Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: La Madonna si muove: ecco la foto

Le prove sembrano esserci, le testimonianze anche.
http://www.tgcom.it/cronaca/articoli/articolo268070.shtml
che ne penserà il Cicap?
che cosa pensa uno scettico davanti a delle evidenze simili?
io credo che pensi che vorrebbe toccare lui con mano.
il che toglie il problema delle prove e delle testimonianze se non dirette e
personali.
questo vale per Crop , Ufo, Alieni, Madonnine eccetera.
Mi immagino già le spiegazioni: una truffa del parroco, di qualche fedele,
insomma qualunque cosa escluda l'evento sopranaturale ( cosidetto), la
fisica si addanna sulla quantistica, sullla struttura dell'energia e le sue
forme di stato, ma nessuno ammetterebbe mai di vederlo con i propri occhi.
ARBEL

 Mi immagino già le spiegazioni: una truffa del parroco, di qualche fedele,
bhè sai...i precedenti ci sono

 che ne penserà il Cicap?
Eruzione del Vesuvio imminente ?? 

 che cosa pensa uno scettico davanti a delle evidenze simili?
Ricordo che quando ero bambino il vecchio arciprete diceva che si faceva
peccato a guardare le gambe delle gemelle Kessler in TV. Si vede che i
tempi sono cambiati e anche le madonne si adeguano.
Signora mia, non c'è più religione...
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 ARBEL

 
http://www.tgcom.it/cronaca/articoli/articolo268070.shtml
Ohhhh... finalmente!
Basta fuffa, adesso ci sono le PROVE.
Penso siano chiare a tutti le conseguenze davvero epocali di
questo miracolo: finalmente e' DIMOSTRATA l'esistenza di dio.
Non solo, il dio "giusto" e' quello della religione cattolica.
Quindi la verita' della chiesa cattalica e' Vera, il che
finalmente permette di fare chiarezza su molte cose, spazzando
via in un colpo le altre religioni, le sette, l'esoterismo,
i maghi, gli astrologi e financo gli alieni (poveri rettiliani,
qualcuno dovra' pur avvisarli che non esistono).
O non vorrete mica dire che qualche Ricercatore dalla mente aperta
e non scettica NON CREDE alle molte migliaia di miracoli avvenuti
nella storia, tutti documentati da infinite testimonianze?
(Nel qual caso chiederei: perche' gli UFO si' e i miracoli no?
Non sarete mica scetticazzi cicappini anche voi?).

 che cosa pensa uno scettico davanti a delle evidenze simili?
Mah, non posso parlare a nome di tutti gli scettici. Personalmente
penso "Interessante, aspettiamo gli sviluppi".
Negare ad oltranza č un non senso, credere a qualsiasi cosa lo č
altrettanto. Sono per essere cauto in entrambe le direzioni.
edo_b

 nella storia, tutti documentati da infinite testimonianze?
non sono miracoli, lo sono solo nella mente ignorante dei terrestri.
ARBEL

 Quali evidenze?
Ma come? Non fare il sedicente!
Non vedi come si muovono le gambe nella foto?

 forme di stato, ma nessuno ammetterebbe mai di vederlo con i propri occhi.
Queste spiegazioni potrebbero essere date nel caso in cui si accerti che
la statua si è effettivamente mossa. Per come stanno adesso le cose, però,
le spiegazioni da te messe in bocca al Cicap e agli scettici in generale
sono superflue. Non si cercano spiegazioni per eventi non accaduti (0,
perlomeno, non dimostrati).
-- 
30 Novembre 1786
"Per la tristezza che attraversa il nostro splendore
Non prendetevela per queste mie dure insinuazioni"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non sono miracoli, lo sono solo nella mente ignorante dei terrestri.
Ahhh... non sono miracoli! dio non c'entra una cippa! Siete stati voi
siriani a muovere la statua, magari prorprio tu arbel!
Giuro che non ci avevo proprio pensato. Adesso e' tutto molto piu'
chiaro. Certo che fate le cose strane: come puoi pretendere che la
gente normale ci arrivi? I poveracci che non leggono idu ovviamente
pensano che si tratti di un miracolo (della madonna, sai, quella li'
della chiesa cattolica).
(o magari sono stati i raeliani? o forse una BOL? Madonna che casino,
non ci si capisce piu' niente).

 wrote in message
news:42e61...@x-privat.org...

