Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: L'intelligenza dei... corvi

 
Che i corvi non siano stupidi lo si sapeva da tempo, specie
considerando il fatto che in alcuni casi, sono riusciti a capire come
funziona il semaforo e ad usare il tutto per rompere il guscio di certi
semi; ma questa le batte tutte
 
https://www.sciencealert.com/crow-steals-credit-card-train-ticket-machine-japan-corvid-intelligence
 
 
il corvo in questione ha addirittura cercato (ok, non c'è riuscito,
ma...) di usare una carta di credito :) !
 

ormai è una truffa patente ... come i venditori di elisir nel vecchio west :-) 
 
 
http://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/spazio_astronomia/2018/05/07/marte-dal-2020-in-italia-prove-generali-di-colonizzazione-_c7109a05-2a43-4f7b-a0a7-20f7c287b1f9.html
 
 
neppure le 999 parti su 1000 dell' 1/1000 di una massa che arriva con il robottino pubblicitario basta per garantire la sopravvivenza di un solo uomo nel viaggio per marte (andata con presunto ritorno) .... ammesso che tutto vada "sempre" bene nel lumachevole viaggio da incubo x marte a scorregge strombettanti/esilaranti. 
 
Che ci sia pure la versione italica rotfl al CIRA è poi indicativo ...il CIRA sta in Campania ... e la skurnakkia napulitana saprà imbastire una bella sòla comunicativa a base di bei filmati e effetti speciali da colonizzazioni (mancate) di Marte :-) 
Totò direbbe : e io pago :-) 
 
Ormai chi si presta all'illusione colonizzativa di marte e Luna con trombette 
 
https://h2m.exploremars.org/support-humans-on-mars-today/
 
 
fa parte della truffa mediatica per vendere varianti di elisir marziani e lunari agli immancabili gonzi :-) 
 
e lallo 
 
 GABOLAIMER : Nessuno che offre assist alla Serni a truffe lunari/marziane  tipo 
https://h2m.exploremars.org/support-humans-on-mars-today/
        viene 
salvato o giustificato 
http://www.asps.it/gabolas.htm
  . I proscritti gothalistati come tutti sanno non 
è che non capiscono un casso e non è che cambiano nick ogni giorno ne 
vomitano serenamente bile da + di 15 anni nella 
www.asps.it/gotha.htm
 
sotto centinaia di nickname falsificando a manetta recentemente anche 
tutto quello che E.Laureti scrive nel forum internazionale 
Nasaspaceflight 
www.asps.it/ridens.htm
 ,vengono ripagati con il 
principio di azione e reazione che tanto apprezzano trasformando in 
pernacchie e merdate le loro le idiozie inutili con cui appestano 
saccentemente  IDM. 
 
 
 

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                 (per ora incollo a mano... magari un domani lo aggiorniamo in tempo reale).
 
Leonardo (fork me on GitHub!) #v1.01-beta8 
 
[1] Tranqua, Emidio. E' tutto un inganno! Tutto una gabola! E tu mica ci sarai cascato. E'
    evidente che non esiste nessun newsgroup (e 
news.serni.org
 non e' neanche nei DNS), io
    non so scrivere bot, e non saprei da dove cominciare per falsare le stat su nasaforum.
    Ah! Quasi dimenticavo... e le PNN volano!
 
-- 
I to my perils / of cheat and charmer / come clad in armour / by stars benign.
Hope lies to mortals / and most believe her, / but Man's deceiver / was never mine.
The thoughts of others / were light and fleeting, / of lovers meeting, / or luck, or fame.
Mine were of trouble, / and mine were steady; / so I was ready / when trouble came.

 c'Ãš riuscito, ma...) di usare una carta di credito :)
 
 
C'è ancora di meglio, mi pare che postasti tu il link alla
ricerca. In pratica sono in grado di descrivere alla prole
i visi delle persone. Un corvetto che vede qualcuno, se i
genitori gliel'hanno descritto, lo riconosce e sa se è
pericoloso o meno. Sospetto che sia un enorme abbaglio
perché sarebbe una capacità che persino noi esseri umani
non abbiamo così sviluppata. Peccato che non ricordo il
riferimento allo studio.
 
