Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Sgarbi delle montagne al simpatico che ha risposto

Scusa, per mia imperizia (sono un neofita dei gruppi e non so ancora
rispondere al volo)  ho cancellato per errore la tua risposta e ora mi
affretto per correttezza a replicare, sia pure a memoria. (Pensa, ho voluto
cancellare, evidenziandola, una parte del precedente per non appesantire la
replica, ma Outlook mi ha chiesto: vuoi cancellare tutto?)
No, non sono giovane ma ho ancora l'incazzatura dei 18 anni. Bisogna leggere
e interpretare in modo logico: certo che non mi sarei permesso di mettere il
garbage insieme alla croce: lo si capiva dall'inciso rispettosissimo che
avevo fatto, caro amico. E poi bisogna sempre immaginare il meglio non  il
peggio (scusa, sai, faccio lo scrittore, e sapessi come anche i miei lettori
equivocano  i testi che leggono, anche i più facili...). Resta però il fatto
che per me e per noi naturisti veri la montagna e la natura dovrebbero - al
limite - (adesso non ti attaccare all'esagerazione che sto per die) essere
quelli di migliaia di anni fa. Ferrate e croci, lapidi, scalini di cemento e
antenne sono degli ultimi 100 anni. Prima non c'erano. E non c'erano neanche
le "autostrade" della montagna  (sentieroni larghi) che si vedono nel mio
amato nord. Per fortuna, qui nei sottosviluppati Lazio e Abruzzo i sentieri
sono stretti e spesso sono solo antiche tracce (se non tracce di animali,
sotto i 1800). Senca contare le strade che portano alle montagne, utili ai
vandali e ai cacciatori, ma non agli escursionisti (a che scopo accorciare
l'escursione? Allora ce ne stiamo a casa). Insomma, natura selvaggia. Ciao e
mi scuso.
Nico Valerio, 
naturi...@hotmail.com


cut cut
Ma con chi ce l'hai?
:DD


mi pare che si rivolga a tal "golem", troppo gentilmente peraltro...
ah! non ci son piu' gli sgarbi di una volta
no dico, viene *qui* credendo di essere tignoso, dilettanti! :-(
ciao, uli

 ah! non ci son piu' gli sgarbi di una volta
A Buzz che vuole vedere tanta emoglobina per terra. L'avrai, ma sceglierň io
il tempo e il modo (ahň, me sembro Bush...). Bravo, cosě mi piaci: hai avi
toscanacci, per caso?  Avevo detto subito che volevo fare lo "Sgarbi buono".
entrando in un NG nuovo, forse inadatto a me perché nessuno parlava di
hiking, trekking, escursionismo d'avventura, fuori-sentiero, boschi e natura
selvaggia, ma semmai del costo di trapani da spit (si dice cosě?) e di chi
avesse finanziato l'inserimento di chiodi lungo certe vie... Per me,
figurati, č come se una giovane pallida animalista vegetariana sentisse
parlare di macello, visto che sono il piů contrario in Italia a chiodi,
martelli, trapani, ferrate, carrucole, funivie, gsm, telefonini (in
montagna, dico), statue, lapidi, basi di cemento, croci, ripetitori,
sentieri larghi, segnali eccessivi o inutili, strade asfaltate, scarpe di
plastica, bastoncini, colori vivaci, scatolette, plastiche, carta argentata
e carte di caramelle per terra ecc. In montagna ci si va solo grazie a mani,
piedi e possibilmente cervello (propri). La si lascia esattamente come la si
č trovata. Romantico? Passatista? No, solo davvero amante della montagna. E
anche realista. Solo cosě, infatti, capisco quanto davvero valga la gente.
Qualunque cretino č oggi in grado di comprarsi goretex, fuori-strada e gsm.
E allora? Non vale niente lo stesso. Che sa fare da solo? Che cosa vede o
capisce di tutte le migliaia di cose che incontra? Niente. Anche mia madre
puň andare su una ferrata. E' questo il pubblico che volete? Cosě si
"diffonde" l'amore per la montagna. Estremizzando, perché non portare tutti
direttamente in elicottero sulle cime? Vedete che il ragionamento non
funziona?  Oltretutto č una disparitŕ grave con altri sport. Perché nuoto,
atletica leggera e perfino calcio non ricorrono a tecnologie invasive?
Conosco gente che arrivata in cima neanche guarda il panorama, tanto si č
concentrata sulle asperitŕ e rientranze della parete. La natura non c'entra
piů. Basta una parete artificiale di legno.
Basta con il lato serio (pensa, non č quello prevalente). Per fortuna ho
anche molto senso dell'umorismo (a proposito, č scarso tra i montanari, lo
dico da psicologo). Ciao

 cervello (propri).
ma sulla scrivania hai il santino di Preuss? ;-PP
le scarpette vanno usate? O dobbiamo anche arrampicare a piedi nudi? Meglio
l'untume dei piedi sudati o la gomma vibram spalmata sugli appoggi?
--
-----------------------------------------------------------------
Vola solo
chi osa farlo
-----------------------------------------------------------------

