Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: ma avete visto

... su Classica le prove di Bernstein con dei giovani orchestrali, sulla
Prima di Shostakovich? (naturalm. è un documento di qualche annetto fa).
Queste cose dovrebbero fare vedere nelle scuole elementari e medie, altro
che palle. Sarebbe anche un discreto esercizio linguistico, visto che il
maestro usava almeno tre lingue con disinvoltura.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
01/01/2006 19.21.22

 maestro usava almeno tre lingue con disinvoltura.
  Anni fa aveva tenuto delle lezioni presso una TV americana: fantastiche!
  Le hanno rimandate in onda  nel cuore della notte e io le avevo 
registrate. Ricordo che in una puntata faceva un confronto tra il ritmo 
  della musica francese, tedesca, italiana, ungherese ecc. e le 
rispettive lingue.
k

 rispettive lingue.
Queste erano con l'orchestra giovanile dello Schleswig Holstein. Su
Classica non è raro che trasmettano prove d'orchestra, sono sempre molto
interessanti e preziose per "capire" un brano. Bernstein poi-qualunque cosa
si pensi su di lui come direttore- è vulcanico e parla in modo molto
semplice e diretto, credo che possa capire chiunque abbia una minima
conoscenza dell musica.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
01/01/2006 20.13.11

  Bernstein poi [...]- è vulcanico e parla 
era e parlava, purtroppo.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
01/01/2006 20.23.08

 era e parlava, purtroppo.
Father, perché non spammare questo tuo messaggio anche su 
it.cultura.horror?
P.

 it.cultura.horror?
Perché si parlava di linguaggi, lingue e scuola.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
01/01/2006 20.27.43

 conoscenza dell musica.
A proposito di musica, t'è capitato d'ascoltare il secondo di Rachmaninov
suonato da Glenn Gould? Io non sono esperto, ma mi è parso alquanto
egotistico: sbam sbam, sbam sbam. Correggimi se sbaglio.
Ciao, FB
-- 
Ho formattato il mio disco rigido, ho installato windows xp e fin qui
tutto
bene... Ma quando provo ad installare office (sia xp che 2000 non
originali)
continua a darmi i seguenti errori [...]
(da microsoft.public.it.office)

 Queste cose dovrebbero fare vedere nelle scuole elementari e medie
Già: nutrire del genio vivente e parlante, non solo di quello stampato sui
libri, che richiede dedizione per esser fatto rinvenire.
[...]
Ciao, FB
-- 
"I don't believe in the Republican Party or the Democratic Party. I just
believe in parties."
(Sex and the City)

 egotistico: sbam sbam, sbam sbam. Correggimi se sbaglio.
Dicono che Gould, più che trasmettere emozioni, sia molto impegnato a 
emozionarsi lui. Cmq è un grande istrione, e a me gl'istrioni piacciono, 
anche a te visto che lo sei :-P
Per il resto chiedi a Lilli, la musicologa è lei.
P.S. spamma su  it.arti.musica.classica.
ATTENTI questo post è un pericoloso crosspost, seguire le istruzioni
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
01/01/2006 21.11.22

 maestro usava almeno tre lingue con disinvoltura.
Ah ecco, quindi sei per la seconda lingua alle elementari e la terza alle
medie.
Io invece mi chiedo com'è che dopo dieci anni che studiano inglese ancora
non sappiano tradurre due righe.
Cmq, visto che tira, vorrà dire che modificheremo lo slogan.
Più inglese, più francese, più tedesco... spagnolo no perchè mi sta sul
cazzo da quando c'è Zapatero.
..

 maestro usava almeno tre lingue con disinvoltura.
Ma non è un canale satellitare a pagamento, o meglio "a furto"? 

 Ma non è un canale satellitare a pagamento, o meglio "a furto"?
Purtroppo. ma è anche un canale interessante, altro che rai e mediaset,
altro che la rapina dei soldi (nostri()dello stato) che è il DT- fatto per
favorire il fratello del Capo e chissà chi altro.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 0.34.54

 Ma non è un canale satellitare a pagamento, o meglio "a furto"?
Purtroppo. ma è anche un canale interessante, altro che rai e mediaset,
altro che la rapina dei soldi (nostri()dello stato) che è il DT- fatto per
favorire il fratello del Capo e chissà chi altro.
Pretendiamo che l tv  di stato faccia programmi validi, piuttosto che
gridare al ladro se uno è costretto, per vedere qualcosa, a pagare un
abbonamento.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 0.34.54

PS ricordo che questo post è in cross e quindi fa male alla salute

 non sappiano tradurre due righe.
Perché la maggior parte degli insegnanti sono capre maledette (questo la
cretina della Moratti non lo dice). So di insegnanti d'inglese che non
conoscono né l'inglese né l'italiano a un livello sufficiente.
[...]
Ciao, FB
-- 
Sir Robert Chiltern:   And women represent the irrational.
Mrs. Cheveley: Well-dressed women do.
("An Ideal Husband", Oscar Wilde)

 Perché la maggior parte degli insegnanti sono capre maledette
Certo, e i neri hanno il ritmo nel sangue e i vicentini sono mangiagatti.
Ah, signora mia, qui una volta era tutto verde.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 0.56.28

 Ah, signora mia, qui una volta era tutto verde.
Parlo degli insegnanti d'inglese. Io ne ho avuti sei, in tredici anni, e
quelli degni sono stati due o tre. L'insegnante di mia sorella alla scuola
elementare---ti farei nome e cognome, ma non posso---parlava in broken
Italian in sintassi calabrese o siciliana misto a inglese
letto-come-scritto (rich=>rik; laugh=>làug e via vomitando [1]). Quella
delle medie mi pare abbastanza brava. Siccome sono onesto, non prevenuto,
dirò, per esempio, che la sua attuale insegnante d'italiano---che, pure,
non ho mai incontrato---mi pare eccellente. Guarda caso, chi è molto
competente? L'insegnante di musica (lo stesso che ebbi io). Venendo dal
conservatorio, tanto bestia non poteva essere. La musica non s'inventa,
specie quella eseguita. L'inglese, ci si può provare. I miei insegnanti di
flauto, anche loro erano ottimi (uno di loro---ho scoperto---ha un sito,
ma non voglio svelarmi troppo).
[1] Attualmente sta rovinando alunni dalla prima alla quinta elementare.
Io, la Moratti la metterei in galera solo per questo. E
l'informatizzazione? Cavolo, ma a nessuno è venuto in mente che per
insegnare l'uso del computer e l'inglese servivano insegnanti? No, hanno
preso quelli che avevano e li hanno riconvertiti d'un giorno all'altro,
per magia. Insegnavi italiano? Ora insegni inglese. Ovviamente, anche il
più onesto non avrà detto "Guardi che non parlo una parola d'inglese". E
li capisco, certamente. L'avrei fatto anch'io. Ma ci sono perfino
insegnanti insufficienti sotto ogni aspetto didattico.
Ciao, FB
-- 
"It sounds appalling!"
"Interesting and appalling. The others just sound appalling!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 quelli degni sono stati due o tre.
Bah. Tra le mie amiche ci sono diverse professoresse di lingue (non
malignate, per una volta, dai) e sono tutte persone preparate e competenti.
Quelle delle elementari non so, ma conosco un paio di prof di superiore che
adesso insegnano li', e l'inglese lo sanno. Loro stesse si lamentano della
scarsa competenza di quelle che sono state riconvertite, è vero.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 8.07.25

 Ah, signora mia, qui una volta era tutto verde.
Sbagliato.
Qui una volta era tutta campagna.
E.
--
"...voglio andare a vivere in campagna,
o-oh, o-oh...
voglio la rugiada che mi bagna,
o-oh, o-oh..."
(cit. velleitaria)

