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Titolo: 'Paura della folla'

Esiste, tra i tanti composti con -fobia, un termine per indicare il terrore
che mi ispirano i raggruppamenti umani?
jacopo
--
www.ordet.it


oclofobia?
Katja


Agorafobia ? Paura della folla.
Jacques 

 Agorafobia ? Paura della folla.
No, è paura degli spazi aperti (agorà)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
17/09/2005 18.02.29


Ho risposto da imbecille. Sarebbe il contrario : se uno si sente chiuso in 
mezzo alla folla, con la sensazione di non poter uscirne, assomiglia 
piuttosto alla claustrofobia.
Tante scuse ancora. "Tête en l'air" mi dirà Colette.
Jacques 

 ha scritto nel messaggio
news:dghf0q$slq$1...@news.brutele.be...

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Invece, secondo me, non hai tutti i torti.
Come ha detto Katja, "oclofobia" dovrebbe essere il termine giusto, ma non
so se viene usato dagli specialisti.
L'agorafobia, che è in realtà la paura degli spazi aperti (la piazza), può
insorgere in luoghi affollati ed esprime anche l'ansia di trovarsi in una
situazione imbarazzante in un luogo pubblico e in mezzo alla gente.
Probabilmente si può parlare, in generale, di attacco di panico.
Ciao,
Epimeteo

 No, è paura degli spazi aperti (agorà)
      Poi, se dall'agora' te ne vai sull'acropoli, sara' ancora peggio!  P
      ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

"Epimeteo" typed
<CUT>
: Come ha detto Katja, "oclofobia" dovrebbe essere il termine giusto, ma non
: so se viene usato dagli specialisti.
Aggiudicato. Grazie a Katja, e anche a Jacques, Epi, Father e felix.
: L'agorafobia, che è in realtà la paura degli spazi aperti (la piazza), può
: insorgere in luoghi affollati ed esprime anche l'ansia di trovarsi in una
: situazione imbarazzante in un luogo pubblico e in mezzo alla gente.
Secondo me sono due cose diverse: uno può starsene tranquillo e beato in
mezzo al deserto o all'oceano, ben lieto di scampare le folle.
jacopo
--
www.ordet.it

 -- 
Alla verità, ho seguito le tue istruzioni. Mi sono nascosto al ciglio di 
un boschetto e ho fatto la carota, ma mi è arrivato al galoppo un bel 
somaro. Non mi avevi detto che pure gli asini amavano le carote!
A proposito qual è il grido dei ciucci italiani. I belgi fanno hi han! 
(l'âne braît).
Jacques

 A proposito qual è il grido dei ciucci italiani
"Forza Napoli", suppongo.

 che mi ispirano i raggruppamenti umani?
E' comunque agoràfobìa.
Fìdati: la Badessa è un ex sofferente di attacchi di panico.
--
lu.
Ultima Badessa Scalza Di Passaggio
*(...) Te ne ricordi?
Allora, d'improvviso, mi prese la fantasia
di avere una spoglia di te,
per dormire con te
e per portarla poi la mattina
nel mio volo. Ero folle.
M'inginocchiai, e feci l'atto
di toglierti una delle due calze.
La destra? La sinistra?
Non lo so, perché anche in quel momento
non lo sapevo.
Tu ridevi.
Resistevi debolmente. Mi lasciavi fare.
G. d'Annunzio a Venturina ( Olga Levi)

 spazzi aperti
scusate tu e Epi, ma se gli spazi son pieni di folla in che senso li
descrivereste aperti? Spazio aperto per me è quello che si stende a perdita
d'occhio senza ostacoli, cose o/e umani, a frapporsi.
A meno di non essere il mio poeta, James, che nonostante la siepe in cor
suo interminati spazi e sovrumani silenzi si fingeva, sedendo e mirando.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
17/09/2005 20.33.12

 A proposito qual è il grido dei ciucci italiani. I belgi fanno hi han!
Ih-oh.
Quelli dell'antica Roma, invece, facevano hic-non... se è vera l'onomatopea
della favoletta "il gallo e l'asino"...
"Hic hic, hic hic, iam sol est hic!
"Hic-non, hic non, hic non est sol".
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
17/09/2005 20.36.44

 suo interminati spazi e sovrumani silenzi si fingeva, sedendo e mirando.
Sì, Padre.
Ma in psichiatria e in psicoanalisi anche la paura dello spazio aperto
affollato è agorafobia.


