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Titolo: 'nei secoli dei secoli'

mi vado convincendo sempre più che il termine 'secolo', nell'espressione 
corrente, debba essere inteso non come 'un centinaio di anni', ma come 'un 
centinaio'.
Per cui 'secoli dei secoli' starebbe per 'nelle centinaia di centinaia di 
anni', cioè 'nelle decine di migliaia di anni'. 

 secoli dei secoli
è una tipica forma ebraica, come "Re dei Re", "Cantico dei Cantici" ecc.
per indicare una qualche eccellenza
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

> è una tipica forma ebraica, come "Re dei Re", "Cantico dei Cantici" ecc.
... Sancta Sanctorum.
Sandra 

 Sandra
sì, ma se non si fa l'assunzione che ho fatto nel messaggio iniziale, non si 
riesce a far rientrare l'espressione in questo filone.
'Re dei Re', come anche le altre espressioni, ha un senso, indica appunto 
colui che regna nell'ambito dei regnanti.
Non così 'i secoli dei secoli' che non vuol dire niente, dato che secolo 
significa 'cento anni' e 'cento anni dei cento anni non significa niente'.
Con la mia assunzione, vuol dire 'le centinaia di centinaia di anni', che ha 
un senso compiuto e rientra nella casistica da voi indicata.

 un senso compiuto e rientra nella casistica da voi indicata.
Secondo me, invece, anche "Secoli dei secoli" potrebbe rientrare nella 
casistica suggerita da Sandra. Infatti potrebbe essere intesa come "i 
secoli migliori/più importanti dei secoli (cioè di tutti i secoli che 
sono venuti e che verranno).
Il tutto imho, dacché non me ne intendo di sacre scritture; la mia era 
un'interpretazione estemporanea! ^_^

 ha scritto nel messaggio 
news:48d3de15$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...

io nemmeno mi intendo di sacre scritture, ma la cosa non mi impedisce di 
ragionare.
L'espressione 'secoli dei secoli' indica grandi quantità temporali, non 
qualità o importanza dei periodi.
:-) 

 :-)
In effetti è l'unica espressione, tra quelle finora citate, che ha il primo
termine al plurale, e non mi pare che qualcuno abbia mai citato "il secolo
dei secoli", che a mio parere avrebbe poco senso
In compenso ricorderò che recentemente Gheddafi è stato nominato dai suoi
capi tribù "Re dei re, dei sultani, dei principi, degli sceicchi e dei
sindaci d'Africa":
http://www.peacereporter.net/default_news.php?idn=53822
"All'anema d'a palla!", direbbe Totò...
Ciao.
Epimeteo
---
"... it's gonna take a lot to drag me away from you,
there's nothing that a hundred men or more could ever do...
I bless the rains down in Africa..."
(cit. africana, dei Toto)

 un senso compiuto e rientra nella casistica da voi indicata.
  Secondo me sono espressioni bibliche che non vanno prese alla lettera, 
come "sette volte sette" o "settanta volte sette" che indicano 
genericamente un grande numero.
k

> L'espressione 'secoli dei secoli' indica grandi quantità temporali
Lett.: secoli composti da secoli, ossepreferisci secoli (100 anni) in 
ciascuno dei quali ogni anno conta per cento, vale cento.
Insomma, diecimila anni terrestri a cranio.
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

  Secondo me sono espressioni bibliche che non vanno prese alla lettera, 
Dipende dalla confessione (denominazione) cristiana opp ebraica cui 
appartieni. Alcune (fondamentalisti ammericani, ebrei ultraortodossi e 
al.) interpretano letteralmente la Bibbia; altre (denominazioni 
protestantì in genere) affidano a ciascun cristiano il compito di 
interpretare la Scrittura (invocando l'assistenza dallo Spirito Santo); 
altre, come la cattolica, si affidano a interpretazioni consolidate che 
vanno sotto il nome di Tradizione (dei Padri della C.).


