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Titolo: Celle di Joe ed energia orgonica

Salve a tutti,
Qualcuno ha mai sentito parlare delle delle Celle di Joe (Joe Cells) e
l'energia orgonica? Ad oggi c'e` chi ha costruito degli esemplari
funzionanti ed alimentato con essi dei motori automobilistici con
successo. Dai risultati ottenuti sembra davvero che queste celle
possano rivoluzionare il mondo dei motori, garantendo energia
pressocche' illimitata e prestazioni impensabili. Nei link sottostanti
sono addirittura disponibili gli schemi e i materiali per chi avesse
intenzione di costruirne una per conto proprio.
http://peswiki.com/index.php/Directory:Joe_Cells
http://freeenergynews.com/Directory/JoeCel...rman_review.htm
http://www.pesn.com/
Ed una pagina che raccoglie le informazioni ottenute fino adesso:
http://www.frank.germano.com/joe_cell.htm
Sembra inoltre che alcune persone che lavorano a questo progetto
opensource (i cui dettagli, prove, documenti, foto e filmati sono di
dominio pubblico) abbiano ricevuto minacce da non meglio precisati
individui che hanno intimato loro di interrompere ulteriori lavori a
proposito. Che queste Joe Cells siano qualcosa di temuto dalle case
automobilistiche e dalle compagnie petrolifere?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60+)
http://www.shirakawaakira.net
Sito web multiuso

 ha scritto nel messaggio
news:iif9425n038ouj94j...@4ax.com...

un ottima iniziativa la tua, certo che non vedono di buon occhio e
minacciano, proprio per questo inutile aspettarsi che queste fonti
alternative di questo tipo vengano proposte sul mercato.
Andiamo verso un periodo nel quale l'autosufficienza sarà tutto, partendo
dalle culture, alle fonti energetiche.  Sarebbe interessante sfruttare
sinergie a questo proposito per arrivare ad un autosufficenza su queste
questioni.
Tramite la chimica si può, a costi molto più bassi, ottenere quello che si
ottiene utilizzando le uniche disponibili e costossime risorse energetiche,
petrolio e gas. Qualunque reazione esotermica può essere utilizzata, si
tratta solo di volerlo. Esempio:  NAOH + H2O produce calore, ovviamente lo
cito perchè è noto anche alle massaie, ma ce ne sono altre di soluzioni.
Ora il mistero è perchè la gente non si organizza e si rende autonoma invece
di farsi taglieggiare in questo modo.
Diamoci una mossa ! e invece di parlare sterilmente di misteri diamoci da
fare per essere autonomi nel giro di max 3 anni. Non so se avete notato che
in previsone di inverni sempre più rigidi le fonti energetiche scarseggiano
e i prezzi aumentano esponenzialmente. il prossimo inverno sarà duro in
questo senso.
ARBEL

 cito perchè è noto anche alle massaie, ma ce ne sono altre di soluzioni.
Oltre alla reazione, però, devi dire dove si trovano i giacimenti di
idrossido di sodio.
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 ha scritto nel messaggio
news:e22ijo$f0m$1...@scotty.uli.it...

te lo fai. cosa centrano i giacimenti?
sempre chimica e poi ce n'è in abbondanza sul mercato e costa pochissimo.
ARBEL

idrossido di sodio.
Banale, basta scaldare del carbonato di calcio (e la CO2? Starai mica
a guardare questi dettagli, no?). Alla fine la reazione riesce a
consumare un po' piu' energia di quella che restituisce (quelle
fottute leggi della termodinamica che non si possono modificare per
decreto...) e l'idrossido di sodio e' una sostanza che e'
simpaticamente corrosiva, oltre ad immagazzinare una quantita' di
energia nel processo veramente ridicola.
Ma per un principe testaquadra queste banalita' non contano.
Sara' scemo? Di piu!

