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Titolo: Colazione o pranzo?

Ciao al gruppo.
Esimi, vi pongo un quesito. E' meglio dire "facciamo colazione insieme?"  o
"pranziamo insieme"?
Io da sempre uso la prima espressione e non mi sembra di essere affettata o
demodè, ma  spesso mi si fa notare con ilarità  se intendo "il caffè del
mattino". Mi è capitato anche oggi.
A voi. Ciao. Luciana

 "pranziamo insieme"?
Credo che 'colazione' alla nostra ora di pranzo sia valido per l'uso
internazionale.
In Francia č -o era- cosě: si pranza verso le diciannove e si cena a
mezzanotte.
Mi chiedo (e non ho mai appurato) chi abbia voglia di sedersi a cenare a
quell'ora, e suppongo che siano questioni di mero galateo, senz'altro
disattese da chiunque nell'uso pratico.
Saluti gastronomici

A voi. Ciao. Luciana
A chi lo dici? In quale occasione?
--
 emgipi

 intendo "il caffè del mattino". Mi è capitato anche oggi.
E cosa ti han offerto, una tazza di caffè con una brioche o un
pranzo con primo, secondo e dessert?
Saluti,
Il lupo affamato.

Non pensavo che prima di esprimere una domanda così esplicita e semplice
fosse necessario pensare a chi venisse rivolta, in quale occasione, e
perché... Perchè complicare le cose?
Si usa o non si usa? Luciana

 ... ed il formato HTML di posta privata!
E tu gradasso.
Paolo

 spuntino di mezzanotte di notte.
... ed il formato HTML di posta privata!
Wolfgang

 wrote in message 8hisnf$pnf$1...@nslave1.tin.it...

Si usa, si usa.
Però se dici:
"Domani facciamo colazione insieme"
puoi far sorgere un dubbio.
Se invece dici:
"Domani pranziamo insieme"
il tuo interlocutore non avrà dubbi di sorta.
Quindi: perché complicarsi la vita?
Roger

 mattino". Mi è capitato anche oggi.
Da milanese concordo nel trovare l'espressione inusuale, non saprei dire
se affettata, arcaizzante o regionalmente marcata (ma di dove ?). Non mi
permetterei mai di fare dell'ironia, ma mi suonerebbe "strana".
Per me "colazione" e' quella che si fa al mattino (ingl. breakfast, ted.
Fruehstueck ... non riporto il francese perche' ufficialmente non lo so,
e mi ha sempre incuriosito perche' loro "digiunino" - in piccolo o in
grande - quando mangino, sull'erba o meno).
Per me "pranzo" e' quello che si fa a mezzogiorno (al massimo all'una,
ingl. lunch, ted. Mittagessen), "merenda" quella che si fa tra le 4 e le
5, e "cena" (ingl. supper, ted. Abendessen) quella che si fa alla sera
dalle 7 in poi.
"Pranzo" (cfr. ingl. "dinner") puo' anche essere un qualsiasi "pasto" ma
piu' abbondante e formale del normale, anche se meno del "banchetto".
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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Subject: R: Colazione o pranzo?
<<<Si usa, si usa.
Però se dici:
"Domani facciamo colazione insieme"
puoi far sorgere un dubbio.
Se invece dici:
"Domani pranziamo insieme"
il tuo interlocutore non avrà dubbi di sorta.
Quindi: perché complicarsi la vita?
Roger<<<
Non mi complico la vita perchè io dico: "prima colazione" quando intendo il
breakfast mattutino,
 "colazione "quando intendo pranzo. Non mi pare possano sorgere dubbi di
qualsivoglia sorta. Luciana

 "pranziamo insieme"?
Non sbagli. Comunque, dipende sempre dal contesto.
Dalle persone con cui ti rapporti (se parli con ragazzi,
magari alle nove-dieci di mattina, si aspetteranno un
cappuccino ed una brioche; se parli ad un collega, ed
è già mezzogiorno, è chiaro che parli di fare la "seconda"
colazione... ).
Il "pranzo" di una volta era quello che si consumava al tramonto...
La cena era più un avvenimento mondano che un pasto vero e
proprio; un po' come il nostro "dopocena"...
--
Er Roscio.

 grande - quando mangino, sull'erba o meno).
Quello si fa nudi... le donne; gli uomini in giacca e cravatta !...
:-)))))))))))))))))
--
Er Roscio.

