Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: La coppia più bella del mondo 2001

Duetto tra un'astrofisica dilettante che crede di essere fascinosa ed un
esoterista pentito con il complesso d'identità (da cantare sul motivo della
celebre "La coppia più bella del mondo" interpretata nel 1967 da Adriano
Celentano e Claudia Mori):
LEI:
Mi piace una cosa
di quello che fai:
gli astrologi tratti con rabbia bambina.
LUI:
Ti credi già Hack,
ma tu non lo sei
ma proprio per questo
così tu mi vai!
RITORNELLO:
Siamo la coppia più bella del mondo
e gli altri son solo gregge
e sono tristi,
ma tanto tristi
perchè non sanno più
cos'è il branco!
Il vero branco,
così voluto dal Cicap,
nessuno in terra, anche se vuole,
può disgregarlo mai,
l'ha detto Lui (Angela)!
Siamo la coppia più bella del mondo
e gli altri son solo gregge
e sono tristi,
perchè non sanno
lo scetticismo cos'è!
LEI (sottofondo bucolico con uccelletti cinguettanti):
Se tu ti stancassi
un giorno di me,
ricorda che in fondo
non ero cretina.
LUI:
Nemmeno un minuto
capire potrei,
affascini il branco
così tu mi vai!
RITORNELLO:
Siamo la coppia più bella del mondo
e i fattucchieri son tristi,
ma tanto tristi,
poveri cristi
perchè non san capir cos'è il branco!
Il vero branco,
Angela l'ha decretato,
nessuno in terra, anche se vuole,
può disgregarlo mai,
l'ha detto Lui!...
Antonio Bruno
ass....@valsugana.com
http://members.xoom.it/Ass_Graal
http://web.tiscalinet.it/assmizar
and more....
----------------------------------------------------------------------------
"Noi siamo in relazione magica con la natura. La prossima trasformazione
biologica dell'umanità creerà esseri coscienti di questa relazione."
Jean Rostand
------------------------------------------------------------------

esoterista pentito....
su su su, non piangere cosě :-)))
ci sono anche altre donne al mondo no?

:-))))

 ha scritto
Si provoca per poi gridare: "Guardate che cattivo!...Che volgare!...Che
maleducato!... E' un intollerante, ci ha scacciati!!!..." E pensare che c'è
ancora chi ci casca in questa loro sfacciata commedia e crede che valga la
pena di considerarli... :-)***

ci sono anche altre donne al mondo no?
Ma poverino, comprendilo: quelle delle sue parti vanno tutte in
menopausa a trent'anni, ogni tanto qualche sogno trasgressivo
lasciaglielo, no?...
Lisa

esoterista pentito con il complesso d'identità  
Questa e' sempre firmata dal soggetto che afferma di averci messo nel
kill file.
I casi sono due:
- o quella del kill file e' tutta una balla fin dall'inizio, perche' i
nostri post gli interessano avidamente eccome;
- oppure lo ha fatto veramente, per qualche giorno non li ha letti
davvero, dopo di che il bisogno morboso che ha di pensare a me e'
scoppiato fino a diventare il pensiero dominante della sua vita. Il
fattucchiero pensa a me venti ore al giorno, e nella sua ossessione
produce questi capolavori.
In entrambi i casi, sappia che l'interesse NON e' ricambiato.
Lisa

 wrote in
message 3a602265...@diesel.cu.mi.it...


Notifico un interessante elenco di nick  finora adottati dalla "coppia più
bella del mondo", quelli, cioè, che "se ne fregano del sottoscritto", per
farsi leggere dallo stesso:
li...@spammatituazia.couriermail.de
keleb...@my-deja.com
mig...@difficileviveresenzadime.com
li...@vediamosemileggilostesso.it
mig...@kelebekler.com
li...@vediamosemifiltriancheastogiro.couriermail
li...@vediamooggicomebuttailkillfile.it
li...@bastaconglispasm.arcetri.astro.it
maqu...@guadagnanoifattucchieri.com
lisa@vediamosemibecchi..
couriermail.de
Che dite, sono io che li penso?...:-))
Interessante, no, come dimostrazione di maturità, rispetto ed
intelligenza!...
Scommetto che l'elenco si allungherà!
Saluti killati


 kill file.
Per favore, non cambiare nick.
-- 
"due anni di greco, anziche' 5, sono piu' che sufficienti. Lo dico io
che sono un grecista e declamavo le poesie in greco che io stesso
scrivevo". Silvio Berlusconi, 12-1-2001.
it.cultura.classica (finché non arriva il Berlusca):
http://digilander.iol.it/mmanca

 Duetto tra un'astrofisica dilettante
Lisa è un'astrofisica professionista.
Dài, piantala e posta qualcosa di interessante.


 bella del mondo",
Si comportano scorrettamente. Anche tu. Smettetela.


 1: o l'ascoltatrice 
Per favore, smettila: tu e gli altri quattro o cinque con cui stai
litigando state rendendo il ng una merda. Vabbe' una battuta ogni tanto
- lo faccio anch'io-, ma ora avete rotto. Non ho mai usato il killfile
su questo ng, ma, per renderlo leggibile, probabilmente lo userò nei
prossimi giorni: Per me è quasi una necessità, poiché seguo un numero
molto elevato di ng (in questo momento ne ho 27 sottoscritti, e uno lo
modero) e sono costretto a  limitare il rumore telematico. Perciò vi
prego di non modificare continuamente il campo from, che è un'azione al
limite del net-abuse e comunque del tutto contraria alla netiquette.
Aggiungo che potreste rompervi i coglioni vicendevolmente in mail
privata senza coinvolgere chi non c'entra un tubo, se ne strabatte di
branchi e greggi e di queste beghe infantili e sarebbe interessato
invece a discussioni in topic. Idee mie personali, ma credo di avere
buone probabilità di interpretare anche la volontà almeno di Alberto
Calvelli, Krm£, Mariano (credo - eventualmente dissociatevi!) e
senz'altro di altri. Aggiungo ancora che parecchi di quelli che stanno
partecipando a questa gara a chi è più imbecille sono persone
intelligenti e mi scoccia il fatto che appena avrò messo i filtri
ricominceranno a collegare il cervello alle dita e mi perderò cose
interessanti. Bye.


kill file! E' questo il "metodo scientifico" di valutazione?
 
In genere, se si mette qualcuno nel kill file, e si annuncia pure
pubblicamente di averlo fatto, si intende esprimere volonta' esplicita
di non aver piu' a che fare con queste persone, di non considerare
affatto i loro messaggi e le loro opinioni, e di non rispondervi piu'.
Io personalmente, quando leggo un messaggio non gradito, non cercato e
non richiesto, mi sento liberissima di scegliere se rispondergli a
tono, o se ignorarlo e di non rispondergli affatto.
Se poi giuro pubblicamente di non voler piu' dialogare con una
persona, lo faccio sul serio, ANCHE se qualche volta i suoi messaggi
mi capitano davanti lo stesso.
Il nostro Templare della Valsugana ha dato prova di aver letto
sistematicamente la stragrande maggioranza dei messaggi miei, di
Miguel, e di altre persone che a suo dire sarebbero nel kill file,
ANCHE in casi in cui l'header non era stato manomesso affatto, e in
cui nessun altro vi aveva gia' risposto trascinandosi le loro parole
nel quoting. 
Non contento della figuraccia generale, il nostro ha dato prova di
dedicarsi con impegno addirittura alla composizione di canzoni,
poesie, parodie, e messaggi indipendenti (cioe', non in replica a
nessuno, ma nuovi) riguardanti le sudette persone che ripete
continuamente di voler ignorare, e di essere felicissimo quando non e'
piu' costretto a pensarci.
Infine, mi viene pure in mente un'altra cosa. Antonio Bruno non ha MAI
perso occasione, in tutti questi mesi, di attaccarsi a qualunque cosa
riguardasse la mia persona, la mia vita privata, e vari apparati
biologici del mio corpo, per ricamarci sopra battutacce volgari,
frecciate e sarcasmo.
Eppure non aveva MAI fatto, una sola volta, un riferimento a Miguel, 
il cui legame con me era evidentissimo a chiunque avesse frequentato
il NG, *almeno* da maggio-giugno se non prima, visto che di battute
ironiche, affettuose e scherzose varie ce ne eravamo beccate parecchie
piu' o meno da quel periodo. 
Non che io ritenga che le vicende della mia vita privata debbano
essere al centro dell'attenzione del NG, ci mancherebbe altro. Ma
evidentemente era l'unico che non aveva capito manco quello. 
Che tenerezza, mi ricorda Artamano: il simpatico razzista,
negazionista e sostenitore delle deportazioni etniche che, dopo due
mesi continui di litigate congiunte con me e Miguel, che facevamo
apposta a usare le stesse espressioni e ad alludere alle stesse cose,
continuava a inveire che io ero quella che "diceva di essere a favore
della societa' multietnica solo perche' stava con un negro" e che
Miguel era "il meticcio messicano di colore che si faceva la biondona
italiana per rivalersi dei suoi complessi".
Manca solo GMER, e poi siete perfetti.
saluti
Lisa


