Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: E lo rimando pure! ZUCCONI.

Poich� oggigiorno si fa molto uso di parole come: simbolo, archetipo,
inconscio collettivo, e poich� dietro queste parole stanno concetti tutti
appartenenti alla psicologia analitica di Carl Gustav Jung, non sar�
inopportuno, per maggiore chiarezza espositiva, rifarsi direttamente a
quella fonte onde chiarire l'originario significato e l'esatta portata di
questa terminologia. Scopo di questo lavoro, dunque, � dimostrare che 
l'astrologia
� un sistema di simboli attraverso i quali l'uomo entra in contatto con un
archetipo dell'inconscio collettivo; che come tale risponde e soddisfa ad un
insopprimibile bisogno umano; che la sua efficacia si esplica attraverso il
principio dell'analogia.
Il problema � stato in passato affrontato da illustri studiosi, e pertanto
ho preferito, spesso e volentieri, cedere loro la parola con ampie citazioni
piuttosto che surrettiziamente rimescolare idee altrui per gabellarle poi
farina del mio sacco. Il metodo delle citazioni (qualcuno, riduttivamente,
lo chiama "patchwork") permetter� inoltre, a chi lo desidera, di reperire
prontamente le fonti per approfondimenti e verifiche.
Si obietter� che il presente studio non contiene in realt� niente di mio o
niente di nuovo. Certo non � facile - se non si � ricercatori (ma sono
pochi!) - dire qualcosa di veramente nuovo su una disciplina che conta
migliaia di anni di storia (forse seimila, se si considera anche 
l'astrologia
ind�) e di cui � lecito supporre che lo stesso Tolomeo raccogliesse la
tradizione gi� nel II secolo dopo Cristo. Ma non � questo il punto.
Poich� sono convinto che gli antichi avessero gi� individuato nei loro
sistemi di conoscenza il proprio ricongiungimento con il mondo degli d�i, mi
sento di potere affermare che quanto c'� da dire � gi� stato detto. All'uomo
contemporaneo � attribuito il compito, tramite un lavoro di archeologia
culturale, di ritorno alle origini.
Atteggiamento di incorreggibile passatista? Anche se cos� fosse, mi troverei
certo in buona compagnia. �"Tutta la vita ho lavorato e studiato per
scoprire queste cose ed essi gi� le conoscevano". Con queste parole,
riportate dall'amico e autorevole studioso di gnosticismo Gilles Quispel,
Jung paga idealmente il suo tributo a quei pensatori eretici, attivi
soprattutto nel secondo secolo dopo Cristo, che noi indistintamente
chiamiamo "gnostici"�. (1)
Secondo Jung, la psiche individuale (da lui definita "inconscio personale")
poggia sopra �uno strato pi� profondo che non deriva da esperienze e
acquisizioni personali, ma � innato�. (2) Questo strato, che ha contenuti
universali, � il cosiddetto "inconscio collettivo".
�Il concetto di archetipo, che � un indispensabile correlato dell'idea di
inconscio collettivo, indica l'esistenza nella psiche di forme determinate
che sembrano essere presenti sempre e dovunque�. (3)
L'archetipo a sua volta si manifesta in simboli ovvero in specifiche
immagini psichiche, che vengono percepite dalla coscienza e sono diverse per
ogni archetipo. Il simbolo acquista ed espleta, in questo modo, la funzione
di trait d'union fra coscienza ed inconscio, sia esso individuale o
collettivo.
