Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Morena glaciale....sul rama

Invoco l'aiuto dei geologi del forum/ng
http://www.meteomontagna.com/forum/rama/rama/index.html
(non sapete dove sia il Monte Rama ?)
http://www.itsportmontagna.it/raduni/rama/rama.htm
---------
Tanti saluti e Buone salite a Tutti
Letizia Elena e Daniele 
------------
Avremmo potuto tediarvi con le mie sign...,ma 
www.itsportmontagna.it


Non ho ben capito dove si trova (con precisione). Le valutazioni migliori le 
puoi fare in foto aerea o satellitare. Se posti un punto, magari da 
google.heart o da atlante italiano si riesce a vedere qualche cosa.
.
Sembrerebbe più una colata di detrico che un rock glacier. Anche la 
morfologia del versante  non mi sembra favorire la formazione di rock 
glacier (che comunque sarebbe ormai inattivo da tempo viste le quote).
Per la morena.... ? Qual'è il dubbio? Se è effettivamente una morena? 

 
mi pare che sia nel tratto che scende verso l'acquedotto (attacco zunino) 
un po prima o un po dopo, non ricordo bene, la fonte con il bivio per il 
rifugio (quello del raduno rama), il sentiero di ritorno quando non si 
vuole fare la diretta
l'ultima volta che l'ho fatto, un annetto fa, c'era stata una recente frana 
e in alto si vedevano dei grossi massi che stavano su per forza d'abitudine 
:((
siamo passati veloci veloci ...
piuttosto tu,
ti ho SMSsato sabato , che fine hai fatto ?
noi un bel mattinee sopra campoligure, neve al ginocchio :), senza ciaspe :(
peggio per te , era molto "allenante" :)

 
complimenti, Daniele una bella analisi di un tratto dei nostri monti,
inoltre credo che ci siano moltissime altre morene da studiare, ad
esempio quella a EST del rifugio Padre Rino.
TP
-- 
Se entri nel tunnel, non cercare di uscirne. Arredalo.
Un sogno sognato da solo rimane un sogno, un sogno sognato in gruppo
diventa realta'.

Ciao, io non so dove sia il Monte Rama ma la morfologia che hai
fotografato non mi sembra glaciale. Infatti con il termine morena si
indicano indipendentemente dal tempo di formazione tutte quelle forme di
accumulo dovute all'azione di deposito operata dai ghiacciai. Poi in base
alla geometria, alla posizione rispetto all'apparato glaciale ed alle
modalità di messa in posto hanno una loro nomenclatura.
Vista la quota non mi sembrava nemmeno un rock glacier, quanto meno attivo
ma se fosse fossile probabilmente sarebbe già stato colonizzato dalla
vegetazione.
Visto che il detrito appare non coperto da vegetazione mi sembrava più una
forma dovuta a gravità come un'accumulo di frana magari ancora in
movimento. Nella zona lì intorno non hai notato delle zone di distacco,
cioè pareti che mostrassero una zona più chiara che denotano  il fatto che
lì si è staccato del materiale?
Fabrizio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Invoco l'aiuto dei geologi del forum/ng
Tadaaaam eccomi qui.... e tra l'altro sono un po' pratico di questi 
argomenti!
Purtroppo per una diagnosi virtuale mancano almeno 2 cose: la foto dall'alto 
e la topografia
 tutte e due recuperabili, la prima da Atlanteitaliano e la seconda pure... 
quindi se hai una coordinata e me la fai sapere, io controllo e faccio i 
miei ragionamenti.
Questa cosa mi piace.... :-)
Matteo

 tutte e due recuperabili, la prima da Atlanteitaliano 
ora....nn riesco...dai fai cerca Rama in Liguria...altezza 1148

I casi possono essere tre:
1- Rock glacier fossile. I rock glacier si presentano con una morfologia in 
superficie stile "colata". In superficie dovresti avere grossi blocchi e i 
bordi moooolto ripidi.
2- Morena. La forma ce l'ha, ma mi sembra strano che abbia deciso di 
mettersi cosě in mezzo alla valle. Forma a parte, dovresti avere un 
miscuglio di detriti che vanno dal blocco al limo. Se ti trovi in rocce 
tenere (calcari, dolomie, magari scisti) dovresti trovare dei ciottoli 
striati o lisciati, possibilmente di forma piuttosto piatta. I l deposito 
dovrebbe avere un aspetto caotico, ovvero niente stati, niente apparente 
stratificazione. Se poi, tra i vari ciottoletti trovi un sasso che non č 
parente delle rocce circostanti, molto probabilmente sei su un qualcosa di 
glaciale.
3- Depositi di versante. Aspetto caotico come i glaciali, ma di solito non 
fanno dossi di quel tipo, inoltre i blocchi grossi dovrebbero finire in 
fondo alla valle e quelli piccoli in cima.
Purtroppo con cosě pochi elementi (grazie per la foto e ho trovato l'igm) si 
possono fare solo ipotesi.... la fantageologia esiste, ma lasciamola fare 
agli spiritosi o ai "sapientino".
Se hai altre info..... io sono qui
Matteo

 fare agli spiritosi o ai "sapientino".
Difatti abbiamo deciso di fare un'altra ricognizione (questa volta speriamo 
con qualche geologo)
per fare un'analisi dettagliata della zona, come ad esempio indagare la 
sedimentologia del detrito (granulometria, tessitura, strutture...)
tracciare con il GPS l'esatta posizione della presunta morena e rock glacier 
e riportarle poi su una carta igm a grande scala ed altre indagini.
Per cui se altri anno ipotesi di queste formazioni sono i benvenuti, più 
abbiamo le idee chiare meglio potremmo fare la ricognizione.
Nuovamente saluto tutti
Massimo

>bed....rispondi un pò sulla morena glaciale :)
hmmm... da quello che ho visto e da cio' che e' stato detto, non ho
molto da aggiungere; quello che potrebbe essere:
-una morena frontale principale ricoperta di conifere
-una morena laterale del RG con cespugli: in questo caso a mio avviso,
la foto4 col tracciato e' da correggere, il segno giallo indicante la
morena laterale del RG deve interrompersi presso la confluenza dei due
flussi, la dove la valletta laterale termina per inserirsi nel solco
principale. Dalla foto aerea parrebbe esserci anche una morena
laterale sx del RG, ma questo dovreste averlo notato voi sul posto.
Se ho due minuti ti posto la struttura come la vedo io... il che e'
tutto dire! ;)
ciao
Bed


Dall'ortofoto e volendo fare fantageologia (senza campagna la geologia 
non si fa) confermo che secondo me non si tratta di un rock glacier, 
nemmeno fossile.
Piuttosto, se proprio lo vogliamo :-), quella che identificate come 
morena potrebbe avere la morfologia di un rock glacier :-) (occhio che è 
tirata per i capelli).
Non sono un esperto di geomorfologia glaciale ma ho avuto la fortuna di 
lavorare per molti mesi sul Mont Emilius - Vallone di Arbole. Li si 
trovano dei rock glacier spettacolari, alcuni dicono i più belli delle 
Alpi. Ed ho dovuto cartografarli.

 trovano dei rock glacier spettacolari, alcuni dicono i piů belli delle 


 Non sono frane pero'.
Frane di crollo no, mancando le pareti.
Colate detritiche?
Il fatto che siano blocchi "freschi" (almeno da quello che vedo) fa 
comuque pensare a depositi molto recenti ed in evoluzione (per quello 
che riguarda il "rock glacier"
Se ti riferisci alla "morena", sembra comunque un accumulo detrito in 
apparenza stabilizzato.