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Titolo: il verbo dire

la frase " dai, dinne tre "  è corretta?
"dinne"  che coniugazione del verbo dire sarebbe??
 
ciao 
 

 "dinne"  che coniugazione del verbo dire sarebbe??
 
verbo "dire di qualcosa"
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


 
Deriva dall`imperativo II p.s. + particella ne; come in tranne (trai ne -> tra' ne -> tranne ), fanne (fa' ne), danne (da' ne), vanne (va' ne):
 
https://www.youtube.com/watch?v=c58kJXdiG5M
 (vanne, vacci)


 
<Deriva dall`imperativo II p.s. + particella ne; come in tranne (trai ne -> 
tra' ne -> tranne
 
questo non l'ho capito:  la frase "TRAINE  le conseguenze"  ha un 
significato diverso dalla parola TRANNE .
 
 
 


 
Quella che oggi è una preposizione, in origine era una forma verbale.
 
"Mi piace la frutta, tranne le pesche"
 
era come dire
 
"Mi piace la frutta, togline (dalla frutta) le pesche"
 
Pauperino comunque si riferiva proprio all'imperativo di trarne, non alla
preposizione. 
 
-- 
73 is the Chuck Norris of numbers.

 verbo "dire di qualcosa"
 
Io direi piuttosto "dirne".
 
Indicativo presente: io ne dico, tu ne dici, etc.
Passato prossimo: io ne ho detto, tu ne hai detto, etc.
Etc.


 
 
https://books.google.it/books?id=hdVfAAAAcAAJ&pg=PA8&dq=tranne+fuori&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwilrJ3-oKDVAhVFbhQKHblLCW0Q6AEIUzAG#v=onepage&q=tranne%20fuori&f=false
 
 
"Vanne alla prigione e tranne fuori il fratello di questa donna"

 "Vanne alla prigione e tranne fuori il fratello di questa donna"
 
Esempio di poco senso, così come quello di Boito.
Credo che gli unici casi in cui "vanne" ha senso, siano gli imperativi
"vanne fiero", vanne orgoglioso".
 
"Vassene 'l tempo e l'uom non se n'avvede" (cit.)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 "Vassene 'l tempo e l'uom non se n'avvede" (cit.)
 
Stanne certo, fanne parte, siine informato, abbine cura,
curane la stesura, vienne fuori...
e altri che non serve che li esponghi (cit).
 
Bruno

 "vanne fiero", vanne orgoglioso".
 
E se io dico "vanne fiero, vanne!", quel secondo "vanne" -secondo te- non ha senso?

 
 
Ma non e` imperativo; invece, If XXIX:
 
"e tra'ne la brigata in che disperse" (307 risultati nei libri digitalizzati da G.)
"e tranne la brigata in che disperse” (1760 r.) 
 

 senso?
 
Ha senso, certo.
Si tratta di una reiterazione per dare enfasi alla parola.
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 Questo pero` non e` un imperativo.
 
Era un altro esempio del raddoppiamento fonosintattico della 
proposizione
dopo l'imperativo va'
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 Era un altro esempio del raddoppiamento fonosintattico della proposizione
 
Oops!
Intendevo "della particella pronominale".


 "vanne fiero", vanne orgoglioso".
 
 Sono casi diversi:
 in "vanne fiero", il "ne" ha valore pronominale, andare fiero di 
qualcosa;
 in "tranne (traine) fuori il fratello, ha valore locativo, moto da 
luogo, trai di là il fratello;
 
 in "Vassene 'l tempo e l'uom non se n'avvede", ha valore solo 
intensivo, come in "me ne vado";
 
 in "vanne alla prigione" potrebbe essere anche questo solo un 
intensivo oggi non più in uso. O no?
 
 k

 intensivo oggi non più in uso. O no?
 
Potrebbe essere pleonastico:
 
[ne] quando ella non riferisce ne` persone, ne` casi, ella si pone molte volte piu` per dar grazia e ornamento alle scritture, e per un cotal modo di parlare, che per bisogno che elle n`abbiano; come quando Petrarca disse:
 
... Pero` n`andai
Secur, senza sospetto, onde i miei guai
 
E il Boccaccio, parlando di Ser Ciappelletto, poiche` fu morto, disse: "Quello a guisa d`un corpo santo nella Chiesa maggiore ne portarono". E la cagione e`, perche` egli non si dice, solamente "io vo", "tu vai", ma, ancora, "io ne vo", "tu ne vai"; e di piu` "io me ne vo", "tu te ne vai"'... e` cosi` si dice "io vengo", "io ne vengo", "io me ne vengo", nel medesimo significato; onde nasce che quello che i Latini non posson dire nel modo imperativo se non con una parola, cioe` "veni", i Toscani possono dirlo con otto: "vieni o vien, vieniti o vienti, vienine o vienne, vienitene o vientene".
 
https://books.google.it/books?id=NGXCl4LmlLMC&pg=PA290&dq=%22ne+vengo%22&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwi3iripl6LVAhUHXBQKHfzFA2AQ6AEIJjAA#v=onepage&q=%22ne%20vengo%22&f=false
 
 
Pero` e` vero che esiste anche un "ne" locativo (provenienza):
"Come, volete che io vada ancora in prigione7 Ne vengo fuori adesso."
 
"Vanne" non potrebbe percio` sigificare "allontanati" (vattene)?

 "Vanne" non potrebbe percio` sigificare "allontanati" (vattene)?
 
esempi:
 
"vanne dunque, Vanne da qui lontano."
"Vanne da qui ti dico"
"Vanne da qui Diauolo dell'lnferno"
"Ma vanne da qui, acciocchè ella non ti vegga."
"Olà , sgombra di patria e vanne Da qui lontan."
"Vattene da me, pascolo di corruzione!"

 non più in uso. O no?
 
Non vedo analogie con "vassene".
Per me è solo una parola priva di senso, o che, forse, aveva un senso
arcaicamente o per licenza poetica, come nel monologo di Jago.
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 arcaicamente o per licenza poetica, come nel monologo di Jago.
 
Secondo me "vanne" assume talvolta il significato di "allontanati"; e infatti troviamo scritto "vanne da qui", mentre un eventuale "va' da qui" io lo percepirei piu` come "(tu) comincia da questo punto":
 
"Va da qui innanzi a far le cose di tuo capo, e senza saputa del marito, come hai fatto a questa volta"
 
Altri esempi tratti dalla lirica:
 
https://youtu.be/pFggRqk16Zo
 (Trovatore, minuto 1 circa: "Vanne, lasciami" -> allontanati)
 
invece:
 
"Va' pensiero" -> muoviti, procedi
 

 "Va' pensiero" -> muoviti, procedi
Sempre Don Giovanni, a Leporello, Vanne dico!
Gli aveva ordinato di portare un'altra cena e quello indugiava...
 
Dal libretto di Lorenzo Da Ponte.
 
Bruno

 arcaicamente o per licenza poetica, come nel monologo di Jago.
 
  E che senso ha dire "io me ne vado" invece di "io vado", a parte il 
fatto che è in uso, mentre "vanne" è obsoleto?
 
 k

 che è in uso, mentre "vanne" è obsoleto?
 
Che "io me ne vado" è una forma comunissima, mentre "vanne" è obsoleto 
:-)
 
Dirò di più.
Più che obsoleto, sembrerebbe che "vanne" sia usato solo dai 
librettisti
di opere liriche che non mi risulta siano citati fra i classici nei 
testi di letteratura
italiana.
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 italiana.
 
Ovviamente mi riferisco a "vanne" nel senso di "vai", "vattene", 
perché,
come si è detto, in altri sensi l'uso è regolarissimo e attualissimo.


 italiana.
 
Metastasio e` un classico... e in effetti usa il semplice "va'" ;-)
 
https://youtu.be/a01OGVJ4D90
 (musica meravigliosa, tutta l`opera e` straordinaria)

 
Ho ricercato "vanne" tra i classici (
bibliotecaitaliana.it
); i risultati della prima schermata:
 
1 	Autore:   	Giacomo Leopardi 	 
  	Titolo:   	Pompeo in Egitto 	100%
  	Genere:   	Poesia 	 
  	Num. occorrenze:   	9 	 
4 	Autore:   	Giacomo Leopardi 	 
  	Titolo:   	La virtù indiana (1811) 	77%
  	Genere:   	Poesia 	 
  	Num. occorrenze:   	4 	 
5 	Autore:   	Pietro Metastasio 	 
  	Titolo:   	Didone abbandonata 	73%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Num. occorrenze:   	6 	 
6 	Autore:   	Vittorio Alfieri 	 
  	Titolo:   	Ottavia 	73%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
7 	Autore:   	senza autore 	 
  	Titolo:   	Rime degli Arcadi, tomo terzo 	73%
  	Genere:   	Poesia 	 
  	Num. occorrenze:   	22 	 
8 	Autore:   	Vittorio Alfieri 	 
  	Titolo:   	Bruto primo 	72%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Num. occorrenze:   	6 	 
9 	Autore:   	Melchiorre Cesarotti 	 
  	Titolo:   	Poesie di Ossian 	71%
  	Genere:   	Poesia 	 
  	Num. occorrenze:   	22 	 
12 	Autore:   	Giacomo Leopardi 	 
  	Titolo:   	Il Balaamo 	64%
  	Genere:   	Poesia 	 
  	Num. occorrenze:   	3 	 
13 	Autore:   	Ugo Foscolo 	 
  	Titolo:   	Tieste 	64%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Periodo:   	700 	 
  	Num. occorrenze:   	5 	 
15 	Autore:   	Vittorio Alfieri 	 
  	Titolo:   	Antigone 	62%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Periodo:   	700 	 
  	Num. occorrenze:   	5 	 
16 	Autore:   	Carlo Goldoni 	 
  	Titolo:   	La sposa persiana 	62%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Periodo:   	700 	 
  	Num. occorrenze:   	6 	 
17 	Autore:   	Pietro Metastasio 	 
  	Titolo:   	Siroe 	61%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Num. occorrenze:   	4 	 
18 	Autore:   	Vittorio Alfieri 	 
  	Titolo:   	Oreste 	60%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Num. occorrenze:   	5 	 
19 	Autore:   	Lorenzo Da Ponte 	 
  	Titolo:   	Così fan tutte 	60%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Num. occorrenze:   	3 	 
20 	Autore:   	Pietro Metastasio 	 
  	Titolo:   	Zenobia 	59%
  	Genere:   	Letteratura teatrale 	 
  	Num. occorrenze:   	3
 
Praticamente tutte opere teatrali.
 
Aggiungo un altro "vanne" da una famosissima opera:
 
https://youtu.be/NsUeywPFEgQ?t=18m38s
 (La serva padrona, Lo conosco a quegli occhietti: "Eh! vanne via.")