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Titolo: Ferie

Perché i giorni feriali sono giorni di lavoro e non di ferie?
(non mi ricordo se l'argomento è già stato trattato).
 
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

(non mi ricordo se l'argomento è già stato trattato).
 
Perché per stare a casa dal lavoro bisogna chiedere le ferie. Sì, è un
po' contorta la cosa.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
 
Quesito:
Ferie e feriale: perché il primo sostantivo indica un periodo di 
vacanza, mentre l'aggettivo corrispondente indica il periodo lavorativo?
 
Ferie e feriale
 
Rispondiamo a questa domanda del sig. A. Sacconi, riproponendo 
l'articolo di Severina Parodi pubblicato sul n° 5 della Crusca per voi 
(p. 13):
 
«Il sostantivo feria (dal lat. tardo feria, dal classico feriae -arum, 
collegato con festus 'festivo') indicava nel mondo romano il giorno 
dedicato al culto pubblico e privato nel quale era proibito (nefas) 
esercitare il potere giudiziario e convocare comizi. Il sostantivo ha 
assunto, col cristianesimo, una variazione di significato ed è passato 
ad indicare i giorni della settimana (esclusi il sabato e la domenica) 
dedicati alla celebrazione di un santo. Onde evitare i consueti nomi, di 
origine pagana, i giorni vennero distinti con un numero progressivo dal 
lunedì (feria secunda) al venerdì (feria sexta), mentre il sabato 
mantenne la denominazione ebraica e la domenica, primo giorno della 
settimana, venne indicata come "giorno del Signore".
 
L'uso odierno del sostantivo al femminile plurale ferie mantiene il 
significato originario di 'periodo festivo, di riposo per lo più 
estivo'. L'aggettivo feriale (dal latino ferialis) ha seguito, 
semanticamente, la via del calendario ecclesiastico e indica i giorni 
della settimana non festivi (non dedicati cioè alla celebrazione di 
solennità di Gesù o della Madonna) quindi giorni lavorativi. Nel 
francese, invece, è rimasto il significato antico nella formula "jours 
fériés", 'giorni festivi'.»
 
 
 
A cura della Redazione Consulenza Linguistica
Accademia della Crusca
 
 
 
10 gennaio 2003
 

abc hat am 27.06.2018 um 18:49 geschrieben:

Aggiungo che in portoghese usano ancora oggi i nomi
tardo-latini dei giorni della settimana con piccoli adattamenti.
Segunda-feira 	Terça-feira 	Quarta-feira 	Quinta-feira
Sexta-feira 	Sábado 	Domingo

 antico nella formula "jours fériés", 'giorni festivi'.»
 
Praticamente non dà spiegazioni e dice quello che già sappiamo.


 Praticamente non dà spiegazioni e dice quello che già sappiamo.
 
 A me invece sembra che chiarisca bene il passaggio feriale = 
lavorativo.
 
 In latino "feria" corrispondeva sempre a festa, l'inversione in 
italiano è dovuta all'uso cristiano di distinguere il sabato, festivo 
per gli ebrei, e la domenica, dedicata a Dio e festiva per i cristiani, 
ossia le feste maggiori, dagli altri giorni dedicati ai vari santi.
 Ad esempio, oggi è la feria (festa) dei santi Pietro e Paolo, però 
questi giorni feriali minori, erano lavorativi e così "feriale" ha 
preso il significato di lavorativo.
 
 k


Giorni feriali "maggiori" = giorni festivi
Giorni feriali "minori" = giorni lavorativi
Continuo a non capire, ma mi adeguo :-)


 secunda) al venerdì (feria sexta)
 
in porcoghese è ancora così
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Sexta-feira Sábado Domingo
 
Da aggiungere che in orari, annunci, pubblicità ecc. le 
denominazioni «numeriche» appaiono spesso in questa forma abbreviata:
    2ª = segunda-feira
    3ª = terça-feira
    ...
    6ª = sexta-feira
 
Quando il primo giorno della settimana era ancora la domenica, 
queste denominazioni erano perfettamente conformi alla definizione 
della settimana. Studiando il portoghese negli anni Sessanta, 
trovavo molto razionale questo sistema originalmente ecclesiastico.
 
