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Titolo: un misterioso manoscritto alchemico


Il fatto che il ibro risalga agli inzi del '400 fa ritenere che l'autore non 
sia altri che il piu' grande tra tutti gli alchimisti: Nicolas Flamel, 
copista poliglotta vissuto a Parigi in quegli anni. A Flamel risale il mito 
alchemico della pietra filosofale, capace di trasformare il piombo in oro, e 
nella sua forma liquida a dare l'elisir di lunga vita.
Il misterioso manoscritto, contenente il segreto della pietra filosofale, fu 
scoperto dal collezionista di libri Wilfred Voynich nel 1912, nel collegio 
dei gesuiti di Villa Mondragone a Frascati presso Roma. Il libro apparteneva 
alla biblioteca del re Rodolfo II di Boemia, appassionato alchimista vissuto 
nel seicento, per poi passare in mano al gesuita Athanasius Kircher, famoso 
erudita che decifro' la scrittura geroglifica. 

 
haha


se fosse confermato allora il manoscritto Voynich potrebbe essere una 
trascrizione fatta nel '400 del perduto "libro di Abramo l'Ebreo", forse 
allora il manoscritto Voynich e' stato scritto in una sorta di scrittura 
ebraica per questo non si e' riusciti finora a decifrarlo trascrivendolo in 
caratteri latini.
Nel 1357 a Parigi, Nicolas Flamel grazie alla sua professione di librario 
trovo' un antico libro zeppo di figure, scritto in caratteri che non erano 
ne latini ne greci, il libro era stato scritto da un certo Abramo l'Ebreo e 
doveva contenere una ricetta per fabbricare l'oro. Dopo 21 anni di accanita 
ricerca Flamel incontro' in Andalusia un saggio che gli svelo' il sistema 
per decifrare il libro, da quell'anno Nicolas Flamel divenne improvvisamente 
ricchissimo tanto da costruire a Parigi molte chiese e ospedali con lasciti 
da donare ai poveri. Si narra che Flamel scopri il modo di rendersi 
immortale e che tuttoggi sia vivo in qualche parte del mondo. 

 doveva contenere una ricetta per fabbricare l'oro.
Doveva essere davvero un libro straordinario, visto che Flamel lo
avrebbe trovato nel 1357 ed Abramo l'Ebreo risulta nato nel 1362...
--
dj Aracno
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dj Aracno ha scritto:

Tsk, tsk, si vede che sei di parte ;)
Reincarnazione precedente, è ovvio! :)
Ahahahahahahahahahahahahahahahahaha
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 avrebbe trovato nel 1357 ed Abramo l'Ebreo risulta nato nel 1362...
Uffa, sei un delatore, e anche uno cicappino! E' evidente che hanno 
usato il cronovisore di Padre Ernetti, no?

 avrebbe trovato nel 1357 ed Abramo l'Ebreo risulta nato nel 1362...
Uhm, dici che si debba ridatare l'antico testamento?
Perch� io ricordo di un ebreo di nome abramo anche in epoca
antecedente al 1362. ;-p
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 antecedente al 1362. ;-p
Dubito che si trattasse di lui, altrimenti il libro, quando lo trovo'
Flamel, avrebbe dovuto avere piu' di 1000 anni, il che e' poco
credibile visto la descrizione che ne viene data e lo stato di
conservazione del medesimo...
Certo, poteva essere un omonimo, ma questo stride un po' col fatto che
gli "scrivani" di quell'epoca vengono descritti come una "casta"
abbastanza ristretta e che l'unico "scrivano" che viene ricordato con
quel nome sia un tizio nato nel 1362... Poi, oh, tutto ci sta, ci
mancherebbe! Certo che se l'abramo in questione e' quello che dici tu
sarebbe stato un gran bel bastardo (o un completo demente): invece di
usare le sue conoscenze per aiutare il suo popolo (che mi risulta che
all'epoca se la passasse piuttosto maluccio) che fa: prima mette tutto
per scritto e poi butta via (o perde o regala o nasconde) il libro,
che passera' nel dimenticatoio i prossimi mille anni?


 che passera' nel dimenticatoio i prossimi mille anni?
Dici che avesse studiato da BOFH?