 Parlo degli insegnanti d'inglese.
[Xpost rimosso]
Ma  parla pure di tutti, FB. E' ovvio che ci sono anche docenti preparati e
bravi, ma la maggioranza - come in ogni campo e professione, del resto -  è
fatta d'incapaci.
Quanto  ci  piacerebbe, che soprattutto medici, giudici, poliziotti fossero
tutti intelligenti, esperti, addestrati, colti, onesti, quasi dei santi. Eh
già,  perché,  se  uno  spazzino  (pardon:  netturbino  - pardon: operatore
ecologico) è un disgraziato, il massimo che può capitare è  che  le  strade
restino  un  po'  più sporche. Se è il medico a essere un beota, invece, la
gente sta male o muore; se è il giudice, molti innocenti vanno in galera  e
molti colpevoli restano fuori; se è il poliziotto, magari entrambe le cose.
Quanto ci piacerebbe che gli insegnanti, ai quali affidiamo i nostri  figli
per  buona  parte  del  tempo,  fossero tutti sapienti, capaci, imparziali,
corretti; e invece, nella stragrande maggioranza dei  casi,  non  sanno  né
quello  che  dovrebbero  insegnare,  né  come  insegnarlo  (e  non  possono
insegnarlo agli insegnanti di domani, dunque), e sono pure  tonti.  D'altro
canto,  perché  qualcuno  che  non  sia  tonto  dovrebbe impegolarsi in una
professione tanto difficile e sottopagata (qualora svolta con giudizio), se
non  per  una  genuina vocazione al martirio? Le quali genuine vocazioni al
martirio son poche,  non illudiamoci (e non tutte supportate da altrettanto
salde  capacità).  S'impegola,  forse,  solo  perché  non  trova di meglio?
Curioso che una professione, teoricamente così difficile, diventi nei fatti
un  facile  approdo  per pessimi nuotatori... Comunque, anche così, sarebbe
bene pretendere quantomeno una condotta decente. E invece,  troppo  spesso,
neppure questo.
Oh,  basterebbe  leggere  i  temi  svolti  dai  candidati  ai  concorsi per
l'immissione in ruolo nella scuola media superiore: ma sai  che  c'è  gente
(ed  è  parecchia, parecchia) che, in tutto il tempo concesso, non riesce a
scrivere più d'un paio di facciate di fogli di protocollo,  zeppe  d'errori
anche  di morfologia, presentandosi per una cattedra di lettere italiane? E
si tratta di persone che "insegnano" (una  balla,  più  che  un  eufemismo)
*già*  da  parecchi  anni,  in  molti  casi.  Ma  sai  che  c'è  gente che,
presentandosi per latino, ha tradotto "hunc autem  motum  in  solis  animis
esse    ponit" (Cic.,  DE NATVRA DEORVM, II, 32) con "però    pone   questo
movimento essere nei venti solari"? "In solis animis", "nei venti  solari",
diavolaccio  cane!  E  uno così arriva a fare un concorso per il ruolo! Uno
che non dovrebbe avere la terza media, essendo così  evidentemente  idiota,
oltre che ignorante!
Certo:  fare scuola diventa sempre più difficile. Mi ricordo, io, quand'ero
bambino: solo  due  canali  televisivi,  le  trasmissioni  cominciavano  al
pomeriggio,  e  non  c'era nulla di divertente, se non "Furia" o "Atlas Ufo
Robot" alle 19, o giù di lì. C'era il lego, c'erano le automobiline, e  poi
la  fantasia...  e  mi  mancava  il  tempo  lo  stesso.  Oggi  ci  sono dei
videogiochi  che  sono  qualcosa  di   spettacolare,   senza   contare   la
possibilità,  non  appena  gli  ormoni  si faccian sentire, di attaccarsi a
Internet per scaricare  tonnellate  di  film  porno.  Ammettiamolo:  se  un
ragazzino preferisce studiare gli affluenti del Po, le capitali del mondo o
anche Giulio Cesare, piuttosto che guardare un film porno, è  malato!  Oggi
ci  sono  moltissime  cose  da  fare, interessanti, divertenti, stimolanti,
accessibilissime.
Un tempo studiare era un modo per divertirsi, specie se c'era chi ti sapeva
appassionare; oggi è quasi solo una rinuncia. Abbiamo insegnanti mediamente
molto   peggiori   di  quelli  d'un  tempo  (intendo:  di  prima  del  '68,
naturalmente, e qui mi riferisco alla preparazione pura), con alunni  molto
più  distratti  da  altri  interessi,  e abbiamo rinunciato alla selezione:
degli  alunni e dei docenti. E non si provi a tacciarmi di discriminazione,
se enuncio un semplice dato di fatto,  che  pure   ha  le  sue  motivazioni
sociali (motivazioni non vuol dire giustificazioni): dov'è che la selezione
è ancora più bassa della media, a tutti i  livelli?  Proprio  al  Sud,  che
sforna  impiegati  statali a tutto spiano. Chissà perché, di privatisti che
dal Nord  vanno  a sostenere gli esami al Sud ce n'è a bizzeffe, mentre non
è  vero  il  contrario. Tanto per fare un esempio, si può vedere, sul tema,
l'articolo di Gian Antonio Stella:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/09_Settembre/21/avvocati.shtml
 
Su  tutto  ciò  ci  sarebbe  molto,  molto da dire. Ma vorrei terminare qui 
questo mio ennesimo sfogo.
-- 
Bye, Lem
Come portarsi sui newsgroup? 
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Impariamo a "quotare": 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Aiutiamo gratis la ricerca contro l'AIDS: 
http://snipurl.com/combattilaids

 fatta d'incapaci.
  Non si tratta solo di insegnanti. Ne conosco di ottimi e ci sono anche 
buone scuole, però, se dopo otto anni di studio gli allievi non parlano 
e non capiscono, se non in modo molto stentato, una lingua, è evidende 
che qualcosa non funziona.
Ricordo di aver letto che nelle scuole superiori tedesche si erano resi 
conto che le tre ore di lezione tradizionale d'inglese non erano 
sufficienti, un po' come accade da noi, allora avevano aggiunto un'ora 
al giorno di conversazione con madrelingua. Questo, non oggi, ma a fine 
Ottocento!
Qui, invece, non si fanno mai verifiche sui risultati *reali*,  non ci 
sono controlli, si tira avanti nell'indifferenza, e guai a fare 
un'autocritica o a mettere in discussione l'operato di tutti, o, peggio 
ancora, di qualcuno.
Il risultato è che se si vuole imparare seriamente una lingua, la 
musica, e persino il disegno* occorre farlo privatamente.
  *ho conosciuto dei ragazzini che disegnavano splendidamente, con una 
facilità che mi ha stupito: frequentavano tutti un corso privato.
k

 "In solis animis", "nei venti  solari"
bello, ardito, dannunziano, anzi: futurista.
Per il resto, ti consiglio una dieta rinfrescante, anzi: catartica.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Certo:  fare scuola diventa sempre più difficile. Mi ricordo, io,
quand'ero bambino: solo  due  canali  televisivi,  le  trasmissioni
cominciavano  al> pomeriggio,  e  non  c'era nulla di divertente, se non
"Furia" o "Atlas Ufo> Robot" alle 19, o giù di lì. C'era il lego, c'erano
le automobiline, e  poi> la  fantasia...  e  mi  mancava  il  tempo  lo
stesso.
Tu hai capito. Il problema non è a scuola, è quello che succede fuori.
Aggiungi che i ragazzi hanno capito benissimo che per guadagnare e occupare
posti di prestigio non è essenziale essere ignoranti, ma aiuta.
-- 
"Credo che ridere sia il vero segno della libertà."
(René Clair, 1898 -1981, regista francese.)
02/01/2006 17.02.18

 bello, ardito, dannunziano, anzi: futurista.
Io continuo a ricordare il ragazzo di scuola superiore (era un tecnico
commerciale, ma...) che lesse così "La Ginestra":
Qui su l'arida schiena
Del formidabil monte
Sterminètor Vesevo
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 17.03.40

 Ottocento!
Madrelingua, andrebbe bene, perché non si pensi che il 90% degli
insegnanti italiani d'inglese sarebbero in grado di sostenere una
conversazione. Metteteli davanti a un inglese madrelingua, e la menzogna
farsesca si scioglie in pochi secondi. Non a un americano, ché si sa che
"gli americani non parlano bene l'inglese".
[...]
Ciao, FB
-- 
"Suppose I say I'm not interested."
"Does five hundred dollars interest you?"
"Very much."
"Then bring it: it's an expensive restaurant".
(The Cheap Detective)

 conversazione.
Ma piantala. Le mie colleghe, magro stipendio permettendo, ogni estate
vanno in Inghilterra o simili e se la cavano benissimo. Una ha avuto un
ragazzo scozzese e uno olandese (che parlava inglese, francese e vlaamse)
Sono d'accordo che la scuola fa acqua, ma a colpi di luoghi comuni non si
vola alto. Ricorda che i luoghi comuni son l'illusione di sapienza degli
ignoranti, come i proverbi.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 18.06.38

 Adamo ed Eva hanno mangiato la mela, ricordalo.
Sě, e l'eden era in Val di Non.
(Yunan, the Red Comet su it.cultura.religioni.cristiani)

 espressioni matematiche di seconda media, ma non insegno matematica.
Se la cavano era un understatement. Sono perfettamente in grado di
interagire coi cittadini britannici, va meglio?
Quanto alle tue esperienze, non discuto, ma sono tue. le mie parlano,
moccevò, 'na lingua diversa.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 18.47.18

 ignoranti, come i proverbi.
Caro Father
Forse questa è l'unica volta in cui, molto a malincuore, sono costretto a 
dissentire leggermente da te.
A parte i luoghi comuni, ed a parte la percentuale del 90%, forse eccessiva, 
di cui parla FB, non si può negare che il livello di preparazione di 
moltissimi odierni insegnanti di inglese (e non solo di inglese) sia davvero 
disastroso: e ti assicuro che anch'io ne ho fatto spesso esperienza diretta.
Questa è una delle molte facce dello stesso fenomeno di ignoranza sempre più 
dilagante, che continuamente stigmatizziamo nel newsgroup (ad esempio, 
riguardo ai giornalisti raccomandati) e che, diffondendosi anche attraverso 
la scuola, dà i risultati pietosi che tutti conosciamo. E purtroppo, quando 
questi risultati arrivano anche dall'altra parte della cattedra, sono 
davvero guai, perché l'ignoranza si allargherà sempre più, e insegnanti 
ignoranti forgeranno alunni ancora più ignoranti.
Non per indulgere alla retorica, ma secondo me l'insegnamento è una 
"missione", quasi una "vocazione", proprio come quella del medico, forse 
sotto certi aspetti anche più delicata. Vado sempre ripetendo, infatti, che, 
proprio per il motivo che ho appena accennato, il cattivo insegnante fa 
spesso danni ben più gravi del cattivo medico, dato che quest'ultimo non 
sempre uccide il malato, mentre un cattivo insegnante quasi sempre rovina un 
alunno per tutta la vita.
Quanti insegnanti oggi sono consapevoli di questo concetto? Quanti 
intraprendono la professione per vera passione e non per la sicurezza del 
posto fisso e dello stipendio? Quanti non seguono solo il "mito" di un 
lavoro "comodo" che impegnerebbe solo per una mattinata (anche se, 
ovviamente, per gli insegnanti seri, il "mito" dovrebbe rimanere tale, 
perché per loro la scuola non dovrebbe certo finire al suono dell'ultima 
campanella)?
Tu e le tue colleghe sarete sicuramente dei bravissimi insegnanti: di te, 
anzi, posso affermarlo quasi con certezza, basandomi sui tuoi interventi nel 
newsgroup, ma credo purtroppo che voi rappresentiate un'eccezione oggi 
purtroppo sempre più limitata. Le tue colleghe saranno certamente insegnanti 
estremamente scrupolose, che vanno ogni anno a rinfrescare l'inglese in 
Inghilterra, ma quanti altri loro colleghi lo fanno?
Per questo, secondo me FB ha fondamentalmente ragione: quanti insegnanti di 
lingua straniera, e di inglese in particolare, sarebbero in grado di 
sostenere adeguatamente un dialogo con un madrelingua senza cominciare a 
sudar freddo, a balbettare e a tentennare comicamente o, peggio ancora, 
senza rispondere continuamente "Sorry?", "I don't understand", "Could you 
repeat please"?
Drengot

 moltissimi odierni insegnanti di inglese (e non solo di inglese) sia
davvero > disastroso
Non sto negando che ci siano(come in tutte le categorie) insegnanti
impreparati. Il dissenso è sulle cifre. Sarò fortunato io, ma, tra poche
capre, ho finora incontrato colleghi che, in sitazioni difficilissime,
fanno egregiamente il possibile. Se poi i ragazzi si rifiutano di ascoltare
in classe, giocano col telefonino e non è possibile indurli all'attenzione
perché il preside non vuole scontentare i clienti, a casa non si parla di
studiare perché ci sono tutte le altre occupazioni...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 19.10.15

 l'origami...
E non sono solo le tue esperienze, ma credo di moltissimi di noi!
Anzi, temo purtroppo che, per le generazioni future, tali esperienze saranno
sempre più frequenti!
Anche se io appartengo a una generazione che, rispetto a quella attuale, era
meno abituata a vedere tanta ignoranza e stupidità dietro la cattedra, il
ritratto che hai fatto della tua insegnante di scienze sembra esattamente lo
stesso della mia insegnante di filosofia (oggi, fortunatamente in pensione,
anche se le auguro di campare cent'anni...), mentre la mia insegnante di
matematica e fisica, per la sua conoscenza davvero discutibile della fisica,
e soprattutto per la sua eccezionale capacità di rendere entrambe le materie
incomprensibili (oltre a quella, impareggiabile, di terrorizzare gli
alunni), ha contribuito a farmele odiare completamente per il resto della
vita.
Drengot

 "gli americani non parlano bene l'inglese".
La   mia   insegnante   d'inglese   delle   medie  pronunciava  supermarket
"siupaméica" (proprio come  l'ho  scritto),  aveva  un'interessante  teoria
sull'uso  degli  ausiliari  shall e will per la formazione del futuro (will
per le prime  persone  e  shall  per  le  altre,  quando  il  futuro  fosse
"volitivo";  viceversa  quando  fosse "normale")... e poi, francamente, non
ricordo altro.
Alle superiori, la mia insegnante era  così  pratica  dell'abionico  idioma
che,  quando  andammo  in gita, un anno a Vienna e l'altro in Germania, non
riuscì a capire il personale degli alberghi, né a  farsi  capire.  Era  una
che,  se  le  chiedevi  quale fosse il contrario di "modest", ti rispondeva
"not modest". Era una che definiva l'agnello di Blake  "morbid"  (intendeva
soft),  e  che  di anno in anno riproponeva alle sue classi le stesse prove
scritte  (non era troppo difficile procurarsene il testo in anticipo, dagli
studenti dei corsi superiori).
Tanto  per  chiarire,  ero  nella  sezione migliore sia alle medie che alle
superiori, e  c'erano  certamente  insegnanti  molto  peggiori,  nelle  due
scuole (che non erano affatto malfamate, tutt'altro).
Così, quando all'università ho dovuto fare i conti con due esami di lingua,
triennali, con prove scritte e orali ad ogni anno, ma voto  valido  per  la
media  solo  alla conclusione dei tre anni, ho avuto qualche problemino. Mi
ricordo benissimo che il primo anno sostenni la prova orale  d'inglese  con
un'assistente  madrelingua, britannica, che incredibilmente ;))))) (essendo
britannica) era pure decisamente carina. Peccato che, delle domande che  mi
rivolse,  relative  (almeno  credo)  a  brani studiati su testi antologici,
capii due o tre parole in tutto. Quindi risposi un po' a caso. Ma presi  la
vicenda  con spirito, e così quel dialogo risultò dilettevole per entrambi,
a giudicare dai sorrisoni divertiti di  lei.  Tuttavia,  poiché  mi  regalò
l'idoneità  al secondo corso, ho sempre avuto il timore che infine m'avesse
chiesto d'accompagnarla a casa o qualcosa del genere, e di averle  risposto
confuse  amenità  sull'abitudine  inglese  di  prendere  il tè alle cinque,
sulla necessità di "contenere il Tamigi", o sulle  operazioni  bancarie  di
conto corrente. :(


 sempre più frequenti!
Credo sinceramente che alle attuali generazioni, e temo anche alle future,
fotta molto poco della qualità degli insegnanti. Tanto, se vengono a scuola
non è per imparare qualcosa, ma solo per conoscere ragazze, fare bordello,
fumare, giocare a pallone nell'intervallo. Di fare compiti a casa non c'è
nemmeno la lontana intenzione, e soprattutto per la cultura, "argomento di
riso e di trastullo", non c'è il più piccolo interesse, tranne che non
abbia agganci immediati con gli unici interessi di questa generazione:
sesso, macchine, videogames, cellulari. In pochi casi, si registra un certo
interesse per forme musicali a noi incomprensibili.
Mettete una mano sulla coscia di Enza: in queste condizioni, è proprio la
preparazione dei docenti il fattore decisivo, o sono proprio i docenti più
preparati a finire in una depressione senza uscita?
Sì, dicono, "bisogna saper porgere, saperli interessare". Palle spaziali.
Se non sei naomi campbell e non fai lo spogliarello, col cazzo ti stanno a
sentire.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 19.48.50

 la mia insegnante era  così  pratica  dell'abionico  idioma
a quanto pare, anche tu...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 19.54.09

 commerciale, ma...) che lesse cosě "La Ginestra":
E dove la metti la famosissima Nike di Samotracia?
(Leggasi Naik di Samotracia)

 (Leggasi Naik di Samotracia)
Il Mails Gloriosus si chiamerà Pirgopolinais?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 20.14.45

 posti di prestigio non č essenziale essere ignoranti, ma aiuta.
Il problema inizia perň a scuola.
Quando io andavo a scuola, se sbagliavo mi davano dell'asino e un votaccio da
far firmare.
A casa mi davano nuovamente dell'asino e non solo.
Io, per non sentimi dire nuovamente che ero un asino, stavo attento alle
lezioni e studicchiavo.
In questo modo ho iniziato ad apprezzare il piacere di imparare, amare certe
materie e detestarne altre.
Č impossibile amare una materia se la si ignora del tutto.
Oggi dare dall'asino a un allievo non č piů politically correct.
Tutti sono bravi e i piů somari sono "diversamente bravi" anch'essi.
L'Uomo non č incline alla virtu, diventa virtuoso per una serie di vantaggi e
svantaggi (non sempre materiali) che ne consegue.
Se studio sono premiato, se non studio sono punito.
Noi stessi che frequentiamo questo gruppo siamo premiati dal piacere di sapere.
Se il parlare bene l'italiano provocasse delle fitte intercostali terribili,
faremmo a gara a chi fa piů stafalcioni.
D'altronde, oltre alla mancata selezione, si aggiunge l'esempio che offre la
vita.
Detto in parole povere: Biscardi che conduce una trasmissione televisiva e
Calderoli che č (o era) primario di un ospedale sono la pietra tombale sulla
meritocrazia.
Io avevo paura di essere bocciato. Chi ha paura, oggi, di avere un "debito
formativo"?
Quando a 18 anni ci si rende conto (semmai ciň č possibile) di essere
ignorante, ormai č tardi per porre rimedi.
Dalle mie parti si dice che un albero lo si raddrizza finché č giovane, dopo č
impossibile farlo.

 matematica e fisica, per la sua conoscenza davvero discutibile della fisica,
La  mia  insegnante  di  matematica  e  fisica (laureata in matematica) era
sicuramente una delle migliori del liceo. Non  ricordo  cappelle  marchiane
sugli  argomenti del programma (ovvero su quelle quattro sciocchezzuole che
s'insegnano al liceo scientifico). Però, però...
Spiegando  l'effetto  Doppler,  esordì  affermando  che  la  sua  intensità
dipendesse  sia dalla velocità fra fonte del suono e ascoltatore, sia dalla
loro distanza. Non è che avessi mai affrontato  la  questione  dell'effetto
Doppler,  prima,  né  che  avessi  mai visto prima la formula, ma le chiesi
immediatamente se per caso non si trattasse d'un'approssimazione. Certo che
no,  fu  la  risposta. Allora le chiesi come mai la distanza non comparisse
nella formula, né fosse possibile  esplicitarla  in  alcun  modo.  Dopo  un
silenzio  di  un  minuto  buono,  passato  china sul testo, mi rispose "Hai
ragione" con un filo di voce,  senza  guardarmi,  e  passò  velocemente  ad
altro.  Ora:  a  me  spiace  anche,  d'averla  imbarazzata,  e  non era mia
intenzione. Ma diavolo! Non fu mica un rilievo degno d'un premio Nobel,  il
mio.  Fu  qualcosa  di  semplice,  di naturale. Sarebbe stato colpevole non
farlo.
Un'altra volta, affrontando en passant, non ricordo come né perché, il tema
dei buchi neri, la stessa professoressa affermò che all'università le erano
stati  presentati come "delle scatola da scarpe con un piccolo buco, da cui
la luce riesce a entrare,  ma  che  non  riesce più a ritrovare per uscire,
rimbalzando poi continuamente sulla parete interna della  scatole".  Ma  ci
rendiamo  conto?  Una  laureata in matematica, che parla così ad una quinta
liceo scientifico? Non arrivo a pretendere che sappia che i buchi neri,  in
realtà,  emettono  un  po'  di  radiazione...  ma una scatola da scarpe col
buchino, no!
Poi ricordo una supplente di chimica, che pretendeva che un neutrone  fosse
proprio  uguale  a un protone più un elettrone (affermazione che è in sé un
nonsenso).
Sono cose, queste, che fanno comprendere come certa gente, pur potendo aver
appreso correttamente certe nozioni, non ne abbia sicuramente capito nulla.
Se uno insegna chimica, e crede che un neutrone sia uguale a un protone più
un elettrone, non può aver capito nulla. Può sapere tante cose a pappagallo
(io dubito anche di questo), ma niente di più.


 a quanto pare, anche tu...
Non capisco. Io non ho studiato lingue, né insegno inglese.


 sentire.
Questo non è affatto vero. Gli insegnanti non sono affatto tutti uguali. Mi
vien da pensare che è molto comoda, la tua posizione.


 A casa mi davano nuovamente dell'asino e non solo.
Ecco. Non è questione di politically correct. E' questione a) che, con
l'autonomia, il prside-manager ci tiene a non perdere clienti e quindi
cerca in tutti i modi di convincere i docenti (quelli senza spina dorsale)
a salvare tutti ma proprio tutti, come una volta accadeva nelle private; b)
che, mentre una volta, se prendevi un votaccio o una sgridata, quando
arrivavi a casa ti davano il resto, ora le reazioni sono due: negli
istituti professionali le famiglie sono assenti e non puoi contare su di
loro, negli altri ordini proteggono a spada tratta i ragazzi e, piuttosto
che metterli a pane e acqua come dovrebbero, gli regalano la pleistescion e
ti riempiono d'insulti. 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 20.22.39

 A casa mi davano nuovamente dell'asino e non solo.
Ecco. Non è questione di politically correct. E' questione a) che, con
l'autonomia, il prside-manager ci tiene a non perdere clienti e quindi
cerca in tutti i modi di convincere i docenti (quelli senza spina dorsale)
a salvare tutti ma proprio tutti, come una volta accadeva nelle private; b)
che, mentre una volta, se prendevi un votaccio o una sgridata, quando
arrivavi a casa ti davano il resto, ora le reazioni sono due: negli
istituti professionali le famiglie sono assenti e non puoi contare su di
loro, negli altri ordini proteggono a spada tratta i ragazzi e, piuttosto
che metterli a pane e acqua come dovrebbero, gli regalano la pleistescion e
ti riempiono d'insulti. 
Alla fine ti rompi le palle anche tu.


 Questo non è affatto vero. Gli insegnanti non sono affatto tutti uguali.
Certo. Alcuni sono biondi, altri bruni, altri pelati.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 20.27.39

 Non capisco. Io non ho studiato lingue, né insegno inglese.
"abionico" però è un errore d'ortografia italica.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 20.28.13

 A casa mi davano nuovamente dell'asino e non solo.
Ecco. Non è questione di politically correct. E' questione a) che, con
l'autonomia, il prside-manager ci tiene a non perdere clienti e quindi
cerca in tutti i modi di convincere i docenti (quelli senza spina dorsale)
a salvare tutti ma proprio tutti, come una volta accadeva nelle private; b)
che, mentre una volta, se prendevi un votaccio o una sgridata, quando
arrivavi a casa ti davano il resto, ora le reazioni sono due: negli
istituti professionali le famiglie sono assenti e non puoi contare su di
loro, negli altri istituti proteggono a spada tratta i ragazzi e, piuttosto
che metterli a pane e acqua come dovrebbero, gli regalano la pleistescion e
ti riempiono d'insulti. 
Alla fine ti rompi le palle anche tu.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 20.22.39

 riuscì a capire il personale degli alberghi, né a  farsi  capire.
  Lem, non so quanti anni hai, ma negli anni sessanta-settanta, 
mancavano gli insegnanti di lingue e venivano reclutati laureati nelle 
discipline più varie.
Conosco un insegnante di francese, molto anziano e in pensione, laureato 
in legge.
k

 "abionico" però è un errore d'ortografia italica.
E  fosse  l'unico!  Ne  faccio  continuamente, quando digito, e non li vedo
quando rileggo a schermo. Vorrei usare un correttore, ma i dizionari che ho
trovato per Dialog fanno pena...


 Certo. Alcuni sono biondi, altri bruni, altri pelati.
Alcuni  ottengono  risultati  migliori  di  altri.  Moltissimi,  oggi,  non
ottengono alcun risultato,  perché,  a  prescindere  da  quello  che  sanno
(tipicamente  poco),  non  sanno  per  nulla  insegnarlo, men che meno agli
alunni di adesso. Similmente, del resto, c'è chi sa "tenere" la  classe,  e
chi  no.  E  oggi,  molto più che in passato, è spesso necessario avere una
predisposizione naturale (e chi non ce l'ha, mica  è  colpa  sua),  che  va
anche  al di là della cultura: perché è vero, come scrivevi, che gli alunni
di oggi somigliano sempre più a delle furie imbizzarrite.
E poi, mica  basta  dire  "se non sei Naomi Campbell, non ti ascoltano",  e
incrociare le braccia. Molti non ti ascolteranno, ma qualcuno sì. E allora,
quantomeno, ci si dà da fare per questi. E, niente  niente,  magari  ci  si
accorge di tirarsi dietro anche qualcuno di quelli.
Che il supporto familiare manchi, come scrivevi in altro post, è verissimo.
Che esistano pressioni di vario tipo  per  promuovere  indiscriminatamente,
altrettanto.  Non  mi sembra un motivo sufficiente per gettare la spugna, o
per chiamare la categoria dei docenti fuori da  ogni  responsabilità.  Oggi
più  che  mai sarebbe necessario che fossero comuni insegnanti eccezionali,
se mi passi il gioco di parole. Non è così, per molte  ragioni,  e  la  mia
sensazione  è  che andremo vieppiù peggiorando. Senza avere le soluzioni in
tasca, vogliamo prendere atto del problema,  e  ragionarci?  Oppure  ce  ne
freghiamo,  al  grido  di "che mai ha fatto la posterità per noi?", e basta
là?


 "volitivo";  viceversa  quando  fosse "normale")
Non è che sia sbagliato, ma è linguistica storica. Anche una delle mie
insegnanti campava su queste nozioni mai rivisitate in quarant'anni di
carriera.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Melissa [P.] spazzola Thomas Fazi"
(notizia apparsa su it.cultura.libri)

 in legge.
Io conoscevo un insegnante di tedesco che  non  insegnava  tedesco,  perché
ammetteva  candidamente  di non saperne una parola. La cosa è finita quando
s'è trasferito... Alla via così.


 E  fosse  l'unico!  Ne  faccio  continuamente, quando digito, e non li
vedo> quando rileggo a schermo. Vorrei usare un correttore
su, su, sapessi quanti ne faccio io.  E' normale :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 21.42.00

 Non è che sia sbagliato, ma è linguistica storica.
No, è proprio sbagliato.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 21.42.41

 Alcuni  ottengono  risultati  migliori  di  altri.
Mitologia. I risultati sono penosi dovunque.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 21.43.06

 E poi, mica  basta  dire  "se non sei Naomi Campbell, non ti ascoltano",
e> incrociare le braccia. Molti non ti ascolteranno, ma qualcuno sì.
Scusi, lei ci ha provato di recente? Perché dieci anni fa era un'altra
aria.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 21.43.50

 sentire.
Dissento energicamente. Tipicamente, gli alunni perdono interesse dopo
aver constatato che "sì, questo qua ne sa meno di noi". Il mio insegnante
di matematica era preparatissimo, appassionato [1], io l'ammiravo
moltissimo, anche se non glie lo dissi mai. Il mio insegnante di economia
era anch'egli preparatissimo; era molto spiritoso e una miniera di
volgarità, ma era un grande (anzi, senza "ma"), ma ci faceva lavorare
molto. In compenso, al biennio avevo il classico professore "simpatico",
"divertente", "uno-di-noi", che sotto sotto era uno stronzo e campò per il
primo anno con gli insiemi...
Mi dispiace, ma se gli alunni avvertono che il professore è preparato, sa
il fatto suo e ha polso, lo stanno a sentire e lo stimano anche. Se vedono
che non è preparato, non sta dietro a loro, non è rapido, arguto,
spiritoso, allora spengono l'audio, e hanno pure un po' ragione. Questa è
la mia esperienza. Certo, la qualità degli alunni può essere tremendamente
bassa, ma stai tranquillo che nelle sezioni migliori si troveranno di
fronte i migliori insegnanti e i migliori studenti; i peggiori studenti e
insegnanti saranno parcheggiati nelle altre sezioni.
[1] Ci fece vedere lo sceneggiato su Majorana, una figura affascinante. Ma
per il resto ci facevamo un mazzo così. Beh, no, gli altri. Io no.


 aria.
Io no, ma in casa i profi so' 'na folla. Con diversi risultati.


 Alcuni  ottengono  risultati  migliori  di  altri.  Moltissimi,  oggi,
non> ottengono alcun risultato,  perché,  a  prescindere  da  quello  che
sanno> (tipicamente  poco),
Questi insulti gratuiti sono il tipico modo dei presuntuosi tuttologi di
rivolgersi a un insegnante. Potrete capire quanto faccia piacere.
Come se io dicessi "gli avvocati sono tutti furfanti". Qualunquismo.
TU questo discorso a ME non lo puoi fare, perchè la mia preparazione è
ampiamente riconosciuta. Fallo ai professori che hi conosciuto, che
comunque sono un campione non significativo.Il resto è silenzio.
Plonk.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 21.49.19

 Alcuni  ottengono  risultati  migliori  di  altri.  Moltissimi,  oggi,
non> ottengono alcun risultato,  perché,  a  prescindere  da  quello  che
sanno> (tipicamente  poco),
Questi insulti gratuiti sono il tipico modo dei presuntuosi tuttologi di


 aver constatato che "sì, questo qua ne sa meno di noi".
Vedi post "qualunquismo".
Questo discorso fallo alla prof di tua sorella, non a ME.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/01/2006 21.53.22

 comunque sono un campione non significativo.Il resto č silenzio.
Ora, io sono certo che tu sia preparatissimo; per ciň stesso, ti pare il
caso di incendiare quella codona di paglia? Ci sono insegnanti preparati
che si impottiscono di ansiolitici e antidepressivi perché sono pagati
quanto i loro colleghi incompetenti e a causa di questi sono considerati
degli imbecilli, e tu fai il giustiziere della notte?
Ciao, FB
-- 
"Che cos'č un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 No, č proprio sbagliato.
No, non č sbagliato. Ma č come insegnare l'inglese dell'Ottocento.
Ciao, FB
-- 
"Come, dear, we have already missed five, if not six, trains. To miss any
more might expose us to comment on the platform."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 Questo discorso fallo alla prof di tua sorella, non a ME.
a) Hai la coda di paglia.
b) Sei insicuro.
c) Sei egotista.
d) Sei psicotico.
Non TI sto facendo alcun discorso...
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

 ragione"
non molti insegnanti sarebbero capaci di tanto
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 d) Sei psicotico.
in che cazzo di trèd sono capitato?


 Ma non è un canale satellitare a pagamento, o meglio "a furto"? 
una volta le lezioni concerto di
Bernstein passavano normalmente
sulla Rai.
[Ben prima di Zaccaria, che prima
di passare da un girotondo
all'altro - a mo' di cortina
fumogena - aveva mal trovato il
modo di berlusconizzare in modo
irreversibile la tv di stato]
Ma non solo: anche il bellissimo 
ciclo "Concerto!" curato da
Dudley Moore per la BBC.
[E almeno, quando mi rubano nove
ore su dodici in un mese per
quel cavolo di cinema, invece
di proiettare film che chiunque
puo' prendersi la briga di 
vedersi al cinema o in tv,
venissero proposti questi
bellissimi esempi di didattica
musicale...]
In Rai c'era anche spazio per i
memorabili concerti NBC di 
Toscanini.
E per la rassegna su Glenn Gould.
E per tante altre chicche...
E per "Prova d'orchestra" di
Fellini (che incredibilmente, 
pur essendo stato *prodotto* dalla
Rai, non viene piu' programmato
nemmeno a notte fonda...)
Ora e' gia' tanto se continua
a passare "Prima della prima"
(che a volte e' pure bello, ma 
certo non didattico a livello
elementare).
Se poi vogliamo passare dalla
musica ad altro, io mi ricordo
di pregevolissimi corsi di
lingua (non solo inglese), a 
tutti i livelli.
Che fine hanno fatto???

 Il resto è silenzio.
No, il resto è squallore, e bisogna gridarlo. Ma tu non gridi, tu  soffochi
le  grida  altrui. Father McKenzie: se tu sei un bravo insegnante, e non ho
motivo per dubitarne, tu non hai  nulla  a  che  spartire  con  tanti  tuoi
colleghi:  meno  di  me,  che non faccio il docente. Devi essere il primo a
insorgere. Riscuotiti, dunque.


 non molti insegnanti sarebbero capaci di tanto
L'onestà  intellettuale  è  una  cosa  rara.  Gliene  rendo merito. Ciò non
cancella il fatto che non sapesse una cosa tanto semplice (se  fosse  stato
un  lapsus,  come  poteva  ben presentarlo, quel silenzio non sarebbe stato
tanto lungo - ed opprimente, pure per me).
Ben sapendolo, non ho osato tanto all'esame di maturità. Non ricordo più  i
dettagli,  ma  mi  venne  rivolta  una domanda dalla commissaria di fisica,
sulle diverse utilità di uno strumento. Sostenne che la  mia  risposta  era
incompleta,  e  che quello strumento poteva essere usato anche con un'altra
finalità,  e  specificò.  Mi  resi  immediatamente  conto  della  clamorosa
cantonata,  ma,  dopo una prima timida contestazione,  trovai  il  modo  di
abbozzare dignitosamente. Lo feci per calcolo. Tuttavia mi porto dietro  un
piccolo rimorso: quello di non averla sbugiardata.
Anni dopo, qualcosa di analogo capitò, sempre per fisica, ad un ragazzo che
conoscevo per vie traverse. Costui non era solo molto bravo:  era  speciale
sul  serio,  era  tutt'un'altra  cosa,  ed aveva già sviluppato la passione
della sua vita: quella per la fisica. Era uno che, per suo conto, aveva già
compiuto  studi  avanzati,  anche  di  matematica,  e che grazie ad appoggi
famigliari aveva trascorso periodi di studio negli USA, come uditore, o una
cosa così, presso certe università, e che poi andò alla Normale a farsi una
passeggiata. Era un tipo col suo bel caratterino, neppure troppo simpatico:
sai, mica quei secchioni timidi; uno di quelli che sanno di far parte d'una
razza superiore, invece, e disprezzano gli altri. Quando il  professore  di
fisica lo contraddisse, gli rispose chiaro e tondo: "Non è affatto così. Se
avrà la decenza d'ascoltarmi, ora imparerà qualcosa"! Giuro!
Dubito che il professore imparò,  o  anche  solo  capì,  quanto  gli  venne
spiegato  con  metodi superiori. Nessuno dei presenti capì una virgola, del
resto. Ma, lui, si prese lo stesso una bella soddisfazione, credo. O  forse
no,  fece  semplicemente  l'unica  cosa che il suo carattere gli permise di
fare.


 degli imbecilli, e tu fai il giustiziere della notte?
Io sostengo che non è così. L'unico motivo per cui STO prendendo medicinali
(non ansiolitici) è perché le chiacchiere a vuoto mi fan salire la
pressione. Venga messere, si faccia una settimana sul campo e poi mi dirà.
Se resiste.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 1.53.19

 La tua è l'apoteosi del qualunquismo.
La tua quella della presunzione. Commentare il lavoro altrui senza
conoscerlo, dall'alto di una spocchia king size, come se si conoscessero le
situazioni solo perché si è parlato con due-tre persone...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 1.55.21

 No, non è sbagliato. Ma è come insegnare l'inglese dell'Ottocento.
Lezione d'inglese.
Nell'inglese dell'ottocento, come dicevi, "shall" si usava pre le PRIME
persone (I shall be, we shall dance) e will per seconde e terze e per il
"futuro intenzionale" cpon significato di volere, che è proprio di will.
Hai scritto il contrario.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 1.57.05

 d) Sei psicotico.
e) sei presuntuoso e parli senza conoscere. Ti invito a farti un periodo in
un istituto professionale (non al classico).
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 1.59.14

 L'onestà  intellettuale  è  una  cosa  rara.  
Se insegnassi al classico forse sarei d'accordo. Ma il settanta per cento
delle attuali scuole superiori NON è liceo, anche se la riforma
ingarbuglierà...

 tutti i livelli.> Che fine hanno fatto???
Dicono che non fanno abbastanza audience da ospitare un paio di spot di
pannolini e orologi
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 2.50.40

 pannolini e orologi
questo e' ovvio, ma il fine
di una tv per cui *pago il
canone* e che ha tre canali
*non* e' quello di fare
concorrenza (sleale) alle
tv commerciali su tutte le
tre reti...
E non e' nemmeno quello
di spartirsi con criteri
lottizzatori/clientelari
tutti i posti disponibili...

 tv commerciali
D'accordo, purtroppo è quello che oggi accade.
Ecco perché non basta cacciare il piduista, la pulizia dovrà andare a fondo
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 10.20.38

 Rai; è una tassa sul possesso dell'apparecchio.
'A sustanz nun cagna: la tv pubblica è tenuta a pensare alla promozione
della cultura e non solo alla pubblicità. Se no lo dicano e facciamo solo
tv private.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 11.04.54

tre reti...
Sembra concorrenza sleale, ma è vero il contrario: a Mediaset va proprio
bene così (salvo aizzare il popolo contro l'iniquità del canone). Se si
abolisse il canone, bisognerebbe abolire anche i tetti di raccolta
pubblicitari imposti alla Rai, ed è a quel punto che Mediaset avrebbe un
temibile concorrente nell'unico campo che conta: la raccolta pubblicitaria.
Posso condividere il resto sulla qualità infima della programmazione
(pubblica e privata), e allora la risposta decente potrebbe esserela
seguente:
- una sola rete per gestore (come negli altri paesi occidentali);
- l'unica rete Rai, sostenuta dal canone attuale e senza pubblicità,
dovrebbe diventare una rete di vero servizio pubblico (senza baudate,
bonolisate, ecc. ecc.)
-- 
Ciao
Frank

 bonolisate, ecc. ecc.)
approvato e sottoscritto.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 12.17.44

 bonolisate, ecc. ecc.)
approvato e sottoscritto.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 12.17.44

