Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Lettera aperta a striscia. Gilmar: io c'ero. (lunghetto perche' sono ink****ta)

Cara Striscia, caro Greggio, caro Ricci,
ma anche caro Costanzo, caro Piero Angela, caro Tirelli, e cari
missionari tutti della verita' in terra,
Vi scrivo qui perche' so che scrivere direttamente a Voi su questo
argomento e' come spiegare a un cieco cosa sono i colori.
Vi faccio una semplice, umile e timida richiesta: vorrei, di grazia,
per una volta (ma per sempre sarebbe meglio, se non e' troppo disturbo
per Voi), poter esercitare il mio potere decisionale sulla mia vita
senza che nessuno si eriga a mio difensore e scateni una guerra santa
per impedirmi di fare, sostanzialmente, cio' che io ho deciso di fare
di mia spontanea volonta'.
Vorrei poter decidere da sola quello che e' bene o male per me, quando
io non faccio male a nessun altro con la mia decisione, senza che
qualche depositario della sua propria verita' universale cerchi di
proteggermi da nessun altro che da me stessa. 
Vorrei poter credere in ciň che voglio, vorrei il diritto di
esercitare le mie decisioni anche se la mia verita' e' diversa dalla
Vostra che notoriamente e' l'Unica Giusta, anche se la mia Vi sembra
stupida. 
E' una richiesta di reciprocita', la mia...
Vorrei solo riconosciuto questo che ho l'ardire di considerare un mio
diritto.
Voglio poter gestire la mia vita, voglio il diritto di curarmi come
voglio IO, con quello che voglio IO, da chi voglio IO. Gradirei anche,
se possibile, poter credere in cio' che voglio, perfino in Dio e
nell'esitenza dello spirito o in qualcosa che non si tocca, non si
vede e non si misura, se cio' non Vi disturba troppo.
Voglio risonosciuto il mio diritto sacrosanto di sbagliare e di
credere in un errore. 
Chiedo troppo?
Scrivo in anticipo sulla Vostra trasmissione di stasera, poi la
guardero' anche se mi verra' mal di fegato (ho detto infatti che
voglio il diritto di sbagliare...), ma gia' immagino quel che direte.
Da parte mia, stavolta posso parlare per esperienza personale, perche'
dal "guaritore" (virgolette d'obbligo quando si parla con chi ha la
Vostra immensa capacita' di comprendonio...) Gilmar io c'ero. E mi
sono pure sottoposta a un "trattamento". Senza aspettarmi nulla, per
esperimento, esercitando solo quella che io considero la mia
***liberta' di scelta*** e che a Voi sembra forse un insulto alla
verita' universale.
Per cui parlo con cognizione di causa.
Non vi diro' se ci sono o meno dei risultati perche' il punto del
discorso e' ben altro, la questione dei risultati (che poi *in
verita'* ci siano o meno) e' un falso problema sul quale punta il dito
chi, come voi travisa per sostenere la sua guerra santa.
Voglio solo dire che da Gilmar NESSUNO ha attentato alla mia liberta'
di pensiero (come invece state facendo voi), NESSUNO ha promesso
miracoli (e se qualcuno dice che ci sono stati, libero di dirlo e
*soprattutto* noi liberi di crederci o meno. O no?), NESSUNO mi ha
chiesto un solo centesimo di euro. Anzi, aggiungo che paradossalmente,
se fossi stata disonesta avrei potuto anche sottrarre io del
denaro....
Siate almeno coerenti: c'e' qualcuno che da secoli prende dei soldi da
chi crede in quello che dice a proposito di qualcosa di assolutamente
intangibile e scientificamente indimostrabile e ottiene la fede cieca
da milioni di persone in tutto il mondo. Sta dalle parti di Roma e ha
perfino una stato tutto suo, la sua rete di "suggestionatori" e'
capillare e raggiunge i piu' piccoli paesi d'Italia. Dice che esistono
i miracoli, che esiste l'anima, che esiste il paradiso e pure
l'inferno. Quando finalmente Striscia si occupera' di lui? Quando
pretenderete una dimostrazione scientifica di quello che dice la
chiesa?
Siete cosi' piccoli da non prendervela con i grandi? O scegliete in
modo meno casuale di quello che sembra i vostri "indagati"?
Conosco personalmente (o sarebbe meglio dire "conoscevo"...) persone
alle quali la medicina ufficiale, la scienza ufficiale, ha proposto
una cura per il cancro. Ad alcune e' anche stata promessa la
guarigione con la chemioterapia (dalla leucemia si guarisce, dice la
"pubblicita''). Sono guarite? No, sono morte. Pero' nessuno chiede
l'arresto di questi scienziati.
Ne' lo pretenderei io. 
Chiedo solo questo: perche' la scienza deve essere la sola che ha il
diritto di fallire?
Sono stufa.
Rivoglio la mia liberta' di scegliere, di sbagliare, di
autodeterminarmi, di credere in quello che mi pare, rivoglio il mio
diritto che l'espertocrazia mi sta togliendo a colpi di leggi e di
crociate televisive!
LO AFFERMO, LO CHIEDO, LO RIVOGLIO!!!!!!!!!!
NW.
post in: 
it.fan.tv
it.dicussioni.misteri
it.salute
(no xpost, no f/up)

 LO AFFERMO, LO CHIEDO, LO RIVOGLIO!!!!!!!!!!
Totň, acchiappala al volo questa, che un'occasione cosě non ti ricapita piů!

 LO AFFERMO, LO CHIEDO, LO RIVOGLIO!!!!!!!!!!
Mannò, che non è questo che vuoi!
Questo ce l'hai già, quindi non è necessario che tu lo pretenda.
Sai cos'è che vuoi? Tu vuoi che, ogni volta che accendi la televisione, ogni
volta che leggi qualcosa, ogni volta che parli con qualcuno, ti si dica:
certo che hai ragione, a fare così!
Tu vuoi che la brutta cattiva realtà non venga a scuotere le tue certezze.
Tu vuoi che nessuno si permetta di insidiare la tua cristallina ignoranza.
Tu vuoi non avere scelte, ma certezze.
Una delle leggi di Murphy recita: chi ha un solo orologio sa sempre che ore
sono, chi ne ha due non è mai sicuro. Beh, usa un solo orologio, che dirti.
Ma pretendere che il mondo si faccia sciocco, ottuso, dogmatico, ignorante,
solo perchè tu sei troppo pigra per affrontare la fatica di scegliere, beh,
è pretendere troppo, secondo me.
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

è pretendere troppo, secondo me.
keep.
anche se era un fake o un troll, la risposta è da tenere : )

 è pretendere troppo, secondo me.
Standing ovation
-- 
Conservative, n.:
        One who admires radicals centuries after they're dead.

 
ooooooooooooooollllllllllllllllllllllllllllaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
alek

 Danilo
Ah !! il buon vecchio murphy ...quanta saggezza
quanta lungimiranza nelle sue parole!!!
(anche in questo caso)
Reddy

 Tu vuoi non avere scelte, ma certezze.
interessante, questo e' l'esatto tipo di approccio che usano 
i manipolatori mentali per abbassare il livello di senso critico
delle vittime. Inquietante. 
Una curiosità, cosa fai di lavoro? recluti personale per il 
multilevel marketing?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

è pretendere troppo, secondo me.
Vedo che tu hai un tuo concetto preciso di cosa a questo mondo sia
"ottuso, sciocco, dogmatico, ignorante"... ovviamente chi non la pensa
come te, suppongo, e chi non la pensa come la scienza e i vari piero
angela. 
Alza gli occhi, perche' quello che vedi e' il tuo riflesso nello
specchio! io ho appena finito di scrivere che nessuno dovrebbe impormi
nessun dogma. Ah, gia', ma tu hai letto solo il titolo del mio
post....

