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Titolo: La Dichiaro dottore in Omeopatia!...

Un esempio di corretta informazione scientifica, in questo caso 
riguardo l'omeopatia, ci viene fornito dalla biologa Bruna Pelucchi la 
quale, pur dopo una lunga esposizione delle sue idee al riguardo 
spesso critiche, conclude:
"Nonostante le considerazioni critiche esposte fin qui, rimane il dato 
dell'elevato livello di soddisfazione riportato dalle moltissime 
persone che in tutto il mondo si affidano alle cure omeopatiche. 
Non pochi medici tradizionali sono concordi nell'affermare che molti 
dei loro pazienti riportano significativi miglioramenti dopo i 
trattamenti omeopatici, specie nel caso di patologie croniche minori. 
Anche se si trattasse solo di un'ottimizzazione dell'effetto placebo, 
i risultato positivi che vengono riportati da molti pazienti possono 
essere sufficienti a giustificare di per sé il ricorso all'omeopatia. 
Tale considerazione è ancora più valida se si considera la virtuale 
assenza di effetti collaterali, almeno per le diluizioni più alte. 
Primum non nocere, recita un noto aforisma e purtroppo la medicina 
tradizionale non sempre riesce a tener fede a questo precetto 
fondamentale. 
Si può veramente affermare che l'omeopatia è completamente innocua? 
Benché siano stati riportati alcuni casi di effetti collaterali 
associati all'assunzione di preparati omeopatici [(26), (27), (28)], 
la Food & Drug Administration (FDA) degli Stati Uniti considera 
l'omeopatia sostanzialmente sicura, almeno per le diluizioni più alte 
(>5CH). 
La maggiore preoccupazione associata all'omeopatia è in realtà la 
possibilità che per essa vengano trascurati trattamenti più efficaci o 
che un terapeuta privo di un'appropriata preparazione possa arrivare 
ad una diagnosi errata, con il rischio di trascurare una patologia 
importante. 
Un dato preoccupante è anche rappresentato dall'osservazione che 
alcuni omeopati sconsiglierebbero ai loro pazienti le vaccinazioni, 
nonostante queste rappresentino uno dei fondamentali progressi nella 
salute umana [(29), (30)]. 
Via libera dunque alla pratica omeopatica purché medico e pazienti 
siano consapevoli che essa è, almeno per ora, cosa diversa dalla 
scienza. 
Il compito dello scienziato resta comunque quello di stabilire i 
confini oggettivi della scienza, applicando rigorosamente i principi 
del metodo scientifico e mantenendo al tempo stesso quell'apertura 
mentale che gli consente di accettare, privo di pregiudizi, ogni nuovo 
principio basato sull'evidenza dei fatti."
Quest'ultimo passaggio è di fondamentale importanza per tracciare la 
linea di demarcazione fra i veri scienziati ed uomini psichicamente 
obnubilati dalla superbia scientista. Uomini che fanno dei danni 
enormi alle menti deboli, come i pagliacceschi emuli che ritroviamo 
qui su Usenet, i quali impersonano il peggio del peggio che si possa 
trovare in tema di obiettività e di scientificità...
-- 
Antonio Bruno
Al materialista bastano cinque sensi. Al vero uomo non 
basta l'infinito

 essere sufficienti a giustificare di per sé il ricorso all'omeopatia. 
Certo. Per gli operatori che li prescrivono, e per i produttori che 
vendono a caro prezzo il nulla, è più che sufficiente.
Il mondo è dei furbi.
-- 
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OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL

 essere sufficienti a giustificare di per sé il ricorso all'omeopatia. 
ROTFL!
Guarda guarda la mentalita` dell'imbroglione!
Anche un astrologo, un cartomante, un FATTUCCHIERO, potrebbero,
in qualche caso, suggestionare positivamente il gonzo e farlo
*realmente* stare meglio, e questo basterebbe gia` a giustificare
l'attivita` di tutti i cartomanti, gli astrologi ed i FATTUCCHIERI ?
certo.
sky
-- 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/04_Aprile/27/guru.shtml
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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spesso critiche,
Che sarà bene leggere nell'articolo originale, visto che non le
riporti, e non riporti la fonte:
http://www.lswn.it/biologia/articoli/la_dichiaro_dottore_in_omeopatia
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Il mondo è dei furbi.
Leggendo voi sembrerebbe che sia dei fessi... Scusa, eh...


psicanalisti e preti.
Del tutto, per quanto riguarda preti e psicanalisti.
Meno, per gli psicologi: l'efficacia di diverse tecniche
psicoterapeutiche, specie quelle a breve termine orientate alla
risoluzione di problemi specifici (ansie, fobie, etc.) è molto ben
documentata scientificamente, benchè per diverse altre tecniche sia
tuttora non documentata e siano raccomandate ulteriori ricerche (fonte
OMS, ma non ho il riferimento sottomano)


( PNL ) o di placebo 
Mi fai un esempio di come si imposta uno studio su psicoterapia a
breve termine vs. placebo?
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 breve termine vs. placebo?
con il double blind.
Skinner, Moreno e la Scuola di Palo ALto hanno prodotto studi corposi in 
merito
Nestore 

merito
Riferimenti?


psicanalisi.
Per quanto riguarda la psicanalisi non sono a conoscenza di studi
quantitativi sull'efficacia terapeutica. In una discussione piuttosto
accesa sulla questione, mi venne opposto da uno psicanalista su
it.scienza che la psicanalisi è prima di tutto un arte.
Questo ovviamente mi sembra perfettamente applicabile anche al
fattucchiero. 
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Riferimenti?
Bhisma hai a disposizione la "biblioteca delle biblioteche"
Suvvia, utilizzala.
In questo momento non ho voglia di compulsare libri e bibliografie.
Nestore

In questo momento non ho voglia di compulsare libri e bibliografie.
Mah, sai, onestamente, non riesco proprio a capire come si possa
impostare uno studio psicoterapia vs. placebo in doppio cieco, visto
che il doppio cieco prevede che né chi somministra la terapia né il
paziente sappiano cosa stanno ricevendo in realtà. 
Ed istituire un placebo che mimi in modo convincente la psicoterapia
senza essere tale, mi pare pure un tantinello difficile.
Quindi vorrai scusarmi se prima di intraprendere ricerche mi limito a
chiedere a *te* i riferimenti. L'onere della prova, hai presente,
vero? 
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 -- 


voi chi?
quelli che NON hai plonkato, suppongo?
allora stai dando del fesso ai tuoi (pochi) interlocutori ?
Scusa, eh...
sky

 Se ci tieni tanto puoi continuare per 30 '.
Peccato che si parli di psicofarmaci e il placebo è riferito a questo.

