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Titolo: I Complottisti e la Apple

Molti complottisti paranoici, e ne conosco personalmente almeno due,
sono convinti che i cellulari e soprattutto gli smartphone possano
essere sempre e comunque localizzati e intercettati anche se spenti.
Per questo li ho visti più di una volta togliere la batteria dai loro
telefonini. 
 
Allora mi domando, questi individui non compreranno mai un i-Phone,
giusto? Altrimenti lo dovrebbero spaccare ogni volta che non vogliono
essere intercettati visto che la batteria non si può estrarre così
facilmente come con tutti gli altri marchi.
 
 
PS: A scanso di equivoci, trattasi di post semiserio :-)
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
Voluptatem Officium Est

 giusto?
 
Ormai i modelli con batteria rimovibile stanno diventando sempre meno 
per quasi tutti i produttori, soprattutto tra i top di gamma.
Non è una scelta commerciale o tecnica. I produttori sono in combutta 
con l'N$4 per impedirci di disattivare del tutto i dispositivi di 
tracciamento che ci hanno convinto a comperare a caro prezzo!
Cornuti e mazziati :-P
 
-- 
Saluti
VITRIOL


Tutti in cobutta con i dentisti, che hanno scoperto la cura per la
carie ma la tengono nascosta così da poter continuare a trapanare e
devitalizzare! Il tutto a carissimo prezzo!
 
E' ora di finirla, ora basta, sveglia, eccetera.
 
 
PS: !!111!11!!!!!!11!!   :-)


On Wed, 30 Apr 2014 11:16:21 +0200, Fabam Cattus scrisse:

I dentisti lavorano alla Apple!
 
Fate girare !!!!111!!!uno uno uno !!!11
 
 
 
-- 
Jeff

 telefonini.
 
prova a riaccendere uno smartphone dopo che hai tolto la batteria e rimessa 
: noterai che impiega il doppio di tempo rispetto a quando non la togli. E' 
chiaro che non si spegne completamente quindi se non levi la batteria. 
 
 

 chiaro che non si spegne completamente quindi se non levi la batteria.
 
rotfl
 
-- 
E' ovvio.

 chiaro che non si spegne completamente quindi se non levi la batteria.
 
 
che sia forse il motivo per il quale, per esempio, non devi rimettere a 
posto l'orologio ogni volta? o la data?
 
ma se non vuoi essere tracciato col cellulare, non e' piu' facile 
lasciarlo a casa, invece che spaccarlo?
 
 
-- 
Jeff

chiaro che non si spegne completamente quindi se non levi la batteria. 
 
Cambia telefono, il tuo ha qualcosa che non va.


 Cambia telefono, il tuo ha qualcosa che non va.
 
Iphone 5 ,cosa vuoi cambiare? 
 
 

PS: A scanso di equivoci, trattasi di post semiserio :-)
 
Ma va', non me ne ero accorto :)). Ma per chi ci hai scambiati, per
dei complottardi paranoici, fuffari e ignorantoni??
 
Marco C.
--
The BB.RANCO.red
 
http://img199.imageshack.us/img199/6412/226s.jpg
 


 
Mi fai vedere come togli la batteria dall'iphone5 coglione?
 
 
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.
Ah... 
https://sourceforge.net/projects/cirulla/
 

Mi fai vedere come togli la batteria dall'iphone5 coglione?
 
http://www.nuovashop.com/images/troncat2.jpg
 
 
 
 :-)


On Wed, 30 Apr 2014 14:34:28 +0200, "vittorio" <a...@aworrrnder.pp>
wrote:

Vitto' sei fesso (c)



In effetti sarebbe interessante vedere come fa.

 lasciarlo a casa, invece che spaccarlo?
 
O avvolgerlo nell'alluminio ?
 
[per questo post la Cuki dovr� darmi una percentuale...]
 
Bye, G. 
 
 

Mi fai vedere come togli la batteria dall'iphone5 coglione?
 
