Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: non sono sicura che sia it mi scuso nel caso non lo sia

ma l'immagine del drago sputa fuoco quando nasce, come viene fuori?
E' possibile che nell'immaginario collettivo queste creature mostruose
trovino la "loro nascita" nel ritrovamento di fossili di rettili
preistorici su cui la gente ci fantastico' sopra?
mi scuso nel caso qua questo thread non ci dovesse stare ma almeno che
la risposta alla mia domanda non sia :si è palese, come mai non lo
sai?
o no è un'idiozia e tutti lo sanno
credo che rientri nel campo dei misteri.
ciao, Jasmine
--
È un mondo difficile vita intensa felicità 
a momenti il fuoco e l'acqua con certa calma 
le nostre piccole vite il nostro grande cuor 
T.Carotone

 ciao, Jasmine
I fossili di dinosauri rinvenuti nell'Antichità hanno spesso alimentato
la leggenda dei draghi, ma questa leggenda è stata alimentata anche
da un'altro fenomeno naturale, i bolidi, infatti spesso i draghi
sputafuoco sono definiti volanti.
Lo scorso novembre ed il novembre 1999 in Cina sono state osser-
vate 2 pioggie di Leonidi con migliaia di meteore all'ora, tra di essere
sono stati osservati decine di bolidi fino anche alla magnitudine -17a, cioè
bolidi 100 volte più luminosi della Luna piena, l'evoluzione delle scie ha
dato l'impressione ai ricercatori di vedere veri e propri serpenti volanti
che si muovevano e si attorcigliavano in cielo: i serpenti volanti sono
una variante dei draghi volanti.
Il fenomeno è diffuso in tutto il mondo e solo una causa diffusa in tutto
il mondo può giustificare la nascita di una tale leggenda.
Ho letto molti libri antichi e posso affermare che questa leggenda
dei draghi volanti è continuata in Europa almeno fino al XVI secolo.
Il drago classico cinese invece deriva senza alcun dubbio dai
coccodrilli.
Saluti.
Montealto

preistorici su cui la gente ci fantastico' sopra?
Non credo. Cosi' a occhio, i fossili erano irraggiungibili, all'epoca
in cui sorse il mito.
Comunque, il drago sputafuoco e' solo uno dei miti medioevali; c'era,
per esempio, il basilisco che sputava veleno (in altre versioni, solo
lo sguardo era sufficiente a uccidere; mi pare che Leonardo racconti,
pero', di un cavaliere che trafisse un basilisco e mori', perche' non
mollo' la lancia abbastanza in fretta da evitare che il veleno gliela
impregnasse).
C'era un'altra bestia che invece emanava corruzione (=putrefazione) e
che, alitando su un campo, mandava in malora il raccolto. Questa l'ho
letta in una denuncia di un qualche vescovo contro i Tempestari, e ho
qualche speranza di ritrovare quel testo in soffitta (ricordo, piu' o
meno, in quale scatolone si trova :-) ).
Il drago sputafuoco e' forse solo il mito che ha resistito piu' degli
altri... anche se questo mio "ragionamento" sa di principio antropico
(o draconico?) debole :-).
Leonardo

dei draghi volanti è continuata in Europa almeno fino al XVI secolo.
Mi chiedo quando abbia cominciato a prendere forma...
ciao, Jasmine

(o draconico?) debole :-).
Secondo me per quanto fantastici questi animali possano essere
trovano spunto da qualche elemento del reale sebbene rielaborato e mal
interpretato al punto da divenire tutt'altro, questo perchè sono
diffidente nel credere (non so spiegare il motivo di questa mia
diffidenza ma è piuttosto forte) che la pura fantasia o il racconto
fantastico di una singola persona possa essere amplificata al punto da
divenire mito e durare per secoli; cioè io in pratica credo che Toio
creda a Caio coinvolgendo anche Tizio, x, y e z
(che fantasia nella scelta dei nomi :o)) sole se nel racconto di Toio
c'è un qualcosina che Caio riconosce egli stesso (anche se irrisoria).
Ciao, Jasmine

preistorici su cui la gente ci fantastico' sopra?
Molto improbabile, visto come si ritrovano i fossili: ossa in
disordine che solo un sapiente lavoro di restauro permette di
rimettere in ordine a formare uno scheletro.
Da quanto sapevo io (ma non ricordo da dove venga la notizia), la
leggenda di San Giorgio ed il drago potrebbe essere legata in qualche
modo ad un vulcano.
Quanto alla forma dei draghi, penso che la visione di un varano o di
una iguana portata da qualche viaggiatore possa essere la sua origine.
Ma sono solo speculazioni senza fondamento.

