Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Associarsi al Cai?

15 Agosto, ridiscendo dalla cima del Puez sono quasi le tre del pomeriggio.
Arrivo al rifugio Puez ho sete, mi sistemo un po' e chiedo a mia moglie di
andare a prendermi una birra piccola. Lei non è iscritta al cai io si. Le
consegno la mia tessera per ottenere un po' di sconto. Lei va e pensate bene
per uno sconto di L. 300 in gestore ha chiesto amia moglie se la birra la
bevevo io o lei. Assurdità.
Questo è solamente uno dei piccoli episodi che noi soci cai dobbiamo
sottastare, anche perchè ogni volta che qualcosa non va nei rifugi e si
segnala alla sezione di competenza loro rispondono sempre difendendo il
gestore e mai l'associato, leggete le lettere di protesta nelle varie
riviste del cai.
Dalla mia esperienza ho notato inoltre che i prezzi dei rifugi sono armai
pribitivi, mi sembra che i rifugi più che per gli appassionati della
montagna siano fatti per chi risale con le funivieo con la macchina, si
ferma un'ora a dire che bello e poi ridiscende sempre con la funivia o con
la macchina vedi rifugio Auronzo, Puez, ecc. Per i veri appassionati della
mantagna anche se iscritti al Cai i prezzi sono altissimi ed in certi casi
proibitivi.
Non fraintendemi non sono uno che ha bisogno delle comodità di un rifugio ma
mettere una bottigli di acqua L. 4.000, dormire L. 15.000, una polenta e
salsiccia L. 15.000 o giu' di lì, una birra L. 3.300 mi sembra un vero
affronto.
Ho deciso quindi che a parità di prezzo le mie nottate le passerò sempre a
valle e dubito ancora di effettuare l'iscizione al Cai per il prossimo anno
S quanlcuno ha degli aspetti positivi o negativi relativi alla propria
iscrizioneal cai me li faccia sapere attraverso il newsgroup così che posso
cambiare idea, Grazie
Ciao Roberto

 Ciao Roberto
salutoni dalla cucina
dario
--
"Mantenetevi folli, e comportatevi normalmente"
  Paolo Coelho
ICQ 61654245


cut
..Salvo particolari eccezioni concordo nel riconoscere ai gestori i motivi
per mantenere i prezzi più elevati del normale: in qualsiasi bar o
ristorante accettiamo che questo avvenga se i costi degli affitti o della
particolarità del servizio comportano un aumento delle spese di gestione
rispetto alla media (penso a quanto avviene ad esempio in tutti i centri
storici delle città d'arte): un Rifugio deve affrontare un periodo di
frequentazione limitato, spesso deve dotarsi di gruppo elettrogeno proprio,
approvvigionarsi attraverso teleferiche o  fuoristrada, affrontare spese di
riscaldamento fuori dal comune, il tutto fornendo gratuitamente spesso un
servizio che va al di là del semplice ricovero o della ristorazione (molti
gestori sono sicuramente molto utili come riferimento locale per
informazioni e sicurezza). Peraltro se l'associazione al CAI è vista solo
nell'ottica di sconti ed assicurazione, beh non credo che valga la spesa.
Tra parentesi, visto che la discussione parte da una constatazione relativa
al Rif. Puez, un mese fa a me non hanno nemmeno chiesto di vedere le
tessere: non è che a ferragosto, con tanta gente....
Ciao
Paolo




 andare a prendermi una birra piccola. Lei non è iscritta al cai io si. Le
 [super CUT]
Ti segnalo che per i familiari esiste la possibilità di associarsi con forte
sconto. A Roma l'anno scorso era circa £ 25.000 (l'ha fatto mia sorelle. Io
sono socio ordinario)
. Si è soci "come gli altri" ma non si riceve le riviste (che arrivano al
socio ordinario con cui si convive)
Io "caldeggio" l'iscrizione al CAI anche perchè così finanzio i rifugi.
I rifugi, imh, sono importati anche se non ti ci fermi. Il vedere il simbolo
sulla mappa mi fa pensare "se trovo maltempo, ho un Rifugio.
Non ti è mai capitato di scegliere un'escursione perchè, in caso di problemi
(non ce la faccio in un giorno, maltempo ...) c'è il rifugio? A me si.
Ciao
Norbert