 Dici che avesse studiato da BOFH?
Puo' essere...


dj Aracno
LOL, cos'e' una nuova trovata cicappina, come i canguri che fanno i 
cropcircle?
Con questo post hai dimostrato la tua abissale ignoranza: la storia di 
Flamel e' una colonna capitale dell'alchimia, paragonabile alla Gioconda per 
la pittura.
I piu' grandi alchimisti dal seicento in poi hanno studiato religiosamente 
questa storia, suppongo lo stesso Isaac Newton l'abbia letta con grande 
interesse essendo appassionato d'alchimia. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ijjof4$22p$1...@tdi.cu.mi.it...

ROTFL, ci mancava anche il prof universitario ignorante 

 interesse essendo appassionato d'alchimia.
E con questo? Cosa cambia col fatto che il libro risulta essere del
1400 mentre si dice Flamel lo abbia trovato nel 1300?
Non credo ci voglia Newton per capire che 1400 > 1300...


 interesse essendo appassionato d'alchimia.
E con questo? Cosa cambia col fatto che il libro risulta essere del
1400 mentre si dice Flamel lo abbia trovato nel 1300?
Non credo ci voglia Newton per capire che 1400 > 1300...
--
dj Aracno
ma di che vai cianciando?
Nicolas Flamel nasce a Parigi nel 1330, muore a Parigi nel 1418.
Secondo la leggenda narrata nel libro a lui attribuito, "Le Livre des 
figures hieroglyphiques" ( stampato solo nel 1612 da altri autori, sarebbe 
la traduzione in francese di un manoscritto latino dello stesso Flamel 
datato tra il 1399 e il 1413  ) : Flamel trovo' un antico libro che 
nell'intestazione era attribuito a un certo "Abraham le Juif" (notare che il 
nome Abramo l'ebreo ha decine di omonimi vissuti nel corso dei secoli, ma di 
questo particolare "Abramo l'ebreo" non sappiamo altro di quello che ci 
racconta Flamel). Dunque Flamel impiego' 21 anni per decifrare questo antico 
libro ritrovato nell'anno 1356 (scritto in caratteri che non erano ne greci 
ne latini) e ottenne la prima trasmutazione del piombo in oro nell'anno 
1382. Questa e' solo leggenda e probabilmente Flamel non scrisse mai alcun 
libro, ma questa leggenda ha messo in moto la storia per secoli. 

 XVcesimo:
-----------
Oh, non e' mica colpa mia se non sai leggere nemmeno quello che
scrivi...


Flamel (nel 1357) prima che questo Abramo nascesse?
Ora non ho seguito bene tutto il thread, anche perché ho filtrato il
tuo interlocutore. Vorrei osservare però che di "Abrami ebrei"
realmente esistiti che potrebbero avere scritto il libro menzionato da
Flamel - posto ovviamente che fosse reale - o ai quali potrebbe essere
stato attribuito, ce ne sono probabilmente diversi.
A me viene in primo luogo in mente Abramo Abulafia, vissuto nel secolo
precedente, che risponderebbe ottimamente alla presentazione che fa
Flamel <<Sul primo dei fogli c’era scritto in grosse lettere maiuscole
dorate: Abramo Ebreo, Principe, Prete, Levita, Astrologo e Filosofo>>.
Il fatto che fosse un grande cabalista renderebbe conto anche
dell'incomprensibilità del testo. 
Ma esistono (mi pare, vo a memoria) pure Abrami ebrei alchimisti di
età ellenistica.  Flamel descrive il libro come fatto non di carta ma
di <<cortecce delicate di teneri arboscelli>> e questo potrebbe
appunto alludere al papiro e ad un antico codice.
O addirittura potrebbe trattarsi di un testo attribuito allo stesso
Abramo patriarca, cosa non sorprendente visto che circolavano testi
attribuiti addirittura ad Adamo :-)
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

attribuiti addirittura ad Adamo :-)
Mi correggo: testi che Jahvé in persona avrebbe consegnato ad Adamo
nell'Eden.


 nell'Eden.
Rimarrebbe la domanda principe: trovi plausibile che costui (chiunque
fosse) non abbia utilizzato le proprie conoscenze per migliorare la
vita del suo popolo (che mi risulta se la passasse piuttosto male) ma
abbia preferito scriverle per tramandarle a chissa' chi e chissa'
quando?


