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Titolo: Sono contento che ti sia piaciuto?...

    Leggo in questo pdf (scusate per la lunghezza del link, ma più corto non
sono riuscito a farlo funzionare):
 
http://www.cla.unipr.it/includes/filedownload.asp?sFile=congiuntivo-b2.pdf&sSection=msg
 
 
"AGGETTIVI. Ansioso, attento, felice, lieto, impaziente, timoroso.
. Sono felice che il regalo ti sia piaciuto."
 
    Io ero convinto che, poiché si esprime la certezza che è piaciuto, si
dovesse usare l'indicativo:
 
Sono felice che ti è piaciuto.
 
Sono felice per il fatto che ti è piaciuto.
 
    "Che", tra l'altro, dovrebbe essere "ché", cioè perché.
 
    Che ne pensate?
    Grazie
    Gianluca 
 

     "Che", tra l'altro, dovrebbe essere "ché", cioè perché.
 
no, che, congiunzione
 
si tratta di una sorta di estensione della frase oggettiva, "sono
felice" viene considerato comme un'unica forma reggente, come "credo"
spero" ecc.
 
in ogni vaso,a me suona bene il congiuntivo
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

Credo che ti sia piaciuto,
Spero che ti sia piaciuto
 
non esprimono certezza. Qui sono d'accordo, non ho dubbi.
 
 
-- 
 
 
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 non esprimono certezza. Qui sono d'accordo, non ho dubbi.
 
 Ne abbiamo parlato spesso.
 Questa affermazione che il congiuntivo esprima incertezza e 
l'indicativo certezza è un'affermazione generale e non va presa sempre 
alla lettera.
 Ci sono dei verbi che reggono il congiuntivo e altri l'indicativo, 
puoi trovarne degli elenchi su qualsiasi grammatica.
 
 L'espressione "sono contento che" vuole il congiuntivo.
Come in "sono felice che tu stia bene", nessuno mette in dubbio che il 
soggetto sia felice, ma quell'espressione lì vuole il congiuntivo.
 
 k

 soggetto sia felice, ma quell'espressione lì vuole il congiuntivo.
 
Senz'altro.
Però, giusto per fare quattro chiacchiere, accentando il /che/ come 
proponeva l'OP il senso cambia un po' e subentra l'indicativo:
- sono contento ché ti è piaciuto.
 
E.D.

 non esprimono certezza. Qui sono d'accordo, non ho dubbi.
 
Insomma, sei certo che sia così. :)
 
Il problema è che alcuni verbi esprimono in ogni caso una valutazione 
soggettiva da parte del soggetto del verbo.  Che sia di certezza o di 
dubbio, poco importa.
 
 
"Mario è convinto che la Terra sia piatta".
 
"Giovanna era sicurissima che suo marito la tradisse."
 
"Alcuni ritengono che il congiuntivo sia un arnese superato".
 
"Pippo pensa che Clarabella sia bellissima".
 
"Clarabella dubita che Orazio la ami".
 
 
 
Viceversa, altri verbi ci comunicano un cognizione oggettiva.
 
"Leopoldo sa che Eleonora dovrà partire."
 
"Ho appreso che la partita era truccata".
 
In questi casi, non viene espressa una valutazione da parte del soggetto 
ma un dato conosciuto.
 
 
 
 
 
 
 

 dovesse usare l'indicativo
 
Hitler avrebbe potuto dire cosi', in quanto i suoi desideri erano 
ordini. Ma un donante normale non aveva alcuna certezza a priori che il 
regalo sarebbe stato apprezzato.
 
Nella frase "apprezzo che ti sia piaciuto" il congiuntivo esprime 
l'incertezza, la trepidazione che precedeva la consegna del regalo.
 
Per lo stesso motivo e' parimenti giusto il caso opposto: "sono desolato 
che non ti sia piaciuto".
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
---
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 - sono contento ché ti è piaciuto.
 
non è il ché <= perché causale; se fosse quello, ci vorrebbe
l'indicativo
 
è il che che regge una subordinata generica, o per meglio dire, una
subordinata oggettiva, termine che ha un'estensione molto più ampia di
quella di complemento oggetto
 
"sono contento che" è costruito sul modello di "so che", "credo che"
ecc.


 non ti sia piaciuto".
 
Non mi rivolgo solo a te...
 
Non voglio essere irriverente, ma a me appaiono risibili
i tentativi di esporre a oltranza, in circostanze come
questa, i motivi, le regolette, le eccezioni che
giustificano l'uso del congiuntivo.
Proverei la stessa sensazione se qualcuno cercasse di
spiegarmi perché in una sinfonia di Beethoven ad ogni
nota ne segue un'altra ben determinata, e ci sta bene
solo quella.
Si tratta di musica, si tratta di una proprietà,
la musicalità, insita in tutti i liguaggi,
scritti o sonori che siano.
È una proprietà che noi facciamo molta fatica a definire,
una proprietà che intender la può chi non la prova.
 
Datemi pure del razzista... ma al mondo
ci sono anche i "sordi".
 
Bruno

    Giacobino da Tradate:
    >> Nella frase "apprezzo che ti sia piaciuto" il congiuntivo esprime 
l'incertezza, la trepidazione che precedeva la consegna del regalo.
 
