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Titolo: Ciaoooooooo ...etimologia di Giappone

Sono tornata! Mi mancavate troppooooooo!
Cercando l'etoimo di Giappone, ho trovato questo blog interessante. Voi che 
ne pensate delle ipotesi scritte?
http://unuomogiapponese.blogspot.com/2009/05/il-mistero-di-j-pert-i.html
-- 
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
"Ieri, a un Ardito scuro e asciutto come il suo pugnale, che stava 
considerando lo stemma di Fiume, domandai: �Che significa Indeficienter?�. 
Mi rispose pronto: �Significa Me ne infischio, signor Comandante�. S�, nel 
latino di Fiume che � il solo buon latino parlato in Italia, Indeficienter 
significa proprio Me ne infischio" (Gabriele D'Annunzio, in �Cagoia e le 
teste di ferro�, volantino, Fiume, 27 settembre 1919). 

 
http://unuomogiapponese.blogspot.com/2009/05/il-mistero-di-j-pert-i.html
Evocata, la Badessa ricompare. Bentornata!
Ciao
Enrico

Enrico Gregorio ha scritto:

  Che piacere! Ciao, Lu.
  Quel Giapponese potremmo nominarlo socio onorario del niusgup.
  k

 
http://unuomogiapponese.blogspot.com/2009/05/il-mistero-di-j-pert-i.html
giappone...
The English word for Japan came to the West from early trade routes. The 
early Mandarin or possibly Wu Chinese (呉語) word for Japan was recorded 
by Marco Polo as Cipangu. In modern Shanghainese, a Wu dialect, the 
pronunciation of characters 日本 'Japan' is Zeppen [zəʔpən]; in Wu, the 
character 日 has two pronunciations, informal (白讀?) [niʔ] and formal 
(文讀?) [zəʔ]. (In some southern Wu dialects, 日本 is pronounced 
[niʔpən], similar to its pronunciation in Japanese.) The old Malay word 
for Japan, Jepang (now spelled Jepun in Malaysia, though still spelled 
Jepang in Indonesia), was borrowed from a Chinese language, and this 
Malay word was encountered by Portuguese traders in Malacca in the 16th 
century. It is thought the Portuguese traders were the first to bring 
the word to Europe. It was first recorded in English in a 1565 letter 
spelled Giapan.
(da wikipedia inglese)
ps giappone è un'esonimo non poi così interessante...
magari è piu' interessante Germania-Deutschland-Alemannia (in francese o 
spagnolo, diciamo)...o Mailand-Milano, o Parigi-Lutezia Parisiorum, o 
Livorno-Leghorn, o Abruzzo-Aprutium-Praetutium-Interamnia 
Praetutianorum-Praetut-Petrut (nome fenicio -!!- di Teramo...contrazione 
di inTERAMne)...
etc. etc. etc. etc...
-- 
 >Giovanni

 ne pensate delle ipotesi scritte?
http://unuomogiapponese.blogspot.com/2009/05/il-mistero-di-j-pert-i.html
Cipango, l'antico nome del Giappone ...
me la ricordo questa parola, forse proprio dal Marco Polo della Rai

 
Bentornata Lu.
GraZia

 ha scritto nel messaggio 
news:200906050...@mynewsgate.net...

Un bacio a tutti e una tirata d'orecchi (d'asino) a Marco-Cingar.


a me piacerebbe sapere da dove � uscito "nipponico", visto che in 
giapponese si dice Nihon
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 
http://unuomogiapponese.blogspot.com/2009/05/il-mistero-di-j-pert-i.html
Hello Luciana,.....well, hello, Luciana
It's so nice to have you back where you belong
You're lookin' swell, Luciana.... I can tell, Luciana
You're still glowin'...you're still crowin'...you're still goin' strong
(Spero perdonerai la voce roca)
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
"Poveretto colui che per vedere le stelle ha bisogno di una botta in testa."
(Stanislaw J. Lec) 

 ne pensate delle ipotesi scritte?
http://unuomogiapponese.blogspot.com/2009/05/il-mistero-di-j-pert-i.html
Ipotesi? Non c'è proprio nessuna ipotesi da fare sull'etimologia di
"Giappone", che è trasparente e stranota: deriva dal cinese "Riben",
che significa "radice (ben) del sole (ri)", e che viene tradotta
anche, un po' impropriamente ma più poeticamente, "sole nascente".
La sillaba "ri" si pronuncia all'incirca come il francese "je", e la
sillaba "ben" si pronuncia circa come come l'inglese "pun".
Nel cinese antico, la consonante iniziale di "ri" (oggi simile alla
"j" francese) era una nasale simile alla "gn" di "gnomo", e da qui
l'odierna pronuncia giapponese: "Nippon".
Quanto alla sillaba finale di "Cipango", come spiega anche il blogger,
viene dal cinese "guo" (pron. "kuò"), che significa "paese, nazione":
"Riben" e "Ribenguo" sono sinonimi (anche se il primo, oltre che
"Giappone", si può tradurre con "giapponese").
--
Cingar

 l'odierna pronuncia giapponese: "Nippon".
Eh? Non era Ni-hon?


