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Titolo: Te la do io la cagna!

 
 Vi ricordate che avevamo parlato di questa espressione di Pavese, che 
era anche riportata sul sito di Maurizio, cercando di capirne il 
significato?
Ebbene, in questo pomeriggio pioviginoso, leggendo un libro 
sull'occitano (in francese), ho trovato questa spiegazione, che è stata 
come un raggio di sole. Viene dall'occitano. :-))
 
 
"Canha
Se pronounce "ca-nio". Flemme.
"Aver la canha" etre nonchalant, paresser, avoir la cagne.
< Il se tient une de ces cagnes, c'est un gross cagnas>... Un gros 
fainéant. < Cette chaleur, ca me donne la cagne>... Il fait si chaud 
que je n'ai envie de rien>.
Le cagnard (ou cangas) c'est également la grosse chaleur, la canicule. 
<Il tombe un de ces cagnard!>... < Quel cagnas ce matin!>... Il fait 
horriblement chaud!
Vous avez dit canicule? "Canicula", en latin, signifie "petit chienne". 
La raison? Les Romains avaient remarqué che les plus grosses chaleur 
(caniculaires) sévissent au moment où Sirius (dit 'la Petite Chienne'), 
étoile principale de la constellation du Grand Chien, se lève et se 
chuche en meme temps que le Soleil (du 22 julliet au 22 aout).
Comment dit-on <chienne> in occitan? On dit: canha! Flemme, canicule, 
chienne...
Tout s'explique!"
 
k
 
 

 canicule, chienne...  Tout s'explique!"
 
orpo..è vero :-)
http://it.wiktionary.org/wiki/canicola
 
 

 Tout s'explique!"
 
l'articolo è molto interessante, ma non riesco a vedere
quest'espressione nel contesto di Pavese
 
http://mauriziopistone.it/testi/discussioni/dialetti_sacagne.html
 
 
====
 
in quest'articolo, è curioso che dopo la prima citazione in occitano,
tutto il resto sia stato trasposto in francese
 
non credo che sia solo una difficoltà di comprensione, ho l'impressione
che i francesi abbiano una certa ruggine per la lingua occitana, e che
facciano di tutto per cancellarla, anche quando ne devono parlare per
forza
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


Jacques

 forza
 
 Tieni conto che sono libri divulgativi su occitano alsaziano, bretone 
ecc. scritti con l'intento di farli conoscere ai Francesi che non li 
parlano più.
 
Quanto a "cagna" spiega l'espressione "avere la cagna" ecc., originata 
dal provenzale, ma non si adatta a quella di Pavese.
Ci ho pensato dopo, ricordavo che era rivolta a un cane e "dare la 
flemma" a un cane, non ha senso.
 
Quindi, per ora, tornerei alla prima impressione che avevo avuto, cioè 
dire una cosa per significare il contrario. I cani impazziscono se 
sentono l'odore di una cagna in calore, e i villani "gli danno la cagna 
a pedate".
 
Come la parola "lëcca" che viene da leccarda, cioè qualcosa di buono 
che prende il significato contrario e "dare delle lëcche" significa 
dare percosse, bastonate.
 
Per ora. :-))
 
k
 
 

 canicule, chienne...
 
Mi dispiace ma devo dirti che anch'io, come Maurizio, trovo poco convincente
questa spiegazione. Non riesco a cogliere il nesso che a te appare del tutto
evidente.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 Francia, come seconda lingua.
 
 
Anche prima della Riv.Fr. c'era una tendenza centralista,
monarchica, sia pure meno forte di quella seguente.
 
La lingua francese (in sostanza il parigino di corte) fu imposta 
su tutto il regno qualche secolo prima del 1789, mi pare nel
Cinquecento.
 
 
-- 
"I decry the current tendency to seek patents on algorithms.
There are better ways to earn a living than to prevent other
people from making use of one's contributions to computer
science."
                -- Donald Knuth 
 

 Oggi la lingua d'Oc viene riproposta in parecchie scuole del sud-ovest
della Francia, come seconda lingua.
 
non so quanto questa riproposta sia effettivamente efficace, anche da
noi ci sono tentativi di presentare il dialetto nelle scuole, ma con
scarsi risultati - e scarso seguito da parte degli insegnanti "reali".
 
