Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Rivoluzioni

Oggi in un articolo di commento politico su un giornale locale
un tale ha scritto che 
"è necessaria una rivoluzione tolemaica".
No so se l'ha fatto apposta.
-- 
"The universe is popping all over the place."
                -- Riccardo Giacconi 

 No so se l'ha fatto apposta.
In Messico c'è il "Partido revolucionario institucional" e non
è dei minori. Da noi di rivoluzionari conservatori ce ne sono
parecchi.
Ciao
Enrico

 No so se l'ha fatto apposta.
Sicuramente non è SB in quanto, quanda parla di rivoluzione,
solitamente usa "copernicana".
Roger 

 No so se l'ha fatto apposta.
Ero tentato di fare l'avvocato del diavolo facendo un collage di ritagli di 
questo articolo: 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/12/18/cosi-le-carte-geografiche-spiegano-anche-la.html
 , 
ma ti mando la pagina senza mie manomissioni: è troppo evidente che quello 
di Grassini sia un comico lapsus, o no?
Ciao.
Sergio. 

 "è necessaria una rivoluzione tolemaica".
Noi qui in istituto ne avevamo fatta una tra 15 e 20 anni fa (era stato 
quando al nostro primo server, che si chiama(va) "helios" ne avevamo 
affiancato un secondario che si chiamava "gaia").
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 "è necessaria una rivoluzione tolemaica"
be' Claudio Tolomeo era tutt'altro che un fesso
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 be' Claudio Tolomeo era tutt'altro che un fesso
Certamente non rivoluzionario, però. L'Almagesto è un libro fra
i più importanti dell'antichità: oltre alla teoria del cielo
conteneva anche tavole numeriche che vennero usate per secoli,
magari in versione più accurata, per i calcoli trigonometrici.
Purtroppo per lui la sua teoria del cielo fu soppiantata da quella
di Kepler e Newton; non quella copernicana, che prevedeva solo
moti circolari ed era complicata quanto la tolemaica. E la sua
trigonometria fu invece travolta da quella indo-arabica che usava 
funzioni più comode: seno e coseno invece di corda e sagitta. 
Ovviamente questo non sminuisce affatto la grandezza di Tolomeo.
Ciao
Enrico


Ma sarebbe una espressione banale. Rivoluzione tolemaica invece è più
originale :-)
Forse si riferiva a una rivoluzione basata sul ritorno a valori che si
ritenevano superati (una restaurazione?).