 genericamente un grande numero.
Se le prendi alla lettera loro ti prendono in giro. Il massimo che si
può fare è di vedere dove appare per prima, in che lingua, come suona.
Saecula saeculorum è una bella allitterazione con rombo finale, mentre
i secoli dei secoli fa ordinario brontolio di prete di campagna.
Chissà come suona in greco, in ebraico, in aramaico.
F.

 anni', cioč 'nelle decine di migliaia di anni'.
Secondo me hai ragione, perchč
1 secolo di anni = 100 anni
1 secolo di secoli = 100 secoli = 100*100 anni = 10 000 anni
'Nei secoli dei secoli' starebbe a significare allora
'per almeno 20-30 mila anni', 
come dire 'per 1000-1500 generazioni'.
bye,
Giuseppe
-- 
www.keybooks.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 casistica suggerita da Sandra.
In verità, il suggerimento l'aveva dato Maurizio. Io mi sono solo umilmente 
accodata...
Sandra Sandrorum

 Sandra Sandrorum
Ah giï¿œ... Pardon! :)

 
www.keybooks.it
Complimenti; mi sembra un'opera degna di nota anche se sono del tutto 
incompetente dell'argomento.
Chiss� che ne pensano le nostre amiche, quelle cui ogni tanto si dice di 
volerle fare arrosto.
Ciao.
Sergio. 

 qualità o importanza dei periodi.
Sì, solo che "secolo" non vuol dire "cento volte", ma "cento anni".
Tutto lì.
Ciao
Ale


Non solo ebraico: negus neghesti


Non è possibile
Secondo me vuol dire un numero molto grande di secoli
Secondo la bibbia il mondo ha 5768 anni quasi 5769

 ha scritto nel messaggio
news:48D477F5...@pippo.net...



Pare che ci sia anche il "vizio dei vizi", che però è soggettivo e mutevole:
secondo la tradizione la lussuria, secondo i moralisti la superbia, secondo
i medici il fumo della sigaretta, secondo Gianfranco Fini il correntismo dei
partiti politici.
Ciao.
Epimeteo
---
"Verrà la morte e avrà i tuoi occhi,
questa morte che ci accompagna
dal mattino alla sera, insonne,
sorda, come un vecchio rimorso
o un vizio assurdo..."
(cit. viziosa)

> Non solo ebraico: negus neghesti
anche napoletano "a zuzzimma ra zuzzimma ra zuzzimma ra schfezz 'e ll'uommn"


 Secondo la bibbia il mondo ha 5768 anni quasi 5769
Secondo i fondamentalisti



 e un bel pernacchione ... ?


ma č proprio quello che dico io.
Perň 'sette volte sette' č una stringa significante.


perfetto.
Proprio quello che ho sostenuto nel omessaggio iniziale.
Dove hai trovato la definizione?

 ha scritto 
nel messaggio 
news:6119c159-1f7f-4268...@d45g2000hsc.googlegroups.com...



e se non ci fossi tu, a dirci certe cose...
:-)
peccato che il problema nasca proprio da quello che ci hai fatto scoprire... 

 peccato che il problema nasca proprio da quello che ci hai fatto scoprire...
Ma il problema lo vedi solo tu; e se per risolverlo ne crei uno più
grande (cambiare il significato di "secolo"), vai contro il rasoio di
Occam :-)
Ciao
Ale

 ha scritto nel messaggio 
news:48D477F5...@pippo.net...

