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Titolo: Qi gong - effetti a distanza

Cangurio,
ho assistito anch'io diverse volte allo spostamento a distanza delle
persone, è stato fatto su di me ( in Cina) e l'ho fatto anch'io in seguito
moltissime volte.
Se mi chiedi come facevo, non saprei proprio dirtelo. Ho fatto diversi
esperimenti con persone scettiche, ho fatto anche esperimenti a grande
distanza (qualche km). L'effetto evidentissimo c'era nel 90% dei casi:
Alcune volte non succedeva niente.
L'unica cosa che probabilmente mi aveva messo in grado di fare questo era la
pratica di un qi gong che mi era stata insegnata in Cina. Certamente non era
lo scopo, ma solo un effetto collaterale. Anche la terapia di dolori vari,
cefalee, etc, mi riusciva molto bene. A mia madre feci sparire in un mese un
morbo di Dupuytren avanzato alle mani, che normalmente non regredisce e va
operato.
Però....... non mi sentivo per niente a mio agio quando facevo queste cose,
sentivo che stavo facendo qualcosa che non dipendeva totalmente da me. Anzi,
col tempo capii che io non c'entravo minimamente!!
Questa mia sensazione trovò poi conferma quando, continuando a praticare il
mio qi gong, sono passato in maniera "naturale" al Falun Gong, studiando il
quale ho trovato risposta a molte cose che i miei precedenti Maestri mi
avevano detto, e non avevo capito.
Il M° Li spiega chiaramente perchè non bisogna spingersi imprudentemente in
queste imprese, soprattutto nella terapia delle malattie.
Ti consiglio di leggere i due libri principali del M° Li, a disposizione in
italiano sul sito 
www.falundafa.org
Capirai che cos'è veramente quello che adesso viene chiamato qi gong, a cosa
serve e da cosa bisogna guardarsi.
Veramente, spostare la gente o le cose (ma poi: a che serve?), aprire il
terzo occhio, prevedere le cose, staccarsi dal corpo, modificare la materia,
etc., sono cose insignificanti alla luce del vero scopo della coltivazione e
della pratica.
Leggi la Fa e giudica. ;-)
ciao  lobeito
-- 
Posted from [212.210.65.78] 
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 della pratica.
...mah, saranno anche insignificanti, ma credo che mi accontenterei.. :)
ciao
ded

operato.
E' insolito, in effetti. La diagnosi era sicura? (Puo' capitare, insolito
anche questo, ma capita, che venga scambiata per la sindrome di Dupuytren
una tenosinovite in un quadro di AR [1]).
Leonardo
[1] volendo posso chiedere altri lumi; la reumatologia e' una passione di
    famiglia :-)
-- 
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 distanza (qualche km). L'effetto evidentissimo c'era nel 90% dei casi:
Oh, oh,
proviamo se riesci a farlo su di me, poi ti dico quanti km ci separano
Ciao da
Pamparun
P.S. Silvea dove sei???

 Se mi chiedi come facevo, non saprei proprio dirtelo.
ma come... e la conoscenza ? l'autocontrollo e la percezione del sè etc.
etc.? io credevo che questi cammini iniziatici o spirituali che definir si
vogliano, mettessero in grado gli esseri umani di conoscere profondamente la
"macchina uomo". pensavo che servissero per capirne il funzionamento ed
averne così il totale, cosciente controllo in modo che la volontà si
manifesti pura da ogni influsso istintivo. o no?
miao
letizia 'mletica (come i 'mbbuti)

Sono daccordo anch'io...il vero scopo di tutte le arti del qi-gong e' la
coltivazione per l'evoluzione personale...e tutte le "siddhi" per dirla in
termini induistici, sono solo sottoprodotti della coltivazione dell'energia
personale, e non ci si dovrebbe fissare piu' di tanto.
Chi si dedica al "neidan" ovvero l'alchimia interiore, o coltivazione della
vitalita' diche che l'Hara, o il dan-tien (lo spazio fisicamente posizionato
sotto la cintura) e' come un campo, che puo' essere coltivato, ee le abilita'
raggiungibili con la coltivazione sono piu' di 36.000....(e l'energia
accumulata nel corso degli anni puo' essere usata per le arti marziali, per la
guarigione etc etc) ma l'ultima arte e' quella della "vita eterna" o per dirla
in altre parole l'illuminazione, satori etc...
C'e' una vecchia storiellina di un Maestro indiano che nei suoi pellegrinaggi
arriva da un altro saggio che si vanta che riesce a produrre con il suo fuoco
interno delle fiamme dalla bocca. Il maestro gli chiede di mostrrglielo, e
questo saggio apre la bocca e spara le fiamme. Il maestro gli chiede allora
quanto ci ha messo a sviluppare questa siddhi, e l'altro gli risponde 50 anni.
Il maestro prende dalla tasca un accendino e lo accende, dicendogli e' tu hai
sprecato 50 anni della tua vita per questo?
.solo due parole come avvertimento per il falun-dafa...IMHO Il qi-gong
praticato da loro dovrebbe essere corretto, ma il portato del gruppo si
configura come normalmente intendiamo una setta (il mio qi-gong e' l'unico
vero, gli altri non sanno nulla, e solo il Maestro Li l'unico che puo' mettere
lo sheng dentro l'allievo, giochini di potere  eccetera), ovvero un non
riconoscere le altre arti simili corrette....cosa che e' abbastanza contraria
allo spirito di queste cose.......ma questa, ripeto e' una mia impressione...


