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Titolo: "Sebbene2" in Leopardi ecc. (molto lungo)

Grazie alla LIZ (mi limito a Neoclassicismo e Romanticismo), ecco qui
un bel po' di frasi, quasi tutte concessive, in cui "sebbene" regge il
condizionale e l'indicativo.
Ciao.
Gian Carlo
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PINDEMONTE, I. Traduzione dell'Odissea
- Si avea una popolazione, la quale, sebbene non avrebbe mai fatta la
rivoluzione da sé, era ­ Cap. 16.14 
AA.VV. Il Conciliatore
- e così poteano dirlo di Eschilo i Greci, sebbene forse gli Egizj
coetanei avendo costumi differenti si sarebbero annoiati ­ N.2 [SP,
"Alfieri" di Marrè, 1].6
- mira di combattere queste diverse dottrine, che tutte, sebbene per
opposte vie, tendono a distruggere ogni idea di ­ N.38 [GA,
"Dell'Economia" di Ressi, 1].9 
- dell'Accademia di Dijon non andrebbe lontano dal vero. Sebbene assai
diverse sono le intenzioni di questi così diversi oratori ­ N.40
[Sovra un Discorso di Mabil].6 
- quegli stessi innanzi a cui l'Europa tremò; sebbene fra gl'illustri
capi dell'esercito annovero taluni che potrebbero ­ N.103 [GP, "Vues 
politiques"].3 
- termini indigeni, non di adottati dal di fuori; sebbene molti anche
di questi saremo costretti a serbarli tuttavia, ­ N.109 [LDB, LA
"Proposta" del Monti, 4].6 
- di turbolenze non poteasi prevedere. Nulla della Polonia; sebbene
quello fu il tempo della sua grandezza, ma l' ­ N.118 [PB (?),
Premessa all'"Europa" di Muller, 3].5 
LEOPARDI, G. Dialogo di Tristano e un amico
- AM.\... i lumi, crescano continuamente. \TRIST.\ Certissimo. Sebbene
vedo che quanto cresce la volontà d'imparare, tanto ­ Dialogo.16 
LEOPARDI, G. Zibaldone [280] 
- successione della cosa lascia luogo all'accrescimento del dolore,
sebbene neanche allora l'accrescimento sarebbe in proporzione del
raddoppiamento della ­ 16 Giu.1820.Pag.126 
- la musica ha di speciale sopra le altre arti, sebbene anche un color
bello e vivo ci fa effetto, ­ 6 Lug.1820.Pag.155 
- ec. p.e. al Tempio di Gnido di Montesquieu, sebbene in questo il
male deriva piuttosto dal contrasto della semplicità ­ [7...8
Lug.1820].Pag.160 
- del nulla, ed anche col timore (il quale sebbene è un effetto
naturale e spontaneo anch'esso dell'amor ­ [12...23 Lug.1820].Pag.175 
- Sebbene è spento nel mondo il grande e il bello e ­ 1
Ago.1820.Pag.195 
- dipinto o scolpito, o di un edifizio dipinto, sebbene in questo caso
agisce molto la considerazione in cui noi ­ 17 Ago.1820.Pag.213 
- artisti nel formare i personaggi che si vogliono compassionevoli.
Sebbene l'eroismo, e il disprezzo del male che si ­ [8...9
Set.1820].Pag.235 
- Tasso non produrrà mai l'effetto dei poeti antichi, sebbene il suo
favoloso e maraviglioso è tratto idalla religion Cristiana ­ 19
Ott.1820.Pag.287 
- di perle, non le fai tutte tonde perfettamente, sebbene in un filo
vero le vorresti tutte così. Ed ­ 20 Ott.1820.Pag.289 
- son proprie di tutte le classi. Del resto, sebbene la morale per se
stessa è più importante, e ­ 9 Nov.1820.Pag.311 
- al dì d'oggi, ma non profondo, e sebbene la politica domanda forse
maggior profondità di lumi e di ­ 9 Nov.1820.Pag.311 
