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Titolo: Traduzioni di uno sprovveduto in inglese

Copio da una cartella il file Traduzioni di uno sprovveduto in inglese
 
Traduzioni di uno sprovveduto in inglese  .txt
-- 
"La femme est comme une ville : quand la prise en est si facile,
elle est difficile a garder."
- Maurice Blondel (1861-1949)
" La donna è come una città: quando è stato facile conquistarla, 
molto più difficile è conservarla."
Lem Novantotto, 13:10, lunedì 8 agosto 2011:
Oggetto:  Re: Sondaggio: quali dialetti parlate?
Sa limba sarda pattaggarrossissima est!
:-)
---
Le traduzioni di uno sprovveduto in inglese .txt
"Cure the disease and kill the patient."
-- Francis Bacon
Curi la malattia e fai fuori il malato.
^^^ Ciao. Imes
Oggetto:  Re: Sondaggio: quali dialetti parlate?
Data:  Aug 14 2011 12:27:08
---
Da:  sutter.cane(at)
rx78.org
 (Akira Norimaki)
Oggetto:  Re: Sondaggio: quali dialetti parlate?
Data:  Aug 14 2011 20:15:34
 
I'll be seeing you,
 
- "We don't need no education..."
- Yes, you do. You've just used a double negative!
(Sarò vederti,
 
- "Non abbiamo bisogno di alcuna istruzione ..."
- Sì, è vero. Hai appena usato una doppia negazione!)
---
 
---
 
^^^ Ciao. Imes
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 - Yes, you do. You've just used a double negative!
 
siamo OT, ma effettivamente mi piacerebbe sapere quanto la forma sia
diffusa in inglese (a volte l'errore è più interessante, per comprendere
la struttura profonda di una lingua, delle forme corrette)
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 la struttura profonda di una lingua, delle forme corrette)
 
http://vodpod.com/watch/572004-pink-floyd-we-dont-need-no-education
 
 
E.D. 
 

 la struttura profonda di una lingua, delle forme corrette)
 
Per me la doppia negazione non è sempre errore: la grammatica non è
fissata una volta per tutte e un uso consolidato può rendere
perfettamente accettabile e corretto ciò che prima era considerato
sbagliato. Usi corretti ritengo che siano:
- Non c'era nessuno
- Non m'importa niente
- Non voglio più niente
...et similia
 
Per quanto riguarda i testi poetici (e anche alcune canzoni possono
essere considerati tali, così come non tutte le poesie lo sono) credo
occorra andarci piano nell'individuare errori grammaticali, non tanto
per le licenze poetiche quanto per le ambiguità volute di significato:
ad esempio, in questo caso si potrebbe anche intendere "no education"
come concetto unico (no come prefisso: no-education), concettualmente
traducibile con "anti-educazione" o "contro-educazione" ovvero
insegnare l'ignoranza, quello che accade oggi nelle scuole
dell'obbligo di tutto il mondo occidentale e consumistico. Quindi, una
traduzione letterale (non certo poetica) potrebbe pure essere "non
abbiamo bisogno della contro-educazione".
 
Saluti
Roberto

 Per me la doppia negazione non è sempre errore: 
 
In italiano hai ragione. Ma "We don't need no education..." 
è inglese :-) e in quella lingua è sempre un errore 
grammaticale, almeno oggi. Forse non lo sarà più fra 
cent'anni, ma non credo che saremo in grado di discuterne.

 quella lingua è sempre un errore grammaticale, almeno oggi.
 
Quindi il celeberrimo pezzo dei Pink Floyd è da
considerare sgrammaticato?
 
We don't need no education.
We don't need no thought control.
No dark sarcasm in the classroom
Teacher leave them kids alone
Hey teacher, leave the kids alone
All in all it's just another brick in the wall
All in all you're just another brick in the wall
 
E.D. 
 

 la struttura profonda di una lingua, delle forme corrette)
 
 
Ti ringrazio, soprattutto perché sei andato all'essenziale, 
senza perdersi in questioni di lana caprina.
 
