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Titolo: Fiorelisa povelaclista ^___^

poco tempo fa avevo scritto il verbo "riempono" in una frase che ora
non ricordo, allora, la cara Fiorelisa mi disse che si scrive
"riempiono" e che quindi nel verbo che io ho scritto mancava la "i"
dopo la "p". leggendo un bel Grammatica invece ho scoperto che
esistono i verbo così detti "sovrabbondanti"; sono verbi che
appartengono a due diverse coniugazioni perché da una stessa radice
sono nate due forme diverse:
                - are: Ieri Paolo starnutava di continuo.
Starnut-
               - ire: Ieri Paolo starnutiva di continuo.
Riémpere: loro riempono la botte d'acqua.
Riempire: loro riempiono la botte d'acqua.
All'epoca nessuno disse a Fiorelisa che io non avevo sbagliato perché
il verbo riempire è sovrabbondante, ciucci che siete :)))))))))

 Riempire: loro riempiono la botte d'acqua.
Hai vinto il premio lemure!
"riempere" non esiste

verbo riempire č sovrabbondante, ciucci che siete :)))))))))
Sovrabbondante, sě. Infatti il verbo "riémpere" č davvero troppo... ;-)
Sandra

 Sovrabbondante, sì. Infatti il verbo "riémpere" è davvero troppo... ;-)
"Riempere" non sembra attestato, però Google ne dà 159 casi. Se 
aggiungiamo i 47000 "riempono", qualcuno potrebbe dire che si tratta
di un modo accettabile perché la lingua è viva, si modifica, eccetera,
eccetera. Io continuo a insistere che invece è l'ignoranza che si
diffonde. Una delle pagine che riportano "riempono" ha il seguente
brano:
   Frequento la scuola media, i professori mi riempono di compiti, voi 
   come ve la passate???
   Quali sono le materie ke vi piaciono di meno??? quali vi piacciono 
   di più??? Avete dato dei nomignoli ha i vostri prof????
   Rispondete in tantisimi......
   Aspetto le vostre risposte.....
Ciao
Enrico

    Rispondete in tantisimi......
Aaah, bella la lingua che si evolve. O si evoluziona?
-- 
L'abilità di un politico sta nel saper chiamare "torta" quella che,
con tutta evidenza, è una merda. L'abilità di un giornalista sta nel
riuscire a farlo credere anche a chi sa benissimo la differenza.
"Nos mean y la prensa dice que llueve"

 Sovrabbondante, sì. Infatti il verbo "riémpere" è davvero troppo... ;-)
non ho aggiunto nulla ho solo copiato dal manuale di grammatica
essenziale del miglior linguista italiano...


peccato che ho un Grammatica del miglior linguista italiano sotto
mano...

 mano...
Trova un solo dizionario che lo riporti.
Puoi citare il nome dell'autore e la pagina?

 Aaah, bella la lingua che si evolve. O si evoluziona?
Evoluzionalizza.
Ciao
Enrico

 Evoluzionalizza.
Siamo una squadra fortissimi :)


 Siamo una squadra fortissimi :)
Sono assolutamente daccordo con te a metà (*).
(*) La mancanza dell'apostrofo è voluta. Meglio avvisare, non si sa 
mai. Uno studente SSIS mi presentò la sua tesi di specializzazione, 
nell'introduzione c'era scritto "daccordo" e provò a insistere che si 
può scrivere; il giorno dopo tornò, il capo cosparso di cenere: si era 
preso parolacce anche dalla moglie.
Ciao
Enrico

 eccetera. 
E soprattutto Google è la voce di Dio...
GraZia

 Puoi citare il nome dell'autore e la pagina?
Di un Grammatica?
GraZia 

 Evoluzionalizza.
Evoluisce.
De Mauro:
-----------------
e|vo|lu|ì|re
v.intr. (avere)
1 BU compiere evoluzioni, spec. di mezzi militari
2 OB LE evolversi, progredire
-----------------
Ciao,
Epimeteo
---
"... y aunque no quise el regreso
siempre se vuelve al primer amor.
Volver,
con la frente marchita,
las nieves del tiempo
platearon mi sien..."
(cit. involuta)

il verbo riempire è sovrabbondante, ciucci che siete :)))))))))
Hai ragione, ci sono autori che riempiscono le loro grammatiche di troppe
stranezze, però per rendere sovrabbondante il verbo "riempere" io preferirei
aggiungere una "elle" e scrivere "riemplere" ...
Ciao,
Epimeteo
---
"... mezzo pieno o mezzo vuoto,
questo è il solo ed unico
bicchiere che abbiamo,
se si stava meglio
quando si stava peggio,
non lo so, però io vivo adesso..."
(cit. riempitiva)

 ha scritto nel messaggio 
news:200806290...@mynewsgate.net...