 On Mon, 25 Oct 2004 18:36:03 GMT, 
danil...@libero.it
 (danilo) wrote:
Cara NightWalker, se ti consola, sappi che sono anni che vado dicendo con
forza le stesse cose, che invoco il diritto di sbagliare e che, soprattutto,
NON RICONOSCO nei vari Piero Angela e Striscia la Notizia il diritto di
stabilire il giusto e l'ingiusto, di decidere per me. Sta attenta: ritengo
giusto denunciare le truffe in quanto tali, ed altrettanto giusto mettere
alla berlina ed in galera i truffatori. Ma non al prezzo di scegliere, in
alternativa, *la loro*. In particolare, "Striscia" e trasmissioni similari
sono solo acchiappa-audience e non fabbo niente per niente. La fiera
dell'ipocrisia. Quelle di Piero Angela sull' "alternativo", invece, pure e
semplici manifestazioni di arroganza. Ricorderai senz'altro le prepotenze
perpetrate contro l'omeopatia approfittando della propria "potenza
massmediale"...
Forza e coraggio. Su Usenet troverai spesso dei tirapiedi di questi
"forzisti" della verità o dei fanatici senza rispetto del prossimo nè della
libertà di pensiero. Nella vita reale, invece, ti auguro che tu possa
tenerti ben stretta la tua libertà...di "sbagliare"!
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
---------------------------------------
"Per quel che ne sappiamo, il nostro universo potrebbe essere stato creato
nello scantinato di uno scienziato di un altro universo"
(Alan H. Guth, autore della teoria inflazionaria dell'universo)

 libertà di pensiero.
A me AB sembra sempre più simile a Silvio. Lo stile è quello, accusa gli
altri di ciò che lui fa.


 Perche' qualcuno me lo deve impedire?
Allora, premetto che il tuo post l'ho letto tutto, prima di rispondere. Ogni
tanto rispondo senza leggere tutto il 3D, ma almeno il post lo leggo sempre
:-)
Ora, mi sai dire chi ti impedisce di curarti col bicarbonato?
A meno che la tua patologia non sia un pericolo per gli altri, nessuno ti
impedisce di tenertela o di curartela come ti pare.
Quello che viene impedito è di propagandare una falsa terapia, tutto qui.
Quel che viene impedito è che un _medico_ ti proponga una cura che la
_medicina_ non riconosce. Quel che ti si impedisce è di curarti senza sapere
che quella cura è inutile.
Ora, se questo ti pare limitare la tua libera scelta, allora posso
consigliarti un bel libro che ho letto un po' di tempo fa. Parla di un tale
che prende ogni decisione tirando i dadi.
Ritornando al tuo esempio, ovviamente sei libera di curarti il cancro col
bicarbonato, perchè no? E' possibile che tu riceva un po' di pressioni in
senso contrario da parte di chi ti vuol bene, ma in ultima istanza la scelta
è tua.
Però tu stessa dici che non lo faresti. Come mai?
Perchè un ottuso potere massmediatico te lo impedisce per motivi suoi, con
l'arma della persuasione occulta? Oppure perchè, tramite i mass media, ti è
arrivata l'informazione, la conoscenza, che questa cura è inutile?
Certo, l'informazione ti limita la scelta, non dico di no. Sapere cosa
funziona e cosa no, e perchè alcune cose funzionano e altre no, ti rende più
difficile giustificare una tua scelta random, e in questo senso limita la
tua libertà.
Ma se il tuo scopo non è quello di salvarti la pelle, bensì quello di poter
scegliere con la volubilità di una farfallina, di poterti posare su ogni
fiore il cui colore ti chiami l'occhio, beh, puoi farlo, sai?
Puoi dire a Piero Angela che te ne fotti del fatto che i rimedi omeopatici
siano acqua distillata, e che tu ti curi ugualmente con quelli, e ti
garantisco che nessuno ti manda a casa il Gabibbo per impedirtelo.
Le informazioni vengono rese disponibili. Se le vuoi usare le usi,
altrimenti no. Ma dire che il fatto di sapere cosa stai facendo limita la
tua libertà di farlo è una cazzata grande come una montagna. Allora guida
bendata, così le curve non limiteranno la tua libertà di andare dove vuoi.
Cos'è, un impulso anarchico fondamentalista, il tuo, o un desiderio
disperato di speranza?
Nel secondo caso, che spero non sia quello vero, hai tutta la mia
comprensione, ma non sono ugualmente d'accordo.


 autodeterminarmi, di credere in quello che mi pare
non hai nessun diritto di fare del male al prossimo, un pň come non ce l'ha
il guaritore che gioca sulla disperazione della gente per guadagnare .....

voglio?
Eh. Un quesito comune.
Pensa a quelli che vorrebbero non mettersi la cintura di sicurezza, o
non indossare gli indumenti protettivi in cantiere.
La societa' prevede delle regole; le regole sono queste; e sicche' SE
uno vuol far parte di quella societa' (se non vuole, puo' emigrare, o
eventualmente in casi estremi, suicidarsi), ALLORA bisogna che quelle
regole le rispetti.
Eventualmente, MENTRE rispetta quelle regole - e purche' non vi siano
altre regole che glielo vietano - insiste perche' siano cambiate, e/o
vengano codificate delle eccezioni a determinate condizioni.
Leonardo
-- 
Who made me the genius I am today,
the mathematician that others all quote?
Who's the professor who made me that way?
The greatest that ever got chalk on his coat.

 lo sottrai a cure reali.
sull'onda dell'emotivita' si sbaglia ...... e di grosso ......
ti sei riferita al caso di Orbito ......
nessuno dice che quei genitori sono andati da Orbito dopo che la scienza
ufficiale con le sue chemioterapie ....radioterapie .....aveva  sentenziato
come "terminale "
il bambino ....... ultima spiaggia = Orbito .
E' morto non certo perche' sottratto dalle cure ufficiali   :  SIA BEN
CHIARO QUESTO !!!!!!!
KUNGA


questo č vero, mi sono riferita a questo caso per un motivo: la scienza
quando sbaglia o quando non riesce a curare certe malattie si vede, č
evidente mentre il santone di turno fa credere ai suoi "adepti" che sia in
caso (guarigione) sia in altro (morte ma attenzione il paziente, a suo dire,
ha vissuto per un tempo piů lungo) lui č riuscito dove la scienza ha
fallito, quindi questa gente č ancora piů portata ad andare da lui.


saluti
Lisa

 ricomincia...
Spes ultima dea + crisi di mezz'età.


