Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: forum planetmountain compromesso da worm Santy

Da alcuni giorni è nota una vulnerabilità informatica di PhpBB, un
motore per forum web usato anche da Planetmountain. Un paio di giorni
fa è circolato un exploit per sfruttare la vulnerabilità, sotto forma
di worm "Santy".
Stamattina il forum di PlanetMountain
http://www.forum.planetmountain.com/
è giù , sostituito dalla scritta rosso su nero:
This site is defaced!!!
NeverEverNoSanity WebWorm generation 22.
Descrizione:
http://isc.sans.org/diary.php?date=2004-12-21
Rimedio provvisorio:
http://www.phpbb.com/phpBB/viewtopic.php?f=14&t=240513
Consigliato aggiornare PhpBB alla versione 2.0.11
Blau

ecco il grande vantaggio dei newsgroup :-)

 ecco il grande vantaggio dei newsgroup :-)
E' vero! Auguri agli amministratori di sistema di CDA-Vivalda per 
ripristinare il tutto.
Jan

già un paio di settimane fa un utente del forum aveva inviato un post 
che segnalava "anomalie" senza entrare nel dettaglio, l'ho visto un 
minuto dopo l'invio, poi "misteriosamente" è stato cancellato ..... :-(
admin avvisato mezzo salvato, si vede che il proverbio non lo conoscevano.
altra ragione per preferire i NG ai forum, non c'è censura ( almeno, per 
il momento , forse )

 il momento , forse )
Anche su usenet esiste la moderazione, ma il punto è un altro: i 
newsgroup sono un servizio distribuito aperto dove nessuno possiede le 
informazioni, il forum PM è un (ottimo) servizio privato e segue le 
vicende del suo proprietario. Se va giù o viene venduto, non ci puoi 
fare niente.
Personalmente apprezzo la possibilità di postare immagini su quel forum, 
ad esempio di vie fatte e delle loro condizioni, ma trovo la lettura 
molto dispersiva, graficamente affollata di segni irrilevanti.
Blau

 molto dispersiva, graficamente affollata di segni irrilevanti.
tecnicamente sarebbe possibile anche su usenet, ma sai che casino ne 
salterebbe fuori, infatti nessun server ( o pochissimi ) permettono post 
con allegati
anche a me "piace" poco la lettura dei forum, il successo di 
planetmountain  sta forse nel fatto che il forum è più "facile", forse 
usenet è un po da "iniziati" informatici o, meglio, si dà l'aria di 
esserlo :-)

 esserlo :-)
bah io non credo a queste cose...
sono stato sul ng per anni e poi sono passato al forum e lo trovo
leggibilissimo, è solo questione di utilizzare in modo intelligente le
varie possibilità per la lettura dei vari forum
per quanto attiene la censura, sul forum di PM c'è stato solo un caso, in
cui un 3d è stato fermato ma restava visibile, ed è stato quando si è
trascesi con insulti pesanti
per il resto non vige censura di alcun tipo a nessun livello
più che altro sono gli appartenenti al forum che si autoregolano
trovo che la possibilità di immettere foto sia positiva, e anche certi
segni grafici, anche gli avatar
il maggior pregio del forum di PM lo trovo tuttavia nel fatto che si può
parlare di TUTTO
e non salta immediatamente su come un misirizzi qualche scassacazzi come
avviene sempre qui, a strillare è OT è OT
la politica è OT, quello è OT , tua sorella è OT...
li esistono sezioni di puro cazzeggio e discussione su tutti i temi che
uno vuole affrontare
poi se vuoi li segui e li leggi, altrimenti no
se ti da fastidio un 3d politco non lo apri nemmeno
epistemologicamente, direi, 
un forum come quello di PM è a metà fra un ng e una chat
e questo ha permesso al forum di restare vivo
mentre sai bene come 
la chat abbia svuotato il ng di contenuti, negli ultimi anni
tanto che leggere questo ng è diventato ormai una palla 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 con allegati
In genere gli operatori non vogliono distribuire coi loro feed quei 
newsgroup che consentono allegati binari: dovrebbero sostenere alti 
volumi di traffico e correre rischi legali, entrambe cose piuttosto 
costose. Se decidono di farlo sono selettivi.
Blau