... ma a volte non lo capisco. Mi sarebbe piaciuto fornire un appiglio a 
Hechemi e ho cercato su books.google:
Libri 1 - 10 di 60 su Riémpere
Libri 1 - 10 di 332 su Riémpono
Però in nessuna delle opere che vengono elencate trovo la parola che 
cercavo. In base a che cosa sono stati selezionati i risultati?
Ciao.
Sergio. 

 cercavo. In base a che cosa sono stati selezionati i risultati?
Lo ignoro nel modo più assoluto.
GraZia

 Puoi citare il nome dell'autore e la pagina?
Federico Roncoroni; Grammatica essenziale della lingua italiana:
http://www.unilibro.it/find_buy/Scheda/libreria/autore-roncoroni_federico/sku-12091469/grammatica_essenziale_della_lingua_italiana_.htm
a pagina 132 trovare ciò che ho detto, nel paragrafo dei verbi
sovrabbondanti.

 wrote:
per verificare ciò che dico non c'è bisogno di comprare il libro,
andate alla FNAC nella zona di manuali di grammatica italiaca, cercate
Grammatica essenziale della lingua italiana
di Roncoroni Federico e leggete a pagina 132 circa.

 stranezze,
federico Roncoroni è una dei maggiori esperti, sicuramente non hai
nemmeno il 7 per cento della sua sapienza in grammatica italiana
(senza offesa), secondo te non doveva fare un capitolo in cui parla
dei verbi sovrabbondanti? Senza quel capitolo io non avrei MAI saputo
che ci sono verbi coniugabili in più modi. dopo aver parlato dei verbi
sovrabbondanti ha semplicemente fatto due esempi:riempere e
starnutare :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:46fe0aff-a2ca-431e...@e39g2000hsf.googlegroups.com...


Non so che dirti, sarei curioso di leggerlo.
Come forma sovrabbondante di "riempire" puoi trovare "riempiere", ma la 
forma flessa sarebbe comunque "riempiono".
Un'analogia: adempiere - adempire.
Ciao.
Sergio.
-- 
dubitando enim ad inquisitionem venimus; inquirendo veritatem percipimus.

Hechemi ha scritto:

Secondo me, ho fatto bene a correggerti, e se tornassi indietro lo 
rifarei. Sai perché? Perché tu hai scritto "riempono" convinto di stare 
scrivendo la terza persona plurale del verbo "riempire", e non del verbo 
"riempere", di cui hai scoperto l'esistenza solo guardando quella 
grammatica.
Comunque grazie di questo post, mi hai insegnato una cosa che non sapevo.
Mi dispiace solo che te la prendi con i povericlisti chiamandolo 
ingiustamente "ciucci". Al limite la "ciuccia" (ciucca?) sono io! >:)
Per curiosità, ora cosa pensi di fare? Scriverai "riempono" o "riempiono"?

 Aaah, bella la lingua che si evolve. O si evoluziona?
Mah, forse si "involuziona", perché a me "riempere" e "riempono" 
sembrano forme cinquecentesche... A me non dispiacciono, comunque.

 nemmeno il 7 per cento 
Il 7 per cento di Sherlock Holmes?

 Per curiosità, ora cosa pensi di fare? Scriverai "riempono" o "riempiono"?
Ormai è trascorso del tempo ed è costretto a scrivere al passato, scriverà 
"hanno riemputo".
Ciao.
Sergio. 

 scriverà "hanno riemputo".
Wow! :)

 Il 7 per cento di Sherlock Holmes?
Non per niente si chiama He chemi(st), maneggia gli alcaloidi con la 
maestria di un Liebig.
http://www.webcocare.it/Informazioni_altri/Le_caratteristiche_farmacologiche_della_cocaina.htm


 scriverà "hanno riemputo".
  Veramente ho trovato "riempiuto" (Trinci 1738), dal composto 
rièmpiere,  sorto dall'incrocio replere e implere (come ha detto Sergio 
Michele).
Ma il glottologo che l'ha riportato, ribadisce che l'uso toscano era 
"riempito".
k

 essenziale del miglior linguista italiano...
  Nooo, il miglior linguista *del mondo* č Tumistufi Hech, e dice che, 
in italiano, riempere e starnutare non esistono.
k
P.S. č anche sbagliato dire "unghia incarnata" invece di "unghia incarnita".