Be', pero' e' vero che dopo che l'hai tolta, ci mette un casino di tempo a
riaccendersi... fra andare all'assistenza, prendere un telefonino nuovo, e
dargli un po' di carica, quelle tre ore ce le mette.
 
Leonardo
 
-- 
 
Then felt I like some watcher of the skies, when a new planet swims into his ken;
Or like stout Cortez when with eagle eyes, he star'd at the Pacific; and all his men
Look'd at each other with a wild surmise - silent, upon a peak in Darien.

 
http://www.nuovashop.com/images/troncat2.jpg
 
 
Pure sul mio non si potrebbe togliere (non � un iPhone), per� se proprio 
uno lo vuole fare si pu� con strumenti molto meno drastici di questo :-)
 
-- 
Saluti
VITRIOL


http://zapatopi.net/mindguard/
 
 
Mer(...)aviglioso.
 
Ho letto la lista senza usare MindGuard e quando sono arrivato a
 
	RED HAT IS LINUX, LINUX IS RED...
 
ho sentito una vocina che correggeva:
 
	"NO. *FRENZY* IS RED. AND RUMBLE IS BLUE."
 
Potrei giurare che venisse dal mangianastri :-|


hmmm ... non è che "dust puppy" e/o "erwin" sono dalle tue parti ??
 
No, no: 
http://tfwiki.net/wiki/FIRRIB
 


 O avvolgerlo nell'alluminio ?
 
per i paranoici piï¿œ puri esistono custodie schermate a pochi euro e con qualche 
euro in piï¿œ un comodo jammer portatile 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 Cornuti e mazziati :-P
 
beh a dirla tutta almeno in via teorica se la batteria è inserita il 
cellulare potrebbe essere riavviato anche in remoto. 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 cellulare potrebbe essere riavviato anche in remoto.
 
Dovrebbe avere come minimo la funzione telefono accesa, no ?
E non mi risulta che possa funzionare in sola ricezione... certo,
potrebbe non rispondere alle chiamate , riceve messaggi e via
dicendo, ma dovrebbe come minimo effettuare gli agganci alle
celle eccetera, quindi basterebbe metterlo vicino ad una vecchia
radiolina per capire che � in funzione.
E anche il consumo potrebbe notarsi.
 
O tu stai pensando ad un circuito solo ricevitore separato ?
In quel caso, praticamente *tutto* sarebbe possibile.
 
 
 
 
...tipo, ora che ci penso, spingendo il ricevitore FM fino ad una
banda fuori standard. Sopra i 108 Mhz e fino ai 174 della TV,
ci dovrebbe essere un pochino di spazio usato solo per scopi
particolari, militari compresi.
O sotto gli 88, non so se i canali bassi TV usano ancora quelle
frequenze. Pi� in basso ancora mi sa che � una giungla.
 
Lavorando solo in ricezione, e senza bisogno di amplificazione
audio n� altre funzioni sofisticate, consumerebbe pure pochissimo :-(
Per� va fatto in HW *e* in SW, e dovrebbero essere d'accordo
le case produttrici e un bel po' di gente fra nelle varie fabbriche.
Non dico che non si possa fare, ma si ricade nel solito problema
dei megagombloddoniglobali: come far stare zitta *tutta* quella gente ?
 
Bye, G. 
 
 

 In quel caso, praticamente *tutto* sarebbe possibile.
 
Vedi sopra , mi rifacevo al sistema wake on lan dei pc  
 
Snippo il resto, onestamente non credo ci siano complotti strani o che i 
cellulari possano essere davvero accesi in remoto. Perï¿œ penso che dal punto di 
vista tecnico si possa fare abbastanza facilmente  , dopotutto effettivamente 
con la batteria dentro non c'ï¿œ modo di sapere quali chip sono accesi o no , 
come nel caso dei pc che seppure "spenti" possono essere accesi in remoto ( 
basta che siano raggiungibili in qualche modo  da un pacchetto dati ) 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 


Nexus?

 Nexus?
 
