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Titolo: Autosoccorso in montagna

Saluti a tutti,
prendendo spunto dai post sui telefonini e il loro uso in montagna vorrei 
sapere invece cosa ne pensate delle ricetrasmittenti.
Secondo voi possono essere un ausilio valido in caso di necessità? Oppure 
la possibilità di "farsi sentire" e chiedere aiuto resta comunque troppo 
bassa? Qui da noi tutti i rifugi sono dotati di ricetrasmittente, così 
naturalmente i guardiaparco e la forestale. Inoltre potrebbe essere un 
ottimo mezzo per guidare una eventuale squadra di soccorso sul luogo 
dell'incidente.
Anche appurata la possibilità tecnica poi, resta qualche problema. Per 
possedere ed usare ricetrasmittenti di una certa potenza bisogna avere un 
patentino che dicono essere molto difficile da conseguire, qualcuno mi 
può dare delucidazioni? Magari anche sui costi?
Quanto può costare poi una ricetrasmittente di buone prestazioni 
mediamente?
Spero di non essermi spinto troppo OT, 
ciao,
mic.
-- 
Michele Odenato
Mondovì (CN)
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 mediamente?
ecco, qui andiamo maluccio... una cosa decente
(peso/prestazioni/durata batterie) costa troppo (almeno per
me...) vai probabilmente oltre alla milionata.
comunque anche loro hanno problemi di "campo", credo che se vuoi
essere sicuro devi buttarti sul telefono satellitare ;)
(approposito: esistono ancora?)
-- 
nebbia

 compera un bel fumogeno un fischietto 
:-)))))))))))
-- 
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mediamente?
Poter detenere ed usare un apparecchio radiotrasmittente sottostà a norme
piuttosto rigorose ed è permesso ai soli radioamatori (oltre che, ovviamente,
alle forze dell'ordine)
Cercherò di dare un quadro generale di quanto è consentito, riprendendo un mio
precedente messaggio.
Ottenere la patente da radioamatore richiede un discreto impegno e conoscenze di
elettronica e radiotecnica, superando un esame scritto presso le sedi regionali
del Ministero delle Telecomunicazioni. 
Si accede così alla Patente "Speciale" (frequenze superiori a 30 MHz), 
ove nel campo della  fonia (e dell'argomento che può interessare questo NG) sono
autorizzate le frequenze  144 - 146 Mhz e 432 - 434 MHz. 
Qui non interesserà a nessuno, ma per completezza informo che un ulteriore
livello, la Patente "Ordinaria" da radioamatore (per le freq. inferiori a 30
MHz) si ottiene superando prove di trasmissione e ricezione in codice Morse 
Avuta la patente, occorre richiedere la "Licenza" per poter operare.
Tornando all'eventuale uso in montagna, informo che comunque anche nell'uso
radioamatoriale delle radio, a rigor di legge:  
" Le radiocomunicazioni devono essere limitate allo scambio di messaggi di
carattere tecnico riguardanti esperimenti  radioelettrici e ad osservazioni di
carattere puramente personale, che per la loro scarsa importanza non
giustifichino l'uso del servizio pubblico delle telecomunicazioni."
il che non consente  il normale colloquio tra persone. 
Nella realtà (radioamatori e soprattutto non-radioamatori) le radio vengano
usate per scopi che nulla hanno a che fare con i dispositivi di legge, quindi
per comunicazioni più che  personali e quant'altro (particolarmente sulle
frequenze 140-170 MHz, chiamate dei "due metri" per la loro lunghezza d'onda). 
In montagna alcuni usano comunque queste  radio, anche perché difficilmente in
luoghi impervi si incontrerà chi possa contestare una infrazione alle leggi.    
Vengono anche usate nel soccorso alpino ed in molti rifugi; sembrerà assurdo, ma
anche in questi casi, non essendovi alcuna concessione sulle frequenze, l'uso
risulta improprio.  Vista la indubbia utilità, probabilmente le autorità
chiudono un occhio.   Il CNSAS ha alcune concessioni sulle frequenze dei 70 MHz.
Senza autorizzazione non è consentito possedere radio simili.
In caso di controllo può esservi il sequesto. 
L'ammenda amministrativa può andare da Lit. 500.000 a 20 Milioni.
Fortunatamente nell'ultimo periodo è stato tolto il carattere penale riguardante
la detenzione abusiva di apparati radio, che fino a non molto tempo fa poteva
prevedere fino a sei mesi di carcere !!! 
Italo B. -  Radioamatore Patente Ordinaria IZ1BCF

 autorizzate le frequenze  144 - 146 Mhz e 432 - 434 MHz. 
posso sbagliare ma avevo letto che l'obbligo di patente per gli uhf (432
-434 Mhz) era stato tolto e gli apparecchi si potevano usare con le norme
che riguardano i cb (27 Mhz) cioe facendo la richiesta al ministero per la
licenza d'uso, costo lire 15000 per anno senza esame
qualcuno ha altre informazioni?
-- 
Lunga la retta stretta la via 
dite la vostra che io ho detto la mia
Ciao Allo

 wrote:

Una guida mi ha detto che l'unica cosa che devi fare è informarti
sulle freq da utilizzare prima di andare a fare l'escursione(sono
diverse  da zona  a zona,con quelle freq sfrutti i ponti radio delle
guide alpine,senza questi ponti non ci riesci fuori!)e poi anche se la
tieni accesa non c'è alcun problema basta che non TX a meno di SOS
chiaramente.Anche perchè se non TX nessuno potrà mai beccarti, questo
è CERTO.
Infine(questa è comunque una mia idea)penso che se tu la dovessi usare
per qualche emergenza nessuno ti verrebbe poi a fare la multa.
Lorenzo

 ma se in ballo c'e' una vita umana credo che non ci siano dubbi.
Mi pare in tal caso ricorra una causa di esclusione della
colpevolezza: in breve non ti possono multare, se la sanzione è connessa
all'uso e non alla mera detenzione.
Panta

 qualcuno ha altre informazioni?
si riferisce agli LPD che sono apparati di debolissima potenza.....poco piů
di giocattoli
dario (radioamatore)
--
"...sono nato pronto!!!"
Jack Burton in
"Grosso guaio a Chinatown"
icq 61654245

 il che non consente  il normale colloquio tra persone. 
Bhè, credo che se ho bisogno di inviare una chiamata di emergenza e 
l'unico dispositivo che mi consente di farlo è una ricetrasmittente, 
dubito che qualcuno venga a contestarmene l'utilizzo :)
Però a questo punto ho un'altra domanda, da quanto hai riportato sembra 
che l'utilizzo sia comunque limitatissimo. Se per esempio si devono fare 
dei rilievi di qualunque genere, quelli topografici per esempio, che 
presuppongono la presenza di più persone a distanza tra di loro ma con 
necessità di comunicare, è possibile l'utilizzo di ricetrasmittenti? 
Magari è possibile previa richiesta di autorizzazione a 
qualche ente? Naturalmente parlando di operatori con patente e licenza.
Grazie mille per la disponibilità e le risposte!
ciao


Grazie mille per la disponibilità e le risposte!
Negli ultimi anni è stata creata una nuova concessione per i cosiddetti LPD 
(Low Power Device).
Per poterli usare è sufficiente pagare una concessione annuale di Lit. 15.000
senza nessun esame o  patente particolare.
Sono apparati che lavorano sulla  frequenza 433-434 MHz, 
di solito con canali fissi. 
Hanno una potenza limitatissima di  10 mW.
Possono andare bene per situazioni simili a quelle da te descritte o per lavoro,
ma non molto di più (forse per giocare a guardia e ladri........).
Ricorda comunque che le radio di cui abbiamo parlato fino ad ora 
(144 MHz o 2 metri, 430 MHz o 70 cm) lavorano in "portata ottica", ovvero se hai
un ostacolo (una montagna) tra te e chi intendi comunicare, non hai speranza di
parlargli, a meno che non ci sia un ponte ripetitore (che comporta radio con
possibilità di trasmettere e ricevere su frequenze leggermente diverse). 
Ciao
Italo B.

sicuramente il patentino
non ne sono cosi' sicuro... cmq non so.
EmilioOo

 sapere invece cosa ne pensate delle ricetrasmittenti.
Favorevolissimo....
dalla mia esperienza in capitaneria....mi sono accorto che con la radio...si
possono getsire i soccorsi con i telefonini...neanche per idea....
A questo punto la vera domanda è a quando un canale 16 per il soccorso in
montagna....?
e volendo proprio spaziare....a quando una radio in ogni bivacco o rifugio
invernale....?

 invernale....?
incustodita ;) hai troppa fiducia nel genere umano o sono io che
sono pessimista?
+++
tempo fa andando in cima a pioppe di salvaro (826mslm, vicino a
marzabotto) ho trovato la madonnina distrutta (era roba vecchia,
attaccata ad un cippo in cima) e sul quaderno di "vetta" frasi
ingiuriose rivolte alla stessa madonnina da cui si capiva che
era stata fatta bersaglio di una sassaiola.
Io sono ateo, per cui non mi ha dato fastidio il gesto in quanto
offesa alla madonna, mi ha dato fastidio pensare che qualcuno ha
camminato per almeno 50 minuti in un bel bosco d'appenino, e'
arrivato in cima (da cui si vede anche un bel panorama) e non ha
avuto altri pensieri che non distruggere qualcosa. 
Da questo (e da molti altri episodi di maleducazione simili che
si vedono un po' ovunque) mi rendo conto che l'idea che ho/avevo
di chi va per monti e', purtroppo, sbagliata.
-- 
nebbia


ahime concordo:
bastano pochi imbecilli per causare danni gravissimi.
E anche se sono una minoranza dei tra quelli che vanno in montagna, bastano ...
-- 
Norbert il COBOLdo
@ work
"and even now part of me flies over Middle Earth(*) at angels one five"
Pink Floyd - the Hero's return  -  (*) in originale "Dresden" (Dresda)
(e anche ora parte di me sorvola la Terra di Mezzo a quota uno-cinque)