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Titolo: la fortuna nella disgrazia?

Ciao a tutti, aiuto per favore! ;)
Ho un piccolo problema con la frase seguente: "La fortuna nella 
disgrazia  č stata che tutto č successo da mio figlio, quindi la 
famiglia ha potuto prendersi cura di me e soprattutto i miei nipoti 
erano contenti perché hanno avuto la nonna a lungo."
Infatti i problemi sono tre. Il primo come nel titolo. Si dice cosě? 
Poi: "la famiglia ha potuto prendersi cura di me"; non mi viene in mente 
come dirlo meglio. Il senso č che l'incidente č successo nella cittŕ 
dove vive suo figlio e cosě c'era presso la sua famiglia che poteva 
occuparsi di lei durante la riabilitazione.. E infine "hanno avuto la 
nonna a lungo"?? Cioč che normalmente non la vedono molto spesso e 
soltanto per qualche giorno.
Grazie delle osservazioni (ah, fossero "e tutto chiaro e corretto"!) :)
Saluti
M.

 erano contenti perché hanno avuto la nonna a lungo."
La fortuna nella disgrazia č stata che il tutto č successo da mio figlio
e cosě la sua famiglia ha potuto prendersi cura di me. Soprattutto i
miei nipoti erano contenti perché hanno avuto la nonna a lungo a casa loro.
-- 
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 miei nipoti erano contenti perché hanno avuto la nonna a lungo a casa loro.
Mille grazie!
Saluti
M.

 miei nipoti erano contenti perché hanno avuto la nonna a lungo a casa loro.
Io scriverei "sono stati contenti", perché mi sembra che il passato
prossimo sia un tempo più logico, visto che Mo dice "hanno avuto la nonna a
lungo".
Ciao, FB
-- 
"Are you sure an embryo parson should have a plane?"
"Everyone should have a plane!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 lungo".
Dipende da cosa vuoi enfatizzare: l'evento o l'evoluzione.
Con "erano contenti" fotografi la situazione.
Con "sono stati contenti" riprendi un'evoluzione.
Se guardi una foto dici "com'ero", non "come sono stato".


 lungo".
Esatto, concordo.
Inoltre non mi garba quel "da mio figlio".
Chi legge rimane interdetto e fatica a capire che quel "da"
introduce un complemento di stato in luogo.
Io direi "presso" o "a casa di" mio figlio.
O qualcosa di equivalente.
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html


 Con "sono stati contenti" riprendi un'evoluzione.
Sì, ma o erano contenti perché avevano la nonna (durante), o erano contenti
perché avevano avuto la nonna (dopo). "Erano contenti perché hanno avuto"
non sarà mica italiano.
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

 O qualcosa di equivalente.
"da", "presso" e "a casa di" sono simili ma non equivalenti.
"Da Peppino" va oltre al significato di "ristorante di Peppino" o 
"vicino a Peppino". Implica che Peppino è colui che ospita, che 
accoglie. "Sono andato a stare da lei" non vuol dire solo "a casa sua" 
(magari con lei assente) o "presso casa sua" che pare che d'essere in 
affitto. Stare da lei significa molto di più. Possibile che in un NG di 
italiano si tende a trattare la nostra lingua con la logica più ferrea 
anziché con la sensibilità della comunicazione tra persone?


 non sarà mica italiano.
Perché no?
Ero triste perché non ho avuto una vita facile.
Ero affamato perché avevo saltato colazione.
L'imperfetto descrive uno stato che è avvenuto. Nulla più, quello stato 
sussistere anche al presente.
Il passato prossimo dice ciò che c'è stato e che ora è terminato.
Il trapassato prossimo dice che quel che c'è stato è terminato nel 
passato. Alla colazione mancata dedico il trapassato, ma la vita dura 
dell'infanzia si merita il passato prossimo.
Vivevo senza preoccupazioni perché ho avuto due genitori che non mi 
facevano mancare nulla.
Come si traduce in italiano?


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Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 Io no capire.
Io non ho voglia di perdere tempo.
-- 
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 Corretto è: ...perché avevo due genitori...
Una forma corretta non implica che altre forme siano errate.
-- 
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 Dove stare trapassato?
Nel secondo esempio...
Ero affamato perché AVEVO SALTATO colazione.
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 Una forma corretta non implica che altre forme siano errate.
Vero, ma non implica neppure che le forme sbagliate siano corrette.


 Ero affamato perché AVEVO SALTATO colazione.
Č imperfetto passato.
Il trapassato sarebbe stato: ebbi saltato.
Ciao,


 imperfetto passato [avevo saltato])
Eh?!
--
Xelloss 

 Č imperfetto passato.
Coff coff coff... coff.
--
Xelloss 

 Xelloss


"Xelloss" ha scritto:

Ehehehehe
Ho risposto nell'altro post


 Come si traduce in italiano?
"Vivevo senza preoccupazioni perché avevo due genitori che non mi facevano
mancare nulla".
La consecutio non è il mio forte, ma credo proprio di essere nel giusto.
Magari il Pistone può dirci di più.
Considera il passato prossimo non come un tempo diverso dal presente
indicativo, ma come un _presente_ perfetto. "Vivevo[...] perché ho
avuto[...]" è come "Vivevo[...] perché ho[...]", in sostanza. Ora non mi
riesce di spiegarlo meglio.
Ciao, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."