    Questa č la motivazione che mi piace di pių, semplice e convincente! :-)
 
 

Bruno Campanini ha scritto:

Non so cosa intendi dire con questo messaggio.
Però tu scrivi "Proverei la stessa sensazione se qualcuno cercasse..."
applicando correttamente quelle regolette che, alcune righe più sopra,
definisci risibili
 
-- 
Ciao,
Roger
--
"C'è solo una cosa che si frappone tra me e la grandezza. E sono io"
(Woody Allen, 21/12/2005)

Roger wrote :

1 - ho definito risibili i tentativi di spiegare a oltranza
    le regolette ai "sordi".
2 - io le "regolette" le applico non perché le conosca (o conosco),
    ma perché non son "sordo".
 
Ma tu pensaci bene: quando ti viene il dubbio su un tempo
o un modo verbale, cosa fai? pensi alle regolette o col
pensiero distingui nella tua mente qual è il suono migliore?
Io credo, per quel che ti conosco, sia molto più frequente
la seconda ipotesi.
E se uno nel pensier non si sa fingere quel suono che fa?
il cor gli si spaura? ricorre alla regoletta e alla sua
selva d'eccezioni? Beh deve avere allora nel cervello un
bel database di rapida consultazione...
 
Io, per come la vedo io, senza la musica mi parrebbe di viver
in un mondo senza colori.
 
Bruno
 
 
 
Bruno


Certamente i native speaker usano la forma giusta perché la sentono 
giusta, non in base a chissà quale ragionamento.
D'altra parte è anche possibile fare un'analisi della "musica" e tentare 
di rintracciare le sue logiche interne :)
 

     Questa è la motivazione che mi piace di più, semplice e convincente! :-)
 
 Andiamo anche ad analizzare la trepidazione che precedeva la consegna 
del regalo? Non ti sembra un po' esagerato?
 
 Se regalo una ciofeca a uno che mi è antipatico, e se per caso gli è 
piaciuta, io (ipocritamente) dico "sono contenta che ti sia piaciuto",  
dov'è la trepidazione che precedeva ecc.ecc.?
 
 "Se vuoi venire, mi fai piacere", "se volessi venire mi faresti 
piacere" dov'è l'incertezza?
 Sono corrette entrambe, si tratta di registri diversi, talvolta di 
forme di cortesia.
 
 Come:
"sono contento che ti sia piaciuto" formale e corretto,
 "sono contento che ti è piaciuto" colloquiale e più sciatto.
 
 k

 la seconda ipotesi.
 
Esattamente, però cerco anche di capire il perché e a volte ricorro
anche a questo gruppo per vedere se il mio orecchio falla o se devo
ricorrere all'Amplifon :-)


 ecc.
 
Forse non mi sono spiegato... che la frase proposta dall'OP voglia il 
congiuntivo non ci piove, così come è chiaro che quel /che/ è una 
congiunzione.
Ma cambiando la frase e inserendo un (per)ché, ottengo
"sono contento perché ti è piaciuto" (o "ché ti è piaciuto").
 
E.D.

 "sono contento perché ti è piaciuto" (o "ché ti è piaciuto").
 
certo, è una frase diversa costruita in modo diverso


 ma un dato conosciuto.
 
 
 
 
Per quanto riguarda il caso della domanda iniziale, "sono contento che" 
ecc. ecc., nel registro formale è richiesto il congiuntivo (i più bravi 
spiegheranno in virtù di quali logiche) ma l'articolo della Treccani 
ricorda anche l'uso dell'indicativo nella lingua di tutti i giorni.
 
===
 
Su un livello diafasicamente più basso, l’indicativo trova spesso spazio 
accanto al congiuntivo:
 
(a) con nomi e aggettivi fortemente fattuali (fatto, notizia, certezza, 
ecc. e convinto, sicuro, certo, vero, ecc.);
 
(b) con verbi, nomi e aggettivi che esprimono uno stato d’animo (cioè un 
fatto): dispiacer(si), sorprender(si), spaventar(si), esasperar(si), ecc.:
 
(28) mi dispiace che non sia / sei venuto
 
(c) con nomi come peccato, piacere, fortuna, rabbia, vergogna, ecc.:
 
(29) (è un) peccato che abbia / ha piovuto
 
(d) con aggettivi come contento, felice, orgoglioso, soddisfatto, 
sorpreso, ecc.:
 
(30) sono contento che sia / sei venuto
 
 
http://www.treccani.it/vocabolario/diafasia/
 
diafaṡìa s. f. [comp. di dia- e del gr. ϕάσις «l’atto del parlare»]. – 
In linguistica, il complesso delle variazioni del sistema di una lingua 
dipendenti dal contesto situazionale in cui avviene la comunicazione (e 
quindi in stretto rapporto con i varî registri: v. registro, n. 3 b), 
considerato come oggetto di analisi.
====================================

 valenza.
No, no, no!
Non declasso proprio niente.
Avevo in mente quei 6/7 sotto-casi prima esposti da edevils,
e se ho dato l'impressione di declassarli allora mi sono
espresso proprio male.
Potrà valere come penitenza la rinuncia per una settimana
alla cioccolata in tazza ottenuta "dinamizzando" lentamente
a fuoco basso ottimo cioccolato, zucchero e fecola di patata?
 
Bruno

 espresso proprio male.
 
 
Ad ogni modo, se capisco quel che intendi dire, penso di essere 
d'accordo. Cioè, prima viene il buon italiano che i parlanti 
percepiscono quasi come una musica, che si impara anzitutto ascoltandola 
e ripetendola... poi in seconda battuta i tentativi, più o meno validi, 
di cristallizzare le "regole".


Sono contenta che sei li'

 Sono contenta che sei li'
 
 Contenti voi...
 
 (lì si scrive con l'accento e sarebbe preferibile il congiuntivo)
 
 k