 A Buzz che vuole vedere tanta emoglobina per terra.
no, no,
ti sbagli di molto.
Io non voglio vedere proprio nulla.
Dal tuo post proprio non si capisce a chi ti riferisci e chiedevo...
buon per te che hai le idee cosě chiare

 avesse finanziato l'inserimento di chiodi lungo certe vie...
Perchè mai? Mi sembra che qui si parli di tutto.
Tu magari comincia a postare e a rispondere su argomenti di trekking, molti
già lo fanno.
Se si va troppo sul tecnico (per es. dei trapani non me ne frega nulla
neanche a me) passa oltre.
Ma a quando lo spargimento di plasma???

 Dal tuo post proprio non si capisce a chi ti riferisci e chiedevo...
si riferisce a me (o almen me quota)

 Ciao
mi eri quasi simpatico sai, ci sarei venuto volentieri a fare un giretto 
  su pei monti con te, ma cosi' mi cadi troppo in basso!
ciao

[megacut]
... sai, quello che scrivi ha un senso. capisco quel che vuoi dire, ma mi
sembre, infondo un gran notalgico del mondo tal com'era 2000 anni fa, e
forse piu'...
anche a me piacerebbe andare in posti meravigliosi senza vedere davanti a me
blocchi di cemento e fuoristrada peraltro in genere utilizzati come vetture
da show.
...pero' devi ammettere che siamo nel 2003. devi ammettere che l'uomo, dalla
preistoria in poi, ha sempre cercato l'evoluzione, anche distruggendo
intorno a se. non e' una novita'. e sinceramente, anche se a malincuore,
penso tu debba accettare che i telefonini, i gortex, le carte argentate ed i
ripetitori fanno parte del nostro mondo, e li abbiamo voluti noi (magari non
tu, come individuo, ma noi come umanita').
e poi... infondo infondo, dai, se stai scrivendo su questo NG significa che
da qualche parte ti sei connesso ad una rete, che sta in piedi grazie a
piloni di cemento, ripetitori etc...
se davvero fossi cosi' avverso alla modernita' su questo 3ead non ci saresti
nemmeno arrivato.
e allora?
allora prova ad essere un po' piu' coerente. non cercare di fare lo Sgarbi
della situazione solo in montagna, perche' se tanto mi da tanto, anche le
nostre citta', dove passiamo molto piu' tempo che in montagna, hanno bisogno
di un po' di considerazione.
ed in citta' scommetto che le cartacce perterra nemmeno le vedi.
un saluto, tutto malgrado in simpatia, e con tanto di faccetta ;-)
Stefania, alias Zyon
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 atletica leggera e perfino calcio non ricorrono a tecnologie invasive?
Mi permetti una leggera vena polemica?
Il nuoto, l'atletica, il calcio, non ricorrono a tecnologie invasive se
effettuati, al lago o al mare, in campagna o nei prati... ma se una piscina,
una pista di terra rossa o un palazzetto dello sport oppure lo uno "stadio
olimpico" vengono tirati su per questi sport, forse la tecnologia invasiva
ha "invaso" anche questi sport.....
Ciao tuo Granpasso che si ritiene
non naturista,
non ecologista e non un verde,
ma un animale stesso e come tale si comporta spesso.
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.
 
http://arrampicando.port5.com


 se scorreggio inquino? disturbo?
ah ah ah!


Peggio dell'eliski! :-D


 progressione.
progresso si dice progresso


:DDD
Ciao GP


 le scarpette vanno usate? O dobbiamo anche arrampicare a piedi nudi?
ma che piedi nudi, questo va in montagna (ma solo in montagna, in citta' e'
uguale a tutti gli altri..) completamente nudo come mille anni fa,
questo e' vivere nella natura, confrontarsi alla pari, altro che le giacche
di panno e zoccoli chiodati del duca degli abruzzi!!!!
roby

 che le giacche di panno e zoccoli chiodati del duca degli abruzzi!!!!
aah, mi era sfuggito il particolare!
allore dove si pone nella scala evolutiva?
http://www.godzos.it/Immagini/vign09.jpg
:-DD
Ciao
AndreA


 
http://www.godzos.it/Immagini/vign09.jpg
direi che e' quello col rastrello

sembre, infondo un gran notalgico del mondo tal com'era 2000 anni fa
senza giornalisti! ^______________________^
--
"Non so se Dio esiste, ma se non c'è ci fa una migliore figura".
                                                         S. Benni

selvaggia,
ah, ecco, devi scrivere qualcosa sull'argomento e cerchi materiale...


