mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: è corretta questa frase ?

Scusate, ma mi è venuto un dubbio sentendo questa frase in TV.
Un allenatore, intervistato su una cosa possibile, ha detto:
(Se così fosse)..."avremmo la certezza che lo scudetto rimarrebbe in Puglia"
Da qui è nata una diatriba con altri commensali, secondo cui non è giusto 
usare "rimarrebbe" ma è più giusto usare "rimanga".
Secondo me invece è corretto aver usato "rimarrebbe"
Voi che ne dite ?
Grazie a tutti e a presto 

Alfaking ha scritto:

  Io dico "rimarrebbe".
  k

  Io dico "rimarrebbe".
Pure io...
ma chi non è d'accordo con me dice che con il "che" o con il "se" si usa per 
forza il congiuntivo, mentre usare il condizionale è errato...
Non c'è una regola ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:SRnYh.17845$281....@tornado.fastwebnet.it...

Se così fosse lo scudetto rimarrebbe in Puglia; ne avremmo la certezza!
:-))
Sapiens Sapiens

 si usa perforza il congiuntivo
Di sicuro, le congiunzioni "che" e "se" di per sé non impongono nessun
tempo o modo. Comunque, per quanto riguarda la frase incriminata: 
"Se così fosse" 
-> è una proposizione subordinata ipotetica il cui tempo e modo dipendono
dalla natura dell'ipotesi [reale, possibile, irreale]:
Se così è, succede questo
Se così fosse, succederebbe questo
Se così fosse stato, sarebbe successo questo
-> Resta da vedere se l'ipotesi riguarda la "permanenza dello scudetto in
Puglia" o "la certezza che si può avere di questo fatto".
Se ho capito bene [ma è quasi sempre il caso in questo tipo di frasi], il
dubbio riguarda "la permanenza dello scudetto in Puglia" quindi:
"Se così fosse... lo scudetto rimarrebbe in Puglia".
Gerle
:-)
-- 
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ab...@newsland.it

Alfaking ha scritto:

  La regola caso mai riguarda il periodo ipotetico "se fosse... avremmo";
  "che rimarrebbe" non dipende da "se fosse", e il modo e il tempo di 
"rimanere" può variare in base al senso della frase.
Es: se così fosse avremmo la certezza che lo scudetto rimarrà in Puglia 
(in futuro);
se così fosse avremmo la certezza che lo scudetto sarebbe rimasto in 
Puglia (riferito al passato) ecc.
va anche bene "se cosi fosse avremmo la certezza che lo scudetto rimanga 
in Puglia".
Spesso la differenza tra congiuntivo presente o passato come in questo 
caso, a parte il gusto personale e di assonanza", è data solo dal fatto 
che il passato aumenta il grado di incertezza.
k

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: E sono clemente!

Stamattina te ne sparo pochi!
Sottovaluta la cosa e poi ci divertiamo nonnetto, quando ICLI sarà piena di
500 messaggi al giorno a tuo nome! Vediamo chi ti prende in considerazione,
nonnetto!
Giuseppe Critelli (Carlo Berselli)
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: di cui \ da cui

E' completamento sbagliato dire "le parti di cui è costituito un libro"? o è
accettabile solo la forma "le parti da cui è costituito"?
grazie
ciao

 ciao
   prego
   ciao
   K
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: amazon e amazzonia

Perché si sente pronunciare "amazon" con la zeta sonora mentre"amazzonia" 
con la zeta sorda?
Grazie.
 
 

 "amazzonia" con la zeta sorda?
 
Non lo so, e non m'interessa. Io pronuncio "Amazzonia" e "Amazzone"
con la zeta sonora, essendo parole di etimologia greca.
 
Bye,
 
   *GB*

 Grazie.
 
Come si sente pronunciare "amazon" che non è parola italiana?
 
Bruno

 con la zeta sorda?
 
Amazon andrebbe pronunciato con la nostra S sonora.
Amazzonia l'ho sentito pronunciare in entrambe i modi.
 
E.D.

con la zeta sorda?
 
La prima č una parola straniera, dalla esse sonora (nell'Inglese)
viene facile a passare alla zeta sonora (nell'Italiano).
Per "amazzonia" la pronuncia tradizonale italiana prevedeva la sonora,
perň attualmente pare non sentirsi piů.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 però attualmente pare non sentirsi più.
 
 Peccato, per una volta che l'avevo azzeccata (sonora)!  :-)
 
 k

  Peccato, per una volta che l'avevo azzeccata (sonora)!  :-)
Forse ho bevuto troppa Cocacola... ma tu
la "zz" di amàzzone la pronunceresti come la "z" di zolla?
 
Bruno

 la "zz" di amàzzone la pronunceresti come la "z" di zolla?
 
 Io sì.
 
 k

 ha scritto nel messaggio 
news:lgd8sa$s02$1...@speranza.aioe.org...

Non è difficile. E' come per "uzzolo".
Ma poi "zolla" non ha la z sorda come in "zoppo"?
 
 
 

 sentirsi piů.
 
 
Io ho sempre sentito /ama'ts(:)onia/.
 
 
-- 
"There are some enterprises in which a careful disorderliness is
the true method."
                -- Herman Melville, Moby Dick
 

Ma poi "zolla" non ha la z sorda come in "zoppo"?
 
Dipende... è rischioso in questi casi dire "con la "z" di...", perché
non si sa come la pronunci l'altro.
Meglio parlare di sorda e sonora.


Io ho sempre sentito /ama'ts(:)onia/.
 
Io, a farci caso, ho sentito anche l'altra in qualche documentario.


 non si sa come la pronunci l'altro.
 
Ma il vocabolario (grazie a Dio) lo indica benissimo.E' nato appositamente 
per mettere d'accordo, mica per dividere.
 
 
 

 per mettere d'accordo, mica per dividere.
 
Il vocabolario (quando indica le pronunce) prescrive "tzìo", "ròSa", 
"càSa"... e altre simili che non mi verrebbe da dire neanche dopo un 
paio di bottiglie di Primitivo di Manduria.
 
E.D.

per mettere d'accordo, mica per dividere.
 
Su alcune parole però i dizionari non concordano, quindi il problema
si sposta da come la dice l'interlocutore a quale dizionario consulta.
 
Secondo me la cosa migliore rimane parlare di sorda e sonora: con
quello ci s'intende sicuramente.


Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Scandere e vergere

Che cosa significano questi due verbi arcaici?
Grazie e saluti,
Luisa

 vergere: volgersi, piegarsi,tendere verso un lato.
E grazzie ar caico!
Cor dizzionario è facile!
:-)
Ciao

 :-)
Ti ha colpito la giovanneimanite, vedo.
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Non ricordo che parola e'

Forse potete aiutarmi voi.
E' un aggettivo, sinonimo di cosmopolita mi pare o comunque legato 
all'appartenenza di piu paesi. Mi pare iniziasse con la P... Par... non 
riesco a ricordarlo. So che gli indizi sono pochi ma forse qualcuno di 
voi puo' aiutarmi.
Grazie
-- 
Noixe

 Grazie
Slegato piů che legato? APOLIDE? PERIPATETICO? SENZABABBONEMAMMA?
PARTITODITESTA? PARALIPOMENISENZAFRONTIERE?
Bye,F.
-- 
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
Ehm... e se fosse il contrario? Apolide?

 Bye,F.
perché peripatetico? paralipòmeni?
non ho capito la battuta... :-(
ciao
F. 

No, siete fuori strada :(
-- 
Noixe



Lo zingarelli per <par*o> e <par*e> trova un centinaio di termini. Non so
come copiare la lista, però.
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

 voi puo' aiutarmi.
Poliglotta?
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 voi puo' aiutarmi.
Paneuropeo?


 Paneuropeo?
Umh... mi sa di si! A dire il vero e' passato cosi tanto tempo da quando 
lo lessi che non ne sono sicuririssimo ma mi sa che e' proprio quello, 
grazie :D
-- 
Noixe
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: amatevi a parole

Amatevi a parole: c'è un modo di dirle senza pronunciarle con una maglietta
comprata online su 
www.u-masterpiece.com

 maglietta comprata online su 
www.u-masterpiece.com
Ciumbia. L'idea mi sfagiola. E non è che per caso elettrovendete anche
il modello "odiatevi a parole"?
Sai, potremmo fare una colletta e comprarne un stock da regalare.
Vista l'aria che tira da un po' qui dentro, chissà che non possa essere
una soluzione. (-:
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Ordunque

riccardomustodario ha scritto:
  Luciana Littizzetto una volta ha detto di aver lasciato un fidanzato 
perché diceva "ordunque".  :-)
k

 perché diceva "ordunque".  :-)
dicevo io : non solo tu sei strana, ma pure le tue amiche ;o)

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: le tenebre dell'invidia sociale

Un colpo duro allo stomaco. Ma il pugile suonato nemmeno si accorge
che l'altro ormai sta giocando con lui come il gatto fa con il topo.
Non capisce nemmeno che ha preso una botta di quelle mortali, se
l'avversario adopera gli argomenti che hanno sempre sostenuto il suo
successo. Si rialza e si rimette in guardia. Poveretto! Non è stato
nemmeno in grado di usare il gancio obliquo ed omertoso dell'eroe
Mangano. Com'è ignorante! Quale sarà il prossimo colpo? Quando manca
al K.O.? Dove sono finiti gli intellettuali organici?
Dietro, i suoi supporter hanno cominciato ad inneggiare al criminale
avversario, per adesso salutando ogni colpo, che non capiscono ma che
fa visibilmente male, con sportiva ammirazione. A loro del resto non
piace vincere, non è mai piaciuto. Le poche volte che hanno vinto non
sapevano che diamine fare.
F.

 Un colpo duro allo stomaco
è successo qualcosa che dovrei sapere?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Mi riferivo all'ultima battuta del primo seduto. Mi è sembrata
preparata da qualche vero intellettuale, come quella di Mangano. Un
piccolo capolavoro di sintesi.
F.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: semestre all'estero

 accaniscono in tantissimi, non so come mai
 
 
[Giro su ICLIt]
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 [Giro su ICLIt]
 
le particelle atone precedono il verbo all'indicativo, congiuntivo,
condizionale (proclitiche):
 
lo vedo - che io lo veda - lo vedrei
        vedendolo - vederlo - vistolo
 
lo seguono (enclitiche) in tutti gli altri modi:
 
ci vado - che ci vada - ci andrei
        andandoci - andarci - andatoci
 
quindi:
 
questo c'entra - c'entrerebbe
        entrarci ecc.
 
Nel caso di un verbo del primo gruppo che regge un verbo dell'altro
gruppo, si può scegliere se unire la particella al primo o al secondo
 
non lo posso vedere / non posso vederlo
 
questo non ci dovrebbe entrare - non dovrebbe entrarci
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 [Giro su ICLIt]
 
 
Forse capisco male quello che qualcuno voleva dire, ma per 
me vale l'esatto contrario.
"Questo cosa c'entra?" avrei potuto dirlo già cinquant'anni 
fa e lo direi tranquillamente anche oggi.
"Questo che ci azzecca?", invece, è una frase che ho letto 
per la prima volta negli anni novanta, fui costretto a 
chiedere cosa voleva dire, perché non riuscivo a capirne il 
significato, e continuo a considerarla un uso dialettale.
Inoltre vorrei leggere il resto della frase, perché non 
riesco a immaginare un contesto in cui vada bene "Il 
coordinatore a sua volta dice di c'entrare ..." e direi 
sempre "Il coordinatore a sua volta dice che c'entra ...".

 ..." e direi sempre "Il coordinatore a sua volta dice che c'entra ...".
 
 Non serve leggere il contesto della frase: "c'entrare" in italiano non 
esiste.
 
 k

 esiste.
 
Dev'essere parente del verbo "c'essere"! :DDD
 
Io ci sono
Tu ci sei
Egli c'è...
 

edevils scriveva il 23/02/2015 :

 :-))


Non dimentichiamo anche i fondamentali verbi "ciavere" (io ci ho, tu ci 
hai, egli ci ha), "ciabitare" (io ci abito, ecc.) e "losapere" (io lo 
so, tu lo sai....

edevils 12:47, martedì 24 febbraio 2015:

A Roma non avete il "celosapere"?
 
Io celosò, tu celosai, egli celosà...
 
 
Per non parlare del "gnaafare"...
 
:-)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 "c'entrare" in italiano non esiste.
 
Non c'entrare, è pericoloso!
 
E.D.

 Egli c'è...
 