Vedo che non sai la differenza tra un nick e un indirizzo, forse per
quello che non riesci a non leggere i nostri post.
Un indirizzo e' una cosa fatta cosi':
antoni...@fattucchiero.com
Un nick invece appare cosi:
"Finanziere Scettico"
Adesso riprova ad attivare meglio il tuo killfile.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

Si comportano scorrettamente. Anche tu.
anche lui? ma dai, si sta solo comportando come ha sempre fatto.
Perchè vuoi negargli la libertà di esprimersi come sa?
ciao
Giancarlo

(credo - eventualmente dissociatevi!) e senz'altro di altri.
Sicuro. Pero' bisogna guardare piu' in la. Come ho gia' osservato,
tutta questa manfrina, al di la' di un'apparente complessita', ha
un'unica funzione semplicissima: l'appagamento psicologico di tutti
quanti i manfrinanti. Visto che costoro sono (quantitativamente) i
principali utenti del ng, perche' negare loro una fonte di
soddisfazione? Ciao

- lo faccio anch'io-, ma ora avete rotto. 
Be', Massimo, mi dispiace, ma se tutto quello che riesci a commentare
e' "piantatela da tutte e due le parti perche' aveve tutti torto nello
stesso modo",  anche tu non e' che stia dando un contributo
intellettuale cosi' elevato al ng.
Io, personalmente, ritengo di avere il diritto di replica verso chi da
mesi non fa altro che insultarmi volgarmente ogni volta che accende il
computer. Se per te il mio comportamento e quello di Antonio Bruno
stanno sullo stesso piano, non so che dirti. 
saluti
Lisa

, guarda chi si vuol
far leggere per forza....., credevo che qualcuno avesse un
briciolo di serietà, invece .........
P.p.s. Io concludo qui, perche' e' inutile continuare a
scrivere a delle persone che non riescono ad ammettere le
loro colpe.
Antonio  ha ammesso le sue colpe varie volte, e credo che
dopo tutto sto trambusto si scuserà con l'intero NG di aver
creato questo scompiglio, e forse se non e' tanto inkazzato
con te(giuro io lo sarei) si scuserà per aver toccato una
cosa inviolabile dell'individuo:"i sentimenti", ma mi
domando tu avrai tanta maturità da scusarti con Antonio per
averlo piu' volte insultato, deriso, dato quasi l'etichetta
di pedofilo(cosa che e' schifosa, peggio che toccare i
sentimenti di una persona) e aver mentito sulle sue attività
sul NG sapendo di mentire???
-------------------------------------
Sono un viaggiatore in borghese... Cerco il mio posto...
(Toto' "Totò a colori")      
Blues_Ligh...@yahoo.com
-- 
Posted from 
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 stanno sullo stesso piano, non so che dirti.
Non sono sullo stesso piano, ma trasferirei il tutto su
it.discussioni.litigi. Da buona fisica, avrai presente l'effetto Larsen:
bene, state creando un innesco mostruoso e impostando un flame dalla
durata potenzialmente eterna, mentre in questo caso si usa il killfile
reciproco. Non si può abboccare al trolling reciproco tutte le volte.
Aggiungo che anche voi quattro o cinque che vi agganciate
sistematicamente ai post di Antonio con reply dal contenuto
esclusivamente dileggiatorio, create sterilmente le basi per un flame e
dunque, dal mio punto di vista, che è strettamente 'economico', cioè
"che cosa giova al newsgroup?", siete altrettanto dannosi. A causa della
legge di Gresham, i post cattivi scacciano quelli buoni: non so se avete
notato, ma i poster, diciamo così, della 'terza via (né branco né
gregge, per quello che valgono queste scemenze) si sono diradati
moltissimo non appena avete iniziato questo gioco, e uno che sottoscriva
il gruppo per la prima volta scarica i messaggi, dice "vabbe', qui
litigano solo" e ci siamo persi magari qualcuno che avrebbe portato un
contributo utile alla discussione. Tu sai benissimo, anche se io ho
notoriamente un certo pudore per queste cose, che io ho una notevole
stima nei tuoi confronti, benché la nostra impostazione culturale sia
spesso assai divergente. Ma se tutte le volte che rispondi a uno usi la
parola 'cialtrone', e l'altro usa la parola 'scorreggiatrice', poi,
quando i vostri nipotini saranno qui a scannarsi, vorrò vederli a
cercare a su deja quello che ha iniziato la faida trent'anni prima (i
nipotini miei saranno su un altro ng).


di pedofilo 
Quando e dove gli avrei attribuito questa etichetta, se e' lecito?
saluti
Lisa

sentimenti di una persona) 
Ti rivolgevi a Lisa, ma a parlare di pedofilia sono stato io, non
credo che abbia mai sfiorato l'argomento lei.
Io affermo che e' documentato che Charles Webster Leadbeater, che
Antonio Bruno dichiara essere uno dei suoi maestri, era un pedofilo.
Non sostengo affatto che Antonio Bruno lo sia e ti sfido a trovare
qualche messaggio in cui io abbia detto una cosa simile.
Prima di sparare un'accusa del genere, ti invito a documentarti.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 Per favore, non cambiare nick.
Mi piacerebbe capire perche' ti sconvolge tanto il
fatto che si cambi nome.
Quello che viene detto, cambia forse di significato se
a dirlo e' Pippo oppure e' Paperino?
            Saluti

 "che cosa giova al newsgroup?",
E invece io sono convinto che tutto questo sia decisamente positivo
e  che Antonio Bruno e' nettamente migliorato, da quando la sua
attivita' su questo NG e' volta principalmente ad escogitare nuovi
modi per offendere i suoi odiati nemici.
D'altra parte e' ovvio: qualunque cosa sarebbe meglio di quei
ridicoli messaggi sul paranormale ai quali ci aveva abituato!!!
            Saluti

Ogni tanto ci provo a postare qualcosa d'interessante, non puoi dire di no,
Massimo...
Poi, se leggi sotto, il mio post "Mentire sapendolo......" vedrai che sono
dispostissimo ad assumermi le mie responsabilità. Certo che, a comportarsi
così, una persona che ha un lavoro da professionista dovrebbe vergognarsi
più ancora di un "fattucchiero"... :-))
Ciao
Antonio Bruno
ass....@valsugana.com
http://members.xoom.it/Ass_Graal
http://web.tiscalinet.it/assmizar
and more....
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"Noi siamo in relazione magica con la natura. La prossima trasformazione
biologica dell'umanità creerà esseri coscienti di questa relazione."
Jean Rostand
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Massimo Manca <m-m...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com> wrote in message
3A605C92...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com...


 "che cosa giova al newsgroup?", siete altrettanto dannosi.
.......................ZIP..................................................
.........ZIP...................................................

 wrote in message
3a607aba...@news.libero.it...


 fatto che si cambi nome.
Perché ho maggiori difficoltà a mettere i filtri.


 Massimo...
E infatti ho sempre dtto di sì, tuttavia esiste un rapporto segnale /
rumore al di sotto del quale uso il killfile su tutti i ng.


 Antonio Bruno
Come sei messo quest'anno a tasse? Anche di questo hai parlato in mia
assenza?
--
Ciao, Angelo
"Quod gratis adfirmatur, gratis negatur"

qualche messaggio in cui io abbia detto una cosa simile.
Il fatto che ripeterlo all'infinito in modo provocatorio,
senza che tutti abbiano uno spirito critico tale da poter
distinguere vita e opere e' di per se un atto
*terroristico*, ovvio secondo me, pensa che quasi  stavo
cadendo in una falsa interpretazione di cio' che riportasti
in un post, questo perche' non ho avuto il piacere di 
studiare filosofia, ma qualcosa mi trattenne nello
avventarmi come un predatore su una preda facile, il buon
senso, cosa che secondo me almeno sul piano umano non
avete(questa cosa la dico senza voglia di far
polemica, resta a voi mostrarmi che mi sono sbagliato nelle
mie valutazioni, del resto la vita e' relativamente 
lunga e tornare indietro ci e' concesso)
Bye
Bye
Blues
P.s. Per un po' non scrivero' sul NG, quindi se avete voglia
di continuare possiamo fare in privato, con tranquillità 
In ogni momento e in ogni paese ci sono persone che cercano
di fermare la storia 
Robert Kennedy                 
Blues_Ligh...@yahoo.com
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 


Quando e dove gli avrei attribuito questa etichetta, se e' lecito?
Sono affari di Famiglia :-)))
 