 P.S. è anche sbagliato dire "unghia incarnata" invece di "unghia incarnita".
Credevo che le unghie fossero come Cristo, che si incarnano e scendono
come uomini tra noi. :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 books.google...
Eureka!
A grammar of the Italian language Di Ferdinand Ciciloni (1825)
http://books.google.com/books?id=neAGAAAAQAAJ&pg=PA229&dq=Ri%C3%A9mpere&lr=&hl=it#PPA229,M1
A pagina 136, in fondo.
:-)))))))))))))))))))))
Poi, però, anche a pagina 229. Fra gli errata.
:-((((((((((((((((((((


 in italiano, riempere e starnutare non esistono.
Sicuro?
http://it.wikipedia.org/wiki/Verbo

 grammatica.
Ok, ma tu che che sapevi? Magari stavo scrivendo la terza persona
plurale di riempiere?
Ho controllato, riempere non esistre mi ero sbgliato, ma questo non
cambia proprio nulla.
Le due forme sono: riempire e riempiere, quindi si possono coniugare:
riempo, riempio.
Non cambia nulla anche se ho sbagliato.

 Non cambia nulla anche se ho sbagliato.
Ancora un piccolo sforzo e ci sei. L'ultimo tratto è in salita, ma... 
coraggio, facciamo il tifo per te!
Ciao.
Sergio. 


Jacques 

 ha scritto nel messaggio 
news:g48ljd$9m5$1...@news.brutele.be...

No.
Aspetto di vedere quando il pupazzo finirà la carica. Presto cambierà nick.
Il bello di questo ng è che anche le "trollate" portano frutti; per questo 
ero dispiaciuto quando Fiorelisa aveva dato l'impressione di avere 
abboccato.
Ciao.
Sergio. 

 Sergio.
:((((
Mi sento tanto confusa...

 riempo, riempio.
Ah sģ? Chi lo dice?

 ingiustamente "ciucci". Al limite la "ciuccia" (ciucca?) sono io! >:)
In questo episodio si sono manifestati i soliti vecchi vizi di ICLI:
la superficialità, l'arroganza, lo scetticismo, la derisione e in
generale il godimento nel rilevare l'altrui errore, senza fare uno
sforzo per capire l'origine del presunto errore.
Riempono è una vecchia forma di "riempiono". Non mi pare che l'abbia
notato nessuno.
Che sia così è facilmente verificabile cercando nei libri con Google.
Sergio Michele l'ha fatto, ne trova a bizzeffe di librei, però poi
dice che non trova la parola nei libri citati. Ma come si fa a non
trovarla? A me appare evidenziata in giallo in tutto il suo splendore.
E libro dopo libro, vedo che sono tutti scritti in italiano di una
volta.
Anche Enrico Gregorio usa Google, ma solo per evidenziare che chi usa
"riempono" è tipicamente un ragazzino ignorante, ironicamente ma
erroneamente ne deduce quindi che si tratta di "evoluzione" della
lingua. Non è possibile usare Google in modo più intelligente?
A che pro evidenziare il fatto che "riempono" è voce del verbo
"riempere"?
Forse "riempere" ha accezioni diverse da "riempire"?
E come si fa a sostenere, senza ombra di dubbio, che "riempere" non
esiste?
Quale la prova? Se Enrico Olivetti non conosce una parola questa non
esiste?
Io al massimo avrei detto: "Non l'ho mai sentita, non la trovo sul mio
dizionario".
Sostenere che una forma non esiste solo perché è sconosciuta mi pare
presuntuoso.
Trovami una grammatica, trovami un dizionario, citami l'autore, è
serio l'autore? quale edizione, quale pagina.... Ma è mai possibile
che invece di far tante domande non si possa fare una ricerca su web
per verificare l'esistenza di un termine? E cosa si intende per
"esistenza" di un termine? Esiste se è stampato sui libri oppure
esiste solo se è riportato da un dizionario che reputiamo autorevole?
Rivivo qui un vecchio film... chiamato a documentare qualcosa che "a
orecchio" non suonava bene a qualcuno mi si replicava che.... le
occorrenze su web non contano perché ci scrivono gli ignoranti, quelle
sul Corriere non contano perché i giornalisti sono ignoranti, quelle
sullo Zingarelli non contano perché è un dizionario permissivo se non
lassista, quelle su cinque dizionari non contano, perché su altri due
"più autorevoli" non si cita e via di questo passo.
E tralascio le varie battutine che hanno infarcito questa discussione
in cui una persona ha dovuto praticamente "difendersi" dalla
superficialità e scetticismo di alcuni, pochi ma unici rappresentanti,
purtroppo, del NG che spesso sceglie il peggior modo possibile per
affrontare le questioni.
Dispiaciuto che non sia più quello di una volta.

 ha scritto nel messaggio 
news:48680903$0$40307$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ma dà tanta felicità il leggere la tua empatia!
C'eri già cascata rispondendo a spikedry, che è sempre la stessa persona.
Ciao.
Sergio.
---
Sai benissimo che una goccia inonda il cielo
È così piccolo il mondo che ci osserva...
(cit. consolatoria)

 volta.
Taglio tutto il resto, ma è a questo che volevo rispondere. Io la buona 
volontà ce l'avevo messa e il risultato era stato quello, non so perché.
Adesso, prima di scrivere, ho riprovato e ho trovato. Forse per colpa 
dell'accento sulla E? Non credo. Non so. Ci penserò, ora è tardi.
Ma non è mio costume imbrogliare.
Al resto, se servirà, risponderò poi. Intanto sono stato contento di 
leggerti.
'Notte.
Sergio.

