Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Perche' al Nord...

...le scuole sono sempre plurali, anche quando è una sola?
[E' una FAQ?]
-- 
Enrico C

 ...le scuole sono sempre plurali, anche quando è una sola?
"Alle elementari", "alle medie" e "alle superiori" non si dice da voi? Qui
-- è vero -- si può dire anche "alle scuole elementari", "a. s. medie" e
"a. s. superiori". La forma singolare è pure accettabile e comune.
[...]
Ciao, FB
-- 
"You must have had a most happy childhood there."
"Er, it was terrific."
"I'm so glad."
"No, I didn't mean it that way."
"I'm so sorry."
("The Philadelphia Story")

 "a. s. superiori". La forma singolare è pure accettabile e comune.
-- 
Enrico C

 [E' una FAQ?]
    Anche al centro, per *squole* si intende l'insieme di classi per
    questo il plurale.
    ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Garibaldi di via Fogliastretta".
Qui il riferimento è all'edificio scuola, che davanti ha una strada.
Quando si ricordano le scuole, credo si voglia comprendere l'insieme di
classi, maestri, allievi, aule, bidelle...
Ciao,
Franco insicuro


 Qui il riferimento è all'edificio scuola, che davanti ha una strada.
Anche in questo caso i Nordisti userebbero il plurale, credo...
-- 
Enrico C

 Anche in questo caso i Nordisti userebbero il plurale, credo...
Qui a Varese solitamente si usa il singolare in quel caso...
-- 
Andrea
H.F.C. Italica (544820) - VII.72
· Ratzinger sarà pure Papa, ma il mio Dio resta Esteban Matias
Cambiasso! · 

     ciao!
E quando si parla dell'edificio scolastico, come nell'esempio che ho
riportato nell'altro messaggio?
-- 
Enrico C

 riferito a un singolo istituto... [che io sappia].
Veramente si dice cosė anche al Nord.
GraZia dalla Lomellina 

Enrico C ha scritto:



        Sempre e solo "Le scuole" riferito, per esempio, ad un plesso
scolastico di recente costruzione.  ciao!  (Abruzzo)


 GraZia dalla Lomellina
Beh, avvertite tutti, allora! :)
In contesti nordici l'ho sentito usare nell'altro modo [plurale riferito 
all'edificio scuola], l'ultima volta in un servizio di un Tg Rai ieri...
 
-- 
Enrico C

 scolastico di recente costruzione.  ciao!  (Abruzzo)
"Plesso", però, fa già riferimento a un insieme... Mmmh... 
-- 
Enrico C

 classi, maestri, allievi, aule, bidelle...
Cosa intendi per "credo che"? 
Io chiedevo qual è l'uso, non quali sono le regole.  :)
Facciamo un piccolo test. 
Dove avete frequentanto le elementari?
"Alla" Mazzini, Pascoli, Mamiani, Carducci, Montessori, Cimarosa... 
o 
"Alle..." Mazzini, Pascoli, Mamiani, Carducci, Montessori, Cimarosa
?
Intendo quello che rispondereste nella real life, parlando con un amico, 
non quelle che credete siano le regole.
-- 
Enrico C

 Garibaldi di via Fogliastretta".
Anche qui, se si parla di uno specifico istituto, si direbbe piů comunemente
"la scuola elementare Garibaldi" o, elliticamente, "l'elementare Garibaldi".
Perň diciamo "Quando andavo allE (scuolE) elementarI si usava ancora il
grembiulino, nero per i maschi e bianco per le femmine". Da voi non si
direbbe cosě?
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "la scuola elementare Garibaldi" o, elliticamente, "l'elementare Garibaldi".
Dalle Pagine Bianche ( 
www.paginebianche.it
 )
"scuole medie" località Milano --> 107 utenti
"scuola media" località Milano --> 31 utenti
"scuole medie" località Napoli --> 79 utenti
"scuola media" località Napoli --> 101 utenti
Le proporzioni sono invertite...
-- 
Enrico C

 Qui a Varese solitamente si usa il singolare in quel caso...
  Anche in Piemonte.

 grembiulino, nero per i maschi e bianco per le femmine". 
Si dice anche "alla scuola elementare". Eil grembiulino l'avevo anch'io.
[...]
Ciao, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)

