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Titolo: Ma sto corona virus?

 
 
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Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, č la mia fé!

E' di questi giorni la notizia che tale Dany Shoham -- secondo la
stampa internazionale sarebbe un biologo, ex ufficiale
dell'intelligence militare israeliana, esperto sulla ricerca
batteriologica in Medio Oriente e in Asia -- ha rilasciato in
un'intervista al Washington Post dichiarazioni secondo cui a Wuhan ci
sarebbe un laboratorio segreto militare di ricerca batteriologica e che
l'attuale epidemia sarebbe il risultato di un virus "sfuggito" al
laboratorio.
 
Dalle notizie ufficiali, viceversa, il virus, ancora largamente
sconosciuto, sarebbe il prodotto di una zoonosi, un'infezione animale
migrata nell'uomo e che avrebbe acquisito la capacità di trasmissione
da uomo a uomo. Secondo varii articoli -- ma non so in base a quali
indizi -- l'attenzione dei ricercatori si concentrerebbe sul contatto e
sul consumo di carne di serpente e di pipistrello.
Non ci sarebbe nulla di troppo strano in questo, meccanismi analoghi
sono acclarati o ipotizzati con solide basi per altri contagi
tristemente famosi, AIDS, Ebola e via dicendo, ma come al solito per
acquisire delle prove in merito ci vorranno anni.
 
Che dire?
 
Intanto dico che *PROVE* Shoham non ne porta, che il rilievo dato alle
sue dichiarazioni non sorprende per nulla -- visto il contesto politico
dei rapporti USA - Cina -- e che se si vuole fare un po' di propaganda
anticinese aggratis, questo è un ottimo momento, e che a far saltar
fuori un presunto (o reale, questo ha scarsissima importanza)
funzionario dei Servizi Segreti che fa dichiarazioni del genere non ci
vuol nulla.
 
Dico anche che puntualmente ipotesi del genere sono state avanzate per
AIDS Ebola e via dicendo, salvo puntualmente rivelarsi delle bufale
(con beneficio d'inventario per i fuffari che seguitano a propalarle su
Internet).
 
Però devo anche dire che, al solito, l'ipotesi in sé non è impossibile,
al di là delle valutazioni che si possono dare sulla sua
verosimiglianza: è vero che "Virus fine di mondo scappa da laboratorio"
è un classico di film e romanzi di Fantascienza e Horror (a proposito:
Stephen King) ma è anche vero che alle volte la vita imita l'arte.
 
Anche se infine devo dire pure che a me, se i dati diffusi dalla stampa
e da qualche pubblicazione scientifica che ho letto sono veri, un virus
del genere come arma biologica è un fallimento.
 
Però qui si rientra in un altro ordine di problemi, e forse un po' di
mistero c'è *davvero*: *QUANTO* sono attendibili questi dati, in
particolare quelli su contagiosità, morbilità e mortalità?
 
Due tipi di problemi su questo: 
 
1) E' presto per un'analisi epidemiologica seria e definitiva anche se
i dati a disposizione fossero veri.
 
2) Siamo sicuri che i dati forniti dai cinesi siano quelli veri?
Perché per alterare dati del genere ci sono un sacco di motivi, anche
se non siamo in presenza del "Virus fine di mondo scappato da
laboratorio", primo fra di tutti quello di evitare un panico mondiale.
 
Ora, certi articoli mi danno una lettura piuttosto rassicurante: un
dato di mortalità intorno al 3 - 4 % con particolare rischio per le
solite categorie a rischio, ma per esempio in una trasmissione RAI
dell'altra sera un altro virologo di rilievo parlava di mortalità dall
8 al 30%.
 
Tutti e due non fornivano spiegazioni delle loro stime, tutti e due
avvertivano che valutazioni del genere sono del tutto provvisorie, ma
nel range di queste stime, nel best case scenario saremmo in presenza
di una mortalità inferiore a quella della comune influenza nel mondo
(comprendendo i paesi non industrializzati) nel worst case saremmo di
fronte a un tasso di mortalità catastrofico che *supera* quello della
Spagnola del 1918 (che tanto per capirsi, ha superato quello della
peste nera del 1300)
 