 evidente che quello di Grassini sia un comico lapsus, o no?
Ma tu mi stai profilando!
Sai cosa mangio, cosa leggo...
Ma io non sono paranoico, no. 
Lo sono tutti i miei nemici, invece.
A parte l'articolo (di economia e finanza mondiale) di Grassini,
uno potrebbe anche aver polemizzato con le rivoluzioni
copernicane che hanno portato tanti guai (
p.es
. in finanza) e
auspica un ritorno indietro a una situazione meno moderna ma
più solida.
Ecco il testo che mi hai consigliato di leggere.
(lo farò verso il 2018-05-14 pomeriggio)
COSÌ LE CARTE GEOGRAFICHE SPIEGANO ANCHE LA FILOSOFIA
 Repubblica ? 18 dicembre 2009   pagina 61   sezione: CULTURA 
 Nonostante avesse inserito nel suo magistero anche l'
insegnamento della geografia e amasse intrattenere i commensali
a tavola, parlando con vigore e competenza dell' Africa o della
lontana Asia, Kant non si mosse mai dalla sua adorata
Königsberg. Tutto il mondo sensibile confluiva nella sua mente,
in quella rete di connessioni in cui si elabora la conoscenza.
Più inquieto fu Hegel che non disdegnava viaggiare, anche se il
massimo che riuscì a compiere nella sua vita fu un' escursione
sulle Alpi. Ma diversamente da Kant - che aveva fissato la
conoscenza nelle categorie immobili dello spazioe del tempo-
Hegel guardò al pensiero come a qualcosa di mobile. Di
dialettico appunto. Immaginò non solo un percorso verticale,
un' ascesa, una purificazione, che pure era nella sua visione
trionfalistica di una storia che marcia verso lo spirito
assoluto, ma anche uno spostamento orizzontale. Immaginò un
pensiero nomadico che, nato nelle remote distese asiatiche,
approdava dopo millenni in Europa, e in particolare nella
Germania del XIX secolo. «La storia del mondo» - scrisse nelle
sue lezioni berlinesi - «va da Oriente a Occidente, l' Europa è
infatti la fine della storia del mondo, così come l' Asia ne è
il principio... Qui nasce il sole esteriore, fisico, che
tramonta a Occidente; ma qui nasce anche il sole interiore
dell' autocoscienza». Tutto questo, lo diciamo in modo
scherzoso, ricorda la celebre storia del birillo che gli
avventori del bar di Foligno considerano il centro del mondo.
Davvero possiamo accontentarci di spiegare il pensiero
filosofico come una vicenda tutta europea? Helmar Holenstein,
con il suo Atlante di filosofia (Einaudi, pagg. 299, euro 65),
rimette in discussione questa tesi la cui solennità poggia
sull' idea che i concetti non debbano in nessun modo occuparsi
del dove e del quando ma solo se ciò che è detto sia
argomentabile come vero o falso. È noto che alla nascita del
mondo moderno contribuirono, oltre alla rivoluzione
scientifica, anche le grandi scoperte geografiche. Quando il
dominio passò dalla terra ai mari e la scoperta dei mondi
lontani si fece più frequente, le concezioni in merito alla
vita e ai costumi si relativizzarono. Fu allora che per la
prima volta si affacciò il nichilismo: una bestia che i
cartografi si illusero di ingabbiare con il loro lavoro di
riduzione della Terraa immagine. Quelle superbe esecuzioni
indicavano non solo che nel mondo era in atto una rivoluzione,
ma anche il fatto che l' Occidente stava fornendo un codice
visivo di portata globale. Non è senza fondamento quello che
scrive Franco Farinelli nel bel libro La critica della ragione
cartografica (Einaudi, pagg. 249, euro 18), quando nota che tra
il Cinque e il Seicento «il pensiero occidentale diventa, non
soltanto con Cartesio, il protocollo della logica cartografica,
assumendone la natura». Un' intera epoca - oscillante tra
razionalismo ed empiria - si appropria di ciò che fino a quel
momento era stato dominio di Dio, cioè il mondo, e ne fa una
rappresentazione sia scientifica che filosofica. In un lento
svanire delle vecchie acquisizioni, muta il quadro di insieme:
si fanno strada motivi che dureranno fino a oggi: l' astratto
prevale sul concreto, l' universale ha la meglio sul dettaglio,
il perenne scalza il transeunte. In fondo quello del cartografo
non è solo un lavoro di astrazione e precisione, ma altresì di
volontà di potenza e di codificazione di un dominio fondato
sulla scienza e la filosofia, sulle vele e i cannoni.
Correggendo in qualche modo Hegel, Max Weber affermò che non c'
è nulla che non sia stato pensato, sotto qualche forma, in
Asia. Qui, nella parte meridionale, si sviluppò intorno al V
secolo a. C. un pensiero filosofico senza l' ausilio della
