Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Tessera CAI, è un obbligo morale?

Prendo spunto da un post di Nikkor per avere un opinione dei
niusgruppari su questo tema "spinoso":
Dal momento che tutti noi andiamo in montagna e usiamo le corde fisse,
seguiamo i segnavia, usiamo i bivacchi, e camminiamo sui ponti dei
ruscelli e chi piů ne ha piů ne metta, abbiamo una sorta di *obbligo
morale* a pagare la quota annuale al CAI?
Voi che ne dite?

 Diciamo che comunque e' l'unico organismo di un certo
peso politico che puo' difendere chi ama la montagna, anche se non ama il
CAI

 Voi che ne dite?
Mah, io credo che il discorso sia un po' simile alla guida di caio.
Se serve per qualche miglioramento allora mi fa piacere iscrivermi ad una
associazione o comperare una guida.
La mia esperienza CAI è positiva, i corsi che ho frequentato, le persone che
ho conosciuto, le opportunità che ho avuto sono state fondamentali per la
mia evoluzione alpinistica.
Poi c'è chi si è trovato male... e sicuramente avrà buone ragioni per
sconsigliarne l'associazione.
Una cosa è certa, senza il CAI quasi tutti i rifugi in quota non
esisterebbero.
Una cosa che un po' mi da fastidio e che sento sempre ridurre l'associazione
ad una sorta di tassa per avere lo sconto ai rifugi (la solita tiritera:
pago-il-bollino -> sconto-al-rifugio ->
bastardo-non-mi-ha-fatto-lo-sconto -> maledetto-CAI) mentre all'interno
delle varie sezioni vengono organizzate numerose attività molto interessanti
(oltre ai soliti corsi di Alp.). Soltanto che per organizzare queste
attività c'è bisogno di volontari, quindi alle volte sarebbe bello che chi
si associasse frequentasse anche un po' la sezione... insomma almeno 1 su
100!
Salut.
Donat.

 Voi che ne dite?
Parla uno che da molti anni fa parte attiva del sodalizio:
uno si deve iscrivere ad una associazione dal momento in cui ne fa parte, ne
sfrutta le strutture (e non intendo i rifugi, ma la sede, etc ..),
contribuisce al suo divenire.
O se questo lo ha fatto in passato e vuole per bel ricordo mantenere la
cosa.
Oggigiorno i soldi per gli oggetti montani (chiodature, sentieri, anche
rifugi) arrivano perlopiù dalla PA per cui basta pagare le tasse
onestamente ...
Per cui non mi va chi partecipa alle attività senza essere socio. Ma chi va
in montagna in generale, NON HA NESSUNISSIMO OBBLIGO morale o materiale ad
essere iscritto. Se poi vuole anche l'assicurazione, provi ad andare dai
privati ...
D'altro canto chi critica molto il cai, deve comunque pensare che è comunque
un'associazione volontaristica e che quindi ha tutti i limiti del caso.
Personalmente penso che il cai migliorerebbe moltissimo se lasciasse molti
dei suoi rifugi a privati o a strutture pubbliche che oggigiorno esistono
sul territorio e che cento anni fa mancavano.
Il cai è (o dovrebbe essere) soprattutto, un asosciazione di alpinisti che
si ritrovano per andare in montagna insieme.
; se lo si intende così, la scelta è semplice ... vuoi andare con loro .. ti
iscrivi !

 Voi che ne dite?
dico che sei un Troll!
:-DDDDD

 morale* a pagare la quota annuale al CAI?
direi di si nonostante tutte le bestialità il cai da un grosso contributo
alla nostra capacità di andare in montagna. che poi faccia imbestialire
spesso ..... 
è vero che i soldi per i sentieri vengono dalla PA ma il tempo lo mette il
cai così come tante altre cosucce: guide alpinistiche soccorso studi
materiali e tecniche scuole (saranno quel che saranno ma ti fanno
conoscere gente..) biblioteche luoghi di ritrovo   (sede) ecc........
sarebbe da cambiare, da riformare e qua ognuno ha la sua idea ma è
difficile pensare alle alpi senza cai
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