 varie possibilità per la lettura dei vari forum
Il pregio di quel forum è la specializzazione delle aree di discussione.
I difetti li abbiamo già detti. Ma il livello di cazzeggio è molto simile!
Blau

 tanto che leggere questo ng è diventato ormai una palla 
mi spiace dirtelo anche qui, ma anche tu hai contribuito, pesantemente :-((

 Anche su usenet esiste la moderazione
esiste ma e' possibile evitarla

 la politica è OT, quello è OT , tua sorella è OT...
non barare: questo non dipende dal mezzo ma da chi lo frequenta, se qui 
ci stanno i soliti 7-8 che non appena si mette in discussione l'operato 
di sua maesta' silvio I si metteo a strillare come galline ubriache non 
dipende certo dal protocollo nntp
dipende forse dalla mancanza di moderazione ma questo io lo considero un 
pregio



taci....sei ot  :)
---------
Tanti saluti e Buone salite a Tutti
Letizia Elena e Daniele 
------------
Avremmo potuto tediarvi con le mie sign...,ma 
www.itsportmontagna.it

tanto che leggere questo ng è diventato ormai una palla 
la colpa è però anche tua...ad esempio perchè nn hai scritto della tua
avventura sul GS sul ng.... ?
sarebbe stata bella da leggere magari per chi nn ha l'adsl a casa o in
ufficio e quindi seguire PM con tutti i suoi orpelli grafici ...è un
pò un casino :)


 taci....sei ot  :)
a cuccia, fido!

 mi spiace dirtelo anche qui, ma anche tu hai contribuito, pesantemente :-((
Si e perchè mai di grazia?
Perchè per far strillare qualche gallinaccio ho fatto dei post da troll?
O perchè?
e perchè "anche" qui?
io sono uno che dice quello che pensa, e pensa quello che dice.
per questo motivo, quello che dico può piacere o non piacere,
non me ne faccio un problema
qui come sul forum di PM
alcuni mi stimano per quello che dico e come lo dico, ad altri sto
profondamente sul cazzo
e allora?
occorre piacere a tutti?
occorre mantenere un profilo che non urti le sensibilità altrui?
io non mi faccio scrupolo di urtare le anime candide
e non mi interessa piacere
esprimo la mia opinione e basta, se è il caso e se penso possa
interessare, altrimenti sto zitto.
e per esprimere la mia opinione, intendo, in senso lato, anche cazzeggiare
o dar dello stupido a chi dice cose stupide
nel cazzeggio e nel modo in cui si cazzeggia c'è anche espressione di un
modo di essere che può piacere o non piacere, ma non me ne faccio un
problema.
Questo è il mio stile. 
Se non ti piace, o a chi non piace, è un problema suo.
Il problema di questo ng invece, è che ad un certo punto la chat lo ha
privato della parte più attiva, della parte più viva.
Lo ha svuotato di contenuti e di polemica, di scherzi e di vita.
Ma questo ormai è
per cui non ha senso stare ad analizzare o a pensare.


Daniele Guastavino ha scritto:
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
Le mie "avventure" non sono cosa che valga la pena di essere raccontata
fuori da un ristretto gruppo di amici.
Altrove sarebbe esibizionismo, peraltro di cose veramente a bassi livelli,
quantomeno.
E i miei amici, o coloro i quali volevo leggessero le mie parole, leggono
il forum oppure ho dato loro il link per leggere quello che avevo scritto.
Il ng, per definizione, non è una "comunità".
E' una bacheca elettronica in cui si lascia un messaggio e/o si risponde i
messaggi altrui.
Quando qui, anni fa, si è parlato, di "spirito del newsgroup" o di
"zoccolo duro del ng" ...
identificandolo nei "vecchi" si è detto che questo non esisteva.
Che non stava né in cielo né in terra.
In effetti è così.
Oggi, teoricamente possiamo leggere il ng in 100 e conoscersi tutti,
domani mattina potrebbero essere 100 persone diverse quelle che leggono, i
messaggi di 100 sconosciuti.
Lascio un biglietto qui se so che lo leggono degli amici.
Se quegli stessi amici li raggiungo in chat o in altro modo è inutile
lasciarlo qui.
Raggiungere degli sconosciuti in questo modo, semplicemente, non mi
interessa.


