Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Via la cravatta

Leggendo in rete un articoletto sul discorso pronunciato a Capri, al
Convegno dei Giovani Industriali, dal presidente della Confindustria
Luca Cordero di Montezemolo (da alcuni chiamato Monteprezzemolo), sono
stato colpito dall'invito da lui rivolto ai presenti (via la cravatta!),
per indicare sia la necessità di liberarsi dell'ingombrante indumento
(nodo scorsoio?) al caldo dell'isola di Tiberio, sia il desiderio di
rimarcare la giovanilità dei giovani industriali.
In particolare mi è venuto il desiderio di capire cosa fosse veramente,
dal punto di vista linguistico, quel "via".
I dizionari mi dicono che, oltre ad essere un sostantivo femminile,
usato anche in senso figurato (ma a volte anche maschile, come nelle
locuzioni "il via libera", "scattare al via"), "via" può essere un
avverbio con vari significati (cacciare via, andare via, via di corsa,
via via che...).
In aggiunta a questi due significati fondamentali i dizionari dicono
anche che "via" può essere una interiezione esortativa in particolari
espressioni ("via, non scherziamo", "pronti, via!") e non solo. A mio
parere potrebbe anche essere una specie di preposizione ("andare via da
un posto"), ma non sono sicuro, e nell'espressione "via la cravatta" non
riesco più a individuare la natura grammaticale di quel (quella) via.
A questo punto mi rivolgo fiducioso a voi per chiarire questo piccolo
(forse stupido) quesito.
Vostro affezionato,
Epimeteo

 (forse stupido) quesito.
    Forse, contesta la scelta di riconfermare la Signora Cravatta? :-O
http://www.mtzion.k12.il.us/New%20Teachers%2004.htm
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sia il desiderio di rimarcare la giovanilità dei giovani industriali.
Ah, ecco il motivo.
Io invece sono rimasto colpito dal fatto che ha enunciato le priorità
da affrontare. Mi pare siano tre, ma me le sono dimenticate tutte.
E sai perché? Perché ha detto che bisognerà pensarci dal primo gennaio
del prossimo anno.
Le priorità mi sa che sono come le cravatte. Basta parlarne.
Ciao.
Gian Carlo

 (forse stupido) quesito.
non mi sembra stupido
tu elenchi tre usi di ' via '
sostantivo femminile
avverbio
interiezione esortativa
ne proponi un quarto: una specie di preposizione
: )
questa è una buona occasione per rinfrescarsi la memoria :
la preposizione è quella parte invariabile del discorso che, preposta a
sostantivi, aggettivi, pronomi, infiniti di verbi, indica la relazione che
passa tra quelli e altri nomi e verbi, serve cioè a formare complementi
piuttosto magra come definizione , ma accontentiamoci
la frase è : via la cravatta
allora proviamo a fare l'analisi logica (scusami per questi stivaletti
cinesi . ma non vedo altra via di analizzare il caso_
noi soggetto sottinteso
mettiamo predicato
la cravatta complemento oggetto
via complemento di luogo
dico bene ?
grazie per la fiducia
        heliogabalus

 dico bene ?
Uhm...
Magari qui "via" è un avverbio di luogo, come "fuori".
Però anche "fuori di, da" è una preposizione e allora come consideri
l'espressione "via dalla pazza folla" (è il titolo di un film, titolo
originale "Far fron the madding crowd")?
Ciao,
Epimeteo

 l'espressione "via dalla pazza folla" 
A me sembra un'interiezione... preposizione sarebbe se fosse preposta a un
sostantivo, invece puo' stare da sola, oppure servisse a unire due unità
sintattiche in un rapporto di subordinazione (vado a fare una passeggiata).
"Via, via, vieni via di qui,
niente più ti lega a questi luoghi,
neanche questi fiori azzurri...
via, via, neanche questo tempo grigio
pieno di musiche
e di uomini che ti sono piaciuti...
It's wonderful, it's wonderful, it's wonderful..."
-- 
C'è qualcosa di peggio che essere terroristi: essere razzisti
03/10/2004 20.19.11

 l'espressione "via dalla pazza folla" 
A me sembra un'interiezione... preposizione sarebbe se fosse preposta a un
sostantivo, invece puo' stare da sola, oppure servisse a unire due unità
sintattiche in un rapporto di subordinazione (vado a fare una passeggiata).
Nella canzone è usata sia come int. che come preposizione:


 Magari qui "via" è un avverbio di luogo, come "fuori".
A me sembra un'interiezione... preposizione sarebbe se fosse preposta a un