Ci sta anche il verbo "cistare" e il verbo "civare" (o ciandare?)
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 ciandare?)
 
 
Civati è una voce di civare, verbo indecisivo.
 
 
-- 
AIOE ³¿³
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: dita e diti

si dice le dita o i diti dei piedi?


Date: Thu, 19 Jul 2001 16:17:39 GMT
NNTP-Posting-Host: 151.25.29.158
X-Complaints-To: 
ab...@libero.it
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news.infostrada.it
 995559459 151.25.29.158 (Thu, 19 Jul 2001 
18:17:39 MET DST)
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 Jul 2001 18:17:39 MET DST
Organization: [Infostrada]
Xref: 
uni-berlin.de
 it.cultura.linguistica.italiano:53134
si dice le dita o i diti dei piedi. sembrerà strano, ma mi pareva la 
seconda
versione. Com'è? grazie, anna

 settimana fa e da cui si sviluppò un filone assolutamente chiarificante.
Sgrunt, Paolo, come sei pignolo!!!
Sono già passate 2 settimane e la lingua, come si sa, si evolve!!! :-)
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Help

Hi all!
I was wondering if anyone out there has heard of the word "SCIARMUTE"  
Am I in the right News Group?  
If anyone can help me it would be greatly appreciated.
Cheers
Graham Burke

I would appreciate if you report the context of this word (the entire
phrase and so on). May be a bad writing or a misunderstanding of a slang
term.
:-)
bye
Nicola
Graham Burke ha scritto:


 
Hi!
Something like the word you are searching for is the Arabian for
"prostitute". Anyway it may be a mere coincidence...
Anna MCM

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Separare

Ecco quanto scrive la Crusca sull'accento delle forme rizotoniche 
del verbo separare (v. 
http://tinyurl.com/luoloyj
)
 
ï¿œIo sepï¿œro / io sï¿œparo (voce del verbo separare): la pronuncia 
italiana e piï¿œ diffusa ï¿œ io sepï¿œro, tu sepï¿œri, egli sepï¿œra; la 
pronuncia io sï¿œparo, tu sï¿œpari, egli sï¿œpara non ï¿œ sbagliata, ma 
riprende l'uso latino.ï¿œ
 
Due dettagli mi sembrano notevoli:
 
(1) In ï¿œla pronuncia italiana e piï¿œ diffusaï¿œ trovo interessante la 
congiunzione ï¿œeï¿œ. Ovviamente si vuole dire che la pronuncia 
latineggiante non ï¿œ italiana.
 
(2) Tra le forme latineggianti le prime due persone hanno la ï¿œeï¿œ 
aperta, mentre quella della terza persona ï¿œ chiusa. Purtroppo non ï¿œ 
indicata la pronuncia della terza plurale.
 
Voi cosa ne dite?
 
Ciao,
Wolfgang

 Voi cosa ne dite?
 
 ï¿œ strana questa discrepanza, tante altre fonti danno sï¿œparo, sï¿œpari, 
sï¿œpara.
 Potrebbe essere un errore di stampa?
 
 k
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Etimologia di "sommozzatore"?

... e di "palombaro"?
Di sommozzatore non so nulla, qualcuno mi ha detto
qualcosa a proposito di pozzi, cunicoli, ecc.
ma non aveva tanto le idee chiare.
Invece per palombaro ho letto che si chiama cosě
perchč il suo movimento in discesa ricorda
quello del volo di un rapace a caccia di palombe.
Cosa ne pensate?
grazie.
alberto

qualcosa a proposito di pozzi, cunicoli, ecc.
Per risolvere questi dubbi ti conviene consultare un qualsiasi
dizionario cartaceo, oppure on-line (ad es. 
http://www.garzanti.it
).
Incollo l'etimologia di "sommozzatore" copiato da quest'ultimo sito:
Deriv. del napol. sommozzare 'tuffarsi', dal lat. volg. *subputea¯re
'sommergere, immergere', comp. di su°b 'sotto' e un deriv. di pute°us
'pozzo'
... e quella di palombaro:
Forse dal lat. tardo palumbari°u(m) 'sparviero', perché immergendosi
richiama l'immagine dello sparviero che cala sulla preda
Ciao
Alex (5630)

 ha scritto nel
messaggio news:9vkgqn$3db$1...@newsfeed.cineca.it...


 Alex (5630)
 Ciao
 Karla

 prinpipale 
 Perpimpirimpina! 
 K
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: questionario linguistico

Ciao a tutti,
Nell'ambito di una ricerca all'università di Tübingen (Germania) su
relazioni tra parole italiane, cerchiamo persone di lingua madre
italiana che possano compilare il nostro questionario on-line.
Ecco il link al nostro questionario:
www.sfb441.uni-tuebingen.de/b6/questionario
La compilazione del questionario richiede all'incirca 15 minuti.
Per ringraziare i partecipanti organizziamo una piccola lotteria alla
quale
ogni persona partecipa automaticamente compilando il questionario.
Per avere più informazioni sul nostro gruppo di ricerca finanziato dal
DFG (=
C.N.R. tedesco), potete visitare il sito Internet
(
http://www.sfb441.uni-tuebingen.de/b6/index-it.html
).
Cordialmente,
Verena Rube

 italiana che possano compilare il nostro questionario on-line.
Volentieri.
Quanto pagate?
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 Quanto pagate?
Venale!
La gloria non ti basta?
;-)
-- 
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 La Gloria non ti basta?
Bella gnocca, senza dubbio.
Ma no, non mi basta, anche perché sono (quasi) sposato, ho tre figli e ho 
bisogno di soldi. :-P

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: latino italiano

operarii prefate Opere, absentibus aliis eorum collegis, servatis
servandis et non obstante una (faba) alba in contrarium reddita, pro
utilitate dicte Opere et pro bona et iusta causa reduxerunt Filippum
ser Brunelleschi, electum per consules et operarios pro uno anno
initiato die primo aprilis MCCCCXXX et finiendo ut sequitur cum
salario florenorum auri centum in dicto tempore, ad salarium
florenorum auri quinquaginta pro dicto tempore; et quod camerarius
Opere de pecunia Opera non possit deinceps solvere eidem Filippo nisi
solum et dumtaxat pro tempore quo serviet in futurum Opere ad rationem
florenorum auri quinquaginta, non obstante alia deliberatione et
partito in contrarium disponente.
come si traduce? mi mi puo' dare una mano?
grazie infinite a tutti

x ha scritto:

  E' latino medioevale e visto che nessuno risponde ci provo.
  Se ti serve solo per capire il senso, più o meno è quello che ho 
scritto, se ti serve come traduzione è meglio che tu ti rivolga a 
qualcuno più esperto. :-)
  I membri operari dell'Opera suddetta, assenti altre loro associazioni, 
osservate le cose da osservare (le norme?) e non ostando una sola (fava) 
bianca riconsegnata contro (credo che voglia dire "non essendoci nulla 
in contrario"), per l'utilità di detta Opera e per buona e giusta causa, 
riportarono ser Filippo Brunelleschi, nominato dai consoli e dagli 
operari per un anno dal giorno primo aprile 1430 alla fine (lett. 
finendo come segue) con un salario di cento fiorini d'oro in detto 
tempo, ad un salario di cinquecento fiorini d'oro per detto tempo; e il 
camerario dell'Opera, riguardo al denaro dell'Opera (?), non possa 
pagare lo stesso Filippo se non solo ed esclusivamente per il tempo che 
servirà al futuro dell'Opera in ragione di cinquecento fiorini d'oro, 
non ostando altra deliberazione e decisione disponente in contrario.
L'Opera (o Fabbrica) era la struttura di coordinamento e di reperimento 
di fondi per costruire la basilica.
Il camerario era il tesoriere, da "camera della pecunia".
Gli operari erano i membri della struttura dell'Opera, aventi quel 
titolo (= addetti alle opere?) così come c'era il cellario, i consoli ecc.

 servandis et non obstante una (faba) alba in contrarium reddita, 
  Scusate, questa storia della fava non mi č chiara. Quando si votava si 
mettevano nell'urna palline (piů anticamente fave) bianche e nere, ho 
sempre creduto che le fave contro fossero quelle nere, mentre quelle a 
favore fossero bianche. Poteva anche essere l'opposto? O la frase ha un 
altro significato?
k
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Professione LETTORE

Salve a tutti!
Sapreste indicarmi la strada per poter collaborare con delle case editrici
come LETTRICE?
Grazie, Margherita

 
Comprando libri? :-)
A parte gli scherzi, un mio amico viene pagato un tot a libro per
leggerlo e scrivere una mini-recensione da usare per i comunicati
stampa (i giornalisti sono sempre contenti se gli si dice cosa
scrivere, potendo evitare così la fatica di farlo loro). Per cui la
cosa è possibile: diverso sarebbe sapere come entrare nel giro...
Ciao,
 Ottavio
-- 
Ottavio Rizzo			IRMAR, Campus de Beaulieu
ri...@maths.univ-rennes1.fr
	Université de Rennes 1
Tél 
+33 (0)2 99 28 67 92
	35042 RENNES cedex
Fax 
+33 (0)2 99 28 67 90
	FRANCE

Grazie comunque per la risposta (a nome della mia amica che mi ha chiesto il
favore di fare la ricerca in oggetto su internet).
Malgorzata
Ottavio G. Rizzo ha scritto nel messaggio ...
+AD4-Comprando libri? :-)
+AD4-
+AD4-A parte gli scherzi, un mio amico viene pagato un tot a libro per
+AD4-leggerlo e scrivere una mini-recensione da usare per i comunicati
+AD4-stampa (i giornalisti sono sempre contenti se gli si dice cosa
+AD4-scrivere, potendo evitare cos+AOw- la fatica di farlo loro). Per cui la
+AD4-cosa +AOg- possibile: diverso sarebbe sapere come entrare nel giro...
+AD4-
+AD4-Ciao,
+AD4- Ottavio
+AD4-

 come LETTRICE?
Scrivendo a delle case editrici e inviando loro il tuo curriculum.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Può o possa

Dato che la possibilità viene già espressa dall'indicativo "può", ci
sono dei casi in cui è lecito usare il congiuntivo "so che possa"?
Ad esempio: "So che quanto sto per dire possa destare preoccupazione".
E' d'obbligo il "può" oppure è corretta anche la frase soprastante?

 ha scritto:

Dal momento che lo sai ed esprimi quindi una certezza è meglio 
l'indicativo.
GraZia

 GraZia
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
"Poveretto colui che per vedere le stelle ha bisogno di una botta in testa."
(Stanislaw J. Lec) 

 Ad esempio: "So che quanto sto per dire possa destare preoccupazione".
Se "sai" per certo non esprimi dubbi, quindi va l'indicativo.
Se proprio vuoi un esempio di "so che possa" devi introdurre un
elemento di dubbio, di incertezza. Chessò... "Per quanto ne so non
c'è niente che possa destare preoccupazione".
edi'® 

 Anche il condizionale "potrebbe" ci sta benissimo.
Sì, da un punto di vista grammaticale senz'altro, però, in questo caso, 
sarebbe più appropriato se il verbo della principale fosse un "penso, 
credo" eccetera, con una sfumatura nel significato meno perentoria 
del "so". Questione di gusti?
GraZia

 Ad esempio: "So che quanto sto per dire possa destare preoccupazione".
qui direi: potrebbe
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 wrote in message 
news:fabd36f9-d9f5-4fdc...@j35g2000yqh.googlegroups.com...



==========================================
Il congiuntivo proprio no; può ovvero potrebbe.
Io preferisco l'indicativo.
Bruno 

 qui direi: potrebbe
  Riassumendo quanto è stato detto:
  Con "sapere" (certezza): indicativo o condizionale;
  con "credere", "pensare" ecc. (dubbio): congiuntivo o condizionale.
  Ma esaminiamo le frasi:
  1) so che quanto sto per dire può destare preoccupazione.
    So (certezza nella mia affermazione), ma "può" dubbio 
nell'accadimento (può destare o può non destare)
  2) So che quanto sto per dire potrebbe destare preoccupazione.
    So (certezza), "potrebbe" aumenta il dubbio rispetto alla 1 
sull'accadimento.
  3)Credo che quanto sto per dire possa causare preoccupazione.
    Credo (dubbio, non sono sicuro), "possa" dubbio anche 
sull'accadimento: doppio dubbio.
  4) Credo che quanto sto per dire potrebbe causare preoccupazione.
   Doppio dubbio come nella 3, ma aumentato dal condizionale.
  Non siamo un po' troppo sofisticati... per non dire peggio? :-))
  k