- fine che mi premeva, e perciò raddoppiarli impazientemente, sebbene
altri mi consigliava di riposare perchè la dilazione non faceva ­ 1 
Dic.1820.Pag.370 
- poetico. Anche i loro scrittori de' buoni secoli, sebbene la lingua 
francese ha sempre inclinato a questo difetto, ­ 2 Dic.1820.Pag.374 
- dall'uomo) conservano il loro primo stato. (Sebbene si potrebbero
forse addurre parecchi esempi di nazioni che conservano ­ 9­15
Dic.1820.Pag.417 
- fosse vera, cioè rivelar da vero. Del resto sebbene io dico che la
civiltà media è il migliore stato ­ 18 Dic.1820.Pag.431 
- sono effettivamente naturali, e figlie legittime della natura,
sebbene non partono immediatamente dalla sua mano. Ma quod ­ [19...22
Dic.1820].Pag.445 
- di Tacito, ec. Ma neppur egli troverete che, sebbene condanna la
tirannia, lodi mai la libertà in persona ­ 28 Dic.1820.Pag.463 
LEOPARDI, G. Zibaldone
- il sentimento. Così II. 14. fine. Sebbene quivi si potrà forse
spiegare e tollerare. Ma III ­ [15 Gen.1821].Pag.510 
- nei romanzi, che trovarne esempi reali nella vita: sebbene molte
volte si attribuiscono a dolor d'animo quelle infermità ­ 16
Gen.1821.Pag.512 
- osservate che anche i sogni piacevoli nell'età nostra, sebbene ci
dilettano assai più del reale, tuttavia non ci ­ 16 Gen.1821.Pag.516 
- dall'amor proprio, un altro moto naturale, che sebbene somiglia alla
compassione, non per ciò è la stessa ­ 17 Gen.1821.Pag.516 
- e possiamo dire perfetti, e l'imperfezione loro sebbene oggidì è
innata ed essenziale per le qualità irrimediabili e ­ 22­29
Gen.1821.Pag.544 
- in vantaggio della moltitudine; in somma uno stato che sebbene non è
il primitivo della società, è però il ­ 22­29 Gen.1821.Pag.566 
- vive mediante quel cauterio, altrimenti non vivrebbe; e sebbene è
libero da quel male, contro il quale è ­ 22­29 Gen.1821.Pag.579 
- un male, un vizio, un'imperfezione: e sebbene non nuoce più il primo
male, nuoce il rimedio ­ 22­29 Gen.1821.Pag.579 
- coloro onde ha ottenuta la voluttà che cercava. E sebbene certamente
neanche oggi la voluttà rende l'uomo migliore, ­ 1 Feb.1821.Pag.595 
- anni; cedendo alla necessità riconosciuta; questa disperazione,
sebbene deriva dalla prima, in quel modo che ho spiegato ­ 6
Feb.1821.Pag.618 
- d'oggidì tutte quante, e in fatti ancor ella sebbene distingue le
donne amanti in tre specie, conchiude il ­ 18 Feb.1821.Pag.677 
- non solamente, come oggi, all'intelletto; (sebbene anche al solo
intelletto può parlare la lingua italiana, ­ 24 Feb.1821.Pag.689 
- fusione di usi costumi opinioni linguaggi occidentali e orientali,
sebbene il mondo inclinava già fortemente alla barbarie, anzi vi ­
8­14 Mar.1821.Pag.740 
- in essa fra loro, come Cicerone nell'eloquenza. Sebbene il Tasso non
si può veramente nel suo genere dire ­ 17 Mar.1821.Pag.803 
- dallo spirito umano. Con questa differenza però, che sebbene tutto è
relativo in natura, è relativo peraltro alle ­ 20 Mar.1821.Pag.823 
- Qual era dunque la cagione di questa singolarità? Sebbene Arriano
non l'osserva, ella si trova però in ­ 4­6 Apr.1821.Pag.918 
- fino ad Alessandro. Conseguenza naturale della detta costituzione,
sebbene Arriano lo riferisce staccatamente, e come indipendente, e ­
4­6 Apr.1821.Pag.923 
