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Titolo: Lo stronzo, e Alberto Moravia

RIcordo vagamente che parecchi anni fa un tizio querel� Alberto Moravia
per averlo definito un "stronzo".
Il tribunale sentenzi� che, essendo il termine ormai entrato nel
linguaggio comune, non era pi� da considerarsi offenzivo.
Qualcuno ricorda qualcosa di pi� preciso?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 per averlo definito un "stronzo".             cut
Senza entrare nel merito e limitandomi alla forma e allo stile direi 
senz'altro che � un'espressione che il Presidente della Camera dei deputati 
avrebbe potuto risparmiarsi senza nulla peredere in efficacia comunicativa.

Qualcuno ricorda qualcosa di pi� preciso?
di piu` preciso, no, ma la motivazione di quella Sentenza 
la ricordo perfettamente.

 la ricordo perfettamente.
Se citassi i dati identificativi di quella sentenza, forse si 
aggiungerebbe qualcosa ai "si dice". 


wrote:

Certo, nessuno - tanto meno su Usenet - puo` pretendere che 
ci si fidi della sua memoria storica, non credi?
Non so se sul web 'sti dati identificativi della Sentenza si trovino 
(li puoi anche cercare tu, se vuoi...), comunque, ho trovato che 
ci fu un processo per diffamazione, da Berto (che aveva "attaccato"
Moravia) intentato contro la Maraini che lo aveva chiamato "stronzo".
http://caffeeuropa.it/1to16/act_5424.htm



imho, e`un  giovanilismo linguistico ad usum di una sorta di captatio
benevolentiae... 
In altre parole: direi che ha ritenuto che la comunicazione con i giovani
fosse piu` efficace attraverso l'utilizzo di un termine tra i giovani
diffusissimo..

 comunicativa.
espressione tanto piu' inappropriata e censurabile in quanto utilizzata al 
cospetto di (o, peggio, ai FINI di ingraziarsi) ragazzi in eta' scolare


Piuttosto, Maurizio, mi era venuto il dubbio che questo post non fosse tuo.
*Offenzivo* � una svista da toscani doc (che penzano, fanno discorzi e vanno
verzo...).
Pat

 vanno verzo...).
Non so se Maurizio (non "Maurisio", come dicono in Ispagna e, forse,
nel Veneto e nell'ubertosa Briansa)
http://vec.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Monza_e_Briansa
 ),
da grande manzoniano qual ï¿½, ha sciacquato i panni in Arno, ma in effetti,
dopo "tizio", "stronzo" e "sentenziï¿½", "offensivo" sarebbe suonato male...
[:-o
Ciao.
Epimeteo
---
"... io lavoro e penso a te,
torno a casa e penso a te,
le telefono e intanto penso a te...
Come stai e penso a te,
dove andiamo e penso a te,
le sorrido, abbasso gli occhi e penso a te..."
http://www.youtube.com/watch?v=qSNI5yifOik
(cit. pensosa)

 per averlo definito un "stronzo".
""
un tizio querel� Alberto Moravia per averlo definito un "stronzo"
""
Il senso assicura essere Moravia il soggetto della causale
ma la sintassi no.
Eppoi... un "stronzo"?
un tizio querel� Moravia per essere stato definito stronzo
un tizio querel� Moravia che lo aveva definito stronzo
Ah, le libagioni del sabato notte...
Bruno
 

 ha scritto nel messaggio 
news:7mqut4F...@mid.individual.net...

semmai, avrebbe potuto pronunciarla meglio: se non si sente bene la 'z', 
perde molto dell'efficacia che la contrddistingue.
Lui ha pronunciato 'stronso', come se volesse addolcirla, quasi pentendosi 
di quello che stava dicendo.
Comunque, quale altro vocabolo secondo te avrebbe potuto usare per rendere 
la sua idea? secondo me, nessuno.
Secondo me, lui voleve proprio dire che chi la pensa in quel modo merita di 
essere definito, appunto, al pi� con una parolaccia.

 diffusissimo..
io lo chiamo populismo linguistico.
Come tutte le forme di populismo, i risultati sono quasi sempre di
pessimo gusto.


di quello che stava dicendo.
no, l'ha pronunciata cosi`perche` e` romagnolo.

 pessimo gusto.
bisogna vedere anche le abitudini del parlante,
se fa parte di una modalitï¿½ ricorrente oppure no,
che uno "stronzo" estemporaneo puï¿½ capitare a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:ej9ig5dljp95j5614...@4ax.com...

allora � meglio che nomini un portavoce napoletano


esatto. Le cose stanno proprio cos�.
Questo � linguaggio corrente. E non sempre il linguaggio corrente � volgare 
come ad esempio quando si dice 'un vigilantes' o, per dire 'timbrare col 
badge', 'baggettare',
o "quant'altro" e espressioni simili che ora non mi vengono in mente, ma che 
ci perseguitano ovunque 

 bisogna vedere anche le abitudini del parlante,   [cut]
A questo punto, visto il tenore di certi interventi direi piuttosto che 
bisogna vedere la tifoseria partitica di appartenza di chi partecipa a 
questo thread, vista l'indubbia difficolt� da parte di alcuni di esprimersi 
da educatori, in un ng di scuola, unicamente sul fatto in s� puro e 
semplice. 

 puro e semplice.
la tifoseria perï¿½ potrebbe essere anche nell'ingigantire
un fatto sporadico e minimale, quindi si ritorna alla necessitï¿½
di capire le abitudini del parlante, nel senso da me
prima indicato, altrimenti ï¿½ come guardare un fotogramma
e da quello desumere l'intero film 

"Harold' wrote:
:: RIcordo vagamente che parecchi anni fa
:: un tizio querelò Alberto Moravia per averlo
:: definito "stronzo".
:: Il tribunale sentenziò che, essendo il
:: termine ormai entrato nel linguaggio
:: comune, non era più da considerarsi
:: offensivo.
:: Esatto.
: Le cose stanno proprio così.
: Questo è linguaggio corrente.
E' più che sbagliato.
L'accettare certe espressioni (soprattutto
se dette da personalità di rilievo) in nome
del fatto che farebbero parte del linguaggio
comune è del tutto sbagliato.
E non riesco a capire come non si riesca
a vedere più in laà del proprio dito...
Se si fanno passare determinate cose ci
sarà poi sempre chi sposterà il limite
sempre oltre!

 sempre oltre!
se leggi su ICLI le discussioni sul dialetto, ti accordi che io sono 
d'accordo con questa impostazione
per quel che riguarda l'uso del dialetto a scuola.
Su questo io sarei rigidissimo e inflessibile.
Personalmente trovo i dialetti, in genere, rozzi, volgari, antiestetici, 
entistorici e retrogradi.
Per� l'uso di singoli termini presi dal dialetto, cos� come dalle lingue 
straniere, ed anche l'adozione di neologismi, se fatti con intelligenza e 
buon gusto
(il che � abbastanza raro, per la verit�)  va benissimo.

 entistorici e retrogradi.
io no.
un essere umano è abbastanza intelligente da comprendere più di una
lingua, in media. se c'è spazio per italiano, inglese, francese e
tedesco non dovrebbe avere problemi a parlare anche il proprio
vernacolo.
a parte che le lingue regionali tutto sono tranne che dialetti della
lingua italiana.

 comune ï¿½ del tutto sbagliato.
Per me, piccolo chimico, si tratta di parola familiare, simile a quella che
indica l'elemento a numero atomico 38 (stronzio), molto usata in passato per
fare battute goliardiche, insieme alla formula del carbonato di calcio
(CaCO3). Quindi, sostanzialmente, mi lascia indifferente, con qualche
nostalgia per quegli anni felici e senza pensieri... Oltretutto ho letto da
qualche parte che il suo nome deriva dal nome della localitï¿½ scozzese
(Strontian), nella quale erano stati trovati i primi giacimenti di
"stronzianite"  (carbonato di stronzio) e che in gaelico scozzese ha un
significato poetico: "punto delle fate".
Tornando all'espressione offensiva, a mio parere il punto ï¿½ che non si
tratta di linguaggio comune, ma di linguaggio efficace: in tedesco
("Strunz") ï¿½ efficacissimo e Trapattoni, con il suo impeccabile
tedesco-meneghino e con il suo giocatore dotato di questo spettacolare
cognome, l'ha definitivamente sdoganata, insegnandola a tutti
http://www.youtube.com/watch?v=7h6iFzw-KVo
senza dimenticare che anche Marco Masini le ha dato una bella spinta, con la
sua invettiva di sapore quasi catulliano.
Insomma, tutto sommato si tratta di "invettive colte"... [:-o
Ciao.
Epimeteo
---
"... bella stronza,
che ti fai vedere in giro
per alberghi e ristoranti
con il culo sul Ferrari
di quell'essere arrogante...
Non lo sai che i miliardari
anche ai loro sentimenti
danno un prezzo, il disprezzo...
Perchï¿½ forse io ti ho dato troppo amore,
bella stronza che sorridi di rancore...
http://www.youtube.com/watch?v=v2hDsQDdB-E
(cit. paracatulliana)

 penzano, fanno discorzi e vanno verzo...).
Non ï¿œ romano?
-- 
"Le travail est un trï¿œsor. Le travail des autres, cela va de
soi."
                -- Henri Jeanson 

 sempre di pessimo gusto.
Si suol dire che il miglior insegnamento ï¿œ il buon esempio.
 
-- 
"The President continues to surprise people, so I am not
surprised to be surprised."
                -- US Secy of Defense Dick Cheney

 Si suol dire che il miglior insegnamento ï¿œ il buon esempio.
quei bambini avranno certamente sentito cose ben peggiori
rivolte contro di loro, visto il clima  che si ï¿œ creato
in Italia; mettendomi nei loro panni io mi sarei
sentito protetto; prendersela contro quella parola
ï¿œ come, in una casa in fiamme, stare a rimuginare
sopra un quadro appeso storto ad una parete... IMHO 

 IMHO 
Potresti abolire l'uso di questa roba?
Qui (o qua?) esprimiamo tutti umilmente ciascuno le sue
opinioni; e se non capisci quel che dico sei uno stronzo.
:-)
-- 
"Il mï¿œl al ven a cjï¿œrs e al va vie a oncis."

 :-)
in questo caso la parola "stronzo" invece c'entra
come il cavolo a merenda, e suona abbastanza
offensiva

 Non � romano?
Di entrambi.
a.c.

 a.c.
mai sentito in Toscana 

orpheus, 00:55, lunedï¿œ 23 novembre 2009:

Se ti sei offeso ti chiedo perdono a capo chino.
-- 
"All formal dogmatic religions are fallacious and must never be
accepted by self-respecting persons as final."
                -- Hypatia of Alexandria 

 Se ti sei offeso ti chiedo perdono a capo chino.
non pretendo tanto, la tua reazione mi fa comprendere
che stavi giocarellando  :-)
forse mi capirai meglio se ti dico che per anni
sono stato educatore di bambini socialmente
discriminati, e discriminati senza prevalenza
di colori politici, visto che a volte il "popolino"
sa essere ben crudele... ce ne fossero state
di persone a dare dello "stronzo" a questi tipi,
sono sempre troppo poche

 sono sempre troppo poche
Alle elementari con me c'era un bambino che era sempre messo
nella lista dei cattivi dai due capoclasse sbirri, e io mi
sentivo dalla sua parte, anche se, come fanno tanti adulti, non
reagivo ai soprusi dei prepotenti.
Quindi posso dire che da sempre guardo con simpatia alle
minoranze e diffido delle maggioranze.
-- 
"Most of the time I don't have much fun. The rest of the time I
don't have any fun at all."
                -- Woody Allen

 minoranze e diffido delle maggioranze.
Diffido di te, perchï¿œ ï¿œ ciï¿œ che fa la maggioranza.
:-)))))))))
-- 
Ciao
Frank 

 :-)))))))))
E fai bene, purtroppo!
:-(
Infatti, come ho accennato nel raccontino infantile, io ho
vigliaccamente rinunciato a difendere la vittima della
repressione sbirresca, come tanti che fanno finta di non
vedere.
Mai fidarsi dei progressisti, dei benefattori, dei beneficiati
ecc...........
"Fidarsi ï¿œ bene, non fidarsi ï¿œ meglio"
(detto di maggioranza)
Tutto questo mi fa venire in mente il paradosso del barbiere:
se il barbiere fa la barba solo a chi non se la fa da sï¿œ, se la
deve fare?
-- 
"A witty saying proves nothing."
                -- Voltaire