  Non siamo un po' troppo sofisticati... per non dire peggio? :-))
Altro che. Perché se uno comincia a dubitare anche di ciò in cui
crede... :-)
Ciao.
Gian Carlo

 In estrema sintesi: "Bù!"
Oh, grazie! Erano giorni che non ridevo così! :-)
Sandra
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: script

Mi sono appena reso conto che tale termine informatico ha avuto forse 
meno successo di altri termini nel venire usato o dare un calco
 
... direi che a volte si usa il termine "script" invariato
... a volte si usa "procedura" o qualche altro termine
... MAI si usa il calco "scritto"
 
"a volte" lo darei 50/50 ma forse sono "biassato" :-) dal fatto che il 
termine "script" si usa principalmente in ambienti Unix/Linux e io ho 
incontrato il concetto su sistemi operativi precedenti (HP/RTE "transfer 
file", VM/CMS "exec procedure"; VAX/VMS "command file")

Giovanni Drogo formulated on venerdì :

Comunque anche PowerShell in Windows chiama "script" gli script.

Giovanni Drogo ha postato:

Però esiste "script: come copione, sceneggiatura
 
cript ⟨skript⟩ s. ingl. (propr. «scrittura»; pl. scripts ⟨skripts⟩), 
usato in ital. al masch. – 1. Copione, sceneggiatura di un film, di una 
trasmissione radiotelevisiva
https://www.treccani.it/vocabolario/script/
 
 
Ed anche in sociologia è molto famoso l'uso che ne fa Goffman bel suo 
medello "drammaturgico" della comunicazione

 file", VM/CMS "exec procedure"; VAX/VMS "command file")
 
-- 
Yoda
 

> ... MAI si usa il calco "scritto"
 
Aggiungo di mio (a quel che avevo scritto dopo) che, volendo
tradurlo, secondo me dovrebbe dirsi "programma", infatti nei NG di
Linux diciamo spesso "programmillo" proprio per indicare uno script
di shell (o perl, python o altro).
 
D'altra parte in sostanza e' proprio un programma, si potrebbe dire
"un sorgente" se il suo destino fosse d'esser poi compilato, ma e'
un eseguibile da interpretare ciao


 le manpagine dei comandi
 
Ecco, "manpagina" mi mancava. :-) Mai detto. A voce potrei dire "pagina 
di manuale" o "pagina di help(*)" o semplicemente "l'help del comando".
 
(*) in realta' io da sempre uso l'alias "help" ... insieme a un tot di 
altri ("da sempre" vuol dire dagli anni '90 quando in istituto avevamo 
sia sistemi Unix che VMS (stavamo lasciando allora i mainframe IBM) e 
avevo fatto la "Uniq interface" per usare gli stessi comandi ...
... qualcosa e' ancora in uso globalmente, in toto credo siamo rimasti 
in due, io in istituto e un collega in osservatorio :-)

 tradurlo, secondo me dovrebbe dirsi "programma",
 
Io per abitudine ho sempre usato  "programma" solo per un sorgente 
(Fortran, C, Java) in un linguaggio compilato, o per il relativo 
eseguibile (beh anche un .class java) e quindi riservato "procedura" per 
cio' che e' interpretato (uno script "di shell", ma anche awk, o IDL/GDL 
... e direi anche perl o python che non uso).
 
Avrei difficolta' a usarlo per PostScript, LaTeX o HTML, li chiamo solo 
"file"

 ... MAI si usa il calco "scritto"
 
"Script" significa "copione" in questo caso e l'interprete diventa l'attore.
 
-- 
Kiuhnm
 
L'irrazionalità serve a trovare un senso,
la razionalità a non perderlo.

 l'attore.
 
Quindi, per rispondere, il calco "diretto" è troppo generico e quindi 
non ha mai preso piede, per fortuna.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Balìa di un raptus

qualcuno mi potrebbe dire cosa significa la parola raptus?
Vi leggo spesso e Vi ringrazio della vs. ospedalità.
cari saluti

 qualcuno mi potrebbe dire cosa significa la parola raptus?
Significa "veloce", perché si tratta di uno stato d'animo che
coglie il soggetto "improvvisamente" e gli fa compiere atti
che non compierebbe se non fosse in preda a questo
particolare stato d'animo patologico.
--
Er Roscio.

qualcuno mi potrebbe dire cosa significa la parola raptus?
Salve!
Raptus,   parola   latina,   significava   strappo (e quindi fendente 
improvviso, rapimento, rapina).  L'origine  risale  al  verbo  latino
rapio,rapui,raptum,rapere   (afferrare   rapidamente,  strappare  con
violenza, portar via velocemente...).
Il significato odierno più comune è quello di  impulso  improvviso  e
irrefrenabile,  spesso  violento  e aggressivo nei confronti propri o
altrui.
Può significare anche "momento di grande ispirazione artistica".
La caratteristica peculiare del raptus è d'essere improvviso.
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
Informazioni su it.*: 
http://www.news.nic.it/news-it/
Archivio news: 
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=it
Linee guida della netiquette: 
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html

 particolare stato d'animo patologico.
Domanda 2: Come riesce il raptus a far da balìa?

Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
azy...@mail.com
 (mb) saying: 
# Domanda 2: Come riesce il raptus a far da balìa?
Sarà una balìa asciutta?
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

Domanda 2: Come riesce il raptus a far da balìa?
Beh, quando sei in suo potere (cioè ti fa fare quello che vuole lui),
sei appunto in sua balìa.
Ciao.
Gian Carlo

 sei appunto in sua balìa.
Insisto. Le tette, ce le ha? No. Anzi, visto il nome (raptus), non
sarà neanche femmina. Allora, come detto dal Reverendo, è perlomeno
balìa ascutta. Ma sai che ognitanto tutto il piombo dei cliché cretini
pesa proprio, da far venire voglia di urlare ? Balìe e raptus
davvero... Almeno quell'altro poveretto non insulta l'intelligenza
dell'ascoltatore quando dice: "Sior giudice, non mi si ricordo, l'è
andato tutto nero e me son trovaa con el coltello in della mano..."

balìa ascutta.
Addirittura balio asciutto, come Jerry Lewis in uno dei suoi film.
Ciao.
Gian Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:9cc8f152.0301...@posting.google.com...

