Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: ovviamente

ormai è implicito per molti, troppi, che il termine "ovviamente" sia
impiegato per comunicare di essere "ovviamente concordi" ad una
affermazione che ci è detta direttamente, quando invece potrebbe 
tranquillamente voler comunicare una negazione.
Perchè nessuno chiede mai se ovviamente SI , oppure ovviamente NO ?
 
-- 
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

 Perchè nessuno chiede mai se ovviamente SI , oppure ovviamente NO ?
 
Con "ovviamente" mi pare strano sorgano quei dubbi di comprensione
che invece sorgono con i noti "assolutamente" e "affatto".
 
Puoi fare un esempio con "ovviamente" in cui c'è ambiguità?
 
Ciao,
Roger 
 

 Puoi fare un esempio con "ovviamente" in cui c'è ambiguità?
 
te ne faccio tre
 
D: hai ucciso tu il gatto del vicino?
R: ovviamente
/ovviamente si o no?/
 
D: hai ucciso tu il gatto del vicino?
R: assolutamente
/assolutamente si o no?/
 
D: hai ucciso tu il gatto del vicino?
R: affatto
/in questo caso, è appropriato considerarlo come NO, anche se è una 
frase parzialmente compiuta/


 /ovviamente si o no?/
 
 Per me, se non l'avesse ucciso, avrebbe scritto "ovviamente no".
 
 Se dice solo "ovviamente" è come se dicesse "non potevo fare a meno di 
ucciderlo". Chissà pre quale motivo.
 
 k

 frase parzialmente compiuta/
 
Nel primo caso /ovviamente/ chi risponde ha ucciso il gatto.
Così come se rispondesse "certamente" o "sicuramente".
 
Nel secondo e nel terzo non si può capire, salvo se l'affermazione sia 
accompagnata da una mimica che possa integrare la frase dandole senso 
compiuto.
 
E.D.

 compiuto.
 
la mimica impone che le persone si vedano, ma non sempre è così.


 "assolutamente" è come "ovviamente", se si conosce la lingua italiana,
 
Qualcuno potrebbe non essere d'accordo :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 Perchè nessuno chiede mai se ovviamente SI , oppure ovviamente NO ?
 
ovviamente, ovvia, ossia, o sia a dire, e' un avverbio di "ripetizione 
dello stesso concetto con altre parole" e in quanto ripetizione e' di 
fatto una "conferma positiva" di quanto gia' detto.
 
"ovviamente no" e' la risposta a una affermazione in cui il tono 
negativo era gia' previsto, per essere una domanda ironica o retorica
 
"assolutamente" invece esprime, etimologicamente e di fatto, solo 
l'intensita' illimitata della risposta, ma non dice il senso positivo o 
negativo della risposta stessa.
 
Pertanto rispondere "assolutamente" per dire "assolutamente si'" o e' un 
uso da ignoranti, oppure e' un artificio retorico per mantenere 
deliberatamente l'ambiguita'.
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 deliberatamente l'ambiguita'.
 
Assolutamente!
 
Ciao,
Roger

Scrive Roger su it.cultura.linguistica.italiano :

naturalmente...


 Assolutamente!
 
Affatto
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Affatto
 
sono sinomini


 sono sinomini
 
Ovviamente


 Ovviamente
 
Q.E.D.


 Q.E.D.
 
ça va sans dire
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 ça va sans dire
 
Va da sé
 
E.D.

 Beninteso
 
Claro!
 

edevils ha scritto:

Abbiamo abbondato con le libagioni, durante queste feste, vero? :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 Claro!
 
¿Claro que sí o claro que no?


 Va da sé
 
scilicet


 ovviamente SI , oppure ovviamente NO ?
 
 
Come "certamente" e "sicuro", ma non come "assolutamente".
 
- Non sei d'accordo?
- Ovviamente!
 
Cioè?
:-)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 naturalmente...
 
 
Legittimamente.
(il rif. è sottile ma verticale e sonoro)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 ¿Claro que sí o claro que no?
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=BfwdYoPRcjY
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 sono sinomini
 
 
"Sinomini" è un neologismo per dire "cinesi maschi"?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 "Sinomini" è un neologismo per
 
Semplice cazzata
 
per Tobia - Vittò: currenti calamo leviores nugae sensum dilabuntur



 
La negazione o c'è o non c'è.
Se non c'è, non vedo perché "assolutamente" dovrebbe comportarsi 
diversamente da "forse", "parzialmente", "probabilmente" o "sicuramente"
 


 
A rigor di logica sarebbe da considerare come un SI, perché non c'è 
alcuna negazione, ma l'uso col significato di "niente affatto"  è 
talmente comune che, per eliminare il rischio di ambiguità, io eviterei 
di dirlo.