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Titolo: Nepal: un quindicenne è il «Piccolo Budda»

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/11_Novembre/21/budda.shtml
 

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/11_Novembre/21/budda.shtml
vero come Buddha ....o falso come Sai Baba ??? 

Kunga ha scritto:

Vero, come le antiche danze tradizionali, per turisti.
Nel Duat.

 vero come Buddha ....o falso come Sai Baba ???
vero o falso,il confronto con il budda non sussiste,imo.
ricordo che,quando shakyamuni ottenne l'illuminazione sotto
l'albero di bodhi,subito indicò ai suoi compagni (che per questo
lo accusarono di aver "tradito") che la vera via all'illuminazione,
non era l'ascesi,che essi praticavano,ma la cosiddetta "via di mezzo",
e da allora non praticò più la privazione assoluta della carne e lo stesso
insegnò ai suoi seguaci.
questo tipo di meditazione,è tuttavia ancora praticato,seppur raramente
con privazioni così lunghe (anche se si ha notizia di sacerdoti chiusi
in meditazione fino a tre anni),nel buddismo theravada,tipico di paesi
come il tibet,nepal,sri lanka,thailandia ecc.,ma nessuno di questi
praticanti si definisce,o viene definito,illuminato(quindi entrato nel
mondo di buddità permanente) a quanto io sappia,vista la quasi
impossibilità,per questo tipo di buddismo,che un essere umano
ottenga l'illuminazione in vita.
non vedo perchè definire "budda" il ragazzino in questione,anche
se è possibile che,durante la sua lunga meditazione,sia passato
nel mondo di buddità,o,più facilmente in quello detto di "illuminazione
parziale". ,cosa che,comunque,non rappresenterebbe una eccezione
particolarmente eclatante,ma solo il normale vagare,dell'essere umano,
tra i dieci stati dell'esistenza terrena.
gigi
-- 
"è facile abbracciare il superficiale ma è difficile abbracciare il
profondo.abbandonare il superficiale e ricercare il profondo richiede
coraggio"
nichiren daishonin

 nichiren daishonin
perdonami ,  gigi ....ma con la tua citazione finale (  nichiren ) si 
capisce il perche' della tua ignoranza buddhista . 

 ha scritto nel messaggio 
news:7OFhf.54339$65.15...@twister1.libero.it...

bene.
puoi "illuminarmi" tu,allora?
gigi 

 puoi "illuminarmi" tu,allora?
nel senso di cosa e perchè ignorerei. 

 puoi "illuminarmi" tu,allora?
hai scritto : "anche se si ha notizia di sacerdoti chiusi
in meditazione fino a tre anni "
 sacerdoti ????.... sono praticanti che si sottopongono ad un ritiro di 3 
anni 3 mesi e 3  giorni .
Lo si puo' praticare pure qui in Europa .( Francia )
 "questo tipo di meditazione,č tuttavia ancora praticato,seppur raramente
con privazioni cosě lunghe (anche se si ha notizia di sacerdoti chiusi
in meditazione fino a tre anni),nel buddismo theravada,tipico di paesi
come il tibet,nepal,sri lanka,thailandia ecc "
il theravada lo trovi solo in Sri Lanka e thailandia ( Hinayana )....non 
certo in Tibet o Nepal  ( Mahayana - Vajrayana )

 Lo si puo' praticare pure qui in Europa .( Francia )
oddio.
allora sono mooolto ignorante.
hai ragione.
piuttosto.
cos'hai contro la "scuola nichiren"?
o il problema è la soka gakkai?
gigi che magari ne parliamo in pvt

 o il problema č la soka gakkai?
non č un problema ....č una barzelletta .
Perdonami ma sarei molto caustico . 

