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Titolo: Ancora un esercizio di traduzione. Kavafis.

 
http://blog.mauriziopistone.it/il-grande-no/
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 
http://blog.mauriziopistone.it/il-grande-no/
 
 
...
senza viltade

 
http://blog.mauriziopistone.it/il-grande-no/
 
 
Non posso esimermi...
 
 
Arriva per certi uomini il giorno
che richiede che il grande sì o il grande no
sia pronunciato. Subito si presenta colui che il
sì ce l'ha già pronto, e pronunciandolo
gratifica la stima e la considerazione di sé.
 
Chi rifiuta non si pente. Se chiedessero di nuovo
ancora direbbe no. Eppure quel no
- così giusto - gli rovina tutta la vita.
 
E.D.

 - così giusto - gli rovina tutta la vita.
 
Con la viva speranza che quanto sopra non si applichi al recente OXI
 
E.D.

edi'® ha scritto:

La tua traduzione è più chiara, ma quella di Pistone è più poetica,
salvo per gli ultimi tre versi, che tu hai tradotto in modo eccelso.
 
Mi sembra che l'ideale sarebbe fare metà e metà:
 
   Per certi di noi arriva quel giorno
   che c’è da dire il grande Sì, o il grande No.
 
   Subito si fa avanti quello che il Sì ce l’ha già pronto
   in saccoccia: lo pronuncia, e si gratifica
   nella stima e nella considerazione di sé.
 
   Chi rifiuta non si pente. Se chiedessero di nuovo
   ancora direbbe no. Eppure quel no
   - così giusto - gli rovina tutta la vita.
 
     M.P. & E.D.
 
Bye,
 
   *GB*


A volte l'orgoglio nazionale gioca brutti scherzi!
Da Wikipedia, a proposito della Grecia che nel 1941 si difendeva eroicamente 
da Italia e Germania:
 
"...un sentimento d'orgoglio nazionale prevalse sulla logica militare e non si 
vollero abbandonare le posizioni duramente conquistate: pertanto la maggior 
parte del esercito greco venne lasciato in Albania, mentre l'attacco tedesco si 
avvicinava" [dal confine jugoslavo, relativamente scoperto].
https://it.wikipedia.org/wiki/Campagna_italiana_di_Grecia#La_seconda_offensiva_italiana_e_l.27attacco_tedesco_.289_marzo_1941_-_23_aprile_1941.29
 
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Campagna_italiana_di_Grecia#La_seconda_offensiva_italiana_e_l.27attacco_tedesco_.289_marzo_1941_-_23_aprile_1941.29
 
 
La scelta non fu dettata da dissennate considerazioni di orgoglio 
nazionale ma da una realistica visione strategica.
 
---
 
La fine della "guerra parallela"
 
Pur nell’imminenza dell’ormai certo attacco tedesco, la Grecia non 
adotta contromisure di rilievo.
Il re Giorgio II e Papagos sanno bene che la "Linea Metaxàs" non può 
reggere all’urto della Wehrmacht e puntano solo sulla vittoria morale 
che deriverà dal fatto che l’offensiva tedesca troverà le truppe greche 
ancora in territorio albanese.
La penetrazione dei tedeschi in Grecia avviene, infatti, in maniera 
travolgente.
Il 9 aprile cade Salonicco e il 12 Papagos deve ordinare alle sue 
divisioni in Epiro e Macedonia di ripiegare.
Lo schieramento italiano può quindi iniziare l’avanzata, e Cavallero 
manda bersaglieri, fanti e alpini all’inseguimento di un nemico che 
ripiega combattendo, riuscendo a tenerci a distanza.
Il 18 aprile Argirocastro torna in mani italiane ed il 20 alcuni alti 
generali greci decidono, scavalcando il re e Papagos, di chiedere 
l’armistizio ai tedeschi.
Mussolini monta su tutte le furie, ordina il proseguimento delle 
operazioni e pretende che i greci facciano un’esplicita richiesta di 
resa al comando italiano. I tedeschi tergiversano per non urtare la 
sensibilità del duce.
Il generale Halder annota sul suo diario: Il Führer ha ordinato che 
l’armistizio non sia applicato senza la sua approvazione. Questo per 
dare agli italiani una scappatoia. Ma questa soluzione … consolida il 
mito che gli italiani abbiano costretto i greci ad arrendersi. In realtà 
al momento dell’armistizio non c’era contatto tra greci e italiani.
 
