Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Inglese e Livornese

 MAILTO: 
rven...@sysnet.it
 
 
 

 wrote in message
378efb10...@news.megasys.it...


popolari dall'inglese...
Bellissimo, grazie Richardus!
Non so se c'entri qualcosa, ma in piemontese pomodoro si dice "tumatica" :-)
Anna

ufficiale".
So che uscirò un pochino dall'argomento di questo NG, ma, avendo vissuto per
molto tempo ad Arezzo,
vi posso dire che esiste un'espressione identica a quella fornita da
Riccardo nel dialetto locale :
l'unica differenza è che viene dal francese (infatti i francesi hanno
presidiato per un po' di tempo lì) ed
è "alò", derivata da "alons".
Bye Asoka xx'82
<< However fast you may run, you will never overreach the ball >>


ciao
Gennaro
---
-I'm on a whole new adventure.
--
Per rispondere eliminare ".HELL" dall'indirizzo.
To reply remove ".HELL" from the end of the address.

 ufficiale".
Ciunga, sentita in sicilia; e ciungomma, sentita da una carrarese.
-- 
Ottavio Rizzo			IRMAR, Campus de Beaulieu
ri...@maths.univ-rennes1.fr
	Université de Rennes 1
Tél 
+33 (0)2 99 28 67 92
	35042 RENNES cedex
Fax 
+33 (0)2 99 28 67 90
	FRANCE


Boh. E' vero che la pecunia scarseggiò nel dopoguerra, ma non mi sembrava che le
truppe nostrane furono armate di cerbottane.
Forse sta per aviatori? Loro sì che sono birichini...
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
ammorbidente: loc. lat. «ad morbum dentium» (in vista del mal di denti):
caramelle distribuite da dentisti poco scrupolosi ai piccoli pazienti onde
stabilire un rapporto terapeutico duraturo.

 riconducibili all'inglese. 
Il napoletano sciuscià non era da shoe-qualcosa? (I ragazzini
lustrascarpe)
occhio al crocepost.

Italia dopo quella di Roma. Gli stranieri residenti a Livorno erano
non era quella di Ferrara?
-----------------------------------
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
-----------------------------------
togliete NOSPAM. per rispondermi via email
-----------------------------------
il sito comune di it.comp.database.access: 
http://members.xoom.it/it_db_access


Shoe-shine


non era quella di Ferrara?
A Livorno si stimano circa 9000 residenti di religione ebraica. Se hai
notizie precise sulla comunità ferrarese (città che adoro, fra
l'altro), ti prego di farmelo sapere perche' mi interessa.
Grazie e ciao


Non so se c'entri qualcosa, ma in piemontese pomodoro si dice "tumatica"
:-)
e carciofo "arciciòc"
e sedano "sèler"
e acciuga "anciùa"
Anna

Anna Martini ha scritto:

Direi che tutti derivano piuttosto dal francese:
tomate
artichaut
céleri
anchois
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
avaro: gr. «a-» (priv.) - it. «varo»: operazione frettolosa e
clandestina, spesso notturna, in cui l’imbarcazione viene fatta
scivolare in mare 'accidentalmente' onde risparmiare le spese della
relativa cerimonia (cfr. 'lussignani').

 anchovy


 > anchovy
Well yes, obviously I do know the English equivalents, but bearing in mind
that Piedmont was French-dominated for quite a while, whereas the English
never quite got around to it, I should think the French derivation is the
most likely.
Look at the pronunciation of "anciùa". Doesn't sound a lot like English,
does it?
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
automa: it. «auto»: neoplasia della scocca, difficilmente operabile oltre
i centomila km.

Mary
Già. Tanto per cambiare non ci avevo pensato! Vabbè però è interessante lo
stesso, no? Un filino? Eddài! :-)
Anna

Anna Martini wrote:

Una possibile e parziale spiegazione della comunanza di parole fra inglese e
francese in campo culinario e` dovuto ai cuochi francesi che lavoravano in
Inghilterra. Se noti, molti termini che si riferiscono ad animali edibili hanno
un doppio nome (calf-veal, giusto per fare un esempio), in cui l'animale vivo ha
la parola autoctona, mentre il cibo che proviene da quell'animale e` designato
con una parola di origine francese. Non so pero` nello specifico da dove
arrivino i termini inglesi che hai indicato.
Ciao,
Franco


Io so un altro doppio nome : "pig-pork", che però sicuramente deriva (il
secondo) dall'occupazione normanna
in Inghilterra. Infatti, il popolino inglese, che li forniva, chiamava i
maiali "pigs", mentre i signori normanni, che
bel belli se li mangiavano cucinati, li chiamavano "porks".


l'autista (= chi guida un'automobile, non chi soffre di autismo),
Comunque "chauffeur" è in origine una parola "française"...


notizie precise sulla comunità ferrarese (città che adoro, fra
precise dal punto di vista numerico non ne ho, ma mi dicono alcuni
conoscenti che sicuramente dal punto di vista culturale e' il secondo
riferimento ebraico in italia dopo Roma.


lustrascarpe)
Shoe-shine?
Valeria
************************
Verus Amor nullum
novit habere modum


Proprio così.


Non so se c'entri qualcosa, ma in piemontese pomodoro si dice "tumatica" :-)
In Lumbard si dice "tumatis" 
E per non far torto ai francesi,  le patate sono i "pomm da tera" 
Ciao

 wrote in message
37932860...@news.megasys.it...


> E per non far torto ai francesi,  le patate sono i "pomm da tera"
BIRILLO!!!!!!!

perche  non  ce   spelling  in  italiano

 perche  non  ce   spelling  in  italiano
"Compitare" (o "sillabare", che pero' e' una traduzione imprecisa).

 "Compitare" 
Si usa solo nei giochi di prestigio...

 E per non far torto ai francesi,  le patate sono i "pomm da tera" 
I pomodori si chiamano tomati in quasi tutte le lingue -- non so
chi abbia inventato il poetico "pomo d'oro" che e' finito
nell'italiano (probabilmente uno scrittore in vena di voli
pindarici), ma sicuramente non e' sorprendente che nella maggior
parte dei dialetti italiani si chiamino /tomati o una parola
imparentata con questa. Perfino in Hindi si chiamano "timatar".
Quanto alle patate, la diffusione dei termini derivati dal
francese (/pomme de terre) non e' del tutto sorprendente dato che
l'inventore della patata e' un francese. Nel senso che e' stato
il signor Parmentier a dare la spinta decisiva alla diffusione
della patata per il consumo umano. Per piu' di un secolo dopo la
sua "scoperta" in America, la patata era stata coltivata in
Europa solo come foraggio, ed era ritenuta dannosa per gli esseri
umani. Il signor Parmentier, con una certa lungimiranza, aveva
deciso che sarebbe stata invece un'ottima soluzione per
l'alimentazione dei poveri, e si dedico' a un'opera di propaganda
sia con il re di Francia che con la popolazione piu' in generale.
Si racconta un interessante nanetto a questo proposito: che il
signor Parmentier avesse fatto seminare a patate un campo, e
l'avesse fatto sorvegliare da un nutrito gruppo di guardie regie,
ma solo di giorno. L'idea era che la gente, vedendo questo
spiegamento di forze, avrebbe pensato che si trattasse di piante
di grande pregio, e si sarebbe affrettata a rubare le patate di
notte. Cosa che puntualmente avvenne, sempre secondo la storia, e
contribui' alla diffusione della patata.
("Patata" invece deriva dal nome sudamericano del tubero,
originario di quelle parti).
---
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
mazz...@iol.ie
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)
<*> Speed-optimizing the code?!? Don't you have a PENTIUM PRO??!! <*>

Si racconta un interessante nanetto [1]
Qui ci voleva una bella nota a pie' di pagina a beneficio degli ascoltatori
stranieri...
Baci
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

Dear Anna and Isabella,
    :>Si racconta un interessante nanetto [1]
:Qui ci voleva una bella nota a pie' di pagina a beneficio degli
:ascoltatori stranieri...
Essendo uno degli ascoltatori stranieri, una nota a pič di pagina
sarebbe piů che utile!
Grazie.
For the record, I have ulterior motives for responding in Italian.
Remaining as always, ecc
Bambi
dtb

umani. 
Dannosa lo era per davvero, anche per gli animali. Tutte le parti
aeree della pianta (Solanum tuberosum) sono tossiche per la presenza
di un alcaloide velenosissimo per uomini e animali (la solanina), che
invece e` pressoche' assente nei tuberi. Occorre peraltro aggiungere
che, quando i tuberi sono ammuffiti, germogliati o inverditi per
effetto della luce, il contenuto in solanina aumenta notevolmente,
tanto che l'uso delle patate puo` risultare pericoloso per la salute.
La raccolta delle patate si fa infatti quando i tuberi, giunti a
maturazione, si staccano facilmente dai rizomi sotterranei, mentre la
parte aerea della pianta (quella tossica) e` ormai ingiallita e piu` o
meno essiccata.
I contadini europei avevano quindi perfettamente ragione a diffidare
di quella pianta. Se ho ben capito (ho letto questa informazione anni
fa e non riesco a trovarne la fonte) la patata non esiste allo stato
selvatico, ma deriva probabilmente dal Solanum andigenum (una pianta
velenosa spontanea sulle Ande). Pertanto la patata dovrebbe essere
considerata una "creazione" umana: nel '700 --prima che le leggi della
genetica fossero conosciute-- sarebbe stata selezionata per caso una
varieta` meno tossica, con minori quantita` di solanina nei tuberi.
Ciao
Ferdinando Chiodo

"Compitare" (o "sillabare", che pero' e' una traduzione imprecisa).
	Scandire ... potrebbe andar bene, che ne pensi ? 
	Ciao. Massimo
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

 -grin-
Nonono, l'idea di Swift era per l'alimentazione dei *ricchi* (per
i poveri si trattava invece di generare un po' di reddito --
scusate il gioco di parole...) 
Ciao,
Anna
---
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
mazz...@iol.ie
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)
<*> " ", said Tom blankly <*>

 varieta` meno tossica, con minori quantita` di solanina nei tuberi.
Che derivi da una pianta spontanea mi pare naturale -- tutte le
piante alimentari coltivate sono il risultato di una selezione a
volte millenaria a partire da piante selvatiche. In alcuni casi
le piante selvatiche in questione sono nel frattempo scomparse
(questo e' ad esempio il caso del mais -- la pianta originaria e'
stata "ricostruita" recentemente a partire da reperti
archeologici e da varieta' tradizionali di mais locali). In
questo senso tutte le piante coltivate sono "creazioni umane".
Che la "patata commestibile" sia stata creata nel '700 invece non
mi quadra proprio. Varie popolazioni sudamericane mangiavano
patate ben prima dell'arrivo di Colombo -- evidentemente
mangiavano patate commestibili, altrimenti si sarebbero estinte
;-)
E' possibile invece che nel '700 sia stata creata la varieta' da
cui derivano le patate consumate oggi in Europa: infatti le
patate sudamericane sono tutte (credo tutte, non vorrei
sbagliare) piu' simili a quelle che noi chiamiamo "patate dolci"
o (appunto) "patate americane". Dico "e' possibile" perche' sto
tirando a indovinare: potrebbe essere una spiegazione
dell'informazione che tu ricordi.


mi quadra proprio.
ma ci sarete un filo OT con queste patate?


"Compitare" (o "sillabare", che pero' e' una traduzione imprecisa).
Io, in genere, anche se e` sbagliato, dico "fare lo spelling" e tutti mi
capiscono benissimo.