Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: GPS portatili

Sono un appassionato del trekking.
Vorrei cominciare ad informarmi sui dispositivi GPS portatili (quelli per il 
trekking credo siano da polso), ma partirei proprio da zero. Vorrei quindi 
sapere se, per cortesia, avete qualche link da darmi con articoli 
introduttivi su questi gadget, per capine un po' limiti e potenzialità.
Grazie.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

Nico ha scritto:

Quelli da polso si utilizzano generalmente per attività sportive come
corsa, mtb o skialp, (tipo garmin forerunner) ma funzionano anche per
il trekking (le batterie - ministilo. durano veramente poco (5/6 ore
con batterie ricaricabili buone qualcosa in più con le batterie non
ricaricabili)
vedi:
http://elettronica.search.ebay.it/forerunner_Audio-TV-Elettronica_W0QQcatrefZC12QQcoactionZcompareQQcoentrypageZsearchQQcopagenumZ1QQflocZ1QQfromZR10QQfsooZ1QQfsopZ1QQftrtZ1QQftrvZ1QQga10244Z10425QQsacatZ293QQsaprchiZQQsaprcloZQQsaslcZ3
Ti consiglio i modelli portatili (tipo telefonino) sempre della garmin
(serie etrex),  per il trekking sono ideali, costano relativamente
poco, hanno un'ottima ricezione e sono semplici da usare e le batterie
durano abbastanza (15/16 ore max con le ricaricabili), al limite
acquisti un caricabatterie solare portatile e con le ricaricabili sei a
posto
http://cgi.ebay.it/Carica-Batteria-solare-nuovo_W0QQitemZ9732096356QQcategoryZ48618QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.it/PANNELLO-SOLARE-X-NOKIA-SIEMENS-MOTOROLA-ERICSSON_W0QQitemZ9731197520QQcategoryZ48618QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.it/SEPP-Caricabatterie-Energia-solare-x-cellulari-e-altro_W0QQitemZ9733638996QQcategoryZ48618QQrdZ1QQcmdZViewItem
www.ilportaledelsole.it
 e altri siti (cerca)
tieni presente che l'errore in condizioni ideali è inferiore ai 5/6 mt
(reali), ma anche con errori di 15/20 mt non ti perdi di sicuro. Ci
sono solo difficoltà in valli profonde con poco cielo visibile, con
molta vegetazione, in particolare se ha appena piovuto.
Vedi:
http://search.ebay.it/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&catref=C12&satitle=garmin&sacat=293%26catref%3DC6&bs=Cerca&fsop=1%26fsoo%3D1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search&a6=-24&a15962=-24&a14=-24&a31245=-24&a45708=-24&a31300=-24&a10244=-24&gcs=1897&pfid=2701&reqtype=1&pfmode=1&alist=a6%2Ca3801%2Ca15962%2Ca14%2Ca31245%2Ca45708%2Ca31300%2Ca10244&pf_query=garmin&floc=1&sargn=-1%26saslc%3D3&sadis=200&fpos=38068&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=
Un' ottimo programma da accoppiare al gps è oziexplorer (cerca su
emule) e su 
www.gpscomefare.it
 trovi come usarlo.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1149084982.6...@i39g2000cwa.googlegroups.com...