Bye
Bye
Blues
P.s. Quando dico che sono un criminale, credetemi, perche'
molta gente, anzi  troppa gente mi vede
cosi':-)))
Per fortuna avevo le prove altrimenti passavo di nuovo per
il criminale che non sono:-))
Preciso che ho usato "Sig. Giancarlo" per motivi che lui
conosce bene, a me la malafede da parecchio
fastidio, ma proprio tanto, soprattutto qui dove  le
maschere le possiamo buttare nel fuoco e essere un po'
piu' noi stessi.
P.p.s.Oddio adesso Angelo terrà un motivo in piu' per dire
che sono un prete mancato, ma porca di una
puttana perche' sempre devo fare il lavoro sporco ??:-)))
P.p.p.s. Per un po' non scrivero' sul NG, quindi se avete
voglia di continuare possiamo fare in privato, con
tranquillità 
*Non aggiungo altro, ma se solo per un momento hai capito il
mio modo di pensare, allora non ti sara'
difficile capire cosa ho inteso. 
----------------------------
A cavallo della tempesta
A cavallo della tempesta
E' in questa casa che siamo nati
E' in questo mondo che ci s'e' gettati 
Come cani senza un osso 
Attori dati a prestito
(J.Morrison"Riders on the storm")     
Blues_Ligh...@yahoo.com
-- 
Posted from 
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 


palato cosi' esigente come il mio:-))
e voi non siete selvaggina per un palato cosi' esigente come
il mio:-))
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 


palato cosi' esigente come il mio:-)))
Infatti ho detto *bracare*, non *braccare*. Nel tuo dialetto le doppie
non ci sono?
saluti
Lisa
 

 senz'altro di altri.
interpreti molto bene Massimo!
Complimenti a tutti voi! Complimenti a te, Antonio Bruno, che sei
caduto come un fessacchiotto nel gioco sottile di certi personaggi
troppo astuti per la tua disinvolta intelligenza.
Forse l'avevi veramente capito il gioco di qualcuno...ma con la tua
infantile esuberanza non hai fatto altro che dargli linfa vitale.
Complimenti a tutti voi...che avete come minimo trent'anni
Alberto

Non credete che sarebbe ora di piantarla con queste rimbeccate da asilo
infantile?
Non credete che sarebbe meglio contribuire in modo più propositivo a
questo ng, ed ignorare gli eventuali messaggi di provocazione?
Non credete che sarebbe meglio evitare di modificare continuamente nick
e campo "From"?
Cerchiamo di non trasformare IDM nella barzelletta italo-idiota dei ng,
sempre che non lo sia già diventato...
-- 
Luigi (The Ghost)

 *terroristico
Infatti, vorrei capire cosa c'entra questo fatto (Leadbeater pedofilo)
con gli insegamenti teosofici che per altro non sono stati portati
solo da lui.
Del resto per esempio Brahms andava a puttane: e allora? Forse questo
ha a che fare qualcosa con la sua musica? Oscar Wilde fu condannato
per omosessualità (un reato, all'epoca), e con questo? Le sue opere
sono sminuite da ciò? Einstein pure aveva una vita privata burrascosa,
ma questo toglie qualcosa alla relatività? E si potrebbe andare
avanti...
Non sarebbe il caso che certuni sappiano fare i giusti distinguo e
muovano le loro critiche su ciò che interessa il campo specifico? Se
stessimo in un gruppo di discussione sul sesso e qualcuno sostenesse
che Leadbeater fosse stato il fior fiore della moralità sessuale,
allora la critica avrebbe senso, ma siamo su it.discussioni.misteri e
semmai vorremmo capire cosa c'è di vero negli insegnamenti della
scuola teosofica, non di come i suoi esponenti usano i propri organi
genitali...
Bye Krmel
---
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

 Ciao Jasmine

 Ciao Jasmine
Bye Krmel

tranquillità
e allora perché hai postato sul ng quelle oscure cose sul sig.
Giancarlo?
Che comincia ad averne le tasche piene di essere citato a sproposito.
ciao
Giancarlo

 Ciao Jasmine
Bye Krmel che mette una sign proveniente dalla scuola teosofica.


 wrote in message
3A61CF3D...@libero.it...


 troppo astuti per la tua disinvolta intelligenza.
Risiamo al complotto?
Saluti.
--
---
§ - L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge cosmiche è ormai sulla
via della menopausa galoppante. - Antonio Bruno/Ass.Graal per il piacere di
IDM
---
                                          ^^SpAwN^^

> e campo "From"?
 
Veramente il signor Graal fu il primo a usare questa tecnica, intorno
a maggio-giugno, quando si rese conto che la gente cominciava a
filtrarlo. Che sia bello o brutto, sospendo il giudizio, ma perche'
due pesi e due misure?
Lisa

senso,figuriamoci se io ascolterei mai quello che mi dice un pedofilo!! 
Cara Jasmine,
questo argomento fu gia' affrontato su IDM parecchi mesi fa, quando
scoppio' per la prima volta la questione su paravescovi pedofili e
Templari della Valsugana. Miguel, che sicuramente di esoterismo e di
storia del medesimo si intende piu' di me, spiego' fino ai dettagli
questo concetto. Che di per se', e' semplicissimo: personaggi come
Leadbeater non si sono limitati a dare insegnamenti intellettuali o
tecnici, ma hanno preteso di presentarsi come maestri di *ogni cosa*,
sostenendo che il loro "percorso" spirituale includesse sublimazione
ed elevamento morale in tutti i sensi, e anzi affermando che la vera
sapienza non si raggiunge se non si e' "puri" e se questa sublimazione
non si e' realizzata. Quindi, dei due l'uno: o Leadbeater mentiva
affermando che l'elevazione morale e spirituale fosse condizione
necessaria per il raggiungimento di questa sapienza, o mentiva quando
diceva di averla raggiunta. In ogni caso, come maestro di
spiritualita' e di morale lo vedo maluccio. Mentre, se qualcuno fa
un'affermazione scientifica in cui e' dimostrabile che sia vera o che
sia falsa, o crea un'opera d'arte che e' giudicabile bella o brutta di
per se', senza pretendere di insegnare con questo la morale, porsi
questo problema non e' necessario. Newton era un personaggio
arrogante, malevolo e insopportabile, ma la legge di gravitazione era
corretta, ed e' servita come base per tre secoli di scienza
successiva, finche' qualcuno non l'ha migliorata. Leadbeater no,
pretendeva di essere un maestro di *tutto*.  Vedo con piacere che tu,
senza aver seguito nessuna delle discussioni precedenti, e (a quanto
dici) senza avere nessuna preparazione specifica in materia, hai colto
perfettamente il punto. Antonio Bruno e i suoi compari, ancora no.
ciao
Lisa


si? Ho mai parlato, IO, di complotto o di complotti?
Gia' su sphaera ti ho fatto capire quanto mi fanno incazzare certi
giochini...vuoi che te lo ribadisco anche qui?
Ciao,
Alberto
-------------------------------------
togli raptor per rispondere in e-mail
-------------------------------------

 troppo astuti per la tua disinvolta intelligenza.
Vorrei sapere che ci vedi di tanto "sottile" nel rispondere ai messaggi
di un tizio che :
 - inonda il NG coi suoi messaggi inutilmente lunghi
 - dice cose assurde
 - non accetta repliche
 - e' arrogante
 - e' un "piagnone"
 - e' capace solo di fare chiacchiere
 - ti rende difficile rispondere perche' non vuole adeguarsi a delle
   regolette semplicissime
 - afferma di non voler piu' avere a che fare con te ... e poi
    non fa altro che sparlare di te.
Per non essere "sottile", secondo te, e' forse necessario lasciar passare
senza replica tutte le piu' grandi idiozie di questo mondo?!?!?
            Saluti
PS: visto che ti ho risposto ... mi accuserai di essere "sottile" ?!?!?!?

 non si capisce un cazzo
Sarebbe carino che tu segnalassi:
 - cha la mia prima frase si riferisce a discorso precedente, e non a cosa
si sia tratto dai tuoi interventi sul NG
 - che l'imbecille in questione e' il soggetto che ha postato per due o tre
giorni con il nick Art, e non altri, soggetto sulla cui imbecillita' mi
sento di spendere piu' di una parola.