 "Forza Napoli", suppongo.
'o ciucc' e Fichelle: trentatrè chiaghe e a cora fraceta
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
17/09/2005 20.39.56

 so se viene usato dagli specialisti.
No. Si usa agorafobia.


 spazzi aperti
scusate tu e Epi, ma se gli spazi son pieni di folla in che senso li
descrivereste aperti? Spazio aperto per me è quello che si stende a perdita
d'occhio senza ostacoli, cose o/e umani, a frapporsi.
A meno di non essere il mio poeta, James, che, nonostante la siepe, in cor
suo interminati spazi e sovrumani silenzi si fingeva, sedendo e mirando.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
17/09/2005 20.33.12

 
www.ordet.it
Terrore? attuale?
Bombafobia
Bye,F.


luciana typed:
: E' comunque agoràfobìa.
: Fìdati: la Badessa è un ex sofferente di attacchi di panico.
Mah, io negli spazi aperti ci sto una meraviglia. Ad inquietarmi sono le
folle, tanto in uno stadio quanto in una stanza. Forse è solo una forma
acuta di misantropia.
Comunque mi felicito di quell'«ex». Come se ne esce, a colpi di transfert
sul terapista?
jacopo
--
www.ordet.it

 perdita d'occhio senza ostacoli, cose o/e umani, a frapporsi.
Padre, mi sembrava di aver fatto solo una considerazione banale: uno spazio
aperto (una terrazza, una strada, una piazza, uno stadio) vuoto oppure pieno
di gente, contrapposto a uno spazio chiuso (un ascensore, una stanza, una
chiesa, un teatro) anch'esso vuoto oppure pieno di gente. Entrambi possono
provocare attacchi di panico, ma di diverso tipo, credo.
Uno "spazio aperto", come lo intende lei e il poeta, a perdita d'occhio,
oggi forse si trova solo nel deserto del Kalahari
http://web.telia.com/~u87811334/gallery/Kalahari.jpg
(dove però si possono incontrare le "zingare con candelabri in testa") o
nello spazio cosmico intorno alla terra, dove però c'è sempre qualche
manufatto
http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2005/24/images/a/formats/large_web.jpg
o qualche astronauta che passeggia o sta avvitando un bullone
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0005/sts101_arm_big.jpg
Epimeteo
--
"...le nuvole non possono annientare il Sole
e lo sapeva bene Paganini
che il diavolo é mancino e subdolo
e suona il violino..."
(cit. mistica)

Probabilmente si può parlare, in generale, di attacco di panico.
No. Secondo la nosografia classica, gli attacchi di panico sono
classificati fra le psiconevrosi d'ansia, l'agorafobia fra le
psiconevrosi fobiche . Non posso farla lunga; mi limiterò a dire che
l'agorafobia può essere la complicanza delle patologie caratterizzate
da attacchi di panico ripetuti (secondo gli psicanalisti le fobie
sarebbero meccanismi messi in atto per evitare l'ansia). 
Ciao,
Ferdinando
-- 
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 che mi ispirano i raggruppamenti umani?
Si dice enochlofobia.
Se ne è parlato un paio di giorni fa su IHV.
E su 
http://www.brasileitalia.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2963
c'è un elenco di fobie ^___^
Ciao
A.
http://pezzidivetro.iobloggo.com

 affollato č agorafobia.
Le antologie dicono che Manzoni soffriva di agorafobia. Vi ricordate quando 
perse la moglie in mezzo alla folla, e poi si rifugiň nella chiesa di S. Rocco e 
pregň Dio di fargliela ritrovare? Ecco, in quel caso, direi che piů che dello 
spazio aperto lui aveva paura della grande folla. 