 rimettere in ordine a formare uno scheletro.
Nemmeno le mandibole si ritrovano intere?
 
ciao,Jasmine

preistorici su cui la gente ci fantastico' sopra?
Ho in ordine il volume
Meurger, Michel (2001). Histoire naturelle des dragons: un animal
problématique sous l'oeil de la science. Rennes: Terre de Brume.
Recensioni:
Fortean Times
http://www.forteantimes.com/review/histoire_dragons.shtml
Mauvais genres mailing list
http://www.mauvaisgenres.com/michel_meurger.htm
Pour la science
http://www.pourlascience.com/numeros/pls-289/livre2.htm
Quando l'avro' ricevuto, provero' a vedere come Meurger argomenta la
questione oggetto della tua richiesta e ti faro' sapere.
Saluti zetetici,
Roberto
-- 
Collabora al progetto EURODIF 2002
http://matematicas.montes.upm.es/eurodif.html

Nemmeno le mandibole si ritrovano intere?
Si, si possono trovare mandibole ma le trovi comunque come oggetti
immersi in una "pasta di fondo", non come pezzi "snocciolati" singoli.
Al limite i denti si possono trovare singoli, ma restano pezzi di
piccole dimensioni (inferiori ad un pugno).
Dubito che da una mandibola un non esperto (a dire il vero anche un
"esperto") possa ricostruire l'aspetto dell'animale intero.

"esperto") possa ricostruire l'aspetto dell'animale intero.
mica serve che si ricostruisca un animale reale, anzi propio resti
incopleti potrebbero satenare le fantasie piu' strane (imo), sarebbe
interessante sapere se sono stati conservati da qualche parte
"pezzetti" di animali preistorici in epoche pre-medievali per esempio;
non mi ero mai posta il problema prima d'ora.
ciao, Jasmine

questione oggetto della tua richiesta e ti faro' sapere.
grazie mille :o)
ciao, Jasmine