signori, questa forma di locuzione (non so se il termine è giusto), in cui 
si itera un attributo non è un'esclusiva nè una caratteristica di nessuna 
lingua in particolare.
Il processo di iterazione appartiene a tutti i linguaggi, anche a quello dei 
gesti.
Anzi, sta nella mente umana, ed è uno dei pilastri su cui si basano gli 
algoritmi che operativamente permettono la conoscenza e la comunicazione.
Per cui, se esiste il predicato 'essere re di un gruppo di uomini', 
qualunque uomo, di qualunque sesso, razza, religione, altezza, peso, colore 
dei capelli, epoca storica, lunghezza del etc.
potrà, come molti hanno fatto, i1terare la funzionalità di 'attribuire il 
predicato' e parlare di 're dei X',dove X è il re di un gruppo di uomini.
Così (o analogamente) per i secoli, i santi, le Sandre, e qualunque altra 
cosa voi vogliate.
Io ho posto un altro tipo di questione, che mi sembrava e mi sembra 
chiarissima, ed ho anche avuto una risposta soddisfacente, quella del Padre,
che ringrazio, e che ha confermato come vaera la mia ipotesi.
Tutto il resto è tutt'altro che noia, spesso è interessante, simpatico, a 
volte piacevole da leggere, altre meno, ma non è attinente al tema.
Va benissimo continuare a ruota libera, però secondo deve essere chiaro che 
la discussione in sè potrebbe ridursi al mio primo messaggio ed alla prima 
risposta di Padre Mecchenzi.
Quindi, forse sarebbe meglio che, volendo parlare di 'argomenti correlati' 
(cosa secondo me opportuna, altrimenti il ng sarebbe troppo serioso e la sua 
frequentazione sarebbe una gran rottura di maroni) ma non rispondenti al 
tema, si esordisse con una formula del tipo 'a proposito di...';
se poi si dicesse cosa si pensa della questione posta, o, nel caso non si ha 
su di essa un'idea precisa, lo si dichiarasse, allora sarebbe il massimo del 
rispetto per chi ha proposto il tema.
grazie.
--
Premetto che se qualcuno volesse prima esporre il suo pensiero e poi, solo 
alla fine del post, o anche un mese dopo con post successivo, o lettera o 
testament oda tramandare ai posteri, premettere che sta per parlare di 
argomento correlato ma non del tutto attinente, andrebbe ovviamente 
benissimo ugualmente.
Premetto che non ce l'ho con nessuno in particolare.
Prima di tutto, saluto. 

 Occam :-)
va bene, era proprio questo che chiedevo: una soluzione migliore, nel caso 
esista.
Perň, a me non sembra questo gran problema, e, come detto, qualcuno ha 
confermato quel che sotto sotto pensavo,
cioč che secolo in origine significasse 'centinaia', non necessariamente di 
anni.

 Prima di tutto, saluto. 
Anch'io premetto che sto soprattutto scherzando! ;)

 Anch'io premetto che sto soprattutto scherzando! ;)
premetto che prometto che non mi permetterň piů
;-) 


esistendo il principio di iterazione, esso può ovviamente essere iterato.

 esistendo il principio di iterazione,
la sua applicazione può ovviamente essere iterata.



e che se ti avesse detto 'il tuo orologio va tre minuti avanti' la risposta 
ti avrebbe interessato comunque più di tutte le altre?
comunque, anche il Patriarca ha risposto a tema, anche se senza motivare.

 Dove hai trovato la definizione?
nel mio database


 Occam :-)
Pessimo, perde il filo dopo una sola barba


 Anch'io premetto che sto soprattutto scherzando! ;)
Una delle caratteristiche che differenziano l'uomo dalle bestie è la 
capacità di ironizzare e sorridere.
Le iene ridono ma solo l'uomo sorride (Andrej Neiboskij).


 i secoli dei secoli fa ordinario brontolio di prete di campagna.
  Secula seculorum, Kyrie eleison, De profunis clamavi... che bella la 
messa in latino (con un po' di greco).  :-)
  > Chissà come suona in greco, in ebraico, in aramaico.
  Mi piacerebbe sentirlo.
  k
  Dies irae
Dies irae, dies illa
solvet saeclum in favilla,
teste David cum Sybilla.
Quantus tremor est futurus,
quando judex est venturus,
cuncta stricte discussurus.
Questa la sento talvolta ai funerali, voci maschili fino a Sybilla, voci 
femminili fino a discussurus e così via, bellissima.