> 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.psicologia/browse_frm/thread/6d9453bd96e6eb15/c7cf2c45399cf82a?lnk=st&q=placebo+psicoterapia+doppio+cieco&rnum=1&hl=it#c7cf2c45399cf82a
Posso farti presente che nel link da te citato si parla testualmente
di studi aventi lo scopo di <<verificare l'ipotesi che i farmaci x
producano effetti diversi sui pazienti che vengono sottoposti anche a
una psicoterapia  y>>?
Tu hai affermato che nei pazienti sottoposti a *sola* psicoterapia, si
tratta di effetto placebo. Io ti ho chiesto come si imposta uno studio
per indagare un'ipotesi del genere. Tua hai citato un sacco di grossi
nomi, Skinner, Palo Alto, eccetera, senza dare riferimenti. Ora stai
postando link di studi che si occupano di un altro problema. 
Cortesememente, visto che affermi di avere letto Skinner, Palo Alto
eccetera sul problema, e non dai riferimenti in proposito, mi
spiegheresti *tu*, con parole *tue* come si fa ad impostare uno studio
del genere? Se l'hai letto in Skinner, Palo Alto, eccetera, dovresti
pur sapere come hanno fatto, a grandi linee, no?


 
http://content.nejm.org/cgi/content/italian_abstract/354/11/1130
Posso farti presente che nel link da te citato si parla testualmente
di uno studio avente lo scopo di valutare <<l'efficacia della terapia
di mantenimento con paroxetina e di una psicoterapia interpersonale
mensile in pazienti di 70 anni di età o più affetti da depressione>>? 
Tu hai affermato che nei pazienti sottoposti a *sola* psicoterapia,
l'efficacia del trattamento è imputabile al solo effetto placebo. 
Io ti ho chiesto come si imposta uno studio per indagare un'ipotesi
del genere. 
Tu hai citato un sacco di grossi nomi, Skinner, Palo Alto, eccetera,
senza dare riferimenti. Ora stai postando link di studi che si
occupano di un altro problema. 
Cortesememente, visto che affermi di avere letto Skinner, Palo Alto
eccetera sul problema, e non dai riferimenti in proposito, mi
spiegheresti *tu*, con parole *tue* come si fa ad impostare uno studio
del genere? Se l'hai letto in Skinner, Palo Alto, eccetera, dovresti
pur sapere come hanno fatto, a grandi linee, no?
Sai, non vorrei che anche quelli di Palo Alto fossero studi sul genere
di quelli che stai citando sin qui.


 E il placebo è messo a confronto con ambedue le metodiche
Quindi abbiamo una pillolina inerte di placebo vs la pillolina di 
psicofarmaco... il tutto in doppiocieco (ne il paziente ne il medico sanno 
se è inerte o meno)
poi cosa abbiamo? la psicoterapia vs la "seduta di gestione clinica" ??? ... 
il tutto in , cosa? doppiocieco non di sicuro.
Il medico sa che quella non è psicoterapia , il paziente (molti dei quali 
non sono nemmeno al loro primo evento di depressione maggiore) potrebbe 
benissimo sapere che quella non è psicoterapia vera
e se non lo capisce subito nel giro di 2 anni ci arriva quantomeno a 
sospettarlo.
Non solo, che cacchio significa "sessioni di gestione clinica, condotte 
dalla stessa equipe di infermieri, assistenti sociali e psicologi che 
fornivano la psicoterapia"
Infermieri che fanno psicoterapia? assistenti sociali che fanno 
psicoterapia?
e poi... "comportavano la discussione dei sintomi."
Al mio paese un placebo per essere considerato tale deve apparire come una 
medicina, essere somministrato da un medico nel contesto di una terapia e il 
medico stesso non deve sapere che è placebo.
Qui parliamo di qualcosa che solo a un paziente niubbo mai trattato con 
psicoterapia apparirebbe come una vera psicoterapia, che viene somministrata 
in un contesto che non è quello di una psicoterapia
e per di più fatto da infermieri e assistenti sociali che sanno bene di non 
fare psicoterapia.
Più o meno sarebbe come spacciare per placebo un naturopata che ti da una 
pillola invisibile.
Il tutto su solo 116 pazienti metà dei quali già recidivi il tutto nel 
contesto di un disturbo che ha un'origine solo in parte psicologica.
Insomma da l'impressione di essere uno studio fatto col culo.

la buona fede.
[split di svariate righe di rosicamento]
E a te manca la capacità di dire tranquillamente: "ok, ho sparato una
scemenza, ero un momento distratto". Ma non dubito che chi sappia
tradurre dal rosichese capirà che in fondo stai dicendo questo. 


 tradurre dal rosichese capirà che in fondo stai dicendo questo.
questa è una TUA interpretazione .
Di oggettivo c'è soltanto, controllabile nel trhead , la tua malafede nel 
virgolettare parole e fare affermazioni per mio conto , che non ho mai 
fatto.
Studia asinello
PLONK
Nestore


PLONK
Non dubito che chi sa tradurre dal rosichese, saprà intepretare anche
questo :o)


 principio basato sull'evidenza dei fatti."
Ma è esattamente ciò che dico anche io, e penso molti cicappazzi. Facciamo i 
nostri bravi esperimenti in doppio cieco. Tiriamo fuori le cartelle 
cliniche. Ossia, applichiamo rigorosamente i principi del metodo 
scientifico; vediamo se 'sta benedetta omeopatia funziona o no.
Sono *gli altri*, *loro*, quelli dell'omeopatia, per intenderci, a cui non 
va mica tanto che si sperimenti in doppio cieco... e che vantaggio 
potrebbero trarne?
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 Scusa, eh...
Lapsus freudiano, a volte si lascia sfuggire il suo vero pensiero...
-- 
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Nel caso dell'omeopatia la questione è molto più complessa, nel senso che le 
evidenze, su patologie circoscritte e comunque non particolarmente gravi, le 
evidenze sono controverse. Questo grazie anche al fatto che dipende da chi 
le conduce, e se i suoi rapporti sono con le multinazionali del farmaco di 
sintesi ovvero con quelle dell'omeopatia :-) 

sintesi ovvero con quelle dell'omeopatia :-) 
Signore, e signori, per la serie "se i lavori scientifici non mi danno
ragione, allora dico che tutti i lavori scientifici sono fasulli"
abbiamo appena sentito SIDDHARTAAAAAA... UN BELL'APPLAUSOOOOOO ! :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!