 Usare il passato prossimo è sbagliato.
Ti ripeti, ma non sai motivare.
Vediamo se ci capiamo con dei numeri. Facciamo che il tempo vada da 1 a 
10 con il presente a 8. Se dico che ero felice il 3 non dico nulla sul 
mio stato di felicità nei restanti nove giorni. Il 9 magari ho avuto un 
picco di felicità ancor maggiore. Se dico che ero felice il 3 perché HO 
avuto qualcosa, quel qualcosa può essere accaduto nel periodo 1-7 come 
al periodo 1-2 o al periodo 4-7 o al periodo 1-7. Se invece dico che 
AVEVO avuto qualcosa, allora quel qualcosa è avvenuto prima del momento 
3 mentre se dico AVEVO mi riferisco ad una situazione che avveniva nel 
momento 3 ma che potrebbe essere iniziata prima e terminata dopo.


 ____________________________________
Ciao,


 Il trapassato sarebbe stato: ebbi saltato.
Trapassato remoto: "Ebbi saltato"
Trapassato prossimo: "Avevo saltato"
Visto che citi le pagine di Maurizio Pistone prova a dare una
lettura ai paragrafi 12 e 13 sul trapassato prossimo.
http://www.mauriziopistone.it/sintassi/capitolo117.html
Una domanda: passerai tutto il weekend a sostenere che dico
stupidaggini o farai uno sforzo ad aprire una grammatica?


 lingua (nel senso di idioma) italiana.
L'insulto è la classica via di fuga di chi è a corto di argomenti.
-- 


 Mi cospargo il capo di cenere.
La prossima volta prima di insistere per QUATTRO volte che io sparo 
stupidaggini mi piacerebbe che tu avessi l'umiltà di controllare su una 
grammatica o su web quel che dici. Per fortuna che Xelloss ha dato due 
colpi di tosse altrimenti, vista l'altissima considerazione che hai di 
te stesso e l'infima considerazione che hai di me, saresti andato avanti 
a farmi perder tempo per tutto il weekend.
Non mi interessa minimamente spiegarti le sfumature dell'italiano che 
non sai cogliere visto che il tuo atteggiamento è l'insulto.
Invece di correggere il tiro, impara a non spararle grosse la prossima 
volta, ovvero a riflettere prima dal fuoco alla miccia. O come minimo 
correggi il tiro dopo la prima segnalazione.


 lingua (nel senso di idioma) italiana.
Facciamo cosě... dimentichiamo le cazzate che hai scritto oggi al fine 
di sostenere che io non sapevo nulla e che sparavo stupidaggini. Sarebbe 
apprezzabile se magari ti scusassi, ma non chiedo miracoli.
Ora, prendi il mio primo intervento e MOTIVA dal punto di vista 
grammaticale le tue obiezioni. Magari citando qualcosa di piů concreto 
della tua memoria.
-- 


 Ora, prendi il mio primo intervento e MOTIVA dal punto di vista
grammaticale le tue obiezioni.
Quello che dovevo dire l'ho già detto nel mio messaggio delle 14:17
dopo "seconda stupidaggine"
A questo non ritengo necessario aggiungere altro: sarebbe tempo sprecato.


 E io, affrettatamente o pensato
Mi è scappata un'acca: "ho pensato", ovviamente #^_^#
Ehehehehehe


 ancora riuscito oggi, ma vado in macchina.


 senza precisare se prossimo o remoto.
Altroché se l'ho precisato!
Ho specificato accuratamente "trapassato prossimo" sia alle 12:26 che 
alle 14:59. Ad entrambi i messaggi hai risposto deridendomi.
Riporto:
.....................................................................
Il trapassato prossimo dice che quel che c'è stato è terminato nel
passato. (12:26)
.....................................................................
indicativo trapassato prossimo: "io avevo amato". (14:59)
.....................................................................
Insomma, Roger, mi hai dato ripetutamente dell'ignorante perché TU non 
sapevi la terminologia dei tempi verbali e ora ti inventi una menzogna 
per giustificare le tue stupidaggini? Qui non è solo questione di chi ha 
torto o ragione, qui è in discussione la tua arroganza e la tua viltà.