 ciao Jasmine


 giochini...vuoi che te lo ribadisco anche qui?
*Quali* giochini?
*Chi* li porta avanti?
*Come* li porta avanti?
*Perche'* li porta avanti?
*(da) Quando* li porta avanti?
Ecco il punto.
Perche' presumo che certi giochini ti facciano incazzare *esattamente*
quanto a me fanno incazzare le frasi generalistiche che sono andato
volutamente a chiosare con la mia provocazione, provocazione che sono felice
abbia sortito l'effetto voluto, la tua sana indignazione.
In questo modo sai con certezza cosa, almeno a me, non piace leggere, e pure
quanto, a livello di reazione emotiva suscitata.
Questo il linea generalissima.
Se invece entriamo in questa specifica situazione, ti sei mosso con quella
frase parecchio ma parecchio infelice in una occasione in cui un noto
personaggio ha, in sequenza:
 - [tralascio i vecchi trascorsi e gli esordi, noti, sul NG]
 - accettato una sorta di proposta di tregua lanciata da una persona che
entrambi stimiamo incondizionatamente
 - fatto i suoi porci comodi, nel frattempo, sul NG e sulle chat che
frequentava, con cambi di nick multipli
 - rigettato, dopo essere stato sputtanato sul punto precedente, la proposta
appena accettata, affibbiando la responsabilita' delle PROPRIE azioni agli
altri e trattando a male parole la proponente
 - lanciato il suo proclama alla guerra santa con tanto di lista di
proscrizione
 - appoggiato apertamente le parole di un emerito imbecille *casualmente*
intervenuto sul NG dopo che il personaggio affermava di aver attivato i
filtri
 - lanciato appositi thread per il dileggio e l'attacco a persone che
ufficialmente NON leggerebbe, ma che non disdegna di trattare male, con un
linguaggio ed argomenti da osteria - persone che, ironia della sorte, si
vorrebbe non replicassero per difendersi da un tale comportamento.
In tutto questo, tu intravedi un ghiochino sporco da parte di oscuri
personaggi.
Ci vuole, in tutta franchezza, una discreta dose di pelo sullo stomaco.
Tutto questo IMHO, si capisce.



Ciao Jasmine

 Krishnamurti.
O Rudolf Steiner. (
http://www.rudolfsteiner.it/copertina.html
)
Le scuole Steineriane ( 
http://www.rudolfsteiner.it/garlate.htm
 ) come
questa ad esempio, prendono vita dall'evoluzione del pensiero teosofico
originale, successivamente trasformato in antroposofico. Nel caso specifico
la scuola si compone dell' asilo e delle prime classi elementari.
E' chiaro, anche dal mio punto di vista che se ci si fosse fermati al fatto
(schifosissimo, ma penso che non ci sia nessuno in disaccordo) della
pedofilia di C W L, nessuno avrebbe apportato nuove conoscenze.
Ciao Thorn


L'impeccabilita' o la squisitezza non c'entrano. Il problema della
pedofilia di Leadbeater, in questo contesto, non e' "morale". E',
diciamo cosi', tecnico.
Prendiamo un caso specifico. In "Lives of Alcyone",  Leadbeater
sosteneva che in una precedente incarnazione, Giulio Cesare aveva
sposato Gesu' Cristo. L'affermazione di Leadbeater ha qualche
attendibilita'? Andiamo a vedere. 
L'occultismo di Leadbeater e di Powell - a cui l'Associazione Graal
dichiara di "allinearsi" -  presenta affermazioni molto dettagliate a
proposito della fisiologia umana, della storia, della relazione tra i
vari livelli gerarchici di esseri (nelle loro diverse "ronde" e
"linee" e  "catene", ad esempio quella degli elfi, quella umana che va
dai minerali agli uomini ai superuomini e agli dei, ecc.), dello
sviluppo del sistema solare (l'umanita' ad esempio proviene dalla
Luna), che si basano sostanzialmente su un'unica fonte: la lettura di
un presunto archivio cosmico, chiamato archivio "akashico". 
Ora, la possibilita' di accedere a questi archivi  dipendeva - sempre
secondo la loro ideologia - dallo sviluppo di presunte facolta'
"sottili".
Queste facolta' si potevano sviluppare attraverso dei metodi -
insegnati nella cosiddetta "Sezione Esoterica" della Societa'
Teosofica - che pero' richiedevano come premessa inderogabile una
dieta rigorosamente vegetariana e l'astinenza sessuale. Le regole
teosofiche somigliavano come una goccia d'acqua alla morale
vittoriana, ma venivano presentate come  una tecnica per lo sviluppo
dei poteri paranormali.
Comunque e' il sesso *in generale* che il teosofismo considera
primitivo e animale nei termini della "evoluzione cosmica" propugnata
da Madame Blavatsky : come KrmŁl e Antonio Bruno sapranno meglio di
me, la Sesta Razza di cui il teosofismo auspica l'avvento forse
iniziera' una forma di riproduzione asessuata, mentre comunque gia' la
Sesta Sottorazza della Razza Ariana avra' la pelle molto piu'
trasparente della nostra e avra' desideri sessuali molto minori. Va da
se' che i Superuomini vivono gia' da adesso in rigorosa castita'.
In particolare, poi, sai benissimo in che modo il teosofismo vedeva
l'omosessualita' e la pedofilia: non parlo di giudizio morale, ma come
"intasamento" dei canali sottili. Anzi, una "deviazione" di questo
tipo avrebbe eventualmente permesso il contatto con spiriti inferi,
menzogneri e pericolosi (Madame Blavatsky, che ha lavorato per un
certo periodo come medium spiritista, fulminava lo spiritismo come una
pratica estremamente pericolosa).
Un pedofilo sarebbe squalificato per la visione akashica proprio come
un poliomielitico sarebbe squalificato per una gara di ciclismo.
Ora, il caso vuole che il piu' grande visionario teosofista, Charles
Webster Leadbeater, fosse anche una persona totalmente squalificata,
secondo i suoi stessi criteri, a essere un visionario.
Quindi abbiamo due possibilita': o Leadbeater mentiva quando
descriveva le qualifiche necessarie per poter leggere negli archivi
akashici; oppure aveva ragione sulle qualifiche e quindi mentiva
quando affermava di aver letto negli archivi akashici.
Comunque sappiamo con certezza che Leadbeater ha mentito piu' volte su
cose certamente minori, ma controllabili - ad esempio nella propria
autobiografia.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 personaggi.
bravo, continua a pensare solo ed esclusivamente con la tua testa.
Pero', vedi di non farmi entrare in queste tue congetture. Per la
precisione.
Un giochino, ad esempio, era quello di continuare a rompergli le
palle con la storia dell'evasione fiscale o quella di etichettarlo
come un taroccaro mangia soldi e tirar fuori, anche quando lui
non c'entra(va) nulla direttamente, questo o simili epiteti.
Evidentemente a qualcuno non interessa(va) discutere di misteri,
interessa(va) solo rompere e/o trolleggiare (ma questo si sapeva).
E lui ci e' cascato in continuazione...(o forse ci voleva cascare?
Penso di no).
Personalmente quando trovo irritante una persona non ci spendo
piu' una parola, neanche lo nomino piu'. Non *abbocco* piu' alle
sue provocazioni (capito imbecillotto? - non mi riferisco a te spawn -).
Per me non esiste piu'! E' facile, sai?
Altri, invece, continuano a tirarlo in ballo, andandogli a contare
pure le virgole, dimenticandosi (e questa e' la cosa PIU' importante)
che si trovano in un forum pubblico dove si discute di misteri.
Ora, tu mi dirai che anche Bruno se n'e' sempre fregato di questa cosa.
Certo, e' vero. E continua ancora a rompere!
Io, infatti, non difendo nessuno, ne' Bruno ne' gli altri. Per me sono
tutti sullo stesso identico piano. E se ben ricordi, nel mio primo msg
facevo i *complimenti* a tutti (cioe' a Bruno e co.).
Allora, che vogliamo fare? Far diventare idm un luogo di
discussione di Bruno e co.? E no, a me non sta bene. Se volete
continuare fatevi una ML e scannatevi la'...
Qui, in tutta sincerita', avete proprio rotto le palle.
Penso sia un mio diritto esprimere il massimo disappunto per
questa situazione che si protrae, almeno, da un anno, vero?
Penso sia un mio diritto esprimerlo proprio qui, in un forum
pubblico, regolato da quella strana cosa, che molti di quei
signori ne ricordano l'esistenza solo quando gli fa comodo,
chiamata netiquette, vero?
Ora, se vuoi continuare a discutere di questa cosa sarebbe il
caso di proseguire in privato, che ne dici?


 Krishnamurti.
 
Be' considerato il tipo di rapporti che intercorrevano tra il maestro
Leadbeater e il bell'adolescente Krishnamurti, la battutaccia sulla
reale natura del citato "strumento" e sui "benefici" da esso apportati
viene quasi ovvia. Perche' Antonio Bruno non ha ancora approfittato di
un'occasione cosi' ghiotta, per tirare una frecciata a sfondo sessuale?
Forse perche' in questo caso non puo' usarla per infamare me?
:)
saluti
Lisa

 personaggi.
Evidentemente questa e' un'altra dimostrazione che i sostenitori
delle scienze occulte vedono molto piu' lontano di noi
poveri scettici!!
            Saluti

 Per me non esiste piu'! E' facile, sai?
L' imbecillotto ti fa notare che apprezza molto il fatto che
tu non risponda, perche' questo implicitamente vuol dire che
gli dai ragione, ma apprezzerebbe molto di piu' se la
smettessi di dire assurdita', evitandogli di dover intervenire.
            Saluti


Steiner ha litigato con la Societa' Teosofica *anche* a causa delle
bizzarre attivita' di Leadbeater.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com/

 wrote in message
VBW86.63439$eB2.5...@news.infostrada.it...


 ---
Certo che non avrei mai pensato che saresti addirittura arrivato a
sostituire il buon vecchio Galileo con questo tale personaggio.
Chissa'  mai di quale miracolo quest'ultimo si sara' macchiato?!
Ho letto moltissime mail sull'argomento e in verita'.... continua a non
esserci nulla sotto il sole. Come sempre, del resto.
Ciao da Angelo

 caso di proseguire in privato, che ne dici?
Ora che siamo due a due :o)), volentieri, se qualcosa di quanto dico non ti
e' chiaro o non ti soddisfa o ti fa ugualmente incazzare.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 ha scritto


Ma di chi stai parlando: di Alberto?? Ma... per favore!!!
Sai cosa sono le 'scienze occulte' oppure no? Riesci, anche
solo minimamente a fare la differenza con la parapsicologia?
Sarebbe forse ora che iniziassi a leggere un po' piů attentamente
i post di Calvelli.
Ciao,
                    Isabella

saperlo applicare su di sé. ...
[Questa frase mi chiarisce molte tue affermazioni e comportamenti].
Puň essere vero. Raramente e con riserva (imho). Con grande
riserva.
E' pericoloso estendere il concetto su larga scala, pena il
prendere cantonate tremende (e dolorose).
Il comportamento reale di una persona (quelli presunti non
interessano), al di lŕ di ciň che dice, resta la migliore spia
del suo livello di consapevolezza.
Un abbraccio,
                            Isabella

 E fallo sul NG.
in onore della netiquette??? Oh, dai...: )
Passo e chiudo.


 i post di Calvelli.
Sarebbe forse ora che iniziassi a leggere un po' più attentamente
i post di Calvelli.
            Saluti

evidentemente era l'unico che non aveva capito manco quello. 
Diciamo uno dei due.
Leonardo fettediprosciuttosugliocchi
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

cambiare il loro indirizzo di posta
Purtroppo l'ho fatto anch'io. Il contrappasso mi ha colpito. Tuttavia,
il lettore attento avra' notato che il nuovo nick (durato pochissimo!)
proveniva da un diverso IP, e con un altro news reader. ERO SEMPRE IO,
ma garantisco che non era mia intenzione eludere alcun filtro.
In un qualche newsgroup, devo aver anche chiesto scusa. Qui no, per un
buon numero di ragioni :-)
Leonardo



Su, dài, un bel trenino :)
-- 
"_Kopron_, tetti mobili" <trad. per i non grecisti: "Merda, tetti
mobili">. 
(Cartellone pubblicitario allo Stadio di Milano San Siro - 14 gennaio
2001)
it.cultura.classica 
http://digilander.iol.it/mmanca

ma garantisco che non era mia intenzione eludere alcun filtro.
Ahhhh!! Ecco perche' da alcuni gg non ti leggevo piu'! Di grazia,
posso sapere che nick hai usato che mi vado a cercare i post?
Muito obrigado.
Paolo
-- 
            LE BAMBINE DELLA NOTTE
La prostituzione delle ragazze-schiave in Brasile.
http://members.xoom.it/brasil21/bambine/index.htm

 Su, dài, un bel trenino :)
Su, dài, un bel trenino :)
            Saluti

 in onore della netiquette??? Oh, dai...: )
Beh, la netiquette la citavi tu (ma io direi la buona creanza, le accuse
generiche sparate nel mucchio non sono proprio il massimo del bon-ton).
A questo punto, mi viene da dire che tu in primis adotti il due pesi e due
misure che adombri nella frase:
========
Penso sia un mio diritto esprimerlo proprio qui, in un forum
pubblico, regolato da quella strana cosa, che molti di quei
signori ne ricordano l'esistenza solo quando gli fa comodo,
chiamata netiquette, vero?
========
[si', ri-e' una provocazione :o)), vediamo se ti smuovo]
Saluti


 del suo livello di consapevolezza.
Ahi, anche tu, dopo Krmel, mi citi la consapevolezza.
Ma e' un dato veramente cosi' immanente e necessario per l'esoterismo?
Soprattutto, cosa "garantisce" l'acquisizione della consapevolezza?
[fingo di aver acquisito cosa sia :o)) ]
Saluti.


i post di Calvelli.
Originale e profondo!
Non toglie che, secondo me, la differenza tra esoterismo e
parapsicologia non ti č chiara e che, se invece di esprimere
tranquillamente le tue opinioni, tratti tutti a pesci in faccia, poi
non puoi pretendere il contrario dagli altri.
Ciao,
                Isabella


ancora non mi conosci? : )


 tono, o se ignorarlo e di non rispondergli affatto.
Sono perfettamente d'accordo con te sul contenuto di entrambe le
suddette frasi. Solo che non riesco ad abbinarle come comportamento ad
una stessa persona (e non dico neppure che tu l'abbia fatto). In altre
parole, ognuno e' libero di scegliere di mettere chi vuole nel killfile,
ci mancherebbe altro. Ed ognuno e' anche libero di scegliere se
rispondere o meno agli altri.
Personalmente, ho optato per la seconda versione. Vuoi perche' leggo
continuamente, tranne rari casi, della vera spazzatura e quindi e'
meglio prenderla a risate; vuoi perche' diventa altrimenti difficile
tenere veramente sotto controllo la situazione (vedi il cambio del nick
name); vuoi perche' uno puo' anche sbagliare tono modi etc. in una
particolare situazione, per poi essere piu' accettabile invece in altre;
etc. etc. etc.
Una cosa pero' continuo davvero a non capire. E mi riferisco anche a
certe mie passate frequentazioni su altri NG (di cui sono certo che
ricorderai...). Fermo restando quindi cio' che ho scritto sopra sulle
legittime scelte personali, non ritieni che SCRIVERE continuamente e
alcune volte con insistenza che direi maniacale, che uno abbia messo nel
killfile un altro sia una bella forma di violenza?
Ripeto ancora una volta che ognuno ha il sacrosanto diritto di farlo.
Anzi, quando leggo che qualcuno mi ha messo nel killfile, come ad
esempio ha fatto anastasio da poco (almeno cosi' ho interpretato quel
suo plonk) direi che mi fa addirittura piacere.
Ma la mia domanda e': perche' continuare a scriverlo? Forse perche' si
vuole suggerire agli altri di fare la stessa cosa, non trovi? Come ha
esplicitamente fatto il nostro piu' celebre venditore di fumo di questo
NG, del resto.
E allora qui scatta la molla, secondo me. La liberta' che ha uno di
mettere nel killfile chi vuole puo' essere estesa anche alla liberta'
(???) che egli crede di avere per  micro-calunniare (possiamo dirla
cosi'?) la contro parte?
Mi farebbe davvero piacere sapere che cosa ne pensi tu.
Grazie anticipate.
--
Ciao, Angelo
"Quod gratis adfirmatur, gratis negatur"

[fingo di aver acquisito cosa sia :o)) ]
Così non funziona. ;o))) [Questa è un' "attività mentale",
mentre ciò che serve è un "sentire"].
Ciao!
            Isabella

 ancora non mi conosci? : )
Mhhh, granitico... :o))


 parapsicologia non ti è chiara ...
Premesso che ho dei seri dubbi sulla tua comprensione
del vocabolo "esoterismo", ti riporto invece quello che
ho trovato sul vocabolario sotto il termine "occultismo":
"Complesso di dottrine fondato su una concezione
religiosa, metafisica e fisica dell'universo che presuppone
l'esistenza, al fondo della realta', di forze dinamiche,
personali o impersonali, fisiche o psichiche, inconoscibili
con gli strumenti della logica o della scienza matematica
e sperimentale (da questo punto di vista restano "occulte"),
ma con le quali si possono stabilire rapporti attraverso
strumenti conoscitivi o tecnico-pratici riservati a pochi
sapienti. Nella storia della cultura il termine abbraccia
atteggiamenti e fenomeni estremamente diversi: dalle
pratiche magiche all'alchimia, dall'astrologia alla
geomanzia, e investe anche il campo di esperienze e
pratiche religiose".
Ora non mi pare che Calvelli disprezzi tanto discipline
come l'astrologia e in ogni caso dovresti capire,
cara Isabella, che per un povero scettico come me
tutti i fenomeni paranormali, fino a che non verranno
riprodotti in laboratorio, rientrano a pieno diritto
nelle scienze occulte, ne' piu' ne' meno come la
magia o l'alchimia o cose simili.
            Saluti

posso sapere che nick hai usato che mi vado a cercare i post?
No, per QUELLO devi ringraziare TIN. E ho ripostato i posts mancanti.
Ho mandato cinque o sei posts a firma "Roger Wilco", da Free Agent, e
cio' a causa del fatto che ho "usurpato" un account non mio... adesso
dovrebbe essere tutto a posto.


 parapsicologia non ti è chiara e che, se invece di esprimere


direttamente... :-))
verissimo.
Chiedile cosa pensa di te ora, anzi visto che non mi legge il Bruno
potrebbe Krm£l trasmettere questa richiesta all'interessato?
grazie
Giancarlo

 Con cordialità
Con disprezzo.
            Saluti
PS: non ditemi che non e' corretto cambiare nome, ma casomai
prendetevela con quel macaco di Antonio Bruno che, continuando
nella sua lunga serie di scorrettezze, seguita imperterrito a
fare riferimenti a persone che in precedenza aveva dichiarato
di voler ignorare.

                             Isabella
 
Bye Krmel

Se t'interessa, rinnovo sempre più la mia ammirazione, Krm£l...
Ciao
Antonio Bruno
ass....@valsugana.com
http://members.xoom.it/Ass_Graal
http://web.tiscalinet.it/assmizar
http://guide.supereva.it/scienze/metafisica
and more....
----------------------------------------------------------------------------
E' inutile sprecare argomenti con persone le cui menti sono ancora
sottosviluppate in una materia come questa, è meglio lasciarle indisturbate
nella soddisfazione della loro invincibile ignoranza. Persone a cui sembra
ignorantemente ridicolo ciò che essi non comprendono.
C.W.Leadbeater
--------------------------------------------------------------
Krm£l <non.usar...@non.funzionerebbe> wrote in message
2alh6t4kc2cri8mt8...@4ax.com...


            Saluti
Anche a te.
(Com'è che riusciamo sempre a fare scintille, noi due? ;o)) )
                                        Isabella

delle cose che un aspirante esoterista deve sapere imparare ;-)
E' una cosa che *tutti* dovrebbero imparare! ;o)
                                Isabella

                                 Isabella
 
 
Bye Krmel

chiama Mongini  ...
Caro Anastasio, permettimi di spendere una parola in difesa del
paravescovo Leadbeater. Non mi risulta che sia mai stato fatto oggetto
di accuse del livello di quelle mosse contro Mongini. 
Era semplicemente una persona che aveva un'attrazione morbosa verso i
giovanissimi adolescenti di sesso maschile, insomma piu' i pubescenti
che i veri e propri bambini.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 c'č ne suoi scritti e passare oltre
Allora vediamo, c'č uno che dice di essere un tecnico TV e che perň ha tutte
le TV, le radio e i videoregistratori di casa rotti e non sa come fare per
aggiustarli.
Tu faresti riparare la tua TV color digitale ultimo modello ad un tipo cosě?
- bada non ti sto dicendo se gli affideresti tuo figlio per una sera mentre
vai a ballare il tango, su quello ci si puň benissimo fidare anche se fa
casini con l'elettronica - ma tu gli afffideresti la tua TV?
E se la risposta fosse si, come faresti a distinguere ciň che di buono sa di
elettronica mentre te la ripara dalle cazzate che potrebbe farci?
Lo potresti fare se tu conoscessi abbastanza elettronica da essere in grado
di ripararti la TV da solo.
Ma allora non avresti bisogno del tecnico.
saluti,
Peltio
spero che il kill file bilaterale ti consenta di leggermi...

 discriminazioni, dell'intolleranza, della giustizia sommaria,
Giusto, perchč mai discriminare i pedofili?
Integriamoli nella societŕ.
Diamo loro un posto come educatori di giovani menti.
saluti,
Peltio

 Peltio
 
Bye Krmel

 Peltio
Bye Krmel
---
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

 Amari Saluti da Anastasio


che i veri e propri bambini.
Premetto io non capisco una mazza di esoterismo e non ho
basi di filosofia per affrontare bene la questione, ma mi
interesserebbe conoscerne un po' di piu' di questo
personaggio dato che le informazioni fino ad ora riportate
da te(il testo di Antonio non lo ancora letto, sono troppo
incasinato ultimamente) delineano una personalità quanto mai
interessante dal lato psicologico e letterario.
Tu affermi  che Leadbeater aveva un'attrazione morbosa verso
gli adolescenti di sesso maschile, il che farebbe supporre
ad una deviazione piu' vicina all'omosessualità che alla
pedofilia, in quanto Freud afferma che e' agli inizi della
pubertà che l'individuo prende partito pro o contro
l'omosessualità, quindi e' ipotizzabile che  le eventuali
vittime erano ben consapevoli di quello che stavano
facendo(seguivano il loro istinto).
Freud, inoltre, ci da un'altra interessante informazione
sull'omosessualità affermando che spesso in tale deviazione
c'e' una ricerca spasmodica di una replica di sé stesso.
Focalizzandoci su questo ultimo punto, cioe' quella della
ricerca del altro sé, facile e' comprendere il perche'
dell'attrazione di Leadbeater per gli adolescenti, infatti
egli ogni volta che terminava un "viaggio"(astrale??)
sperimentava su di se un'esperienza molto simile a quella
adolescenziale, insomma passava da un mondo
incantato(l'infanzia) alla realtà.
In conclusione Leadbeater appare come un omosessuale per la
psicoanalisi, il punto fondamentale da stabilire sarebbe
quello  sapere in modo preciso se mai ci e' stata una
relazione fisica omosessuale nella vita di Leadbeater, ma
forse sto chiedendo troppo:-)).
Ritengo, infine, che  poiche' l'argomento e' gia' piazzato
sul NG, sarebbe quanto mai intelligente e razionale valutare
la sua presunta pedofilia o omosessualità rapportando il
tutto al periodo storico-letterario e alla giurisprudenza
degli inizi del novecento, fino a quando non sarà fatto,
almeno per me definire Leadbeater pedofilo sarà un atto
terroristico. 
Bye
Bye
Blues
P.s. Ritorno a fare il semplice ascoltatore.
--------------------------------------------------------------
Non esistono libri morali o immorali come la maggioranza crede.
I libri sono scritti bene, o scritti male.
Questo e' tutto.
(O.Wilde)                     
Blues_Ligh...@yahoo.com
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 P.s. Ritorno a fare il semplice ascoltatore.
perché? se hai qualcosa di interessante da dire, dilla pure ;-)
Bye Krmel
---
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

 Amari Saluti da Anastasio


chiama Mongini...
Non era "Moncini", con la C?
Leonardo
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

Caro KrmŁl,
io spero solo per la loro coscienza che tutti questi predicatori di coerenze
cristalline ed integerrime siano puliti ed altrettanto cristallini nella
loro vita. Altrimenti, sarebbero un ben miseero esempio di coerenza...
Inoltre, e soprattutto, non vorrei essere nei loro panni se l'etichetta di
pedofilo e di infame che i detrattori ostili a Leadbeater gli hanno
appiccicato addosso non fosse vera! Qui si dŕ tutto per scontato. Tutto per
sicuro: era un pedofilo che faceva soffrire igli innocenti e gli indifesi
(logico, d'altra parte, se era un pedofilo...). Basta: veritŕ č stata
sentenziata. Seppelliamolo, vivo ed in effige, condanniamolo al ludibrio
delle limpide coscienze!... Forse Leadbeater non era cosě? Non era quel
mostro che si vuol far credere?...
Che il dubbio sia con voi... :-))
Antonio Bruno
ass....@valsugana.com
http://members.xoom.it/Ass_Graal
http://web.tiscalinet.it/assmizar
and more....
----------------------------------------------------------------------------
E' inutile sprecare argomenti con persone le cui menti sono ancora
sottosviluppate in una materia come questa, č meglio lasciarle indisturbate
nella soddisfazione della loro invincibile ignoranza. Persone a cui sembra
ignorantemente ridicolo ciň che essi non comprendono.
C.W.Leadbeater
---------------------------------------------------------------

 wrote in message
egcm6tk8fkvfvuc2l...@4ax.com...


Già... siamo proprio imperfetti  ;-)
E più si migliora, più ci si rende conto di quanto siamo
imperfetti... ;o)
Ciao!
                Isabella


Esistono voci che indicano Lazzaro come omosessuale in un non meglio
identificato vangelo segreto di Marco. A questa deviazione sessuale sarebbe
da attribuire la prematura inumazione (termine improprio) di Lazzaro.
Nonostante la sconvolgente rivelazione non ho mai trovato in rete il testo
del vangelo segreto di Marco quindi l'unica cosa che posso allegare e' il
link della fonte  
http://utenti.tripod.it/maximusmagnus/gnosi/omo.htm
e una versione complementare 
http://digilander.iol.it/capurromrc/lettera.htm
Ciao Thorn
Ma, far del male ai bambini di certo non rientra negli insegnamenti di
quello che io considero "buon Maestro".

 appiccicato addosso non fosse vera!
Anatema.
C'e' una cosa semplice da fare, per te, confutare la relativa bibliografia.
Rivolgiti pure a Miguel per gli estremi.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchč son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 scientifici. Il secondo non cerca affatto una spiegazione, ma altro.
Continui ad usare a sproposito il vocabolo "esoterico" e suoi
derivati.
Non dirmi che sono saccente, ma ti devo riportare anche
quello che dice il mio vocabolario sotto la voce "Esoterismo":
"1 Tendenza in alcune religioni a riservare una parte delle
verita' e degli insegnamenti soltanto a gruppi di eletti o
di iniziati. 2 Caratteristica delle sette e dei movimenti segreti
di comunicare le proprie dottrine e tecniche solo agli
iniziati."
Puoi spiegarmi, per piacere, per quale motivo metti in
contrapposizione "esoterico" e "paranormale"?!?!?!?
Sei convinta o no che "esoterismo" e "occultismo"
NON sono sinonimi?
Se sei convinta, per quale motivo continui a parlare
di "esoterismo", mentre la nostra discussione verte
sull'occultismo?!?!??
Comunque, a parte questa precisazione sui termini,
che pero' mi pareva doverosa visto che la discussione
si e' originata da una tua accusa di non conoscere la
differenza fra "scienze occulte" e "parapsicologia",
vorrei rispondere all'ultima tua frase.
Il parapsicologo cerca una spiegazione scientifica
a certi fenomeni, l'occultista ... non lo so!!!
Ma comunque, il punto fondamentale e' che la
ricerca del parapsicologo si e' rivelata infruttuosa,
a detta della stragrande maggioranza della comunita'
scientifica, e per questo, visto che i principi della
telepatia o della telecinesi non sono ancora stati
svelati, mi pare ovvio che queste discipline si possono
definire correttamente "scienze occulte".
            Saluti

loro vita. Altrimenti, sarebbero un ben miseero esempio di coerenza...
Che gran massa di roccia dolomitica che il fattucchiero ha al posto di
una testa...
NON SI TRATTA DI "coerenze cristalline ed integerrime."
Come mi devo spiegare?!!!!
Allora. 
Newton diceva che le mele cascavano in testa alla gente.
Ora, poniamo che Newton fosse un pedofilo.
Cio' non toglie che avesse la sensibilita' alla testa per sentire le
mele che gli cadevano in testa; e comunque per vedere se aveva ragione
o no, io mi posso tirare una mela in testa e vedere l'effetto che fa.
Quindi, l'eventuale pedofilia di Newton (o di qualunque altro
scienziato) sarebbe gravissima per i diretti interessati, ma del tutto
indifferente per la scienza.
Invece, Leadbeater diceva che lui aveva una spiritualita' talmente
raffinata da essere in grado di sapere determinate cose: ad esempio
che i marziani indossavano calzari di metallo e che Giulio Cesare
aveva sposato Gesu'.
L'unica prova che Leadbeater porta e' la propria affermazione, per cui
non abbiamo alcuna prova indipendente.
Ma SECONDO LO STESSO LEADBEATER, per poter accedere a questo tipo di
conoscenza, e' necessario fare una vita piu' o meno asessuata, senza
"desideri", eccetera che turbano la possibilita' di percepire queste
realta' sottili.
Ma certe cose non entrano nel massiccio cranio di Bruno, nemmeno con
un martello pneumatico. Pazienza.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

propria evoluzione e *lo sa*. 
Oh meno male, almeno tu hai capito esattamente cio' che volevo dire.
Grazie!
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

incantato(l'infanzia) alla realtà.
Lo sai che siamo molto lontani come posizione, pero' questa volta ho
apprezzato il tuo intervento, che da' molto su cui riflettere (magari
anche da contestare, non importa, l'importante e' che hai dato un
contributo interessante). 
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

volevo dire.
...
E' un piacere vedere che i nostri pensieri coincidono. ;o)
(Ma devo ammettere che ho letto il tuo msg solo 7 ore e 20 dopo
aver inviato il mio). ;o))
Ciao!
            Isabella

definire correttamente "scienze occulte".
Usando 'occulte' come semplice aggettivo, si.
Ma non "esoteriche". E' chiara la differenza?
Ciao,
            Isabella

 Ma non "esoteriche". E' chiara la differenza?
???????????????????
Se continui ad usare a sproposito il termine
"esoterico" non credo che riusciro' mai a capire
quello che vuoi dire, figuriamo poi se potro' mai
essere d'accordo!!
Fai una bella cosa: prendi il TUO vocabolario e
fammi vedere che c'e' scritto sotto "esoterico" ... hai
visto mai che il mio vocabolario fosse un po' troppo
vecchio!!!
E poi ti confesso che sono piuttosto contrario alle
masturbazioni mentali e cerco sempre di usare i termini
nella loro accezione piu' comune e piu' ovvia.
Nel caso di "scienze occulte" la mia interpretazione e'
perfettamente in linea - guarda caso - con quella del
mio vocabolario: "quelle che studiano i fenomeni non
spiegabili scientificamente, ai fini pratici, come teosofia,
spiritismo, pratiche magiche e sim.".
Ne deriva, cara Isabella, che astrologia e paranormale
ci rientrano in pieno.
            Saluti

spiritismo, pratiche magiche e sim.".
Definizione sbagliata fino in fondo.
Intanto perche' non esistono "fenomeni non spiegabili
scientificamente", esistono "fenomeni non spiegati scientificamente".
Se esistessero dei fenomeni che la scienza ha ammesso sono
"inspiegabili", la parapsicologia esisterebbe ufficialmente.
Prendiamo poi il caso, abbastanza semplice, dello spiritismo, con
medium truffatore e tutto.
In 9 casi su 10, non c'e' alcun "fenomeno", c'e' semplicemente una
persona che racconta storielle morali sull'aldila'. In questo caso il
"fine pratico" potra' essere quello di consolare la persona colpita
dal lutto, oppure di incassare soldi per il medium; ma non c'entra
nulla il controllo scientifico.
La teosofia poi e' un gigantesco sistema ideologico, che studia poco i
"fenomeni". Certo, fa anche delle affermazioni concrete come
l'esistenza di Atlantide-; ma Atlantide non e' un "fenomeno
inspiegabile scientificamente". O e' esistita o non e' esistita.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 
http://www.kelebekler.com


Per me e' un'affermazione concreta, anche senza bisogno di cinque
punti esclamativi.
O e' vero che alcune decine di migliaia di anni fa, c'era un
continente in mezzo all'Atlantico, oppure e' falso. La cosa in questo
caso e' perfettamente "spiegabile scientificamente" (e quindi la
definzione della Treccani mi sembra poco attinente). E' anche
controllabile scientificamente.
Secondo me, un serio controllo scientifico dimostrerebbe che tale
continente non e' mai esistito.
Ma perche' sei cosi' aggressivo?
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

ci rientrano in pieno.
No. Se tu conoscessi l'occultismo capiresti fin dove puт arrivare
una definizione del dizionario e fino a dove non arriva.
                                                Isabella

 Hai un'idea tutta particolare del significato di "concrete" !!!!!
L'affermazione e' concreta perche' verificabile e falsificabile, ed infatti
sottopone la teosofia a critica e sbeffeggiamento.
Non e' un caso che di norma affermazioni del genere, nelle credenze
teologiche durature, siano infrequenti.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


 Spero di aver chiarito.
Davvero eccellente. E non scherzo. Anzi, a proposito  di esoterismo, se
qualcuno volesse approfondire  in tale direzione ce ne sono davvero
tanti di libri buoni che spiegano molto bene l'importanza
dell'esoterismo nel corso della storia. Mi permetterei di suggerire un
libro (che ovviamente io stesso ho letto, non come certi... lasciamo
perdere). E' scritto magnificamente e costa relativamente poco:
Micheal Baigent, Richard Leich, "L'elisir e la pietra. La tradizione
della magia e dell'alchimia", Marco Tropea Editore, 1998, lire 32.000.
Vi sono 450 pagine godibilissime e  molto documentate.
--
Ciao, Angelo
"Quod gratis adfirmatur, gratis negatur"
(PS. Attenta Isabella, perche' probabilmente con "Affatto occulte" tu
volevi dire per niente occulte, mentre in realta', secondo me affatto
significa 'totalmente, completamente'. E quindi esprimi un pensiero
contrapposto a quello che vuoi realmente dire.  Cionondimeno in questo
caso era chiarissimo il tuo messaggio. :-)) Bye.

significa 'totalmente, completamente'. ...
Hai ragione: mi è scappato tra le dita il "niente" davanti ad
"affatto". Comunque sono lieta che il resto fosse comprensibile.
Ciao!
            Isabella

 Ma perche' sei cosi' aggressivo?
Ti prego di credere una cosa: in vita mia MAI (anzi ... *mai*)
mi hanno accusato di essere aggressivo, anzi il mio difetto, se
devo dar retta a quello chi mi dicono tutti, sarebbe
addirittura l'opposto.
Comunque, se proprio vuoi una risposta, e se proprio
ritieni che si possa considerare aggressivo chi risponde con
decisione ad argomentazioni che ritiene assurde, credo che
dipenda dal fatto che non mi piace per niente questo
diffondersi di una cultura basata sull'irrazionale.
            Saluti
PS: adesso che non ho usato maiuscole ne' punti esclamativi
in eccesso ... che e' cambiato?