 Nicolas Flamel nasce a Parigi nel 1330, muore a Parigi nel 1418.
Lo so, ho letto tutta la storia. Ed e' proprio leggendola che ho
notato questa incongruenza:
http://www.duepassinelmistero.com/Nicolas%20Flamel.htm
(oh, non e' mica il sito del cicap, quello, eh?)
E li si legge chiaramente:
--------------------
Chi era Abramo,il protagonista del libro che aprì le porte a Flamel
del Grande Segreto della Natura? Forse un personaggio realmente
esistito, Abramo l'ebreo (1362-1460).Ma se assecondiamo questa
ipotesi,i 'conti'non tornano: come può essere finito nelle mani di
Flamel (nel 1357) prima che questo Abramo nascesse?
--------------------
E il link su Abramo l'ebreo porta a questa pagina qui:
http://www.themystica.org/mystica/articles/a/abraham_the_jew.html
(Come vedi e' da fonte rigorosamente fuffara, come piace a
voialtri...)
-
dj Aracno
*************
bene bene, leggere la fuffa e' sempre buono, ma bisogna basarsi sulle fonti 
certe, per questo ti dono estratti della traduzione del libro delle figure 
geroglifiche in cui Flamel stesso racconta la sua storia.
Dal "Libro delle figure geroglifiche": estratti di testo tradotti in 
italiano, manoscritti in latino da Nicolas Flamel agli inizi del '400 
tradotti in francese e stampati nell'anno 1612
"A me, Nicholas Flamel, Notaio, dopo la morte dei miei Genitori, nel 
dedicarmi all'Arte della Scrittura, mediante redazione di Inventari, stesure 
di bilanci, e calcolo delle spese di Tutori e Pupilli, capitò tra le mani 
per la somma di due fiorini, un Libro dorato, molto antico e grande. Non era 
fatto di Carta, né di Pergamena, come gli altri Libri sono soliti essere, ma 
solo di delicate cortecce (come mi sembrò) di alberi giovani e teneri. La 
copertina era d'ottone, ben saldato, tutto inciso con lettere, o strane 
figure; e per la mia parte io credo potrebbero ben essere stati Caratteri 
Greci, o qualche simile antico linguaggio. Sono sicuro, non avrei potuto 
leggerlo, e so bene che non erano esse né lettere della lingua Latina né 
della Gallia, perché di esse noi comprendiamo un poco. [...]
Sul primo dei fogli era scritto in grande Lettere Maiuscole d'Oro:
"Abramo L'Ebreo, Principe, Sacerdote, Levita, Astrologo, e Filosofo, alla 
Nazione degli Ebrei, per l'Ira di Dio disperso tra i Galli, manda Salute."
In seguito esso era riempito con grandi esecrazioni e maledizioni (con 
questa parola Maranatha, che vi era spesso ripetuta) contro ogni persona che 
avesse posato il suo sguardo su di esso se non fosse stato un Sacerdote o un 
Notaio.
Colui che mi vendette questo Libro non sapeva quale fosse il suo valore, non 
più di me quando lo acquistai; credevo fosse stato rubato o preso dal 
miserabile Ebreo; o trovato nascosto in qualche parte dell'antico luogo 
della sua dimora. [...]
Non vedendo, in ogni caso, nelle mie opere, i segni a quel tempo scritti nel 
mio Libro, ricominciavo sempre da capo. Alla fine, avendo perso tutta la 
speranza di poter mai arrivare a comprendere queste figure, per mio ultimo 
rifugio, feci un voto a Dio e a san Giacomo di Galizia, per domandare 
l'interpretazione di loro a qualcuno dei Sacerdoti Ebrei in qualche Sinagoga 
Spagnola. [...]
Nello stesso modo, io dico, mi sono messo in cammino; e tanto ho fatto che 
sono arrivato a Montjoy, e dopo a St. James, dove con grande devozione ho 
compiuto il mio voto. Fatto questo, a Leon, al mio ritorno, ho incontrato un 
mercante di Bologna, che mi ha fatto conoscere un medico, un Ebreo di 
Nascita, poi divenuto Cristiano, che dimorava nella già citata Leon, ed era 
molto abile nelle Scienze superne, ed era chiamato Maestro Canches. Non 
appena ebbi mostrato a lui le figure del mio Estratto, egli ne fu 
affascinato e con grande meraviglia e gioia, domandò a me senza posa se 
potessi dargli alcuna notizia circa il Libro dal quale esse erano tratte! 