 Le proporzioni sono invertite...
Vero, anche se non direi esattamente "invertite".
Tornando all'ex Stato pontificio (di cui Napoli non faceva parte):
   "scuole medie" località Perugia --> 27 utenti
   "scuola media" località Perugia --> 7 utenti
   "scuole medie" località Bologna --> 24 utenti
   "scuola media" località Bologna --> 10 utenti
Comunque, sì: più si va al nord più pare esserci una certa (minima)
predilezione per il plurale. Perché? Boh! Saremo più pluralisti? Mah!


 ha scritto nel messaggio 
news:1c2zno5n...@news.lillathedog.net...

Abito a Brescia e quel che dici non mi suona nuovo, ma non è di uso comune. 
Credo d'averlo sentito sulle stesse bocche che dicono "patenti" invece di 
"patente".
'Notte.
Sergio. 

 predilezione per il plurale. Perché? Boh! Saremo più pluralisti? Mah!
Minima?
"Dove insegni?" "Alle Mazzini." si sente solo al Centro-Nord, secondo me... 
Al Centro-Sud si dice "Alla Mazzini." 
Sbaglio?
 
-- 
Enrico C

 "patente".
"Patenti" invece di "patente"? E come dicono? 
-- 
Enrico C

Enrico C ha scritto:

Non so, forse no: in effetti a me non suona così innaturale al plurale.
Comunque, al singolare è di gran lunga più comune anche qui (femminile se si
sottintende "scuola", maschile se si sottintende "liceo", "istituto",
"centro scolastico", ecc.)


 ha scritto nel messaggio 
news:1nvdn39vckr0g$.dlg@news.lillathedog.net...

Semplice, dicono "le patenti". Non mi piace prendere in giro chi non ha 
avuto la fortuna di andare a scuola e quindi absit iniura per quel che 
segue. Puoi sentirti dire che si va a fare l'esame per le patenti o che si 
sono dimenticate le patenti a casa, ma se, con cattiveria, domandi :"Quante 
patenti hai? Io ne ho una sola!" li metti in crisi.
E adesso te ne racconto un'altra. Sul volantino di una locale catena di 
supermercati leggevo: patate lire x , spinaci lire y, peperone lire z... e 
non riuscivo a capire il perché il peperone fosse sempre al singolare. 
Soluzione: in bresciano è femminile, "la peperona", plurale "le peperone". 
L'assenza dell'articolo sul volantino pubblicitario ha fatto sì che solo 
dopo molto tempo mi accorgessi che è femminile anche "spinaci"!
Ciao.
Sergio. 

 segue.
  Anche dalle mie parti, in dialetto, dicono le patenti. Dicono anche la 
diabete.
  k

 Soluzione: in bresciano è femminile, "la peperona", plurale "le peperone".
Mi dicono che a Viterbo l'albero di fico sia "la ficona" :)
-- 
Enrico C

 ha scritto nel messaggio 
news:426fd...@x-privat.org...

Mi hai bruciato una cartuccia. Allora sparo "la sal", il sale.
Sergio. 

...le scuole sono sempre plurali, anche quando è una sola?
Il perché non lo so. 
Comunque qui (nella bassa bergamasca), almeno in dialetto, si a va "a
scuola", si va "alle elementari" ("alle scuole elementari" è raro,
"alla scuola elementare" direi che non esiste), si va "alle medie"
("alle scuole medie" è raro, "alla scuola media" direi che non
esiste), si va "al liceo" e si va "all'università".
Ciao.
Gian Carlo

 Comunque qui (nella bassa bergamasca), almeno in dialetto, si a va "a
<snip>
Ma come dite?
"Frequento la Mazzini." oppure "Frequento le Mazzini."?
E non mi dire che dipende... se te la fai solo con la signorina Mazzini o
anche con sua sorella... ;)
-- 
Enrico C

 anche con sua sorella... ;)
Dipende da scuola a scuola.
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."
(Cold Comfort Farm, the film)

 Dipende da scuola a scuola.
Cioè? Prendiamo il caso di una scuola media, ad esempio...
-- 
Enrico C

anche con sua sorella... ;)
Come vedi non dipende: le Mazzini le si frequenta... entrambe. :-)
Ciao.
Gian Carlo
 

