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Titolo: JFK...ancora dubbi

ho guardato lo speciale ieri su fox sull'assassinio di jfk, hanno smentito
ufficialmente e con nuove tecnologie che ci sia stato il famoso quarto sparo
e il secondo uomo dietro il boschetto,un po' mi ha fatto riflettere, sono
forse davvero malata di complottismo o comunque la storia della pallottola
magica e molte altre cose non tornano solo a me?
vi chiedo, secondo voi:
Oswald ha agito da solo come è stato confermato prima dalla commissione
warren e ora dalla tecnologia moderna? o era un capro espiatorio per
qualcosa di piu grande di lui?
l'assassinio di Oswald?
c'era un secondo uomo dietro lo steccato o no? basterebbe il secondo uomo a
far parlare di complotto?
la pallottola magica, è credibile?
tutte coincidenze il giro dellìauto cambiato, la cappotta abbassata,l'omino
che si sente male prima dell'arrivo di kennedy.....?
e (ma questa è sicuro una fissa mia) la Jacky che per prima cosa si sposta
dal marito al momento dello sparo? verrebbe normale arrampicarsi sulla
macchina in quel momento?
--
Barbara
Bart: Lisa, tutti in città si comportano come me. Perché fa tanto
schifo, allora?
Lisa: Semplice. Ti sei definito un ribelle e, in assenza di una
sovrastruttura repressiva, la tua nicchia nella società è stata
incorporata.
Bart: Capisco

personalmente sull'argomento so molto poco, ho visto un documentario e
poco altro... ma mio padre si è informato molto sull'argomento e ti
posso solo dare una peculiarità che forse apre una porta sul movente e
quindi su chi ha commissionato l'assassinio!...
JFK fece stampare la moneta dallo stato, senza più pagarla alle
banche... puoi indagare su questo, potresti trovare qualcosa in più ke
ti potrebbe apripre qualche porta nuova
Aggiungo ke quando sono le banche a stampare il denaro (carta)
quest'ultimo viene pagato per la cifra ke rappresenta... quindi se la
banca stampa 100 euro, lo stato paga 100 euro; mentre se è lo stato a
stamparli viene pagata la carta! come movente non sembrerebbe male! e
così forse lo specchietto x le allodole era proprio utile!!!...
sinceramente non so se possa essere andata così e certezze non ne
avrò mai, ma sembrerebbe abbastanza plausibile :) spero di averti
potuta aiutare in qualche modo... ciao :)
J-J® ha scritto:


 ha scritto nel messaggio
news:1155384019.0...@74g2000cwt.googlegroups.com...
personalmente sull'argomento so molto poco, ho visto un documentario e
poco altro... ma mio padre si è informato molto sull'argomento e ti
posso solo dare una peculiarità che forse apre una porta sul movente e
quindi su chi ha commissionato l'assassinio!...
JFK fece stampare la moneta dallo stato, senza più pagarla alle
banche... puoi indagare su questo, potresti trovare qualcosa in più ke
ti potrebbe apripre qualche porta nuova
Aggiungo ke quando sono le banche a stampare il denaro (carta)
quest'ultimo viene pagato per la cifra ke rappresenta... quindi se la
banca stampa 100 euro, lo stato paga 100 euro; mentre se è lo stato a
stamparli viene pagata la carta! come movente non sembrerebbe male! e
così forse lo specchietto x le allodole era proprio utile!!!...
sinceramente non so se possa essere andata così e certezze non ne
avrò mai, ma sembrerebbe abbastanza plausibile :) spero di averti
potuta aiutare in qualche modo... ciao :)
J
ho sentito qualcosa a riguardo ma mai informata bene.....vedrò se riesco a
saperne di più grazie!


informarmi sul fatto da lui esposto, non su come siano andate le cose del
denaro...non starei qua a chiedere se avessi il modo di sapere la verità su
quello :o)

 banca stampa 100 euro, lo stato paga 100 euro;
Ma chi te la ha raccontata questa storia???
Tanto per ricordartelo il dollaro ha avuto (seppur con qualche sospensione
temporanea nell' ottocento) la convertibilita con l' oro fino ai primi anni
settanta, epoca nixon.
Il che vuol dire che ogni dollaro stampato doveva essere garantito da una
riserva d' oro(20 once fino al 1934, poi svalutato a circa 30) .
Quando le banche emettono le banconote (non le stampano come servzio allo
stato, sono autorizzate ad a battere moneta che e' tutt' un' altra cosa) lo
stato non paga una bella mazza a nessuno ma fa solo azione di controllo
sulla convertibilita' del titolo che e' a carico della banca emittente.
Ti sarei grato pero' se potessi postare un link (attendibile...non qualcosa
alla truman) sul fatto che JFK abbia levato il diritto di conio alle banche
perche' non ho notizie in merito e sarei interessato a leggerlo.
saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:85Z96Z27Z147Y1...@usenet.libero.it...

