Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Neo_paroloni

	"efficientamento"
	...letto stamattina in un documento
	non ho la forza di commentare
	mesti saluti
	massimo 
 

,
mpo...@QWERTYtin.it (Manray-FranK) č stato
scritto:


	massimo 
	sabat(ali?/ini?) salutamenti :-))
	Mariuccia(mente) ^_^.

       Senza commentamento :-(
a me pare un fenomeno interessante...
Non so quanto sia studiato; in italiano ho trovato solo degli accenni
in "Creativita' e regole. Studio sull'acquisizione della morfologia
derivativa dell'italiano" di Maria Giuseppa Lo Duca, ma tale studio
e' rivolto piu' ai bambini che agli adulti.
Il fenomeno consiste nella tendenza a suffissare un verbo quando esiste
gia' il nome (deverbali a suffisso zero), come "ripristinazione" al
posto di "ripristino", oppure "commentamento" ecc.
Il piu' delle volte non e' dovuto a ignoranza: nel mio piccolo ho
notato che chi (adulto) commette questi errori e' in grado, in seguito,
di riconoscerli come tali (e magari riderci sopra).
A cosa e' dovuto, allora?
SP -> Prep SN (uncensored)
-= questo post e' automoderato - non fatevi prendere dal panico =-

	...letto stamattina in un documento
quando leggero' efficientizzazione (e vedrai che manca poco...) verro'
a piangere sulla tua spalla...
--------------------------------------------------
e' vero, 
c'e' un po' di casualita' in tutto
ma e' anche vero 
che esiste una tua forma di gusto
(Soerba)
-----------------------------------
rimuovere NOSPAM. per mandare email
-----------------------------------
il sito comune di it.comp.database.access:
http://members.xoom.it/it_db_access


	grazie per i saluti che mi sollevano un po' il morale!
	...ma quelli del marketing 'ste cose se le inventano
	o sono congenite ?
	ciao. massimo

 	ciao. massimo
Ciao
	Mariuccia

 a piangere sulla tua spalla...
E quando lo stesso termine (ormai alle porte) verrà scritto con doppia
zeta in "...zione", che cosa farai? :-)))
La lingua è mobil ... :-)
Qual piuma al vento ...
Muta gli accenti :-))
ed i pensier.... :-)))
Ciao
	Mariuccia

 zeta in "...zione", che cosa farai? :-)))
"... confrontarsi sui temi dell'efficientizzazione della supply chain e di far
sì che vi fosse una visione comune sulle aree di miglioramento."
Claudio Rosso - Amministratore Delegato CPC Italia - marzo 1998
"... margini di redditività che possono essere reinvestiti per
l'efficientizzazione tecnologica del core business..."
Lettera al Parlamento della CGIL - luglio 1999
"... quest’opera necessaria di efficientizzazione del servizio giustizia sarà
insufficiente se..."  Pietro Folena - PDS - gennaio 1999
"... eliminare l'eventuale collusione e i condizionamenti mafiosi dalle
amministrazioni locali, né alla modernizzazione, efficientizzazione - per
usare un brutto termine, che però rende l'idea - e trasparenza di queste
ultime." Walter Montini - giugno 1998
Domanda: quale alternativa al "brutto termine" che sia altrettanto
"efficiente" di "efficientizzazione?
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

zeta in "...zione", che cosa farai? :-)))
se efficientamento lo leggo in un documento, 
efficientizzazZione lo leggero' in una relazZione...


 è stato scritto:


 wrote in message 
80m5uo$29ee$1...@stargate1.inet.it
...


 R: Neo_paroloniNon piangere, Margherita. Le tue proposte vanno benissimo. ;))
a me non viene da piangere, ma in compenso quelli che postano in html
fanno venire voglia di scorreggiare.
E' giusto "scorreggiare" in italiano?