 Cioč? Prendiamo il caso di una scuola media, ad esempio...
Dipende se si intende "istituto/liceo..." o "scuola...". Lo Zucchi, per
esempio -- che ha la nomea del liceo per fighetti (e frequentato, abbiamo
appreso di recente, da un iclista) -- č "lo Zucchi".
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 appreso di recente, da un iclista) -- č "lo Zucchi".
E le medie?
-- 
Enrico C

 E le medie?
Soprattutto "alle ...", credo. Ma, ancora, dipende. Se è un collegio, si
dice "al...", ma penso sia normale.
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 Come vedi non dipende: le Mazzini le si frequenta... entrambe. :-)
:)
-- 
Enrico C

 dice "al...", ma penso sia normale.
Beh, sě... anche se per un centromeridionale sarebbero tutte al singolare
comunque, I suppose! :)
-- 
Enrico C

 Dipende da scuola a scuola.
Ma in che mondo vivete?
Adesso c'è il Centro Scolastico Onnicomprensivo "Giuseppe Mazzini"
(o "Vasco Rossi" o "Francesco Totti", se preferite).
Epimeteo

 penzola nel Mediterraneo: avete voi frequentato "le medie Cameroni"?
No, "la" Pascoli (Giovanni). Qui tutti sanno che scuola è, dunque
difficilmente si sente "la media Pascoli". Altrettanto per la Chimirri,
l'Anile, la Mazzini, la Vivaldi, la Mattìa Preti, la Patari, Manzoni, la
Todaro, la Casalinuovo, la Galati, il Convitto Nazionale Galluppi
http://www.amiciriuniti.it/index/qfm/fuseaction/registrationStep4/catalog_id/41845

 appreso di recente, da un iclista) -- è "lo Zucchi".
A TO, tra gli istituti superiori, ricordo il Pininfarina, il Colombatto, il
Rosa Luxemburg...

 (o "Vasco Rossi" o "Francesco Totti", se preferite).
Totti no, non è un buon esempio per i piccoli. Prima sputa, poi mena...
GraZia 

 me...
A dire il vero questa frase non si sente da nessuna parte (o almeno io non 
l'ho mai sentita). Al nord potrai sentire "alle scuole medie Mazzini", ma 
"alla Mazzini". 

 non quelle che credete siano le regole.
Alle...
Ciao
Franco alimentare
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ?
"In venticinque aprile". (La via dove sorge la scuola :-)
Oppure, be', "Le elementari? Le ho fatte allA Manzoni".




In Brianza si dice anche "alle Mazzini".
Ciao, FB
-- 
"You must have had a most happy childhood there."
"Er, it was terrific."
"I'm so glad."
"No, I didn't mean it that way."
"I'm so sorry."
("The Philadelphia Story")

 ha scritto nel messaggio
news:g22ce.833858$b5.36...@news3.tin.it...


Allora, Zia, secondo te è meglio quel black bloc(k) di Mazzini?
Epimeteo



Sono perplesso.
Qui siamo agli antipodi e frasi comuni sono:
- frequento le elementari/medie/superiori
- frequento lo Scirè
- le elementari/medie/superiori le ho fatte allo Xyz
- ho scelto il liceo classico
...
Perché sono perplesso?
Perché date per scontato che "alle elementari/medie/superiori" sia
sottinteso "scuole". Io l'ho sempre inteso (sempre nel parlar comune) come
"classi".
Frequento le classi (una generica classe) elementari/medie/superiori (di
una generica scuola elementare/media/superiore).
Sbaglio?
-- 
Ciao
Sergio®

   Anche in Piemonte.
Scusa se scrivo su questa tua risposta, ho preso l'ultima a caso. Questo
tredde mi sta asfissiando.
Saluti, Franco



S', "scuole", a cui č riferita la preposizione articolata, č sottointeso.
Amleto, il danese.
http://www.gazzettamonferrato.it/redazione.html

 Si dice anche "alla scuola elementare". E il grembiulino l'avevo anch'io.
Che colore?
-- 
I attribute my success to intelligence, guts, determination, 
honesty, ambition, and having enough money to buy people with 
those qualities.

