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Titolo: Ancora cerchi nel Grano

GREENPEACE: COMPARSI CERCHI NEL GRANO CONTRO GLI OGM IN TRE CONTINENTI
Roma, 3 ottobre 2006 - Enormi cerchi nel mais, abbastanza grandi da
essere visibili dall'aereo, sono comparsi in Spagna, Filippine e
Messico. Nessun mistero questa volta, a tracciarli sono stati gli
attivisti di Greenpeace.
A Zuera (Zaragoza), nella Spagna settentrionale, è stato tracciato un
cerchio nel grano per identificare il campo come zona di possibile
contaminazione. "Il campo sperimentale, posto a pochi centimetri di
distanza dalle coltivazioni a scopo alimentare, rappresenta una minaccia
per il nostro cibo e per l'ambiente", afferma Federica Ferrario,
responsabile campagna Ogm di Greenpeace. "La contaminazione da riso
geneticamente modificato ha già causato enormi disastri ai contadini
americani, perchè vogliamo che anche il mais faccia lo stesso?"
A Isabela, nelle Filippine, gli attivisti di Greenpeace hanno disegnato
una M barrata su un campo per segnalare che quella è una zona vietata
alla Monsanto. I contadini locali si sono riuniti per protestare contro
il colosso del biotech che, nonostante il divieto di coltivazione Ogm,
ha promosso in quella zona una forte campagna di sensibilizzazione a
favore del mais geneticamente modificato. La Monsanto sostiene che gli
agricoltori possono incrementare i propri introiti grazie alla
coltivazione di mais Ogm, eppure dopo un anno di sperimentazione le
promesse della Monsanto si sono rivelate infondate.
A Jocotitlàn, in Messico, è stato tracciato un enorme NO in segno di
protesta contro la Monsanto e contro la proposta di eliminare la
moratoria in atto contro la coltivazione di mais Ogm. "Il Messico è la
culla della biodiversità del mais a livello mondiale, se la Monsanto
riuscisse ad ottenere il permesso di introdurre nel nostro paese mais
Ogm, ne deriverebbe la contaminazione genetica delle varietà di mais
tradizionali. Ci impegneremo affinché questo non accada" dichiara
Gustavo Ampugnani, responsabile messicano della campagna Ogm.
Per Greenpeace restano ancora sconosciuti molti dei potenziali effetti a
lungo termine causati dalle modificazioni genetiche; le nuove tecnologie
rappresentano una seria minaccia per la biodiversità, il sostentamento
dei contadini e il diritto dei consumatori di dire no agli Ogm nei
propri piatti.
IMMAGINI FOTO E VIDEO DISPONIBILI: 
fo...@greenpeace.it
Ufficio stampa Greenpeace Italia

 
il biotech è il futuro e sfamerà il terzo mondo.
Protestare per principio è un idiozia antiscientifica. E' sensata invece 
una sana ricerca volta alla determinazione se una tal specie OGM produce 
o meno sostante tossiche. In caso negativo l'ogm può essere 
tranquillamente mangiato senza correre alcun pericolo. Chi sostiene che 
il DNA modificato possa intaccare il nostro organismo non sa di cosa 
diavolo sta parlando. Tutte le sostanze vengono generalmente smantellate 
nello stomaco e ridotte ad amminoacidi ecc. Il DNA ingerito viene 
scomposto e NON certo immesso nelle nostre cellule 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))))))))))))))))))
Biodiversità: ogni attimo che passa nascono e muoiono intere specie. Il 
Biotech protegge la biodiversità in quanto grazie agli OGM si può fare a 
meno di usare pesticidi ed erbicidi che realmente distruggono la 
biodiversità come ad esempio lo sterminio di coleotteri che si nutrono 
d'insetti finendo per essere sommersi da questi ultimi...
Il Biotech cresce meglio, è più rigoglioso e richiede molta meno 
manutenzione rendendo molto di più in quanto è ottimizzato geneticamente.
Ho visto campi di mais OGM sperimentale crescere rigoglioso e florido 
accanto campi di mais rinsecchiti o quasi dal sole e dalla calura.....
Fermo restando il diritto di mangiare cosa si vuole, rifiutare gli OGM 
per principio è antiscientifico.
Oltretutto le conseguenze di un OGM liberato nell'ambiente vanno 
valutate caso per caso. Un discorso generico è del tutto senza alcun senso.
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 GREENPEACE: COMPARSI CERCHI NEL GRANO CONTRO GLI OGM IN TRE CONTINENTI
link:
http://www.greenpeace.org/international/photosvideos/photos/greenpeace-activists-protest-a-7
http://www.greenpeace.org/international/photosvideos/photos/aerial-view-of-a-crop-circle-m
http://www.greenpeace.org/international/photosvideos/photos/cropcirclespain
Ciao
Teodoro