S�, Nexus 4. Dovrebbe bastare un cacciavite torx e una carta di credito 
per aprirlo.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

uno lo vuole fare si può con strumenti molto meno drastici di questo :-)
 
Anche agli iPhone si può cambaire la batteria, nei centri di
assistenza lo fanno. Su YouTube, poi, gira da anni un video che spiega
come farlo, non è semplicissimo e si rischia di buttare tutto se non
si ha un poco di manualità, ma l'unico attrezzo che serve è una carta
di credito o simile. Insomma una sottile lamina di plastica dura.
 
Secondo me la scelta di Apple è solo commerciale. Se non facessero
così il mercato sarebbe pieno di prodotti di terze parti che gli
fotterebbero grosse fette di mercato. Sia per le batterie vere e
proprie sia per gli interventi nei centri di assistenza.
 
Io uso con moltissima soddisfazione prodotti Samsung, molto più aperti
ed economici. E poi credo che chiunque si metta a seguirmi e ad
ascoltarmi si farebbe due palle come due molgolfiere :-D


Bye, G. 
 



 
muchas gracias, me lo salvo.
 
ciao, Jasmine

 ciao, Jasmine
Ciao!
Se il seguente fosse vero,
http://ge.tt/3CxDcNf1/v/0?c
 
sarebbe una pietra tombale sulla questione?
 
Che ne pensi?
 
Scusatemi....cosa ne pensate?
domanda rivolta a tutti gli incalliti 
e allo internauta che ho
definito particolarmente acuto?
Bye.Bye
 

definito particolarmente acuto?
 
 
penso tu possa dargli tranquillamente del Leo :p
 
ciao, Jasmine

mortali.
 
 
Ho dimenticato la cosa pi� importante:
 
mi sembra molto difficile che si sia tenuta
nascosta per oltre 50 anni
tecniche di controllo remoto cosi' avanzate
 
parliamo degli albori dell'informatica
prima ancora dei primi calcolatori che all'inizio 
 occupavano stanze con tempi di elaborazione
enormi.
Certo erano gi� bravi a trasmettere onde e quindi informazioni
usando ampi spettri di frequenze
ma mancava la capacit� di rielaborare
velocemente i dati trasmessi
e ricevuti...
 
che ci fosse la capacit� di ricevere direttamente gli impulsi
via hardware e circuiti posti nel veivolo
 senza passare per elaborazione software delle  informazioni trasmesse
� qualcosa di possibile ma dobbiamo ipotizzare
l'esistenza di ulteriori velivoli russi che telecomandavano
da vicino questi prototipo su cieli nemici ...cosa difficile ma non
impossibile
 
mah, affascinante cmq,
affascinante la possibilit� di elaborare direttamente
informazioni a livello complesso (magari
 la complessit� potrebbe risultare 
da combinazioni lineari e non di  di elementi semplici)
senza passare per un substrato software
 
la macchina di baggage e la teoria dei circuiti :o)
 
ciao, Jasmine

con la batteria dentro non c'è modo di sapere quali chip sono accesi o no
 
Ma tu parli della batteria ufficiale, quella visibile a tutti.


 la macchina di baggage e la teoria dei circuiti :o)
 
Babbage
 

 Ma tu parli della batteria ufficiale, quella visibile a tutti.
 
eh.. 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 basterebbe un antenna in ricezione anche se non "agganciata" ?
 
e cosa rimanda indietro?
 
ciao, Jasmine
 

 e cosa rimanda indietro?
 
niente, l'idea era che si accendesse con un comando remoto
 
poi una volta che è accesso ( magari in maniera silente) puoi fare quello che 
vuoi.  
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

eh.. 
 
:-)



Dicono che AB riesca a chimare anche col cellulare spento e persino 
senza batteria :-)

 Per evitarlo, deve appunto urlare ogni tanto "Ehi, sono qua, chi va la'?".
 
Insisto a pensare che sfruttando un micragnesimo dello spazio
di uno dei chip ci si pu� ficcare un ricevitore FM (se gi� non ce n'�
uno ufficiale) (e poi, mica per forza FM... pure AM andrebbe bene)
che risponda ad un codice tipo "SVEGLIA! alza il culo e pure quei
due pin, ADESSO!", facendo tutto in HW.
E tendo a credere che consumerebbe molto meno, pure.
 
