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Titolo: Aokigahara - la foresta dei suicidi

Aokigahara e' una foresta vicino al Mt.Fuji in Giappone, molto 
"gettonata" da aspiranti suicidi - e di conseguenza, nel mirino degli 
amanti dell'occulto, attratti e convinti della presenza di Yurei 
(fantasmi) tra la selva.
 
C'e' un documentario di VICE.com in rete molto popolare, se avete 20 
minuti da spendere.
 
http://www.youtube.com/watch?v=4FDSdg09df8
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Aokigahara
 
 
 
 

 Aokigahara e' una foresta vicino al Mt.Fuji in Giappone
 
Grazie per il documentario; la voce di wikipedia cmq la linkï¿œ anche Arne 
alcuni mesi fa :)
 
 
-- 
https://groups.google.com/group/it.discussioni.misteri/msg/341453b51fd4987e
 
http://idu.altervista.org/faq.php#bruno
 
http://www.asaap.org/antoniobruno.htm
 

 
Argh :( Eppure avevo fatto Google Search prima di postare!
Oh be', sorry per il repost :)
 

 (fantasmi) tra la selva.
 
Ha un certo fascino, per quanto macabro, l'idea che una persona che 
intenda togliersi la vita decida di farlo in un luogo in cui giï¿œ altri 
lo hanno fatto, quasi intendesse prendere parte a una sorta di rito 
collettivo.
Piï¿œ in generale, deve essere davvero particolare la condizione mentale 
dell'aspirante suicida nel tempo che passa dal momento in cui ha preso 
la decisione fatale fino all'attimo in cui la mette in pratica: sospetto 
che si attivino processi e funzioni molto diversi da quelli ordinari.
 
 
ciao,
Ded
 

collettivo.
 
Piu' che altro se altri, sono riusciti a suicidarsi senza rimanere
del tempo ad agonizzare o essere fermati, c'� la garanzia
del successo in tal senso.
Uno che si butti ad esempio dal 7 piano avr� sempre
il dubbio di rimanere in vita magari in sedia a rotelle
se tanti altri si sono buttati ad esempio da un monte
riuscendo nell'intento, allora esiste della "documentazione"
in merito.
Se decidi veramente di suicidarti, hai davanti un problema
tecnico: come? 
 
ciao, Jasmine

 
Gia', la qualita' e' molto molto buona - e data la mole di contenuti free, 
la cosa e' ragguardevole.
 
Per me ha preso, e da molto, il posto di Cracked quando voglio 
cazzeggiare.
 

collettivo.
 
Prescindendo da foresta sacra e spiriti, succede spesso anche in
Occidente che un posto divenga un "cult" per i suicidi, vedi Golden
Gate Bridge, ponte di Ariccia da noi etc.
Immagino che in Giappone, dove culturalmente ci sono molte meno
preclusioni verso il suicidio che da noi, sia ancora più facile che
emergano fenomeni del genere. 
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

del successo in tal senso.
 
Non credo si tratti di questo: mi pare più plausibile che un luogo
acquisti una certa aura "romantica" che attrae gli aspiranti suicidi.


 del successo in tal senso.
 
Non credo sia questo il motivo: sulla pagina di wikipedia si legge che i 
metodi piï¿½ frequenti di suicidio nella foresta sono l'impiccaggione e 
l'assunzione di farmaci/droghe, che non mi sembrano poi cosï¿½ certi dal 
punto di vista dell'efficacia.
 
ciao,
Ded
 

 
 
A proposito del Golden Gate e rimanendo in tema di documentari, 
raccomando caldamente la visione di "The Bridge". L'unica parola che mi 
viene in mente al riguardo e': sobering.
 
http://www.youtube.com/watch?v=5iqovaEP5h8
 
 
Disclaimer: si vede gente che salta giu'. Potrebbe urtare la sensibilita' 
di qualcuno.
 

 
Oh yeah!!!
 

