Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Sono preoccupatissimo...

Ho letto l'agghiacciante notizia, un video supersegretissimo, cosě
supersegreto che č stato trovato placidamente abbandonato in una
stanza, mostra le inconfutabili e schiacciantissime prove della
colpevolezza di Bin Laden negli attentati dell'11 settembre. Sono
prove cosě incredibili e schiaccianti che neppure il padreterno
potrebbe confutarle, sono da pena di morte immediata...
In questo supersegreto video, cosě segreto che ovviamente il popolo
non lo puň vedere, si vedono cose incredibili: Bin Laden che sta ad un
banchetto e apprende la notizia degli attentati, e addirittura li
commenta senza prostrarsi in lacrime (ma anzi, con una sorta di
compiacimento), e dicendo che non si aspettava che le torri
crollassero cosě.
Vediamo queste schiaccianti prove  nel dettaglio:
Bin Laden sapeva degli attentati appena dopo che questi sono avvenuti.
Pure io!!!
Lo sapevo ben 10 minuti dopo, ed ero pure sul lavoro lontano da una
radio e dalla TV... Accidenti, la mia posizione comincia a farsi piů
pesante... E sicuramente Bin Laden non aveva né radio, né TV né
Internet, infatti č notoriamente un morto di fame che non puň
permettersi, né lui né alcuno del suo seguito, neppure una radiolina a
transistor...
Bin Laden commenta gli attentati, e precisa che non si aspettava il
crollo completo delle due torri, ma solo della parte superiore (fra il
punto dell'impatto e  l'aereo).
Pure io!!!
In ufficio quel giorno non abbiamo parlato di altro, abbiamo pure
parlato della stranezza del crollo completo delle torri anziché della
sola parte superiore, che sembrava molto improbabile... La mia
posizione ormai č diventata assolutamente compromessa, comincio a
sudare freddo... Accidenti questi americani, sono dei geni
investigativi, le loro conclusioni sono terribilmente schiaccianti...
Bin Laden non si č prostrato in lacrime alla notizia degli
attentati...
Neppure io!!!
La mia posizione č schiacciante, č provato che sono anche io un
attentatore, come tutti i miei colleghi d'ufficio, e altri milioni di
italiani...
Ragazzi, facciamo quadrato che fra poco passeremo il resto dei nostri
pochi giorni nel braccio della morte di qualche penitenziario
statunitense (salvo che vogliano direttamente mandarci ad una corte
marziale e fucilarci all'istante). Siamo assolutamente colpevoli,
dimostratamente colpevoli, senza ombra di dubbio... Non c'č padreterno
che tenga...
Bye Krmel
-- 
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

 (fra il punto dell'impatto e  l'aereo).
Leggasi "fra il punto dell'impatto e la cima"


 supersegreto che č stato trovato ..................<>
Dove hai trovato la notizia, sono stato fuori.
--
fAraBI

 supersegreto che è stato trovato placidamente abbandonato in una
------------------CUT-----------------------

 Ho letto l'agghiacciante notizia, un video supersegretissimo,
ma tu * al momento del crollo * di _tutta_ la struttura.
hai ringraziato Dio ed hai detto ai tuoi colleghi :
" Cavolo ! io credevO [*]che ci fossero danni , ma non credevo che venisse
giu' tutto ...
Complimentucci a noi!!
passami le paste .
( č chiaro che quel video va visto...prima di pronunciarsi , no? )
[*] puo' anche aver detto. " Io sapevO che ci sarebbero stati danni ...
--
sgas

 Bye Krmel
Il loro padre eterno con i suoi angeli .......ha ordinato la guerra per
ottenere dal nuovo governo instaurato, il passaggio del loro oleodotto,
nello stato dell'afganistan per trasportare il loro petrolio fino al mare,
ciao
P.S dimenticavo che il loro padre eterno e' .......indovinate un po ?
 G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
Medicine Naturali - 
www.medicinenaturali.net

non lo sò io continuo a non fidarmi delle cose che sento e che leggo specie
alla televisione
cerco di essere razionale....o siamo in un mondo di pazzi e allora tutto è
sempre così illogico
oppure le realtà sono altre....non credevo che le torri crollassero...è la
stessa cosa che in effetti
abbiamo detto tutti...certo che dirigere un veivolo alla base delle stesse non
sarebbe
stato un passo molto lungo da dove sono arrivati...i veivoli invece si sono
impattati
all'incirca alla stessa quota..c'è un nesso tra i due sicuramente
laden ad un banchetto...un posto qualsiasi in un momento di vita di un
individuo,
o laden è un pazzo scellerato ,ma un generale in piena operazione non
banchetta..secondo mè
forse non sapremmo mai come sono andate le cose realmente...ricordo di essere
stato molto
stupito quando avevano detto di aver trovato  il passaporto di un dirottatore
in mezzo alle macerie il giorno dopo ...riconducibile ad un elemento di
laden..ma dico
siamo seri ,è fatto di carta e plastica  avete visto le tonnellate di macerie,
la nube di fuoco,altro che ago nel pagliaio,si sono dispiciuto per quello che è
avvenuto
ma nessuno cerca un altro se non ci sono cose in mezzo che li riguardano
entrambi...
ne vedremo ancora alla televisione di cose...ci saranno altri paesi
coinvolti...
gli interessi sono alti...ora ci sono i pretesti per prendere quello che si è
sempre cercato
il combustibile che domina i mercati : il petrolio.
la prima cosa che ho pensato quando è accaduto il tutto ed ho sentito le parole
di vendetta degli usa
è stata una profonda amarezza...sarebbe stato troppo nobile se avessero
pregato per i loro morti
semplicemente,con umiltà,avrei capito se avessero deciso di chiudere le loro
frontiere
 a tempo indeterminato,ma la vendetta mette allo stesso stesso piano secondo mè
la violenza non paga.essa genera solo violenza.
-- 
Posted from 
r-ge028-8-196.tin.it
 [62.211.28.196] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 insulta beotamente in continuazione riempiendo il NG di idiozie...:-))
Già che ci sei chiedigli cosa ne pensa di quelli come te che fanno entrambe
le cose.
: )
saluti dal CICHEP