 fallito, quindi questa gente è ancora più portata ad andare da lui.
la medicina occidentale piena di farmaci e chirurgie da fantascienza è solo
una parte della medicina su questo pianetucolo ....
una malattia per un medico Ayurvedico ....Cinese ...Tibetano ....Sciamano
.... ha altre origini .
Per la medicina occidentale oggi come oggi è orientata sulla genetica ,sulla
virologia........sempre molto materiali .
le altre medicine sopracitate parlano di CHI...KI...Prana ....corpo
eterico.astrale.....causale....ecc.ecc....
La vera prevenzione è nel Mens sana in corpore sano .
Kunga

 eterico.astrale.....causale....ecc.ecc....
Domanda: tu con che medicina ti curi?
Hai mai preso una polmonite? Che hai fatto?

tu hai anche ragione, mi fai un po pena ma puoi anche avere le tue
fottute
ragioni , ma mettiti nei miei panni; io a differenza di te voglio
certezze,
e non mi importa di sperimentare una fava, io voglio che altri
sperimentino per
me le cure migliori, che altri come te (che io chiamo fessi, ma solo per
 distinguerli dagli altri non fessi , non me ne avere)provino sulla loro
pelle
tutte quelle che io chiamo idiozie( non me ne avere di nuovo) , e sai
perchè?
perchè io a diferenza di altri per guadagnare denaro sudo.
Io non sono attacato al denaro no, ma al sudore quello si, e siccome per
sudare mi danno dei pezzi di carta chiamati soldi questi fogliettini di
carta
acquistano un enorme valore per me.
E siccome tutti questi maghi, guaritori filippini, fatucchiere della
domenica
di soldi ne vogliono parecchi per renderci sperimentatori della loro
verità
assoluta, bhe proprio per questo io lascio che altri la sperimentino su
di loro
a loro rischio e pericolo.
E ringrazio chi come striscia mi informa , mi tiene allerta sui rischi
che
potrei incontrare, che fa piazza pulita di questi mistificatori da 4
soldi
, da questi lurido ammasso di avvoltoi fetenti che mangia la carne dei
malati
dei senza speranza, dei fessi come te, deli ignoranti e degli stolti.
Scusaci tantissimo se ti abbiamo rovinato lo spettacolo, lo so che avrai
speso
un sacco di soldi per potertelo godere tutto in santa pace, credendo di
partecipare con emozione ad un vero fenomeno medianico, ad un portento
della
mente e della parapsicologia, scusa tanto.
Ti va di vedere il mio pitone?


 eterico.astrale.....causale....ecc.ecc....
E nei Paesi in cui ci si cura con quelle medicine, la speranza di vita e'...?
-- 
Ronald Reagan -- America's favorite placebo


  Guarda, questa ventata di originalità ci voleva. Ora mi sento più fresco,
  più forte,
  più bello che pria! Ma  tutte 'ste novità in un sol colpo non saranno
  pericolose?
 
                   Saluti Energetici
                      Scaramouche
 
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:fPwfd.208307$35.98...@news4.tin.it...

da quando in qua interessano le opinioni personali ?
l'unica polmonite presa ....avevo 7 anni ....mi furono dati gli antibiotici
......
oggi prevengo con la medicina ortomolecolare - omotossicologica  e diverse
altre complementari .
Kunga

   pericolose?
se le ritieni tali ..... sei libero di non leggermi .
Kunga

Cara Striscia, caro Greggio, caro Ricci (cut)
Chiedi a Striscia di lasciarti nella tua ignoranza, sostenendo che e'
nel tuo diritto rimanerci (ed e' vero), ma togli a loro il diritto di
parlare? 
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

il bambino ....... ultima spiaggia = Orbito .
Ma certo. Il punto e' che orbito si approfitta anche, come in questo
caso, di persone disperate, vendendo loro false speranze in cambio di
moneta sonante. E' *questo* il vero male, almeno per me; e sono storie
di questo tipo che screditano a priori i possibili fenomeni *veri* (se
esistono, e io non lo nego a priori).


 altre complementari .
Interessante.
Spero che tu rimanga sempre in buona salute e che non debba mai averre
bisogno di curarti seriamente.
Se questo malaugurato caso si dovesse presentare, MI RACCOMANDO: NON
ricorrere alla medicina ufficiale.
Ripeto: *MI RACCOMANDO, NON lo fare!*

 alla salute ?
C'e' anche da dire che sono due continenti: e' normale che ci viva un
sacco di gente. E c'e' da dire che (nonostante tutto quello che il governo
cinese cerca di fare) figliano anche parecchio, il che in generale tende
ad incrementarne il numero.
Alla fine dei conti, la speranza di vita alla nascita di un indiano e' di
63 anni, quella di un francese di 78. Guarda un po' 'sta medicina olistica
ayurvedica che scherzi che fa...
-- 
"The State of California has no business subsidizing intellectual
curiosity."
-- Ronald Reagan on funding scientific research

 ayurvedica che scherzi che fa...
leggiti pure donne e uomini centenari dove stanno ....... di piu' in Francia
o in India ????
Che strane queste statistiche ......
Kunga

 esistono, e io non lo nego a priori).
ma tu di Orbito cosa conosci ? solo quello riportato da Striscia ???
Kunga

 parlare?
Le cose vanno raccontate per intero e non quello che fa comodo .......
Chiedi a Striscia tutto il filmato su Orbito  .....
dalle interviste fatte ai testimoni ( una biologa e diversi dottori
.....qualificatisi con nome cognome e luogo di lavoro )
Kunga



Soprattutto se non ti rendi conto che la longevita' individuale e' un
fattore genetico, la speranza di vita deriva da cure mediche e
alimentazione...
Eugenio
P.S. Il posto dove ce ne sono di piu', se vogliamo essere pignoli, e' in
Georgia. E nonostante gli europei siano geneticamente meno predisposti
alla longevita', il numero di centenari da queste parti aumenta
costantemente. Che strano.
-- 
Q:  Where does virgin wool come from?
A:  Ugly sheep.

 Che strane queste statistiche ......
E il maggior tasso di mortalita' infantile dove sta? Di piu' in Francia o in
India?
Eh si', proprio strane le statistiche...
saluti,
ded

Ripeto: *MI RACCOMANDO, NON lo fare!*
Anche tu darwinista?
: )
saluti,
Peltio

"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:v7Ofd.3690$Es2....@twister2.libero.it...

Hai capito, eh? ; )))

 alimentazione...
Alimentazione ..... forse non lo sai ma Ippocrate diceva : "Che il cibo sia
la tua medicina "
malattie cardiovascolari ... in occidente abbondano .
Kunga

 ha scritto nel messaggio
news:wpMfd.28290$B06....@news.edisontel.com...

igiene ed alimentazione....... non certo per le malattie
Kunga

 Kunga
Rivendico il mio diritto a leggerti!Le mie idee possono
cambiare come le mie finanze, e in quel caso diventerò
un guru anch' io per la gioia di chi vuol essere ingurato.
Ma in attesa di tutto questo continuerò a  leggerti.
                saluti


 .....qualificatisi con nome cognome e luogo di lavoro )
quindi secondo te quel ladro truffatore che faceva finta di operare con
le mani
nascondendo pezzi di pollo fra le dita non è da galera?
ma ci faccia il piacere ci faccia, voglio proprio vederli questi
dottori,
chissà chi li paga per parlare,dammi nomi e cognomi che li segnalo all
ordine dei
medici e li faccio deferire.
ma scherziamo?