veramente io pre avevo sentito qualcosa a riguardo, non so di preciso cosa e
non posso dare link, non l'ho approfondita perchè mi sembrava una cagata
pure a me....ma attendo link, io non trovo


Fatti un giro qui:
http://www.johnkennedy.it/
Troverai le risposte ai tuoi dubbi.
Inoltre c'è un forum attivo.
Nota bene la galleria fotografica e a chi l'autore ha conseganto una
copia del libro con le sue conclusioni.
Persino a... Oliver Stone, ROTFL!

 saluti
Qui c'è anche l'immagine della banconota da 2 dollari emessa da JFK dove c'è
la dicitura "United States Note"
al posto di "Federal Reserve Note"
http://www.disinformazione.it/parentesikennedy.htm

banche...
Solita puttanata signoraggista. Non esiste la moneta "pagata alle banche"

 
Ok.
Prendi tutto questo che sai sulla moneta e scordalo.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris


Gia' quando sento di "nuove tecnologie" mi viene l'orticaria. ;-)
Ad ogni modo, nel filmino di Zapruder si vede che un colpo arriva a Kennedy
da dietro, tanto che lo fa protendere in avanti, e subito dopo un altro
colpo gli arriva da davanti, tanto che gli fa saltare via un pezzo di testa
e lo riversa all'indietro.
Quindi, almeno due tiratori dovevano essere.
Roberto FURLAN



nel nuovo studio hanno provato che un colpo arrivato da dietro fa rinbalzare
la testa proprio all'indietro, il che esclude un secondo
tiratore........anche l'autopsia non ha rilevato punti d'entrata sul lato dx
e davanti, ma a quest'ultima non mi  fiderei cecamente, possono raccontare
quello che vogliono


Beh... se sono riusciti a dimostrare che beccandoti una pallottola sulla
nuca, la testa si riversa all'indietro e la stessa materia cerebrale schizza
all'indietro sono proprio dei maghi!
Esistono numerosi ed agghiaccianti filmati di esecuzioni di cinesi che,
tradizionalmente, vengono uccisi con un colpo di pistola alla nuca. Sangue e
materia cerebrale schizzano dal naso e dalla bocca del condannato e la testa
si scoperchia, quasi, in avanti. Come del resto mi pare logico...
Ah... questi americani... ;-)
Roberto FURLAN
PS: astengansi dal commentare i soliti fanatici di quantita' di moto,
momenti di inerzia ed affini... ;-)


la testa proprio all'indietro
Ci vorrebbe un concorso di circostanze che ha del miracoloso: il
proiettile dovrebbe attraversare la testa senza perdere energia,
e dal foro d'uscita dovrebbe esplodere sufficiente qdm per poter
fornire l'impulso in direzione opposta.
Oppure ci dovrebbe essere qualcosa davanti su cui la testa possa
rimbalzare.
Dov'e' questo studio, che mi incuriosisce?
Leonardo
-- 
Dawn is near, the time is short (Human aircraft! Hard to port!)
We eight reindeers of the night work as one in silent flight.
Let not one damn house pass by (Who taught that guy how to fly?)
Each year sees more girls and boys: how many of them can we bring toys?

 Quindi, almeno due tiratori dovevano essere.
Si chiama forza di reazione, non "almeno due tiratori dovevano essere".
Fossero stati due tiratori, avrebbero semplicemente spappolato la testa
di Kennedy, mentre invece dalle autopsie risulta un foro di entrata
sulla nuca, ed una sezione del lobo frontale esplosa.
Raffaele


speciale su sky....non trovo niente in rete mi spiace

 momenti di inerzia ed affini... ;-)
Cioè quelli che si basano sui fatti scientifici piuttosto che sulle
sensazioni personali?
Raffaele

 rimbalzare.
Elasticità del collo, tipo colpo di frusta in un incidente ?
O addirittura rimbalzo dopo l'urto mento-gabbia toracica.
Bye, G. 

O addirittura rimbalzo dopo l'urto mento-gabbia toracica.
No, ci ho pensato ma l'unico meccanismo pallidamente compatibile sarebbe
la compressione contro il sedile; che conta poco, se l'impatto e' vicino
alla linea d'orizzonte.
Sto pensando di far schierare una ventina di luser per fare esperimenti;
tanto, andavano comunque fucilati alla schiena.


 esperimenti; tanto, andavano comunque fucilati alla schiena.
In esperimenti di questo tipo la base dati deve essere la più
ampia possibile. Se te ne servono altri, vado di là a contarli.
bye, G. 


