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Titolo: Giappone: il muro della vergogna dei giornalisti

http://jpquake.wikispaces.com/Journalist+Wall+of+Shame
un blogger giapponese ha creato questo documento per stilare una
classifica delle boiate che vengono scritte nei maggiori outlet
d'informazione nel mondo.
perche' paura e sensazionalismo portano impressions e lettori.
e ovviamente ci sono pure corriere e repubblica.
Mk
--
“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way
through our political and cultural life, nurtured by the false notion
that democracy means that my ignorance is just as good as your
knowledge.” — Isaac Asimov
--
“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way
through our political and cultural life, nurtured by the false notion
that democracy means that my ignorance is just as good as your
knowledge.” — Isaac Asimov

 ha scritto nel messaggio 
news:9693b885-6ffa-4920...@v8g2000yqb.googlegroups.com...
http://jpquake.wikispaces.com/Journalist+Wall+of+Shame
e ovviamente ci sono pure corriere e repubblica.
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http://www.youtube.com/watch?v=jz0YiAiueJw

 
http://www.youtube.com/watch?v=jz0YiAiueJw
e quindi?


 e ovviamente ci sono pure corriere e repubblica.
Dici che Il Giornale e Libero sono fuori classifica?


non credo che ci sia spazio per la carta igienica nella lista.


 e ovviamente ci sono pure corriere e repubblica.
La cosa triste è che magari quelli che scrivono certe stronzate sono poi gli stessi che saltano agli occhi della TEPCO per due dati errati nell'arco di 20 giorni, dati errati tra l'altro prontamente rettificati con pubblica ammenda.
Raffaele


wrote:

io ricordo che repubblica continuo' a tenere su l'articolo con i
rilevamenti sballati per tutta la giornata DOPO la smentita ed il
comunicato che diceva dell'errore di lettura dei dati.


 
http://www.youtube.com/watch?v=jz0YiAiueJw
e quindi?
era per far capire quanto il muro sia lungo ......... 

 
Il tipo è stato comunque abbondantemente sputtanato da quello che è 
successo dopo le sue citazioni.
A me pare uno pagato per tentare di calmare le acque, specialmente per i 
suoi commenti, irridenti e eccessivamente tranquillizzanti (la realtà è 
ben diversa a leggere QUALUNQUE notizia giornalistica) quanto sarebbero 
terrorizzanti quelli che vuole mettere sotto accusa.
Niente di nuovo sotto il sole, ognuno parteggia per se, e a quel paese 
la ragione.....
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

successo dopo le sue citazioni.
La parola chiave è "dopo".
X fa una affermazione. Y dice che è una stronzata. In seguito accade
qualcosa che "somiglia" all'affermazione di X.
Diresti che Y sia stato "abbondantemente sputtanato"? Io no.
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

 la ragione.....
tu eri quello che si augura che chi e' a favore del nucleare contragga
il cancro, mi pare.


 Mk
Ribelle60


 
Io si.
E' pericoloso dire "queste sono tutte boiate" quando ancora non sai tutto.
Che è esattamente quello che è successo, visto che parecchie notizie 
sono saltate fuori successivamente, perchè tenute decisamente nascoste.
Come, d'altronde, era facilmente immaginabile in casi del genere.
E che per quanto il can can mediale fosse decisamente forte, era 
sicuramente motivato da alcuni pericolosi e indimenticabili precedenti.
Ma se volete a tutti i costi credere che il nucleare sia sicuro, fatelo 
pure.
L'umanità è sempre stata bravissima a credere alle cose più assurde, 
senza mai prendere in considerazione i fatti.
E la si vede molto bene, nella storia antica e attuale.


senza mai prendere in considerazione i fatti.
Nessuno vuole crederlo. Non è che una cosa, se non è in un modo, deve
essere tassativamente nel modo opposto - e, se uno osserva il _fatto_
che finora il massimo rilascio radioattivo in atmosfera è prodotto da
centrali *A CARBONE*, allora si merita il cancro al cazzo o di andare
ad abitare in un nocciolo di reattore.
La realtà è, che nessun metodo di produzione di energia è "sicuro" al
cento per cento. Bisogna vedere quanto sono poco sicuri, e quanto sia
possibile renderli più sicuri, i vari metodi. Quanto costino e quanto
rendono.
Il nucleare, come l'idroelettrico, per gli incidenti è come l'aereo -
quando la gente muore, di norma muore all'ingrosso o comunque in modo
spettacolare.
L'umanita', per usare le tue parole, storicamente ha sempre avuto più
paura dell'aereo che dell'automobile, sebbene qualsiasi metrica dica,
anzi, urli il contrario; qualsiasi metrica, cioe', tranne guarda caso
i titoli dei giornali.
Si dice "Fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce".