 sempre chimica e poi ce n'è in abbondanza sul mercato e costa pochissimo.
Considerato il potere calorifico di 1 kg di NaOH, costa di più o di meno
dell'equivalente in petrolio?
Ciao,
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 Sara' scemo? Di piu!
guarda che stiamo parlando dell'Idrossido di sodio detto soda caustica con
del Carbonato di sodio detto soda
NaOH = Idrossido di Sodio alias soda caustica
NaHCO3 = Bicarbonato di Sodio (quello per digerire o per fare il bagnetto)
Na2CO3 = Carbonato di Sodio quello che si mette nel whisky = soda ( a dire
il vero c'era in origine anche dell'acido tartarico nella soda)
ti consiglio vivamente al prossimo cocktail di non metterci dentro la soda
caustica....
tu sei pericoloso
ARBEL

 dell'equivalente in petrolio?
sicuramente meno è ovvio, anche se ne consumeresti di più per unità
calorica.
NaOH comunque era solo un esempio per far capire come la chimica possa
subentrare alle comuni fonti energetiche, non ti voglio far scaldare la casa
con NaOH.
ARBEL

cut
...ma fatemi capire...
io leggo l'inglese, ma mi sono sperso in quei link (siti fatti malissimo, 
poi).
Questa cella genera elettricita'?
Che viene applicata ad un motore elettrico?
Ad un certo punto parla anche di antigravita'......questa e' proprio tutta 
FUFFA!!
Se fosse vero, e da anni, se ne sarebbe sentito parlare in modo 
ESPLOSIVO!!!!
Non costerebbe niente fare una dimostrazione pubblica. Un po' di 
giornalisti, un esemplare di auto cosi' attrezzata, et voilà, in culo agli 
sceicchi arabi ed alle 7 Sorelle del petrolio.
Paul 

paul ha scritto:

Ciao Paul e un saluto a tutti/e.
Ho visto i link..
Partiamo da presupposti
1) Wilhelm Reich ha lasciato un testamento, che verrà aperto nel 2007,
dove ( a detta di qualcuno...) ci sarebbe nientepopòdimenochè.... il
progetto del motore ad energia orgonica.
Ora: questo motore è solo presupposto. Dagli studi di reich ( tra
l'altro discutibilissimi se ci si rivolge a quelli degli ultimi anni)
non si ottiene niente! Le stesse formule, come si è potuto constatare
( da parte di fisici ) sono errate, si appoggiano a dati forzati, ecc
ecc.
Su questo tema, si è avuto modo di discuterne seriamente su una ML
dedicata a Reich e ai suoi studi, oltre che ad averne personalmente
parlato con ricercatori italiani, conosciuti per perseguire le idee
reichiane...Insomma, tutti concordano con il fatto che:
a) Reich sbagliava
b) Reich *poteva* avere intuito un principio...ma lo evolse
stravolgendolo con la sua orgonomia
Morale: in pochissimi ci credono.
Bypassando Reich e venendo al discorso sui metodi alternativi al
petrolio..
C'è un bell'articolo sulla rivista Explora in edicola questo
mese....Non ho tempo per farvi un sunto completo. In sostanza si
prendono in esame le varie fonti alternative e se ne evidenziano pregi
( e soprattutto difetti).....
Ciao e buona ricerca e approfondimento sul tema
Teo

 casa con NaOH.
Rimaniamo pure sull'esempio dell'idrossido di sodio che è semplice, poi
forse potremo estendere il ragionamento a tutte le altre fonti che citi.


tu sei pericoloso
E' per questo che dopo le minacce che mi hai scritto ti sei cagato
addosso?
Certo che se tratti di cinescopi e controlli automatici con la stessa
competenza, deve proprio essere da ridere.
Salutami Dimitri e attenta ai cento litri!

NaOH comunque era solo un esempio
Ah, ne stai inventando delle nuove, una volta erano dei "test".
Vai cosi' Natascia, che ci sei!

 forse potremo estendere il ragionamento a tutte le altre fonti che citi.
è un ragionamento interessante e utile infatti.
ARBEL

