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Titolo: Tutta Italia

Essendomi sempre meravigliato dell'omissione dell'articolo 
nell'espressione «tutta Italia», ho fatto una mini ricerca su 
Google, trovando:
 
       552.000 occorrenze di «tutta l'Italia» e
    96.800.000 occorrenze di «tutta Italia».
 
Quindi le occorrenze della forma coll'articolo sono poco più del 
mezzo percento di quelle della forma senza lo stesso, il che mi 
sembra di significare che quella prima è una forma errata.
 
Ma quando si cambia paese, questo rapporto si rovescia o quasi:
 
       338.000 occorrenze di «tutta la Francia» e
        10.500 occorrenze di «tutta Francia».
 
Ora la forma coll'articolo è trentadue volte più diffusa di quella 
senza lo stesso, sembrando dunque errata quest'ultima.
 
Un rapporto pressapoco uguale lo fornisce la Spagna.
 
       331.000 occorrenze di «tutta la Spagna» e
         8.650 occorrenze di «tutta Spagna».
 
Bastino questi esempi perché sono troppo pigro per sottoporre più 
paesi al censimento. Comunque, ho l'impressione che sia solo il nome 
«Italia» che rifiuta l'articolo mentre quelli degli altri paesi lo 
richiedono. Sbaglio?
 
Ciao,
Wolfgang


 
Google non è in grado di contare le occorrenze di stringhe che 
contengono più di una parola. I numeri che leggi sono praticamente 
inventati. Se vuoi fare questo genere di conteggi devi usare un motore 
di ricerca per n-grammi.
Per esempio questo: 
https://books.google.com/ngrams
 
 
E' più usata "tutta Italia", ma la differenza non è così forte.
 
 

 E' più usata "tutta Italia", ma la differenza non è così forte.
 
Ma c'è una differenza di significato?
 
Ciao,
Wolfgang
 

 significare che quella prima è una forma errata.
 
 Le occorrenze in rete non determinano quello che è giusto o errato.
 
Alcuni nomi geografici, come nel nostro caso, possono essere preceduti 
da "tutto" con o senza articolo.
 
 k
 
 k

 "tutto" con o senza articolo.
Tutt'Europa, tutt'Italia, tutta Nùoro...
 
Bruno

Wolfgang 23:29, domenica 14 agosto 2016:

Pare di no.
 
Ma ci vorrebbe qualche altra parola vicino per capire meglio.
 
"in tutta l'Italia": Circa 362.000 risultati
"in tutta Italia":   Circa 12.600.000 risultati
 
Mah...
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

Klaram ha scritto:

Direi che tra la forma senza articolo e quella con c'è una lieve 
differenza
di significato.
 
Senza articolo si usa maggiormente quando si fa riferimento al 
territorio.
 
"In tutt'Italia non si trova una farmacia aperta"
 
Con l'articolo si usa maggiormente quando si fa riferimento alla 
popolazione.
 
"Tutta l'Italia ieri sera era davanti alla televisione per la partita 
della Nazionale"
 
-- 
Ciao,
Roger
--
"C'è solo una cosa che si frappone tra me e la grandezza. E sono io"
(Woody Allen, 21/12/2005)

 Nazionale"
Vero, verissimo!
 
Lo stesso criterio mi pare non valere con riferimento alle città:
tutta Milano era in lutto...
tutta la Milano sportiva festeggiava l'avvenimento...
Analogamente per Europa.
 
Ma quando possiamo dire di conoscere a fondo la nostra lingua
se tutt'i giorni ne scopriamo inusitati risvolti?
E quelli che di lingue ne conoscono 3, 4, 5... quanto
ne sanno di ciascuna?
 
Bruno

 per la partita della Nazionale"
 
Ciò spiega la maggiore diffusione dell'espressione «tutta Italia» 
rispetto a «tutta l'Italia».
 
Ma come se ne spiega il rovescio per la Francia e la Spagna, ovvero 
la maggiore diffusione delle versioni articolate «tutta la Francia» 
e «tutta la Spagna» rispetto a quelle senza articolo?
 
Ciao,
Wolfgang
 


 
No, in realtà è solo un modo per ricordarti che le considera due parole 
diverse. Quindi se cerchi solamente "Italia" lui conterà anche 
"l'Italia". Probabilmente questo è ciò che ti aspetti, visto che 
l'articolo è effettivamente una parola separata, anche se quando è eliso 
si scrive attaccato.
 

 Spagna» rispetto a quelle senza articolo?
 
Credo che "tutt'Italia" o "tutta Italia" sia un'eccezione difficile da 
spiegare.
 
Mi pare che la regola generale prescriva l'uso dell'articolo tra 
"tutto" o "tutta" e il nome
di una nazione.


 "tutta" e il nome di una nazione.
 
Prima che ci pensi qualcun altro, mi smentisco da solo :-)
 
Almeno per quanto riguarda alcune nazioni, che, guarda caso, sono anche 
isole.
 
Cuba, Cipro, Malta, Taiwan (tutta Cuba (Cipro, Malta, Taiwan) è in 
festa...)
 
Ma non con Irlanda, Islanda e forse qualcun'altra.
Misteri :-)


 Ma non con Irlanda, Islanda e forse qualcun'altra.
 
Vado *in* Irlanda, Islanda (Groenlandia, Nuova Zelanda, Giappone...)
 
Quindi la celeberrima regola che recita "l'articolo dopo il toponimo può 
essere omesso solo se trattasi di isola che regge la preposizione A nel 
moto a luogo" è confermata  ;-)
 
E.D.

 Quindi la celeberrima regola che recita "l'articolo dopo il toponimo
 
l'articolo *del* toponimo
 
E.D.
 
 

 Misteri :-)
 
 
Io vedo una cosa:
Italia Irlanda Islanda cominciano per I.
Francia Spagna Cuba Cipro Malta Taiwan cominciano per
consonante.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 vuole l'articolo, ma dopo "tutta" ne può fare anche a meno.
È fatica cercar regole dove non ce ne sono.
A noi sovvien la costumanza, sovvien l'uso.
Agli stranieri che si addentrano nello studio della nostra lingua
non resta che arrampicarsi su per gli specchi.
 
Bruno

 non resta che arrampicarsi su per gli specchi.
 
 Non solo per i toponimi:
 aveva occhi azzurri e capelli biondi;
 aveva gli occhi azzurri e i capelli biondi.
 
 k

Klaram wrote :

Se poi aggiungiamo l'indebito uso del partitivo:
aveva dei grandi occhi azzurri,
mentre ci può stare "dei capelli biondi"...
 
Bruno

 mentre ci può stare "dei capelli biondi"...
 
 
 Mica tanto. Sembra che avesse le meches.  :))
 
 
  k

 vuole l'articolo, ma dopo "tutta" ne può fare anche a meno.
 
Forse dipende dal fatto che "tutta l'Italia" è espressione assai comune 
in italiano, e la maggior frequenza favorisce la possibile ellissi degli 
elementi non essenziali. A maggior ragione (ma non solo) in annunci e 
titoli di giornale, dove prevale lo stile telegrafico.