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Titolo: Frase di Giacomo L.

In un articolo nella Repiubblica di domenica leggo questa frase
atribuita a Leopardi:
«troppo è noto che nessuna delle tre grandi nazioni che, come
dicono i giornali, marchent à la tête de la civilisation,
crede agli spiriti meno dell'italiana.»
 
Riassumo il punto critico:
«nessuna delle grandi nazioni crede agli spiriti meno
dell'italiana.»
 
Vuol dire:
A) la nazione it. crede agli spiriti meno delle altre;
Ā) la nazione it. crede agli spiriti più delle altre.
 
Eh?
Io avevo capito la prima ma il contesto dice che vale la
seconda.
Dite la vostra.
 
 
 
-- 
°¿°

 Dite la vostra.
 
Iconoclasticamente io direi che Leopardi scriveva poeticamente bene
ma prosaicamente male. Insomma, non era un modello di chiarezza.
 
In quella frase, mettendo una virgola e sostituendo "di" con "che"
si avrebbe:
 
   nessuna delle tre grandi nazioni (...)
   crede agli spiriti, meno che l'italiana.
 
Quindi Leopardi intendeva "meno di" = "meno che" = "eccetto".
 
Bye,
 
   *GB*

IV
 
Questo che segue, non è un pensiero, ma un racconto, ch'io pongo qui per
isvagamento del lettore. Un mio amico, anzi compagno della mia vita,
Antonio Ranieri, giovane che, se vive, e se gli uomini non vengono a
capo di rendere inutili i doni ch'egli ha dalla natura, presto sarà
significato abbastanza dal solo nome, abitava meco nel 1831 in Firenze.
Una sera di state, passando per Via buia, trovò in sul canto, presso
alla piazza del Duomo, sotto una finestra terrena del palazzo che ora è
de' Riccardi, fermata molta gente, che diceva tutta spaventata: ih, la
fantasima! E guardando per la finestra nella stanza, dove non era altro
lume che quello che vi batteva dentro da una delle lanterne della città,
vide egli stesso come un'ombra di donna, che scagliava le braccia di qua
e di là, e nel resto immobile. Ma avendo pel capo altri pensieri, passò
oltre, e per quella sera né per tutto il giorno vegnente non si ricordò
di quell'incontro.
 
L'altra sera, alla stessa ora, abbattendosi a ripassare dallo stesso
luogo, vi trovò raccolta più moltitudine che la sera innanzi, e udì che
ripetevano collo stesso terrore: ih, la fantasima! E riguardando per
entro la finestra, rivide quella stessa ombra, che pure, senza fare
altro moto, scoteva le braccia. Era la finestra non molto più alta da
terra che una statura d'uomo, e uno tra la moltitudine che pareva un
birro, disse: s'i' avessi qualcuno che mi sostenessi 'n sulle spalle, i'
vi monterei, per guardare che v'è là drento. Al che soggiunse il
Ranieri: se voi mi sostenete, monterò io. E dettogli da quello, montate,
montò su, ponendogli i piedi in su gli omeri, e trovò presso
all'inferriata della finestra, disteso in sulla spalliera di una
seggiola, un grembiale nero, che agitato dal vento, faceva
quell'apparenza di braccia che si scagliassero; e sopra la seggiola,
appoggiata alla medesima spalliera, una rocca da filare, che pareva il
capo dell'ombra: la quale rocca il Ranieri presa in mano, mostrò al
popolo adunato, che con molto riso si disperse.
 
A che questa storiella? Per ricreazione, come ho detto, de' lettori, e
inoltre per un sospetto ch'io ho, che ancora possa essere non inutile
alla critica storica ed alla filosofia sapere che nel secolo decimonono,
nel bel mezzo di Firenze, che è la città più culta d'Italia, e dove il
popolo in particolare è più intendente e più civile, si veggono
fantasmi, che sono creduti spiriti, e sono rocche da filare. E gli
stranieri si tengano qui di sorridere, come fanno volentieri delle cose
nostre; perché troppo è noto che nessuna delle tre grandi nazioni che,
come dicono i giornali, marchent à la tete de la civilisation, crede
agli spiriti meno dell'italiana.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 meno dell'italiana.
 