 Ciao Roberto
Anch'io sono del tuo parere per quel che riguarda i prezzi, non tanto sul
fatto che siano alti (giustificato da una serie di motivi già illustrati da
altri), quanto sul fatto che i soci vengono agevolati troppo poco! :-(
Tuttavia io continuo ugualmente a rinnovare la tessera perché sono convinto
che il CAI come associazione sia da conservare e poi, tanto per fare un
esempio, io vado ad arrampicare presso una palestra di roccia attrezzata dal
CAI di Valdagno il cui uso, come tutte le palestre di roccia, è del tutto
gratuito! allora mi sembra giusto aiutare anche finanziariamente le sezioni
che "investono" dei soldi per dare la possibilità di praticare sport legati
alla montagna!
--
Tommy
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
...e quando avrete raggiunto la vetta, allora comincerete a salire!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
_______________________
Per scrivermi togli la sicura!

 wrote in message
p3Om5.81587$dF5.1...@news.infostrada.it...

cut
Non sei il solo ad incontrare certi gestori, nè si vogliono scusare i
comportamenti poco corretti che son sempre spiacevoli.
Dai soldi della tessera, se non ricordo male, non vengono solo gli sconti ai
rifugi ed i benefici di una assicurazione per gli infortuni, ma anche
l'abbonamento ad alcune riviste, la disponibilità di sedi dove i soci spesso
possono fruire di alcuni servizi (che vanno dal noleggio materiali alla
possibilità di consultare documentazione, cartografia e bibliografia), il
mantenimento di commissioni che hanno contribuito all'innalzamento del
livello di sicurezza di tecniche e materiali, la manutenzione delle vie e
dei sentieri: queste sono attività poco visibili ma a mio avviso molto
importanti, in quanto il "privato" può spesso fare meglio delle strutture
del Cai (quando gli è economicamente conveniente), ma spesso facendoti
pagare di più, oppure trascurando le attività o le zone dove il ritorno
economico è minimo: poichè amo frequentare anche zone dove i turisti sono
troppo pochi per giustificare il mantenimento di sentieri e strutture da
parte di privati continuo a mantenere la mia iscrizione al Cai (e ad essere
scontento quando un gestore mi tratta male o quando vedo un Rifugio in
cattivo stato).
Ciao
Paolo





Carissimo,


Penso che il problema che tu hai sollevato è 
importante e merita di essere dicusso.


Perchè oggi conviene essere iscritti al CAI per 
andare in montagna????


Penso che se uno vuole vare dell'Alpinismo, 
dell'Escursionismo non sia necessario essere iscritti al CAI.


Personalmente condivido i tuoi pareri, oggi i 
Rifugi Alpini, soprattutto quelli del CAI sono diventati degli alberghi in 
quota, non esiste più; o meno, soltanto in qualche piccolo e sperduto Rifugio in 
qualche valle poco frequentatata si conserva ancora lo spirito e la struttura di 
quello che deve essere il "Rifugio". Ormai va così, penso comunque che 
iscriversi al CAi sia comunque utile non tanto per gli sconti nei Rifugi che 
sono assai magri, ma quanto per l'assicurazione che penso sia la cosa più 
importante. Personalmente sono iscritto al CAI dal 1990, opero in una sezione 
che proprio l'anno scorso ha compiuto 100 anni di vita, promuovo l'alpinismo 
attraverso una scuola di Alpinismo del CAI della quale faccio parte, seppure in 
sè il CAI inteso a livello generale non rispecchi più quello per il quale è 
stato istituito, penso che ci sono molte e molte realtà (Sezioni e Sottosezioni) 
che lo promuovono con quello spirito che fù di Quintino Sella quando decise 
sull'onda degli altri Club alpini stranieri di crearlo in Italia.


Continua a rinnovare la tessera se puoi, per lo 
meno per la copertura assicurativa, e girando sulle nostre Alpi troverai ancora 
qualche bel Rifugio, magari un pò sperduto in cui la tradizione, l'ospitalità e 
la condivisione sono ancora vive grazie alla cultura del Club Alpino 
Italiano.


Ciao!


Pietro



 wrote in message
IvLm5.81204$dF5.1...@news.infostrada.it...