non mi ero mai posta il problema prima d'ora.
Proprio perche' siei te :-) (e si', non mi sono scordato la storia dei
Celti... e prima o poi la finiro' pure):
===[ Da "Giganti", di Isaac Asimov -- scusate l'OCR fetente ]===
I giganti sono un elemento così comune nelle fantasie, miti, e leggende
di tutte le società, che bisogna chiedersi da dove venga questa idea. 
Persino la Bibbia aggiunge la sua voce all'argomento: "C'erano giganti
sulla Terra in quei giorni" (Genesi 6:4).
Senza dubbio, ci sono giganti sulla Terra in questi giorni. La balena
azzurra dell'Antartico non è solo il più grande animale vivente oggi,
ma è probabilmente l'animale più grande che sia mai vissuto. Le sequoie
e gli alberi rossi della Costa del Pacifico non sono solo le piante più
grandi ed alte viventi oggi, ma probabilmente le piante più grandi mai
esistite.
La gente nei tempi antichi viveva vite circoscritte, raramente si 
spostava a più di poche miglia lontano da casa, e i racconti di grandi
animali in regioni sconosciute non dovevano aver perso nulla nella 
divulgazione. Mentre i racconti passavano da una bocca all'altra, 
diventavano anzi senza dubbio sempre più drammatici. Così, le balene
divennero i "Ieviathani" biblici e gli ippopotami i sempre biblici 
"behemoth", e, nei racconti dei rabbini medievali, sia i leviathan 
che i behemoth divennero mostri grandi esattamente quanto le montagne.
Ma i giganti non dovevano essere semplicemente le esaltazioni di verità
lontane. Potevano essere il risultato della ragione. Nei giorni in cui
nascevano i miti, era naturale supporre che le forze della natura 
fossero l'espressione della vita. Il vento era il respiro degli Dei;
la tempesta era il risultato della loro rabbia; il lampo era la loro
artiglieria {nella Preistoria?! NdLS}.
Vulcani sorsero dalle fucine traboccanti di Dei sotterranei, e 
terremoti dal loro spostarsi agitato mentre dormivano o erano 
incatenati.
Naturalmente, come esseri viventi (presumibilmente anche di figura 
umanoide), gli Dei dovevano avere forza e misure colossali per poter
produrre tali effetti. Riuscite a capire, vero?
Allora, anche nei tempi antichi, accadeva che una civiltà stabile 
decadesse e venisse depredata da bande di guerrieri che si stupivano
dei lavori della civiltà che avevano conquistato: le mura massicce 
che circondavano le città, i grandi templi o le altre strutture, e 
così via.
Non conoscendo l'avanzata tecnologia sviluppata dalla civiltà che 
avevano conquistato, non potevano immaginare come fossero state 
costruite quelle strutture.
Loro non erano in grado di farlo, e sarebbe stato quindi ridicolo 
supporre che potesse averlo fatto il popolo inferiore che avevano 
conquistato. La supposizione logica che ne derivava era perciò che
lo avesse fatto una razza di Giganti.
I barbari dorici che sconfissero i regni Micenei della Grecia 
notarono le spesse mura di grandi pietre di Micene, e supposero che
fossero state costruite da dei Giganti chiamati Ciclopi. Noi definiamo
ancora oggi quelle grandi mura costituite da rozze pietre mantenute 
insieme dal loro stesso peso piuttosto che da malta, come "ciclopiche".
Non erano solo gli ingenui antichi a credere questo.
Oggi alcune persone, esaminando le Piramidi d'Egitto e convinti che
gli antichi egiziani non avrebbero potuto costruirle, immaginano che
a costruirle furono la loro personale versione di Giganti e Semidei.
Ingenuamente suggeriscono *** furono costruiti *** venuti *** 
il lavoro.
(Mi sono sempre chiesto perché degli astronauti, dotati di capacità
tecnologica a liveilo di volo interstellare, avrebuero costruito 
enormi mucchi at ptetre piuttosto che qualcosa di acciaio e 
calcestruzzo.)
Noi abbiamo il vantaggio di sapere che esistevano veramente dei 
giganti nel passato... nel lontano, lontano passato. Per un periodo
di un centinaio di milioni di anni, la terra rimbombava sotto i piedi
di rettili giganteschi. Il brachiosauro era il più voluminoso e 
massiccio animale terrestre che mai sia vissuto, e il tirannosauro
il più spaventoso camivoro. C'erano gli pteranodonti che erano 
rettili volanti i quali, in alcuni casi, erano grandi quanto un
aeroplano.
Potrebbe qualche "ricordo razziale" aver fissato nella mente umana
gigantl
e mostri *** a questi rettili, rettili comunque tutti morti circa
sessanta milioni
di anni pnma che i primi ominidi facessero la loro apparizione?
Potevano per esempio, i draghi di così tanti ***,  essere gli
pteranodonti 
della realtà? Non è verosimile. E molto più ragionevole supporre che i 
draghi fossero originariamente  una raffigurazione dei pitoni e delle 
glgantescke anaconde che esistono oggi {Sì? E dove? NdLS}.
Erano rappresentatl con *** ali solo perché queste comunemente 
davano l'espresstone della veiocità (pensate ai cavalli alati come
Pegaso), ed i loro respiro di fuoco è l'espressione del veleno di
alcuni serpenti.
Naturaimente, se una creatura estinta è tale soio da poco, potrebbe ***.
L'uccello elefante dei Madagascar o aepyornis, viveva ancora nei tempi 
medievali. Pesava mezza tonnellata ed era l'uccello più grande che fosse
mai esistito. Doveva sicuramente aver ispirato il mostruoso uccello
volante, 
il "roc", che troviamo nei racconti di Sinbad delle Mille e una Notte.
Naturalmente, perfìno creature mai incontrate in vita da alcun essere 
umano possono lasciare dietro di sé le loro ossa: ossa che sono
fossilizzate
in maggiore o minore grado. Fu solo ne! dictannovestmo secoio che questl
restl fossili furono interpretati correttamente, ma clo non slgndlca che
*** - ed interpretati erroneamente - nei secoli precedentì.
Nei tempi preistorici, per esempio, c'erano elefanti ed Ippopotami
pigmei neiie 
isole del Mediterraneo. Anche un  elefante pIgmeo aveva un teschio
grande
ed alcuni di questi furono rinvenuti in epoca preistorica in Sicilia.
Era 
naturale supporre che fossero i resti di umanoidi giganteschi. La cavità
nasale nel teschio appariva come un unico, grande occhio, posto
centralmente.
Questa puo essere l' origine dei Ciclopt, giganti con un occhio solo
(dal greco 
"occhio circolare"'), *** 'Odissea.
Sono mai esistitl del giganti? L'esempio più vicino, per quanto ne
sappiamo,
è un primate gigantesco che visse fino a pochi milioni di anni fa.
Gli esseri umani sono essi stessi dei primati giganteschi, poiché noi
siamo
tra i più grandi dell'intero gruppo. Il solo primate che è certamente
più grande
e massiccio di noi, è il maschio de! goriha; c'era una volta un
super-gorilla 
chiamato Gígantopithecus (dal greco, scimmta gigantesca"').  Poteva
essere
alto fìno a tre metri e pesare sui quattrocento chili.
La dieta del Gigantopithecus era apparentemente molto simile_ a quetla
degli
esserl umani, ed aveva denti molto umani nella forma ma, nituralmente,
molto
più grandi. 
Infatti, quando i moderni paleontologi trovarono tali denti per la prima
volta, 
sembrò verosimile che potessero essere quelli di esseri umani fuori
misura.
Questo accadde parecchio tempo prima che venissero scoperte delle altre
ossa
{falsi di Skull & Bones, probabilmente - NdLS} che  resero assolutamente
chiara
la natura scimmiesca del (gantopithecus.
Poteva ben darsi che tali denti. sbucando qua e Iá,  avvaiorassero
l'idea di 
un'esistenza ne! passato di una razza di spaventosi giganti di tipo
umanoide.
Rimane ancora un  aitro punto. Noi tutti - ognuno di noi - abbiamo
vissuto un
tempo in un mondo di giganti. Infatti, quando eravamoneonati o bambini
piccoli,
eravamo circondati da giganti.
Questi erano, per la maggior parte, giganti benevoli, ma non sempre. E,
anche se
benevolì, ì gìganti spesso cl negavano ciò che volevamo, ed era chiaro
che nol non
eravamo in grado di opporci *** ***
***