Io non so bene come stiano le cose, e spero per il meglio, ovviamente,
come già è successo per la SARS, la MERS e simili epidemie, ma quando
vedo i terrificanti preparativi che stanno facendo i cinesi, gli
ospedali di contenimento costruti nuovi di pacca in pochi giorni, i
milioni di persone messe in quarantena, le drastiche misure di
restrizione di movimento, confesso di domandarmi se per caso sappiano
qualcosa che ancora non dicono o a cui, quantomeno, le autorità
sanitarie anche nostre stanno evitando di dare troppo rilievo.
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

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il coronavirus creato in laboratorio e' sfuggito. tutto vero.
 
ma allora, siamo sicuri che la sterilizzazione delle sonde 
interplanetarie sia efficace? e soprattutto, se la sonda rientra, si 
porterebbe dietro batteri alieni?

 8 al 30%.
 
Svelato l'arcano: la media degli articoli, tra cui uno di Burioni,
parla del 3-4%, il dato 8-30% proviene da una dichiarazione di un altro
virologo, presidente di non so qual più commissione, che però parlava
di coronavirus *in* *genere*, non di quello specifico dell'epidemia in
corso.
 
O hanno fatto un po' di casino in trasmissione o avevo capito male io.


 un panico mondiale.
 
*Declino ogni responsabilità sulla veridicità di quanto segue*
 
Fonti ehm-cinesi assolutamente non ufficiali parlano di
90.000 già adesso infetti. E questo sarebbe il motivo per cui
per un ospedale ufficialmente da mille posti letto stanno
spianando in realtà un'area di quasi 400.000 metri quadri. 
 
"No pallo bene italiano, ma numeri li so dile. Ci lavolo."
 
Bye, G.
 
 
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 spianando in realtà un'area di quasi 400.000 metri quadri. 
 
E' una voce che è corsa, ma credo sia frutto di un equivoco, almeno per
quanto è dato capire a me.
 
Fonti in realtà ufficiali o quasi, non so bene qual team medico di
Honk-Kong, valutavano qualche giorno fa che se ci sono circa 3000
malati (o quanti erano al momento in cui è stata rilasciata la
dichiarazione) allora ci sono circa 90.000 infetti AKA persone che
hanno contratto il virus e ancora non presentano sintomi rilevabili.
 
Di conseguenza invocavano draconiane barriere con il resto della Cina. 
 
(Ma va anche detto che a Hong Kong ovviamente l'appartenenza alla Cina
brucia parecchio in condizioni normali, figuriamoci adesso, quindi il
sospetto di una certa enfasi "politica" sulla questione è legittimo).
 
Tutto ciò si è tradotto in una vulgata del tipo "in Cina ci sono
novantamila malati e ce li stanno nascondendo, me l'ha detto
un'infermiera" (testuale)
 
Non so come ad Hong Kong abbiano fatto questa valutazione, che è
ovviamente molto complicata dal fatto che, sempre stando agli ultimi
articoli che ho letto, ancora non si sa quanto duri il periodo di
incubazione di 2019-nCoV o come si chiama, leggevo cose del tipo da
"uno a quattordici giorni, boh?"
 
Comunque sia, la notizia più recente in italiano, due ore fa, è che:
 
<cite>
Il coronavirus di Wuhan ha causato finora in Cina 132 morti, a fronte
di 5.974 contagi accertati. Il bilancio supera ora quello della Sars
nel 2002-2003, che si era fermato, secondo le statistiche ufficiali, a
5.327 (ma con 349 morti). Intanto i dati mostrano un possibile
rallentamento dei contagi: martedì ne sono stati confermati 1.459
contro i 2.077 di lunedì. In Cina restano 9.239 i casi sospetti [NB.:
che anch'essi non sono gli "infetti" sono quelli ammalati per cui c'è
il dubbio ma non la diagnosi che si tratti del virus di Wuhan] e 103 i
sopravvissuti dimessi dagli ospedali.
</cite>
 
Questo confermerebbe che 2019-nCoV è, come detto quasi da subito, molto
più contagioso di SARS ma meno mortale.
 
Un 2,20% di mortalità del Wuhan contro un 6,55% di SARS
(stima rozzissima mia basata solo sui dati di cui sopra)
 
In ogni caso, siamo solo agli inizi e considerando l'impressionante
progressione di malattia in questi primi giorni e il fatto che --
ricordo di averlo letto su televideo -- esiste una valutazione per cui
ci aspetta il picco epidemico a fine Aprile, prima che sia passata,
altro che novantamila infettati mi aspetto....
 
