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Titolo: sentiero di guerra

Ho per le mani un libro sugli indiani dell'america del nord nella
seconda metà dell'ottocento: La luna delle foglie cadenti
(un romanzo)- 
Qualcuno che lo abbia letto  puo' dirmi che impressioni ne ha avuto?
Due cose mi hanno colpita, sfogliandolo un po', l'usanza di questi
indiani Pikuni di cambiar nome a seconda di cosa facessero
e cosa diventassero in vita; quando ero bambina ho sempre pensato
che non era giusto poter avere solo un nome e tenerselo a vita natural
durante (a quell'epoca non avevo assolutamente contaminazioni
culturali che mi potessero far sapere che in alcune culture esisteva
od era esistita questa usanza), pensavo che il nome di una persona
dovesse cambiare se lei cambiava di molto, se cambiava
caratterialmente
anche io come questi indiani pensavo che il nome dovesse essere una
sorte di sunto sulle caratteristica della persona  e non solo un
semplice richiamo.
Mi domando quanti altri bambini hanno pensato cio', quanti adulti ora
pensano cio' e quante civiltà abbiano o abbiano avuto questa usanza.
Poi mi ha colpita il fatto che chiamassero gli oggetti per le loro
caratteristiche non essendo giunti a nominarle dando un nome conciso
che le indicasse e mi sono chieste se questo era uno stadio
linguistico piu' "primitivo" rispetto a quello usato ad esempio
da noi; mi sono chiesta se tutta l'umanità sia passata prima per uno
stadio in cui indicava gli oggetti per la loro funzione e poi resasi
conto che questo elencare per esteso diveniva troppo compliato
arrivasse pian piano a un linguaggio piu' "conciso"
la risposta che mi sono data è stata: si; anche in seguito a quelle
poche letture sull'evoluzione del linguaggio che ho fatto nella mia
vita... se c'è qualche studioso del linguaggio o qualcuno che abbia
fatto ricerche personali e letture in questo ambito mi piacerebbe
intervenisse su questo punto.
La seconda cosa, sono i sogni premonitori che sembra avere questa
gente
sopratutto prima di muoversi verso il sentiero di guerra.
L'estrema importanza che davano ai loro sogni, alla loro
interpretazione; dal libro sembra che queste fossero autentiche
premonizioni ma il libro è un romanzo non un trattato...(scritto
da un discendente di una tribu' indiana)
mi domando quindi se questa non fosse altro che la nostra odierna
psicoanalisi e di nuovo mi interrogo sul  il potere di calcolo che ha
la mente umana o l'inconscio e fin dove se una cosa vista in sogno si
avverasse
potrebbe essere considerato calcolo o fosse del tutto impossibile
imputare a semplice calcolo inconscio gli eventi "averatisi" e quindi
lasciare la cosa completamente inspiegata.
Saremmo cioe' in grado di dire: no questa scena non puo' assolutamente
essere stata "calcolata" a partire dai dati in nostro possesso?
ciao, Jasmine
--
Dedico la vita allo studio per migliorare la sicurezza 
di tutti a capire, in sintonia con la natura quali
sono i limiti dell'uomo per conoscerli e per superarli
<<*>>*<<*>>*<<*Patrick de Gayardon*>>*<<*>>*<<*>>

ciao, Jasmine
Omaggi,
U.
-- 
Nessuno si e' mai ammazzato perche' non riusciva ad amare 
il prossimo suo come se stesso
Marcello Marchesi

immaginiamo...
cavolaccio, sai quanto bramerei fosse cosi'... e trovare un metodo per
sfruttarlo.


pensano cio' e quante civiltŕ abbiano o abbiano avuto questa usanza.
Bhe... anche ora, nell`ambito di internette ci chiamamo con dei nomi che
sentiamo "veramente" nostri :-) perche` li scegliamo noi.
E probabilmente molti nomi e cognomi, specialmente i cognomi che ci
portiamo, sono derivazioni da cio` che facevano i nostri progenitori.
:-)
-- 
Abulion Yorgen, Maestro Jedi
"Il worshippers di diavolo non sono niente piů di 
il renegade di wannabe Cristiano tuttavia 
annegare credendo che a č un Satanist devono usare 
il dogma che č la retromarcia di credenza Cristiana."

ciao, Jasmine
Un saluto,
L'Ugonotto.
http://utenti.lycos.it/shamballah
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

il nome pontefice_dalla_polonia_che_viaggia_assai
ROTFL!!!!!!! :D
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

ciao, Jasmine
Omaggi,
U.
-- 
Mio padre era un grande cacciatore. Pero’ vegetariano. Andava nei boschi
e sparava ai funghi


grazie, molto interessante.
Ciao, Jasmine



Ma la differenza è che non si da mo,ta importanza ad un nick...