 "migliorare l'efficienza"
Vediamo un po'...
"... confrontarsi sui temi del miglioramento dell'efficienza della supply
chain e di far sì che vi fosse una visione comune sulle aree di
miglioramento." ex-Claudio Rosso - Amministratore Delegato CPC Italia - marzo
1998
"... margini di redditività che possono essere reinvestiti per
migliorare l'efficienza tecnologica del core business..."
ex-Lettera al Parlamento della CGIL - luglio 1999
"... quest’opera necessaria di miglioramento dell'efficienza del servizio
giustizia sarà insufficiente se..."  ex-Pietro Folena - PDS - gennaio 1999
"... eliminare l'eventuale collusione e i condizionamenti mafiosi dalle
amministrazioni locali, né alla modernizzazione, miglioramento dell'efficienza
e trasparenza di queste ultime." ex-Walter Montini - giugno 1998


"efficiente" di "efficientizzazione?
Io, in tutta sincerità, ho sempre usato le care vecchie perifrasi:
aumentare l'efficienza o simili.
Renato
Gàssino Torinese TO
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Homo sum, nihil humani a me alienum puto
    (Ter.)
per rispondermi, togli PRIMA e DOPO

 "efficiente" di "efficientizzazione?
Ottimizzazione, razionalizzazione.
Avanzamento, miglioramento, innalzamento, elevazione.
Razionalizzazione.
Rendere efficiente.
A proposito di mostruosita' linguistiche, cosa dite di:
esternalizzare (trasferire all'esterno un processo produttivo, cioe'
subappaltare)
terziarizzare (esternalizzare un processo produttivo a qualcuno che
lavora conto terzi (sic))
delocalizzare (esternalizzare, terziarizzando, in regioni lontane ed
esotiche dove la manodopera costa poco e la protezione ambientale e'
carente)
budgettizzare (contabilizzare, iscrivere in contabilita', mettere da
conto)
spacchettizzare (suddividere un processo, un progetto o un problema in
unita' piu' piccole, a loro volta da suddividere tante volte fino a
perdere di vista il problema iniziale e le respnsabilita' collegate)
schedulare (iscrivere in agenda, fissare il momento per)
Jan
-- 
Jan Reister - 
jan.r...@toglimi.tiscalinet.it
Rimuovere "toglimi."  per rispondere via e-mail
Remove "toglimi." to reply by e-mail

 ex-Lettera al Parlamento della CGIL - luglio 1999
Si`, meglio che efficientizzazione. Solo che ora bisognerebbe cambiare
anche quasi tutto il resto.
E non solo di questa frase, coi suoi margini che possono essere
reinvestiti e che mi fanno pensare a quante volte, nel parcheggiare,
vado addosso ai marciapiedi. (-:
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 carente)
Il software invece viene localizzato, cioe` adattato a diverse lingue.
Solo che, come spiega la ditta Eyron, specializzata in localizzazioni,
nel suo sito "
www.eyron.com/local.html
", si tratta di un "adattamento
che e` piu` che una semplice traduzione da una lingua a un'altra: la
localizzazione contempla anche aggiustamenti dei contenuti e
dell'appearence ai contesti socio-culturali e alle necessita` funzionali
dell'audience target, conservando tuttavia le caratteristiche di
unicita` del prodotto, l'integrita` del suo codice e il messaggio
veicolato".
La localizzazione italiana (o meglio al contesto socio-culturale di un
sindacalista o di un amministratore delegato italiano) della frase
originale e` mia, anche se immagino che la ditta Eyron saprebbe fare
molto meglio di me, visto come gia` ci ha saputo fare con la frase
originale.


posto di "ripristino", oppure "commentamento" ecc.
Suffissare?
-- 
Bye
 Vitt
     il primo scemotto che passa

--------------------------------------------------
Io lo farň due settimane piů tardi, quando leggerň efficientizzazionistica o
efficientizzazionatica.


lavora conto terzi (sic))
Nell'azienda in cui lavoro abbiamo terziarizzato la logistica e tutto
funziona egregiamente o quasi, anche dal punto di vista linguistico.
A proposito, chi lavora per conto terzi si dice terzista...
Tutto sommato direi che la diffusione del fenomeno giustifica appieno i
neologismi, ben diversamente da efficientizzare o simili.
Cari saluti
Renato
Gàssino Torinese (TO)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Homo sum, nihili humani a me alienum puto
                                                     (Ter.)

