Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: FT - Forum web

Non so se l'idea di un forum web interessi qualcuno, almeno in 
prospettiva futura, ma nell'eventualità mi chiedevo: quale modalità di 
visualizzazione ritenete più comoda La risposta "treaded" parrebbe ovvia 
per chi viene da Usenet, però il web ha alcune particolarità.
Inoltre, sapete per caso quale software usi IMDb.com, che permette la 
scelta tra quattro viste?
 
View: thread | flat | inline | nest
 
THREAD
http://www.imdb.com/board/bd0000042/thread/234786455?p=1
 
 
FLAT
http://www.imdb.com/board/bd0000042/flat/234786455?p=1
 
 
INLINE
http://www.imdb.com/board/bd0000042/inline/234786455?p=1
 
 
NEST
http://www.imdb.com/board/bd0000042/nest/234786455?p=1
 
 

 quale modalità di visualizzazione ritenete più comoda
 
La più bella e al contempo più comoda è la Nest.
 
Bye,
 
   *GB*


Mi par di capire che "thread" e "inline" siano la versione compressa 
rispettivamente di "nest" e "flat", giusto?

 rispettivamente di "nest" e "flat", giusto?
 
Sì, effettivamente è così. La versione Nest è quella che avremmo avuto
anche in Usenet se all'epoca della sua creazione ci fosse già stato
l'HTML5.
 
Bye,
 
   *GB*

 scelta tra quattro viste?
 
Questo, forse:
 
 
http://imdbpy.sourceforge.net/
 
 
   IMDbPY is a Python package useful to retrieve and manage the data
   of the IMDb movie database about movies, people, characters and
   companies.
 
   Download IMDbPY 5.0
 
http://imdbpy.sourceforge.net/downloads.html#source-code
 
 
   Documentation
 
http://imdbpy.sourceforge.net/support.html#documentation
 
 
   Written in pure Python (and few C lines).
   Platform-independent.
   Can retrieve data from both the IMDb's web server and a local
    copy of the whole database.
   Released under the terms of the GPL 2 license.
   A simple API.
   IMDbPY is used by many other projects. Curious about that?
 
   A code example
 
   from imdb import IMDb
   ia = IMDb()
 
   the_matrix = ia.get_movie('0133093')
   print the_matrix['director']
 
   for person in ia.search_person('Mel Gibson'):
           print person.personID, person['name']
 
Bye,
 
   *GB*


Però, se ci fai caso, anche usando la Thread, il grafo compresso che su 
IMDb è il default, e aprendo via via i post da leggere, questi rimangono 
aperti (a meno che tu non li ri-comprima volontariamente cliccando sulla 
barra superiore di ogni messaggio).
Quindi, dopo averli aperti tutti, otterrai una pagina equivalente alla 
Nest.
Lo svantaggio è che serve un clic per ogni post da aprire.
Il vantaggio però è che hai ben chiaro quali post sono già stati aperti 
e letti, e quali restano da leggere.
Anche se esci dal filone e poi ci ritorni, trovando quindi l'albero 
nuovamente compresso, in modalità Thread è facile vedere quali post hai 
già letto, perché sono i link già cliccati (che il browser di norma 
evidenzia con un colore diverso).
Invece usando direttmente la Nest non hai questa possibilità.
 
Notare che l'implemenazione della visualizzazione Thread è leggermente 
diversa su altri forum.
Per esempio sul forum della Crusca i messaggi non vengono aperti nella 
loro posizione originaria nel grafo, ma in un'altra parte della pagina, 
quindi devi ogni volta scorrere la pagina e tornare al grafo in basso 
per aprire il messaggio successivo. Peraltro i post già letti non 
rimangono aperti.
 
 
Non so quali software usino i forum nominati, ma ho notato che tra i 
software gratuiti la funzione di threading è abbastanza rara.
Ce l'ha myBB, che consente di passare dal "Linear mode" al "Threaded 
mode", come si può vedere sullo stesso forum di chi sviluppa il 
software, 
mybb.com
, però con un sistema più simile a quello del forum 
della Crusca che a quello, elegante e funzonale a mio parere, dei 
message board di IMDb.
Esempio di un thread a caso:
http://community.mybb.com/showthread.php?mode=threaded&tid=159194&pid=1101692#pid1101692
 
 
 
Niente threaded view invece su SMF, l'erede di YaBB, perché gli 
sviluppatori non ne vedono l'utilità, come si può leggere in questa 
comunque interessante discussione:
http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=255510.0
 
 
E' anche vero quel che sostiene Nao, però, cioè che chi partecipa 
attivamente tutti i giorni a un forum non sente tanto il bisogno della 
threaded view, perché legge comunque tutti i post man mano che arrivano 
e dal quoting nel messaggio capisce a cosa risponde, anzi la threaded 
viene avvertita da alcuni come un impiccio, mentre è particolarmente 
utile a chi consulta un thread "a freddo", per così dire, cercando una 
determinata informazione, e in quel caso è più utile l'ordinamento 
gerarchico tra i post.

 rimangono aperti.
 