Anche qui si tratta di metonimia: il raptus è l'espressione
di una pulsione inconscia che emerge e sovrasta la
personalità cosciente.
(Bello, eh ?... Non ho capito bene cosa significa,
ma suonava così bene che l'ho lasciato... :-)))
--
Er Roscio.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Loti

Leggendo il televideo regionale Rai, sulla pagina del monitoraggio dei
prezzi, tra gli altri frutti ho trovato i *loti*. Credo che con questa
espressione si volesse indicare il frutto detto più propriamente "cachi"
o "caco"... ma perché non usare questi ultimi termini? 
A me sembra la stessa forma di censura per cui qualche anno fa in Rai non
si poteva dire che un "membro" del parlamento riceveva una noti"fica"...
Saluti
PaoloF
__________________________________________
*Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza*

 si poteva dire che un "membro" del parlamento riceveva una noti"fica"...
E lo stesso motivo per cui la Federazione Italiana Consorzi Agrari non ha
potuto adottare una sigla normale ed ha ripiegato su Federconsorzi.

 o "caco"... ma perché non usare questi ultimi termini?
Gia' che c'erano potevano usare "diospiri" ...
... ma allora i Lotofagi di omerica memoria erano solo dei mangiatori di
cachi ? :-)

 cachi ? :-)
E vedessi dopo averli mangiati, che omeriche c....

 cachi ? :-)
E Brahma, la prima persona della trinità indù, sarebbe nato da
un fior di caco !? 


>> o "caco"... ma perché non usare questi ultimi termini?
Io li trovo... cacofonici.

potuto adottare una sigla normale ed ha ripiegato su Federconsorzi.
Fino a qualche anno fa (non so oggi, ma se passo da lì controllo) la
targa riportava "F.I.C.A."
Chiaramente a Palermo.
--   
Ciao.
Sergio®


Se tieni presente che la sede era proprio di fronte an cancello principale
del porto, pensa all'effetto sui marinai a forte repressione ormonale :-)
Saluti,
Angelo.

 del porto, pensa all'effetto sui marinai a forte repressione ormonale :-)
Non vale. A Palermo fica non ha quel significato, lo dicono quelli che
parlano straniero ;-D

 ha scritto nel
messaggio news:1dq7ufvp57glq.i5gr3khq3sm$.dlg@40tude.net...

I marinai sono spesso stranieri :-)
Comunque, colpito e affondato :-)
Saluti / Bbinirica,
Angelo.

 dicono quelli che parlano straniero ;-D
Forse a qualcuno interessa come si dice in friulano. 
Rispettando il comune senso del pudore.
Invio il vocabolo in forma criptata.
Così faccio per gli occhi innocenti dei bimbi.
Epiteti volgari sì, ma anche lemmi da studiare.
 
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Prescrizione

Per descrivere i reati che non cadono in prescrizione, i termini
"imprescrivibile" e "imprescrittibile" sono equivalenti? Oppure uno solo è
corretto? E se sì... quale? (E qui mi volevo!)
Ciao
Isa
P.S. Aggiungo che Word mi dà "imprescrivibile" sconosciuto, e mi consiglia
di sostituirlo, appunto, con "imprescrittibile". Dato però che il controllo
ortografico di Word non è proprio il massimo dell'attendibilità...


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P.S. Aggiungo che Word mi dà "imprescrivibile" sconosciuto
Imprescrittibile.
Questa volta Word ha ragione: imprescrivibile non esiste.
Seb

Seb
Grazie, e grazie anche ad Alessandro.
Anch'io lo sospettavo (facile dirlo adesso, eh?) ma avendolo letto su un
quotidiano... mi prese il dubbio... ancora non ho imparato che non devo
credere a tutto quello che leggo :-)
Per rimanere in tema... credo che siamo di fronte a due verbi diversi, no?
Prescrivere transitivo e prescriversi riflessivo, e due significati diversi.
Ho ragione o sto facendo casino?
Ciao
Isa

Ho ragione o sto facendo casino?
Il verbo e' lo stesso: prescrivere; e il significato attiene allo stesso
ambito del diritto: la prescrizione.
Usato in modo transitivo puoi dire: L'amnistia ha prescritto molti reati.
In modo riflessivo: Questo reato si prescrive dopo dieci anni.
Facile, no?
Seb

p.s. ti sei rimesso dalla malattia? (riflessivo)
Passivante (la malattia) :-)
ciao
Seb

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Titolo: OT: svelate le ragioni dell'attacco

Finalmente sappiamo perché l'America ha attaccato l'Afghanistan.
Un alto funzionario della CIA, il cui nome non è stato rivelato, ha
dichiarato alla CNN che "visto che nel mondo i Paesi che si possono
definire terroristi sono almeno un centinaio, a cominciare da noi, gli
Stati Uniti hanno deciso di bombardarli in ordine alfabetico. Il primo
paese è stato l'Afghanistan, poi si passerà all'Albania, all'Arabia,
all'Argentina, all'Armenia, ad Avellino, all'Azerbaijan..."
Ovviamente, nell'elenco figurano gli Usa (e non l'America,
naturalmente) al terzultimo posto prima di Venezuela e Zimbabwe.
Il Kosovo, secondo la medesima fonte, è stato vittima di un errore: il
capo archivista della CIA, di origine sicula, avrebbe confuso quella
regione con l'Albania e l'avrebbe pronunciata "Abbania", facendola
balzare al primo posto.
17/11/01 Cnn-con noi niente
La censura militare ... .. ........ .. ....... 
(Stanislaw Lec)

ad Avellino, ..
E il Greco di Tufo? :-(
A.

Finalmente sappiamo perché l'America ha attaccato l'Afghanistan.
Lo ringrazio perché mette all'inizio del testo "OT", così dovrebbe
essere facile mettere un filtro per non leggerlo.
Invece no: con Agent, forse per i due punti dopo OT, non riesco a
filtrarlo.
Suggerimenti?
-- 
Bye
      Vitt
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Buongiorno a tutti

Oggi è una giornata speciale. La mia gioia è accompagnata dal sole. Io 
lavoro dalle 5.30 e, sebbene stanco, mi sento felice.
Direte voi: "chi se ne frega?"
Dico io:" non lo so, mi andava di dirlo"
Ciao
Ser. 

 ha scritto nel messaggio
news:467766d1$0$16044$5fc...@news.tiscali.it...