> Si e perchč mai di grazia?
per la sequela di righe che hai scritto, ad esempio
secondo me, e sottolineo, il cazzeggio va bene per la chat, va male per 
il ng, come appena accaduto č troppo facile fraindere le parole e 
scatenare polemiche inutili
poi ognuno la pensa e fa come gli pare
e con questo chiudo qui che 'sto ng č diventato una palla :-)

Walter ha scritto:
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beh hai un'idea delle discussioni quantomeno singolare
e sono ben contento che tu non condivida il mio modo di pensare,
me ne preoccuperei.
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 Buzz wrote:
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
Io personalmente trovo che le discussione fra OT e IT siano estremamente
idiote.
E reazionarie.
Lo sono perchè ammetto che una discussione possa NON interessare
minimamente, e quindi il saltarla a piedi pari, qui come su un qualsiasi
forum.
Ma non ammetto invece intervenire per dire "questo qui non si può dire".
Lo trovo "fascista". Virgoletto se no qualcuno mi strarompe i coglioni
magari sul fascismo.
Ovvero liberticida.
E nascondendosi poi dietro il dito della netiquette.
Qui mi hanno rotto i coglioni (e sto usando apposta un linguaggio pesante
perchè so che qualcuno s'infastidisce anche per questo)
continuamente, su questa cosa.
Non dipenderà dai protocolli ma proprio da quello "spirito del ng" che si
è detto inesistente e in nome della non esistenza del quale ci si è dovuti
appellare alle sole regole certe che esistevano: quele della netiquette
appunto.
Sul forum "lo spirito del forum" esiste ed è riconosciuto come giusto che
esista.
Se ti da fastidio che esistano 3d politici o di cazzeggio puro. 
Non li leggi.
Se ti da fastidio il fatto stesso che esistano, arrivando al punto da
chiedere la moderazione...
te ne vai dal forum fra gli spernacchiamenti generali...
qui invece a questi stronzi
in nome della netiquette
gli si è dato ragione.


 li esistono sezioni di puro cazzeggio [...]
cazzeggio, appunto.
Frequento sia il forum che il NG. Non amo il cazzeggio o meglio non amo il
fatto che spesso (9 su 10 direi) il cazzeggio supera in termini di nr. post
i contenuti cosiddetti IT.
Per me questo e' il punto. Ed e' forse per questo che i miei post si contano
con il contagocce.
Certo, facessero tutti come me, sai che mortorio (forse).
Ma non tutti hanno il tempo (= voglia) per stare dietro al cazzeggio.
Detto cio', ognuno e' libero di cazzeggiare dove quanto vuole, quindi io non
addito nessuno.
Hu, dite la vostra io ho detto la mia
saluti!
Lorenz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gli si è dato ragione.
chi gli ha dato ragione?
semmai tu gli hai dato ragione andandotene!

 semmai tu gli hai dato ragione andandotene!
io non me ne sono andato,
leggo il ng, e in genere la quantità d'interventi è abbastanza scarsa, per
cui basta dargli una scorsa ogni 2-3 giorni per stare in linea...
ma il panorama è così desolante che nella maggior parte dei casi non trovo
ci sia nulla da aggiungere (potrebbe peggiorare)


 cui basta dargli una scorsa ogni 2-3 giorni per stare in linea...
eppure quando questi "fascisti" sono, anche recentmente, scesi in campo 
con la pretesa di zittire gridando all'ot politico, tu te ne sei stato muto

