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Titolo: Il relitto del "San Jose" (ovvero 17 miliardi di dollari sul fondo dell'oceano)

 
Il galeone spagnolo San Jose, stracarico di tesori che stava portando
in Spagna, affondò nel 1708 al largo delle coste della Colombia
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_galleon_San_Jos%C3%A9
 
 
il carico del galeone, stando ai documenti dell'epoca è stato stimato
per un valore attuale di circa 17 miliardi di dollari; nel 2015, una
spedizione condotta dall'Istituto Ocenaografico Woods ha localizzato il
relitto
 
https://www.theguardian.com/world/2015/dec/05/spanish-galleon-with-rumoured-1bn-treasure-hoard-found-says-colombias-president
 
 
ma il ritrovamento è avvenuto quasi per caso; la spedizione stava
effettuando dei test su un drone subacqueo denominato REMUS 6000
 
http://www.whoi.edu/main/remus6000
 
 
che all'epoca (nel 2015) usava delle tecnologie che non potevano essere
rivelate (il drone è in grado di immergersi ed operare senza problemi
sino ad una profondità di 6000 metri !) perciò, sino ad oggi, i dettagli
del ritrovamento non erano stati resi noti, oggi finalmente sono state
rilasciate alcune immagini del relitto ed alcuni dettagli relativi al
ritrovamento ed alle modalità con le quali si è giunti allo stesso
 
http://www.whoi.edu/news-release/new-details-on-discovery-of-the-san-jose-shipwreck
 
 
=====================================================================
"During that November expedition, we got the first indications of the
find from side scan sonar images of the wreck," WHOI expedition leader
Mike Purcell explains in a statement.
 
"From those images, we could see strong sonar signal returns, so we
sent REMUS back down for a closer look to collect camera images."
=====================================================================
 
stando alle dichiarazioni, il relitto è tutt'ora intatto e non è stato
depredato, per cui, il tesoro giace ancora sul fondo dell'oceano, resta
ora da vedere se/come/quando verrà avviata un'eventuale missione per il
recupero; d'altronde anche se una missione del genere ha dei costi non
indifferenti, credo che questi siano al di sotto dei 17 miliardi di
dollari stimati per il carico del galeone, senza poi contare il valore
degli altri reperti che potrebbero essere recuperati
 
https://www.sciencealert.com/how-scientists-found-the-holy-grail-of-shipwrecks-and-up-to-17-billion-in-treasure-san-jose-spanish-galleon-colombia
 
 
=====================================================================
There's no official word yet on when or how these objects will be
recovered – not to mention the San José's other considerable riches,
which have not yet been detailed.
 
But with all the violence and intrigue in the galleon's storied past,
we'd say this salty tale of long-lost plunder is very far from being
over.
=====================================================================
 
tra l'altro, c'è da dire che sia la Colombia sia la Spagna rivendicano
diritti sul carico del galeone, quindi un'eventuale missione di
recupero potrebbe trovarsi a fronteggiare parecchi problemi legali.
 
 
 
 
 
 

 GiOvAnNi 
è genetico Barney ... 
non ci capite geneticamente un kazzo !!!!! (punti esclamativi) 
Non puoi correre come un ghepardo se sei una vacca sciancata e azzoppata :-) 
Più fate saccenti proot review e congressi più accentuate il non capimiento. :-) 
 
Vi hanno fossilizzato e bruciato i neuroni, non avete pensiero ribelle e fate tutto con le comiche regolette ke vi hanno insegnato a squola e all'università degli asini raglianti in coro....ke..ke...ke si presentano SEMPRE tanto ma tanto bene.:-) 
 
Il presentarsi bene è alla base della falsificazione dei fatti. :-) 
 
Più vi hanno dato voti alti più vi hanno indotto a non capire un kazzo di fisica non incanalata e a pensare diversamente dai cori asinini raglianti che si presentano sempre tanto anto tanto bene. :-) 
 
Consiglio ke (meno male) non seguirete : bruciate i libri e ricominciate da capo con le basi dell'elettrodinamica. :-) 
 
A propos ti piace: 
http://www.asps.it/plancia.pdf
 
 
me l'ha fatto un ing. elettronico (onore al marinaio pnn Balda!) dopo aver smontato e rimontato (per la pnn) in modo creativo roba in commercio per altri scopi :-) 
 
L'astronave pnn per marte sarà quinci e quindi fatta con i fichi secchi anche perché noio siamo noio  e gli altri necessariamente trombettanti ... un kazzo :-) 
 
 

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                 (per ora incollo a mano... magari un domani lo aggiorniamo in tempo reale).
 
