Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Salve a tutti!

Mi fa un po' specie che, per associazione di idee, il nome di Carmen Covito
abbia risvegliato il mio... Comunque grazie per l'invito corale, giunto tramite
un messaggio di Daniele Gewurz. A questi ho gia' spiegato che, come nei mesi
passati, problemi di lavoro e di famiglia mi impediscono di dedicare alla
frequentazione del newsgroup tutto il tempo che vorrei e che sarebbe necessario
(non parliamo della pagina su Geocities, che restera' in progress per
sempre...).
Eccomi qui: ci sono anche per la noia di Ginzo, che a quanto pare si e' dotato
di bibbia linguistica con il Dardano-Trifone.
Vorrei solo aggiungere qualche considerazione, dopo aver letto tutti i 150
messaggi presenti sul server:
1) Anch'io, come Maurizio Pistone, nutro seri dubbi sull'affinita' tra Celti,
Veneti e Liguri
2) Per quanto riguarda l'Oltrepo' Pavese, la sua particolare disposizione ne fa
una preziosa area laterale (e per questo conservativa) all'interno della
provincia di Pavia; si registrano influssi liguri-emiliani, ma non preminenti
3) L'isoglossa La Spezia-Rimini non verra' meno', anche se certi fenomeni
caratteristici sono destinati ad affievolirsi nel tritatutto dell'Italiano Medio
o Standard (che non necessariamente e' mediocre). Tuttavia non va dimenticato
che lo stesso Italiano Standard  resta sovente un'ipotesi virtuale, poiche' in
caso di incertezza (e,o aperta vs e,o chiusa; s,z sonora vs s,z sorda) si affema
comunque la scelta della comunita' dei parlanti (al Nord la s intervocalica e'
sonora, al Sud è sorda)... alla faccia del Dizionario di Ortografia e
Pronuncia!
3bis) Vorrei citare, a tale proposito, un'illuminante pagina di Francesco
D'ovidio, tratta da "Le correzioni ai Promessi Sposi e la questione della
lingua", edito nel lontano 1895 (4a edizione!!):
----	L'italia non si approprio' se non del fiorentino scritto, e anche di
questo  fin dove poteva senza sforzo o con sforzi tollerabili. Cio' ebbe i suoi
effetti specialmente sulla pronuncia, alcuni vezzi della quale, come il
cosiddetto 'c' aspirato di FICO o il 'c' e il 'g' sibilante di PACE e REGINA,
non significati dalla scrittura, restaron regionali. Avvenne anche di piu'.
Essendosi dai toscani smesso di scriver BASCIO, CAMISCIA, perche' codesto mite
suono [sc] non si cambiasse con quello piu' gagliardo [ssc] che e' in FASCIA,
mentre invece e' pari a quello toscaneggiante di PACE, ne derivo' che quegli
italiani che pronunzian PACE con un vero 'c', ossia con quel che i Toscani
stessi fan sentire in SELCE o in FACCIA, lo estesero anche a BACIO e  CAMICIA. I
quali pero', venendo da BASIUM e CAMISIA non si pronuncian con un vero 'c' in
nessun dialetto.... La pronunzia insomma che di BACIO o FAGIUOLO si suol fare in
gran parte di Italia, se non e' conforme al toscano, non segue nemmeno le
parlate locali, ed e' una creazione tutta letteraria. --
Insomma: le varieta' regionali non toscane, e lo stesso italiano standard, sono
figlie della scrittura, della rappresentazione grafica della lingua italiana. 
La domanda, che tutti si rivolgono da tempo, e' se la diffusione dei mass media
provochera' un tale capovolgimento di fronte da far si' che sia la scrittura a
doversi adattare alla rappresentazione "televisiva" dell'italiano standard (piu'
o meno romanesco). 
Saluti a tutti
           Paola Comelli 
	      [Italy]
*--------------------|
duc...@hotmail.com
   |
--------------------------------------|
*-- 
http://geocities.com/Athens/1310
  |
--------------------------------------|-----------------/
\						       /
 \   sign against death penalty at                    /
  \  
http://humanism.org/nodeathpenalty/sign1.htm
    /
   \________________________________________________/
 