 Buzz wrote:


non mi risulta di essere stato muto,
certo ognuno ha il suo modo di dire le cose,
quando qualcuno ha la pretesa di dire cose serie e invece dice buffonate
il tipo di risposta che mi viene da dare è giullaresca, e se costoro, in
genere di scarsa fantasia (non sarebbero fautori dell'ordine e della
moderazione d'altro canto se non fossero muniti di cervellini scarsamente
attrezzati in cui la fantasia maggiore è quella pornografica) non la
capiscono, mi diverto ancora di più
ma forse ti riferisci ad un'altra occasione...


 addito nessuno.
mi sembra una posizione giusta e corretta,
d'altro canto, ognuno puň trovare in queste com(unity) 
quello che cerca:
..specifica informazione tecnica
..amici
..tempo da passare
..rimorchio (la vedo dura...)
ce n'č per tutti
il problema si verifica quando uno vorrebbe che ciň a cui partecipa fosse
a sua immagine e somiglianza e inizia ad introdurre piů o meno
implicitamente 
regole e istinti normalizzatori...
..questo č giusto,
..quello č troppo,
..cosě va bene, ma cosě no...
poi, se ha anche una Legge a cui attaccarsi, da qualche parte... (in
questo caso la netiquette) trova subito alleati, piů o meno occulti, in
coloro il cui istinto prono di fronte alle regole, non č mai stato messo
in discussione dall'esercizio dell'arte del pensare.
e ce ne sono molti.


 NeverEverNoSanity WebWorm generation 22.
In realtŕ sembra che sia stato uno che sta studiando da hacker, un certo
stemanto, ma che ha pasticciato e ora non č capace di rimettere a posto le
cose!
:-(


:-(
lo sapevo che c'entrava lui...


 lo sapevo che c'entrava lui...
si 
è lui il worm!
(ne ha anche l'aspetto...)


interessa.
beh allora metti in piedi una mailing list blindata :)




fila trinariciuto


 >Daniele Guastavino ha scritto:
Forse non mi sono spiegato.
Io, in realtà, sono critico verso chi dice che non esista lo spirito della
comunity, e che un ng è una fredda bacheca elettronica governata dalla
netiquette.
Ma questi sono stati gli argomenti che mi sono stati opposti in molte
occasioni.
(Google potrebbe permettere il ripescaggio di antiche polemiche, ma ...sai
che palle?)
Oggi, se guardo la lista di chi scrive nel ng, trovo molti amici che trovo
anche in chat e sul forum di pm, e molti sconosciuti.
Per raccontare qualcosa agli amici posso farlo altrove.
Farmi conoscere dagli sconosciuti con un racconto a me sembra
esibizionismo puro. Quindi non lo faccio.
Rispondo ai messaggi solo se ho qualcosa da dire. Di serio.
(per questo non scrivo quasi più :-P )
Una volta rispondevo anche per insultare chi faceva domande cretine.
Se dovessi tornare a far ciò, in breve tornerei alle mie posizioni di top
poster, (che ne avrei ben motivo...)
;-)