ROTFL!!!!!!! :D
su quel libro i nomi sono cosi'
"cane dell'uomo bianco", "Inganna crow"...
chissà poi magari nella loro lingua origiunale hanno un suono
piu' conciso ed è la traduzione a giocare molto nel renderli cosi' 
Ciao, Jasmine


"non controllabile" di perderla?
Perchè adesso amesso di avercela, che utilità ha?
Ti risulta di trarne qualche beneficio nella vita di ogni giorno?
A me no... quindi preferirei sfruttare fino all'osso qualcosa che ho
con il rischio che interferendo che essa poi "scompaia" che non
avercela magari per tutta la vita la in un angolo e che intervenga
quando non serve ad un tubo, anche se il fascino del mistero
certamente nel secondo caso rimarrebbe inalterato.


 riflettevano qualcosa che era successo o in sogno o nella realtà durante
Vuoi dire come l'indiano della barzelletta che si chiamava "Due Cani che
Scopano"? :)))
Eugenio
-- 
Make it idiot-proof, and we'll make better idiots

sarà una coincidenza celestiniana? ci avevo pensato anch'io.....
:)))))))
Spirito...


ciao, Jasmine
Omaggi /alifatici/,
U.
-- 
"Ora vi proponiamo un summit: sì, un sommario, non è la stessa cosa?"
Alba Parietti

Vuoi dire come l'indiano della barzelletta che si chiamava "Due Cani che
 barzelletta?


  barzelletta?
Senti, se sono veramente esistiti due indiani che si chiamavano "due cani
che scopano" e "preservativo bucato" dimmelo subito che brucio i miei
libri di storia :)


Interessante sta cosa...
Per una mentalita' tradizionale non e' poco, proprio x l'imporanza
attribuita al nome, tanto che non averne uno significa non avere
un'identita', non avere un'anima, e quindi in definitiva non esistere in
quanto uomo, in quanto persona.
Poi chiaramente il discorso del battesimo non puo' prescindere dalla
prospettiva cristiana che lo considera un rito purificatore e salvifico, ed
e' questo, dal punto di vista cristiano, che determina la mala sorte del
bambino morto senza battesimo, piu' che il fatto in se' di non avere un
nome. Piuttosto e' interessante il fatto che il nome venga attribuito
proprio al momento del battesimo (e quindi della "nuova nascita",
dell'introduzione nella comunita' dei credenti), per tutte le ragioni che ho
cercato di esporre nell'altro post.


ciao, Jasmine


Magari potresti bruciarli comunque, con buona pace di Bradbury e Pepe
Carvalho.
Spirito


 ciao, Jasmine

 :-)
O che NON facevano, come la madre di Lucio DALLA   ;-)
--
________
ZeroZone

titolari della Trascindental Air!
;-)))
Omaggi OT,
U.
[1] I cosiddetti "Arancioni" sono i seguaci di Bhagwan Shree Rajneesh,
    mentre gli Hare Krishna seguono la Regola dettata da Abhai Charan De
    Bhaktivedanta Swami Prabhupada: la tunica arancione e' l'unico punto
    in comune, la Regola del /Sannyasi/ farebbe sembrare i trappisti
    cristiani come dei gaudenti sfrenati, mentre Rajneesh propone di
    abbandonarsi ad una vita dissoluta proprio con lo scopo di
    stancarsene, in modo che sia poi piu' semplice la rinuncia.
Followup-To: poster
-- 
Ho iniziato a fare il giornalista subito dopo l'universita'; 
e pochi mesi dopo ho iniziato a vendere diversi articoli: 
il mio orologio, la macchina...


