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Titolo: Asteroide Killer (corriere della sera)                 .   cordialità tutte.

Astronauti Nasa a capo di progetto di difesa della Terra da impatti
cosmici Asteroide killer, chiesto l'intervento dell'Onu Un trattore
spaziale da 300 milioni di dollari dovrebbe portare Apophis lontano e
scongiurare la possibile collisione del 2036  STRUMENTIVERSIONE
STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
SAN FRANCISCO - La minaccia di Apophis, l'asteroide che potrebbe
colpire la Terra il 13 aprile 2036, sta diventando così concreta che
le Nazioni Unite saranno invitate ad assumere il coordinamento di una
missione spaziale internazionale basata sul progetto innovativo di un
«trattore gravitazionale» per deviare il corpo ed evitare il possibile
impatto con il nostro pianeta. L'annuncio del coinvolgimento della
massima rappresentanza dei governi mondiali nel caso Apophis è stato
dato dall'astrofisico Russel Schweickart, capo di un gruppo di ex
astronauti della Nasa ora impegnati a tempo pieno nei programmi di
monitoraggio degli oggetti cosmici e difesa dai rischi di collisione
con la Terra.
Ricostruzione grafica della missione del «trattore gravitazionale» su
Apophis
APOPHIS - «La settimana prossima ci sarà un incontro con il Comitato
per gli usi pacifici dello Spazio delle Nazioni Unite, a cui
presenteremo un rapporto aggiornato sugli asteroidi che costituiscono
una minaccia potenziale per il nostro pianeta - ha riferito
Schweickart ai membri dell'American Association for the Advancement of
Science di San Francisco -. Parleremo di Apophis, ma non solo. Abbiamo
bisogno di mettere a punto dei piani per difenderci nel migliore dei
modi dalle centinaia, se non migliaia, di piccoli corpi celesti le cui
orbite si avvicinano pericolosamente al nostro pianeta. Per quanto
basse, le probabilità di impatto con uno di questi corpi non sono
nulle. In caso di collisione, tutti i Paesi del mondo, nessuno
escluso, sono a rischio».
PATATA ORBITANTE - Scoperto nel 2004, Apophis è un piccolo asteroide a
forma di patata, con un asse maggiore di circa 400 metri e un peso di
46 miliardi di chili. La sua caratteristica più preoccupante è che,
mentre compie un giro completo attorno al Sole ogni 323 giorni,
incrocia l'orbita della Terra due volte l'anno, esponendoci a una
serie di «incontri ravvicinati» che, a causa della potente forza di
attrazione terrestre, prima o poi potrebbero farlo precipitare su di
noi. Per l'incontro del 13 aprile 2036 le probabilità di caduta sono
attualmente molto basse, circa una su 45 mila, ma poiché l'orbita di
Apophis è conosciuta con una certa approssimazione, gli scienziati non
possono esprimere certezze.
IMPATTO - Di sicuro si sa che, se l'impatto si verificasse, sarebbe
catastrofico e solleverebbe polveri e gas fino alla stratosfera,
oscurando per lungo tempo la luce del Sole e decimando la vita sulla
Terra, come già è accaduto altre volte nella storia geologica. Oltre a
un rafforzamento della rete internazionale di monitoraggio degli
asteroidi, Schweickart e collaboratori chiederanno alle Nazioni Unite
il supporto per progettare e realizzare una missione di salvataggio
assolutamente innovativa rispetto a quelle finora prese in
considerazione, come l'esplosione di un ordigno nucleare accanto
all'asteroide, col proposito di allontanarlo per effetto dell'onda
d'urto, oppure l'impianto di un motore a razzo sulla sua superficie
per portarlo lontano dalla Terra. Entrambe le soluzioni si potrebbero
rivelare catastrofiche, hanno spiegato a San Francisco Schweckart e il
suo collega Ed Lu.
TRATTORE GRAVITAZIONALE - Infatti, dalle ultime ricerche, è emerso che
gli asteroidi possono essere formati da materiale incoerente, facile a
disgregarsi in tanti piccoli frammenti. La bomba o il motore
potrebbero trasformarli in uno sciame che, invece di un singolo colpo,
esporrebbe la Terra a una micidiale grandinata di proiettili spaziali.
Il progetto del «trattore gravitazionale», sviluppato principalmente
da Ed Lu e descritto nei particolari in una articolo sulla rivista
«Nature», consiste in una grande astronave teleguidata che si dovrebbe
avvicinare ad Apophis senza toccarlo, in modo da legarsi ad esso con
l'invisibile filo della forza gravitazionale. Quindi l'astronave
azionerebbe esili ma efficaci getti propulsori che trascinerebbero
gentilmente l'asteroide lontano dalla Terra, in una posizione
definitivamente sicura. «La durata della missione di salvataggio
sarebbe di circa 12 giorni - ha precisato Ed Lu -, il suo costo
complessivo di circa 300 milioni di dollari».
Franco Foresta Martin
18 febbraio 2007



complessivo di circa 300 milioni di dollari».
Dubito che la durata sia di "12 giorni": E. T. Lu stesso proponeva una
missione di quasi otto mesi per un asteroide pesante poco piu' del 30%
in piu' di Apophis.
Inoltre, il "gravitational tug design" e' stato abbandonato, in favore
del piu' pratico "electrostatic tug design" -- molto piu' potente, per
cui servono astronavi significativamente piu' piccole e meno costose e
(quindi) potenzialmente piu' numerose, il che e' utilissimo in caso di
incidenti... se si schianta una sonda su una, perdi il 100% di potenza
di deflessione, se se ne schianta una su cinque perdi il 20%.
Comunque - una missione per deflettere Apophis potrebbe essere qualche
cosa di estremamente interessante dal punto di vista scientifico. Poi,
chissa', si potrebbe pensare a parcheggiare Cruithne o 2002AA29 in una
orbita lagrangiana stabile... :-)
Leonardo
-- 
Next in importance to freedom and justice is popular education, without which neither can be permanently maintained.
James A. Garfield (1831 - 1881)

 Leonardo
Lei si che è un intenditore!
Saluti.
Sao 67174

 Terra, come già è accaduto altre volte nella storia geologica.
Non mi sembra tanto convincente come ricostruzione, e un po' troppo
affrettatamente catastrofica.
Un asteroide di circa 400 metri ne perde anche più della metà
bruciando nell'atmosfera, e l'impatto conseguente non dovrebbe proprio
"decimare la vita sulla terra, come già accaduto altre volte nella
storia geologica".
Tanto per avere le idee chiare, quante volte più grande di Apophis era
l'asteroide che 65 milioni di anni fa decimò la vita sulla Terra?
1.000?
10.000?
100.000 volte?

 100.000 volte?
si buonanotte...

 ha scritto nel messaggio
news:1171814893....@a75g2000cwd.googlegroups.com...
Astronauti Nasa a capo di progetto di difesa della Terra da impatti
cosmici Asteroide killer, chiesto l'intervento dell'Onu Un trattore
spaziale da 300 milioni di dollari dovrebbe portare Apophis lontano e
scongiurare la possibile collisione del 2036
neanche tanto considerando quella da 800 milioni di Euri per marte della UE

 diametro..
E quello che si dice abbia estinto i dinosauri mi pare fosse 7-10km di 
diametro,
ovvero fattore 10-15 rispetto ad Apophis...
ciao
Ken 


Intendevo la massa...
Criticavo l'eccessivo e immotivato allarmismo catastrofico.
Secondo me un asteroide di 400 metri ha molta più probabilità di
rimbalzare sull'atmosfera e volare via, o consumarsi prima di
impattare.
E non ci sta alcun paragone con "eventi geologici" che hanno decimato
la vita sulla Terra.

> si buonanotte...
Leggetevi il capitolo "Passaggi ravvicinati" della pagina
http://it.wikipedia.org/wiki/99942_Apophis
è molto ben fatta.
Ciao.
Sao 67174

100.000 volte?
15.000-25.000 volte
Sao 67174 

 ovvero fattore 10-15 rispetto ad Apophis...
Va beh, però con massa millemila volte superiore, o no? Forse mi
sbaglio?
Per me è stato drammatico stanotte, quando alle 4 e qualcosa ho
sbirciato la news ansa che diceva "Asteroide in rotta verso la Terra,
Annuncio dell'ONU" e ci sono rimasto di... sasso appunto...
Al che ho aperto il browser e sul primo sito che ho trovato si leggeva
"Appello ONU: richiesto sforzo congiunto di scienziati per deviare
l'asteroide che sta arrivando contro la Terra" e solo dopo troppi
minuti di panico sono riuscito a leggere che l'impatto avverrà (1
possibilità su 45.000) nel 2036!

100.000 volte?
Era 10 km di diametro, quindi 25 volte,
Ciauz 

 sbaglio?
Ripeto non sono un esperto,
ma per essere millemila volte inferiore in massa credo che Apophis debba 
essere fatto di polistirolo...
e di questo ne dubito...

 400 metri!
Rileggi meglio i post originali,
ha detto che secondo lui l'asteroide che ha sterminato poteva essere 1000 o 
10000 0 100000 volte piu' grande di apohis, il che fa 400kilometri o 4000km 
o 40.000km,
ma di gia' anche solo 400km mi sembra un assurdita' percio' ho scritto:
"E la miseria,
400 kilometri?"
ciao
Ken


Ehhh?
era di 6000km c.a. quindi?
a me sembra di ricordare tra i 7 e i 10 km....
ciao
Ken 

 a me sembra di ricordare tra i 7 e i 10 km....
Perché tu calcoli il _diametro_, mentre ciò che fa danno è la _massa_, che 
aumenta con la misura del _cubo_ del diametro.
Ciao
Ale 

 Era 10 km di diametro, quindi 25 volte,
V. risposta anche a Kennyt.
Ciao
Ale 

 ha scritto nel messaggio 
news:45d89aa8$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...

Veramente io ho capito in volume e quindi in massa
se la densità era la stessa!
Saluti.
Sao 67174 

 se la densità era la stessa!
ripeto,
l'asteroide che si dice abbia sterminato i dinosauri era mille volte piu' 
grande?
direi di no visto che era sui 10 km di diametro,
pero' come dici nell'altro post, stai dicendo che era 15000-25000 piu' 
denso?
ciao
Ken


In pratica come ha detto Sao quello dei dinosauri era 15000-25000 volte piu' 
denso di apophis?
ciao
Ken

 possono esprimere certezze.
L'orbita e` approsimata, c'e` una possibilita` su 45'000, non ci sono 
certezze, e voglio spendere 300 milioni di dollari per spostarlo. Io 
sinceramente con queste premesse mi farei i cazzi miei, sai mai che invece 
di migliorare la situazione dovesse peggiorare?
Ma forse lo scopo e` quello di sentirsi potenti, infondo gli americarni 
hanno bisogno di sentirsi supereroi, salvatori della democrazia e 
dell'universo... mi sa che vedono troppe puntate di superpippo... 

 piu' denso di apophis?
No. Più pesante.
Il volum della sfera qual è?
Quattro terzi pigreco erretré.
Vediamo, allora, qual è il volume di una sfera (approssimiamo, che ci riesce 
più facile il giochino, anche se gli asteroidi NON sono sfere) di 400 m. di 
diametro:
(200^3)*3,14*4/3
o, semplificando ancora, prenderci più pratici i calcoli:
(200^3)*4= 32.000.000 metri cubi.
Invece, un asteroide di 7 km (7000 m) di diametro ha questo volume:
(7000^3)*4= 1.372.000.000.000 metri cubi.
_A parità di densità_, un asteroide sferico di 7 km di diametro ha una massa 
42875 superiore a quella di un asteroide di 400 m di diametro.
Ora, gli asteroidi non sono sferici, lo sappiamo, e quindi i calcoli che 
abbiamo fatto sono MOOOOOLTO approssimativi... comunque, l'ordine di 
grandezza è quello.
Ciao
Ale "adesso Leonardo mi tira le orecchie" 



ma si ma si
nel 20036 saremo gia tutti vecchi e in carozzella come zano
godiamoci la vita adesso 

 Un pochino troppo.. ;-)
Perche?
ad ogni modo non facevo mente locale sul fatto che un oggetto 15 volte piu' 
grande di diametro potesse essere circa 40.000 volte piu' pesante... 

 *raggio*.. :-)
Giusto,
cmq che un oggetto 10/15 volte piu' grande di diametro possa essere 5000 
volte piu' pesante ( che e' il valore corretto che ne vien fuori con i due 
raggi) non mi veniva spontaneo pensarlo senza fare due conti...
ciao
Ken 

 Un pochino troppo.. ;-)
Vero. Ho usato il diametro.
Sono in verità 171.500.000.000 metri cubi. Cioè circa 5000 volte di più, 
come massa. Insomma, a parte i conti sbagliati :-) l'idea era quella: non è 
15 volte più grande, ma alcune migliaia.
Ciao
Ale 

 è 15 volte più grande, ma alcune migliaia.
Vero anche che per come l'ha messa la frase ilcapo all' inizio si parlava di 
grandezza e non di peso, anche se e' questo che fa la differenza nell' 
impatto...
ciao
Ken 

 ciao
Esatto. E basta intendersi sul termine "grandezza" :-)
Ciao
Ale (ilCapo ha sempre ragione :-D) 

 godiamoci la vita adesso 
Minchia che ottimista!
Vuoi campare 18.000 anni?
-- 
Cordialmente.
Melus.
dal mio e-mail togli i simboli di Zorro.


Ma dove l'hai letto chilometri?
        Saluti 

 ha scritto

Lascia stare, ho letto il tuo messaggio successivo.
        Saluti 

 ha scritto
.... La bomba o il motore
potrebbero trasformarli in uno sciame che, invece di un singolo colpo,
esporrebbe la Terra a una micidiale grandinata di proiettili spaziali.
Mi pare un discorso troppo semplicistico, perche' io
credo che dipenda molto dalla grandezza dei frammenti.
In teoria, se fossero abbastanza piccoli, dovrebbero disintegrarsi
completamente nell'atmosfera. Comunque credo che la massa residua
dei pezzi dovrebbe essere inferiore a quella di un unico
asteroide, quindi non vedo per quale motivo dovrebbero causare
piu' danni.
Ho detto una stupidaggine?
        Saluti

 ha scritto

Correttissimo (mi pare).
Non dipende solo dalla grandezza dei frammenti, ma anche e soprattutto
dalla loro velocità e angolo d'entrata in atmosfera.
Un frammento grande come un'automobile può fare molti molti danni se
entra velocissimo e con incidenza perpendicolare.
La dimensione del frammento d'asteroide che non dovrebbe comportare
danni è all'incirca quella di una valigia.
A meno che non viaggi a velocita prossima a c, e allora tanti saluti
alle statistiche!

 impatto...
a dir la verità a far la differenza in un impatto è la quantità di
energia che il "proiettile" trasmette(in questo caso tutta la sua
energia cinetica) che varia con il  *quadrato* della velocità, oltre
che alla massa (1/2 mv^2)

 ha scritto nel messaggio 
news:45d9e2de$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, semplicemente non conosci a fondo la questione:
la distruzione per frammentazione di un asteroide o cometa
era il primo tipo di intervento pensato (asteroide Icaro, 1968)
poi sono venute le bombe a frammentazione e quindi si è visto che
succederebbe la stessa cosa frantumando un asteroide: la massa
non diminuirebbe
che di una quantità insignificante, i frammenti inferiori a 10 metri
di diametro non passerebbero l'atmosfera ma quelli più grossi
si, inoltre se l'asteroide è di ferro-nickel, in pratica i frammenti
l'atmosfera "non la vedono"! La frantumazione di un corpo
segue leggi fisiche, un certo numero di frammenti grandi,
di più con dimensioni medie, molti con dimensioni piccole,
ma ne caso di Apophis (400 metri di diametro) occorrebbe
che non si generi nessun frammento di oltre 10 metri, mentre
l'asteroide ne potrebbe creare in teoria (40 x 40 x 40)
64.000, è quindi molto improbabile che NON si generino
frammenti da 10 metri in su, anche se se ne formasse solo
l'1%, avremmo 640 frammenti, cioè oltre 1 per 500.000 Kmq
per l'emisfero (250 milioni di Kmq) che riceverebbe la pioggia,
significherebbe oltre una possibilità su due per l'Italia (301.000 Kmq)
di ricevere un oggetto con una potenza 10 volte quella
della bomba di Hiroshima, senza contare gli innumerevoli
"sassi" di tutte le dimensioni, dal masso ai ciottoli che
cadrebbero e questi ultimi sicuri, chi di voi vuole rischiare?
Senza contare che l'atmosfera
terrestre non ha una capacita illimitata di assorbimento del
materiale ionizzato creato contemporaneamente da innumerevoli
frammenti, è vero che certe pioggie di meteore arrivano a miliardi ma
in totale la loro massa è inferiore a qualche Tn, qui stiamo
parlando di milioni e multipli di milioni di Tn e Apophis è
un asteroide NEO medio piccolo!
Saluti.
Sao 67174 


Non esattamente, 300 milioni di dollari sono spiccioli dal punto di vista
del governo USA, se non erro con quei soldi ci sta il costo
di *meno* di 3 aerei stealth F-22 e gli USA intendono procurarsene
almeno un centinaio.
Il punto e' che con quei 300 milioni ci si compra al tempo stesso
un assicurazione contro una minaccia da non trascurare
e si possono fare anche ricerche correlate con risvolti
interessanti; tipo mettere a punto la tecnologia per poter
"parcheggiare" asteroidi nei punti lagrangiani come ha detto
il Serni ed usarli come nuclei iniziali di basi orbitali "vere"
per utilizzi sia civili che bellici.
L. Micheletto

alle statistiche!
IMHO un oggetto massivo come un frammento di asteroide non puo'
assolutamente viaggiare in un sistema solare a velocita' prossima a c
e rimanere integro al tempo stesso. Cio' e' anche una forte
argomentazione contro la possibilita' dell'esistenza di sonde di von
Neumann, oltre alla problematica del loro bilancio energetico. Ciao

 certezze, e voglio spendere 300 milioni di dollari per spostarlo. Io
"oggettivamente" si sono congetturate soo ipotesi.
Gli Americani farebbero bene ad assumersi le loro responsabilità.
Lo stesso dicasi per le beghe giudiziarie, non possono spadroneggiare
come divinità in terra.
Che si assumano le proprie responsabilità.
Cordialità tutte.