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Titolo: Vita terrestre altrove?

Dato che la vita nello spazio sembra non essere of topic perchè non
parlare di vita di origine terrestre sugli altri corpi del Sistema Solare?
Mentre mettevo ordine nel mio archivio di articoli scientifici mi è
tornato tra le mani un articolo di Mario Di Martino pubblicato
sulla Stampa il 29 marzo 2006, l'ho riletto e ho voluto fare una
ricerca su Internet, trovando tra gli altri siti, questa pagina:
http://space.newscientist.com/channel/solar-system/cassini-huygens/dn8867
Il succo del discorso è che i grandi impatti possono scagliare rocce
di pianeti tellurici su altri corpi, le meteoriti "marziane" e "lunari" 
hanno
questa origine. Gladman ritiene che impatti come quello dello Yukatan
possono spedire blocchi fino a 10 metri di diametro fuori del campo
gravitazionale della Terra e una piccola parte di questi blocchi possono
essere caduti su tutti i corpi del sistema solare, tra cui le 4 lune 
principali
di Giove, ma lui si sofferma  in particolare su quelli caduti su Titano la
principale luna di Saturno. Titano ha un'atmosfera, più densa dei quella
terrestre, l'atmnosfera limiterebbe la velocità di caduta dei frammenti,
quindi microorganismi terrestri potrebbero essere arrivati su Titano.
Gladman ritiene difficile che poi possano essere sopravissuti.
Ma Titano ha sostanze organiche sulla sua superfice, la sua atmosfera
schermerebbe le radiazioni pericolose, per cui la domanda è: è possibile
che forme di vita terrestri siano sopravissute all'impatto sulla Terra, il
viaggio nello spazio, la caduta su Titano e sopravvivano in qualche
angolo favorevole di Titano? Se si, la questione potrebbe cominciare
ad avere risvolti pratici perchè dovremmo sterilizzare le sonde che
in futuro andranno su Titano per non contaminarle con vita terrestre
(microbi) "attuale", dovremmo fare attenzione se riportiamo campioni
di rocce di Titano ma forse anche di Marte e dei satelliti gioviani,
perchè eventuali forme di vita di origine terrestre e adattatesi a vivere
su altri corpi celesti sono probabilmente le più pericolose per la
vita terrestre in quanto sono similari, possono reagire con la vita
terrestre "attuale" ma provocare pandemie e questo potrebbe essere
già successo, forse qualche estinzione nel passato è stata causata
da forme di vita terrestri adattatesi su altri corpi celesti e poi
"ritornata" grazie ad altri impatti sulla Terra perchè il bello della
questione è che di questi "scambi" tra la Terra e gli altri corpi celesti
ce ne potrebbero essere stati anche centinaia, niente potrebbe
impedire che l'asteroide dello Yukatan abbia spedito vita su
Titano e da li un'altro impatto l'abbia spedita sulle lune gioviane
o su Marte dove precedentemente la vita terrestre potrebbe essere
già arrivata  a seguito di precedenti impatti.
Uno scenario da fantascienza: fermiamoci qui e se volete discutiamo
solo le possibilità (teoriche) della questione.
Saluti.
Sao 67174 