 Quelli da polso
[cut]
Grazie della risposta.
Purtroppo è già troppo avanzata per me, posso fare qualche domanda più 
basilare? Io sono veramente a zero per la conoscenza in materia.
Innanzitutto, cosa si può fare con un GPS e cosa no (quello che inetndevo 
dire quando parlavo di limiti e potenzialità)?
Cosa si intende per modelli cartografici e non cartografici?
Facciamo un esempio pratico. Io abito in uan zona del'Appennino per cui non 
esistono mappe dei sentieri. Mi può essere utili il GPS? Non credo che possa 
trovarci su le mappe dei sentieri, ovviamente, ma se ad  esempio me lo 
portassi in giro volta per volta, potrei crearmi io una mappa dei sentieri 
usando i dati che poi scaricherei sul PC, per poi ritrovarela una volta 
successiva quando andrei a fare trekking? Ad esempio, se facendo un sentiero 
sconosciuto che parte da Monte Tizio ne incrociassi uno conosciuto che va da 
Località Caio a Punta Sempronio, il GPS mi sarebbe utile per capire che ho 
incrociato quel sentiero che conosco e che che una volta precedente ho in 
qualche modo memorizzato?
Per usare il GPS si paga un canone annuo per l'uso del satellite?
Le cartine si pagano a parte?
Quali caratteristiche può/deve avere un dispositivo portatile del genere?
Se compro un modello per il trekking, poi mi sarà utile anche in altre 
situazioni, ad esempio quando giro in macchina su strade sconosciute?
Insomma, mi interesserebbero cose del genere e cose che neanche mi viene in 
mente di chiedere perché non so bene di cosa stia parlando (ma questo s'è 
capito): voglio farmi un'idea dell'utilità del dispositivo... :)


 Esempio il Garmin 60CSX
Ma questo è proprio caro per me! :)
Comunque nn so giudicare le caretteristiche, mi servirebbe un'ifarinatura 
base. :)


 ha scritto nel messaggio 
news:447db008$0$14794$4faf...@reader4.news.tin.it...


 
http://www.italymaps.tk/
, strade etc) , etc etc....
Ecco, io non so nemmeno cosa si intende per GPS con e senza cartografia...


 capito): voglio farmi un'idea dell'utilità del dispositivo... :)
inizia da qui ;)
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&lr=&num=50&q=gps+group%3Ait.sport.montagna&qt_s=Ricerca
-- 
claus_
http://bluecat.altervista.org
http://www.flickr.com/photos/bluecat_mx/

 inizia da qui ;)
Non è semplice, perciò chiedevo un articolo.
Si parla tra gente che già sa molto dell'argomento, mentre a me mancano le 
basi. Poi ci sono articoli vecchi, superati dall'avanzare della 
tecnologia... insomma, non riesco a farmi l'idea generale che vorrei.


 tecnologia... insomma, non riesco a farmi l'idea generale che vorrei.
appunto perchè volevi informazioni generali ti ho consigliato di vedere i post 
passati (personalmente ho risposto a quesiti come il tuo diverse altre volte)
...il gps funziona sempre allo stesso modo anche se i display
sono diventati a colori , i processori + veloci ecc


l'ho mai fatto?
esistono siti, pochi ancora, dove si mettono a disposizione degli
altri i percorsi fatti da una persona. 
mi spiego: mi faccio un bel giretto su per i monti. a fine giornata
avrò tutto il mio bel percorso tracciato e memorizzato sul mio gps.
con una porta usb me lo scarico sul pc.. il percorso infatti è
memorizzato come un semplice file. 
se ho voglia lo mando a un sito pubblico, e tu dopo puoi scaricare il
giro che ho fatto io e seguire il percorso che ho fatto (sul gps
vedrai un puntino, ossia tu, e la linea del percorso). 
su invece vuoi visualizzare una mappa cartografica sul gps, o vuoi
crearti un percorso a tuo piacere da casa, non so ancora aiutarti.. il
gps l'ho appena preso!
io ho il forerunner 205 della garmin (la differenza con il 305 è che
gli manca il cardiofrequezimetro) ed è ottimo per la ricezione,
rispetto ai precedenti 201 e 301. Per adesso ha sempre preso, anche in
mezzo a palazzi alti, e addirittura spesso anche all'interno della
casa, se sono vicino a una finestra.
io l'ho preso per i miei 3 hobby: podismo ciclismo e trekking, e
personalmente non sono pentito delle 335 cucuzze scontate che gli ho
lasciato. 
sfiga ha voluto che l'ho preso poco dopo essermi fatto la bologna
firenze a piedi, se no condividevo con  gli altri quel percorso :-\
una figata rivedersi con google earth tutto il percorso che hai
fatto!!!
per le mtb ho già visto molti siti che a fianco della descrizione del
giro mettono a disposizione la traccia gps, per i giri di trekking
invece siamo un po' più indietro.. 
un sito per farti un'idea su cosa intendo per condivisione dei
percorsi?
www.giscover.com