 Non cambia nulla anche se ho sbagliato.
È il perseverare che è diabolico

 dizionario".
Però, se la parola manca dal Treccani, dal De Mauro, dal Devoto Oli, dallo
Zingarelli, dal Dizionario del Tommaseo, dal Dizionario della Crusca, dal
Palazzi, dal Sabatini Colletti ci sono forti indizi che questa parola non
esista davvero.

 ha scritto nel messaggio
news:4867eb4e$0$41655$4faf...@reader4.news.tin.it...


Non solo.
Questa è la via giusta per trasformare anche gli aggettivi "pieno", "piena",
"pieni", "piene" nelle varianti ""peno", "pena", "peni", "pene".
Volendo, anche "pietà", "pietoso", "pietanza" e "compieta" potrebbero avere
le varianti "petà", "petoso", "petanza" e "competa".
Naturalmente mi chiedo perché non debba esistere anche "empo", variante di
"empio", che pare sia imparentato con "riempiere".
Ciao,
Epimeteo
---
"... ah, per pietà,
per carità,
se c'è il silenzio nel tuo cuore
dorme l'amore...
ma io e te da soli, soli,
non devi dirlo mai..."
(cit. minacciosa)

 esista davvero.
e tu hai veramente controllato su tutti questi dizionari prima di
rispondere?

 "empio", che pare sia imparentato con "riempiere".
mi sa che sei proprio scemo tu, noi non possiamo trasformare proprio
nulla, i verbi sovrabbondanti esitono già perché hanno una storia
poarticolare, noi non possiamo inventarne altri...

 Ah sì? Chi lo dice?
perché mi parli così ora? cosa ho fatto?
non è una mia invenzione il fatto che i verbi con doppia radice hanno
doppia coniugazione, se *riempiere* si coniuga in *riempiono*,
*riempire* in cosa si coniuga?


visto che sei più sapiente di me trovami le due coniugazioni del
seguente verbo sovrabbondante: riempire e riempiere.
Non mi venire a dire che questo verbo sovrabbondante non ha una doppia
coniugazione, perché se così fosse non l'avrebbero chiamato
sovrabbondante.

 rispondere?
Certamente. Mi manca il Battaglia perché, pur avendoci lavorato non ho mai
potuto comprarmelo.

GCPillan ha scritto:

Siccome hai scritto questo in replica ad un mio post, mi pare giusto 
scrivere due parole in mia difesa, sennò sembra che il predicozzo tu lo 
faccia a me.
Io ho ammesso che non ho pensato a "riempere" e che ignoravo esistesse. 
Ho anche detto, dopo, che mi ricordava una forma cinquecentesca (benché 
non mi sia presa la pena di andare a controllare se veramente esiste 
forma nell'italiano del passato), e ho anche aggiunto che tale forma non 
mi dispiace affatto.
Ciò non toglie che, come ho spiegato, se tornassi indietro ricorreggerei 
  Spikerdry nello stesso identico modo, per i motivi che ho detto. Tra 
l'altro, preciso che era stato lui a chiedere insistentemente che 
qualcuno di noi correggesse i suoi scritti: non l'ho fatto io di mia 
iniziativa per fare la saputella, ma volevo solo dargli una mano.
Gli ho sempre creduto e l'ho sempre difeso; forse ho sbagliato a dargli 
tutta quella fiducia o forse no, vedremo in futuro.

 tutta quella fiducia o forse no, vedremo in futuro.
Perņ avevamo gią visto in passato... E il suo stile di troll era lo stesso. 
;-)
Sandra 

 *riempire* in cosa si coniuga?
Beh, il mio dizionario dice che "riempiere" si coniuga come "riempire". 
Alla voce "riempire", dice che fa "riempio, riempi, riempie, riempiamo, 
riempite, riempiono".
Questo è quello che dice il mio dizionario, se tu hai altre fonti da 
citare a supporto della tua tesi, ben vengano.