Eh, no: adesso ci racconti per filo e per segno tutti i particolari
piccanti...
Ciao,
Epimeteo
---
"... m'ha baciato,
m'ha baciato,
ho scoperto la felicità,
son felice, spaventato,
ma lo dico a tutta la città
ed a perdifiato
io griderò..."
(cit. esaltante)

Direte voi: "chi se ne frega?"
Alla mia etą puņ essere motivo di contentezza anche vedere qualcun
altro felice.
-- 
I don't know why nobody told you how to unfold your love
I don't know how, someone controlled you, they bought and so-ld you
quietius, profundius, suavius

 ha scritto nel messaggio 
news:46776eaa$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...


grazie.
Sergio
"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:vkse73dt1q0vdcsvf...@4ax.com...


 altro felice.
   A tutte le età. :-)
   k
   (oggi a merenda mi farò uno sformatino di cavolo)

 mi andava di dirlo"
L'importante oltre che a dirlo, 
è che tu ne sia convinto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

    (oggi a merenda mi farò uno sformatino di cavolo)
Che scheur!

 ha scritto nel messaggio 
news:467766d1$0$16044$5fc...@news.tiscali.it...

Benissimo, caro.
-- 
lu.
Ultima Badessa Scalza Di Passaggio
* Ora dove sei,
piccola mano, intangibile ormai
che troppo piano strinsi... *
Gabriele d'Annunzio 

   (oggi a merenda mi farò uno sformatino di cavolo)
Il problema per me è capire cosa tu intenda per "merenda" e a che ora abbia
deciso di farla.
Ciao,
Epimeteo
---
"Mamma, mamma, lo sai chi c'è,
è arrivato il Merendero,
è arrivato col sombrero,
è arrivato, eccolo qua.
El Merendero!
L'è lì, l'è là,
l'è là che l'aspettava,
l'è lì, l'è là,
l'è là che l'aspettava,
l'è lì, l'è là,
l'è là che l'aspettava,
l'è là che aspettava Miguel:
Miguel son mi!"
(cit. pomeridiana)

 e poi................................................
Che bello! Anch'io! Tra un anno sarà il nostro quadruplice anniversario!

    (oggi a merenda mi farò uno sformatino di cavolo)
       Bene ma evita di farlo con altri, fino a qualche anno fa i compagni
di
     merenda erano piu' simpatici!!!  :-))


 ha scritto nel messaggio 
news:f590nn$4ta$2...@aioe.org...

Auguri in anticipo
^_^
S. 


Grazie Cara.
S.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT brevissimo] Iniziativa SEPARA-IL-PREFISSO

 Telecom Italia.
Forse su ITGT non vi siete accorti che il prefisso non esiste piů
e che ormai č parte integrante del numero telefonico, per cui
ormai č solo una questione di separare le cifre in un qualunque
modo che ce le faccia leggere in maniera piů facile e mnemonica.
--
Er Roscio.

grosso problema
cab

 modo che ce le faccia leggere in maniera piů facile e mnemonica.
Esatto. Penso che se leggessi il testo della lettera alla Telecom potresti
essere d'accordo anche tu.
Sergio

 modo che ce le faccia leggere in maniera piů facile e mnemonica.
Appunto. Potremmo allora anche scrivere gli indirizzi IP come
155253016087 o 9BFD1057. Piu' facili e mnemonici no ? Come (per tornare
OT su ICLI) i nostri antenati che scrivevano
ibisredibisnonmorierisinbello o inrebusillis ...

 modo che ce le faccia leggere in maniera più facile e mnemonica.
Mnemonico è ciò che si ricorda facilmente, giusto?
Non so tu, ma la maggior parte di noi ricorda più facilmente quel che sa
da una vita. Per esempio che il nostro prefisso è 0125. Ma la guida
telefonica non prende in considerazione la nostra memoria ed opera in
questo modo (ragionando sul numero di cifre)
Il numero A (44433)   diventa  012 544433
il numero B (544433)  diventa 0125 544433
Il risultato è che la signora del telefono B si becca alcune telefonate
di chi ha cercato il numero A in guida e non si è accorto che c'era
scritto 012 al posto di 0125 come invece avveniva nelle righe
precedenti e successive.
--
Giancarlo
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: aerato - areato

Conosco persone che considerano l'uno il sinonimo dell'altro.
Qualcuno di voi può spiegare qual é la differenza tra i due?
Ciao Stefano

 Qualcuno di voi può spiegare qual é la differenza tra i due?
Si può dire aerato e aereato. Se si guarda "areare", tuttavia,  il
vocabolario rimanda a "aerare" ma lo dà come variante popolare. E areato
sarebbe dunque una variante popolare.
Areato (circoscritto, a limitazione netta) si usa[va] solo nella locuzione
"alopecia areata". Bisogna vedere, poi, se si f areato a dire areato per
aerato o aereato.
Enoch Soames

Qualcuno di voi può spiegare qual é la differenza tra i due?
Semplice.
aerato, aereato, arieggiato (dal latino aere) sono sinonimi;
areato, nel senso di cui sopra, e' voce dialettale;
areato agg. significa circoscritto e si dice solo dell' "alopecia areata". 
Sergio.

 Qualcuno di voi può spiegare qual é la differenza tra i due?
Presumo che sia la stessa che c'è tra aeroplano e areoplano.
ciao
Danilo


Ciao Stefano,
Il "Nuovissimo Dizionario della Lingua Italiana" del Palazzi -  che è un
dizionario che non amo molto proprio perché nuovissimo non lo è per niente e
ignora bellamente tutti i neologismi e le parole straniere entrate nell'uso
corrente e quindi per me non è uno strumento di lavoro adeguato (io sono
traduttrice) -  è però una fonte assolutamente affidabile in questioni come
questa,  proprio in considerazione delle sue "chiusure" e della sua
selettività.
Per venire al sodo, ti racconto cosa ci ho trovato. Sotto "area" ho trovato
il termine "area Celsi", malattia del cuoio capelluto, caratterizzata dalla
caduta di capelli a chiazze (da cui l'alopecia areata riportata da  Sergio).
Ma poi ho trovato:
sotto "areato" : agg. aereato, aerato, arioso.
sotto "aereato": agg. aerato, arioso.
sotto ""aerato e aereato": agg. ventilato, arioso, arieggiato.
sotto "aerare e aereare": tr. dar aria, ventilare.
Sotto questo doppio lemma cita il Carducci ( premettemdo che esiste un uso
letterario, anche figurato): "questi nuovi e caldi elementi furono portati
nelle forme dal Parini, slargandole e aerandole".
Questo è il mio contributo. Ciao. Lalla

Grazie a tutti voi per l'interessamento.
Tuttavia anche a costo di essere noioso vi chiedo se l'espressione
*...locale opportunamente areato* dovrebbe essere inteso come
*opportunamente arieggiato* oppure di *superficie idonea*.
La mia idea é che si dovrebbe intendere come *superficie idonea*, voi come
la pensate?
Ciao Stefano
----
"....sottoposto ad intervento chirurgico, il giovane é morto subito dopo
l'omicidio"


Si scrive aeroplano e si pronuncia areoplano per fare meno fatica.

