Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Curiosita' xxx hard [v.m. anni 18]

Qualcuno conosce l'etimo delle "parolacce" comunemente
adoperate per indicare gli organi sessuali maschili e femminili ?
"Fica" potrebbe forse trovare la sua origine nell'aspetto
dell'omonimo frutto, IMVHO.
Per quanto riguarda "cazzo", invece, non ho la minima idea.
La... (ehm...) durezza della parola mi farebbe pensare ad origini
teutoniche... ma confesso la mia profonda ignoranza in materia
(etimologicamente parlando, s'intende)  :-))
Grazie per le Re:
--
StardustŽ

 Per quanto riguarda "cazzo", invece, non ho la minima idea.
Ogni dizionario che ho consultato mi ha sempre risposto: "etimo incerto".
P.

 Per quanto riguarda "cazzo", invece, non ho la minima idea.
Ciao, Polvere di Stelle!
Da:Centro di studi Opera del Vocabolario Italiano
Consiglio Scientifico: Prof. Luca Serianni (Presidente), Prof. d'Arco Silvio
Avalle, Prof. Pietro Beltrami, Prof. Piero Fiorelli, Prof. Alfredo Stussi.
Rappresentante del Personale: posto vacante.
CAZZO s.m.
0.1 caçço, cazzi, cazzo.
0.2 Etimo non accertato.
.3 Meo dei Tolomei, Rime, XIII/XIV (sen.). || In composti toponimici e
antroponimici il lessema è attestato già in carte toscane dei secoli XI e
XII: vedi GDT, p. 173.
 Membro virile.
[1] Meo dei Tolomei, Rime, XIII/XIV (sen.), 8.14, pag. 58: tu porti 'l
confalon degli sgraziati, / figliuol di quel[l]a c'ha 'l cul sì rodente /
che tut[t]i i cazzi del mondo ha s[tancati].
[2] Dolcibene, a. 1368 (fior.), 122b.9, pag. 116: Ché i' ho il cazzo mio, ch
'è tanto vano, / che dorme in su' coglioni e non si desta, / ed è cinqu'anni
o piú che non fu sano!
[3] Gl Gloss. lat.-eugub., XIV sm., pag. 95.22: Hic priapus, hoc veretrum,
hoc cadurcum, hic penes, nis, hoc fascinum, ni, hoc preputium, tij, hic
curculio, hic pudo, hoc rinceres, hec mentula id est lo caçço. Hic passer id
est lo passaro et la passara.
--
lu.
*L'anima sarà semplice com'era;
e a te verrà, quando vorrai, leggera,
come vien l'acqua al cavo della mano.*
G. D'Annunzio
http://web.tiscali.it/LucianaGrazioli

     abbia esclamato: cazzo!! ma ke cosa è quello.
     altre fonti, peraltro non controllate, riportano invece
 questa versione:
                          " kazzo!! ma quant'è grosso ?!?!"
--


darik ha scritto:

Darik: passino le "k" al posto delle "ch"; passino le "k" al posto delle
"c"; passino le minuscole al posto delle maiuscole; non passi il "avrei
dovuto nascere" al posto di "sarei dovuto nascere"; passi una numero una
volgarità gratuita su Eva; ma due è davvero troppo.
P.

 una volgarità gratuita su Eva; ma due è davvero troppo.
Avrei dovuto immaginare che la mia domanda avrebbe scatenato,
qui e altrove, i soliti insulsi frizzi e lazzi dei noti... intellettuali
(e' un eufemismo o una litote ? ^__^)
Mi scuso con il NG per le repliche, e ringrazio P. Bonardi e Luciana.
Ciao
--
Stardust®

 Per quanto riguarda "cazzo", invece, non ho la minima idea.
Il Devoto-Oli suggerisce una derivazione da "ocazzo", vale a dire il maschio
dell'oca; tuttavia rimane molto più plausibile che la parola abbia subito
tali mutazioni (per tabù linguistici o altro) da non essere più
riconoscibile, e nemmeno ipotizzabile, la sua radice.
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