 Sandra 
Ah sì? Io mi ricordo, forse non c'ero.
Ma scriveva anche allora quelle lettere chilometriche alla sua amica?
Se è così, che fatica essere troll! ^_^

 tutta quella fiducia o forse no, vedremo in futuro.
ascolta, visto che te la stai tirando io ti dico di non corregermi mai
più nulla, nessuno sbaglia dando me fiducia perché non ho mai tradito
la fiducia di nessuno in vita mia, quindi quel "vedremo in futuro" per
me è già troppo, non vedrai nulla in futuro perché se dovessi fare
qualche domanda nel NG sappi che non gradirei averti tra i possibili
replicanti.
per uno stupido post alcuni hanno messo in mezzo fiducia, troll ecc.,
sembra diventato un tribunale greco questo NG, tutto questo perché
credevo di aver trovato un modo simpatico per dire che ho scoperto che
esistono certi verbi doppi, mi sembrava bello perché non ho mai
scoperto nulla di mia iniziativa. Non era per mortificarti ma era per
dire che per una volta ho scoperto una cosa prima degli altri, visto
che qui siete tutti più preparati di me...
essendo una persona sincera e leale non voglio nessun periodo di
prova, quindi è inutile dire "poi vedremo", se hai qualche sospetto
non interagire con me, tra l'altro di cosa sospetti, sentiamo?
 Credi veramenti che mesi fa io abbia scritto di proposito "riempono"
in modo da poter postare 4 settimane dopo facendo finta di aver
scoperto casualmente che riempire ha due forme? ma va là...

> Ma scriveva anche allora quelle lettere chilometriche alla sua amica?
Amico o amica... più o meno, sì; anche.
Lo stile a cui mi riferivo comprendeva l'ostentata incomprensione di 
qualsiasi battuta ironica e l'immediata reazione risentita.
Sandra

 scoperto casualmente che riempire ha due forme? 
No, non penso affatto questo.
ma va là...

 Non mi sembra di meritare un tale risentimento
Fiorelì, ti prego di non dare troppo lavoro al povero Hechemi: è già 
impegnato su it.istruzione.scuola a insolentire tutti e a ricevere e 
lanciare minacce di denuncia
-- 
L'abilità di un politico sta nel saper chiamare "torta" quella che,
con tutta evidenza, è una merda. L'abilità di un giornalista sta nel
riuscire a farlo credere anche a chi sa benissimo la differenza.
"Nos mean y la prensa dice que llueve"

 lanciare minacce di denuncia
su altri NG ci sono altre persone con cui ho altre discussioni, il
fatto che non siamo voluti bene in un certo ng non deve screditarci
universalmente in tutti gli altri ng, non credi?

 lanciare minacce di denuncia
Ok, Father! Ascolterņ il tuo buon consiglio. Meglio tardi che mai... ho 
finalmente capito anch'io! ^_^

 Amico o amica... più o meno, sì; anche.
sei una bugiarda, come eroina esgnala-psuedo-troll sei pure scarsa
perché quell'amica l'ho conosciuta solo poco tempo fa.

 tutta quella fiducia o forse no, vedremo in futuro.
Temo che non si otterrà nulla.
Ciao
Enrico

 citare a supporto della tua tesi, ben vengano.
quiondi si coniugano uguale? vabbè, ci credo, ma è strano perché nel
grammatica l'autore citava questo esempio che ho qui trascritto per
far capire al lettore che i verbi con due radici hanno due
coniugazioni, l'esempio non è inventato da me ma sta sul libro,
eccolo:
                - are: Ieri Paolo starnutava di continuo.
Starnut-
               - ire: Ieri Paolo starnutiva di continuo.

 seguente verbo sovrabbondante: riempire e riempiere.
http://www.wordreference.com/conj/ItVerbs.asp?v=riempiere
 

 lingua italiana /attuale/?
Concordo con ciò che dici, però se io, consapevolmente, decido che 
voglio usare quella forma, non vedo perché mi debba essere vietato. 
Potrei volerla usare per imitare uno stile arcaico, per gioco, oppure 
semplicemente perché "mi piace".
A me una volta è capitato di avere a che fare con un ragazzo che 
scriveva come un gentiluomo del Settecento. Gli ho fatto notare che 
certe sue espressioni risultavano arcaiche e anche un po' ridicole 
perché troppo "manierate"; ma lui mi ha detto che era il suo modo di 
scrivere e che non aveva intenzione di cambiarlo, perché a lui piaceva 
così. Ho accettato il suo modo di scrivere come espressione del suo modo 
di essere, e spesso, quando gli scrivo, imito il suo stile, proprio per 
empatia! ^_^
Molte volte l'ho anche difeso da chi lo prendeva in giro per questo!

 
http://www.wordreference.com/conj/ItVerbs.asp?v=riempiere
nella homepage dove si trova l'opzione coniugare?