 IvLm5.81204$dF5.1...@news.infostrada.it...


 alla montagna!
L'anno prossimo saranno 25 anni che sono associata al Cai ( Cai Sat per la
precisione)
 e in questi ultimi anni, ad ogni scadenza del rinnovo, mi chiedo se ne vale
ancora la pena non tanto per li sconti, vivendo in mezzo alle montagne mi
fermo poco a dormire nei rifugi, ma perchè non mi ritrovo più tanto con la
nuova filosofia del Cai.
Ma andando in montagna seguo i sentieri segnati e mantenuti dalle piccole o
grandi sezioni del Cai che altrimenti forse non esisterebbero nemmene così
ogni anno rinnovo la tessera.
ciao Manu

 nuova filosofia del Cai.
Premetto che io non frequento per niente l'ambiente del CAI, ma come sarebbe
questa nuova filosofia?


OK, ma e' necessario finanziare il rifugio Auronzo alle tre cime di
Lavaredo?
Ciao Roberto

 wrote in message 8nkecu$2a3$1...@nslave1.tin.it...



Per anni ho portato materiali e vettovagliamenti ai rifugi per mezzo
dell'elicottero. Tutto gratis, l'elicottero era dell'Esercito ed ogni
anno c'è un certo numero di ore di volo riservate ai rifugi alpini.
TUTTO GRATIS !!!!!!!
Capitava che poi, nel week-end, capitassi a piedi proprio in quel
rifugio.
Alle mie domande riguardo i prezzi tanto alti il gestore rispondeva:
"Capirà, a portar su tutto con il mulo o peggio a spalla....non siamo
mica in un pizzeria a valle"
Saluti, 
Huey


In certi posti si dice: " Rifugio Auronzo, gestore ......."
Nel 1984 rimasi bloccato di notte al Locatelli. Dovevo avvertire i
miei o qualcuno che ero rimasto bloccato in montagna. Il Locatelli
disse di avere il telefono fuori uso. Il gestore dell'Auronzo rifiutņ
di farmi usare il telefono dicendo che era un telefono particolare che
serviva solo per il soccorso alpino. Dovetti arrivare di corsa a
Misurina per poter avvertire finalmente i miei che non ero morto
durante la notte in qualche canalone delle Dolomiti.
La strada per l'Auronzo DEVE ESSERE CHIUSA.
IL PARCHEGGIO DELL'AURONZO DEVE ESSERE SMANTELLATO.
LE TRE CIME NON MERITANO QUELL'ASSEDIO.
	Alessandro

LE TRE CIME NON MERITANO QUELL'ASSEDIO.
Concordo pienamente !!!
Oppure bisognerebbe alzare il prezzo del pedaggio... chessņ...
50.000 a persona =)) e di conseguenza diminuire i prezzi al rifugio eheh
byez from NaBo
http://utenti.tripod.it/nabo

15 Agosto, ridiscendo dalla cima del Puez sono quasi le tre del pomeriggio.
...cut
Salve a tutti, sono appena tornato da una settimana passata nelle Alpi
Giulie e nella valle della Kolpa, in Slovenia.
Vorrei dire alcune cose a Roberto e a tutti gli altri. A me sembra che
15.000 lire per dormire siano più che oneste. Sui prezzi delle
vivande, ogni volta che ci penso mi tornano sempre
in mente le parole che mi ha detto un amico, alla prima escursione
sull'alpe di Siusi in rifugi del CAI, quando ancora non ero socio (lui
lo era già): "nei rifugi le vivande costano e te le devi pagare".
Prescindendo dallo sconto per le vivande (un po' ridicolo in certi
casi, come quello della birra), forse non tutti hanno in mente il
fatto che un rifugio di alta montagna è qualcosa di raggiungibile non
con mezzi ordinari. L'utilizzo di funicolari, elicotteri, jeep è
qualcosa che ha un certo costo e quindi e' naturale che poi i prezzi
nei rifugi siano più cari che a valle.
Forse la cosa migliore è fare come fanno molti sloveni, che nei rifugi
solo pernottano e si portano da valle tutte le provviste necessarie
(cosa non molto raccomandabile in Italia...), ma questo è un caso
limite. 
Associarsi al CAI secondo me, a parte gli sconti nei rifugi, hai
certamente i suoi vantaggi. Per me quando arriva la rivista del CAI è
una gioia poter leggere finalmente qualcosa che parla della montagna.
E' l'unica occasione per quanto mi riguarda.
Da non dimenticare che l'adesione al CAI, oltre agli sconti per
dormire e mangiare, fornisce anche una assicurazione in caso di
infortuni. C'e' qualcuno che sa quanto costa l'elicottero dei soccorsi
al minuto in montagna? A me sembra che siamo sull'ordine di cifre con
5 zeri.
Ritengo anche che il CAI sia un'occasione per conoscere nuove persone
(vedi le gite sociali, le conferenze in sede ecc). Inoltre da ultimo
ma non meno importante il fatto di poter consultare guide, mappe,
poter noleggiare attrezzatura è senz'altro qualcosa di utile.
Il discorso delle funivie in montagna mi vede concorde con la tesi di
chi dice che sono solo per alimentare il business delle montagna.
Secondo me andare (a camminare) in montagna non vuol dire prendere la
funivia e fare 10 passi attorno al rifugio o ridiscendere a valle a
piedi. La cima secondo me va conquistata solo con le proprie forze.
Pernottare a valle, in piena stagione turistica, da quel che so vuol
dire spendere anche 50-60 klire, quando si è fortunati (a meno di non
andare in tenda). E li non c'è nessun sconto, si paga il prezzo pieno,
quindi non so proprio se è più conveniente il rifugio o la valle.
Per concludere, io nell'essere associato al CAI ci vedo solo aspetti
positivi, e spero che così la penserà anche Roberto dopo una meditata
riflessione.
Un saluto
=====================================================
Paolo.S
CAI, Società Alpina delle Giulie, Trieste
http://www.geocities.com/st102970
email: ste...@RC2000libero.it
Togli RC2000 per rispondermi via email
=====================================================

