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Titolo: elisoccorso: Ticket anche in Alto Adige

sentita oggi al tiggi3 regionale:
dal 1° luglio ticket per l'elisoccorso anche in Alto Adige.
la provincia autonoma di Bolzano, fra una marea di altri ticket
sanitari, ha introdotto, a partire pare dal 1° luglio, un ticket di
100 euro per ogni operazione di elisoccorso anche con carattere di
urgenza, e di 1000 euro se il carattere di urgenza non c'e'.
di fronte al ticket giornaliero sui ricoveri ospedalieri, al ticket
sulle ricette, sulle prestazioni di pronto soccorso, sui medicinali,
per i quali ci sara' battaglia, difficile prevedere una marcia
indietro nei riguardi dell'elisoccorso.
al piu' presto notizie piu' precise.
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            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
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rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 per i quali ci sara' battaglia
alcuni giorni fa ho infatti sentito che Saurer si sia tirato indietro su
questa proposta... vergognosa!
speriamo bene, almeno per le prestazioni di pronto soccorso...


Veramente fantastico!
Anzi facciamo all'americana: quando chiami il soccorso devi fornire
anche il numero della carta di credito, a garanzia del pagamento.
Se non ce l'hai peggio per te. Uno senza carta di credito non è degno
di vivevere nella nostra società.
Salvo che qualche politico cacasotto non si opponga per risibili
motivi ipocritamente umanitari.
Scherzi a parte trovo la cosa veramente allucinante!
Tre anni fa mi è capitato di dover chiamare il 118 per un compagno di
salita investito da una scarica di sassi.
Il mio era solo un pre-allarme perchè la persona ferita si stava
riprendendo (ed infatti ha poi potuto scendere sulle sue gambe, anche
se aiutato. D'altra parte si era alleggerito di una bella porzione di
scalpo...) Molto saggiamente l'operatore del 118, sentendo la mia
incertezza sulla necessità del soccorso, ha tenuto a precisarmi che
l'intervento era gratuito. Non era il nostro caso, ma evidentemente il
brav'uomo sapeva che alcuni potrebbero rinunciare al soccorso pensando
di doverlo pagare...
Ah, naturalmente il ferito era il medico della compagnia... ed ha
deciso autonomamente di non necessitare dell'elicottero.
Saluti
Franz

.....ma non eravate *autonomi*?!?!
la lunga mano del nano pelato si č spinta fin lě?!?!?
azz.....
--
UnGiovanniDispiaciuto.....anchePerchčBazzicaSpessoLěIntorno....uff!
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
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gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

 urgenza, e di 1000 euro se il carattere di urgenza non c'e'.
evvai!!! :-)))) 
ciao, uli

uliano wrote:

Uliano, azz!!!!!!!!!
si sta parlando di assistenza sanitaria!!!!!
NON di soccorso alpino!!!!!!!!!!!
mi fai incaz....  in una maniera quando fai così!  grrr.....  d;-\
possibile che non lo capisci.....
scusatemi.....
--
Giovanni


 al piu' presto notizie piu' precise.
Molto gradite grazie
ciao,Flavio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


bè che differenza c'è?!
Mica vorrai che la comunità si faccia carico degli imbecilli che si
ubriacano al bar o in discoteca facendo i loro porci comodi il sabato sera e
che poi sfracellandosi con la macchina fanno partire ambulanze, vigili del
fuoco, polizia stradale eccetera?
E anche quelli che non erano ubriachi!
Che non li leggono i giornali?
Che non lo sanno che il sabato notte è pieno di pazzi ubriachi che girano
per le strade a velocità non consentite?
Perchè mai il soccorso per questi dovrebbe essere gratuito?

 mi fai incaz....  in una maniera quando fai così!  grrr.....  d;-\
(comunque trovo sbagliato accomunare il soccorso sanitario al soccorso
alpino)
ciao, uli

 urgenza, e di 1000 euro se il carattere di urgenza non c'e'.
Beh, a rischio di fare il bastian contrario, forse toglierei i 100 ? per
ilpronto soccorso ma .... metterei a prezzo pieno quelli senza carattere di
urgenza !!! ( e per tutta italia)
Sono convinto che l'elicottero rceverebbe molte meno chiamate !!!
Gipo


In Piemonte non puoi chiamare direttamente l'elicottero. L'elicottero viene
allertato direttamente dalla centrale operativa del 118 nel caso in cui la
situazione lo richieda. Quindi se arriva l'elicottero l'urgenza c'č. Non si
puň assimilare ogni chiamata di emergenza dell'elisoccorso a quelle del
soccorso alpino.
Ciao
Andrea