 regole e istinti normalizzatori...
Visto che un ipotetico neopartecipante al NG potrebbe avere un'impressione a
mio avviso distorta dello stesso, vorrei ricordare che negli scorsi 3/4 anni
in questa sede chiunque, saggi e imbecilli, nani e ballerine hanno avuto
modo di esprimersi liberamente, talvolta in modo costruttivo su argomenti IT
ma anche OT (religione e politica in primis), molte volte invece con toni da
Processo di Biscardi. Molto spesso sono stati usati termini da cori da
stadio, talvolta a singoli ma spesso magari rivolti ad intere categorie
(guide alpine, ferratisti, ciaspolatori ma anche fascisti, comunisti ecc
ecc.). per la cronaca vorrei ricordarti che su PM è bastato che volasse
qualche termine colorito su qualcuno di un po' in vista che immediatamente
l'admin ha chiuso la discussione (della serie: meglio non inimicarsi chi
conta qualcosa, mentre si può traquillamnet prendere a pesci in faccia
l'ultimo pirla che non sa fare neanche il nodo a 8). Vorrei ricordarti che
anche su PM periodicamente appare qualcuno contrario agli OT politici e non
(nonostante lì ci sia una sezione "parole in libertà") e, come qua, la
maggioranza degli utenti gli si oppone.
Altre 2 osservazioni,: molto IMHO, per come è strutturato, un forum come PM
si presta meglio a trattare in modo massiccio gli OT, dato che è diviso in
sezioni.
Altra cosa: credo che molti niusgruppari non siano dei censori ma
semplicemente detestino l'uso gratuito di ingiurie che è stato fatto in
molti casi. Capisco che dare dei coglioni a singoli o intere categorie possa
avere riempito di soddisfazione qualcuno, am forse ha lasciato perplessi
molti. Forse esprimere lo stesso concetto con diversa dialettica non sarebbe
stato un male (vabbè poi ci sono i casi limite, ma spesso qua si è
esagerato...). Tutto qua.
Stammi bene
Giuliano


 molti casi. 
"Spegni sta cagnara, qui si parla di montagna e non di politica! Ricordati
che piu' del 50% di Italiani a votato in una certa direzione!
E ora STOOOOPPPP!!!" (1)
(1) Ing. Polpettini AKA Navigator

 esagerato...). Tutto qua.
Il concetto di esagerazione è soggettivo.
Sul forum di 
arrampicata.net
 se scrivi "cazzo" ti viene automaticamente
corretto in "caspita". Evidentemente si è fatta una scelta radicale:
tolleranza zero.
E'una scelta possibile. Non la condivido, ma possibile.
L'alternativa è lasciata invece al buon gusto, alla tolleranza,
all'iracondia, al linguaggio, alla sensibilità ... di ognuno.
Quello che a me fa ridere per te può essere insopportabile.
Quello che a te sembra una dura reazione a me sembra un giro di
chiacchiere inutili.
Chi lo decide?
c'è chi si sveglia male ed è capace di insultarti perchè hai quotato ab
mentulae
chi per svegliarsi e capire che forse è il caso di smettere di fare il
cretino si deve beccare un bel "coglione" sul muso ... che a volte fa
riflettere...


 (1) Ing. Polpettini AKA Navigator
- ho detto "molti", non tutti. Non mi sembra comunque che la posizione di
Navigator abbia riscosso eccessivo plauso all'interno del NG (e in chat mi è
stato riferito che è l'hanno praticamente massacrato). Se mi porti qualche
altro esempio tra i postatori abituali te ne sarei grato.
In ogni caso, lo ripeto per l'ennesima volta, un conto è dire "ragazzi,
usate qualche termine più civile" (senza peraltro prendere nessun
provvedimento quando gli insulti continuano tranquillamnete a volare) ben
altro è chiudere una discussione di punto in bianco perchè qualcuno si
permette di profanare il nome di un Dio in terra dell'arrampicata. Non sarà
censura, come scrive Buzz, nell'altro post, ma sicuramente ci si avvicina
molto (naturalmente IMHO). Parafrasando Orwell, l'impressione che ho avuto
in quell'occasione è stata "Tutti i frequentatori della montagna sono
uguali, ma qualcuno è più uguale degli altri"


