Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Ammenocchè ?

Esiste il lemma in oggetto (IMVHO No) ?
Non si trova su alcun dizionario e tantomeno sul sito della Crusca.
Dato che su un altro newsgroup, come forse avrete letto anche qui, ne è 
nata una discussione sarebbe gradito anche il Vs. parere.
Ringrazio.
--
SansPapier

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Se mai, "ammenoché": non si spiegherebbe il rafforzamento dopo "meno". Se
esiste? Spero di no, ma è difficile dirlo. Se lo usi, esiste, e nessuno può
dirti niente. Il processo è frequente e naturale, ancorché non necessario.
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 Ringrazio.
Si puň scrivere cosě per scherzo, per gioco.
Io scriverei "a - ke"; per gioco!  ;) 

 nata una discussione sarebbe gradito anche il Vs. parere.
A mio parere, questo lemma "esiste", nel senso che fa parte della struttura
linguistica formale della lingua italiana (qualunque cosa questo
significhi).
A differenza di FB, accetto però anche il raddoppiamento della "c".
E' vero che i dizionari non lo riportano, ma oggi i dizionari possono essere
tranquillamente sostituiti da Google, superdizionario popolare, che con
qualche migliaio di ricorrenze ne certifica l'esistenza.
D'altra parte, se esistono l'antiquato "imperciocché" o il buffo
"imperocché", solo perché certificati da illustri firme, quali quella di
monsignor Giovanni della Casa
http://www.classicitaliani.it/cinquecento/dellacasa_05.htm
del Parini
http://www.classicitaliani.it/parini/branda03.htm
o del Leopardi
http://www.leopardi.it/zibaldone1.php
non vedo perché negare dignità linguistica ai modesti "ammenoché/ammenocché"
solo perché, per adesso, li usano soprattutto barzellettieri ed estensori di
ricette culinarie.
Ammenocché non si abbia la puzza linguistica sotto il naso...
Ciao,
Epimeteo

 qualche migliaio di ricorrenze ne certifica l'esistenza.
"Squola" ha 76500 ricorrenze, lo teniamo?
<:3)-

 esiste? Spero di no, ma è difficile dirlo.
 > Se lo usi, esiste, e nessuno può
 > dirti niente.
Beh, per quanto mi risulta un vocabolo/lemma esiste quando viene 
riconosciuto come tale su testi e/o dizionari e trattati degni di tal nome.
Altrimenti chiunque potrebbe sentirsi in diritto di contestare, senza 
alcun supporto logico/linguistico, un giudizio di un professore di 
lingua italiana su un lapalissiano errore d'ortografia.
Se bastasse pronunciare/scrivere un vocabolo come si vuole solo perchè 
ci si sente potenzialmente in grado di pronunciarlo/scriverlo allora 
potremmo iniziare a scrivere sui frontespizi degli edifici d'istruzione 
"Mynistero" anzichè "Ministero".
Spero che il tuo fosse un punto di visto "ironico" sul tema.
Ma grazie lo stesso per esserti pronunciato.
P.S. Colui che "professa" l'esistenza del lemma "ammenocchè" ne 
pubblicizza l'utilizzo su testi (che si guarda bene dal citare), ne 
conosci qualcuno, per caso ?
--
SansPapier

 Io scriverei "a - ke"; per gioco!  ;) 
No no, l'OP in questione ne professa l'esistenza come "vocabolo della 
lingua italiana".
--
SansPapier

 Ammenocché non si abbia la puzza linguistica sotto il naso...
O "a meno che" non si voglia essere coperti di segni rosso/blu in sede 
di correzione.
:-)
--
SansPapier

 "Squola" ha 76500 ricorrenze, lo teniamo?
[mode irony ON]
Non valgono forse più le ricorrenze su google che un qualsiasi dizionario ?
[mode irony OFF]
:-)
--
SansPapier

