Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: I buchi neri

Salve gente.
Visto che mi sono sempre limitato a rispondere qua e la, adesso vi
propongo un bel'argomento che vi potrebbe interessare.
Forse e' piu' giusto IT.SCIENZA, vero?
I buchi neri. Questi enormi corpi celesti attraggono ogni cosa, amche la
luce.
Cosa sappiamo di loro?
Sono enormi, si formano solo in determinate circostanze, attraggono di
tutto e lo fanno sparire (dove finisce la materia che inghiottono).
La soluzione potrebbe essere piu' semplice di quanto si pensi.
Nell'universo ci sono X buchi neri, questi inghiottono materia, stelle,
luce ecc.. Ma ci sono ancge Y galassie, al cui centro, guarda caso si
creano materia, stelle, luce ecc.
E se le cose coincidessero?
Facendo un minestrone di varie ipotesi, possiamo dire che l'universo e'
in realta' formato da un numero imprecisato di universi, con tanti
canali che collegano parti diverse dello stesso universo e/o di universi
diversi. Si sono X buchi neri (le porte di accesso ai cunicoli) ed Y
cuori di galassie (le porte di uscita delle galassie).
Ma come facciamo a sapere dove sono i buchi neri?
Si potrebbe provare a vedere sul lato opposto dell'universo.
Posso continuare?
Saluti Bernardo
(S.E.COL. COMPANY) ------> 
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P.S.: Se siete interessati ai misteri, agli ufo e allo spazio,
contattateci. Stiamo cercando collaboratori.
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Mi è stato chiesto di continuare, sinceramente non ho ideea di dove
arriverò, resta il fatto che continuare, mi "attizza" molto.
Allora, riprendo da dove avevo lasciato.
Miscelare le varie teorie per vedere se possono coincidere tra loro, è
la mia specialità.
Gli universi paralleli, cosa sono? Esistono davvero?
A queste domande potrebbe essere facile rispondere ammettendo
l'esistenza dei cucicoli "interstellari" di cui parlavo sopra.
Questi UP potrebbero essere semplicemente versioni con tempi diversi
dello stesso universo, dove esiste tutto ciò che esiste nell'universo
originale (UO), potrebbero però essere universi differenti, con leggi
fisiche differenti e contenenti mondi e cose differenti. 
Andiamo per ordine.
Nel cosmo esistono N universi, molti di questi giacciono sullo stesso
piano temporale, altri invece si trovano su piani temporali differenti.
Spiego brevemente cosa intendo per piano temporale: prendete l'atomo,
questo è formato da un nucleo e da particelle che vi orbitano intorno.
Il sistema solare è formato da un nucleo (il Sole) e dai pianeti che vi
orbitano intorno. La galassia è formata da un nucleo galattico e da
tanti sistemi solari (meglio sistemi planetari) che vi orbitano intorno.
Il nostro universo ha un centro intorno al quale orbitano tutte le
galassie. Potrebbe essere che il cosmo (inteso come insieme di
universi), abbia un centro (nucleo) intorno al quale orbitano tutti gli
universi (tipo le bambolette russe).
Tutti i componenti di questo cosmo, si trovano quindi sullo stesso piano
temporale (potremmo continuare all'infinito, supponendo l'esistenza di
tanti cosmi che ruotano intorno ad un centro...ecc...ecc.).
Due universi però, possono trovarsi su piani temporali differenti,
qualora l'universo A e l'universo B appartengono a due differenti
sistemi cosmici. In questo caso, si potrebbe avere l'intersezione dei
due universi che porta alla nascita del buco nero e quindi del cunicolo
interstellare.
Si avrebbe così l'ingresso in questo universo e l'uscita in un universo
differente posto su un piano temporale differente.
Cosa significa tutto questo?
In prima nalisi, potrebbe significare che il viaggiatore "Tusi Paz" (un
nome a caso), entrando in un buco nero BC1 situato nell'UO (Universo
Originale) nell'anno X, riesce dal centro della galassia G1 situata
nell'universo UP1 (Universo Parallelo 1) nell'anno Y.
FINE 2ª parte.
Dopo tutto questo discorso, ci avete capito qualche cosa? Continuo?
Aspetto commenti e post di risposta.
Se questi non arrivano, l'argomento verrà affrontato in privato con
quanti saranno interessati.
Saluti Bernardo 
S.E.COL. COMPANY   -----> 
www.secol-company.arcmedia.it

Si potrebbe provare a vedere sul lato opposto dell'universo.
Ma... qual'e' il lato opposto dell'Universo?
Ebling
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

Si potrebbe provare a vedere sul lato opposto dell'universo.
In che senso?
		Pepeb

 
Come si fa a sapere quanto è grande l'universo ?
Non solo cio` che è visibile intendo !
E dove finisce l'universo, ammesso che si riesca a capirlo,
cosa ci troviamo dopo questo limite ? Il vuoto ? Il punto di
partenza ? 
Ho il sospetto che ci troviamo davanti ad una bella fregatura,
altro che scherzi da prete !
...È meglio che mi legga prima quello che hanno pensato gli altri
prima di fare la mia sparata.....o domande inutili.
A me piace molto questo thread, .... e mi sta bene così,
ma non vorrei mettermi nei panni di un astrofisico che ci 
legge !!!!! ;-)
Continuate pure che leggo con interesse !
-- 
Cordialità.
Claudio.
SQL> Select * froma tab;
Se tu segui tua stella non puoi fallire a glorioso porto
(Dante - Inferno XV, 55-56
SQL>

 partenza ?
Secondo me il confine dell'universo (ammesso che sia possibile arrivare a
raggiungerlo), deve avere la struttura di "singolarità". Cioè deve essere da
racchiudere tra le cose strane, come il "di là" di un buco nero perforante lo
spazio-tempo. Indubbiamente, se è un limite, dovremo identificare
necessariamente un "quello che è universo" e "quello che non è più universo".
Ma qui nasce il dilemma: il confine dell'universo non è certamente come la
membrana di quel palloncino che serve ai cosmologi per dare una idea di quello
che succede laggiù...
znàts iperspaziale tachionico

quanti saranno interessati.
Be', ti consiglio (per schiarirti le idee e per approfondire il tuo
ragionamento) il seguente libro :
John Boslough, "I Signori del Tempo (oltre il Big Bang, le nuove
teorie sull'origine, l'evoluzione e il futuro dell'universo)",
Garzanti 1995.
Ciao : Goffredo Pierpaoli
("CICASF, Centro Italiano Contro le Affermazione Sbagliate di Fisica")

partenza ? 
  Considerandolo in quattro dimensioni spaziali, si.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire DIESPAMMERS con MC1258
  In the address, replace DIESPAMMERS with MC1258


Credo che questo è un mistero di cui si debba parlare.
Spiego brevemente la posizione della S.E.COL. COMPANY (cioè la mia) in
merito: Noi diciamo ce il sistema Solare termina con plutone perchè
non ci sono altri pianeti dopo di lui, vero?
Ugualmente intendiamo per fine, anzi confine della galassia, la
regione di spazio priva di corpi celesti influenzati da essa (che
definizione...).
A questo punto possiamo dire che il confine dell'universo si trova in
quella regione di spazio (o forse cosmo) priva di galassie influenzate
dallo stesso universo. Non sapendo però quanto è grande il nostro
universo, non sappiamo dove ne inizia uno nuovo.
Sono sicuro che quando avremo la tecnologia giusta per recarci così
lontano, ce ne accorgeremo.
saluti Bernardo
S.E.COL. COMPANY   ---->  
www.secol-company.arcmedia.it
p.s.: Ricordiamoci che il nostro universo ruota intorno al proprio
centro.

> partenza ?
Ricordo una vecchia sigla di un programma di Piero Angela (di molti
anni fa) che ripercorreva un viaggio dall'incredibilmente piccolo
all'incredibilmente grande (andava con progressivi ingrandimenti
dall'atomo all'universo attraverso passaggi successivi - cellule,
goccia di sangue, zanzara sul braccio di un pescatore, Terra, sistema
solare, Via Lattea, Universo -) facendomi riflettere su una ipotesi
che ritengo effettivamente molto probabile per unità di grandezze
ancora superiori:
se tutto, dall'infinitamente piccolo all'immensamente grande, seguisse
il criterio delle "matriosche" (bambola dentro bambola dentro bambola
ecc. ecc. ecc.)?
Se ogni dimensione (intesa in senso lato come unità di grandezza
superiore) fosse contenuta da un'altra dimensione superiore contenente
tanti equivalenti soggetti?
Provo a spiegarmi meglio:
il Pianeta Terra è all'interno del Sistema Solare che contiene altri
pianeti,
il Sistema Solare è all'interno della Via Lattea che contiene altri
Sistemi "planetari",
la Via Lattea è all'interno dell'Universo che contiene altre
"Galassie",
... e se l'Universo fosse contenuto in altri Universi e così via
dicendo all'infinito?
E' ovvio che il quesito originario si sposterebbe sull'infinito non
modificando il profondo senso di ignoranza e incapacità di comprendere
che ci assilla in questo campo.
Ma mi affascina l'idea che in realtà potremmo essere una
infinitesimale forma di vita su di una particella di una cellula
all'interno di un enorme forma di vita della quale l'Universo è solo
una piccola componente insignificante!
Qualche mese fa apparve sul Televideo (Pag. 140 e segg.) una
narrazione fantastica che provo a riepilogare:
"Dopo millenni di tentativi l'uomo era riuscito a giungere, con
incredibili innovazioni tecnologiche, al limite estremo dell'Universo,
ma, per quanti tentativi facessero tutte le sue potentissime astronavi
non riuscivano neanche a scalfire l'involucro che rappresentava il
limite esterno dell'Universo, e quello che vi era fuori rimaneva
ignoto.
Fu allora presa una decisione drastica e "irrinunciabile", usare
contemporaneamente ed in un solo punto tutte le più potenti armi
disponibili nell'Universo.
L'uomo fece fuoco ed un enorme boato distrusse in un solo attimo
l'intero Universo conosciuto ed ogni forma di vita contenuta sparì in
un bagliore.....
.....ma il bambino non si accorse neanche che un atomo del suo panino
col formaggio si era disintegrato e continuò a mangiare con gusto!!!!"
A me piacque tantissimo.
Il nostro Universo potrebbe essere un atomo del panino al formaggio di
un bambino??????
	Salutoni a tutti.
		L'Avvocato
 
              ~~~~~
            &(-O^O-)&
.----oOOo------(_)-------------.
|    Salvatore     IANNELLO    |
|e-mail: 
s.ian...@flashnet.it
|
.----------------------oOOo----.
             |_| |_|

 ambiente extrauniversale.
Certo!


 
In quanto alla stella invisibile se ne parla perfino in uno dei
libri di Carlos Castaneda : in un certo stato mentale i vari
protagonisti vedevano un ' altro sole piu` piccolo del primo
, se ben ricordo. (Chissa quanta "erba" si sono sparati) :-).


***Teoria di znàts sulla posizione e natura del "confine dell'universo
----------------------------------------------------------------------------------
Visto che, facendo osservazioni sempre più lontane, si è constatato che più
lontano si guarda, più si vede la "matura originale" dei primi istanti di vita
dell'universo, potremmo anche supporre questo:
1.0. Che la "zona liminare" sia una enorme zona di altissima energia, oltre la
quale ci sia un universo di dimensioni "esponenziali"rispetto al nostro. Si
potrebbe addirittura proporre l'intero universo come un enorme leptone o
adrone. Propongo "adrone", così potremmo risolvere la questione dei quark: le
galassie potrebbero essere dei frammenti di quark dei più grandi ammassi di
galassie che sarebbero i quark. Sarebbe però da spiegare perchè gli adroni non
si gonfiano nella materia infinitamente piccola!
2.0. Come comunicare con un essere contenuto dentro noi stessi? Supponiamo che
l'essere X viva su una galassia contenuta in un adrone contenuto in un atomo
contenuto in una cellula di znàts. Come posso, io, comunicare con X? E X, come
mai riuscirà a comunicare con me? In sostanza: come è possibile far dialogare
esseri che vivono in "matrjoske cosmiche" di dimensioni tanto incommensurabili?
saluti stànz

 
Bernardo Mattiucci
S.E.COL. COMPANY   -----> 
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qualche specialista a dare delle delucidazioni....
Alcuni anni fa sentivo spesso in Tv dire che l'universo era largo X
miliardi di anni luce.
Questo, anche se non sono un astrofisico (ma solo perito elettronico)
è enormemente falso.
Mi spiego: é vero che il nostro occhio spaziale, l'Hubble vede ad X
miliardi di anni luce, ma questo non significa che oltre non c'è più
nulla. In pratica, se inseriamo l'Hubble 2 in orbita attorno ad Alpha
Centauri, questo vedrà +4 anni luce in direzione di Alpha Centauri e
-4 anni luce nella direzione opposta. Vi pare?
Il problema però resta: l'universo, il nostro universo è uno solo
oppure fa parte di una serie di universi?
Questo thread si ricollega all'altro "L'UNIVERSO HA UN LIMITE?"
Nel caso in cui il nostro universo si trovi in compagnia, questi sono
"adiacenti" come 2 sistemi planetari oppure si trovano in zone diverse
irraggiungibili? A questo punto, i buchi neri & compagni, possono
effettivamente essere dei cunicoli oppure sono delle fuoriuscite di
materia, antimateria ecc tipo le forature di un pneumatico dal quale
esce l'aria?
Siamo forse la ruota di scorta di qualche megagigantesco accrocco?
Aiuto! Dove andremo a finire? Allo sfascio?
Saluti Bernardo Mattiucci
S.E.COL. COMPANY    ------> 
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P.S.: Goffredo, ci puoi illuminare? Cosa dice la fisica?

 P.S.: Goffredo, ci puoi illuminare? Cosa dice la fisica?


Salve, ho letto ciň che pensate dei buchi neri, degli universi a matriosca,
dell'analogia del nostro sistema solare con gli atomi di formaggio (devo
dire che il racconto č stato bellissimo ;-)  ) ma ad un certo punto mi sono
chiesto:
1°    ma i buchi neri non potrebbero essere dei semplici fenomeni fisici che
si verificano cosě lontano da noi da non poter essere studiati? Ricordiamoci
che stiamo ancora "litigando" per attribuire un significato alle facce di
Marte che, sotto il punto di vista della distanza, sono a due passi dalla
Terra.
2°    Prima di correre tanto con la fantasia nel meandro degli universi
paralleli, sia sullo stesso piano temporale che non, bisognerebbe capire se
    a:    prima di tutto sia possibile l'esistenza di tali universi
paralleli (personalmente non lo credo)
    b:    ma lo spazio che ci circonda e solo il nostro universo o l'insieme
di tanti universi paralleli che
           interagiscono (sempre nell'ipotesi che esistano piů universi)
3°    Nell'ipotesi di costituire insieme ad altri sistemi solari una
particella di un universo piů grande di noi (vedi il formaggio nel panino) č
possibile che abbiamo avuto tanto culo da non essere ne' mangiati o
semplicemente spostati?
sicuramente ho detto delle enormi cavolate in merito non me ne vogliate o
solo cercato di esporre il mio punto di vista.
Silvio Chiaverini
Abruzzo Forte e Gentile


Esimio Sylvio, è vero: potremmo essere manducati da una mandria di negroni
affamati dello Zaire: però se ricordi bene si parlava di "atomi" e di (ancor
meglio) "quark". Se tu stai su una carica frazionaria di un quark, poco ti può
riguardare dove l'atomo di cui fai parte va a finire, visto che il tuo universo
è tutto lì. Se passi attraverso l'acido cloridrico di uno stomaco e diventi
bolo-chimo-chilo(cacca), quello che si può modificare è il "d'intorno"
dell'universo del quale fai parte. Se, infatti, tutto il tuo universo è un atomo
–e pure se il confine dello stesso dà sugli odorosi mercaptani & puteolenti
tioderivati che stanno nell'intestino crasso–4, tu te ne starai bello beato e
profumato sul tuo quark "galattico" (magari anche
spiraliforme-vialatteo-girandolico) interrogandoti dov'è il limite del tuo
universo. Che chissà, è proprio là dove meno VORRESTI che fosse...
:-) stànz

solo cercato di esporre il mio punto di vista.
E chi non ne sta dicendo?
Stiamo fantasticando oltre ogni ragionevole ippotesi scientifica ed
ogni conoscenza attuale, ma sono dell'avviso che non sia nč vietato,
nč sbagliato, nč inutile.
	Ciao.


 Bye Krmel
-- 
Cordialità.
Claudio.


centro.
Questa proprio non la capisco!
Ruota intorno al proprio centro rispetto A COSA?
Tanto vale dire che trasla a sinistra!!!
L'universo e'TUTTO! Non esistono altri punti
di osservazione esterni!!!!
Come se un atomo di una trottola potesse
dire che essa e'in rotazione!
Per l'atomo la trottola sara'sempre
e solo ferma.
		Pepeh


Please NO SPAM here !!!

Claudio wrote:

   BOHHHHH??? me lo sto chiedendo da annii , pero anccora non so che
dire
ehehehhehe, comunque basta pensarci e mi viene la pelle d oca .
Mi sa tanto che non riusciremo mai a sapere la verita.
FOrse perche non arriveremo mai al limite , forse perche non c e il
limite.
Beh ho gia detto troppe cavolate ehheheeh :o))
Ciaoooooo
Moonman



 Bye Krmel
 Ho guardato  in biblioteca ma non sono riuscito a trovare quello
giusto, intanto mi è venuta voglia di riliggerli tutti ! Dopo 10 anni mi
catturano ancora di piu`.
Escludo comunque "Il dono dell'Acquila" , il primo che lessi.
Potrebbe essere "l ' isola del Tonal" oppure "Il potere del silenzio".
Ho anche letto "Una realta` separata" .
Tu quali hai letto ? Potremo andare per esclusione.
Ho provato con i miei "Find" biologici ma non ce l'ho fatta  :-( .


 Bye Krmel


znàts iperspaziale tachionico
??? ah!! Ho capito : ... R[ik] - (R*g[ik]/2) + L*g[ik]=x*T[ik]
... in fin dei conti e' tutto scritto qui dentro in prima
approssimazione : basta solo assegnare un adeguato T[ik] ed un
adeguato valore a L e risolvere il problemino, cioe' risolversi tutto
rispetto ai g[ik]! Se non c'era Einstein eh? Sai quante PCPKS si
sarebbero formate? .... mistero ...

Ciao a tutti!
Per conto di una amica, desidero sapere il significato di due
simboli che ricorrono spesso nei geroglifici egizi.
Il primo e' il classico occhio (avete prensente la copertina di
"Eye in the sky" di A. Parson ? beh , proprio quello.
L'altro e' una croce, con l'asse superiore a forma di occhiello.
Rigranzio anticipatamente per la risposta. Fatelo via email
privata, in quanto non leggo spesso le news e poi per adesso il
sever della tin e' mezzo morto :(((
ciao!:)
--
    _
 _ // /Cheers'n'Beaujolais!/
 \X/       /Gianf/          [PGP public key available on request]
         _   _
        ( \-/ )_.-'"``-._            mailto:
gi...@hostci.cinet.it
         o o `| -._    )-;-,_`)     mailto:
gian...@usa.net
       =(v_,)=  _  )--\\  ``-'     _/IRC/_: Gianf
       _.- _..-_/ / ((_/
     ((_.-'   ((_/...cambiare č la regola della vita. E quelli che
         guardano al passato od al presente, certamente perderanno
      il futuro.                             /John/ /F./ /Kennedy/
<TSB>

 L'altro e' una croce, con l'asse superiore a forma di occhiello.
Questo è molto semplicemente il cosiddetto "Ankh", che significa "vita" in
egizio. Ha anche strane interpretazioni a livello di nodo (cfr. "Labirinti" di
P. Conty), in ogni caso gli deì della grande enneade eliopolitana tenevano
tutti in mano l' Ankh. Per inciso io ne ho portato al collo uno per circa un
anno (comprato a Creta), ed ha avuto in quel periodo influssi effettivamente
benefici.
All the best --stànz

 tutti in mano l' Ankh. 
La croce ansata è vista anche come interpretazione figurata dell'Egitto:
il braccio lungo è il Nilo, la vita, appunto, di questa terra, le due
braccia orizzontali i due deserti, orientale ed occidentale, e l'ansa il
delta.
Ciao
Rex-Hotep