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Titolo: Tacchino

Viene da un "turchino"?
 
Sì, so, viene (l'hanno portato) dall'America, quindi come
il "grano turco".
 
 
In friulano si dice "dindi". (D'India)
 
 
-- 
°¿°

 il "grano turco".
 
turchino > tacchino mi sembra poco probabile, anche perché turchino come
colore č rimasto in italiano
 
qui si indica un collegamento con "tacca" (macchia) alludendo al
piumaggio scrziato
 
il Devoto lo indica come diminutivo di "tacco", di origine onomatopeica
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 In friulano si dice "dindi". (D'India)
 
Ma non dell'India propriamente detta, bensì delle Indie occidentali
(come una volta erano chiamate le Americhe). Probabilmente è un termine
coniato sul francese "dinde" < "coq d'Inde", che poi per il maschile
ha impiegato l'accrescitivo "dindon":
 
   http://fr.wiktionary.org/wiki/dinde#Étymologie
 
   (1600) Forme abrégée de coq d’Inde employée d’abord par Olivier de
   Serres. On a dit avant lui un coq d’Inde, une poule d’Inde, un poulet
   d’Inde car la dinde est originaire du Mexique en Inde occidentale ;
   ensuite, supprimant les mots coq, poule et poulet, on a dit un dinde,
   et une dinde.
 
Bye,
 
   *GB*

 come colore è rimasto in italiano
 
Ma quello che hanno scritto in questo articolo è fuffa, vero?
 
http://espresso.repubblica.it/food/dettaglio/largo-al-tacchino-tra-storia-e-curiosita/2139089
 
 
   Largo al tacchino, tra storia e curiosità
 
   Noto ed apprezzato già nell’Antica Roma e in Grecia, il tacchino
   scomparve per alcuni secoli per poi riapparire agli inizi del ‘500.
   In Europa approdò dopo la scoperta dell’America e ben presto divenne
   il protagonista delle mense regali.
 
   (...) Come narra Alexander Dumas, sembra che anche gli antichi Greci
   e i Romani conoscessero ed apprezzassero la carne di tacchino che
   però scomparve dalle cronache storiche per riapparire solo nel 1525:
   in quell'anno, infatti, Gonzales Fernando di Oviedo, governatore
   di Hispaniola (l'attuale Repubblica Dominicana) lo descrive
   minuziosamente - nel suo Summario de la historia natural de las
   Indias Occidentales - come una varietà del pavone.
 
Se fosse vero, "tacchino" potrebbe forse venire da "pavo tarquinius".
 
Bye,
 
   *GB*

 In friulano si dice "dindi". (D'India)
 
A Milano coi "dindi" si pagano le rate dell'auto...
http://dizionarioitaliano.it/dindi/
 
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


E il parmigiano "Pìt" da dove potrebbe derivare?
https://www.youtube.com/watch?v=TCbCv1PGm4Q
 

The Pueblos and the turkey : who domesticated whom ?
http://www.jstor.org/discover/10.2307/25146669?uid=381131341&uid=3738296&uid=2&uid=3&uid=16754048&uid=67&uid=62&sid=21104746336981
 
 
poli poli poli pò fa il pollino       (tacchino)
qua qua qua qua fa l’ochetta
chicchirichí fa il galletto
e di noi che cosa sarà.
 
 
http://www.scienafregia.it/canzoni/?ID=26
 

Il 03/12/2014 23.27, ADPUF ha scritto:

E in lingua turca si chiama "hindi":
http://tr.wikipedia.org/wiki/Hindi
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=TCbCv1PGm4Q
 
 
 Anche in catalano "pit", in piemontese /'pitu/.
 
 Un dizionario etim. dell'Ottocento (non molto attendibile) dice che 
viene dallo spagnolo "pitar" fischiare, ma non mi sembra che i tacchini 
fischino.
 
 k

 fischino.
 
Lat. "pavo pictus" ;-)
 
Bye,
 
   *GB*

Il 04/12/2014, Klaram ha detto :

 Dimenticavo, ci sono anche le varianti bibin, biribin, bir/u/, pechin, 
pichin, oltre a dind/u/.
 
 A parte l'ultima, a me sembrano tutti versi, come "pipipi" per i polli 
o "puru puru" per i conigli.
 
 k

*GB* ha usato la sua tastiera per scrivere :

 Non credo, perché sono nomi recenti. Anche ammesso che fosse 
conosciuto ai tempi dei Romani e poi sparito per molti secoli per poi 
ricomparire dopo la scoperta dell'America, come può il nome latino 
essersi conservato per tanto tempo in assenza dell'animale?
 
 Ho visto solo ora che sul Pianigiani che "pitar" significa fischiare 
in spagnolo, ma "beccare" in provenzale (piem. pité), e questo sembra 
molto più verosimile come origine di pit e pit/u/.
 
 k

 "puru puru" per i conigli.
 
Tu dici che il coniglio fa "puru puru"?  A me sembra che faccia "zig".
 
Bye,
 
   *GB*

 E il parmigiano "Pět" da dove potrebbe derivare?
 
piem. pito /pitu/


    (...) Come narra Alexander Dumas
 
padre o figlio? Nessuno dei sembra avesse grande fama come storico, o
come ornitologo
 
====
 
Il continente americano possedeva alcuni animali sconosciuti in Europa,
come il tacchino e il lama, mentre i progenitori degli animali domestici
allevati nel Vecchio Continente o non ci sono mai stati, o sono
scomparsi durante la grande estinizone del paleolitico: il cavallo, per
esempio. In seguito alla conquista, alcune specie vegetali e animali
americane vennero portate in Europa: il tacchino, appunto, il mais, il
tabacco... Le specie europee, africane e asiatiche furono invece portate
in America:  il cavallo, la vacca, la pecora, la gallina, l'apis
mellifera... il frumento, la vitis vinifera, il caffè...
 
Quando le specie animali e vegetali americane arrivarono in Europa,
all'inzio furono guardate con un certo stupore, e a volte identificate
con specie già note: è probabile che il tacchino, Meleagris gallopavo,
sia stato considerato un varietà della gallina faraona, Numida
meleagris, originaria dell'Africa settentrionale, e per questo già nota
ai Greci e ai Romani, anche se nel Mediioevo in Europa era probabilmente
scomparsa


 Tu dici che il coniglio fa "puru puru"?  A me sembra che faccia "zig".
 
 Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che fanno le 
persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
 
 Nell'Albese, il coniglio lo chiamano "përru", credo che non abbia 
niente a che vedere col cane perro, ma che derivi dal verso che usano 
per chiamarli.
 
 k

 piem. pito /pitu/
 
 E sono meglio dei cincillà.  :-)
 
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=odNk1v3o6Xs
 
 
 k

 scomparsa
 
Ah, allora Dumas aveva fatto confusione fra il tacchino e la faraona!
Forse aveva visto qualche antica raffigurazione di una gallina faraona
o di un pavone e l'aveva scambiata per un tacchino. Ad esempio:
 
 
http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0027.jpg
 
 
http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0028.jpg
 
 
Bye,
 
   *GB*

persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
 
"min min min" non l'ho mai sentito, in genere si fa uno schiocco con
le labbra.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

   
http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0028.jpg
 
 
Anche se gli uccelli ivi raffigurati potrebbero somigliare al più raro
tacchino ocellato:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Meleagris_ocellata#mediaviewer/File:Meleagris_ocellata_-Guatemala-8a.jpg
 
 
in realtà sono pavoni, visto che anche la femmina del pavone possiede
quel caratteristico ciuffo a ventaglio in testa:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_peafowl#mediaviewer/File:Pavo_cristatus_-Tierpark_Hagenbeck,_Hamburg,_Germany_-female-8a_(1).jpg
 
 
Bye,
 
   *GB*

ADPUF ha scritto:

In francese "dindon", e non credo che sia una voce
onomatopeica, come invece avviene per "tacchino" in italiano,
come segnala Maurizio Pistone.
 
Ciao,
Roger 
 

  k
 
Ciao
Patrizio

 onomatopeica
 
 
Ma il tacchino non fa "tac", fa "gluglu".
 
 
-- 
°¿°

 tarquinius".
 
 
E chi sarebbe questo tarquinius?
 
 
-- 
°¿°

    dinde.
 
 
Boh, qui i francesi si sono visti poco.
 
Mi pare che si dica "dindo" o qcsdg anche in polacco.
 
 
In quei tempi eran "d'India" o "turco" tutte quelle novità che
venivan da un imprecisato esotico lontano.
 
 
-- 
°¿°

 min min.
 
 
Per il gatto ho sentito "tui" o "muci" ma di solito è meglio il
verso con la lingua che si usa per dire "no" e che si
trascrive "tzk" anche se mi sembra più un "cici", e credo che
sia più efficace perche ha frequenze sonore alte e somiglia
al fruscio di una preda in fuga.
 
 
-- 
°¿°

 schiocco con le labbra.
 
 
Sì, come fare dei bacetti, efficace richiamo.
 
 
Una vicina, non molto esperta, chiamava il suo primo gatto con
un fischio, come se fosse un cane... risultato zero. 
:-)
 
 
-- 
°¿°

 E chi sarebbe questo tarquinius?
 
Nel senso di "pavone etrusco".
 
Bye,
 
   *GB*

>    scomparve
 
effettivamente googlowikipediando per "tacchino" si viene rimandati a 
"Meleagris", poi switchando dalla wiki italiana a quella inglese (sempre 
un utile esercizio) si passa a Turkey dove spiega che la confusione del 
nome avvenne con i "guineafowl" che pero' venivano dalla Turchia, 
cliccando su tale "guineafowl" si passa alla wiki inglese e ritornano in 
italiano ai "Numididae" e infine a 
http://it.wikipedia.org/wiki/Numida_meleagris
 che e' la faraona
 
Vorra' dire che se allevo una faraona la chiamero' Massinissa :-)
 
e i methagallinarii ?

 Sì, come fare dei bacetti, efficace richiamo.
 
 Anche quello. :-)
 
 k

 Ricordi ora bucolici di qualcosa a quei tempi georgico.
 
 Ogni zona ha i propri richiami, che non sempre dipendono dal verso 
dell'animale.
 
 C'è anche il linguaggio usato con i bambini, i "pipi" sono i pulcini o 
i polli in generali; il cane è il "bau", ma non è un richiamo; il gatto 
è "mino", "micino" (che venga di lì il richiamo min min?).
 
 Anche in italiano "micio" è voce, affettuosa, onomatopeica del 
linguaggio infentie.  :-)
 
 k

 conservato per tanto tempo in assenza dell'animale?
 
E' semplice: "pit" significa "pitto" ("dipinto"), dal lat. "pictus"
(come dal lat. "pictor" > it. "pittore"). Non implica che i Romani
conoscessero il tacchino, ma solo che i primi tacchini giunti a Torino
o a Barcellona vennero chiamati dai popolani "polli pitti".
 
Bye,
 
   *GB*

 
In polacco tacchino è 'indyk', nome formato sulla base del latino
'indicus', indiano. Similmente in russo e ucraino.
 

 


 del linguaggio infentie.  :-)
 
 
Mia mamma chiamava il gatto con "muci" e la vicina che era
profuga dalla ex-Iugoslavia le disse che in serbocroato la
parola ha un significato negativo, credo tipo "fai del male".
 
 
-- 
°¿°