 Poi fai come desideri.
Tutti fanno come desiderano, alla fine ;-)


                 Isabella
Bye Krmel
--
"I signori scienziati... per quanto si credano dei gran
sapienti, non sono che degli ignoranti, bestie selvagge cui non
importa inventare strumenti di distruzione per l'umanità
e per se stessi" (V.Rabolù)


ahiahihiai qua siamo a livello di sette.
Renditi conto di quanto affermi ,rileggiti prima di postare.

 Renditi conto di quanto affermi ,rileggiti prima di postare.
Se tui che travisi applicando il tuo giudizio, pensando che io voglia
giustificare quello che fanno le sette (niente di più falso). Però, se
tu imparerai a guardare serenamente e senza giudizio, come ti auguro,
saprai vedere anche che pure in ciò che ti sembra 'male' c'era un ben
preciso scopo, doveva dare dei ben precisi insegnamenti: il disegno
dell'esistenza è lungo è complesso, non può essere giudicato in un
solo suo aspetto.
Vedi che lavoraccio hanno da fare i maestri? Non mi piacerebbe essere
nei loro panni... :-)
Bye Krmel
---
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

"Krm£l" ha scritto:

E chi è colui che ha il privilegio di insegnare il giusto amazzando?
Un uomo?

 Un uomo?
Se evita la morte di mille persone, evidentemente sì (certo poi dovrà
compensare quella azione...). 
Del resto, gli insegnamenti ci dicono che neppure "Dio" sarà buono con
noi se andiamo avanti a distruggere...
E' facile capirlo se noi vediamo entrambe le facce della medaglia
insieme, più difficile se ne vediamo una sola.
Bye Krmel
--
"[gli scienziati] rideranno come asini raglianti, incapaci
di valutare le conseguenze delle proprie azioni".
(V. Rabolù)


Si però io mi riferivo a questa tua genialata qua :
(Ti Copio di nuovo e te lo copio altre mille volte se non la smetti di
girare le carte come vuoi tu):
Scritto by KRML:
Io invece ti dico: sei sicura che questa sia una regola ferrea? Se le
leggi dell'Esistenza lo richiedessero, se quella fosse la cosa
migliore da fare in quel momento, se fosse necessario fendere certi
colpi con durezza, sei convinta che un mistico non farebbe mai
strozzinaggio o pedofilia? Con perfetta cognizione di causa, sapendo
che fa e perché, e con quali effetti (a lungo termine) ottenere... E i
maestri Zen picchiavano gli allievi. Un mistico può anche uccidere
uno, o massacrare migliaia di persone (assumendosene ogni
responsabilità anche karmica), se quello è ciò che è necessario per
favorire la crescita collettiva.
Jasmine:
questo è lo stesso meccanismo per cui i capi setta giustificano il
suicidio collettivo ad esempio ed è una cosa pericolosissima
Massacrare anche migliaia di persone se lo ritiene necessario per la
crescita collettiva...
chi è costui che ha tale potenzialità da ergersi a giudice?
Un uomo?
Ripeto la domanda e rispondi rispetto a quella tua grande genialata di
poco prima quella che ho copiato.

Non giriamo le carte a tuo piacimento per favore
questo era il pezzo che io criticavo ,carino:
Nel quale affermavi,questo:(Scritto By Krml):
Io invece ti dico: sei sicura che questa sia una regola ferrea? Se le
leggi dell'Esistenza lo richiedessero, se quella fosse la cosa
migliore da fare in quel momento, se fosse necessario fendere certi
colpi con durezza, sei convinta che un mistico non farebbe mai
strozzinaggio o pedofilia? Con perfetta cognizione di causa, sapendo
che fa e perché, e con quali effetti (a lungo termine) ottenere... E i
maestri Zen picchiavano gli allievi. Un mistico può anche uccidere
uno, o massacrare migliaia di persone (assumendosene ogni
responsabilità anche karmica), se quello è ciò che è necessario per
favorire la crescita collettiva.
E TE LO INCOLLO ALTRE MILLE VOLTE SE NON LA SMETTI DI GIRARE LE CARTE IN
TAVOLA.
"Krm£l" ha scritto:


 girare le carte come vuoi tu):
Mi sbaglio o vedo germi di intolleranza nelle tue parole? ;-)
Ho risposto esattamente a quello che chiedevi.
Bye Krmel
--
"Questa è la causa della miseria del nostro tempo, che tutta
la vostra scienza è fondata su menzogne. Voi stessi siete
pieni di menzogne, e quindi tutta la vostra filosofia consiste
di errori e di menzogne. Non siete docenti di verità ma di 
falso. Non le opinioni di una persona ma le opere che compie
fanno il medico...".
Theophrastus Paracelsus (1493-1541) 

 TAVOLA.
e pensa se fossi un Maestro, e questa tua debolezza che vedo decidessi
di affondarla... ;-)
Bye Krmel
---
"Non dobbiamo vergognarci di organi
che Dio non ha avuto vergogna di darci".
San Clemente d'Alessandria

 Theophrastus Paracelsus (1493-1541)
Non lo hai fatto e infatti sei stato bene attento a non copiare la tua
genialata con al seguito la tua risposta.
Comunque hai ragione dopo quello che ho visto in questo ng sto diventando
intollerante verso l'esoterismo in generale,se da questi effetti č meglio
non somministrarlo...

ne occupa le leggi del Karma.  
Allora continui a non capire.
E' stato ribadito centinaia di volte che l'obiezione che si fa alla
validita' degli insegnamenti di Leadbeater NON E' legata all'accusa di
"essere uno sporcaccione anche se insegnava tante belle cose", o di
essere incoerente perche' insegnava quelle belle cose ma poi era uno
sporcaccione",  e non e' nemmeno legata all'idea (che non sta in
piedi) che se uno e' uno sporcaccione deve anche dire balle per forza.
L'obiezione si riferisce al fatto che il signor Leadbeater stesso
affermava continuamente, a piu' riprese, come punto quasi centrale dei
propri insegnamenti, che una vita condotta in castita' e' uno dei
primi REQUISITI ESSENZIALI per raggiungere l'illuminazione e la
sapienza di cui *lui* parla, e di cui afferma di essere maestro. 
Quindi, afferma di conseguenza, indirettamente, che *nessuno* che non
conduca una vita casta puo' raggiungere tale sapienza. 
Quindi, afferma di conseguenza che uno che ha condotto una vita simile
alla sua NON PUO' averla raggiunta. Esattamente come un poliomielitico
non puo' vincere una gara di corsa contro atleti sani e normali, o
come io, che non ho mai studiato il greco antico, non posso capire una
cippa dell'Iliade in originale, e questo del tutto indipendentemente
da quanto io o il poliomielitico siamo degni moralmente, da quanto
siamo onesti o da quanto ci impegnamo a fondo.  
Pero' poi dice anche di averla raggiunta, e di poterla insegnare.
Quindi, o il signor Leadbeater mente quando dice di aver raggiunto
quella sapienza, oppure mente quando dice che la purezza e' un
requisito essenziale per raggiungerla. 
In ogni caso, da qualche parte mente. Oppure non ha per niente le idee
chiare sui fondamenti della saggezza e dell'illuminazione in cui dice
di essere maestro.
Spero che all'ennesimo tentativo sia chiaro. .
saluti
Lisa

 non somministrarlo...
Ho pur detto che i bigotti č meglio se ne stiano alla larga...
Potranno mai capire che le leggi dell'Esistenza non si confanno al
volere dell'uomo? Non rispettano le sue aspettative? E lui che le deve
capire. Il non giudicare č la prima che dobbiamo imparare a capire, e
credo che sia l'ostacolo piů arduo per tutti (come del resto
dimostrato in tutti gli insegnamenti).


 "

Ho risposto esattamente a quello che chiedevi.
per nulla, non hai capito quel che lei ti diceva.
ciao
Giancarlo

 questo sarebbe un giudizio.
Un altro puo' dire: "Leadbeater era uno che diceva una cosa e poi
faceva esattamente l'opposto, per cui - giudizi morali a parte - non vedo
in che modo una persona sensata possa credergli sulla parola".
            Saluti

Tutti fanno come desiderano, alla fine ;-)
La maggioranza non lo sa, e questo comporta che viva come se
non fosse vero.
Ciao!
                Isabella

di affondarla... ;-)
bel Maestro.