Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Manifesto e etichetta

Propongo per il manifesto qualche idea formulata grezzamente, frutto della
mia (seppur modesta) esperienza dei newsgroups. Come vedete sono regole di
comportamento individuale, perché tale è la filosofia di Usenet:
"Su questo newsgroup vi sono persone interessate alla lingua italiana, che
cercano onestamente di approfondire le proprie conoscenze e che si sforzono
umilmente di condividerle. Ognuno è incoraggiato ad affrontare gli argomenti
in modo libero e originale. L'"etichetta" esiste per questo ed è
essenzialmente un codice di buona condotta. L'ambiente che si vuole quì
creare è quella di un salotto, bar o caffè come ognuno preferisce, dove
persone educate scambiano pareri e conoscenze in mode amichevole.
Le correzioni all'ortografia o alla grammatica dovrebbero essere proposte
direttamente alla persona interessata via e-mail, salvo se la cosa è di
interesse per tutti, o se la persona lo richiede specificamente ("salve, mi
potete correggere questa frase?") . In ogni caso la correzione dovrebbe
essere formulata con rispetto. D'altra parte, chi viene corretto in questo
modo dovrebbe accettarlo di buon cuore.
Ogni forma di umorismo è benvenuta; tuttavia non dovrebbe essere ai danni di
qualcuno.
Chi viene per la prima volta in buona fede su questo newsgroup dovrebbe
essere trattato con particolare tolleranza, sopratutto se si tratta di una
persona di lingua straniera che richiede aiuto per imparare l'italiano.
Ognuno dovrebbe esser attento a dare una buona immagine di sé, visto che si
è di fronte ad una opportunità di fare conoscere la nostra lingua
all'estero, contribuendo così alla sua salute ed il suo futuro.
Altri, una minoranza, usano il proprio sapere (che è in realtà ignoranza)
per devalorizzare gli altri -- e in generale dannegiare il prossimo. Queste
persone non sono benvenute e il newsgroup esclude cafonaggini quali:
- insulti
- attacchi personali
- commenti che hanno solo scopo di offendere, peggio ancora se si nascondono
dietro a un preteso umorismo
- divagazioni fuori proposito
- trolling
- spamming
- messaggi publicitari
- allegati (attachments), di quasiasi tipo o forma
Chi viene invece maltratto ha ragione di considerarsi offeso ed è legitimato
a ribattere. D'altra parte una persona di buon senso dovrebbe riconoscere di
buon grado di avere violato l'etichetta o il manifesto, semplicemente e
sopratutto senza giustificarsi. Se invece persiste nell'offesa, allora si
rivela come quello che è: un cafone.
E` saggio chi, quando sente di avere di fronte una persona ottusa,
squilibrata oppure dedita al trolling (quindi psicotica), alza le spalle e
cambia argomento: così facendo toglie il cibo ai parassiti dell'Internet,
mantenendolo sano.
Questo regole di comportamento individuale favoriscono una comunicazione
gradevole e libera. Hanno anche come scopo di accogliere in modo simpatico
tuti gli amanti della lingua italiana, senza riguardo all'origine
geografica, all'estrazione sociale ed alla lingua madre."

 Liberatevi del parassita e vi liberete dei suoi aggregati.
Temo che non sarà così: la stupidità salta fuori comunque.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 comportamento individuale, perché tale è la filosofia di Usenet:
Il manifesto che proponi è molto accurato e ben fatto, specie se confrontato
con la superficialità di quello oggi in essere.
Sottoscrivo tutto.
Marco Alberici

> ...
Avendo deciso di filtrare un certo numero di scocciatori, me li
ritorvo ormai solo nelle risposte di altri corrispodenti. Che mi
chiedo perché continuino a rispondere.
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

con la superficialità di quello oggi in essere.
In quali punti lo trovi superficiale?
--
chi siamo?  dove stiamo andando?
quanti siamo?  
e soprattutto, ci entriamo in una macchina sola?
--------------------
togliere .NOSPAM per rispondermi via email

 Temo che non sarà così: la stupidità salta fuori comunque.
Lo so bene.  Infatti Enoch Soames riapparirà.
Ma ci sarò io ad attenderlo.
Promesso.
parola di boy.scout
Carlo Berselli

 In quali punti lo trovi superficiale?
In effetti il manifesto odierno è più che altro conciso e semplice,
risultato di un periodo in cui non c'era bisogno di tante formalità. Certo
non credo che aggiornarlo adeguatamente possa fare male.
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com

 ha scritto nel messaggio
news:8lrg2j$bo7$1...@nslave1.tin.it...