 empatia! ^_^
sarà un corteggiatore d'altri tempi ^__^

 Molte volte l'ho anche difeso da chi lo prendeva in giro per questo!
Se la dovrà vedere lui quando invierà un curriculum vitae scritto in
forma settecentesca. Poi però non si lamenti. :)
Ciao
Enrico

 universalmente in tutti gli altri ng, non credi?
dai l'impressione di farlo per sport, sbaglierò...


coniugazione, perché se così fosse non l'avrebbero chiamato
Ed invece il mio dizionario Palazzi indica che riempiere si coniuga come 
riempire. Altro dizzionario dice pure che riempiere non esiste, anche se 
potesse essere esistito nel passato.
Ciao,
Jacques 

 ha scritto:
Se la dovrà vedere lui quando invierà un curriculum vitae scritto in
forma settecentesca. Poi però non si lamenti. :)
Si lamenterà, eccome. Mi ricorda alcuni miei alunni - pochi per fortuna - 
convinti di avere solo diritti e nessun dovere :-)))
GraZia

 convinti di avere solo diritti e nessun dovere :-)))
E che dire, di quelli che "non vogliono" imparare le regole,
pretendendo (con grande presunzione) di svolgere in maniera esatta, ad
esempio, un'equazione chimica usando molta fantasia e nessuna delle
regole utili che con molta fatica e pazienza cerco di insegnargli?;-)
P.S.
A mio modesto parere, credo che il signor Hechemi voglia solo stare al
centro dell'attenzione...e credo anche che molti pareri sulla
questione siano stati dati da interlocutori fin troppo
pazienti...sarebbe bene chiudere al più presto questa discussione
perché ho l'impressione che stia degenerando...

>sei una bugiarda, come eroina esgnala-psuedo-troll sei pure scarsa
perché quell'amica l'ho conosciuta solo poco tempo fa.
Mica ho detto che era l'unica tua conoscenza... 

 perché ho l'impressione che stia degenerando...
Il che è quello che Hechemi vuole, suppongo.
GraZia

 regole utili che con molta fatica e pazienza cerco di insegnargli?;-)
Esempi di regole fantasiose ne ho a bizzeffe: siamo in periodo di
esami. :-(((( 
(La faccina triste è per le regole fantasiose, non per gli esami,
che tutto sommato non sono poi così drammatici.)
Mi accorgo che usi un "gli" per il plurale! Certi pedanti ne sarebbero
scandalizzati. ;-) Non io, di certo, che pure pedante sono.
Ciao
Enrico

 scandalizzati. ;-) Non io, di certo, che pure pedante sono.
"Spiegar loro", invece di "spiegargli"?
Sii pedante, dai!
;-)

 scrive:

Non su una costruzione adoperata anche da Manzoni.
Ciao
Enrico

 scrive:

Dunque, non ho fatto alcun errore...giusto?

 scrive:

Per me no, anche se c'č chi direbbe di sě.
Ciao
Enrico

 Per me no, anche se c'è chi direbbe di sì.
Chi, direbbe di sì, e soprattutto, perché dovrebbe dir di sì? Comincio
a incuriosirmi...;-)


Ciao
Enrico

 potesse essere esistito nel passato.
esiste attualmente, tratto dal Corriere della sera:
LEZIONE DI ITALIANO
L' insidia dei verbi sovrabbondanti
L' ultima volta ho parlato dei verbi difettivi: di quelli che mancano
di alcune forme e soprattutto del participio passato e quindi non
possono avere tempi composti. Oggi, sollecitato da qualche lettera,
vorrei dare uno sguardo ai verbi detti sovrabbondanti: quelli che
possono appartenere a due diverse coniugazioni, pur con la stessa
radice. «Adempiere» e «adempire», mi scrive Carla T., hanno lo stesso
significato? «Compiere» e «compire», mi scrive Sergio C., vogliono
dire la medesima cosa? Sostanzialmente sì. Perché questa
sovrabbondanza? E' che derivano da etimologie di verbi diversi della
lingua latina, in cui c' era una divaricazione del senso proprio, la
quale poi nella nostra lingua è andata persa. La stessa cosa capita
per «intorbidare» e «intorbidire». Come avviene per «starnutire» e
«starnutare», «annerire» ed «annerare», «ammansire» ed «ammansare»,
«dimagrire» e «dimagrare», «empire (riempire)» ed «empiere
(riempiere)», con la differenza che, in questi casi (a parte talvolta
qualche sfumatura di significato), le prime forme della coppia sono d'
uso più comune, le seconde molto più rare, quasi snob. A voi dunque la
scelta se stare con i più o distinguervi per raffinatezza. Attenti
però a qualche trappola. Esistono verbi sovrabbondanti (ma solo all'
apparenza) che dalla stessa radice cambiano non solo coniugazione, ma
anche completamente significato. «Abbrunare» vuol dire mettere il
lutto, mentre «abbrunire» diventare bruno; «arrossare» sta per rendere
rosso, «arrossire» per diventare rosso. Non confondete
«fallare» (sbagliare) con «fallire» (fare fallimento),
«imboscare» (nascondere) con «rimboschire» (piantare alberi),
«impazzare» (fare follie) con «impazzire» (diventare pazzo),
«scolorare» - che significa togliere colore - con «scolorire» che ha
il senso di sbiadire o diventare pallido.
De Rienzo Giorgio

