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Titolo: Olivognolo

Ho trovato, in un testo per la formazione dei Micologi, la frase:
	"con riflessi olivognoli"
Incuriosito, ho cercato il termine "olivognolo" sul web, trovandone meno 
di una decina di occorrenze, per lo più del 1800.
Gli autori della parte in cui si trova "riflessi olivognoli" sono uno 
trentino e l'altro modenese.
Sarà un termine regionale?
Bepe


 Mah, non l'ho trovato sui dizionari e ho notato che è usato 
soprattutto da botanici e zoologi. Questo mi fa pensare che non sia 
solo un vezzo, ma che indichi una sfumatura di colore diversa 
dall'olivastro.
 Come tra giallastro e giallognolo che indica un colore più chiaro.
 
 Però ci sarebbe anche olivaceo che indica un verde più chiaro, proprio 
delle olive ancora acerbe (Sab. Col.)
 
 k

Addi' 30 giu 2022 09:45:58, Dragonòt scrive:

Non c'e' neppure in tutti i miei cartacei, sembrerebbe proprio una
parola dialettale o specifica.
 
Pero' c'e' "olivagnolo", nella Crusca online e nell'Olivetti (sempre
online). Quest'ultimo cita Pascoli, quindi l'ho cercato e trovato
anche nel Vocabolario pascoliano (compresa la forma in U).
 
La diversita' e' che pero' olivagnolo e' l'olivastro, dunque una
pianta e non il colore ciao
 
-- 
Yoda
 

 Come tra giallastro e giallognolo che indica un colore più chiaro.
 
Anch'io mai sentito olivognolo ma conosco verdognolo ... sara' un 
verdognolo-oliva come c'e' il verde-oliva

 Anch'io mai sentito olivognolo ma conosco verdognolo ... 
 
 
Non ci avevo pensato, sarà un aggettivo formato per analogia sulla 
falsariga di verdognolo, giallognolo, etc.
Bepe
 

on 30/06/2022, Klaram supposed :

In effetti quando si parla del colore tipico delle olive si pensa 
sempre a quelle acerbe. Con l'invaiatura, cominciano a scurirsi, ed è 
il momento di raccoglierle.


Ma si pronuncia sempre come "verdognolo" o "giallognolo", vero?
 
 
-- 
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http://www.avg.com
 
 

Ma si pronuncia sempre come "verdognolo" o "giallognolo", vero?
 
Non vedo motivo per pensare diversamente.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
Se è un termine regionale...


Se è un termine regionale...
 
Il suffisso è lo stesso di "verdognolo", e la pronuncia è dettata
dal suffisso e il parlante ha la sua pronuncia del suffisso.
 
Può essere regionale la diffusione di quella parola, cioè dell'avere
suffissato *quella* parola.
Ma il parlante, se dice verdògnolo dice anche olivògnolo. Se invece
dice verdógnolo dice anche olivógnolo.


 dice verdógnolo dice anche olivógnolo.
 
verdògnolo, giallògnolo ... non mi sono venuti in mente altri colori 
"siffattamente" suffissati.
Alla fine della fiera penso che olivògnolo sia stato formato per 
analogia a quei due.
Bepe
 

analogia a quei due.
 
E come altro, se no?


 amarognolo.
 
bigiognolo
bigiógnolo agg. [der. di bigio]. – Di un colore bigio scuro indeciso:
anime e fiamme a color di mattone, sur un fondo b. (Manzoni).
https://www.treccani.it/vocabolario/bigiognolo/
 

 dice verdógnolo dice anche olivógnolo.
 
non credo l'OP pensasse a o aperta o chiusa ma se sdrucciolo o piano 
(come "sardegnolo").

 nemmeno io
 
pensavi si potesse pronunciare solo ó|gno
ed invece il De Mauro riporta anche –ò|gno
amarogno, giallogno
https://dizionario.internazionale.it/parola/-ogno
 


wrote:

Il DiPI ci dice anche dove prevalgono le due versioni:
 
verˈdɔɲɲolo. -o- [T o/ɔ, U ɔ/o, MLR ɔ]


 bigiognolo
 
Cercando in internet "suffisso gnolo" escono i seguenti:
 
AZZURROGNOLO
BIGIOGNOLO
CENEROGNOLO
CINEROGNOLO
GIALLOGNOLO
GRIGEROGNOLO (sgradevole colore grigio-cenere)
NEROGNOLO
VERDOGNOLO
 
a cui dobbiamo aggiungere NEROGNOLO proposto da Valerio Vanni.
OLIVOGNOLO non pervenuto ;-)
 
Bepe
 

 OLIVOGNOLO non pervenuto ;-)
 
Celestognolo ciao
 
-- 
Yoda
 

Yoda ha postato:

Lucignolo, chissà se ha a che fare alla lontana...
piccola luce splendente :-)

Addi' 14 lug 2022 09:31:25, orpheus scrive:

Premetto che secondo me per i colori non va bene dire il suffisso
"gnolo", perche' devono finire in "ognolo". Ad esempio questi sono
tutt'altra cosa e si vede anche dall'accento:
Romagna   romagnolo
Sardegna  sardegnolo
Spagna    spagnolo
 
Dunque per "gnolo" c'e' da badare attentamente alla vocale
precedente.. be' guardali tutti (o quasi); e attento anche
all'accento tonico ciao
agnolo
appiccagnolo
attaccagnolo
bagnolo
cagnolo
calcagnolo
campagnolo
castagnolo
lasagnolo
montagnolo
pedagnolo
pizzicagnolo
ragnolo
rigagnolo
scilinguagnolo
spiccagnolo
stagnolo
terragnolo
 
legnolo
 
carmignolo
comignolo
fignolo
lignolo
lucignolo
lusignolo
mignolo
nomignolo
pignolo
rosignolo
rusignolo
usignolo
 
amarognolo
ognolo
 
codibugnolo
frugnolo
giugnolo
prugnolo
 
-- 
Yoda
 

all'accento tonico ciao
 
Però la vocale ci dà solo certezze se è diversa da "o". Se è
uguale, potrebbe essere sia il suffisso "-ognolo" che quello "-olo"
(non mi vengono in mente esempi, a parte "fognòlo" in cui però la
radice "f-" si può escludere ;-) )


 radice "f-" si può escludere ;-) )
 
Si' ma infatti ho sbagliato, perche' la parola "ognolo" che
avevo scritto non esiste, e' il suffisso "-ognolo", come si
trova chiaramente detto anche nei diz in rete: "attenua le
qualita', specie nei colori" ciao
 
-- 
Yoda
 

Addi' 14 lug 2022 11:49:57, Yoda scrive:

Aggiungo. A questo punto la domanda giusta e': "Un suffisso
documentato nei diz da' la licenza di creare neologismi?"
 
In caso affermativo tali neologismi non sarebbero neppure tutti
necessariamente dei neologismi, ma in ogni caso sarebbero da
considerarsi parole corrette dell'italiano standard.
 
Esempio: viola (il colore) -> violognolo
 
-- 
bye, Yoda
 

Yoda ha postato:

Si può usare anche come spregiativo: un ragionierognolo...

 Si può usare anche come spregiativo: un ragionierognolo...
 
Occhio pero' che c'e' anche il piu' noto "-onzolo":
ragioniere -> ragionieronzolo ciao
 
-- 
Yoda
 

ragioniere -> ragionieronzolo ciao
 
Anche "-ucolo".
 
"-ognolo" mi convince poco, applicato a una persona.


 ed invece il De Mauro riporta anche –ò|gno
 
Insisto e preciso che IO *NON* mi riferivo alla apertura o chiusura 
della o che per me e' indifferente (puo' al massimo sembrarmi strana con 
marcatura regionale, ma non ci faccio caso).
 
Pensavo all'accento tonico, sdrucciolo (verdOgnolo) o piano (sardegnOlo)

 
Ma in italiano standard quel suffisso ha pronuncia precisa.
Essendo però questa una parola regionale, mi chiedevo se in quel caso 
fosse registrata anche la pronuncia regionale.


fosse registrata anche la pronuncia regionale.
 
Non sappiamo se è un termine regionale, per ora abbiamo solo capito
che è molto raro.
 
Comunque no, normalmente una pronuncia regionale non viene registrata.
Vengono registrate solo quelle dell'Italia centrale, nello specifico
il DiPI riporta questa distribuzione:
 
verˈdɔɲɲolo. -o- [T o/ɔ, U ɔ/o, MLR ɔ]
 
Faccio un esempio: la città di Faenza, nella pronuncia locale, è
/fa'enʦa/. Ma questo non interessa a chi fa i dizionari di pronuncia,
l'intervista viene fatta solo ai parlanti di area centrale.


 Pensavo all'accento tonico, sdrucciolo (verdOgnolo) o piano (sardegnOlo)
 
 Sono due suffissi diversi: -òlo e -ògnolo. Quest'ultimo è formato da 
-ogno e -olo.
 -ognolo è usato per lo più per i colori e poco altro (amarognolo), ma 
non è rarissimo e non è regionale.
 Quello che è molto raro, praticamente sparito, è -ogno, vardogno, 
giallogno.
 
 k

 Sono due suffissi diversi: -òlo e -ògnolo.
 >
Credo che nel secondo caso si debba scrivere e pronunciare -ógnolo, 
anche se molti usano la o aperta.
 
https://www.treccani.it/vocabolario/verdognolo
 