Proprio non ti riesce a separare con una riga vuota la tua risposta dal
messaggio originale.
E si che non è una cosa molto difficile.
Con un po di impegno potresti anche farcela.
Carlo Berselli

 chiedo perché continuino a rispondere.
Perché sono a loro volta scocciatori e vanno anch'essi filtrati.
-- 
it.cultura.classica è piantato da venerdì. Lo so già: non scrivetemelo
;)


Hai scassato la minchia con sto it.cultura.classico che è piantato.
Piantala di informarci che è piantato.
Carlo Berselli

 Perché sono a loro volta scocciatori e vanno anch'essi filtrati.
Non riporto tutto il dialogo...
Ma, seguendolo, si capisce che ti stai riferendo a me.
Allora colgo l'occasione per fare un discorsetto...
Cosa vuol dire essere scocciatori?
Dar fastidio a qualcuno? Certamente io sono un fastidio per qualcuno!
Tu, Massimo, mi leggi forse da anni.
Io spesso critico le tue rispostine brevi.
A te questo non va: ti piace aver ragione anche quando non l'hai.
Quando non sai più cosa tirar fuori... inviti a filtrare il fastidioso
"GCPillan". Come mai sono diventato "fastidioso" solo oggi?
Xellox ha fatto qualcosa di simile.
Si è buttato in fumosi discorsi con me, demoliti dalla mia razionalità e
testardaggine nel voler documentare ogni mia affermazione. Ha deciso che
andavo filtrato. Però poi non l'ha fatto.
Nicola Nobili è il caso più eclatante!
Non ho mai messo in dubbio la sua preparazione.
Semplicemente non perdòno alla sua preparazione certe piccole
stupidaggini da lui scritte. Inizialmente Nicola ammirava i miei
interventi, ma successivamente, non riuscendo mai ad aver ragione in
queste piccole "battaglie" ha deciso che:
1) ero ignorante ed andavo deriso 
2) davo fastidio ed andavo attaccato
Ora sostiene che non mi legge più. Anzi, ce lo ricorda indirettamente di
tanto in tanto :-)
Mi ricordo anche di magica... più o meno la stessa storia.
Quattro persone incapaci di accettare critiche.
Maestri nell'arrampicata sugli specchi per evitare di dover ammettere
"mi sono sbagliato". Loro non hanno dei dubbi: loro irridono le persone
che, a loro dire, sbagliano. Poi, quando si fa una ricerca approfondita
e si scopre che il presunto errore tale non è, si attaccano ad altro in
modo da nascondere come stanno le cose. Qualcuno è arrivato a dire 
persino che io falsificavo i dizionari!
E' perfettamente normale che certe persone rinuncino ad un confronto con
me. Io non ne so più degli altri: semplicemente mi documento più degli
altri e vado a fondo più degli altri.
C'è una differenza tra chi dà fastidio per la sua testardaggine e chi dà
fastidio per la sua maleducazione (fuori tema, volgarità, disistima
verso gli altri).


 Ricordi ? Io si.
Ricordi male. Io non sono mai sparito.
La quantità e frequenza dei miei scritti su questo e in altri NG 
dipende esclusivamente dal tempo che ho e dall'interesse che provo per
gli argomenti trattati. Nessuno mi ha mai fatto "sparire".
Altre cose che scrivi dimostrano che non capisci. Ma lascio perdere.
Mi interessava solo smentire la stupidaggine della mia sparizione.


 chiedo perché continuino a rispondere.
E' la PRIMA volta che replico a Carlo Boselli.
L'ho fatto perché era un intervento a tema ed il tema mi interessava.
Spero di averti risposto.


Spero di averti risposto.
Mi hai risposto.


> ...
È la SECONDA volta che replichi.


 E' la PRIMA volta che replico a Carlo Boselli.
Scusi,ha bevuto ?
Mi chiamo Carlo BERSELLI non Boselli.
Carlo Berselli

 Mi interessava solo smentire la stupidaggine della mia sparizione.
Chiaro che cerchi di uscirne con le ossa meno rotte possibile.
La realtà è che tu sei attaccaabriga quanto Enoch Soames,solo che lui è
più esperto di te in questa tecnica.
Non puoi competere con lui se vuoi apparire come una persona
gentile ed educata.
Devi scendere in guerra con tutte le armi che trovi.
QUELLO è un duro,uno che non guarda in faccia a niente.
Si cerca un gruppo di scudieri,del tipo di Stardust,la Bruni, Nicola di
Bari
etc etc, e ti massacra.
Hai voglia di farciu credere che tu scrivvi solo quando ne hai voglia.
Tu scrivi solo quando LUI ne ha voglia.
Quando lui decide che tu DEBBA scrivere ti fa quattro salamelecchi,
ti blandisce un po e tu come un boccalone abbocchi.
Consolati,non sei il solo a cascarci.
Carlo Berselli

 Maurizio Pistone - Torino
Caro Maurizio Pistone,noto che lei redarguisce una gentilissima persona
che ha voglia di dialogare con me.
La cosa la infastidisce ?
Lei ha poteri di veto su questo NG ?
La informo che il suo comportamento comincia a starmi sulle balle
e prenderò provvedimenti quanto prima.
Pistone o Biella per me contate quanto un semplice mozzo.
Carlo Berselli

 È la SECONDA volta che replichi.
Certo, ma non è che tu ora stia facendo una cosa tanto saggia.
Ha usato la parola "continuare" già dopo la mia prima risposta.
Se mi hai letto, hai visto che mi sono limitato alla sola riga che mi
riguardava. Ma soprattutto: perché devi dire a tutto il gruppo
quello che il gruppo vede benissimo? Se volevi criticare me ed
invitarmi a NON continuare, potevi scrivere solo a me.
Così facendo ha prodotto un'altra serie di messaggi inutili.
Anche tu replichi per la terza volta a questa storia.
Direi che sembri essere TU che la vuoi continuare.
Come già dissi, io non filtro nessuno a priori.
Questo mi permette di vedere che questo "Carlo Berselli" scrive in
continuazione le stesse stupide osservazioni mille volte, senza curarsi
minimamente che quella volta che scriverà qualcosa di saggio, ben pochi
lo noteranno e lo leggeranno. Forse neppure io, perché la frazione di
secondo che dedico a ciascuno di essi potrebbe non essere sufficiente a
cogliere "eventuali" contenuti degni d'attenzione.
Tu ti lamenti che qualcuno "continua" a dargli retta. Ti assicuro che,
rispetto a quanto questo tizio scrive ed al numero di persone che
attacca quotidianamente, si può tranquillamente dire con sufficiente
approssimazione che nessuno lo considera.
Tu hai scritto una riga che non comunica nulla.
Io ne ho scritte molte di più che, spero, comunichino qualcosa.



Rispondo dalle vacanze (e dal portatile anch'io), quindi scusa il ritardo.
Secondo me il principale aspetto di superficialità consiste nell' affrontare
con la puzza sotto il naso l'aspetto del contributo della informatica
all'italiano di oggi in termini di alcune decine di lemmi e locuzioni,
trasposte integralmente dall'inglese o italianizzate con calchi più o meno
felici.
L'attuale ministro della P.I., che è anche un linguista, dice giustamente
che aspetti come questi sono risibili e che se si fa un bilancio tra quello
che l'italiano presta e quello che riceve in prestito da altre lingue i
risultati non sono negativi.
In realtà quello che dall' avvento dell'informatica per le masse consegue è
ben altro: tutto il bacino di chi parla e scrive in lingua italiana si trova
nelle condizioni simili a quelle delle popolazioni ladine delle Alpi o
albanesi trapiantate in Calabria e in Abruzzo da secoli: circondato.
Quindi per capire "dove stiamo andando" penso che sarebbe più interessante
dibattere di come e in che misura preservano una identità linguistica (o una
parvenza di essa) le piccole comunità.
Non so nulla di come si è evoluta nei secoli la lingua ebraica
(probabilmente difesa dalla intolleranza e dai conseguenti ghetti), ma mi
piacerebbe saperne di più.
Ciao. Marco