 
 
Culturalmente infatti il suicidio per conservare l'onore e'/era una pratica 
piuttosto usata ... almeno in certi ambiti
 
 
-- 
Federico
 
http://eu.battle.net/d3/it/profile/gatsukiller-
 
2393/hero/17464785
 

acquisti una certa aura "romantica" che attrae gli aspiranti suicidi.
 
se fosse cosi', allora sarebbero suicidi un po' zurli scusa... ma
la vita con i suoi sentimenti ti ha tradito, tu fuggi
da essa e pero' continui ad esserne schiavo
tramite i sentimenti :) che sono la massima espressione
dell'attaccamento alla vita.
 
 
ciao, Jasmine
i

punto di vista dell'efficacia.
 
 
farmaci e droghe non saranno certi: manca per ovvi motivi
documentazione ma non lasciano se falliscono
la possibilit� magari di rimanere fortemente invalidi:
magari ti lasciano in coma... e magari a qualcuno
puo' piacere l'idea di rimanere in coma attaccati
alla vita senza problemi.
 
ciao, Jasmine

Il ponte di ariccia di aura "romantica"
ne ha ben poca, bruttarello direi.
comunque se ci capitate,gustatevi
la specialità del luogo,
preparano una porchetta ECCEZZIONALE.

se fosse cosi', allora sarebbero suicidi un po' zurli scusa.
 
Non vedo perché. Porre fine alla propria vita è comunque un atto
importante, ha senso farlo in un luogo che piace.


Gate Bridge, ponte di Ariccia da noi etc.
 
 
quante delle persone che si sono buttate da li' sono rimaste invalide?
perch� se la percentuale di successi (dove per successo
in questo caso si intende esito in linea
con le aspettative) � alta, allora la mia argomentazione rimane
valida:
la gente va dove sa di non rischiare di rimanere in vita
con forti invalidit� e dover comunque con quelle
disabilit� badare a se stessi.
Per dire, a qualcuno potrebbe non interessare
niente di distruggersi il cervello: perch� ad accuparsi
di lui dopo dovr� essere la societ�, invece
la prospettiva di rimanere incapace di camminare
dovendo comunque provvedere a se stessi puo' essere
orribile.
 
ciao, Jasmine

importante, ha senso farlo in un luogo che piace.
 
Ok, in effetti se uno si immagina che esista un al di l�
puo' anche starci.
Certo che in effetti sia la mia che la vostra prospettiva
potrebbero avere qualcosa di valido e la "verit�"
stare in qualche punto del segmento che unisce
metaforicamente le due prospettive ... 
potrebbe essere interessante se avessimo
cannato tutti :p
 
ciao, Jasmine

 dell'attaccamento alla vita.
 
Chi si suicida ï¿œ stato sconfitto dalla vita ma lascia spesso un 
messaggio al mondo per spiegare il motivo del suo gesto, sperando di 
essere capito, compreso almeno da morto.
 
Goodbye cruel world,
I'm leaving you today
goodbye
goodbye
goodbye
Goodbye all you people,
there's nothing you can say
to make me change my mind
goodbye
 
Magari, suicidandosi in un luogo del genere, si spera che qualcosa di 
noi, forse solo una lacrima o un sorriso, rimanga:
 
quando la morte mi chiederï¿œ /
di restituirle la libertï¿œ /
forse una lacrima forse una sola /
sulla mia tomba si spenderï¿œ /
forse un sorriso forse uno solo /
dal mio ricordo germoglierï¿œ
 
se dalla carne mia giï¿œ corrosa /
dove il mio cuore ha battuto un tempo /
dovesse nascere un giorno una rosa /
la do alla donna che mi offrï¿œ il suo pianto /
per ogni palpito del suo cuore /
le rendo un petalo rosso d'amore
 
(e cosï¿œ ho citato Pink Floid e De Andrï¿œ in un solo post)

emergano fenomeni del genere. 
 
ma sono note le *motivazioni* dei suicidi in Giappone, soprattutto
nell'Aokigahara?  Per "motivazioni" intendo quelle lasciate (in forma
scritta o verbale) da coloro che hanno praticato il suicidio. Sarebbe
anche interessante verificare quelle motivazioni tra coloro ai quali
non e' andato "a buon fine" il suicidio.
 
Del Giappone e' nota la pratica del "seppuku" (dello "Hara Kiri"), ma
anche per tale forma di suicidio (d'onore), non conosco le statistiche
e con quale frequenza sia ancora usato.
 
Marco C.
--
 
"L'unico pericolo sociale � l'ignoranza"
(Victor Hugo, "I miserabili")

 dell'attaccamento alla vita.
 