"pezzetti" di animali preistorici in epoche pre-medievali per esempio;
Non saprei dove cercarlo, ma probabilmente ce ne sono in giro.


sono scettica su questo punto pero`, le fantasie di quando ero bambina
una volta adulta sono state razionalizzate, basta che qualcosa entri
nei ricordi coscienti
perche` si possa poi (almeno questa e` la mia esperienza) rielaborarla
in futuro
e inquadrarla entro un contesto di spiegazioni diverse da quelle date
da fanciulli.
ciao, Jasmine

 fossili NON si trovano cosi'.)
Pero` se come dicevi tu la leggenda di San Giorgio e il drago nasce
dall`eruzione di un vulcano se come diceva Montealto la "pioggia"
delle Leonidi
in Cina nel 99 ha dato luogo a scie la cui evoluzione faceva ricordare
dei serpenti; fenomeni come questi possono aver fatto galoppare la
fantasia verso il credere che esistessero animali strani, ritrovamenti
casuali di denti o cose puo` aver fatto pensare che questi strambi
animali ognitanto scendessero a farsi una passeggiata, i racconti di
animali lontani che abitano e abitavano in terre lontane ed esotiche
puo` aver funto da catalizzatore o da elemento provante al tutto,
questa e` solo una possibile interpretazione o meglio un possibile
mischiamento di tutti gli elementi che sono venuti fuori; ce ne sono
sicuramente molti alti come gia` nel "I giganti" che Leonardo a
riportato si vedeva.
Certo e` che con l`importanza che si diede al coraggio e alle
dimostrazioni di coraggio in alcune epoche storiche passate, un tizio
che se ne andasse in giro e trovasse un dentaccio poteva ben
inventarsi (qualora il mito del drago fosse gia` instaurato e in
corso) di aver sostenuto una tremenda lotta con il drago in questione
aver salvato qualche fanciulla e quindi portare poi la prova a
conferma di quanto detto:o)
ciao, Jasmine

ciao, Jasmine
Omaggi paleostorici,
U.
-- 
Ognuno deve morire, e’ vero, ma io ho sempre pensato che sarebbe stata
fatta un'eccezione nel mio caso.
-- William Saroyan