Guarda che a me, te l'ho già detto, dell'omeopatia non frega un cazzo. Il 
problema reale è che il disegno sperimentale di gran parte dei lavori fatti 
sul tema in questione portano a risultati da prendere con le pinze.
E questo indipendentemente da chi è lo sponsor. 

 ) prima di
dire cose del genere :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Saluti, VITRIOL
Mi dispiace contraddirla..egregio signore... Io e la mia famiglia ci
curiamo da oltre venti anni con i rimedi omeopatici..e lei dà false
informazioni...
Un rimedio non costa di più di una confezione di pillole o supposte...
con una differenza. Che mentre queste dopo un mese scadono..e se le
usa i rischi sono i suoi. Il rimedio omeopatico...pur avendo una
scadenza, scadenza imposta dalla legge e non dalla composizione del
rimedio, non nuoce e può continuare ad usarlo anche dopo anni se ben
conservato...Quindi... come vede è la lobby farmaceutica che ci
rimette..Pensa un po' te se deve vendere un  rimedio al mese, come si
fanno le vacanze alle Seichelles?
Ah..mi preme testimoniare che mio marito ha curato una "cistotiroidea"
con l'omeopatia e non ha nessun collare a ricordo, come succede a chi
si fa tagliare la gola. Io ho curato una gastrite cronica..ed i miei
figli da ben 23 anni... non conoscono un antibiotico..una pillola..una
supposta... uno sciroppo... e sono sani come pesci...e qui
permettetemi di far gli socngiuri..non si sa mai..la gelosia e
l'invidia fanno più danni di spade  o bastoni...
P.S:// Non so se qualcuno ha già detto quello che ho scritto..ma
quando vedo che certas gente prima di azionare il cervello usa la
lingua..beh..chiedo venia... Ovviamente in medio stat virtus...

 conservato...
Guarda, ti do una gran dritta. Io mi curo da parecchio tempo in maniera
omeopatica senza spendere un euro. Bevo regolarmente aqua di rubinetto ogni
mattina la quale ovviamente contiene la memoria di tutte le sostanze
curative di cui ho bisogno. E volià non pago nemmeno la farmacia. E sto
benissimo, facendo gli scongiuri.
Ossequi.

 conservato...
Su questo non ho dubbi :-)


 curative di cui ho bisogno.
Tu sbagli sapendo di sbagliare :-)
Non lo sai che un rimedio omeopatico va attivato, altrimenti non 
funziona? Che va agitato un tot di volte a ogni diluizione, non una in 
più né una in meno? Che magari che ci devi anche salmodiare sotto un 
mantra o recitare una preghierina?


 mantra o recitare una preghierina?
Caspita, mi dimentico sempre la succussione (o dinamizzazione)!
Porterò con me una bottiglia d'acqua alla prossima lezione di salsa e
merenghe ;-)
Saluti.

 merenghe ;-)
Oops, merengue!


In effetti, la salsa sulle meringhe a me non piace.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net


E tu sai leggere?
Ti consiglio una rilettura...forse ti sei ubriacato di acqua di
rubinetto e hai letto una sillaba si e 100 no...

 - Mostra testo tra virgolette -
P.S.// La richiesta è rivolta agli ultimi due interlocutori i quali
non mi sembrano così ferrati e competenti in tale materia... da poter
portare avanti un serio e costruttivo dibattito...
Egregi signori vi consiglio..se non avete nulla da fare... di leggervi
un  po' qualche libro di Popper e di meditarci su... credo che ne
beneficierà la vostra dialettica...

portare avanti un serio e costruttivo dibattito...
Per un serio dibattito sull'omeopatia (scusami se non faccio mio il
termine "costruttivo", ma la ricerca scientifica conduce anche a
distruggere le teorie che non reggono alla falsificazione) occorre
ovviamente basarsi su lavori clinici pubblicati e ben disegnati
metodologicamente, dalla grande maggioranza dei quali risulta che
l'omeopatia non ha un'efficacia terapeutica significativamente
maggiore a quella del placebo.
Vedi ad esempio la metanalisi di Shang e collaboratori, che ha
raggruppato piů di cento lavori clinici, e che č pubblicata sulla
rivista Lancet, una delle piů prestigiose riviste medico-scientifiche
del mondo: 
http://www.farmaciasfrancesco.it/Lancet_Omeopatia.pdf
Se vogliamo discutere seriamente su queste basi, sarň lieto di farlo.
Quindi ti prego innanzitto, d'ora in poi, di postare riferimenti a
lavori e ricerche pubblicati a sostegno delle tue tesi se vorrai
portare avanti un dibattito serio: quanto hai raccontato sui tuoi
familiari infatti, non prova nulla e non ha la minima rilevanza dal
punto di vista quantitativo.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 lingua..beh..chiedo venia... Ovviamente in medio stat virtus...
si il discorso è vecchio e siamo sempre li.
da una parte l' evidenza scentifica delle meta-analisi tipo quella
pubblicata su lancet di cui parlava bhisma
che ci dicono che non c'è nessuna evidenza che l' omeopatia sia piu efficace
di qualunque placebo e dall evidenza che la teoria "scientifica" che sta
dietro all omeopatia non ha nessun riscontro.
dall altra utenti singoli e piu o meno anonimi che sostengono di essere
guariti ( senza nessuna evidenza di prove e senza possibilità di poter
dimostrare di essere guariti per effetto placebo o per puro culo ) ,
contando che di utenti così ne abbiamo anche che han visto la madonna , gli
alieni , i fantasmi e tante altre cose belle..
e tutti ti giureranno di essere sinceri e magari lo sono anche.
Quanto al cervello da azionare prima della lingua.. beh piu che altro a mio
avviso bisognerebbe prima averlo il cervello
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Fammi capire io ti porto a testimonianza diretta che la cura  HA
FUNZIONATO e tu dici che non ha rilevanza?  Scusami ma non vedo
coerenza. I sostenitori della medicina allopatica dicono: Dateci le
prove che l'acqua ha fatto effetto... e ora dici che non ha rilevanza?
resto frastornata.. Vuoi le radiogarfie... le ecografie? Mi dispiace
che non ho la foto del "gozzo" ma di certo i dottori allopatici che
l'hanno visitato in ben DUE OSPEDALI l'hanno visto e ambedue lo
volevano ricoverare d'urgenza... e tu mi dici che non ha RILEVANZA?
Ovvio che a questo punto non ho altro da dire... Qua mi sembra di
parlar con gente che a tutti i costi vuol portare avanti la SUA
VERITA', arroccandosi in pre-giudizi e senza alcuna apertura
mentale... senza tener in minimo conto il pensiero degli altri...
Vi lascio alla vostre dissertazioni rivestite di quelle che Einstein
chiamava "pseudoscienza"...
P.S.// a titolo meramente informativo ti dico che sono passati ben 18
anni da quel famigerato evento... e che l'omeopatia ha ben funzionato
durante la mia gravidanza... lì dove punture... pillole..e altre
schifezze chimiche non avevano sortito risultato in identiche
situazioni con le altre mie gravidanze... Quindi tutte le vostre
parole sono... illazioni alla luce delle mie esperienze... e anche di
queste se vuoi posso portarti a conferma analisi e test...

