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Titolo: Quale figura retorica?

Nello stile giornalistico è molto frequente l'uso di periodi
interrotti con un punto là dove occorrerebbe normalmente una virgola,
o talvolta neanche quella, al fine di dare rilievo all'elemento posto
dopo la cesura, con l'intenzione, mi pare, di preparare quella che
dovrebbe essere una battuta rivelatrice e fulminante.
Alcuni esempi tratti da due quotidiani di oggi potranno sopperire alla
carenza della mia descrizione:
Corriere della Sera, 09/02/2007, pag. 9:
«(...) Ma di questo non si doveva scrivere nella nota. Ne scriveranno
le cronache in futuro.»
Corriere della Sera, 09/02/2007, pag. 12:
«(...) L'unica certezza è che con un'eventuale intesa trasversale il
referendum elettorale potrebbe uscirne molto depotenziato. Se non
addirittura definitivamente cancellato, almeno dall'agenda politica
dei maggiori partiti.»
Corriere della Sera, 09/02/2007, pag. 21:
«(...) In questo universo, popolato di spie e maghi dell'informatica,
è maturato, scrive _L'espresso_, il delirio di onnipotenza del Tiger
Team. Con i giovanissimi hacker che, secondo testimonianze raccolte
dal settimanale, urlavano: "Ieri Ikon, oggi Telecom, domani il mondo".
E con Ghioni che nei panni di Divine Shadow, ombra divina, ha lo
sguaardo affilato su un volto magro e spigoloso. Capelli radi,
occhiali quadrati, porta un gessato senza cravatta. E sequestra le
persone.»
Corriere della Sera, 09/02/2007, pag. 11 dell'edizione romana:
«(...) "Stavolta Roma non mi può eliminare...", ha commentato
scherzosamente l'allenatore. Sperando di poter scrivere per la
Lottomatica una storia diversa anche nella scena finale.»
il manifesto, 09/02/2007, pag. 1, Titoletto :
«(...) Un video-spot di propaganda sulla liberazione degli ostaggi
italiani in Iraq. Prodotto dai marines Usa.»
il manifesto, 09/02/2007, pag. 3:
«(...) Insomma, la realtà è un'altra cosa, ma se questa contrasta con
i "desideri", tanto peggio per la realtà. Se ne crea un'altra.
Spettacolare.»
il manifesto, 09/02/2007, pag. 7:
«(...) In Italia, dopo questo nuovo rumor di sciabole, la Lega ha
fatto sapere che se è proprio una missione bellica, potrebbe
"ripensare" il suo sostegno. Una boutade.»
il manifesto, 09/02/2007, pag. 12:
«(...) Il problema è che, alle figure sociali che hanno sostenuto
elettoralmente la vittoria dell'attuale maggioranza, tutto questo
cincischiare politicista suona mortalmente deludente. Altro
eufemismo.»
il manifesto, 09/02/2007, pag. 17:
«(...) Per fare un esempio suggestivo: si prevede un reddito minimo
garantito per chi non riesce a stare sul mercato, ma lo si esclude dal
diritto al voto. Un moderno schiavismo caritatevole.»
Come si chiama questa figura retorica?
jacopo

 dovrebbe essere una battuta rivelatrice e fulminante.
mah .. un punto spera due periodi.
La scelta di esprimere uno o più concetti in uno o più periodi mi sembra una 
normale scelta di chi scrive.
Non trovo niente di peculiare.
Anche questo testo poteva essere scritto in un colo periodo, ma è stato 
scritto in più periodi.
Niente di più e niente di meno, secondo me.

 una
   in uno oppure in più periodi


 jacopo
Ciao Jacopo! :)

 Niente di più e niente di meno, secondo me.
Non metto in dubbio che si tratti di una scelta di stile.
Almeno in alcuni casi, però, mi pare che la peculiarità vi sia, e.g.
nella separazione tra il sostantivo e il suo aggettivo («Se ne crea
un'altra. Spettacolare»). E immagino che questa figura retorica abbia
un nome.
jacopo

 nuoce alla comprensione della frase.
Obbligheranno i quotidiani ad apporre un'etichetta in prima pagina con 
scritto "Nuoce alla comprensione delle frasi"?
:-)

 Ciao Jacopo! :)
Ciao Fiorelisa!
jacopo

un nome.
Figur' e mmerd.
-- 
 "Tutto ciò che si può dire lo si può dire chiaramente. 
Su ciò di cui non si può parlare si deve tacere". 
(Ludwig Wittgenstein)

Francamente, ci sono casi in cui risulta parecchio fastidiosa, 
e casi in cui risulta semplicemente pallosa.