avuto parte importante nella nascita dei miti di giganti.
3 anni?
Mi sembra strano...
dai no mi sembra troppo presto!!!
Poi, avrebbe senso parlare in tal caso di Homo abilis come si fa per
l'uomo Sapiens?
Da quando ho soperto che lo sviluppo del cervello umano č dovuto alla
neotenia (o meglio dovrei dire il fattore che in particolare distingue
l'uomo dai suoi cugini) ovvero dal fatto che il bambino nasca
perfettamente inetto a differenza di altri animali e quindi abbia il
tempo di sviluppare molrte piu' connessioni neuronali, mi chiedo
quanto essri preumani potessero in effetti ricordare del loro passato
e per quanto tempo.
Se davvero tali esseri raggiungevano la maturitą sessuale a tre anni
cosa gli rimaneva da vivere, cosa da pensare?
Cosa da raccontare e tramandare?
Ciao, Jasmine

Ciao, Jasmine
Omaggi,
U.
-- 
La mano sinistra deve sapere quello che fa la destra e il cuore e`
responsabile di tutt'e due.
-- Robert A. Heinlein, Se continua cosi' ...

 Storie di "giganti", no? ;-)
non so dovresti definire meglio il tuo punto di vista e spiegare
perche` credi possibile che in poco tempo uno sviluppi una coscienza
tale da mescolare retaggi "infantili" con vita adulta in un tutto
unico tale da saperlo poi narrare in qualche modo; la mia cagnetta ad
esempio si sogna di quando era piccola anche ora che ha 8 anni (parlai
del fatto che si sogna di bere il latte materno) ma non so se avendo
la capacita` di parlare comunicherebbe o avrebbe un grado di
discernimento (nel senso di capacita` di separare) tale da sapere
comunicare a qalcun altro questa sua esperienza.
Ad esempio, io stessa "provo" delle volte in stato di dormi-veglia
qualcosa di talmente poco definito che non saprei discernerlo dal
resto e comunicarlo agli altri, questo qualcosa spesso dura molto poco
e poi non lo ricordo piu` ed aggiungo che la cosa mi lascia molto
amaro e un senso di perdita perche` io mal sopporto di dimenticare
qualcosa e non poterlo recuperare in alcun modo :(
Ciao, Jasmine

Ciao, Jasmine
Omaggi autogeni,
U.
[1] E'  morto  oggi  il  gorilla  piu'  amziano d'Europa, a quarantatre'
    anni...
-- 
Mercato azionario:
- Dovrei essere un idiota per comprare azioni della vostra societa'.
- Benissimo; quante ne vuole?

 agevolmente, no? :-)
non appena mi risollevo dallo stato di dormiveglia e mi sveglio
completamente il ricordo svanisce anzi ancora prima che arrivi
completamente al risveglio, l`atto di prendere carta e penna mi
sveglierebbe completamente distruggendo il tutto e non servendo a
nulla...
ciao, Jasmine

ciao, Jasmine
Omaggi,
U.
-- 
Non c'è nessuna differenza tra il bungee jumping ed un rapporto con una
prostituta. Entrambi costano 100 Euro, durano 30 secondi e se si buca la
gomma sei fregato!


Mah; sono scettica sul credere che la società dei Neandertaliani fosse
equivalente a quella dei Sapiens, cmq sia,ora qui ci siamo noi e non
loro quindi non vedo perchè entro quest'ottica dovrebbe essere
screditata tale "questione" almeno che non sia trovato altro che la
contraddica :)
ciao, Jasmine

A proposito di draghi:
Nell' antica città di Kaulon (Magna Grecia, Calabria, oggi Monasterace-Punta
Stilo) é stato rinvenuto un pavimento a mosaico raffigurante un drago (non
sputafuoco, però).
lo si può vedere qui:
http://www.kaulon.it/museo.htm
Salvi

ciao, Jasmine
Omaggi paleostorici,
U.
-- 
L'imbarazzo degli imbarazzi: 
l'incontro di due occhi attraverso lo stesso buco della serratura