Secondo me, la cosa e' un po' piu' complessa di cosi'...
Il suicida raramente e' uno che dice semplicemente "la vita mi ha tradito: la faccio finita" e basta: molto spesso il motivo per cui arriva a decidere di farlo e una persona in particolare, o una situazione particolare. In quel caso non solo vuole FARLO SAPERE ("cosi' quella **** mi avra' sulla coscienza finche' campa" o "così quel **** andra' in galera per avermi portato a questo"), ma spesso vuole che qualcuno cerchi di fermarlo.
Uno che urla al mondo "ora mi ammazzo", se ci pensi, non e' un "vero" suicida: se uno vuole porre fine alla sua vita e vuole essere sicuro di riuscirci non lo grida al mondo, proprio perche' cosi' c'e' il rischio che qualcuno tenti di fermarlo e il suo obbiettivo fallisca.
Quindi, secondo me, uno che dice "vado nel tal posto a suicidarmi", implicitamente sta anche dicendo "a meno che qualcuno non mi convinca di non farlo o mi fermi prima che io lo faccia..."
 
-- 
dj Aracno
 
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
 
Le "ARBELLATE": 
http://goo.gl/lPaQQG
 
Toberto, l'arte a fumetti: 
http://spyderville.blogspot.it/
 

 una comoda via di fuga per i vigliacchi.
 
O magari i vigliacchi sono gli altri. Questione di punti di vista!
 
Essere o non essere; questo è il problema: se sia più nobile all’animo 
sopportare gli oltraggi, i sassi e i dardi dell’iniqua fortuna, o 
prender l’armi contro  mare di triboli e combattendo disperderli. 
Morire: dormire; nulla più: - e con un sonno dirsi che poniamo fine al 
cordoglio e alle infinite miserie naturale retaggio della carne, è 
soluzione da accogliere a mani giunte.
 
Morire – dormire – sognare, forse: ma qui è l’ostacolo: perché, quali 
sogni possano assalirci in quel sonno di morte – quando siamo già 
sdipanati dal groviglio mortale – ci trattiene: è la remora, questa, che 
di tanto prolunga la vita ai nostri tormenti. Chi vorrebbe, se no, 
sopportar le frustate e gl’insulti del tempo, le angherie del tiranno, 
il disprezzo dell’uomo borioso, le angosce dell’amore respinto, gli 
indugi della legge, l’oltracotanza dei grandi, i calci in faccia che il 
merito paziente riceve dai mediocri, quando di mano propria potrebbe 
saldare il suo conto con due dita di pugnale? Chi vorrebbe caricarsi di 
grossi fardelli imprecando e sudando sotto il peso di tutta una vita 
stracca, se non fosse il timore di qualche cosa, dopo la morte – la 
terra inesplorata donde mai non tornò alcun viaggiatore – a sgomentare 
la nostra volontà e a persuaderci di sopportare i nostri mali piuttosto 
che correre in cerca d’altri che non conosciamo?
 
Così ci fa vigliacchi la coscienza; così l’incarnato naturale della 
determinazione si scolora al cospetto del pallido pensiero. E così 
imprese di grande importanza e rilievo sono distratte dal loro naturale 
corso: e dell’azione perdono anche il nome.
 
 
 

ambienti il seppuku � ancora in auge.
 
beh, ricordo (grazie al tam tam mediale) che qualche anno fa un
ferroviere, li' in Giappone, si suicido' perche' si sentiva (o era)
responsabile di un incidente ferroviario. Quello che soprende e' per
alcune persone giapponesi, e' l'alto senso dell'onore : cosa che
invece manca a molti (ir)responsabili di questa penisola.
 
Comunque ho trovato questa wikipediata con un minimo di dati almeno
sul suicidio in Giappone : 
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Suicidio_in_Giappone
 
 
Marco C.
--
 
"La colpa, caro Bruto, non � nelle stelle, ma in noi stessi, se siamo schiavi" 
 
da "Giulio Cesare" di W. Shakespeare

una comoda via di fuga per i vigliacchi.
 
Ma anche fosse... che c'e' di male in una comoda via di fuga? :-D
 
Se uno non crede di essere tenuto a vivere da qualche Dovere metafisico,
suicidarsi e' ne' piu' ne' meno che buttare via qualcosa che non serve a
nient'altro.
 
E inoltre, uno che pensi che (quasi) qualunque cosa e' meglio della non-
esistenza, automaticamente sopportera' (quasi) qualunque cosa esista. La
tortura piu' spaventosa come la schiavitu' piu' completa.
 
Viceversa, con uno che metta il limite parecchio prima non puoi osare di
oltrepassarlo - perche', come lo fai, quello si trasforma in un kamikaze
che non solo non da' valore alla propria vita ma, logicamente, ne da' un
bel po' di meno alla TUA.
 
Uno che metta il limite alla morte, per quanto gli butti male, avra' per
forza paura che gli succeda ancora di peggio. Uno che lo mette a "X" sa,
con certezza, che peggio di "X" non gli potra' andare.
 
