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Titolo: Contromano e controsenso

Nelle anticipazioni giornalistiche della nuova regolamentazione stradale 
fa molto discutere la possibilità data ai ciclisti di percorrere in 
senso contrario i sensi unici.
 
In tutti gli articoli si parla di "contromano", ma credo che la parola 
giusta da utilizzare sia "controsenso".
 
Anche dal punto di vista etimologico, se cerchiamo il significato di 
"mano" nel senso stradale, troviamo: "In relazione al movimento di 
persone o veicoli, può indicare i due lati corrispondenti alle due mani: 
girare, voltare a man dritta (o a mano destra), a m. manca (o a 
sinistra; meno com. a m. sinistra) [...] Con sign. più preciso, nella 
circolazione stradale, ciascuno dei due sensi di marcia, indicati spesso 
da una linea che divide la strada per metà (la cosiddetta mezzeria), 
secondo i quali possono procedere i veicoli: in Italia le vetture 
tengono la m. destra (o semplicem. la destra); assolutamente: tenere la 
m., muovere nella direzione consentita; andare contro m., nel senso 
opposto al dovuto; essere di m., del veicolo che trovandosi sul lato 
giusto della strada"
 
Quindi "contromano" dovrebbe essere una definizione riservata solo ai 
veicoli che percorrono in senso contrario una strada a due sensi di 
marcia, e non alle strade a senso unico.
 
Stranamente, però, non ho tovato in alcun vocabolario questo significato 
attribuito alla parola "controsenso"
 
 

 giusta da utilizzare sia "controsenso".
 
Un controsenso è una frase o un'azione che va contro il senso comune, 
mentre un mezzo che va al contrario rispetto al senso di marcia va 
contromano.
 
E.D.

 attribuito alla parola "controsenso"
 
 Il codice della strada distingue la guida contromano e la guida 
controsenso (o in senso vietato) e la prima è riservata solo alle 
strade con due sensi di marcia.
 
 k

abc hat am 12.02.2019 um 12:51 geschrieben:

Non vedo proprio il perché. Copiando la tua citazione:
"andare contro m., nel senso opposto al dovuto;" indica
precisamente quello che potranno fare i ciclisti anche in
Italia. In Germania possono farlo da alcuni anni dove c'è un
cartello che lo segnala. Non parliamo poi di Olanda o Danimarca.
Non molto spesso, ma qua in Germania capita di avere la
pista ciclabile nei due sensi accanto a su un solo lato di
una strada a due sensi di marcia, p. es. perché altrimenti
avrebbero dovuto abbattere duemila alberi. Immagina di avere
un bosco accanto alla strada e dei campi accanto all'altro lato.
 
Inoltre, "controsenso" ha già un altro significato. Andare
contromano non è affatto un controsenso. ;-)

 vietato sempre, e non si parla di guida contromano, ma controsenso.
 
Ho controllato sul Treccani, Sabatini Coletti e Wikipedia: in nessuno di 
questi "controsenso" è contemplato in quest'accezione.
 
E.D.

Klaram il 12/02/2019 ha scritto:
Edi ha scritto:

 Non mi sono spiegata bene. Controsenso va bene in ogni caso, perché 
significa "in senso contrario a quello consentito.
 
 Invece, "contromano" signfica "in senso contrario alla propria mano", 
che può essere destra o sinistra. Questo termine ha significato se ci 
sono due sensi di marcia: destro e sinistro, se il senso è unico, non 
c'è c'è da scegliere tra destra e sinistra, e chi va al contrario va in 
"controsenso" e basta.
 
 Però, questa distinzione è in senso stretto, infatti non si trova nei 
dizionari, ma nei testi giuridici, e nella pratica "controsenso" e 
"contromano" vengono usati come se fossero sinonimi.
 
 Ho trovato una sentenza di Cassazione, dove (verso il fondo) dice 
appunto che   "la mano" non esiste nelle strade a senso unico, ma nel 
caso in oggetto "contromano" va inteso in senso lato e non stretto, 
come se fosse "controsenso"... (e dunque la sanzione è la stessa). :))
 
 Giurisprudenza di legittimità
Corte di Cassazione Civile
Sez. I, 5 agosto 2005, n. 16515
 
 
Mano da tenere – Circolazione contromano – Nozione – Veicolo 
percorrente in senso opposto a quello consentito una strada a senso 
unico – Inclusione.
 