On 24 Giu, 09:35, 
drmorbiuscancella...@libero.it
 (DrMorbius) wrote:

Bene... abbiamo postato quasi in contemporanea..da quel che mi sembra
di vedere... Quindi ho risposto più che a sufficienza... ma voi avete
mai provato la cura? Tu che soffri di "allergie" hai mai provato a
curarti con l'omeopatia? Non puoi ripeter parole di altri...nessuno
può farlo se prima non l'ha sperimentato sulla propria pelle.
Ti richiedo: Hai provato a curarti con l'omeopatia?
Se si..allora ok..parlane perché ne hai cognizione di causa..ma se non
l'hai fatto e ripeti solo cose di altri..ti prego...cerca di non
farlo. Se devi dire cazzate dille con la tua testa e non con quella
degli altri. (Quel cazzate è senza offesa...da intendersi
nell'accezione del termine con cui viene usato a scuola quando si dice
agli alunni: Non farti suggerire...sbaglia con la tua testa se vuoi
imparare qualcosa e non con quella del compagno)

On 24 Giu, 09:35, 
drmorbiuscancella...@libero.it
 (DrMorbius) wrote:

Credo che qui è ancora mal  informato... visto che la sorella di mio
marito ha una bella catenina da qualche anno a questa parte e fatta in
uno dei migliori ospedali che curano, da quel che si dice, tali
patologie... mi riferisco all'ospedale di Pisa... oltretutto è ancora
sotto osservazione perché per predisposizione "ereditaria" così dicono
loro... si sono riformate...

chiamava "pseudoscienza"...
No, sei tu che chiami "pseudoscienza" la medicina basata sulle
evidenze scientifiche, dando così prova di notevole ignoranza e\o
malafede, a questo punto. Il povero Einstein non c'entra davvero
nulla.


 imparare qualcosa e non con quella del compagno)
bisogna averla la testa prima di poterla usare per dir qualcosa


 chiamava "pseudoscienza"...
per carità non tirare in ballo a sproposito Einstein , ci fai una pessima
figura per nulla


 news:200706150...@mynewsgate.net...
cuttando e condensando in pratica l' omeopatia è un ottimo sostituto della
buona e cara vecchia " pillolina di zucchero " col vantaggio che non
contiene calorie :) .
L'effetto placebo non è da sottovalutare , ma nemmeno da sopravvalutare se
uno è malato serio meglio se si fà curare con la medicina tradizionale.Che
sicuramente èpiu aggressiva , ma lo è proprio perchè i principi attivi nel
bene o nel male hanno un effetto preciso e quantificabile


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Retorica..solo retorica...e la mia non è fede..non sono una pivella..e
quanto a cervello ne ho da vendere cosa che non vedo qua (ho ignorato
la prima.. non posso tenermi la seconda)... Dove vedo solo
ostruzionismo e chiusura mentale...
L'omeopatia non misconosce e non rigetta in toto determinate cure
allopatiche... credo che ancora una volta siete male informati e forse
non siete incappati in buoni dottori... così come ce ne stanno a
migliaia che mandano la gente all'altro mondo tra gli allopatici. Le
lobby farmaceutiche hanno inetressi enormi e spendono fior di miliardi
per portare avanti i loro prodotti...( ho visto io lo scempio di tanti
e tanti bambini "rovinati" dalle cure allopatiche e dai loro
vaccini...ti consiglio una visita in quei centri di sofferenza e poi
mi sai dire quante volte le "prove" di efficacia sono state usate
prima di essere immesse in commercio... fai un elenco di tutti i
farmaci che dopo anni che la gente li ha usati sono stati tolti di
mezzo perché riconosciuti nocivi... hai letto mai le controindicazioni
e gli effetti collaterali di tutti sti prodotti?)
Qua si tratta di sdradicare un sistema sporco..assoggettato alle leggi
del dio denaro... contro un sistema che invece non chiede altro se non
di aiutarti a guarire nel modo più dolce possibile.. E' colpa mia se
odio le punture...e tutte le altre sostanze artificiali create in
laboratorio che nulla hanno a che fare con la mia vera natura
organica? E' una colpa..o devo essere accusata di stregoneria o di
mistificazione..o di essere una stupida che si fa sedurre dall'effetto
palcebo..solo perché ho deciso di curarmi in modo diverso...di non
essere una pecora del branco?
ovvio che io sono solo UNA prova...qua dentro...ma ce ne sono sparse a
migliaia nel mondo..compresa la casa regnante inglese... La defunta
regina madre in testa....
E cmq nulla toglie che sono vent'anni che mi curo..tre anni che non
metto piede in una farmacia (ah...questi che vendono acqua...quanti
soldi hanno fatto con me in questi tre anni!)... e nonostante il
vostro sarcasmo che non mi fa per nulla ridere se non indignare
continuerò per la mia strada...come ho detto..ognuno si sceglie la
morte che vuole...

 volevano ricoverare d'urgenza... e tu mi dici che non ha RILEVANZA?
Scientificamente parlando "miracolata" non lo puoi essere perchè i 
miracoli non esistono,e quindi le opzioni sono due.
O per autosuggestione ti credi guarita e invece sei ancora malata,oppure 
per autosuggestione sei guarita davvero!
E basta!!!  :OD
Ciao

Retorica..solo retorica...e la mia non č fede..
Sto aspettando i dati clinici su cui discutere, allora. Grazie.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 per autosuggestione sei guarita davvero!
no, esiste anche la possibilita che sia guarita per fattori endogeni o
esogeni sconosciuti
indipendentemente dall autosuggestione
 > E basta!!! :OD
:P


 morte che vuole...
e ripeto chi mai ti ha detto il contrario ?
senza offesa ma questo ricorso al vittimismo come se io volessi obbligarti a
prendere
le medicine con la forza è alquanto patetico ma degni di come ti sei
descritta in questi post


 indipendentemente dall autosuggestione
Porca paletta,sono stato davvero superficiale a non considerare la terza 
ipotesi : "doveva già guarire di suo" ! ]:oÞ
Ciao 