 Sono anestesista rianimatore e in ogni caso la diagnosi era stata fatta da
specialisti, al tempo ero ancora studente.
Qualche tempo dopo provai con un collega primario anestesista che era
bloccato da 3 settimane a causa di due ernie discali lombari.
Dopo 20 minuti mi descrisse la sensazione di essere diviso in due, come se
gli avessi fatto un'anestesia spinale. Altri 10 minuti ed era in piedi senza
alcun dolore, non poteva crederci. La sintomatologia dolorosa ricomparve
solo dopo alcuni mesi.
Ad un'altra collega sparě una cefalea mestruale ribelle che si portava
avanti da 20 anni.
Quindi, le cose riuscivano abbastanza bene, ma a chi?? Con questo pensiero
in testa, lasciai  perdere.
ciao  lob


Quando ancora facevo queste cose, in molti hanno detto "vediamo se ci riesci
con me". Riusciva nella maggior parte dei casi. Non pensare che fosse una
bomba irresistibile. Le persone più sensibili perdevano nettamente
l'equilibrio e dovevano fare uno o due passetti per riacquistarlo. Altri
barcollavano evidentemente, altri si sentivano tirare o spingere
leggermente, in maniera continua. Alcuni erano convinti che li stessi
tirando per la maglia.
Alcuni non si muovevano per niente, ma sentivano un forte calore che li
attraversava. Ad altri non succedeva proprio niente.
La riuscita non era legata al grado di scetticismo del soggetto Alcuni ben
felici di sentirsi spostati, rimanevano delusi. Altri che sghignazzavano poi
si spaventavano e non volevano più saperne.
Riusciva anche con più persone insieme , in fila indiana. In Cina si vedono
spesso dimostrazioni di questo tipo, ti dico che non c'è trucco.
Comunque, per quanto mi riguarda, non mi interessa  convincere gli scettici,
ognuno si costruisce da solo il muro di cinta del proprio mondo.Inoltre, non
interessa più neanche me.


Non posso far altro che consigliare anche a te di leggere i libri della
Falun Dafa. Troverai detto perchè i concetti che esponi sono delle
illusioni.
I meccanismi sottili sono mal di fuori della nostra portata e volontà,
esistono su altri piani raggiungibili solo trascendendo la condizione umana
normale.. Ci illudiamo di essere noi gli artefici di una guarigione
"pranica" (es. Reiki, la rovina delle genti!), di governare il "Qi", di
avere "poteri" inusuali etc. Sono tutte illusioni alimentate dal nostro ego.
Se ci riesce qualcosa del genere come persone comuni, vuol dire che c'è
qualcuno o qualcosa che lo fa per noi, facendo leva sul suddetto ego, per i
suoi scopi. E' sempre meglio lasciar perdere.