 uguali, ma qualcuno è più uguale degli altri"
Io non la vedo così.
Come abituale frequentatore del forum ho vissuto la cosa in modo diverso.
Devo dire che la mia prima reazione, alla chiusura del 3d è stata quella
di dire: "spiegatemi cosa significa, se è censura, di qualsiasi tipo, me
ne vado".
Io e alcuni abbiamo reagito in questo modo, altri aprendo 3d a ripetizione
in cui si dicevano le stesse cose che nel 3d chiuso (e per chiuso ricordo
che intendo comunque che era tutto ancora leggibile).
Io ho ritenuto soddisfacente la spiegazione dell'admin.
La chiusura del 3d è stata un atto simbolico. Un segnale per riflettere.
Non diverso da un intervento del tipo "ragazzi, datevi una calmata, non si
può insultare la gente a destra e a manca".
E' stato simbolico proprio perchè il 3d continuava ad essere visibile e
leggibile. E perchè era semplicissimo, volendo, aprire decine di 3d
identici per contenuto e sostanza.
Io non bado alla forma, ma alla sostanza.
A volte, come in italia ora, in moltissimi campi, non c'è nulla di
"evidente" che possa far dire "questa è censura";
tuttavia ci sono molti motivi per pensare che la censura esista e che sia
anche pesante.
Allora preferisco di gran lunga un atto simbolico come questo, che inviti
necessariamente la gente a riflettere e a moderarsi da se (peraltro, nel
merito, io ero assolutamente d'accordo che si fosse trascesi).
Il fatto che Bubu sia un personaggio pubblico ha come sempre due aspetti.
Possiamo rovesciare il rapporto di causa-effetto.
Si sarebbe aperto un 3d su una cosa del genere se fosse accaduta a me o a
te?
No, evidentemente.
Ci sono delle reazioni a catena.
Se ne parla di più perchè E' un personaggio pubblico.
Parlandosene di più, e negativamente, un personaggio pubblico come lui che
vive di sponsor ne risente molto ma molto più di te, o di me, se se ne
parlasse (ma non fregherebbe nulla a nessuno parlarne).
Per cui ad un certo punto, in questo caso per l'intervento di un suo
amico, che si è firmato con nome e cognome, si è cercato di far finire il
"linciaggio" di un personaggio pubblico perchè ne avrebbe avuto forti
ripercussioni, credo, oltre quelle che già avrà dal punto di vista legale.
Allora, siccome credo che i processi sommari siano quanto di peggio possa
generare un assemblea di persone, in carne ed ossa o virtuale che sia
l'assemblea, credo che in casi del genere un intervento super partes che
inviti alla riflessione sia sacrosanto.
Ripeto.
Io ho guardato l'aspetto simbolico della cosa, perchè praticamente, di
fatto, potevi leggere tutto quello che era stato scritto e scrivere ancora
quanto volevi. La censura SOSTANZIALMENTE non è esistita.
Quindi quello che tu dici mi trova in disaccordo sia sul discorso CENSURA
sul forum, sia sul concetto che ci sia qualcuno più uguale di altri. Per i
motivi che ti ho spiegato sopra.
E aggiungo, in generale.
Un personaggio pubblico è pubblico relativamente a ciò che fa nella sua
parte pubblica.
Privatamente ha diritto di fare le cazzate che fanno tutti gli illustri
sconosciuti di questo mondo. E di pagare per queste, ovviamente, se
illegali.
Ha diritto alla privacy e al rispetto ed ha il diritto di essere difeso
dai linciaggi in piazza. 
Linciaggi che non ci sarebbero se non fosse un personaggio più uguale
degli altri.


 merito, io ero assolutamente d'accordo che si fosse trascesi).
da quel poco che ho capito quello non era tanto per fare riflettere ma 
soprattutto un atto dovuto visto che *necessariamente* nel forum c'e' un 
editore che e' responsabile di quanto pubblicato egli deve tutelarsi in 
qualche modo
il fatto che la volonta' censoria sia imposta dall'esterno (minaccia di 
adire a via legale) o che sia autoimposta dall'editore stesso (come nel 
sito dey boy scout dove non si puo' dire cazzo) puo' rendere piu' 
simpatico l'editore ma non cambia la sostanza
di questa stiamo parlando no?