No. I segaioli della scienza! :-D
Roberto FURLAN
PS: ma di che sensazioni parli? C'e' un filmato, basta guardarlo.



Ripeto: guardati il filmato, invece di masturbarti sempre di fisica.
Abbiamo la fortuna di avere un filmato genuino di cio' che e' accaduto e
invece di guardarlo stiamo a discettare di azioni-reazioni, quantita' di
moto...


 Ah... questi americani... ;-)
Fra un po' diranno che JFK si e' suicidato ;)
-- 
F.

 Ci vorrebbe un concorso di circostanze che ha del miracoloso:
Ma l'America e' la terra dei miracoli, i passaporti resistono al fuoco, le
auto tornano a casa da sole senza guidatore, i vetri disintegrano i motori
degli aerei restando intatti, i grattacieli si sbriciolano in caduta libera
per un po' di fuoco quasi spento agli ultimi piani e i proiettili restano
fermi a mezz'aria e poi ripartono per colpire il bersaglio, il minimo e'
che la testa si muova nel verso opposto al proiettile, questo e' uno dei
miracoli piu' semplici ;)
-- 
F.

 di CSI & C..) JFK al collo..
dal video si vede chiaramente la testa che esplode nel momento in cui la
testa cade all'indietro....un colpo sul collo non fa esplodere il cervelo
imho



Eh gia', la fede smuove le montagne, o le fa tenere ferme, o anche tutte
e due le cose insieme.
Leonardo avéccela


 PS: ma di che sensazioni parli? C'e' un filmato, basta guardarlo.
Un filmato che dimostrerebbe cosa, di grazia?
Hint: su wikipedia si può trovare un riferimento ad un esperimento di
Discovery Channel che avrebbe dimostrato come le lesioni subite da
Kennedy sono compabili con la teoria del tiratore singolo.
Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:1156844750....@h48g2000cwc.googlegroups.com...



**quel filmato intendevo, bravo!

 moto...
Cosa mostrerebbe, _secondo te_, quel filmato?
Raffaele


Non serviva Discovery Channel!
La commissione Warren aveva gia' a suo tempo "dimostrato" che non solo il
tiratore era singolo, ma anche il proiettile lo era.
Tutto si puo' dimostrare...
Roberto FURLAN


 morte.
E quindi?
Raffaele


E quindi niente, si vede un uomo colpito da una pallottola in fronte ma
questo non dimostra nulla.
I fatti scientifici dimostrano invece che si tratta di una pallottola che lo
colpisce da dietro in alto ma che per fenomeni legati al bilancio energetico
dell'universo che qui e' troppo lungo spiegare fa sbalzare la testa
all'indietro.
E' raro ma puo' capitare *perche'" non contrasta con le leggi della fisica.
Ma cosa te lo dico a fare... ;-)


 macchina)
Dall'inizio (o qualcosa prima) dei trenta secondi finali del filmato,
Kennedy non guarda piu' fuori dalla macchina, non saluta piu' ed ha le mani
al collo ed il capo chino in avanti.
La moglie si accorge che qualcosa non va a circa venti secondi dalla fine e
si china sul marito per vedere che succede.
Poco dopo uno sbuffo rossastro appare sulla fronte del presidente e la testa
si ribalta all'indietro, seguita dal busto, per poi ritornare in avanti per
effetto del sedile. Poi il corpo di Kennedy rimane accasciato in avanti e
sbandato sulla sinistra mentre la moglie si alza dal sedile e si allunga
verso il cofano posteriore a chiamare (probabilmente) l'agente della
sicurezza che sta tentando di salire sulla macchina scavalcando il cofano
posteriore.
Dove tu abbia visto che la testa va in avanti prima di reclinarsi
all'indietro vorrei proprio che me lo dicessi.



Vatti a guardare i, purtroppo, numerosi filmati di condannati a morte con un
colpo alla nuca.
E' semplicemente assurdo quello che dici, altro che normale reazione!



