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Titolo: Re: Raccordare imbrago basso e pettorina

 semmai mi faccio spiegare meglio dal conduttore)
Google dara' un sacco di risultati. Se sai il tedesco trovi questo su
wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Klettergurt
Non male!
Saluti,
Uli

 corda da otto, ma quel č il nodo corretto da fare?


 semmai mi faccio spiegare meglio dal conduttore)
http://www.hoepli.it/item.asp?ty=bk&ib=8879820184&pc=003028003002000

 I due elementi non vanno raccordati.
questo mi giunge nuovo (?????) :-\ Che senso avrebbe il pettorino se non
legato all' imbrago?
Saluti,
Uli

 legato all' imbrago?
Ciao Uli,
il fatto che pettorina e imbraco non vadano collegati è una conseguenza 
del fatto che l'uso della pettorina durante le normali attività di 
scalata piuttosto che di progressione su ghiaccio porti maggiori 
svantaggi rispetto ai benefici. Al momento la tendenza, a livello di 
commissioni tecniche e scuole centrali è quella di utilizzare la 
pettorina solo ed esclusivamente come elemento di ausilio nel riprendere 
e mantenere la posizione verticale in seguito ad una caduta o scivolata 
in crepaccio, in particolare in presenza di un elemento (zaino 
tipicamente) che alzi il baricentro del caduto, portando di fatto al 
ribaltamento del corpo. Inoltre, nel caso specifico, far passare la 
corda del set da ferrata attraverso l'anello di cordino che chiude la 
pettorina, in caso di caduta comporterebbe una pericolosa ed evitabile
compressione toracica.
Spero di essere stato chiaro. A dispo

 Spero di essere stato chiaro. A dispo
Grazie della tua disponibilita'!
Ciao,
	Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...

 Mi chiedevo anche degli effetti dell'attrito tra longe e anello.
Al momento non ho dati precisi in merito, ma li avrò presto :)
In ogni caso, a naso, ti posso dire che sarebbe il minore dei mali.
Normalmente avresti un cordino del 7, ripassato un paio di volte, su cui 
scorre, nelle condizioni peggiori, circa un metro di corda.
Non penso si possa arrivare alla rottura del cordino, ma di sicuro non 
sarebbe una cosa molto igienica...

 
A me, piu' che il cordino, preoccuperebbe la corda (per il calore 
generato dall'attrito con il cordino)



Ok. Premetto che non arrampico ma uso imbrago e pettorina (solo ed
esclusivamente) quando si fanno le grandi scialpinistiche sui ghiacciai
(con zaino relativamente pesante ecc. ecc.). Tipo, Grand Combin,
Aiguille du Tour ecc. ecc. 
E li', tutti mi consigliarono di portare imbrago *E* pettorina. Il che,
se capisco bene, coincide con quanto dici tu ...
Saluti,
Uli

 generato dall'attrito con il cordino)
Uhm, non preoccuparti!
La potenza da dissipare, in questo caso, non è poi così elevata.
Ho visto corde resistere a più cadute decisamente gravose, bruciandosi 
superficialmente ma senza rompersi :)

 se capisco bene, coincide con quanto dici tu ...
Esattamente. E la pettorina serve solo in caso di caduta in crepaccio.

 modo fra parte inferiore e superiore dell'imbrago?
Partiamo dal presupposto che, anche nel caso della caduta peggiore,
la forza che arriva all'attacco del set all'imbracatura non è mai 
superiore ai 600 Kg, quindi nemmeno poi tanto elevata, il fatto di 
ripartire i carichi tra parte superiore e inferiore non è così 
importante. Paradossalmente, facendo quello che proponi, rischi che in
caso di caduta il tuo corpo si chiuda a pacchetto su se stesso, 
peggiorando notevolmente la situazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:m1%ig.32841$jP5.8...@twister1.libero.it...
CUT
In un post ti consigliano di chiudere l'imbraco alto con un moschettone
o con una maglia rapido. Occhio che č potenzialmente molto pericoloso.
In caso di caduta l'elemento metallico potrebbe essere proiettato
contro lo sterno provocando danni non da poco, inoltre potrebbe
inficiare l'effettivo scorrimento della corda nel dissipatore, in quanto
il nodo di giunzione tra i due rami del set da ferrata, se non
correttamente posizionato, potrebbe bloccarsi nel moschettone/maglia rapida.
CUT
Ciao Andrea, sebbene non scriva molto seguo il ng da parecchi anni, e 
conosco quindi la tua preparazione (e anche da dove deriva)
Fatta questa premessa, mi piacerebbe sapere se il parere contrario che 
esprimi nell'uso del moschettone per chiudere l'imbrago alto, in particolare 
per quanto riguarda possibili danni allo sterno in seguito a caduta, deriva 
da considerazioni teoriche o da evidenze pratiche (cioe' casi di incidente 
in cui si sono prodotti tali tipi di ferita)
Mi permetto di tornare su questo punto, dato che quel metodo e' consigliato 
da un organismo (Commissione Tecnica Nazionale delle Guide Alpine) 
altrettanto prestigioso di quello di cui tu fai parte.
Ciao
Renato 

 altrettanto prestigioso di quello di cui tu fai parte.
Si, assolutamente vero. Da questo punto di vista ci sono delle 
difformità di vedute. Considera però che la pubblicazione del manuale 
delle Guide è di qualche anno fa, e su certi argomenti non si era ancora
così attenti e preparati. Ma per questo ci vorrebbe qualcuno che ha 
partecipato alla stesura di quei testi per poter discutere in modo più 
organico la cosa.

 ha scritto nel messaggio 
news:SCQkg.5023$_J1....@twister2.libero.it...
CUT
Grazie, sei stato molto chiaro (come al solito).
D'ora in poi, se dovesse essere necessario, perdero' quei cinque minuti in 
piu' per fare un anello col cordino
:-)
Ciao
Renato