Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: "La Lega propone il dialetto, ma il problema è l'italiano"

Università, allarme neo-iscritti: troppi somari tra le matricole
di Anna Maria Sersale
«"Un'altro" e "qual'é" piacciono con l'apostrofo. Incerto l'uso tra "dà" 
e "da". Il crollo arriva con "ad hoc", che diventa "doc" o "d.o.c", come 
se fosse una sigla. Le doppie e gli accordi di genere e numero sono un 
disastro, problemi anche nel coniugare i verbi. Per non dire della 
confusione nel mettere le virgole, seminate a casaccio, separando 
vocaboli dai loro aggettivi e i verbi dai loro soggetti.
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=70654&sez=HOME_SCUOLA&ssez=UNIVERSITA
La Lega propone il dialetto, ma il problema è l'italiano
di Marco Zavagli
«Tutto questo in un momento in cui un partito di governo come la Lega 
Nord propone, dopo i titoli della Padania, anche i telegiornali 
regionali in dialetto, per non parlare della prova di conoscenza del 
dialetto per poter insegnare nella regione di assegnazione 
dell'incarico. "Reintrodurre il dialetto, specialmente nella scuola, non 
faciliterebbe certo l’apprendimento della lingua italiana", mette le 
mani avanti la docente senza voler entrare in polemiche di stampo 
politico. "Certo conoscere e far conoscere le tradizioni locali è 
importante, ma da qui a considerare l'insegnamento del dialetto utile 
nella scuola pubblica c'è una certa differenza"».
http://www.estense.com/?module=displaystory&story_id=54299&format=html


http://www.estense.com/?module=displaystory&story_id=54299&format=html
Boh, se questi scrivono male in italiano ï¿œ perchï¿œ hanno studiato
il dialetto?
Io ho sentito scienziati asserire che i figli di coppie bilingui
cominciano a parlare piï¿œ tardi ma poi sono agevolati
nell'acquisizione delle lingue.
Segue politica.
Purtroppo la Lega bossiana rovina tutto quello che tocca.
Il federalismo era un'idea buona, che ne hanno fatto?
La voglia di legalitï¿œ ï¿œ diventata "dï¿œgli all'immigrato".
Adesso i dialetti, li faranno odiare da tutti gli studenti.
-- 
ï¿œï¿œï¿œ
 O 

 
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=70654&sez=HOME_SCUOLA&ssez=UNIVERSITA
 
� la lingua che si evolve: dopo tutto l'italiano nacque dagli errori di 
chi scriveva malissimo il latino (cit). Chi scriveva peggio gener�, si 
suppone, il francese, il portogallo, ecco si via.
Il nuovo standard vi seppellir�
(PS la Sersale ha dimenticato gli strafal... le evoluzioni (le 
evoluzzione?) pi� tipike: congiuntivi alla Fracchia e ha al posto di a 
(ha fare, ha parlare etc)
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 Adesso i dialetti, li faranno odiare da tutti gli studenti.
  La Lega o chi ï¿œ sempre contro qualsiasi cosa proponga?
  Gli estracomunitari che risiedono e *lavorano* in comuni leghisti sono 
rispettati e integrati molto meglio che in altre realtï¿œ che purtroppo 
conosciamo bene.
Quanto ai dialetti, nel mio comune, amministrato da una giunta di 
centro-sinistra, esistono corsi facoltativi di piemontese nella scuola 
elementare da piï¿œ di dieci anni.
k

 elementare da piï¿œ di dieci anni.
Il che ï¿œ un'ottima cosa. Diventerebbe discutibile se i corsi fossero 
obbligatori.
GraZia

 conosciamo bene.
Chiedi a Gentilini, questo signore qui
http://www.youtube.com/watch?v=bA-f9i8DYmk
"voglio la rivoluzione, voglio la pulizia dalle strade di tutte queste 
etnie che distruggono il nostro paese", "voglio eliminare tutti i 
bambini dei zingari (sic)"
e anche "pulizia etnica dei culattoni"
http://www.youtube.com/watch?v=6soZnWfUgdo


Klaram 13:21, mercoledï¿œ 26 agosto 2009 :

Avevo stimato al 90% la probabilitï¿œ che avresti risposto.
:-)


