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Titolo: La o della?

Ciao a tutti, sapreste dirmi se in questa frase (che ho inventato sul 
momento) si deve usare "la", "della" oppure se entrambe sono corrette?
 
La materia di cui si occupa è la letteratura, in particolar modo la/della 
vita degli autori classici.
 
A me sembra vada bene "la". A meno che non si intenda "La materia di cui si 
occupa è la letteratura, in particolar modo (si occupa) della vita degli 
autori classici.
 
Grazie! 
 
 

Massimo ha scritto:

"In particolar modo" vuole precisare quale parte della letteratura è la 
materia
della quale si occupa.
 
Quindi va bene "la".
 
Tuttavia la frase non è delle più felici, in quanto manca il legame tra
"letteratura" e "vita degli autori classici", espressione che dovrebbe
riferirisi a "letteratura".
 
Io direi:
La materia di cui si occupa è la letteratura, in particolar modo
quella parte che tratta la vita degli autori classici.
 
Ciao,
Roger 
 


Io userei solo e soltanto "della"
 
Il verbo "è", in una frase di questo tipo, io l'avverto come molto 
"secondario", così si può dire.
 
Per questo motivo, mi riesce difficile immaginare "la vita degli autori 
classici" retta dal verbo "è".
 
Mi viene molto più spontaneo legare l'espressione "la vita degli autori 
classici" a "si occupa". Ecco perché userei senza alcun dubbio "della".
 
 
 
 
 
 
 

 vita degli autori classici.
 
la prima
 
        la materia è la letteratura
 
        la materia è la vita degli autori classici
 
"si occupa di" è una frase dipendente, non c'entra
 
 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

Fiorelisa schrieb:

Non sono per niente d'accordo.
L'analisi logica mi dice:
La materia è la letteratura, in particolar modo la vita 
degli autori classici = proposizione principale.
di cui si occupa = subordinata di 1° grado, relativa
Volendo legare "la vita degli autori classici" a "si occupa" 
dovresti ristrutturare la frase, p. es.:
La materia di cui si occupa è la letteratura; in particolar 
modo si occupa della
vita degli autori classici.
Confesso inoltre di non capire bene l'obiezione di Roger. 
AMMP la vita degli autori classici (biografie e 
autobiografie) fa parte a pieno titolo della letteratura e 
nella frase in questione è già legata a "letteratura" 
formando un'apposizione; pertanto non sento alcun bisogno di 
aggiungere un ulteriore legame.

 degli autori classici.
 
La materia di cui si occupa è la letteratura, in particolar modo
- per quanto riguarda
- ciò che concerne
- (nulla)
la vita degli autori classici.
 
E.D. 
 

 di aggiungere un ulteriore legame.
 
Sì, questo mi torna! :)
 

 Sì, questo mi torna! :)
 
Anzi, no! Per me non è apposizione.
 

 Uhm... non mi torna. O forse non ho capito. O forse entrambi! ;(
 
 
Se non sei d'accordo con me, Maurizio ed E.D., vorrei 
leggere la TUA analisi logica di quella frase per avere una 
base su cui discutere.
Un'altra idea, ancora più semplice, per legare "la vita 
degli autori classici" a "si occupa":
Si occupa di letteratura, in particolar modo della vita 
degli autori classici.
Anche in questo caso, però, ho dovuto cambiare la struttura 
della frase.
 
Riassumendo: se vuoi scrivere "della vita degli autori 
classici" devi farla dipendere da "si occupa" (occuparsi di 
qualcosa).
Nella frase originale, però, "la vita degli autori classici" 
è retta proprio dal verbo è, per quanto ti sembri difficile 
immaginarlo.
Controprova: togliendo la letteratura e il modo particolare 
resta: "La materia di cui si occupa è la vita degli autori 
classici." Aspetto con estrema curiosità di leggere in che 
modo vuoi convincerci che questa frase non sia corretta.

Fiorelisa schrieb:

E allora cosa sarebbe?

         la materia è la vita degli autori classici
 
Che sono due cose diverse e indipendenti, quindi due materie.
 
Come dire "mi occupo di musica, in particolare le pere"
 
Ciao,
Roger 
 

 E.D.
 
Ciao,
Roger 
 

 "Nulla" non mi torna.
 
Tutto sta ad accettare che le vite degli autori classici possano far
parte della "materia" letteratura. Una volta d'accordo su questo
- e non puoi non essere d'accordo, visto che in un'interrogazione
di "letteratura" puoi ben chiedere cenni sulla vita del Manzoni -
penso che i dubbi svaniscano.
 
La materia di cui si occupa è la storia militare, in particolar modo
la vita dei grandi condottieri
 
E.D. 
 