 fatto!!!
Ho letto sul sito di GE che ci vuole la versione Pro (20 dollari) per 
interfacciarsi con il gps...
Comunque la mia zona è a bassa risoluzione.
OT: ma in GE c'è modo di sostituire i feet con i metres? :) Li odio gli 
anglosassoni con le loro unità di misura imperiali da età della pietra! :)
Grazie. :)


interfacciarsi con il gps...
ci sono siti, come 
motionbased.com
 (con inscrizione gratuita) dove ti
scarichi i tuoi giretti e te li vedi con la mappa di google :-)

Se utilizzi un palmare+GPS puoi installare tanti ottimi sw.
MyNav è un bel sw che ha già la cartografia delle alpi, rifugi,
sentieri, ecc.
GPSDash è freeware e ti permette di importare tutte le mappe che vuoi.
Ciò premesso, ritengo comunque inutile l'utilizzo del GPS per
trekking, almeno in Italia... anzi.... si rischia di passare
l'escursione a guardare il puntino sullo schermo invece delle bellezze
che hai intorno! Quando poi la stragrande maggioranzaa dei sentieri
sono strasegnalati  e ben evidenti.... e poi secondo me buona parte del
divertimento sta proprio nel cercarsi la strada, orientarsi, guardarsi
in giro....
Posso al limite capire per un trek solitario in Patagonia...
Salutoni!
Max


... non essere cosě talebano :-)
ognuno ha le proprie fisse
del resto anche tu porterai sicuramente il cellulare in montagna
utilizzandolo solo quando serve
il gps č in primis "un bel giocattolo" che ti permette una serie di cose
in piů quando sei in ufficio (anzichč lavorare) ti guardi quello che hai 
fatto
i profili, le tempistiche etc etc
Ma non solo ... quando serve, serve veramente!
in caso di soccorso puoi comunicare le coordinate geografiche
nella nebbia ti puň servire etc etc
ciao
vibram
Ciň premesso, ritengo comunque inutile l'utilizzo del GPS per


 ha scritto nel messaggio 
news:447f003f$0$992$5fc...@news.tiscali.it...


Guarda qui... sul sito del newsgroup
http://www.itsportmontagna.it/tecnica/gps/index.html
mi ero impegnato un sacco per scriverlo
Matteo 

 sono strasegnalati  e ben evidenti...
Non nelle mie zone, fidati. :)
Da me non posso nemmeno dire che c'è una pessima amministrazione, perché in
realtà non c'è mai stata un'amministrazione.


 mi ero impegnato un sacco per scriverlo
Grazie, lo leggerò con interesse. :)


 
http://www.itsportmontagna.it/tecnica/gps/index.html
Molto interessante. :)
Il link 
http://www.ien.it/tf/time/Pagina311.html
 non funziona.
A parte questo, si dirmi la differenza tra cartografico e non cartografico?
Non l'ho trovata. :)
Per i waypoint ho letto che si parla di scaricare file che li riportino. Ma
per trovarli? E' facile, difficile o impossibile?


 Se utilizzi un palmare+GPS puoi installare tanti ottimi sw.
Un coso del genere?
http://shoponline.euronics.it/informatica/varie%20informatica/varie%20informatica/602223792.aspx



non capisco l'oy, non mi pare latino
il barbi

 non capisco l'oy, non mi pare latino
Latino medioevale, l'oy serviva per le lettere in eccesso, dato che è un
anagramma (di Galileo, quello dei satelliti :p), metodo usato in un certo
periodo per rivendicare la priorità delle scoperte scientifiche. Se vuoi la
storia completa, cercalo virgolettato sul web.
-- 


 tecnologia... insomma, non riesco a farmi l'idea generale che vorrei.
www.gpscomefare.it

 cartografico?
Un gps cartografico consente di caricare in memoria e visualizzare delle 
mappe (stradali, ma non solo). 