- de' popoli orientali le cui superstizioni ed errori, che sebbene
moderni e presenti, si trovano per lo più di ­ 10 Apr.1821.Pag.927 
- moderna, fra i popoli meridionali e i settentrionali. Sebbene
l'antichità era il tempo del bello, ­ 12 Apr.1821.Pag.931 
- e documenti de' Bardi.) Così per lo contrario, sebbene l'età moderna
è il tempo del pensiero ­ 12 Apr.1821.Pag.932 
- e ridicolo, sopra la lingua e letteratura inglese; sebbene tutte
erano persone ottimamente allevate, e ornate, qual ­ 20­22
Apr.1821.Pag.974 
- sue sedi, si trasportò nella stessa Grecia. Perocchè sebbene allora
la lingua greca fu corrotta finalmente di latinismi, ­ 29
Apr.1821.Pag.995 
- contrade, in sì lungo spazio di tempo. E sebbene anche i latini
ebbero una letteratura, e grande, ­ 29 Apr.1821.Pag.996 
- nè oltrepassarlo ec. in verun modo; così che sebbene ella è
ricchissima di forme in se stessa, non ­ 2 Mag.1821.Pag.1008 
- come la greca. L'ardire e la varietà, sebbene per lo più sono
compagne della libertà, non però ­ 2 Mag.1821.Pag.1008 
- La cui latinità, sebbene a molti non pare eccellente e 
perfettissima certo però è ­ 11 Mag.1821.Pag.1029 
- di segni; come non è lingua la pittura, sebbene esprime e significa
le cose, e i pensieri del ­ 18 Mag.1821.Pag.1059 
- fino agli ultimi tempi della sua esistenza politica. E sebbene
allora nacquero (o almeno si propagarono e crebbero) ­ 20
Mag.1821.Pag.1069 
- alla lingua, impedì che le regole le nuocessero, sebbene non così
accadde alla letteratura. Laddove la letteratura latina ­ 20
Mag.1821.Pag.1069 
- ed a tutti i beatissimi effetti loro. Giacchè sebbene il 500. non
mancava di regole (ne mancò ­ 20 Mag.1821.Pag.1069 
- per incorruttibile che paia, come abbiamo dimostrato; sebbene è
difficile trovar cosa straniera in detta letteratura, consideriamo ­
27 
Mag.1821.Pag.1095 
- essere, e nel franc. été, sebbene i francesi non hanno il verbo
stare. ­ 29 Mag.­5 Giu.1821.Pag.1121 
- COERCUIT, cioè costrinse. Il quale libretto sebbene dagli eruditi è
creduto apocrifo, e dell'età mezzana ­ 6­8 Giu.1821.Pag.1145 
- piaceri che vengono per la vista appartengono alla bellezza, sebbene
gli oggetti che producono i detti piaceri, si chiamano ­ 20
Giu.1821.Pag.1200 
- meno dipendenti dai sensi. Il piacere dei racconti, sebbene questi
vertano sopra cose sensibili e materiali, è però ­ 28
Lug.1821.Pag.1401 
- parte essenziale, e carattere del buon gusto, e sebbene gli uomini
se ne possono allontanare, certo però vi ­ 30 Lug.1821.Pag.1412 
- non l'abbraccia, e vi si perde; e sebbene distingue gli estremi, non
distingue però se non se ­ 1 Ago.1821.Pag.1430 
- bene, ma per poter pur scrivere in italiano. Sebbene però e la
lingua francese e la latina scarseggiano di ­ 13­14 Ago.1821.Pag.1497 
- e quindi di coloro che coltivarono la nostra lingua ec. sebbene ho
detto ch'ell'era coltivata anche dalle donne, ­ 28 Ago.1821.Pag.1582 
- tutto delle forme simili alle umane. Ma notate che sebbene si
troverebbe facilmente maggiore analogia fra le altre parti dell' ­ 13 
Set.1821.Pag.1688 
- delle rimembranze che si pregiudicano l'una l'altra, sebbene anche
queste si facilitano a proporzione dell'assuefazione) e ­ 19
