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Titolo: Il più antico organismo vivente

Il più antico organismo vivente:
http://www.telegraph.co.uk/science/9066393/Ancient-seagrass-Oldest-living-thing-on-earth-discovered-in-Mediterranean-Sea.html
 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 
http://www.telegraph.co.uk/science/9066393/Ancient-seagrass-Oldest-living-thing-on-earth-discovered-in-Mediterranean-Sea.html
 
 
Azz... io ero ancora fermo a una sequoia di 5000 anni...
 
Giovincella!
 
(ma se facciamo concorrere anche gli organismi che duplicano il soma 
assieme al genoma, la nostra flora intestinale non e' *moooolto* piu' 
vecchia?)
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 vecchia?)
 
Dipende cosa si intende esattamente per "organismo". In un certo senso
siamo tutti vecchi 3.2 miliardi di anni.

 Azz... io ero ancora fermo a una sequoia di 5000 anni...
 
Beh, molto indietro anche con le sequoie, ne hanno scoperta una che di anni 
ne ha ben 13000!
http://goo.gl/761VZ
 
 
Vedi? Per essere correttamente informato, devi leggere i giornali *giusti*!
:-) 
 


 
Eh vabbè, ma così non vale!
 
 

vecchia?)
 
Beh, dopo la mitosi abbiamo due nuovi organismi, non un organismo
"vecchio" e uno "nuovo". Inoltre esiste l'inserzione di nuovo
materiale genetico tramite copulazione tra organismi diversi. 
Quindi l'Escherichia Coli di oggi non è proprio lo stesso di quello di
qualche generazione prima.



i nostri mitocondri non fanno la mitosi, sono gli stessi dell'eva primigenia 
vissuta 200mila anni fa: cosi' l'umanita' si puo' considerare come una 
colonia di mitocondri immortale da millenni 
 

 di qualche generazione prima.
 
D'accordo, ma vedi il ragionamento sopra. Se una cellula cessa di avere
metabolismo o di produrre altre cellule con metabolismo, allora è morta.
Ma finché da quella cellula se ne generano altre, non c'è morte cellulare.
 
Quindi esistono linee immortali di unicellulari prima e di gameti poi,
che da esseri primitivi hanno portato fino agli attuali organismi viventi.
 
Però attenzione che sono linee immortali di unicellulari. Se consideriamo
specificamente gli organismi multicellulari, quelli sono tutti mortali.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Però attenzione che sono linee immortali di unicellulari.
 
come le immortali cellule del cancro del diavolo di tasmania
poi ci sono anche quelle di henrietta come-cavolo-si-chiamava, ma 
quello era un caso di laboratorio invece per il diavolo di tasmania e 
un simile cancro canino si tratta di sopravvivenza spontanea
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 e un simile cancro canino si tratta di sopravvivenza spontanea
 
E' vero. Si tratta in sostanza di unicellulari parassiti evolutisi
(o involutisi?) da cellule di organismi multicellulari. Riferimenti:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/HeLa
 
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Clonally_transmissible_cancer
 
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Devil_facial_tumour_disease
 
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Canine_transmissible_venereal_tumor
 
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 (o involutisi?) da cellule di organismi multicellulari. Riferimenti:
 
tra le varie teorie sul cancro (che poi non è detto che l'una escluda 
l'altra visto che ci sono tanti tipi) c'è anche quella della 
regressione delle cellule
per quanto ricordo, in pratica nel patrimonio genetico ci sono ancora 
tracce dei meccanismi di sopravvivenza degli antenati unicellulari che 
vengono riattivate quando le cellule sono in forte stato di stress 
(infiammazione cronica)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 come una colonia di mitocondri immortale da millenni
 
Ma anche no.
 
-- 
Flavio Visentin
 
El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!
 

 che vengono riattivate quando le cellule sono in forte stato di stress
 
Al riguardo, ti segnalo questo abstract recentissimo:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22286062
  (2012)
 
   Hsp90 stress potentiates rapid cellular adaptation
   through induction of aneuploidy.
 
  Aneuploidy--the state of having uneven numbers of chromosomes--
  is a hallmark of cancer and a feature identified in yeast from diverse
  habitats. Recent studies have shown that aneuploidy is a form of
  large-effect mutation that is able to confer adaptive phenotypes
  under diverse stress conditions.
   (...)
  These findings demonstrate that aneuploidy is a form of stress-inducible
  mutation in eukaryotes, capable of fuelling rapid phenotypic evolution
  and drug resistance, and reveal a new role for Hsp90 in regulating
  the emergence of adaptive traits under stress.
 
Chiaro che in un eucariota unicellulare l'aneuploidia (scombinamento
cromosomico) è un buon modo di accelerare un'evoluzione verso un tipo
(che produrrà una diversa sottospecie o specie) in grado di adattarsi
a condizioni ambientali troppo ostili per il tipo cellulare di origine.
 
Ma in un organismo multicellulare, l'attivazione di tale meccanismo
mutazionale ancestrale porterà molto probabilmente al cancro, in quanto
non è per nulla detto (anzi è alquanto improbabile) che il nuovo tipo
cellulare mutato rispetti i vincoli alla mitosi che sono indispensabili
per evitare la distruzione di un organismo multicellulare complesso.
 
Tornando al cancro trasmissibile, se ti interessa una breve panoramica
relativa anche all'uomo, puoi leggere questo articolo, che è free:
 
 
http://theoncologist.alphamedpress.org/content/16/1/1.full.pdf
 
 
   Contagious Cancer
 
  "Another report described a situation in which a kidney and liver
  were transplanted from a donor who was found to harbor pancreatic
  adenocarcinoma. The liver recipient was re-transplanted shortly after
  the discovery of the donor's cancer whereas the kidney recipient
  opted not to undergo removal of the transplanted organ; the kidney
  recipient died with metastatic pancreatic adenocarcinoma 15 months
  after transplantation."
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

    
http://theoncologist.alphamedpress.org/content/16/1/1.full.pdf
 
 
grazie... in questo periodo mi sto occupando di altro, ma comunque li 
salvo per tempi migliori :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)