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Titolo: TG1

Al TG1 delle 13:30, nei titoli di testa, con la notizia della morte di
Charles Bronson, è apparsa la scritta in sovraimpressione:
IL GIUSTIZZIERE DI HOLLYWOOD
Roger

 ha scritto nel messaggio
news:MhH4b.9829$nw1.3...@news1.tin.it...

Be', mi fa piacere che i giornalisti del TG1 sappiano l'inglese e scrivano
correttamente Hollywood...
Epimeteo



Oggi mi va di ricoprire il ruolo dell'avvocato delle cause perse.
Essendo siciliano devo stare attento nello scrivere giustizia o azione
in quanto, sovrappensiero, scriverei giustizzia e azzione.
E' chiaro che si tratta di deformazione dialettale inconscia, ma
quando si vede scritto o si sente al nord cos'e'?
Nella mia vita ho girato molto per lavoro e ho avuto contatti con
gente di una qual certa cultura. Eppure raramente mi e' capitato di
udire atsione, contrattatsione, condutsione... In alcuni casi (in zone
o persone ben definite) si trattava di adsione, contrattadsione..., ma
la maggior parte delle volte ho udito attsione, contrattattsione...
Certamente non era una doppia piena, ma neanche una semplice "z".
Sono io che non "sento" bene o e' un "errore" diffuso?
--   
Ciao.
Sergio®

 la maggior parte delle volte ho udito attsione, contrattattsione...
In molti casi, se non in tutti, è una pronuncia corretta. Pronuncia, non
grafia.
Potrei sbagliarmi, ma mi ricordo questo dettaglio.
Saluti.
-- 
\/   | |         Wilmer Ricciotti - ICQ UIN: 3233084
/\ e | | o s s   
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 (non attivo)

 Potrei sbagliarmi, ma mi ricordo questo dettaglio.
Non sbagli affatto. Il suffisso -azione va sempre pronunciato /at'tsjone/.
Ciò che fa spavento è che un giornalista possa ancora sbagliare a scriverlo,
visto che su queste cose si insiste con i pupi a partire dalla prima
elementare. E, cosa ancora più grave, che un tale errore possa fare bella
mostra di sé nei titoli di un tg.


Ops, è vero, l'espressione incriminata per il Tg era in realtà
'giustiziere'. Per la pronuncia vale lo stesso principio. Mi limito a
rilevare che, in effetti, esistono vocaboli con suffissi simili (come
'mazziere') che vengono scritti con due z. Ma solo perché  perché derivano a
loro volta da radici che contengono gia' una doppia z.
Ma può valere come attenuante? Mah...

 Ma può valere come attenuante? Mah...
'Azz...!
Può valere, sì.
Non si fa altro che pronunciare la doppia z, facendo e dicendo una cosa sciocca,
conversando di cose frivole, rimproverando aspramente, facendo a pugni, tirando la
scotta di una vela, esprimendo rabbia, stupore o decisione con un forte
intercalare... :->>
Insomma, è una cosa che può scappare... :-))
Semmai, a parte il caso del suffisso "-zione", mi sembra che in italiano le parole
con la doppia z siano più comuni di quelle con la z singola. Sbaglio? E poi, chiedo
ai linguisti, qual è il motivo di questo raddoppiamento? In un primo tempo avevo
pensato all'indicazione di una pronuncia sorda e dura, ma poi, ricordando parole come
"azzurro", "mezzo" o "gazza", ho capito che non è necessariamente così.
Epimeteo

Epimeteo typed:
<CUT>
: Sbaglio? E poi, chiedo ai linguisti, qual è il motivo di
: questo raddoppiamento? In un primo tempo avevo pensato
: all'indicazione di una pronuncia sorda e dura
    ^^^^^^^
Avresti potuto scrivere una bella doppia z, no? Tanto ci sono le attenuanti
generiche ;-P
jacopo
--
www.ordet.it
icq 62018455

 raddoppiamento?
(Visto che i linguisti tacciono, rispondo io.)
Un tempo, la Z si scriveva singola se derivava da una singola lettera latina
o greca (es. "costituZione" da "constituTionem"", "batteZare" da
"baptíZein") e doppia se derivava da due o piů lettere (es. "meZZo" da
"meDIum", "aZZione" da "aCTionem"). A queste grafie diverse corrispondevano
probabilmente anche pronunce diverse.
Quando la differenza fonetica č venuta meno, la regola č stata modificata
per non vincolare l'ortografia all'etimologia. Cosě oggi i suoni /tts/ e
/ddz/ si scrivono "Z" quando sono seguiti da /j/ (i semivocalica) e "ZZ"
negli altri casi. Č per questo che oggi si scrive "aZione" e "batteZZare"
Peccato che questa riforma ortografica (risalente, credo, ai primi
dell'Ottocento) abbia lasciato fuori un certo numero di parole, tipo "oZono"
e "maZZiare".
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e "maZZiare".
Be', per "mazziare" c'č il fatto che la parola deriva da "mazza" (da "matea", due
lettere, come dici tu) e sarebbe strano se il verbo fosse diverso dalla radice (si
dice cosě?). E poi, se "mazziare" avesse una sola Z, che "mazziare" sarebbe? :-))
Giŕ che ci sono, mi chiedo (e ti chiedo) se la "i" di "mazziare" č veramente
semivocalica. So che la parola ha origini campane e credo che in quella regione la
pronuncino "maz-zi-a-re", come del resto "oziare". Puoi confermarlo?
Quanto a "ozono", credo che sia rimasta con una Z perché si tratta di una parola nata
e utilizzata in ambito specialistico (greco "ozein", odorare) e solo di recente, con
il famigerato buco, č diventata di interesse popolare.
Perň "Azzone" (Visconti) si scrive con due Z... :->>>
Ciao,
Epimeteo

 Insomma, è una cosa che può scappare... :-))
Ma dai!
Ciao, FB

pronuncino "maz-zi-a-re", come del resto "oziare". Puoi confermarlo?
Sull'origine non mi pronuncio, ma il fatto che sia sul D.E.S...
Il De Mauro dŕ maz-ziŕ-re, in napoletano direi quadrisillabo, ma in
siciliano sicuramente trisallabo.
Se poi vogliamo essere coerenti: ozziare! ;-))
--    
Ciao.
SergioŽ

 Se poi vogliamo essere coerenti: ozziare! ;-))
Attento, l'ozzio è il padre dei vizzi (nel senso che rende la pelle floscia e fa
venire le rughe)...
Ciao,
Epimeteo

 venire le rughe)...
A dire il vero, io sapevo che lo zio č il padre dei cuGGini...
:-)PPP
-- 
Er Roscio.

 :-)PPP
Giusto!
Dei cùggini.
:-PPPP
Epimeteo

 Partenopei, dove siete? Non siate timidi!
In napoletano è quadrisillabo: maz-zi-a-re
Stateve buone!

 Stateve buone!
Grazie, don Polì.
Vuie site 'nu bravo guaglione... :-))
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Nu fugliett' 'e quaderno aggiu truvato
ncopp' a nu marciapiede. Pè capì
che steva scritto me l'aggiu pigliato.
Lettere grosse e storte: A... B... C... D...
Mille quaderne, mille guagliuncielle:
scriven' eguale, 'o stesso, a chell'età.
Però quanno se fanno grussicielle,
stu carattere eguale chi t' 'o dà?
Nun capisco, se guastano p' 'a via,
nun trovano cchiù pace... ma pecché?
Stùriano pè cagnà calligrafia
e ognuno scrive cumme vò parè.
Ce hanno criato ' na manera sola,
chi cagne è pè superbia, t'ho dich'j'...
'E guagliuncielle, quanno vann'a scola,
scriveno tutte eguale: A... B... C... D...
(Eduardo, 1930)
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Ciao,
Epimeteo