Set.1821.Pag.1736 
- considereranno le razze selvatiche ec. piuttosto che le domestiche.
Sebbene ella si troverà grande anche rispetto a queste, perchè ­ 23 
Set.1821.Pag.1776 
- agli odori, alla luce, ai colori); e sebbene egli ha bisogno
dell'armonia, nondimeno al primo istante ­ 17 Ott.1821.Pag.1935 
- o sconvenienza, e ch'io nego essere assoluto; sebbene neppur questo
è assoluto, ma parte dipendente dalla natura ­ 24 Ott.1821.Pag.1983 
- dell'uomo, e all'uomo viceversa. Il che sebbene deriva
immediatamente dalla naturale inclinazione d'ambo i sessi, ­ 26
Ott.1821.Pag.1990 
- è, ed in quanto è straordinario. Come, sebbene noi siamo inclinati
alla bellezza, ch'è perfetta convenienza ­ 3 Nov.1821.Pag.2045 
- di cosa, ma stanno da se. Del resto sebbene non si trova che il
participio sertatus, ­ 8 Nov.1821.Pag.2072 
- Anche la lingua italiana quando si stava formando, (sebbene anche
poscia ha sortito un'indole liberissima) nondimeno manifestava ­ 15
Nov.1821.Pag.2100 
- strettamente una, come la francese ec.; e finalmente sebbene
l'Inghilterra ha una capitale anche più vasta della Francia ­ 16
Nov.1821.Pag.2107 
- divide e si esercita, come la compassione ec. ec. Sebbene è
verissimo che l'uomo di sentimento è destinato all' ­ 17
Nov.1821.Pag.2108 
- attendiamo, e di queste non possiamo mai ricordarci, sebbene la
sensazione, quantunque non attesa, l'abbiamo però ­ 17
Nov.1821.Pag.2110 
- con una lettera più di sto, sebbene per contrazione l'usarono più 
comunemente nella forma analoga a ­ 22 Nov.1821.Pag.2144 
- tedesca. E queste circostanze hanno avuto tanta forza che sebbene la
lingua italiana è figlia di una lingua perfettamente formata ­ 27 
Nov.1821.Pag.2177 
- quaestus, cioè quaesitus, giacchè sebbene non si trova quaestus
part., si trova ­ 1 Dic.1821.Pag.2201 
- Perocchè sebbene la nazion francese è la più civile del mondo, ­ 6 
Gen.1822.Pag.2334 
- che la letteratura (consorte indivisibile della lingua) sebbene era
scaduta appresso i greci, pur aveva ancor tanto ­ 1 Mag.1822.Pag.2408 
- nazione letterata e civile, dalla quale potessero prendere, sebbene
con molte commerciarono, ma la letteratura le scienze e ­ 30
Mag.1822.Pag.2450 
- di parole derivate o composte nuovamente dalle nostrali, e sebbene
io non credo ch'egli, facendo questo avesse l' ­ 3 Giu.1822.Pag.2455 
- appresso un medesimo scrittore, in un medesimo libro: sebbene io
credo che la moderna ortografia spagnuola (rettificata e ­ 6
Giu.1822.Pag.2465 
- Quindi si deve scusar la natura, e riconoscere che sebbene l'amor
proprio produce necessariamente l'infelicità (maggiore o ­ 24
Giu.1822.Pag.2494 
- tutti, e ciascuno se ne potrà ricordare. Perchè sebbene non tutti,
col crescere, si liberano dall'influenza ­ 6 Ago.1822.Pag.2597 
- accadere agli scrittori greci ed italiani. E osservo che sebbene la
lingua greca è molto più varia della latina, ­ 23 Mag.1823.Pag.2716 
- quelli che compongono la lingua ordinaria de' suoi Dialoghi, sebbene
in questi egli tratta bene spesso le medesime o simili ­ 23
Mag.1823.Pag.2718 
- ho detto altrove. 2. da questo, che sebbene i latini, in questa
cotal formazione solevano cambiar l' ­ 25 Giu.1823.Pag.2818 