 Magari rileggi prima di dire boiate, eh?
certo, certo.


scoppiare il panico?
No: magari uno pensa che anche contro il nucleare ci siano "interessi
forti", ed e' abbastanza strano - o no? - che io potessi prevedere il
tenore dei titoli di un giornale basandomi solo su un fatto... sapere
"di chi è la proprietà di quel giornale".
Il fatto è che non c'e' UN complotto; ce n'e' uno per ogni editore. E
in ogni giornale si sa come la pensa il Capo su un certo argomento, e
si sa che se dici cazzate in quel senso, ti saranno perdonate; mentre
se dici cazzate (o anche cose giuste) nell'altro senso, la carriera e
la busta paga... oh, NO! Non subiranno certo ritorsioni! Come si puo'
anche solo pensarlo? Fra un po', penserete che esista il mobbing! Per
carita', i giornalisti sono liberi; ma sono tempi di crisi, e bisogna
fare sacrifici, tagliare i posti, e chi sa a chi potrebbe capitare...


 stesse letture, prima. Nessuno pare trovarlo strano).
Sto ristrutturando una residenza settecentesca sui colli del chianti (un 
po' meglio di un maso, diciamo), ed in questi giorni siamo dediti a 
quella che a suo tempo era la stalla, e che diverra' un rustico.
E' adagiata ed in parte scavata, come tutto il chianti, su terreno tufaceo.
Non mi sono mai dato peso di misurare la presenza di radon.
Ma credo che, se lo facessi, poi dovrei pubblicare la giornalata 
riguardo all'arrivo della nube radioattiva di Fukushima con rinforzino 
di Chernobyl tutta in blocco nel mio rustico.
Saluti
-- 
^^SpAwN^^
§ - Scopo della scienza non è tanto quello di aprire una porta 
all'infinito sapere, quanto quello di porre una barriera all'infinita 
ignoranza - Galileo secondo B. Brecht

di Chernobyl tutta in blocco nel mio rustico.
Probabile. Nel caso, si raccomanda di scavare dei tunnel sotto il
pavimento, con sfogo all'esterno... eventualmente con aggiunta di
apposito ventilatore. Il rischio e' poco - ma io sono per ridurre
anche i rischi minimi, se non costa eccessivamente.
E so di gente che ha ottenuto risultati incredibilmente buoni con
pozzetti verticali all'esterno della casa, collegati a un piccolo
ventilatore di estrazione. Chissà che non lo si possa addirittura
fare con un ventilatore ad energia solare. Non serve gran potenza
per l'estrazione.
===
Per confronto, la radioattività in quasi tutto l'Alto Adige va da
due a tre volte il livello che alcuni giornali italiani riportano
con "GIAPPONE, ALLARME RADIOATTIVO".
Il che non toglie che a Fukushima _SIA_ successo un casino, ma il
fatto che si sia scassato solo il reattore più vecchio suggerisce
una possibile soluzione per il futuro.



Premetto che condivido in buona parte l'atteggiamento "eretico" di 
Laureti....  anche per ciò che riguarda l'E-cat. E non solo l'atteggiamento. 
Gli eretici sono spesso stati "provvidenziali" nella storia umana, non solo 
quella scientifica. Però Leonardo, ieri sera su RAI 1, Monica Maggioni., pur 
essendo una gran bella signora che guardo volentieri, (forse perchè era 
anche più seduttiva del solito) mi ha fatto talmente rabbia che ho cambiato 
canale.
Riporto sotto ciò che un suo collega della CNN ha pensato bene di precisare. 
A me sembra molto significativo. "One part of the problem, .....is the fact 
that dosimeters being used don't go higher than 1,000 millisieverts per 
hour, Tokyo Electric executive Junichi Matsumoto told reporters Sunday." 
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/04/03/japan.nuclear.reactors/index.html
 
nono paragrafo.
Poi c'è la notizia della carne al cesio apparsa con grande evidenza su CNN 
(molto meno da noi) e totalmente ritrattata dalle autorità...
E' il concetto di "fusione parziale" delle barre che non riesco proprio a 
digerire o a "fermare nella mente".. Ci vorrebbe davvero che l'acqua 
svelasse questa volta, altre sue ignote capacità, oltre quella più comune di 
raffreddare.. e facesse il miracolo.
Ciao 