 :-)
  Bravo, ma potevi avvicinarti di piï¿œ. :-))
  k

 :-)
Se dici "avresti risposto" riferito al passato ï¿œ come se tu stessi usando il 
futuro riferito al presente.
Ebbene, diresti che c'ï¿œ una probabilitï¿œ del 90% che domani *pioverï¿œ*?
Puoi dire che domani pioverï¿œ, puoi dire che domani forse pioverï¿œ, ma puoi 
parlare della "probabilitï¿œ che pioverï¿œ"?
Purtroppo (e per vostra fortuna :-) ) vado di corsa e non ho tempo di 
scrivere un trattato filosofico sulla probabilitï¿œ, tuttavia puï¿œ essere utile 
osservare che la probabilitï¿œ ï¿œ sempre "presente" nel momento in cui viene 
stimata.
Se prendiamo in considerazione un evento passato, come ad esempio 
l'estinzione dei dinosauri e le sue cause, non diciamo che ï¿œ molto probabile 
che all'epoca della estinzione dei dinosauri *cadde* un meteorite, ma 
diciamo che ï¿œ molto probabile che *sia caduto* un metorite, perchï¿œ ï¿œ adesso 
che *ï¿œ* probabile che il meteorite *sia* caduto. ï¿œ adesso che il meteorite 
*ï¿œ* caduto (se ï¿œ caduto). Allora *cadde* (forse), ma ora *ï¿œ* caduto (con un 
certa probabilitï¿œ).
Parimenti ï¿œ adesso che c'ï¿œ una certa probabilitï¿œ che domani *piova*, 
dopodichï¿œ staremo a vedere se domani *pioverï¿œ*.
Tenuto conto di tutto ciï¿œ, io avrei detto che *c'era* una probabilitï¿œ del 
90% che *rispondesse* (o che tu *avevi* stimato al 90% la probabilitï¿œ che 
*rispondesse*).
-- 
Saluti.
D. 

 di Marco Zavagli
Vero, ma il collegamento suggerito dai titoli, e implicitamente da chi
ce li propone, è improprio. I somari parlano e scrivono male
l'italiano ma non conoscono neanche il dialetto. A Roma per esempio il
trasteverino è estinto da un pezzo, al massimo si usa qualche parola
pittoresca qua e là, ma più che altro coloriture e storpiature
dell'italiano.
Il problema è l'italiano, d'accordo, ma opporsi al dialetto perché i
ragazzi non sanno bene l'italiano sarebbe come opporsi
all'insegnamento del greco, del latino o di una lingua straniera solo
perché ci sono somari che scrivono "qual'è" (che per inciso non è poi
la fine del mondo, secondo quanto spiegato più volte su questo
niusgruppo).
I motivi per restare perplessi della proposta della Lega sono semmai
altri, di opportunità (serve davvero nel mondo d'oggi? a me pare di
no, o al massimo come optional facoltativo, che poi inevitabilmente
non potrebbe essere "corso di dialetto", quale di preciso?, ma semmai
recupero e studio delle culture locali), e vanno discussi seriamente,
non con forzature giornalistiche o ironie grossolane alla Magris.


http://www.youtube.com/watch?v=6soZnWfUgdo
Ho gi� apprezzato la tua bravura, dal mio punto di vista, delle tue
segnalazioni, che adesso seguo diligente. La mia seconda frase
era un rendere pan per focaccia ad una tua battutta dell'anno
scorso, della quale tu, devo riconoscerlo, chiedesti scusa per non
aver capito la situazione. Ho una memoria di elefante, che spreca
molto spazio per l'amor di s� e non si preoccupa di riparare la 
serratura della porticina che immette nei nomi propri (e a volte
anche quella dei nomi comuni). Frequentando la gente ho capito
che non � un problema soltanto mio. Far� una ricerca.
Ci si chiedeva che cosa avevano fatto America, Inghilterra e Francia
per ostacolare l'ascesa di Mussolini, Hitler e Franco alla forma 
dittatoriale di governo. Eravamo insoddisfatti della risposta o per
la non risposta.
Ora tocca a noi. Saremo indicati come colpevoli perch� non abbiamo
saputo arginare questa palude melmosa, per noi e i nostri figli.
Tu hai gi� dato il buon esempio segnalando lo scempio. Io mi 
impegno a collaborare.
   Ciao. Imes 

Di questo passo, si potrebbe anche titolare
"X propone di non trascurare il latino, ma il problema  è
l'italiano."
"Y propone lo studio del francese, ma il problema è l'italiano."
Mah.

 Mah. 
"Z propone taglio e cucito al liceo, ma il problema ï¿œ
l'italiano."


 ha scritto nel messaggio 
news:M%tlm.54605$9f6....@twister1.libero.it...

Per fortuna che andavi di corsa.
Per fortuna che sei andato di corsa.
Per fortuna che andasti di corsa.
S.S.S. 

 Per fortuna che andavi di corsa.
:-)
Della serie: ï¿œSarï¿œ breveï¿œ.
-- 
Saluti.
D. 

S.S.S. 
Oh, Sapien-sa, mica lo portavi "ngudd", mica egli "s'appslav"
alle tue spalle!
Ciaon�h. Stammi bene.
   Ciao. Imes