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Titolo: "Cosa" non è femminile?

Perch non s'accordano il soggetto ed il verbo in quest'uso:
   ---  "Cos'è successo?"
Dato che il soggetto (cosa) sia femminile, mi sembra che anche il 
participio dovrebbe essere nella forma femminile (successa).
Si dice, per esempio, "Mi è successa una cosa simile", ma si dice sempre 
"Cos'è successo." O sbaglio?
Non trovo alcuna spiegazione nei miei libri.
Grazie.
Marcello

james...@ameritech.net.invalid ha scritto:

  "è successo" è impersonale; "è successo che cosa?" "mancava solo 
cinque minuti". Con la costruzione impersonale il soggetto è considerato 
compl. ogg. e non si concorda, anche se viene anteposto al verbo: "che 
cosa è successo?", "di ladri, ce n'è tanti" ecc.
k

<james...@ameritech.net.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:jameslmhst-65D70...@newsclstr02.news.prodigy.com...

se si usa 'quale' in luogo di 'che' viene naturale accordare soggetto e 
verbo:
'quale cosa è accaduta' suona molto meglio di 'quale cosa è accaduta'.
Il fatto è che il 'che' rende il soggetto della frase impersonale, neutro e 
quindi maschile.
saludos 

 'quale cosa è accaduta' suona molto meglio di 'quale cosa è accaduta'.
   'quale cosa è accaduta' suona sicuramente molto meglio di 'quale cosa è 
accaduto'.


compl. ogg.
Karla, mi hai mandato in confusione.
Ciao.
Gian Carlo

 cosa è successo?", "di ladri, ce n'è tanti" ecc.
è successo non è impersonale: "è successo un incidente" sogg.
"incidente", "sono successi dei casini" sogg. "casini".
"Cosa è successo?" il soggetto è il pronome interrogativo "cosa?"
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ha scritto nel messaggio
news:l2cqq2181iiq1lrgv...@4ax.com...


Anche a me, ma poi ha chiarito Maurizio Pistone: in fondo "cosa" è solo un
rafforzativo del pronome "che" (in latino, "quid").
Epimeteo
---
"... and I feel like I'm clingin' to a cloud,
I can't understand,
I get misty,
just holding your hand..."
(cit. confusa)

 "Cosa č successo?" il soggetto č il pronome interrogativo "cosa?"
  Ho capito! mi ha tradita quel "cosa" che ha sostituito il piů elegante 
pronome interrogativo con valore neutro "che": che č successo? :-((
Boni, boni, so che anche Manzoni ha usato le tre forme "che?", "che 
cosa?" e "cosa?" ma tant'č...
k
(Spiderwoman)

¦ cosa?" e "cosa?" ma tant'è...
E come diceva il buon Cesare Marchi...;)) Giunto è ormai quel dí.
Pace all'anima sua e pace all'anima del  "*Che cosa ...".
Dal canto mio, però, continuerò a premettere alla parola "cosa"
l'aggettivo *che*, al quale spetta ... "l'ufficio d'inquisitore", per
dirla con parole del già citato Cesare :))
Il quale Cesare ammoniva:
 ¦ [...]
 ¦ Al contrario, un'improvvisa parsimonia [...] sottrae
 ¦ all'interrogativo "che cosa" l'aggettivo "che", cosicché la frase
 ¦ "Che cosa hai fatto?"
 ¦ si accorcia in
 ¦ "Cosa hai fatto?"
 ¦ lasciando l'ufficio d'inquisitore alla parola "cosa", che di per sé
 ¦ non interroga un bel niente. 
E concludeva il buon Cesare, tra il serio e il faceto:
 ¦ Se questo modello avrà dei seguaci (li avrà, li avrà), non
 ¦ domanderemo piú 
 ¦ "Che libro stai leggendo"?
 ¦ bensí
 ¦ "Libro stai leggendo?".
 ¦ A simili domande, la risposta è una sola: Boh!
 :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
http://www.analitica.com/va/vpi/
http://www.cnnenespanol.com/americas/

  ¦ non interroga un bel niente.
Ho letto su un testo "Il principio di economia rappresenta il carattere
dominante delle lingue naturali". Cosa vorrà dire? ;-)

  ¦ non interroga un bel niente.


