Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Gli orsi in trentino come allo zoo

prova! E se l'orso, un giorno, attaccasse l'uomo? Chi può escluderlo?
Nessun problema, li rinchiudiamo in qualche zoo o li vendiamo a qualche
"amabile" circo :-(((((
archiviando il tutto con un semplice: "Il piano di ripopolamento del
Trentino da parte dell'orso, si è inevitabilmente concluso a causa
dell'incompatibilità ambientale dell'animale con il territorio. Resta
comunque più che soddisfacente l'esito del programma, dal quale si è tra le
altre cose potuto evidenzire l'inadeguata altezza delle reti di protezione
autostradale, per una maggiore sicurezza degli automobilisti."
Massimo

cosa e' successo??? Racconta!
Alcuni anni fà, in nome di non so quale programma di rimpopolamento
faunistico delle vette feltrine, in particolar modo della bellissima zona
dei Piani Eterni / casere Erera-Brandol, nell'ambito del nascente Parco
delle Dolomiti Bellunesi, un noto esponente della vita socio-culturale
Bellunese e Feltrina riuscì nel suo intento di reintrodurre (ammetto la mia
ignoranza ma io non ho mai sentito che in queste zone fosse mai vissuto
prima.....) il Muflone, andando a prelevarne qualche esemplare dalla vicina
e geograficamente simile Sardegna....!!!!!  abitat naturale del muflone.
Ammetto che all'epoca non rammento critiche o clamorose dimostranze al
progetto, sia forse per l'ignoranza su questo animale, sia per la vena
animalista di molte persone o forse per la semplice convinzione che tale
proposta, avanzata da una così colta e preparata persona, non poteva che
essere incondizionatamente accettata.
La cosa si fece e a distanza di qualche anno ecco il risultato:
Il muflone per sua natura è volgarmente un grosso caprone con delle grosse
corna (senza offesa..), e come alimentazione non ha una sua dieta
particolare, ovvero mangia tanto e di tutto, ma proprio di tutto, andando a
danneggiare in modo definitivo tutto l'abitat in cui si trova.
Non è nenche un animale tanto gentile, infatti oltre che mangiarsi il cibo
degli altri animali locali e far si che nenche ricresca (mangia tutto anche
le radici) è anche molto violento (provate a trovarvelo davanti, senza via
di fuga...), vive in grandi numeri che non amano molto la compagnia altrui,
così da prevalere sulle altre specie animali, in particolar modo sui
caprioli e camosci, ridotti ormai a pochi capi.
Se tutto questo non bastasse, risulta essere anche un ottimo portatore di
malattie, che non disdegna di dare agli altri animali (come sopra..)
E per finire....
.....è attualmente in fase di studio un piano di abbattimento selettivo del
muflone, che ormai infesta queste zone !!!!! :-(((((
Altro che zecche....
Massimo

 sull'Autobrennero.
Sarebbe molto bello rivedere l'orso sulle Alpi, ma "purtroppo" la tua
analisi è corretta ;-(((
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it

 che non c'è più lo spazio!
Diagnosi esatta !
L'orso và aiutato in altre zone + adatte (Carnia) dove è tornato xchè c'è
l'habitat, lo spazio e, soprattutto, la densità degli abitanti e dei turisti
sono bassissime.
Purtroppo in Trentino di cazzate ne stanno facendo una valanga....ed il
turista amante della natura selvaggia se ne và altrove !
Resterà solo il turismo di "elite" in certe zone (compresa quella di
ripopolamento degli orsi..): il Trentino sembra aver scelto questa strada,
purtroppo !

   
http://snail.utenti.org


Complimenti x l'esempio, veramente calzante!
 Si vede che era proprio disperata, poveretta !
Ma non te lo ha mai insegnato nessuno che l'orso detesta il contatto con
l'uomo ? Quale istinto, se non la disperazione e la ricerca affannosa di un
territorio libero e sufficientemente ampio, può aver spinto Daniza in un
centro abitato ?

 in Slovenia.
Attento che l'ha persino ammesso pubblicamente l'assessore all'ambiente del
Trentino:((
ciao Manů
togli R per rispondere

