Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: euro: i plurali ufficiali

| euros might be due to its closeness to the Greek word meaning urine.
Certo che noi siamo più europeisti degli europeisti. Con una parola che
più italiana non si può, siamo rimasti (quasi) gli unici a non
declinarla.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

declinarla.
:-)))))
A questo punto, chissà, spinti da fervore europeistico potremmo dare l'ostracismo a tutti gli
"euri": Euripide diverrà Europide, e quando i futuri studenti di letteratura latina leggeranno
l'episodio di Eurialo e Niso, sappiano che potrebbero trovarsi di fronte a Euroalo...
Saluti,
*Riccardo Venturi* 
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
*So er an îr ûfgestigen ist (Vogelweide)
* _________________________________
*Via Garibaldi 41, 57122 Livorno
*0586885875 - 03478013470
*ICQ: 8746711 - 20675146
*
rven...@sysnet.it
*
aldi...@supereva.it

declinarla.
Grandissimo intervento. Inoltro alla mia amica dell'ufficio della UE per la
campagna pro-euro in Italia, con cui sull'argomento ho avuto feroci (e
noiose per l'uditorio) dicussioni in merito.
Saluti a tutti
l'A.

 Qui pure.
Quasi convinto che i portoghesi diranno "centes", anziché "cents",
chiederò chiarimento al news group "soc.culture.portuguese". Sarebbe
forse una buona idea se qualcuno facesse la stessa domanda ad
"alt.usage.spanish".
Ciao, Wolfgang

 declinarla.
Eppure, mio mascelluto amico, un qualche motivo ci sarà: onestamente, la
prima volta che ti è stato detto "la nuova moneta si chiamerà Euro", se ti
fosse stato chiesto "quale sarà il plurale?", onestamente, non saresti tu in
qualche modo stato sfiorato dal dilemma? Euro e Euri? Io sì. E credo che il
motivo sia semplice: per noi italiano euro è da anni, anzi, da sempre, un
prefisso.
Credo che nella nostra sensibilità di parlanti quel prefisso euro- sia anche
la moneta. E i prefissi sono invariabili.
Non vale la risposta "e be', e i chili?". Il chilo non è stato introdotto
secoli dopo il chilogrammo, il chilometri, la chilocaloria, eccetera.
Paolo

"alt.usage.spanish".
Hai ragione. Senza contare che, come i bergamaschi della bassa, i milanesi e i romagnoli resteranno
probabilmente fedeli al loro "franc", i portoghesi continueranno a servirsi dei loro tradizionali
"contos".
Saluti,
* Riccardo Venturi *
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
* So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)
* _________________________________
* Via Garibaldi 41, 57122 Livorno
* 0586885875 - 03478013470
* ICQ: 8746711 - 20675146
* 
rven...@sysnet.it
* 
aldi...@supereva.it

    1 cent   100 cent     the cent the cent
    Però ti assicuro che da varie parti ho trovato scritto "euros", e che
"cent", essendo già parola usata nella lingua inglese, non credo proprio che
resterà invariata nell'uso, checché scrivano sulle carte ufficiali!
    Per lo spagnolo, seguirò il consiglio di Wolfgang, vado a postare su un
newsgroup ad hoc.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca)

:-)))))
Non vorrei dire castronerie, ma sono abbastanza sicuro che sia stato
dichiarato indeclinabile con un Decreto Legge (o qualcosa di simile) e su
raccomandazione CEE.
Ciao.
Sergio.

>>Certo che noi siamo più europeisti degli europeisti. Con una parola che


sia anche la moneta. E i prefissi sono invariabili.
Mah, veramente in italiano anche "franco" può essere usato come
prefisso. Eppure non diciamo i franco francesi.
Ciao.
Gian Carlo
P.S. Se si decidesse di chiamare elettro la moneta elettronica, io direi
cento elettri. (-:


fonte ufficiale citata da magica.
Certo sarebbe interessante conoscere chi (e perché) ha deciso, suppongo
a tavolino, dove l'euro "deve" essere declinato e dove no.
Ciao.
Gian Carlo