Xelloss ha scritto:

Mentre è notevole il fatto che "cazzotto", inteso come pugno sferrato a
qualcuno, abbia presumibilmente la stessa radice di "cazzo", nonostante sia
essa radice ignota. Forse per il fatto che la caratteristica principale
dell'uno e dell'altro debba essere la durezza.
P.

  oppure ti avesse ferito personalmente,
Sei OT. Per le battute spiritose (ammesso e non concesso che le tue
possano considerarsi tali) esiste un apposito NG: IHU. Per le sortite
blasfeme, invece, no.
/end
--
Stardust®

 Per quanto riguarda "cazzo", invece, non ho la minima idea.
Ti incollo sotto l'articolo preso dal DELI.
Ciao,
  Pierpaolo
========
Etim. incerta. A. Prati lo fa derivare dall'it. ant. cazza 'mestola',
"che indicò anche un arnese per alchimisti e uno per gli artiglieri,
ed è voce viva in diversi dialetti" (ID XIII [1937] 92) e al
Vidossi che non era rimasto persuaso dell'etim. (AGI XXIX [1937]
177 n. 24), risponde che "I riscontri con nomi d'oggetti (e d'altro)
passati ad indicare il «membro» sono tanti e parecchi (...)
conosciuti (...). Basti ora ricordare il sonetto dei 'cinquanta nomi'
del Belli (...) (tra i quali c'è canaletto 'votazza') e l'it. ant.
pannocchia, e la mod. e ant. verga" (ID XV [1939] 191-192, cui
si rinvia per altri dati). Più persuasiva la spiegazione di F. Crevatin
("Paideia" XXXII [1977] 73-75), secondo il quale la vc. deriva
"dal ben diffuso dialettalmente oco 'maschio dell'oca' + suff. -azzo,
dunque un *ocazzo con discrezione dell'iniziale": l'ipotesi è
suffragata dal fatto che in alcuni dial. oco, oca significano il
'membro virile' e da altri interessanti riscontri, anche di età romana.
La parola, sebbene bandita dalla conversazione civile, è sempre
stata vitalissima, anche in usi particolari riscontrabili in altre lingue
(un cazzo per 'niente' o come riempitivo: qualche esempio in
Serianni Saggi).
========

 P.
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 di "tirare" [a sé, una scotta, una cima]
Se non erro, moltissime voci nautiche sono di origine germanica (tipo
"issare"): un'indizio per l'etimologia in questione?
-- 
Stefano - Hodie pridie Nonas Iunias MMI est

 dell'uno e dell'altro debba essere la durezza.
E come mai dal sostantivo ''cazzotto'' si passa al verbo ''scazzottare''  e non
a ''cazzottare'' ?
Santino

 Se non erro, moltissime voci nautiche sono di origine germanica
Per quanto concerne moltissime voci nautiche non so dire, ma per come la so
io cazzare non rientra nel novero.
Cazzare deriva dallo spagnolo (o dal portoghese)
  cazar = tirare
stessa etimologia di 'cacciare = tirare (fuori)', latino *captiare (class.
captare) = prendere, trattenere.
Niente a vedere con la durezza, dunque (anche se incidentalmente l'azione
opposta a 'cazzare' e` 'mollare')
ciao, marco
--
Marco Cacchiani                                
e-mail:ma...@sirius.pisa.it
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in...@sirius.pisa.it
Parco Teatro Pasolini, 1                       Phone:  
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+39 (050) 860260
(Pisa - ITALIA)                                
http://www.sirius.pisa.it/

   cazar = tirare
"Cazar" nell'accezione piú comune significa cacciare, inseguire, ma lo
si usa anche nell'accezione da te indicata: spingere, tendere (cazar
las escotas = cazzare le scotte [L.Ambruzzi]).
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Santino
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 "issare"): un'indizio per l'etimologia in questione?
Sembra abbia origine onomatopeica: da un grido di incitamento. 
Leggo opinioni disomogenee, ma probabilmente deriva dallo spagnolo
"izar" e questo dal francese "hisser".
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Mariuccia Ruta ha scritto nel messaggio <?
|
|"Scazzottare" : da 'cazzotto' + -s 'durativa'. (La s- 'durativa'
|indica, credo, un'azione continua, o che si ripete).
è proprio il caso
n

 ha scritto nel messaggio
news:WPLS6.22735$Uo3.8...@news6.giganews.com...