Se attacchiamo la polemica sul Falun Gong non ne usciamo più.
Io posso dirti che in esso non c'è alcun elemento proprio di una setta.
Tutto il materiale è a disposizione gratuitamente, chiunque può praticare
anche da solo, a casa sua, senza aver il minimo contatto con altri
praticanti.
Non vedo quale potere a questo punto possa avere il M° Li su praticanti che
non gli producono nessun ritorno, soprattutto in termini di soldi, e questo
è certissimo, tanto che neanche la pesantissima campagna diffamatoria del
governo cinese ha mai dimostrato un coinvolgimento del genere.
Per quanto riguarda la presunta superiorità del Falun Gong.....beh....in
tutte i campi c'è il meglio e il peggio, quello che funziona e quello che
non va.
Il M° Li mette solo in guardia dal fatto che è molto facile, nel campo del
Qigong e simili, praticare in maniera poco utile o inefficace se va bene e
addirittura pericolosa se va male. Il  M° Li dice che solo lui è in grado di
fornire un Falun ai praticanti e questo mi sta benissimo, invece di
insospettirmi, nel caso ritenga che il M° sia in grado di farlo Inorridisco,
per esempio, nel vedere le cosiddette iniziazioni e i passaggi di "poteri"
che avvengono a colpi di milioni (leggi Reiki).
Il M° Li non nega la bontà di altri sistemi ortodossi (e soprattutto qui si
vede che non hai letto i libri), ma avverte che è molto difficile ormai
avere un'istruzione genuina e diretta. Lui afferma di fare questo, e di
farlo su larga scala mettendo la pratica a disposizione di tutti, e chi è in
grado di capire capirà. tutto qua. Niente imposizioni, niente culti di
nessuna personalità, NIENTE SOLDI, nessuna sede, nessun tempio, se non il
proprio cuore perfezionato dalla coltivazione della Xinxing.
Se veramente ti interessa il Qigong, leggi Zhuan Falun. Sarai sempre in
tempo a gettarlo alle ortiche.  ;-)
ciao  lob


questo pensiero in testa, lasciai  perdere.
Remore di interferire col karma altrui, o di essere "manovrato" tu?
Se il tuo pensiero è esclusivamente di fare del bene ad altri e non
di valorizzare il tuo ego, qual'è il rischio?
                                                                Isabella

 proviamo se riesci a farlo su di me, poi ti dico quanti km ci separano
Proprio dal libro citato da Cangurio ("Falun Gong"), c'è
un'interessante citazione che può spiegare per quale motivo non vanno
a fare gli animali da laboratorio dal primo cicappiano che passa per
la strada:
"(...) D'altra parte, tutte le capacità soprannaturali che possono
essere esibite, non possono essere utilizzate per cambiare la società
umana, né per modificare la vita sociale normale. Non è permesso che
un'autentica capacità soprannaturale venga mostrata come uno
spettacolo per le gravi conseguenze e pericolosità che ne potrebbero
derivare. Ad esempio: non si può mostrare il rovesciamento di un
grattacielo come spettacolo. Solo a coloro che sono incaricati di
missioni speciali è permesso di utilizzare dei poteri particolarmente
potenti, altrimenti è proibito. (...)".
Bye Krmel
-- 
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

Ah si? perche dici questo?


Quindi, le cose riuscivano abbastanza bene, ma a chi?
Non ti seguo. A te, no?
Leonardo


 Comunque, per quanto mi riguarda, non mi interessa  convincere gli
scettici,
Non si direbbe!!
            Saluti

 umana, né per modificare la vita sociale normale.
Oh bella ... e allora a che servono?!!?
            Saluti

Non ti seguo. A te, no?
In oriente, si  continuano a tramandare teorie di tipo
sciamanico, secondo cui tutti possono essere preda
di spiriti maligni (anche intesi come cattive disposizioni
mentali o spirituali).  C'è la convinzione che qualcosa che
gratifica il tuo ego (per es. questo apparente "potere di
curare") può non provenire da fonte buona, né da te,
ma da "altrove", può essere cioè una tentazione predisposta
ad hoc per farti deviare dal corretto sentiero di miglioramento
(che è contrario alla valorizzazione del proprio ego).
 Credo che Lobeito si riferisse a questo.
Ciao!
                    Isabella

 la strada:
O piuttosto, caro Krml, hanno paura di essere smascherati, perfettamente
consapevoli che non tutti sono creduloni come te.
Le cose vanno dimostrate (quelle vere generalmente lo fanno da sole)
Ciao da
Pamparun

 Pamparun


 ciao   lob


 potenti, altrimenti è proibito. (...)".
Scusa, ma questa mi sembra presa direttamente da MazingaZ... :-))
(Senza offesa, si capisce :-) )
-- 
- Dado : Extreme Snowboarder
*-> I believe I can fly, I believe I can touch the sky <-*

ignoranti", ma almeno per quest'ultima, esiste qualche prova in piů
ricominci con la fissa del Cicap?
a proposito di asini, sul sito del tuo vate non ne avete intrappolati
altri come dal suo ultimo post qui su idm?
ciao
Giancarlo

 potenti, altrimenti è proibito. (...)".
E' infatti per questo che io evito accuratamente di fulminarti sul
posto in questo momento.
E ne ho pienamente il potere, su questo non sussistono dubbi e solo un
cicappiano negazionsita scientista positivista meccanicista
riduzionista e pure un po' stronzo potrebbe dire il contrario.
No, non mi ringraziare, lo faccio perche' ho la consapevolezza
dell'alta missione spirituale che mi anima.
Grandi poteri implicano grandi responsabilita', come sa bene l'uomo
ragno.
:o))
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 capire?
In quel caso sparì solo il dolore: anche se fossero sparite le ernie, non
sarebbero comunque sparite le cause. Queste si ripresenterebbero prima o poi
nella stessa forma (malattia) o in altra. Non credo proprio di poter
annullare il karma degli altri!!!
ciao  lob


 Non ti seguo. A te, no?
Credo proprio di no
ciao  lob

 wrote in message
9j72hm$m5fjg$1...@ID-17065.news.dfncis.de...

