Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Autoritario

Ciao,
mi stavo chiedendo se l'aggettivo "autoritario" ha sempre un significato 
negativo.
In certi contesti, secondo me, non � negativo ad esempio "il comandante deve 
essere autoritario con i suoi soldati".
Grazie 

 wrote in message 
news:2Spwm.72356$9f6....@twister1.libero.it...

Anche secondo me il significato assume valenza dal contesto.
Ci� che invece non presenta ambiguit� di valenza
� "autorevole".
Bruno 

Grazie,
mi faresti un altro esempio che sono a corto di fantasia? 

 mi faresti un altro esempio che sono a corto di fantasia?
Il comandante di una nave, un direttore d'orchestra,
un insegnante per quanto attiene alla disciplina in aula,
un chirurgo nel pieno delle sue funzioni...
Bruno

 essere autoritario con i suoi soldati".
Tolti i significati politici, "autoritario" significa "prepotente,
arrogante", quindi non penso proprio che quel comandante la
prenderebbe come un complimento, nemmeno se fosse il peggior
fascistone.
--
Cingar

 fosse il peggior fascistone.
Si pu� dire "autoritativamente"?
-- 
"President Bush is due to address the nation in approximately 20
minutes precisely."
                -- Peter Jennings, ABC News

 Si pu� dire "autoritativamente"?
Il De Mauro lo impone:
http://old.demauroparavia.it/10795
Sallo!
Epy
---
"... alla stazione c'erano tutti,
dal commissario al sagrestano,
alla stazione c'erano tutti
con gli occhi rossi e il cappello in mano..."
http://www.youtube.com/watch?v=SBGZ1EdzCqo
(cit. autorevole di autorit�)

 Si pu� dire "autoritativamente"?
Il De Mauro lo impone:


> "autorevole".
e che cosa ne dite di "autoritativo" ?
(
p.es
. parlando di DNS)
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 fascistone.
A me sembra che debba essere autoritario perch� il soldato deve eseguire gli 
ordini senza discutere. 

 ordini senza discutere. 
  Lo penso anch'io.
  Perï¿œ i termini "autoritario" ï¿œ "autoritarismo" sono molto recenti, e 
credo siano nati giï¿œ con una connotazione negativa. Infatti il Petrocchi 
(fine Ottocento) alla voce "autoritario" dice "che abusa dell'autoritï¿œ".
A differenza di "autorevole", che ï¿œ molto piï¿œ antico (sec. XIV) "che ha 
autoritï¿œ".
k

 (
p.es
. parlando di DNS)
Credo noi dovremmo dire, a non voler troppo
scimmiottare gli anglosassoni, "autoritario" traducendo
quel "authoritative" riferito al DNS.
Ma nella circostanza rischieremmo di peccare di originalit�
e anche di superficilit� scambiando, con gli addetti ai lavori,
questo con quello.
D'altro canto, anche se poco usato, nei nostri dizionari
"autoritativo" esiste da un pezzo.
Bruno
PS
Ma tu con quali DNS smanetti? con quelli di Windows
o con quelli di Unix? 

 deve essere autoritario con i suoi soldati".
Nossignore! :-)
Nell'esercito italiano, improntato ai principi democratici della
Costituzione repubblicana, un comandante non deve essere "autoritario",
cioï¿œ non deve eccedere nell'esercizio della propria autoritï¿œ.
Semmai, un comandante deve esigere il rispetto della propria autoritï¿œ da
parte dei sottoposti, ma ciï¿œ ï¿œ diverso dall'essere "autoritari".

 Sallo!
Non dovrebbe dirsi "Sappilo!"? :)

 parte dei sottoposti, ma ciï¿œ ï¿œ diverso dall'essere "autoritari".
  Mah... sono belle parole ma in casi particolari estremi diventano 
distinzioni di lana caprina. Durante la battaglia, se un comandante 
ordina l'attacco e uno si rifiuta estrae la pstola e lo ammazza.
k

 
Ciao
S.

 ordina l'attacco e uno si rifiuta estrae la pstola e lo ammazza.
Questo sarebbe un atto criminale. La pena di morte non esiste piï¿œ neanche
nel codice penale militare di guerra, essendo stata abolita dalla legge 589
del 13 ottobre 1994,  figuriamoci l'esecuzione sul posto secondo l'arbitrio
di un comandante!