 e casi in cui risulta semplicemente pallosa.
Insuperabile, per questo "stile", è Ilvo Diamanti, editorialista de "la
Repubblica", professore di Scienza Politica all'Università di Urbino, dove
dirige il laboratorio di Studi Politici e Sociali, e professore ospite alla
Seconda Universita' di Parigi Pantheon-Assas, dove tiene un corso di Sistemi
Politici Comparati (mica bruscolini...)
Eccone un esempio esaltante:
http://tinyurl.com/2n4xgr
http://www.repubblica.it/2006/11/sezioni/politica/scontro-finanziaria-6/italia-specchio/italia-specchio.html
Lo chiamerei stile "be-bop" o "rap"...
D'altra parte me lo diceva sempre la mia maestra alle elementari: "Mi
raccomando, periodi brevi!"
M'illumini d'incenso.
Epimeteo
---
"... mi piace perché sei intelligente,
si vede dalle tue mani come le muovi,
mi provochi pensieri e sentimenti sempre nuovi,
nei tuoi fianchi sono le Alpi,
nei tuoi seni le Dolomiti,
mi piace quel gusto nello scegliere i vestiti,
quel tuo essere al di sopra delle mode del momento,
sei un fiore che è cresciuto sull'asfalto e sul cemento,
affacciati alla finestra amore mio..."
(cit. rappata)

 raccomando, periodi brevi!"
... alla toilette.

 Come si chiama questa figura retorica?
Pausa.
F.

 interrotti con un punto là dove occorrerebbe normalmente una virgola
la domanda è interessante. La classificazione delle figure retoriche,
sostanzialmente, è ancora quella elaborata in età classica, prima
dell'invenzione della punteggiatura. Non credo quindi che il fenomeno
sia codificato.
C'è una questione alla base. Quanto la punteggiatura fa parte di un
testo? La punteggiatua nasce come espediente per facilitare la lettura,
inserendo quelle pause e variazioni di intonazione che in ogni caso il
lettore deve utilizzare. Se è così, un testo come
        Or poserai per sempre,
        Stanco mio cor. Perì l'inganno estremo,
        Ch'eterno io mi credei. Perì. Ben sento,
        In noi di cari inganni,
        Non che la speme, il desiderio è spento.
        Posa per sempre. Assai
        Palpitasti.
rimane lo stesso testo aggiungendo o togliendo o modificando i segni di
piunteggiatura, perché in ogni caso lo leggerei allo stesso modo anche
se fosse
OR POSERAI PER SEMPRE STANCO MIO COR PERÌ L'INGANNO ESTREMO CH'ETERNO IO
MI CREDEI PERÌ BEN SENTO IN NOI DI CARI INGANNI NON CHE LA SPEME IL
DESIDERIO È SPENTO POSA PER SEMPRE ASSAI PALPITASTI
Sicuramente avrei molta più difficoltà nella lettura, e prima ancora
nella comprensione, ma sarebbe un testo diverso?
D'altra parte, la punteggiatura è ormai tanto entrata nella nostra
abitudine di lettura che non riusciamo, nel nostro pensiero, a separarla
dal testo.
Sicuramente una buona punteggiatura è una punteggiatura "trasparente":
le virgole devono essere al posto giusto, ed il posto giusto è quello a
cui non ci si bada. Lo spostamento della punteggiatura dal suo luogo
naturale ci appae inevitabilmente come una forzatura, che può essere
giustificata solo da un particolare intento espressivo.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 giustificata solo da un particolare intento espressivo.
Io assimilerei la punteggiatura ad alcuni segni della notazione
musicale. Ho sempre pensato che le virgole nascono per indicare la
presa di fiato al lettore ad alta voce. Naturalmente questo ha/è un
effetto (anche retorico) ma mentre le figure retoriche giocano sui
significati (quindi "figure', giusto Figura di Auerbach), la
punteggiatura gioca sulla emissione sonora. L'effetto di cui si parla
è un effetto prima di tutto sonoro, che rinasce per mimesi del lettore
ad alta voce nella capoccia del lettore silenzioso (il secondo non si
da senza il primo, mentre è vero il contrario). Una metonimia o una
anafora sono tali sia che le urli da un campanile coi punti, sia che
le mormori in un confessionale senza nemmeno le virgole per riuscire a
fare l'elenco intero, prendere l'assoluzione ed essere a casa per ora
di pranzo. Quindi non mi pare che si possa parlare di figura retorica,
ma semplicemente di uso anticonvenzionale della punteggiatura o al
massimo di deliberato errore sintattico, per quanto riguarda la frase
che segue il punto, che spesso si regge su verbo che precede il punto.
Un po' come un bambino che dice una parolaccia (un tempo) o quando a
colui del quale tacere il nome è meglio che farlo scappano le battute
che scandalizzano apparentemente per caso. Insomma non son cose da
imitare, corpo di uno scimmiotto.
F.

 significati
Non  solo:  i  tropi,  o  figure  di significato, sono solo una parte delle
figure retoriche.
Io  nemmeno,  però,  conosco  figure   retoriche   che   si   occupino   di
punteggiatura.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 lettore deve utilizzare.
mah ... non so come sia nata la punteggiatura, ma, oltre che per suggerire 
variazioni d'intonazione, essa dovrebbe servire soprattutto per articolare 
in modo opportuno i periodi,  le proposizioni nell'ambito del periodo ed i 
complementi nell'ambito della proposizione. 