Più o meno a questo
ciao  lob


Il rischio di gratificare il proprio ego è in questo caso molto evidente.
L'ego si maschera spesso nell'altruismo.
Anche remore di interferire con il karma altrui: quello che a noi sembra
giusto fare su questo piano  secondo la nostra visione limitata , potrebbe
causare disastri per se e per gli altri su altri livelli, che prima o poi
torneranno a manifestarsi, anche se probabilmente non troveremo un apparente
nesso causa-effetto. Anche rischio di essere manovrato.
Tutto questo è spiegato in Zhuan Falun. Leggilo, se non lo hai fatto, poi
valuta.
ciao  lob

 (Senza offesa, si capisce :-) )
...per MazingaZ, si capisce :o))


 NON ne siamo i 'padroni' ma solo i 'canali'...
Come funziona il Reiki? Di solito si legge una pubblicità del Master, si va
e si prende il primo livello senza aver fatto nient'altro che cacciare le
centomila. Poi però non si può guarire a distanza senza il secondo livello
ed i simboli segreti (hem..), che però costano altre decine di bigliettoni.
A questo punto c'è naturalmente la necessità di diventare a propria volta
master, se non altro per allargare la catena e rifarsi del soldo cacciato.
Per questo naturalmente si deve pagare salato, perchè una matrice di
banconote costa sempre molto.
Mi dici per favore cosa trovi di "spirituale" in tutto questo?
Non c'è una tradizione ortodossa ed un continuum di Maestri, i praticanti
vengono attirati con mille espedienti sempre nuovi, nuovi reiki (karuna,
tibetano, etc.) nuove associazioni con le tecniche sciamaniche, tantriche,
con l'aroma terapia, i fiori di bach , le campane tibetane, la spada
celtica, le rune e tutta la pappa che ti  viene in mente.
Quando va bene non funziona. Se funziona e si diventa quel famoso canale di
cui parli, non si è certo un canale cristallino e limpido, visto che non si
pratica in effetti nessuna forma di coltivazione. Quindi nel nostro canale
zozzetto ci passa la zozzeria che viene chissà da dove e da chissà chi, alla
quale si aggiunge la nostra. E la gente paga e incassa(la manipolazione del
denaro in questo campo è quanto di più orrendo possa essere fatto) per
scambiarsi la propria sozzura karmica. (mettiamola così)
Ho visto tanta gente fulminarsi di brutto col Reiki, quando "funziona".
Se senti un impulso a migliorare te stesso e ad essere di aiuto agli altri
(per questo non c'è bisogno di "pseudo" guarire le  malattie altrui), segui
una via ortodossa.
Ciao  lob

 ;-)
Ho capito, hai avuto il solito incubo anche stanotte. Dě, ce l'hanno fatta
ad appiccare il fuoco a distanza?
Ciao da
Pamparun

Esatto KrmŁl, e questo e' un punto assolutamente fondamentale nella pratica del
Reiki.
Noi ci rendiamo disponibili al passaggio dell' Energia, ed e' abbastanza
differente dalle pratiche energetiche come la pranoterapia od il qi-gong appunto,
dove l'Energia che viene, in questo caso si, usata dal praticante e' quella
personale o accumultaa nel corso degli anni di pratica. Con il Reiki i pericoli
connessi alla gratificazione dell'Ego non dovrebbero sussistere, dato che non
siamo noi che stiamo facendo realmente qualcosa, ma agiamo come canali, appunto.
c'e' peraltro da dire che anche diversi maestri si dimentcano spesso di
sottolineare abbastanza questo concetto...
Va sottolineato anche che comunque in alcune forme di qi-gong, ma solo dopo molti
anni di pratica e di sviluppo personale si puo arrivare a canalizzare Energia
Universale.


