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Titolo: Quesito sui diritti

Credevo che si dicessero "diritti acquisiti", invece qui no:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/06/09/pensioni-e-dogma-dei-diritti-quesiti/620774/
 
 
Pensioni e dogma dei diritti quesiti
di Marcello Adriano Mazzola | 9 giugno 2013
 
Un debito pubblico frutto di scelte invalide, viziate. E qua
passo al punto nodale: il dogma inviolabile dei diritti
quesiti. Ossia una particolare categoria di diritti che una
volta entrati nella sfera giuridica di un soggetto si
considerano, i diritti, acquisiti ed immutabili.
 
 
Spiegatemi un po'.
 
 
-- 
"Si l'argent n'achète pas l'amour, ça facilite nettement les
négociations."
                -- Anonyme
 

verso la fine dell'articolo, c'è un invito a inviare un quesito alla
Corte Costituzionale
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 quesito alla Corte Costituzionale
 
 
Quesito viene da +quesire (vedasi inquisire) 
 
QVÆRERE chiedere
 
Acquisito viene da acquisire
 
ACQUISITIO acquisto
 
 
Quindi un diritto quesito è stato chiesto, un diritto acquisito
è stato comprato.
 
 
diritto acquisito, acquistato in forza della legge. ! Diritti
posseduti per consuetudine o per prescrizione, o perché fanno
parte di più larghi diritti.
 
 
 
-- 
Advertisement for donkey rides in Thailand:
"Would you like to ride on your own ass?"
 


 
 
QVÆRERE significa anche ottenere, procurarsi, assicurarsi...
 
 

 Spiegatemi un po'.
 
Leggi un po' qui, anche con riguardo alla valenza dei diritti 
*pensionistici* quesiti:
 
http://www.kultunderground.org/art/17666
 
 
In particolare:
[...] la Corte Costituzionale con sent.446 del 12/11/2002 ha ribadito un 
principio già espresso in una sentenza precedente, per cui si è aperta 
una breccia per “toccare” anche i trattamenti già in pagamento, 
disponendo che il legislatore può, al fine di salvaguardare equilibri di 
bilancio e contenere la spesa previdenziale, ridurre trattamenti 
pensionistici già in atto, certo non limitando del tutto il diritto ad 
una pensione legittimamente attribuita, ma introducendo con legge 
successiva una “disciplina non irragionevolmente più restrittiva”…
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
http://home.edges-grid.eu/home/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

posi, 14:21, martedì 11 giugno 2013:

Quindi "diritto quesito" è un termine specialistico legale, dato
che in italiano comune "quesito" non è aggettivo e si usa
invece "diritto acquisito".
 
 
-- 
A sign posted in Germany's Black Forest:
"It is strictly forbidden on our black forest camping site that
people of different sex, for instance, men and woman, live
together in one tent unless they are married with each other
for that purpose."
 

 
http://www.kultunderground.org/art/17666
 
 
 
Grazie, comunque la mia domanda era linguistica più che
giuridica.
 
Siccome non avevo mai visto "diritti quesiti" ma sempre "diritti
acquisiti", ecc...
 
 
-- 
"La musica è di tutti. Solo gli editori credono che qualcuno
possa possederla."
                -- John Lennon
 


 
Direi di sì.

 QVÆRERE significa anche ottenere, procurarsi, assicurarsi...
 
 Quindi "diritti quesiti" va benissimo, nel senso di ottenuti, ma è una 
voce dotta del linguaggio giuridico.
 
Si legge ovunque che, nel significato di "chiedere", "quaero" era più 
un chiedere per sapere, da cui l'italiano quesito, invece "petere" era 
chiedere per ottenere, da cui petizione.
 
In latino, tuttavia, "quaesitum" significava sia quesito sia cosa/bene 
ottenuta, ma esisteva già "acquisitum" (da ad/a + quaerere), cioè, come 
noi, avevano ritenuto di aggiungere il prefisso ad/a che dà l'idea del 
processo in divenire; dalla richiesta all'ottenimento?  :-))
 
k
P.S. Nella chiesa del mio paese è scritto a caratteri cubitali: "Petite 
et dabitur vobis", chiedete e vi sarà dato. Ma quello è latino 
ecclesiastico. :-))
 
 

 ecclesiastico. :-))
 
Al liceo la mia profa ricordava che - secondo lei - c'era differenza di 
significato tra quaero e peto: quaero significherebbe "chiedo per 
sapere" e peto "chiedo per ottenere"...
Nel caso dei diritti, personalmente preferirei peto, se la premessa 
fosse vera.
(In ogni caso, io ho sempre sentito parlare di "diritti acquisiti", 
ossia già in possesso del soggetto in virtù di precedenti disposizioni 
di legge), mentre giammai m'accadde di udire "diritti questiti". Il che 
starebbe bene con la premessa suddetta: un diritto si pete, non si quere.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 Ma quello è latino ecclesiastico. :-))
 
 
E come lo leggevano le vecchiette?
("ma perché scrivere in francese?" :-)
 
 
-- 
"L'ozio è il principio di tutti i vizi, il coronamento di tutte
le virtù."
                -- Franz Kafka (1883-1924), "Diari".
 

 suddetta: un diritto si pete, non si quere.
 
 
I diritti furono acquisiti dopo essere stati petiti.
 
 
-- 
"Le mariage est la seule aventure ouverte aux lâches."
                -- Voltaire
 

 I diritti furono acquisiti dopo essere stati petiti.
 
Giusto, non quesiti.


 Giusto, non quesiti.
 
Non è proprio così.
 
