Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Italiano per l'informatica

A proposito di
http://www.mclink.it/personal/MG5960/discussioni/mancanoparole.html#parole_i
nformatica
Infatti, può essere considerata esagerata la volontà dei francesi di volere
tradurre tutto in francese, ma qualche traduzione azzecchata in italiano non
è neanche fuori posto. Una moderata italianità non sfigura: informatica,
pacchetto e stampante sono esempi egregi.
Ad esempio, invece di "newsgroup", perché non usare "foro"?
Forse la battaglia è perduta per "file" e "directory", ma in quest'ultimo
caso "elenco" sarebbe anche più facile da pronunciare.
Sul "boot" e "bit" e "pixel" non ci piove, ma perché sempre parlare di
"floppy" mentre "dischetto" va bene, e "hard-disk" meno pronunciabile di
"disco fisso"? Ovviamente fisso si riferisce al fatto che non è
estraibile -- ma con i dischi fissi estraibili... pazienza.
"Video" (s.m.) dovrebbe essere preferito a "monitor". "Elaboratore testi"
non è tanto più complicato di "word processor".
Invece "meccanografico" sà di polvere e scartoffie - quant'è brutto il
burocratese. Divertente il CED (centro elaborazione dati), di assoluta
originalità.
"Compiler" non potrebbe essere "compilatore" e "interpreter" un semplice
"interprete"? Ovviamente "server" si traduce meglio in francese ("serveur")
che non in italiano -- cosa facciamo: servo, cameriere?  ... Ma almeno per
"client", usiamo "cliente".
"Cliccare" non mi sembra vandalistico, visto che "clic" esiste. Peccato
infatti che il "mouse" non sia stato tradotto, perché topolino è proprio
carino. Per "download" mi verebbe abbastanza naturale "caricare", ance se
"telecaricare" sarebbe forse più giusto.
Per "Internet Service Provider" (ISP), non andrebbe bene "Fornitore di
Servizi Internet" (FSI) o "Fornitore di Accesso Internet" (FAI)?
L'uso o meno deii vocaboli è una questione di comodità e in fin dei conti, è
l'espressione di una somma di pareri soggettivi. A parere mio dunque, l'uso
di quache parola italiana in più non farebbe del male.

 che non in italiano -- cosa facciamo: servo, cameriere?
IBM propone "servente", sui suoi manuali.
A me però piace poco.
Saluti dallo spazio

 Per "download" mi verebbe abbastanza naturale "caricare"
Ormai il verbo "scaricare" ha attecchito benissimo ed è quasi "ufficiale".
Mentre non sopporto quegl'italiani (Rai compresa) che dicono "at" invece di
chiocciola che ormai è entrato nell'uso comune.
P.

 
-- 
it.cultura.classica è piantato da venerdì. Lo so già: non scrivetemelo
;)

 di quache parola italiana in più non farebbe del male.
Proprio per nulla.
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

 ha scritto nel messaggio
news:8luk3p$gn5$1...@nslave2.tin.it...


 fascicoli.
Non proprio "esattamente". E' meglio descrivibile come un libro in cui
vengono inserite qua e là figure, didascalie, altre pagine, cordicelle
che conducono ad altri libri su altri scaffali... 
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 vestizione completa). E' solo un ricordo: non ho fonti a riguardo.
Corretto, lo "strattone" non c'entra nulla. Il termine nasce
dall'espressione "pull yourself up by your bootstraps", che significa
qualcosa come: ottenere un risultato o raggiungere un obiettivo partendo
da una situazione difficile e senza l'aiuto di nessuno.
"bootstrap" è usato comunemente per denotare la fase di avvio di un
sistema operativo e col tempo è stato abbreviato in "boot". Per gli
addetti ai lavori, il termine ha comunque un significato un po' più
generico ed è applicato anche in altri contesti.
Max

da una situazione difficile e senza l'aiuto di nessuno.
Ammetto l'errore e chiedo scusa: me l'avevano insegnata in altra maniera
(maniera che, se non sbaglio, risale ai tempi in cui compravo PC Subito...)


Ha fatto male. Quella voce di menù si prestava ad interpretazioni
Non e' una polemica, ma ti sei mai chiesto perche' abbiamo la tendenza a
scrivere menù per simulare la dizione e di correre (si fa per dire) a
cercare nel dizionario come si scrive Uàscinton (o Uòscinton)?
Sergio.