 lui aveva paura della grande folla.
Come si fa ad aver paura della gente? Della calca sì, perché può diventare
pericolosa, ma i momenti più belli della mia vita li ho vissuti in mezzo
alla folla, a un concerto, una partita, una manifestazione, uno spontaneo
assembramento, una mostra... Zoà politikà oi anthropoi gar eisin
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
18/09/2005 10.39.11

 lui aveva paura della grande folla.
Come si fa ad aver paura della gente? Della calca sì, perché può diventare
pericolosa, ma i momenti più belli della mia vita li ho vissuti in mezzo
alla folla, a un concerto, una partita, una manifestazione, uno spontaneo
assembramento, una mostra... Zoa politikà oi anthropoi gar eisin :)...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
18/09/2005 10.39.11

 assembramento, una mostra... Zoa politikà oi anthropoi gar eisin :)...
Sono pienamente d'accordo con te, ma il mondo è bello perché
è... avariato. :-)
D'altra parte anche il Petrarca innamorato fuggiva la gente...
"Solo e pensoso i più deserti campi
vo mesurando a passi tardi e lenti,
e gli occhi porto per fuggire intenti
ove vestigio uman la rena stampi.
..."
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 anche il Petrarca innamorato fuggiva la gente...
quando si è innamorati ci si comporta in modo strano...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
18/09/2005 11.30.09

 quando si č innamorati ci si comporta in modo strano...
Essa non vuol far carte? E per punizione neghiamo la nostra compagnia a
tutti. Splendido esempio di coerenza
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
18/09/2005 11.32.21

 Non ho mai visto il termine "oclofobia".
È stato proposto a "L'eredità" un po' di tempo fa.
Io conoscevo solo "oclocrazia", usato, credo, da Schopenhauer.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Quando, da ragazzo, sentivo minacciare di "portare l'attacco nel cuore dello
Stato" pensavo a cose feroci e pesanti, ma mai come la legge Mammì o la
nomina di Calderoli a ministro
--------------------------

 È stato proposto a "L'eredità" un po' di tempo fa.
Dopo Google, altra fonte normativa della Lingua.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
18/09/2005 13.30.58

 spazio aperto lui aveva paura della grande folla.
Non è che era dal Verri? Ehm... O era già sposato con Enrichetta?
Ciao, FB
-- 
«"Plano su di lei come un paradiseo imbottito di Taurus... Faccio guizzare
la lingua come un pitone ubriaco". Prendo questo libro, lo butto nel
cestino.»
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 assembramento, una mostra... Zoa politikà oi anthropoi gar eisin :)...
Anche a me non piace la folla. Penso ci sia posto per le due visioni, no?
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un poliziotto, dovrebbe comunicare a Xxxxx
Xxxxxxxxxxxx che scrivere noir non fa per lui. Per il suo bene (e il
nostro, soprattutto)."


 O era già sposato con Enrichetta?
Era sposato con Enrichetta. L'aveva persa, poi, non appena uscì dalla chiesa di 
S. Rocco, la ritrovò. Allora si convertì.
E' un po' buffo perdere la moglie, in effetti.
Chissà cosa avrà provato Enrichetta. 