Leonardo (fork me on GitHub!) #v1.01-beta8 
 
[1] Tranqua, Emidio. E' tutto un inganno! Tutto una gabola! E tu mica ci sarai cascato. E'
    evidente che non esiste nessun newsgroup (e 
news.serni.org
 non e' neanche nei DNS), io
    non so scrivere bot, e non saprei da dove cominciare per falsare le stat su nasaforum.
    Ah! Quasi dimenticavo... e le PNN volano!
 
-- 
I to my perils / of cheat and charmer / come clad in armour / by stars benign.
Hope lies to mortals / and most believe her, / but Man's deceiver / was never mine.
The thoughts of others / were light and fleeting, / of lovers meeting, / or luck, or fame.
Mine were of trouble, / and mine were steady; / so I was ready / when trouble came.



 in Spagna, affondò nel 1708 al largo delle coste della Colombia
 
Fu affondato in battaglia dagli inglesi. 
E' un episodio relativamente celebre negli annali della marina inglese.
Normalmente non avrebbero affondato un obiettivo del genere, i galeoni
spagnoli erano ambitissimi dagli inglesi perché la a preda andava in
gran parte a comandante ed equipaggio, e in questi casi era
stratosferica. Ma dopo una battaglia durata un'ora e mezzo, scambio
continuo e pesantissimo di cannonate a distanza di mezzo tiro di
pistola (dell'epoca, praticamente fianco a fianco), la nave spagnola
saltò in aria.
Un colpo fortunato nella santabarbara, probabilmente, o un incendio
esteso al deposito munizioni e non controllato. Non era frequentissimo,
ma succedeva (e succede).
 
"She immediately sank with all her riches" annota tristemente
l'ammiraglio Wager.
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

> 
 Fu affondato in battaglia dalla PNN
 
 
 

Caro il mio Laureti,
 
ti si fa notare che non hai ancora (2018) messo piede dove sono arrivati Armstrong, tantomeno Elon Musk, o i fratelli Montgolfier (dopo centinaia di pippe sul newsgroup); ma piu' che altro  la scatola di balsa del prototipo SC023 non si e' mai alzata  di un centimetro a dispetto delle preghiere. 
 
Nello stesso tempo, Elon Musk ha mandato un'automobile nello spazio mentre tu passi le giornate sui forum NASA  col valido (si fa per dire eh) aiuto di un radioamatore fallito che non si sa neanche se magari e' un sock puppet. Che ti posso dire: hai un'eta', fatti i tuoi conti. 
 
Poi... se vuoi continuare continua, eh.


 l'ammiraglio Wager.
 
Ci credo, vedere un tesoro del genere volatilizzarsi ... :)
 

 benissimo potuto sfondare le murate causando incendio ed esplosione
 
Come dicevo, le carronate ancora non erano imoiegate, all'epoca.
 
Le due navi coinvolte avevano cannoni di bronzo lunghi sui due ponti di
batteria, di calibro più grosso quelli sul ponte più in basso.
Erano anche di forza simile, intorno ai 70 cannoni entrambe.
In ogni caso, anche i cannoni di bronzo standard a quella distanza
erano in grado di sfondare le murate. Una nave fatta saltare in aria
era evento relativamente raro, nella marineria da guerra dell'epoca, ma
succedeva.
 
Storici spagnoli sostengono anche che i legni del San Josè erano marci,
e che forse più che di un'esplosione si trattò del letterale
disintegrarsi di una fiancata, scambiata dagli inglesi per
un'esplosione a causa del fumo, del frastuono e del suo andamento
repentino.
 
Se saranno in grado di esplorare a fondo il relitto, è una delle
questioni storiche in sospeso su quella battaglia.


relitto
 
curioso, capisco il valore storico... ma tutto quel materiale a
contatto con un solvente come l'acqua marina per alcuni secoli...
 
come ne stimano il valore?
 
ciao, Jasmine
 
---
Questa e-mail č stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

un solvente
 
soluto
 
 
ciao, Jasmine
 
---
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 come ne stimano il valore?
 
Un fantastilione, tutt'oggi :-)
 
Ma al di là dei problemi tecnici, e chi ha giurisdizione?
 
La Spagna? La Colombia? Altri?
 