 --
Non voglio entrare nel merito della discussione, ma la scorsa settimana, proprio compiendo la traversata delle 13 cime, ho dormito al Mantova. 65.000 lire, cena e colazione compresi. Non mi pare proprio un'esagerazione per un
rifugio a piu' di 3500m di quota. Temo proprio che per arrivare alle fatidiche 100.000 ne dovete aver presi di grappini.
Scusa se poi rincaro la dose, ma che senso ha dire che qualcuno si e' fatto prestare i soldi? Nessuno ha pensato di verificare in anticipo quanto puo' costare il pernotto e tutto il resto? L'approssimazione, permettimi di
essere franco, non e' una scusa.
Per inciso, se a qualcuno puo' interessare, la stessa cifra per o stesso servizio la spendi al Rif. Casati, 3200m di quota. Anche li' con tutte le stesse considerazioni.
Insisto sul fatto che non e' affatto una cosa esagerata.
    Stefano
--
Posted from 
astmim.merate.mi.astro.it
 [192.167.38.1] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao Roberto
...Ovvio che no: è peraltro facile che il rif. Auronzo sia invece fonte di
finanziamento per il CAI, dato l'elevato afflusso di gitanti (almeno lo
spero)....
Ciao
Paolo

 >>


mi sembra che tale rifugio non sia del cai o sbaglio?
Il rifugio Auronzo e il rifugio Locatelli sono del C.A.I. 
Il Lavaredo non so... il Pian di Cengia mi sembra proprio di no.



Io la definisco nuova filosofia.
Tante volte se ne è discusso in questo Ng.
Non approvo la politica della montagna mordi e fuggi ed in questo il Cai è
in parte responsabile costruendo degli alberghi in quota ( vedi rif. Mantova
al Vioz , anche se per la verità non è solamente Cai ma S.A.T.).
Non approvo il Sent. Italia anche se l'idea ci potrebbe stare, non trovo
giusto che il Cai investa così tanto in un sentiero che sarà destinato a
fare la stessa fine del sentiero della pace, sentiero europeo, sentiero
Merano Mezzocorona ecc. ecc.
Sentieri che già ripercorrono altri sentieri per cui non servirebbero altri
segnali, palette tabelle che poi nessuno cura.
Chi di noi può percorrere per intero il sent.Italia? Alcuni capoccia del Cai
l'hanno fatto ma non penso a proprie spese l'hanno percorso a spese dei soci
e dei contribuenti.
E cmq mi iscriverò ancora al Cai perchè le sezioni piccole sono animate
dalla forza del volontariato, ci sono tante persone che dedicano ore ed ore
a segnare i sentieri che io percorro andando in montagna e poi perchè l'anno
prossimo ...................prenderò la medaglia.............
Altri sono i motivi per cui mi iscrivo ed altri sono quelli per cui non mi
iscriverei ma è troppo lungho spiegarli anche perchè come ripeto spesso se
ne parla nel Ng
Ciao Manu