miiiiiiiii!
anche tu!!!!
la questione che ho posto NON è sull'origine del detto NE' se con esso si 
voglia indicare o meno un numero preciso
(è straovvio che no).

 femminili fino a discussurus e così via, bellissima.
Eh sì. L'ho cantata coi bassi. In verità l'effetto di "per tutti i
secoli dei secoli" è proprio quel pensiero che ciascuno fa quando lo
sente ma non ha nessun motivo di dirlo ad altri: "ma che diamine vuol
dire? boh, vorrà dire per l'eternità, ma misurata in secoli. Ma si
misura l'eternità? Hmf, 'sti preti, sempre coi loro misteri. Sapran
loro, io che c'entro?". Però ci piace, ci appartiene. L'Italia senza
Peppone si può pensare, senza Don Camillo non è più Italia. E' messo
maluccio Peppone de 'sti tempi, eh? Deve avere un male incurabile.
Judicanti responsurus.
Fr.

 quindi vedo ciò che non esiste?
Secondo me:
1) Una lingua non è uno strimento di calcolo, di conseguenza non ha l'obbligo di
essere coerente con la matematica.
2) Spesso i numeri sono usati in modo figurato, indicando essi solamente un
concetto (a meno che si aprli di matematica) e non una precisa quantità. Se
chiami qualcuno e ti risponde un attimo, non necessariamente arriverà in un
attimo ma ci vorrà un paio di minuti. Se ti risponde 5 minuti il concetto è
molto più elastico a seconda che ti risponda un orologiaio o una pettinatrice.
3) In ebraico si diceva 7 per dire alcuni, 40 per dire molti, 70 moltissimi e 70
volte sette per dire una quantità sterminata e non volevano dire necesaariamente
7, 40, 70, e 4900
4) Se le scritture fossero state scritte da un ragazzo di oggi, invece dei
secoli dei secoli, avrebbe scritto per un fottio di secoli. Fra 1000 o 2000 anni
ci sarà un uomo nell'angolo che si arrovellerà per stabilire quanto esattamente
valga un fottio, un casino, un sacco e un mucchio.

 concetto (a meno che si aprli di matematica) e non una precisa quantità.
Dio!!!!!!!!!!
ma in che lingua ho scritto?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
se fra tante persone nessuno ha capito, vuol dire che ho scritto 
male!!!!!!!!!!!!!
provo a riproporre la questione, che NON è
'vogliono dire giusto diecimila anni o moltissimi anni?', questione 
ridicola, da mentecatto,
è più che straovvio che è un  modo di dire 'moltissimo tempo',
ma la seguente.
Dato che la stringa
'centinaia di anni di centinaia di anni' in italiano non ha significato,
mentre
'centinaia di centinaia di anni' ce l'ha
a) effettivamente è questo il significato della frase (io da bambino pensavo 
che dicessero
   nei secoli e nei secoli, perchè cos' almeno era corretta)
b) è possibile che 'secolo' in origine volesse dire 'centinaio generico', 
non solo di anni?


 non solo di anni?
Mettiamo il caso che in origine "secolo"="centinaio"; allora "nei secoli 
dei secoli"="nelle centinaia delle centinaia". Non mi pare che 
l'espressione abbia senso.
A meno che, forse, tu non voglia ipotizzare che significa "nelle 
centinaia dei secoli". Ma così il primo "secoli" vorrebbe dire 
"centinaia", mentre il secondo "secoli" vorrebbe dire "secoli". Perché, 
allora, lo stesso termine dovrebbe essere usato con significati diversi 
in una frase del genere?
Poi c'è anche il fatto che l'espressione è "secoli dei secoli", non 
"secoli di secoli".