Gli risposi in Latino (quando mi pose la domanda) che speravo di avere 
alcune buone notizie riguardo al Libro, se qualcuno avesse potuto decifrare 
per me questi Enigmi. In quello stesso istante, trasportato da grande Ardore 
e gioia, cominciò a decifrare per me l'inizio. Ma, per essere brevi, egli fu 
ben contento di conoscere la notizia di dove il Libro si potesse trovare, ed 
io, a mia volta, felice di sentirlo parlare in quel modo; e certamente egli 
aveva udito molti discorsi riguardo al Libro, ma, (come disse) come si 
trattasse di una cosa irrimediabilmente perduta; così proseguimmo il nostro 
viaggio, e da Leon passammo a Oviedo, e da lì a Sansom, dove prendemmo la 
via del mare per arrivare in Francia. Il nostro viaggio era stato abbastanza 
fortunato, e fino ad arrivare in questo Regno, egli aveva interpretato per 
me la gran parte delle mie figure, e perfino sui piccoli punti e puntini 
egli trovò grandi misteri, che mi sembravano meravigliosi; ma quando 
arrivammo ad Orleans, quest'uomo colto cadde estremamente malato, essendo 
afflitto da eccessi di vomito, che rimasero ancora con lui per quello che 
aveva sofferto in Mare, ed era in tale continua paura che io lo lasciassi, 
che non poteva immaginare niente a parte questo. E anche se io ero sempre al 
suo fianco, ancora egli incessantemente mi chiamava; ma, insomma, egli morì 
alla fine del settimo giorno della sua malattia, per le quale ragione io fui 
molto contristato; ancora, non appena potei, ottenni di farlo seppellire 
nella Chiesa della Santa Croce ad Orleans, dove lui ancora riposa: [...]
Così, fu per la grazia di Dio, e l'intercessione della felice e sacra 
Vergine, ed i benedetti Santi Giacomo e Giovanni, che io seppi tutto ciò che 
desideravo, che è come dire, Il primo Principio, ancora non la loro prima 
preparazione, che è la cosa più difficile sopra tutte le cose del mondo. Ma 
alla fine ebbi successo, dopo tre anni o giù di lì di molti errori, durante 
i quali non feci che studiare e lavorare, così come tu puoi vedermi sopra 
quest'Arco, dove ho posto le mie Processioni sui due Pilastri di esso, ai 
piedi di San Giacomo e San Giovanni, sempre pregando Dio, con il mio Rosario 
tra le mani, leggendo attentamente il Libro, e recitando le parole dei 
Filosofi; dopo aver tentato e provato le diverse operazioni, per come le 
figuravo per le parole del Libro. Finalmente, trovai quello che desideravo, 
che presto riconobbi per il forte profumo e odore. Avendo questo, facilmente 
potei compiere l'Opera, perché, conoscendo la preparazione del primo Agente, 
e poi seguendo le indicazioni del mio Libro alla lettera, non avrei potuto 
sbagliare anche se avessi voluto. Quindi la prima volta che feci la 
proiezione fu sopra Mercurio, quando mutai mezza libbra, o poco più, in puro 
Argento, meglio di quello della Miniera, come notai, e feci altri tentativi 
molte altre volte. Questo accadde un Lunedì, il 17 di Gennaio, a mezzogiorno 
circa, nella mia casa, alla presenza della sola Pernelle, nell'anno della 
riparazione dell'umanità, il 1382."

abbia preferito scriverle per tramandarle a chissa' chi e chissa'
Lasciando da parte Adamo ed Abramo patriarca, trovo senz'altro molto
plausibile che un vero alchimista ellenistico o più tardo non svelasse
le sue conoscenze al pubblico ma le tramandasse in forma simbolica
comprensibile solo a chi "se ne rendesse degno". 
Questo succedeva per le conoscenze tecniche di un certo livello - la
mentalità corrente era molto diversa da quella scientifica, considera
come i maestri delle Arti corporative tenessero accuratamente segreti
certi loro procedimenti, che si trattasse di tintura delle stoffe o di
lavorazione del ferro o di edilizia - a maggior ragione succedeva per
conoscenze ritenute di ordine esoterico.
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