Sono d'accordo, però mai come in questo caso potremo vedere l'uso all'opera.
Chi dice 'euri' sarà davvero, come è stato detto qui, un esemplare degli
'eurodinosauri'? O 'euridinosauro'? O 'euridinosauri'?
Ciao
ES

 cento elettri. (-:
Anch'io... non è che la parola bisillaba spinga all'invarianza? Intendo
oggi. Lira è termine antico e il musicale plurale "lirae"  già esisteva.
Quindi era già nell'orecchio.
Comunque: se i sempre più distanti e algidi legiferatori hanno deciso per
"due euro" avranno avuto qualche motivo. Ma quale?
Un bel mistero. Come quando decisero di abolire le provincie dalle targhe.
Paolo

Met vriendelijke groeten,
Van mij ook, daag.
Sergio.

declinazione originale (se si supponesse latino, dovrebbe essere euri).
Tra i primi ricordiamo <hemel> 'cielo', pl.1 <hemelen> 'cieli', pl. 2
<hemels> 'cieli del letto', <middel> 1.'mezzo', 2.'girovita', pl.1
<middelen>, pl.2 <middels>, <stuk> 'pezzo', 'esemplare', pl.1 <stukken>
'pezzi' (ad es. di pane), pl.2 <stuks> 'pezzi, esemplari> ecc. Tra i
secondi: <musicus> 'musicista', pl. <musici>, <criticus> 'critico', pl.
<critici>, <gymnasium> 'ginnasio', pl. <gymnasia>, <museum> 'museo', pl.
<musea> (però si incontrano spesso le forme regolari <gymnasiums>,
<museums>).
L'osservazione sull'euro mi rimane però oscura. "Euro", in questa forma,
non potrebbe assolutamente essere un sostantivo "latino" né sarebbe
lecito supporlo.
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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Ringrazio tutti per la segnalazione e ho provveduto a
ridurre il numero dei caratteri per riga. Mi scuso per
l'inconveniente, veramente non pensavo che ci sarebbero
stati dei problemi. 
Per cortesia, sappiatemi dire se in questa forma (60
caratteri per riga) sono correttamente leggibili.


    Integro quanto detto ieri sera.
    Mi ha scritto un tipo dell'altro newsgroup per spiegarmi la terminologia
ufficiale spagnola:
En el sitio web de la Campaña de Comunicación euro
(
http://www.euro.meh.es/m1.htm
) usan las palabras céntimo y céntimos
para hablar de las monedas españolas, y cent para las de los otros
países europeos.
    Traduco:
    Sul sito della Campagna di Informazione sull'euro (blablabla) si usano i
termini "céntimo" e "céntimos" parlando delle monete spagnole, "cent"
parlando di quelle degli altri paesi europei.


    Integro ulteriormente con un'altra risposta che ho letto poc'anzi:
Aún no se escribe con asiduidad, así que es pronto para extraer
conclusiones del uso. Creo recordar haber leído que para las fracciones
del euro se pueden usar denominaciones tradicionales locales, que en el
caso del español sería "los céntimos". Según la regla general,
efectivamente si usamos "cent", su plural regular sería "centes", pero
como en español no hay palabras acabadas en "t", "cent" se consideraría
como una palabra extranjera y ahí no hay reglas fijas sobre cómo
pluralizarlas. Por ejemplo, se escribe habitualmente tanto "clubs" como
"clubes".
Mi opinión personal es que sea la palabra que sea, se va a usar poco
debido al poco valor de lo que representa, pero en caso de usarse, se
usará muchísimo más "céntimo" que "cent".
Traduzione:
    Ancora non si scrive frequentemente, pertanto è prematuro trarre
conclusioni sul suo uso. Penso di aver letto che per le frazioni dell'euro
di possano usare le denominazioni tradizionali locali, che nel caso dello
spagnolo sarebbero "los céntimos". Secondo la regola generale, in effetti se
si usa "cent" il suo plurale regolare dovrebbe essere "centes", tuttavia,
dal momento che in spagnolo non vi sono parole che terminano per "t", "cent"
verrebbe considerata un termine straniero, per cui non ci sono regole fisse
sulla formazione del plurale. Per esempio, si scrive tanto spesso "clubs"
quanto "clubes".
    Personalmente ritengo che, qualunque sia la parola, si userà poco, visto
il suo scarso valore, ma che, dovendo usarla, si userà assai piú spesso
"céntimo" che "cent".