- de' predetti verbi latini. Così penso assolutamente io, sebbene
altri li derivano da stipes, e forse ­ 26 Giu.1823.Pag.2824 
- a um (trovandosi victum supino), sebbene dovette esservi, secondo
quello che di tali participii neutri ­ 25 Lug.1823.Pag.3039 
- y come u gallico, ec. (sebbene anch'essi da' tempi di Cicerone in
poi peccarono un ­ 27 Lug.1823.Pag. 
- Dico che la guerra è dell'uomo coll'uomo, sebbene Omero c'intramette
anche gli Dei. Ma questa finzione ­ 5­11 Ago.1823.Pag.3103 
- non tanto per diffondere la religione di Maometto (sebbene anche
questo, s'io non m'inganno, è ­ 16 Ago.1823.Pag.3173 
- diletta, che per essi non è assolutamente melodia: sebbene ei lodano
sovente ed ammirano cotali composizioni di tuoni, ­ 20­21
Ago.1823.Pag.3217 
- medesimo clima e paese ebber luogo. Ond'è che sebbene il clima
meridionale naturalmente ispira dolcezza ne' caratteri delle pronunzie
­ 23 Ago.1823.Pag.3251 
- affiches, da noi volgarmente affissi. Sebbene la prep. a in
affittare sembra ­ 27 Ago.1823.Pag.3283 
- cammino sia terminato. Ma senza andare agli eccessi; sebbene nulla
v'ha qui d'esagerato; senza però voler ­ 1­2 Set.1823.Pag.3330 
- essere il medesimo che derivarlo da ***. Anzi, sebbene nelle voci 
antichissime non si può nè si dee molto ­ 5 Set.1823.Pag.3356 
- giudico), come coerceo, onde forse (sebbene ei fa coercitum) è
coarctare ­ 14 Ott.1823.Pag.3686 
- o che gli hanno perduti. Sebbene non vi era bisogno di revivo 
a mostrar ­ 16 Ott.1823.Pag.3709 
- fluitum, che n'è evidentemente dimostrato. Sebbene il medesimo non
lascia in parecchi continuativi o frequentivi di ­ 20
Ott.1823.Pag.3735 
- o non primitivi ec. pur si faccia qualche incoativo, sebbene niun
esempio me ne soccorre, se non fosse il ­ 12 Nov.1823.Pag.3870 
- per sedia, seggia, seggio, sebbene hanno forse un senso più
circoscritto ec. e vedi il ­ 1 Gen.1824.Pag.4007 
- ec. V. la Crus. in Tracotare, sebbene quell'etimologia è falsissima
perchè tracotare è da ­ 4 Gen.1824.Pag.4007 
- e forma così determinata e assegnata come i latini, sebbene si
servono molto spesso, a significar l'incoazione, ­ 21
Mar.1824.Pag.4051 
- quei tempi già illuminati e disingannati in tante cose (sebbene
anche a quei tempi v'aveano persone, eziandio tra' ­ 21
Apr.1824.Pag.4076 
- dedicare ec. E notisi che sedare sebbene è della stessa famiglia che
sedere, nondimeno ­ 13 Nov.1825.Pag.4151 
TOMMASEO, N. Fede e bellezza [10] 
- affetto. Un Italiano dimorante in Bordeaux, che, sebbene vecchio,
non dispregiava le intenzioni né gli scritti né ­ Libro 5.2 
NIEVO, I. Confessioni di un Italiano [10] 
- non era fatta per incoraggiare le mene dei sediziosi. Sebbene cotali
scoppii erano troppo rari perché ne durasse a lungo ­ Cap. 1.53 
- era una dabbene e maldestra contadinaccia sui trent'anni, sebbene ne
dimostrava quarantacinque. ­ Se siamo vicini a quest' ­ Cap. 4.94 
- omai più per l'onore che per la vittoria; sebbene nessuno lo diceva
per non scemar agli altri coraggio. ­ Cap. 22.145
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 Gian Carlo
Gian Carlo: grazie.
Tu sei sempre gentile e corretto.
Mi hai convinto.
--
lu.
*Io ho quel che ho donato*  G. D'Annunzio
http://web.tiscalinet.it/LucianaGrazioli

