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Titolo: come ti congelo l'acqua calda (parzialmente ot)

su le scienze di questo mese c'� questo trafiletto:
citazione:
l'acqua fredda congela sempre piu' velocemente di quella calda?Falso:
lo dice l'effetto Mpemba.Negli anni sessanta uno studente della
Tanzania di nome Erasto Mpemba scopr� quasi per caso che, se
riscaldata, una mistura per gelato congela pi� in fretta.
Ma perch�?Il segreto sarebbe nelle impurit� casuali dell'acqua, svela
uno studio dell New York State University a Binghamton, pubblicato on
line su arXiv.org.
L'autore della ricerca, James Brownridge, ha svolto una serie di
esperimenti per trovare la condizione in cui si verifica l'effetto
Mpemba, variando la temperatura dell'acqua, la sua purezza, la
presenza vari elementi e il tipo di contenitori. E infone � riuscito a
far congelare l'acqua riscaldata a 100 gradi Celsius prima di quella
pi� fredda,a 25 gradi.
Secondo Brownridge l'acqua nel campione pi� caldo deve avere una
temperatura spontanea di congelamento pi� alta di quella del campione
pi� freddo (nell'esperimento la differenza era di circa 6 gradi).
Questa caratteristica dipenderebbe dalla presenza di impurit� casuali
che favoriscono la formazione di cristalli di ghiaccio.
In questo caso, l'acqua piu' fredda tenderebbe a scendere sotto zero
senza congelare (fenomeno della sopraffusione), per tornare lentamente
verso lo zero e diventare ghiaccio pi� tardi. 
fine citazione
La mia domanda � questa:
ma per provare con ragionevole certezza che siano le impurit� casuali
a favorire la formazione di cristalli di ghiaccio,
perch� non provano (possibile che lo abbiano fatto) con l'acqua
distillata?l'acqua distillata non dovrebbe avere impurit� e quindi
- se la presenza delle impurit� � la causa della maggiore velocit�
di congelamento dell'acqua calda- l'acqua distillata dovrebbe
congelare piu' o meno alla stessa velocit� (salvo l'introduzione di
qualche impurit� marginale anche l�), sia che la si riscaldi
preventivamente, sia che non la si riscaldi preventivamente.
Cosa mi sfugge?
Ciao, Jasmine

 Cosa mi sfugge?
Un po' di attenzione ai particolari nella lettura, niente di che :-)
Probabilmente lo hanno fatto, se rileggi la parte quotata.
Bye, G. 

 distillata?
Perche' il gelataio della Tanzania mica usava l'acqua distillata e 
l'effetto nell'acqua distillata non c'e'.

 l'effetto nell'acqua distillata non c'e'.
C'� anche un fatto da tenere presente secondo me. A parit� di contenuto 
salino, l'acqua calda contiene meno gas disciolti dell'acqua fredda. 
Quindi gi� questo implica condizioni differenti.
A parit� di condizioni (entrambi i campioni degasati e con la stessa 
acqua, entrambi i recipienti uguali e puliti accuratamente per evitare 
inneschi ecc.) sono pronto a scommettere che il fenomeno non is verifica.
-- 
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 salino, l'acqua calda contiene meno gas disciolti dell'acqua fredda.
Una cosa che si diceva in casa mia (e che non ho mai controllato) e' che 
per fare dei cubetti di ghiaccio perfettamente trasparenti si deve 
mettere in frigo dell'acqua calda, cosi' si formano meno bolle di gas.
Il che nel tuo discorso torna perfettamente.

l'effetto nell'acqua distillata non c'e'.
e all'acqua distillata non sono state tolte le impurit�?
Quindi se nell'acqua distillata non c'� se non altro si rafforza
notevolmente l'ipotesi che siano impurit� a creare l'effetto
ciao, Jasmine

inneschi ecc.) sono pronto a scommettere che il fenomeno non is verifica.
ma l'acqua distillata non � anche degassata?
ciao, Jasmine

On Tue, 4 May 2010 20:08:56 +0200, "Paperino" <non...@lo.dico.invalid>
wrote:

 mettendo tutto nella frase "variando la temperatura dell'acqua e la
sua purezza" mi lasciava comunque qualche dubbio non essendo
specificato il range di variabilit�
ciao, Jasmine

 ma l'acqua distillata non � anche degassata?
Dipende da quando l'hai distillata. Scaldando l'acqua questa diminuisce 
la quantit� di gas disciolti, perch� la solubilit� dei gas diminuisce 
all'aumentare della temperatura. Durante la disstillazione, cio� 
evaporazione e ricondensazione, a maggior ragione l'acqua perde 
effettivamente quasi tutti i gas disciolti.
Quando per� poi l'acqua si raffredda all'aria, lentamente i gas 
atmosferici si ridisciolgono, fino a raggiungere l'equilibrio gas 
disciolto/gas nell'atmosfera, secondo le legge di Henry. E la 
concentrazione che un determinato gas raggiunge all'equilibrio dipende 
tra l'altro dalla temperatura.
Poi tieni conto che normalmente le acque definite "demineralizzate" non 
sono veramente distillate, ma sono trattate con resine a scambio ionico 
per diminuirne unicamente il contenuto salino.


per diminuirne unicamente il contenuto salino.
dici, quelle che si comprano al supermercato?
ciao, Jasmine

 dici, quelle che si comprano al supermercato?
Anche, ma � una tecnica che si utilizza comunemente anche nei laboratori 
e nell'industria. Anche per certe applicazioni domestiche pi� 
specifiche, come ad esempio i decalcificatori delle lavastoviglie.
La distillazione � pi� efficiente, rimuove pi� sostanze (non solo i 
sali), ma � costosa e poco pratica. Per molte applicazioni � uno spreco.
L'importante � tenere presente che demineralizzata non � sinonimo di 
distillata, n� come tecnica impiegata n� come risultato finale.


"Jasmine" ha scritto

Anche a me, per questo ho messo quel "probabilmente".
Ma credo che, se � venuto in mente a te e a me, ci abbiano
pensato anche loro :-)
Bye, G. 

 distillata, n� come tecnica impiegata n� come risultato finale.
Ecco, questo mi interessa. A livello analitico che differenza c'�,
cio�, cos'� che rimane nella demineralizzata ?
Bye, G. 

 cio�, cos'� che rimane nella demineralizzata ?
Se � solo demineralizzata con resine rimane tutto quello che non � 
ionico, ad esempio tutti i possibili inquinanti organici.
In lab generalmente si usano apparecchi che permettono di ottenere in 
continuo acqua purificata (non semplicemente demineralizzata) che 
utilizzano vari stadi. Ad esempio un filtro a osmosi inversa, una 
cartuccia a carbone attivo o altro per gli organici (organic scavenger) 
e una batteria di resine anioniche e cationiche. Questa acqua � 
conosciuta come ultrapura o Milli-Q (per antonomasia, visto che il 
produttore principale degli apparecchi � la Millipore).