TdS2005 ha scritto:

scusatemi, ho dimenticato
http://www.greenpeace.org/international/photosvideos/photos/cropcirclemexico
A ri-ciao
T.

GREENPEACE: COMPARSI CERCHI NEL GRANO CONTRO GLI OGM IN TRE CONTINENTI
Non ho capito se i vari contattisti e fuffofili sparsi, *almeno di
questi* CC riconoscono la matrice umana.
Perché sennò, via, questi alieni che ci rapiscono, ci sfruculiano
dRento, ci ibridano, ci sezionano le mucche, ci infilano trasmettitori
su per il c**o... proprio loro fanno la protesta contro gli OGM?
E sarebbe 'n conflitto d'interessi di nulla! :)

 questi* CC riconoscono la matrice umana.
Ma dai! non puoi riuscire a credere che "due vecchietti" "in una sola
notte" e "senza lasciare tracce" abbiano potuto fare un simile lavoro
"preciso al millimetro"!
E non voglio nemmeno parlare delle "alterazioni genetiche"... :-)
Ciao ciao
Claudio

 valutate caso per caso. Un discorso generico è del tutto senza alcun senso.
E' una prevenzione atta a non dover valutare caso per caso una volta che 
i casi sono già avvenuti.

A proposito del terzo mondo:
Io vedo la biotecnologia come una maniera di guadagni ulteriori, sia per 
le agricolture biologiche (rare e sicure) che per gli OGM (convenienti).
Il terzo mondo non beccherà niente da queste tecnilogie e solo il fatto 
di dirlo è una buffonata speculativa. Abbiamo tante tecnologie che 
potrebbero salvare la vita a molti ma non le usiamo, ancora.

