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Titolo: San Zeno perse uno zoccolo

 Gianni Brera era di San Zenone al Po, se non erro, bassa pavese?
Pu� qualcuno spiegarmi perch� si tronchi �Santo� davanti a �Zeno(ne)�,
man non �uno� davanti a �zoccolo�?
Grazie in anticipo,
Wolfgang

 man non �uno� davanti a �zoccolo�?
Perch� Santo si tronca davanti a Giuseppe, Gennaro, Wolfgang, Pasquale.
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 man non �uno� davanti a �zoccolo�?
Il Gabrielli dice che:
"si preferisce dire e scrivere san Zeno, san Zenone, san Zenobio, san 
Zaccaria, eccetera,
perch� quella 'z' ha un suono alquanto dolce, cos� come � pronunciata dal 
popolo
(specialmente nel Veneto, dove san Zeno, san Zenone e san Zaccaria sono di 
casa),
e non si pu� negare che 'san Zeno', per esempio, suoni meglio di 'santo 
Zeno', che
per� grammaticalmente non sarebbe errato."
Questo per� non giustifica come mai si dica molto pi� sovente
"san Stanislao", anzich� il corretto "santo Stanislao".
Roger 

 Pasquale.
Hai dimenticato Pietro e altri diecimila santi ;-)
Roger 

 "san Stanislao", anzich� il corretto "santo Stanislao".
e tutti dicono Santo Stefano
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

> Gianni Brera era di San Zenone al Po, se non erro, bassa pavese?
Lo stesso Gianni Brera ti risponder� 
http://www.youtube.com/watch?v=76I7XPGDE_Q
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=76I7XPGDE_Q
Ho guardato attentamente il filmato, apprendendo un sacco di cose sulla
monda (spellatura) delle rane e sulla stretta parentela tra cinesi e
pavesi, ma nulla su San Zenone.
Ovviamente la mia intelligenza non � bastata per capire il filmato.
Saranno gli anni...
Con depressi saluti,
Wolfgang

 Wolfgang
Ciao,
Roger 

 e tutti dicono Santo Stefano
Interessante! 

 man non «uno» davanti a «zoccolo»?
Perché, a differenza di "uno", "quello", "bello", "buono", ecc., il
sostantivo "santo" non si tronca davanti alla "z":
"santo [...] al m. conserva la forma piena davanti a nomi propri che
cominciano per s impura, si elide davanti a quelli che cominciano per
vocale, in tutti gli altri casi si tronca in san; [...]"
http://www.garzantilinguistica.it/interna_ita.html?sinonimi=0&exact=true&parola=64298
Vedi anche qui per qualche esempio:
http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Categoria:Biografie_di_santi&from=Z
http://it.wikipedia.org/wiki/San_Zeno
La ragione di questa particolarità? Boh! Forse dipenderà dal fatto che
i nomi di santi con Z iniziale sono tutti di origine greca o ebraica
e, probabilmente, un tempo si pronunciavano con [z], non con [dz] o
[ts].
Bisogna anche dire che l'unico santo importante col nome che inizia
per Z è appunto san Zenone, che era nativo di Verona, e che ha dato
origine a toponimi soprattutto in nord Italia: in veneto, e in
generale nei dialetti settentrionali, le regole per il troncamento e
l'elisione sono molto diverse da quelle dell'italiano.
--
Cingar

 sostantivo "santo" non si tronca davanti alla "z":
? 

 ?
"?" che?
--
Cingar

 "?" che?
Tu dici "un zaino", "quel zucchino", "bel zero", "buon zio"?
E "Santo Zeno (Zenone, Zaccaria)"?
Roger

 e tutti dicono Santo Stefano
� ritualmente associato a Natale: Natale e S.Stefano.
Posso assicurare che la ggente usa "san" davanti a tutto. Donne 
comprese. Ho sentito con le mie orecchie "San Caterina".


 comprese. Ho sentito con le mie orecchie "San Caterina".
San Madonna!
Non ci posso credere! :-) 

 l'elisione sono molto diverse da quelle dell'italiano.
Tant'� vero che mi vedevo parecchie volte �corretto� da settentrionali
quando pronunciavo forme come �uno zio�, �uno zoccolo� ecc.
Non me ne lagno, anzi me ne sento privilegiato perch� certe cose le
posso osservare solo grazie al mio essere straniero. Un madrelingua
italiano non l'avrebbero mai osato �correggere�.
Ciao, Wolfgang

 italiano non l'avrebbero mai osato �correggere�.
Immagino ci voglia un po' di allenamento ed esperienza anche per capire 
quando le 'correzioni' sono dovute ad errori del madrelingua.

 San Antonio :-))))))))))) LOL
San Antonio � spagnolo, lingua in cui �Santo� si tronca dappertutto
tranne davanti a �Do-� e �To-�, ad es. Santo Domingo, Santo Tom�s.
Il senso della regola � ovvio: serve a evitare una confusione con
�Santo Mingo� rispettivamente �Santo Mas�, inesistenti, s�, ma
teoricamente possibili.
Ormai aspetto con ansiosa curiosit� la spiegazione del tuo �LOL�.
Ciao, Wolfgang

 Peccato che manchino San Jacopo e Santo Padre. 
E Santo Natale dove lo mettiamo? :-)
Roger

 E Santo Natale dove lo mettiamo? :-)
E Santo & Johnny?

 [ts].
  Secondo me si tratta di un uso regionale, oltre alla z pronunciata 
spesso come una s dolce, nei dialetti settentrionali "santo" si dice "san".
Dalle mie parti si dice, in italiano, "Santo Stefano", perch� questa 
pronuncia � diffusa in tutta Italia, ma in dialetto si dice San St�v, e 
sono certa che se Santo Stefano non fosse cos� noto, direbbero San 
Stefano, come dicono i gnocchi. :-)
k


E Santo Versace?

Roger ha scritto:

E Santoro?

 E Santo Natale dove lo mettiamo? :-)
Speriamo che non s'innamori di Santa Claus.
Ciao, Wolfgang


Lo mandiamo a Santorini

 E "Santo Zeno (Zenone, Zaccaria)"?
Hai ragione: ci ho messo un "non" di troppo che ribalta completamente
il concetto...
A differenza di "uno", "quello", "bello", "buono", ecc., "santo" si
tronca ache davanti alla Z.
--
Cingar

 San Antonio � spagnolo
Ma Fernando Martim de Bulh�es e Taveira Azevedo non lo era.

 Lo mandiamo a Santorini
E se lo mandassimo a Nagasaki, da Cio-cio-san?
http://it.wikipedia.org/wiki/Madama_Butterfly
Ciao.
Epy
"... tornerai... da me
perch� l'unico sogno sei
del mio cuor...
Tornerai... tu perch�
senza i tuoi
baci languidi
non vivr�...
http://www.youtube.com/watch?v=YNvGtRm8Ilo
per�...
http://www.youtube.com/watch?v=yJa1sRIy2Ig
(cit. plagiata)


Hai ragione. Mi ero espresso male. Avrei dovuto scrivere:
�San Antonio � _un toponimo_ spagnolo�
Grazie e ciao,
Wolfgang