 
http://space.newscientist.com/channel/solar-system/cassini-huygens/dn8867
Direi che la cosa non è impossibile, soprattutto se consideriamo i
microorganismi più resistenti: gli archeobatteri, sono in grado si
resistere a condizioni estreme di temperatura, sopportano dosi fortissime
di radiazioni, non hanno bisogno di ossigeno e, nella maggior parte dei
casi sono in grado di ottenere l'energia di cui hanno bisogno da semplici
reazioni inorganiche. Potrebbero benissimo sopravvivere ad un viaggio
nello spazio all'interno di un blocco di roccia e svilupparsi sulle lune
di Giove o su Titano. E' senz'altro opportuno che le sonde che
atterreranno su questi corpi celesti siano ben sterilizzate per evitare
contaminazioni di eventuali forme di vita locali. Per quanto riguarda
invece la possibilità che microrganismi terrestri giunti su altri corpi
celesti e riportati sulla terra possano risultare patogeni sono molto
scettico, gli organismi parassiti sono molto esigenti riguardo a
condizioni di vita, basta provare a coltivarli in vitro per vedere che si
sviluppano solo in condizioni ottimali di temperatura e su terreni
contenti miscele di sostanze organiche complesse (alcuni non si è mai
riusciti di coltivarli in vitro, evidentemente richiedono fattori non
ancora individuati), per cui difficilmente riuscirebbero a sopravvivere in
un ambiente estremo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un ambiente estremo.
Gli organismi parassiti hanno bisogno principalmente se non unicamente
di un "ospite adatto" una volta raggiuntolo il gioco è fatto, sarà l'ospite
a pensare a tutte le loro necessità. Considera per esempio che oltre il
90% delle malattie infettive si prendono semplicemente respirando,
immagina allora dei organismi alieni di lontana origine terrestre che
arrivano con una meteorite, questa nell'impatto al suolo si spezza e
libera un certo numero di questi organismi, questi resistono all'ossigeno,
un gas che in effetti è micidiale dato che reagisce molto, tanto che se
respiriamo ossigeno puro dopo pochi minuti moriamo (si può fare
l'esperimento con un topolino in una campana di vetro, ma dato che
si conosce l'esito NON lo fate ucidereste una vita inutilmente tra
atroci dolori), un gentile brezza ne porta alcuni nelle vostre narici e
il gioco è fatto! Entrati nei polmoni entrano nel circolo del sangue e
da li ...
Tanto è vero che nel malagurato caso che vi trovaste in una situazione
IR 3 (incontro ravvicinato di terzo tipo) state sempre
CONTROVENTO, perchè altrimenti potreste essere contaminati
da organismi alieni, uomo avvisato mezzo salvato.
E questo vale anche in caso di epidemia "terrestre".
Saluti.
Sao 67174

 da organismi alieni, uomo avvisato mezzo salvato.
Mah, anche qui sono scettico, bisognerebbe che gli alieni avessero una
biochimica perfettamente uguale alla nostra, se per esempio le loro
proteine fossero costituite da aminoacidi otticamente inversi ai nostri i
loro parassiti non riuscirebbero ad infettarci (e se gli alieni
decidessero di farci arrosto e mangiarci morirebbero avvelenati...).
Naturalmente è meglio non correre rischi...


Naturalmente č meglio non correre rischi...
Ma, che si sappia, sono mai stati trovati non dico microrganismi, che
penso avrebbe avuto risonanza mondiale, ma precursori abiotici su
meteoriti?
Anche perché, se non sbaglio, un meteorite dovrebbe essere
sterilizzato superficialmente all'entrata nell'atomosfera per via del
calore da attrito, no?
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 E questo vale anche in caso di epidemia "terrestre".
H. G. Wells docet ;-)
-- 
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Saluti, VITRIOL

 meteoriti?
Microorganismi no, precursori abiotici sotto forma di sostanze organiche
semplici sono stati trovati nelle condriti carbonacee, in particolare
nella meteorite Murchinson, ritrovata in Australia, sono stati individuati
50 aminoacidi diversi 6 o 7 dei quali uguali a quelli che si trovano nelle
proteine degli organismi terrestri.


 Ma, che si sappia, sono mai stati trovati non dico microrganismi
Ci fu la storia dei batteri fossili ritrovati su un meteorite marziano, 
ma tutto fině in un mare di dubbi.


 ma tutto fině in un mare di dubbi.
Vero, la forma ricordava quella di alcuni batteri terrestri, ma le
dimensioni erano molto minori di quelle dei piů piccoli batteri
conosciuti, troppo poco per contenere il necessario per le funzioni
vitali. Qualcuno pensa ancora che si tratti di fossili di batteri ma molti
ritengono siano semplici formazioni minerali.


 proteine degli organismi terrestri.
Amminoacidi e altri composti organici semplici sono sicuramente presenti 
anche nelle nebulose e nel gas interstellare. Questo č stato evidenziano 
mediante studi spettroscopici.


