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Titolo: Astronave?

Č corretto chiamare "astronavi" i mezzi spaziali costruiti finora che
prevedano il trasporto di uomini? Io ho in mente le gigantesche
astronavi di Star Trek... un po' di differenza c'č!
Paolo

astronavi di Star Trek... un po' di differenza c'č!
Astrobarche? (-:
Gian Carlo

Astrobarche? (-:
Astrozattere?
Astrocanotti?
Astropedalo'?
Ciao
Frank

 astronavi di Star Trek... un po' di differenza c'č!
Non diversa dalla differenza che c'č  tra una delle piccole navi-cisterna che portano il mosto dal nostro meridione a rinforzare i vinelli francesi al porto di Nizza e Marsiglia, e la Nimitz...
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers

Be' al tempo di Cristoforo Colombo le "navi" erano di legno e venivano
spinte dalla forza del vento, eppure le chiamavano navi, cosi' come
nell'epoca di transizione dal Vento al Vapore quelle a vela continuavano ad
essere Navi (con la N maiuscola)... o tu prova a chiamare la Vespucci
"barca" (a voce alta), magari mentre se ne sta ormeggiata in quel di
Livorno.
Il succo del discorso e':
Lo shuttle e' un'astronave, semplicemente perche' non esiste nient'altro di
meglio, (per ora).
Hai ragione nel dire che c'e' una bella differenza tra le "astronavi" che ci
sono adesso e astronavi come uno Star Destoyer o l'enterprise: le prime
esistono, le seconde no.
^________^
Saluti
Nettuno

astronavi di Star Trek... un po' di differenza c'č!
Scusa il fuori filone, ma siamo in ICLI.
<che prevedano> mi suona male, per il <costruiti finora> che lo precede.
<che prevedono> mi suona meglio.
Siete d'accordo con me?
-- 
Bye
          Vitt
ICQ 56664938

 Siete d'accordo con me?
Io no. 
Scusa Vitt, appunto perché siamo in ICLI.
A me sembra che il congiuntivo usato da Paolo sia il tempo perfetto
per quel costrutto. "   costruiti fin'ora" e (io intendo) che
*prevedano* (ipotesi) il trasporto anche in futuro.
Una curiosità: perché "fuori filone"? A me appare in perfetta sequenza
nel filone.
   | Siamo già al *secondo* avviso di voto (CFV2) per il gruppo:
   * it.cultura.linguistica   Lingue e dialetti del mondo
   | Sono necessari 100_dico_CENTO voti *validi*. 
   * Occhio! Se hai già votato NON RIvotare
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 A me sembra che il congiuntivo usato da Paolo sia il tempo perfetto
                                                       ^^^^^
Ovviamente, intendevo: "... il *modo*".


 Paolo

Scusa Vitt, appunto perché siamo in ICLI.
Non ti devi scusare: ho posto un quesito e non un <ipse dixit> in quanto in
questioni di lingua poche sono le sicurezza.
Spero comunque ci siano altre voci concordi o discordi.


 Siete d'accordo con me?
lume?  ???
--
emgipi

 questioni di lingua poche sono le sicurezza.
Vitt
Musica per le mie orecchie.
Che si stia diffondendo un po' di buonsenso?
Vince

 Spero comunque ci siano altre voci concordi o discordi.
  Lo spero anch'io. Ma l'argomento sull'uso del congiuntivo si
affrontò alcuni mesi addietro e non si giunse a capo di nulla, tanto
che qualcuno ci scrisse, senza tanti complimenti, che rinunciava a
capirci qualcosa visto che non riuscivamo neppure a metterci d'accordo
fra di noi. Ricordi?


lume?  ???
Scusa ma nn l'ho capito.



Ed io neppure sono d'accordo con te :-) 
Le astronavi *sono costruite* (fatto già accaduto) e come tali possono 
prevedere o no il trasporto di uomini, ma al presente indicativo...non è 
logico ipotizzare una cosa della quale abbiamo certezza (e dire che io userei 
il congiuntivo anche a merenda !)
Comunque..da semplice *orecchiante ignorante*, attendo pareri più autorevoli
 
-- 
                              Ferdinando
                     _____________________________
 
f.ri...@flashnet.it

 <che prevedono> mi suona meglio.) e riguardolo al lume di una candela.
Mi sono accorta che della candela avevo bisogno io. Ho finalmente letto il
"prevedano" come "prevedano", e non "prevedono", cioč non due volte
"prevedono" come fin ad ora ho visto.
Scusami, era una stupidaggine che č ricaduta sulla stupida, rafforzandone la
definizione.
--
Grazia