 Perdonami ma sarei molto caustico .
come vuoi.
ma,a parte le controversie nate intorno alla
soka gakkai,e con gakkai intendo la dirigenza non la
base dei praticanti,non puoi facilmente bollare come "barzelletta",
manchi di rispetto non solo a me,ma a 30.000 e più persone in italia,
senza spiegarne il motivo (neanche in privato,con mio rammarico),
un'associazione religiosa laica,riconosciuta,legalmente nel 2000,
dallo stato italiano e che vanta membri ,circa 12 milioni se non sbaglio,
in 190 paesi nel mondo,numeri che ne fanno una delle più
grandi associazioni laiche del pianeta in assoluto..
devo poi ricordarti che la sgi è una ong onu molto attiva nel
campo umanitario,oltre che in quelli artistici e culturali,
e il suo presidente,ora onorario,daisaku ikeda,è una
delle figure più importanti della cultura giapponese,
profondo conoscitore del buddismo tout court,
premiato dall'onu per le sue azioni in favore della
pace nel mondo,cittadino onorario di svariate città
di tutto il mondo,apprezzato e prolifico scrittore e divulgatore
di temi non necessariamente ed esclusivamente buddisti,
checchè la stampa giapponese,tendezialmente scandalistica
e pettegola,ne dica,imbeccata dagli avidi e corrotti preti,
che non hanno mai visto di buon occhio l'uomo (e l'associazione di laici) 
che
ha diffuso nel mondo la religione buddista,a scapito della
loro,dei preti dico,provincialità e profonda e poco buddista
invidia.
aggiungo,per conferma a quanto affermo,i link dei siti :internazionale, in 
inglese...
http://www.sgi.org/
...della soka gakkai italia...
http://www.sgi-italia.org/
e una pagina che raccoglie i link dei siti di svariati altri paesi...
http://www.sgi-italia.org/link1.html
...a conferma del vasto seguito,in continua crescita,di una religione a
misura d'uomo,nata e cresciuta in funzione dell'uomo comune.
ciao,gigi 

 misura d'uomo,nata e cresciuta in funzione dell'uomo comune.
sei libero di fare cio' che vuoi .
Ma il problema di fondo c'è ed è di non prendere lucciole per lanterne.
Tu sei convinto che quello che pratichi abbia  dei "principi" seri ?  validi 
?
La nicheren sta al buddismo ...... come l' opus dei sta al cristianesimo .
Se uno vuole veramente "praticare"  non cerca di sicuro quella falsa strada 
.
Purtroppo siamo nel crollo della torre di babele ed è difficile capire certe 
cose se non si hanno delle vere basi di conoscenza .

 certe cose se non si hanno delle vere basi di conoscenza .
l'importante,per te, č che le abbia capite tu.
su quale basi,perň,ancora non me l'hai spiegato.
tendo a diffidare dalle persone che "io si che lo so" e
non manifestano mai dubbi.
sono sempre le prime a crollare.
gigi
p.s. ma almeno lo sai su cosa si fonda,meglio,qual'č
la base della scuola nichiren?
dalla tua mancanza di confutazioni (sai qual'č il
significato della confutazione nel buddismo,vero?)
ne dubito.
ah...guarda che usare la h in buddhismo,č termine
oramai in disuso.
ma in linea con il tuo modo di "conoscere".

Kunga, dici che l'approccio al buddismo della soka gakkai non č dei 
migliori.
Io vorrei avvicinarmi al buddismo. Hai qualche consiglio o dritta da darmi? 
Domanda rivolta a Kunga e/o a chiunque altro sappia e/o voglia rispondermi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:z5pif.57877$65.16...@twister1.libero.it...

la dritta ???   Prima di tutto ...quale forma di Buddhismo ti incuriosisce 
di piu'  ???
( Una buona enciclopedia puo' aiutarti )

 ha scritto nel messaggio 
news:4389f9ee$0$7320$4faf...@reader4.news.tin.it...

Quella " H " invece fa capire subito il problema .......
Comunque non ti voglio convincere di niente , devi fare la tua strada ..... 
poi sara' proprio lei a farti capire quello che ignori oggi . 