Beh per prima cosa avevo scritto questo post per stimolare una discussione
del tipo: "hai visto che un essere umano può fare un crop circle pulito,
sistemato e non c'è bisogno di una tecnologia aliena (a meno di non
considerare Greenpeace un circolo di alieni)?!".
Ho sempre sentito dire che quelli fatti da CICAP o simili erano
evidentemente fatti male, questi, per quanto semplici, sono perfetti!
Quindi se vogliamo trovare prove della matrice aliena o mistica dei cerchi
nel grano dobbiamo cercarla altrove....
Per quanto riguarda le elucubrazioni sugli OGM, premetto che sono un
attivista di Greenpeace da un bel pezzo e un po' di OGM ne "mastico". Non è
questo il posto per parlarne perché l'unico mistero sugli OGM riguarda i
soldi che stanno facendo sulla nostra salute. Però mi permetto di rispondere
a spot su alcune questioni:
il biotech è il futuro e sfamerà il terzo mondo.
Prima e più grande balla: non è che non hanno piante funzionanti nel terzo
modno, è che non se le possono permettere e su quelle OGM si paga anche il
brevetto, quindi...
Del famoso Golden Rice con vitamina A, nessuno dice che per fare la dose
giornaliera di vitamina A ne servono 2,5 Kg al giorno, te lo vedi un cinese
o un etiope che mangia 2 kili e mezzo di riso al giorno..... e come se lo
compra?!?
Protestare per principio è un idiozia antiscientifica.
Greenpeace prima di parlare studia e commissiona studi, nel mondo scentifico
questo viene riconosciuto e molto apprezzato.
E' sensata invece una sana ricerca volta alla determinazione se una tal
specie OGM produce o meno sostante tossiche.
Non tutte (o quasi nessuna) produce scorie tossiche di per se, i problemi
sono altri, ripercussioni sulla salute e sull'ambiente.
Chi sostiene che il DNA modificato possa intaccare il nostro organismo non
sa di cosa diavolo sta parlando.
Hai perfettamente ragione, il problema è che per sterilizzare i semi (si li
rendono sterili per far si che tu li debba comprare ogni anno, confronta
prima risposta) usano nel migliore dei casi i Raggi Gamma (non quelli che
balugginano davanti ai Bastioni di Orione) e porcate simili, provocando un
aumento della radioattività e mutazioni incontrollate nel seme e in chi lo
ingerisce.
Il Biotech protegge la biodiversità in quanto grazie agli OGM si può fare a
meno di usare pesticidi ed erbicidi che realmente distruggono la
biodiversità
Sai come si chiama il più importante brevetto OGM? Mais RoundUpReady. Sai
cosa è il RoundUp? un pesticida! in pratica questo mais è stato modificato
per sopportare meglio il RoundUp in modo da poterne utilizzare di più,
distruggendo tutto ciò che esiste intorno ed ottenendo una massiccia
produzione di mais, certo il mais non muore ma come succede di norma in
natura accumula grandi quantità di RoundUp nelle fibre, e chi si mangia
tutto questo RoundUp? i disinformati...
Il Biotech cresce meglio, è più rigoglioso e richiede molta meno
manutenzione rendendo molto di più in quanto è ottimizzato geneticamente.
Beh, sembra che anche i dati quantitativi negli ultimi tempi stiano dando
torto alle Corporation, forse i dati iniziali erano un po' taroccati?!? ora
che i governi stanno facendo i propri studi esce che l'incremento è minore
dell'aumento dei costi...
Fermo restando il diritto di mangiare cosa si vuole
Hai ragione, infatti Greenpeace ha chiesto per prima cosa l'etichettatura e
la divisione delle filiere, ma "loro" non le vogliono...
rifiutare gli OGM per principio è antiscientifico. Oltretutto le conseguenze
di un OGM liberato nell'ambiente vanno valutate caso per caso. Un discorso
generico è del tutto senza alcun senso.
Anche su questo hai ragione, infatti Greenpeace chiede solo che vengano
trattati come farmaci, cioè sperimentati per 10 anni prima di essere messi
sul mercato (e nell'ambiente), per ora c'è solo una corsa al brevetto e
stanno tentando di imporceli facendoli passare per semi normali alle
dogane...
Se poi vogliamo parlare della leggittimità di brevettare un organismo
vivente non la finiamo più.......
Stammi bene e non ti bere (anzi mangiare) tutte le merdate che ti propinano
Golem ecologico
P.S. Finisco con una cosa che può sembrare una barzelletta ma non lo è:
Un coltivatore del canada aveva il suo campo vicino ad un campo OGM,
ovviamente le piante mica sono razziste, si sono tutte impollinate tra loro.
Nasce una causa tra il coltivatore e la Corporation, indovina chi vince? la
Corporation!!!?! l'agricoltore aveva nel proprio campo materiale genetico di
proprietà della Monsanto e questo non sta bene! ha dovuto pagare i diritti
d'autore su qualcosa che ha "contaminato" il suo campo.

un po' di OGM ne "mastico".
Non hai neanche idea di quanto cio' sia vero.
Letteralmente, non come intendi tu.
E questo e' veramente divertente.

No, Gibbo, non hai capito, sono un attivista di Greenpeace, l'ultima volta
che ho visto la persona che in Italia coordina la campagna contro gli OGM è
stato domenica, purtroppo lo sappiamo benissimo quanto ne mastichiamo...
cerchiamo di non sconfortarci però la situazione è pericolosissima.


wrote:

CVD.

 dogane...
10 anni a partire da quando?
la prima pianta transgenica è stata prodotta nel 1983 e le prime colture 
in America risalgono al 1994. Direi che la corsa al brevetto è un bel 
po' che è cominciata
Barbara

 i casi sono già avvenuti.
si studiano a priori certi effetti. Io ho parlato di RICERCA. Dubito che 
  forse sai cosa significano.
E ripeto, non sai quante specie nascono, si estinguono e si evolvono 
ogni giorno che passa anche senza l'intervento dell'uomo. Questo per 
dire che la natura è molto più flessibile di quanto greenpeace e soci 
suppongano.