Certo che voi venite da un circo, non potere essere reali!!
Hai mai sentito parlare di testimoni oculari che vedono un fatto e poi lo
raccontano?
Non vai oltre il tuo naso purtroppo.
Da una foto puoi solo vedere una immagine statica mi dispiace, pensavo tu lo
sapessi.

 Quali evidenze?
Quelle che tu non riesci a vedere.

 Ricordo che quando ero bambino ........
Perchè ora sei cresciuto?
Mah era meglio se rimanevi bambino almeno ora avresti visto le cose in
maniera un pò diversa, sicuramente più aperta.

 
Infatti.
Non si è pronunciata nemmeno la chiesa, non capisco perché si scaldino 
tanto.
Pare, da quelle poche confuse e invasate notizie che ho letto, che la 
statua sia stata messa ora sotto osservazione con telecamere a 
infrarossi (?? la *regia* è affidata a un tizio che fa documentari su 
santi :D ) e che la polizia escluda manomissioni.
Insomma, a parte la foto che è sicuramente suggestiva, con tanto di 
telecamere e regista la statua ha un'ottima occasione di rivalsa sugli 
scettici. E sicuramente la sprecherà!

 maniera un pò diversa, sicuramente più aperta.
pensavo, leggendo mister fesso che non ci fossero altri cretini qui
dentro...mi sbagliavo...

 wrote in message
news:EfoFe.10200$fm.9...@news4.tin.it...

Concordo con quello che hai scritto, finalmente uno scettico DOC che si
differenzia dalla massa che sembra aver perso il lume della ragione e aver
contagiato questo newsgroup.

 
http://www.tgcom.it/cronaca/articoli/articolo268070.shtml
allora: da quella foto non si vede certamente che le gambe si muovono.
secondo, alla gente intelligente, non basta che uno sconosciuto gli
dica "Guarda che si è mossa", senza portargli qualcosa.
Poi se chiaramente ci vogliamo credere come dei fessi, facciamo pure

 scuola o a striscia la notiza :D
hai ragione, bisogna credere per sento di credere. Molto intelligente
questa cosa...ma da te, non ci si può aspettare chissà che di logico

 perlomeno, non dimostrati).
Cosi non si va da nessuna parte però. Visione troppo limitata.

 ha scritto nel messaggio 
news:ojoFe.10222$fm.9...@news4.tin.it...


 Non vedi come si muovono le gambe nella foto?
e infatti come fanno a non vedere la madonna che balla il can can...

 io credo che pensi che vorrebbe toccare lui con mano.
Basterebbe provare a variare le luci nell'abiente attorno, per vedere se il
ginocchio salta fuori ancora.

> (o magari sono stati i raeliani?
oppure gli antichi dei?????????
Alcuni studiosi identificano la madonna col culto di qualche dea 
precristiana e se fosse vero
allora l'improvviso muoversi spiegerebbe cosa ci sia sotto.

 maniera un pň diversa, sicuramente piů aperta.
-pensavo, leggendo mister fesso che non ci fossero altri cretini qui
-dentro...mi sbagliavo...
Ma', dici che e' un altro?
a me sembra uno dei soliti con un cappello diverso...
ciao
Ken

 ARBEL
E' tutto inutile, ce l'hanno conficato nel DNA sta storia dei miracoli 
ad opera di un Dio soprannaturale.
Ciao,
Marco



infatti é vero...un po difficilotto vedere il movimento della statua IN UNA 
FOTO!!!!
ci vorrebbe un filmino.

 il che toglie il problema delle prove e delle testimonianze se non dirette e
personali.
tu mi sa che non hai ancora capito che cos'è una prova ...
ciao
sky

 wrote in message
news:1122375305.1...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
d4d0_d3d0 ha scritto:


Tranquillo, sei già in buona compagnia, ne avete da vendere di fessi voi del
BRANCO

 wrote in message
news:1122375384.4...@g43g2000cwa.googlegroups.com...


