Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Esiste una versione in italiano?

 (cmq ti lascio la coscia senza problemi ;-)
Zizì. faccio anche f/up di questo tuo straordinario articolo proprio su 
iclitaliano.
P.
-- 
Sentiamo inoltre la necessita' di impedire che l'Italiano
diventi cubico massiccio impiombato da una compattezza opaca e cieca

 A.


 > > mediamente, ancora più sceme.
Perché, ti pare che la descrizione non corrisponda? Quei 176 post (per ora)
li definiresti una discussione particolarmente memorabile? E, sia chiaro,
fra le risposte mediamente sceme conto pure le mie.
L'unico post giusto l'ha fatto quello che ha scritto di andarsi a rivedere
gli archivi ché la questione "nero/negro" era già stata ampiamente dibattuta
in passato.
Ciao.
Marco
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

uei, scemone, ti diverti?
"Paolo Bonardi dalla Dinamica Modernita' e Futurista"
Salutami Cavalli Sforza.
A.

 iclitaliano.
ma quanto sei scemo?
ma tantooooooooo.
A

 antisemiti.
No, non lo č. E nessuno ha detto che lo sia.
I fatti:
    1. La Redfiddler ha sentito parlare del thread "Nero o Negro???" e, dal
titolo, ha sospettato (giustamente) che ci fosse del razzismo.
    2. Io ho replicato che quella discussione non era granché razzista ma,
semmai, mortalmente noiosa (e ti sfido ad affermare che invece era
divertentissima e istruttiva).
    3. Poi ho fatto una battuta dicendo che se si fosse presentato qualche "bel
razzistone" ce lo saremmo spolpati insieme.
    4. La suddetta ha spiegato che di razzistoni ha fatto indigestione in
passate discussioni (*non* qui su ICLIt, evidentemente, visto non ce l'ho
mai vista) e che non ha granché voglia di impegolarsi in altre consimili
discussioni.
Che c'č che non ti va in questo scambio di scemenze sullo spolpare ipotetici
razzisti inesistenti, Bonardi? Che c'č che ti turba (o semplicemente che ti
riguarda) in tutto ciň?
Bonardi, perché scateni tempeste nei bicchieri d'acqua? Sei annoiato per
caso?


 caso?
Guarda Cimarosti. Un obiettivo lo ho già raggiunto e ne sono raggiante 
(perdonerai l'allitterazione): la fine Redfiddler ha, secondo la mia 
visione delle cose, dimostrato ciò che sono spesso portato a pensare 
quando mi imbatto in personaggi come lei dimosta di essere; ovvero che 
tutte queste persone che sono disposte a tirare fuori l'artiglieria 
pesante quando subodorano che ci sia del razzismo latente, appena 
vengono affrontate in maniera assolutamente civile -e semmai ironica- 
passano subito agli insulti personali e al parlar volgare.
Di questo io sono assai felice perché, lungi dal rimanerne offeso ma 
anzi facendomi delle sonore risate, mi convinco sempre più che questo 
genere di persone sia il più pericoloso e infido genere di razzista.
Mai direbbero negro a un negro ma, uterinamente, esplodono insulti ed 
anatemi e parolacce a quelli che sono della loro stessa razza e che 
hanno la sola colpa di non pensarla come loro.


 scoprisce(?) questo foro...
Eh, eh, eh! Per chi "scopre"...
Colette, io ho trovato un sito che è straordinariamente utile nei casi 
non si abbiano a mente tutte le coniugazioni dei verbi di molte lingue; 
è un "coniugatore automatico" e lo trovi qui:
www.verba.org
Che ne pensi?
P.


 semmai ironica-
Sulla "maniera assolutamente civile e semmai ironica" mi permetto di
avanzare qualche riserva.
Se le è saltata la mosca al naso sarà anche perché tu l'hai trascinata in
giro per usenet accusandola di non si sa bene cosa (e ancora non s'è
capito). Adesso che l'hai fatta incazzare senza ragione, la accusi di avere
un tono sgarbato.
Bonardi, te lo dico garbatamente e con voce d'usignolo: vai a cagare.
Anzi, meglio, vatti a vedere un bel film, e divertiti.
C.
Marco
P.S.: e mi scuso con Ale per averla coinvolta involontariamente in questo
delirio.


