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Titolo: Consiglio bastoncini escursionismo.

Salve, qualcuno mi può consigliare un buon modello/marca di bastoncini per
escursionismo, ne ho visti diversi fra qualità e prezzo ma ho le idee un pò
confuse.
grazie

 
prendi quelli che costano poco, tanto li scassi subito ....
ciao
fluto


Se sono appena validi non necessariamente "subito".
Ne ho un paio della Leiki , telescopici , fissaggio ad espansione,
li uso da almeno 4-5 anni sia per scialp che per escursioni,
e vanno ancora bene.
bye

io ne ho visti di tutti i pressi e colori, ma alla fine sono sempre
bastoncini, cioč prendi quello meno caro e via.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Idem per i miei Komperdell.
Unico suggerimento: prendi quelli in 3 "settori", se devi appenderli allo
zaino sono molto meno fastidiosi di quelli in 2 parti.
Ciao.
Marcello.
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...my God!  It's full of stars!
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non è la qualità dei bastoncini che conta, è chi li adopera... io faccio 
spesso vaj, canaloni fangosi, mughiere, ghiaioni e capita spesso che 
ravanando e cadendo li scasso. Quelli di alluminio quando si piegano 
troppo sono praticamente rotti.
Io ne cambio circa 3 paia a stagione.
Cmq, per fare il serio, io mi trovo meglio con quelli telescopici che 
non si avvitano, ma hanno il serraggio tipo "sella di bicicletta". Gli 
ultimi che ho preso li ho pagati 23 euri. (alla prima uscita al vioz ho 
perso il pezzo di plastica che serve per fermare la rotellina finale e 
si sono svitati pure i pomelli ... sarò io che sono sfigato ;-))
fluto

 non si avvitano, ma hanno il serraggio tipo "sella di bicicletta". Gli 
Lo chiamano Flick-lock
Ciao.
	Paolo.R
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per mandare posta elymynare...


Personalmente non sopporto vedere i bordi dei sentieri bucherellati dai
bastoncini e in 20 anni di attività estiva non ne ho mai apprezzato
l'utilità, nemmeno quando ho ricominciato a muovere i primi passi dopo un
infortunio al ginocchio. Inoltre quando si deve arrampicare costituiscono un
intralcio anche se li infili nello zaino.
Ovviamente questa è solo la mia opinione che vorrei confrontare con voi
utilizzatori contro i quali, sottolineo, non ho nulla... ma si avverte il
vostro arrivo a notevole distanza.
Saluti, Roberto.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vostro arrivo a notevole distanza.
Se solo scarico 2 chili al passo (un'inezia) su mille passi (un'inezia) sono
2 tonnellate in meno che le mie già martoriate ginocchia sopporteranno !!!!
E col rumore tengo lontane le vipere !  :-)
        Rebrac

 E col rumore tengo lontane le vipere ! :-)
Se poi usi dei bastoncini appesantiti fai anche un po' di bicipiti.
   :-))



Non posso che essere daccordo, impugnadole correttamente riesci a
scaricare molto peso in discesa e tutto sommato riesci a "spingerti"
anche in salita, troppo comode :  Le ginocchia ringraziano :-))
bye

 vostro arrivo a notevole distanza.
Mah ..se dovessimo fare una classifica delle cose fastidiose in montagna,
questo ticchettio sarebbe fra le ultime  ;-)
bye

infortunio al ginocchio. 
...
Dicevo così anch'io...Prima di capire che se usati bene in discesa
servono. In salita ho paura di non aver ancora imparato bene, dato che
mi danno più fastidio che altro...
Comunque inizia sempre che me li porto appresso nello zaino, e poi
quando servono me li fregano gli altri...
/Carlo

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 e vanno ancora bene.
Pure io ho i leiki da svariati anni, ci ho già fatto di tutto (comprese
pietraie fango ecc. ecc.), li tratto malissimo ma per ora nessun segno di
cedimento (certo non sono belli da vedere...). Ti consiglio pure io quelli
in 3 sezioni notevolmente più comodi. Attenzione anche alla punta, ne ho
visti in giro con la parte finale in "ferraccio" e su terreni rocciosi
diventano veramente poco sicuri.


Appoggio in  pieno la Leki, io li ho presi quando facevano buoni sconti.
Ciao
Silvia
"Viki" <NOvich...@LEVAMItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:AdmSc.125306$5D1.6...@news4.tin.it...