 <:3)-
:-P
Epimeteo

 conosci qualcuno, per caso ?
"Ammenoché", che sarebbe la grafia potenzialmente corretta, non l'ho mai
incontrata; tanto meno "ammenocchč", che non sta né in cielo né in terra.
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 :-)
Accetto solo segni nerazzurri, prego, imperciocchè su queste cose non
transigo!
Ciao,
Epimeteo
http://www.inter.it/aas/img/73462.jpg

 incontrata; tanto meno "ammenocchè", che non sta né in cielo né in terra.
E ciò non lascia trasparire nulla ?
Saluti
--
SansPapier

 E ciò non lascia trasparire nulla ?
Che chi l'ha scritto non conosce l'italiano? Assai probabile ma, anziché
correggere e basta, darei una spiegazione articolata. "Ammenocchè" non
esiste e non esisterà mai; "ammenoché" talora si legge---l'ha citato
Epimeteo---ma i vocabolari (quali? tutti?) non lo registrano, pertanto lo
scrivente deve valutare se sia prudente o no impiegarlo; "a meno che" è
corretto e ineccepibile.
Posso sempre sbagliarmi.
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 Posso sempre sbagliarmi.
Che faccio, mi suicido imperciocché non trovo neanche "ammenoché" sul mio
Zingarelli 2003?
[Chissà (chi sa) perché nessuno scrive più "per che" invece (in vece) di
"perché"...]
Epimmeteo

 "esiste"...
  "Ammenoché" non esiste in italiano.
Il fatto che qualcuno pronunci "a meno che" "ammenochè" (e perchè non "a 
mmeno chè"?) non significa nulla, perchè allora dovrebbero esistere 
tutte la parole mal pronunciate, come l'apecheronza e i suoi amici.
Stendo un velo pietoso sulle citazioni di google (ma ho avuto una fitta 
al cuore: tu quoque Epi?) :-((
k
P.S. ha fatto bene Benedetto XVI a ricordare che pluralismo non 
significa relativismo. Nemmeno in linguistica!

 relativismo. Nemmeno in linguistica!
E speriamo che non riceva Lilith, quella relativista incallita!
"Sao ko kelle terre, per kelle fini que ki contene, trenta anni le possette
parte sancti Benedicti..."
Epimeteo!

 tutte la parole mal pronunciate, come l'apecheronza e i suoi amici.
"A mmeno ché" è la pronuncia corretta di "a meno che". 
[...]
P.S. Non voglio difendere a tutti i costi una parola che non uso.


 Basta, me ne torno all'ago!
  Buona idea, vado anch'io al lago, sebbene Benedetto abbia detto che 
Les Combes è il paradiso!
k

 "A mmeno ché" è la pronuncia corretta di "a meno che". 
  Ah, sí? Io dico /a meno ché/ anzi /a meno chè/ e qualche volta /aa 
meno chè/.
k

 Epimmeteo
Ti piace come scrive Feltri? Non voglio entrare nel merito politico.
Mi sembra che adoperi sempre più espressioni del parlato come maddài,
mavvìa...
Bye,F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mavvìa...
Non so come scriva Feltri, ma sto cercando (senza speranza) di dire una
banalità: i modi di scrivere le parole (anche attaccandole e staccandole)
cambiano nel tempo e nello spazio.
Che piaccia o no, non capisco perché alcuni si stupiscano o si strappino i
capelli per questo fatto, rifugiandosi tra le gonne dello Zingarelli o del
De Mauro in cerca di una rassicurante immobilità linguistica che non è mai
esistita.
Quanto a "maddài" o "mavvìa", di solito non li scrivo, ma ovviamente dipende
dal contesto e dal registro che sto usando. Comunque, insieme a "eddài",
"evvìa" e "evvài", sono tutti sul dizionario.
Che faccio, lo brucio?
Ciao,
Epimeteo

 Che faccio, lo brucio?
Dipende dalla sensibilità di ciascuno: per me "ma via!" è come "ma allora
sei stupido!" (non "mallora sei stupido!") o "ma che dici?!".
Ciao, FB
-- 
Marcel: Gentlemen, may I present Miss Betty DeBoop from the Islands?
Colonel Schlissel: Caribbean or Virgin?
Betty DeBoop: Well, let's just say I came back a Caribbean.
(The Cheap Detective)

 (e amico mio) Adpufus.
Bello, lo copio e lo ingollo, magari poi lo motifico un po'.
-- 
º¿º