 delle mappe (stradali, ma non solo).
Ma in pratica sul display di quello non cartografico che vedo? Solo
coordinate? Una traccia del percorso senza riferimeni cartografici intorno?


 intorno?
Allora.... come già detto un gps cartografico permette di visualizzare una 
cartina oltre che coordinate, bussola ecc.
Puoi anche vedee il percorso che hai fatto. La mappa di base in genere è 
sempre molto scarna (solo strade, fiumi, laghi, mari, magari ferrovie, 
niente topografia. Questi gps permettono di caricare in memoria latre mappe 
che si possono acquistare. Sono diffusissime le mappe stradali, molto ma 
molto meno quelle topografiche.
Esiste una procedura per crearsi delle mappe personali, ma è abbastanza 
complicata e non credo che ti interessi sapere ora come fare.... (tutto a 
suo tempo :-))
Cmq... queste mappe hanno un formato tutto loro, quindi non puoi 
scannerizzare una mappa e inserirla nel gps direttamente.
Per i waypoint... esistono dei siti, per lo più amatoriali, che hanno dei 
waypoint e dei file traccia, ma sinceramente non ne ho mai fatto uso. Se hai 
della cartografia  puoi ricavarti da solo waypoint e tracce usando software 
appositi, molto facili da usare e che poi trasferiscono i dati da e sul gps.
Io mi butterei su un gps cartografico senza alcun dubbio.
Per altre domane chiedi pure
Matteo

 intorno?
Generalmente vedi la traccia del tuo percorso ed i punti che hai memorizzato 
senza riferimenti cartografici.
Sul cartografico vedi invece mappe con paesi, città e fiumi.  Per i garmin 
si trovano in rete delle mappe topografiche, anche piuttostosto dettagliate, 
sovrapponibili alle mappe stradali. Ottieni così una discreta mappa con 
topografia, strade e paesi. In alcune zone però non risulta molto precisa.
Io utilizzo il Garmin etrex vista che ritengo ottimo per il trekking perchè 
ha l'altimetro barometrico ed anche la bussola. Potendo investire di più 
sceglierei certamente il Map60C.
Imho la vera utilità del gps sta nel poter segnalare le coordinate in caso 
di incidente. E quindi va benissimo anche un non cartografico. Poi, 
secondariamente, se è dotato di altimetro barometrico lo utilizzi, appunto, 
come altimetro. Tutte le altre funzioni sono simpatici giochini, anche 
utili, ma  non indispensabili. Velocità, tempi, lunghezze ecc. Per 
l'orientamento.... imho è meglio una buona mappa cartacea. 

Ciao
Ti suggerirei caldamente un Garmin cartografico vista la sempre
maggiore disponibilità di cartografia digitale topografica.
Attualmente è disponibile la cartografica digitale dettagliatissima
(Incluse curve di levello, sentieri, impianti, rifugi laghi boschi,
ghiacciai ecc) di Svizzera, Austria e molte zone della Francia comprese
le alpi.
Prova ad esempio la mappa digitale dell'Austria:
http://www.garmin.com/cgi-bin/mapgen/webmap.cgi?p=46268417&u=1&z=9&w=450&h=450&rz=0&k=1&sc=1
Sono cartine veramente precise che sto usando personalmente.
L'Italia è attualmente coperta solo in modo limitato grazie al lavoro
di una persona che ha messo a disposizione la cartina con le curve
altimetriche:
http://www.gpscomefare.com/php/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=17&mode=thread&order=0&thold=0
Per quanto riguarda i modelli ti sconsiglio quelli non cartografici
mentre posso suggerirti quelli della serie Etrex Vista e 60.
In particolare stai molto attento che siano della nuova versione con
memoria espandibile (Per fare stare le mappe) e maggiore sensibilità
di ricezione del segnale che sono contraddistinti dalla sigla X:
Garmin eTrex Vista Cx
Garmin GPSMap 60CSx
I vari modelli di queste due serie si differenziano per la presenza di
schermo a colori, baromentro/altimetro e bussola digitale.
Occhio che in molti negozi hanno i vecchi modelli che cercano di
vendere. Anche se in offerta suggerisco di non prenderli visto che la
memoria espendibile rende i nuovi modelli molto più flessibili e
potenti.
Buona Navigazione!
Giovanni


http://www.gpscomefare.com/php/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=17&mode=thread&order=0&thold=0
Grazie, molto interessante. La pagina parl di mapsource e sendmap. Cosa
sono?