---
 
E.D.

 momento dell’armistizio non c’era contatto tra greci e italiani.
 
segue:
 
 Churchill dichiara alla Camera dei Comuni:
 
".. il dittatore italiano si è congratulato con l'esercito italiano in
Albania per gli allori gloriosi che ha conquistato con la sua vittoria
sui greci. Questo è senz'altro il record mondiale del ridicolo e dello
spregevole. Questo sciacallo frustrato, Mussolini, che per salvare la
pelle ha reso l'Italia uno stato vassallo dell'impero di Hitler viene a
far capriole a fianco della tigre tedesca con latrati non solo di
appetito - il che si potrebbe comprendere - ma anche di trionfo"
 
 

 nazionale ma da una realistica visione strategica.
[...]
 
Stavo pensando... deve essere imbarazzante ed anche doloroso
"contenere" una duplice identità, laddove ci siano stati
conflitti così tragici.
Anche se, probabilmente, il tempo aiuta.


Se ti riferisci a me... no, per niente.
 
Sono troppo giovane per aver vissuto quelle tragiche vicende.
E, tutto sommato, sono figlio di due popoli che generalmente hanno 
ottimi rapporti personali reciproci, e che possono vantare un passato 
illustre e per buona parte vicendevolmente intrecciato.
 
Certo, se *oggi* scoppiasse una guerra tra Grecia e Italia la mia 
"duplice identità" sarebbe imbarazzata e addolorata... ma non mi pare ci 
sia un rischio concreto che ciò possa avvenire.
 
E.D.

   Churchill dichiara alla Camera dei Comuni: [...]
 
Avresti potuto mettere il link all'articolo.
Io non l'ho fatto per questioni di opportunità, visto che è mio ;-)
 
E.D.

 Io non l'ho fatto per questioni di opportunità, visto che è mio ;-)
 
Pure io l'ho fatto per opportunità, visto che poteva essere tuo  :-)
ma visto che dai il placet, eccolo
http://www.icsm.it/articoli/ri/campagnagrecia.html
 
 
il paragrafo in questione sta in fondo alla pagina
 

 al momento dell'armistizio non c'era contatto tra greci e italiani.
 
Anche Mussolini puntava alla "vittoria morale", non essendo riusciuto
a ottenere quella sul campo contro i greci se non dopo l'offensiva tedesca.
 

 gioca brutti scherzi!
...
 


Non credo che il 99% degli italiani di oggi la pensi diversamente da un greco,
circa le disastrose guerre di Mussolini e compagnia.

 A volte puntare solo sulla vittoria gioca brutti scherzi!
 
Non capisco quale /brutto scherzo/ abbiano causato i greci.
Da sei mesi erano in guerra con gli italiani, che erano stati respinti 
fino in Albania. Quando arrivano i tedeschi a toglierci dall'impiccio, 
Papagos prende una decisione tutto sommato sensata: non li contrasta 
seriamente ma si limita a tenere a distanza gli italiani.
 
Perdere, avevano già perso... potevano solo rimarcare - per la Storia - 
contro chi avevano perso e contro chi invece no.
 
f/up su it.cultura.storia
 
E.D.
 

 circa le disastrose guerre di Mussolini e compagnia.
 
il 99% degli italiani, esattamente come i greci, pensa che i cattivi
sono solo i tedeschi


 sono solo i tedeschi
 
 
Non dico che tu abbia torto, ma neanche il nostro dittatore, er Puzzone, ha 
lasciato un buon ricordo, in particolare per i disastri del periodo bellico. 
Del dittatore greco dell'epoca, Metaxas, quello del famoso OXI a Mussolini,
non so.
 
A Edi dico invece che non seguo il suo followup su un altro gruppo 
che non seguo (uno dei tecnicismi infernali che forse spiegano 
la poca popolarità di Usenet), anche perché non sono un esperto 
di tattiche belliche. Ho solo riportato la versione di Wikipedia 
su quei fatti. Se non è rispondente al vero, mi auguro che qualcuno 
la corregga.