Credo che Jung ed altri eminenti studiosi della sua scuola abbiano
ampiamente dimostrato che �fiabe e miti sono espressione di processi
inconsci: la loro reiterata narrazione fa s� che questi processi siano
nuovamente ricordati, ravvivati, ristabilendo con ci� il collegamento tra la
coscienza e l'inconscio�. (4)
Prosegue Jung: �In quanto il simbolo proviene sia dalla coscienza sia 
dall'inconscio,
esso pu� unirli entrambi, riconciliando il loro antagonismo concettuale
grazie alla sua forma o il loro antagonismo emotivo grazie alla sua
numinosit�. (5)
Col termine numinosit� �definiamo l'azione di essenze e forze esperite dalla
coscienza dell'uomo primitivo come fascinanti, terribili, schiaccianti e
perci� attribuite ad una fonte transpersonale, indeterminata e divina�. (6)
Sull'importanza del simbolo si � a lungo soffermato Mircea Eliade, secondo
cui �le immagini, i simboli, i miti, non sono creazioni irresponsabili della
psiche; essi rispondono ad una necessit� ed adempiono ad una funzione
importante: mettere a nudo le modalit� pi� segrete dell'essere. Ne consegue
che il loro studio ci permette di conoscere meglio l'uomo, l'uomo tout
court, quello che non � sceso a patti con le condizioni della Storia. Ogni
essere storico porta con s� una grande parte dell'umanit� prima della
Storia.�. (7) Prosegue lo studioso: �Nel ricordare questi principi abbiamo
voluto mostrare che lo studio dei simbolismi non � un lavoro di pura
erudizione; che esso interessa, almeno indirettamente, la conoscenza 
dell'uomo
stesso; in una parola, che esso ha da dire la sua l� dove si parla di un
nuovo umanesimo o di una nuova antropologia�. (8)
E non esprime forse la stessa convinzione Giorgio de Santillana quando
afferma: �� doveroso prestare attenzione alle informazioni cosmologiche
contenute nel mito antico, informazioni di caos, di lotta, di violenza. Non
si tratta di mere proiezioni di una coscienza perturbata, bens� di tentativi
di raffigurare le forze che sembrano aver partecipato alla formazione del
cosmo. Mostri, titani, giganti avvinti in lotta con gli d�i e protesi a
scalare l'Olimpo, sono funzioni e componenti dell'ordine che alla fine viene
ad instaurarsi.�. (9)
Se si pu� affermare che l'uomo arcaico sicuramente osservava la volta
celeste molte migliaia di anni fa (10), dobbiamo attendere ancora a lungo
per avere le prime prove dell'esistenza di un corpus di norme astrologiche.
A questo proposito, Jim Tester distingue tra i presagi tramandatici dalla
letteratura oracolare mesopotamica (risalente al II millennio a.C.) e 
l'astrologia
oroscopica vera e propria, non anteriore al IV secolo a.C., prodotto della
cultura greca. (11)
Ci si � domandato quando e perch� l'uomo abbia iniziato ad attribuire un
particolare significato ai corpi celesti, e cio� quando e perch� essi da
oggetti si siano trasformati in immagini simboliche. Sotto un profilo
psicologico, si pu� ipotizzare che ci� sia avvenuto all'atto della
differenziazione della coscienza.
Scrive Neumann che �con lo sviluppo della coscienza, si delinea una serie di
manifestazioni dell'inconscio, che procede dall'assoluta "invisibilit�" 
dell'"archetipo
in s�" attraverso il primo affiorare dell'immagine (paradossale,
difficilmente distinguibile, perch� le immagini sembrano contrastanti e
apparentemente si escludono a vicenda), sino al farsi visibile 
dell'archetipo
primordiale.�. (12)
Rimandiamo al magistrale �Storia delle origini della coscienza� chi fosse
interessato ad approfondire questa particolare problematica.
Sembra essere dello stesso avviso Sementovsky-Kurilo che, con la consueta
acutezza e profondit�, cos� si esprime: �La capacit� d'immaginazione 
dell'uomo
si ampliava man mano nella stessa misura in cui la sua coscienza raggiungeva
"gradi pi� elevati". Ci� nonostante, il firmamentum internum, il "firmamento
interiore", rimase intatto ed immutato nella sua natura-forma creata una
volta per l'eternit�, che appare ripetutamente in innumerevoli variazioni e
che, vivendo, si sviluppa. La si pu� chiamare la vera essenza 
dell'astrologia,
intorno alla quale si sono formate tutte le idee e concezioni che ad essa
fanno capo. Al pensiero moderno si presenta per� in modo pressante una
domanda: l'essenza astrologica ha raggiunto la sua efficacia perch� l'uomo
primitivo ha, per cos� dire, proiettato le proprie emozioni ed esperienze
nel cielo e con ci� "umanizzato" le stelle, oppure - al contrario - per il
motivo che scopr� nella loro immagine visibile lo specchio della sua propria
natura e ne colleg� i mutamenti agli eventi della propria esistenza?�. (13)
Secondo Giuseppe Bezza �lo Zodiaco � il simbolo pi� universalmente diffuso.