Kunga
io
-- 
 <<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> 
(da Antonio Bruno, su IDU il 4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread 
"[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0". 
http://snipurl.com/7fs6
 -)

 Kunga


il guaritore che gioca sulla disperazione della gente per guadagnare .....
A parte il fatto che io parlavo di "maggiorenni e vaccinati", il
problema e' *chi* decide cosa e' male?

comprensione, ma non sono ugualmente d'accordo.
No, niente speranza, anche nel senso che non e' il mio caso, ma pensa
che io la parola "speranza" la eliminerei addirittura dal vocabolario.
E' un concetto che stride troppo con "realta'" e "consapevolezza", che
preferisco decisamente.
"Impulso anarchico fondamentalista"? Gia' meglio, ma togli il
"fondamentalista", perche' non sono io che volgio dire agli altri cio'
che e' giusto o sbagliato. :-) 

vengano codificate delle eccezioni a determinate condizioni.
Ma si, ma si.
Comunque, nel frattempo... "e' un sopruso sgradevole" :-)
come diceva il conte di Montignac (Jean Gabin) quando gli facevano
notare che dalla presa della bastiglia non aveva piu' il diritto di
amministrare la giustizia sulle sue terre... :-))

Ti va di vedere il mio pitone?
Non sono interessata all'articolo, grazie. ;-)

tenerti ben stretta la tua libertà...di "sbagliare"!
Lo spero, lo spero. :-)
E' solo che devo imparare a non scrivere sui ng "a caldo".... :-)

  Che tipo di pianta, nella medicina ayurvedica sarebbe d' uopo?
siccome sono un tipo pratico .....
il kenia non mi interessa . E quindi non c'è problema
Kunga

 Rivendico il mio diritto a leggerti!
allora continua a curarti come meglio credi ...........
Kunga

 malattie cardiovascolari ... in occidente abbondano .
Certo. In altri posti non invecchiano abbastanza per averle...
-- 
Conservative, n.:
        One who admires radicals centuries after they're dead.

 Delfina
ps
brava brava brava!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Certo. In altri posti non invecchiano abbastanza per averle...
questo nella tua testa .... mi sa che hai viaggiato poco pochino in vita tua
....
Kunga

 questo nella tua testa .... mi sa che hai viaggiato poco pochino in vita tua
Sempre i numeri sulla mortalita' infantile e sulla speranza di vita,
Kunga... noialtri occidentali, a quanto pare, ci facciamo infinocchiare da
cose stupide e aride come il numero di gente che si salva la pelle
prendendo antibiotici.
Oh, a proposito, per caso ti capita di sapere quanto campava la gente in
Europa quando ci si poteva curare solo con le erbe?
Eugenio
P.S. Ho viaggiato il giusto, grazie
-- 
Join the Army, travel the world,
meet exotic people and kill them!

> Delfina
Cara Delfina,
con tutta la buona volonta', ho seri dubbi a capire il motivo di tanta
veemenza.
Cioe': io non trovo cosi' terribile che quando un medico si comporta da
mafioso, si vende i posti in ospedale, si perde pezzi dei pazienti (e'
capitato a mia madre, non ha mai saputo se il tumore era maligno o benigno
fino a quando e' stato troppo tardi), venga sputtanato in televisione.
Continuo ad avere una certa fiducia nella medicina, ma non mi dispiace che
un truffatore venga sputtanato.
Se ilvece quello che rivendicate e' che non vi vengano tolte delle
illusioni, ossia, che NON VI VENGA FATTO SAPERE che Tizio e' un
truffatore, perche' CI VOLETE credere - temo sia impossibile. O dovreste
cominciare a denunciare i vostri genitori quando vi hanno detto che Babbo
Natale non esiste.
La tua liberta' di credere in quello che ti pare non e', mi pare,
intaccata dal fatto che altre persone ritengano quello in cui credi delle
baggianate. Conosco una marea di cattolici che rimangono cattolici
qualunque cosa si dica della Chiesa o delle manipolazioni dei Vangeli; non
vedo perche' questo possa o debba essere diverso per te. Del resto,
io continuo ad avere una certa fiducia negli antibiotici checche' mi
dica Kunga del potere curativo dell'acqua distillata. Quanto al fatto che
Piero Angela o chi per lui se la prenda "solo" con i guaritori mistici - e
allora? Mi pare che ognuno sia libero di prendersela con chi gli pare. La
maggior parte degli atei che conosco se la prendono praticamente solo con
le chiese organizzate e non con maghi, maghe, stregoni e fattucchieri.
Semmai, quello che viene limitato (e spero che si continui su questa
strada) e' il "diritto" di ognuno ad addebitare alla collettivita' le
spese per cure la cui efficacia e', diciamo, discutibile. Io sono
dispostissimo a pagare tasse per cure che funzionano, intendiamoci, ed e'
anche una questione egoistica: oggi pago per chi non puo' permettersi
delle cure costosissime, domani potrebbe essere lui a pagare per me. Non
mi sta bene, pero', quando le mutue (come si sta cercando di fare qui)
pagano "cure alternative" su richiesta dei pazienti. Insomma: gli
antibiotici te li pago. Il piscio di serpente, se non mi *dimostri* che
funziona, te lo paghi da te. (oh, che poi, gli antibiotici devi dimostrare
uguale che funzionano: solo che per le medicine le procedure ci sono, per
le cure "alternative", a quanto pare, no).
Cio' detto, quello in cui credi sono affari tuoi, e se ti lasci
influenzare da Piero Angela, forse quello in cui credevi non e' che ne
valesse molto la pena...
-- 
Fornication, n.:
        Term used by people who don't have anybody to screw with.

Comunque, nel frattempo... "e' un sopruso sgradevole" :-)
Oh be', senza dubbio. Per te :-)
Leonardo
-- 
Who made me the genius I am today,
the mathematician that others all quote?
Who's the professor who made me that way?
The greatest that ever got chalk on his coat.

 Delfina
Ciao, Goffredo


 Mica devi credere a me, capiamoci: vai in India e chiedi.
Si  parlava non solo di sana alimentazione ma anche e sopratuttto di igiene
.
Kunga


Igene?
Non crederai a quella fola scientista dei microbi????
Danilo


 Si  parlava non solo di sana alimentazione ma anche e sopratuttto di igiene
Toh. Ma non mi vorrai dire per caso che i microbi sono la causa delle
malattie, no? E l'olismo? E l'ayurveda?
-- 
If a child looks like his father, that's heredity.
If he looks like a neighbour, that's environment.