 Judicanti responsurus.
Volevo fare il pedante e correggere te e Karla, ma...
Risultati 1 - 10 su circa 6.880 per "Judicanti responsura".
Risultati 1 - 10 su circa 718 per "Iudicanti responsura".
Risultati 1 - 10 su circa 10.100 per "Judex est venturus".
Risultati 1 - 10 su circa 1.650 per "Iudex est venturus".
Iuppiter, accipere necesse!
La domanda è implicita: perché J e non I?
Ciao.
Sergio.

 scrive:

Da quello che vedo alla pagina
<
http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04
.
0059%3Aentry%3D%2342211>
il significato originale di "saeculum" non è affatto "cento anni".
Bisognerebbe forse risalire al modo di dire ebraico per capire come mai 
i traduttori in latino della Bibbia hanno scelto "saecula saeculorum".
Esiste qualcosa di simile al progetto Perseus in italiano?
Ciao
Enrico

 "secoli di secoli".
questo è l'ultimo dei problemi:
'le centinaia delle centinaia di anni' andrebbe benissimo. 

 d'anni'?
Non ne vedo nell'espressione "secoli dei secoli".
Ciao
Ale

 Risultati 1 - 10 su circa 1.650 per "Iudex est venturus".
risultati 1 per: iudex est uenturus
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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risultati degli anticipi della serie A del Campionato di Calcio:
Catania - Atalanta  1 - 0         1
Roma - Reggina    3 - 0          1

 Eri molto più simpatico quando c'era Margherita... ;)
Eh sì, sono tre settimane che non si fa vedere. Adesso che è cominciata la 
scuola avrà poco tempo e quello che le resta lo dedica al ng dei cinefili.
Ciao.
Sergio. 

 'le centinaia delle centinaia di anni' andrebbe benissimo. 
Dici? A me non sembra una frase molto più sensata di quella da cui siamo 
partiti.

 risultati 1 per: iudex est uenturus
Strano: io ne trovo due!
Grazie per la risposta.
Ciao.
Sergio. 

 scrive:

Domandalo a Pierre de la Ramée.
"Iudex crederis esse venturus" dice il "Te Deum", Maurizio
scriverebbe "uenturus", naturalmente.
Ciao
Enrico

 partiti.
eh? 'centinaia di anni di centinaia di anni' più sensata?
ma non passa nemmeno la compilazione.... 

 4) la trovo affascinante
:)
Sono affascinata... Ma spero non ti offenderai se continuo a pensare che 
la tua tesi sia improbabile.

 scriverebbe "uenturus", naturalmente
io scriverei "venturus", naturalmente.
Mica vivo i tempi di Tommaso da Celano 


 Domandalo a Pierre de la Ramée.
Fatto. Pierre mi ha spiegato tutto.
Ciao.
Sergio. 

 Mica vivo i tempi di Tommaso da Celano
Avevo visto che la ricerca di "iudex est uenturus" ti dava due
risultati e pensavo che fossi nostalgico della "u". :)
Sono d'accordo a usare la "v", visto che indica un suono diverso; fra 
"j" e "i" invece la differenza non è così rilevante. E scrivere
"junior" provocherebbe effetti disastrosi fra gli studentelli.
Ciao
Enrico

 La domanda è implicita: perché J e non I?
La grafia del latino studiato in Italia è diversa da quello studiato in
Francia e nel mondo anglosassone.
La differenza sta nelle I/J e, più raramente, nelle U/V