digerire o a "fermare nella mente"..
Funziona cosi': le barre stanno verticali, dentro a un "vessel" pieno di
acqua di raffreddamento.
Se la circolazione si interrompe l'acqua arriva a bollire ed evapora, ma
l'acqua bollente, finché bolle, rimane a cento gradi costanti ("cento" a
pressione ambiente, magari sono centotrenta, il discorso non cambia).
Ma a mano a mano che il livello cala, la parte superiore delle barre non
e' piu' coperta e raffreddata dall'acqua, e continua a produrre calore -
non è come una termoresistenza che "conduce" da una parte sola, le barre
si riscaldano dall'interno.
A quel punto, la parte esposta della barra va incontro a casini: per es.
si crepa, e/o arriva a temperature in cui reagisce con violenza con quel
po' di vapor acqueo che ha a tiro, sviluppando idrogeno o simili. Quando
poi l'acqua ritorna a livello, penetra nella barra crettata e dilava via
una parte del combustibile (o ex combustibile) altamente radioattivo.
Il vapore poi magari condensa subito fuori il vessel, ci "piove" dentro,
contamina l'acqua che c'era, e se trova una crepa finisce in mare. O (ma
è uguale, vista la poca distanza) nella falda.


 acqua di raffreddamento....
Lo so che succede Leo. A fine anni 80 alcuni amici si laurearono in 
Ingegneria Nucleare per andare 8 mesi al Superphoenix e restare poi 
disoccupati. Perchè ci fu il referendum. Con loro ho
affrontato il problema di cosa potrebbe accadere quando inizia una fusione 
"parziale " delle barre. E' un gran casino come immagino tu sappia. Ora 
l'idrogeno potrebbe riesplodere definitivamente nel vessel ma anche fuori. 
Visto che quasi certamente il/i vessel ha/hanno delle perdite. C'è davvero 
questa "stabilizzazione"? Speriamo; prego che sia così. O semplicemente si 
trova il modo di non misurare certi incrementi?  Ciao 

 disoccupati. Perchè ci fu il referendum.
insomma per questa triste storia d'inculata che voi nuclearisti state 
rompendo il cazzo a tutto il mondo? 

trova il modo di non misurare certi incrementi?
A che pro? Uno scoppio non e' che tu possa dire che non c'e'.
La TEPCO non ha il monopolio né sui teleobiettivi né sui Geiger, quindi le
bugie hanno per forza le gambe corte. Non è come con certi troiai chimici,
che senza l'apposito kit da millemila(tm) euro, non sai cosa c'e'.


  compresi giornali che hanno anche una lunga storia di credibilità
Per favore, UUUUAAAAAUUUUUAAAAAUUUUUAAAAAUUUUUAAAAAA
...un attimo UUAAAAAUUUUUAAAAAA, che stacco UUAAAAAUUUUUAAAAAA
l'allarme UUAAAAAUUUUUAAAAAA ossimoro... UUAAAAAUUUUUAAaaa.a.a.a....
Oh, ecco fatto :-).
Dicevo, per favore, me ne citi uno ? Mi farebbe
tanto piacere sapere che ne esistono davvero :-/.
Bye, G. 

 ha scritto nel messaggio 
news:incudp$v1c$1...@speranza.aioe.org...

No ero antinuclearista allora e lo sono ora. Superphoenix va a Mox; c'è 
plutonio. Terza generazione che Sarcò ci vuol vendere. Già allora si parlava 
di progetti di quarta generazione con refrigeranti diversi dall'acqua e 
materiali/dispositivi antineutrone più evoluti al posto delle barre di 
controllo. Ti immagini se dopo più di 30 anni ho voglia di plutonio.
E magari la comprano al prezzo di una tecnologia nuova. Dopo 20 anni i 
brevetti scadono. 