Quaerere, ancor prima che domandare, significa *cercare*: cercare di 
avere, di procurarsi, di procacciarsi, di ottenere, di guadagnarsi...
e, altrettanto frequentemente, in senso estensivo, significa proprio 
procurarsi, guadagnarsi, ottenere, conquistare...
 
I diritti quesiti sono i diritti definitivamente *conquistati*, dunque, 
non semplicemente richiesti.
 
Il significato di cercare di sapere, e quindi di chiedere, domandare, 
informarsi, interrogare etc. è secondario.
 
 
Petere, per parte sua, significa soprattutto cercare di (ma, come per 
quaerere, il significato proprio e quello esteso si affiancano) 
raggiungere, e quindi mirare, colpire, dirigersi verso un luogo, 
avvicinarsi, recarsi. Quando poi ci si avvicina a qualcuno, lo si può 
fare in diversi modi e con diversi fini: si può avvicinarsi per pregarlo 
in ginocchio (in quanto divinità), per supplicarlo, per assalirlo, per 
reclamare qualcosa, per fargli causa. Quando si mira (a) qualcuno (o 
qualcosa), si può voler intendere che gli si corre dietro, che lo si 
desidera, che vi si aspira...
 
La distinzione "chiedere per sapere vs chiedere per avere" è molto comune 
in ambito didattico, ma va presa con pinze belle lunghe. Soprattutto non 
esaurisce i significati dei due verbi, anzi tralascia quelli 
fondamentali. :)


 La distinzione "chiedere per sapere vs chiedere per avere" 
 
"a volte si chiede una cosa per averne un'altra: ad esempio, la mano di una signorina"
 
 
(achille campanile)

 Il giorno venerdě 14 giugno 2013 12:05:51 UTC+2, Lem Novantotto ha

Un giovine capirebbe: per avere lo smartphone...
che per il resto ci danno che ci danno che ci danno...
 
Fatevi una ragione, mamme  :-)

 Fatevi una ragione, mamme  :-)
 
per adesso, è uno dei pochi a non avere ancora baffetti e brufolazzi: ci vorrà ancora un po'! ;)

 fondamentali. :)
 
Agli ordini, maresciallo


 che per il resto ci danno che ci danno che ci danno...
 
alcuni, mica tutti. Ci sono anche i nerd.


 alcuni, mica tutti. Ci sono anche i nerd.
 
Culturalmente pure lui, poi fa acqua nella pratica  :-)
E non è nemmeno detto... data l'attuale tendenza
http://tinyurl.com/mdz2zbc
 
 

 anzi tralascia quelli fondamentali. :)
 
 
Dunque: i diritti furono prima petiti, poi quesiti, indi
acquisiti, in seguito lim(it)ati, infine sottratti, o abrogati
se uno è dotto.
 
Eh, la vita è tutto un salire e scendere scale mobili...
 
 
-- 
"De la bourse ou de la vie, le voleur vous laisse le choix. La
femme exige les deux."
                -- Cocteau 
 

 (achille campanile)
 
 
:-)
Che sagoma, quel Campanile!
 
 
Si comincia con la mano, poi un po' alla volta arriva anche il
resto, no? (polso, gomito, ascella ecc. :-)
 
Del resto i fidanzatini camminano mano nella mano...
http://snipurl.com/2798gri
 
 
 
-- 
"President Bush is due to address the nation in approximately 20
minutes precisely."
                -- Peter Jennings, ABC News
 

 resto, no? (polso, gomito, ascella ecc. :-)
 
per i cugini d'oltralpe, la progressione dell'amore è:
la main dans la main;
la main sur la "chose";
le "chose" dans la main;
le "chose" dans la "chose"
 
Notare che, come in siculo, anche in questa frase


 Eh, la vita è tutto un salire e scendere scale mobili...
 
La vita è fatta a scale: c'è chi scende e c'è chi sale (cit.), ma chi è 
furbo prende l'ascensore. ;)


 Notare che, come in siculo, anche in questa frase
 
Eh?  Manca qualcosa?

 Eh?  Manca qualcosa?
 
Da cosa nasce cosa, a volte anche persona...
 
Epìupò
---
"... cantare d'amore non basta mai,
ne servirà di più,
per dirtelo ancora, per dirti che
più bella cosa non c'è,
più bella cosa di te..."
http://www.youtube.com/watch?v=wDOkS0waido
 
(cit. erotica)
 
 
 

 non semplicemente richiesti.
 
 Insomma, "diritti esatti" (da esigere), forse anche chiesti, ma 
soprattutto ottenuti. :-)
 
 k
 
 

 ("ma perché scrivere in francese?" :-)
 
 Molti lo leggono "pètite".
 
 k
 
 

 soprattutto ottenuti.
 
Bella lì! :)


 ma chi è furbo prende l'ascensore. ;)
 
 
Se posso, lo evito.
(confessione di non-furbità)
 
In effetti gli ascensori sono talmente pieni di furbi, o
presunti tali, che non riescono a salire... e talvolta cascano
giù.
 
[magari... NdR]
 
 
-- 
"Tutti coloro che hanno meditato sull'arte di governare
l'umanità, si sono convinti che i destini del mondo dipendono
dall'educazione della gioventù."
                -- Aristotele
 

>> Ma quello è latino ecclesiastico. :-))
 
 
Ovviamente l'hanno scritto in latino sine tradutione, per
evitare troppe "petizioni popolari"...
 
 
-- 
"Reprendi l'amico tuo in segreto e laldalo in paleso."
                -- Leonardo da Vinci
 

 che è il coso a stare dentro la cosa...
 
Perché ho corretto: la frase originale denominava "la chose" entrambi 
gli organi summentovati.