Per fortuna non c'è sempre il profitto in tutto quello che si fa!
mi attacco qui ma ogni posto va bene.
dunque, il progetto orso e' sponsorizzato (pagato) con soldi pubblici
per gran parte, e questi sodi pubblici sono in gran parte della
provincia autonoma di trento.
La stessa provincia che sta sponsorizzando (fior di contributi!!)
nuovi impianti di risalita nella riserva TOTALE di Paneveggio, nel
parco adamello-brenta per collegare Pinzolo con Campiglio, da' la
concessione per un nuovo impianto in val di sole (margini parco), fa
investimenti in villaggi turistici nel Tesino, (lagorai, uno dei pochi
posti incontaminati rimasti in trentino), rilancia la val calamento
(cemento, parcheggi), rilancia le Viotte. Il tutto contribuisce a:
incrementare il turismo
incrementare l'antropizzazione
arricchire i soliti noti.
ridurre lo spazio vitale degli orsi
Saro' maligna ma non ci vedo tutto quest'interesse per la
reintruduzione dell'orso.
aggiungo: il progetto life ursus becca soldi anche dall'Europa. 
per la cronaca, l'Europa OGGI si e' rimangiata le bacchettate date a
suo tempo alla provincia per i contributi agli impianti di risalita.
Parevano illegittimi, non sono infatti *trasporto pubblico* ma imprese
private, disse l'europa un anno fa.
Oggi con una fantastica circonvoluzione linguistica e un triplo
carpiato mentale riapre le porte ai contributi pubblici e quindi
all'incremento degli impianti, per un perpetuarsi di un'economia
drogata e di una politica di assalto all'ambiente.
Orso? capirai! l'ultimo dei problemi!
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 firmato da "x" firme dal newsgroup nazionale 
itsport.montagna.cjb.net
Autorizzato a metterci la mia.
Claudio Busnelli - Verona

Disney, come fenomeno da baraccone da esibire ai turisti.
ci siamo gia': una mia amica che lavora all'apt di Folgarida (nei
pressi del Brenta) si e' sentita chiedere un albergo in un posto dove
si possa incontrare l'orso.
capito?
Ovviamente sottoscrivo!


 correre pericoli.
 Quante volte  dovra' essere investito l'orso prima di capire esattamente
dove costruire questi ponti naturali.
e nel caso ci scappasse il morto (orso o automobilista che sia) chi risponde
moralmente?
I danni li risarcisce la Provincia di Trento, ma ci sara' pure qualcuno che
dovra' sobbarcarsi il peso morale di tale scelta.Vien da pensare anche che
il progetto il progetto Life Ursus prevede  qualche eventuale vittima
sacrificale:((
ciao Manù
togli R per rispondere

 sacrificale:((
Che ne dici di Pratesi, per cominciare?


mi unisco al coro, apponete la mia firma:
benvenuto francesca, san vito al 
tagl.to
, (PN)

 --
noo, se gli paghi la tessera del wwf ti da ragione su qualsiasi cosa...
: - ((
fra


Esatto !
Ciao Franci !

 concessione per un nuovo impianto in val di sole (margini parco
Suppongo nella splendida Val di Rabbi, ove recentemente è stato pure creato
un mega parcheggio in località Coler !
O sbaglio ?

D'accordo.
Per esperienza quotidiana, constato tuttavia come un linguaggio per quanto
possibile asettico, risulti normalmente più efficace, poiché allontana il
rischio che l'interlocutore non apprezzi la bontà dei contenuti, distratto
da una forma che gli lascia intravedere schieramenti ideologici non graditi;
ne faccio solo una questione di possibile maggior vantaggio della
comunicazione.
Comunque firmo anch'io :)
Panta

 muflone, che ormai infesta queste zone !!!!! :-(((((
Idem qui in Piemonte... Peraltro il Muflone è originario solo di Sardegna e
Corsica ed è stato introdotto oltre che in vari punti delle Alpi anche in
estese aree dell'Europa Centrale. In Sardegna e Corsica si sospetta che
derivi da pecore domestiche dell'Asia minore portate dagli antichi abitanti
delle Isole.
Ciao
Umberto

 :D
Non č certo un testo scalmanato :) ma io lo avrei ritoccato quel poco da
renderlo ancora piů descrittivo e freddo. Si tratta solo di una valutazione
personale circa la sua presumibile efficacia e, aggiungo, non mi occupo di
comunicazione di massa :)))
Credo perň che in un certo ambito, il colore delle espressioni soddisfi piů
che altro l'estensore; č la chiara evidenza che convince il lettore :)
Panta
P.S. per il solo Ghezzer:
guarda che non mi sono dimenticato.... E' che non trovo un accidenti di
contenitore sufficientemente solido da evitare la rottura dei preziosi
durante il trasporto :)))

 femmina).
ma non si chiamano stanghe quelle che cadono annualmente ?
:)))
Panta

benvenuto francesca, san vito al 
tagl.to
, (PN)
Ci sono anch'io:
Serena Calvi, Cesano B., MI




 :)))
Qui ci sarebbero gli estremi per la disputa :DDD
cmq mi pare che tu abbia ragione, ho dato un'occhiata sui miei libri ma vi
sono chiamate corna anche quelle dei Cervidi.
Mi pare di ricordare che il mio prof di zoologia usasse un altro termine
(probabilmente stanghe... dopo 3 anni ;-) ) per sottolineare il diverso
tipo di tessuto che le costituisce e riservasse il termine corna a quelle
dei Bovidi, per sottolinearne l'origine epiteliale del tessuto, detto
appunto corneo.
Ciao
Umberto

 durante il trasporto :)))
Dietro " compenso " potrei occuparmi io del trasporto :-)))
Bye,Claudio

 Bye,Claudio
ok ...sappimi dire :)
Panta

 ha scritto nel messaggio
news:9nlnp1$8cdov$1...@ID-52211.news.dfncis.de...