 
-- 
"Buongiorno, qual è la password della wi-fi?"
"Prima deve ordinare da bere"
"Ok, una media chiara, quant'è?"
"Quattro euro"
"Ora mi dice la password?"
"Prima deve ordinare da bere; senza spazi e minuscolo"
 

 esterna". Non po' esse?
 
Forse non ho reso l'idea della diabolicità di questi
animali. L'esperimento è consistito nel dividere un gruppo
di ricercatori in due sottogruppi, uno che si comportava
bene coi corvi e l'altro male nel periodo precedente alla
deposizione delle uova, da quel momento li hanno lasciati
in pace e sono spariti di vista. Non ricordo se hanno
separato i genitori o hanno aspettato che morissero, fatto
sta che i corvetti sono stati in grado di avvicinarsi o
stare alla larga dalle persone giuste. Non si è trattato
del genitore che indica la persona al ragazzino, ma di
descriverglielo e che il marmocchio potesse avere la
reazione giusta anche senza averlo visto e senza più il
genitore che potesse confermare o smentire. Per questo
dicevo che forse ricordo male, perché se è così, questo è
davvero un mistero (sempre nel senso positivistico di
qualcosa di ancora non spiegato).


 riferimento allo studio.
 
Potrebbe essere il secondo degli studi qui citati?
Marzluff e i collaboratori mascherati che adottavano comportamenti
diversi con i corvi a seconda della maschera e dopo cinque anni anche
gli esemplari giovani senza esperienza diretta scansavano la maschera
pericolosa?
 
Non ho approfondito sugli originali, ma comunque l'articolo riconosce
ai corvi delle competenze impressionanti in materia:
 
Le Scienze 
https://goo.gl/4FZrkf
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 micidiale.
 
Secondo l'articolo linkato prima, i corvi avrebbero percorsi
neurologici (dimostrati con PET) di identificazione delle facce e
riconoscimento dei comportamenti ad esse associati molto simili a
quelli umani.
Si ipotizza che potrebbe essere un esempio di evoluzione convergente.
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, č la mia fé!

 riferimento allo studio.
 
Non ricordo, scusami; comunque, per quanto riguarda il saper
riconoscere le persone, i corvi non sono i soli a saperlo fare
 
https://www.sciencealert.com/horses-recognise-and-remember-emotional-human-facial-expressions
 
 
;-)
 
 
 



Forse era questo, ma non ne sono sicurissimo
 
https://www.sciencealert.com/crows-ravens-corvids-best-birds-animal-intelligence
 
 
 
 


 
---
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semi; ma questa le batte tutte
 
 
Che carino!
 
per me Frank (dobbiamo  dargli un nome è troppo carino) aveva visto
usare una carta simile a quella di credito, per tirar fuori da una
macchinetta simile a quella della bigliettera, qualcosa di croccante
come ad esempio noccioline e voleva provare a vedere se anche
la biglietteria automatica, dava fuori noccioline.
 
(Qui in Italia per le macchinette abbiamo le chiavette ma magari in
Giappone hanno qualcosa di simile a carte di credito...)


 volti possa essere trasmesso per via epigenetica al nascituro.
 
Non credo che il riconoscimento venga trasmesso per via epigenetica,
credo piuttosto che i corvi(di) (ma non solo) siano piuttosto bravi a
riconoscere soggetti diversi, e non solo della loro stessa specie; in
tal caso, tale abilità potrebbe essere usata anche per trasmettere ai
nuovi nati le conoscenze dei genitori, mostrando agli stessi quali
"altri animali" possano essere approcciati senza pericolo e quali
vadano invece evitati, oltre (probabilmente) a mostrare con esempi come
capire se un "altro animale" mostra segni di aggressività :)
 
 

 la biglietteria automatica, dava fuori noccioline.
 