 Come abituale frequentatore del forum ho vissuto la cosa in modo diverso.
[cut]
Posso essere d'accordo con te su alcune cose, ad esempio io non avrei
neanche postato una notizia del genere (mi sembra un inutile gossip) e
neanche l'ho commentata in seguito, rimane perň il fatto che l'admin, che
nella mia peraltro non lunghissima frequentazione di PM non era mai apparso
neanche per fare gli auguri di Buon Natale ha scelto di dare questo invito
alla moderazione proprio quando si č toccato Bole. Ho il sospetto che se io
mi fossi inventato di essere un amico (o un camerata che forse lui gradisce
di +) di Max Grivel (tanto per citarne uno spesso mandato a cagare) e gli
avessi postato che denunciavo PM se non stroncava tutti i thread dove il mio
compare veniva insultato, mi avrebbe riso in faccia. Del resto mi pare che
successivamente, nonostante altri "vivaci" scambi di opinioni, non ci siano
stati piů interventi di questo tipo.
Comunque il mio intento non voleva essere quello di processare PM
(oltretutto sarebbe di pessimo gusto farlo in questa sede) ma di fare una
riflessione su forme + o -subdole di censura che, ripeto, a mio avviso (ma
posso sbagliarmi) su questo NG non esistono. Poi qualcuno puň trovare i
clima che vi si respira + o - meno interessante e stimolante, ma questo č un
altro discorso....


 Buzz wrote:




giusto
ma vivendo in un mondo in cui esistono regole con cui è necessario
confrontarsi e non esistendo le città di Utopia se non nell'immaginario di
qualche idealista (ideologista) lo ritengo un modo appropriato di gestire
una situazione delicata e non un atto censorio 


 una situazione delicata e non un atto censorio 
da non frequentatore posso ritenerlo pure io, ma continuo a non volere 
frequentare un posto che ha limitazioni, anche cosi' piccole, anche se 
motivate, preferisco questa libera piazza (finche' libera rimarra')

 altro discorso....
si, non esistono e non possono esistere forme di censura, tutto sommato č
un ng senza troll o fake clamorosi, molto tranquillo...
per quanto mi riguarda trovo piů attinente alla mia forma mentis la
struttura del forum, in cui č istituzionalizzato lo spazio per il puro
cazzeggio e per il parlare di tutto, piuttosto che questa un pň costretta
nel formalismo delle netiquette,
Penso che poi, alla fin fine, per molti di noi la rete sia stata non solo
un luogo ove attingere facilmente informazioni tecniche o logistiche, ma
anche un posto dove incontrare nuovi amici che condividessero la passione
per la montagna.
Ma AMICI, appunto. Il che vuol dire andare OLTRE la passione per la
montagna ma, ANCHE, un comune sentire che permetta una serie di sentimenti
e sensazioni normalmente corollario dell'amicizia e delle frequentazione.
Per questo il cazzeggio, e il parlare di tutto, sono indispensabili.
Non per tutti noi, č ovvio, č valsa la stessa pulsione. E magari in
ciascuno di noi essa si č esplicata in modo diverso a seconda dei periodi.
Il ng č stato cosě per anni. Poi la chat ha "risucchiato" gli elementi piů
presenti spostando automaticamente discussioni, cazzeggio, chiacchiere
"altrove" che da queste pagine.
E il ng si č impoverito.
In questo momento il forum č un ambiente di gran lunga piů vivo e
stimolante proprio perchč invece č tutto rimasto chiuso in quel
contenitore.
Il cazzeggio, lo scherzo, la voglia di conoscersi.
E non perchč l'uso web sia piů "facile" di usenet, come qualcuno dice.
Il forum (gestito in quel modo) č l'offerta attualmente piů adeguata alla
richiesta (di noi alpinisti della domenica chiusi in ufficio il resto
della settimana a cercare di perdere tempo fino a sera...)
Questa č la mia percezione del perchč il ng sia "morto".
Poi č ovvio che a chi ci capita oggi, non conoscendo quello che era due
anni fa... questo discorso appaia strano.
