di marcia con sicurezza nella salita e discesa dei 
passeggeri, cercando di spostare l'attenzione da una questione sulla
quale ha pienamente torto (treno spezzato) su altri problemi cronici
del trasporto ferroviario in Italia.
Che la tecnologia offra possibilit� stupefacenti rispetto agli standard
italiani � evidente a chiunque sia costretto a viaggiare su una ALn668,
per fare un esempio alla portata di tutti (sono le automotrici diesel
pi� diffuse, qualcuno le chiama "littorine", ma con quel tipo di 
materiale non hanno alcuna parentela, se non il fatto di essere 
appunto automotrici diesel). Ma che i problemi evidenziati da GCPillan 
o dai sindacati siano tali da essere classificati "emergenze nazionali" 
mi appare francamente alquanto esagerato.
Il tasso di infortuni e incidenti nelle ferrovie italiane �, com'�
noto, inferiore a quello di altri importanti paesi europei. Che si
possa sempre migliorare � ovvio. Non sono certo un difensore delle
politiche aziendali di FS e dei suoi rami Trenitalia e RFI, come
chiunque sia costretto a servirsi della ferrovia tutti i giorni,
ma il quadro non � affatto catastrofico come gli interventi di
GCPillan vorrebbero mettere in evidenza.
Le porte che si aprono e si chiudono a causa di un guasto esistono,
ci mancherebbe, appunto per questo ci sono i cartelli in ogni
carrozza da applicare quando succede. Succede spesso che le porte si
guastino, � materiale vecchio e il rinnovamento delle carrozze
Eurostar City � stato eseguito molto male. Ma la porta "apri-chiudi"
� solo un tipo di guasto e nemmeno troppo frequente; /di/ /solito/ il
guasto consiste nell'impossibilit� di aprirla o chiuderla (nel
secondo caso il personale la chiude manualmente e la blocca).
Commetti il solito errore di generalizzare: mi capita un problema,
quindi capita sempre. Non � cos�: prendo il treno tutti i giorni
e assisto, durante le attese, a salite e discese di persone dai treni,
svariate migliaia in un anno, in stazioni molto frequentate, due fra
le tre pi� frequentate della regione, entrambe nodi di grande rilevanza
nazionale. Credici o no, non mi accorgo di tutte queste emergenze. 
Dirai che non ci faccio caso, immagino, o che mento per deriderti: 
nemmeno per idea, la sicurezza ferroviaria mi interessa molto.
Ciao
Enrico

 Che c'entra con la sicurezza di marcia?
Ho già risposto a questa domanda.
Ma probabilmente la risposta la capirai davvero solo quando rimarrai
pizzicato in una porta e verrai trascinato sulla massicciata. Mi
piacerebbe allora poterti chiedere: "Che c'entra il sensore della
porta con la sicurezza di marcia? Non hai sentito il fischietto?"
Tuttavia quello che farò sarà di cercare di fermare il treno (in
marcia).

 violazione dei regolamenti non c'è sistema di sicurezza che tenga.
Trovo stupide le tue precisazioni sullo specifico episodio, che è solo
uno tra moltissimi.
Anche se tutti guidassero con prudenza e rispettando le regole del
codice della strada, non servirebbero né l'ESP, né l'airbag, né le
cinture di sicurezza. Non servirebbero neppure i guardrail e gli
spartitraffico. Se uno si butta giù da un viadotto, non c'è auto
"sicura" che lo salvi. Se ci si vuole far male non c'è sistema di
sicurezza che tenga, vero?
Eppure, fortunatamente, qualcuno capisce l'importanza dei dispositivi
tecnologici, che possono anche supplire a errori, sviste e
disattenzioni.
I sistemi di sicurezza sulla perfetta chiusura delle porte dei treni
eviterebbero molti incidenti e aumenterebbero la sicurezza PERSINO
quando un vecchietto, un cretino, un distratto, un bambino, un sordo
non sentono il fischietto di chiusura porte e pertanto violano il
regolamento come tu, puntigliosamente, sottolinei.