Sono stato in Canada questa estate, proprio nella zona dei parchi
delle Montagne Rocciose, ma non ho visto questi corridoi faunistici
che attraversano le strade.
In compenso ho visto gli orsi attraversare tranquillamente le strade.
Il problema degli orsi era particolarmente sentito; da un lato in
diversi luoghi i guardiaparco facevano informazione sugli orsi,
specialmente su cosa non fare (avvicinarvisi, dargli cibo o lasciarne
di incustodito, ecc.), perché il risultato del contatto con l'uomo è
quello di avere animali che sempre di più faranno danni (c'era
l'esempio di un orso che nel giro di qualche anno aveva danneggiato
diverse auto e tende per cercare cibo, e ogni volta veniva catturato e
rilasciato in zone remote dei parchi; alla fine era morto a causa
dell'investimento da parte di una macchina).
In certe zone per la presenza degli orsi i campeggi erano chiusi per
le tende (solo i camper erano ammessi).
I problemi li avevano anche con gli alci.
Questa è la situazione in parchi di dimensioni enormi, con vaste zone
non raggiunte da strade. Mi chiedo in Italia, dove le zone "selvagge"
sono sempre più ridotte, come si possa far convivere l'orso con
l'uomo.
Sempre a proposito di convivenza uomo-animale, domenica ero nel
cuneese e ho parlato con un pastore, il quale si lamentava della
presenza del lupo, e mi citava numerosi casi di pastori che si erano
visti uccidere decine di pecore, specialmente sul verante francese.
Non so se questi fatti siano veri (anni fa un grosso problema nel
parco della val Pesio erano i branchi di cani inselvatichiti), ma
certo non aiutano a migliorare i già tesi rapporti tra parchi e
abitanti limitrofi.
Per quello che può servire metti pure la mia firma sotto quella
lettera.
Massimo Taronna

Panta ha scritto:

Ti avverto quando sono in zona per lavoro
Bye,Claudio
PS : naturalmente Ghezzer quando passo per la consegna una la assaggiamo subito :-))

 abitanti limitrofi.
Beh, non si può far confusione tra orso in Trentino (di cui non conosco
assolutamente la situazione e su cui non mi pronuncio) e lupo in Piemonte.
Qui il discorso del Ghezzer sull'orrso lanciato in un ambiente fortemente
antropizzato per ragioni turistiche non c'entra assolutamente niente. I
lupi sono arrivati con le loro zampe in Piemonte con una lenta e silenziosa
riconquista nel corso degli anni favorita dal progressivo abbandono delle
montagne. L'evento on è stato certo spettacolarizzato per ragioni
turistiche, anzi nei primi anni le notizie sono rimaste confinate nelle
cerchia degli "addetti ai lavori" per proteggere i canidi.
Naturalmente il ritorno del grande predatore (che con i fatti dimostra di
trovarsi perfettamente a suo agio qui in Piemonte) pone numerosi problemi
per la pastorizia, ormai condotta con metodi che non prevedono il rischio
di aggressioni da parte di lupi. A questo scopo è stato istituito un fondo
per risarcire gli attacchi da canidi (ancora insufficiente) e si stanno
sperimentando la possibilità di chiudere i greggi in recinti e l'adozione
di cani da pastore maremmani, da sempre usati in Abruzzo. Dal punto di
vista faunistico però non può che essere salutata con favore la presenza di
un predatore visto il grave sovrappopolameno di unulati delle nostre valli.
In verità poi i grandi predatori sono due: da tempo si hanno le prove della
presenza in val di Susa della lince, probabilmente proveniente dal parco
del Gran Paradiso, dove ci sono state sporadiche tracce della sua presenza
nel passato, tanto da far sospettare che non vi sia mai estinta. La lince è
un animale molto elusivo, dalle abitudini notturne e quindi è possibile che
la sua presenza passi del tutto inosservata sul territorio. Purtroppo di
recente una lince è stata investita e quindi è venuta la prova certa nel
Torinese.
Ciao
Umberto

 
-- 
- Michele Odenato
- Mondovì, CN
- 338/8747183
- 
mi...@AntiS.P.A.Mlibero.it
- 
mi...@AntiS.P.A.Mkataweb.com
- Togli l'AntiSPAM per rispondere!

cerchia degli "addetti ai lavori" per proteggere i canidi.
Personalmente sono lieto del ritorno del lupo; non vedo di buon grado
gli abbattimenti selettivi (anche se necessari) in quanto penso che un
ambiente, se si vuole definire naturale, deve essere in grado di
bilanciarsi da solo.
Penso comunque che occorra maggiore attenzione nei confronti di coloro
che nonostante tutto si ostinano a cercare di lavorare nelle vallate
alpine.
Ciao
Massimo

 wrote:

e anche io che però concordo con Panta per ritoccare n poco il tono
Carlo Mené Ortona Ch
-- 
... lunga la retta stretta la via
dite la vostra che io ho detto la mia... 
Allofull