 "secoli di secoli".
E' strano che, in questa lunga e dotta discussione, nessuno (a meno che non
mi sia sfuggito qualche messaggio) abbia rovistato nell'etimologia della
parola "secolo". Lo faccio io che dotto non sono, sperando di non essere
dileggiato per questa banale operazione.
Come spesso avviene per parole apparentemente semplici, l''etimologia di
"secolo" è piuttosto incerta, anzi di etimologie ce ne sono fin troppe:
http://www.etimo.it/?term=secolo&find=Cerca
Se poi andiamo a vedere il significato di "saeculum" in latino, troviamo che
quello a noi familiare è all'ultimo posto, preceduto da "generazione",
"durata  di una generazione", "stirpe" (cit. da Lucrezio, Cicerone,
Virgilio). Questo significato è confermato da Zingarelli, che fissa al 1250
il passaggio della parola "secolo" in italiano con il significato di "spazio
di tempo di cento anni", anche se rimangono fino ai giorni nostri altri
significati non strettamente numerici.
Non escludendo l'origine più suggestiva (da "sexus", inteso come
"generazione umana") e limitandoci alla più semplice (da "sequi", intesso
come "sequenza", "successione"), a me sembra logico pensare che, in accordo
con chi pensa che il significato dei due "secoli" nell'espressione in
questione sia diverso, detta espressione voglia semplicemente dire, in forma
poetica o retorica, "nel susseguirsi dei secoli".
Un lungo saluto.
Epimeteo
---
"... vorrei incontrarti fra cent'anni,
tu pensa al mondo fra cent'anni,
ritroverò i tuoi occhi neri
tra milioni di occhi neri,
saran belli più di ieri...
Vorrei incontrarti fra cent'anni,
rosa rossa tra le mie mani,
dolce profumo nelle notti..."
(cit. secolare)

 saran belli piů di ieri...



è strano che DeMauro invece non riporti, sostanzialmente,altri significati 
che quello di 'periodo temporale di cento anni'
(veramente, riporta 'spazio di tempo di..', espressione che mi convince 
molto poco).
Comunque, concordo con la tua interpretazione, salvo specificare che a 
questo punto
si può attribuire a entrambe le occorrenze del termine 'secolo' 
nell'espressione in oggetto lo stesso sgnificato, vale a dire
'successione', 'sequenza'.
Nella seconda occorrenza, non essendo specificato il complemento, sarebbe 
ovvio e sottinteso l'attributo 'temporale'.


 dileggiato per questa banale operazione.
Nessun dileggio; è una delle prime cose che ho fatto anche io.
Ma, nonostante l'interessante operazione, non risolve minimamente il
problema. Perché quando l'espressione è nata, già aveva il significato
di "periodo di tempo piuttosto lungo". Poco importa che significhi
esattamente "cento anni", o "periodo di tempo": "il periodo di tempo
dei periodi di tempo" non è più significativo del "centinaio d'anni di
centinaia d'anni".
Ciò che io contesto è che questo possa essere un problema: perché si
tratta semplicemente di un modo di dire, che può essere facilmente
ripetuto in modo che la "stringa", come piace definirla all'uomo
nell'angolo, non abbia alcun "significato" (sì, uso le virgolette a
proposito).
Esempi? Oh, quanti ne vogliamo.
Un bravo scrittore, per esempio, sarà uno "scrittore degli scrittori";
che cos'è, un critico letterario?
Una donna bellissima. "bella delle belle". Le donne belle hanno un
loro mito, che è bella solo per loro?
Un tavolino perfetto: "il tavolino dei tavolini". O, come ho visto su
un'insegna, "il gelato dei gelati", a indicare un gelato buonissimo.
E via così.
E' semplicemente una ripetizione.
Ciao
Ale

 Fatto. Pierre mi ha spiegato tutto.
Vero?
E' sempre così disponibile.
Ciao
Ale

 Nessun dileggio etc.
sorry, ma discordo in toto.
Le espressioni che citi (per inciso, non ne ho mai sentite di questo genere, 
almeno nel senso che intendi tu, ma non è neanche questo il punto) sono 
comunque altra cosa rispetto
a quella in oggetto.
Per inciso, 'la bella delle belle' sta per 'la più bella tra le belle', ed 
ha un senso.
Le altre, molto meno: 'il gelato dei gelati' formalmente non significa 
nulla, perchè 'gelato' è un sostantivo, non un aggettivo.
Secondo me Epimeteo ha centrato in pieno la questione, che, per me, è chiusa 
con la soddisfazione di aver aggiunto un po' di consapevolezza nell'uso dei 
termini a quelli che hanno avuto la bontà di parteciparvi.
Se vogliamo continuare a parlare di altri argomenti, connessi alla 
discussione originaria per 'associazione di idee', facciamolo aprendone 
altre. 