tipo ? seminare mais "normale" nel deserto ? :)



ah ah ah quoto pienamente LOL :-)



Scusa ma se sono sterili come diavolo hanno fatto ad impollinarsi 
??????????????????????????????????????????
Ovvio che ha vinto la Monsanto. Il contadino si sarà fregato qualche 
pianta cosa che non escluderei così a priori............ LOL :-))))))))


Che io sappia ci sono altri metodi per rendere sterili in modo certo i semi
di colture OGM.
Adesso ne usano vari e sempre nuovi, il concetto di base è: "devi comprare i
semi ogni anno da noi"
I raggi gamma sono utilizzati per migliorare il rendimento delle colture NON
ogm aumentando la frequenza di mutazione casuale. L'aumento di mutazione
serve ad accellerare i tempi della selezione naturale. Gli individui con
mutazioni positive per i caratteri d'interesse, ad esempio la produttività o
resistenza a condizioni avverse, vengono isolati ed incrociati per ottenere
una varietà geneticamente selezionata.
Questo è quello che facevano prima di "inventare" gli OGM, poiché la
selezione naturale richiedeva tempi troppo lunghi iniziarono a farli mutare
a caso, velocemente per prendere i "mutanti" migliori. Ora non basta più e
si è passati alla fase OGM.
Negli ogm invece la mutazione non è casuale, è mirata.
Questo è quello che vogliono far credere. Anche se non corretto
scentificamente per OGM si intende gli organismi in cui si è causata una
modifica genetica, come dice DonJuan anche il mulo è OGM, ma per OGM si
intende mutazioni causate non incroci. Ora usano dei vettori per sparare il
materiale genetico direttamente nella catena del DNA, fanno crescere la
pianta e vedono cosa ne esce, in pratica non è cambiato niente si è solo
accellerato.
Se pensate che uno scenziato attuale che sappia precisamente dove e come
inserire un gene, attivarlo e disattivarlo, avete visto troppi film. Allo
stato attuale, nonostante la mappatura di vari genomi, si va per tentativi,
non esistono ancora gli strumenti per una terapia genica che prenda in
considerazione il singolo gene, si ragiona, quando va bene, per gruppi
(migliaia alla volta). Immagina cosa può succedere quando i geni sparati in
nel DNA del mais provengono da uno scorpione...
La sterilità dei semi serve anche a controllarne la diffusione al di fuori
della coltivazione. I contandini sanno bene che i semi vanno ricomprati ogni
anno perchè seminando quelli delle vecchie piante la rese è minore.
Se ne sono resi conto proprio dopo incidenti del tipo "il contadino del
Canada" (quello comunque era un campo sperimentale, quindi non sterile
comunque). Il problema delle sementi è che i contadini conservano, di norma
il 10% dei semi per ripiantarli, per non far impoverire il genoma prendono
altri semi e li mischiano ai propri ma in misura nettamente inferiore, in
questo modo vanno avanti da millenni.
Ora, ogni anno devono comprare i semi daccapo ed è una spesa nuova ed un
nuovo monopolio che si apre.
10 anni a partire da quando?
Da quando si deposita il brevetto, ma non si intende che: "io deposito il
brevetto, aspetto dieci anni e poi lo vendo". Si intende che ci sono dieci
anni di trafila da fare, con tutta una serie di test, ma questo vale per i
farmaci non per il cibo. Lì i test sono molti di meno...
A presto
Golem OGM free
    "ha fatto tutto mammà! ...con un piccolo aiutino di papà"

 farmaci non per il cibo. Lì i test sono molti di meno...
per gli ogm i test sono già moltissimi, superiori a quelli di qualunque 
altro alimento trattato magari con pesticidi, disserbanti, conservanti, 
coloranti, anabolizzanti, ecc ecc ecc. Tra la prima pianta prodotta nel 
1983 e la prima coltura sono passati 11 anni. Dalla prima coltura del 
1994 ad oggi ne sono passati 12. Sono anni che sento sempre le stesse 
argomentazioni, per quando andranno avanti ancora?
Barbara
-- 
Statistiche siti asteonline:
http://www.informascienza.it/asteonline/grafici.htm