_proprio_ perche' avevano un'infanzia piu' breve?
forse capacità intellettive minori, se questo fosse stato vero forse
"una durata dell'infanzia" minore come dici tu avrebbe potuto
incidere.
Ciao, Jasmine

incidere.
Non ve ne potra' fregare di meno, ma ho appena ricevuto la serie completa
di "Ayla, figlia della Terra" di Jean Auel. Fiction, naturalmente: tratta
della vita di una bambina Cro-Magnon adottata da una tribu' Neandertal.
Se trovo delle idee curiose cammin leggendo, 'sa fo? Riassumo? :-)
Leonardo
-- 
For Light is but the left hand of Darkness; and Darkness but the right
hand of Light. Blessed then also be Darkness, and Creation unfinished.
(Tenets of the Yomeshta cult)                                  +++ATH0

Leonardo
Omaggi paleostorici,
U.
-- 
Caligola: Nana Imperatrice

Ciao, Jasmine
Omaggi,
U.
-- 
Mestolo: Nano cuoco

forse capacità intellettive minori
Uhm...
Riporto una notizia trovata su Hera di marzo, da Discovery Channel:
<<Gli utensili dei Neanderthaliani erano fatti per durare. Recenti
analisi condotte su alcuni manufatti hanno svelato che gli uomini di
N. producevano un adesivo molto tenace, tecnologicamente piuttosto
avanzato, per incollare i manici di legno alle lance ed ai coltelli di
selce scheggiata. La scoperta suggerisce che i N. (...) forse erano
altrettanto industriosi ed intelligenti quanto i loro successori, i
Cro-Magnon. L'antica "super-colla" e' stata trovata sui resti di due
utensili estratti dal sito di Koenigsaue, ai piedi dei monti Harz, in
Germania. Il primo oggetto recava su di un lato una grossa impronta
digitale appartenente a un neanderthaliano, il secondo, piu' piccolo,
sembrava modellato a mano. La colla, una sorta di pece estratta dalla
betulla, e' complicata da preparare e persino i moderni impianti di
produzione troverebbero difficile duplicarla. L'autore della scoperta,
Dietrich Mania e d il suo team dell'Universita' Freidrich Shiller di
Jena, sostengono che il processo necessario per trasformare la
corteccia di betulla in pece "dev'essere condotto alle giuste
temperature ed in assenza di ossigeno, per mantenere la corretta
suddivisione, condizionata biologicamente, dei componenti estraibili
dalla corteccia". La corteccia di betulla si trasforma in colla
utilizzabile solo se bruciata ad una temperatura compresa tra i 340° e
i 400°: temperature inferiori impedirebbero alla resina presente nel
legno di sciogliersi e temperature superiori brucerebbero il bitume
trasudato dalla betulla. "Il semplice fatto di aver trovato la pece di
corteccia di betulla sui reperti e' gia' una prova evidente delle
capacita' intellettuali e tecniche dei Neanderthal" hanno concluso i
ricercatori.>>
Ciao
Up
-- 
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni 
ugualmente confortevoli, giacchè ambedue dispensano dal
compito di pensare."   (Henri Poincarè)

Se trovo delle idee curiose cammin leggendo, 'sa fo? Riassumo? :-)
certo :o)
potrebbe venir fuori qualcosa di interessante.
Ciao, Jasmine

quello dei Sapiens... mah...
ma non basta, i reperti potrebbero non essere sufficienti, non abbiamo
tutto ...
a proposito che mi dici delle scatole craniche dei due?
Non sono sicura di ricordare bene le differenze in peso (stimate) fra
i cervelli .
Ciao, Jasmine