lo credo veramente...Anzi, scommetto che sei stato pure felice di vedere
migliaia di sporchi americani fusi nell'acciaio. Quegli americani padroni
assoluti del mondo, cospiratori dell'universo conosciuto, responsabili di
tutte le nefandezze planetarie...Vero?
Saluti dal pianeta Terra,
Alberto
p.s.
oramai avete raggiunto un discreto traffico...Che ne dite di proporre al
CGN la creazione di un it.discussioni.paranoie?

 CGN la creazione di un it.discussioni.paranoie?
Se intendi la creazione di un gruppo d'hoc come sai c'era già, era
it.discussioni.insabbiamenti, eliminato per scarso traffico. Per cui i
misteri di questo tipo hanno da confluire necessariamente qua.


 ecc...:-))
Uč! Ma allora non mi hai plonkato veramente, non ti sfuggono i miei posts.
Vecchia volpe ;-)

Vecchia volpe ;-)
Ci sono due linee di pensiero in proposito:
la prima dice che in realta' il fattucchiero e' cosi' scarso che non
e' fisicamente in grado di mettere insieme un kilfile, per cui fa
finta di non leggere, ma gli girano a trottola (ed e' per questo che
fa rispondere dal suo servo)
la seconda, onvece, prende sul serio le facolta' divinatorie del
fattucchiero, che leggerebbe il newsgroup tramite la consultazione dei
tarocchi, ma coi tarocchi il killfile non funziona.
In ogni caso il fattucchiero resta una ben misera figura.

 che ci si chiede è cosa si nasconde sotto.
Io mi chiedo, invece, come mai fra i tanti veggenti da voi acclamati,
nessuno ha previsto l'attacco alle due torri e nessuno sa individuare i
responsabili, ammesso che come tu sostieni, non sia stato il tuo idolo Sim
Sala Bin Laden.
Ciao da
Pamparun

Anch'io. Avevo scommesso una piccola cifra (piccola, ma mi duole
separarmene) sul fatto che avresti dato la cassetta per falsa.
Non c'e' piu' religione.
Sappi che moralmente mi sei debitore di una pizza.
Leonardo
-- 
WARNING: Followup-To: = "it.discussioni.misteri" +++ATH0
WARNING: Netiquette REQUIRES signature stripping OR ELSE

nello stato dell'afganistan per trasportare il loro petrolio fino al mare
Curiosita': DA dove arriverebbe il petrolio, DOVE arriverebbe, e quanto
e' pianeggiante, praticabile e tranquilla l'area da attraversare?
(Da questo si capisce QUANTO e QUANDO arrivera').


 Leonardo


 misteri di questo tipo hanno da confluire necessariamente qua.
necessariamente?!?
-----
In questo gruppo si discutera` di avvenimenti, creature ed oggetti
misteriosi: quindi di cio` che, ipotetico o verificato, la "scienza
ufficiale" e` difficilmente in grado di spiegare o che comunque si
presta ad interpretazioni in contrasto con le attuali "conoscenze
accertate".
-----
Vedi un po' te...
Ciao,
Alberto
-------------------------------------
togli raptor per rispondere in e-mail
-------------------------------------

 CGN la creazione di un it.discussioni.paranoie?
Amen.
saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 italiani...
Non sei un attentatore, ma sicuramente sei un cretino,
prima di tutto perche', pur avendo assai poca simpatia per gli
americani, trovo che sia di pessimo gusto (per usare un eufemismo)
fare battutine stupide sulla morte di qualche migliaio di persone, poi
perche' non la racconti giusta e non dici che - secondo quello
che raccontano gli americani - Bin Laden avrebbe commentato
la notizia dell'attacco alla prima torre dicendo che le cose non erano
finite li' e che presto ci sarebbe stato un ulteriore attacco.
Allora le cose sono due, sempre partendo dal presupposto
che gli americani la raccontino giusta a proposito di questo
famoso video: o Bin Laden aveva partecipato alla progettazione
degli attentati ... o aveva avuto un suggerimento di qualche valente
taroccaro, magari del nostro amico Antonio Bruno.
            Saluti

 penso sia falsa, dico solo che non prova nulla
E questo, appunto, senza averla vista, ossia senza sapere cosa riporti.
Com'e' che si dice, mente aperta, non dare niente per scontato, eh? :o))
Ma domanda:
a due mesi dall'inizio dei bombardamenti, ora che in Afghanistan si potrebbe
costruire un parcheggio, tanto e' spianato, qualcuno si chiede ancora se ci
sia necessita' di costruire (o cercare) false prove per perseguire Osama?
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchč son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


 Saluti.