Credo che sciogliere i problemi legali connessi a un recupero del
genere, comporterebbe anni e anni.


 gemme sono abbastanza poco reattivi...
 
 
Vedi per esempio le monete d'oro ritrovate tre anni fa in fondo al mare
a Cesarea, che di anni sott'acqua ne sono stati mille.
OK, lo stato di conservazione di quelle è sosprendente, ma non dubito
che l'oro caricato dal San José possa essere tranquillamente ripulito.
 
https://goo.gl/LN8NJ6
 


genere, comporterebbe anni e anni.
 
 
se il relitto è stato trovato in acque colombiane, penso ne abbia
giurisdizione la Colombia, poi i beni saranno della Spagna
ma per il recupero e tante altre cose la Colombia avrà sicuramente
diritto alla sua parte (che potrebbe essere stabilita in una parte del
materiale repertato, magari se effettivamente  c'è dell'oro, potrebbe
essere proprio parte di quell'oro e andar a far parte del patrimonio
aurifero dello stato)
 
Casi simili a questo non si sono mai verificati?
Come hanno risolto?
 
ciao, Jasmine
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 giurisdizione la Colombia, poi i beni saranno della Spagna
 
A quanto leggo, nello specifico la controversia è tra la Colombia, che
si basa su una propria legge nazionale che consentirebbe l'utilizzo del
tesoro anche a scopi commerciali e l'UNESCO, che la considera in
contrasto con la convenzione internazionale sui patrimoni archeologici
subacquei e quindi una destinazione puramente museale, patrimonio
dell'umanità etc.
 
In passato non so, immagino che il recupero dei relitti fosse in mano
libera di privati se in alto mare e soggetto ad autorizzazioni statali
se in acque terrtitoriali. Però molti paesi -- compreso il nostro --
hanno norme che tutelano comunque al pari dei cimiteri di guerra i
relitti di navi militari, per esempio.
 
Sono questioni complicate; e visto che solo per l'oro si stima il
valore intorno ai dieci miliardi di euro immagino che sarà un bel
casino.
 
Corriere della Sera 
https://goo.gl/U4rC8b
 


 dell'umanità etc.
 
Credo che la questione sia *molto* più complicata
 
https://news.nationalgeographic.com/2015/12/151218-san-jose-shipwreck-treasure-colombia-archaeology/?beta=true
 
 
https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-06-21/colombia-treasure-ship-lures-lawyers-guns-and-money
 
 
di "parti in causa" ce ne sono parecchie, ed apparentemente nessuna ha
intenzione di farsi indietro; d'altronde, considerando il valore
stimato del relitto, la cosa non stupisce affatto
 
 

 stimato del relitto, la cosa non stupisce affatto
 
Gli avvocati sono gli unici in grado di ricavare soldoni veri da un
recupero ancora ipotetico <g>


 recupero ancora ipotetico <g>
 
Lo so, fidaty (TM), lo so :)
 
 
 
 
 

io mi impegno (scrive Serni) ad 
 > andare a cercare uno per uno tutti i tizi di quella pagina ed a mandarli 
 > a cagare, partendo macari da me stesso. 
 > 
 > E sai cosa? Ci vado scalzo, così patisco di più (cit.). 
 
l'unico modo per trovare i pippi per un viaggio almeno 1000 di volte più complesso e costoso di quello di C.Colombo è purtroppo cedere/delegare/compartecipare il know-how nel 2017. 
 
 Allora ciascuno farà i catzi suoi con il know-how della pnn. 
 Che so un bel sistema d'arma antitrombette nucleari per cassarle all'origine appena partono, oppure per un attacco atomico di sorpresa prima che i senza pnn riescano a lanciare qualunque trombetta o allarme. 
 Se esistesse Lex Lutor potrei chissa fare affari con lui :-) 
 
 La Nasa ha tutto (soprattutto i reattori nucleari per l'energia elettrica) ... se glielo dico che so a maggio 2017 in 3 mesi ce la potrebbe fare a organizzare la spedizione. 
 Allora la prima riga "se la pnn" sarà esattamente vera o falsa 
 Magari se ci riescono nel maggio 2019 voi sarete felici: Laureti ha cappellato 
 Marte è stato conquistato non nel 2017 ma nel 2019. 
 