D'altra parte, per non farsi impressionare dai puri numeri, vorrei
ricordare che la comune influenza, nella sola Italia, sta già a quasi
tre milioni e mezzo di casi, e che non è finita, abbiamo solo
superato il momento di picco dell'epidemia. 96 casi a rischio di vita,
19 i morti, tutti anziani.


 altro che novantamila infettati mi aspetto....
 
Occazzo.
 
Non avevo fatto in tempo a scrivere questa che leggo che secondo
un'importante virologo cinese, il probabile picco del Wuhan sarà tra
*dieci* *giorni* (Repubblica)
 
La notizia del picco a *fine* *Aprile* esiste pure, ed è del solito
team di Hong Kong (TGcom ed altri)
 
Vabbene che probabilmente sia Cina che Hong Kong ci marciano su questa
cosa, ma così si finisce per non capirci davvero nulla.
 
Probabilmente ha ragione il presidente della società italiana di
infettivologia: "Il picco ad Aprile? Per ora non sappiamo, ma solo
Pechino conosce le dimensioni del morbo".
 
Con tutto ciò, trattandosi di un virus respiratorio simil-influenzale,
la valutazione del cinese su un picco a dieci giorni, mi pare ad occhio
un tantinello ottimistica.


 "No pallo bene italiano, ma numeri li so dile. Ci lavolo."
 
Sembra che il virus sia arrivato in Messico
 
https://postimg.cc/TLX36R9B
 
 
 

 
https://postimg.cc/TLX36R9B
 
 
Sbruo'


 medico di Honk-Kong
 
Fonti ehm-cinesi non essele di Hong Kong. Sono di plovincia
di Chongqualcheccosa, hanno palenti
in tutta Cina
e sono molto pleocupati.
 
Poi, boh. Relata rèfero. Magari anche loro hanno le stesse
info di cui parli tu.
 
Lato "bufala al 99%" gira anche un video di una tizia vestita
da infermiera, con la mascherina in faccia, che dice più o meno
le stesse cose, in cinese, almeno secondo i sottotitoli in inglese :-)
Non conosco il cinese, quindi non so se i sottotitoli sono
davvero corretti o se si tratta di un qualche spezzone preso a
caso da un qualche film e montato ad arte.


 caso da un qualche film e montato ad arte.
 
La Cina non brilla certo per trasparenza, ed all'epoca della SARS cercò
di nascondere la spazzatura sotto il tappeto.
 
Sull'altro lato della bilancia c'è chi ha tutto l'interesse ad
aggravare le difficoltà cinesi (metterei la notizia "virus militare
scappato da laboratorio quasi certamente su questo piatto)
 
Questo complica non poco le cose.
 
Comunque, per pura e semplice analogia con l'influenza comune, casi a
milioni e diffusione mondiale non mi stupirebbero affatto, malgrado le
misure sanitarie prese.



"massivan"
 
Sull'AIDS e' gia' stato scritto un bel libro, ricavate
e tradotte questa pagine.
 
Come gia' disse l'ex comandante della NATO. "Quando i
militari dispongono di una nuova arma, per quanto
"immorale" la usano".
 
Se il nemico e': la sovrapopolazione, il libertinaggio
o altro, loro lo combattono,
 
 
.....................................................................
 
    Il virus dell' AIDS è stato creato in laboratorio dagli USA
 
Un documento ufficiale dal titolo "Department of Defense Appropriations 
for 1970", ripreso dall'Archivio della Libreria del Senato degli Stati 
Uniti d'America testimonia che il virus dell'AIDS è stato creato in 
laboratorio dagli USA.
 
Nella parte 5 si legge chiaramente che il virus dell'AIDS è stato creato 
artificialmente dal Dipartimento della Difesa USA attraverso i 
laboratori del Department of the Army, l'Advanced Research Project 
Agency (DARPA)e dal Defense Research and  Engineering.
 
Sempre nel documento, si legge che lo scopo era quello di usare 
armamenti etnici/politici su individui neri e per la riduzione 
programmatica della popolazione.
 
Come è iniziata.
 
Pochi giorni dopo che il Dipartimento della Difesa chiese al Congresso 
10 milioni di dollari in fondi per la ricerca di "un agente patogeno 
biologico sintetico, una sostanza che non esiste in natura e contro la 
quale non è possibile sviluppare una naturale immunità", il 29 luglio 
del 1969 il Presidente della Task Force repubblicana su Earth Resources 
and Population (Risorse Terrestri e Popolazione), l'Onorevole George 
H.W. Bush sottolineò la pressante necessità di azioni volte al controllo 
della popolazione per fronteggiare la "crescente crisi del Terzo Mondo"
 
 
Come è proseguita.
 
Dal testo della richiesta di Ottenimento di Fondi da parte del 
Dipartimento Della Difesa nel 1970, HB 15090, da pagina 129. Vi si legge 
una conversazione tra il Dr. Mac Arthur, indicato come facente parte del 
Pentagono e il Dr. Robert L.F. Sikers, della Florida, in merito 
necessità dell' "agente patogeno biologico sintetico" di cui sopra. Ecco 
cosa c'è scritto: Successivamente i 10 milioni di dollari richiesti 
furono concessi...
 
L'importanza del Dr. Robert Strecker Nel 1983 il Dr. Rober Strecker di 
Los Angeles, insieme al fratello Theodore, compilarono per conto di 
un'importante società una dettagliata ricerca sull'epidemia dell'AIDS 
nota sotto il nome di Strecker Memorandum.
 
In questa ricerca risulta che il virus dell'AIDS fu creato dall' 
Istituto Nazionale Tumori, in cooperazione con la WHO (Organizzazione 
Mondiale della Sanità) in un laboratorio presso Ft. Dietrick nel Maryland.
 
Dal 1970 al 1974 questo laboratorio faceva parte  dell'unità di guerra 
batteriologica dell'Esercito, conosciuta sotto il nome di Unità di 
Malattie Infettive o Divisione per le Operazioni Speciali, e al quale ci 
si riferiva come il laboratorio di armi chimiche dell'Esercito. Dopo il 
1974 prese il nome di Istituto Nazionale Tumori.
 
Secondo il ricercatore William Cooper, già facente parte 
dell'Intelligence della Marina, la ricerca  avvenne  sotto  la 
supervisione  della  CIA  in  un  progetto  chiamato MK-NAOMI.
 
Il Dr.Strecker, prima e più informata autorità sul virus dell'AIDS, 
scoprì che il virus fu creato sotto la direzione del Dr. Rober Gallo, 
che in seguito si attribuì la paternità della sua scoperta.
Il Dr. Gallo e il suo team crearono il virus dell'AIDS unendo il virus 
della leucemia bovina e  il visna virus della leucemia ovina, e 
iniettandolo su colture di tessuti umani.
 
Scoprirono che il virus  della  leucemia  bovina  può  essere  letale 
per  il   bestiame,   ma   non   per   l'uomo. E il visna virus è letale 
per gli ovini, ma non per l'uomo. Ma, quando uniti, producono un 
retro-virus capace di cambiare la composizione genetica delle cellule 
nelle quali si introduce, come risultò da esperimenti fatti su cavie umane.
 
Quando Robert e Theodore cercarono di informare le autorità circa le 
loro scoperte, le risposte furono essenzialmente due.  L'11 agosto 1988 
Ted (Robert) Strecker fu trovato privo di vita nella sua casa a 
Springfield,  Missouri,  con  una  ferita  da  arma  da  fuoco  alla 
testa. Il 12 settembre 1988 l'unica autorità che aveva risposto alle 
scoperte dei due fratelli, il deputato  dell'Illinois  Douglas  Huff  di 
  Chicago,  fu  trovato  morto   nella   sua   abitazione. Huff si era 
dimostrato disponibile affinché quanto scoperto dal Dr. Strecker 
sull'imbroglio  dell'AIDS fosse reso pubblico.
 
La menzogna che il Dr. Strecker cercava di combattere è che il virus 
dell'AIDS sia stato originato da un morso di scimmia nel didietro di un 
uomo di colore in Africa.
 
Sia il Dr. Strecker che numerosi specialisti di malattie infettive hanno 
più volte ribadito che il virus dell'AIDS non esiste nel regno animale, 
senza contare che sarebbe stato impossibile da un solo caso di infezione 
si giungesse ai milioni di malati. Inoltre, se il virus fosse stato 
effettivamente causato dalle scimmie chiamate verdi, si sarebbe 
inizialmente diffuso tra i Pigmei, che vivono a stretto contatto con 
queste ultime e delle quali si cibano.
 