 come "prova" ;-)
Ti correggo, c'e' qualcuno in Italia che ha dato almeno tre versioni diverse
di cio' che si sarebbe detto in USA :o)).
E c'e' chi, contestando tale prova, si affanna a falsificarla ancora prima
che la prova diventi tale :o))
Il cicap in confronto e' una associazione di educande, nella *tua* versione
del cicap :o)).


 separarmene) sul fatto che avresti dato la cassetta per falsa.
no, la cassetta puo' anche essere vera, il punto e':
se questa e' la prova che e' bin laden il colpevole...
fin'ora cosa avevano in mano? 
che fine ha fatto l'antrace? 
che colpa ne hanno le margherite? [1]
serviranno prove in futuro per bombardare la somalia?
[1] rutelli cambiera' nome al p#@!!to adesso?
-- 
nebbia

 Non sei un attentatore, ma sicuramente sei un cretino,
non sono un avvocato d'ufficio, ma mi pare che tu non abbia
colto il punto.
1) Non si parla di falsita' o meno della cassetta, si parla del
fatto che *se* QUESTA e' la prova della colpevolezza, fin'ora si
e' bombardato in base a cosa?
2) quindi chiunque parli di qualcosa che ha qualche attinenza ai
fatti del 11/09/2001 e' automaticamente un cretino perche' non
rispetta le vittime? SONO UN CRETINO, fatta questa premessa, che
se vuoi posso ribadire, aggiungo che preferisco il mio status di
CRETINO consapevole a quello di colui che elargisce del
"cretino" al primo che passa per motivi ... boh, ben che vada
discutibili.
+++ (Leonardo posso copiarti i 3+?)
No, non ho pianto quando ho sentito che crollavano le torri,
dovevo? tu lo hai fatto? Quando in afghanistan [1] decine?
centinaia? di civili innocenti [2] morivano grazie a bombe a
grappolo (le famose bombe intelligenti vero? "colpiamo solo le
caserme e i militari" vero?) dello stesso colore dei pacchetti
degli aiuti alimentari (si sa, la gamma tonale e' talmente poco
estesa che sei costretto ad usare solo il giallo) hai pianto?
ciao.
[1] per brevita' non cito il resto dei paesi citabili, ma se
vuoi una lista motivata te la faccio avere.
[2] doppiamente innocenti. Uno perche' alla maggioranza di loro
non gliene pfdm di binladen, omar primo o sulimano secondo,
l'unica cosa a cui tengono e' il gregge di pecore che li sfama
Due perche' a tutt'oggi non ci hanno ancora fatto vedere la
prova della colpevolezza dei talebani. Ma tutto cio' immagino
non sia rilevante, l'importante e' il rispetto per i morti degli
attentati del 11/09/01 vero?
-- 
nebbia

 nebbia
E' una vecchia conoscenza, nebbia... Fa parte dei "bubboni" del ng. Quelli
che sanno solo insultare. E' il loro unico linguaggio.
E' semplice: se li conosci...li eviti...:-))
Ciao


 e' bombardato in base a cosa?
Tutte queste "clamorose" prove sottoposte all'opinione pubblica sono
idiozie di questo tipo. Unite al fatto che ci sono troppe cose che non
tornano nella "tesi" della colpevolezza di Bin Laden che vogliono
accreditare.


 In ogni caso il fattucchiero resta una ben misera figura.
LOL! ^_____^
Propendo per la prima che hai detto!

 Ciao
Tu però, Tonì, a differenza delle forze armate USA non cerchi di trarre in
salvo i commilitoni. Non vedi che Giulio è incartato completamente? E che
diamine! Capisco che devi fare nuovi soldati, ma se quelli che hai già
arruolato li lasci feriti in prima linea...
Ciao da
Pamparun


io lo voto e poi ***non*** lo sottoscrivo :)
alek
-- 
vuoi guadagnare navigando? datti alla pesca d'altura!
 "Ciù un o l'e' grammo e ciù vedde grammi i ätri." (Angelo IDCG)
*aspirante VBI*

 colpevoli ;-)
E questo per un solo motivo ... perche' ragioni coi piedi.
            Saluti
PS: e oltretutto hai pure dei piedi stupidini!!!!!

 sei killato e non ti leggo, per insultare dietro le spalle.
Io non insulto, carino, dico semplicemente che ragioni coi
piedi, che le tue argomentazioni sono ridicole e cerco pure
di farti capire - anche se so che e' un'impresa impossibile - gli
errori pacchiani che commetti.
Ben diversamente, tu sei capace solo di insultare, e ti guardi
bene dal ribattere puntualmente quello che dico.
Questo comunque e' un punto a tuo favore, perche' forse
non sei ottuso come sembri e ogni tanto hai qualche
sprazzo di lucidita' e riesci a renderti conto delle
bestialita' che in precedenza ti erano uscite dalla bocca.
            Saluti
PS: se sei paranoico, non sarebbe meglio per tutti che
cercassi di curarti?