 
Quindi il L. sostiene che le nazioni straniere non sono da meno
di quella italiana quanto a credenza agli spiriti.
 
Ossia, la citazione (mutilata) sul giornale inverte il senso.
(e mi fa nascere il dubbio che L. si sia espresso confusamente)
 
Ti pare?
 
 
-- 
°¿°

 (e mi fa nascere il dubbio che L. si sia espresso confusamente)
 
Beh, se è il giornalista ad aver invertito il senso, allora come
non detto. Quanto alla prosa di Leopardi, ho già scritto che non
mi sembra un modello di chiarezza (forse neppure per l'epoca).
 
Bye,
 
   *GB*

 Ossia, la citazione (mutilata) sul giornale inverte il senso.
 
A questo punto perň sorge il dubbio che potresti essere tu ad avere
frainteso il testo di quell'articolo di Repubblica. Il tuo vizio di
non mettere link alle cose che commenti non permette di stabilirlo.
 
Bye,
 
   *GB*

 Io avevo capito la prima ma il contesto dice che vale la
"""
Vero è che ... forma non s'accorda
    molte fiate a l'intenzion dell'arte
"""
 
Bruno

 Dite la vostra.
 
nessuna crede [alle cazzate] meno dell'italia
 
nessuna di loro e' da meno di noi in dabbenaggine
 
se noi crediamo agli spiriti, beh anche loro ci credono
 
quindi la "credulita' popolare" non e' un valido misuratore  della 
civilita' del popolo
 
Se la civilta' di un popolo non si misura con la loro intelligenza, 
allora contano altre caratteristiche (che Repubblica non illustra ma che 
potrebbero essere: tenacia, laboriosita', solidarieta', aggressivita', 
ecc.)
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 sono creduti spiriti, e sono rocche da filare.
 
 
Non ricordavo la chiusa, ma mi ricordavo il pezzo ("Pensieri", che era 
un bigino dello Zibaldone ed era stato compilato dallo stesso Ranieri).
 
La narrazione e' chiara e la morale scaturisce da se' (se ci credono 
questi, che hanno nomea di essere i piu' svegli del paese, figuriamoci 
gli altri: pessimismo leopardiano).
 
 > E gli stranieri si tengano qui di sorridere, come fanno volentieri
 > delle cose nostre; perché troppo è noto che nessuna delle tre grandi
 >  nazioni che, come dicono i giornali, marchent à la tete de la
 > civilisation, crede agli spiriti meno dell'italiana.
 
La frase conclusiva e' convoluta perche' 1) e' una excusatio non petita, 
che tradisce il provinciale complessato 2) e' una "frase sentenziosa", 
quindi da rileggere.
 
Comunque date le premesse  il lettore non puo' che concludere "cazzo! 
ben detto! ma certo! menomale! cioe' volevo dire, purtroppo".
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 di quella italiana quanto a credenza agli spiriti.
 
le nazioni straniere hanno poco da ridere, perché sono molto più
credulone degli italiani
 
la satira qui è verso quello che "dicono i giornali", e l'idea che vi
siano nazioni che "marchent à la tête de la civilisation": la prima la
conosciamo bene, la seconda è un'idea tipicamente ottocentesca, la
"missione storica dei popoli" ecc., un'idea che accomunava idealismo e
cattolicesimo
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 permette di stabilirlo.
 
 
Come faccio a linkare un pezzo di carta?
 
 
-- 
°¿°

 permette di stabilirlo.
 
 
Acci!
 
Mi hai fatto alzare dalla sedia per andare in gabinetto a
riprendere in mano il giornale, per fortuna la pagina c'era
ancora:
 
domenica 23 novembre 2014
pag.36
Emiliano Morreale
Italian horror picture show
Incipit:
«Cosa c'entriamo noi italiani con l'horror e il gotico? Davvero
quella tradizione di castelli spettri, vampiri, licantropi è
legata ai brumosi scrittori del Nord e ai registi loro figli?
Scriveva già Leopardi, in piena epoca romantica "ecc.ecc.»
 
Insomma grosso modo parla di film di genere degli anni
Sessanta.
 
Frase finale:
«In Italia, ancora una volta, non c'è gotico senza melodramma.»
 
 
-- 
°¿°

 riprendere in mano Repubblica
 
:-)
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