Invece i Pigmei contrassero il virus molto tempo dopo, in seguito a 
contatti con delle prostitute nelle città, dove si manifestò per la 
prima volta, e non nella giungla. La comparsa programmata dell'epidemia 
di AIDS. Nel 1972, sotto il patrocinio dell'organizzazione Mondiale 
della Sanità, fu portato avanti un programma di vaccinazione di massa 
delle popolazioni africane contro il vaiolo.
 
Sia Strecker che altri sono certi che questo vaccino infetto con il 
virus  dell'AIDS venne somministrato a molti milioni di neri africani, 
indigenti e il cui numero stava rapidamente salendo, problema questo che 
preoccupava sia  G.H.W. Bush,  tra  gli  altri  membri  dell'élite, i 
Rockerfeller, il Club di Roma e i soci del Bilderberg sin dal 1969, e 
ancora prima nel 1965 quando il Club fu di fatto creato.
 
Questa la ragione principale per cui l'epidemia di AIDS si sviluppò 
quasi simultaneamente ad Haiti, in Brasile, in Giappone, e negli Stati 
Uniti così come negli stati centrali dell'Africa.  L'AIDS in Africa è 
considerata una malattia eterosessuale mentre  negli  Stati  Uniti  è 
stata  stigmatizzata come la malattia degli omosessuali.
 
Questa caratterizzazione vede la sua nascita nel 1969 con il Dr. W. 
Schmugner che delineò le linee guida per lo studio del vaccino contro 
l'epatite-B secondo le quali dovevano essere incluse nello studio solo 
"persone di sesso maschile e di abitudini sessuali promiscue, tra i 20 e 
i 40 anni", di fatto vennero selezionati solo omosessuali.
 
Nel 1978 più di mille "omosessuali promiscui" di sesso maschile furono 
le vittime di questa vaccinazione "sperimentale" contro l'epatite-B, 
sponsorizzata dall'Istituto della Sanità e dal Centro per il Controllo 
delle Malattie. Il virus dell'AIDS fu intenzionalmente aggiunto al 
vaccino per l'epatite-B.
 
Nel 1981, l'Istituto della Sanità dichiarò che solo il 6% di coloro che 
aveva ricevuto il vaccino presentava l'infezione da AIDS. Nel 1984 la 
verità venne a galla: la  percentuale  era  del  64%.
Non deve quindi sorprendere che questi studi sul vaccino dell'epatite-B 
siano adesso sotto chiave e custodia del Dipartimento della Giustizia a 
Washington, e nessuno può prenderne visione. Come favorire la diffusione 
della malattia.
 
Per fare sì che la malattia si diffondesse rapidamente tra la 
popolazione, informazioni essenziali furono tenute nascoste. A proposito 
delle modalità di contagio fu posta l'enfasi sullo scambio di fluidi 
durante i rapporti sessuali e  sull'assunzione di droghe per endovena. 
Il rischio di contagio casuale è stato sottovalutato.
 
C'è una stringente evidenza, riportata anche da Strecker, che il virus 
dell'AIDS può sopravvivere su una piastrina di laboratorio per 7 giorni 
e fino a 15 giorni in ambiente umido.
 
Il periodo di incubazione può durare fino ai 10-15 anni prima che vi 
siano evidenti segni della malattia. Questo comporta che un portatore 
possa trasmettere a sua insaputa la malattia durante quel periodo.
 
Ha dichiarato il Prof. William Haseltine della Facoltà di medicina di 
Harvard: “Chiunque asserisca che non c'è rischio di contagio attraverso 
la saliva non dice la verità. L'AIDS potrebbe infatti essere 
trasmissibile attraverso le lacrime, la saliva, fluidi corporei e 
punture di zanzara”.
 
Il fatto principale è che questo vero e proprio olocausto tramite l'AIDS 
fu creato e diffuso volontariamente dal governo degli Stati Uniti contro 
la popolazione di colore eterosessuale e i bianchi omosessuali, per poi 
diffondersi in generale in tutto il mondo.
 
(ometto il nome del traduttore).