 estesa che sei costretto ad usare solo il giallo) hai pianto?
Guarda che su questo sono PERFETTAMENTE D'ACCORDO,
e per dartene conferma e farti capire come la penso ti diro' che ho
trovato del tutto fuori luogo il minuto di silenzio in commemorazione
dei caduti degli attentati, perche' non sono riuscito a spiegarmi
in nessun modo perche' non facciamo la stessa cosa tutti i giorni,
in commemorazione di tutte le persone che quotidianamente sono
vittime della violenza in tutto il mondo.
Pero' mi pare che una cosa sia fare un  discorso del genere, tutta
un'altra cosa stappare champagne quando muoiono migliaia di
persone in un colpo solo.
        Saluti

 che tenga...
Non ti preoccupare. Sei sopravvissuto all'inquisizione del CICAP, cosa vuoi
che ti facciano i ribelli?
--
         con rispetto
ALBION OF AVALON

crollassero cosě.
domani dovrebbero trasmettere qualche spezzone del film di quel pazzo.
Domani, caso mai, potrai dire qualche cosa. Intanto, vediamo cosa
pensa qualche ufficio americano delle tue farneticazioni...
Ciao : Goffredo Pierpaoli
da Krmel, su IDM in "esperimento di psicofonia (era:Re: Credere
nell'astrologia?)" del 6 dic 2001, ore 16:12:06
 <<ma l'ignoranza ha anche dei vantaggi, gli ignoranti possono
permettersi di fare cose senza preoccuparsi di quello a cui potrebbero
andare incontro ;-)) >>

 non sapevano di andare a morire. E questo lo dice ridendo.
Infatti pare una battuta...


 pensa qualche ufficio americano delle tue farneticazioni...
Eh? Chi dovrebbe pensare cosa, su uno che non crede alle "prove"
ridicole?


 persone in un colpo solo.
ma chi lo ha stappato? binladen (torna indietro di 11 righe) o
Krmel (ebbene si, tin e' impostato a 7 bit ;)?
-- 
nebbia

 io lo voto e poi ***non*** lo sottoscrivo :)
pure io!! : )


ridicole?
fossi in te, io sareiiii mooolto ma mooolto preoccupato :))
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 Krmel (ebbene si, tin e' impostato a 7 bit ;)?
Come ti ho gia' detto, Krm£1 esattamente come Bin Laden,
visto che Krm£1 stesso dichiara di avere avuto le stesse
reazioni di Bin Laden.
        Saluti

verificasse, l'attacco alla seconda torre.
sarebbe interessante vedere COSA dice ora krmel.
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 Ti sembra giusto?
La storia ci dice che *da sempre* e' cosi', negli incontri/scontri fra
culture.
*se anche stavolta* sara' cosi', la cosa non desta alcuna meraviglia,
dopotutto.
*se invece* si vuol sanzionare le cosa in base ad (attualmente inesistenti)
norme di diritto internazionale, *allora* in base alle stesse norme
risultera' evidente che:
 - installarsi come governo illegittimo e violento in un paese
 - ospitando e riverendo un sospetto di terrorismo internazionale
non e' cosa buona e giusta, e come tale da reprimere, con le buone ("ite via
e dateci il soggetto") o con le cattive ("si viene e si prende, e se vi
mettete in mezzo, vi si pialla").
Cosi' come farebbe un qualsiasi corpo di polizia organizzato in uno stato
con regolare corpus di diritto interno.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


 Ergo, *prima* si deve prendere il presunto colpevole.
Le *prove* si possono esibire anche prima del dibattimento se sono realmente
delle *prove* ( le confessioni lo sono), soprattutto poi, se in base a
quelle *prove* si chiede il coinvolgimento di altri Paesi in una guerra.
Situazione diversa, se invece  delle  *prove* si hanno  solo degli *indizi*.

 Situazione diversa, se invece  delle  *prove* si hanno  solo degli
*indizi*.
La differenza e' sottile.
La prova sarebbe una pistola fumante (la "smoking gun" fantomatica).
In assenza, si avra' un vagone di indizi, visto che anche una confessione,
nel *nostro* ordinamento, non costituisce prova incontrovertibile.


 viene e si prende, e se vi mettete in mezzo, vi si pialla").
va bene, stabiliamolo. Ma che lo stabilisca l'ONU, per favore,
non uno stato da solo, lo stabilisca, democraticamente, e poi
lo faccia rispettare sempre (CILE? PALESTINA? TIMOREST? BOSNIA? 
ecc ecc)
Quando una sola nazione ritiene di poter agire come meglio crede
(facendo rispettare, per esempio, risoluzioni ONU favorevoli e
ignorando quelle sfavorevoli) attaccando a suo piacimento e senza
prove "provate" altri stati sovrani, non compie a mio parere una
azione democratica. Invece che "liberta' duratura" mi pare di
leggere "dittatura".
Mi pare anche che stiamo andando un pochino OT, c'e' per caso
it.eventi.qualcosa11settembre? qui ci picchiano tra poco?
-- 
nebbia

 verificasse, l'attacco alla seconda torre.
A parte che poi nel filmato questo annuncio non c'era, c'e' stato davvero
chi ha annunciato gli attacchi in diretta.
Un giornalista americano, Larouche (
www.movisol.org
 il sito italiano, andate
a leggere quello che segue li' sopra...) era in diretta DURANTE le Torri, e
ha detto passo passo cio' che sarebbe accaduto nei minuti e giorni
successivi. Ha detto, in parole povere e senza nominarli ma in modo
chiarissimo, che sono stati gli Skull and Bones (Illuminati), ovvero un
organismo americanissimo, molto piu' nemico degli USA di qls arabo...
Quando Bush sr venne a Roma mesi fa, un inviato di Larouche si alzo' alla
conferenza stampa e George, inca##atissimo, si alzo' senza farlo parlare,
inizio' ad urlare e scappo', prima che quel giornalista gli nominasse quegli
Skull and Bones di cui George Bush fa parte, come suo padre e come suo
figlio...
PS Larouche non ha poteri paranormali, e si candidera' alle elezioni USA del
2004 per pulire il mondo dai satanisti-pedofili (cercate Skull and Bones su
www.google.com
 per saperne di piu') che vorrebbero governarlo...
--
Alessandro Maiucchi
maiu...@libero.it
http://maiucchi.supereva.it
(Rush-Queen-Kiss-Blade Runner-Scrittura creativa-Attualita')