 ripetitori fanno parte del nostro mondo,>
Cara Zyon (e amici)
1. Prova a immaginare di essere una marziana che assiste per la prima volta
(dopo aver fatto qualche giretto nelle nostre città tecnologiche, stadi
compresi) ad una ascesa alpinistica in mezzo alle nostre belle montagne. La
marziana direbbe ridendo: "Ma siete proprio tutti scemi. Gli sport che fate
in mezzo alle città inquinate e artificiali, li fate ancora in modo
naturale, col solo corpo (es. nuoto, corse varie, salti, lancio disco e
giavellotto, boxe, calcio ecc), mentre l'unico sport che fate in mezzo alla
natura incontaminata e selvaggia lo fate in modo artificiale, con tanta
tecnologia. E' questa una contraddizione atroce e senza senso, per lo sport
e la natura. La montagna è l'ultima natura vergine (o quasi) che ci resta.
Capitooooooo, carissima? Non voglio convincerti, perché so che la gente di
montagna è buona, sì, ma testarda. Ma è solo su questa frase che vorrei che
si discutesse. Grazie
2. Mi scuso per aver solo sospettato che tu assomigliassi a Rosy Bindi. Come
se non si sapesse che internet è il luogo ideale per crearsi nuove virtuali
e più presentabili facce. Del resto la statistica mi dava ragione: in anni e
anni di escursioni in montagna non ho mai incontrato delle strafighe, tranne
che nei miei gruppi, dove erano state invitate apposta per alzare la media
estetica... Golem mi aveva prevenuto: guarda che stai toppando, nel sito
sembra "carina". Vado a vedere e che trovo? Una bambina carina,
effettivamente (tranquilla, in un mondo di pedofili io i bambini proprio non
li sopporto, in nessun senso: mi definisco un... "pedofobo"). E perciò ora
sono felice di dirti che tutto cambia tra di noi. Sai a chi somigli?  Alla
nipotina di Rosy Bindi. Ah, ah, ah

 dico da psicologo).
Qua non concordo affatto!!
Io la trovo una categoria super-umoristica!
Ciao, e benvenuto nel NG!
Ele

 la gente, mediamente, non vale un cazzo,
mi sa che qua, in linea generale, m'associo
:-(
Ele

 nipotina di Rosy Bindi. Ah, ah, ah
Magari ti conviene usare un po' di faccine, che non ti capisco mica
benissimo...
Cia!
Ele

 tecnologia.
ma dai!
Il nuoto lo fai una una bella piscina coperta da un tetto in cemento,
ricoperta di piastrelle e riscaldata da una bella caldaia!
Si corre sulla plastica con le scarpe chiodate!
La pedana dei lanci è di cemento, il cavo del martello è di acciaio! La
suola delle scarpe è di gomma sintetica!
Un incontro di boxe è illuminato da migliaia di naturalissimi watt che
farebbero luce a un quartiere intero!
Si prende a calci un pallone su un terreno di gioco che è la negazione
vivente di quello che sarebbe un prato vero e naturale!
La natura è incontaminata e selvaggia solo nella tua testa. Non esiste un
solo bosco in Europa che abbia la forma di una foresta primaria. I predatori
li abbiamo sterminati tutti noi.  Rispetto a questo cos'è un chiodo infisso
nella roccia? Una capocchia di spillo tra sabbia del deserto!


 Alla nipotina di Rosy Bindi. Ah, ah, ah
Mmmmh, credo di essermi definitivamente rincretinito.
Ho dovuto rileggere quello che avevi scritto due volte prima di capirci
qualche cosa e poi ho capito che non avevo capito.
Hai scritto "perché so che la gente di montagna è buona, sì, ma testarda"
Io non mi sento buono, buono e cattivo sono concetti antropomorfi, madre
natura non è buona o cattiva, "è". E come tale io sono.
E' vero, siamo (sono) testardi. Ma continuo a non capire completamente il
tuo discorso sulla nonnina....
Poi hai scritto che non sopporti i bambini, permettimi una riflessione
moolto personale.
E' triste ciò che hai detto, i bambini sono il nostro futuro e le nostre
speranze, sono proprio loro che dovranno combattere (pessima parola da usare
oggi) contro il nostro modo perverso, per poter crearne uno nuovo e forse
migliore.
Tu che sventoli la bandiera del naturismo, della epurazione dalla tecnologia
dalle montagne e dalle campagne, proprio tu sei "pedofobo"?
Proprio tu non sopporti coloro che potrebbero fare delle nostre pessime,
inquinate, caotiche, pericolose città dei luoghi di comune e "civile"
convivenza?
Tuo Granpasso
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.
 