Se parli del sud-ovest mi viene in mente che potrebbe esserci
un'influenza del catalano, che è lingua strettamente affine
all'occitano, e che ha ottenuto invece status di lingua ufficiale.



Jacques

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Ordinanza_di_Villers-Cotter%C3%AAts
 
 
 Nel XIX secolo e nella prima metà del XX, in Bretagna, l' allievo 
sorpreso parlare bretone doveva portare al collo un oggetto chiamato 
"ar vuoc'h", una sorta di piccolo zoccolo con sopra dipinta una vacca. 
Per liberarse lo scolaro doveva passarlo a un compagno che avesse a sua 
volta parlato in bretone; chi alla fine della giornata rimaneva con 
l'oggetto veniva punito con corvées o compiti supplementari o multe, e 
talvolta anche con pene corporali.
 
 
http://snipurl.com/2565ecv
 
 
k
 
 

 ufficiale.
 
 
A Perpignan.
 
 
-- 
"Many protesters have tried Gandhi's method of non-active
activity."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 A Perpignan.
 
veramente volevo dire un'altra cosa, non che a sud-ovest si parli
catalano, ma l'esempio del catalano dovrebbe aver dato anche
all'occitano un piccolo incoraggiamento per farsi riconoscere prestigio
culturale, non solo come lingua che si usa "quando si gioca a bocce o si
va a caccia" (qualcuno sa trovare questa citazione? Io non mi ricordo
piů. Per questo ho acceso un fw su it.cultura.lingustica)
 
A questo proposito, ricordo di aver letto, quasi trent'anni fa, un
libro, che oggi non saprei piů ritrovare, sulla riscoperta del
provenzale trovadorico nel XVI secolo.
 
Alcuni studiosi italiani della poesia delle origini, fra cui il Bembo,
cominciarono ad interessarsi a quei poeti che erano continuamente citati
in Dante e Petrarca come maestri, Arnaut Daniel e compagnia bella. Si
raccolsero le sparse citazioni nei toscani del 200 e '300, si
cominciarono a recuperare manoscritti. Ma nessuno riusciva a leggerli.
 
La cosa piů logica sarebbe stato cercare qualche Provenzale purosangue,
poiché la lingua occitana doveva essere ancora ben viva. Ma sembra che
all'epoca i Provenzali avessero una pessima fama, di vagabondi scrocconi
e imbroglioni, e a nessuno venne in mente di chiedere a questi
personaggi proverbiali per cialtroneria ed ignoranza di leggere le perle
della poesia del XII e XIII secolo.
 
Il soccorso venne da alcuni cavalieri catalani che si trovavano presso
la corte di Napoli, i quali riuscirono a decifrare quei testi; e da qui
iniziň lo studio e la fama dei trovadori.


 ...
 
scusate, il discorso si era assai allontanato dal tema originale, e ho
dimenticato di cambiare il soggetto.
 
Lo faccio ora.


 Lo faccio ora.
 
insomma, il cambiamento lo hai premesso, come si dice da queste parti.
;-)
 
 
 

 Lo faccio ora.
 
comunque la regola qui � che non si cambia.
C'� solo qualche eccezione, ed � quando la cosa, episodicamente, d� fastidio 
a te o a qualcun altro.... 
 
 

 poichï¿œ la lingua occitana doveva essere ancora ben viva. 
 
 Lo ï¿œ ancora oggi. Dario Anghilante raconta che, negli anni sessanra, 
parlava un dialetto detto patois, inconspevole che fosse provenzale. 
Solo al liceo, leggendo le citazioni e poi gli autori stessi che capiva 
benissimo, si rese conto che il "patois" era quella lingua con ben 
poche differenze.
Da allora ne ï¿œ diventato studioso e divulgatore.
 
k