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Titolo: perché si continua a far sicura dal basso?

Sto parlando, naturalmente, dell'arrampicata sportiva su monotiri
estremi.
Mi sembra una vera e propria assurdità arrampicare con la corda dal
basso e uno spit ogni due metri.
Non sarebbe meglio, visto che si cerca la difficoltà per la
difficoltà, arrampicare con la corda dall'alto e basta? Inutile dire
che è una difficoltà ulteriore ed aggiuntiva passare il rinvio,
anziché salire e basta. 
Né mi si dirà che si vuole mantenere il fascino del rischio, con uno
spit all'altezza della pancia!
Si tratta di una difficoltà inutile, artificiale ed evitabile che ha
senso solo in montagna, dove non ci sono alternative alla sicurezza
dal basso. 
Ma se si cerca la pura prestazione sportiva, bisognerebbe arrampicare
nelle condizioni ottimali per realizzarla. Secondo voi chi corre i 100
metri piani per battere il record del mondo, lo fa con una mano legata
dietro la schiena oppure con una fiera che lo insegue?
Saluti
Arne

L'arrampicata da primo comporta una difficoltà maggiore che da secondo,
anche sui monotiri. Inoltre abitui la mente ed il corpo ad aventuali rischi
di volo che altrimenti non avresti. Fare un 7b/7c con la corda dall'alto
sono capaci tutti (quasi!!! :DDD)... ma a tirarlo... non direi! Infine te le
vedi le falesie piene di corde da cambiare ogni anno per usura? E chi si
fida poi ad andare su!!!!
Saluti Py!

 basso e uno spit ogni due metri.
... innanzi tutto i monotiri estremi non hanno affatto gli spit ogni due
metri e se anche ci fossero vie con queste caratteristiche non si puo' certo
pensare che sia uno standard. Poi mi spieghi cosa intendi tu per "estremi" e
se un 8a+/8b rientra nella categoria vieni a vedere uno degli ultimi tiri
che ho chiodato con queste difficolta', ti metti li' con un metro e magari
misuri anche 5/6 metri tra una protezione e l'altra.
In secondo luogo spieghi a tutto il NG come si farebbe a mettere "su" le
corde senza aver avuto la possibilita' di salire "da primi" proteggendosi
agli spit.... non tutte le soste si raggiungono dall'alto e non tutte le
basi delle pareti si possono raggiungere con mezzi articolati con braccia
meccaniche e cestelli per portare la gente fino alla sosta...
Ciau neh?!
C.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dietro la schiena oppure con una fiera che lo insegue?
Hihihihi :-)
Bella la similitudine, un po' estrema perň...
Mah, non saprei
Non č ovunque cosě, ci sono posti dove puoi benissimo arrampicare
portandoti su la corda prima...
In fin dei conti non č cosě estremo arrampicare da primi con spit ogni 2
metri (fosse sempre cosě...), di solito le conseguenze per una caduta
non sono drammatiche, anzi.
Insomma, ci puň stare anche la tua visione della arrampicata sportiva,
perchč no?
Basta farsi portare su la corda da qualcun altro, o andare nelle falesie
attrezzate per il top rope.
E ognuno faccia un po' come gli pare

 non sono drammatiche, anzi.
Mmmm,
ehmmm, rettifico.
Rileggendo bene il tuo post tu giustificavi la tua proposta non tanto
come riduzione dei rischi, ma quanto piuttosto come modo per ottenere un
prestazione sportiva piů "limpida".
Forse ho risposto a me stesso,
pensate un po' che bellezza avere le piů dure vie alpinistiche
attrezzate per il top-rope
;-)))))

attrezzate per il top-rope
:-(((
                                    !!!
                                   /'^'\
                                ( 0 0 )
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  Saluti by Marco Caparello (alias... Kaps)
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La sicurezza è una superstizione.
Tutti gli ostacoli che incontriamo non sono assoluti e determinanti. 
Un ostacolo è tale se la mente lo considera ostacolo.
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Lurka la mia Home page: 
http://kaps.too.it/

 misuri anche 5/6 metri tra una protezione e l'altra.
Assassino! :-D
mark


spit all'altezza della pancia!
Mai stato a Finale?
Mai stato a Bagnasco?
Mai stato ad Arco?
Sulla quantità troverai anche lo spit ogni due metri, ma se guardi
bene non è propriamente la regola...
Di questi discorsi se ne sentono sempre tanti, ma di gente che salta
le protezioni ne vedo sì e no uno all'anno... come mai?
Saluti.
---
Valeriano

 ha scritto nel messaggio
news:jl83ovccodl01bf54...@4ax.com...
ti ha già detto la stessa cosa caio...
ma secondo te, la corda sopra chi la mette?

 ma secondo te, la corda sopra chi la mette?
Si potrebbe applicare la tecnica degli incantatori di serpenti! Certo che ce
ne vuole di fianto a convincere una corda ad arrivare sino alla catena! ;)
Alex

 ma secondo te, la corda sopra chi la mette?
Ma è naturale! La mette chi attrezza le vie e si preoccupa di cambiarla
quand'è consumata.  :DDD


.... se e' solo per questo ti metto a piacevole conoscenza del fatto che tra
i tanti disegni che ho prodotto c'e' n'e' proprio uno con un tizio seduto a
terra che suona il flauto per far salire la corda fino alla sosta..... :-)))
Se vuoi te lo invio!
;-))))
C.


 ha scritto nel messaggio
news:7dugb.178130$hE5.6...@news1.tin.it...

già
e non rompesse le p...
se la gente fotocopia le guide!
cribbio!!!

 l'altra. 
e' noto che la chiodatura a Traversella e' opera di un CRIMINALE locale 
(tal Caio) che cerca insistentemente di mettere a repentaglio la vita di 
primi di cordata e di poveri assicuratori!
uei barbun metti uno spit anche alla base per l'assicuratore!
 
Ai@ce
NB
SCACCOLAMI per rispondermi
`·´¯`·.,><((((º>`·.,.·´¯`·.,.·´¯`·.,><((((º>`·´¯`·.,.·´¯`·.,><((((º> 
Nessuna regola è universale. Questa compresa.
There are no universal rules. Including this one.

 Ai@ce
... innanzi tutto sarebbe anche ora che vi "ri-faceste" vedere in loco, te e
robogirl!.....tanto per iniziare!!!!!
In secondo luogo gli spit alla base delle vie servono a un fico secco e se
tu sei il triplo della tua compagna e' affar tuo... mettiteli tu questi
spit!
;-)))
In terzo luogo ultime vie che ho attrezzato con spit posizionati a certe
distanze sono cosi' messi dove il "volo" e' nel vuoto senza pericolo
alcuno... ed e' un problema che riguarda le persone che vorranno cimentarsi
su certe difficolta' (ottavo grado e dintorni)... quindi non ti tocca! (e
non tocca nemmeno me!)
:-))))
Sono stato chiaro? Quindi smetti di lamentarti, caprone, e vieni a trovarmi!
Ciao


 C.
ma in ciat mai eh?
per una castagnata + polenta magari...
pero' la guida la compero a Torino in via sacchi, che li' ho lo sconto!
;-)
15 euro, poi, ma ti sei gia' preso la porche nuova?


>>ma secondo te, la corda sopra chi la mette?
Se e' per il problema tecnico, basta mettere un cordino dei panni che sta li
con un moschettone attasccato. ci attacchi la corda e la tiri su...
N

 wrote in 
news:jl83ovccodl01bf54...@4ax.com
:

Mi viene il dubbio che tu non sia un grande arrampicatore, non parlo di 
gradi ma di esperienza.
Caio e Golem hanno già dato delle idee, forse riesco a dartene un'altra.
Hai mai provato a fare una via strapiombante con la corda dall'alto e 
magari senza rinvii che te la tengono attaccata alla parete?
Pensa che bello una via che parte di placca, si sposta verso un lato (DX 
o SX a scelta) iniziando un bello strapiombo o peggio un tetto, la corda 
dall'alto dovrebbe rimanere talmente lasca, per evitare di tirarti fuori 
dalla parete, che il volo che faresti sarebbe quasi uguale al volo da 
primo.
Questo problema si ovvia con la corda dall'alto passata nei rinvii; a 
quel punto devi cmq levarli e ti assicuro che anche se ti senti + sicuro, 
la corda rompe molto e i rinvii da levare di +.
Inoltre la difficoltà di andare da primi non è così artificiale come 
credi, se fosse come dici non esisterebbe il grado "top rope" e neanche 
la dicitura "via liberata da...".
Prova a fare una via al tuo limite, provala da primo e poi da secondo, 
dimmi che succede.
Per quanto riguarda la sicurezza... beh, se vuoi vai da secondo, nessuno 
ti vieta di farlo e non ti fossilizzare, esistono tanti sport più sicuri, 
prova con il tiro al piattello... no! Non fare il piattelo!
-- 
Ciao 
Manuel
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.
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 ha scritto nel messaggio
news:bltulb$g815q$1...@ID-174514.news.uni-berlin.de...

e brava la nostra volpe!
(e il moschettone chi lo fa passare nell'anello?)


... semplicemente geniale, grazie ragazzi, grazie per gli spunti che mi date
perche' presto potro' pubblicare un libro con centinaia di fumetti! (senza
sconti Cai pero'.... anzi, chi presenta la tessera ha una maggiorazione del
30%!).
Gia' mi vedo tutte le vie dure con il cordino dei panni appesi alle
soste.... "scusi? e' libera questa via?.....No! non vede che devo stendere
la biancheria?... devo far asciugare i fuseaux e la canotta.....".....
Geniale, geniale......
;-))))))


 :-(((
Ma dai Kaps, ma mi rispondi pure :-)))))
Allora calco la mano, ci pensi che figata arrivare stremati sulla cima
della montagna e trovare un beauty farm con sauna e massaggiatrici
assortite?????

 ha scritto nel messaggio
news:iZwgb.16068$vO5.5...@twister1.libero.it...

assortite in che senso!?

 assortite in che senso!?
Fai tu...

 (e il moschettone chi lo fa passare nell'anello?)
moschettone fisso con cordinodeipanni già infilato?
:-D
Hey Nikkor, questi mi sa che non apprezzano le idee geniali, solo
invidia.
Mi offro volontario per aiutarti a brevettare il sistema
cordinodeipanni, poi li facciamo schiattare tutti.
:-))))

 ha scritto nel messaggio
news:_7xgb.18026$e6.5...@twister2.libero.it...

fornisci le mutande da stendere?
:-D


... tristissim o... ;-D


Yeah boy!
incompreso...
pero' la mia solo era solo una provocazione.... :p
ciao N