Esempio:
http://forum.accademiadellacrusca.it/forum_8/interventi/2767.shtml.html
 
A peggiorare la situazione, mi pare, il colore fisso imposto anche ai 
link dei messaggi già aperti, che non permettere di distinguere quel che 
si è letto e quel che non si è letto.
Tecnicamente dipende dal fatto che per ogni messaggio letto si carica 
una pagina html diversa, quindi i link agli altri messaggi sono ogni 
volta diversi anche se i messaggi a cui puntano sono gli stessi, non so 
se mi spiego.

 quale modalità di visualizzazione ritenete più comoda
 
QUELLA CHE POSSO SCEGLIERE IO ... e con Usenet posso scegliere di usare 
un mailer (come Alpine) per visualizzare le news come fossero e-mail, 
nel mio mailer preferito.
 
Quindi un argomento ampio (un gruppo come icli) e' come fosse un folder.
 
Un thread (quindi tutti i post con lo stesso subject) mi appare come una 
singola riga nel folder, con a fianco il numero di messaggi che contiene
 
Se ci clicco sopra vedo un indice con una riga per messaggio (di solo 
quel thread)
 
(ovviamente non e' l'unica possibilita' consentita da Alpine, potrei 
p.es
. avere una visione ad albero all'interno del thread espanso)
 
Inoltre data la natura transiente (per me) dei messaggi su un forum, io 
vedo di default solo quelli nuovi dopo l'ultima visita, e "cancello" 
tutti quelli che leggo che non voglio tenere in evidenza. Tale 
cancellazione non e' fisica (NON e' il comando cancel di NNTP), ma 
semplicemente non me li fa vedere a meno che li richiami (comando &) ... 
salvo il fatto che dopo alcune settimane (giustamente) scompaiono dal 
newsfeed.
 
Gli unici forum che ho trovato avere un layout accettabile, sono quelli 
basati su PhpBB. Ne seguo regolarmente solo uno (non tecnico) e 
occasionalmente alcuni di natura tecnica.
 
Qui l'organizzazione e' in grossi argomenti (che appaiono in una tabella 
indice come singole righe). Ogni argomento si espande in thread che 
hanno un titolo (se espando l'argomento ho un indice dei thread). Il 
thread e' composto di post che hanno di default tutti lo stesso subject 
(ma lo si puo' cambiare anche se NON spezza il thread). I post sono 
raggruppati in pagine in ordine cronologico.
 
La tendenza che ho visto e' tenere un thread attivo per moltissimo tempo 
(tanto che ogni tanto gli amministratori lo spezzano a livello annuale), 
e tenere archiviato tutto, il che a me da' un po' fastidio. Difatti in 
genere entro scegliendo la visualizzazione "messaggi recenti" per cui 
vedo tutti i thread in cui e' stato postato qualcosa dall'ultima visita 
(o reload) con l'indicazione di chi e quando ha postato l'ultimo.
 
Questa modalita' emula accettabilmente il comportamento che mi piace.

 Questa modalita' emula accettabilmente il comportamento che mi piace.
 
Certo, anch'io uso i forum in quel modo, "sottoscrivendo" i topic e i 
sottoforum che mi interessano e poi usando la visualizzazione dei soli 
nuovi messaggi nei thread di interesse, e dei nuovi thread nei 
sottoforum di interesse.
 
La questione della visualizzazione flat, threaded o nested però è 
un'altra. Se un thread va avanti per cento pagine e non mostra il grafo 
gerarchico, è difficile capire chi ha risposto a cosa. Ti devi spulciare 
tutti i messaggi uno per uno! Col grafo invece vedi imeddiatamente come 
si è ramificata la discusione. Se per esempio ti sei inserito in un 
thread esistente con una domanda particolare, per scoprire se qualcuno 
ha risposto al tuo dubbio, nella visualizzazione, devi scorrere tutti i 
messaggi successivi, che possono essere tntissimi ma su altre 
sottoquestioni. Nella threaded invece basta un colpo d'occhio e vedi se 
ti hanno risposto direttamente.
 
 
 

 ha risposto al tuo dubbio, nella visualizzazione,
 
"nella visualizzazione flat"
è saltata la parola!
Chiedo scusa per i refusi.


Il 23/09/2014 18.19, edevils ha scritto:

Che cosa ne dite di questo?
http://www.newswebreader.com/it.cultura.linguistica.italiano/Re-Domanda-nella-domanda/41004
 

 
http://www.newswebreader.com/it.cultura.linguistica.italiano/Re-Domanda-nella-domanda/41004
 
 
A prima vista mi sembra quasi perfetto! :)
 
Se ci sono anche funzioni di ricerca, filtri per mostrare solo i post 
ancora da leggere, e scorciatorie da tastiera per passare al prossimo 
messaggio non letto, allora levo il "quasi"! :D

 visualizzazione ritenete pi� comoda
 
io non posso vivere senza la "mappa della metropolitana":
 
 
http://www.mauriziopistone.it/temp/mappa.png
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

    from imdb import IMDb
...
 
Carino, però a quanto capisco serve a scaricare i dati sui film 
(verosimilmente per usarli all'interno di programmi su PC), non a creare 
forum come i message board ospitati su 
imdb.com
.
 

         
http://www.mauriziopistone.it/temp/mappa.png
 
 
 
Bella!
 
 
-- 
°¿°