Ciao Barbara
se non è cambiato niente perchè allora tutte questi attacchi contro gli ogm?
esistono da decenni molti altri metodi che accellerano le mutazioni
nell'agrozootecnia per accellerare la selezione naturale, perchè mai allora
gli ogm sarebbero diversi?
Beh, in linea di principio si è "contro" a qualsiasi accellerazione della
mutazione genetica. Essere contro però, nel caso di Greenpeace, significa
volere una seria rete di controlli sui prodotti e se li passano mangiamoceli
pure. Il passo successivo prevede l'uso di materiale genetico alieno, non
nel senso di extraterreste ma di altri esseri, spesso appartenenti ad un
altro regno, questo ha portato a cose molto più pericolose. Esempio: gene
dello scorpione nel mais per fargli produrre un antibiotico e difendersi
così dalle muffe. Tutto molto carino se non fosse che c'è gente allergica a
quell'antibiotico e dovrebbe sapere se se lo mangia e questo porterà sia ad
un abuso di antibiotici negativo per il tuo fisico sia ad un adattamento dei
batteri all'antibiotico molto più veloce (hai mai sentito del problema
dell'adattabilità agli antibiotici e conseguente riduzione del loro potere,
ne abbiamo una decina non possiamo giocarceli così).
con mutazione mirata intendevo dire che il risultato della mutazione è noto,
certamente non stavo parlando di terapia genica sulle piante.
Ma è quello che stanno facendo, mica siamo contro agli innesti e agli
incroci!?!
Si parla sempre di geni di uno scorpione e geni di mais, ma sai tu come è
fatto un gene? se te ne mostrassi uno sapresti riconoscere a quale specie
appartiene? non c'è l'etichetta sopra, può essere di uno scorpione, di una
rana, di una pianta di mais, dal punto di vista del gene non fa differenza a
chi appartiene è fatto degli stessi mattoni in tutte le specie viventi. Se
viene spostato e funziona ancora allora va bene anche per quella specie,
altrimenti semplicemente viene eliminato per selezione o rimane inattivo in
mezzo a migliaia di altri geni non più funzionanti.
Non sono un ingegnere genetico ma ne so abbastanza, si sono dei semplici
mattoncini ma quando li sparano nel genoma di qualcos'altro ne sparano
tanti, la stessa Monsanto ammise cinque anni fa di aver "trovato" dei geni
attivi non previsti nel loro mais RoundUp Ready e che non sapevano a cosa
servissero, per carità magari davano quella tinta blu al mais e niente di
più ma se avessero prodotto qualcosa di pericoloso?!? ce lo saremmo
mangiato...
per gli ogm i test sono già moltissimi, superiori a quelli di qualunque
altro alimento trattato magari con pesticidi, disserbanti, conservanti,
coloranti, anabolizzanti, ecc ecc ecc. Tra la prima pianta prodotta nel
1983 e la prima coltura sono passati 11 anni. Dalla prima coltura del 1994
ad oggi ne sono passati 12. Sono anni che sento sempre le stesse
argomentazioni, per quando andranno avanti ancora?
Quando i test li faranno! quando renderanno pubblici i rapporti e quando
tutto ciò sarà sicuro.
Non possiamo continuare a sperare di rubare un rapporto della Monsanto per
scoprire i fallimenti nei test coi topi (cancri e simili) e vedere che
nessuno impone loro di divulgarli
Ma cosa pensi che la gente protesti a fare?!? vedi complotti, ignoranza e
malafede, non ti viene il dubbio che ci sia solo della sana
preoccupazione...
Golem OGM free

 tipo ? seminare mais "normale" nel deserto ? :)
io propongo di rinunciare a comprare per un anno SUV, GSM, Telefonini e
spendere tutto in vaccini et similia. chissa' che non aiuti un po'?
solo un anno

 preoccupazione...
mi viene solo il dubbio che ci sia solo della 'sana' disinformazione, 
soprattutto quando mi viene detto che si protesta per principio. 
Dovreste preoccuparvi di più di quello che mettete tutti i giorni nel 
piatto invece di pensare a quello che 'potrebbe' finirci.
Barbara