 A questo non ritengo necessario aggiungere altro: sarebbe tempo sprecato.
Speriamo. Visto che non sai motivare alcunché, ma solo deridere senza 
motivo...
Ti consiglio di leggere e di sforzarti di capire anche ciò che ti appare
assurdo e surreale. Quello non sarebbe tempo sprecato.


 tempi sono diversi in francese e sto per tutto mescolare, ahimé!
Clicca su coniugazione verbi al sito 
http://www.demauroparavia.it/


 diventata mamma.
Giusto
Per le motivazioni leggi il mio messaggio del 12/02 14:17


 l'acca) perché non rifletti un po' prima di metterti alla tastiera?
Mi schernisci perché non rileggo i messaggi prima di inviarli.
Non mi pare che tu faccia di meglio.
Hai scritto ieri alle 15:25 (copincollo)
"Invece di correggere il tiro, impara a non spararle grosse la prossima
volta, ovvero a riflettere prima dal fuoco alla miccia. "
Ancora ieri alle 12:26 (ricopincollo)
"... Nulla piů, quello stato sussistere anche al presente."
Io ho solo dimenticato un'acca, ma tu fai ben di peggio.


 la tua arroganza e la tua viltà.
"Arroganza", "viltà"...  :-)))
Tra poco mi accuserai anche di genocidio...


 già scusato. Quindi sei in assoluta mala fede.
Niente affatto. Come ho scritto, al messaggio delle 14:59 hai risposto 
deridendomi. Vai a controllare, vile bugiardo!
Per il resto, tu avevi detto che non avevi altro da dire.
Non vedo perché dovrei leggere le parole di un mentitore che non ha 
niente da dire e che riporta frammenti di miei pezzi per sostenere il falso.


 Io ho solo dimenticato un'acca, ma tu fai ben di peggio.
Fino a prova contraria, io mi sono guardato bene dall'insistere 
ripetutamente che non sapevo cosa fosse un trapassato. Sai, un conto 
sono le sviste, altro conto è insistere su un errore inesistente e 
deridere chi sta cercando di correggerti.


 Io ho solo dimenticato un'acca, ma tu fai ben di peggio.
Per me è più grave scrivere il verbo avere senza acca che saltare delle 
parole. Più grave perché a me non succede quasi mai di fare errori da 
prima elementare ma spesso di saltare parole causa editing.


 prima elementare ma spesso di saltare parole causa editing.
LOL
Hai impiegato 28 minuti, dopo la tua prima risposta, per partorire una 
simile imbecillità.
Ti conveniva andare a dormire :-D
Ciao,


 Tra poco mi accuserai anche di genocidio...
No. Arrogante, bugiardo e vile. Sono parole ben pesate e motivate.


 Per le motivazioni leggi il mio messaggio del 12/02 14:17
A quelle "motivazioni" (che non sono che la ripetizione della questione 
sequenziale) ho già replicato. Non fare il pappagallo.
Io ti motivo che il dire "aveva avuto un figlio" mi fa pensare che è un 
evento passato e non attuale come "ha avuto un figlio". Se aggiungessi 
"appena" la tua frase corretta suona persino ironica. Non te ne rendi 
conto? Sembrerebbe che Lucia sforni figli ogni momento :-)


 Sei un mentitore. Quante bugie pensi di propinarci questa sera?
1) Sei proprio un drizzabanan;
2) io ti ho risposto. Siccome rispondi sempre, o stai preparando
l'intervento più lungo della storia del Pillàn, o non sai ammettere di
avere torto. 
[...]
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 No, nessun presentimento. E non ho voglia di farti esempi in tal senso.
Tu non hai voglia di farmi esempi in tal senso, come
io non ho voglia di replicare alle tue imbecillità.
Per me quest'argomento è chiuso.
Visto comunque che di stupidaggini ne sforni a ripetizione,
vedrai che, o con me o con altri, se ne aprirà presto uno nuovo.
Cio e buona notte :-)


 Questa frase è assolutamente sbagliata.
Ovvio. ma il presentimento è un evento istantaneo.
Nei miei esempi non si parla di istanti ma di eventi di una certa durata 
che possono iniziare prima e terminare dopo la situazione descritta 
dall'imperfetto. Avere un bambino è diverso da partorire.
Lucia era felice perché aveva appena partorito un bel bambino.
Lucia era felice perché ha appena avuto un bel bambino.
Il parto è terminato ma il bambino ce l'ha ancora.
Basta, devo arci un taglio, ti ripeti e io mi ripeto.
Dopotutto, giuste o sbagliate che siano queste mie espressioni 
d'esempio, sono italiano reale che ho, sentito un sacco di volte, mentre 
le tue "correzioni" risultano in frasi spesso stravaganti, a volte 
ironiche, come minimo inusuali alle mie orecchie. E vivo in Italia.


 simile imbecillità.
Ben gentile. Confermo quanto ho scritto.


 avere torto. 
Roger ha già ammesso di aver torto.
Peccato che cerchi di giustificarsi con la menzogna.
Tu hai risposto a cosa?


 vedrai che, o con me o con altri, se ne aprirą presto uno nuovo.
Speriamo che qualcun altro abbia l'apertura mentale per analizzare 
esempi di italiano reale invece di insultare.


 Peccato che cerchi di giustificarsi con la menzogna.
LOL


 LOL
Ridi come un cretino perché sei incapace di chiedere scusa.
Chiunque in grado di controllare che io dico la verità mentre tu menti 
una, due, tre volte. E deridi per mancanza di argomenti.


 Tu hai risposto a cosa?
Boh, a te. Ho risposto a che cosa?
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)