 I DUBBI SUL NUOVO VIDEO
Grazie Anastasio, stavolta mi hai battuto sul tempo ;-)
Ho visto anche le trasmissioni "Primo Piano" in cui alla fine della
seconda puntata, gli stessi giornalisti ormai al filmato non credevano
quasi piů. Oltre a quanto  detto nell'articolo che ci hai postato. lo
stesso video risulta pieno di errori cronologici tanto che uno ha
detto che č stato sicuramente editato. 
Insomma, questa č la "clamorosa prova", la "pistola fumante", una
pistoletta ad acqua scarica...
Queste sono le prove, per chi vuol crederci...
Adesso non ci resta che aspettare "clamorosi video" che ci mostreranno
finalmente:
- come mai Mohamedd Atta ha telefonato al padre dopo essere
ufficialmente morto schiantato contro una torre gemella;
- come fanno i passaporti a resistere intatti a migliaia di gradi di
temperature, mentre strutture ben piů robuste finiscono squagliate
come il burro;
- come mai si dirottano gli aerei coi coltellini svizzeri cosě
velocemente che i piloti non fanno neppure a tempo a dare l'allarme
come fanno sempre in questi casi;
- come mai un funzionario CIA andň a trovare Bin Laden in ospedale
quand'era ricercato;
- come si diventa piloti provetti Boeing con Flight Simulator e
qualche ora di volo su cessna nel deserto;
- perché incolpano Bin Laden di ogni cosa accaduta in USA negli ultimi
dieci anni senza mai dimostrarlo una volta che sia una, ma pure
prendendo abbagli come nel caso di Oklahoma City;
- come hanno fatto ad ottenere la sera stessa degli "attentati" i nomi
di tutti gli i "colpevoli" nonostante i problemi di translitterazione
e la mancata collaborazione dell'Arabia Saudita (cosa fatta notare
pure nella trasmissione di Augias);
- come mai le "prove" sul programma atomico di Laden si č rivelato un
bluff preso da Internet;
eccetera eccetera eccetera...
Forza col prossimo "clamoroso video" cosě segreto e scottante da
essere abbandonato placidamente alla mercé di tutti.
Bye Krmel in trepidante attesa


 fossi in te, io sareiiii mooolto ma mooolto preoccupato :))
L'ho pur scritto nell'oggetto del thread ;-)


 I DUBBI SUL NUOVO VIDEO
Grazie Anastasio, stavolta mi hai battuto sul tempo ;-)
Ho visto anche le trasmissioni "Primo Piano" in cui alla fine della
seconda puntata, gli stessi giornalisti ormai al filmato non credevano
quasi piů. Oltre a quanto  detto nell'articolo che ci hai postato, lo
stesso video risulta pieno di errori cronologici, tanto che uno ha
affermato che č stato sicuramente editato. 
Insomma, questa č la "clamorosa prova", la "pistola fumante", una
pistoletta ad acqua scarica...
Queste sono le prove, per chi vuol crederci...
Adesso non ci resta che aspettare "clamorosi video" che ci mostreranno
finalmente:
- come mai Mohamedd Atta ha telefonato al padre dopo essere
ufficialmente morto schiantato contro una torre gemella;
- come fanno i passaporti a resistere intatti a migliaia di gradi di
temperature, mentre strutture ben piů robuste finiscono squagliate
come il burro;
- come mai si dirottano gli aerei coi coltellini svizzeri cosě
velocemente che i piloti non fanno neppure a tempo a dare l'allarme
come fanno sempre in questi casi;
- come mai un funzionario CIA andň a trovare Bin Laden in ospedale
quand'era ricercato;
- come si diventa piloti provetti Boeing con Flight Simulator e
qualche ora di volo su cessna nel deserto;
- perché incolpano Bin Laden di ogni cosa accaduta in USA negli ultimi
dieci anni senza mai dimostrarlo una volta che sia una, ma pure
prendendo abbagli come nel caso di Oklahoma City;
- come hanno fatto ad ottenere la sera stessa degli "attentati" i nomi
e i volti di tutti i "colpevoli" nonostante i problemi di
translitterazione e la mancata collaborazione dell'Arabia Saudita
(cosa fatta notare pure nella trasmissione di Augias);
- come mai le "prove" sul programma atomico di Laden si sono rivelate
un bluff preso da Internet;
eccetera eccetera eccetera...


 
www.google.com
 per saperne di piu') che vorrebbero governarlo...
e a quando un suo libro sulle *verita' nascoste*?
Alberto

 leggere "dittatura".
Ma intanto a Kabul giocano dinuoco a pallone e gli aquiloni volano. Di certo
non sarà un'esempio di democrazia. MA vuoi mettere? Prima se una donna
metteva le scarpe bianche veniva lapidata, ora sono negli ospedali a fare le
infermiere e le dottoresse.



sovietici, non comunisti. si lo so, avevano la falce ed il martello
nella bandiera, ma se bastasse questo io potrei farmi una bandiera con
scritto "io sono bill gates" e pretendere di accedere ai suoi conti
bancari.
alek
-- 
partecipa anche tu al grande concorso "c'e' caos in un fiume che 
straripa?".se riesci a farti rispondere vinci un soggiorno di una 
settimana sul Nilo (fiume che, e' noto, straripa).

