Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Fonetica e dizione dell'italiano

Ultimamente mi sono interessato alla linguistica e ci sono un po' di
informazioni che mi piacerebbe ricevere...
Visto che probabilmente una trattazione approfondita delle risposte sarebbe
troppo lunga per il NG suggerimenti e riferimenti a libri o siti internet
sono, naturalmente, ben accetti (ho gia' visitato il bel sito di Maurizio
Pistone). Dunque, mi piacerebbe sapere...
1) quali sono i fonemi dell'italiano (ad es. quante lettere dell'alfabeto
fonetico servono per descriverli tutti i suoni dell'italiano); mi piacerebbe
anche vedere una tavola sinottica dei fonemi utilizzati dalle principali
lingue europee per vedere a colpo d'occhio quali suoni presenti in altre
lingue sono assenti nella nostra (e viceversa)
2) una analisi critica della ortografia italiana, cioe' vorrei sapere in
quali casi ad es. allo stesso fonema corrispondono scritture differenti (ad
es. il suono [k] puo' essere reso con "c", "ch", "qu") o, analogamente,
quando la stessa scrittura corrisponde a diversi fonemi ("s" e "z" sorde e
sonore, "e" e "o" aperte/chiuse). Anche qui mi piacerebbe vedere un
confronto con le altre lingue (inglese, francese...) per vedere come se la
cava l'italiano in rapporto ad esse (molto bene, credo!).
3) se uno straniero mi chiedesse: "In quale regione italiana si parla
l'italiano piu' corretto?", cosa dovrei rispondere? soprattutto per quanto
riguarda la fonetica esiste una regione in cui si parla  Il Vero Italiano o
e' una solo una utopia? o forse dipende troppo dal livello di istruzione
dell'interlocutore?
Devo dire che io, che sono di Milano, cred(ev)o di parlare un buon italiano,
senza particolari inflessioni e sostanzialmente simile a quello che si
sente, diciamo, al telegiornale o nelle canzoni.
D'altra parte, mi basta aprire il dizionario per realizzare che per quanto
riguarda le vocali chiuse/aperte o le zeta sonore/aspre la mia pronuncia e'
sovente diversa da quella officiale! (veramente, non me ne ero mai reso
conto!)
Ad. es., io direi "stèlla", invece di "stélla" e allo stesso modo io dico
"stélo, diéci, cliénte" con la e chiusa e non aperta (ma gli esempio sono
tanti...). Non sono nemmeno sicuro che questi siano veri regionalismi o se
piuttosto dipenda addirittura dalla famiglia in uno e' nato...
In ogni modo, e' vero o non e' vero che in alcune regioni (in particolare,
nel sud) gli accenti dialettali siano (generalmente) piu' forti? io credo di
si'... presunzione?
Grazie, Lorenzo


Ci sono parlanti in cui si sente di più l'inflessione (palermitano o
torinese indifferentemente). Con la dominanza della pronuncia televisiva
lombarda non ci sorprendiamo più di sentire "la busta numero trè" di
bongiorniana memoria, e comunque da milanese senti più forte (perché più
estraneo) l'accento meridionale.
ciao
mihele (scrittura fonetica)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 es. il suono [k] puo' essere reso con "c", "ch", "qu") o,
analogamente,[...]
Ti consiglio volentieri l'ottimo Canepari: Introduzione alla fonetica,
Einaudi.
Volendo esagerare: Rohlfs: Grammatica storica della lingua italiana e dei
suoi dialetti, sempre Einaudi: è formato da tre volumi, dei quali, il primo,
è appunto dedicato alla fonetica ed è fatto veramente bene (gli altri due
volumi, che non ho, sono dedicati alla morfologia ed alla sintassi).
Per il resto concordo sostanzialmente con Sigbrando.
--
Ciao,
Marco

 forti? io credo di si'... presunzione?
Beh anche voi del Nord avete un accento dialettale che si nota, pero'
personalmente, finche' si tratta di accento, non ci vedo niente di male;
che brutta l'omologazione, aboliamo i corsi di dizione :)
---
Night_Haw
GnuPG key id:1024D/4FE33FC4
---

 si'... presunzione?
Anch'io avevo questa presunzione. Poi ho pensato ai rovigoti, ai cuneesi, ai
bresciani, ai bergamaschi, ai liguri, ai........

sigbrando <sigbr...@SPAMexcite.com> wrote in message
195Z191Z14Z13Y1...@usenet.libero.it...
ciao, grazie a te e a gli altri per la sensata risposta e i riferimenti.
Gia' che ci sono, vorrei domandare se e dove e' possibile trovare
statistiche generali sulla lingua italiana (ma anche sulle altre), cose
come: abbondanza statistica delle diverse lettere, n. di parole usate piu'
frequentemente, n. di parole conosciute da una persona di cultura media, e
cosi' via.
Mi chiedevo poi se esiste un programmino che, dato in ingresso un testo (ad
es. un libro in formato ASCII) da' statistiche di questo tipo, tipo la
frequenza delle lettere, n. di parole utilizzate etc.; mi piacerebbe
confrontare uno stesso libro scritto in italiano e, per es, in inglese per
vedere ad es. quale risulta il piu' "compatto", e cose del genere... c'e'?
grazie, Lorenzo