(che è contrario alla valorizzazione del proprio ego).
Ahhh. Capito tutto :-)
E c'e' un sistema di capirlo, o si va a naso? Perche' se no uno
rischia di sputare sopra un dono di Dio, credendo venga da piu'
in basso, e anche questo non e' mica bello.


in basso, e anche questo non e' mica bello.
Sante parole. Non lo so, forse Lobeito puň dirci qualcosa
in piů... Immagino che molti preferiscano aprioristicamente
non rischiare del tutto... Poi c'č anche da aggiungere il
discorso delle interferenze karmiche (per chi ci crede)...
Ma allora mi chiedo: quel maestro di Qi-Gong di Bologna,
di cui parlava Cangurio, che fa? Fa bene? Fa male? Fa niente?
E' un "falso maestro"? Spero che qualcuno chiarisca un po'
la questione.
Ciao!
                    Isabella
P.S.: Domanda: se una persona che sta male fisicamente,
e non riesce a muoversi granchč, volesse iniziare la pratica
del Qi-Gong, e non potesse a causa della sua condizione
fisica, sarebbe "lecito", in questo caso specifico, trattarla
in modo da toglierle il dolore per permetterle di iniziare la
pratica? O nemmeno in questo caso?


personale o accumultaa nel corso degli anni di pratica.
Posso domandare? 
Ma 'ste Energie (chissa' poi perche' con la "E" maiuscola) reikkiane,
pranoterapiste o quiggongiste... che unita' di misura hanno e quali
sono i loro valori medi nelle normali attivita' per l'appunto
reikkiane, pranoterapiste e quiggongiste? Considerano poi l'esistenza
della costante "h" di Planck o... sono ancora solo Energie classiche?
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-----------------------------
BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE
 
http://www.stragi80.com
Il 27 Giugno 1980, 21 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli.
Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media
e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo
operarono... per il raggiungimento della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
-----------------------------
per rispondere mettere ri al posto di ti 
nell'indirizzo di email


Parole sante. anche tra i doni dello spirito santo c'è il carisma
della guarigione. imho è un po' superficiale astenersi nel dubbio.
molto più difficile perseverare tenendo sotto controllo con sincerità
il proprio orgoglio. mi sovviene la parabola dei talenti. avere un
dono e sprecarlo è forse una colpa allo stesso livello che averlo e
usarlo male.
credo che la nostra coscienza , se sinceramente siamo rivolti alla
ricerca del bene, dovrebbe essere la vera sentinella. 
dalla scelta di astenersi mi pare di capire che , nonostante molti
anni di cammino non si riesca a guardarsi dentro senza veli. 
non potrebbe essere una soluzione  farsi "analizzare" (che brutta
parola!!)  da uno di quei maestri cui cangurio ha consigliato di
rivolgersi per imparare l'umiltà? 
 ci si presenta chiedendo
"maestro io opero guarigioni ma non so se le opero nel nome o per
conto di uno spirito maligno o benigno dimmi tu cosa devo fare.
ho paura che cresca il mio orgoglio e di essere accecato dalla vanità.
ho paura che questo sia pericoloso per la mia anima (o per il karma
che dir si voglia sto cercando di rivolgermi a credenti vari.)
credo che il maestro darebbe risposte tese a stimolare l'autoanalisi
sincera per trovare la risposta. siamo punto a e capo. o no?
Gesù Cristo ha detto l'albero si riconosce dai frutti. io lo trovo
geniale. non solo perchè amo la campagna. 
pace e bene 
miao letizia

ciao  lob
se non ti senti in grado di risponderti da solo perchè non chiedi lumi
a qualcuno che consideri degno di fede? rischi uno spreco niente male.
abbracci letizia

geniale. non solo perchč amo la campagna.
Sono tendenzialmente d'accordo su tutto (forse perchč
non sono nata in Oriente).
Ciao! ;o)
                    Isabella

lo hai fatto, poi valuta.
Scaricato. Ho letto tutta la parte riguardante la cura delle
malattie ed azioni connesse. La mia domanda è quella
che ho posto più sotto: se è vero (e ammettiamolo pure) che
la migliore via di evoluzione, miglioramento e guarigione
è il praticare personalmente il Qi-Gong (o il Falun-Gong),
è possibile/giusto aiutare un malato perchè riesca almeno
ad iniziare a farlo?
                                        Isabella

 Saluti.


 non può essere vero :-)
Perfetto, infatti NON e' vero che io ho questi poteri, ed ho l'onesta' di
ammetterlo, la decenza di non attribuirmeli davvero, e l'intelligenza di non
bermi la loro esistenza solo perche' mi piacerebbe fosse vero.
Ora estendi questo ragionamento a chiunque, come te, sostenga o di averne o
che se ne possano avere, indifferentemente, pur senza le *mie* cautele di
cui sopra, e che solo un cicappino negazionsita ecc ecc puo' dire il
contratio :o))


 Sospetto una identita' di fondo delle due espressioni :o))
Nonostante siano passati svariati secoli, ancora oggi
ogni tanto si trova qualcuno che ripropone il vecchio
tema della volpe e dell'uva, ancora oggi si gioca
in modo sfacciato sull'equivoco fra "volere" e '"potere".
Ed io ero convinto che la morale della favoletta
l'avessero capita pure i bambini!!
            Saluti

Universale.
E nel Reiki invece arriva subito, con una manina in testa previe centomila.
Ma allora siete raccomandati!!!
 :-/
ciao   lob
-- 
Posted from [212.210.65.78] 
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http://www.Mailgate.ORG

 della costante "h" di Planck o... sono ancora solo Energie classiche?
Si possono misurare alcuni effetti, piu che le energie .....
sul qi-gong
http://home.eol.ca/~yuan/yansci/yangas.html
http://home.eol.ca/~yuan/yansci/yan241.html
sul Reiki
http://www.reikimedresearch.com/

 Ciao : Goffredo Pierpaoli


 qualcosa di natura Yin, qualcosa di male.
Il karma e' un "campo di sostanza nera"???Si tratta di "qualcosa di male"???
Mi pare di sentire il rumore di tutti i Buddha e Bodhisattva dei tre tempi e
delle dieci direzioni che si rivoltano nelle loro tombe....!!   ^__^
Uppostbuddhista

 delle dieci direzioni che si rivoltano nelle loro tombe....!!   ^__^
Tombe?
Se si rivoltassero nella tomba non sarebbero Buddha e Bodhisattva, no?
Comunque,
"Qualcosa di male"  non come malvagio in se, ma come qualcosa che ci
allontana dalla realizzazione. Certo, poter estinguere il proprio karma è in
realtà un bene, per chi sa vedere le cose da una prospettiva non comune.
Per questo il saggio accetta la sofferenza con un sorriso!
"Sostanza" in contrapposizione all'idea di un processo o un meccanismo
unicamente astratto, o meglio in associazione al meccanismo come
manifestazione reale, estremamente sottile, ma pur sempre esistente a
livello microcosmico (energia? materia? vità? c'è differenza?)
Il M° Li Hongzhi dice che Ye Li, chiamiamolo karma negativo da estinguere, è
una forma di vita con un certo grado di intelligenza.
Quando qualcuno comincia a coltivare una via genuina, questa intelligenza
non accetta la propria estinzione che ne deriverebbe. Allora comincia a
frapporre qualsiasi genere di ostacolo sul  cammino del praticante, atto a
far si che egli desista.
Se pratichi una via ortodossa, avrai fatto esperienza di questo che sto
dicendo.
Il M° Li le chiama "interferenze demoniache", ma non bisogna prendere alla
lettera la traduzione italiana.
Ogni praticante di una via in cui è accellerata e favorita l'estinzione del
karma vive queste situazioni per un periodo più o meno lungo. Molti
abbandonano strada facendo, perchè in effetti non sanno che il cumulo di
incidenti, perdite, malattie che gli piombano addosso in maniera più o meno
pesante ( a seconda della situazione karmica di base) avvengono in maniera
voluta e predisposta dal Maestro che così facendo favorisce la loro
evoluzione. Questi fattori, più le già citate interferenze, rendono la
coltivazione e la pratica molto dure.
Una pratica comoda e soddisfacente non porta a nulla, non c'è niente e
nessuno dietro che se ne curi per noi.
:-)))  ciao  lob

 scientifica. (...)"
Diobono, questo e' piu' forte di Cutolo, gua' :o))


 della costante "h" di Planck o... sono ancora solo Energie classiche?
Oltre a quello che hanno risposto gli altri, citerei qualcosa del


E' inconcepibile che qualcuno disponga di neutroni così potenti! Com'è
possibile che qualcuno possa emettere neutroni così potenti? Questo
prova che noi maestri di qigong disponiamo di energia e abbiamo il
Gong per davvero, questo è stato verificato dalla comunità
scientifica. (...)"