Di certo l'etimo non è latino.
La stranezza sta nel fatto che *cazzo* è già presente in fonti medievali,
quindi il mutamento dovrebbe essere avvenuto appunto nell'alto Medioevo.
Residuo delle invasioni barbariche?


Per le sortite
blasfeme, invece, no.
Devono essermi sfuggite.
Ciao.
Gian Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 



Ecco, una delle cose che piu' mi affascina e' la grande varieta' di
definizioni della s-. Spesso se ne danno di generiche che dicono e non
dicono. La piu' bella (e significativa) che ho trovato (nella
fattispecie) e': genericamente derivativa e specificatamente causativa
(fattiva), scazzottare > fare a cazzotti.
Ciao.
Sergio. 

 Sergio. 
-- 
Ciao,
    Mariuccia®







 las escotas = cazzare le scotte [L.Ambruzzi]).
Acc.... dimenticavo che in mezzo a noi si nascondono degli infiltrati!
Il termine marinaresco 'cazzare' si riferisce proprio all'azione di mettere
in tensione una cima (e in particolare una scotta). E` poprio al termine
spagnolo con questo significato che fa riferimento l'etimologia che citavo
(io non conosco lo spagnolo, non mi ero posto il problema di eventuali altri
significati della parola moderna 'cazar').
In effetti quasi tutti i termini del linguaggio marinaresco sono transitati
attraverso lo spagnolo, visto che la Spagna e` stata per secoli una delle
massime potenze marinare.
Il meccanismo e` sempre lo stesso: la potenza dominante detta le regole e
gli altri bovinamente si aggregano (cfr il filone 'Tecnichese').
Per inciso e' interessante notare che anche il termine italiano 'cacciare'
puo` avere i tre significati che ha in spagnolo:
- andare a caccia - inseguire
- tirare fuori (tipicamente con forza o difficolta')
- spingere, respingere, allontanare
Se e` vero che l'etimologia ultima e` quella di captare-capere mi chiedo
come si sia potuto evolvere un significato completamente opposto come quello
di allontanare, mandar via da un luogo. (cacciare nel senso di andare a
caccia invece me lo spiego con il fatto che la caccia consiste nel
'*captiare' (= catturare, prendere) gli animali).


'*captiare' (= catturare, prendere) gli animali).
...che, cacciati, tentano spesso di sfuggire scappando e allontanandosi 
(ovvero andandosene da dove stavano). ;)
Solo per curiosità, ricordo che anche /capire e /capzioso appartengono 
allo stesso 'gruppo genealogico' di /cacciare e derivati (appunto 
quello che risale a /capio > /captus > /*captiare).
Con /*captiare (preceduto dall'asterisco) intendo che la voce è 
ricostruita e probabilissima, ma non direttamente attestata.
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
Per aiutare la ricerca sul cancro:   
http://members.ud.com/vypc/cancer/

 - tirare fuori (tipicamente con forza o difficolta')
Non puo' avere anche quello di "mettere dentro con violenza (absit...)",
e.g. "l'attaccante cacciò il pallone nella porta dopo aver evitato il
portiere"?
Ciao

 di allontanare, mandar via da un luogo.
Mah, pur non avendo presente l'etimologia di "cacciare" (andare a
caccia) da "capere", ho sempre interpretato "cacciare" come "respingere,
allontanare" (
p.es
. "la cacciata dall'Eden", "caccia via quel
seccatore") come dovuta al fatto che per cacciare via qualcuno
(tipicamente da una proprieta') occorre(va tentare o minacciare di)
inseguirlo in armi come si fa quando si caccia una fiera.
-- 
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nos...@ifctr.mi.cnr.it
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 filibustiere -vrijbuiter-
"buiter" sarebbe "buyer" ? libero compratore ? Allora aveva ragione il
Sen. Manisco quando chiamava i "freemarketeers" come "liberomarchettari"?