Io spero che sia pronta.
Penso che lo sia.
Merenda, che tu sia la benvenuta! (congiuntivo?!)


 attendo pareri più autorevoli
Pure io, anche se ho paura che attenderemo invano.
Ma forse è giusto così. Perché complicarsi la vita? :))
Per Vitt: non potevi evitare obiezione e domanda? :))
Per Mariuccia: perché diamine hai risposto? :))))
Risposta: Il lupo perde il pelo ma non il vizio :(


 Merenda, che tu sia la benvenuta! (congiuntivo?!)
                                    Sissignooore!^_^.
E pensare che *a' mie' tempi* la merenda si faceva di pomeriggio.
Non ricordo se lo spuntimo di mezza mattina avesse tale nome.
Quello che si faceva in orario scolastico veniva chiamato "colazione",
esattamente come quella che si era fatta in casa, prima d'uscire.


 esprime il concetto. E il concetto è stato espresso al congiuntivo.
Mariuccia, non ho letto i messaggi precedenti a cui questo è
"agganciato", ma... io userei decisamente l'indicativo.
I mezzi spaziali costruiti finora possono prevedere o no il trasporto di
uomini. E quelli che lo prevedono (o meglio: che sono stato costruiti
per trasportare, anche o solo, uomini) lo prevedono. Che cosa potrebbe
esprimere un congiuntivo, con riferimento a questo fatto certo, di
diverso dall'índicativo?
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote:
: >|> Č corretto chiamare "astronavi" i mezzi spaziali costruiti finora
: >|> che *prevedano* il trasporto di uomini? [...]
: >|>
: >|> Č corretto chiamare "astronavi" i mezzi spaziali costruiti finora
: >|> che *prevedono* il trasporto di uomini? [...]
: > Io (dovessi scegliere) opterei per il costrutto con il congiuntivo.
: Mariuccia, non ho letto i messaggi precedenti a cui questo č
: "agganciato", ma... io userei decisamente l'indicativo.
Anch'io. Non vedo ragione di usare il congiuntivo, visto che queste
astronavi lo prevedono, il trasporto di uomini.
ciao, .mau.

 esattamente come quella che si era fatta in casa, prima d'uscire.
Quando sono i "tuoi tempi"? Se vuoi raccogliere informazioni su come e se il
tempo ha variato i nomi dei pasti nell'italiano, mi pare, dovresti offrirci
un periodo di riferimento, tanto per incominciare a ricevere risposte in
qualche modo utili. Altrimenti la tua domanda, se di domanda si tratta,
tende a provocare repliche imprecise. (Anche ai miei tempi / ai miei tempi
invece).
--
emgipi

 diverso dall'índicativo?
Non lo discuto, Gian Carlo: sappiamo bene quanti grattacapi dia il
congiuntivo. Io ci penso da stamane, quando ho letto la risposta di
Ferdinando Rinaldi, e devo dirti che non riesco a convincermi che il
*solo* modo corretto sia l'indicativo, nella frase di Paolo.
Resta comunque il fatto che l'autore ha usato il congiuntivo ed io non
solo non me la sento di condannarlo, ma addirittura lo condivido, pur
non disdegnando l'indicativo.
Son riuscita a confondere per benino le idee? :))
Come mai non hai letto i primi due articoli? Vuoi che te li passi?


>>*prevedano* (ipotesi) il trasporto anche in futuro.
...e non riesco a imamgianare come il verbo pre-vedere possa indicare
qualcosa che non accada in futuro rispetto al tempo a cui fa
riferimento, indipendentemente dal modo.
Gian Carlo contorto


 Gian Carlo contorto
  Mariucciacontortapurella. Ma dalle risate.



Condannare ???? Nessuno condanna, immaginiamoci poi in questioni di lingua 
:-))
Solo che il mio punto di vista è diverso: insomma, saranno costruite. si 
possono progettare navi che *prevedano* il traspoto di 
uomini.....sicuramente....
Ma sono state costruite navi che *prevedono* il trasporto di uomini, 
altrettanto sicuramente, secondo me.
 
