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Titolo: [TV]: La Nona Porta.

Stasera in tv; su italia 1 alle 21, trasmettono il filmone sul mistero de
'La Nona Porta', magistralmente diretto dal regista Roman Polasky. Io
apprezzai molto quel cinema e quando nel '99 mi recai al cinema a vederlo,
la trama mi appassionņ cosģ tanto che volli procurarmi il libro da cui č
tratto il cinema. Il libro s'intitola 'Il Club Dumas' di Arturo
Perez-Reverte; un bravo autore sudamericano che ha scritto anche altri libri
interessanti. Il libro sul mistero delle nove porte del regno delle ombre,
libro realmente esistito nel '600..fu pubblicato nel 1666.., rimane comunque
una pietra miliare nelle opere dello scrittore.
Consiglio a chiunque sia veramente interessato ai misteri, per cosidire
esoterici, di comperare o prendere inprestito in biblioteca 'Il club Dumas'.
Poi eventualmente fatemi sapere se non avevo ragione.
Mika.

 Si torna sempre da dove si comincia.


wrote:

Secondo me *non* hai ragione, perche' il film ha snaturato
completamente il contenuto del libro, distorcendo di brutto sia la
trama sia lo spirito. 
Fra l'altro dici anche qualche inesattezza concreta, perche'
Perez-Reverte e' spagnolo, non sudamericano, e non ho mai sentito dire
che il testo del 1600 attorno al quale ruotava la storia sia realmente
esistito. 
Il romanzo ha al centro un intreccio giallo, ambientato nel giro dei
bibliofili ed esperti di letteratura d'appendice (appassionati appunto
delle opere di Dumas), che non ha nulla a che fare con l'aspetto
esoterico della vicenda, e che nel film e' completamente ignorato. 
Tranne qualche allusione ironica lasciata in sospeso sul personaggio
della ragazza che segue il protagonista, di *concretamente* diabolico
o paranormale nel libro non c'e' proprio niente. C'e' un filone
esoterico trascinato ad arte fino all'ultimo, e che alla fine si
rivela invece essere soltanto il delirio di una mente malata, pronta
ad uccidere per le proprie fissazioni e illusioni fondate sul nulla.
Il trucco magistrale sta proprio nel confondere le idee del lettore
con due intrecci diversi, uno legato all'esoterismo e l'altro no, e
svelare poi come quello importante fosse l'altro, mentre quello
diabolico ci si fosse sovapposto solo casualmente. Inutile dire che
nel libro il "volo magico" della ragazza diabolica manca del tutto, e
la scena d'amore e' molto meno pacchiana.
 
Ho letto altri due libri dello stesso autore ("La tavola fiamminga" e
"La pelle del tamburo") e li consiglio a tutti. Ma a mio avviso
Polanski, in questo caso, ha fatto uno scivolone veramente brutto.
saluti
Lisa

 o paranormale nel libro non c'e' proprio niente.
credo che tu non abbia compreso il messaggio del film, peraltro
abbastanza palese.
Che è questo : " Non esiste una via oscura che ti conduce al male e una
luminosa
che ti conduce al bene, esiste un unica via verso la conoscenza, conoscenza
della
quale poi puoi fare secondo il tuo libero arbitrio di uomo un uso oscuro o
malvagio o
un uso luminoso nel bene."
Questo dice il film che peraltro lascia in sospeso la questione, il
protagonista seguito
dal demone , la donna , durante tutta la storia, alla fine fa l'amore con
lei in mezzo alle fiamme,
nell'ultima scena , dopo aver trovato l'ultima incisione autentica, che
mancava per aprire
la nona porta, raggiunge la conoscenza entrando nella porta dalla quale esce
la luce.
Il film tocca il triste problema di Conoscenza = Peccato che da millenni
affligge questa
povera umanità schiava.
Questa equivalenza è del tutto religiosa, chi sia il Dio utilizzato se
Satana o il Dio
barbuto della Bibbia è irrilevante, lo scopo è sempre quello : lasciare
l'uomo nella
paura di conoscere e di conseguenza nell'impossibilità di crescere
interiormente
come Uomo, senza valenze divine a cui aggrapparsi.
Questo suggerisce il film, che proprio per questo, come tutta la produzione
di Polanski
è un flim oscurantista anche se molto gradevole.
A.RB.EL

"Lisa" <Anch'io ho letto parecchi libro di Perez-Reverte, sul fatto che sia
o meno spagnolo non mi sono documentato quanto all'ambientazione de 'Il Club
Dumas' che possiedo in edizione economica lo so bene che è tutta Europea e
che Corso è in realtà Spagnolo nel libro. Per l'esistenza del manoscritto
'Novem Porte' ti devo contraddirre, A.Torchia è veramente esistito e così
pure il manoscritto, cerca col motore di ricerca che più prediligi Aristide
Torchia e troverai parecchio su di lui>
Mika.
Per Servirla s'intende.

"ARBEL" <Bravo, parole sante, grande Ar.be.l, hai capito il film come lo
avevo capito io. E non lo dico per prenderti in giro, ma io credo nella tua
storia, veramente!. Inoltre potremmo collaborare, io ti aiuto ad eliminare i
rettiliani prima dell'abduction e tu, o meglio gli altri ghemuniani
astronave-muniti mi portano su di un pianeta piů civilizzato, uno del
sistema stellare binario di Sirio oppure uno di Alpha Centauri, Ci Stai
Amico?>
Mika.

 brutto sia la trama sia lo spirito.
Concordo totalmente con quello che hai scritto. Il libro č molto piů
complesso e sfaccettato. E la trama piů interessante č proprio quella
del "Club Dumas" e del mondo dei bibliofili. Polanski ha escluso
totalmente questa parte del libro enfatizzando l'aspetto esoterico che
sfocia in un finale che ho trovato sgangherato e insensato.
Il regista e lo sceneggiatore devono aver pensato che "misterioso" fosse
sinonimo di "confuso", e alla fine hanno frullato un po' di satanismo,
apparizioni, angeli-demoni... un tanto al chilo.
Molto deludente IMHO.
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 Torchia e troverai parecchio su di lui
Non sono un bibliofilo collezionista e non conosco l'ambiente degli
appassionati di libri antichi e rari, e so bene che se un nome non
compare facendo una ricerca in internet non significa che non esista.
Perň inserendo quel nome, Aristide Torchia, gli unici riferimenti che si
trovano sono quelli legati al film di Polanski e al libro di
Peres-Reverte. Se invece inserisco altri nomi di stampatori dell'epoca,
ad esempio Aldo Manunzio, trovo centinaia di pagine. 
Inoltre le illustrazioni mostrate nel film tradivano la fattura moderna,
anche se erano ispirate allo stile delle xilografie rinascimentali.
L'impressione che ebbi vedendo il film perň fu quella di certi quiz
della Settimana Enigmistica", tipo "scopri il particolare diverso".


la scena d'amore e' molto meno pacchiana.
Pensavo di leggere il libro, ma hai spoilerato di brutto brutto
brutto....la prossima volta avverti :)
--
"Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man
affected us as kids, we'd all run around in a
darkened room munching pills and listening to
repetitive music." K. Wilson, Nintendo, Inc, 1989.



beh.... che dire, se stai recitando reciti bene :)
ciao, Jasmine
--
Non fare mai l'errore di preparare regali di Natale
a base di cioccolato 20 giorni prima.
Perchč poi potresti pure dover fare un regalo al
dentista (Jasmine)

"Diego Cuoghi" <Sbagli io ho cercato con Google Aristide Torchia e ho
trovato minimo 10 link interessanti che ti incollo qui sotto, ma soprattutto
che non rimandano assolutamente al film di R.Polansky:
http://www.camelotherald.com/guilds/guild.php?s=Bors&g=288/
http://www.hbo.ro/cgi-bin/show_page.cgi?page=film&ID=1863/
http://www.mystgalaxy.com/horror_r.html/
http://www.eclectica.org/v5n4/zollclev.html/
http://www.tnrdlib.bc.ca/19970801.html/
http://flathat.wm.edu/March172000/reviewsstory3.html/
 [questo purttoppo
rimanda pure al film]
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_000204/kultura/kultura_a_2.html/
http://www.bacfilms.com/site/porte/interview/roman.htm/
 [pure questo rimanda
al film]
http://www.michelangelo.esc.edu.ar/varios/produc.htm/
http://www.realtime.pro.br/news/docs/Apr%2001.doc/
Spulciateli voi, io so già tutto su Aristide Torchia, so pure dove sono le
tavole originali per aprire la 9 porta io.
Mika.

"Amici di IDM, udite, udite" <Io i link li ho controllati..hanno rimosso
tutto, ora l'unica fonte rimasta che avete per conoscere il mistero della
nona porta sono io, che dite, per una volta vi fidate e mi chiedete voi di
raccontarvi oppure continuate a pigliarmi per il culo ?>
Mika.

Hey, stavo cercando se era rimasto qualche link per De Umbrarum Regni Novem
Portis ma ho trovato, per ora solo il link a una pagina con indirizzi di
Satanisti e ci sono pure i numeri di telefono, tra l'altro mi dicono che
Linda sia una bella manza..quindi io fossi in voi gli telefonerei..ecco il
link nella pagina c'è il suo numero e quello di alcune sue amiche.
http://www.cs.vu.nl/~rhboere/telnr.html
P.S.: Anche Elena e Tessa non sono male.
Mika.

Il libro falso usato nel film..a confronto con il libro, vero (che è quello
più vecchio):
http://www.cs.vu.nl/~rhboere/telnr.html
link per alcune bibliografie di occultismo:
http://freespace.virgin.net/j.shire/occultbibliography.htm
Un link di cui mi piacerebbe avere la traduzione, è un francese ostico, essì
che Le Monde lo leggo e capisco bene, Mah?!:
http://www.chez.com/matblery/ArsMagica/Histoire.html#ancre1457649
Per chi interessi la scenggiatura del film di Polansky, ecco il link per
accedervi:
http://www.kokos.cz/bradkoun/movies/ninthgate.txt
Un bel catalogo di libri di occultismo con relativi autori:
http://www.invisiblelibrary.com/libauthor4.htm
A Presto
Mika.

tavole originali per aprire la 9 porta io.
Oddio, se sai dove sono cosi' come hai capito di cosa parlavano quei
link...
Buon lavoro, portiere.

A Presto
Mi raccomando, non voglio perdermi la prossima puntata dello show.
Non ridevo tanto da un pezzo.

 raccontarvi oppure continuate a pigliarmi per il culo ?>
E' una domanda retorica, vero?
Eugenio
-- 
Everybody needs to believe in something
I believe in 5 minutes I'll have another beer

"gibbo" <Fiaba, di quei  5 link non sen ne apriva nessuno, e poi non mi ai
più spedito la traduzione dal Francese dell'articolo n°1103  di Ars Magica.>
Ciao Fratello Gibbo,
Mika.

"gibbo" <Fratellone, non mi hai più detto se le foto dei due libri de De
Umbrarum Regni[quello falso usaot nel cinema con quello vero]ti sono
piaciuti il link forse era sbagliato ora provo a cercarlo
nuovamente..apetta..oplà trovato..scusami tuo fratello e gli altri amici del
NG>
http://www.apocprod.com/Pages/prop_pages/ninedoors.htm
Ciao,
Mika.

 è un flim oscurantista anche se molto gradevole.
Da crosspostare su IACINE.....
Considerando la possibilità di un errore nella comprensione, non mia, del
termine
"oscuro" considerato alla stessa stregua di "oscurantista" posto la
filmografia del maestro, dalla quale si può facilmente evincere, per chi ha
un munimo di conoscenza dei suoi film, quanto ognuno dovrebbe fare il
proprio mestiere.
Sorvolo del tutto il piano religioso, credente o meno, credo che se ne
dovrebbe parlare cum grano salis e senza irridere alcuno o alcunchè a
maggior ragione nei NG appositi.
Segue elenco film "oscurantisti" o notoriamente oscuri che siano, 14 su 25
totali...
(2002) Il pianista
(1992) Luna di fiele
(1988) Frantic
(1986) Pirati
(1979) Tess
(1973) Che?
(1967) Per favore, non mordermi sul collo
(1966) Cul-de-sac
(1965) Repulsione
(1964) Le più belle truffe del mondo
(1962) I mammiferi
(1961) The fat and the lean
(1959) Lampa
(1958) Due uomini e un armadio
Scy, bye.
--
"La vita ricominciava. E quando ricomincia, si sa, non guarda in faccia a
nessuno."
Giorgio Bassani.

 totali...
Hai dimenticato uno dei film più belli di Polanski, un film che metto
nel più alto dei cieli della mia personale classifica cinematografica
assieme a "La Dolce Vita", "Shining", "Il fascino discreto della
borghesia", "Lettera da una sconosciuta"...
"Chinatown"
E anche questo è molto "oscuro", pieno di sottotesti e di riferimenti
biblici, simboli e doppi sensi, personaggi sdoppiati (madri e/o figlie),
mutilazioni e laceramenti, omicidi...


 totali...
Scusa per la doppia risposta, noto anche l'assenza di quell'incubo
claustrofobico e kafkiano che è  "L'inquilino del terzo piano".


più spedito la traduzione dal Francese dell'articolo n°1103  di Ars Magica.>
E quando mai ho detto che te lo avrei mandato?

"gibbo" <proverò senza barra finale..senti gibbo visto che io sono su IRC
/server 
irc.azzurra.org
 /join #misteri e che si sta parlando anche di te
perchè non entri e non facciamo un dibattito geologico a due ?>

 ha scritto nel messaggio
news:1fmw94l.yfrgq32wjoo6N%diego...@spamcop.net...

Ne ho omessi molti, da Rosemary, a Chinatown, all'inquilino del Terzo Piano
era solo per evidenziare che non tutta la produzione è oscura (anzi, in
termini di percentuale non lo è) e men che meno oscurantista, ergo la
generalizzazione del post originario è completamente fuori luogo.
Su Chinatown concordo pienamente, Nicholson rivaleggia con Bogart e Mitchum
come detective "Maledetto". Su Shining posso solo aggiungere che nella
diatriba Kubrick-King il secondo ha nettamente la peggio.Su Bunuel nulla da
eccepire. Uno c'è ne è stato e tale rimarrà per la cifra del linguaggio
filmico. Conosci l'aneddoto dell'orso e della giornalista?
Gustosissimo.Termino per non finire nell'OT.
Saluti, Scyther.


 Gustosissimo.Termino per non finire nell'OT.
Non lo conosco, ma lo gradirei.
Magari in e-mail.
E poi come ho fatto a dimentiocare Rosemary's Baby?
Uno dei film più terrificanti che ticordo. E senza che mai si veda
niente di atroce, né sangue, né mostri, né bave verdoline.
Solo tensione altissima e a tratt insostenibile. 
(quella malefica radice di tannis offerta dalla vicina...)


Si, ma il diavolo che entra nel corpo del marito per ingravidare rosemary si
vede però!
Mika.

 vede perņ!
Sarebbe meglio mettere la scritta
S P O I L E R
Prima di rivelare particolari fondamentali dei film di cui si parla...
Perņ non ricordo questa scena. Il film l'ho visto almeno tre volte ma
negli anni '70, e non l'ho in cassetta. Quindi potrei ricordare male.


 beh.... che dire, se stai recitando reciti bene :)
Mah, per me delle volte esagera un po'.
Poi non sta molto attento ai cambi di stile, a volte si ricorda di sapere
l'italiano e scrive correttamente, a volte inserisce dei typo volontari...
La tecnica nel complesso č buona, ma va raffinata.
(Dopotutto anche Arbel ha iniziato cosě, e sappiamo tutti che successo ha
avuto)

"Gyork" <hey, io non utilizzo alcuna tecnica per farmi accettare, io espongo
la verità, faccio solo un po' di luce nell'ombra, tutto qui.>
Mika.

 (quella malefica radice di tannis offerta dalla vicina...)
"Session 9", se non ricordo male il titolo, mi ha portato a certe vette di
angoscia paragonabili, solamente in parte sicuramente, a RB.
Ti suggerisco di vederlo, non siamo a questi livelli ma è certamente
meritevole di attenzione.
Oltretutto ha il pregio di chiarirsi solamente a quadro nero nel finale con
i titoli di coda che scorrono grazie solo al parlato.
E' doveroso dirlo per chi lo vede per evitare che spenga subito la tv o si
alzi dalla poltrona al cinema, in questo caso si perde completamente il
senso del film.
Scyther, saluti.