Purtroppo la norma ISO_8601, in vigore dal 2004, ovviamente 
escogitato da anglofoni privi di qualsiasi conoscenza di lingue 
straniere, vuole che il primo giorno della settimana sia ormai il 
lunedì, il che priva del loro senso i nomi portoghesi dei giorni. 
Cinque nomi falsi - che casino! Poveri Portoghesi!
 
Anche noi Tedeschi abbiamo un problemino con il nuovo inizio della 
settimana, visto che perde il suo senso il nome del mercoledì, che è 
Mittwoch, alla lettera 'metà della settimana'. Temo però che la 
maggioranza dei miei connazionali non se ne siano ancora accorti.
 
Ciao,
Wolfgang
 

 Wolfgang
 
 
Sì, hai ragione, avremmo dovuto conservare ‘giorno di Odino’ (come le
altre lingue germaniche) che corresponde a Mercurius della denominazione
nelle lingue neolatine. Anche altri popoli, ad es. gli Slavi, scelsero
questa 'metà della settimana' per esprimere quel giorno che per gli
ortodossi – visto che Giuda Iscariota vendette Cristo in un mercoledì-
rimane (più o meno) un giorno di digiuno, non soltanto il venerdì.
 
Il mercoledì non si chiama soltanto in portoghese il «quarto» giorno
della settimana ma anche ad es. in arabo, in persiano čahāršanbe
(daddove ovviamente il turco çarşamba).
 
Dall’altra parte i Balti: per loro è il terzo giorno (lit. trečiadienis,
lett. trešdiena), si capisce che erano progressistissimi anticipando la
norma ISO_8601 qualche secolo fa.
 
Ciao, Wo.
 

 maggioranza dei miei connazionali non se ne siano ancora accorti.
 
Anche in Italia non abbiamo mai aggiornato l’espressione “stare in mezzo
come mercoledì”…
 
-- 
Sanity is not statistical
 




 Anzi no, pare che qualcuno ci abbia pensato…
 
Io sapevo solo questa del Giovedì. "Essere sempre in mezzo come la Zobia" (quest'ultimo termine è stato importato dal romagnolo).

 Mittwoch, alla lettera 'metà della settimana'.
 
Beh 7/2 = 3.5  che si puo' arrotondare per difetto o per eccesso a 3 o 4 
e quindi non vedo il problema ...

 antico nella formula "jours fériés", 'giorni festivi'.»
 
Non lo sapevo e credo mi confonderebbe notevolmente se usato su un 
orario ferroviario, abituato a "fer5" "fer6" e "F".


L'operazione aritmetica non è pertinente.
Se sono sette i giorni, ce n'è uno che sta a metà e questo è il 
giovedì,
che ha tre giorni prima e tre giorni dopo.


e questo è il giovedì,
 
Anch'io l'ho sempre inteso così
 
Però diceva Mad Prof che qualcuno considera il mercoledì.


 Però diceva Mad Prof che qualcuno considera il mercoledì.
 
Certo, se si considera la settimana "lavorativa".
 
Nella settimana lavorativa il giovedì appartiene ormai al fine 
settimana,
tant'è che da noi si dice "giobia rivà, sman-a passà" (per i 
non-piemontesi:
giovedì arrivato, settimana passata).


 e quindi non vedo il problema ...
 
però tu non sei tedesco: loro vanno matti per la precisione :-)


 Certo, se si considera la settimana "lavorativa".
 
La settimana lavorativa di cinque giorni è roba recente, se l’è inventata
Ford… Il detto “stare in mezzo come mercoledì” è legato alla settimana
“biblica” dove il sabato era il settimo giorno.
 