Muovendo a caso le dita sulla tastiera nucleo scrisse:

Komperdell in carbonio: a differenza di quelli in alluminio che si spezzano,
questi se ci scivoli sopra con una certa forza, si piegano ad arco e ti
evitano la caduta (ovviamente si raddrizzano da soli :)
P.S. te lo dice uno che pesa 82kg!
________________________
 Found me @ 
www.dead.it


A parte la considerazione estetica sul bucherellamento (a
cui potrei aggiungere il fatto di avere entrambe le mani
occupate e lo sguardo sempre rivolto in basso, che ti da' un
aspetto losco) neanch'io penso che i bastoncini servano a qc
in salita, mentre ammetto senz'altro che ti fanno bene alle
ginocchia in discesa. Se in salita ti possono magari
scaricare 5 kg , bisogna vedere che sforzo devi fare con le
braccia per ottenere cio'. Si tratta secondo me di uno
sforzo poco efficiente perche' si contrae il muscolo del
braccio, che e' all'incirca perpendicolare al bastoncino,
mentre la spinta e' lungo il bastoncino stesso (qui ci
vorrebbe qualche ragionamento un po' piu' scientifico fatto
da qualche ingegnere del NG). In sostanza io penso che
magari ci si puo' scaricare di 5 kg di peso, ma a patto di
applicare una forza >= 5 kg
Io personalmente uso un bastoncino da sci (fisso) piu' che
altro per evitare i barcollamenti (ovviamente dovuti
all'eta':-)) che fanno perdere energia
il barbi
PS comunque quello dei bastoncini e' un classico del NG, se
vai in Google Gruppi trovi montagne di post

 il barbi
E' probabile che tu, in salita,  non  li utilizzi correttamente: il braccio,
nella spinta, non deve essere perpendicolare al bastoncino, come dici, ma
quasi coassiale in modo che la spinta avvenga con un carico di punta
partendo dalla spalla; Questo si ottiene, con una lunghezza corretta del
bastoncino  che non deve essere puntato oltre il piede in appoggio,
esattamente come si fa  nello scialpinismo.
Se si appoggia il puntale oltre al piede il braccio è piegato ed il peso del
corpo si  scarica sul braccio (che si stanca) e non a terra, per cui l'uso
dei bastoncini diventa inutile e faticoso.
Un bastoncino solo può  far evitare barcollamenti, ma non aiuta a salire,
anzi costringe ad un movimento asimmetrico che, alla lunga, diventa
faticoso.
ciao



Si ma in totale di peso ne porti di più, non hai le mani libere, fai
rumore
e non ultimo perdi poco a poco l'abitudine all'equilibrio, la cosa forse
più
importante per chi va in montagna...


 importante per chi va in montagna...
E come no !
Cosě quando mi lego perdo l'abitudine del vuoto e del senso del rischio,
cose notariamente fondamentali per chi va in montagna !!!
        Rebrac


Mi sembra una cosa un po' diversa anche se il procedere in sicurezza
fornisce un aiuto psicologico non trascurabile.
Cito testualmente le parole della dottoressa Oriana Pecchio:
"I bastoncini devono essere sempre usati in coppia: portando carichi
infatti, e' stato osservato, si ha un effettivo vantaggio sull'equilibrio
solo usandone due, La lunghezza deve poter essere regolabile. in generale,
su terreno piano, la lunghezza del bastoncino dovrebbe essere uguale alla
distanza della piega del polso al terreno, in modo che, a riposo, il
bastoncino sia impugnato con una flessione del gomito di circa 15°. Se il
peso da scaricare e' notevole, come di solito accade nella pratica
dell'alpinismo, e' meglio che i bastoncini siano un po' piu' lunghi:
infatti, il massimo del peso si trasmette al braccio con la flessione del
gomito a 30°. La lunghezza deve essere regolata in discesa e in salita, per
poter mantenere la corretta posizione del busto e delle braccia e per tenere
i bastoncini il piu' possibile vicino alla verticale del corpo. Se i
bastoncini sono troppo lunghi, si allarga la distanza tra essi e il corpo,
con la conseguente riduzione dello scarico , mentre contemporaneamente si
produce un movimento di torsione, con alterazione dell'equilibrio.
Diminuizione del senso dell'equilibrio
L'uso continuativo dei bastoncini puo' diminuire l'abilita' di coordinazione
motoria e la stabilita', anche se apparentemente ci si sente sicuri. Questo
svantaggio diventa evidente su terreno impervio (creste o terreno molto
ripido), dove i soggetti abituati ai bastoncini non li possono usare.
Riduzione dei meccanismi fisiologici di protezione
Gli stimoli derivanti da carico e pressione sono importanti per mantenere
l'elasticita' delle cartilagini articolari e della muscolatura usata come
freno nella discesa. L'uso dei bastoncini diminuisce questi importanti
stimoli.
Conclusioni
Le linee guida della commissione UIAA suggeriscono che per alpinisti in
salute sia piu' facile e utile imparare e usare una tecnica di marcia sicura
ed elastica senza l'aiuto dei bastoncini. Questo significa camminare in
discesa con passi piccoli ed elastici, seguendo le curve del sentiero ed
evitando le scorciatoie e tratti di corsa. Con questi piccoli accorgimenti
gli alpinisti e gli escursionisti in buona salute non avranno problemi
articolari anche dopo anni di attivita' alpinistica. L'uso dei bastoncini
andrebbe quindi riservato ai casi particolari descritti prima (eta'
avanzata, sovrappeso, disturbi alle articolazioni e trasporto di grossi
carichi sulle spalle) soppesando vantaggi e svantaggi in ogni altro singolo
caso."
Sempre contrario all'utilizzo dei rumorosi e bucherellanti attrezzi, mi
concedo un paio di giorni di montagna rigorosamente senza bastoncini.
Saluti a tutti (utilizzatori e non),