¦ >  ¦ Al contrario, un'improvvisa parsimonia [...] sottrae


Il contrario di quanto sosteneva il buon Cesare Marchi, presumo :))


 ¦ "Libro stai leggendo?".
"Cazzo dici"? (cit)
-- 
Nor certitude, nor peace, nor help for pain;
And we are here as on a darkling plain
Swept with confused alarms of struggle and flight,
Where ignorant armies clash by night.
(Matthew Arnold - Dover Beach)

 dominante delle lingue naturali". Cosa vorrà dire? ;-)
Che si elimini la parola più lunga?
Ciao,
Epimeteo
---
"Che cosa c'è...
c'è che mi sono innamorato di te,
c'è che ora non mi importa niente,
di tutta l'altra gente..."
(cit. diseconomica)

Harris, il quale del femminella esagerato non ha proprio niente essendo una
cosa ricchione e niente piů
 --
Betting on me you will be a looser because I don't have a political party
all I have is 100% ART
http://www.youtube.com/results?search_query=rimuda+opere&search=Search
http://www.youtube.com/watch?v=TZa7IxWhLss
http://www.youtube.com/results?search_query=rimuda&search=Search
http://www.youtube.com/watch?v=kY9gpBzlzBA
http://www.youtube.com/watch?v=OqxzJgmkGeM
la cultura č mera sfortuna per gli ignoranti
http://snipurl.com/16c18
http://www.vendotutto.org/album/PhotoAlbum.asp?ShowSub=rimuda

  ¦ "Libro stai leggendo?".
  Appunto! E "cosa" non è un pronome interrogativo. Magari funge, ma non è!
  k

 "Cazzo dici"? (cit)
  Come è veloce l'evoluzione della lingua (in peggio)! :-((
  k

 Che si elimini la parola più lunga?
  Appunto! perché non hanno eliminato "cosa"?
  k
  Ps. Nel mio dialetto si può dire "che libro leggi?", ma non si può 
dire "che cosa?" solo "cosa?".
Forse Dante ha fatto bene a definirlo turpissimo. :-(

¦   Come è veloce l'evoluzione della lingua (in peggio)! :-((
Karla! Avresti dovuto rispondere "Boh!",
come suggerisce Cesare Marchi ;))
E comunque la "(cit)" citata dal father è già apparsa su queste larghe
bande: a firma di un a noi ben noto e da noi apprezzato prof. ;)))


¦ Mariuccia Ruta ha scritto:

La penso esattamente come te, Karla.
Ma tant'è ...:(


¦ Forse Dante ha fatto bene a definirlo turpissimo. :-(
Pensa che persino nel siciliano, il "che" ha la meglio:
"Chi ddici? Chi ffai? Chi llegghi? Chi stai ligghiennu?"


 news:f4dvq2178c8qclqqf...@4ax.com...
ma basta !
certo che "cosa" è femminilie, è femminilissimo.
a napoli si dice "'a cosa e' sor't"

 ha scritto:

chell'a ...
precisione please: chell due ll più l'apostrofo o chel?
 --
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'chella' !!! (trad. 'quella')
 chist, chesta, chill, chella
(questo, questa, quello, quella)
mi manca invece 'codesto/a'

 

vir 'nCL a chella cess 'e sort



'sort' inteso come 'ordinamento' ?

 Forse Dante ha fatto bene a definirlo turpissimo. :-(
Ah, sì? Non lo sapevo...
Quando e dove l'ha detto?
Certo lui è il Sommo e può dire questo e altro.
Ciao,
Epimeteo
---
"Che cosa c'è?
C'è che mi sono innamorato di te,
c'è che ora non m'importa niente
di tutta l'altra gente,
di tutta quella gente
che non sei tu..."
(cit. interrogativa e impegnativa)

 Forse Dante ha fatto bene a definirlo turpissimo. :-(
Il Sommo aveva in disprezzo anche il dialetto toscano. :-)
"Quanto a me […] ho bevuto l'acqua dell'Arno prima di mettere i denti, amo
Firenze a tal punto da patire ingiustamente l'esilio proprio perché l'ho
amata: e tuttavia, nonostante ciò, appoggerò la bilancia del mio giudizio
alla ragione piuttosto che al sentimento. Per il mio piacere e per
l'appagamento dei miei sensi non esiste sulla terra luogo più bello di
Firenze. Tuttavia a leggere e rileggere i volumi dei poeti e degli altri
scrittori nei quali è descritto il mondo nell'insieme e nelle sue parti, ed
a riflettere in me stesso sulle varie posizioni delle località del mondo e
sulla disposizione loro rispetto ai due poli ed al circolo dell'equatore,
ho tratto questa ferma convinzione: esistono molte regioni e città più
utili e più gradevoli della Toscana e di Firenze, di cui sono nativo
cittadino; ci sono svariati popoli e genti che hanno una lingua più bella e
più utile di quella degli Italiani."
[...]
"A questo punto veniamo ai Toscani che, rimbecilliti dalla loro stupidità,
mostrano di voler rivendicare per sé il monopolio del volgare illustre. In
ciò non è solo il popolazzo a dar i numeri con le sue pretese, ma so bene
che molti e famosi uomini sono stati di questa opinione […] i componenti
poetici dei quali, a volerli esaminare con attenzione, si rivelerebbero non
di livello curiale, ma soltanto municipale. E poiché i Toscani folleggiano
più degli altri in questa ebbrezza, mi sembra giusto e utile parlar male
dei volgari municipali toscani esaminandoli uno a uno. […] Ma benché quasi
tutti i Toscani siano ottenebrati da quel loro turpiloquio, io sono del
parere che alcuni abbiano sperimentato un volgare eccellente. Mi riferisco
a Guido, Lapo ed un altro, fiorentini, e a Cino da Pistoia, che ora metto
immeritatamente per ultimo."