scrittura: si trattava per lo più di versi della dottrina Yoga
che contenevano riflessioni astratte e complesse, facilmente
memorizzabili. Soltanto in seguito i sutrani (il nome che
presero questi componimenti orali) furono messi per iscritto.
Ma è in Africa, secondo Holenstein, che il pensiero filosofico,
sotto forma di letteratura sapienziale, sarebbe nato. In alcune
zone del Kemet (l' odierno Egitto), più di tremila anni fa,
vennero elaborate le prime massime etiche fondate non tanto su
un ordine etico o religioso quanto filosofico. Si mette così in
discussione l' idea che la filosofia sia nata in Grecia come
passaggio dal Mito al Logos. I presocratici, Platone,
Aristotele avrebbero dunque degli antecedenti (o dei
contemporanei) in altre parti del globo. Ma perché alla fine è
il modello ellenico a prendere il sopravvento? La risposta è
tutta iscritta nel destino che l' Europa svolgerà nel millennio
successivo. Certo, anche la cultura filosofica non sarà
estranea alle contaminazioni. Già con le conquiste di
Alessandro il pensiero ellenico si apre al contributo asiatico
(sciamanico e religioso) e in seguito tutta la tradizione greca
troverà un appoggio fondamentale in quegli scrittori arabi
(soprattutto medici e matematici) che si faranno carico di
tradurre e conservare le opere filosofiche più importanti. Ad
alcuni oggi può suonare come una bizzarria o una bestemmia che
uno dei pilastri della cultura occidentale sia stato salvato e
arricchito dal quel pensiero islamico che vide nei nomi di al
Farabi, al Ghazali, Avicenna, Averroè i protagonisti di una
storia che seppe illuminare i secoli bui dell' Europa.
Naturalmente, Holenstein prova a sciogliere i ghiacci della
metafisica occidentale, e a diluirli nel mare dei valori
interculturali. Attraverso le carte, l' Atlante mostra in che
modo la filosofia abbia viaggiato nel mondo, spostandosi a
volte da un continente all' altro. Come i venti e le correnti,
così il pensiero non conosce veri confini. Cosa concludere? Si
può giungere a uno stesso grado di consapevolezza della verità
seguendo metodi differenti. È un chiaro invito al confronto
culturale: niente è così centrico e autoreferenziale da
pretendere di escludere ciò che nel resto del mondo è stato
pensato. Si tratta di un libro scritto contro le paranoie del
moderno. Quando Tolomeo fornì nel II secolo d. C. i criteri per
descrivere su un piano orizzontale il mondo allora noto, si
aprì uno scenario sorprendente. Quel signore, geografo,
astronomo, astrologo, così distante dalle moderne rivoluzioni
scientifiche, avrebbe inventato il sistema di coordinate
(latitudine e longitudine) senza il quale sarebbe risultato
difficile ridurre la Terra a un insieme di punti geometrici. Fu
Tolomeo ad annunciare lo spazio moderno e tutti i successivi
atlanti? Farinelli ne è talmente convinto da ritenere che,
nonostante Copernico e Keplero, noi continuiamo ad avere una
percezione tolemaica del mondo. La Terra anche se
scientificamente non è più al centro del nostro Universo
continua ad esserlo di fatto. E per secoli, l' Europa ne
rappresentò idealmente il cardine. Almeno fino a quando
Nietzsche vide nel vecchio continente un malato incurabile. Ma
questa è un' altra storia. - ANTONIO GNOLI
-- 
"Sharks were infesting the area, & one of them was a
non-swimmer."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

 valori che si ritenevano superati (una restaurazione?).
Pensavo a qualcosa del genere, anche se ho letto di corsa
l'articolo e non so se č appropriato al caso specifico.
-- 
"I attribute my success to intelligence, guts, determination,
honesty, ambition, and having enough money to buy people with
those qualities."
                -- ???

 (lo farò verso il 2018-05-14 pomeriggio)
Fusse che fusse che ho trovato uno più pigro di me!
Su Tolomeo non posso che condividere quel che scriveva Enrico; sulla 
"rivoluzione tolemaica" le poche righe che leggerai il pomeriggio del 
2018-05-14 te ne suggeriranno una stuzzicante interpretazione. A proposito 
Google trova circa 292 risultati per "rivoluzione tolemaica". Nel 2019 andrò 
a vedere che dicono quelle pagine, forse.
Ciao.
Sergio. 

 dicono quelle pagine, forse.
Sempre che nel frattempo non scoppi la rivoluzione...
-- 
"Lis fantatis e vain cun t'un voli e lis maridadis cun doi."


Cercando si trovano 62 risulatati per la "monica di Monza"
e 9 risultati per "Santa Giovanna d'Arcore"