 ..... poi sara' proprio lei a farti capire quello che ignori oggi .
come io non voglio convincere te ma solo evitare che tu diffonda
inesattezze.
e il fatto che non rispondi alle mie semplici domande,ripeto
neanche in privato,la dice lunga sulla tua effettiva "conoscenza"
per il resto ti sei rivelato una grossa delusione;
sempre pronto a parlare di abusi e sopraffazioni dei potenti,poi
mi caschi su una delle libertà fondamentali dell'uomo:la
libertà di credere in quel che si vuole.
sei molto peggio di quelli che definisci scettici,ed hai
perso un'ottima occasione per startene in silenzio,
dopo avermi fatto notare,la "mia ignoranza".
comunque pronto a ricredermi su di te,non
su questo argomento che credo sia meglio
chiudere qui,
ti saluto,gigi 

 rispondermi.
come forse avrai capito,io non sono d'accordo con kunga.
la scuola nichiren,che non è per forza la soka gakkai,ha radici
in uno dei più importanti sutra del buddismo,il sutra del loto.
prova a leggere qualcosa,se non proprio il sutra stesso,
che è comunque,facilmente reperibile nelle librerie.
oltre alla soka gakkai(ci sono i link in un mio post recente,perchè
non gli dai uno sguardo?) ci sono altre associazioni,in italia,
che praticano il buddismo di nichiren,che fra l'altro non ti
impone meditazioni assurde di tre anni,ma semplici recitazioni
del sutra e del mantra nam-myoho-renge-kyo,oltre a settimanali
incontri con i vari membri della propria città,per scambio di esperienze,
recitazioni di gruppo e per lo studio del buddismo,oltre all'organizzazione
di eventi artistici e culturali.
se vuoi,per saperne di più,visto che oramai siamo sfacciatamente ot,
puoi scrivermi,la mia mail è valida.
ciao,gigi

 ti saluto,gigi
Non rispondo sul privato perche' anche se ti dicessi chissa' cosa .... mi 
crederesti ???  NO !!!
Purtroppo la questione Nichiren e Soka le conosco molto bene ....a tal punto 
che dovresti chiederti :
"la Soka Gakkai Italiana non fa parte dell' Unione Buddista Italiana,
come risulta dall'Ordine del Giorno del Consiglio direttivo dell' UBI del
24/1/98, nel quale si specifica che "Nessuna richiesta di adesione all'UBI è
mai stata avanzata dalla Soka Gakkai e in ogni caso lo Statuto dell'UBI, in
quanto riconosce pari validità e dignità a tutte le tradizioni buddiste, non
consente l'adesione di organizzazioni che si dichiarano uniche ed esclusive
rappresentati del Dharma autentico contestando la validità delle altre
tradizioni". Questa precisazione è stata confermata da un Comunicato della
Soka Gakkai Italiana.  "
http://www.seniorweb.ch/foren/i/viewtopic.php?v=1&forum_id=6&topic_id=33
tu fai parte della Nichiren o della Soka ???
a me della politica non importa nulla , mi interessa la pratica ....
 

 puoi scrivermi,la mia mail è valida.
ancora a parlare di cose che ignori ..... "non ti
 impone meditazioni assurde di tre anni "
Nessuno impone nulla  , ricordalo .   Solo quando sei pronto ad affrontare 
un vero viaggio interiore con tutto il bagaglio di pratiche , allora e solo 
allora
decidi di ritirarti per 3 anni 3 mesi e 3 giorni .  Ma questo non è 
obbligatorio.
Purtroppo la Nichiren è come i testimoni di Geova per i cristiani .
Qui abbiamo gente che vuole scrivere " buddisti "  invece di  BUDDHISTI 
......
si appella al Sutra del Loto ed insiste a dire che    " Nam-myoho-renge- kyo 
"   sia un mantra .
La verita' è che non sapete nulla di cosa sia un MANTRA !!!!!!!!!!
Cosa è ?
Chi lo puo'  TRASMETTERE ?
Perche' deve essere TRASMESSO ??
 E poi ci si dovrebbe chiedere :  perche' non c'è traccia nell'  UBI  ??????
P.s. comunque di problemi assai piu' gravi ve ne sono pure in seno al 
Buddhismo Tibetano .
Ciao   Kunga 