 esercito 
Minuscolo? B->

 l'attacco e uno si rifiuta estrae la pstola e lo ammazza.
ï¿œ un po' come la distinzione fra "laico" e "laicista".
Negli ultimi anni ci ï¿œ stato spiegato spesso che va bene essere laici,
ma non bisogna essere laicisti.
Da quel che mi sembra di aver capito, un lacista sarebbe un laico che oltre
ad essere tale vuole anche esserlo. Probabilmente per non essere definito
laicista un laico dovrebbe prendere un po' le distanze da sï¿œ stesso,
mostrarsi un poco pentito - o quanto meno rammaricato - di quella sua
condizione. Come quei politici i quali, quando un giornalista chiede loro se
credono in Dio, rispondono che purtroppo non hanno il dono della fede.
Analogamente immagino che uno che sia autorevole senza essere autoritario
sia qualcuno capace di assumere l'espressione di chi si trova - per il bene
della comunitï¿œ - a sopportare l'onere e l'onore di dover dare degli ordini,
e che se potesse se ne starebbe volentieri a casa, solo che ormai si trova
lï¿œ, e che altro potrebbe fare se non impartire degli ordini e fare tutto il
necessario per far rispettare la sua autoritï¿œ?
Piï¿œ che una questione di lana caprina mi sembra una questione di...
vaselina :-)
-- 
Saluti.
D. 

 Ma tu con quali DNS smanetti? con quelli di Windows o di Unix?
Windows ? cosa e' Windows ?
Nato (*) sotto SunOS, passato a Ultrix, Solaris, Tru64 e ora Linux SuSE
(*) ma prima anche VM/CMS, RTE 6/VM e VMS ... piu' da utente


 Minuscolo? B->
Certo invece FORZE ARMATE lo metterei maiuscolo :P
Ciao
SergioTTo

 Minuscolo? B->
Certo invece FORZE ARMATE lo metterei maiuscolo :P
Ciao
SergioTTo

 Non dovrebbe dirsi "Sappilo!"? :)
Ah, sï¿œ? [:-o
Allora si dovrebbe dire anche "io sappo, tu sappi, egli sappe, noi sappiamo,
voi sappete, essi sappono..."
Anzi, visto che il verbo ï¿œ "sapere" (dal latino "sapio, sï¿œpere", 3a
coniugazione), l'indicativo dovrebbe essere "io sapio", "tu sapi", "egli
sape", l'imperativo dovrebbe essere "sapi, sapete", mentre il participio
passato (che in latino non c'ï¿œ) ï¿œ, giustamente, "saputo", perï¿œ anche "satto"
potrebbe andare bene.
Che confusione!
Epimeteo
---
"... io non t'ho saputo amare,
non ti ho saputo dare
quel che volevi da me...
Ogni parola che ci diciamo ï¿œ stata
detta mille volte..."
http://www.youtube.com/watch?v=A8PwPwXfCJg
http://www.youtube.com/watch?v=KKFwbIEBHhg
(cit. sapiente)

 Minuscolo? B->
Be', voi scherzate, ma io ho avuto per alcuni mesi un capo che abusava delle
maiuscole. Per lui (ma lui avrebbe scritto "per Lui"), quasi tutti i
sostantivi e i pronomi, e spesso anche gli aggettivi e i verbi, avevano
l'iniziale maiuscola, e spesso le parole intere erano in maiuscolo.
A volte anche parlando specificava che le iniziali di certe parole erano
maiuscole.
Alla Fine sono scappato a Gambe Levate.
Ciao.
Epimeteo
---
"... scriverï¿œ il tuo nome in maiuscolo,
fino a che non sia grande come te...
Sai, mi fa confondere questo averti qui,
io quasi colpevole di poterti dire che...
http://www.youtube.com/watch?v=UYpO6SnVfz4
(CIT. IMPORTANTISSIMA)

 di un comandante!
  Che c'entra? Non si tratta di una condanna a morte, ma di un'azione 
non prorogabile fatta in nome di un interesse superiore, forse anche di 
difesa della vita degli altri soldati.
Anche i militari in "missione di pace" se vengono attaccati sparono e 
nessuno ha niente da ridire.
k

 vaselina :-)
  Certo, il problema sono le persone autoritarie ma non autorevoli. :-))
k

 voi sappete, essi sappono..."
Quello e' "sappere" !
sapere
II  coniugazione
indicativo presente
io.. sapo
tu.. sapi
esso sape
noi. sapiamo
voi. sapete
loro sapono
Come risulta dal Coniugatore Assolutamente Regolare (file awk in 
attachment, spero arrivi dato che e' puro testo) creato al Cambio di 
Millennio da una delle mie piu' pazzoidi incarnazioni :-)


