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Titolo: virgole

In un elenco anche voi usate le virgole tra i primi n-1 elementi e la 
congiunzione senza virgola per l'ultimo ? come
 
cani, gatti, istrici e cammelli
 
E vi risulta che invece gli inglesi mettano la virgola anche prima della 
congiunzione finale ?
 
scaling, rotation, and shear


A quanto ricordo, a differenza dell'Italiano, in Inglese quella virgola 
e' opzionale. L'uso cambia tra inglese britannico e americano, ma rimane
un aspetto piu' di stile, non e' comunque considerato un errore di 
grammatica.
 
ciao
Giacomo
 
 


Hai ragione che è un aspetto di stile. Il Chicago Manual of Style, che è 
la guida più importante negli Stati Uniti, consiglia d'usare la virgola 
(series comma). Il AP (Associated Press) consiglia di non usare il 
"series comma" tranne in quelle frasi per cui è necessario per 
comprensione. Il AP, che tratta del mestiere di giornalismo, omette la 
virgola per conservare spazio nelle colonne strette dei giornali (ci 
sono sempre alcuni?). La virgola è sempre necessario nelle scritture legali.
 
Per quanto riguarda l'inglese britannico, dove si chiama la virgola 
"Oxford comma,"si l'omette, tranne nei casi di necessità. Per esempio, 
in 2013, Sky News ha annunciato questo notiziario:
 
“Top stories: World leaders at Mandela tribute, Obama-Castro handshake 
and same-sex marriage date set.”
 
La prospettiva di un matrimonio tra i due leader ha creatato una 
tempesta sul Twitter.

 scaling, rotation, and shear
L'ho notato anch'io diverse volte.
Però non saprei dire se di regola o meno.
 
Bruno

 Sì, certamente.
 
Però qualcuno ha scritto anche:
        E ripensò le mobili
        Tende, e i percossi valli,
        E il lampo de’ manipoli,
        E l’onda dei cavalli,
        E il concitato imperio,
        E il celere ubbidir.
con l'orribile vezzo di andar per maiuscole ad ogni capoverso.
 
Bruno

        E il lampo de’ manipoli,
          ecc.
 
Beh questo dovrebbe essere il "polisindeto" (congiunzione ripetuta) 
mentre la lista con tutte virgole dovrebbe essere l'"asindeto" (come da 
rapida ricerca ieri prima di postare), ma non ho trovato nome per la 
lista con "tutte virgole e congiunzione (senza virgola) sull'ultimo 
elemento" ...
 
... che per me e' la regola imparata alle elementari, e che io applico 
per abitudine a tutte le lingue.
 
(ma dato che un collega britannico piu' o meno coetaneo sta facendo il 
language editing di un documento di uno standard, in modo molto 
accurato, 
p.es
. sulla "ifenazione" dei composti tipo "single-precision 
32-bit floating-point number" e mi ha inserito una virgola prima 
dell'"and" finale di una lista, mi ero incuriosito)
 
... incidentalmente noto un uso comune nelle riviste scientifiche, nel 
generare la lista degli autori ... 
p.es
. "Butler, Huynh, Delhaize ... 
Lidman, and Pierre".  Nel latex del manoscritto si separano tutti con 
\and poi e' latex a formattarlo come una lista con virgole, e inserire 
l'ultimo "and" (e solo ora noto che lo precede con virgola)
 
 

 io applico per abitudine a tutte le lingue.
 
 
E questo è un grosso errore, perché ciascuna lingua ha le
sue regole. Gli inglesi scrivono i nomi dei mesi con la
maiuscola, i tedeschi scrivono con la maiuscola addirittura
tutti i sostantivi e dividono in sillabe Kom-mu-nis-mus, i
francesi mettono uno spazio prima dei due punti e del punto
interrogativo, gli spagnoli scrivono all'inizio delle
domande un punto di domanda rovesciato ecc. ecc.
 

 solo ora noto che lo precede con virgola)
Pese che vai...
 
Bruno

 abitudine a tutte le lingue.
 
 MI sembra anche logico, perché, come dicono i grammatici, l'ultima 
congiunzione nell'elenco sostituisce la virgola.
 
 Nel caso della poesia, le virgole davanti a "e" (oppure: "né", "o" 
ecc.) non ci dovrebbero essere, a meno che non si voglia ottenere 
qualche effetto particolare.
 
 k

 scrivono con la maiuscola addirittura tutti i sostantivi ...
 
queste due regole, e magari qualcun'altra anche per il russo, le applico 
per lo stesso motivo (e infatti da sempre scrivo "la Bremsstrahlung"), 
nel senso che mi sono state insegnate nei primi momenti del corso di 
quelle lingue e quindi le ho automatizzate ...
 
... suppongo siano state insegnate subito per lo stesso motivo di quelle 
"delle elementari", perche' particolarmentte rilevanti
 
... altre non vengono insegnate (magari nemmeno ai madrelingua che non 
le sanno nemmeno loro, come la sillabazione per gli inglesi che "la 
sanno fare solo i tipografi")

Per la verità mi risulta il primo ad usare la virgola prima della e sono stato io, motivato da una semi pausa in più che suonasse riflessione

Ah, Ah! M'hai fatto ricordare delle maiuscole al centro dei versi composti da quel poeta su Ias, il quale tutto sommato mi piaceva, cui mi riprometto di scrivere quanto Segue: così come spesso si ride per non piangere, succede, in determonate circostanze, si preferisce ridere quando non si capisce, giusto per non restare... Perplesso?

Trovato anche questo (intravisto nei giorni scorsi ma poi visto citare 
come "Oxford comma" nel versetto introduttivo ai capitoli di un libro 
giallo :-)) 
https://en.wikipedia.org/wiki/Serial_comma