 E la CO2 dove la metti? O non sai cosa succede a scaldare 'sta roba?
Il tema era come ottenere NaOH:
tu lo vuoi ottenere scaldando il carbonato di calcio, è quello che hai
detto.
non mi sembra ci sia molto da aggiungere.
ARBEL

 pacco di corrente e viene praticata su scala industriale.
Effettivamente la produzione industriale si basa pesantemente sulla 
elettrolisi, mediante i veri processi cloro-soda. In passato con 
elettrodi di mercurio, oggi principalmente con le celle a diaframma o a 
membrana.
Un metodo alternativo che non fa uso di elettricità è la caustificazione 
del carbonato con calce spenta, ma è molto poco usato.
A parte questo, lasciamo perdere tutto il resto del "ragionamento" ;-)
-- 
Saluti
VITRIOL

 sicuro meno di altre fonti che vengono usate ora.
Ma tu hai citato le "reazioni chimiche" come soluzioni del problema
"autosufficienza", chiamandole "fonti alternative".
Hai detto tu:
"Tramite la chimica si può, a costi molto più bassi, ottenere quello che si
ottiene utilizzando le uniche disponibili e costossime risorse energetiche,
petrolio e gas"
Ora mi dici che vuoi usare energia elettrica prodotta da altre fonti e
allora la domanda sorge spontanea... perché non usare l'energia elettrica
che è una forma di energia ad alta disponibilità, invece di sprecarla in
elettrolisi e reazioni termiche molto poco efficienti?
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 Vai cosi' Natascia, che ci sei!
Mi hai rubato la battuta!
(Natascia, hai fatto la piscia?
Si Dimitri, ne ho fatta 6 litri!)
       Scaramouche
 
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 elettrolisi e reazioni termiche molto poco efficienti?
perchè l'energia elettrica per scaldare un ambiente è sprecata, te ne
occorre troppa e rende poco.
ARBEL

 A parte questo, lasciamo perdere tutto il resto del "ragionamento" ;-)
troppo innovativo per essere compreso.
trovi stupidido pensare all'energia chimica come fonte di calore?
traduzione: trovi stupido poter pensare di utilizzare il calore prodotto
dalle reazioni chimiche per scaldare ambienti?
Si ? Strano c'è qualcuno che ha pensato di dare fuoco ad un pezzo di
legna.....
ciao
ARBEL

 legna.....
La legna la trovi gią bella e fatta, non la devi fabbricare. Comunque 
processi chimici per la preparazione di combustibili sono all'ordine del 
giorno.
Praticamente tutti i combustibili per autotrazione ricavati dal 
petrolio, oltre ad un processo fisico di distillazione frazionata, 
subiscono vari processi chimici di cracking e reforming in raffineria. I 
processi di gassificazione del carbone erano processi chimici. Non c'č 
nulla di scandaloso in questo.
Quello che era ridicolo era il tuo esempio della soda. Basti pensare che 
coi processi elettrolitici la soda caustica si ottiene a concentrazioni 
interno al 15%. Poi ti devi adoperare spendendo energia per concentrarla 
e purificarla. Poi che fai, la ridisciogli per recuperare una frazione 
di energia che hai fornito come calore di soluzione? Geniale davvero, 
anche senza considerare tutta la corrente elettrica che hai usato prima.
-- 
Saluti
VITRIOL

 NaOH comunque era solo un esempio per far capire come la chimica
tu la conosca men che zero.
ciao
feynman 

ARBEL
"ARBEL" e gli "infatti"....
-- 
<<Sfottere in modo saccente è odioso ed insopportabile per me>> (Di Antonio Bruno, il
4/5/2002 sul thread di IDM "Case farmaceutiche.." : 
http://snipurl.com/d8dd
)

 occorre troppa e rende poco.
Quindi la usi per elettrolizzare l'acqua salata, per ottenere NaOH per poi
riscaldare un ambiente?
Quantomeno farlocco come procedimento, non pensi?
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 Morale: in pochissimi ci credono.
ecco, la tua intransigenza mi lascia spesso sbalordito. in molti ci
credono, e molti lo considerano il galileo dei tempi moderni. a parte
che i bioni hanno permesso scoperte e avanzamenti importantissimi in
biologia, l'accumulatore di energia orgonica lasciò enistein di
stucco. ma stiamo parlando di un ricercatore che ha messo in crisi la
fisica moderna e ha riscritto la legge della termodinamica. stiamo
parlando di uno scienziato che è stato arrestato, i cui testi sono
stati bruciati per ordine della corte federale statunitense e della
fda. morì in circostanze misteriose in carcere una sola settimana dopo
l'arresto e molti sospettano che si sia trattato di omicidio.
diciamo che reich avrà presto riconosciuti i meriti della sua grande
opera, come tesla. il tempo restituirà loro ciò che gli è stato
così ignomignosamente tolto. la grandezza!!!
.
ciao
truman