Tu sei furbo, a te non la si fa.
BRAVO

>questa cosa...ma da te, non ci si puņ aspettare chissą che di logico
Ma la pianti di alitarmi sul collo brutto fake che non sei altro?
Il tuo puzzo comincia a darmi fastidio.
VATTENE VIA!!

 wrote in message
news:42e61b13$0$182$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

E se non hai il filmino cosa fai?
Spegni il cervello?

 della chiesa cattolica).
per i poveracci come i chiami tu forse č meglio cosě.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:42e61a3f$0$172$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

ecco: gli antichi dei, è corretto.

 perlomeno, non dimostrati).
sembra che invece sia dimostrato: l'hanno vista  più di un testimone e anche
se Polidoro non c'era la testimonianza è valida lo stesso.
ARBEL

 BRANCO
ma che bello specchietto
vi insegnano anche questo all'asilo?
siete compagni di banco tu e mister fesso?

 VATTENE VIA!!
altrimenti cosa fai?
chiami la maestra?

 Spegni il cervello?
hai presente il cervello e l'intelligenza? capisco che nel tuo ci sia
farina, ma per fortuna non in tutti

mossa di marketing.
stanno sperimentando la Madonna Action-Figure.
che schiacci il tasto e...
Mk

 Tu sei furbo, a te non la si fa.
non la si fa a chiunque abbia un cervello o che, avendolo, lo sappia
usare

 Le prove sembrano esserci, le testimonianze anche.
prove di cosa?
ma fammi il piacere.
ciao
feynman

 ma fammi il piacere.
Comunista!
apostolo

Credo che la Ns.Signora se avesse voluto mostrare un segno, non avrebbe 
accennato un movimento discutibile, ma bensi' uno spostamento evidente.
A volte le luci e le ombre danno l'impressione che qualcosa si muova anche 
se in realtà è immobile.
Capisco che in periodi così difficili, guerre, attentati, e situazioni 
economiche, si senta ancora di più il bisogno di "un segno" e la suggestione 
collettiva porta a vedere e affermare ciò che non si vede.
Saluti

 Certo che voi venite da un circo, non potere essere reali!!
Scometto 10 a 1 che anche tu vieni da un circo,
oh, un di quelli famosi eh!!
ciao
Ken
lol 

 Le prove sembrano esserci, le testimonianze anche.
Io abito a meno di 2 km da quel posto, posso assicurarvi che non si è mossa
di un dito.
Magari si prepara a fare i conti con santin.
saluti
B.
PS : qualcuno sa che esito ha avuto l'epidemia di madonne piangenti che si è
verificata una decina di anni fa?

 Eruzione del Vesuvio imminente ??
Sgrat sgrat sgrat
B. 

 skrev i en meddelelse 
news:67qFe.10832$fm.9...@news4.tin.it...

si é vero...una volta ero in chiesa e cera una stauta della madonna 
iluminata alla luce della candela.
E sembrava che stesse masticando una gomma da masticare lol
vedevo la bocca che si muoveva....sembrava solo che a momenti non facesse il 
classico palloncino.
Peró era solo naturlamente l'effetto ottico della luce in movimento dell 
candele sulla superfice della statua.

Comunista!
Sento rumore di piedini sbattuti...

 ha scritto nel messaggio
news:42e61b13$0$182$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

il punto è che si vedono le gambe in trasparenza, mentre la statua è di
gesso.

 altrettanto. Sono per essere cauto in entrambe le direzioni.
Quindi se per strada ti avvicina un tipo con uno sguardo particolare,
che con fare suadente ti chiede di accompagnarlo in banca per prelevare
dei soldi dal tuo conto dicendo che poi te li restituirà con gli
interessi appena apre lo studio del notaio...* non escludi la
possibilità che ti stia proponendo un vero affare.
Oppure se ti arriva l'email dalla Nigeria in cui si dice che potrai
guadagnare un sacco di soldi semplicemente facendo passare dei miliardi
sul tuo conto corrente** del quale però devi fornire tutti i dati, tu
sei portato a pensare che possa anche essere vero. Perché escludere
questa possibilità?
* successo all'anziana madre di un mio amico, e a molte altre persone
con modalità molto simili.
** successo ad una coppia di sprovveduti coniugi che candidamente hanno
dichiarato in una intervista "Beh... poteva anche essere vero, perché
no?"
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

apostolo ha scritto:

Apostolo, suvvia!
Facciamo i bimbi grandi (in fondo hai ben 40 e passa anni[1]) e non 
usiamo parole di cui non conosci il significato.
[1]
di pane perso

 
finite a innaffiare i prati

 ha scritto nel messaggio
news:67qFe.10832$fm.9...@news4.tin.it...

