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Titolo: Questo e` un dialogruppo! (was: Re: Neocolonialismo)

Tutto giusto. Inoltre, mai sentito parlare di "Senatus PopulusQue Romanus"?
Nella grafia romana piu` antica, come in greco, non esisteva la
divisione fra le parole. Quindi:
SENATUSPOPULUSQUEROMANUS
Penso che l'enclitica -que venisse sentita come una parte a se'
stante, esattamente come il "te" del greco, che ne e` l'esatto
corrispondente, e che nella grafia greca  attuale, derivata da quella
bizantina, e` scritto staccato.
Quindi non possiamo prendere come modello di scrittura l'ortografia
che si e` affermata in epoca posteriore, quando ormai, probabilmente,
la sigla SPQR era entrata nell'uso.
Maurizio Pistone 
pis...@iol.it
http://users.iol.it/pistone
strenua nos exercet inertia   Hor.

Maurizio Pistone (
pis...@iol.it
) wrote:
: Nella grafia romana piu` antica, come in greco, non esisteva la
: divisione fra le parole. Quindi:
: SENATUSPOPULUSQUEROMANUS
: Penso che l'enclitica -que venisse sentita come una parte a se'
: stante, esattamente come il "te" del greco, che ne e` l'esatto
: corrispondente, e che nella grafia greca  attuale, derivata da quella
: bizantina, e` scritto staccato.
: Quindi non possiamo prendere come modello di scrittura l'ortografia
: che si e` affermata in epoca posteriore, quando ormai, probabilmente,
: la sigla SPQR era entrata nell'uso.
   Sbagliero`, ma mi sembra che questo confermi che il "-que" veniva in 
qualche modo "sentito" come una parola. 
   Tra l'altro, mi risulta che sia dibattuto tuttora che cosa esattamente
sia una parola, ma quasi tutti sono concordi nel ritenere che non sia
semplicemente quello che c'e` tra uno spazio, o un segno di punteggiatura,
e il successivo. 
Saluti,
						Daniele

 la sigla SPQR era entrata nell'uso.
Tuttavia mi pare che fosse in uso anche la grafia con i puntini in mezzo
alle parole (quella che ancor oggi usano i semianalfabeti):
  SENATVS.POPVLVS.QVE.ROMANVS
Valete,
  -= Ginzo =-

   questo discendente di Cicerone.
Mi domando se al terzo verso Pistone non avrebbe preferito:
      sulle antiche parole
Pero` in questo modo il settenario non avrebbe piu` gli accenti giusti,
e mi ricordo che nell'era primigenia di it.discussioni.linguaitaliana
lo stesso Pistone mi fece un'osservazione di questo tipo a riguardo
della mia metrica.
Beh, lascero` decidere a lui cosa preferisce.
Vale,
  -= Ginzo =-

 Dovro` documentarmi meglio.
Mai quanto me... per quanto intuito linguistico io possa avere, non
potro` mai paragonarmi a un dotto latinista (e grecista?) come te.
Mi contentero` di scrivere limericks...
  Latino e greco?  Maurizio Pistone
  e` colui che sa farcene lezione:
    con lucide parole
    c'insegna quel che vuole,
  questo discendente di Cicerone.
Vale,
  -= Giorgio "Ginzo" Brandi =-

Pur apprezzando lo sforzo, devo notare che se la metrica a livello di
SILLABE č rispettata, non lo č a livello di ACCENTI e quindi di ritmo.
Io non so se questa (e altre) tua opera possa - o no - definirsi limerick,
ma io credo che la forma "cantilenante" sia un presupposto irrinunciabile
di questo genere di giochi linguistici.
Ciao, Sergio.
P.S.: Questo era il motivo per cui non ho inserito nella mia - peraltro
personale e discutibilissima - raccolta di Limerick che ho postato al NG.

 del "Brandimarziano" intitolato "Del limerick".
Visto.  Ma mi sembra che nemmeno lui abbia capito che la metrica inglese
non e` quella italiana.  Ribadisco che i limericks italiani sono fatti
di tre endecasillabi e due settenari in rima AABBA.
Bye,
  -= Ginzo =-

 al NG.
Davvero?  Ma alcuni di quelli non rispettavano affatto la definizione
di limerick, dal punto di vista formale.  Sbaglio o ce ne avevi messo
persino uno di 6 versi?
Bye,
  -= Ginzo =-

persino uno di 6 versi?
Hai ragione (ho controllato) quello mi č scappato.
Ma per una piů precisa definizione delle regole ti rimando al thread del
"Brandimarziano" intitolato "Del limerick".
Ciao, Sergio.

   qualcosa che non sia zappar l'aiuola?
Mi e` venuta in mente questa variante per l'ultimo verso:
    qualcosa d'altro che a zappar l'aiuola?
E poi dicono che la telematica ucciderebbe quella disciplina che studia
l'opera di un autore attraverso le rielaborazioni successive dei suoi
scritti!  (Sorry, ma alle tre e mezza del mattino posso ricordarmi solo
il concetto, ma non la sua denominazione accademica... quella la lascio
a voi: dite come si chiama quella disciplina).
Bye,
  -= Ginzo =-

 
Linguisticamente, questa inversione non funziona cosi', se si ricorre
alle radici delle parole in questione, abbiamo
indoeuropeo:  kwe
nel latino, il suono labiovelare (kw-) rimane sempre, vedi:
*kwis   lat. quis    greco tis    tedesco wer (con rotazismo della -s)
*kwmkwm lat. quinque greco pente  tedesco fuenf
Come gli esempi dimostrano chiaramente, nel caso citato da Ginzo le
parole che sono identiche (storicamente) sono il TE greco ed il -QUE
latino.
Kurt
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Kurt Keller
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