 la tua medicina "
ma come...
con tutte le robe chimiche che ci fanno mangiare...
ora mi vieni a dire che ci fanno bene?
ciao
Giancarlo 

 metaforici cazzotti: e hanno fatto bene, perche' me lo meritavo (cit.).
Altra cazzata, secondo me.
Se io vado a fare sci alpinismo dove faccio franare una valanga su una pista
di sci, ok, sono d'accordo.
Ma se io vado a fare alpinismo, e sono da solo, e rischio la mia pelle,
magari può venire la mamma a riprendermi, ma lo stato si faccia i cazzi
suoi, che io mi faccio i miei.
(Beh, rischio di trovarmi d'accordo con Nightwalker, almeno su alcuni
punti).
Non so cosa ne pensi la tua Capitaneria, ma io ho come l'impressione che, se
non pretendo che mi vengano a ripescare, posso andare nel mare come mi pare.
Dalle mie parti, se ti fai male in montagna e chiami l'elicottero, lo paghi.
Pochissimo se ti ricoverano in ospedale, abbastanza se ti medicano al pronto
soccorso, e tutto se non ti medicano nemmeno. E va bene così.
Ma senti, ti racconto un aneddoto. C'è un ponte, sul Sarca. Il ponte dei
Servi. 94 mt. E' il preferito dai suicidi delle Giudicarie e dintorni.
Ovviamente ci sono delle protezioni, e chi si vuole ammazzare le scavalca. E
ogni volta che qualcuno le scavalca, c'è il politico di turno che propone di
alzarle.
Tu cosa ne dici? E' una regola, il suicidio è reato, e se non ti va bene
emigri?
No, Leo, non sono d'accordo con te. Lo stato non deve tenerci per mano con
regolette fatte per propiziare i voti delle madri ansiose. Lo stato deve
proteggere i cittadini, non dico di no, ma deve proteggerli dagli altri
cittadini, non da se stessi.
Comunque, il giorno che regolamenteranno le gite nei boschi, in modo che
nessuno si sloghi magari una caviglia, non credo che il guardiaboschi
riuscirà ad arrivarmi abbastanza vicino da darmi una multa :-)


ma tu di Orbito cosa conosci ? solo quello riportato da Striscia ???
Se anche solo *la meta'* di quello che ha riportato Striscia e' vero,
basta e avanza.
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

ayurvedica che scherzi che fa...
Vogliamo anche tenere conto di quello che mangiano (o NON mangiano) o
e' un dettaglio trascurabile rispetto alla medicina? :)


 malattie, no? E l'olismo? E l'ayurveda?
spiritoso ...... leggiti bene cosa dicono quelle medicine !!!!!!!!!
quando il corpo perde le sue difese immunitarie alterando il pH ....
il TERRENO E' TUTTO ......
virus e microbi prendono il sopravvento solo quando trovano un terreno
adatto .
Non ti risulta ????
Kunga

 ha scritto nel
messaggio news:2ud6o6F...@uni-berlin.de...

e quando mai ho parlato di cibo "normale " - " comune "
per cibo intendo quello " BIO "  ( non trattato dalle 1000 ed una sostanze
tossiche che ci buttano dentro )
Kunga

cittadini, non da se stessi.
Mi fai piu' radicale di quello che io sia. In effetti, mi sono trovato
d'accordo con gran parte di quello che dici.
Sicche' direi che mi sto contraddicendo.
Probabilmente, e' una di quelle cose da vedere caso per caso (alla fin
fine, neanch'io ho nulla in contrario al che uno vada dal santone, per
curarsi qualcosa; mi basta che non influisca sulle mie possibilita' di
andare da chi volessi io, o sui soldi che sborso, o sul mio profilo di
rischio sanitario).
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.





Propongo la seguente formula:
Base		= 45 anni
Vita sana	= +10 anni
Stress		= -10 anni
Clima mite	= +10 anni
Tanti soldi	= +20 anni
Medicine	= +30 anni
Sfiga		= moltiplicare per un numero casuale fra 0 e 1
Genetica	= moltiplicare per un numero casuale fra 0.9 e 1.1
Cosi' un georgiano che fa vita sana, senza stress, in un posto dal clima
mite, con medicine moderne e un pizzico di fortuna, arriva a 130 anni.
Un indiano che fa una vita sana arriva ai 60.
E un francese agli 85.
OK, i numeri magari vanno un po' ritoccati (e andrebbe conteggiato anche
il sesso), ma...
=======
E a proposito, c'e' un giornalista che va in un paesino di centenari. Su
una panchina vede tre vecchi uno piu' incartapecorito dell'altro, e dice
al primo: "Qual e' il segreto della longevita'?" "Be'... io mi alzo alle
otto, faccio una passeggiata, lavoro la terra, fo un'altra passeggiata e
vengo a pranzo, poi faccio una passeggiatina, sbrigo le mie cose, faccio
una passeggiatina, ceno e a letto." "E quanti anni ha?" "Novantasei". Il
secondo: si alza alle otto, beve un bicchiere di vino, va a lavorare nel
campo, beve un altro bicchiere, pranza, beve un bicchiere, sbriga le sue
cose, beve un bicchiere, cena e va dormire. "Quanti anni ha?" "Centosei,
centosette...". Il terzo risponde: "Io mi alzo alle otto, chiavatina, vo
a lavorare nel campo, torno a casa, chiavatina, pranzo, chiavatina, vado
a fare le mie cose, chiavatina, cena, poi a letto." "E quanti anni ha?"
"Quasi trentuno".


 Non ti risulta ????
Certo che mi risulta. Credevo non risultasse a te, se non altro perche'
con l'igiene c'entra poco  - e' non e' che sia questione di pH, poi, sai?
Le difese immunitarie funzionano in maniera lievemente diversa
Ad ogni modo, sarei curioso di sapere se tu sei in grado di *curare* una
polmonite con l'acqua distillata.
Oh, non *prevenire*, senno' facciamo il discorso di Bush, che non ci sono
stati altri attentati in USA *perche'* lui ha invaso l'Iraq e
l'Afghanistan. Quello che vorrei sapere e' se tu sei in grado di *curare*
la polmonite con l'acqua distillata, la cromoterapia, il piscio di
serpente o quel che vuoi.
-- 
What did Mickey Mouse get for Christmas?
A George Bush watch.



No, per carita'. Ma quello lo escludevo a priori: voglio dire, in Francia
mangiano carne a strafottere e schifezze chimiche, in India e' tutto
biologico, olistico, ayurvedico e supercalifragilistico...
-- 
It's a little known fact that the Chinese ideogram for "crisis" is
composed of two other ideograms: one meaning "problem", and the
other meaning "oh, shit!"

 Sicche' direi che mi sto contraddicendo.
Come diceva Walt Withman? Cito a braccio: Mi contraddico? Ebbene sì, mi
contraddico. Io sono grande, contengo moltitudini.


 --
Ciao
senti Goffredo, che ci siano tanti cialtroni al mondo è vero ma non si
discute sul fatto che i guaritori (pranoterapeuti) esistano da sempre! Nel
mio personale ti posso dire di mia madre. Aveva un tumore bello grosso
all'utero (abbiamo anche le immagini). E' stata curata da un guaritore in
mezz'ora di imposizione di mani e null'altro. Non ha preso altro che un
offerta (ai tempi - 1974 - le avrà dato il corrispondente a mille lire). Le
analisi effettuate a posteriori han lasciato increduli anche i medici.
Questo avveniva in Venezuela. Mia madre era stata anche al Boston per
confermare di avere quel tumore...e poi per confermare che non c'era più.
Vuoi che io non creda?...ma per piacere!...credo eccome! Di seguito poi ho
assistito personalmente a cure che han del miracoloso. Gente che abbiamo
portato (e quindi conoscevamo) in sedia a rotelle e poi si alzava e se ne
andava camminando.
Ti assicuro che non c'era alcun evento spettacolare. La persona che imponeva
le mani era un anziano molto ma molto umile e lo faceva davanti a tutti.
Riceveva due persone per volta. Lui si sedeva dietro a due poltrone dove
faceva accomodare i pazienti. Imponeva le mani alla radice del collo (nuca?)
ed ha sempre detto che ciò che lui faceva non era altro che attivare le
difese assopite degli organismi che poi si guarivano da sè...
Chiaro che se non hai avuto esperienze del genere non puoi capire nè
accettare facilmente la cosa...ti chiedo solo di essere più aperto perchè in
mezzo a tanti cialtroni ci sono persone veramente valide!
ciao
Delfina
ps
mamma non è mai stata curata chimicamente!