 centro dell'attenzione...
non voglio stare al centro dell'attenzione testa di ca**o, e anche se
cosi fosse non vorrebbe dire nulla, anche se fossi un troll ho
comunque portato un vero argomento di cui discutere, non importa il
pulpito ma l'argomento e la serietà con cui lo si affronta, capito
testa di cazzo di merda?
ma visto che ne sembri sicuro facciamo così: io dico che non voglio
stare al centro di nessuna attenzione, tu dici che sono un troll che
vuole stare al centro dell'atenzione, chi di noi dice una bugia gli
deve morire la mamma sfigurata per un cancro alla mascelle, ok?
accordo fatto allora, stammi bene.


finalmente tutto mi è chiaro...
grazie.

 potuto comprarmelo.
C'è una specie di dizionario online che si chiama "Verbix"
http://www.verbix.com/cache/webverbix/4/riempire.shtml
non so quanto affidabile.
Esso sostiene che l'indicativo presente di "riempire", oltre a "riempio",
può essere anche "riempisco" (congiuntivo: che io riempisca) e che il
participio passato, alternativo a "riempito", è "riempiuto".
Incuriosito, ho guglato un po' e ho trovato quest'ultimo in un passo del
Leopardi (in fondo "riempiuto", come participio passato di "riempiere",
equivale al "compiuto" di compiere")
http://www.classicitaliani.it/svevo/cronache_fam/svevo_pagine_diario.htm
mentre ho trovato traccia di "riempisco" in una citazione del pittore
Giovanni Segantini
http://www.classicitaliani.it/svevo/cronache_fam/svevo_pagine_diario.htm
e di "compisco" in una citazione di Italo Svevo:
http://www.classicitaliani.it/svevo/cronache_fam/svevo_pagine_diario.htm
Insomma ho l'impressione che questi verbi (come diceva qualcuno dei "verba
graeca per Ausoniae fines) "sine lege vagantur", e che le varie forme si
siano sviluppate alla sperindìo... :-))
Divertente mi sembra anche la citazione di un passo del matematico Nicolò
Tartaglia (1534) che, invece di "riempire" o di "riempiere", preferisce
"reimpiere":
"... haggio una botta piena di uin puro, della quale ne cauo fuori dui
barili, la reimpio di acqua, da poi alcuni giorni ne reccano fuora dui altri
barili, la reimpio pur d'acqua..."
http://utenti.quipo.it/base5/tartaglia/quesinv4.htm
Ciò detto, per quanto sia possibile trovare nei secoli passati testimonianze
di "riempe" o di "riempono", più che segni di esistenza in vita essi mi
sembrano frutto di un equivoco o di una ignoranza o di una sordità, in
quanto con la caduta della "i" (che qui credo derivi dalla "elle")
tradirebbero la radice dei verbi latini "emplire" o "implere" da cui 
derivano.
Del resto, come dicevo in un precedente messaggio, se nessuno finora ha mai
pensato di trasformare il "pieno-pieni" di "plenus-pleni" in un pratico e
disinvolto "peno-peni", un motivo profondo ci sarà: è vero che esiste la
"penìa", ma questo termine, usato generalmente come "secondo elemento", più
che la pienezza credo che esprima la mancanza o la carenza... :-))
Ciao,
Epimeteo
---
"... e io ringrazio il cielo,
fortuna che tu esisti,
sei come il sole che cancella i giorni più tristi....
Sotto questo cielo
solo tu resisti,
sei come una canzone di Mogol e Battisti..."
(cit. esistenzialista)

 > perché ho l'impressione che stia degenerando...
 > Il che è quello che Hechemi vuole, suppongo.
può darsi che supponi giusto; io dico che supponi male, facciamo così:
chi di noi ha detto una bugia o ha accusato un giustamente qualcuno di
malafede gli muore la mamma sfigurata da un cancro alle mascelle ok?
chi ha cattiva fede è giusto che paghi, è questo che vogliono gli Idii
(Platone)

 barili, la reimpio pur d'acqua..."
Non dimenticare che Tartaglia era bresciano e che visse a lungo a
Venezia. Normale che con l'italiano ci facesse a botte. :)
Ciao
Enrico