 Per curiosità, ti hanno fatto  la ricevuta fiscale?
Il rif. era ancora ufficialmente chiuso . Per principio non andrò mai più a
dormire al rif.Mantova.
Nel vecchio rif. ho dormito due o tre volte. Quello era un rifugio,
malandato finchè vuoi,
ma quando la notte tutto taceva si sentivano i rumori della montagna, il
soffio del vento che cercava di entrare dagli spifferi delle finestre, la
pioggia che batteva sul tetto di lamiera le assi del pavimento che
scricchiolavano, ora senti la pompa per i Wc, la pompa del depuratore , la
pompa della macchina del caffè,il timer per il riscaldamento sembra di
essere in una centrale elettrica.
Capisco che aveva bisogno di troppo lavoro di ristrutturazione, capisco che
era più facile abbatterlo e ricostruirlo nuovo ma sai quanto ha speso la
provincia di Trento per quel rif ?   TRE miliardi dicasi tremila milioni
 quelli che si sanno ) per un rifugio di alta montagna che verrà usato da
quante persone in rapporto alla popolazione trentina e non?
Ma avere un rif. ad una così alta quota era un fiore all'occhiello per Cai,
Sat e prov. di Tn, che importa se i costi di gestione sono altissimi, che
importa se ogni due giorni deve essere trasportato in elicottero qualche
tecnico perchè qualcosa non funziona.
Cmq la faccenda del gestore è più che vera e si sono salvati perchè la
ragazza dell'idraulico ha telefonato al rif. Qualcuno in qualche maniera ha
sentito lo squillo del telefono ed ha risposto con delle frasi sconnesse. La
ragazza ha capito che stava succedendo qualche cosa ed ha avvertito il
soccorso alpino. L'Interlocutore al telefono si è un po' scosso e su
incitamento della ragazza è riuscito ad aprire una porta o finestra e poi
tutto è finito bene.
Morale della favola una copiosa nevicata aveva otturato non so quali
bocchettoni e non c'era più ricambio di aria.
IN un rifugio da tremila milioni-
.
ciao Manu


Prego
Ciao Gianluca

valle e dubito ancora di effettuare l'iscizione al Cai per il prossimo anno
Ognuno e' libero di trarre le proprie conclusioni e fare le proprie scelte.
Personalmente ritengo che il sostegno al CAI sia anche un modo di
manifestare il proprio interesse ed attaccamento per un mondo fatto di
persone accomunate dalla stessa passione, che si impegnano, nel limite delle
risorse disponibili, e commettendo anche errori, come tutti noi, a
preservare l'ambiente montano e a diffonderne la conoscenza.
Purtroppo la limitatezza del tempo a disposizione non mi consente di fare
molta vita di sezione, ma ho potuto conoscere ed apprezzare comunque ottime
persone, animate da un puro e semplice amore per la montagna; cose che, di
questi tempi, non posso che apprezzare sentitamente.
-- 
 Alex
---------------------------------------------------------
E-mail: 
alexdz...@libero.it
 (to reply, cut NOSPAM out)
Http://digilander.iol.it/alexdz
My system is powered by Linux
Support the Free Software! (
http://www.gnu.org
)
---------------------------------------------------------

LE TRE CIME NON MERITANO QUELL'ASSEDIO.
Sono d'accordo!!!!!!!


Completamente d'accordo, io d'estate evito quasi di andarci, d'inverno sono
ancor più belle!
Ciao.
"Alex D." <al...@snowflake.home> ha scritto nel messaggio
news:slrn8rqf3...@snowflake.home...



Quando č che ci armiamo di picconi e badili
e faccino il raduno it.sport.smantella.parcheggio.auronzo ???8)
Ciao
Andrea '72


cos'č un altro dei trhead anarchici?
.-.-.-.-.-
Saluti e Buone Salite a Tutti
Daniele Guastavino
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate case alle date 
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)

 cos'è un altro dei trhead anarchici?
cut
NOSTRA PATRIA E' IL MONDO INTERO,
....
:-)
ciao
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:oukw5.15960$XZ4.1...@news.infostrada.it...