 (da wikipedia inglese)
  Se ho capito bene questi nomi: Japan-Giappone, Nipon e Cipango 
significano tutti "sole che sorge"?
k

 Eh? Non era Ni-hon?
Esistono entrambe le pronunce, e il nostro "nipponico" viene
ovviamente dalla prima, che credo sia la più comune.
La "h" giapponese è una pronuncia alterate della consonante "p" che si
ha solitamente solo in inizio di parola. In corpo di parola, la "p"
rimane tale o si trasforma in "b".
A proposito, ho mancato di spiegare il perché della doppia "p" in
"Nippon" (e dunqye in "Giappone"): la parola cinese "ri" (sole)
anticamente aveva una "t" finale che nella pronuncia cinese
settentrionale è scomparsa. La parola è però passata in giapponese
prima della scomparsa finale, quando ancora si pronunciava "ñit".
Dal momento che il giapponese è estremamente refrattario alle
consonanti finali, la parola è stata alterata in "niti" (che oggi si
pronuncia "nici"). Quando però una parola di origine cinese
originariamente terminante in consonante è seguita da un'altra
iniziante per consonante, la vocale aggiuntiva sparisce e la
consonante finale si assimila a quella iniziale:
"niti-pon" -> "nit-pon" -> "nip-pon".
--
Cingar

 giapponese si dice Nihon
  Japan
1577, via Port. Japao, Du. Japan, acquired in Malacca from Malay Japang, 
from Chinese jih pun "sunrise" (equivalent of Japanese Nippon), from jih 
"sun" + pun "origin." Earliest form in Europe was Marco Polo's Chipangu.
  Se siamo solo noi occidentali a dire Nippon con la p, potrebbe esserci 
stata una contaminazione con la pronuncia cinese?
k

 significano tutti "sole che sorge"?
   Nippon.

 ha scritto nel messaggio 
news:fb65d83d-212f-41d6...@37g2000yqp.googlegroups.com...
Ipotesi? Non c'� proprio nessuna ipotesi da fare sull'etimologia di
"Giappone", che � trasparente e stranota: deriva dal cinese "Riben",
che significa "radice (ben) del sole (ri)", e che viene tradotta
anche, un po' impropriamente ma pi� poeticamente, "sole nascente".
La sillaba "ri" si pronuncia all'incirca come il francese "je", e la
sillaba "ben" si pronuncia circa come come l'inglese "pun".
Nel cinese antico, la consonante iniziale di "ri" (oggi simile alla
"j" francese) era una nasale simile alla "gn" di "gnomo", e da qui
l'odierna pronuncia giapponese: "Nippon".
Quanto alla sillaba finale di "Cipango", come spiega anche il blogger,
viene dal cinese "guo" (pron. "ku�"), che significa "paese, nazione":
"Riben" e "Ribenguo" sono sinonimi (anche se il primo, oltre che
"Giappone", si pu� tradurre con "giapponese").
Accidenti! Ma questa � cultura allo stato puro!


l'unica cosa che ho capito, � che i giapponesi chiamano s� stessi e il
loro paese con un nome cinese
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

> significano tutti "sole che sorge"?
Allora anche Roma � giapponese. Sole che sorgi libero e giocondo...


 loro paese con un nome cinese
Americani e Colombiani usano un nome italiano. Italia, giurerei, � 
greco, anzi praticamente calabrese.


 Allora anche Roma � giapponese. Sole che sorgi libero e giocondo...
  Allora anche Roberto Alagna � giapponese. :-)
 
http://www.youtube.com/watch?v=fDWHNfzW9x8
  k
(che sillogismi!)

 loro paese con un nome cinese
Be', il cinese � per i giapponesi ci� che � il greco per noi (ma in modo 
ancora pi� marcato).
-- 
No Barrique, no Berlusconi (B. Mascarello)

 stata una contaminazione con la pronuncia cinese?
In giapponese l'antica "p" si � prima evoluta in una "f bilabiale" (pi�
precisamente: bilabiale fricativa sorda), dopodich� questa si � trasformata
in una semplice aspirazione "h" (ma non davanti a "u", dove � rimasta "f
bilabiale").
Tenuto conto che la "p" � occlusiva bilabiale sorda, il primo passaggio di
questa trasformazione ha comportato semplicemente la trasformazione della
articolazione occlusiva in una articolazione fricativa (insomma, anzich�
produrre una piccola esplosione si � lasciato che l'aria fluisse in una
fessura). Dopodich� la "h" � ancora una fricativa, ma avente il punto di
articolazione spostato all'estremit� opposta: dalle labbra alla glottide.
Se tutto ci� pu� apparire curioso, si pensi agli antichi greci, che prima
hanno trasformato la "s" indoeuropea all'inizio di parola in una "h"
(spostando dunque l'articolazione dagli alveoli alla glottide) e poi hanno
progressivamente trasformato la "p aspirata" dell'indoeuropeo in una "f"
(passando probabilmente attraverso una fase bilabiale).
-- 
Saluti.
D. 

 (passando probabilmente attraverso una fase bilabiale).
I catanzaresi hanno una h molto aspirata al posto della f... in effetti 
CATANZARO � MOLTO AD EST
I russi e altri popli slavi, invece, hanno reso la H aspirata delle 
lingua come inglese e tedesco con la gamma (CHE PRONUNCIANO g): 
Goratsij, Gindenburg, Gamlet
In bielorusso usano invece la H


 Allora anche Roma � giapponese. Sole che sorgi libero e giocondo...
... sui nostri colli ...
... e la protagonista di Pimpi' Oseli' si domandava perche' proprio sui 
colli (pl. di collo) dei bambini
-- 
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