http://arrampicando.port5.com
P.S. dopo il P.S.
Ti assicuro che Zyon non assomiglia proprio alla Rosy Nazionale o a sua
nipote, prima di parlare o associare persone, guarda meglio, cerca più
profondamente e pensa di più....


 nipotina di Rosy Bindi. Ah, ah, ah
 
2. poi:
E' bello scrivere sui NG quando gli interlocutori hanno la capacita' di
partecipare ad un dibattito anche acceso, senza scendere nel personale. Ci
si scambia idee, si discute, a volte si riesce a trovare un punto d'incrocio
fra diversi punti di vista. Tu invece non fai che dare contro a tutti,
insultado quasi, in modo maestralmente sottile tutti quelli che ti
rispondono.
Mi astengo dunque dal ribattere sulle tue considerazioni riguardo il mio
aspetto fisico.
Dubita quanto ti pare, pensa cio' che vuoi, fossi anche Rosy Bindi, che
povera chissa' cos'ha fatto per finire anche lei nelle tue nostalgiche ire.
Per tua informazione, la foto che mostra come sono adesso l'ho tolta dal mio
sito OGGI perche' trovo idiota la mia presunta somiglianza a Rosy Bindi e
famiglia possa influenzare una discussione che poteva essere veramente
interessante, e che invece ha finito per assomigliare ad una farsa.
Per il resto, pensa quel che piu' ti piace Nico, sei libero, come tutti noi,
di vivere nel tuo mondo, oltre al fatto d'essere ospite del nostro.
Stefania Bindi coi baffi, il culo grosso e la voce da uomo.


 :-D
Grazie della tua condivisione (non lo dico per me, che anzi sono stimolato
solo da divergenze e polemiche), ma proprio perché le idee "naturiste" (si
dice così, impariamo il termine esatto) di pulizia, semplicità e wilderness
della natura montana sono le uniche razionali e giuste. Sono stato uno dei
primissimi, figurati, a proporle. Ma bando agli elogi e alle ovazioni, e
vengo subito al primo interessante spunto di divergenza intellettuale che
intravvedo. Sei contraria - ho capito bene - all'andare fuori sentiero? Non
conosco il tuo sito. Se ho equivocato, scusami, varrà per gli altri (qualche
ecologista). Da super-naturista distinguo tra gruppi affollati che
frequentemente vanno su una montagna sempre per lo stesso itinerario (e
allora, no, amici, si resta nel sentiero, perché altrimenti il terreno si
spela tutto, non cresce più nulla, aumenta l'erosione di acqua e vento e si
desertifica subito(a quelle quote!), e piccoli gruppi che ogni tanto in
ordine sparso - non in fila indiana - si buttano giù o salgono ripidamente
per un pendio di montagna poco noto o per niente battuto. In questo secondo
caso l'erosione superficiale è compatibile con l'ambiente, specie se già c'è
(es. boschi di faggi) una spessa coltre di foglie. Ma anche tra dirupi,
roveti, prati, cascate e ruscelli si può andare "dritti per dritti" o a zig
zag in modo libero, purché con tragitti sempre diversi. Ma non uno dietro
l'altro.
I vantaggi psicologici, estetici e sportivi sono enormi. E la natura fa in
tempo a cicatrizzare eventuali ferite al manto erboso.  Certo, grossi
organismi, come Cai e WWF (anche 50 partecipanti e sempre gli stessi monti)
fanno bene a non praticare questa tecnica. Protesterei anch'io.
Ciao, Nico
naturi...@hotmail.com

 rispondono.
Sì ma ricordati che lui è lo Sgarbi della montagna.
Probabilmente domani potrebbe dirti l'esatto contrario ;-)


wrote:
Mai sentito parlare di TROLL ??
E voi altri, vi credevo meno ingenui.  :-)
__________________________________
Saluti,  Ezio
Postato dalla provincia di Varese.
__________________________________