 potente l'energia, piů č grande il campo energetico. Anche le persone
Uau, allora dragon ball Z ce la sapeva :-))
-- 
- Dado : Extreme Snowboarder
*-> I believe I can fly, I believe I can touch the sky <-*

 far si che egli desista.
Quando lo stato vitale del praticante aumenta grazie alla pratica, il karma
negativo semplicemente comincia a "venire a galla" per essere eliminato; e'
come se fosse portato in superficie dal karma positivo che si va accumulando
e che lo "spinge fuori". E' molto semplice e non c'e' bisogno di presumere
una "volonta'" da parte del karma negativo.
Ciao
Up

una "volonta'" da parte del karma negativo.
Il karma negativo, come qualsiasi forma di esistenza, tende alla la propria
conservazione. Essendo prodotto dalla legge di retribuzione (chiamiamo karma
anch 'essa), viene tramite la stessa eliminato mediante la sofferenza del
praticante. Infatti, l'unico modo per estinguere il debito karmico è
soffrire. Si dice anche che il cattivo karma si elimina anche con le buone
azioni, ma se ci pensi qual'è quella buona azione che non comporta un
sacrificio, una rinuncia, una perdita e quindi una sofferenza se non altro
in termini di limitazione dei propri interessi e del proprio ego?
Quando inizi una Via di coltivazione genuina, il processo di eliminazione
del karma è accentuato, perchè, ricorda, la coltivazione comporta la
rinuncia a tutti i propri attaccamenti ed è quindi una forma di sofferenza
in sè. In più per bruciare in maniera accellerata il karma, bisogna di pari
passo soffrire in maniera concentrata. Su questo punto fa leva il karma
stesso per poter sopravvivere. Perchè quando inizi a praticare c'è sempre
una vocina che ti dice "ma chi te lo fa fare, è tutto falso, ,etc"?? Perchè
sopraggiungono tanti ostacoli inaspettati? E perchè tanti iniziano e pochi
giungono al compimento? Quindi, anche per questa reazione di sopravvivenza
del karma, non è affatto facile liberarsene!
Lo stato vitale, come dici tu, non aumenta con la pratica di per se stessa.
Noi non possiamo operare ad un livello che non è il nostro. La coltivazione
e la pratica sono quello che noi mettiamo in atto conseguentemente alla
nostra decisione di realizzazione. Poichè così facendo "soffriamo" nelle due
modalità dette sopra, oltre a eliminare il karma negativo, produciamo anche
karma buono, il "De" dei cinesi, cioè la Virtù. Questa sotanza, questa volta
chiara, luminosa, può essere trasformata DAL MAESTRO e non da noi, in
energia di coltivazione, che aumenta il nostro livello e condizione.
Quindi noi mettiamo la materia grezza in seguito alla coltivazione, ma è il
Maestro che aumenta la nostra Gong Li, energia e livello di coltivazione.
Come vedi anche questo è (era) una verità sconosciuta che è stata rivelata.
Anche alla luce di questa verità si comprendono molte cose .
Ti invito a leggere i due libri della Falun Dafa e a trarne le tue
conclusioni. Ma leggili!!
:-))) ciao   roberto

scientifica. (...)"
quanto e' in genere la vita media di un qigong? Se poi si becca un
malanno a causa delle radiazioni che lui stesso emana, ogni tot di
tempo mi tocca rifornire il mio sistema campagnolo di produzione di
energia (elettrica) :)))
Krmel ti prego : sii piu' credibile la prossima volta e salutami il
tuo "maestro" va'...


possono essere misurate, poiché non esiste l'apparecchio. 
Benissimo: e allora, finche' manca l'apparecchio per misurare energie
sconosciute, perche' intanto non misuriamo quelle conosciute? Se
qualcuno di questi signori e' disposto a farsi misurare il flusso
infrarosso, s faccia avanti e un esperimento controllato glielo metto
subito su io stessa. Per l'ultravioletto, l' X, e il gamma e' *molto*
piu' difficile, ma si puo' sempre fare. Per quale strano motivo,
invece, il nostro emetta SIA infrasuoni SIA ultrasuoni, ma NON suoni
normali, e' la cosa piu' bizzarra di tutte.
saluti
Lisa

  La Krmel-Bomb :))))
La Li-bomb, vorrai dire, non sono né un maestro di QiGong né tantomeno
stato testato... :-)


 tuo "maestro" va'...
non è affatto il mio maestro (visto che non pratico QiGong), ma
bisogna dire che per gli scettici tutterbofasciologi non fa differenza
;-) Ti ricordo che lui comunque ha parlato di fatti oggettivi e
misurabili.
Sul resto del post non c'è bisogno di rispondere punto per punto: se è
vero che è stato misurato quello che asserisce non ci sono scappatoie
che tengano: agli "scettici" resta solo da negare tout-court questi
risultati dicendo che non sono mai esistiti, e che sono solo fandonie,
ma prima di farlo ad ogni modo consiglio loro una cosa, oltre a
visitare gli altri link già postati da chi ha risposto prima: dare
un'occhiata alla letteratura disponibile su Medline su esperimenti
effettuati su queste discipline energetiche. Così, giusto per
informarsi e vedere uno spaccato della realtà ben diversa da quella da
stupido lavaggio del cervello scettico che fanno a voi cicappiani [1]
Bye Krmel
[1] non sei cicappiano? Beh, io non sono neppure maestro di QiGong...