 Era sposato con Enrichetta.
Che sciocchino! Era la madre, Giulia Beccaria, a farsela con un Verri. Ma
me lo sono sognato che Enrichetta Blondel fu la seconda moglie di
Alessandro?
[...]
Ciao, FB
-- 
"Lascivious adulterer!"
"Don't you dare call me that again until I have looked it up!"
(What's New Pussycat)

 d'occhio senza ostacoli, cose o/e umani, a frapporsi.
  Eppure, come è già stato detto più volte, per "agorafobia" si intende 
sia la paura degli spazi aperti, sia la paura della folla.
Non ho mai trovato, nei trattati nè "oclofobia", nè "enochlofobia".
k

 assembramento, una mostra... Zoa politikà oi anthropoi gar eisin :)...
Qualsiasi fobia è incomprensibile per chi non l'ha.
k

Io conoscevo solo "oclocrazia", usato, credo, da Schopenhauer.
Anche se mon mi sono mai imbattuto in "oclofobia", ho sempre ritenuto
molto probabile che fosse stato ideato ideazione. "Oclocrazia",
invece, è registrato anche sul Rocci (ochlokratìa = governo popolare),
in riferimento a scritti di Polibio, Plutarco e Filone. Non so
tuttavia se presso gli antichi greci avesse assunto già quel
significato spregiativo che possiede attualmente.


 significato spregiativo che possiede attualmente.
Sì, era la forma degenerata della democrazia.
Ciao
A.
http://pezzidivetro.iobloggo.com

 ha scritto nel messaggio
news:432dcb2...@news.cu.mi.it...


Il De Mauro dice di sì e anche 
biblio.net
:
http://www.biblio-net.com/lett_cla/polibio.htm
D'altra parte anche per il Rocci, con molte citazioni, "ochlos" è la massa,
la moltitudine, il volgo, la plebe, il basso popolo, contrapposti (credo) a
"demos", inteso come popolo libero e responsabile.
Ciao,
Epimeteo



Anche per chi l'ha, mi vien fatto di pensare. Immagino, cioè, che ci sia
anche una parte razionale che squalifichi la fobia, no?
Ciao, FB
-- 
Saldando insieme vari dadi con una goccia d'acqua e tanta pazienza, riesci
a fare una specie di custodia con coperchio nella quale inserire la patata.
Per la cottura poi procedi come per il pollo alla creta.
(Elogio del dado - Garfield su it.hobby.cucina)

 anche una parte razionale che squalifichi la fobia, no?
NO.
--
lu.
Ultima Badessa Scalza Di Passaggio
*(...) Te ne ricordi?
Allora, d'improvviso, mi prese la fantasia
di avere una spoglia di te,
per dormire con te
e per portarla poi la mattina
nel mio volo. Ero folle.
M'inginocchiai, e feci l'atto
di toglierti una delle due calze.
La destra? La sinistra?
Non lo so, perché anche in quel momento
non lo sapevo.
Tu ridevi.
Resistevi debolmente. Mi lasciavi fare.
G. d'Annunzio a Venturina ( Olga Levi)

 NO.
So che ne sai piů di me, ma se una persona ha avuto un attacco di panico
tre giorni fa, non č capace di dire "Beh, effettivamente quell'attacco č
stato irrazionale"? Insomma, non riesce, a mente lucida, a riconoscere che
l'attacco non č stato dovuto a cause ragionevoli ma a un "sentirsi in un
certo modo"?
Non mi rispondere "NO". (faccina sorridente)
Ciao, FB
-- 
I sometimes get the feeling that those who teach the language know less
about it than anybody.
(Don Aitken on alt.usage.english)

 Non mi rispondere "NO". (faccina sorridente)
Ti rispondo: si intuisce che tu, fortunatamente, non hai mai sofferto di
attacchi di panico.