 bancari.
Beh, si, ok, ci provo anche io:
Crociati, non cristiani. si lo so, avevano la croce nella pettorina, ma se
bastasse questo io potrei farmi una bandiera con scritto "io sono il Papa" e
pretendere di accedere ai suoi giardini vaticani
:o))
Nei fatti, *quelli* erano cristiani esattamente come *quegli altri* erano
comunisti, nelle versioni *reali del mondo vissuto* e non in quelle *ideali*
dell'ideologia utopista sottostante.
Altrimenti ci troviamo nella singolarissima situazione di introdurre la
teodicea anche nella piu' dichiaratamente atea (ma, evidentemente, non anche
non fideista) delle ideologie politiche.


 it.eventi.qualcosa11settembre? qui ci picchiano tra poco?
Effettivamente, sarebbe meglio :o))
Ma ho gia' scritto troppo, sull'argomento.
saluti.


 a leggere quello che segue li' sopra...)
Caspita, nientemeno che Lyndon Larouche.
http://www.kelebekler.com/palermoit.htm
Saluti.


dell'ideologia utopista sottostante.
Direi il contrario. Dal punto di vista degli *ideali*, quelli erano
cristiani (o comunisti), ma *nei fatti*, erano crociati (o sovietici).
Ciao
Up ^__^

 saluti.
ciao
-- 
nebbia

 dottoresse.
benissimo, pero' spiegami una cosa: seguendo questo,
giustissimo, modo di fare quanti paesi dovremmo iniziare a
bombardare seduta stante? Eppoi, sembrera' brutto e forse lo e'
ma: chi siamo noi per influire sul modo di fare/pensare di altre
culture? e' giusto che noi imponiamo CON LA FORZA (e i
bombardamenti) il "nostro" modo di vedere la democrazia?
Magari loro trovano estremamente riprovevole trasformare una
festa religiosa come il natale in un businnes, oppure
estremamente crudele portare in giro gente sull'aereo, per poi
scaricarla senza paracadute, in mare, eppure sono cose che
facciamo e abbiamo lasciato fare senza aprire bocca.
Ah, mi e' anche appena venuto in mente che neppure il tanto
bravo pakistan avrebbe le carte in regola, sai che l'attuale
presidente e' in carica grazie a un colpo di stato militare ;)
eh, ma sono amici, qualche errorino glielo si condona dai.
ciao.
-- 
nebbia

Un giornalista americano, Larouche
Senza offesa per te, Larouche, od Hewlett-Packard: ma se Larouche mi
dicesse che due e due fa quattro, e la mia calcolatrice confermasse,
probabilmente prenderei in considerazione la possibilita' di farmela
cambiare in garanzia.
Tale e' l'attendibilita' che si e' guadagnato Larouche. E, questo va
riconosciuto, non e' un'impresa da tutti.
Leonardo
-- 
WARNING: Followup-To: = "it.discussioni.misteri" +++ATH0
WARNING: Netiquette REQUIRES signature stripping OR ELSE

novembre scorso.
Ci sono in effetti forti indizi che un mese di fughe sotto le bombe faccia
male alla salute.


 cristiani (o comunisti), ma *nei fatti*, erano crociati (o sovietici).
Che si sentissero intimamente giustificati e portatori del Verbo, non ci
sono dubbi.
La qual cosa li rendeva piu' pericolosi e piu' determinati.
Solo che il tuo *nei fatti* presupporrebbe l'applicazione pratica della
perfetta versione del cristiano/comunista. Cosa che non ci e' data di
conoscere.
E la cosa non sorprende, essendo entrambe ideologie non falsificabili e
quindi per costituzione prive di termine di confronto, ma millenariste e
salvifiche quanto basta per immaginare un mondo futuro perfetto.


 eh, ma sono amici, qualche errorino glielo si condona dai.
Già, quanti anni di sanzioni ha avuto il Pakistan?


 male alla salute.
Specie se si confermasse il fatto della emodialisi.
Essere "gonfio" sarebbe il primo sintomo evidenete.
saluti.


 pero' si deve andare su it.quelchele' ;))
Ok, vedo se trovo tempo e voglia :o))
Saluti.


 va riconosciuto, non e' un'impresa da tutti.
Ciò non toglie che: ancor prima che la CIA e l'FBI e il Pentagono
e la Casa Bianca ci parlassero di Bin Laden ...(e questo avvenne
circa 10 minuti dopo, che lui iniziasse quella deprecabile intervista
in diretta, mentre le torri si squagliavano...) lui disse che... ecc. ecc.
come poi di fatto _e s a t t a m e n t e_ avvenne! o no? ;o(


 eh, ma sono amici, qualche errorino glielo si condona dai.
Piu' di uno, ma sono amici da tre mesi, prima di allora erano considerato
paese canaglia.
E, non e' un caso, Musharraf si e' buttato verso gli USA per evitare di
venire tirato giu' con qualche bomba anche lui.
Diplomazia del tritolo, triviale ma efficace