 - Mostra testo tra virgolette -
ahhaha.-..ahahahah
ahahah
ahahah
aahh
io...
mi
sono
descritta
vittima
ahahah
hahaa
hahah
questa
è buona
si
della serie
la sai
l'ultima?
ahahah
ma fammi il piacere.
Sono intervenuta solo per portare la mia testimonianza... e voi molto
elegantemente ed intelligentemente ve ne siete fatti un
baffo...Continuando a passare lo straccio dove era già pulito, per
usare un eufemismo, tralasciando i punti salienti del mio discorso.
Quello che voi avete scritto io lo leggo solo come una forma
pretestuosa di far scorrere il tempo .. forse non avete di meglio da
fare...
Io getto l'amo e voi beccate l'esca e scappate invece di sentirne il
gusto... voi volete farmi passare per una stupida e mettermi in
condizioni in cui io non mi ci vedo proprio...
cariossimo...lieta di averti conosciuto di..straforo..ma ora mi hai
stancato con questo tuo modo di affrontare la questione...
Stupido il tuo modo di controbattere...virgola..per virgola..ribadendo
concetti e alterando così il senso del mio discorso.
O foprse credi che nella mia limitatezza di pensiero...ho bisogno che
tu mi centillini le mie parole?
Ringraziando Dio..o chi per lui, ho una buona memoria e so fare un
sunto (IO) di quello che leggo senza soffermarmi sui periodi..brevi o
lunghi...

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Bhisma dove vuoi che ti invii le radiografie e le analisi?...

Bhisma dove vuoi che ti invii le radiografie e le analisi?...
Dalla tua ostinazione nel fingere di non capire, deduco che sei una
Vera Credente. Buona fortuna.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

condizioni in cui io non mi ci vedo proprio
CI riesci cosě bene da sola che non vedo motivo per cui altri debbano
sprecare energie a farlo
(plonk)


 lunghi...
bravissima , però noto che non hai mai risposto ai miei interrogativi
limitandoti al vittimismo e su quanto siamo malvagi e cattivoni a non darti
ragione.


 ... e il pensier libero, č la mia fé!
Bhisma dove vuoi che ti invii le radiografie e le analisi?...
********
Cosě lo fai scappare :o))


e non sarebbe nemmeno la prima volta che accade :)
poi ci si divide in queli che dicono " guarigione inspiegabile" e " miracolo
"
ma accadere accadono .
DrMorbius


 ma accadere accadono .
Io penso che proprio questo sia il punto su cui focalizzarsi.
Non si può ignorare che certe guarigioni accadano,e con il termine 
"inspiegabile" si dice tutto e niente.
Si disprezza l'effetto placebo come se fosse una cosa da poco,ma se ci pensi 
bene quanta gente pagherebbe per sviluppare una volontà o Fede in grado di 
guarirla?
Penso che la salute e le malattie dipendano da troppi fattori per potersi 
fermare alla pura chimica .
"Prima cosa, stai allegro!",dicevano i nonni saggi :o)
Ciao 

 "Prima cosa, stai allegro!",dicevano i nonni saggi :o)
vero , ma dicevano anche un sacco di cazzate :P


sempre
Già, ma i farmaci clinicamente testati, oltre ad essere più efficaci
del placebo. ce l'hanno pure loro l'effetto placebo. 
Quindi non esiste nessun motivo valido per utilizzare il placebo o la
preghierina al posto del farmaco (a proposito, ci sono studi che
mostrano come la preghiera sia del tutto inefficace e in certi
sottogruppi di pazienti *peggiori* la situazione)
Semmai esiste un motivo valido, forse, per fare una bella coccolatina
rituale alla supposta prima di usarla, o accendere una bella candela
votiva a Santa Penicillina, o invocare san Pasteur prima
dell'antirabbica. Probabilmente l'efficacia dei farmaci aumenterebbe
ancora :o)  


