Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: voi come direste

"il debutto da parte di Datolo"
o
"il debutto di Datolo"?
Gianluca Di Marzio, il telecronista di Sky, preferisce di gran lunga la 
prima formula.

 "il debutto di Datolo"?
Nessuna delle due.
In italiano esiste "esordio". 

 ha scritto nel messaggio 
news:49eb2c0e$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

si vabbè ma qui c'è un'annosa questione che si trascina da anni, quella del 
'da parte'.

 scrive:

Anche debutto, da più di un secolo e mezzo. Il "da parte" è il solito 
vezzo di aggiungere parole inutili.
Ciao
Enrico

 'da parte'.
Ma chi diamine è 'sto Datolo? L'ottavo nano? Quello a cui ricorre
Brontolo in mancanza di Biancaneve?
Pertinentizziamo, sù.
F


Se la risposta già la sai.....
Anche quella dell'uso (abuso) di "da parte" è un virus linguistico che prima 
o poi finirà.
Da parte mia, saluti.

 Anche debutto, da più di un secolo e mezzo.
Che esista, non era in discussione.
Ma la domanda originale era altra.
Avevo risposto quindi a "voi come direste".

 vezzo di aggiungere parole inutili.
Che perň, particolare importante, consente a chi deve parlare in fretta 
di "respirare" e prendere un po' di tempo...
-- 
Egerthésontai gŕr pseudóchristoi kaě pseudoprofętai, kaě dósousin semeîa
megála kaě térata hóste planęsai, ei dunatón, kaě toůs eklektoús:
idoů proeíreka humîn. (Euaggélion katŕ Matthaîon 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 di "respirare" e prendere un po' di tempo...
Certo, tutti usano qualche trucco per pensare come proseguire; ma alcuni
vezzi linguistici non appartengono alla categoria: "da parte di" è uno,
un altro è "assolutamente".
Ciao
Enrico

 wrote in message 
news:49eb2c0e$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

Perché mai?
Il debutto è lo specifico esordio di cantanti / attori.
Per l'esordio invece... si può esordire anche nella
Milano-San Remo, nella F1: in luoghi dove proprio
non si debutta.
Bruno 

 Da parte mia, saluti.
qui è già più accettabile

di "respirare" e prendere un po' di tempo...
Che perň, se usa meno parole, puň parlare piů lentamente e respirare
meglio...
Ciao.
Gian Carlo 

 non si debutta.
... ma spesso si (de)cade...
Ciao.
Epimeteo
---
"... stasera mi butto
stasera mi butto,
mi butto con te...
e faccio di tutto
e faccio di tutto
per stare con te..."
http://www.youtube.com/watch?v=bnEKDPHBcbI
(cit. buttata lì)

 In diverse città c'è anche il "gran ballo delle debuttanti" ...
Direi che debuttano *in* società.
Poi, spesso, debuttano anche *nella* società (di papà).
edi'® (E.D.) 

> non si debutta.
   Però è strano, dato che "debutto" significa, più o meno, giocare il 
primo colpo, ed "esordire" significa cominciare a tessere, sarrebbe 
stato più logico il contrario... specialmente per le debuttanti... :-)
  k

 più logico il contrario... specialmente per le debuttanti... :-)
Quanto al concetto di "tessitura" riferito alle debuttanti bisognerebbe
forse più appropriatamente assegnare il termine alle madri...
Ma al di là dei significati - mi consenta! - esotici derivanti 
dall'etimologia,
penso siamo tutti d'accordo che le debuttanti debuttano
in società (cioè si mettono in bella mostra sul "palco" in attesa
che prestanti giovanotti le invitino al ballo), cantanti ed attori
debuttano sul palcoscenico / schermo anche più volte con
interpretazioni diverse.
Un intraprendente giovanotto laureato in filosofia non debutta come
insegnante al liceo della sua città per poi diventare famoso per le
sue pubblicazioni ed assurgere infine alla carica di ministro
dell'istruzione. Esordisce!
È questo il mio esordio mattutino.
Bruno

 di "respirare" e prendere un po' di tempo...
Chi vuole prendere tempo dice cose come "ehm", "dunque", "come stavo
dicendo", non "da parte".
--
Cingar

 penso siamo tutti d'accordo che 
  Certo, certo, sappiamo che le parole debuttano o esordiscono (?) con 
un significato e poi crescono, e vanno per la loro strada alla conquista 
delle lingue del mondo. Noi non possiamo far altro che amarle e seguirne 
le avventure, da lontano.
k

 "il debutto di Datolo"?
Userei la seconda se il debutto è di Lucia.
Userei la prima se Lucia propone per la prima volta qualcosa.

 dicendo", non "da parte".
Se devi dire "splendido intervento di..." e non ti viene il nome del 
giocatore, trasformare il "di" in "da paarte dii...ehm..." puň diventare 
prezioso.


 piů logico il contrario... specialmente per le debuttanti... :-)
Acuta osservazione e maligna: solo una donna di grande ingegno poteva
farla... :-P
Ciao.
Epimeteo
---
"... siamo cosě, dolcemente complicate,
sempre piů emozionate, delicate,
ma potrai trovarci ancora qui..."
http://www.youtube.com/watch?v=F0SKDXFHOoo
(cit. femminista)

 farla... :-P
  Se l'osservazione la fa un uomo è sempre una critica puntuale e 
profonda, a volte ironica, se la fa una donna, sia pure acuta e di 
grande ingegno, c'è sempre un po' di malignità... e magari anche un po' 
d'invidia, neh?
   k

 ha scritto nel messaggio
news:49edab23$2...@newsgate.x-privat.org...



Invidia? Magari...
In realtà è vera disperazione, per la consapevolezza di non poter mai
arrivare a questi livelli di raffinatezza espressiva.
Immagino che, dopo aver pensato di "debuttare-giocare il primo colpo" ed
"esordire-tessere", non resti che "sviluppare-aumentare" i rapporti e
"inviluppare-avvolgere" l'oggetto di questa interessante analisi
linguistica.
Complimenti!
Epimeteo
---
"... poi un giorno mi hai piantato
per un tipo svaporato,
ti ho cercata, ti ho scovata,
l'ho guardato si è squagliato,
quattro schiaffi ti ho servito,
tu mi hai detto 'disgraziato'..."
http://www.youtube.com/watch?v=joTHgb-7prA
(cit. patetica)


Se ne parlava già nel lontano 2006....
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/browse_thread/thread/c5e48afaa46a22b8/fd18f7707f9dec64?lnk=gst&q=%22da+parte%22#