quindi un truffatore che si spaccia per postino e scippa i soldi ad
una vecchietta con la scusa dell'euro e' da considerarsi *nei fatti
reali* un postino vero? possiamo ritenere le poste responsabili in
solido?
il fatto e' che in unione sovietica (e lo so molto bene dato che ho
avuto un collega cecoslovacco che mi ha raccontato molte cose) il
comunismo era solo una "religione" da propinare al popolo "bue", per
giustificare il potere dei "gatti grassi" (cosi' vengono chiamati nei
paesi sovietici i "potenti). e' successo quello che sta succedendo in
afganistan, ovvero un gruppo di persone prende una idea (che puo'
essere una religione o una filosofia) e la piega al suo volere, in
modo da giustificare il proprio potere. oggi chi direbbe che i taliban
sono dei mussulmani? meglio ancora, chi direbbe che i taliban sono
rappresentativi dell'Islam?
alek
-- 
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge cosmiche è ormai sulla
via della menopausa galoppante"
Antonio Bruno, rivolto ad una frequentatrice di IDM

 via della menopausa galoppante"
Uei, vedo che ha fatto successo, eh? :o))
Vai, ce la piazzo anche io.
Saluti.
--
-----
§ - Non litigare mai con un imbecille, potrebbe non notarsi la differenza -
(anonimo)
-----
                                 ^^SpAwN^^

conoscere.
Eh??? Il mio *nei fatti* presuppone soltanto che gli uni avessero
casacche con una croce su, gli altri un passaporto dell'U.R.S.S. 
Up

Sono *anche* dei mussulmani, nella *loro* personale versione dell'Islam.
Bravo. Ma non esauriscono la totalita' del mondo islamico e anzi una
parte del mondo islamico si sentirebbe molto offesa se venisse
paragonata ai taliban. Tutto quello che si puo' dire con certezza e
senza generalizzare di loro e' che sono *talebani*. Proprio come i
crociati e i sovietici. :)
Up

 crociati e i sovietici. :)
Gisuto, solo che:
 - i talbani studiano nelle madrasse e sono sotto il comando di un mullah
 - i crociati sono sotto il comando di un Papa
 - i sovietici sono sotto il comando di un Partito Comunista Sovietico
Anche la forma ha la sua importanza.
:o))
+++
Oppure, controdomanda:
Poniamo che per sbaglio anche solo uno degli esperimenti di sovietismo (ma
non solo) fosse andato avanti secondo i progetti di Marx: l'avresti definito
pratica manifestazione del comunismo?


  - i talbani studiano nelle madrasse e sono sotto il comando di un mullah
In ogni caso, aggiungo, *nessuno* ha detto che *quelli e solo quelli*
sono/erano mussulmani/cristiani/comunisti.
E' stato detto che *comunque anche loro* lo erano, e si richiama(va)no alle
relative dottrine.


Anche la forma ha la sua importanza.
Io ne facevo una questione di sostanza. :)
Up

come poi di fatto _e s a t t a m e n t e_ avvenne! o no? ;o(
Potrebbe aver fatto un calcolo statistico. Quanti attentati suicidi sono
stati compiuti contro gli Stati Uniti? Quanti di questi sono stati fatti
da fondamentalisti islamici, quanti da estremisti di "Nazione Ariana", e
cosi' via.
Una volta osservato come lo X% degli attentati sia riconducibile appunto
ai fondamentalisti islamici, basta enumerare i leaders di organizzazioni
di questo tipo e incrociarli con quelli piu' "resourceful".
Calcoli anche piu' complessi di questo, in campo informatico io li posso
fare nel giro di un par di secondi. Non mi stupirei se un politico fosse
in grado di fare calcoli politici analoghi in un tempo analogo.
Il fatto che il Pentagono abbia impiegato un tempo 300 volte superiore a
comunicare i propri risultati per quello stesso calcolo ci da' solo dati
sull'importanza relativa che attribuiscono ai loro rispettivi culi.
Per altro, anch'io ho spesso impiegato venti minuti a verificare cio' di
cui ero certo fin dal primissimo secondo, quando avevo a che fare con un
cliente "di peso".
Leonardo e una questione d'immagine


 Potrebbe aver fatto un calcolo statistico.[...]
Per poter eseguire un calcolo del genere,  è indispensabile avere una
conoscenza piena e *aggiornata* del terrorismo.
Altrimenti si andrà a considerare leader chi leader non lo è più e/o ad
inserire nella lista dei gruppi non più attivi tralasciando quelli appena
nati.
Quante persone al mondo dispongono di quei dati?

Upuaut <upua...@libero.it.invalid> wrote in message
je002uod0bm0odd8l...@4ax.com...

La forma è anche sostanza.


 ha scritto:
[cut totale]
cerchero' di essere chiaro e semplice, io sono un perito chimico e non
ho confidenza con Popper e compagnia cantante.
caso 1
fatto a:
i dirigenti dell'unione sovietica si dichiaravano comunisti.
fatto b:
le loro azioni in veste di governanti non erano coerenti con la
filosofia del comunismo.
Spawn dice:
"il solo fatto che si dichiarassero comunisti li identifica come
tali."
caso 2
fatto a:
Vanoli si dichiara guaritore
fatto b:
ovviamente non guarisce nessuno
Spawn dice:
"caro il mio Vanoli, non basta dichiarare di essere un guaritore, ma
bisogna dimostrare nei fatti di esserlo.
allora i casi sono due:
1) i fatti hanno maggiore peso delle semplici dichiarazioni, ergo i
sovietici non erano comunisti.
2) le dichiarazioni hanno piu' peso dei fatti, ergo devi delle scuse a
Vanoli :P
alek che pensa che stiamo andando u po troppo OT.
-- 
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge cosmiche è ormai sulla
via della menopausa galoppante"
Antonio Bruno, rivolto ad una frequentatrice di IDM

 Io ne facevo una questione di sostanza. :)
Infatti, *quella* era gia' stata analizzata.
E non a caso, ho detto *anche la forma* ecc. ecc :o))
saluti.


