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Titolo: Re: Evento esplosivo a Beirut (Libano) e a Tientsin (Cina)

 Chi ha più info? Nitrato di Ammonio o no?
 
Non so quale esplosivo sia stato usato, ma tenderei ad escludere si
tratti di NH4NO3, guardando al rallentatore l'immagine del "botto"
credo che un'esplosione del genere abbia richiesto un esplosivo più
potente, non solo, sempre facendo riferimento all'immagine, credo che
l'esplosivo, di qualunque si tratti, sia stato piazzato da esperti in
modo da liberare il massimo dell'onda d'urto; qualcuno parla di un
deposito di munizioni, esplosivi e missili, ma in quel caso credo che
l'esplosione non sarebbe stata "orientata" e sinceramente non credo al
fatto che l'esplosivo sia stato "casualmente" stoccato in un SILO !
 
 

Arne Saknussemm scrive:

Il bello é che si vedono tante microesplosioni, prima del botto finale, 
che crea quella onda d'urto che non avevo mai visto prima d'ora.Sembra 
che sia quella dei caccia supersonici quando superano la barriera del 
suono.
Potrebbe essere un deposito di munizioni che salta in aria, ma mi pare 
esagerato il botto, il fertilizzante che mescolato ad altre sostanze 
diventa un esplosivo mi sembra più plausibile.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy ® on MV 910R "Maverick"
"Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 
 
 
 
 
 
 

 wrote:
|||
|||| Chi ha più info? Nitrato di Ammonio o no?
|||
||| Non so quale esplosivo sia stato usato, ma tenderei ad escludere si
||| tratti di NH4NO3, guardando al rallentatore l'immagine del "botto"
||| credo che un'esplosione del genere abbia richiesto un esplosivo più
||| potente, non solo, sempre facendo riferimento all'immagine, credo
||| che l'esplosivo, di qualunque si tratti, sia stato piazzato da
||| esperti in modo da liberare il massimo dell'onda d'urto; qualcuno
||| parla di un deposito di munizioni, esplosivi e missili, ma in quel
||| caso credo che l'esplosione non sarebbe stata "orientata" e
||| sinceramente non credo al fatto che l'esplosivo sia stato
||| "casualmente" stoccato in un SILO !
||
|| Il bello é che si vedono tante microesplosioni, prima del botto
|| finale, che crea quella onda d'urto che non avevo mai visto prima
|| d'ora.Sembra che sia quella dei caccia supersonici quando superano
|| la barriera del suono.
|| Potrebbe essere un deposito di munizioni che salta in aria, ma mi
|| pare esagerato il botto, il fertilizzante che mescolato ad altre
|| sostanze diventa un esplosivo mi sembra più plausibile.
 
L'esperto parla: 
https://www.corriere.it/esteri/20_agosto_05/beirut-esperto-esplosivi-la-nuvola-arancione-scoppi-ecco-perche-credo-ci-fossero-anche-armi-6da4a01e-d71b-11ea-93a6-dcb5dd8eef08.shtml
 
 
Crede poco all'ammonio ma molto agli esplosivi


 
 
il deposito d'esplosivo c'era perchè è documentato. Tutt'al più si può 
immaginare un complotto, in cui sarebbero coinvolte almeno le autorità 
portuali. Ecco dunque il complotto è servito: le microesplosioni 
indicano inneschi con microcariche per far saltare il deposito 
d'esplosivi. Cui prodest? le autorità portuali sono state corrotte da un 
gruppo terroristico? uno speculatore che gli serviva quell'area portuale 
per costruire palazzine? una nuova arma da sperimentare sul campo 
(magari una minibomba atomica della CIA che ha corrotto il governo 
libanese per fare l'esperimento)? o semplicemente il governo libanese 
voleva disfarsi di quel deposito che rappresentava un grave peso 
economico da gestire (lo stesso motivo per cui furono abbattute le Twin 
Towers)? e l'ipotesi immancabile del coinvolgimento del mossad per 
eliminare il deposito d'esplosivi possibile serbatoio di attentati 
contro Israele?

 contro Israele?
 
plausibile
 

 sostanze diventa un esplosivo mi sembra più plausibile.
 
Allora... ho cercato ulteriori informazioni; stando a quanto riportato
da varie fonti, nel 2013 un cargo Moldavo, la MV "Rhosus" che
trasportava 2750 tonnellate di nitrato di ammonio dalla Georgia al
Mozambico, attraccò a Beirut a seguito di problemi tecnici, a seguito
di una ispezione alla nave fu proibito di salpare e, più tardi, gli
armatori abbandonarono la stessa al suo destino; a quel punto, vista la
natura del carico, le autorità portuali decisero di spostare lo stesso
dalla nave in alcuni depositi portuali
 
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-53668493
 
 
ora, stando alla stima effettuata dai ricercatori della "University of
Sheffield Blast & Impact Laboratory", la potenza dell'esplosione è
stata stimata tra 1 ed 1,5 KiloTon
 
https://twitter.com/SheffieldBlast
 
 
se consideriamo che il nitrato di ammonio ha una potenza esplosiva pari
ad approssimativamente il 40% di quella del TNT, i dati sembrerebbero
quadrare, ma ci sono alcune cose che mi lasciano perplesso, prima di
tutto, l'evento è avvenuto in tre parti, come descritto qui
 
https://www.nytimes.com/2020/08/05/video/beirut-explosion-footage.html
 
 
ossia, prima è scoppiato un incendio (e prima dell'incendio alcuni
testimoni hanno dichiarato di aver udito delle esplosioni simili a
quelle di fuochi artificiali), poi c'è stata una prima esplosione alla
quale, poco dopo, è seguita l'esplosione di maggior potenza; ora, se
ammettiamo che si sia trattato (solo) di NH4NO3 è possibile che la
prima esplosione sia stata causata da una relativamente piccola parte
del nitrato e la seconda dall'intera massa, ma è comunque strano !
 
Inoltre "cosa" erano quelle "piccole esplosioni" udite all'inizio
dell'evento ? Un innesco ? Oltre a questo, se si guarda al video
dell'esplosione, sembra che una frazione di secondo prima che l'onda
d'urto della seconda si espanda, vi sia un "getto" verticale ad
altissima velocità, simile a quello generato da una carica cava, la
cosa potrebbe aver senso nel caso in cui il nitrato sia stato
accumulato in quantità crescente verso le pareti del deposito creando
in pratica una "carica sagomata", ma mi sembra strano che questa sia la
prassi per lo stoccaggio, inoltre, se confrontiamo il filmato relativo
all'esplosione avvenuta a Beirut con quello relativo all'esplosione di
un deposito di munizioni in Russia
 
https://www.youtube.com/watch?v=tqubOf9IE4s
 
 
credo sia facile notare come, a differenza dell'esplosione di Beirut,
l'onda d'urto salga prima verso l'alto e poi si espanda, mentre nel
caso di Beirut si vede un "getto" velocissimo e poi l'onda d'urto si
espande quasi al livello del suolo
 
 

 tratti di NH4NO3, 
 
salvo poi verificare che era proprio nitrato d'ammonio, vero?
 
dovresti PRIMA VERIFICARE al fine di non sparare minchiate!

 Marco C.
 
 
"massivan"
 
Dall'inquadratura migliore si puo' notare prima un crepitio
di esplosioni di munizioni di piccola taglia, esplosioni
subsoniche, alla fine quella enorme di tipo supersonico che
fa la "palla bianca".
 
Quindi come al solito non la raccontano giusta. Inoltre la data
del 4 agosto, la stessa del incendio in California l'anno scorso
con i giardini che si incendiavano da soli improvvisamente a detta
di testimoni, quindi si trattava di armi ad energia diretta.
 
Vedi questo attacco ad energia diretta da satellite:
https://youtu.be/F85f1FHxMEs?t=15
 
 
Prima si vede l'esplosione subsonica e poi poi quella
supersonica.

 
https://twitter.com/SheffieldBlast
 
 
qui ulteriori considerazioni relative all'esplosione
 
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-beirut-explosion/
 
 
alcune delle quali piuttosto interessanti, ad esempio
 
"No, it is not classed as an explosive when it is stored correctly in
bales of less than 1m3.  However if it is stored in a large pile, above
its critical diameter and initiated, it can have explosive properties"
 
"It is my understanding that there was a fire which initiated
fireworks.  This fire then spread to the ammonium nitrate pile which
started to burn giving off NOx products, water as a gas and nitrogen.
As the ammonium nitrate burnt the gaseous products within the pile
could not escape causing the burn rate to increase.  When the speed of
the burn became supersonic (greater than the speed of sound through the
material) the ammonium nitrate detonated resulting in a supersonic
shock travelling through the material which became a blast wave when it
travelled through the atmosphere.  The blast wave would contain
pressures of GPa (Giga Pascals) and temperatures over 3000°C"
 
"The initiation of ammonium nitrate must be through a fire.  Ammonium
nitrate absorbs water and becomes over a period of time, a hard solid
rather than a powder.  The velocity of detonation increase with density
so the power of the explosion is greater in a solid compared to a
powder"
 
"If kept isolated and unconfined, it is quite stable.  If in an open
space where the heat can escape, if heated it decomposes to oxides of
nitrogen (which are a health hazard) and water vapour but will not
catch fire.  However, if it comes into contact with an intense source
of heat and ignition, such as a detonator or an intense fire for some
time, and is present as a large bulk mass (e.g. confined within
containers or sacks, which may themselves be flammable) and in a
confined space, such as a warehouse, then it can explode"
 
 
 
 
 
 
 
 

 
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-beirut-explosion/
 
 
anche 
https://twitter.com/andrew_barr/status/1291048540177915910
 
 
 

 anche 
https://twitter.com/andrew_barr/status/1291048540177915910
 
 
questo è MOLTO interessante
 
https://twitter.com/JakeGodin/status/1290689406265954305
 
 
il video contenuto nel twit mostra il deposito 12 dalle cui finestre
sta uscendo fumo e si notano chiaramente i lampi di quelle che sembrano
essere alcune piccole esplosioni (causate da cosa ?)
 

 sembrano essere alcune piccole esplosioni (causate da cosa ?)
 
qui di seguito la sequenza dell'esplosione
 
https://twitter.com/ncitayim/status/1290671767539908609
 
 
prima la colonna di fumo dell'incendio, poi la prima parte
dell'esplosione con l'emissione della nuvola rosso/marrone (che
conferma la presenza di nitrato) e quindi la semisfera formata
dall'onda d'urto
 

 dell'evento ? Un innesco ? 
 
Danilo Coppe invece, geominerario, fra i più importanti esperti di 
esplosivistica in Italia e fondatore della SIAG, società di 
esplosivistica civile con sede a Parma, ha dichiarato: “Quello per me, a 
Beirut, era un deposito di armamenti, non c'entra il nitrato di ammonio. 
Fa del fumo giallo e lì si vede arancione e rosso, primo. Poi, non erano 
2.700 tonnellate, perché se fossero state 2.700, voleva dire più di 100 
container di nitrato di ammonio. E 100 container non esplodevano in 
simultanea così, perché il nitrato da solo se ne sta bravo". Poi nella 
vita tutto è possibile, però io non credo sia nitrato di ammonio quello 
che è esploso".
 
E Coppe continua: "Il nitrato di ammonio è un fertilizzante, da solo non 
esplode. Devi additivare con altre cose per fare degli esplosivi. E 
quindi dubito che avessero miscelato qualcosa per farci, così, un mega 
deposito di esplosivo in mezzo al porto. Nemmeno il più pazzo avrebbe 
mai creato un deposito di quella dimensione di quantità in una 
situazione così, inverosimile. Tanto più, rimarca ancora l'esperto di 
esplosioni, di fianco a un deposito di munizioni, perché quelle che 
scoppiano non sono fuochi d'artificio. Tra un'esplosione e l'altra ci 
sono tutte quelle microesplosioncine a raffica. Anche quelli non erano 
fuochi d'artificio, insomma. E quindi uno cosa fa? Un deposito di 
esplosivo di fianco a una fabbrica di fuochi d'artificio? No, no. Non 
torna niente".

 
 
ecco sembra confermata l'ipotesi della minibomba atomica della CIA
https://www.globalist.it/news/2020/08/05/alessandro-meluzzi-capofila-dei-complottisti-esplosione-di-beirut-causata-da-mini-bomba-atomica-2062828.html
 

 Chi ha piů info? Nitrato di Ammonio o no?
 
Ipoazotide sembra...
 
A.RB.EL
 
 

 quoto tutto perché tutto potrebbe essere utile ad altri.
 
ma impara a quotare piuttosto!