sbagli, questi capiscono solo i fulmini. è così da 2000 anni.
niente è cambiato.
che pianeta di stronzi.
e dire che è così bello a vedersi, arrivi in vista di questo pianeta azzurro
ricco di acque, nuvole e terre per lughi tratti verdi e poi scopri che è
popolato da degli esseri disgustosi, dediti alle perversioni più ignobili,
che credono solo in loro stessi, che vedono solo l'universo in funzione
loro, che si massacrano da millenni l'uno con l'altro, che hanno inventato
un sistema subdolo per soggiogare i più deboli tra loro, che commettono i
crimini più abbominevoli nel nome di Dio.
questo pianeta merita gente migliore. non è giusto che sia questo essere
ibrido e spregevole, questo animale che ragiona con gli ormoni, a goderne i
frutti.
il che non c'entra un cazzo, con divinazioni e visioni religiose, e con
eccessi mistici, questa è la cruda realtà.
A.RB.EL

 ginocchio salta fuori ancora.
la vuoi vedere nuda? penso ti piacerebbe.

 Sento rumore di piedini sbattuti...
io sento puzza di stronzo.

 frutti.
La vita e' piena di ingiustizie, che ci vuoi fare.
Mi spiace, ma cosi' e' e cosi' te lo devi tenere :)

 ha scritto nel messaggio
news:3kmniaF...@individual.net...

la vuoi vedere nuda anche tu?

 ha scritto nel messaggio
news:3kmr6oF...@individual.net...

non ci contare.

Purtroppo si ricordano solo le cose che fanno male perchè fanno del male.
Il bene, anch'esso presente quanto il male, agisce su piani più evoluti ma 
più sottili e meno percettibili.
Un sorriso di una persona si dimentica più facilmente di un'offesa.
E forse la percezione del mondo che appare ai nostri occhi è quella di un 
pianeta popolato da esseri guerrafondai, da fame da morte, ma non dalla 
gioia di vivere anche in povertà.
Tutto dipende dal punto di osservazione. Se vedere il bicchiere mezzo pieno 
o mezzo vuoto.
L'ottimismo ti fa vedere quello che il pessimismo nasconde e viceversa.
Saluti 

 la vuoi vedere nuda?
Chi, tua mamma?

 ha scritto nel messaggio 
news:pFqFe.11059$fm.9...@news4.tin.it...

Cambiati il pannolino...

Ken
Ciao, Gof
-- 
<<io il silenzio lo dò a chi mi pare animale, tu sei un animale ricordatelo,
e augurati di non trovarti mai nella vita reale sulla mia strada, perchè
ti strappo i coglioni con le mie mani. Capito frocetto ?>> 
[Bibliografia : NG= IDU; data= 7/7/04; Autore= "_°°°°_ARBEL_°°°°°_"; 
MSG-ID= PhWGc.5461$
tj3.2...@news3.tin.it
]

e infatti come fanno a non vedere la madonna che balla il can can...
ma c'aveva anche le calze a rete??
Ciao, Goffredo


 L'ottimismo ti fa vedere quello che il pessimismo nasconde e viceversa.
io mi atterei ai fatti: 3/4 di pianeta muore di fame e le risorse sono tutte
utilizzate da quel quarto che beve troppa acqua.
ARBEL

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:LRqFe.11127$fm.9...@news4.tin.it...

no, mia cugina.

edo_b
Goff_re_do


]
 Message-ID: dc56u8$9cn$
2...@domitilla.aioe.org
[...]
| E se non hai il filmino cosa fai?
| Spegni il cervello?
No: cerco o scatto una seconda foto dove sia possibile, confrontando la prima
con la seconda, evidenziare l'avvenuto movimento.
C'è qualcosa in questo senso?
Io ho visto la cosa in TV, assieme ad altre persone: l'abbiamo anche registrato
e riprodotto in slow-motion.
Forse nè io nè i miei amici abbiamo un gran senso del dettaglio, ma a nessuno
di noi è parso muoversi alcunchè.
Quello che qualcuno a notato è che quasi tutte le foto sono state scattate coi
telefonini e, effettivamente, i pixel dei display in alcuni casi davano questo
effetto.
Ma non lo facevano solo con la madonna: anche altri particolari parevano
"muoversi" quando il telefonino cambiava prospettiva.
Personalmente, lo ritengo più un effetto dovuto ad una compensazione automatica
del sensore ottico delle microcamere digitali, forse più evidente in presenza
di una particolare luce o un particolare colore.
Ovvio che però un esperto in queste cose possa dare un parere certo più
autorevole del mio.
Qualche nota dalla platea?
--
Dj  Aracno