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         TEMPORA SI FUERINT NUBILA SOLUS ERIS

          TEMPORA SI FUERINT NUBILA SOLUS ERIS
   Butta via quei polverosi
   libri pieni di lagnosi
   aforismi come quello:
   col tuo viso cosi` bello,
   quella nave e` un bastimento
   di entusiastici internauti
   che non vedono il momento
   di proporti pranzi lauti:
   dopo un giro in libreria
   per veder le novita`,
   vuoi venire in pizzeria
   a mangiare a sazieta`?
Ciao, Paola, bacioni, e Felice 1998!
  -= Giorgio "Ginzo" Brandi =-

   potrei scriverti su Tin?
Me piaceria lo tuo avere
Per lo motivo de cui sopra!
Gelosamente vostro
			"L'omo" di Paola

                         "L'omo" di Paola
  Omaccione suo, suppongo
  che robusto e ben peloso
  come un gorilla del Congo
  sia il tuo aspetto: sei geloso
  e pazienza, ma il tuo stile
  non e` colto ne` gentile.
  Confermati i miei sospetti
  su codesti due soggetti,
  la platea esorto allora
  all'applauso di saluto:
  "La Bella e la Bestia" ancora
  una volta abbiam veduto!
  -= Ginzo =-

 scripsit:
//  "La Bella e la Bestia" ancora
//  una volta abbiam veduto!
//  -= Ginzo =-
Oppure, forse, semplicemente a
 "Il boccalone".
Ciao
           Paola Comelli 
	      [Italy]
*--------------------|
duc...@hotmail.com
   |



Uau, che goduria riaffacciarmi a questo dialogruppo dopo una
presa-di-distanza forzata  (lavoro itinerante, crash del computerino
portatile, inefficienza della ditta che doveva ripararmelo ecc.), e
scoprire che mi state usando come materia di associazione di idee...
Ma perche' mai alla gentile Paola questa associazione le fa  "specie"?
Non dovrebbe farle piuttosto "genere"? :-) 
Complimenti al buon Ginzo per i madrigali (non datemi addosso subito,
o rimatori: non saranno madrigali in senso letterale, ma in senso
figurato si'). 
In quanto alla genesi della rima siciliana illustrata da Maurizio
Pistone (in "Re: Salve a tutti" del 20 dicembre con successiva replica
del suddetto  Ginzo),  ebbene, caro Ginzo, hai ragione: a mia
vergogna, non ne sapevo niente.  (Potrei giustificarmi dicendo che mi
sono laureata in Filosofia e non in Lettere? Si', potrei; ma essendomi
laureata in una universita' che oggi e' intestata a Federico II,
dovrei vergognarmi lo stesso, e vabbe', mi vergogno, contenti?). Con
mia soddisfazione e grazie al nostro esimio Pistone, ora ne so un po'
piu' di prima.  Belli, i dialogruppi.
Ciao, Pistone, ciao, Ginzo, ciao,  Paola, ciao, tutti!   e buon 1998 !
 
--
Carmen Covito            "Benvenuti in questo ambiente"
http://www.carmencovito.com
E-mail: 
car...@carmencovito.com
E-mail personale 
car...@iol.it

 Ciao, Pistone, ciao, Ginzo, ciao,  Paola, ciao, tutti!   e buon 1998 !
Anche a te, Carmen... buon 1998 di felicita` e successi!
Salutissimi.
  -= Ginzo =-

Ops... nella mia replica soprastante, avevo dimenticato di aggiornare
il titolo, per colpa del pensierino finale a Bragadini... ma rimedio
subito... ecco fatto!  :-)
Bye,
  -= Ginzo =-

Ciao, Pistone, ciao, Ginzo, ciao,  Paola, ciao, tutti!   e buon 1998 !
Ciao Carmen!
Maurizio Pistone 
pis...@iol.it
http://users.iol.it/pistone/
strenua nos exercet inertia   Hor.

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Ringrazio sentitamente. Ma, per essere completo e comprensibile,
l'aggiornamento non dovrebbe essere "Bentornata, Carmen! (was:
Bentornata, Paola!, was: Salve a tutti!)"?
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