 basta e avanza.
NON BASTA . !!!!!
ma č inutile parlare di una cosa che tu non hai visto di persona .......
anch'io avrei problemi se non ne fossi stato testimone oculare .
Kunga

 polmonite con l'acqua distillata.
con acqua distillata no di sicuro ....... ma con una mirata cura
omeopatica - omotossicologica   SI !!!
Se vuoi approfondire sul serio queste tematiche , posso lasciarti gli
indirizzi di qualche luminare nel campo delle medicine complementari .
Kunga
intanto .....
      Scoperto il fungo che causa la polmonite
       Gli pneumologi del Niguarda di Milano hanno individuato l'elemento
responsabile di gravi disturbi all'apparato respiratorio. E hanno messo a
punto la cura
      Si chiamano Aspergilli, sono funghi microscopici ubiquitari diffusi in
tutto il mondo e causano asma e polmonite. A individuarli sono stati i
pneumologi dell'ospedale Niguarda di Milano, che hanno messo a punto anche
la cura, una terapia a base di una molecola chiamata terbinafina. La
scoperta è importante poiché cambierà completamente il modo di curare le
malattie dell'apparato respiratorio. E' ormai accertato che le spore si
diffondono in gran numero nell'aria, soprattutto durante i lavori di scavo,
edificazione e ristrutturazione, e recentemente si sono rivelati fonti
d'infezione anche i vestiti confezionati. Nelle loro fibre possono infatti
nascondersi questi funghi che hanno aggredito anche la mummia del faraone
Ramsete II e che provocano tre patologie molto diverse di differente
gravità. "La prima è l'aspergillosi broncopolmonare allergica - spiega
Gianfranco Schiraldi primario del reparto di pneumologia Piazza - che
colpisce chi soffre di asma aggravandone le condizioni. Può presentarsi come
complicanza ma anche nascere da solo". Un disturbo frequente, nel nostro
Paese: ne soffre ogni anno qualche migliaio di persone.
      Si tratta soprattutto di adulti dai 20 agli 80 anni, che attualmente
vengono curati con farmaci al cortisone che contrastano gli Aspergilli. "Ma
questi medicinali - osserva Schiraldi - fanno aggravare i pazienti. E non di
poco, questa terapia può distruggere i polmoni e portare per tutta la vita
all'uso dell'ossigeno". Del secondo gruppo di patologie fanno parte le
broncopolmoniti aspergillari infettive. "Queste - precisa il pneumologo del
Niguarda - colpiscono persone che hanno già gravi danni polmonari, come la
tubercolosi, o sono immunodepresse. E' il caso di chi è affetto da malattie
croniche come, per esempio, il diabete". Il fungo scoperto da Schiraldi e
dalla sua équipe è responsabile anche dell'aspergillosi acuta invasiva di
cui soffrono persone gravemente immunodepresse o che hanno subìto un
trapianto, non solo di polmone ma anche di midollo e di qualsiasi altro
organo. Una complicanza che si rivela nel 60% dei casi letale nel giro di
pochissimi giorni". E' proprio dall'analisi di questi malati che il
professor Schiraldi ha individuato le aspergillosi. E non solo: ha anche
scoperto il farmaco efficace.
      Si tratta della terbinafina, che ha una percentuale elevatissima di
guarigione nel trittico di patologie indicate. Il medicinale, che in Austria
era stato accertato funzionare in vitro ma non sulle cavie, è stato
perfezionato nell'ospedale milanese. Un centinaio di pazienti che non
avevano avuto nessun beneficio da altre terapie lo hanno trovato grazie alla
sperimentazione. E c'è anche un altro motivo di soddisfazione per i
pneumologi del Niguarda: una bella bambina di quasi 2 anni è sanissima
nonostante la madre, un'italiana non ancora trentenne, affetta da
un'aspergillosi broncopolmonare e da una tubercolosi che le ha distrutto i
polmoni, abbia assunto la terbinafina durante tutta la gravidanza ed anche
l'allattamento. La scoperta del Niguarda apre quindi nuove strade nella cura
di patologie respiratorie come la polmonite. La polmonite è l'infiammazione
acuta dei polmoni caratterizzata dalla presenza di liquido negli alveoli
polmonari (piccole sacche alle terminazioni dei bronchioli), con conseguenti
gravi difficoltà della respirazione. La forma batterica è per lo più causata
dagli pneumococchi, i quali, abitualmente presenti nella bocca e nella gola
degli individui sani, sviluppano la malattia quando la resistenza
dell'organismo è diminuita per raffreddore, influenza o deperimento.
      La polmonite batterica può colpire uno o più lobi dei polmoni, nel
qual caso è chiamata "lobare"; se invece sono compromessi entrambi i
polmoni, comunemente è detta "polmonite doppia", ma il termine medico è
"bilaterale". La polmonite batterica, spesso letale prima dell'avvento degli
antibiotici e dei sulfamidici, oggi, se curata tempestivamente, ha
eccellenti possibilità di guarigione. Un altro tipo che nelle persone
giovani è più comune di quello batterico, è la "polmonite atipica primaria"
o "polmonite virale". Provocata da vari tipi di virus, la malattia ha di
solito un decorso di una decina di giorni, ma il soggetto può sentirsi
debole e stanco anche per un lungo periodo. La somministrazione di
antibiotici protegge dalla possibile sovrapposizione di una infezione
batterica. La polmonite può essere provocata anche da presenza nei polmoni
di corpi estranei, per esempio di particelle di cibo, o da agenti chimici
irritanti. E' per questa ragione che nei pazienti sottoposti a intervento
chirurgico il naso e la bocca vengono liberati, mediante aspirazione, dalle
secrezioni locali, le quali potrebbero insediarsi nei polmoni durante
l'operazione.
      La polmonite che rappresenta spesso una complicazione dell'influenza,
insorge all'improvviso e i suoi sintomi più evidenti consistono in tosse
forte e secca, in dolori acuti al torace, in febbre spesso accompagnata da
brividi, in difficoltà di respiro, in espettorazione color ruggine per la
presenza di sangue o pus. Quando il medico percuote il torace di un paziente
affetto da polmonite lobare, sente un rumore sordo invece del suono vuoto
emesso dai polmoni sani. Nella broncopolmonite i sintomi possono essere
molto meno gravi, particolarmente quando seguono o accompagnano un'altra
seria malattia. In questi ultimi anni l'uso non sempre appropriato degli
antibiotici nelle polmoniti ha portato a un preoccupante aumento dei batteri
resistenti a uno o più di questi farmaci. Questo, nonostante i progressi in
campo terapeutico, ha contribuito al persistere della malattia, che ogni
anno in Europa colpisce da 4,7 a 11,6 persone ogni mille abitanti, vale a
dire circa tre milioni di persone. LINK UTILI 
http://www.pneumologia.org/
http://www.pneumonet.it/
 
http://www.pneumo-online.com/

di alzarle.
Stano che nessuno abbia proposto di elettrificarle.
La modifica avrebbe l'effetto di ridurre a zero il numero di suicidi, e
sarebbe una perfetta soluzione all'italiana.
saluti,
Peltio
a 230 kV

       Scoperto il fungo che causa la polmonite
Dovresti leggerli, gli articoli. Non cominciare a fare come il buon
Jean-Paul Vanoli', che ci fai una figura veramente barbina...
Non mi e' chiaro in quale maniera un articolo sulle *medicine* che curano
polmoniti fungine e batteriche darebbe ragione a te; se non per il fatto
(banale, ma, purtroppo per te, scientista e cicappino, nonche' freddamente
evoluzionista) che l'abuso di antibiotici causa problemi; che e' come
portare, a riprova del fatto che si dovrebbe bere solo birra, il numero di
annegati estivi...
-- 
Jesus died for your sins.  Make it worth his time.