...
  [...]
Per me colazione č del mattino; pranzo di mezzodě; cena di sera; spuntino
di mezzanotte di notte.
  Credo che "colazione", oggi, sia forma formale: "ho fissato una colazione
di lavoro". A mia madre dico: "ci vediamo a pranzo?"
  Forse questo intendeva emgipi?
  Paolo
  Esattamente. Se la domanda iniziale era una reale richiesta di
chiarimenti, l'unica risposta in grado di soddisfarla doveva tener conto del
" a chi" e "quando". Il perchč  non l'avevo chiesto. E' ininfluente nel caso
in questione
  ---
   emgipi

 "colazione "quando intendiamo pranzo, .......... ?
la risposta sarebbe stata "sì".
Ma perchè usi la parola colazione per pranzo e breakfast mattutino per
colazione?
--
 emgipi

 E tu gradasso.
Piú oziosa la discussione e piú aulico il vocabolario.
Saluti ipertestuali,
Wolfgang

Non mi pare possano sorgere dubbi di qualsivoglia sorta.
Beh, ognuno e' libero di avere e difendere le proprie opinioni.
Hai mai visto o sentito dire che un ristorante e' aperto a colazione? Al
massimo accettano colazioni di lavoro.
E poi, come premesso, dipende dagli interlocutori. La lingua parlata serve
per scambiarsi concetti. Se questi concetti sono identici per tutti ci si
capisce, altrimenti .........
Sergio.

il tuo interlocutore non avrą dubbi di sorta.
Temo che la cosa sia un po' piu` confusa di cosi`. Accanto all'ambiguita`
di "colazione", di cui e` possibile rintracciare l'uso sia per "primo pasto
del mattino" che per "pasto di meta` giornata", c'e` anche l'ambiguita` di
"pranzo", che alcuni intendono come per "pasto della sera", anche se forse
il valore "pasto di meta` giornata" e` piu` diffuso.
A complicare le cose, non si puo` far gran conto neanche su una sicura
distribuzione geografica o sociologica dei due termini (distribuzione che,
grossolonamente, senz'altro esiste). Tant'e` che nella mia famiglia non ci
capiamo mai su questa cosa del pranzo con mio fratello, con cui
condividiamo evidentemente ben di piu` che una koine` regionale o
sociolinguistica.
Credo che "a mezzogiorno" abbia invece una diffusione vastissima, per cui
probabilmente "mangiamo insieme a mezzogiorno" e` larghissimamente
comprensibile. Ma forse c'e` qualcuno per cui "a mezzogiorno" vuol dire
solo "alle ore 12:00".
Analogamente, chi usa "pranzo" per il pasto della sera, puo` forse
specificare: "pranzo di stasera". Per chi condivide la sua terminologia, la
frase sara` sovradeterminata, ma inequivocabile. Gli altri o comprenderanno
dal contesto se dar piu` importanza a "pranzo" o a "stasera", o si
rassegneranno a chiedere spiegazione su di una frase, per loro,
contradditoria.
Sempre nell'esempio familiare, noi con mio fratello diciamo appunto "vieni
a pranzo?.... a mezzogiorno, intendo" e "ci troviamo a cena?.... questa
sera, dico".
Ciao.

Anni fa quando studiavo a Oxford c’era un giorno un’avviso sulla baccheca
del mio collegio che diceva:   I gentiluomini avranno colazione nella sala
X … (The gentlemen (the students) will have luncheon in …) i domestici
avranno pranzo nella sala Y  … (The scouts – servants – will have dinner
in …)  Era lo stesso pasto ma c’era  una distinzione di classe – gli
studenti/gentiluomini/borghesi mangiavano colazione (luncheon) a mezzogiorno
mentre i domestici/inservienti/ scouts mangiavano pranzo a quell’ora.  Ma
tutto questo e' successo in inglese - non so se esista qualcosa simile in
italiano.
Kevin O’Donnell

 italiano.
Evviva !... Uno che dà ragione a me !...
(anche se in inglese; la distinzione resta in italiano,
sebbene vada scomparendo per motivi sociali...)
--
Er Roscio.

italiano.
Non credo. Distinzioni sociolinguistiche non mancano anche da noi,
ovviamente. Nel caso di mio fratello, per esempio, certamente e` in gioco
una qualche contaminazione sociolinguistica, dovuta a vicende personali.
La distinzione pero` non e` cosi` ufficialmente codificata, o almeno io non
ho presente nulla del genere.
Da noi, una frase del genere suonerebbe, credo, fortemente discriminatoria,
quasi spregiativa.
Ciao.

 Evviva !... Uno che dà ragione a me !...
Mah io non la avrei interpretata come colazione|pranzo. Per me colazione
e' il breakfast. Lunch e dinner sono tutti e due pranzi, il primo piu'
leggero dell'altro (curioso che i servi mangiassero di piu', forse
perch' poi dovevano portare le valigie ? :-( ). Mi meraviglia poi che a
Oxford usassero "luncheon" (credevo che "luncheon" per "lunch" fosse un
americanismo ...)