 vero , ma dicevano anche un sacco di cazzate :P
Beh,però sotto questo aspetto la medicina moderna non fa che confermare che 
avevano ragione :o)
Zavorro un pò il post.....che ne pensi in merito?
"le malattie psicosomatiche
La medicina psicosomatica studia i rapporti tra mente (psiche) e corpo 
(soma).
I fattori alla base delle malattie psicosomatiche sono diversi: 
predisposizione genetica, presenza di stimoli stressanti intensi e 
protratti, i fattori cognitivi, rappresentati dallo stile di pensiero della 
persona.
Stress e malattie cardiovascolari
Le malattie cardiovascolari si distinguono in disturbi funzionali e disturbi 
psicosomatici maggiori.
Nei disturbi cardiovascolari funzionali non si ha danno organico. I sintomi 
sono tachicardia, battito cardiaco irregolare, dolore al centro del petto, 
ecc. Si associano ad ansia generalizzata e peggiorano dopo eventi 
stressanti. L'ansia persiste anche dopo le rassicurazioni mediche, con 
grande preoccupazione circa la propria salute e richieste continue di 
accertamenti specialistici.
Nei disturbi psicosomatici maggiori è caratteristico il danno organico. Sono 
rappresentati da:
·       Ipertensione arteriosa. L'ipertensione, principale fattore di 
rischio per le malattie cardiovascolari, colpisce in Italia circa 11 milioni 
di persone; il 95% di queste presenta la cosiddetta forma "essenziale", 
probabilmente dovuta all'associazione di fattori ereditari, dieta, abitudini 
di vita, con fattori di "stress" cronico.
 ·       Cardiopatia Ischemica. Il termine indica soprattutto due patologie 
cardiache: angina pectoris e  infarto.
I fattori di rischio sono: età tra i 45 ed i 65 anni, sesso maschile, 
ipercolesterolemia, fumo, ipertensione arteriosa, diabete, obesità, 
inattività fisica e la "personalità di tipo A" (vedi pagina "Stress e 
personalità").
Stress e malattie gastrointestinali
Si distinguono disturbi gastrointestinali funzionali, senza lesioni, e di 
tipo organico.
Tra i disturbi funzionali ricordiamo la dispepsia funzionale ed il colon 
irritabile.
 ·       Nella dispepsia funzionale la persona lamenta un persistente senso 
di pienezza dopo il pasto, associata ad acidità, rigurgiti acidi, 
eruttazioni, dolori gastrici, nausea e riduzione dell'appetito. E' presente 
l'ansia, con il timore di essere affetti da una grave malattia gastrica, 
depressione secondaria e richiesta di aiuto e rassicurazione.
·       Il colon irritabile è un disturbo molto frequente. Sintomi 
principali sono diarrea o stipsi persistente, oppure periodi di stipsi 
alternata a diarrea, con dolori addominali. Frequente la depressione, 
associata ad ansia ipocondriaca. .
Tra i disturbi gastrointestinali di tipo organico, associati allo stress 
ricordiamo:
·         L'ulcera gastro-duodenale. Anche se oggi sono chiari i rapporti 
tra ulcera gastro-duodenale e la presenza gastrica del microrganismo 
helycobacter pilori, lo stress può determinare un aggravamento dei sintomi 
ulcerosi.
·         Il morbo di Crohn e la rettocolite ulcerosa. Sono disturbi cronici 
con aggravamenti periodici.
Sono dovuti a fattori autoimmunitari: eventi stressanti possono provocare, 
in persone predisposte una produzione di anticorpi contro le cellule del 
proprio organismo (e non, come normalmente avviene, contro agenti esterni). 
Le persone affette sembrano molto sensibili all'ansia da separazione o 
perdita.
Stress e malattie respiratorie
Tra i disturbi respiratori collegabili allo stress ricordiamo la sindrome da 
iperventilazione e l'asma bronchiale.
·       Sindrome da iperventilazione. L'iperventilazione consiste in un 
respiro rapido e superficiale (iperpnea). Oltre a dipendere da malattie 
organiche (es. disturbi cardiopolmonari), è spesso conseguenza a problemi di 
ansia-stress, come nel caso degli attacchi di panico.
·       Asma bronchiale. Anche se da tempo sono noti i rapporti tra sintomi 
asmatici, infiammazione bronchiale e stimoli allergici, infettivi, 
irritanti, ecc., è ben conosciuto il ruolo dell'ansia nel determinare una 
crisi asmatica.
Stress e apparato uro-genitale
I disturbi urinari e genitali sono spesso in rapporto con depressione ed 
ansia.
Dolori inguinali e disturbi urinari sono sintomi funzionali frequenti dopo i 
quarant'anni, soprattutto nel sesso maschile. Possono esprimere una 
depressione "mascherata".
L'eiaculazione precoce si osserva nell'ansia generalizzata e si accompagna a 
particolari tratti di personalità.
Una diminuzione del desiderio e dell'eccitamento sessuale è costante nelle 
prime fasi della depressione.
Stress e malattie endocrine
Il sistema endocrino, essendo ben collegato con le aree del pensiero 
(cognitive, cioè la corteccia cerebrale) e le aree emotive (sistema limbico) 
è particolarmente sensibile agli stress. In tal modo attraverso il sistema 
ipotalamo-ipofisario e l'epifisi viene influenzata l'attività di tutte le 
ghiandole endocrine periferiche (tiroide, reni, ghiandole surrenali, ecc.).
Diversi studi tendono a sostenere l'influenza dello stress sui livelli di 
glicemia e sull'esordio della diabete.
Stress e malattie della pelle
I fattori emotivi possono causare e mantenere i sintomi clinici delle 
malattie dermatologiche. Distinguiamo:
Dermatosi di origine psicosomatica. Nel prurito psicogeno la persona si 
gratta in continuazione, senza causa precisa. Sono presenti tratti di 
personalità rigidi, con  notevole senso di pulizia e dell'ordine. L'iperidrosi 
è  un aumento della sudorazione in genere al palmo della mano e alla pianta 
del piede. Le persone colpite soffrono per lo più di ansia sociale, che 
risulta aggravata dal sintomo stesso, con creazione di un circolo vizioso.
Dermatosi da somatizzazione di problemi psicologici. Fra queste si ricordano 
la tricotillomania, nella quale la persona si strappa ciuffi di capelli, a 
volte anche di ciglia, e la dismorfofobia, in cui la persona si sente brutta 
o "fatta male", con frequente ricorso a cure estetiche o ad interventi di 
chirurgia plastica."
Ciao

 del placebo. ce l'hanno pure loro l'effetto placebo.
La talidomide è un farmaco che fu venduto negli anni '50 e '60 come 
sedativo, anti-nausea e ipnotico, rivolto in particolar modo alle donne in 
gravidanza. Venne ritirato dal commercio alla fine del 1961.
Prodotto in forma di racemo, fu ritirato dal commercio in seguito alla 
scoperta della teratogenicità dovuta ad uno dei suoi enantiomeri, resa 
tristemente evidente dalla nascita di migliaia di bambini che presentavano 
amelia (assenza degli arti) o vari gradi di focomelia (riduzione delle ossa 
lunghe degli arti), generalmente più a carico degli arti superiori che 
quelli inferiori, e quasi sempre bilaterale, ma di grado differente.
La talidomide fu inventato dalla ditta tedesca Chemie Grünenthal e fu messo 
in commercio dopo 3 anni di prove su animali. Anche altri paesi, come 
l'Inghilterra e la Svizzera, dopo aver acquistato la licenza provarono 
l'innocuità assoluta del farmaco sugli animali.

prove che l'acqua ha fatto effetto... e ora dici che non ha rilevanza?
In questo campo "prove" significa molti, moltissimi casi valutati, con
garanzie di validita' e non interferenza di altri fattori.
Ad esempio, se tu mettessi un annuncio sul giornale cercando gente che
e' stata curata dalla terapia X, e radunassi centomila persone - tutti
rispettabilissimi e affidabilissimi - non sarebbe una "prova"... pensa
infatti se lo sarebbe qualora tu lo facessi con la pistola. Ovviamente
no, giusto? Staresti solo dimostrando che ci sono N casi di successo.
Ma non sapremmo su quanti. Centomila casi di successo sembrano tanti -
ma su un milione di pazienti, e' solo il 10%, e tu ti fideresti di una
cosa che funziona solo dieci volte su cento?
Ecco perche' dire "Funziona!" e' spesso una cosa COMPLICATISSIMA.
Leonardo
-- 
 What do you make, so fair and bright;
 What do you build with sails for flight;
 What do you weave with wool so white?

placebo da solo non sempre basta
Non solo. Considera che una delle critiche mosse alla 'medicina ufficiale'
a volte e' vera -- quella di "disumanizzare" il paziente. Li', si verifica
l'opposto - quello che si chiama "effetto nocebo"... una medicina funziona
MENO, perche' il paziente non ci crede.
Fare il medico non e' semplicemente effettuare una mappatura fra sintomi e
pilloline da somministrare :-)


 beneficierà la vostra dialettica...
Va bene, parliamo di Popper anche se preferirei Imre Lakatos.
Prego, rimango in attesa.
Saluti.