A mio modesto parere, non sei assolutamente in grado di confrontarti
"civilmente" con nessuno (anche se hai riportato un argomento serio di
cui discutere), perché non hai ancora capito dove sbagli...
E poi, io non ho detto che sei un troll...figurati hanno dato della
troll anche a me in passato! Evidentemente sbagliavo in qualcosa e
qualcuno me lo ha fatto notare, anche con le cattive...alla fine mi
sono ridimensionata; ho chiesto scusa, e risolto ogni problema...
Dovresti semplicemente riconoscere di aver sbagliato e ritornare sui
tuoi passi chiedendo scusa a chi di dovere...possibilmente usando un
linguaggio da persona educata e civile...
Adesso, sai qual è il primo passo da fare?
Provare a rispondermi senza andare di matto...ok?
Ciao


Jacques

Enrico Gregorio ha scritto:

  Ecco, cercare sui testi antichi, fatte le dovute proporzioni, è un po' 
come cercare su google dove, come è noto,  scrivono cani e porci.
Ho qui un diario del 1400-1500 scritto da Giovanni Andrea Saluzzo di 
Castellar, un esempio:
"L'anno mile CCCCCVIII et a iorni tre de averile fiochò (nevicò) per 
tuto lo marchisato, et il iorno sequente hera chandaloti (ghiaccioli) 
hatachati ali meli (tralci) de le visse (viti) longi più de uno pede, et 
questo anno fu pascha (pasqua) a iorni nove de averile."
Costui, che conosceva bene il piemontese e il francese, avendo 
soggiornato a lungo presso la corte di Francia, era convinto di scrivere 
in italiano, ma in realtà scrive in franco-piemontese italianizzato, con 
espressioni come "lo ciochero hera drocato" il campanile era crollato, 
"luselo" l'abbaino (che in piem. si chiama usél= uccello) e molte altre.
Quindi è possibile che si trovi anche "riempere" e chissà che altro, ma 
non è detto che sia italiano (toscano).
k

 ha scritto nel messaggio 
news:300620081525338270%greg...@math.unipd.it...

...dove io non mi vergogno parlare con loro e domandargli della ragione 
delle loro azioni...
(Lettera di Niccolņ Machiavelli a Francesco Vettori, 10 dicembre 1513) 

 Epimeteo
Adesso basta!
Ti ingiungo, quando ti rivolgerai a Hechemi, di firmarti 
Epimeto.
Sapens Sapens Sapens

 riempo?
visto che sei più sapiente di me trovami le due coniugazioni 
del
seguente verbo sovrabbondante: riempire e riempiere.
Non mi venire a dire che questo verbo sovrabbondante non ha 
una doppia
coniugazione, perché se così fosse non l'avrebbero chiamato
sovrabbondante.
 Ti propongo una' transazone per arrivare ad un armistizo.
Dora in avanti scrivendoti faremo cos'ì :
" ... visto che sei più sapente di me trovami le due 
conugazioni del
segente verbo sovrabbondante: rempire e rempere.
Non mi venire a dire che questo verbo sovrabbondante non ha 
una doppia
conugazione, perché se così fosse non l'avrebbero chamato
sovrabbondante , ma l'avrebbero chamato deficente."
Sapens Sapens Sapens
--
A morte i dittonghi! (e i cretini)

 Ti ingiungo, quando ti rivolgerai a Hechemi, di firmarti Epimeto.
Ma io non ho nessuna intenzione di rivolgermi ad Hechemi!
Che ho fatto di male?
Epi
---
"... la mente mia così, tra quelle dape
fatta più grande, di sé stessa uscìo,
e che si fesse rimembrar non sape..."
(Il Sommo Sapente, Paradiso, XXII, 43-45)

 Se poi sei sicuro di avere ragione, lasciamo perdere qui.
minchiapersa non c'è nessuna lotta tra chi crede di avere ragione,
abbiamo semplicemente preso tutti atto che riempio ha due forme, e
l'ho voluto confermare mettendo un link di un linguista di un giornale
importante. ciao scemo.

 wrote:
omissis
minchiapersa non c'è nessuna lotta tra chi crede di avere ragione,
abbiamo semplicemente preso tutti atto che riempio ha due forme, e
l'ho voluto confermare mettendo un link di un linguista di un giornale
importante. ciao scemo.
risegnalato all'abuse
SerGiotto

 Provare a rispondermi senza andare di matto...ok?
io l'ho fatto, ora rifletti su ciò che ho detto.

 minchiapersa
Anche questa è una gran brutta parola...
tra l'altro puoi permetterti di dirla SOLO al mercato (ma anche no), o
se sei Siciliano doc...