 Che ne pensi?
404

 Mai direbbero negro a un negro
ok. vai nel bronx, e al primo che incontri, dinamicamente, modernamente, e
futuristicamente, diglielo.
^k

 (per non parlare dell'uso linguistico, ancora peggio).
Non so dei genetisti, non è il mio campo.
Per quanto riguarda l'uso linguistico, ancora a metà degli anni Settanta un
interessante volumetto sulla grafica pubblicitaria, edito da non ricordo
esattamente quale editore indipendente di area comunista, parlava di
"negri". Quindi non direi "secoli fa"; al massimo, una trentina d'anni,
probabilmente meno.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 404
Riprova, c'č e funge.
Ciao
Ale
--
Namįriė Valinor

 Paolo Bonardi dalla Dinamica Modernita' e Futurista ha scritto:
Smettetela, sciocchi.
Tutt'e due.


 probabilmente meno.
Secondo il mio ricordo personale, è solo dalla metà degli anni '80 che
"negro" ha cominciato a essere percepito come dispregiativo e si è
cominciato a dire "nero" o "di colore". Ricordo che io stesso ci misi un bel
po' prima di accettare questa transizione.
Come ho già detto in passato, sono perfettamente d'accordo che non vi fu
nessuna valida motivazione razionale per il fatto che, di punto in bianco,
"negro", da termine perfettamente polititically correct che era (si facevano
manifestazioni contro la discriminazione dei "negri" in Sud Africa),
passasse a termine offensivo. Probabilmente, si trattò semplicemente di un
indebito influsso della lingua inglese.
Ma tant'è, la lingua non è sempre razionale. È un dato di fatto che, oggi,
quel termine è da molti sentito come offensivo e, siccome la vita è fatta di
priorità, è più importante evitare di offendere la gente che stare a menare
il torrone con inutili mulini a vento etimologici.
Ciao.
Marco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet

 il torrone con inutili mulini a vento etimologici.
Sono (relativamente) d'accordo.
Ciò non toglie che non mi piace che si dia del razzista o dello scemo a chi
pone una domanda che ritengo comunque legittima.
E' vero, della questione si è già discusso in passato, ed è possibile
rimandare a quella; ma i, cos'erano? 167 messaggi hanno portato ben altri
contributi, dalla questione della quadricromia alla scrittura del milanese;
come spesso accade, una domanda iniziale è lo spunto per ben altre risposte.
Sul fatto che il thread fosse noioso: è questione di gusti personali, a mio
avviso. Io mi son divertito a chiacchierare con Roscio sui massimi sistemi
della teoria del colore, così mi sono divertito ad andare a rivedere un
autore da me molto amato, Carlo Porta.
Ciò che mi dispiace è che si parta da una questione linguistica
perfettamente legittima e si arrivi a litigare. Questo sì, questo mi
dispiace assai.


 questo mi dispiace assai.
Se si vuol litigare a tutti i costi, qualsiasi pretesto č buono.


 probabilmente meno.
sì, beh.
Le evoluzioni sono molto rapide.
A.

  Sono d'accordo particolarmente con la frase di Marco qui sopra.
Io non del tutto.
Dipende dai casi e dalle situazioni.
Ci sono orecchie fini che non sopportano di sentir dire pane al pane e vino
al vino (non parlo, naturalmente, né del Cimarosti né del Bonardi, entrambi,
per me, apprezzati amici). Orecchie per le quali le parole "furto",
"omicidio", "truffa" sono offensive.
Be', per queste orecchie non ho pietà.


 
www.verba.org
Orca peppa! L'avessi saputo ieri!
Ciao, FB

 probabilmente meno.
"Potrò mai ringraziare
a te compagno negro
per il "who love you?"
che mi hai voluto regalare
come una sicurezza
che la nostra differenza
era un motivo in più
per doverci parlare."
Claudio Lolli - "Compagni a venire", 1975
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Berlusconi vuole una medaglia dagli Italiani..
Sorprende tanta modestia: Kesserling voleva un monumento.
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 Ale
vero
grazie a bonardi e a te
ciao, j.