Paperino ha scritto:

Non sono tutti raccontatori di balle.
E non parlavo di quelli italiani, ovviamente.....
Ma su quel blog si fa massacro di CHIUNQUE abbia postato notizie 
CONTRARIE ad una certa visione del disastro.
Se fosse stato davvero serio avrebbe postato ANCHE chi aveva pubblicato 
notizie seriamente.
E' pericoloso partire da un assunto comune a tutti, e lo sai.
Visto che se ragioni così CHIUNQUE posti/pubblichi notizie è bugiardo, e 
tu devi andare a prenderti le notizie di persona.
E se non sbaglio QUESTO è proprio l'atteggiamento di cui si accusano i 
fuffari qui.
Oppure la mentalità del complotto ce l'hanno SOLO quelli che parlano di 
magia, alieni, elicotteri nei, cia, Usa, omeopatia, etc etc ... ??  ;)
A me pare che la malattia complottistica possa assumere molte forme.
Salud.



ci hanno preso per la vigna dei coioni. E i francesi le loro centrali 
nucleari le costruiscono pure a pochi km dai nostri confini: erano ben 
consci dei rischi connessi quando le hanno progettate, per questo non esiste 
in Francia una centrale sottovento a pochi km da Parigi 

 CONTRARIE ad una certa visione del disastro.
Quale visione?
-- 
  Daniele Orlandi					つづく




 notizie seriamente.
di questa deriva spaventosamente antonbrunista, ne vogliamo parlare?
il blogger ha scritto chiaramente il motivo che l'ha spinto a fare
questo muro della vergogna. se ti fossi preso la briga di leggerlo non
ti staresti chiedendo perche' non dice che il nucleare e' brutto.
perche' forse quel blog non ha nulla a che spartire con la retorica
pro o contro il nucleare.


 notizie seriamente.
A sinistra, vedo due link "Good Journalism" e "Good Bloggers", che
ugualmente è rimasto indietro di un paio di settimane. Per esempio
http://www.japanprobe.com/
che riporta - documentandoli - articoli come
  "Iitate – Outside the Exclusion Zone, But Still a Ghost Town"
o
http://gakuranman.com/great-tohoku-earthquake/


 Se lo tengono abbastanza freddo, l'idrogeno non si forma.
Nucleo in fusione parziale senza raffreddamento per alcune ore. Poi giorni 
di raffreddamento precario esterno ad acqua di mare, pericolosissimo. 
Vessels danneggiati e più deformabili a causa della temperatura (per giorni 
oltre i massimi previsti) e della pressione interna sicuramente oltre il 
limite. In equilibrio su una lama, indossando scarpe con la suola sottile 
per giorni. Ampiamente al di là di ogni "ambito" MURPHY. E' incredibile che 
si sia stabilizzata. Miracolo? Speriamo Leo speriamo. 

uscite su "Tokio città morta" (basta vedere le webcam).
Mi vengono in mente i milioni di articoli "giornalistici" che iniziano
con: "NELL'INFERNO DI xxxx". Dove xxxx può essere sostituito da
qualsiasi nazione, regione, città, paese, quartiere, pianerottolo,
appartamento.
Sono anni che va avanti così e dopo tutte le prese per il culo pensavo
che avessero smesso. E invece no.

che avessero smesso. E invece no.
Macché. Come tutti gli inverni la morsa del gelo, tutte le estati
l'avanzata del deserto e il viaggio "fra i dannati di..." (posto,
a caso, dove fa caldo).


 a caso, dove fa caldo).
Scordi il "freddo polare", caldo record a Catania/Palermo quando si 
toccano i 40 gradi, il solito servizio sui Catanesi/Palermitani che si 
fanno il bagno a Dicembre, il solito servizio sui temporali di fine 
agosto, la solita previsione sballata sull'estate torrida ecc ecc.
Io sono convinto che sono sempre gli stessi riciclati ogni anno.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 Ma su quel blog si
La domanda era seria e rimane, a prescindere da quel
blog, dal suo contenuto o dalla fuffarietà :-) di
questo o quella testata nel caso Fukushima-nucleare;
mi interessa la tua opinione (e quella di chiunque
altro la voglia dare) su questo: quali sono le testate
(in senso generico: giornali, TG, riviste...) che
hanno "una lunga storia di credibilità" senza essere
troppo specializzate ?
Personalmente potrei indicare tutt'al più "Le Scienze",
benché si debba utilizzare un valore piuttosto alto
di "non troppo specializzata".
Bye, G. 

Io sono convinto che sono sempre gli stessi riciclati ogni anno.
Quello che fa davvero notizia sono le emergenze. "Emergenza estate",
"Emergenza inverno", come se arrivassero senza che nessuno se lo
aspettasse. 
Come quando arrivò l'anno 2000 e tutti i computer dovevano esplodere
perché nessuno aveva pensato che dopo il 1999 avrebbe potuto esserci
il 2000.