 Millennio da una delle mie piu' pazzoidi incarnazioni :-)
Il CAR � arrivato regolarmente e tutto questo �, da parte tua, semplicemente
geniale... Direi anzi che conferisce grande autorevolezza a te che sei gi�
un'autorit� in materia, ma perch� solo "esso" sape?
"Egli" non sape o si tratta di una scelta neutra?
Sapilo immediatamente e dimmelo!
Ciao.
Epi
---
"... sappi, amore mio,
che se avanza un pezzo di 'sto cuore
� cuore tuo,
tu dici s� per sempre,
io per non morire
ho tatuato te..."
http://www.youtube.com/watch?v=AhRE-xljuZM
(cit. insipiente)

 ordini senza discutere.
Di cosa pensi tu, francamente, ce ne possiamo pure sbattere il cazzo.
Stanti l'attuale definizione di "autoritario" e le leggi vigenti, non
solo un ufficiale non "deve" essere "autoritario", ma nemmeno *può*
esserlo, altrimenti prima o poi qualcuno lo denuncia...
--
Cingar

 "Egli" non sape o si tratta di una scelta neutra?
http://groups.google.com/groups/search?as_q=&as_epq=&as_oq=&as_eq=&num=10&scoring=&lr=&as_sitesearch=&as_qdr=&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=2009&as_maxd=1&as_maxm=1&as_maxy=2009&as_ugroup=it.cultura.linguistica.*&as_usubject=LGR&as_uauthors=&safe=off


 
http://groups.google.com/groups/search?as_q=&as_epq=&as_oq=&as_eq=&num=10&scoring=&lr=&as_sitesearch=&as_qdr=&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=2009&as_maxd=1&as_maxm=1&as_maxy=2009&as_ugroup=it.cultura.linguistica.*&as_usubject=LGR&as_uauthors=&safe=off
Per la precisione anche lui e lei sapono
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/browse_thread/thread/a35df206bcb44dd/a3199a3099a40a85?q=group:it.cultura.linguistica.*+insubject:LGR#a3199a3099a40a85


 Non dovrebbe dirsi "Sappilo!"? :)
Il congiuntivo
come imperativo
non ï¿œ abbastanza 
autoritativo.
-- 
Humans usually aren't as good writing machine code as they are
at writing Fortran or C, because it is easy to make tiny
mistakes writing machine code.  When writing Fortran or C, it
is easy to make big mistakes.
                -- 
g77.info

 imperativo non ï¿œ abbastanza autoritativo.
"L'imperante e' un uomo onesto, un po' ciuco un po' tirato ..."
(G.Giusti, La Ghigliottina a Vapore)


>> imperativo non � abbastanza autoritativo.
Fuck the power
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 Di cosa pensi tu, francamente, [...]
Chiedo umilmente scusa a Giorgio per questo sbotto del tutto fuori
luogo.
Ero incavolato per tutt'altre ragioni, connesse col lavoro, e da bravo
scemo me la sono presa col primo che m'è capitato a tiro. Non racconto
ciò per giustificarmi, visto che decisamente non sarebbe una
giustificazione valida, ma solo per evitare che Giorgio stia a
scervellarsi su cosa ci fosse di tanto grave nelle sue parole di tanto
grave da causare reazioni del genere...
--
Cingar (col capo cosparso di cenere)

 autoritativo.
Anzi a volte si dimostra
giusto un poco lassativo.
Ne vogliamo proprio fare
qualche cosa di corrivo,
fortemente permissivo
e financo remissivo?
In tal caso me ne privo...
Epy
---
"... love me or leave me
and let me be lonely.
You won't believe me,
but I love you only...
I'd rather be lonely
than happy with somebody else..."
http://www.youtube.com/watch?v=dQVoyLV9sSU
(cit. di ultimatum)

 luogo.
Non c'� problema, quindi come definiamo uno i cui ordini non si discutono? 
Autoritario non va? 

 S�. 
[...]
Mi correggo in parte. Proprio oggi mi � capitato di sentire un uso
nient'affatto negativo, in ambito sportivo. Il cronista parlava
dell'"inserimento autoritario" di un giovane giocatore in una partita di
calcio. Credo intendesse dire che quel giovane si � imposto nel gioco con
decisione, forza e abilit�.
-- 
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ab...@newsland.it