Poiché tu sei il proprietario di un sito, ti chiedo se avrai 
senza difficoltà la possibilità e la capacità di copiare sul 
tuo sito una trasmissione recente (non vado a cercare) di Geo&Geo 
su TV RAI3. Per orientarti indico alcuni titoli della 
trasmissione: I butteri della Camargue (per me molto interessante, 
per gli sviluppi che potrebbe avere sulla mia FEMITH), frutteti di 
mandarini e clementini, una comunità di Avventisti del Settimo 
Giorno, che seguono alla lettera i precetti biblici e mangiano 
soltanto pesci con le scaglie, lasciando a noi increduli gamberi 
e aragoste; ed altri temi, che adesso non ricordo.
Ho segnalato a un mio amico carissimo la cosa, ma ho capito che 
non si muove con esperienza.
^^^ Ciao. Imes
Ti allego un barbalunga Tolstoi strabico.
 
 
 
 
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE1MDQ
 


 Roberto
 
 
Hai portato al gruppo più di due centesimi, del solito soldino e me lo 
rileggerò con calma, dalle 17 in poi.


 cent'anni, ma non credo che saremo in grado di discuterne.
 
 
Uomo di poca fede!
^^^ Ciao. Imes
 
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE1MDU
 


 Per me la doppia negazione non è sempre errore
 
in italiano, anzi, in molti casi è l'unica forma corretta.
 
Mi chiedevo in inglese.


 ...
 
?


 cent'anni, ma non credo che saremo in grado di discuterne.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Double_negative
 
 
<< In standard written English, when two negatives are used in one
sentence, the negatives are understood to cancel one another and
produce a weakened affirmative. However, in many dialects, the second
negative is employed as an intensifier and should be understood as
strengthening the negation rather than removing it. [...]
 
(i) Two negatives resolving to a positive
 
   In Standard English, two negatives are understood to resolve to a
positive.[...]
 
(ii) Two or more negatives resolving to a negative
 
   Discussing English grammar, the term "double negative" is often[2]
though not universally[3][4][5] applied to the non-standard use of a
second negative as an intensifier to a negation.[...]  >>
 
Tutto il mondo è paese...
 
Saluti
Roberto

 produce a weakened affirmative.
 
Appunto. Quello che succede in uno, due o una dozzina delle 
decine di dialetti inglesi non lo so e per ora mi interessa 
relativamente. Inizierà a interessarmi quando quell'uso sarà 
così diffuso da affermarsi e diventare la forma normale 
anche nell'inglese standard scritto.
Esempio simile: in alcuni idiomi parlati in Italia si dicono 
normalmente frasi del tipo "a me mi piace", correttissime in 
quegli idiomi. Nei compiti d'italiano a scuola, però, 
continuano a segnarlo come un errore. Può darsi che in 
futuro diventi la forma normale anche nell'italiano dei 
telegiornali e delle opere letterarie, come può darsi che in 
futuro la doppia negazione abbia un significato negativo 
anche in inglese, ma oggi non è così.

 "a me mi piace"
 
è un invito a nozze:
 
 
http://tinyurl.com/2b2n9d
 


         
http://tinyurl.com/2b2n9d
 
 
a me mi torna!
 

 strengthening the negation rather than removing it. [...]
 
Nella lingua delle canzoni certe piccole (?) licenze soo all'ordine del 
giorno.
Senza sforzarmi troppo, mi viene in mente uno "she don't mind" e uno 
"she don't know she's beautiful", e sono due piccoli esempi. Per non 
parlare dei tanti gotta, gotcha, gonna, wanna, dunno etc
 
 
 
-- 
inter inaequales nulla societas


Tanto spesso non si capisce un cavolo...
Mi ha confortato sapere che anche Guccini ha avuto lo stesso problema,
e che per capire certe canzoni l'ha dovute risentire diverse volte  

 "she don't know she's beautiful"
 
da quel che ho sentito dire, nell'udso parlato, almeno in Ammereca, la
forma della terza persona è completamente scomparsa


 Mi ha confortato sapere che anche Guccini ha avuto lo stesso problema,
 
Se leggo anche una volta il testo, di solito capisco nei successivi 
ascolti. Senza averlo letto, non capisco una mazza. A essere sincero, 
però, capita ache con testi in italiano :)


 forma della terza persona č completamente scomparsa
 
Bisogna avvisare i colleghi d'inglese, prima che i genitori dei ragazzi
comincino a fare ricorsi su ricorsi per i votacci nelle prove scritte


fathermckenzie ha scritto:

Anche a me. Già segnalai la difficoltà per me di leggere velocemente 
e tu mi sconfortasti: è la vecchiaia!
 
