Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: A proposito di colori...

.. e loro percezione.
 
Secondo questo blog e' possibile che i nostri antenati non conoscessero 
il blu.
Viene descritto anche un interessante esperimento condotto presso una 
tribu' in Namibia che parla una lingua in cui manca la parola per il blu 
(non ho controllato fonti a dire il vero).
 
http://www.robertosedda.it/?p=9709
 
 
Bruno

 ... e loro percezione.

hmmm dove ho gia sentito Davidoff ??? 
 
articolo interessante , ma perplimente .
 
Allora , gia sapevo (  più o meno ) che la percezione dei "colori " è 
fondamentalmente un artificio del cervello , i colori in se non esistono. 
Esiste la luce che ha uno spettro , ed esiste un cervello che decide di 
interpretare in un certo modo  un certo spettro.
quindi gia partiamo da una situazione in cui ogni persona in realtà vede i 
"colori in maniera personale e non c'è nessuna garanzia che 2 persone li 
vedano alla stessa maniera.
questo però , a mio avviso , non vuol dire che il popolo X non "vede" il 
blu , più semplicemente non lo  ha mai etichettato come tale forse ( dopo 
tutto come gia detto i colori non esistono , sono solo formalizazioni di 
comodo ) 
Va poi di seguito che se inventi un nuovo "colore"  che chiamero' "Antani" e che conterrà quelle che fino a ieri erano considerate  certe sfumature 
di verde e di viola  chi non è abituato farà "fatica" a distinguerle , ma 
perchè abituato diversamente e non tanto percettivamente ( io penso ) 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

(non ho controllato fonti a dire il vero).
 
segnalo il vecchio e lungo thread di it.scienza:
 
http://it.scienza.narkive.com/MC5QDa9W/le-pecore-vedono-dei-colori
 
 
in cui IMHO le argomentazioni antropo-socio-semantiche di fuzzy sono
inconcludenti. Ciao

21:58 gio12mar2015 (vedi signature)[ri-modificata gio29gen2015]
 
(usenet newsgroup : se vedi incompleto un messaggio o
una discussione, cerca altrove in rete o usa un newsreader)
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/xsY0dqrXSKo
 
 
Questo era un testo bozza. Ho ritoccato qualche punto e aggiunte poche
parole di chiarimento, ma per il resto... non ho voglia di pensarci.
Parto dai colori e faccio una specie di deriva sociologica.
 
- Ven 06 Mar 2015, 16:57,
El Filibustero <spalland*gmail-com> ha scritto:

- Be' intanto, ci sono due tricromie, quella ottica (RGB) e quella
psicologica (RYB). Dal thread sulle pecore estraggo questo:
 
  \ <<guarda, sono certa che se mettiamo fuzzy e il suo amico
  \ aborigeno della Papua davanti alla palette dei colori di photoshop
  \ persino loro possono cogliere le diverse sfumature di colore
  \ anche se non sono in grado di dare loro un nome.>>
  \
  \ <<No, l'esperimento e' gia' stato fatto (E.Rosch), non sono in grado
  \ di identificare due dei nostri colori che ricadono entro uno solo
  \ dei loro, a meno che non gli venga specificamente insegnato,
  \ come accade per i nostri bambini quando imparano i nomi dei colori.
  \ Di fatto (ovvero indipendentemente dalla loro fisiologia oculare),
  \ senza alcuna interferenza linguistica
  \ gli Hopi vedono il mondo in due colori.>>
 
- E dal post d'apertura di Bruno <bruno*boh-mah>
http://www.robertosedda.it/?p=9709
 estraggo prima questo
( >(#)< e poi, in coda al testo, quell'altro ):
 
  \ <<Quando agli Himba venne mostrato un circolo composto da
  \ undici quadrati verdi e uno blu non sono stati in grado di
  \ indicare quale fosse differente dagli altri – oppure quelli
  \ che riuscivano a vedere una differenza impiegavano molto più
  \ tempo e e facevano più errori di quanto sia comprensibile
  \ per noi, che possiamo vedere con evidenza il quadrato blu.
  \
  \ Ma gli Himba hanno più parole per indicare varie sfumature di verde di
  \ quante ne esistano in inglese [e presumibilmente in italiano, NdRufus].
  \
  \ Quando posti davanti a un cerchio di quadretti verdi di cui
  \ uno solo in una tinta lievemente differente, essi riuscivano
  \ immediatamente a indicare quello speciale. Voi ci riuscite?>>
 
- E sì, che il blu spicca. O almeno sembra a noi.
Però, capita, di non accorgersi dell'esistenza di qualcosa,
se i filtri mentali non sono predisposti. Se sui punti d'osservazione
non apponiamo le nostre bandierine logiche come riferimento. In modo
che da punti fra i tanti, diventino specifici oggetti. Succede spesso.
 
Anzi, probabilmente siamo mentalmente ciechi (o "trasparenti":
non vi interferiamo mentalmente) a quasi tutto.
 
Ma quello che trovo un po' angosciante è che tutta una comunità
"non veda" la stessa cosa, per il semplice motivo che nella sua
cultura non è stata abituata a vederla. E lo trovo angosciante
perché, ne sono certo, succede anche da noi, vai a sapere in cosa.
 
Succede con le cose viste o non viste, succede con le abitudini...
La concezione del mondo che ha, ben compatta, una data comunità.
 
E quando capita un individuo, che in quella data cosa non è come gli
altri... Oooooohhhhh... la situazione diventa molto, molto brutta.
 
E la regina, che è la regina... E mica una schiava qualunque...
Mica una macchina da figli per la comunità, e nulla più.
Adesso, non mi ricordo se erano formiche o api:
Ma, se la regina non si comporta come dovrebbe,
le si ammassano e le si stringono tutte addosso
facendola morire soffocata. E, morta una regina... (se ne fa n'artra?)
- Ma andiamo indietro nel tempo, i fatti prima del D):
  C): Quelli che erano i miei amici della comunità, ora mi puntano(*).
  B): "Ciao, non ti ricordi di me!?... Sono iooo!... il tuo amicooo!..."
  A): Non lo conoscevo.
 
  (*) Ma proprio cattivi e convinti.
 
  >(#)< e poi, in coda al testo, quell'altro:
  \ <<Geiger si mise a cercare quando il “blu” avesse cominciato ad
  \ apparire nelle varie lingue e trovò uno strano schema ricorrente
  \ su tutto il mondo. Ogni lingua aveva dapprima una parola per il
  \ bianco e il nero, o per il chiaro e lo scuro. La parola successiva
  \ a giungere in esistenza per indicare un colore  – in ogni linguaggio
  \ studiato in giro per il mondo – era il rosso, il colore del sangue e del
  \ vino. Dopo il rosso, storicamente, compare il giallo e, in seguito, il
  \ verde (sebbene in un paio di lingue il giallo e il verde si scambino di
  \ posto). L’ultimo di questi colori a comparire in ogni lingua è il blu.
  \ La sola cultura antica a sviluppare una parola per il blu
  \ fu quella degli Egiziani – e come capita, essi erano anche
  \ la sola cultura che era in grado di produrre una tintura blu.>>
 
  \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\
  -=-=- righello 72 caratteri -=-=- (chi ne posta 80 e non ha problemi)
123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012
  // // // // // // // // // // // // // // // // // // // // // //
 
  -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
  "A life is like a garden. Perfect moments
  can be had, but not preserved, except in memory."
  "Una vita è come un giardino. Momenti perfetti
  si possono vivere, ma non preservare, se non nella memoria."
  Leonard Nimoy
  _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
 
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
 
-- 
uniposta* /associator synaesthete/ email su: *yahoo-it *gmail-com
//> paura walker e gioielleria 
http://postimg.org/image/9qsq0el5r/
 
//> io nel 2012-2013 (49anni) 
http://postimg.org/image/a6lwt0jof/
 
da lun08apr2013, di regola potro' esserci martedi', giovedi' e sabato
 

 k
 
_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
  << Se la casa è dritta, è dritto anche il palo.
  E' quel "Se" lì, che mi preoccupa >>
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
  Bisonia fare lucce, non infilliamoci in
  un pertuggio. Presto, acciendi la lucce
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
  Ma lei è ancora arrabbiata: "Dovrei esser tigrata!?"
  - << Tigrata come la tigre, intendi?... >> - E lei,
  fa una faccia come tu avessi detto una cosa sbagliata,
  scuote lievemente la testa e se ne va.
_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
 
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
 
-- 
uniposta* /associator synaesthete, éhcnon onirepep osotnemal/ di regola
ci sono martedi', giovedi' e sabato \\ email su: *yahoo-it *gmail-com
