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Titolo: perché "un altro" m a "qualcun'altro" ?

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 innanzitutto: è giusto quello che ho detto?
No. Rimane senza apostrofo non solo l'«un» maschile, lo
rifiutano anche tutti gli aggettivi indefiniti da esso
derivati, cioè «alcun», «ciascun», «nessun» e «qualcun»,
in quanto tutti soggetti a troncamento, anziché elisione.
Vedi anche
http://www.corriere.it/Rubriche/Scioglilingua/2003/5settembre.shtml
(purtroppo non sono riuscito a trovare una fonte piú
autorevole su internet).
Ciao, Wolfgang

in quanto tutti soggetti a troncamento, anziché elisione.
bene.
si spiega tutto.
certo che "qualcun altro" mi sembra così brutto, a vedersi...così
antico... boh. forse è solo abitudine.
però ora ho una semplice regola fissa, che basta starsela a ricordare
:-)


 
http://www.corriere.it/Rubriche/Scioglilingua/2003/5settembre.shtml
Premetto che la mia è semplicemente una domanda, per riuscire a capire
meglio. In poche parole, chiedo per sapere.
"Qualcuno" va soggetto a troncamento. Allora è una eccezione alla regola?
sapete, quella che dice:
Si ha troncamento (quindi nn ci vuole l'apostrofo) quando la parola che ha
perduto la vocale finale può stare, così mutilata, anche davanti a una
parola dello stesso genere che comincia per consonante; in caso contrario,
si ha elisione, quindi ci vuole l'apostrofo
Ho trovato questa regola nella grammatica di Sensini, ma forse non è una
grammatica seria.
Sensini dice anche che per: uno, nessuno, alcuno, ciascuno si deve fare il
troncamento.
Infatti tutte queste parole possono trovarsi tronche anche davanti a
consonante. Es:
Nessun dorma
Non ti farò alcun male
Ne regalerò uno a ciascun ragazzo.
Non credo, però, che "qualcuno" possa star da solo in casi simili:
*Qualcun ragazzo
Però, d'altra parte, non si può nemmeno dire:
*qualcuno ragazzo
semmai:
Qualche ragazzo.
Qualcuno mi spieghi se "qualcuno" è un caso a parte.

 Qualcuno mi spieghi se "qualcuno" è un caso a parte.
Ci risiamo.
Mi rifaccio alle grammatiche delle mie scuole elementari che dicevano:
Esiste l'articolo indeterminato UN UNO UNA.
Per i maschili inizianti con vocale si usa UN, per i
femminili inizianti con vocale si elide UNA (UN').
Idem per tutti i derivati.
Col che UN non era un troncamento di UNO ma un'entità a sé stante.
Analogamente si procedeva per QUAL QUALE;
TAL TALE; COTAL COTALE.
C'erano meno frivolezze nelle definizioni e meno dubbi
nelle applicazioni.
Ma c'era la seconda guerra mondiale in pieno svolgimento.
Ciao
Bruno 

 *qualcuno ragazzo
Appunto.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Are you sure an embryo parson should have a plane?"
"Everyone should have a plane!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 Appunto.
"I' son prigion; ma se pietà ancor serba
l'arco tuo saldo e qualcuna saetta,
fa di te e di me, signor, vendetta."
(Petrarca, citato dai dizionari, per mostrare che un tempo "qualcuno"
era anche aggettivo)
Epimeteo

Analogamente si procedeva per QUAL QUALE;
io veramente sapevo che si scrive "qual è" senza apostrofo, proprio
perché è un troncamento, non un'elisione.


 Non credo, però, che "qualcuno" possa star da solo in casi simili:
Ma, verbi grazia, se qualcun ti desse nel petto d'un pugnale, o nelle 
stiene, o con un ciotto il capo ti rompesse, ti par egli una cosa che stia 
bene, sporcarti la camicia e 'l giubberello dal sangue che vien fuora delle 
vene?
(G. Parini)
...avendo egli saputo soltanto che qualcun c'era stato, ma nessuno mi avea 
conosciuto.
(V.Alfieri)
...  Qualcun d'essi non fu modello a Michelangelo per i giovinetti della 
Sistina, per quelli che sostengono i mausolei o stanno seduti sul margine 
de' loro sepolcri, ...
(G. D'Annunzio)
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 Roger
Grazie Roger. Illuminante.

 Qualcuno mi spieghi se "qualcuno" è un caso a parte.
Volendo, potresti anche dire «Qualcun mi spieghi...» (ma non che io
te lo consigli...)
Eccoti infine quanto scrive lo Zingarelli alla voce
 	«qualcuno pron. indef., oggi solo sing.: Si può troncare
 	davanti a  parola che comincia per consonante; si tronca
 	sempre davanti a 'altro' e si elide davanti ad 'altra':
 	qualcun altro; qualcun'altra.»
Ciao, Wolfgang

 ha scritto nel messaggio
news:4235FF41...@ariannuccia.de...

Grazie, Wolfgang. Anche tu illuminante.