-- 
                              Ferdinando
                     _____________________________
 
f.ri...@flashnet.it

Non se ne esce, eh!?
E' davvero cosě importante?
Ciao.
Gian Carlo

 finora che prevedano il trasporto di uomini? [...]
  ======
Se non ci fosse stato quel maledetto vocabolo "finora", si sarebbe
senz'altro giustificata una discussione sull'uso del congiuntivo
nella proposizione relativa. Ma cosí era già dal principio ovvio che
la domanda si riferiva non ad un concetto ideale dell'astronave come
tale che avrebbe giustificato il congiuntivo bensí agli esemplari
*finora* costruiti e pertanto concretamente esistenti.  Grazie al
"finora" ci vuole dunque l'indicativo.
Capite ora che Paolo aveva teso una trappola? Mi rammenta questo un
caso analogo in cui l'avevo notata ed annotata subito, ottenendo da
Paolo la risposta che l'aveva messa cosí apposta. Purtroppo non
riesco piú a trovane il filone, ma sono convinto che Paolo se ne
ricordi. Tutto qua.
Wolfgang

 E' davvero così importante?
*Niente* affatto! :) Dal congiuntivo alla pedanteria, il passo è
breve. Meglio fermarsi e guardarsi intorno ^_^.
Buona giornata.


 :-))
Hai ragione, quel "condannare" è bruttissimo, ci sarebbe voluto altro
verbo ... che però non mi sovveniva. E non mi sovviene :(
Resto, comunque, convinta che solo l'autore potrà sciogliere questo
enigma (altro termine improprio?), a meno che ... sia come ha scritto
Wolfgang.


 caso analogo [...]
Ricordo anch'io questo particolare, ma avrei qualche riserva sul fatto
che anche in questo caso Paolo intendesse davvero giocare lo stesso
tiro mancino. Beh, adesso che l'ho scritto, mi sembra che la riserva
sia minore. Paolo? Se ci sei, batti un colpo.
Comunque sia, ripeto ancora una volta una riflessione utile nel caso
in questione: "In casi di forte dubbio, meglio un indicativo al posto
del congiuntivo, che viceversa". Ovviamente, vale solo per coloro che
-in linea di massima- abbiano#hanno(? :) dimestichezza con il corretto
uso del congiuntivo.
Ciò detto, rincuorata da tanti autorevoli pareri, mi inchino
all'indicativo.
Buona giornata a tutti ^_^.



ASTROMOBILE  ASTROCICLO  ASTROTRENO ASTROTIR ASTROMOTO ASTRONAVE etc...
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:8a3qve$afb$1...@nslave2.tin.it...
|
| frank ruscalla ha scritto nel messaggio ...
| >
| >magica ha scritto
| >>In Paolo Montanelli scrive...
| >>
| >>>È corretto chiamare "astronavi" i mezzi spaziali costruiti finora
| >che
| >>>prevedano il trasporto di uomini? Io ho in mente le gigantesche
| >>>astronavi di Star Trek... un po' di differenza c'è!
| >>
Non credo sia corretto. Finora abbiamo usato solo missili e navette. I primi
NON sono astronavi, e le navette vanno pensate più come scialuppe, cioè come
mezzi per "navigazione costiera", in prossimità di un pianeta. Adesso stiamo
costruendo i primi moli, ovvero la stazione orbitante internazionale. Forse
un giorno avremo una vera astronave. la prima potrebbe essere quella per la
missione su Marte.
--
* Who wants to live forever, when love must die? *
Dario de Judicibus, Roma, Italia - ICQ: 25257587
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d...@mclink.it
 Pages: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/
Photo Gallery: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/gallery/index.html
Dictionary Program: 
http://members.xoom.com/dizi/

 mezzi per "navigazione costiera", in prossimità di un pianeta.
Per me "scialuppa" sa tanto di mezzo di soccorso. (L'Apollo 13 aveva bisogno
d'un "astroscialuppa").
L'uso del termine "nave" sembra essere legato alla dimensione. Per ora siamo
alle "astrobarche" (4-5 passeggeri). Quando si raggiungeranno i 60 passeggeri,
si potrà parlare d'astronave.
Paolo

Ops... errata corrige!
A me "scialuppa" sa tanto di mezzo di soccorso: "l'Apollo 13 aveva bisogno di
un'astroscialuppa".
L'uso del termine "nave" sembra essere legato alle dimensioni e alla capacità di
carico. Per ora siamo alle "astrobarche" (4-5 passeggeri). Quando si costruiranno
mezzi spaziali che potranno trasportare 60 passeggeri, si potrà parlare
d'astronavi.
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:38C7A6A7...@usa.net...
| Per me "scialuppa" sa tanto di mezzo di soccorso.
Oggi le scialuppe sono mezzi di soccorso. Ma nel passato, all'epoca dei
velieri, esse erano proprio delle "navette", ovvero dei mezzi che
permettevano all'equipaggio di scendere a terra anche là dove non esisteva
un porto, in quanto il veliero pescava troppo e non poteva avvicinarsi più
di tanto alla riva.
Io vedo l'era delle astronavi come analoga a quella delle grandi
esplorazioni con i velieri. E' per questo che associo le due terminologie.



sono completamente d'accordo 
shanti
stamo ignorante...