 a me della politica non importa nulla , mi interessa la pratica ....
e se non ti interessa la politica,perchè mi posti faccende burocratiche,
come l'affiliazione o meno all'ubi?
tra l'altro ci sono almeno due validi motivi perchè la soka non vi
abbia aderito (oltre al riconoscimento come singola entità):
uno è perchè il totale dei suoi praticanti equivale ai due terzi di
tutte le altre associazioni buddiste messe insieme 50000:33000,
l'altro nasce da profonde divergenze di base che riassumo
in due degli obiettivi primari della soka:
1:
" far conoscere e diffondere il Buddismo di Nichiren Daishonin, per il quale 
ciascun essere umano può conseguire l'Illuminazione nella presente 
esistenza; "
non mi risulta che altre scuole insegnino che l'illuminazione sia alla
portata di tutti gli esseri nella presente vita e nella presente forma.
2:
" promuovere la pratica buddista di Nichiren Daishonin, tramite la 
recitazione del Gongyo (lettura di alcuni capitoli del Sutra del loto) e del 
Daimoku (recitazione della frase Nam-myoho-renge-kyo) per accedere all'Illuminazione 
e far emergere la Buddità;"
nichiren, e prima di lui la scuola cinese tendai di chi-i,affermò che il
sutra del loto racchiudeva l'insegnamento essenziale (honmon)e definitivo
del budda shakyamuni,considerando gli altri sutra,insegnamenti provvisori,
tramandati in accordo con i tempi e con il grado di apprendimento dei suoi 
discepoli.
le altre scuole lo considerano,si importante,ma non definitivo.
(alcune addirittura non riconoscono nessun sutrra).
credo sia una differenza essenziale che spiega la decisione
della soka di non aderire(e ,come tu stesso dici,non
si è mai pensato di considerarla non alla pari con
altre ass.buddiste).
per il resto,il dialogo,internazionale,con altre religioni è uno
dei capisaldi degli obiettivi della soka che,cosa importante,
crede che tra l'illuminazione e l'uomo comune,non vi sia bisogno
di intermediari "ufficiali",chiamali preti,monaci o sacerdoti,
che troppo spesso agiscono per mero tornaconto personale
(e qui guardo soprattutto alla situazione,particolare,giapponese)
la storia della soka,e della nichiren shoshu,dai cui insegnamenti
essa è sorta è ultramillenaria (nichiren visse nel XIII secolo)
e non è possibile racchiuderla e spiegarla in poche righe,
ed io ho conosciuto il buddismo,grazie ad essa.
è chiaro che oggi,pur non essendo d'accordo su alcune
decisioni prese dalla sua dirigenza,io debba attenermi
a quel debito di gratitudine che lo stesso shakyamuni
ci esorta ad assolvere.
ciò non toglie che,nello spirito di ricerca che distingue
un sincero praticante,io sia chiuso ad altri insegnamenti,anzi.
il mio studio comprende,oltre ai gosho di nichiren e al
sutra del loto,tutti gli altri sutra reperibili in lingua italiana
(sul mio comodino ora c'è il sutra del cuore) oltre
al canone pali e tutto ciò che è legato agli intramontabili
insegnamenti di shakyamuni.
mi accorgo di essermi dilungato e forse travalicato
il nostro discorso per cui mi fermo qui e ti saluto,
sempre sperando che tu voglia intraprendere
con me una,più che discussione,scambio di esperienze
sulla rispettiva pratica e conoscenza del buddismo.
naturalmente via e mail.
ciao,gigi
p.s. per rispetto al ng,non risponderò ad ulteriori post
che non siano in privato.

 obbligatorio.
stai calmo,kunga.
non volevo offendere,era solo un'esempio estremo.
scusa.
posso chiederti la tua età (non sei donna per cui non
dovrei offenderti)
ciao,gigi 

> Soka Gakkai Italiana.  "
il problema "politico" è nullo inconfronto ai PRINCIPI  .
Ho parlato di "trasmissione" di un Mantra ...ma finche ' si scambia un 
titolo di un sutra per un mantra ...c'è poco da discutere .
Altra ignoranza che hai sottolineato è :
" non mi risulta che altre scuole insegnino che l'illuminazione sia alla
portata di tutti gli esseri nella presente vita e nella presente forma. "
sei fuori strada . Se è questo che ti hanno insegnato agli incontri della 
Soka  :  SCAPPA !!!!
Vai da un vero monaco SotoZen ..... o da un Lama serio ( purtroppo ce ne 
sono anche di poco seri ...anzi -pericolosi- )
anche se basterebbe qualche buon libro scritto da veri PRATICANTI  BUDDHISTI 
.
Ti scrivo adesso in privato .........