A meno che ci sia qualcosa "dopo", naturalmente.
 
Come diceva quello,
 
	To sleep; perchance to dream; aye, there's the rub:
	for, in that sleep of death what dreams may come,
	when we have shuffled off this mortal coil,
	must give us pause. There's the respect
	that makes Calamity of so long life...
 
 
	...the dread of something after death,
	the undiscovered country(tm), from whose bourn
	no traveler returns, puzzles the will,
	and makes us rather bear those ills we have,
	than fly to others that we know not of.
 
Sempre lui ritiene la codardia quella di chi rimane vivo:
 
	Thus conscience does make cowards of us all,
	and thus the native hue of resolution
	is sicklied o'er with the pale cast of thought;
	and enterprises of great pitch and moment
	with this regard their currents turn awry,
	and lose the name of action.
 
Leonardo
 
-- 
 
Questi non hanno speranza di morte; e la lor cieca vita e' tanto bassa,
Che 'nvidiosi son d'ogne altra sorte. Fama di loro il mondo esser non lassa;
Misericordia e Giustizia li sdegna; non ragioniam di lor, ma guarda e passa.

 che qualcuno non riesce a sopportare.
 
E ti par poco? Di realtà, anche ai nostri tempi, ce n'è più d'una. Per 
come siamo fatti, di realtà ciascuno ha la sua. Per quanto si possa 
essere razionali la nostra realtà è la nostra situazione contingente 
mediata dai nostri sensi, dalla nostra sensibilità, desideri, passioni, 
sentimenti, psiche, salute, condizione sociale, economica, lavorativa, 
sentimentale, ecc. A volte morire può essere preferibile a soffrire.
 
 
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/
 

non sotto un treno?
 
Perché è notorio che nel suicidio diciamo così "non lucido"
l'emulazione gioca spesso un ruolo importante?


 ha scritto nel messaggio 
news:49fb9cce-5411-4b5a...@googlegroups.com...
<Il ponte di ariccia di aura "romantica"
<ne ha ben poca, bruttarello direi.
 
ecco buttati,fai un favore alla societ� 
 
 

 
Non ho trovato molto in rete al proposito, ma il tuo link di Wikipedia 
dovrebbe riflettere la realta': problemi di salute, economici, e vorrei 
aggiungere uno stato di malessere generale in Giappone per chi *non si 
omologa*.
 
Le convenzioni sociali in Giappone sono tipiche di una societa' 
estremamente omogenea, dove il "gaijin" di turno e' trattato con gentilezza 
ma non si integrera' mai, e dove la pressione sociale per avere un 
lavoro/farsi una famiglia/rispettare gli standard e' enorme.
 
E' la stessa societa' che ha prodotto gli hikikomori, dopo tutto.
 
Non e' difficile pensare pertanto che l'alienazione porti a considerare la 
vita non degna di essere vissuta, e la easy way out e' l'impiccagione in 
una foresta. Dopotutto, se l'hanno fatto altri (= accettazione sociale, 
anche postuma) posso farlo anch'io, no?
 

O magari i vigliacchi sono gli altri. Questione di punti di vista!
 
quoto.
 
ciao, Jasmine

A meno che ci sia qualcosa "dopo", naturalmente.
 
quoto
secondo me anche il piu' irriducibile  degli scettici
non esclude in cuor suo in toto questa possibilit�.
 
ciao, Jasmine

Tobia,
che danni irrepabili,hanno
provocato i tuoi genitori,
ti vestivano da femminuccia,
ti chiamavano Elvira....
purtroppo non è tutta colpa loro,
 il tuo pene ha dimensioni da clitoride
e i genitali ancora non ti sono scesi !!!!
però tu come COGLIONE sei enorme !
 

 importante?
 
E quale emulazione pi� ovvia che buttarsi sotto un treno?
 


 
 
http://www.4shared.com/download/SVjNESl9ce/AbAb.jpg?lgfp=3000
 

E quale emulazione più ovvia che buttarsi sotto un treno?
 
Buttarsi sotto un treno è generico, scegliere un posto specifico e
noto per i suicidi è preciso, ed ovviamente conta molto il risalto che
questo posto assume in un certo momento. 
Non di rado accade che se la notizia di un suicidio fa troppo appeal,
segue un' "epidemia" di suicidi con le stesse modalità, tanto che
l'OMS pubblica delle guidelines ad uso dei media per scongiurare il
fenomeno. 