Rispondo a entrambi:
il bello di andare in montagna è in gran parte proprio per cercare un
po di avventura e per affinare anche le nostre capacità di
orientam,ento, la sensibilità a trovare una traccia dove non c'è ecc.
Col GPS si uccide l'avventura e l'imprevisto! Tanto vale andare a
correre in palestra su un tapis roulant....
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1149591556.8...@c74g2000cwc.googlegroups.com...


MAPSOURCE
Se compri il GPS ti viene fornito un software per PC (Per fine anno
anche per Mac) incluso chiamato  mapsource che ti visualizza e gestisce
i gestisce il trasferimento delle cartine digitali, i punti e i
percorsi dal GPS al PC e viceversa.
Mapsource dunque ti permette di pianificare i tuoi percorsi prima su
PC, di vedere e archiviare i percorsi fatti e vedere i punti che ti sei
segnato sul GPS. Ci sono poi molti programmini non Garmin gratuiti che
ti permettono di gestire i dati e fare altre cose al di fuori di
Mapsource.
Una cosa molto interessante è la possibilità di visualizzare in 3D i
percorsi su Google Earth:
http://earth.google.com/
In sostanza sul mappamondo 3D puoi visualizzare esattamente il tuo
percorso.
Considera che comunque le cartine topografiche per GPS extra sono a
pagamento, le puoi trovare in internet e presso rivenditori
specializzati.
PERCHE' USARE UN GPS
Il Gps diventerà nel giro di pochi anni uno strumento molto diffuso.
Pure io lo tengo acceso nello zaino e quando torno a casa mi rivedo i
percorsi su Google Earth e MapSource. Lo ho tirato fuori un paio di
volte quando mi sono trovato in condizioni di visibilità veramente
limitate.
Molti alpinisti, anche sperti, sono morti o si sono fatti seriamente
male dopo essersi persi in montagna. Il Gps offre la sicurezza di
sapere dove si è per evitare di prendere direzioni pericolose e nel
caso di necessità di segnalare la propria posizione ai soccorsi.
Non posso essere daccordo con l'idea che con il GPS "si uccide
l'avventura e l'imprevisto! ". si potrebbe allora dire che questo vale
per l'ARVA, i salvagenti per la barche, gli AirBag per le auto ecc...
Sotto questo punto di vista non condivido neanche chi arrampica senza
alcun tipo di sicurezza...
Anzi in futuro probabilmente si diffonderanno anche altri apparecchi
satellitari come i Beacon:
http://www.equipped.com/terrafix_406gps_plb.htm
Sono dei trasmettitori che mandano un segnale di richiesta di aiuto ai
satelliti trasmettendo la propria posizione esatta. Sono una versione
per l'attività outdoor di quelli da anni presenti sugli aerei.
Ciao
Giovanni
Nico ha scritto:


Ho un 60csx Garmin da due mesi.
Primo ha avuto un Etrex Summit, poi un Etrex Vista, poi un 60cs
Le tre cose più importanti secondo me sono
1/ qualità della ricezione
2/ risoluzione (pixel) schermo
3/ schermo a colori
Nel passaggio dagli Etrex al 60 la cosa fondamentale è il colore e la
migliorata risoluzione e la durata delle batterie che è migliorata
tantissimo.
Nel passaggio dal 60cs al 60csx la cosa fondamentale è la qualità della
ricezione che è eccellente grazie alla tecnologia denominata SiRF.
Sinceramente vista la scarsa disponibilità di mappe italiane di qualità non
trovo che la memoria espandibile sia così importante
Ciao Nana
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Condivido anche se usando le carte straniere e quelle marine trovo
anche la memoria molto importante.
Ciao
n...@hotmail.com
 ha scritto:
