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Titolo: ridaglie coi divieti

Ridaglie, in val di susa rifioccano i divieti sui percorsi fuoripista con
ordinanza sindacale. Lo ammetto, non ho letto il dettaglio delle ordinanze
(qualcuno lo ha fatto ?). L'anno scorso non era stato solo vietato il
fuoripista dagli impianti, ma su interi territori comunali (=divieto di
scilapinismo), così come successe anni fa al comune di Condove, in bassa
valle.
Ma la loro stessa esitenza mi inquieta. Per decenni il sistema è stato
così: gli alpinisti (o chi si riteneva tale) si erano riuniti in una
organizzazione, che, tra tante cose più o meno criticabili, comunque
assicurava entro un tot limite le spese di soccorso. Adesso i soccorsi in
molti posti li paga lo stato (perchè, cosa centra lo stato ?), ma poi si
accorge che spende troppo. I divieti in arrivo allora sono naturali (ma è
poi davvero così ?) Ognuno di noi avrà mille storie di pirla che si sono
andati a mettere nella merda a cui avrebbero dovuto vietare di andare in
montagna. Ma questo secondo me non è sufficiente. In primo luogo, vietare
di andare ad una persona in montagna, sempre che questo non costituisca
pericolo DIRETTO per gli altri (ti stacco la valAnga in testA), mi pare
una arbitraria violazione del costituzionale diritto di libero movimento.
In secondo luogo è il sale stesso dell'andare in montagna il valutare
autonomamente il rischio che si incontra e decidere le adeguate
contromisure. Personalmente a me piace tracciare le gite di scialpinismo
(masochista ?) proprio per il lavoro di pensare una traccia sicura. Ma
l'assurdo è che si vieta chissà poi perchè di fare cima bosco con gli
sci (per i non Torinesi trattasi della gita facile per ecellenza della
zona) ma nessuno ti dice che non devi andare a provare una nuova via di
roccia in invernale sui marcioni del Furgon o del Roc de Boucher poco
distanti !!!
 Se ne potrebbe parlare per ore, ma il succo è che la pubblica
amministrazione si è presa l'iniziativa di fare la valutazione del
rischio al posto dell'alpinista stesso.
Ma soprattutto all'aministrazione non costa molto vietare l'attività di
persone che non pagano un giornaliero e che rompono contro il suo amato
elisky (che, si, è vietato in quel periodo, pero' ...). D'altro canto in
valle thuras è vietato il parcheggio in una frazione proprio nel punto
dove l'elicottero preleva i gonzi dopo la discesa.... ed è uno dei
divieti di sosta più controllati che conosca. Alla fine mi chiedo, non si
può far nulla per questa cosa? la comunità degli alpinisti non si può
in qualche modo organizzare per combattere questa vergogna dei divieti di
fare alpinismo ? Lo dissi già l'anno scorso, NO A LA MONTAGNE INTERDITE !

fare alpinismo ? Lo dissi già l'anno scorso, NO A LA MONTAGNE INTERDITE !
Guarda, non sono bravo a seguire i movimenti di protesta, anche quando
ben giustificati.Se si muoverà qualcosa cercherò di prestarvi
attenzione.
Che dire, la natura della montagna mi è chiara fin da quando ho
incominciato a praticarla.Le amministrazioni locali possono esibirsi
con tutti i loro ca**o di divieti, non ho problemi a diventare un
"fuorilegge".
Ciao!
Davide

 (=divieto di scilapinismo),
Una ordinanza del genere blocca, oltre al tempo libero di molti di noi,
anche l'attività professionale di molte guide che in inverno svolgono la
loro attività anche grazie allo scialpinismo e alle racchette da neve.
Nessun collegio di guide ha ancora fatto appello al TAR per una ordinanza
simile?
Una ordinanza del genere dovrebbe essere usata dal sindaco solo in
condizioni di grave pericolo che minacci l'incolumità dei cittadini; non può
diventare un modo per dire "io me ne lavo le mani" di fronte alle possibili
valanghe (che a quanto pare sanno leggere e non si abbattono sulle piste
perchè l'ha detto il sindaco) e soprattutto non può durare per *tutto*
l'inverno! Ogni sindaco dovrebbe avere una commissione esperta in nivologia
per poter decidere se e come prendere provvedimenti eccezionali come questi.
Dal prossimo weekend tutti sulla neve con la mimetica bianca :-))
Vedremo se la polizia si apposterà per sorprendere e multare tutti. ;-)
PS: se  il sindaco non vieta lo sci su pista implicitamente ne ammette la
sicurezza? E se una valanga attraversa una pista sommergendo i malcapitati?
Chiederanno tutti i danni al primo cittadino che non ha fato rispettare i
parametri di sicurezza per una attività che invece doveva essere sicura per
sua ammissione?
Ciao
AndreA
--
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Vola solo
chi osa farlo
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 valanghe
della serie... non è un problema di incolumità di cittadini ma di assicurare
agli impianti che nessuno salga senza l'uso della funivia..... ovvero una
questione di soldi...
già se ne parlava in altri post... uno sci alpinista oppure uno che sta
fermo nelle piste ha la stessa probabilità di cozzare contro qualcuno che
scende sparato....
Dal mio punto di vista non me ne frega di fare il fuorilegge.... ci manca
che non posso farmi dei giri per i monti.....
Mirko

ciao
la questione non è di poco conto, se la memoria non mi inganna, anni fa
c'era stato l'interessamento di un nutrito numero di alpinisti che si
batteva contro l'interdizione delle montagna, credo che all'epoca però si
riferissero a montagne extraeuropee dove i governi locali impediscono
l'accesso
ora non sono al corrente se il movimento esiste ancora e se si posto il
problema dell'interdizine delle montagne di casa nostra, mi dicono che in
germania, ad esempio, è molto difficile trovare falesie libere
dall'interdizione ...
se è possibile comprendere una regolamentazione di accesso ad aree protette,
per me è incomprensibile il divieto in luoghi già ambientalmente compromessi
solo ad alcune categorie di persone, scialpinisti in questo caso, e
generalizzati nei modi e nel tempo.
questa è una scorciatoia che viene spesso seguita in mancanza di precise
linee di comportamento per fronteggiare i problemi, senza contare le
pressioni degli interessi economici che mi fanno sospettare fortemente sulle
decisioni di certi divieti
da una rapida ricerca in rete ho già segnalato questo link che tratta
l'argomento, specialmente il dibattito finale ( lungo e un po datato, ma
interessante )
http://www.aineva.it/pubblica/neve42.html
certo è che non mi pare che ci sia un interesse esagerato al problema,
almeno in rete non si trova molto, brutto segno
sarebbe interessante se l'argomento venisse approndito da quei partecipanti
al NG che sono maggiormente coinvolti in "cariche" all'interno del CAI o
altre organizzazioni, probabilmente loro sono più informati
il sito del NG è a disposizione, ovviamente, per pubblicizzare le eventuali
informazioni utili
ciao
walter
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 fare alpinismo ? Lo dissi già l'anno scorso, NO A LA MONTAGNE INTERDITE !
sull'ultimo numero di ski-alp c'è un articolo interessante a proposito
scritto da un legale - credo che la rivista suddetta possa fare da
catalizzatore per una seria campagna di protesta
gianni

 no ? Questa sarebbe veramente una cosa rivoltante.
Ommammamia! Sempre peggio :(
Non ho mai letto niente a riguardo neanche sul notiziario del CAI di Torino.
Forse č piů probabile che se ne parli a livello delle sezioni della Val di
Susa: qualcuno ha news da condividere a riguardo?


  Lo dissi gią l'anno scorso, NO A LA MONTAGNE INTERDITE !
Ho trovato questo:
http://www.montagnaonline.com:8080/cstampa/pm/pm66_file/pm66_6.html
guardate se vi puņ interessare


 ordinanza sindacale. [cut]
Beh, ho saputo oggi che nel Tarvisiano il sindaco ha proibito agli
scialpinisti di risalire le piste durante tutto l'arco della giornata
(quindi anche di notte). Inoltre alla chiusura degli impianti è
assolutamente proibito sciare sulle piste (quindi dimenticarsi di
fermarsi in rifugio per un'ultimo punch prima di tornare a casa perchè
se poi ti beccano sulla pista ad impianti chiusi ti prendi da 200 euro
di multa in su!).
Per me sono tutti un po' matti...
Chissà quando proibiranno di camminare per i sentieri ma sarà
obbligatorio usare la seggiovia/funivia per salire sui monti? :-((
--
Giulio GMDB©  
giu...@tin.it
  <°V°>  T-Max giallo
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Visita la Val Rosandra di Trieste cliccando su:
http://space.tin.it/sport/gdeborto/rosandra/rosandra.htm
Io ed il mio T-max su:
http://space.tin.it/sport/gdeborto/t-max/t-max.htm




 roccia in invernale sui marcioni del Furgon o del Roc de Boucher poco
ma veramente hanno vietato la cima del bosco ????? ................siamo
rovinati.....   :-(((((
--
                 MNT-MAN
     mountain at 360 ° in the alps
    runner biker and touring skier
............CUT.........

 (qualcuno lo ha fatto ?).
.....
potresti per favore dare indicazioni piu' precise (comune interessato,
fonti da cui hai avuto la notizia...)
non ho trovato niente in rete, ne' sui giornali
alia7
P.S.: mini presentazione: sono nuovo del newsgroup, anche se e' un po' che
lo seguo; bazzico il NO, tra cui la val di susa, d'estate a piedi e
d'inverno con gli sci; altre notizie in seguito.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Oggi ho parlato con un amministratore dell'alta val chisone. Mi ha detto
che per quest'anno a lui non risulta ancora nulla (anche se il suo comune
non ha mai emesso le ordinanze). Questo contrasta con quanto mi aveva
detto qualche guida alpina ....
Comunque si, con le ordinanze cima bosco viene vietata 


NO A LA MONTAGNE INTERDITE !
Appoggio pienamente tutto quanto hai espresso!
A me non risulta nulla per adesso, sto lavorando sci e pelli ai piedi
per la provincia, collaborando con i forestali e gli agenti del
consorzio forestale, per cui appena mi capiterà chiederò a loro
delucidazioni in merito e posterò sul ng (appena ridiscendo in piano
per avere il collegamento ad internet, però...)
Ciao
Umberto
~~~~~~
UW
togli il grosso felino per rispondermi in pvt
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

benvenuto , evviva un' altro Piemo/Turineis..... :-)
--
                 MNT-MAN
     mountain at 360 ° in the alps
    runner biker and touring skier
"alia7" <Qal...@QhkboyQ.org> wrote in message
news:att3un$g1r$1...@news.newsland.it...


questo tipo di notizie potrebbe essere diffuso da chi pratica (o meglio,
da chi organizza) l'eliski per cercare improbabili e inconsapevoli alleati
per la liberalizzaione tout court degli accessi (e chi frequenta la zona
sa quanto rompano gli elicotteri in primavera, e ci aggiungerei le
motoslitte per tutta la stagione...)
queste informazioni vengono da Mattia, gestore della Fontana del Thures:
1) divieto di fuori pista: l'ordinanza era stato emessa dai sindaci di
Sauze di Cesana e Sestriere per un periodo di tempo limitato ed era
relativa alle zone vicino alle piste, accessibili con gli impianti, dove
in effetti si erano verificati gravi incidenti (se ricordo bene un gruppo
accompagnato da una guida francese era stato travolto da una valanga poco
fuori della pista che scende a Grange Sises, ed era morta almeno una
donna, un'olandese mi pare)
2) divieto di atterraggio elicotteri per eliski su alcune punte della zona
(cima bosco, terra nera, dourmillouse,...): emessa (l'anno scorso) dal
sindaco competente (Cesana); nessuna limitazione per l'accesso alle stesse
con pelli o racchette; l'ordinanza dovrebbe essere ripetuta quest'anno
(ben venga, in questo caso....)
saluti, e grazie per il benvenuto
alia7


magari niente Terra Nera con l' elicottero, l' ultima volta sono andato a
farlo sono stato molto vicino all' omicidio era un continuo andare e venire
da Thuras......e poi che fastidio quando sti s......i passano e ti guardano
con superficialità e aria boriosa.....
--
                 MNT-MAN
     mountain at 360 ° in the alps
    runner biker and touring skier
CUT


 > (ben venga, in questo caso....)