Farei un appello, a nome di noi vecchi, di mantenere almeno per altri 
quattro o cinque secondi una scritta. Se appare, io adesso la ignoro 
e continuo a seguire i miei pensieri, certo che non arriverò al punto 
fermo.
Se esiste un sindacato (sindacato giovane, combattivo), vorrei conoscere 
l'indirizzo.
 
Un'altra cosa mi disturba: la striscia in basso che riporta le notizie.
Direi utilizzate quella striscia per mantenere la didascalia. Che c. me 
ne faccio di quella striscia sulle notizie: le rivedrò a tutto schermo 
e più volte. Se avessi titoli in borsa anderei su Televideo e seguirei 
la notizia che mi interessa non quella che costoro hanno deciso che 
mi debba interessare. Sciò, pussa via.


 ?
 
 
Cosě mi aiuti poco o punto a trovare l'errore: 
temi che l'errore sia tuo. Comunque, vado a 
controllare e spero di capire.
^^^ Ciao. Imes


 ^^^ Ciao. Imes
 
 
Non ho trovato un mio messaggio delle 15,27.
So che gli orologi non vanno molto d'accordo.
Quando avrň un po di tempo, vedrň a che poter 
fare il cazziatone, che mi sta innervosendo.
^^^ CI


 comincino a fare ricorsi su ricorsi per i votacci nelle prove scritte
 
quando insegnavo al linguistico, ricordo certi ragazzi che avevano
passato un certo periodo di studio in America e riferivano di aver
sempre preso dei bellissimi voti in inglese, perché non facevano gli
erroracci dei loro coetanei


 la struttura profonda di una lingua, delle forme corrette)
 
 
 
Non mi chiedo più, quando scrivo una risposta, se è IT o OT.
Noi siamo poco inglesi-americani, siamo ruspanti e possiamo 
partecipare a qualsiasi argomento.
Io sono sempre sicuro di non andare fuori dal tema, ma inteso 
in senso ampio culturale; anche in tema erudito specialistico, 
quando l'argomento lo conosco.
Temo di costringere gli altri a salti pindarici...non più 
adatti all'età. Forse, anche la mia barba è giovanile, considerando 
il complimento che mi fa Fatermckanzie.
Ma tra noi, 25 lettori (come scrive il Manzoni), in genere 
ci capiamo al volo. A volte penso che i qui pro quo siano voluti,
piccantini come qualcuno preferisce le minestre, altrimenti
ti "scoffolano" dalla bocca, per la loro insipienza.


 ^^^ Ciao. Imes
 
 
Treccani non ripòorta insapidità, ma soltanto sapidità.
In questi casi, Imes forza il vocabolario e si permette
licenze poetiche.
^^^ CI


 Roberto


 Roberto
 
In inglese standard scritto, quindi, dovrebbe essere accettato 
e inteso che la doppia negazione sia una affermazione.
Nell'inglese parlato, come nel colloquiale parlare in italiano,
possiamo intendere la doppia negazione, come un rafforzativo 
della negazione stessa.
^^^ Ciao. Imes


 ^^^ Ciao. Imes
 
Imes,
ti ringrazio per aver centrato il senso della mia citazione.
In precedenza altri avevano solo sottolineato l'uso nei dialetti,
intendendolo come conferma del supposto errore contro lo norma.
In realtà i fatti linguistici sono più complessi e la diffusione
dell'uso è il motore per la loro inclusione nello standard.
Non a caso in quell'articolo di Wikipedia non si parla di regola ma di
"standard" (citando anche discussioni teoriche per una eventuale
inclusione) e una cosa è dire che una locuzione e' un errore, altro e'
dire che non si tratta (ancora) di uno standard.
Saluti
Roberto

 rafforzativo della negazione stessa.
 
 
Non c'č nessun dubbio in proposito.
 
 
-- 
"Behind every successful man is a surprised woman."
                -- Maryon Pearson (1901-1989) 
 

 capita ache con testi in italiano :)
 
vero vero