morale* a pagare la quota annuale al CAI?
Dico di no. Se vado in un rifugio e mangio/dormo lo pago, se compro
una guida edita dal cai... il mio contributo finanziario lo dò.
Sarebbe più un obbligo morale lasciare in buone condizioni l'ambiente
che troviamo, oppure rimettere a posto quel sasso che si è mosso e
minaccia di cadere giù, risistemare l'ometto che è crollato, lasciare
un moschettone nuovo nella sosta della falesia al posto di quello che
ha la molla arrugginita e non si apre più...
-- 
http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/album_pic.php?pic_id=234

 Voi che ne dite?
Sono d'accordo.
Pur con dei limiti e con un'attività variabile da zona a zona è una presenza
significativa.
La mia esperienza come socio CAI è positiva (corsi, servizi, rifugi,
segnaletica, riviste, guide).
Marco.

  
io non sento quest'obbligo ma l'assicurazione CAI e' molto comoda per uno 
che va spesso in montagna. Lo sconto nei rifugi... bhe' penso me 
l'abbiano chiesta una volta negli ultimi due anni.
Sono un ciclista cittadino, cioe' uso la bici tutti i giornio per recarmi 
sul luogo di lavoro, non ho la tessera di ciclohobby solo perche' non mi 
fornisce un servizio di assicurazione... con questo voglio dire che la 
tessera CAI fa parte di quell' associazionismo un po' forzato che ha 
monopolizzato un settore.
ciao
-- 
Ai@ce
NB
SCACCOLAMI per rispondermi
`·´¯`·.,><((((º>`·.,.·´¯`·.,.·´¯`·.,><((((º>`·´¯`·.,.·´¯`·.,><((((º> 
Nessuna regola è universale. Questa compresa.
There are no universal rules. Including this one.

 fornisce un servizio di assicurazione...
Cosa e' ciclohobby ?
ciao
Marco
--
Marco Ricca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Cosa e' ciclohobby ?
Un'associazione di cliclisti che promuove l'uso della bici nel
quotidiano, in citta' e per andare al lavoro. A milano e'
interlocutore, spesso inascoltato, del Comune e promuove iniziative a
favore della viabilita' ciclistica.
Purtroppo, come scrive Aiace, non esiste ancora in Italia una polizza
assicurativa contro i furti bici. In Svizzera c'e' ed e' resa possibile
dal registro bici nazionale, che assegna una targa obbligatoria a ogni
bicicletta.
Blau

 ha la molla arrugginita e non si apre più...
la penso come te. sarebbe veramente il colmo di creare, anche se solo 
immaginario, una specie di obbligo verso una di quei parastatali (magari 
qualcheduno ricorda ancora il famoso fake di "la repubblica", "Lo stato 
si e' estinto - agitazione fra i parastatali" ;-)) .... ?).
c'e' un obbligo morale verso la comunita' (che spesso non sembra sentito 
nella maniera giusta ed adeguata), ma non verso un' istituzione.
saluti,
ulrich

 dal registro bici nazionale, che assegna una targa obbligatoria a ogni >
bicicletta.
Targa obbligatoria ?!?!?
No ve prego la targa pure sulla bici no !!!
Preferisco che me la rubino :-(((
ciao
Marco


 conoscevo la FIAB ma non questa
il presidente e' lo stesso, o almeno e' stato il medesimo...
non ne so molto di piu'.
per l'assicurazione oltre al furto intendevo anche una assicurazione 
infortuni e/o danni a terzi da parte di ciclisti. Una polizza come quella 
CAI con l'aggiunta del mezzo...


 Preferisco che me la rubino :-(((
ma guarda: e' solo un piccolissima marca che conferma che tui hai pagato 
il bollo di circolazione. non fuori dalla logica, in quanto anche i 
ciclista usano la rete stradale (che e' della comunita' di tutti)
saluti,
ulrich

 Preferisco che me la rubino :-(((
Non e' detto che il registro debba essere statale, potrebbe essere
privato, credo ci sia ormai una massa critica di ciclisti interessati
alla cosa, de resto le bisi rubate hanno un mercato esclusivamente
locale.
Blau

 :-DDDDD
Eh?????

 ciclista usano la rete stradale (che e' della comunita' di tutti)
Pecato che gli altri fruitori delle strade (motociclisti e automobilisti)
non la pensino cosi, noi ciclisti siamo solo dei romip...e che
"pretendono" di pedalare sulla strada .....
Silvia


 ma guarda: e' solo un piccolissima marca che conferma che tui hai pagato >
il bollo di circolazione. non fuori dalla logica, in quanto anche i >
ciclista usano la rete stradale (che e' della comunita' di tutti)
Aspetta, da noi in italia il cosidetto "bollo di circolazione" non e' piu'
tale da tempo, e' una tassa sulla proprieta' o se vuoi sul lusso (?) di
possedere un auto o uno scooter.
E comunque sia non credo sia giusto che un mezzo che non inquina, non fa'
rumore e non danneggia il manto stradale, debba pagare una tassa di
circolazione, oltre all'iva che ci si paga gia' sopra quando la acquisti.
Io giro in scooter e come famiglia possediamo una automobile, pago i bolli e
ne comprendo il motivo ma per la bici proprio no, altrimenti fra poco
dovremo pagare anche per muoverci a piedi :-(
ciao
Marco
--
Marco, Ricca


> assicurativa contro i furti bici.
Furti contro bici?
La sai la differenza tra la tua ragazza e la tua bicicletta???  Che la
bici te ne accorgi se te la fottono !
BUUAAAAAHAHAHAHAH
ehm... scusate, non ho resistito...
Deadpoint

 dovremo pagare anche per muoverci a piedi :-(
ma lo fai gia'. pensa a tutte le tasse comunali (le quali pagano i 
servizi, los sgombero delle vie, l' attacco alla rete d' elettricita' ecc.).
saluti,
ulrich

 non sono piu' pratico con le usanze in berluscolandia ...
Uei sfizzero modera il linguaggio, eh!
:-P
-- 
per mandare posta elymynare...

 ma lo fai gia'. pensa a tutte le tasse comunali (le quali pagano i >
servizi, los sgombero delle vie, l' attacco alla rete d' elettricita' ecc.).
beh dai questi sono servizi che paghiamo in quanto residenziali,
in realta' se non avessi casa e camminassi di piu' non pagheresti
queste tasse ;-))
ciao
Marco


 
per favore vai a farti 100 km senza sellino, 


per favore vai a farti 100 km senza sellino, 
eddai , era una  battuta , bemmeno rivolta a te !
   :-)
Deadpoint

 boh
Sono ben piu' di dieci anni, forse anche 15, che il bollo non e' piu' 
tassa di circolazione ma di possesso! Inoltre e' stato PRODI a fare in 
modo che tale tassa fosse calcolata sui cavalli e non, come era giusto, 
sulla cilindrata.
Per quanto riguarda le biciclette, in italia siamo ancora fortunati, i 
ciclisti spesso ingombrano ma basta il clacson per farli rimettere da 
parte. In germania invece piuttosto si lasciano investire (o vengono 
addosso a te!) piuttosto che spostarsi o quantomeno guardarsi intorno...
ciao!
as

 sulla cilindrata.
Perche' sulla cilindrata?
Ti sembra giusto che un cassone 2500cc turbodiesel paghi di piu' di una
Ferrari 208 (2000cc turbo)?


 Ferrari 208 (2000cc turbo)?
Il paragone fra il bollo dei diesel e i benzina e' fuori luogo credo... 
soprattutto ai tempi...
ciao!
as

 soprattutto ai tempi...
Giusto per chiudere l'OT... il mio non voleva essere un paragone del bollo
tra le 2 motorizzazioni


 mi informero'!
credo, che e' cosi':
le autostrade, da delle societa' private che poi hanno il diritto di 
chiedere la tassa ai caselli ...
le statali dallo stato centrale e le provinciali dalle province (o 
regioni), le quali comunque percepiscono i soldi dalle imposte che 
chiede (e parzialmente riceve) lo stato centrale.
comunque, non mi intendere male. io credo soltanto, che il modello 
svizzero non e' completamente insensato ma ha una logica inerente. e 
poi, sia in italia che in germania, saremmo felici se avessimo le loro 
imposte (bassissime in confronto) ;-)
saluti,
ulrich

 Per quanto riguarda le biciclette, in italia siamo ancora fortunati, i >
ciclisti spesso ingombrano ma basta il clacson per farli rimettere da >
parte.
Bravo !!! clap! clap !! clap !!!
complimenti per l'uso del clacson...
:-((
marco


sulla cilindrata.
La cilindrata non dà la misura della potenza, i kW sì. IMHO è mooolto
più giusto che chi ha una fuoriserie paghi il bollo più alto di chi ha
un furgone, magari di cilindrata superiore, col quale si fa il culo
quadrato tutti i giorni.
-- 
Guardo Giuliano Ferrara alla TV, ma solo per vedere fino a che 
punto può arrivare. (Vasco Rossi)

 wrote:

Rinnovo l'invito che ti ha fatto Aiace.
Blau

 addosso a te!) piuttosto che spostarsi o quantomeno guardarsi intorno...
Trullallero trullalla'. 
Letture consigliate per la sera: Codice della Strada
Blau

 quadrato tutti i giorni.
Altro partagone assurdo, i furgoni (immatricolati come autocarri 
ovviamente) pagano (e pagavano) un bollo simbolico.
ciao
as

 ovviamente) pagano (e pagavano) un bollo simbolico.
huuucheppalle... allora diciamo il pulmino 9 posti della famigliola 
numerosa!


 Letture consigliate per la sera: Codice della Strada
Guarda hai torvato la persona sbagliata a cui dire questa cosa. Data la 
professione di mio padre io fin da quando andavo alle elementari mi 
divertivo a leggere i testi per le patenti superiori.
Guardacaso, salta fuori che una superficiale lettura del codicxe della 
strada, imporrebbe a tutti i VELOCIPEDI non impiegati in competizioni 
sportive, di avere un campanello e luci (art 68). Avete mai visto un 
ciclista della domenica avere il campanello e le luci?
Inoltre, ci sono dei criteri nel codice della strada che regolamentano 
la marcia dei ciclisti (art 182), che tanto per fare qualche esempio 
fuori dai centri abitati devono SEMPRE marciare in fila a meno che non 
lo facciano per proteggere un minore di dieci anni. Devono evitare 
manovre improvvise scarti o zig zag. Voi direte ovvio, invece e' la 
prassi comune dei ciclisti che scendono dal Cornizzolo fare i bulli in 
mezzo alla strada. Sarebbe anche obbligatorio segnalare con la mano 
l'intenzione di svoltare; dovrebbero essere rispettati i semafori (cosa 
sempre disattesa, sembra che per loro i semafori non esistano, anche per 
girare a sinistra!!!).
In generale, i ciclisti che non marciano su piste ciclabili, "sono 
tenuti ad effettuare le manovre con la massima cautela".
Bene ho letto il codice della strada... il bello e' che anche io sono 
spesso ciclista, andavo carico con lo zaino e le corde per raggiungere 
le falesia che stanno a qualche Km da me. Ricordo come i bravi ciclisti 
che arrivavano mi inveivano contro perche' andavo piu' piano di loro... 
con gente cosi' maleducata non si puo' avere a che fare. Ed il bello e' 
che pensano di avere ragione...
ciao
as

 BUUAAAAAHAHAHAHAH
eheheh troppo mitica :D comunque anche per le donne esistono i lucchetti ;)
ciao!
as

Rinnovo l'invito che ti ha fatto Aiace.
Non mi sono spigato, la battuta non era riferita a nessuno . 
Effettivamente avrei fatto meglio a scrivere : 
***
A proposito di biciclette,  l' altro giorno ho letto questa su web:
_________________________________________________________ 
 La sai la differenza tra la tua ragazza e la tua bicicletta???  Che
la bici te ne accorgi se te la fottono !
[anonimo]
_________________________________________________________
***
Non ho mai avuto intenzione di offendere ne te ne Ai@ce ne nessuno :-)
Spero di essermi spiegato adesso  :-)))
Deadpoint   

 Non mi sono spigato, la battuta non era riferita a nessuno . 
mah credo che sinceramente anche se lo spieghi in aramaico rimangono 
offesi lo stesso...!!! Come quando appunto ci sono i ciclisti in mezzo a 
strada che intralciano il traffico, tu gli suoni, e si offendono 
credendo che hanno ragione loro...! :D
possibile che non si possa ridere un po' sul newsgroup?! Io 
personalmente quando vado in montagna, a meno che non stia scalando 
l'everest, mi piace ridere e scherzare...
ciao!
as

numerosa!
un monovolume tipo espace o phedra è sempre considerato un'automobile
'normale' quindi?
-- 
I don't want to achieve immortality through my work... I want to 
achieve it through not dying. (Woody Allen)

 'normale' quindi?
Non capisco, vuoi spiegarmi?


Non capisco, vuoi spiegarmi?
se compro una macchina tipo espace o phedra, compro un'automobile o
un'autocarro?
-- 
Giornali. Il signor B. ha dichiarato: "Io volevo stabilire la
normalita' della vita politica italiana. Ma come si e' risposto a
questo mio principio? Con una campagna giornalistica durata nei mesi di
giugno, luglio, agosto, campagna immonda e miserabile che ci ha
disonorato per tre mesi. Le piu' fantastiche, le piu' raccapriccianti,
le piu' macabre menzogne sono state affermate diffusamente su tutti i
giornali...".
 |(B. in questo caso sta per Benito: e' una dichiarazione del 1924).

 un'autocarro?
A parte la possibilita' di immatricolare come autocarro (con opportune 
modifiche), sono automobili.


 le falesia che stanno a qualche Km da me.
Ottimo! Io uso la bici in citta' tutti i giorni e tra le tante cose che
allietano le nostre strade devo fare attenzione alle auto che cercano
di passarti a destra, ti tagliano la strada, fermano,  stringono e
svoltano senza frecce e senza guardare. 
Mi sbraccio piu' di un vigile, la sera sbuffo con la dinamo,
figuriamoci quando qualche bauscia  suona il clacson! 
Fortunatamente non tutte le auto guidano cosi', ma quel 30%
indisciplinato basta ad ammazzarti 10 volte. 
Ciao,
Blau
--
"La bicicletta è il veicolo più rapido nella via della delinquenza;
perchè la passione del pedale trascina al furto, alla truffa, alla
grassazione!" - Cesare Lombroso

 un'autocarro?
umh... ma tu hai fatto l'esame della patente??? :D
il mio amico ha la PANDA ma e' immatricolata come autocarro. Dipende 
dall'uso che ne fai e se ha il vano di carico separato da quello 
passeggeri, etc etc...
ciao!
as

 indisciplinato basta ad ammazzarti 10 volte. 
ci sono persone a cui la patente dovrebbe essere tolta e mai piu' 
ridata. E' incredibile quanta arroganza ci sia nelle persone. Tuttavia, 
tornando ai ciclisti, quella percentuale disciplinata e rispettosa degli 
altri mezzi che occupano la strada, purtroppo non cancella gli altri che 
sono veramente molesti.
Io non so in che citta' vivi; io sono stato per un annetto emmezzo a 
milano ed ho concluso che NON e' possibile spostarsi in bici. Ci si deve 
arrendere di fronte alla realta'. Nel mio paese invece, in centro ci si 
puo' andare tranquillamente ed e' anche consigliabile! Ma non tutti i 
posti sono adatti, e' questo che voglio dire!
ciao
as

 milano ed ho concluso che NON e' possibile spostarsi in bici. 
Al contrario, a Milano si va in bici eccome! :-) E' necessaria molta
prudenza, massima attenzione e una certa decisione. Si trova sempre un
percorso meno frequentato, che non costringa ai contromano ed eviti le
grandi arterie. 
Blau

umh... ma tu hai fatto l'esame della patente??? :D
;oD si, mi sa che ho posto parecchio male la domanda: intendevo,
immatricolazione a parte, quando č che si passa dalla denominazione
'automobile' a quwlla di 'autocarro' nel senso 'hardware'?
Non so come dire... si distingue per cosa si trasporta o per quanta
merce si puň trasportare rispetto al numero di persone?
 Esempio vicino al 'mio' mondo: 1-ho un pc al quale faccio svolgere la
funzione di router, e questo mi equivale alla panda immatricolata come
autocarro anche se "č" un'automobile; 2-compro un router:
sostanzialmente la funzione č la solita, ma questo non č un pc, bensě
una 'macchina' fatta apposta per quel compito, e questo equivale
all'autocarro.
-- 
Le rivoluzioni nascono dalla cima. Sono causate da ciň che vi č 
di marcio alla cima. (E.Pound)

 CAI con l'aggiunta del mezzo...
-- 
...lunga la retta stretta la via
dite la vostra che io ho detto la mia...
AlloFull

 
Hei,
nell'aria (a dire la verità sono un insider!!!) si sente dire che ci
potrebbe essere l'idea di una identificazione (targa invisibile)
elettronica per biciclette di tutti i tipi.
Per fermare i ladri, per farci ottenere una polizza contro il furto
delle nostre amate e per poter finalmente avere anche un libretto di
circolazione per il ciclo.
Che ne dite?
Velocipedix

 Che ne dite?
tremo all'idea che presto da bambini verremo impiantati di targa 
invisibile satellitare obbligatoria e che avremo il libretto di 
circolazione e pagheremo il bollo

 
Hai mai sentito parlare di libertà? Per me la bici è libertà, è l'unico
mezzo libero che c'è rimasto, perché me lo vuoi togliere?
La gente già usa poco la bici perché magari non ha voglia di gonfiarsi
la gomma o perché deve faticare a potrarsela su dalla cantina, figurati
se si deve munire di libretto, targa, casco, assicurazione, ma siete
tutti impazziti?
CiaoZ
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 circolazione e pagheremo il bollo
[cut]
No, nessuna targa...semplicemente IPv6, e poi via con il ping... ;-)
Ciau.
Up

 Up
roba da poco
il pc si puo' spengere
nono' vedrai prima il libretto alle bici e poi ai bimbi e poi...

 > Per fermare i ladri, per farci ottenere una polizza contro il furto > >
delle nostre amate e per poter finalmente avere anche un libretto di > >
circolazione per il ciclo.
[...]>siete > tutti impazziti?
Concordo con te se mettessero obbligatorio sarebbe
un grave colpo alla liberta' personale.
Se invece fosse una libera scelta per chi magari vuole
assicurare la bici e poter sperare di rientrarne in possesso
in seguito ad furto ben venga.
Forse sarebbe auspicabile anche una forma di protezione
assicurativa abbordabile per danni a terzi in caso di incidenti
ma per avere questa credo che sia sufficiente iscriversi ad
un'organizzazione tipo l'UISP come cicloturisti.
Si potrebbe pensare per tornare IT alla istituzione di una tessera CAI-lite
per la sola assicurazione durante le gite in montagna a livello
dilettantistico/turistico (non scalate o arrampicate) con cui finanziare il
soccorso alpino.
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 elettronica per biciclette di tutti i tipi.
Puoi citare la fonte per favore, cosi' che noi si possa verificare la
notizia?
Blau