Da 
http://www.lessicografia.it/
 (1a ed. del 1612)
 
Domenica
Giorno Dedicato a Dio da' Cristiani, e principio della settimana.
 
Mezzedima
Mezzo della settimana, il mercoledì. Lat. Mercurij dies. Flos. 45.
Esempio:	Vit. S. Pad. Ordinoe, che la quarta, e sesta feria, cioè la
mezzedima e 'l Venerdi, gli fosse posto la sedia nella piazza.
 
Sabato
Nome del settimo dì della settimana, festivo agli Ebrei.


>>  Però diceva Mad Prof che qualcuno considera il mercoledì.
 
Beh io ho sempre saputo che e' Mittwoch in tedesco (meta' settimana) e 
sreda in russo (meta') e ne ho preso atto, vuoi immplicitamente facendo 
l'arrotondamento di cui sopra, vuoi quello "due giorni lavorativi prima 
e due dopo"

 però tu non sei tedesco: loro vanno matti per la precisione :-)
 
Chi era quello che alla recita finale della seconda elementare aveva una 
particina che consisteva nell'inserirsi dopo il protagonista che faceva 
un panegirico dell'estate con caldo, fiori. insetti, dicendo
 
"per l'esattezza, 750mila specie"     :-) ?


Fino all'inizio del '900 gli scolari in tutta Italia non andavano a 
scuola il giovedì per spezzare la settimana. C'era quella storiella di 
Vittorio Emanuele II che, visitando Cuneo, fu infastidito da un gruppo 
di monelli locali talmente scalmanati da spaventare i cavalli della 
carrozza. Il Re spazientito gridò: "Birichin!, filé subit a scola!", e i 
monelli risposero ridendo: "O che Re! A sa gnanca che 'l giobia a l'é 
vacanza!". La settimana nel Paese dei balocchi di Pinocchio era formata 
da sei giovedì e una domenica.

 giovedì per spezzare la settimana. 
 
 Fino agli anni '50/60 il giovedì era vacanza e l'orario era spezzato: 
tre ore al mattino e due al pomeriggio. Poi si iniziò con l'orario 
unico per sei giorni settimanali prima nelle città e poi anche nei 
paesi.
 
  k

 "per l'esattezza, 750mila specie"
 
Non so, ma si sbagliava. Attualmente le specie descritte e catalogate 
sono olte il milione, ma nemmeno gli entomologi concordano sul numero di 
quelle esistenti, si fanno cifre molto diverse):
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=24021
 


unico per sei giorni settimanali
 
A dire il vero c'č ancora il giorno di chiusura infrasettimanale
(solitamente limitata al pomeriggio).
 
Qui da me č il Mercoledě, in Romagna il Giovedě.


 Segnato come festivo?
 
 No, era un giorno feriale, solo le scuole erano chiuse.
 
 k

 Non so, ma si sbagliava.
 
La mia maestra del 1963 ?

 La mia maestra del 1963 ?
 
Nel '63 forse si facevano quei numeri, ma non saprei, ero piccolino.
Un calabroncino. Una larva,


  k
 
ciao
Patrizio

 Dipendesse da me, mi piacerebbe che iniziasse dal giorno del Sole.
 
Tradizionalmente la settimana iniziava in Solis dies = Sunday = Dominica 
(giorno del Sol Invictus e giorno della resurrezione di Gesù), ma 
recentemente gli euroburocrati hanno deciso di farla iniziare ovunque 
ufficialmente di lunedì. Col risultato che Mittwoch (ted. mercoledì) non 
è più metà settimana e Shabbat (= septem) non è più il giorno dl riposo 
dopo le fatiche della creazione (domenica si intendeva come giorno di 
festa). I cristiani europei sono ormai allo sbando: non seguono più 
neppure le loro tradizioni. Ma prima della fine del secolo verrano 
fagocitati dagli islamici, e amen.
 
Bye,
 
   *GB*