 situazioni solo perché si è parlato con due-tre persone...
Ma tu che conosci? Che sai, tu?
L'unica  cosa che fai, almeno qui, è lamentarti! Oh! La cattedra alla quale
siedi non sta lì perché tu abbia di  che  sbarcare  il  lunario,  sai?  Per
quanto  sia  difficile  la  situazione,  non  ti  è consentito mollare. Sei
davanti a dei trogloditi di prima categoria? Beh, mi spiace tanto, ma  devi
provare  a  fare  quel che si può, perché qualcosa si può fare, qualcosa si
può sempre fare. L'approccio tradizionale non va? Reinventati il programma,
reinventati  il modo di presentarlo. A nessuno frega nulla dei basalti? Che
ne so... tu parla di diamanti, di pietre preziose, di metalli  preziosi.  I
diamanti  stuzzicheranno  forse la loro curiosità. E di lì inserisci quello
che puoi, anche en passant. Che differenzia i  diamanti  dalla  grafite?  e
butti  lì  due  parole  sulla struttura atomica. Che cosa sono i metalli? e
introduci la tavola degli elementi. Perché certi  metalli  sono  rari?  Che
cosa  è  capitato, mentre la Terra si raffreddava? S'è parlato tanto di TAV
in Val di Susa, di alluminio e di terreno friabile. Prova a partir da lì, e
vedi  se sortisci qualche effetto. E poi: a nessuno frega nulla di cellule,
nuclei, mitocondri e compagnia bella?  Piglia  il  discorso  alla  lontana:
l'AIDS  forse farà suonare un microcampanellino d'allarme, nei loro acefali
crani. O magari parti dagli embrioni, può essere che qualcosa dei fatti  di
cronaca  sia  giunto  fino ai loro sparuti crocchi di sinapsi. Forse alcuni
dei  tuoi  giovani  stalloni,  votati  al  salto  della   cavallina,   sono
interessati  a  migliorare  il  proprio  fisico:  alimentazione,  proteine,
amminoacidi, muscoli, attività aerobica, anaerobica lattacida e alattacida.
Inventa  qualcosa  di  meglio  di  queste  mie  scempiaggini (che non hanno
minimamente il senso d'insegnarti il mestiere)... e, se non funziona, prova
con  qualcos'altro!  Ma se hai perso la voglia e la speranza, se dai mostra
unicamente  di  disprezzare  i  tuoi  alunni  (come   quanto   scrivi   qui
suggerisce),  che  sono  pur  bestie, allora cambia mestiere. E ho tutto il
diritto di scriverlo, perché la scuola non è tua, solo perché tu c'insegni.
Non  è lì per te, la scuola. Tu, sei lì per la scuola. E la scuola è lì per
chi deve imparare: per i giovani, per i nostri figli, più o meno bestie.
Cristo  santo,  Father  McKenzie:  capiscimi  bene. Io non penso che tu sia
incapace.  Io  penso, da quel che scrivi, che tu ti sia proprio disamorato.
E' certamente
comprensibile,  data  la  gente  che  hai  di  fronte, e le insoddisfazioni
economiche eccetera. Ma devi, devi riscuoterti. Se non tu, che  sei  bravo,
chi?  E  interrogati,  a volte:  questi pseudostudenti, che ti ritrovi, non
son mica nati così. Erano piccoli, anni fa. 'Orpo, si riesce ad ammaestrare
una tigre, sarà proprio vero che è impossibile ottenere alcun risultato con
dei  bambini? Magari arriverebbero da te un po' diversi, se si fosse fatto
qualcosa di più, e di meglio, prima. E allora alza  la  voce,  e  protesta:
"com'è che mi arrivano questi animali? Vi  svegliate,  là  sotto?".  Almeno
questo, e abbandona la tua insensata, acritica, strenua  difesa  in  blocco
del corpo docente, che diventa quanto mai fuori luogo.


 bonolisate, ecc. ecc.)
Sono basito!
Ruscalla!
Lei è una persona seria!
(Ovviamente il Suo ragionevole progetto non ha la minima possibilità di
essere realizzato.)
Epimeteo
--
"Troppo cerebrale per capire che si può star bene
senza complicare il pane,
ci si spalma sopra un bel giretto di parole
vuote ma doppiate..."
(cit. amara)

 un istituto professionale (non al classico).
Continui a parlare di te stesso. Non ti sto facendo la predica: parlo in
generale, e tu dovresti consentire con me.
Non ho fatto il classico. Ho fatto un buon istituto tecnico. Come ho
detto, si sapeva benissimo quale fosse la sezione buona, la sezione
intermedia e la sezione bassa.
Ciao, FB
-- 
                                   VOGLIO
voce del verbo "volere" (io voglio, tu vuoi ecc.; io volli, tu volesti
ecc.)
RIPETO:                  VOGLIO
                         la ragazza dell'Aperol.

 siedi non sta lì perché tu abbia di  che  sbarcare  il  lunario,  sai?  
Certamente. Molti di noi vanno a scuola anche il pomeriggio, gratis, a
seguire progetti che ingrassano altri, per il solo motivo dell'amore che
portano ai ragazzi, quei pochi che hanno voglia di fare qualcosa, e quei
tanti che con molta pazienza possono essere aiutati a trovare se stessi.
E per la volontà di costruire qualcosa, che in qualche modo si chiama
cultura.Volutamente con la c maiuscola, perché noi la costruiamo dal
niente, e ne conosciamo ogni piccolo pezzo.
Per il resto, prima di parlare di ciò che non conosci, ripeto anche a te
l'invito di venire per una settimana a far compagnia ai docenti di un
IPSIA, un turistico, un alberghiero, un tecnico per geometri, a far scuola
nelle carceri o nei piccoli comuni dove non ti dànno nemmeno il punteggio
aumentato perché non superano i 700 metri.
E' bello parlare stando con la panza piena e il lavoro sicuro.

 Non č vero: ho citato solo esperienze personali.
Spero tu capisca che le tue esperienze sono sicuramente piů ristrette
rispetto a chi da molti anni sta dentro l'ambiente della scuola.
In ogni caso, chi critica le prof d'inglese e poi spara che (anche se in
passato ) will si usava per le prime persone e shall per le altre fa un po'
ridere. Mi ricorda una disgraziata prof di italiano che ho incontrato, che
- quella sě pessima docente - sosteneva che nella frase "marco č buono"
marco č complemento di modo. Come sempre accade, questa prof era la piů
acida critica della preparazione dei colleghi. Dei colleghi, ripeto.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 13.36.24

 siedi non sta lì perché tu abbia di  che  sbarcare  il  lunario,  sai?  
Certamente. Molti di noi vanno a scuola anche il pomeriggio, gratis, a
seguire progetti che ingrassano altri, per il solo motivo dell'amore che
portano ai ragazzi, quei pochi che hanno voglia di fare qualcosa, e quei
tanti che con molta pazienza possono essere aiutati a trovare se stessi.
E per la volontà di costruire qualcosa, che in qualche modo si chiama
cultura.Volutamente con la c minuscola, perché noi la costruiamo dal


 Hai scritto il contrario.
http://www.bartleby.com/116/213.html
Io---e, verosimilmente, la prof. di Lem---ci riferivamo ai sistemi 2 e 3,
applicati insieme, con ampie variazioni personali, fino alla fine
dell'Ottocento (l'inglese elisabettiano, per esempio, applicava il sistema
1;) dagli scrittori. A grandi linee:
1p Shall/should; 2p/3p Will/would => plain future/conditional. Nelle
domande alla prima persona sempre "shall"; alla terza sempre "will"; alla
seconda, "shall" (ma "Shall you go along with them?" lo diceva Henry
James, quindi vedi quanto fosse inutilizzabile, già ai tempi di
Lem---parliamo di secoli orsono, amici ascoltatori---questo inglese).
1p Will/would; 2p/3p Shall/should => "Coloured future/conditional":
intenzione, promessa ("you shall be punished!"). Domande, in realtà
richieste retoriche, solo alla seconda persona, con "will" e "would".
Ciao, FB
-- 
"Observe, Lord Burghley: I am married: to England."
(Elizabeth)