Mi hai convinto.
Ti ha convinto a parlare come la nonna di Leopardi? Contenta tu. Per
una volta che avevi ragione...
Montanelli, Bacchelli, Soldati: sono più vecchi costoro di Leopardi.
L'italiano moderno non ammette il sebbene con condizionale tranne nei
casi in cui comparirebbe una frase enunciativa che presuppone
un'apodosi sottintesa (Serianni, Italiano, pag 417 .- Garzanti).
Non era il caso in questione. Citare il Serianni per dare torto a
Luciana, quando il Serianni le dà ragione, è addirittura ridicolo.
Luciana,  pretendi le scuse da questi italiani che parlano un italiano
vecchio come il cucco e - Serianni docet - scorretto.
t

Luciana, quando il Serianni le dà ragione, è addirittura ridicolo.
Non mi risulta di averlo citato.
Ciao.
Gian Carlo (che, col sebbene concessivo, usa il congiuntivo)

Mi hai convinto.
"Tutto fu ambìto
e tutto fu tentato.
Quel che non fu fatto
io lo sognai;
e tanto era l'ardore
che il sogno eguagliò l'atto."
Bella bellissima. E chissà perché l'ho citata.
Ciao.
Gian Carlo

 Non mi risulta di averlo citato.
Infatti, Gian Carlo. 
Era un'indiretta non diretta a te, mi pare evidente:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
On Thu, 18 Jan 2001 21:12:06 GMT, Mariuccia Ruta wrote:
Da un veloce controllo, ho potuto constatare che anche il Serianni,
oltre al Satta, troverebbe alquanto avventata e discutibile la
condanna espressa con veemenza da Luciana Grazioli.
La frase da lei riportata -e da lei definita "imperdonabile errore"- 
sarebbe "perdonabilissima", se contenesse l'errore rimarcato.
Il fatto è che errore *non c'è".
Controllare la grammatica, per credere ;)))
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Io ho ricontrollato, sia sul Serianni che sul Satta.
Del Satta ho riportato il "pensiero" in altro post, oggi pomeriggio.
Del serianni ho indicato pagine, capitoli e paragrafi: facilmente
consultabili sia in biblioteca che in libreria.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Controllare la grammatica, per credere ;)))
Ho controllato: ed allora?
Non ti basta?


 > Luciana.
Niente affatto.
La frase da me riportata non sottintendeva nulla. E' una semplice concessiva
.
Mariuccia:
<<A quanto ne so, si tratta di un costrutto sintatticamente accettabile:
   <<   «Sebbene (se avesse voluto) avrebbe potuto
<<       ammazzarli tutti, decise di ridere con loro».
<<Non so in inglese, ma per quanto riguarda la sintassi dell'italiano
<<<non ci vedo nulla da obiettare su quel condizionale.
Mariuccia, salvo errori...parole sante!
Ripeto che nella frase da me citata č impossibile scorgere un'apodosi
sottintesa.
Quindi per me rimane UN IMPERDONABILE ERRORE.