 
Eugenio se di tanto in tanto ti aprissi un pochino...
Forse noi bipedi umani siamo degli inguaribili creduloni, ok...ma che dire
dei nostri quattrozampe?...io ho 6 gatti e li curo con rimedi omeopatici che
alla fin fine danno ottimi risultati anche laddove la medicina ufficiale fa
cilecca...
Per esempio dò loro l'OScillococcinum e R6 se hanno febbre o raffreddore e
passa in men che non si dica....suggestionabili pure i gatti?...effetto
placebo?...non credo proprio.
:-)


 placebo?...non credo proprio.
Io, in generale, non do' loro niente, li tengo al caldo e guariscono con
un mix di riso, pollo e spinaci e coccole... non e' che questo dica molto
(del resto, e' il modo in cui curo anche i miei, di raffreddori - eccetto
che le coccole vengono da mia moglie e mangio altri tipi di comfort food).
La volta che uno dei miei gatti ha avuto una polmonite, e' guarito con gli
antibiotici - e probabilmente NON sarebbe guarito con rimedi omeopatici,
come non sarei guarito io quando l'ho avuta a mia volta; e come non ho mai
visto guarire nessuno da quelle malattie che tendo a definire "serie".
Il che non non vuol dire che la medicina moderna sia infallibile,
attenzione: solo, che da quando abbiamo cominciato ad usarla la gente ha
cominciato a morire di meno...
-- 
Ronald Reagan -- America's favorite placebo


 


 curandero...
Non sono "piccoli errori" - sono tragedie, e ci sono passato anch'io -
anzi, ci sto passando in questi giorni.
Credo di non essere riuscito a spiegarmi: sui casi personali, temo, non
puoi costruire una regola generale. Se preferisci curarti con un
curandero, con medicine omeopatiche, con un pranoterapeuta, non saro' io a
impedirtelo. Spero che non ti opporrai al tentativo di mettere in galera i
truffatori, cosi' come io, personalmente, non mi oppongo quando un medico
ammazzapazienti finisce in galera o radiato (a seconda che sia un
truffatore o un cretino).
Se vuoi *dimostrare* che la medicina "tradizionale" funziona meglio di
quella "ufficiale", pero', l'errore di un medico incompetente non dimostra
nulla, cosi' come Wanna Marchi non dimostra nulla nell'altro senso.
I freddi numeri dicono che la gente campa di piu' da quando la medicina
moderna ha cominciato a fare progressi: questo potra' non piacerti, e
accetto che la medicina moderna di gente ne ha pure ammazzata; ma ne ha
ammazzata *molta* di meno di quanta ne ha salvata.
Quanta gente muore ogni anno per una caldaia difettosa, vuoi per
avvelenamento da ossido di carbonio, vuoi da gas naturale? E' una buona
ragione per abolire il riscaldamento e ricominciare a far morire vecchi e
bambini ad ogni inverno?
-- 
Q:  Where does virgin wool come from?
A:  Ugly sheep.

 mezzo a tanti cialtroni ci sono persone veramente valide!
E' quello che dice anche Otelma

contraddico. Io sono grande, contengo moltitudini.
LOL
Leonardo
-- 
Who made me the genius I am today,
the mathematician that others all quote?
Who's the professor who made me that way?
The greatest that ever got chalk on his coat.

il sesso), ma...
Il medico di Berlusconi sostiene che oggi come oggi abbiamo un
potenziale teorico di 150 anni
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2004/02_Febbraio/03/berlusconi.shtml
Non che voglia darti brutte notizie :)
-- 
Répétons-le Messssssieurs
Quand on le laisse seul
Le monde mental ment
Monumentalement

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2004.10.29....@gointernet.co.uk...
per guarire da tutte le malattie ecco il Protocollo della Salute
http://www.mednat.org/cure_natur/protocollo2.htm
-- 
G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine 
Biologico Naturali
www.mednat.org

l'Afghanistan.
Forse ha messo in piedi l'ambaradan per convogliare in un paio di
posti tutti i terroristi del mondo. Quell'uomo ha l'astuzia degli
idioti.


casco. Sentenze di cassazione, eh?
Troverei più ragionevole intervenire su questo punto.


 mangiano carne a strafottere e schifezze chimiche, 
Ma c'è il "paradosso francese", che è ben studiato.
-- 
"Ritengo che il giudice in questione si sia espresso in termini
 inaccettabili", dichiarazione del Ministro per gli Italiani all'estero.
 "Povera Europa: i culattoni sono in maggioranza", dichiarazione del Ministro
 per gli Italiani all'estero.

 > E' quello che dice anche Otelma
Mentre Goffredo ed Eugenio, per quanto in disaccordo con le mie esperienze,
sanno fare un dialogo, tu dici solo banalità a sproposito...peccato...


 truffatore o un cretino).
Io sono stradaccordo con il mettere in guardia ma questo va fatto in modo
serio e non dando per scontato come si fa qui dentro che TUTTI i guaritori
siano cialtroni e che le medicine alternative non servano...certo, io non
metto in dubbio che in alcuni casi la medicina sia servita ma trovo che se,
come in alcuni paesi, si affiancassero medicina tradizionale con metodi
olistici e quindi si curasse non solo il male ma anche e SOPRATTUTTO le
cause psicologiche che ne innescano la formazione, allora e solo allora
potremmo dire di essere al 100% nel giusto!
L'uomo va curato nel suo complesso...anima mente e corpo...ricordiamoci che
il cancro ad es. č lo stadio finale di un male molto piů profondo che si č
trascurato...anche studi doc hanno riscontrato che spesso in alcuni tipi di
tumore vi sono eventi traumatici scatenanti...
Mi spiace tu stia passando un brutto momento con qualche tuo caro. Un
abbraccio.
Delfina


 Ma c'è il "paradosso francese", che è ben studiato.
...?
E il paradosso italiano? Quello inglese? Quello tedesco? Studiati pure
quelli?
(a proposito della tua sign: io sono un italiano all'estero e quel signore
non lo conosco, non mi rappresenta, e se mi entrasse in casa, conterei
l'argenteria prima di lasciarlo uscire)
-- 
A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.