 Ecco perche' dire "Funziona!" e' spesso una cosa COMPLICATISSIMA.
E in alcuni campi, se non e' una bugia, e' solo una speranza.
Ogni riferimento all'informatica e' puramente caUSale.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

On 25 Giu, 08:20, Paperorbifold <kgodelNOS...@liberoNOSPAM.it> wrote:

Ciao... premetto che non sono filosofa e che non conoscevo Lakatos...
sono andata a dare una rapida occhiata e ho visto che lui va oltre
Popper... per cui ti ringrazio della segnalazione. Il mio riferimento
a Popper era proprio visto nell'ottica del principio di
"falsificabilità"... Proprio in considerazione di ciò... conscia che
nessun enunciato scientifico può essere considerato vero
io...dubito... dubito di tutto...e mi fido solo della mia personale
esperienza... E di tutti gli esperimenti del doppio e del triplo cieco
non so che farmene. Perché quello che per me conta sono i MIEI
risultati... Certo una formica bianca non fa testo...ma di certo si
distingue in uno sciame di mosche nere...

 ancora :o)
questo a mio avviso sta al dottore che tratta direttamente con il paziente ,
forse a medicina dovrebbero inzire a fare dei corsi di psicologia o di
marketing non sò :P , in questo caso saper "vendere" bene il prodotto
potrebbe essere importante come il prodotto stesso .


 "le malattie psicosomatiche
sinippo ma ho letto
beh che dire , che la "psiche" influisca sul " soma " gia si sapeva .
In questo caso le medicine allopatiche possono guarire o ridurre i sintomi ,
ma non di certo il problema
per fare un esempio stupido ,a conosciuto l' acidità di stomaco provocata
dallo stress si può "curare"
con il Malox che fa sparire l' acidtà , ma non rimuove di certo lo stress ,
per quello ci vorrebbero ad esempio 3 settimane di ferie a Rio :)
In questo caso un buon "effetto placebo" potrebbe ( ma solo potrebbe)
risolvere il problema interamente
ma + realisticamente per trattare bene un problema psicosomatico ci vorrebbe
un psicologo e un medico ( o un medico/psicologo ) che possano trattare sia
il problema legato alla "psiche" che quello legato al "soma" piuttosto che
una boccetta di "acqua agitata "


 pilloline da somministrare :-)
spiegalo al mio medico di famiglia :|


 O per autosuggestione ti credi guarita e invece sei ancora malata,
guarita...guarita..ti asicuro e non da mo'..ma da ben dieci
anni... :-) riguardo all'autosuggestione...uhm...fammici pensare un
pochetto...
per autosuggestione intendi quella specie di formicolio che ti
scombussola il sistema cardio vascolare alla vista di un bel fusto...e
che rimani lì tramortita pensando: O mio Dio...con lui sono sicura
andrei in Paradiso.... salvo poi a ritrovarti davanti a una tazzina di
caffé con lui che ti sciorina le sue conquiste e allora lo guardi e
dici: Tutto fumo e niente arrosto?...
No..non credo... ci vuol ben altro per farmi andare su di giri...
oppure


 ... e il pensier libero, è la mia fé!
oh..che peccato! Oh che desolazione... in un momento di autodafé [che
si unisce alla mia autocommiserazione...] vado a vestirmi di
nero...ops..lol...non ci crederai ma sono già con un vestitino nero
indosso...bene... una fatica risparmiata :-P...
Mi trovi d'accordo [essi ho visto che qualcuno qua non lo sa che
"d'accordo" si scrive con l'apostrofo ] e questo il bello della
democrazia... nessuno ti obbliga a frequentare chi non ti sta
simpatico..o chi ha tanta forza da non capitolare ai tuoi
ragionamenti... [come mai qui nessuno di voi riesce a
autosuggestionarmi? Questa è una bella domanda degna di MISTERI...chi
mi sa rispondere?]

 mi sa rispondere?]
io io io !!!
/me alza la manina


No..non credo... ci vuol ben altro per farmi andare su di giri...
E ci credo!
Uno così più che guarirti ti fa ammalare! :o)))
Ciao
(posso chiederti quali prodotti omeopatici ti sono stati utili?)

 io io io !!!
Mi dici perché non mi lascio suggestionare da voi? [alzo gli occhi al
cielo e attendo... sempre che mi ricorda di passare da queste
parti...]


 Uno così più che guarirti ti fa ammalare! :o)))
No..direi che uno così più che farmi ammalare... mi manda col morale
sotto i piedi... Ormai è leggenda che i troppo belli sono talmente
presi di sé che vogliono solo specchiarsi nei tuoi occhi per avere la
conferma... e null'altro...
ma qua andiamo in OT...  ;-)


 ha scritto nel messaggionews:1182779982.8...@m36g2000hse.googlegroups.com...

oopss..schiedo venia non avevo letto la tua domanda...
Quindi per la mia gastrite il rimedio è stato: Ignatia...
dopo aver fatto la cura disintossicante dai farmaci allopatici con la
somministrazione di un altro rimedio che a onor del vero non
ricordo..Sono passati troppi anni..e sai... la senilità incombe... :-D

 parti...]
perchè forse nessuno vuole suggestionarti ?


 una boccetta di "acqua agitata "
Secondo me il fenomeno della suggestione/autosuggestione o placebo andrebbe 
tenuto in maggior considerazione non solo per cercare di indurlo a fini 
pratici ,ma anche come informazione supplementare sulla definizione di 
salute e malattia in generale.
Se è vero come è vero che il giusto "suggerimento o autosuggerimento" è in 
grado di scatenare un autoguarigione,ciò dimostra che l'organismo umano è 
perfettamente in grado di ben funzionare ed anche di guarirsi autonomamente.
Partendo da questo presupposto la conservazione della salute potrebbe essere 
intesa esclusivamente come "non opposizione" al naturale processo di salute 
di ognuno.
Se è però lampante che sniffare 5 grammi di coca al giorno non può che farti 
del male,così come mangiare ed ubriacarti come un porco ogni santo 
giorno,meno lampanti possono essere le relazioni tra i nostri atteggiamenti 
mentali ed emozionali e le malattie.
Certo è già difficile liberarsi da una tossicodipendenza o adottare un 
regime alimentare più controllato,ma quanto è difficile non essere più 
incazzosi,o egoisti,o superbi o orgogliosi o spietati o avidi?
Cinque,seimila anni fa,antichi Maestri scrissero nei Veda che la via Maestra 
ed assoluta dello Yoga (unione con Dio),consisteva in primis nel perfetto 
controllo della mente e dei sensi....chissà,che fossero meno astratti di 
quello che si crede comunemente? :o)
*************
La faccenda delle superdiluizioni credo sia quella che principalmente viene 
contestata ed effettivamente lascia un pò perplessi.
Se però consideriamo che per lievitare un enorme quantitativo di farina 
basta un pizzico di lievito,o per acetificare litri e litri di vino basta un 
goccio di "madre"...boh? forse è meglio non affidarsi completamente al 
discorso "quantità" per chiudere il discorso omeopatico! :o)
C'era una ragazza che non si sentiva bella,per essere bella credeva di dover 
diventare più magra,ma diventò solo morta.
La medicina non era chimica,nè omeopatica,nè fitoterapica,nè chirurgica.
La medicina era verbale e Spirituale: verbale per dirgli che era bella, 
Spirituale perchè lei stessa se ne convincesse sin nel profondo.
Siamo complicati,su questo non c'è dubbio! :o\
Ciao :o)