 "alt.usage.spanish".
Credo che in spagnolo si continuerà a dire "céntimos", sempre che non
si orientino anche verso il termine "centávo/centávos".
-- 
Ciao
    Mariuccia®

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Cent ou cêntimo?
1. O Regulamento (CE) n.° 974/98, de 3 de Maio de 1998, determina,
   no final do segundo considerando [.] «que o euro, enquanto
   moeda dos Estados-Membros participantes, será divida em 100
   subunidades designadas cent, que a definição da designação
   cent não impede a utilização de variantes deste termo que sejam
   de uso corrente nos Estados-Membros [.]».
2. O Governo português decidiu que a fracção do euro seria cêntimo
   (para evitar a confusão com centavo, já que o escudo e o euro
   coexistirão durante um determinado período) e estabeleceu regras
   fundamentais a observar no processo de transição para o euro
   (Decreto-Lei n.° 138/98, de 6 de Maio de 1998).
Assim, perante a necessidade de respeitar duas legislações
diferentes (a comunitária que fala de cent e a nacional que fala
de cêntimos), e tendo em conta os problemas de uniformização nas
publicações multilingues comunitárias, aconselha-se que:
a) nas publicações multilingues se usem os termos euro(s) e cent
   (sem plural), e em tudo o que não seja texto corrido (quadros,
   gráficos, listas, etc.) se utilize a sigla EUR (norma ISO);
b) nos textos normais se use euro(s) e cêntimo(s), de acordo com
   as regras actualmente utilizadas para o escudo e o centavo;
c) nas referências comunitárias existentes:
   - uma citação, transcrever o texto assinalando-o como uma
     citação (aspas ou itálico),
   - se se tratar de uma mera alusão, aplicar a regra da alínea
     b), supra: o Regulamento (CE) n.° 974/98 prevê que o euro
     se divida em cêntimos
Resumindo, escreveremos euro(s)/cêntimo(s) de uma maneira geral,
utilizando cent (sem plural) em quadros, gráficos, listas e em
publicações em que a referência será comum a todas as línguas
(textos multilingues).

 si orientino anche verso il termine "centávo/centávos".
                                          ^^^     ^^^
Do riscontro alle osservazioni che mi sono pervenute chiarendo che
quando metto accenti a sproposito, soprattutto nei termini spagnoli,
in genere lo faccio solo nell'intento di facilitare la corretta
pronuncia degli stessi: mi dava enorme fastidio, sentir dire, in
Venezuela, "Scalfàro", quando si parlava dell'allora presidente della
Repubblica.
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 
Si, sicuramente, ma 60 car e` quasi esagerato: la usanza e` di
qualcosa meno di 80: 76 o 72. 
                          Romano 
 
-- 
Romano Giannetti             -  Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spain)
Electronic Engineer - phone 
+34 915 422 800 ext 2416
  fax 
+34 915 596 569
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                           Romano 
Ciao Romano e ciao Riccardone ^_^.
Mi sembra che 80 e 76 siano troppi: dovrebbero essere non più di 72,
meglio ancora se saranno 70.
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 meglio ancora se saranno 70.
Ed ancora meglio sarebbero 68, assicurando una riserva di 4
caratteri per arrivare a 72. Dato che ogni citazione ce ne aggiunge
2 ("> "), con 68 caratteri si prevede lo spazio per due citazioni,
il che non č esagerato. Ma visto che nei news group si trovano
facilmente anche citazioni di terzo e quarto, alle volte addirittura
di quinto e sesto livello, non ritengo i 60 caratteri proposti da
Riccardo Venturi un'esagerazione eccessiva.
Wolfgang

il che non è esagerato. 
Grazie: non avevo pensato ai caratteri >>>>.
Si potrebbe risparmiare qualcosa se un newsreader usasse il carattere » alla
risposta della risposta, ma sono solo pignolerie. 

 carattere » alla risposta della risposta, ma sono solo pignolerie.
Magari fossero solo pignolerie. La cosa è invece piú complicata, in
quanto secondo una norma internazionale solo le righe comincianti
con ">" sono eccettuate dal wrapping. Quelle invece che cominciano
con qualsiasi altro carattere, compresa la tua virgoletta destra
francese, vengono tagliate a seconda della lunghezza massima
definita dall'utente per il suo mailer o news reader, cosicché
queste virgolette potranno facilmente finire per ritrovarsi in
mezzo alle righe.
Wolfgang

l'argomento trattato).
Cosa e' ? Un fantasma nella rete ? ;-)))))))))
Erro' per due mesi negli aracnči meandri per riapparir...... ?
Ciao.
Sergio.