Spinto da che cosa? Intendi dire che il mento sia impercettibilmente
rimbalzato sul petto per poi molto piu' visibilmente reclinarsi
all'indietro?
Ma chi ha mai visto una roba del genere?
Secondo te:
- il proiettile entra dalla nuca, nel perforare il cranio gli da' pure una
spintarella in avanti (ovviamente) ma siccome la testa e' gia' inclinata in
avanti questo non si nota
- nell'attraversare il cranio, il proiettile si trascinera' pure dietro un
po' di roba molle, ma lasciamo pure stare e trascuriamo questo contributo
- poi deve ri-perforare il cranio sulla fronte per uscire. Anche qui, dovra'
dare una botta in avanti per rompere il guscio ed uscirsene accompagnato
dallo sbuffo di sangue e tessuti vari.
Ora, di questi impulsi in avanti non c'e' traccia, mentre la testa (caricata
come una molla, devo presumere, ma non so con quale "deltaelle") non appena
il proiettile esce dalla fronte si ribalta all'indietro tirandosi pure
dietro il busto che, infatti, sbatte contro lo schienale per essere poi da
questo rimbalzato ancora in avanti ed appoggiarsi definitivamente sul fianco
sinistro.
A fronte di questa affascinante, ma secondo me assurda, ricostruzione
cinematica, abbiamo diversi video di esecuzioni capitali attuate proprio con
colpo alla nuca su condannati in ginocchio e testa china in avanti. Metodo
classico cinese.
Orbene, in tutti i casi si osserva dapprima l'uscita di sangue e materia
cerebrale da bocca e naso trapassati dal proiettile e quasi
contemporaneamente testa e busto cadere in avanti senza il minimo accenno al
rimbalzare all'indietro.
Come ho gia' detto, nonostante le foto dell'autopsia e le immagini del
filmato Zapruder, la Commissione Warren concluse ufficialmente che non solo
era stato un solo uomo a sparare, ma addirittura un solo colpo a causare la
morte di Kennedy, il ferimento di Connelly e qualche danno alla limousine.
Non sei il primo, quindi, a sostenere tesi, se non proprio assurde,
quantomeno forzate sull'accaduto.


 Ma cosa te lo dico a fare... ;-)
No, non si vede un uomo coplito *in fronte*, perchè è la fronte ad
essere esplosa.
E non si tratta di "fenomeni legati al bilancio energetico
dell'universo", ma banalissima forza di reazione.
Raffaele


Reazione?
E contro cosa avrebbe reagito la testa di Kennedy?


 E contro cosa avrebbe reagito la testa di Kennedy?
E poi l'ignorante sono io...
Niente, sembra di parlare contro un muro di gomma, come nelle
discussioni infinite sul 911 con Thruman...
Raffaele


Nono... sono io.
Spiega, spiega...


 ha scritto nel messaggio
news:1156861367.5...@b28g2000cwb.googlegroups.com...

il corpo aveva possibilità di andare avanti se guardi il filmato! non c'è
alcun motivo per essere sbalzato indietro!...del corpo parlo non solo la
testa!

 ha scritto nel messaggio
news:19YIg.161$Yc3...@nntpserver.swip.net...

oh raga , che vi devo dire, io piu lo guardo e piu mi sembra ovvio che
l'ultimo colpo arrivi da fronte....

 l'ultimo colpo arrivi da fronte....
hai un link dove guardarlo?

 ha scritto nel messaggio
news:44f46537$0$35070$4faf...@reader4.news.tin.it...

http://video.google.it/videoplay?docid=8903573629813436190&q=zapruder
cerca su google video "zapruder" e ne trovi molti , più o meno nitidi
http://video.google.it/videoplay?docid=8903573629813436190&q=zapruder

 
http://video.google.it/videoplay?docid=8903573629813436190&q=zapruder
grazie
;-)

 DOVE quel colpo sia entrato ed uscito..
come no, il discorso č partito da quello, 2 sparatori o uno, e chi sostiene
ce ne sia solo uno prova a sostenere il discorso del colpo unico che ha
fatto spostare in modo anomalo la testa


Mi sa che ti confondi un po' fra un colpo di pistola ed un colpo di
fucile........
Tutte e due fanno rumore e fumo....ma sono molto differenti (almenno che tu
non foglia sparare con un fucile da caccia al cinghiale).
L' ogiva del proiettile di un fucile "da guerra" e molto piu'
appuntita,resistente e veloce di un' ogiva da pistola.
L' ogiva da pistola dopo il primo contatto si "spiaccica" e per questo il
foro d' entata e' sempre piu' piccolo di quello d'uscita.
L' ogiva di un fucile da guerra non si spiaccica ed i fori di entrata ed
uscita possono essere di dimensioni quasi uguali (attraversando materiali di
uguale resistenza).
la differenza la vedi benissimo (senza dover ammazzare nessuno) sparando a
due lattine tipo coca.
quella colpita dalla pistoa vola a qualche metro di distanza completamente
distrutta.
quella colpita dal fucile resta impiedi con due bei buchini zampillanti
(entrata e uscita)



Ti ringrazieo della foto...per il resto l' articolo e' un' accozzaglia di
sciocchezze.....a partire dalla federal reseve descritta come una
corporazione privata.....
http://www.federalreserve.gov/


 --
appena posso guardo e ti dico! :o)
--
Barbara
Bart: Lisa, tutti in città si comportano come me. Perché fa tanto
schifo, allora?
Lisa: Semplice. Ti sei definito un ribelle e, in assenza di una
sovrastruttura repressiva, la tua nicchia nella società è stata
incorporata.
Bart: Capisco