a me non è mai servita :((
ciao, Jasmine
(interessante la storia di Caesar)


ciao, Jasmine
Omaggi /alifatici/,
U.
-- 
Quella di venirci a trovare e' stata un ottima idea. Pero' anche la
nostra di non aprirvi non e' male.
-- Romano Bertola

una tunica di quel colore. Sono quasi sempre scalzi, calvi (tranne le
allora forse una volta uno è venuta a suonare alla mia porta
per vendermi un libro, ma non ricordavo fosse scalzo...
Cmq "gli arancioni" li ho visti da qualche parte di sicuro
anche se forse non nella mia città.


nome. 
i bambini non battesimati andrebbero nel "limbo" non so se sia ancora
cosi', forse questa credenza origina propio da quello che dicevi tu:il
fatto di non avere un nome non determina la persona la lascia
nell'indeterminato appunto nelle nebbie del Limbo.


Ma il nostro nick puo` anche essere molto importante per noi :-)
anche i sopranomi che vengono dati ad alcune persone...
magari loro malgrado
come anche nelle popolazioni indiani certi nomi
non piacevano...


importante nella Storia dell'Umanita',
No, non lo sapevo...
per me l'importanza di un uomo per la storia  sia in negativo che in
positivo andrebbe stimata dalle mutazioni che ha avuto il corso della
storia a causa sua, a lungo termine
ora mi chiedo cosa sarebbe successo se Cesare non fosse mai esistito,
e mi chiedo se non  ci sarebbe stato un altro uomo simile a Cesare
anche se magari la storia avrebbe ricevuto un ritardo
(o un'accelerazione), ma ai giorni d'oggi gli effetti, superimo
non sarebbero cosi' tanto eclatanti.
Penso che quel "varco" di possibilità che ha permesso Cesare
avrebbe permesso prima o poi anche qualcun altro.
ciao, Jasmine


Ciao, Jasmine


ciao, Jasmine
Omaggi storici,
U.
-- 
Per essere perfetta le mancava solo un difetto. 
-- K. Kraus

 ciao, Jasmine
--
________
ZeroZone

E la storia _mondiale_ non e' stata influenzata da Cesare?
si; ,ma fino a che punto?
fino a che punto era insostituibile?



il titolo non mi è nuovo... potrebbe essere quello :o)


cavalli!!
azzo... ma allora quand'era che si discuteva se le donne avessero o
meno un'anima?
In che epoca storia?
Cmq sta cosa non l'avrei mai immaginata, la storia mi sorprende a
volte.
ciao, Jasmine



-- 
Porto sempre i bambini dappertutto; ma loro ritrovano sempre la strada
di casa!

ciao, Jasmine
Omaggi improvvisati,
U.
P.S.: Ricordami di raccontarti da storia di /Hiranyakashipu/, una volta
      o l'altra, a proposito di personalita' "storicamente
      insostituibili"... ;-)))
-- 
Winston Churchill ha dedicato i migliori anni della sua vita a preparare
i suoi discorsi improvvisati.

      insostituibili"... ;-)))
potresti raccontarla ora...
 credo possa essere abbastanza in topic,
.:o)


ciao, Jasmine
Omaggi sinottici,
U.
[1] Tuttora venerato come /narasimha/.
P.S.: Vedi che, rispetto ai testi Hinduisti, qualunque opera
      "occidentale" ha lo spessore di un film dei Vanzina? 
-- 
Alle donne piacciono gli uomini silenziosi; 
pensano che stiano ascoltando.
-- Anonimo

rimettere le cose a posto, ed in maniera "estetica", naturalmente:
meno male che era il Dio della"'amore" ;)


ciao, Jasmine
Omaggi devanagarici,
U.
-- 
Se credi che l'educazione dei figli sia costosa, prova con l'ignoranza.

E non e' "Amore", questo? ;-)))
no; direi che è noia :o)
se le cose devono conservarsi sempre uguali a se stesse...
ciao, Jasmine
on line in contemporanea a te:)


on line in contemporanea a te:)
Dici?
Difficile, eh! ;-)
Mi sono collegato solo tre minuti, per pubblicare l'articolo e
aggiornare i newsgroup... ;-)))
Omaggi aracnofili,
U.
-- 
Quando ci troviamo davanti io e la cocaina e' lei che si eccita
-- Vittorio Sgarbi

     '.__.'
bello :o)
ciao, Jasmine