uhm
-cut-(segue citazione a cui il mio discorso si riferise)
allora spe che faccio nuovamente il punto della situazione senza
ancorarmi su posizioni che non vorrei per una questione di posa,
allora: io ero partita dicendo che il fatto che il neonato umano nasca
completamente inetto (incapace di camminare ecc) a differenza di altri
animali che invece già poco dopo essere nati si muovono nel bel mondo
potrebbe implicare che questo povero inetto che sembrerebbe
svantaggiato e destinato a morire invece abbia la possibilità di "far"
sviluppare una serie di connessioni neuronali aprendendo molte piu'
cose che se non dovesse entrare a buon titolo nel bel mondo da subito;
Umberto dunque ha detto che pero' I Neandertal non avevano un'infanzia
lunga io allora ho continuato il discorso da quella parte senza
tornare sulla neotenia, poi pero' ora mi preme puntualizzare
che in aggiunta va detto che non si puo' sapere quale fossero le
capacità intellettuali di questa gente rapportate a noi, se fossero le
stesse o meno, perchè se fosse vero il fatto che chiamiamolo cosi': il
bene dell'intelletto (anche se mi rendo conto che è un linguaggio da
osteria ma non ne possiedo uno adeguato per esprimere cio' che intendo
dire) è anche dovuto a fattori epigenetici e ambientali il fatto che
le scatole craniche rinvenute avessero un volume stimato simile a
quello dei crani attuali potrebbe voler dire poco; infatti quanto
pesano eventualmente connessioni neuronali in piu'?(quante?)
che volume occupano?
Quindi non sarebbe stimabile ne l'intelligenza dei spaiens sapiens di
quelle ere misteriose ne quella dei neandertaliani, o meglio sarebbe
stiamabile fino ad un certo punto.
Quindi puo' benissimo darsi che avessero in comune il discorso della
neotenia che pero' si limitava ad un tot numero di mesi (quanti?),e
che le differenze intellettive e comportamentali fossero minime ma
abbastanza da garantire in presenza di certe condizioni al contorno la
sopravvivenza di una "specie" e la scomparsa o (si sa mai)
l'assimilazione dell'altra.
ciao, Jasmine

Ciao, Jasmine
Omaggi paleostorici,
U.
-- 
50 uomini alla porta che chiedono di me?
No, sono stanca oggi: rimandatene 10 indietro.
-- Mae West

Ciao, Jasmine
Omaggi paleostorici,
U.
-- 
Un giorno la paura busso' alla porta, il coraggio ando' ad aprire e non
trovo' nessuno.
Martin Luther King

di disfarsi, anche in maniera cruenta, del "diverso", no? ;-)
Rispondo qui anche per l'altro post nel quale muovevi la stessa
obiezione ;
Cosa ti fa pensare che l'uomo di Neanderthal fosse meno perfido?
Che sia somparso perchè troppo "buono" rispsetto a noi e non per altre
ragioni?
ciao, Jasmine

ciao, Jasmine
Omaggi,
U.
-- 
Devi sapere che le persone a cui mando i biglietti di buon S. Valentino 
sono geniali, attraenti e divinamente sexy.
Buon Natale.

Il fatto che *lui* si e' estinto, e i Cro-Magnon sono ancora qui (noi).
Uhm... il che non prova nulla :o), anche noi potremmo estinguerci in
un futuro, ma questo pero' non proverebbe che un'altra specie animale
che eventualmente si evolvesse poco dopo di noi sarebbe migliore di
noi, bisognerebbe provare che noi siamo stati la causa dell'estinzione
dei Neanderthal per discuterne, o meglio la sola causa, ma su questo
non si ha nessuna certezza.
ciao, Jasmine



che in effetti assomiglia molto ad un grosso serpente crestato :))
ciao, Jasmine

ciao, Jasmine
Omaggi investigativi,
U.
-- 
No! No! Indietro! Lasciatemi! Lasc...

uffici per essere un genocida psicopatico?
potrebbero essere due pazzi  genocidi psicopatici di cui uno ha avuto
la meglio e l'altro no :o)
insomma sto sostenendo che non è detto che i neanderthal (in mancanza
di prove) fossero meno carogne di quelli che erano i nostri padri.
infondo noi e loro mica ci siamo staccati tanto tempo fa, la
carognaggine nell'uomo è cosi' profonda che non credo possa essere
evolutivamente cosi' recente :)
ciao, Jasmine

sputafuoco, però).
Molto bello. Sai per caso quanto e' grande? Nel sito non viene
specificato.


ciao, Jasmine
Omaggi leggendari,
U.
-- 
Fra amiche:
- Finalmente, dopo 3 anni che stiamo insieme, si e' deciso a parlarmi di
matrimonio. - Davvero? E cosa ha detto? - Che lei si chiama Luisa, fa
l'insegnanate ed hanno due bambini.

antichi miti e leggende, magari... ;-)
questo è un autentico mistero.
Ciao, Jasmine

Ciao, Jasmine
Omaggi paleostorici,
U.
-- 
Io una volta vorrei entrare nella tua testa:
per provare la sensazione del vuoto assoluto. 
-- I Trettre'