Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: set ferrata - cosa nuova

Eh, prima di scrivere questo messaggio tranquilli ho già guardato i 
messaggi precedenti e siti vari tipo il sito del gruppo e 
vieferrate.it
.
Ho trovato pareri contrastanti sul set da ferrata e informazioni secondo 
me deficitarie su uno/due elementi.
Ricapitolando: per avere un set da ferrata o si autocostruisce oppure si 
prende bello pronto. Gli esperti consigliano quelli belli pronti che 
sono omologati e presentano cuciture migliori e in teoria diminuiscono 
le possibilità di errore e quindi di pericolo rispetto a chi se li auto 
prepara.
I set consigliati sono quelli della petzl (anche se caro), camp, kong, 
salewa.
Veniamo a come si autoprepara.
Consideriamo che il set migliore sia quello a Y, ovviamente useremo 2 
moschettoni di tipo K con il comodo gancio che non fa muovere il 
cordino. Usiamo un dissipatore da 11. Che corda usiamo? Chi dice di 
usare un pezzo unico di corda da 6 metri, chi dice di usare due pezzi di 
corda uno da 3.5m e uno da 1.5m
La corda unica che esce comunque vien fatta passare sul dissipatore e 
viene legata all'imbrago con il nodo delle guide (8).
Domande:
- le due corde se il dissipatore è da 11 da quanto devono essere? 10.8? 
10? Usare altri dissipatori?
- i due pezzi di corda da 3.5 e 1.5 per formare la Y però come sono 
uniti fra loro? Nodo doppio delle guide? Nodo delle guide con frizione?
- se il set si fa con corda unica come si realizza la Y ?
- la corda che passa sugli aneli del dissipatore deve essere tenuta 
quanto lasca?
Considerato che alcuni istruttori quand'ero bambino mi han portato solo 
con la corda legata in vita senza nè imbrago nè casco, etc, considerato 
che comunque il mio set me lo sono auto fatto in qualche modo e l'ho 
pure provato facendo qualche saltino di test, vi ringrazio fin d'ora per 
le risposte.
Saluti.

 messaggi precedenti e siti vari tipo il sito del gruppo e 
vieferrate.it
.
Bè, considerando l'ipotesi che non cadi,
va bene tutto!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 le risposte.
Eviterei ulteriori prove, quindi acquisterei un kit gia' fatto (o mi 
farei montare il kit da uno piu' esperto) e le prime volte lo 
utilizzerei con persone con maggiore esperienza.
Ciao.
		Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...

 Saluti.
======================
Un saluto da Enea
Enea Fiorentini
E-mail: 
e.fior...@TOGLIMI.flashnet.it
(per rispondere, togliere: TOGLIMI.)
Web Site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html

 
Enea, ti ringrazio infinitamente.
Attendevo ansioso una solita completa risposta da parte di Paolo R., ma 
non l'ho visto molto in vena.
Le tue indicazioni eran quelle che mi servivano, grazie ancora.
Saluti.

 Le tue indicazioni eran quelle che mi servivano, grazie ancora.
Visto il tipo di domande non mi sono ritenuto in grado di dare 
un'esauriente risposta scritta; non potendo dimostare certe cose "dal 
vivo" ho temuto che certe risposte potessero essere equivocate... e 
visto che in gioco c'e' l'incolumita' delle persone...


 Paolo.R
================================
Ciao Paolo.R,
se ti riferisci alle risposte che ho dato a "tobia", posso
dirti che scaturiscono solo dalla mia esperienza e da
quella (molto piu' complessa e completa) della mia
Associazione (Giovane Montagna - G.M.).
Nelle escursioni della G.M. su ferrate, si sono viste
situazioni di tutti i colori, compresi purtroppo casi tragici.
Io vado in montagna da piu' di 30 anni, arrampico da
oltre 20 e, occasionalmente, salgo le ferrate da almeno
15 anni.
Fortunatamente non sono mai caduto in ferrata, mentre
ho fatto "voli" in arrampicata, tutti risolti senza danni.
Ho fornito informazioni di come vado io in ferrata e
quali attrezzature uso, senza pretendere che altri
seguano il mio esempio.
Su questo NG si e' parlato spesso di ferrate e di
attrezzatura relativa.
Si sono avute lunghe discussioni sul tipo di imbraco
(basso, completo, oppure combinato in due pezzi
collegati) e quale di questi utilizzare a seconda se si
indossa lo zaino oppure no.
Tu, probabilmente, sai che io sono dell'opinione di
usare l'imbraco completo o combinato se si indossa
uno zaino pesante e se si affronta una lunga ferrata
in montagna, magari difficile e strapiombante.
Ma su molte ferrate, piu' semplici e/o piu' corte, anch'io
uso l'imbraco basso.
Sono sicuro invece che la stragrande maggioranza di
persone usa l'imbraco basso in ogni situazione di ferrata
e con qualsiasi carico sulle spalle, senza fare considerazioni
sullo spostamento del baricentro e su altre questioni
tecniche che pero' influiscono negativamente in caso di
caduta (possibile capovolgimento a testa in giu', arco
pericoloso della schiena, carico eccessivo sulla base
della colonna vertebrale, ecc..).
Ma questa e' la mia opinione e non pretendo che sia la
verita' anche per altri.
Ognuno rimane, piu' o meno della propria opinione,
perche' ritiene di aver imparato a sufficienza su come
muoversi in montagna dalle proprie esperienze o da
quelle di amici che sono piu' strettamente in contatto
con lui in queste attivita'.
Io ritengo pero' che lo scambio di opinioni, anche se
diverse dalle proprie, sia sempre utile.
Solo per questa ultima ragione ho scritto a "tobia" come
mi comporto io in ferrata, non pretendendo certo che lui
faccia come me, ma ho pensato che il mio messaggio sia
sempre una indicazione utile... almeno spero.  :-)))
Un saluto da Enea

 Un saluto da Enea



ultrazip
Allora io sono di un'idea se non sai bene come fare prendine uno già bello
pronto (petzl, Kong ecc.).
Io personalmente preferisco quelli a V rispetto quelli ad Y (anche perché se
ti vuoi riposare in sosta puoi farlo appndendo tutte e dui i moschettono
senza il rischio che la corda scorra all'interno), ma con quelli a V è più
facile cadere in errore.
Una cosa che reputo inutile è un test di prova ad un set autocostruito in
quanto i test vanno fatti basandosi su criteri scientifici e non casuali.
Ciao Gianluca

 Veniamo a come si autoprepara.
...io qui  mi dissocio,  come ho già  avuto modi di  dire e  scrivere in
diverse  occasioni,  anche  diverse  da ism,  sconsiglio  nel  modo  più
assoluto di autocostruirsi un set.
N.B.
Nessuna polemica o  imposizione. Ci mancherebbe. Ma tenete  bene a mente
che  se i  commercianti o  chi per  essi "non"  possono più  vendere kit
costruiti in proprio e quindi non certificati, ci sarà pur un motivo no?
E se quel  motivo ha come base fondamentale l'incolumità  e la sicurezza
dell'individuo...
-- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
Hatred, n.:
	A sentiment appropriate to the occasion of another's
superiority.
		-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"

 costruiti in proprio e quindi non certificati, ci sarà pur un motivo no?
Ah, si?
E da quando? Per legge?


 Ciao.
Eh si.
Nel senso che se non sono certificati non hanno il label CE, quindi non
si possono vendere in quanto DPI.
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
If all else fails, immortality can always be assured by spectacular
error.
		-- John Kenneth Galbraith
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