 discorso "quantitŕ" per chiudere il discorso omeopatico! :o)
Quelli sono organismi viventi e autoreplicanti, direi che c'e' una certa
differenza sostanziale.


 lasciato chattando sul web... essi..come rafforzativo di..si.. LOL)
Beh, basta accentare la i e nessuno avra' piu' nulla da ridire.


Sono passati troppi anni..e sai... la senilità incombe... :-D
La senilità è quando spuntano i seni?
Oh,beh,allora hai ancora almeno una ottantina d'anni davanti! :o))) eheh
Ciao

 differenza sostanziale.
E' giusto! era solo per fare un esempio. :o)
Il fatto è che abbiamo più confidenza con la vita animale e vegetale,ma le 
dinamiche del mondo bio-minerale temo siano molto meno palesi e comprese,per 
questo non saprei pronunciarmi in merito.
Mi limito a prendere atto che molte persone testimoniano dei vantaggi 
reali,che è già qualcosa.
Ciao

 ha scritto nel messaggionews:1182785521....@n2g2000hse.googlegroups.com...

Zot, credo che gli ultimi dieci anni siano stati quelli in cui i
motivi di ansia e di stress erano talmente alti da giustificare il
ricovero in qualche casa di cura... Eppure sono qui, nonostante i
controlli omeopatici siano realmente divenuti talmente sporadici
(giusto per dirti sono già due anni che non vado a un controllo ma
questo è anche colpa del mio dottore che purtroppo, e qui contraddico
ancora una volta chi dice che i medici omeopati si fanno i soldi, non
si prendeva una lira per il suo lavoro in quanto siamo entrati in un
rapporto di amicizia che va oltre il rapporto medico-paziente e non è
certo questa una cosa che si insegna a chi studia psicologia, non
credi?...) io godo ottima salute. E ti parlo di stress familiare... e
lavorativo... tra cui corsi ed esami, nonostante la  mia venerabile
età... insomma sono qua e della gastrite nemmeno l'ombra. Miracolata?
Io starei attenta nell'usare questo termine che si addice più a santi
e guaritori che ai dottori. Il mio è un pediatra rispettabilissimo che
ha curato sempre egregiamente i miei figli e tutti noi. Che ha fatto
anni di studi post laurea e che invece di specializzarsi in chirurgia
o altro ha seguito la via dell'omeopatia... E non trovo giusto che
molti possano prendersi gioco di persone che oltre a non conoscere si
sono impegnati e continuano a impegnarsi in un campo che sotto molti
punti di vista non è poi tanto nuovo visto che applica il principio di
Ippocrate: "Simili similibus curantur"...

 reali,che è già qualcosa.
Sembra che non siano di piu' di quelle che guariscono spontaneamente o
con i farmaci placebo, e di questo prendo atto.


 ha scritto nel messaggio

Zot... il fatto è che oggi per speculazione soprattutto ogni piccola
devianza viene diagnosticata come malattia. Per giustificare così la
vendita incontrollata di farmaci... Prendi il caso di soggetti con
ADHD che la scienza medica vuole a tutti i costi ascrivere a
patologia... neuroni e sinapsi malfunzionanti per un disturbo
organico... e stanno spendendo soldi per portare la ricerca su questa
strada chiudendo le porte ad altre sperimentazioni...
E sai dirmi ad esempio quale dottore dice al suo paziente che
l'antibiotico che gli prescrive ha efficacia solo nello spettro di un
tot di ore..dopodiché l'effetto si ferma? Quale dottore dice che se tu
vuoi veramente essere curato con gli antibiotici devi ricoverarti in
ospedale perché per poter assumere la giusta quantità che ti dia un
risultato concreto questa deve essere calcolata in base al tuo peso..e
che a quel punto la quantità somministrata diventa pericolosa e va
data sotto osservazione medica? Ma questo costa troppo allo stato...

 Siamo complicati,su questo non c'è dubbio! :o\
si è no , la ragazza quale che sia il motivo morì di denutrizione( soma ) ,
e si sa benissmo come curarla, basta mangiare, anche in questo caso la
radice "psico" ha comunque un effetto " soma " per una giusta guargine
bisognerebbe agire su tutte e due le cose ( convincerla che essere bella è
morta è inutile ) e dargli da mangiare .
Convincerla ma non nutrirla è inutile come nutrirla ma non convincerla ( in
quanto rifiuterebe il cibo appena possibile )
isnomma nel caso di problòema psicosomatico bisogna agire sui due fronti ,
non solo su uno .
Se hai un ulcera perforata causa stress dovrai si far qualcosa per lo stress
, ma dovrai anche operarti sennò schiatti cmq .


materia ( no non parlo di poteri psi )
Chissà perchè, la durata della vita media in India, quando ci ho
passato un anno io, era 58 anni (cinquantotto) contro i nostri 72 (di
allora). Evidentemente tutte queste belle cose qua, Veda, Yoga,
Tradizione e via dicendo, non è che funzionano tanto bene, se manca
l'ABC: nutrizione, igiene, sistema sanitario.


 > > "d'accordo" si scrive con l'apostrofo ]
Licenza poetica. Era stato lasciato da un apostrofo conosciuto sul web.
Danilo


 ha scritto nel messaggio

Non puoi avere un prodotto allopatico aumentando le dosi dei
componenti per il semplice motivo che i prodotti omeopatici non hanno
origine artificiale... come è anche vero che le diluizioni non sono
tutte uguali... ma partono da un tot e raggiungono un massimo..per cui
tu hai un rimedio diluito... 5Ch... 30 CH... 100Ch...e via dicendo...
Hai mai sentito parlare dell'uso del veleno che facevano nel '700 in
Francia?