 Non mi negherete annunci cubitali in Usenet tipo LAURETI HA SBAGLIATOOOOOOO 
 LA DATA DI SBARCO SU MARTEEEEEEEE! 
 La conquista by pnn è avvenuta dopo il 2017 quindi la pnn nel 2017 è un fallimento ma è un successo nel 2019! 
Catzo lo dovrete dire questo coerentemente ai vostri comici tentativi di ansia da sbarco su Marte.:-) 
 
 Però potrei chissà dirlo prima ai cinesi o ai russi il know-how... una sana concorrenza potrebbe mettere il fuoco sulle chiappe a tutti. 
 Cmq Marte verrà dopo ...prima si prenderanno ciò che è più vicino (la luna). 
 
 Allora comunque vada la pnn consegnata non sarà più 
 di competenza di E.Laureti.  E voi potrete andare felicemente o meno a cagare 
 Sin da ora ho avuto piena conferma che per un programma marziano ognuno vuole prima 
 mettere "sempre" il becco nel know-how.... e allora per avere il massimo impatto pubblicitario è annunciare di comunicarlo e/o peggio di farlo si a tutti ma in tempi diversi. :-) 
 
 Tu mi dirai perché non lo faccio ora. 
 Ma perché devo completare il mio programma di ricerca e mi piace la libertà  prima di essere "eventualmente" condizionato , silenziato o peggio . 
 
 Quasi nessuno ci crede e così posso andare a fare i miei test all'asps calmagorod senza che nessuno mi rompa le balle. 
 
 Creerò una pagina web di quanto ti ho detto appena posso così la linko al primo che ritorna a rompere con la spedizione asps su marte. 
 
 Infine per il principio dell’equa distribuzione della rottura di scatole vi invito a rivolgere la vostra rosicante attenzione SULLA MANCATA CONCQUISTA DI MARTE CON LE TROMBETTE anche ai seguenti 
 
 MANCATI CONQUISTATORI DI MARTE   
 
ovvero voglio che le vostre richieste lamentose e/o ingiuriose AI SUDDETTI del perché i suddetti che non vi hanno condotto su Marte  e con risorse ben superiori quelle dell’Asps! :-) 
 
Perché costoro non vengono da voi incapaci (quasi sempre anonimi) falliti e imbecilli col botto mai rimproverati e diffamati ? 
 
 Perché???? 
Pertanto , per principio di uguaglianza le vostre lagne ipocrite ,inviatemi per conoscenza le perculate lagnose che anche questi si meritano:   
 
 MANCATI CONQUISTATORI DI MARTE   
 
Le carpiate cazzate del perché le stantuffanti trombette non vi permettono ancora di ragliare su Marte le conosce solo chi ha la pnn :-) 
Conoscerebbero la procedura sperimentale di violazione del principio di azione e reazione ovvero la PNN , se pagassero all’ASPS il dovuto …. 
Ma hanno il principio soggettivo che la vogliono aggratis :-)   
 
Quinci e quindi scrivete a questi soggetti le vostre lagne ipocrite 
 
http://www.pianeta-marte.it/l'uomo_su_marte/spedizioni/spedizioni_su_marte_1.htm
 
 
 E per via email, per conoscenza le vostre rimostranze vanno inviate successivamente anche a : 
 
 
asps...@pec.asps.name
 
 
www.asps.it/specifiche17.htm
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Caro il mio Laureti,
 
ad oggi non solo non sei arrivato sulla Luna, tantomeno su Marte (dopo centinaia di pippe sul newsgroup); ma piu' che altro  la tanto decantata scatola di balsa non si e' mai alzata (o abbassata, o spostata lateralmente) di un centimetro neanche a spingerla. 
 
Nello stesso tempo, quella dozzina di missioni sono andate e tornate dalla Luna mentre l'OCCC(aaazzz...) non sa fare piu' che morphare come l'ultimo dei bimbiminkia col valido (si fa per dire eh) aiuto di un radioamatore fallito. Rifletti un momento su che accidenti di impressione dai. 
 
Ma se tu ti ci diverti, seguita.
 
 


  non riuscirà a trasportare 
 
etc etc...  ora, se vuoi posso anche ritrovare i thread ed i messaggi
nei quali parlavi di finanziatori e di missione imminente; nessuno ha
mai scritto "se TU", ma vedi, il 2017 è PASSATO e la PNN non ha fatto
nulla di quanto hai scritto, a parte le tue solite vuote chiacchiere,
pertanto, come vedi, non c'è alcuna falsificazione, anzi, al contrario,
c'è il disperato tentativo da parte tua di cambiare le carte in tavola
 
Ciao