 Perchè mai il soccorso per questi dovrebbe essere gratuito?
perchè io sono 32 anni che pago le tasse.... e l'assistenza sanitaria, come
quella scolastica, in un paese che vuol dirsi civile....  mi sembra il minimo
(ma proprio il minimo, eh!)   ma questo è un'altro discorso.... teniamolo fuori
da qui, grazie.
un saluto


urgenza, e di 1000 euro se il carattere di urgenza non
c'e'.
questo e' un'attaco bolscevico all'autonomia regionale, una
strumentalizzazione comunista e terroristica del mezzo informatico...Mi
rivolgo a coloro che meno solidi di altri nelle convinzioni liberiste
tentennano difronte a simili attacchi e non dubitate, il mio contratto con
voi parla chiaro: meno tasse per tutti! i ticket sono altro, come
diversamente insinuano le frange estremiste destabilizzatrici forcaiole e
cofferatiche ...
miconsenta
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 alpino)
ecco, io intendevo proprio questo.
che poi, per forza di cose interventi in montagna non posso essere divisi
(sanitario/socc.Alpino) mi pare ovvio!
lo stesso discorso di quando operano i VV.FF insieme alla croce rossa....
ok?!? d;-))
se su questo se d'accordo...  non generalizziamo sempre tutto!
ciao


 urgenza !!! ( e per tutta italia)
non fai il bastan contrario....  se l'elisoccorso esce per una chiamata che non
richiede intervento medico.....  la paghi!!! ..eccome se la paghi!!
e mi sembra pure corretto! e qui che entrano in gioco le varie assicurazioni
del Cai o private....   NON con l'assistenza sanitaria! che è, e dovrebbe
restare (a mio giudizio) gratuita.
ciao
ps. gipo, domenica in grignetta c'era un tuo sosia, al quale la mia morosa si è
tranquillamente rivolta convitissima fossi tu.... ed ha pure insistito!!!
"daiiiiii... non prendermi in giro.... .SEI TUUUU!!!! "  d;-)))


eh eh
appunto!
;-)
(mi ero stancato di dirlo io...a uliano)

Buzz wrote:

...maledetto aizzatore di folle!!!! d;-PPPPP
--
UnGiovanni...cheMeLoFateIncaz####!!!!!!!!...eNonRiesceALavorare!d;-P


 Sono convinto che l'elicottero rceverebbe molte meno chiamate !!!
il problema e' proprio quello!!! 
pero'... chi ma soprattutto *come* decide se vi e' il carattere
d'urgenza?
se qualcuno ti vede in difficolta' e chiama l'elicottero (anche se non
c'e' urgenza) chi paga? in svizzera paghi tu anche se non hai chiamato!
ciao, uli


ma in Svizzera non è diverso tutto il meccanismo del soccorso alpino? non
funziona in modo che chi contribuisce alla REGA annualmente ha anche diritto
al soccorso gratuito?
ciao
Andrea

 se su questo se d'accordo...  non generalizziamo sempre tutto!
oddio mi sono perso :-(
ciao, uli

 al soccorso gratuito?
credo di si! ma gli altri pagano
e' anche *giusto* perche' chi vuole il soccorso se lo paga  enon lo fa
pagare anche a chi non gliene puo' fregare de meno
ciao, uli

 miconsenta
mifacciailpiacermifaccia!
A parole non si manda avanti nulla! Ticket, tasse, chiamale come vuoi, son
sempre soldi da sborsare! "Meno tasse per tutti!" restano parole!
Saluti dalle frange forcaiole dei miei jeans... "cofferratiche" non l'ho
trovato sullo Zingarelli... che sia?
Saluti gb003

trovato sullo Zingarelli... che sia?
azz, ma dai, prova a cercare sotto
le voci sarcasmo, parodia, satira


 sempre soldi da sborsare! "Meno tasse per tutti!" restano parole!
calma, non mettetici di mezzo la politica nazionale.
Questa è linea Durnwalder (SVP, alle ultime elezioni coalizzata con il
centro sinistra) e serve solo a coprire il buco della ASL locale.
Ovviamente la giunta è spaccata su tale decisione ma essendo sempre stata la
SVP in netta maggioranza dal primo luglio partirà la stangata.
Ti rimando all'altro post con notizie aggiornate.