concessiva.
Luciana, francamente questa mi sembra una discussione di lana caprina.
Che una frase sia davvero una concessiva lo puň dire solo chi l'ha
scritta. Una frase tradotta poi.
"Sebbene avrebbe potuto ammazzarli tutti e tre senza batter ciglio,
Norman annuě e rise con loro". Per quale motivo il traduttore non
avrebbe potuto "sentirla" (l'autore non so: mi piacerebbe vedere la
frase originale) come: "Sebbene, se avesse voluto, avrebbe potuto
ammazzarli tutti..."?
Ciao.
Gian Carlo

 ammazzarli tutti..."?
Allora tanto vale dire che * sebbene* regge il condizionale scrivendo una
cosa cosě:
Sebbene - cosě io gli dissi la notte di Natale (gli dissi che avrebbe
potuto), sě, gli dissi cosě - "avrebbe potuto farlo..."
Ecco togliamo tutto quello che c'č in mezzo e scriviamo: sebbene avrebbe
potuto farlo, sottintendendo che in realtŕ intendevamo tutto quello che c'č
in mezzo ma che tuttavia non diciamo. Ma che cos'č: un gioco di prestigio?
Metti un inciso chilometrico per giustificare che sebbene regge il
condizionale. Allora tutte le volte che sbagli dici che in mezzo c'era un
inciso. E buonanotte!
Ma č ovvio che se togli *avesse voluto* e avvicini il condizionale a sebbene
la regola non vale. Se metti il congiuntivo invece di sottintenderlo va
bene, ma allora in quel caso il condizionale segue *se avesse voluto* e non
sebbene e non avverti piů l'anomalia.


Gian Carlo.
perché Serianni
perché Zingarelli
perché Gabrielli
perché Treccani
dicono che sebbene piů condizionale  č scorretto?
perché?
spiegamelo tu perché!
Si divertono a darti torto?
La questione č che il condizionale affiancato al condizionale non va piů
bene nell'italiano moderno.
Fine: altrimenti ripristiniamo le grammatiche di duecento anni fa per
giustificare ogni svarione!
Parliamo con le k, addirittura tanto facevano parte dell'italiano antico.
Ma si puň ragionare cosě?
Io so ammettere gli sbagli: e tu?
O hai imparato anche tu il "salvo errori ed omissioni" di Mariuccia?


 Ma si può ragionare così?
Se i ragionamenti li segui per intero, sì...
Saluti.
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

 Non ti basta?
  A me sí. E a te?
¿Hasta dónde quieres llegar, hoy?
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Io so ammettere gli sbagli: e tu?
Non vedo che sbagli dovrei ammettere. A me sembra che, nella frase che
hai citato, il condizionale abbia una, anzi due, ragioni d'essere. E
anche qualche pezza d'appoggio (se cosě posso chiamare un Leopardi).  
Ciao.
Gian Carlo

 (se così posso chiamare un Leopardi).
Semmai, prova a chiamarlo "costrutto", visto che lo hai citato.
Scusa! Non ho resistito :( 
-- 
When I'm good I'm good,
when I'm bad I'm better.
};8-%-)))
 Ciao,
     Mariuccia®

 crede.
Interpretare? Non basta capire quello che scrivono?
Ma comunque, oramai, ti conoscono tutti, ihihihihihih
Un lurker
(che, a leggere certe baggianate, non ha potuto fare a meno di intervenire).

 Un lurker
A volte ritornano.

 espressa con veemenza da Luciana Grazioli.
Mariuccia, Mariuccia bella di Mariuccio tuo... Sai leggere Mariuccia? A
pagina 418 dell'Italiano di Serianni, edito da Garzanti c'č scritto:
"Il seguente passo del Leopardi [se bene avrebbe voluto farlo] sarebbe
oggi giudicato scorretto".
Oggi bisogna dire, aggiunge Serianni, "sebbene avesse voluto".
Ora io capisco, Mariuccia, che Serianni fa le grammatiche per tutti
mentre ne fa una apposita per te che tu citi genericamente senza dare
numero della pagina. Lo sappiamo che tu hai le grammatiche
personalizzate di Serianni, di Satta e Gabrielli. Ne hanno fatta una
copia apposta per te sola.
Ora Mariuccia, Mariuccia bella di Mariuccio tuo, sai leggere Mariuccia?
Sai leggere? A pag 418 dell'Italiano, edito da Garzanti c'č scritto
che "sebbene avrebbe voluto" č scorretto e bisogna dire "sebbene avesse
voluto". Lo dice Serianni che tu hai citato a tua difesa. Mariuccia
bella di Mariuccio tuo, ma tu sai leggere? Sai leggere Mariuccia?
Vai a pag 418 dell'Italiano edito da Garzanti: autore Serianni, vai
Mariuccia, vai, vai, vai a...
Mariuccio Ruto
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 A volte ritornano.
E osservano le stupidaggini che dici.
Andrea (Il lurker di prima)