Magari qui "via" è un avverbio di luogo, come "fuori".
Secondo me lo è: (levate) via quella cravatta.
Ciao.
Gian Carlo

 originale "Far fron the madding crowd")?
"Via" , avverbio, con i verbi di moto esprime l'allontanamento ( correre
via, fuggire via ecc.), con altri verbi, e in molte locuzioni particolari,
può esprimere la lontananza, il distacco, l'eliminazione, o altro rilevabile
dal contesto.
"Via dalla" è  locuzione avverbiale che esprime la lontananza.
Sottintendendo un verbo di moto, indica  rapidità, movimento repentino,
ordine di immediato allontanamento con funzione frequente di esclamazione:
"via di qui!" , "via, non voglio più vederti!", "prendo le mie cose, e via",
"via la cravatta!"
Via, ammetti che adesso è tutto chiaro! (esortazione)  :-))
Ciao
k

 originale "Far fron the madding crowd")?
francamente non lo so
ma questa è un'occasione per parlare del romanzo di thomas hardy
fu pubblicato a puntate nella rivista Corn Hill Magazine, nel 1874
il direttore del giornale era il padre di virginia woolf
erano puntate ' in suspense ', in modo che il lettore fosse spinto ad 
acquistare la copia successiva
dopo vent'anni di questo ritmo, a una due novelle l'anno , hardy pubblicò 
giuda l'oscuro, che provocò un ' major scandal ' nel 1895, dopodichè smise 
di fare racconti e passò gli ultimi anni della sua vita a scrivere poesie
via dalla pazza folla lo considero avverbio , quel via , ma sento di non 
aver risposto alla tua domanda
ciao
         heliogabalus 

 giuda l'oscuro, che provocò un ' major scandal ' nel 1895
Ho visto il film, non sapevo che fosse tratto da un libro. Cavolo, però,
uno dei film più deprimenti e inquietanti che abbia mai visto.
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 uno dei film piů deprimenti e inquietanti che abbia mai visto.
grazie per la dritta
eviterň di vederlo
        heliogabalus 

 eviterò di vederlo
Non ricordo se fosse un brutto film, magari è bellissimo; senz'altro mi
angosciò molto, trovai una scena molto molto pesante.
Ah, se qualcuno ha visto il Titanic (io no) e si è fatto qualche fantasia
con la Winslet, in quel film si svela non poco.


 con la Winslet, in quel film si svela non poco.
potresti essere meno ermetico ?
         heliogabalus 



Sei uno di coloro? 
http://images.google.it/images?q=Kate+Winslet+Jude&ie=UTF-8&hl=it
Volevano scorticarla, ma tutto sommato va bene cosě.
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 It's wonderful, it's wonderful, it's wonderful..."
"...good luck my babe,
it's wonderful, it's wonderful, it's wonderful,
I dream of you...
chips, chips, du-du-du-du-du..."
Ooops... mi scusi, Padre, per l'inglese su ICLI, qui sono d'accordo, ma
quando sento lo swing mi lascio prendere la mano...
Epimetheus Monk

 come invito a mettere la cravatta.
Bah. A me non sembra, avverbio o altro, che nell'espressione via si possa
considerare complemento di moto a luogo. La cravatta, dove? via. Andiamo.
E' un'esortazione, come dire "su, suvvia, orsù, jà, jamm". Senza una
connotazione particolare. In questi casi si usano, è vero, spesso
riferimenti di luogo (fuori, su...) ma a mio parere svincolati
dall'originale significato. A meno di voler intendere "su" come moto a
luogo. E se uno la cravatta anziché su la mette giu'?  
-- 
I can see the lemmings coming,
but I know I'm just a man;
Do I join or do I founder?
Which can is the best I may?
04/10/2004 8.55.00

 Volevano scorticarla, ma tutto sommato va bene così.
forse è stato un errore farmela vedere , perchè l'intensità dello sguardo 
che ho mandato a quell'essere ha quasi mandato in fumo il cristalliliquidi e 
sicuramente avrà avuto delle ripercussioni nel mondo astrale , tanto che 
anche a lei dovrebbe giungere una piccolissima vibrazione
o almeno, così mi auguro
ciao
         heliogabalus 

 quando sento lo swing mi lascio prendere la mano...
e allora ti segnalo swing on a star
non è uno swing, ma una star di canzone, eseguita da frank sinatra , 
quell'odioso di bob crosby e, nella versione da me preferita, tony bennett
         heliogabalus