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Titolo: Autocombustione umana

Tempo fa ho cercato di approfondire l'argomento, ma non ho trovato niente di
particolarmente interessante.
Esiste una spiegazione ufficiale allo strano fenomeno?
Esistono casi recenti e ben documentati?
Ciao
Nick

Già che ci sono posto un link con un pò di foto.
http://digilander.libero.it/spectracomfoundation/autocobustione_umana.htm


http://digilander.libero.it/spectracomfoundation/autocobustione_umana.htm
A proposito della teoria "idrogeno-ossigeno" (a proposito, nella pagina si
fa riferimento allo Shuttle in decollo; pero' credo che lo Shuttle usi del
propellente solido, per il lancio), c'e' un problema, che rende anche tale
teoria irrealistica.
La quantita' di idrogeno e ossigeno da accumulare nelle cellule infatti e'
tale da impedirne il funzionamento, molto prima di raggiungere sufficiente
concentrazioni per innescare la fiammata.
Per altro, un corpo umano (diciamo cento chili) e' composto di 70 litri di
acqua, 10 kg di ossa, e 20 kg di proteine, grassi e carboidrati. Cioe' non
c'e' sufficiente carburante per produrre gli effetti osservati.
Per par condicio, e limitatamente al caso della sventurata signora Saffin,
propongo 
http://www.csicop.org/si/9803/shc.html
 (c'e' da dire che cita una
discreta mole di evidenze tuttora disponibili, tipo il referto autoptico).
Leonardo
-- 
Nior thainigh ar major i dtus an lae chugainn,
is ni rabhamar feinig i gcoir na gceart
ach mar a sheolfai treada de bha gan aoire
ar thaobh na greine de Sliabh na mBan.

 particolarmente interessante.
Ciao Nickblaster,
nel mio sito potrai trovare qualcosa...
--
Bye
Terminator
Il Mystero corre in rete!
www.mystero.too.it
U.F.O. & Mysteri by Terminator

 c'e' sufficiente carburante per produrre gli effetti osservati.
Una cosa che sembra venga ignorata completamente e' che un corpo umano
medio contiene abbastanza combustibile da carbonizzarlo completamente,
incluse ossa ed acqua. E' molto difficile che questo succeda, perche'
non e' facile tenere accesa la combustione. Ma il fatto veniva usato
(tristemete, ma in modo ben documentato) nei forni crematori nazisti,
dove si usava la formula di cremare una persona magra (morto in campo)
con due "grasse" (gasate all'arrivo). In questo modo si riusciva a
utilizzare una dose minima di carbone, in pratica una volta acceso, il
forno continuava ad andare da se'. 
Inoltre spesso i resoconti dei casi di autocombustione spontanea sono
molto esagerati. Nei casi in cui si e' cercato di ritrovare le fonti
originali, risentire i testimoni, recuperare i referti legali, si ha
di fronte casi si' impressionanti, ma molto meno. Molti aspetti
"misteriosi" (totale assenza di tracce di combustione sul soffitto o
sui muri, evidenze di combustione "dall'interno") semplicemente non ci
sono, sono stati aggiunti nelle successive versioni del racconto. 
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

 sono, sono stati aggiunti nelle successive versioni del racconto. 
Grazie dell'interessante analisi.
Il fenomeno presenta caratteristiche davvero di eccezionalità, poiché
restano parzialmente incompresi i meccanismi che portano un corpo umano a
sviluppare un simile calore (in assenza di un forno), ma in ogni caso
ritengo anche io che si tratti di un fenomeno fisico perfettamente
spiegabile (ovviamente manca una vera e propria sperimentazione) e non di
un fenomeno "paranormale".
Ciao
Nick
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

medio contiene abbastanza combustibile da carbonizzarlo completamente,
Si'... a livello di calorie (20 kg di misto umano, a 6 Kcal/g, fanno 120
megacalorie). Qui a Firenze conosco la nipote di un poveraccio che mori'
bruciato sul materasso: fumava a letto, e probabilmente ebbe un malore.
Pero' non ci arrivi, a incenerire le ossa, perche' li' serve una signora
fiamma. Se fossimo amebe, si potrebbe spiegare l'incenerimento, ma cosi'
come stanno le cose, no. Neanche se al posto dell'acqua avessimo benzina
avio :-)