 chiara, luminosa, può essere trasformata DAL MAESTRO e non da noi [cut]
Il buddhismo che ho praticato io non prevede nulla del genere. E il fatto
che non ci siano intermediari e' secondo me una conquista.
Naturalmente stiamo parlando di due pratiche profondamente diverse.
Ciao
Up

Sono totalmente daccordo con quello che dice Upaut


Sarebbe molto interessante,fare anche in italia una serie di esperimenti
e misurazioni su praticanti di Reiki e di qi-gong, che misurino quello
che succede sia a livello fisico (conducibilita' elettrica della pelle,
circolazione sanguigna e valori ematici, EEG, stato ormonale, calore
sviluppato, percezioni pscicologiche) sia emissioni (ultravioletto,  x,
luce etc) sia del praticante, sia del trattato, prima e dopo uno o piu'
trattamenti , con uno o piu' praticanti  etc.
Sarebbe interessante avere una commissione mista (medici, uno psicologi,
un fisici etc) e strumenti adeguati....
un abbraccio


Il buddhismo che ho praticato io non prevede nulla del genere
Nichiren?  Soka Gakkai (ahi, ahi...un'altra organizzazione con tanto di
tesoreria..)
ciao  lobeito

Sono totalmente daccordo con quello che dice Upaut
E'  comprensibile....     ;-)
ciao  lob

[1] non sei cicappiano? Beh, io non sono neppure maestro di QiGong...
Che significa essere "cicappiano"? Se e' l'opposto di "credulons" SI,
ma lo faccio in modo indipendente : per il momento basta ed avanza la
mia di capoccia per le *mie* considerazioni.
Cmq se puo' interessarti, non sono iscritto al Cicap anche se accanto
a tanto rampante "medioevo prossimo venturo" preferirei piu' il Cicap
che l'opposto. 
Inoltre per il futuro : senti Krmel, io ho espresso alcune *mie*
condiderazioni su quelle che considero (in base alle mie strette
conoscenze) delle fanfaluche circa 'sto "qigong" (e il mondo di
fanfaluche e frottolari, oggi grazie anche ad Internet, ne' e'
strapieno)... ma tu evita di dare del "cicappiano" a quelli che ti
rispondono e che non la pensano come te; evita inoltre di parlare di
"realta' ben diversa da quella da stupido lavaggio del cervello
scettico che fanno a voi cicappiani", altrimenti mi verrebbe da dire
"ma senti un po' da che pulpito viene la predica!". Ok?
Senza offesa, si intende; ciao : Goffredo Pierpaoli


 tesoreria..)
Eheheh... pregiudizi.... :o)))
Non ne faccio piu' parte, ma posso dirti che la ISG ha una delle
contabilita' piu' trasparenti che si possano immaginare!
Ciao
Up

circo, altre cose da fare, piu' importanti IMHO
In quanti abitate in quel corpo?

 In quanti abitate in quel corpo?
Perfido :o))


 contabilita' piu' trasparenti che si possano immaginare!
Beccata, eeeeh!
Trasparente o no, sempre di  contabilità si tratta! Ormai dovrebbe essere
chiaro che l'unico vero punto dolente del Reiki che sto attaccando nel ng è
che girano soldi, e tanti anche.
Un dono venduto. Perchè non praticare e donare (gratis) Reiki?
Qualcuno mi risponda!
Riguardo il fatto se sia opportuno o meno curare gli altri in questo modo,
diciamo che, pur avendo anche qui i miei dubbi sul cristallino altruismo
dell'atto e sulla liceità di interferire nel karma altrui, posso anche
prendere atto della diversità di opinioni a proposito.
Ma sul fatto che ci si fa pagare, dovrebbe essere chiara per tutti la
meschinità della cosa!
Comunque, hai fatto bene ad allontanarti da ISG.
Adesso però non andarmi da Scientology !!!   ;-))
ciao  lob

 Adesso però non andarmi da Scientology !!!   ;-))
Sei matto?!   ^__^
Ciao
Up

Gong per davvero
No; prova che emettono neutroni termici e raggi gamma. Ancora non vedo
una teoria scientifica che colleghi l'uno agli altri.
Leonardo
-- 
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