 soccorso alpino.
Niente di più vero !!!
Ciao
Gipo

Visto come è proseguito questo thread, vorrei ribadire quanto avevo
già postato prima:
un grosso problema è che diverse persone potrebbero essere portate,
anche inconsciamente, a sottovalutare una situazione di grave pericolo
sanitario per paura di dover pagare una cifra che per molti è un mese
di stipendio.
Lo sappiamo tutti che la vita non è prezzo e nel dubbio è meglio
rischiare di pagare inutilmente, ma sapete quanti sono stati stroncati
da un infarto per averne sottovalutato i segni, dopo avere detto
magari "tanto fra un po' mi passa", o semplicemente per non aver
voluto disturbare o far preoccupare amici e familiari?
Mi è capitato di avere uno svenimento da fatica e da stress mentre ero
in giro per lavoro. Appena sono stato in grado di guidare (ero solo)
sono andato ad un ospedale vicino, dove mi hanno analizzato in tutti
modi, concludendo che avevo semplicemente la pressione sotto le
scarpe. Mi hanno dimesso dopo un paio d'ore ed un paio di flebo.
Il medico mi ha detto che avevo fatto benissimo a venire li e che è
molto frequente che la gente schiatti per paura di "disturbare" o di
essere presi per malati immaginari.
E rileggete quello che ho scritto in un messaggio precedente in questo
thread riguardo ad un incidente in montagna.
E poi scusate, ma come fa uno incompetente in medicina a decidere in
certi casi? Se trovo uno svenuto per la strada (o in un bosco o su un
ghiacciaio o che altro) che ne so se ha solo la pressione bassa o è in
coma diabetico o ha una lesione interna? Meglio che io non sappia che
una telefonata può costare 1000 €!
Saluti
Franz
Energia Nucleare???
No, Grappa!!!


A quanto ne so non risponde una centralinista ma per lo meno un infermiere
professionale, che dovrebbe aver la competenza per stabilire il codice di un
intervento.
ciao
Andrea

Tutto quello che dici tu è giustissimo.
D'altro canto ci sono i casi di quelli che dato che sono stanchi ...chiamano
l'elicottero!
(e non sono pochi a quel che si dice).
Allora lo spirito della Legge è quello di limitare tale tipo di spreco di
denaro pubblico e di risorse, anche umane, destinate altrimenti a chi magari
ne ha veramente bisogno.
Infatti, basta conoscere i costi reali di un unità base di soccorso
elitrasportata, elicottero+pilota+medico+CNSAS (che pur essendo una
struttura formata da volontari ha comunque un costo sociale) per capire che
i 1000 euro non sono altro che una sorta di multa salata per chi chiama il
soccorso con troppa leggerezza.
E che i 100 euro non sono altro che un ticket (ma qui entriamo in un
discorso sullo stato sociale  e molto più complesso, ma, come vedremo più
avanti, ineludibile).
In questo senso è sbagliata?
Nessuno potrebbe affermarlo.
Il problema allora qual'è?
E' che ti inventano una legge la cui interpretazione sarà fondamentale per
l'applicazione.
Come al solito ci saranno i casi in cui questa interpretazione sarà balzana,
con evidenti ingiustizie ed eventuali corsi e ricorsi ai vari organi
addetti, con conseguente aggravio di spese per tutta la macchina dello
stato, e alla fine, probabilmente, quello che entrerà da una parte uscirà
dall'altra.
Da questo non se ne esce, perchè è impossibile fissare la casistica e il
campo di applicazione della Legge...
distorsione con gonfiore evidente = 100 euro
distorsione dichiarata senza gonfiore = 1000 euro
sudorazione fredda da fame  = 1000 euro
e come la metti quando in caso di perdita dell'orientamento, o della notte
sopraggiungente, o di condizioni del tempo in rapido peggioramento, (o delle
tre cose insieme, cosa non troppo rara) il soccorso è PURA PREVENZIONE di
guai ben peggiori?
bisognerà aspettare di essere *abbastanza* assiderati per pagare 100 euro?
Queste non sono disquisizioni teoriche.
Sono semplicemente logici sviluppi dell'applicazione interpretata della
legge.
La soluzione non è nemmeno l'assicurazione obbligatoria.
Forse potrebbe valere per chi va in montagna con regolarità.
Ma per l'escursionista che probabilmente nemmeno sa della cosa?
E poi, torniamo al discorso sull'assistenza tipo USA, chiamado il 118 per
prima cosa dovresti dichiarare la tua posizione assicurativa; e se non ce
l'hai, che fa l'elicottero, non parte?
Io ho un idea da qualche anno, provocatoria, se vogliamo, per l'italia, ma
assolutamente normale in altri paesi.
Per andare in certe zone si deve pagare.
All'interno di questo costo deve essere compreso il prezzo per
l'assicurazione obbligatoria.
Ciò vale per l'alpinista o per il merendero che si mette nei guai.

 Ciò vale per l'alpinista o per il merendero che si mette nei guai.
fantastica proposta di puro stalinismo fascista!!!
evvai col luna park della montagna (con tanto di biglietto
d'ingresso)!!!
ma lascia ben le cose come stanno che 1000 euro se scomodi un elicottero
perche' sei pirla sono pochi e 100 se lo scomodi perche' hai bisogno non
sono troppi
ciao, uli


tu, come al solito, straparli
e non vale la pena di risponderti.
Cuociti nella tua idiozia.