 attacchi di panico.
  Non sono d'accordo. Chi ha delle fobie, razionalmente, sa benissimo 
che sono immotivate, però con la ragione non riesce a vincerle.
C'è gente che non prende l'aereo pur sapendo che statisticamente rischia 
molto, molto di più viaggiando in auto, nonostante ciò continua a non 
poter prendere l'aereo.
Per risolvere il problema bisognerebbe andare a fondo, con l'analisi, e 
scoprire la causa inconscia. Molto spesso si tratta di uno spostamento 
dell'angoscia dalla vera causa a una situazione, un oggetto, un animale 
o altro che appaiono all'inconscio meno pericolosi. Questa è la 
soluzione migliore, anche se è lunga e costosa.
Oppure si può ricorrere a tecniche psicologiche che non vanno molto in 
profondità, e che mirano solo all'eliminazione del sintomo. Mi dicono 
che, anche in questo modo, si possono raggiungere buoni risultati.
k

 poter prendere l'aereo.
A mio avviso questo genere di statistica è scorretto. Se io sono nella
_mia_ automobile, e sono il guidatore più bravo e attento del mondo, come
mi influenza il fatto che una persona ubriaca e tutto il resto finisca
fuori strada? Voglio dire, che senso ha calcolare il rischio medio ad
andare in macchina? È vero che altri automobilisti possono coinvolgermi in
un incidente, ma fino a un certo punto. Se io sono un bravo e lucido
guidatore, non puoi dirmi che il rischio medio che corro _io_ è quello che
accomuna guidatori come me e gente poco o niente lucida e incompetente.
Parlo di un "io" ideale, ché non sono un buon guidatore in realtà.
Non ho paura ad andare in aereo, ma che senso ha parlare di statistiche? Se
cade l'aereo sul quale viaggio _io_, che m'importa se migliaia di altri
aerei non sono caduti?
[...]
Bye, FB
-- 
Aggiornamento del computer completato
Nuova funzionalità: è possibile semplificare la modalità di ricezione degli
aggiornamenti futuri.
(avviso al termine dell'installazione di diversi aggiornamenti per un
sistema operativo della Microsoft)

 aerei non sono caduti?
  Questo è vero *dopo* che l'aereo è caduto; ma se voglio conoscere 
*prima* di partire qual è il rischio a viaggiare su aereo, o su treno, o 
su auto devo per forza ricorrere alla statistica e accontentarmi delle 
percentuali. :-))
k
P.S. Se hai paura di attentati terroristici aerei, prima di partire 
metti una bomba nella valigia. E' altamente improbabile che ci siano due 
bombe sullo stesso aereo! :-))

"demos", inteso come popolo libero e responsabile.
Il "demos", quanto meno per Aristotele, era la plebaglia rozza e
violenta, come quella costituita dai seguaci dell cardinale Ruffo: la
democrazia era infatti una degenerazione della timocrazia (o politia),
la "costituzione" più vicina a quelle di Pericle, Berlusconi o Bush
(per Aristotele, infatti, la timocrazia "è fondata sul censo").
Aristotele, si professava monarchico (la monarchia poteva degenerare
però nella tirannide). La terza forma di governo, l'aristocrazia,
poteva invece degenerare nella tirannide. 
Per Aristotele anche le comunità domestiche si modellano su queste tre
forme: i rapporti padre-figlio, per lo meno ai tempi di Aristotele,
costituiscono un modello del rapporto sovrano-sudditi; una coppia di
coniugi costituisce un modello di regime aristocratico (quando uno dei
due coniugi prevale sull'altro si ha tuttavia una tirannide); la
comunità dei fratelli assomiglia alla timocrazia. La democrazia per
Aristotele s'incontra soprattutto "in quelle case nelle quali chi
comanda è debole e ciascuno fa ciò che gli aggrada" (Aristotele,
"Etica Nicomachea", VIII-12; traduz. di Marcello Zanatta, BUR/Fabbri
Editori, 2001, vol. II, pag. 508-10). 


 c'è un elenco di fobie ^___^
Lo sto ancora leggendo, è davvero spassoso!
Sergio.

 Lo sto ancora leggendo, č davvero spassoso!
Beh, sě, molte definizioni sono verosimili, anche se scritte in
pseudo-italiano ("oenofobia", "ouranofobia"), alcune anche comiche.
Non mi pare di aver trovato qualcosa che riguardi l'informatica, i computer
e i niusgruppi. Chi si cimenta?
Epimeteo