I due pin: uno per l'accensione, uno per attivare una parte
nascosta della ROM in modo che l'avvio avvenga in "Ninja mode":
niente schermo, niente audio, eccetera.
 
Bye, G. 
 
 

E tendo a credere che consumerebbe molto meno, pure.
 
Sicuramente si', piuttosto e anzicheno'. Ma per farlo in HW ci vuole il
nulla osta ("NULLA 'OSTAAA? E CI 'OSTA MA UN BRANCO DI VAINI!") di chi,
quei chip, li progetta e fabbrica. Si ritorna al gombloddo globale.
 
Bisognerebbe vedere se e quanto un chip UMTS o un cellofono si potrebbe
tantevolte haivistomai far rientrare nel "black ecosystem", quello dove
i RTL8137 ogni tanto mandano dei pacchetti smezzi che certi router, per
chi sa quali ragioni, rùtano lo stesso, senza neanche passarli all'SPI.
 
( eg. 
http://www.synacktiv.com/ressources/TCP32764_backdoor_again.pdf
 )
 
...scusa un momento, mi suonano alla porta...


 quei chip, li progetta e fabbrica. Si ritorna al gombloddo globale.
 
Non so cosa ci sia in giro oggi,ma ricordo un articolo su SciAm
di qualche annetto fa dove mettevano su un ricevitore (perï¿œ non
ricordo se AM o FM) con un FPGA, e lo ricodificavano on the fly
per cambiare frequenza. In questo modo il produttore dell'HW ha
bisogno solo di un minimo di specifiche, poi via SW... eh ? Che
hai detto ? I testimoni di Geova al centralino... a quest'ora ?
E vorrebbero parlare proprio con me ? No, non farli entrare non
sono tes

Paperino ha scritto:

Dicevamo ? Ah, solo un altro momento... Urli ? Quali urli ? No, ï¿œ
soltanto la ventola di uno dei condizionatori del CED, fra un po' smette 
da sola. Vedi, giï¿œ non si sente piï¿œ. E a proposito, domani
devi ricordarmi di ordinare una ricarica di Argon, per il sistema 
antincendio del CED, la bombola pare scarica. I testimoni, sï¿œ, se
ne sono andati passando dal retro, avevano la macchina proprio da
quella parte. Solo un'ultima cosa e poi puoi andare a casa: nella
mia agendina nera, dovresti trovarmi il numero di "Mr. Wolf".
 
Uff... dove eravamo rimasti ? Ah, l'FPGA riceveva delle frequenze
piuttosto basse, ma le decodificava con un convertitore analogico
digitale completamente sintetizzato. Certo non avrebbe un consumo
davvero bassissimo, anzi; immagino che un'immagine all'infrarosso
della scheda rivelerebbe una zona calda. Perï¿œ questo controllo si
potrebbe fare qualunque altro sistema si usasse, per rilevare una
attivitï¿œ nascosta, giusto ?
 
Bye, G.

Paperino ha scritto:



 > Per evitarlo, deve appunto urlare ogni tanto "Ehi, sono qua, chi va la'?".
 
yep, oppure mandi il magico pacchetto a tutte le celle di una data zona sperando 
di beccarlo.  Pensandoci forse non serve nemmeno mandarlo alle celle.Di sicuro 
un cellulare non riesce a trasmettere ad un satellite( se non ï¿œ un satellitare 
ovvio) , ma il contrario ? ï¿œ possibile mandare un "ping" da un satellite che sia 
ricevuto da un cellulare in una tal zona ? ( tipo una citta o regione )
 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 quei chip, li progetta e fabbrica. Si ritorna al gombloddo globale.
 
beh pero' un chip del genere lo puoi integrare in un altro chip , se trovi 
un chip che hanno tutti i cellulari prodotto dalla stessa azienda ( o manciata ) 
la cosa non sarebbe fattibile?.Ad esempio  la stragrande maggioranza degli 
smartphone usano cpu cortex o derivate. 
 