amato nord.
Anche su quest'altra affermazione ti devo fare un piccolo appunto: la
montagna, tempo addietro, era molto più umanamente viva di quanto non
lo sia ai nostri tempi.Di borgate e casolari erano costellati i monti,
e dove magari adesso trovi macerie, dopo aver camminato mezze ore
dalla macchina, fino ad un bel po' di decenni fa potevi ritrovare la
vivacità di un piccolo borgo...I sentieri, una volta se li costruivano
bene: dovevano servire per far passare le bestie, per trasportare
legna, foglie, per andare alla sera a trovare la morosa nella borgata
vicina, che magari era comunque a mezz'ora o più di marcia.
Una volta, insomma, si costruivano delle belle mulattiere, oltre ai
sentieri più impervi, e servivano di sicuro per vivere, non per andare
a fare i turisti nei weekends.
Parlo di sentieri e sentieroni, come li hai chiamati, sia chiaro; non
delle piste forestali carrozzabili, che sono un altro paio di
maniche...Questo sostanzialmente perché non conto le volte che cammino
su un bel sentierino selvaggio parallelo ad una larga e vecchia
mulattiera in rovina e sommersa dai rovi.
Insomma dai, ho raccolto qualche tua provocazione ;-)
Ciao!
Davide

 ha scritto nel messaggio
news:0Q3ea.120283$zo2.3...@news2.tin.it...
sei un troll
filtrato
dario
"Mantenetevi folli,e comportatevi come persone normali"
 Paolo Coelho

solo da divergenze e polemiche
si dice TROLL... impariamo il termine esatto!
e via nel secchio dei plonk!


povera chissa' cos'ha fatto per finire anche lei nelle tue nostalgiche ire.
...per me non glie l'ha dat@...


 Mai sentito parlare di TROLL ??
da lunghi anni, ma questo pero' e' simpatico dai!
eppoi non sin mica sicuro in quela categoria mettermi: e' meglio che non 
faccia tanto il razzista

 al di là del nostro eventuale bisogno di sputacchiere.
mica gli ho detto che fa male

 Protesterei anch'io.
ecco protesta!
come protesta potresti, al naturale, come mamma t'ha fatto, andare a 
zigozago tra roveti!!


uli, ma possibile che non conosci l'antica iscrizione venuta alla luce
durante gli scavi nella località di Cro-Magnon nella francia meridionale, in
una grotta, e tradotta così in italiano moderno:
"Chi col dito il cul si netta,
    tosto, in bocca se lo metta.
Resterà, così, pulito
    carta, culo, muro e dito! "
Cerca di far tesoro delle conoscenze iscritte nel patrimonio genetico della
specie!


no, ho visitato le grotte dei balzi rossi, a grimaldi, ma l'iscrizione 
non l'ho trovata... pero' ho capito che erano dei gran climber 
gl'avuncoli :-D! altroche' spit sarebbero piaciuti al nostro amico 
naTurista.
tu che la conosci e avrai certamente testato il metdodo dimmi:
prefiersci cosi' o col fazzolettino?
cia'

 della SUA specie :D
certo, la mia specie la cacca la fa, la tua la e'?


una scatola? busta di plastica? fai tu...
l'importante č non disseminare di fazzoletti caccosi il sentiero di tutti...
A me il problema non si č mai posto -sarň strana??!!-
almeno sotterrali...
:-)

 specie!
Mitico!!!
:-D

 :-)
che bel discorso di me...!
:-|
gnao
-- 
Giovanni
________________________________________________
Gli spettacoli delle alte montagne rendono,
per chi abbia la venture di gioirne,
non piů sopportabile la monotonia delle pianure.
________________________________________________
togli l'alzatacco per rispondere!!!

 :-)
Cosě oltre al rotolo di carta nello zaino bisogna pure portarsi il badile!
:-D


 :-(
idem :-(
ciao
sherpa

 :-D
arva pala e sonda estate come inverno :-)
ciao, uli

 almeno sotterrali...
beh sotto ai sassi... dai
mi pare sufficiente

 Nico Valerio, 
naturi...@hotmail.com
io sto passando di "qui" per caso e mi trovo a sentire ( leggere )
certe cose e mi domando ma....
Alpineman ... ha cambiato ...modo ... è diventato un ...intellettuale ...
ha perso le "K" ??
caro Alpineman ... ma vai a farti un giro ..........
e .......smettila di rompere.............
di dediche te ne ho fatte tante ,.. ma se credi... te le ri-posto , per la
gioia
del NG I.S.M. ( su I.S.S. molti le hanno già lette )
qui forse non ancora , ma probabilmente saranno curiosi di leggerle ...
???...vuoi ...???
**** Rikypower ‘47 ****
**** Non smettere mai di sognare ****
**** Credi nei tuoi sogni ****
( in visita estemporanea da it.sport.sci )