Roger schrieb:

Ne deduco che per te biografie e autobiografie non fanno 
parte della letteratura e ne prendo atto restando a bocca 
aperta.
Comunque, tanto per farti contento salvaguardando lo spirito 
della domanda originale, modifico così la frase di Massimo:
La materia di cui si occupa è la letteratura, in particolar 
modo le/delle opere sulla vita degli autori classici.
Per me l'unica risposta possibile è "le". Per poter scrivere 
"delle" bisogna cambiare la struttura della frase.

 opere sulla vita degli autori classici.
 
Sottoscrivo! :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 frase non sia corretta.
 
Non ho mai pensato che non fosse corretta, ma pensavo che la frase con 
"della" fosse ugualmente corretta.
 
Però vedevo, chissà per quale oscuro motivo, una frase sbagliata. Non è 
infatti possibile 'dedurre' una frase di quel tipo rispettando la 
struttura della frase originaria: se mettiamo "della", diventa di fatto 
una sorta di anacoluto.
 
Per convincermene ho dovuto dividere la frase in costituenti! :)

 in particolar modo la vita degli autori classici.
 
significa questo:
 
«La materia di cui si occupa è la letteratura,
in particolar modo [è] la vita degli autori classici»
 
Di conseguenza se usi "della" il soggetto della proposizione
è colui che si occupa della materia:
 
«La materia di cui si occupa è la letteratura,
in particolar modo [[egli] si occupa] della vita degli autori classici»
 
altrimenti il soggetto è la materia:
 
«La materia di cui si occupa è la letteratura,
in particolar modo [[la materia] è] la vita degli autori classici»
 
A me non piacciano le costruzioni nelle quali si ha un soggetto sottinteso
diverso da quello della principale, per cui eviterei la costruzione con
"della". È pur vero che in questo caso si ha un soggetto logico diverso da
quello grammaticale, perché tutti pensiamo al tipo che si occupa della
materia. Analogamente se a te piace la cioccolata sei tu che fai qualcosa
nei confronti della cioccolata, e non è la cioccolata che ti viene a
cercare, nonostante il soggetto grammaticale sia la cioccolata.
In considerazione di ciò diventa tollerabile anche "della", e credo che sia
questa discrasia fra il soggetto logico e quello grammaticale a produrre
l'indecisione.
 
(Non ho letto tutta la discussione, per cui mi scuso se qualcun altro ha già
detto le stesse cose).
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 in particolar modo [si occupa] della vita degli autori classici»
Continuo a non essere d'accordo.
Volendo esprimere questo concetto non si può lasciare 
sottinteso "si occupa". Altrimenti la frase è 
grammaticalmente zoppicante.
Oppure si può scrivere, più semplicemente: "Si occupa di 
letteratura, in particolar modo della vita degli autori 
classici."
Tornando all'analisi logica della frase originale:
la materia = soggetto
la letteratura = predicato
la vita degli autori classici = apposizione del predicato
Se vuoi avere come soggetto "lui" o "lei" (la persona che si 
occupa della vita degli autori classici) devi cambiare la frase.

 occupa".
 
Quando dici «non si può» intendi esporre una norma dettata da una ipotetica
grammatica normativa o intendi dire che costruendo la frase in quel modo non
se ne capisce il senso?
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 se ne capisce il senso?
Intendo dire che zoppica sul piano grammaticale, anche se 
per te sarï¿½ solo una grammatica ipotetica, che se dovessi 
revisionare un testo con "La materia di cui si occupa ï¿½ la 
letteratura, in particolar modo *della* vita degli autori 
classici." correggerei questa frase senza esitazioni e che, 
se fossi convinto che questa frase non va bene perchï¿½ 
vogliamo avere come soggetto la persona che si occupa di 
qualcosa e non la materia di cui si occupa, non capirei a 
cosa serva esprimere quel significato in modo sgrammaticato, 
dato che si puï¿½ scrivere molto piï¿½ semplicemente: "Si occupa 


 Come dire "mi occupo di musica, in particolare le pere"
  Roger, non stravolgere la frase.
"La materia (di cui si occupa) ï¿½ la letteratura (in particolar modo) la 
vita degli autori..."
"la letteratura" e "la vita degli autori" sono due complementi 
predicativi del soggetto retti da "ï¿½".
k

 "Nulla" non mi torna.
  Proprio "nulla" non torna neanche a me, bisognerebbe mettere almeno 
una "e":
"la materia di cui si occupa ï¿½ la letteratura e la vita degli autori 
classici.
  k

 l'indecisione.
  Esattamente.
  k

 (si occupa) della vita degli autori classici.
Anche io preferirei "la", ma in questi casi, quando sorgono
dubbi e anche gli "espertologi" dibattono accanitamente, io
cambierei la frase.
Come si tradurrebbe in latino?
-- 
"Iniquissimam pacem justissimo bello antefero."
(I prefer the most unjust peace to the most righteous war.)
                -- Cicero, Epistola ad Atticum, 7, 14.

 vita degli autori classici.
[...]
 
Ovviamente la prima, fra le due proposte.