 
-- 
DrMorbius
 

davvero bassissimo
 
No, ma penso che quella strada sia un po' uno strafare. Un ricevitore
AM puo' andare benissimo... si trattera' di irradiarlo con un filo in
piu' di potenza. Nemmeno troppa. E, invece delle celle, il segnale si
puo' far trasmettere a un drone, cosi' non rimane in giro hardware di
dubbio uso, tantevolte un tecnico della manutenzione si stupisse.


ricevuto da un cellulare in una tal zona ? ( tipo una citta o regione )
 
Da un satellite non penso, ma un aereo (o perfino un UAV) avòllia. O un
elicottero (nero!). Sei li' al ristorante e senti un rombo lontano...


 dubbio uso, tantevolte un tecnico della manutenzione si stupisse.
 
Mi piace l'idea, anche se presuppone un uso molto mirato.
E se uno invece volesse... oh, Wolfie, bello :-) ! Sï¿œ, lï¿œ
dentro, tre. Sï¿œ sï¿œ, fai tu, mi fido.
 
Dicevo che cosï¿œ il sistema ï¿œ anche piï¿œ scalabile: uno che
volesse coprire una zona un po' piï¿œ ampia, potrebbe usare
semplicemente un elicottero nero, come dicevi in un altro
post, o una torre, o un aereo, mentre... scatoloni ? Dove
vuoi che li vada a prendere degli scatoloni a quest'ora ?
Beh, tanti scatoloncini piccoli, sï¿œ, quelli sï¿œ, ma poi ti
serviranno pure degli stracci. Vecchi giornali sï¿œ, quelli
pure ci sono :-D
 
Vabbe', stasera "non ï¿œ cosa", ne parliamo un'altra volta.
 
Deodorante... ? Ma dai che non si sente ni... BLEARGH!!!
...vado a prendere il deodorante, d'accordo.
 
Bye, G.

smartphone usano cpu cortex o derivate. 
 
La parte di chip si', ma poi devi integrarla nella motherboard. Anzi devi pure
progettare tutta la scocca perche' il chip non sia schermato, mentre di regola
si fa l'esatto contrario (l'ingresso antenna UMTS non funziona per l'AM, e, se
e' per quello, neanche per l'FM. Si puo' usare l'ingresso cuffie, ma se quello
ha un auricolare bluetooth o nessun auricolare, sei vittima).
 
Sul fatto che sulle CPU moderne uno ci possa far girare ben altro che quel che
si penserebbe, sono d'accordissimo.
 
http://hackaday.com/2013/08/02/sprite_tm-ohm2013-talk-hacking-hard-drive-controller-chips/
 
 
...figurati che c'e' un u-Linux che invece che girare SU un hard disk, gira IN
un hard disk. SUL quale magari c'e' un Windows che non sospetta niente :-)


 elicottero (nero!). Sei li' al ristorante e senti un rombo lontano...
 
<inciso1> il mio comportamento schizofrenico nel
passare da free agent a mozilla ha la principale
motivazione nel fatto che utilizzo free agent con
la visualizzazione ad albero e mozilla
con quella semplice  </inciso1>
 
<inciso2>
penso che storicamente il ng sia stato
poche volte interessante come in questi giorni
grazie anche a questo thread
</inciso2>
 
Supponiamo che la polizia utilizzi dati
comportamentali per individuare assassini,
rapinatori etc
 
che differenza potrebbe fare
avere un database che contenga i dati
di utilizzo degli smartphone
associati alle coordinate di spegnimento (magari quelle di casa,
dell'ufficio dove la data persona
spegne spesso cellulare) assieme ai dati di
quando invece generalmente lo tiene acceso?
 
se ad esempio una persona utilizza sempre il cellulare
e lo spegne solo durante la notte
il fatto che per tot giorni sia stato
spesso spento, potrebbe fornire dati
di un qualche rilievo?
 
cioè...
l'x persona appartenente all'insieme di indagine
X, cambia repentinamente comportamento
nell'utilizzo dello smartphone prima
del fatto delittuoso
potrebbe dare qualche elemento investigativo
di una qualche importanza?
 
ciao, Jasmine
 
 
 

di una qualche importanza?
 