 In tema di violazione del codice della strada, la circolazione 
contromano, prevista e sanzionata dall’art. 143, commi 11 e 12, c.s., è 
configurabile tanto quando il veicolo percorra una strada a doppio 
senso di circolazione nella corsia destinata all’opposto senso di 
marcia, che allorché percorra in senso opposto a quello consentito una 
strada a senso unico, risiedendo la ratio della previsione 
nell’intralcio e nel pericolo per la sicurezza della circolazione in 
relazione alla presenza di veicoli che sopraggiungano in senso 
contrario, ratio in particolar modo ravvisabile nella seconda ipotesi 
di condotta, che non vi è motivo, pertanto, di punire in maniera più 
lieve rispetto alla prima. Una siffatta interpretazione delle 
disposizione dell’art. 143 non è analogica, dovendosi intendere per 
circolazione «contromano» quella che avviene nella direzione opposta 
alla direzione consentita; sebbene, infatti, tale direzione vietata sia 
evocata dal termine in esame, inteso in senso stretto,per 
contrapposizione all’altra «mano» (ossia lato della strada) in cui è 
lecito marciare nella medesima direzione («mano» che non esiste in caso 
di strada a senso unico), tuttavia un significato più ampio del 
termine, che ponga cioè l’accordo essenzialmente sulla direzione 
errata, non è da escludere, dovendosi pertanto ritenere, per la 
necessaria razionalità del sistema sanzionatorio, che il legislatore 
minus dixit quam voluit, intendendosi quel termine in senso ampio e non 
stretto. (Nuovo c.s., art. 143) (1).

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 con la riga continua DOPPIA è vietato, sempre
 
Non è proprio così:
 
http://www.vigileamico.it/chiedi/files/R099.htm
 
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 
http://www.vigileamico.it/chiedi/files/R099.htm
 
 
 Le regole cambiano continuamente, ma il fatto che ci sia la riga 
doppia, singola, tratteggiata o niente, svia il problema: ossia che  
posso andare (etimologicamente) "contromano" solo su strade a doppio 
senso di marcia, mentre su strade a senso unico posso andare solo in  
controsenso, sempre etimologicamente beninteso.
 
 
 k

 controsenso, sempre etimologicamente beninteso.
 
Perfettamente d'accordo sull'"etimologicamente", ma non sull'uso.
Infatti, ad esempio, si sente sempre dire (e non è raro, purtroppo)
che un Tizio ha imboccato l'autostrada "contromano" e non 
"controsenso".


 che un Tizio ha imboccato l'autostrada "contromano" e non "controsenso".
 
 L'abbiamo detto che nell'uso sono praticamente sinonimi.
 
 k

 
Imho è un controsenso dire che solo "contromano" sia corretto: io sento 
tutte e due le espressioni,nel medesimo senso e con pari frequenza. Il 
ragionamento su strade a senso unico e doppio ha senso, ma mi sembra 
inutile, ciò che decide è l'uso e, almeno nella mia parte d'Italia, le 
due espressioni sono entrambe comunemente usate
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 due espressioni sono entrambe comunemente usate
 
Gugolando:
- "guidare contromano" = 3860 risultati
- "guidare controsenso"=   87  "    "
 
- "guido contromano"  =  890 risultati
- "guido controsenso" =    2   "   "
 
- "bici contromano"   = 171000 risultati
- "bici controsenso"  =    449  "   "
 
Quindi può darsi che in certe zone si usi comunemente /controsenso/ come 
sinonimo di /contromano/ e può anche darsi che quest'uso sia corretto...
ma è del tutto evidente che, in ambito nazionale, la frequenza di 
quest'uso è *molto* diversa.
 
E.D.

edi'® hat am 15.02.2019 um 09:42 geschrieben:

Non per contraddirti, tanto più che la penso come te, ma
quando leggo 171.000 risultati suona l'allarme. Hai provato
a guardarli in fretta p. es. fino a pag. 20? Non ho ancora
trovato un motore di ricerca che non riduca mai
drasticamente i risultati. Forse non al 50° risultato, ma di
solito già al 100° o poco oltre. Salvo i casi, naturalmente,
in cui l'espressione cercata è davvero frequentissima in
rete, p. es. "televisore".
 
A proposito, anche se vado fuori tema, come mai Bing mostra
anche risultati ispanofoni con televisores? Non serve più
mettere "televisore" fra virgolette per escludere i
televisores? Cosa bisogna fare per ottenere solo i risultati
con "televisore"?

 tutte e due le espressioni
 
in senso automobilistico sento dire solo ed esclusivamente "contromano"
 
poi sento locuzioni tipo "procedeva in senso contrario", ma non sento 
dire "procedeva controsenso", termine che si usa in tutt'altri ambiti.
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
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ne prendo atto, ma credo che in tale caso non sorpasserei comunque