 Vanoli :P
Nein, contano i fatti, ed eventualmente *anche* la forma, come gia' dicevo.
E' infatti la mancanza dei fatti che condanna il comunismo, e
contemporaneamente il fallimento dei tentativi di applicazione.
Il comunismo funge? non so, dubito, ma certo non e' stato dimostrato che
funge, e chi abbia tentato ha fatto sfracelli
L'urinoterapia funge? non so, dubito, ma certo non e' stato dimostrato che
funge, e chi abbia tentato ha causato, per ritardi nei confronti dei seri
interventi, dei morti.
Paro paro :o))
Saluti che si', siamo parecchio OT :o))


contemporaneamente il fallimento dei tentativi di applicazione.
Ah, non mi ero accorta che si stesse facendo un processo al comunismo
("condanna il comunismo"...?), credevo che si stesse dibattendo sul
fatto che i sovietici potessero essere definiti comunisti oppure no.
Nel caso dei crociati, ci si dovrebbe chiedere se Cristo li
considererebbe cristiani; tu che ne dici? io dico che perderebbe il
suo aplomb e li scaglierebbe nell'inferno con armatura e tutto. Per
quanto riguarda i sovietici, dovremmo chiedere a Marx (vabbe', anche a
Engels e ad alcuni altri, ma tanto per farla breve) se secondo lui si
potrebbero definire "comunisti". Anche su questo ho grossi dubbi. 
Ma si puo' andare oltre (^__^), chiedendo a Gesu' se i sovietici si
possano definire comunisti e a Marx se i crociati fossero davvero
cristiani. E credo che la risposta non cambierebbe... :o))
Ciao 
Up
che torna a moldie, poppyni e altre amenita'

 politica estera senza particolari consultazioni (e questo e'
[...]
Concordo al 90% (si, rimango di altre idee sulla nascita del
regime talebano, sul fatto che le risoluzioni ONU che hai citato
non sono, come richiedevo, l'autorizzazione ai bombardamenti
viste le prove contro bin laden, ma solo, come dici anche tu,
"avvertimenti" al regime talebano: "occhio state esagerando",
"allora la vogliamo smettere", "adesso basta", SBRAMG!)
E in effetti, SE la questione dei bombardamenti fosse posta in
questi termini, SE gli americani non sentissero la necessita' di
fornire prove "fumanti" o altre amenita' tipo "letterine con
carbonchio" o "bombardiamo l'iraq per liberare i poveri curdi e
il kuwait dal cattivone" e dicessero chiaramente:
1) I talebani hanno rotto, per tanti motivi, inoltre hanno
l'ardire di non obbedire alle nostre richieste. Vogliamo vedere
chi e' piu' forte, eccoci.
2) Giu' le mani dal petrolio del kuwait, inoltre sei pure un po'
str*nzo, continui a rompere le scatole e tenere armi
chimiche/batteriologiche. La smetti? No, allora *azzi tuoi.
Non servirebbero prove (e quindi io non sarei qui a rompervi le
scatole... e non e' poco)
Tutto qui, mi accontento di poco, e' solo che mi piacerebbe
essere preso un po' meno "per i fondelli". Siamo (sono?) credo
maturi a sufficenza per discorsi onesti: volete bombardare?[1]
diteci i motivi *veri* (che comunque tanto alla lunga saltano
fuori al 90%) e bombardate, senza tante sceneggiate e montature
[2] e pistole fumanti.
[1] io poi non sarei favorevole comunque, pero' invece che su
it.discussioni.misteri, avrei rotto le scatole su
it.discussioni.politica ;)
[2] per montature non intendo esclusivamente prove false,
intendo, tanto per dirne una: letto i commenti su bin laden
sui giornali? L'anticristo, lo sceicco del terrore, il satana
qui, i soldi la, bunker indistruttibili, la rete mondiale ...
eccheccavolo? chi e'? batman? ha coda e zampa caprine?
un po' di dignita' per favore.
PS1:alla fine come mi vedi come diplomatico eh? 
PS2:alla fine siam restati qui, vabbe',ormai abbiamo sconfinato
nella politica, chi ancora ci legge avra' capito che non c'entra
nulla coi misteri tutto cio'.
-- 
nebbia





Sicuramente luili' era convinto di conoscerli, e altrettanto sicuramente
ha dati incompleti e vecchi di un anno, spigolati da TV o poco piu'.
Quindi basta andare a vedere con quei datacci se ci avrebbe preso o no.
...e si vede che avrebbe risposto la stessa cosa.
+++
'Un ci vuole mica nulla. Io non ero aggiornato sui processi di nissuni,
eppero' la legge sulle rogatorie la previdi a fine maggio di quest'anno
(giorno piu', giorno meno). E so benissimo di non essere un mago[1].
Miracoli? O banalita'?
Come diceva Shannon (o Markov? Boh), il valore di una informazione sale
all'aumentare della sua IMPROBABILITA'. L'amico ha dato informazioni di
valore veramente bassino, cosi' come a maggio scorso io feci lo stesso.
Leonardo
[1] almeno credo


 nulla coi misteri tutto cio'.
E, vabbe', tanto ho visto che interessava :o))