 Saluti da Bhisma
Certo, nelle meteoriti di tipo condrite carboniosa sono stati trovati
molti ma non tutti gli aminoacidi che ci costituiscono e altri che non
esistono sulla Terra, MA sempre al 50% con la polarizzazione verso
destra e 50% con la polarizzazione verso sinistra, tipico risultato
di una reazione chimica, tutti gli aminoacidi di tutti gli esseri viventi
terrestri sono con polarizzazione a sinistra, quindi quando nacque la
vita la selezione agì immediatamente selezionando una delle 2 possibilità,
in quanto probabilmente non sarebbe stato possibile che forme di vita
con due diverse polarizzazioni convivessero sullo stesso pianeta,
tra l'altro probabilmente la vita si estinse più volte sulla Terra prima
di apparire nella forma attuale, quindi è possibile che forme di vita
con la polarizzazione a destra siano esistite prima della nostra.
Precursori abiotici si trovano sulle comete, lo sappiamo dai loro
spettri e in molte nebulose interstellari da cui nascono le stelle e i loro
sistemi planetari. Quindi dobbiamo ritenere che in altri sistemi stellari,
oltre a forme di vita totalmente diverse da quelle terrestri, possano
esistere forme di vita simili alla nsotra ma basate su aminoacidi
con polarizzazione inversa rispetto alla nostra e/o con aminoacidi
diversi, in parte o totalmente, dai nostri: più la forma di vita è
simile alla nostra più è probabile che microrganismi alieni possano
sopravvivere nel nostro corpo e provocare malattie, in questo
senso è meglio incontrare alieni al silicio.
Riguardo alla sterilizzazione dei meteoriti, esiste MA solo
all'esterno sulla superfice, perchè una meteorite è sottoposta
a altissime temperature solo durante i 5-10 secondi in cui perde
la sua velocità cosmica, ma occorrerebbe molti minuti, al minimo
decine perchè la temperatura salga all'interno a valori "sterilizzanti".
Quindi se un microorganismo di tipo terrestre è all'interno di una
meteorite non avrebbe alcun problema a sopravvivere, altro discorso
invece nel caso di asteroidi e comete, in tal caso essi NOn vengono
minimamente frenati dall'atmosfera e il conseguente l'impatto
col suolo genera temperature e pressioni in grado di vaporizzare
totalmente l'oggetto, a parte frammenti che si stacchino prima
dell'impatto, tempo fa postai un post in cui si dimostrava che
anche gli organismi viventi (terrestri) sono in grado di resistere
a tali impatti quindi forse è meglio non pronunciarsi in merito
perchè la Natura riesce sempre a sorprenderci, come con i
microbi sopravvisuti nel vuoto lunare per anni, il microbo
in grado di resistere a radiazioni milioni di volte superiori
alla dose mortale umana, alla recentissima notizia che funghi
si nutrono di radiazioni usando la melanina come se fosse
clorofilla, ecc.
Saluti.
Sao 67174

 Saluti, VITRIOL
Scritto oltre 100 anni fà, quando qualcuno è veramente
in grado di estrapolare qualcosa!Saluti.
Sao 67174 

 con due diverse polarizzazioni convivessero sullo stesso pianeta,
perchè no? 
grazie, giubbe

 ha scritto nel messaggio 
news:45lslgndkohk$.dlg@id2670.giubbe.altervista.org...

Per risponderti senza dire cavolate occorrerebbe un biologo!
Per quello che posso solo supporre, sarebbe troppo complicato
avere una biologia con due polarità in corpo, sarebbe una complicazione
non necessaria quindi inutile vista nella prospettiva della vita.
Due forme di vita sullo stesso pianeta: ci sarebbe una comptizione
spaventosa perchè ognuna avrebbe le sue piante in ongi ambiente,
i suoi animali, ma ognuno non potrebbe mangiare l'altro o usare
i resti dell'altro, per fare un esempio, i vermi "destrivori" non potrebbero
mangiare le carogne di animali "sinistrivoli" (Dante si rivolterà nella
tomba a queste parole!), gli animali mangerebbero erba "giusta"
ma in mezzo ci sarebbero animaletti "sbagliati" per cui l'apparato
digestivo risolverebbe la questione del "materiale estraneo"
abortendo la digestione, il che significa NON aver mangiato e
questo sarebbe valido per entrambi i tipi di vita: insomma ci
sarebbero un sacco di complicazioni e poi probabilmente tutto
questo è successo quando c'erano solo microorganismi e alla
fine i "nostri" sono riusciti a moltiplicarsi più degli "altri" o a
eliminarli direttamente, magari on batteriofagi che mangiavano
solo gli "altri" e che naturalmente oggi non esistono più
estinti dopo aver estinto il loro "cibo".
Chissà cosa è successo veramente ai primi tempi della Terra
quasi 4 milairdi di anni fà? Mistero, forse lo sapremo
raccogliendo come è stato già proposto fossili terrestri
sulla Luna: perchè andarli a raccogliere li? Perchè le prime
rocce terrestri sono ormai sparite sulla Terra ma eventuali
frammenti "sparati" sulla Luna sono ancora intatti sulla
sua superfice, magari ben irradiati di raggi cosmici, butterati
in superfice ma intanti almeno quelli all'interno dei blocchi di
roccia.
Saluti.
Sao 67174