 E' semplicemente una ripetizione.
Ma anche no. Il tuo è l'intervento degli interventi, l'unico più 
intervento di tutti quanti :)
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 E' sempre così disponibile.
Altrimenti che Pi Erre sarebbe?



p.s.: il maggiore, ma anche il più maggiore.
ciao.
Enzo.
testo: finchè la barca va....
premessa:  l'unico maggiore è il modello.
Intervengo di nuovo.

 altre.
Ma sai che sei un bel tomo? Protesti se qualcuno non risponde alla
questione che poni. Se uno ti risponde, protesti lo stesso.
Mah.
Ciao
Ale

 questione che poni. Se uno ti risponde, protesti lo stesso.
semplicemente, faccio notare (e non 'protesto') se qualcuno non centra, 
volontariamente o meno, il nocciolo della questione.

 significato ogni volta che cambia il termine utilizzato :-)
cambia, eccome:
il sostantivo 're' ammette, se non richiede, un complemento di 
specificazione (o di 'regno', o di qualche altra cosa)
che indichi si chi, per l'appunto, stia regnando il suddetto.
L'aggettivo 'bella' non richiede, anzi, non ammette, di specificare su chi 
stia bellando(?) la suddetta.

 L'aggettivo 'bella' non richiede, anzi, non ammette, di specificare
che sia specificato


 Ale
ciao.
Enzo. 

 ha scritto 
nel messaggio 
news:fa666370-e65a-4976...@a1g2000hsb.googlegroups.com...


Oddio, quando l'ho evocato mi ha maltrattato, ma è stata colpa mia. Quando 
telefono agli amici mi presento come "Sergio, quello di san Bartolomeo", il 
quartiere dove abito, per distinguermi da un onomonimo con la voce simile 
alla mia. Ieri sera, distrattamente, ho fatto la stessa cosa con lui, ma, 
chiarito l'equivoco, la conversazione è stata amabile.
Ciao.
Sergio.
--
http://it.wikipedia.org/wiki/Pietro_Ramo
 

 "DTK_dgdlkdod94§$7".
Oh, no. Direi proprio di no.
Ciao
Ale

 "DTK_dgdlkdod94§$7".
"Star del credere": 2460 risultati.
La ricerca di - DTK_dgdlkdod94§$7 - non ha prodotto risultati in nessun 
documento.
Come dice Confucio: "verificare, prima di sentenziare".
:-)))
-- 
Ciao
Frank

 sostanza)'.
Ecco, "dal punto di vista della sintassi" una frase come "secoli dei
secoli" è perfettamente formata.
Dal punto di vista del significato è perfettamente chiaro.
Dunque, non capisco la questione. Sarà perché non c'è una questione?
Ciao
Ale

 La differenza sta nelle I/J e, più raramente, nelle U/V
l'alfabeto latino classico e medioevale non aveva né la j, né segni
distinti per u e v. L grafia classica, che non distingueva maiuscole da
minuscole, usava per entrambe V; la minuscola carolingia usa per
entrambe u.
La distinzione vocale/consonate (indice/ jeri, unghia / vino) viene
proposta in età rinascimentale, e viene adottata in vari modi nelle
diverse lingue. In italiano, distinguere u da v è molto comodo, perché
sono suoni devisamente diversi; distinguere i da j è invece meno
proficuo, ed alla fine il segno viene abbandonato.
Altre lingue hanno adottato a loro modo la j, utilizzandola per diversi
suoni.
Conclusione: Tommaso da Celano scriveva "uenturus" "uinum", e diceva
"venturus", "vinum".



ah si?
perchè, il mio post non è un 'documento'?
questa è la prova che la tua ricerca non funziona.
Nota: adesso la stringa "DTK_dgdlkdod94§$7" è stata referenziata già cinque 
volte.
Con questa, sei.
Un altro po' di discussione, con relative citazione, ed entra nei dizionari 
ufficiali. 

 secoli" è perfettamente formata.
ti sbagli.