 Presumo che sia la stessa che c'è tra aeroplano e areoplano.
immagino che l'AREOplano sia un aereo marziano (da Ares)  :-)


Qualcuno lo spieghi ai giornaisti televisivi!
ciao
Danilo

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Un libro con dorso muto

cosa significa ?
 
grazie

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Le foto che ho....

Molte volte, ascoltando radio e televisione, si ripete quello che si sente, e si abbandonano le forme del discorso alle quali si è abituati. Ho sempre detto: "le foto che ho scattato", ma adesso mi viene il dubbio e non so se si dica: "le foto che ho scattate". Anche perchè con questo dilagare della parità dei sessi, nei media si tende a dare ai verbi lo stesso genere dei sostantivi. Voi che ne pensate?

 il dubbio e non so se si dica: "le foto che ho scattate".
 
Si dice "ho scattatO le foto" e non "ho scattatE le foto" perché
(almeno in italiano moderno) quel participio è invariante rispetto
a un complemento oggetto che non sia un pronome proclitico (*).
 
Per questo motivo devi dire "le foto che ho scattatO" (soggetto: io),
ma al contempo "le foto da me scattatE" (soggetto: le foto) in quanto
quando l'ausiliare è essere (anche sottinteso), allora il participio
concorda con genere e numero del -> soggetto. Esempio: "noi donne
siamo statE a Parigi" vs. "noi donne abbiamo scattatO belle foto".
 
(*) Ma se il complemento oggetto è un pronome proclitico, allora
il participio concorda con esso. Esempi per chiarire le idee:
 
  Ho mangiatO la mela. L'ho mangiatA.
  Ho mangiatO i fagioli. Li ho mangiatI.
 
Quindi dirai:
 
  Le foto che ho scattatO (invariante)
 
ma:
 
  Le foto le ho scattatE (concorda con il pronome "le")
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

  "le foto che ho scattato" ... "le foto che ho scattate"
 
la seconda forma era ancora normale nell'800, nella lingua contemporanea
� quasi scomparsa.
 
Invece io sono ancora legato alla concordanza col pronome personale: "mi
ha visto" "ci ha visti" e al femminile: "mi ha vista" "ci ha viste".
 
Qualche chiamimento in pi�:
 
 
http://tinyurl.com/nqmsr
 
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Impròperi o Impropéri

Dove va l'accento?
Si dice Impròperi o Impropéri?
Grazie a chiunque possa aiutarmi.

 Si dice Impròperi o Impropéri?
La seconda che hai detto.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 La seconda che hai detto.
Infatti impropèrio è continuazione dal latino tardo "improperium", da
"improperare", rimproverare.
Paolo




Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: storia dell'italiano

Chi mi sa indicare un buon riferimento bibliografico per una storia della
lingua italiana?
Grazie!

Grazie!
Ti consiglio:
B.Migliorini"Storia della lingua italiana"Sansoni 1978
G.Devoto "Profilo di storia linguistica italiana" FI 1953
Fanfani"La biobibliografia di P.Fanfani"FI-Roma !874
R.A.Hall"bibliografia della linguistica italiana"FI 1958
E.G.Parodi "  Lingua e letteratura.studi di teoria linguistica e di storia
dell'italiano antico"VE 1957
Naturalmente attraerso questi primi testi ricaverai ulteriore ed
indispensabile bibliografia:buon lavoro!
ciao
AGLAIA

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT] Nostratic Dictionary

Anche se � OT, segnalo il "Nostratic Dictionary" di Aharon Dolgopolsky, 
liberamente scaricabile di qui:
 
http://www.dspace.cam.ac.uk/handle/1810/244080
 
 
Ciao,
Bepe 
 
 

 
http://www.dspace.cam.ac.uk/handle/1810/244080
 
 
Bello.  Che cos'ï¿½? 
 

 Bello.  Che cos'è?
 
 
Be', il nostratico è probabilmente la super-famiglia linguistica (tra quelle 
ipotizzate) che ha ricevuto più attenzioni. A pag. 6 del documento si vede 
una mappa in cui sono presentate le famiglie linguistiche che si ipotizza 
facciano parte del nostratico (secondo Dolgopolsky).
 
Questo è la voce di Wikipedia: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Nostratic_languages
 .
Ciao,
Bepe

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: desoravia del cifone

 Tommaso Friscia
"La cognizione del dolore", suppongo...  L'ho letto qualche decennio fa,
mi sembra di ricordare che "cifone" significhi "comodino" o qualcosa di
simile in qualche dialetto italiano, su "desoravìa" mi sento più
tranquillo, è dialetto milanese per "sopra".  Quindi l'espressione non è
un'imprecazione e dovrebbe voler dire semplicemente "sopra il comodino".
Saluti
-- 
Gianpiero Meazza (
gme...@iol.it
)

 un'imprecazione e dovrebbe voler dire semplicemente "sopra il comodino".
Anche a me era subito venuto in mente il comodino, che nel mio dialetto (bassa
bergamasca) si chiama cifu`. Pero` la (il?) desoravia (che pensavo si
pronuciasse con l'accento sulla penultima "a") mi aveva spiazzato.
Ora pero`, certo... desoravia, desora, desura (anche Bergamo ha un desura,
che e` Berghem de sura), disopra, il disopra. Non e` che, per caso, manchi un
articolo davanti a desoravia? E che la locuzione, letteralmemnte, non
significhi "sopra" il comodino, ma "il disopra", "la parte superiore" del
comodino?
Ciao.
Gian Carlo
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own