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Titolo: Perso vs. perduto

Il nostro Reverendo afferma (v. filone "resisterono") che le due forme del
participio passato del verbo perdere sono equivalenti.
 
Io penso che se questo puň valere quando "perdere" ha il significato
di smarrire, non altrettanto vale quando ha il significato di "essere 
sconfitto"
 
Infatti, parlando del risultato di una competizione sportiva, non dirň
"l'Italia ha perduto", anche se puň suonare corretto bensě
"l'Italia ha perso".
 
Comunque, anche nel significato di smarrire ritengo che "perso"
sia molto piů comune, soprattutto quando non č seguito dal
complemento oggetto.
 
Infatti credo che le frasi:
 
ho perduto l'ombrello
ha perduto la memoria
 
siano abbastanza comuni
 
Mentre meno comuni sono:
 
si č perduto tra la folla, invece di "si č perso tra la folla"
l'ho perduto (l'ombrello), invece di "l'ho perso".
 
Ciao,
Roger 
 

 ha perduto la memoria
 
in Peter Pan (quello di Disney) si parla di "bambini perduti" o me lo
sono sognato?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 perduta", che è ben altra cosa di una "donna persa"...
 
Dove si dimostra che perduto e perso non sempre si equivalgono:
 
Mi diletto a suonare la chitarra a tempo perso
Discutere con lui è tempo perso
Essere ubriaco perso
Perso per perso
...
 
Ciao,
Roger 
 

 Essere ubriaco perso
 
qui il senso è abbastanza simile a donna perduta, invece si usa l'altro 
participio... secondo me l'uso è equivalente, solo che, nell'uso, alcune 
frasi si sono cristallizzate con una delle due forme, dando l'illusione 
che ci fosse una sfumatura diversa.
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

secondo me l'uso è equivalente, solo che, nell'uso,
corrige
il *sigificato* è equivalente, solo che, nell'uso...


 il *sigificato*
 
corrige bis
*significato*


 forme, ma semplicemente di "frasi fatte"
 
Esprimevo lo stesso concetto nei tre post precedenti :) (uno per 
l'intervento e due di correzione)


 perduto".
 
Sicuro sicuro? :-)
Avrei qualche dubbio.
Direi invece che "a tempo perso" è una di quelle espressioni cristallizzate
delle quali parla fahtermckenzie nel suo messaggio e col quale credo di
essere d'accordo.
 
Ciao,
Roger 
 

 Sě. Al limite lo troverei un po' affettato, ma non inaccettabile.
 
Vittoria schiacciante:
 
http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=a+tempo+perso&word2=a+tempo+perduto
 
 
Ciao,
Roger 
 

 perduta", che è ben altra cosa di una "donna persa"...
 
La "persa" forse è anche la "persica": il frutto o la persiana?
Non lo sapremo mai...
 
Eperso
---
"...ci sono uomini soli
per la sete d'avventura,
perché han studiato da prete
o per vent'anni di galera,
per madri che non li hanno mai svezzati,
per donne che li han rivoltati e persi,
o solo perché sono dei diversi..."
http://www.youtube.com/watch?v=zowkUJPhkmo
 
(cit. perduta)
 
 
 
 
 
 

 significato di "essere sconfitto"
 
 
Io uso solo "pèrso", in ogni senso.
 
Ma in friulano direi "piardût" (standard "pierdût").
 
 
-- 
"Many of the girls wear highly-coloured dresses, but underneath
they are just ordinary girls."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 persiana? Non lo sapremo mai...
 
 
"Ogni lasciata ï¿œ persa", disse il saggio (o era un satiro?)
 
 
-- 
"I hate television. I hate it as much as peanuts. But I can't
stop eating peanuts."
                -- Orson Welles
 

 Ma in friulano direi "piardût" (standard "pierdût").
 
 E' strano, anch'io uso "perso"; "perduto" mi suona più letterario, 
ricercato, eppure in dialetto diciamo "perdü" come voi.
Ci sarebbe anche "sperss", ma ha un altro significato.
 
 k
 
 

 Ci sarebbe anche "sperss", ma ha un altro significato.
 
Invece alle mie alunne "perduto" suona dialettale, forse per lo stesso 
motivo da voi indicato (dial. perdutu)
 
-- 
Makï¿œrioi hoi eirenopoioï¿œ, hoti autoï¿œ huioï¿œ Theoï¿œ klethï¿œsontai 
(Euaggï¿œlion katï¿œ Matthaï¿œon, 5,9)

 Invece alle mie alunne "perduto" suona dialettale, forse per lo 
stesso
 
Fa' ascoltare
 
Ricordi sbocciavan le viole 
con le nostre parole 
"Non ci lasceremo mai, mai e poi mai", 
 
vorrei dirti ora le stesse cose 
ma come fan presto, amore, ad appassire le rose 
cosï¿œ per noi 
 
l'amore che strappa i capelli ï¿œ perduto ormai, 
non resta che qualche svogliata carezza 
e un po' di tenerezza. 
 
E quando ti troverai in mano 
quei fiori appassiti al sole 
di un aprile ormai lontano, 
li rimpiangerai 
 
ma sarï¿œ la prima che incontri per strada 
che tu coprirai d'oro per un bacio mai dato, 
per un amore nuovo. 
 
E sarï¿œ la prima che incontri per strada 
che tu coprirai d'oro per un bacio mai dato, 
per un amore nuovo.

 Ricordi sbocciavan le viole
 
Lo farei volentieri, ma una volta, durante una mostra fotografica, ho 
messo nella colonna sonora un paio di pezzi di B.B.King e una delle 
alunne mi ha chiesto di toglierli perchï¿œ "altrimenti i ragazzi delle 
altre classi le sfottevano". Che musica ascoltino non l'ho capito bene, 
ma...


 ma...
 
Non ho ancora capito se fai l'insegnante in una scuola oppure il 
domatore di belve feroci ;)


devono essere di questa specie  :-)
http://www.youtube.com/watch?v=N5HJp4NrnQk&NR=1