 Un altro po' di discussione, con relative citazione
citazioni 

 poetica o retorica, "nel susseguirsi dei secoli".
Più o meno è quel che penso anch'io, ma preferirei tradurre "nei secoli 
dei secoli" con "nelle generazioni delle generazioni", espressione per 
(alcuni di) noi senz'altro più sensata.
Lo dico ora, perché prima, presa dal ragionare con Motc, non ho trovato 
il tempo di manifestare questa mia idea! :P

 tempo di manifestare questa mia idea! :P
miiii! sono così 'impegnativo'? 

 miiii! sono così 'impegnativo'? 
Oh sì! :)

 Oh sì! :)
eppure, non aspettavo che questo!
che manifestassi la tua idea.

 ti sbagli.
No.
Ciao
Ale

 "venturus", "vinum".
  Che strano, conoscevo un vecchio parroco che diceva "gli vuomini" e 
credevo fosse un suo problema, poi ho trovato, in un libretto di fine 
Ottocento che insegnava ai giovani ad evitate dialettismi piem. in 
italiano, l'invito a non pronunciare "vuomini" e "vuova".
Evidentemente a quell'epoca questa pronuncia era diffusa. D'altro canto 
mi sembra che il dittongo uo in piem. non esista.
k

 "venturus", "vinum".
D'accordo
Quello che volevo dire č che nelle scuole francesi si tudia un latino la cui
grafia č diversa nelle I/J e U/V da quello che si studia in Italia
Prova a cercare su di un dizionario latino-francese la parola "ius" non la
troverai, ma troverai "jus". E credo che anche nei paesia nglosassoni sia
cosě. Ciň spiega le maggiori ricorrenze di jus rispetto a ius su Google

 mi sembra che il dittongo uo in piem. non esista.
infatti in pimontese "gli uomini" è j'òmo.
Più che di una forma dialettale, potrebbe trattarsi di un
ipercorrettismo: lo sforzo di marcare un suono poco abituale


 ha scritto nel messaggio 
news:gb5sen$4rf$1...@aioe.org...

Conosco qualcuno delle parti di Gonzaga (Mn) che spesso pronuncia U la V, 
non ho mai capito il  criterio.
Ciao.
Sergio. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48d693b1$0$40309$4faf...@reader5.news.tin.it...

cosa uoi farci? così uà il mondo...

 cosa uoi farci? così uà il mondo...
Ecco, parlano proprio così... a volte... forse... ma non ho mai capito 
quando la U sostituisce la V.
Ciao.
Sergio. 

 cinque volte.
Brucia, eh?
:-)))))
-- 
Ciao
Frank

"Frank Rusq Allah" <ruscZ...@iolZZZ.itZZZ> ha scritto nel messaggio 
news:48d6af5a$0$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...

siamo a sette, grazie a te.
:-))))))

 :-))))))
Ragazzi, se non la smettete, rischiamo di arrivare a otto senza neanche
accorgercene (che parola difficile da pronunciare...).
Ciao.
Epimeteo
---
"... I've got the world on a string,
I'm sitting on a rainbow,
got that string around my finger,
what a world, what a life,
I'm in love..."
(cit. stringata)

> bellissima.
Tuba mirum spargens sonum
Per sepulcra regionum,
Coget omnes ante thronum.
Mors stupebit et natura
....
Prova ad ascoltarti il Requiem di Verdi o quello
di Mozart... sono meglio dei funerali.
Bruno

 (io fui chierichetto ai tempi :-)
  "Gallia est omnis divisa in partes tres, quarum unam incolunt Belgae, 
aliam Aquitani, tertiam qui ipsorum lingua Celtae, nostra Galli 
appellantur."
  (ero puella juvenis ai tempi :-)
  k