 č stato
scritto:
(omissis)


Per cui piango anch'io.........
Non mi sembra proprio il caso... dovrebbero piangere
quei poveri di spirito (e di linguaggio...) che creano
quegli obbrobri (obbrobrizzano ?... :-))))))))
Le tue locuzioni sono più che accettabili: sono "italiano" !!...
:-)))))))))))))))))))))))))))
--
Er Roscio.

 schedulare
Dico che sono termini cui č facile dire "no grazie".
E' sufficiente fare finta di non capirli, non ripeterli mai e comunque non
dare mai nessuna soddisfazione a chi li pronuncia. Funziona, funziona davvero.
L'importante č essere tempestivi e non esagerare fino al punto da incutere
timore alla controparte.


 veicolato".
Sulla scatola di un prodotto venduto in Italia...
Logiciels inclus exclusivement anglais!
Enthält englisches Handbuch und Software!
Contains English manual and software!
Altro che banale tradurre!


 Dico che sono termini cui è facile dire "no grazie".
che c'ha di brutto delocalizzare?
vi stanno antipatici 
gli idrocarburi aromatici?
	-p-

 che c'ha di brutto [...]?
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ha di brutto che, siccome la acca in italiano è muta, quando scrivi in
tal modo mi fai leggere "cà". Siciliano? :-))
Ciao
	Mariuccia

 tal modo mi fai leggere "cà". Siciliano? :-))
corbezzoli. sgridato alle cinque del mattino.
a me viene da scrivere cosi`. non si pole?
	-p-

 vi stanno antipatici gli idrocarburi aromatici?
Quelli del sogno di Kekule' ? :-)
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 a me viene da scrivere cosi`. non si pole?
Forse si pole (si polerebbe?), ma nel titolo del messaggio meglio di no,
perche' appare come "=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_c'ha=3Dc=E0=3F?=". (-:


 "=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_c'ha=3Dc=E0=3F?=". (-:
...e poi ho fatto lo stesso. Riparo ora.
Gian carlo


 perche' appare come "=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_c'ha=3Dc=E0=3F?=". (-:
ma io non l'ho scritto nel titolo. non so neanche scrivere le lettere
accentate, io. quindi non posso aver commesso il crimine, io.
e comunque era notte.
	-p-

 Quelli del sogno di Kekule' ? :-)
esatto. "ho sognato come se si delocalizzasse..."
	-p-

 e comunque era notte.
Suppongo che il crimine l'abbia commesso il tuo newsreader, che forse ha
qualche rotella (oops: qualche parametro) fuori posto. (-:
Gian Carlo


 qualche rotella (oops: qualche parametro) fuori posto. (-:
no, no, vostro onore. il mio newsreader fa quel che puo`. e curiosamente
a me non da' nessun problema in lettura. anche se non posso scrivere
le accentate. ma qualcun'altra l'accentata introdusse.
	-p-

 le accentate. ma qualcun'altra l'accentata introdusse.
Presente! Chiedo scusa. 
E pensare che, proprio pochi giorni fa, Ferdinando Chiodo ammonל: 
"Mai mettere accenti nel titolo".
Che ci volete fare! Ci vuole pazienza, ci vuole! :-P
Ciao
	Mariשששששששששש

 qualche rotella (oops: qualche parametro) fuori posto. (-:
No, signor Giudice: la criminosa :-)) è la qui presente
sottoscritta&sottotono
	MariAccia.

 	-p-
	-m-

 sottoscritta&sottotono
Ah, capisco. Dunque, vista la completa spontanea ammissione la condanno
a... non usare piu` gli accenti nei titoli. (-:


 	Né maiuscole, tu.
e' strano, ma scrivendo su usenet, mi viene piu' naturale cosi'.
anche se, qualche volta, riesco a farmi violenza e a scrivere
colle maiuscole.
quando uso carta e penna, invece, le maiuscole le metto quasi sempre.
gia'. carta e penna. a me capita un paio di volte alla settimana.
e a voi?
	-p-

quando uso carta e penna, invece, le maiuscole le metto quasi sempre.
gia'. carta e penna. a me capita un paio di volte alla settimana.
e a voi?
Forse 5 volte l'anno, firme a parte.
E quelle 5 volte la scrittura, bruttina anche quando la praticavo spesso,
viene fuori incerta, bruttissima. Cerco di evitare.
In compenso, con gli anni la mia velocita' di digitazione (due dita) e'
diventata notevole e il risultato piuttosto preciso :)