Innanzitutto credo che se cerchiamo di avere delle prove attraverso i
media siamo messi maluccio, è già difficile stabilire una verità
verificando personalmente sul campo, figuriamoci con i metodi
sensazionalistici del tg5.
Ognuno di noi è libero di dare la propria opinione su un avvenimento
che come questo, non ha contorni ben definiti e che quindi si presta ad
interpretazioni varie che rispecchiano però le nostre convinzioni e
non la realtà, perchè se parliamo di miracolo parliamo di qualcosa
che è verificabile nella realtà ed onestamente non posso
affidare(ammenochè non lo abbia già fatto per scelta) qualcosa di
importante come la fede ad una immagine e qualche testimone visto al
tg.
Ci vuole molto a rimettere la stessa fotocamera nelle stesse condizioni
di luce e vedere se la trasparenza è ancora visibile?
Ci vuole molto a vedere se nella colorazione superfiale del manto di
maria ci sono delle particelle di colore rosa?
Non credo ci voglia molto, se l'interesse di approfondire ci sarà
sapremo la verità, a suo tempo, dopo le dovute analisi.
Io sono credente, ma se voglio credere per ora lo faccio a prescindere
da questi fenomeni che, come dice la chiesa, non sono importanti ai
fini di una fede vera, se poi il soprannaturale oltre ad essere
argomento di fede, dovesse diventare anche argomento di scienza tanto
meglio.
Per ora, almeno in questo caso, resta argomento di fede.
Ale

 utilizzate da quel quarto che beve troppa acqua.
Paradossalmente, se quel quarto smettesse di bere troppa acqua, il divario 
delle persone che muoiono di fame aumenterebbe.
Il problema č il modo con il quale si vuole sopravvivere. Gli stili di vita 
fini a se stessi! Nulla di piů che vuoti ed inutili diamanti.

 possibilità che ti stia proponendo un vero affare.
[cut]
...e se a te ti s'avvicina una bella topa escludi subito che te la dia
o utilizzi un pò di sento di credo ?
Questi due esempi, il tuo e il mio sono però viziati dall'interesse
diretto del soggetto. Nel primo caso a mi spennino nel secondo caso te
ti troveresti costretto a ripiegare nello shakeraggio manuale.
Nel caso della modonna ballerina invece nessuno dei due è coinvolto nè
con la saccoccia nè con attrezzi da riproduzione ergo non c'è niente da
perdere nè da guadagnare e si può starne in disparte in attesa di
ulteriori giudizi.
edo_b

Saluti
Anche a te, Goffredo


 che pianeta di stronzi.
[cut]
...e pensare che pochi post fa ti avevo detto
"Ti leggo sempre volentieri per i tuoi modi pacati di porti."
sarà il caldo ? :-)
edo_b

 Certo che voi venite da un circo, non potere essere reali!!
E' da una vita che lo ripeto. Sono CICAPPINI! Loro...non ci cascano!!!...:-)
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

 ARBEL
Ti rivolgi a cicappini? Alludi a loro? Il loro circo non è già abbastanza
evidente, qua dentro? Ci si vuol rendere conto di chi sono, veramente, i
*religiosi*?...;-)


 edo_b
Come vedi, questo scetticismo saggio e moderato, qui dentro, è una merce
alquanto rara! Qui abbiamo a che fare con la dimostrazione lapalissiana
della differenza fra uno scettico ed un religioso del CICAP
CIao


 perlomeno, non dimostrati).
Non sono "da lui messe in bocca"... L'esperienza è nota da decenni. Ed è
sempre tristemente uguale: un religioso cicappino non accetterà MAI nemmeno
l'evidenza, se va contro il suo credo scettico.
Nulla a che vedere con il sano scetticismo.


 edo_b
Esatto. A meno che....  A meno che, ecco la dimostrazione, l'ennesima, che
ci troviamo di fronte ad un fenomeno religioso (lo scetticismo di individui
cicappini come Trystero): essi si trovano eccome in prima linea; per essi,
mettere in discussione il loro *credo* scettico, *è eccome* un mettersi in
diretta discussione!


 ha scritto nel messaggio
news:p2rFe.11219$fm.9...@news4.tin.it...