Possibile; considera che proprio nell'articolo che ho linkato c'è il
riferimento ad un'esperimento portato avanti tempo fa da un ricercatore
 
"And inventor Josh Klein in the US created a sort of crow vending
machine that dispenses peanuts when the birds insert a coin - the idea
being to train wild crows to find lost coins in exchange for a snack.
Guess what, it works."
 
https://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=87878028
 
 
http://www.josh.is/crow-machine/
 
 
considerando che i corvi hanno afferrato la relazione tra moneta e
cibo, l'ipotesi che hai fatto sopra è piuttosto plausibile :)
 
 
 

epigenetica"
 
In realtà si è visto che ci sono meccanismi che riconoscono determinate forme
e le associano con emozioni/reazioni, e questi meccanismi sono ereditari.
 
C'era uno scultore giapponese che ci aveva fatto uno studio, cercando "forme"
capaci di veicolare certe emozioni; lessi un articolo eoni fa.
 
La teoria perciò è che ogni tanto nasce un meccanismo di questo tipo, e poi i
portatori campano meglio o peggio a seconda se la forma riconosciuta esiste e
ha un effetto concorde con l'emozione evocata, oppure no.
 
Tutti i portatori del gene "arràzzati se vedi un coguaro affamato" sono morti
decine di migliaia di anni fa, mangiati dai coguari :-D
 
Leonardo
-- 
 
"You all presumably know why" :-) :-(

cibo, l'ipotesi che hai fatto sopra č piuttosto plausibile :)
 
 
a proposito di monete, mi hai fatto venire in mente la storia della
"Gazza ladra"  di Rossini, lei rubava posate d'argento e mi pare anche
d'oro e al suo posto veniva incolpata la cameriera,
e ... guarda caso anche le gazze ladre appartengono alla famiglia
dei corvidi (sono cugine di corvi e cornacchie)
 
saluto con l'Overture a tema
https://www.youtube.com/watch?v=qdm8IfInaJg
 
 
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

Caro il mio pirlone in cotta di maglia,
 
ti rendi conto che non hai sbarcato un chiodo sulla Luna, in orbita geostazionaria, o in orbita bassa (dopo centinaia di pippe sul newsgroup); ma piu' che altro  la tanto decantata scatola di balsa non si e' mai alzata  di un centimetro a dispetto delle preghiere. 
 
Nello stesso tempo, siamo arrivati oltre Plutone mentre l'OCCC(aaazzz...) non ha di meglio che morphare come un bimbominkia col valido (si fa per dire eh) aiuto di un radioamatore fallito. Che ti posso dire: hai un'eta', fatti i tuoi conti. 
 
Pero', se pensi che IDM sia piu' interessante che lavorare a SC024, fai tu.


 e' solo in sospensione fino al prossimo prototipo
 
De', se speri di farci morire trattenendo il fiato, t'ha sbagliato 'onti :-D
 

 "Gazza ladra"  di Rossini, 
 
Evvai, dieci minuti di colonna sonora :-D
 
https://www.youtube.com/watch?v=UjDXNqG0Deg
 

 fa parte della truffa mediatica per vendere varianti di elisir marziani e lunari agli immancabili gonzi :-) 
 
Eh sì. L'unica fava che non riesce a rivendere lo scatolo sigillato sei te :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D


ballo


thanks :)
 
ciao, Jasmine
 
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 thanks :)
 
C'è anche un vecchio cartone animato :-D
 
https://www.youtube.com/watch?v=tNIyV2HcM-4
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!


https://www.youtube.com/watch?v=tNIyV2HcM-4
 
 
 
bello! una rivisitazione della storia, spassosissima
 
non lo conoscevo, grazie
 
 
ciao, Jasmine
 
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 non lo conoscevo, grazie
 
Eh, Gianini e Luzzati erano due grandi del cinema d'animazione.
 
Roba vecchia, anni '60, li vedevo da bambino. 
 
Se ti piace il genere trovi diversa cose loro su Youtube, per esempio
"L'italiana in Algeri" sempre sulla musica di Rossini, "Omaggio a
Rossini", "Pulcinella e il pesce magico" e via dicendo
 
QUi c'è una raccolta 
https://goo.gl/zRvuxe
 