 truman

 Princeteon.
A me era sufficiente e oltre modo esauriente se il mondo
scientifico avvalorasse la tesi reichiana. Così non è, a quanto
sembra. Tra le altre cose che si leggono sul web ne segnalo una:
www.orgoneitalia.com
 asserisce che Reich
fu condannato a morte,  il che  è un 'inesattezza, visto che 
Reich fu condannato per disprezzo della corte... che in carcere
poi morì questa è un' altra storia.


 le EA....
ora si è capito meglio.
ciao teodoro
truman

 poi morì questa è un' altra storia.
infatti così ho detto nel mio post precedente. ma in molti sospettano
che sia stato ucciso in carcere e non solo per le minacce ricevute da
lui e da einstein (che lo appoggiava).

 anche senza considerare tutta la corrente elettrica che hai usato prima.
ti rispondo ricitando quanto avevo detto pochi post sopra:
"Tramite la chimica si può, a costi molto più bassi, ottenere quello che si
ottiene utilizzando le uniche disponibili e costossime risorse energetiche,
petrolio e gas. Qualunque reazione esotermica può essere utilizzata, si
tratta solo di volerlo. Esempio:  NAOH + H2O produce calore, ovviamente lo
cito perchè è noto anche alle massaie, ma ce ne sono altre di soluzioni."
è triste davvero vedere a come vi attaccate a tutto per tentare di
screditare il vostro interlocutore sopratutto quando quest'ultimo vi sta sul
cazzo-
l'esempio era necessario perchè la partecipazione a misteri non comporta una
laurea necessariamente, in questo caso in chimica e neppure una conoscenza
sommaria, questo forum è letto da tutti e ritengo sia giusto e democratico
parlare delle varie questioni in modo comprensibile a tutti.
purtroppo una minoranza rumorosa posta qui solo per ostentare le proprie
conoscenze in determinati campi, parlando in modo del tutto astruso per chi
non abbia specifiche competenze in merito, il che spesso si traduce nel
"latinorum" del dott.Azzeccagarbugli che consentiva, al tempo, di poter dire
qualunque minchiata agli ignoranti  senza l'effettiva possibilità di essere
contraddetti.
se lo ritenete utile...... continuate pure.
ARBEL

 possibilità di essere contraddetti.
Non è senz'altro il mio caso, ma non ci vedo nulla di scandaloso se il tuo
interlocutore usa un linguaggio coerente con l'argomento che si sta
trattando (la chimica). Non necessariamente devono capire "gli altri",
l'importante è che capisca tu.



qualcuno si sorprenderà se dico che tutte le "normali" combustioni che 
conosciamo, quindi petrolio, benzina, gas ecc. ecc. sono reazioni 
chimiche ? Così giusto per precisione :)
Per quanto riguardo il discorso celle, non sono entrato nel merito dei 
link che hai postato quindi non vado troppo in là, dico cmq che progetti 
di celle a combustibile esistono già da tempo, sfruttano l'idrogeno 
ricavato dal metano, ci sono progetti ibridi con celle che alimentano 
motori elettrici già realizzati e funzionanti da case come Toyota e GM.
Tra l'altro uno dei prodotti di scarto mi pare e ripeto mi pare sia 
proprio acqua...
Qui trovi alcune info:
http://it.wikipedia.org/wiki/Pila_a_combustibile
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
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"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 l'importante è che capisca tu.
no, non è il tuo caso infatti, non si tratta di linguaggio coerente, si
tratta di prendere un mio esempio a proposito delle reazioni esotermiche e
trasformare il tutto che io propongo l'NaOH per scaldare le case, questa non
è coerenza è travisare di proposito il pensiero altrui.
ARBEL