 avio :-)
Puo' essere che in particolari condizioni chimico-fisiche ambientali
certe sostanze interne al nostro corpo si trasformino in catalizzatori
di una particolare reazione che conduce alla combustione spontanea...
Sul sito si parlava di accumulo di elettricita' statica all' interno
delle cellule, magari potrebbe essere un cofattore.
Mah.. mi rendo conto di essere un po' vago...ma almeno potrebbe essere
un' ipotesi di lavoro.
-- 
Alessandro
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Salire sempre piu' in alto ha un senso se aiuta a 
scendere sempre piu' in profondita' dentro se stessi.
Anonimo.
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delle cellule, magari potrebbe essere un cofattore.
Ne dubito. Le cellule sono conduttrici; e senza un meccanismo capace di
riseparare le cariche (tipo pesce torpedine), "accumulo" e' poca roba.
Puo' entrarci come non entrarci la storia di una tizia che, anni fa, fu
portata quasi cadavere all'ospedale, e la' inizio' - perdonatemi questa
volgarita' ma si fa per capirsi - a scorreggiare quel che pareva essere
gas nervino (dovrei ripescare la storia). Sicche' pare che, ogni tanto,
succeda che il corpo sintetizzi massicce quantita' di roba insolita. Ma
che non sia il caso dei casi di SHC me lo fa pensare questo: in qualche
caso si ritrovano le estremita' del cadavere, e quelle sono intatte. E'
vero che magari non sono state analizzate con cura, ma...
Ho due teorie. Una e' che ci siano due classi di SHC: quelle dove tutti
i "sintomi" della SHC mancano (es. incenerimento completo) e quelle che
sono state causate da un incenerimento intenzionale da parte di terzi.
Il fatto che *certi* casi di SHC siano stati documentabilmente gonfiati
come palloni aerostatici conforta questa teoria.
Cosi' pure il fatto che le SHC "dure e pure" siano andate scemando, col
progredire delle tecniche di polizia scientifica. Un abile assassino si
poteva divertire a far girare a vuoto la Scotland Yard di Lestrade; nel
2002, analisi del DNA, ricostruzioni virtuali, e quant'altro, fanno si'
che prima di tentare lo scherzetto ci ripensi non una ma mille volte.
E la seconda teoria e' che alcuni esseri umani siano dotati di un tipo,
molto avanzato, di congegni di autodistruzione. Ma questo ovviamente ha
come immediata implicazione che non si tratti affatto di "esseri umani"
nel senso comune del termine.
Volendo sconfinare nella fintascienza, un flusso di muoni molto intenso
puo' abbassare il potenziale repulsivo degli ioni H+ quel che basta per
causare piccole, ma significative bolle di reazioni a catena di fusione
nucleare a bassa temperatura :-). Ma sarebbe improbabile che le analisi
individuassero i residui d'elio o quella poca radioattivita' secondaria
innescata da pochi e sparuti neutroni vagabondi.
(Saprete di piu' quando avro' trovato un editore o fondato una Chiesa).
Leonardo ancora indeciso
-- 
Give me sweet Amaryllis, the wanton country maid!
Nature's art disdaineth; her beauty is her own;
and when we court and kiss, she says 'Forsooth! Let go!'
but when we come where comfort is, she never will say no.

(Saprete di piu' quando avro' trovato un editore o fondato una Chiesa).
Urgh... speriamo nella prima eventualita'. o__O
Uppe
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 avio :-)
Serve una temepratura elevata, ma non una energia cosi' spaventosa. I
poveretti delle camere a gas e relativi forni nazisti venivano ridotti
praticamente alle sole grandi ossa.  
Comunque nella combustione umana spontanea non brucia TUTTO il corpo.
I casi di cui ho visto foto (yeeech) avevano bruciate le costole, o le
ossa lunghe di braccia o gambe. Il che puo' essere dovuto alla
combustione del grasso, sciolto dalla fiamma stessa (mi riferisco al
conto energetico, non al modo in cui questo succede). 
Sull'elettricita' statica nelle cellule, e' un controsenso. Le cellule
sono conduttrici, e tutta l'elettricita' statica che riesci ad
accumulare nel corpo riesce a fare qualche scintillina, non certo a
bruciare oggetti solidi. 
Insomma, abbiamo una fonte energetica di tutto rispetto (grasso
corporeo, quasi tutti i casi documentati riguardavano persone obese),
possiamo sbizzarrirci sul cercare di capire come si riesca a farlo
bruciare in modo da ottenere quei danni tremendi, senza sprechi o
quasi, non ha senso mettersi a cercare altre fonti di energia. 
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quasi, non ha senso mettersi a cercare altre fonti di energia. 
Penso anch'io; ma e' appunto il "come" che mi sfugge.
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