Molto alla lontana ;-)))
"Buit" e' la preda, il bottino. Mancherebbe solo .....la volonta' del
"venditore"!
Ciao.
Sergio.

 XII: vedi GDT, p. 173.
E' possibile che l'origine sia dal ceppo sassone,
dal quale derivano molti termini marinari.
In effetti, ancor oggi si usa "cazzare" come sinonimo
di "tendere", "irrigidire" (una cima, una vela), quindi "cazzo"
potrebbe essere un participio passato ("teso", "rigido").
--
Er Roscio.

 potrebbe essere un participio passato ("teso", "rigido").
Quindi e' la coniugazione di un verbo.
Semplicemente geniale !
Te l'appoggio (l'ipotesi) ^__^
Ciao
--
Stardust®

 Per "cazzo" non saprei...
Non saprei nemmeno io, pero' mi piace molto la spiegazione
data da Roscio, in questo thread (pardon, in questo....filone).
Ciao
--
Stardust®

Fica, a quanto mi risulta, deriva dall spagnolo "ficar" cioè infilare
Salve!
Fonte?
Il De Mauro (ETIMO: lat. tardo fica(m), der. di ficus "fico", cfr. gr. 
sûkon "fico" e "vulva") non è d'accordo, il Gabrielli è per 
un'etimologia incerta...
Dallo spagnolo fincar/hincar deriva probabilmente l'italiano finca, ma 
fica... mah... incertezza legittima direi: del resto l'ipotesi che 
avanzi mi pare plausibile. Bisognerebbe verificare i tempi, a questo 
punto...


^__^
Il Giarrizzo lo fa derivare da *figicare (latino figere > conficcare).
D'altronde lo facevamo anche prima che arrivassero arabi e spagnoli!
Ciao.
Sergio.

 Dallo spagnolo fincar/hincar deriva probabilmente l'italiano finca, 
Non avevo mai sentito "finca" in italiano. Non si finisce mai di
imparare :))
Il DISC conferma la tua ipotesi, Lem, ma -a quanto ne so- la finca
spagnola, come la si intende oggidí, altro non è che la fattoria
italiana. Ni más ní menos ;))
Sempre ... salvo errori ed omissioni, ovviamente ;))  )
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

italiana. Ni más ní menos ;))
Prima di correggere a biro rossa ;) il dizionario, mi permetto di 
chiederti una seconda conferma...
Quindi oggi, in spagnolo, fincar non vuol anche dire 'rimaner 
debitore', e finca 'ipoteca'?
Grazie dell'aiuto. :)


chiederti una seconda conferma...
Posa 'sta penna e non imbrattiamo i libri! ;-)))
Che "Finca" voglia dire fattoria, almeno dai risultati di Google, pare
non ci siano dubbi. Che "fincar" voglia dire "addebitare" non c'e',
anche qui, alcun dubbio. Il problema e' "finca" che significa (anche?)
"addebito", "impegno", "ipoteca".
Che abbiano etimologia diversa? Onestamente un senso assimilabile mi
sembra poco credibile o contorto, pero' i giochi di parole in altre
lingue spesso sono oscuri e imprevedibili.
Ciao.
Sergio.

        Lem
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 "addebito", "impegno", "ipoteca".
Secondo il DRAE esiste solo in una locuzione ironica:
"¡buena finca!" irón. "¡buena hipoteca!".
In questo senso, potrebbe forse esser paragonato al nostro italico
"bidone" inteso come "fregatura", non credi?


"bidone" inteso come "fregatura", non credi?
Potrebbe essere un significato in disuso? Perche' sul fatto che in
italiano tutti accettino la derivazione dallo spagnolo nel senso di
"debito" qualche fondamento deve esserci. 
Ciao.
Sergio.