 Che colore?
Ai tempi miei (IV sec. a.C.) il grembiulino lo c'avevano solo le
femmenucce, qualè il problema?

 Che colore?
Nero, col colletto bianco staccabile.
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 Nero, col colletto bianco staccabile.
Anche blu. Le femmine solo bianco

 Anche blu. Le femmine solo bianco
Io l'avevo nero, abbottonato dietro (quasi impossibile da solo),
col colletto bianco e il fiocco azzurro.
-- 
"Tros mistîrs, nissun di bon."

 col colletto bianco e il fiocco azzurro.
Idem. Ma solo fino in seconda: dalla terza si passava a una specie di
giacchino lungo fino alla vita, sempre nero ma di foggia decisamente
militaresca (doppia fila di bottoni sul petto, spalline con bottoncino), e
il fiocco diventava un papillon, sempre blu.
Le femmine, invece, grembiule bianco al ginocchio e fiocco rosso, dalla
prima alla quinta.
Il grembiule blu lo mettevano le maestre e quello grigio i bidelli.
Stranamente, i maestri maschi erano invece in borghese.
--
Cingar
P.S. Ma che cavolo di età media abbiamo in questo NG!? C'è nessuno che abbia
partecipato alle guerra puniche, putacaso?


 Si dice anche "alla scuola elementare". Eil grembiulino l'avevo anch'io.
Io l'avevo blu, non nero. La mia virilità potrebbe risentirne? 
-- 
Enrico C
==================================
it-alt.politica.referendum
(I si e i no che dividono gli italiani)

 Io l'avevo blu, non nero. La mia virilità potrebbe risentirne? 
Eh, temo di sì. Ora devi iscriverti alla Lega. Ma prima devi sottoporti
alla visita medica.
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

e le palline?
Le palline di lana, legate con una specie di cordino annodato al collo,
le avevo solo io?
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 le avevo solo io?
Di lana? Intorno al collo? No, allora non le avevo.
Mai viste. Che sia un'usanza delle scuole elementari puniche? Di che anno
sei? :-)
--
Cingar


 le avevo solo io?
Me le ricordo, anche se io non le ho mai portate.
http://snipurl.com/epdx
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."

 Io l'avevo blu, non nero. La mia virilità potrebbe risentirne?
Era una scuola di marina?
bye,f. 


 sei? :-)
del 48.
A.C. o d.C., fate voi


 
http://snipurl.com/epdx
Ecco! Quelle!
Mммммм...


 A.C. o d.C., fate voi
Hai gli anni a corrente alternata o continua?

 Mммммм...
Sono terribilmente allusive, ma chi ebbe l'idea?
-- 
"Verba volant, scripta claxon."
                -- ADPUF

 Mммммм...
Sono terribilmente allusive, ma chi ebbe l'idea di mettere due
palline appena sotto la testa?


 palline appena sotto la testa?
Servivano per distinguere i maschietti dalle femminucce 
Roger

 
http://snipurl.com/epdx
Capisco le palline per i maschietti, ma quel fiocco delle femminucce
cosa simboleggia?
Epimeteo

 femminucce cosa simboleggia?
A me interessa di piú la mancanza di quei simboli. Cos'avranno
fatto di male la prima femmina a sinistra e il piccolo cui
quello che gli sta dietro ha messo la mano sulla spalla?
Ciao, Wolfgang

Wolfgang Mueller ha scritto:

  Il fiocco non è difficile, ma le palline bisogna saperle fare!
  Si avvolgeva la lana su un cartoncino, largo come il diametro della 
sfera, fin che si ottenava un cilindro di giuste dimenioni. Poi si 
toglieva il cartoncino, si legavano strettamente a metà i fili paralleli
e si tagliavano sopra e sotto. Qualche colpetto di forbici per 
aggiustare la rotondità, e il gioco era fatto!
k

 Servivano per distinguere i maschietti dalle femminucce
Sì, certo, ma così si fa la figura di "testa di cx"
-- 
"Semel in anno licet insemenire."
		-- ADPUF

 aggiustare la rotondità, e il gioco era fatto!
Leggere di "colpetti di forbici" e di palline nello stesso 
messaggio mi produce qualche brivido involontario.
-- 
"Hoc eras in votis, sed deficit."
		-- ADPUF