Delfina
Ciao, Goffredo
-- 
 <<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> 
(da Antonio Bruno, su IDU il 4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread 
"[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0". 
http://snipurl.com/7fs6
 -)

Non che voglia darti brutte notizie :)
bastano queste...
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/candidati.html


 allora continua a curarti come meglio credi ...........
Ma io non parlavo di me. Ti avevo chiesto, sempre in questo 3d,
 la tua soluzione ai vaccini obbligatori per alcuni paesi africani, secondo
 i dettami olistici che segui ma tu, prudentemente, hai risposto che
"non vai in Kenya". 
 Perņ gli africani vengono in Italia, e magari qualcuno inconsapevolmente
porta con sč con sei etti di malaria, un pņ di HIV e
 tre fettine di colera. Cosa proponi allora...
 i fiori di Bach? Una tisana di funghi porcini?  Un decotto di fave?
                         Saluti Alternativi
                           Scaramouche
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi č 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Kunga
In altre parole , non facendolo e non andando in Africa, previeni il
vaccino.
La prevenzione è tutto....congratulazioni!
La Croce Rossa Internazionale ti sarà grata in eterno per i tuoi
suggerimenti,
magari cessando le proprie attività nel terzo mondo.
                  Saluti Alternativi
                   Scaramouche
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è 


 per cibo intendo quello " BIO "
quindi secondo te tutta la popolazione italiana si alimenta con cibo BIO?
LOL
ciao
Giancarlo 

                         Saluti Alternativi
Ma il "problema" non esiste per i sani, il problema e' cosi' falso che tutti 
i neri e ve ne sono ormai piu' di 1 milione in italia sarebbero, seguendo le 
tue "paure" dei portatori sani di malattie, ed invece nessuno di loro 
(quelli che non sono immunodepressi) viene ricoverato per le tante paventate 
malattie.
La stessa cosa dicasi per coloro che si recano all'estero, se sono sani e 
possono esserlo seguendo la medicina naturale (vi sono tecniche preparatorie 
da effettuarsi prima di partire) NON ammalano  ne' si ammalano, anche se 
vongono a contatto con dei malati !
Sono le paure che hanno inserito le imprese farmaceutiche (farmaci e 
vaccini) per spaventare le persone ....ed indurle con la paura a vaccinarsi 
e cosi si aumenta e mantiene il mercato dei malati.


 anch'io avrei problemi se non ne fossi stato testimone oculare .
quindi tu sei uno dei testimoni a favore di Orbito. Puoi dirci anche qui 
cosa hai visto personalmente di cosě convincente o sei vincolato al segreto 
esoterico?
ciao
Giancarlo 

 
Siamo proprio alla frutta...
Claudia e Stefano e... tanti altri fortunatamente!!!

 come nei quadri di Grosz.
Non sono proprio d'accordo.
Quelli dell'INAIL e dell'INPS sono soldi che noi (ivi compreso il monco di
cui sopra) abbiamo versato come fondo comune per far fronte a questo tipo di
incidenti e minimizzarne le conseguenze.
Ora, posso convenire che sia irritante dover usare quei soldi per rifondere
un'incoscienza volontaria, ma farei un paio di considerazioni, che magari
possono smussare l'irritazione.
In primo luogo, non è che la gente perda un braccio apposta, per far
dispiacere ai contribuenti. Si tratta, casomai, di un errore di valutazione.
Si può certo proibire alla gente di valutare tout court, e delegare
quest'incombenza al legislatore, ma spero di non essere vivo quando ciò
avvenga.
In secondo luogo, se deve arrangiarsi con la sua assicurazione, e firma una
liberatoria a INPS e INAIL, allora, e contestualmente, vedrei corretto da
parte di INPS e INAIL la restituzione dei contributi fino ad allora versati.
A te non pare?
Danilo


 sarebbe una perfetta soluzione all'italiana.
Nel senso che non mettiamo cartelli di avvertimento, e così la gente muore
fulminata per un incidente, e non è suicidio, e quindi le statistiche
vedrebbero il tasso di suicidi nelle Giudicarie crollare bruscamente, e i
politici potrebbero vantarsi di avere risolto il problema, ma d'altro canto
aumenterebbero le morti per incidente, e allora i politici potrebbero
tuonare contro l'elettrificazione, e farla togliere, cosicchè le morti per
incidente crollerebbero percentualmente, e i politici potrebbero vantarsi di
avere risolto il problema, ma i suicidi però riprenderebbero consistenza, e
allora i politici potrebbero...ok, ok, vado a dormire.


[...] viene ricoverato
...non so se hai presente *perche'* vengano chiamati "portatori SANI".
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

Medicine	= +30 anni
Forse mi sono espressa male. Non e' il caso di tener conto di *quanto*
mangiano, visto che si parla di India e posti simili?
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

biologico, olistico, ayurvedico e supercalifragilistico...
Come dicevo a Leo, mi sono espressa male: e' *quanto* mangiano che
conta. 



Lasciamo fuori INPS per i motivi detti sopra. Si potrebbe imbastire un
tavolo di trattativa per quanto riguarda l'aspetto specifico
antinfortunistico (ma figurati che per dire ho sempre considerato un
pura e semplice rapina mussoliniana il TFR, in certe cose sono più
liberista di quanto vorrei).
-- 
Répétons-le Messssssieurs
Quand on le laisse seul
Le monde mental ment
Monumentalement

anch'io avrei problemi se non ne fossi stato testimone oculare .
Meno male che te ne rendi conto. :)
Ci racconteresti cosa hai visto?


alzarle.
Ma nessuno ha proposto di mettere le protezioni anche sopra, in modo
che l'aspirante suicida dovrebbe andare all'appuntamento fatidico con
la fiamma ossidrica? Ci sono vincoli paesaggistici o la classe
politica trentina è a corto d'idee?


consistenza, e allora i politici potrebbero...
Ecco, mi correggo. La mia versione non era perfetta: QUESTA è la vera
soluzione all'italiana.
saluti,
Peltio

 sanno fare un dialogo, tu dici solo banalità a sproposito...peccato...
Con tutto il rispetto, non è che si possano fare troppi discorsi con hi ha
approcci come il tuo.
Al massimo ci si perde un po' di tempo. Un po' come parlare con i Raeliani.
A parte questo, volevo solo dire che qualsiasi cialtrone dice sempre la
stessa cosa. Ovvero che in mezzo ai tanti ce ne sono dei validi. E' la
stessa identica cosa che dice Otelma (l'ha detto, con faccia di bronzo, più
volte in TV) e che dicevano Wanna Marchi e figlia, e che dice (ahimè) pure
AB.
Saluti olistici.

> Non sono interessata all'articolo, grazie. ;-)
era solo per sperimentare.
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mangiano, visto che si parla di India e posti simili?
Rientra nella vita sana: essere sottonutriti stressa e non e' vita sana.
Come ho detto, i numeri vanno un po' ritoccati, per farli coincidere con
le osservazioni.
Leonardo pensante a quale tipo di regressione applicare
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"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

Rientra nella vita sana: essere sottonutriti stressa e non e' vita sana.
Allora 10 anni mi sembrano un po' pochi.
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 Allora 10 anni mi sembrano un po' pochi.
Avevo letto che è possibile aumentare la speranza di vita (ma
abbasarne parecchio la qualità) facendo una dieta praticamente da fame,
che rallenta il metabolismo.
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"Io non voglio vivere in un mondo dove metà della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metà scrive _un pò_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.