Io la Hack...


 la vuoi vedere nuda anche tu?
Ecco, nel circo dei pagliacci scettico-religiosi ci mancava il tutu rosa...
Andiamo bene!... :-)


 scientificamente :)
Pensa che, poi, vorrebbero che qualcuno si prestasse alla farsa del "premio
Prince Ibis- Randi"!...;-)


verificata una decina di anni fa?
forse ora non piangono piu' ma ridono?? E dire che con tutta
l'emergenza e la necessita' di raccolta sangue che c'e' sempre stata
negli ospedali, 'ste madonne piangenti (anche sangue!) potevano almeno
dare dare una mano in questo senso :((
Ciao, Goffredo


 BRANCO
Si, ma smettetela di comprarli tutti voi, che qua siam rimasti senza...
LOL 

 che pianeta di stronzi.
Ehh, leggendo quelli come te tendo a darti ragione...
speriamo siate una minoranza...
ciao
Ken 

 sono adesso.
Sei di una ristrettezza mentale che sconcerta. E così il branco di cicappini
che infesta questi luoghi di libere discussioni con la vostra arroganza e
saccenza sprezzante. 1 + 1 = 2. Basta.
***Siamo immersi in una realtà illusoria dove "atri registi" possono
cambiare scene a piacimento.***
Questa è la sola verità che potremmo cominciare, almeno, ad ammettere come
possibile. Il resto, cercheremo di capirlo un po' alla volta.
Ma no, dobbiamo perdere tempo prezioso (leggi anni) con simili trogloditi
mentali incrostati di oscurantismo negazionista!
Che rottura di palle!...:-(


 ateo di come sono adesso. 
Sono perfettamente d'accordo :-) Il mio commento infatti è stato :
"Interessante, aspettiamo gli sviluppi"
Dietro questa storia infatti potrebbero esserci molti aspetti da non
sottovalutare e interessanti anche dal punto di vista scientifico. Se
fosse vera va beh, fin troppo facile il commento ma se fosse falsa
sarebbe un buon spunto per lo studio di quei fenomeni psichici che
possono coinvolgere gruppi di persone oppure, se fosse un trucco ben
organizzato, mi farebbe piacere conoscerne i metodi di realizzazione.
Quindi, 'comunque vada sarà un successo' come diceva un noto
presentatore :-)
edo_b

 ulteriori giudizi.
Come diceva Pascal nel credere in Dio non c'è nulla da perdere, anzi c'è la
possibilità di guadagnare infinitamente...

 c'è la possibilità di guadagnare infinitamente...
Anche qui però userei un pò di prudenza. Dipende molto dall'equilibrio
del credente. In nome della fede e anche di Dio l'uomo ha commesso
discrete nefandezze.
edo_b

 di noi è parso muoversi alcunchè.
non si è mosso nulla
poi, vuoi che un video fatto con un cellulare sia decente?

 che pianeta di stronzi.
ma tornatene nel tuo
chi cazzo se ne frega di te

 Andiamo bene!... :-)
tu dove ti poni sgranocchiatore di ostie come scarpette a tradimento?

 Nei siti sulle apparizioni se ne vedono di molto peggiori
Quanti ricordi con le polaroid, ti devo un tuffo nel passato :-)
edo_b

 delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)
Ha perfettamente ragione

 sarà il caldo ? :-)
no, è Arbel
Ti presento il *vero* (si fa per dire) Arbel

cambiare scene a piacimento.***
Scusa, ridimensiona con un po' di umilta' questa affermazione: diciamo
che ALCUNI sono immersi in una realta', eccetera.
Io, per dire, non avrei obiezioni a credere che tu fossi immerso anche
in una realta' illusoria. Se me lo dici, io ci credo! (be'... anche se
non me lo dici, ad essere sinceri). Ti credo anche sul fatto dell'atro
regista, anzi, non avrei saputo trovare termine migliore rimanendo nel
decente.
Ma sull'illusorieta' della MIA realta', benedett'uomo, lascia decidere
a me, no? Io, mica ti vengo a dire che la tua realta' e' vera; perche'
devi venire tu da me [1] a dirmi che la mia e' falsa?
Leonardo
[1] "da me" in senso figurato, visto che lo dici "urbi et orbi"
-- 
Hie for Sandy Don, Hie for Cock-o-lorum,
Hie for Bobbin' John and his Hieland Quorum!
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim