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Titolo: dubbio condizionale

Si dice: "vorrei che voi faceste", ma si può anche dire "vorrei che voi
facciate"?
A me pare che la seconda sia scorretta, ma non ricordo perché...
grazie a chi risponde

¦ ma non ricordo perché...
Per via della "consecutio temporum", oggi forse meglio nota come
"concordanza dei tempi" (dei tempi e modi verbali nelle subordinate 
                         in relazione alle reggenti).
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
http://www.analitica.com/va/vpi/
http://www.cnnenespanol.com/americas/
http://www.mundolatino.org/us.htm

 ha scritto nel messaggio
news:df8no0dtak8rjmgd2...@4ax.com...


 imperfetto??
  Perchè  così è:
  "Io figlia, non pretenderei che mia madre salisse per me novanta, cento
scalini."
  da  Pirandello "Così  è" se vi pare.  Appunto. :-))
  k

 wrote in message 
news:wfNid.129667$b5.63...@news3.tin.it...

La conoscenza di una lingua è soprattutto percezione
immediata, istintiva della sua musicalità.
Ti parrebbe si dovesse pensare alle regole grammaticali
quando si parla?
Se hai, come pare, tale virtù, fregatene delle grammatiche
con tutto il rispetto di chi le scrive e di chi le usa.
"Vorrei che faceste" e "voglio che facciate".
Perché?  Boh...
Ciao
Bruno 

¦ può reggere solo un congiuntivo imperfetto??
   Direi che non sempre è cosí ;))
Vedi, Alberto, non è semplice spiegare l'argomento in poche righe; e
sarebbe assolutamente impensabile pretendere di eviscerarlo in questa
sede. Il miglior modo (anzi: l'unico) per risolvere i propri dubbi
sulla questione sintattica della concordanza verbale, è che ciascuno
si affidi ad un buon testo di grammatica, ne tragga le proprie
conclusioni, e si regoli poi secondo la propria sensibilità
linguistica.


 linguistica.
In altre parole: si fa alla hazzo di hane. Sono d'accordo.
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."
(Cold Comfort Farm, the film)

¦ In altre parole: si fa alla hazzo di hane. Sono d'accordo.
Ecco il classico esempio di quello che, se appena appena t'azzardi a
dargli il dito, s'arraffa immediatamente il braccio completo...
Nientefaccinacosíimpàri


 Nientefaccinacosíimpàri
Beh, questo hai scritto: informatevi e poi fate come vi pare. (faccina
sorridente, così impari)
Ciao, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."


¦ (faccina sorridente, così impari)
     :))) impara, impara :-D



Probabilmente non si dice ``vorrei che voi facciate" perché non serve.
Abbiamo già ``vorrei che voi aveste fatto" e ``vorrei che voi faceste".
Per il presente abbiamo ``voglio che (per domani) voi abbiate fatto", 
``voglio che facciate (ora o tra poco)" e, dato che ``voglio" esprime 
volontà in senso di richiesta, non è possibile dire ``voglio che voi in 
passato abbiate fatto..." perché è difficile che una persona possa 
modificare il proprio passato anche se l'ordine è perentorio :)
Quando e se si potrà viaggiare nel tempo, vedremo di modificare la 
grammatica...
Abbiamo anche ``Avrei voluto che voi aveste fatto" e ``Avrei voluto che 
voi faceste".
Kiuhnm

 voi faceste".
...anche se l'ultima mi suona maluccio.
Kiuhnm

 a proprio arbítrio.
Mai sentito "Àrbitrio cornuto". (faccina sorridente)
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

                         in relazione alle reggenti).
In realtà è per via di un caso particolare della consecutio temporum. La 
concordanza normale prevede che se abbiamo un'oggettiva al congiuntivo e un 
condizionale presente nella principale, possiamo usare, per indicare un 
rapporto di posteriorità della secondaria rispetto alla principale, 
l'indicativo futuro o il congiuntivo presente (_pro futuro_):
Immaginerei                    che domani Raffaele andrà al mare
                                       che domani Raffaele vada al mare. ( e 
non: che domani R. *andasse al mare)
Se invece, come ci ricorda  Serianni, "nella reggente figura il condizionale 
presente di un verbo indicante volontà, desiderio, opportunità (come volere, 
desiderare, pretendere, esser conveniente e simili) la dipendente si 
costruisce col congiuntivo imperfetto *più spesso* che col congiuntivo 
presente". Esempi dai Promessi Sposi: << E che vorrebbe ch'io facessi>> e da 
"Così è se vi pare" << Io, figlia, non pretenderei che mia madre salisse per 
me novanta, cento scalini>>.
La concordanza del "vorrei che" (e simili) con un rapporto di anteriorità 
temporale tra secondaria e principale prevede il congiuntivo trapassato e 
non passato/imperfetto, come avviene con i condizionali presenti "normali":
immaginerei che Rafffaele ieri sia andato al mare
                    che anche Raffaele andasse al mare da giovane
ma:
vorrei che Raffaele fosse andato al mare
È da notare come per il "vorrei che" sia da escludersi, a causa del 
significato del verbo, un possibile rapporto di contemporaneità tra 
principale e secondaria: si può avere solo un auspicio per il futuro 
(posteriorità) , o un rimpianto per ciò che non è avvenuto nel passato 
(anteriorità).
Ciao
KVR


 Mai sentito "Àrbitrio cornuto". 
Per forza. Il proprio arbitrio fischia a favore.

 me novanta, cento scalini>>.
grazie: limpido, adamantino.
Ciao
Alberto