 voluto".
E' inutile vietare certe cose, la consecutio torna sempre fuori, caro il mio
Mariuccio.
Saluti.
--
Wilmer Riccioti
wi...@bigfoot.com

 Saluti.


 Gian Carlo
 Ciao.


Ritenta, sarai più fortunata.
Ritenta con un messaggio che risponda per punti. E' inutile che ti
arrampichi sugli specchi dicendo: è sbagliato e basta. E' naturale che, a
volte, delle regole abolite tornino in vigore; certe volte poi è
inevitabile... ti ho anche spiegato il perché.


Mariuccio.
Signora Wilmera Ricciotta
perché non si fa da parte? Ormai non si sta più discutendo se sia
legittimo "sebbene più condizionale
E' legittimo anche cagare sulla tavola di un pranzo nuziale se lei si
sente di farlo. Per me è legittimo. Sono tollerante. Lei può difendere
la grammatica che le pare. Ma segua il labiale, signora Wilmera
Ricciotta: segua il labiale.
Qui si sta discutendo se sia legittimo chiamare in causa Pippo Baudo e
Raffaella Carrà per dire che hanno detto questo e quello, quando
invece non hanno detto niente. 
Perché vuole romperci i coglioni con il suo peloso servizio di alunno
della maestrina più ignorante del globo? (leggi Mariuccia Ruta).
Lei si faccia una sega, oggi, e lasci scrivere chi deve. Nessuno la
censurerà per scrivere "sebbene più condizionale". Ma se lei mi viene
a dire che l'ha detto Berlusconi, quando invece l'ha detto Pilo (anche
se più o meno sono la stessa testa) questa è una menzogna.
Capisce il termine menzogna o sul suo dizionario rilegato in pelle di
borsa (scroto) c'è scritto che menzogna è sinonimo di verità? 
Wilmero si faccia una sega e concluda questo filone con il tiramento
del suo filoncino.
Grazie e a presto.
the second lurker

 Signora Wilmera Ricciotta
E' tornato Enoch Soames. Fine come sempre.
P.

Se non sapessi che se n'è andato, direi che costui è il giustamente odiato
Enoch Soames...
Saluti.
--
Wilmer "autonomo" Ricciotti
"Homo sum: humani nil a me alienum puto"
Itaque tu humanus non es
wi...@bigfoot.com

 E' tornato Enoch Soames. Fine come sempre.
Lo stile è inconfondibile, vero Paolo? :D
Saluti.
--
Wilmer Ricciotti "dalla Dialettica Trascendentale"
wi...@bigfoot.com

Scusa! Non ho resistito :(
Intendevo dire che il Leopardi usava il costrutto "incriminato".
Ragazze, mi avete distrutto. Anzi, dilardo.
Ciao.
Gian Carlo

pochi, oggi, soprattutto in ICLI.
Grazie Luciana.
E credo anch'io che (forse) continuare sia (è?) inutile. Vedi, si
dicuterebbe molto meglio di questo, e altro, in altra sede, credo.
Magari guardandoci... e... spiegandoci.
Ciao.
Gian Carlo

 E osservano le stupidaggini che dici.
Vedi d'ampliare il tuo campo d'osservazione, avvocato.
Plonk,
     Mariuccia®

 Gian Carlo
Buona giornata a te e buonanotte a me ^_^.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®