 Non ci posso credere,hai inserito una riga vuota nella tua risposta :-)))
Bravo,vedi che sei più leggibile ?
Ciao
Carlo Berselli

 "telecaricare" sarebbe forse più giusto
Anche il poco forbito "tirar giù un programma da internet" è usato e merita
dignità.
Da noi si dice anche a tavola, per invitare un commensale a servirsi
generosamente di una vivanda:
"tiri giù!".
Anche quello è un download.
Ho letto un intervento di un linguista (Giovanni Adamo) che sosteneva che la
tendenza dell'italiano a modificare la grafia dei termini tecnici per
adattarla alle sue regole di pronuncia non era da condannare ed era, al
contrario, un segno di vitalità. Quindi ben vengano i "daunload" ed i
"becappare". O no?
Un saluto.
Marco Alberici

Ormai il verbo "scaricare" ha attecchito benissimo ed è quasi "ufficiale".
Penso anche "scancellare".
Perchè i vocaboli con una s inutile davanti hanno tanto successo?

 Perchè i vocaboli con una s inutile davanti hanno tanto successo?
Beh, in scaricare la esse non mi pare così inutile. C'è una bella
differenza fra caricare e scaricare.
Ciao.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


No: non troveresti tali termini né sul dizionario inglese né su quello
italiano,

 Perchè i vocaboli con una s inutile davanti hanno tanto successo?
Guarda che "scaricare" non è altro che l'operazione contraria al
"caricare"...
Mai sentito parlare di "scaricatori di porto"? :D
Le s- inutili di cui tu parli sono generalmente s- intensive (come in
"scancellare"): ma in "scaricare" la s- ha un valore estrattivo...


 in "scaricare" la s- ha un valore estrattivo...
Estrattivo? In che senso?


 Estrattivo? In che senso?
Nel senso di "portare fuori il carico" dal luogo in cui č contenuto.
Elativo, se preferisci.


 Elativo, se preferisci.
Dev'essere il giorno del verbo "ferre", oggi. Tuttavia, Wilmer, non ho
mai sentito usare il termine elativo in questo senso (voglio dire
riferito alla esse di scaricare, ad esempio).


chiocciola che ormai è entrato nell'uso comune.
OK: non mi sopporti e mi spiace.
Però con 
vipuntomagniatiolpuntoit 
(10 sillabe dato che stacco tra gni e at e tra to e it) 
risparmio rispetto a 
vipuntomagnichiocciolaiolpuntoit 
(12 sillabe)
-- 
Bye
          Vitt
ICQ 56664938

 (12 sillabe)
Ma no!
se vipuntomagnichiocciolaiolpuntoit fosse un verso avrebbe undici sillabe, non
dodici! Quindi č un endecasillabo! Vuoi mettere lģeleganza di un endecasillabo
nel proprio elettroindirizzo? Ah! Come t'invidio... vedi che la chiocciola č
meglio?
P.

 riferito alla esse di scaricare, ad esempio).
Hmm, dove vuoi arrivare? Intendo, come la definiresti tu quella s- ?


Perchè i vocaboli con una s inutile davanti hanno tanto successo?
http://www.mclink.it/personal/MG5960/discussioni/storieparole.html#cancellare
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

> oppositivo.


 >> oppositivo.
Ecco, non avevo mai sentito parlare di s- oppositivo, ma davanti al Devoto
chino il capo in segno di penitenza ;).


 8/72 di 25.4 millimetri.
I punti tipografici sono un'altra cosa...
anche qui siamo nei casini tra punto tipografico, corpo,
Pica ecc. oltretutto lo stesso termine come unità di misura
indica grandezze diverse in discipline diverse
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

 Devoto chino il capo in segno di penitenza ;).
Non ne aveva mai sentito parlare neanche il Devoto, mi sa, dato che
questo aggettivo non è registrato fra i lemmi dell'elettroDOtto.
Vuoi vedere che la definzione di scaricare l'ha scritta il mio omonimo
Oli? (-:


 indica grandezze diverse in discipline diverse
Qui hai ragione. Quello che voleva dire il Pillan - forse -
è il concetto di "twip" - inventato da Microsoft per avere
una maggiore precisione del pixel - salvo il fatto che poi
- nella pratica - si deve sempre arrotondare al pixel.
--
Er Roscio.

 indica grandezze diverse in discipline diverse
Se trovi errato quanto ho scritto a proposito dei punti vorrei che mi
correggessi invece di dire "sono un'altra cosa". Altrimenti ne so quanto
prima. Teniamoci alla disciplina "caratteri di stampa" eventualmente
differenziando tra piombo ed elettronica. Ok?