 Se resiste.
Parlavamo di cattivi insegnanti. Che ci siano studenti sfaticati e
disagiati, scuole che cadono a pezzi e ambienti malfamati è pur vero.
Ciao, FB
-- 
"You must have had a most happy childhood there."
"Er, it was terrific."
"I'm so glad."
"No, I didn't mean it that way."
"I'm so sorry."
(The Philadelphia Story)

 un istituto professionale (non al classico).
Caro Father
Perché questa difesa corporativa del tutto ingiustificata, che fa torto alla 
tua intelligenza? Non puoi accusare di qualunquismo e presunzione chi si 
limita a constatare una situazione di incompetenza generalizzata, che 
purtroppo è da tempo sotto gli occhi di tutti. Tanto più che ognuno di noi 
descrive questa situazione con ampia cognizione di causa, avendola 
sperimentata (ripeto, purtroppo) a sue spese fin da quando era sui banchi di 
scuola, anche se allora era molto meno grave di oggi. Non si tratta di 
pregiudizi o impressioni isolate, ma purtroppo, come si è detto più volte, 
della triste realtà, di cui si ha tra l'altro un'esperienza diretta e 
sistematica, corroborata da un'infinità di prove concretissime: è chiaro che 
noi tutti, di insegnanti incompetenti, ne abbiamo incontrati a iosa, e fin 
da quando li vedevamo dietro la cattedra!
Tra l'altro, non stiamo accusando certo te, e molti di noi hanno ribadito 
più volte che qui non è in discussione la tua capacità o professionalità 
personale. Tutti infatti, come immagino, hanno avuto l'impressione che tu 
sia un ottimo insegnante, e che rappresenti una delle poche eccezioni oggi 
ancora in circolazione, ma non vedo proprio per quale motivo tu debba 
difendere in complesso una categoria che, per l'abissale incompetenza di 
buona parte dei suoi esponenti, sta diventando ormai quasi indifendibile.
Ora, anche ammettendo che tu conosca moltissimi insegnanti bravi come te, 
non voglio credere che tu sia così fortunato o che viva in un ambiente così 
felice da non aver mai incontrato alcun insegnante incompetente. Per questo 
non riesco proprio a ritenere logico che tu possa coprire quella enorme 
massa di ignoranti che oggi si trova spessissimo dietro la cattedra, e 
sostenere invece che non sono affatto quelli che appaiono, continuando a 
negare ciò che salta agli occhi e che tutti noi constatiamo ogni momento.
Anche mia sorella fa l'insegnante, e continuamente mi riferisce episodi 
allucinanti sull'ignoranza di molti suoi colleghi e colleghe. E proprio per 
questo non si sogna certo di difendere a spada tratta la categoria contro 
ogni evidenza quando le si fa notare un enorme problema di ignoranza 
diffusa, che ormai è talmente chiaro e palese a tutti da essere diventato da 
tempo un'ovvietà.
Drengot

 Da dove si inizia?
Piede di porco in tarda notte.
(Tronfio Irlandese su it.cultura.libri)

 E' bello parlare stando con la panza piena e il lavoro sicuro.
Sempre  rispondendoti  in  generale, il fatto di non avere un lavoro sicuro
non dovrebbe comportare poterlo prendere alla leggera. E poi credo che  nel
mio  immaginario  non  ci sia spazio per un lavoro *così* sicuro, come sono
certo lo vorresti tu. Per quanto  mi  riguarda,  sono  favorevolisimo  agli
impieghi   a   tempo   indeterminato,   certo.  Ma  solo  abbinati  ad  una
concretissima possibilità di essere sbattuti fuori in ogni momento,  se  lo
si merita, ed a verifiche continue. :)


 disagiati, scuole che cadono a pezzi e ambienti malfamati è pur vero.
Io non ho negato che ci siano cattivi insegnanti, come ci sono cattivi
medici, traduttori, programmatori, finanzieri.
Solo che non sento mai nessuno dire:"I FINANZIERI sono una manica di
disonesti", ma solo: "QUEL medico, quell'avvocato, quel programmatore, quel
finanziere".
Se si tratta di criticare un docente che fa male il suo mestiere, niente di
male, posto che chi lo fa abbia la competenza necessaria. Sono i tiri nel
mucchio che mi fanno andar in bestia.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 15.57.20

 Per contro, hai letto ieri di quel professore che percepiva lo stipendio
Quello era universitario, altra storia. Cmq c'entra, visto che nel mio
piccolo nei giorni scorsi mi hanno trovato la pressione a centottanta.
E se uno tira a campare, legge il giornale e se ne frega invece i fare il
suo dovere sta' pur sicuro che non ha di questi problemi.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 16.00.00

 Il  semplice  fatto  che  uno  abbia  un  infarto  non  implica niente.
Non mi risulta che capiti spesso a programmatori e traduttori simultanei.
Devo dedurne...?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 16.01.11

 Perché questa difesa corporativa del tutto ingiustificata,
Non è corporativa. Altrove spiego che è un insulto all'intelligenza, e
all'onestà di chi lavora,prendersela con tutta una categoria, invece che
dire: questo qua è ignorante. Nomi e cognomi, se volete. 
E per fare certe critiche, bisognerebbe almeno avere la cultura minima per
poterselo permettere.
Sparare accuse generiche è da codardi, spararle essendo più ignoranti di
chi si accusa è da coglioni.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 16.03.44

 dei secoli.
Lo so benissimo, ma un tempo l'uso prevalente era quello che ho detto. E
certamente non c'è mai stato un uso costante di will per le prime in
contrapposizione a shall... se non per il 
f.int
.
Tu hai detto che usare will per la prima e shall per seconda e terza e per
il futuro intenzionale non era proprio un errore ma un uso antiquato. Io ti
ho fatto notare che, almeno una volta, si usava shall per le prime e will
per 2a e 3a e per il futuro intenzionale, tu hai risposto che non era così.
Ora trovami un futuro intenzionale con shall.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
03/01/2006 16.05.57

e traduttori simultanei.
E certo, che cos'è tradurre in simultanea il discorso di un capo di 
stato all'ONU rispetto allo stress di fare una lezione alle medie sul 
teorema di Pitagora?
-- 
"Nessuno lo sa, ma mi sono adoperato a non far salire la tensione a Gaza 
durante o sgombero dei coloni". Silvio Berlusconi, "La Stampa".
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/

 Devo dedurne...?
Probabilmente niente.
Ma  insomma, Father. A parte che sono ormai entrato in <mode vis polemica>,
(tanto ci capita sempre così): non scrivevo anch'io  che  la  situazione  è
ormai  critica,  che  siamo  al paradosso che, per ottener qualcosa, specie
coi più grandicelli, ci vorrebbero stuoli di insegnanti eccezionali (e  non
mi  riferisco  tanto  alla  preparazione, qui, quanto all'attitudine innata
all'insegnamento,  e  al  considerare  la  propria  professione  come   una
missione,  sacrificando  ad  essa affetti, famiglia, tutto)? Uno, invece di
andare a fare il frate nel Biafra,  sente  la  chiamata  e  insegna:  siamo
ridotti  a questo, dobbiamo cambiare tutto! Non si possono pretendere certe
cose: se il sistema lo fa, va cambiato!
Non si possono aggiustare le cose in quattro e quattr'otto,  certo.  Ma  se
non   si   comincia   dalle  elementari,  formando  nuove  professionalità,
eliminando le mele marce tra i docenti,  istituendo  un  nuovo  modello  di
comportamento,  per  cui  si  lavora sul serio sui fondamentali, per cui si
sottopongono i bambini ad una pressione selettiva, li si abitua a fare e  a
pensare, allora che cosa si fa?
I  bambini  arrivano  alla  scuola  così  come ci arrivano: sono la materia
prima, la variabile (quasi) indipendente. Il resto deve cambiare,  si  deve
adattare.  Il mondo non torna indietro. Col corpo docenti di oggi, valutato
nella sua complessità, non si va da nessuna parte, se non in malora.