 Il Sommo aveva in disprezzo anche il dialetto toscano. :-)
Se non ricordo male gli piacevano il siciliano e il bolognese.
Vi chiedo conferma o smentita.
Ciao.
Sergio. 

 Certo lui è il Sommo e può dire questo e altro.
  Mm... però era un po' spocchioso. :-)
  k

  Mm... però era un po' spocchioso. :-)
Se tu fossi la Somma, non saresti anche tu un po' spocchiosa?
Ciao,
Epimeteo
---
"In ogni triangolo rettangolo, la somma delle superfici dei quadrati
costruiti sui cateti è equivalente alla superficie del quadrato costruito
sull'ipotenusa."
(cit. tutto sommato ragionevole)

 "Quanto a me […] ho bevuto l'acqua dell'Arno
  L'hai trovato tradotto?
  Io non ci sono riuscita.
  k

   L'hai trovato tradotto?
Sì. :-)

¦ Sì. :-)
   Sí, vabbeh! ;))
http://www.etx.it/curiosita/dante.htm


¦ Vi chiedo conferma o smentita.
Se ti contenti di una mezza conferma ... :))
  ... siciliano ...
 ¦ [...]
 ¦ Dopo aver ricondotto l'eccellenza di tale volgare al clima
 ¦ favorevole, per la cultura e per l'arte, instaurato in Sicilia
 ¦ dalla politica di Federico II, si precisa che il siciliano d'arte,
 ¦ quello che fluisce "ab ore primorum Siculorum", poco o nulla ha in
 ¦ comune con il volgare parlato dai "terrigene mediocres" 
 ¦ [...]
 ¦ 
 ¦ ... bolognese ...
 ¦ [...]
 ¦ Passando al versante adriatico della penisola Dante inizia la
 ¦ disamina dei dialetti orientali, soffermandosi in particolare sul
 ¦ bolognese, giudicato senz'altro la migliore parlata municipale, ma
 ¦ non per questo identificabile nel volgare aulico e illustre
 ¦ (circostanza quest'ultima dimostrata dal fatto che dalla favella di
 ¦ Bologna si sono allontanati i più grandi poeti di quella terra, da
 ¦ Guido Guinizzelli a Guido Ghisilieri, da Fabruzzo a Onesto)
 ¦ [XIV-XV]. 
 ¦ [...]
Se interessa, su Italica c'è un sunto in italiano del De vulgari
eloquentia
http://www.italica.rai.it/principali/dante/riassunti/dve.htm
Qui c'è la versione originale.
http://www.italica.rai.it/principali/dante/testi/de_vulgari.htm
Mi pare sia completa. Sennò credo la si possa trovare su Liber Liber
http://www.liberliber.it/biblioteca/a/alighieri/de_vulgari_eloquentia/html/indice.htm


 
http://www.etx.it/curiosita/dante.htm
  Grazie, Mariù!
  Speravo di trovarlo tutto.
  k

¦   Speravo di trovarlo tutto.
Anch'io.
Chissà se da qualche parte esiste una traduzione integrale. Anche in
versione cartacea, sarebbe bellissimo.
Per ora accontentiamoci di quel che offre il convento 
(ci si accontenta-->ci se ne accontenta<--accontentiamocene ;D)
Riporto qui, nel caso ti fosse sfuggito, parte di altro mio
intervento:
································································
Se interessa, su Italica c'è un sunto in italiano del De vulgari
eloquentia
http://www.italica.rai.it/principali/dante/riassunti/dve.htm
Qui c'è la versione originale.
http://www.italica.rai.it/principali/dante/testi/de_vulgari.htm
Mi pare sia completa. Sennò credo la si possa trovare su Liber Liber
http://www.liberliber.it/biblioteca/a/alighieri/de_vulgari_eloquentia/html/indice.htm
·································································
Ma penso che il secondo e terzo richiamo ti siano già noti.


 ································································
.... che a me non è sfuggito.
Domani mi dedico alla lettura.
Grazie.
Sergio.

 ································································
.... che a me non è sfuggito.


¦ Grazie.
   ^__^.