 Come si chiama questa figura retorica?
Già raccontai che, quando ascolto la radio, una delle cose che mi più 
straziano le orecchie sono gli analtonetismi: si può vedere un 
apparentamento tra quelli e ciò che ci segnala Jacopo?
Sergio. 

 analtonetismi
Uh?

 Uh?
http://tinyurl.com/25jb5u
Non mi piace citarmi e soprattutto non mi piace citare le mie fissazioni.
;-))
Sergio. 

 Sergio. 
Secondo me, sì. Gli analtonetismi sono probabilmente considerati chic 
dai giornalisti, quasi un segno distintivo della loro professione.
Per tornare un po' sul discorso della punteggiatura, a mio parere essa 
non deve essere solo un mezzo per segnalare l'intonazione da dare alla 
frase. Questo può valere solo per due segni: il punto di domanda e il 
punto interrogativo. Ma tutto il resto (virgola, punto e virgola, due 
punti, parentesi, trattini, puntini di sospensione...) obbedisce a 
regole logico-sintattiche, non alla mimesi del ritmo del discorso 
parlato. Quando parliamo, facciamo le pause un po' dove ci capita. 
Quando scriviamo, seguiamo (o dovremmo seguire) regole precise, grazie 
anche al maggior tempo a nostra disposizione per pianificare il tutto.
Se non fosse così, non percepiremmo alcuna differenza tra una persona 
che legge un discorso e una persona che elicita spontaneamente quello 
stesso discorso.
Una punteggiatura che segue il parlato sarà una cattiva punteggiatura. 
Un parlato che segue la punteggiatura suonerà indubbiamente falso e 
artefatto.

> Uh?

Ma no, Sergio Michele, non fare cosě... Sei troppo modesto!
Piuttosto dicci: il nome "analtonetismi" (non so se ci sia e quale sia il
singolare) l'hai inventato tu?
E' bellissimo! :-P
Ciao,
Epimeteo
---
"...supercalifragilisticespiralidoso,
anche se a sentirlo puň sembrare spaventoso,
se lo dici forte avrai un successo strepitoso... "
(cit. chiarissima)

 artefatto.
Arimanemmenounpo'. Suona falso e artefatto o perché è punteggiato
male, o perché chi legge non capisce uno zebbedeo verde di quello che
sta leggendo. Think again.
F.

 sta leggendo. Think again.
Beh, se stiamo parlando di "lettura", quello è tutt'altro discorso. Io 
parlavo di "scrittura" contro "parlato" relativamente alle pause. La 
lettura è un'altra cosa.

 lettura è un'altra cosa.
Mi correggo. Sono stato tratto in errore dalla parola "seguire". Un
parlato non può seguire la punteggiatura se non quando è una lettura
ad alta voce. Altrimenti è la punteggiatura che rappresenta, in modo
come al solito insufficiente, il suono della lingua detta. Quello su
cui non credo possa sussistere dubbio è il primato del parlato. A
maggior ragione esso va curato, il più possibile. E poi, Fiorelisa,
c'è parlato e parlato. Non mi pare sostenibile una generalizzazione
del genere si parla "spontaneamente" e si punteggia ad arte, insomma
non spontaneamente. Personalmente trovo la spontaneità un concetto
poco attraente.
Ciao, F.

 cui non credo possa sussistere dubbio è il primato del parlato.
Eccolo ancora! :) Primato in senso cronologico o di valore?

 Eccolo ancora! :) Primato in senso cronologico o di valore?
Ambo. Primato. Prima si parla, poi si scrive. E' vero sia per
l'infanzia che per la storia che per il teatro: prima si recita, poi
si scrive Shakespeare
E ddai.
F.

         Palpitasti.
Bello l'enjambement finale. Peccato che si perda nella versione
spunteggiata...
Va bene, l'enjambement è una figura metrica, e la metrica c'era (e
come!) ben prima della punteggiatura.
Ma davvero non c'è una figura retorica che possa estendersi al caso
mio?
jacopo

 E ddai.
Eddai... :)
Tagliamo qui, se sei stufo. Non volevo tediarti, solo discutere 
amabilmente. Scusa se sono un po' "duretta" di comprendonio e non ti 
capisco al volo! :)

 straordinario. Poche copie per pochi eletti. Mi spiace.
 
Questa è la trascrizione delle lezioni del prof. Ari Derecin
http://www.math.unipd.it/~ernesto/ari/ari1.pdf
 
 

> E sarebbe meglio che steste zitti, voi delle pause dove capita.
 
Direi che viene sottinteso "che fate" tra "voi" e "delle pause".
Una semplice ellissi.
 
Ciao,
Roger

Roger, 13:36, martedì 22 aprile 2014:

Io invece penso che la parte sottintesa sia 
"che siete quelli che fanno"
 
(nella frase citata, in altri casi non so)
 
 
-- 
9999999999