Mmm... non credo. Al massimo potrebbe orientare le indagini. Dipenderebbe dal
modo in cui questo utilizzo fosse cambiato.
 
Magari la persona e' semplicemente paranoica, e si immagina che adesso verra'
tracciata, e quindi va meno a guardare i siti porni o a pesca nelle chat... o
qualcosa del genere.


 con quella semplice  </inciso1>
 
Perchï¿œ non ti piace come la usa Thunderbird, immagino ?
 
Perchï¿œ non ti piace come TB usa quella ad albero, vero ?
In effetti il fatto che un thread, magari di un mese fa,
"salti" in cima perchï¿œ ci ï¿œ stato aggiunto un post, a me
dï¿œ un po' fastidio. In tutti gli altri NR che ho provato
l'ordinamento dei thread per data viene fatto calcolando
il post capothread; e mi pare anche logico.
 
E c'ï¿œ un'altra carenza che mi dï¿œ fastidio, quella di non
poter visualizzare rapidamente, come con OE, le risposte
ai miei messaggi.
 
Bye, G.

Jasmine ha scritto:
 > <inciso1> il mio comportamento schizofrenico nel
 > passare da free agent a mozilla ha la principale
 > motivazione nel fatto che utilizzo free agent con
 > la visualizzazione ad albero e mozilla
 > con quella semplice  </inciso1>
 
Perchï¿œ non ti piace come TB usa quella ad albero, vero ?
In effetti il fatto che un thread, magari di un mese fa,
"salti" in cima perchï¿œ ci ï¿œ stato aggiunto un post, a me
dï¿œ un po' fastidio. In tutti gli altri NR che ho provato
l'ordinamento dei thread per data viene fatto calcolando
il post capothread; e mi pare anche logico.
 
E c'ï¿œ un'altra carenza che mi dï¿œ fastidio, quella di non
poter visualizzare rapidamente, come con OE, le risposte
ai propri messaggi.
 
Bye, G.

 ai propri messaggi.
 
Non che io ne avverta una particolare esigenza, ma in effetti questa 
sarebbe un'altra di quelle cose che troverei piu' sensate di altre a mio 
parere assurdamente inutili sulle quali sembra che abbiano perso un 
sacco di tempo...
 
 
-- 
dj Aracno
 
Toberto: 
http://spyderville.blogspot.it/
 
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
 
Le "ARBELLATE": 
http://goo.gl/lPaQQG
 
 

Perch� non ti piace come la usa Thunderbird, immagino ?
 
un po' � caratteriale :o)
divento matta per gli assaggini piu' che per il piatto unico
 
e poi effettivamente non mi piace come la usa Thunderbird, proprio
per niente: va benissimo per la visualizzazione semplice
� un obrobrio (in confronto ad agent) per quella ad albero
 
 
ciao, Jasmine

 accidente da fare.
 
Beh, ma mettersi in ascolto per un segnale a basso bitrate, broadcastato 
dalle celle sul loro bel canale di segnalazione nacosto tra gli SMS non 
richiede né di avere un canale assegnato, né di accendere la radio in 
trasmissione, né di avere la CPU accesa.
 
Basta che, con un duty cycle anche piccolo, una piccola parte dell'integrato 
che gestisce la modulazione stia in ascolto di un particolare segnale, se lo 
vede allora accende quello che serve e via... è tutto dentro il silicio, 
haivoglia a fare reverse engineering....
 
L'unico modo di rivelare questa funzionalità è notare che c'è assorbimento 
di pochi µA ogni tanto... vista l'integrazione spinta si può trovare una 
giustificazione (RTC, ad esempio).
 
Pensa che ci sono dei microcontroller che consumano 10 nA in sleep mode e 
meno di 1 µA in funzione, a 3.3 V.
 
 
Diciamo che se si volesse non sarebbe troppo difficile da implementare...
 
Ciao,