Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Qualunq'altra

Ho cercato un po' ovunque, ma non ho trovato risposta.
In italiano esiste "qualunq'altra"?

 In italiano esiste "qualunq'altra"?
Pulire
Pulire ha sensi e derivati piùvarii di ripulire: si pulisce togliendo 
via il sudicio, o col raschiare, ocol lavare, o collo stropicciare, o 
collo scuotere oil altrimenti: si pulisce, lisciando, lustrando: 
s'imbandisce (i),si cuocevi fa qualunq'altra operazione meccanica 
pulitamente, cioè senza insudiciare la roba o se stesso, 
seuza'guastarla o renderla comeebesia dispiacevole, senza adoprarvi 
strumenti o cose che non siano pulite, iti scrive si parla pulitamente 
, cioè senza modi o parole barbare, contorte, oscure, affettate, 
improprie, inopportune al soggetto
http://tinyurl.com/3nzs5pg
-- 
Ahimè, alla terra di quali uomini nuovamente son giunto?
Saranno violenti, selvaggi e ingiusti,
o amici degli stranieri e rispettosi degli dei?
(Odissea, l.VI, vv.119-121)

 In italiano esiste "qualunq'altra"?
Io scriverei
qualunqu'altra
ma solo se avessi una pistola puntata alla tempia.
-- 
In a Paris hotel elevator:
"Please leave your values at the front desk."

 ma solo se avessi una pistola puntata alla tempia.
Con una pistola alla tempia scriverei "qualunq'altra".
E piuttosto che scrivere "qualunqu'altra" mi farei "pistolare".
Bruno

Volevo scrivere "qualunqu'altra", però mi è rimasta una u nella
tastiera.
Pensavo che potesse trattarsi di un arcaismo.
Vi ringrazio.
Saluti.

 tastiera.
Non c'è limite al peggio?
GraZia

 
http://tinyurl.com/3nzs5pg
chiunque abbia tentato di ottenere un testo dalla scansione di una
pagina stampata sa il lavoraccio di revisione che ci vuole per passare
da un OCR grezzo ad un lavoro pulito e leggibile.
Questo vale per qualunque edizione. Se si tratta di un'edizione moderna,
una pagina pulita e non macchiata, bisogna stare attenti ad alcuni
insidiosissimi scambi di segni, m per rn, l (L minuscola)  per I (i
maiuscola) ecc. È bene rileggere il testo ingrandendo i caratteri,
magari ogni tanto provare a cambiare tipo di caratteri.
Se si tratta di un'edizione ottocentesca, fatta con tipi un po'
consunti, inchiostri sbavati, carta macchiata e ammuffita, è un campo di
battaglia.
Il lavoro di Google Books è meritorio, poiché mette a disposizione del
lettore una quantità sterminata di volumi, risparmiando al lettore una
lunga ricerca in una grande biblioteca centrale. Ho trovato testi
veramente rari ed insoliti. Ma spesso la lettura è faticosa per il gran
numero di errori di trascrizione. Né un'organizzazione come Google può
permettersi di passare su ogni libro settimane di attenta e minuziosa
lettura.
Io avevo iniziato la trascrizione di alcune voci del Tommaseo da una
ristampa moderna
 
http://www.mauriziopistone.it/testi/sinonimi/00_sinonimi.html
più tardi con calma cercherò di controllare la pagina che hai indicato.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 da un OCR grezzo ad un lavoro pulito e leggibile.
[...]
quoto ogni parola del tuo post, però esiste anche l'immagine,
e si vede cliccando in alto a destra su "Immagini della pagina";
risulta che è scritto veramente "qualunq'altra"
http://img10.imageshack.us/img10/3177/altraz.jpg


 Non c'è limite al peggio?
Eh, pare di no.
Ho avuto un dubbio e l'ho esposto con un refuso.
Forse sarebbe stato peggio se non avessi chiesto nulla e mi fossi
limitato a ignorare la questione.
Saluti.

Bruno Campanini, 00:47, domenica 29 maggio 2011:

In effetti, ripensandoci, mi pare che la cosa migliore, o meno
peggiore, sia  quella di unire in una sola parola le due:
qualunqualtra.
-- 
"Conta quello che si fa, non che si dice."
                -- Cesare Pavese, La casa in collina.

 
http://img10.imageshack.us/img10/3177/altraz.jpg
Ma perché ha eliso anche la U?
Così mi viene da pronunciare "kwalunkaltra".
Come nel "ch'avete" invece di "ciavete".
-- 
"Gutta cavat lapidem, sed campa caballus."
                -- ADPUF

 Come nel "ch'avete" invece di "ciavete".
a chi lo dici, anche a me non sono mai
piaciute quel tipo di elisioni...
l'avrà ripreso da un messaggino SMS  :')


 Come nel "ch'avete" invece di "ciavete".
... che però, come tutti sanno, non è italiano, ma veneto... [:-o
Epìupò
---
"... anche se non respiro e non mi vedo più,
in un giorno qualunque, dove non ci sei tu...
Anche se aspetto il giorno,
quello che dico io,
dove ogni tuo passo si confonde col mio..."
http://www.youtube.com/watch?v=D4lKoD4BJr8
(cit. qualunquemente raccattata)

 qualunqualtra.
  "Qualunque altra" è troppo semplice? Dobbiamo farci del male ad ogni 
costo?
k

 Epìupò
Quello è "ciavemo". :)
- Noantri c'avemo er Papa, er Colosseo, er Tevere.
- Noaltri ciavemo.
Ciao
Enrico

 l'avrà ripreso da un messaggino SMS  :')
 
Beh, noi ridiamo, ma nei manoscritti antichi è pieno di
abbreviazn.
-- 
"Man was made in God's image. Do you really think God has red
hair and glasses?"
                -- Woody Allen

Klaram, 12:35, lunedì 30 maggio 2011:

Hai ragione, qualunqualtra soluzione è meno piacevole.
-- 
"Le mariage est la seule guerre au cours de laquelle on dort
avec son ennemi."
                -- Anonyme

 - Noaltri ciavemo.
Nel senso (uno dei) di "andar in mona"?
-- 
"I took a speed reading course and read 'War and Peace' in
twenty minutes. It involves Russia."
                .. Woody Allen

 Nel senso (uno dei) di "andar in mona"?
Indovinato.
Ciao
Enrico

 
http://tinyurl.com/3nzs5pg
Dall'immagine della pagina si ricava:
=====
_Pulire_ ha sensi e derivati piů varii di _ripulire_: si pulisce
togliendo via il sudicio, o col raschiare, o col lavare, o collo
stropicciare, o collo scuotere od altrimenti: si pulisce, lisciando,
lustrando: s'imbandisce (1), si cuoce, si fa qualunq'altra operazione
meccanica pulitamente, cioč senza insudiciare la roba o se stesso, senza
guastarla o renderla comechesia dispiacevole, senza adoprarvi strumenti
o cose che non siano pulite. Si scrive si parla pulitamente, cioč senza
modi o parole barbare, contorte, oscure, affettate, improprie,
inopportune al soggetto(2).
[note:]
(1) Alamanni: _Le vivande... Pulitamente di sua mano appresta._
(2) C. Morelli.
=====
Questo nella prima edizione, datata Firenze 1830.
L'edizione definitiva č la quinta, Milano 1867. Un'edizione moderna č
stata curata da Vallecchi 1973, purtroppo in quattro piccoli volumi
tascabili come si facevano a quei tempi, con la copertina e le pagine
malamenta incollate che si staccano. Il testo compare cosě:
=====
_Pulire_ ha sensi e derivati piů varii di _ripulire_. Si pulisce
togliendo via il sudicio, o col raschiare, o col lavare, o collo
stropicciare, o collo scuotere o altrimenti; si pulisce, lisciando,
lustrando. S'imbandisce | Alamanni: «Le vivande... Pulitamente di sua
mano appresta.» |, si cuoce, si fa qualunque altra operazione meccanica
pulitamente; cioč senza insudiciare la roba o sé stessi, senza guastarla
o renderla, comecchessia, dispiacevole, senza adoprarvi cose che non
siano pulite.
Si scrive, si parla pulitamente, senza modi o parole barbare, contorte,
oscure, affettate, improprie, inopportune al soggetto | _Cron._ Morelli
|.
=====
Come si vede, fra le due versioni č intervenuta una minuziosissima opera
di correzione dell'ortografia e della punteggiatura.


 di correzione dell'ortografia e della punteggiatura.
davvero... però ai suoi orecchi non doveva apparire così
orrenda la parola "qualunq'altra", visto che l'aveva scritta


 orrenda la parola "qualunq'altra", visto che l'aveva scritta
direi ai suoi occhi, piů che ai suoi orecchi


 direi ai suoi occhi, più che ai suoi orecchi
volevo dire: fra i due testi sembra che sia passato più di un secolo.
Mi ha molti impressionato, nel primo, l'enorme incertezza nella
punteggiatura, soprattutto la confusione fra i due punti ed il punto e
virgola.
È il segno del profondo ammodernamento vissuto dalla lingua italiana nel
corso della metà del XIX secolo, anche per l'influenza manzoniana.


 abbreviazn.
Ed anche di "q" senza "u".
Bepe

 corso della metà del XIX secolo, anche per l'influenza manzoniana.
anche io ero rimasto colpito dal lavoro di confronto
che hai fatto sui due testi, ora questa tua riflessione
mi fa mettere a fuoco ancora meglio questa sensazione
di aver gettato lo sguardo in un calderone linguistico
di "lavori in corso"... davvero notevole



═════════════════════════════════════
Perché non dici “a me non è mai piaciuto quel tipo..”
oppure “a me non sono mai piaciute le elisioni..”?
O è possible una constructio ad sensum di questo genere?
Ciao, Wolfgang
---------------------

 .............
═════════════════════════════════════
Non dire mai mai:
al-Qāʿida.
Nell’albanese: lingua albanese 'gjuha shqipe';
shqiptar, "albanese" al maschile, shqiptare al femminile.
Qiao, Wolfgang
------------------


═════════════════════════════════════
In questo caso :-( scriverei perfino qualunque altra cosa...
---------------------

 O è possible una constructio ad sensum di questo genere?
Istintivamente m'è venuto di scrivere così.
Anche facendo mente locale mi suona bene,
ma bisogna sentire il parere degli esperti e navigati
del NG  :-)


 O è possible una constructio ad sensum di questo genere?
Come dici bene tu, è una concordanza ad sensum. Queste costruzioni sono 
in genere sconsigliate, però sono molto frequenti nel linguaggio parlato 
e anche nello scritto in contesti informali.
A mio parere, per la frase in questione, se si trattasse di una 
comunicazione formale, sarebbe più opportuno mettere il verbo al singolare:
"Anche a me non è mai piaciuto quel tipo di elisioni".
Per lo stesso motivo per cui non direi "Quel tipo di elisioni non mi 
sono mai piaciute", ma piuttosto "Quel tipo di elisioni non mi è mai 
piaciuto".

 nello scritto in contesti informali.
[...]
La constructio ad sensum è frequente negli autori latini ed è 
abbastanza diffusa anche in italiano, sia nella lingua parlata, sia 
presso i migliori autori.   :-P
http://www.sapere.it/enciclopedia/constructio+ad+sensum.html


al-Q??ida.
Non è una parola italiana.
In Italiano sono inscindibili come dice lui.
Ma è giusto una consuetudine grafica, foneticamente la nostra "q"
(quadro) è identica a una "c" (cuore).
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Dragonòt, 09:11, martedì 31 maggio 2011:

Qesta mi giunge nuova, ci sono esempi?
-- 
"Research is what I'm doing when I don't know what I'm doing."
                -- Wernher von Braun 

 ------------------
Nĭhăo, láng.
-- 
Humans usually aren't as good writing machine code as they are
at writing Fortran or C, because it is easy to make tiny
mistakes writing machine code.  When writing Fortran or C, it
is easy to make big mistakes.
                -- 
g77.info

 "q" (quadro) è identica a una "c" (cuore).
Tuttavia mi pare che la U che segue la Q sia sempre semivocale
(perché a sua volta seguita da vocale), mentre dopo la C può
anche essere una vocale.
-- 
"Il sonno della ragione genera mostri, o la ragione del sonno
mostra i generi?"
                -- Gigi Marzullo, apocrifo

 Qesta mi giunge nuova, ci sono esempi?
Ovviamente si, altrimenti nn l'avrei scritto.
Gli autori della koinč lombardo-veneta (Bonvesin, Uguçon, Pateg, etc.) si 
rifacevano ai modelli latini, ma avevano il problema di scrivere il "qu" --> 
"k" che diventava "k", cosicché oscillavano tra parecchie grafie.
Ad esempio, Uguçon da Laodho:
<<Avaricia en 'sto segolo abunda e desmesura
tradhiment et engano, avolteri e sozura:
zamai no fo la zente sě falsa ni sperzura,
qe de l'ovra de Deu unca no mete cura,
del magno re de gloria qe sta sopra l'altura,
Quel per cui se mantien ognunca creatura>>
Bepe 

 In italiano esiste "qualunq'altra"?
Letto oggi in un articolo del Corriere:
<
http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2011/2-giug
no-2011/sua-moglie-stremata-cancro-lui-pretende-sesso-5-anni-cella-19078
0914234.shtml>
«Peccato soltanto che colei che per quindic'anni...»
Capisco che con quella grafia si vuole rendere la forma comune nel
parlato "quindiciànni", ben distinta dalla pronuncia scandita
"quindici(pausa)anni", però mi pare brutta e scorretta: a me viene da
pronunciarla "quindicànni"...
-- 
73 is the Chuck Norris of numbers.