basta cambiare mano ogni tanto
il barbi


gli autorevoli pareri della dott.ssa Pecchio e della
Commissione UIAA non lasciano scampo ai bastoncinari...:-)
In pratica i diabolici arnesi sono considerati meschini
oggetti di sfizio utili solo per far scena... Bastoncinari,
dite qualcosa!
Dal canto mio mi rallegro di non usare i bastoncini malgrado
l'"eta' avanzata"
il barbi

 il barbi
Solitamente non uso i bastoncini, ma ricordo che l'anno scorso per 
andare alla Gianetti in val Masino (per chi non lo sapesse 3 ore - 3 ore
 e mezza di marcia :P), li ho tirati fuori dall'armadio, e credo che mi
siano serviti a sentire meno il peso dello zaino (non trascurabile!)...
quest'anno invece sono andata alla Omio ("solo" 2 ore) e mi sembra di 
aver fatto piu' fatica a portare lo stesso peso... ma mi chiedo: sara'
davvero l'effetto dei bastoncini? o piuttosto e' il semplice effetto 
dell'eta' che avanza ;)? 
ciao
Dani



se tu portassi zaini da 25 kg per dislivelli considerevoli sia in salita 
che in discesa noteresti la loro utilità, a patto di usarli 
correttamente (cioè come nel passo alternato nello sci di fondo). 
Inoltre anche senza carichi pesanti ti possono far salire a velocità 
iperboliche, se ne hai voglia ;-)
Sul fatto che possono diminuire l'elasticità articolare e il senso di 
equilibrio posso in parte concordare, per la mia esperienza.
Sul rumore devo confessare che sono più moleste le mie scoregge che il 
rumore dei miei bastoni ;-)
saluti
fluto

 il barbi
Se sei su una mezza costa la mano č quasi obbligatoria.
Hai mai fatto scialpinismo? Perché si usano i bastoncini per favorire la
spinta in salita anziché usare solo le gambe sfruttando le pelli di foca?
Hai mai provato a salire con gli sci senza bastoncini? Il movimento delle
braccia e delle gambe, per un'economia di energie,  č identico anche senza
sci. E chi pensa che nello scialpinismo i bastoncini servano solo per
favorire l'equilibrio ha ancora molto da imparare e cosě anche nell'utilizzo
dei bastoncini d'estate.
Poiché il mio č un pensiero soggettivo, frutto di esperienza di anni (tanti)
di insegnamento di sci e alpinismo, ma che puň essere preso con beneficio di
inventario, penso che possa essere utile anche dare un'occhiata a
http://www.benessere.com/viaggi/escursionismo/bastoncini.htm
per avere un'autorevole conferma.
Esiste anche un nuovo sport, di cui non ricordo il nome (naturalmente in
inglese), che si basa sulla camminata con i bastoncini. Se ritrovo il testo
che lo descriveva se ne potrŕ parlare.


 rumore dei miei bastoni ;-)
I bastoncini producono solo rumore, le tue flautolenze invece... Neanche gli
audiolesi hanno scampo...!!! :-))
CIAO, Roberto.


di insegnamento di sci e alpinismo, ma che può essere preso
stasera ho imparato qualcosa :D
grazie gigi!!
mi pare che usati in questo modo *corretto* i bastoncini siano anche
meno nocivi per l'equilibrio...
perche' io sono convinto che effettivamente se ci si abitua ad usarli
sara' poi piu' difficile avere il piede fermo quando ci si trova
senza.
Tu che ne pensi?
Ciao
Emilio 

 ha scritto nel messaggio
news:vtb7i0lelke97eqm4...@4ax.com...

L'uso dei bastoncini è di per sè un ripiego contro difficoltà di camminata
causate da età, peso, carico, mancanza di allenamento, ecc. e non è
necessario, anche se utile, quando l'efficienza fisica è al top.
Per questo chi li usa, come me, dovrebbe aver  già superato, per età e per
peso, l'efficienza fisica degli anni verdi, per cui il senso di equilibrio
che  perde gradatamente nel tempo viene rimpiazzato dalla maggior sicurezza
e dall'aiuto che i bastoncini danno alla progressione.
Per questa ragione, avendo già a priori il piede meno fermo, se dovessero
mancare i bastoncini la cosa non cambia di molto e non  conviene, quindi,
abbandonarne l'uso.
Per chi, invece, non ne ha necessità, data la giovane età e le più elevata
efficienza fisica, iniziarne l'uso per poi abbandonarlo può creare,
all'inizio, qualche problema di stabilità, peraltro presto rimediata con un
minimo di esercizio.
Io, personalmente, ho cominciato ad usare i bastoncini alla tenera età di
settanta anni e mi trovo benissimo. Ovviamente ritengo di farne un uso
corretto e, pertanto, efficiente, avendo alle spalle tanti anni di sci, di
alpinismo e di scialpinismo a livello professionale.
Ciao
--