> In analogia con "cifra binaria" perché non "elemento d'immagine"?
Infatti è un elemento (atomico: non ulteriormente scomponibile)
dell'immagine. Solo che ora anche il termine pixel sta diventando
ambiguo.
Per motivi commerciali, per esempio. Chi fabbrica una macchina
fotografica digitale la cui parte fotosensibile è costuita da una
matrice di un certo numero di elementi, preferisce incorporare nella
macchina stessa un algoritmo (un circuito che lo realizza) interpolatore
e dichiarare un numero di pixel (che, ma non sempre, vengono chiamati
interpolati) molto maggiore del numero di elementi fotosensibili. Un
fenomeno simile si verifica con gli scanner.
Ma anche a causa degli algoritmi di compressione-decompressione, che
spesso sonoa perdita d'informazione (cioè del secondo tipo di quelli c
he ho citato sopra) e che possono restituire, dopo la decompressione,
un'immagine i cui elementi atomici non sono tutti della stessa
grandezza. Ho sentito chiamare con l'orrendo termine pixellazione questo
fenomeno, e con immagine pixellata il suo risultato.
Anche i circuiti elettronici o gli algoritmi usati per ricostruire parti
di immagine andate perse (per disturbi di trasmissione, per drop-out dei
nastri magnetici, ecc.), poiché sono ormai praticamente tutti digitali,
possono produrre "pixellazione".


 un cambiamento di stato elettrico al secondo.
Confermo -da utilizzatore di telescriventi in veste di  "marconista
operatore telex" in Aeronautica Militare- che l'unità di misura della
velocità delle telescriventi elettromeccaniche era il Baud: in Piazza
Novelli eravamo dotati di telescriventi a 50 baud; solo Gallarate era dotata
di 100 baud che è comunque una velocità considerevole: quando Gallarate
scaricava 200 telegrammi in una unica trasmissione su una unica "zona",
diventava difficilissimo stare dietro a quella ricezione e il risultato era,
spesso, un carrello della spesa (che veniva usato come contenitore dei
telegrammi in arrivo su una certa macchina) pieno zeppo di "zone" e copie
cartacee di telegrammi buttati lì alla rinfusa. Il dramma era, poi, allegare
le varie zone ai relativi telegrammi.
P.


Una curiosità.
Che succedeva poi ai telegrammi? Li consegnavate
 o li mandavate al macero?
luciana

  o li mandavate al macero?
Consegnati i telegrammi, altrimenti consegnati gli avieri...
P.

 differenziando tra piombo ed elettronica. Ok?
Il casino è cominciato prima, quando le unità di misura dei tipografi 
furono trasportate da un paese all'altro con imprecisioni minime
che finirono per determinare correnti di pensiero
(modi di lavorare) diversi a seconda dei paesi
ad un certo punto (e prima dell'elettronica), mi pare ci fossero
almeno due modi diversi di misurare: a corpo e ad altezza
e tre unità di misura il punto, il pica ed il cicero,
Ma sarebbe meglio se ci fosse un tipografo che spiega il tutto.
poi lo ricolleghiamo alle dimensione dei punti/pollice 
delle dannate stampanti 


 delle dannate stampanti
Non facciamo confusione: non ho parlato di punti per pollice delle
stampanti ovvero dei 300 dpi, 720 dpi eccetera. Quelli sono punti
(adimensionali) per pollice. Mi riferivo al punto tipografico. Siccome
hai scritto che non è quello che ho scritto io (un settantaduesimo di
pollice) vorrei sapere cosa ho detto di sbagliato. Che nella storia ci
siano stati diversi valori non lo metto in dubbio. Lo stesso vale per
pollici e miglia e tonnellate e chissà cosa. Mi riferivo ad oggi.
Mi riferivo all'informatica. Cos'è un punto tipografico?


 > completa). E' solo un ricordo: non ho fonti a riguardo.
A me avevano riferito la cosa come legata a un modo di dire paradossale
"tirarsi fuori dalla palude attaccandosi alle stringhe delle proprie
scarpe". In tal senso (dell'oggetto, il codice iniziale da cui si
caricava tutto) si parlava di "bootstrap" o "bootstring". Solo il primo
ha assunto anche forma verbale ("to bootstrap", "to boot", "to reboot",
"rebootare", "ributtare").
Qualcuno si ricorda degli HP 1000, dove si impostava l'indirizzo di boot
a 16 bit con 16 interruttori e poi si premeva IPL PRESET IPL RUN ?
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> and hand control over to it.