In tutti i paesi lo si ritrova sostanzialmente identico, con la sua forma
circolare, i suoi dodici segni ed i sette pianeti classici. La Mesopotamia,
la Persia, l'Egitto, l'India, il Tibet, le due Americhe, i Paesi Scandinavi,
il Madagascar e senz'altro alcuni popoli dell'Africa come i Dogon e i
Bambara del Mali lo hanno conosciuto e se ne sono serviti come matrice 
dell'arte
divinatoria.�. (14)
Alla luce di quanto esposto sinora, saremmo portati a pensare che 
l'astrologia
corrisponda ad un vero e proprio sistema di articolazioni del tempo e dello
spazio che affonda le proprie radici nella coscienza mitica. E Andr�
Barbault, quando affronta il problema della nascita dell'astrologia,
afferma: �La sua origine simbolica si fonde col monumento della mitologia
che rappresenta un vero e proprio evangelo astrologico. Nelle pi� lontane
epoche, fino alla civilt� ellenica l'astrologia si identificava con una
mitologia e un culto astrale che si presentano, al tempo stesso, come una
scienza, una poesia e una religione�. (15)
Pi� oltre, commentando il passo della dr.ssa Esther Harding in cui l'autrice
si sofferma sulla luna quale simbolo universale della donna, Barbault
conclude: �Di fronte a questi miti e leggende dalle origini cos� poco
uniformi - concepite da popoli tanto diversi e tanto lontani gli uni dagli
altri, ma cos� straordinariamente simili al punto da stabilire un simbolo
universale, unico, come il suono della campana - la sola spiegazione
possibile � che questa mitologia rappresenta una realt� psicologica: sorta
di substrato ancestrale dell'anima collettiva (inconscio collettivo), 
l'immagine
arcaica del mito � stata proiettata sul cosmo sotto l'aspetto di un'entit�
divinizzata.�. (16)
Si potrebbe obiettare che le proiezioni cessano di avere efficacia nel
momento in cui il loro contenuto diventa cosciente, ossia viene
razionalizzato, intellettualizzato. A questo proposito scrive Jung: �Ora,
come noi sappiamo dall'esperienza medica, la proiezione � un processo
inconscio, automatico, attraverso il quale un contenuto di cui il soggetto
non ha coscienza si trasferisce su un oggetto in modo da sembrare
appartenente all'oggetto stesso. La proiezione cessa per� nel momento in cui
diventa cosciente, quando cio� il contenuto � visto come appartenente al
soggetto. Per questo il pantheon politeistico degli antichi deve non poco
della sua decadenza all'opinione espressa per la prima volta da Evemero
secondo cui gli antichi d�i non sono che riflessioni dei caratteri umani�.
(17) Jung precisa per� in nota che esistono casi in cui, malgrado 
l'apparente
comprensione da parte del soggetto, il contraccolpo in lui provocato dalla
proiezione non cessa, non interviene cio� l'attesa liberazione. �In questo
caso, come ho spesso constatato, al portatore della proiezione sono ancora
associati contenuti carichi di significato ma inconsci. Sono questi
contenuti che alimentano l'efficacia della proiezione apparentemente
compresa dal soggetto.�.
Quindi, se � vero che l'astrologia nasce come proiezioni di simboli e va
capita e praticata come �uno dei pi� grandiosi tentativi che mai siano stati
osati dallo spirito umano per dare una rappresentazione globale del mondo�
(secondo la definizione datane dal Cassirer), i tentativi violentemente
persecutori da parte di alcuni rappresentanti della scienza ufficiale
potrebbero essere giustificabili solamente in considerazione dell'abuso che
di essa viene perpetrato dai numerosi compilatori di cosiddetti oroscopi
settimanali e mensili.
Tali denigrazioni suscitarono meraviglia - ancora nel 1899 - nello storico
ufficiale Auguste Bouch� Leclerq, che nella prefazione alla sua Astrologie
Grecque scriveva: �Questa astrologia gi� morta da tempo - e credo proprio
che lo sia, a dispetto dei recenti tentativi tesi a resuscitarla - � stata
trattata con un disprezzo quale non viene mostrato neppure per questioni 
d'importanza
storica infinitamente minore. Si direbbe che in questi atteggiamenti
sprezzanti giochi quella irritazione provata un tempo dai suoi avversari che
non sapendo bene come confutarla si sono messi a odiarla�. (18 bis)
Abbiamo accennato al carattere numinoso dell'astrologia ed alla potenza del
suo linguaggio simbolico. Riportiamo ancora una volta il pensiero di Jung ed
il suo invito alla cautela: �Il pericolo principale � quello di soccombere
al fascinante influsso degli archetipi, pericolo specialmente concreto se
non rendiamo coscienti a noi stessi le immagini archetipiche. Allorch� c'�
gi� una predisposizione alla psicosi, pu� addirittura accadere che le figure
archetipiche, nelle quali in virt� della loro numinosit� naturale � insita
una certa autonomia, si liberino del tutto da ogni controllo cosciente,
conseguendo piena indipendenza e generando fenomeni di possessione.�. (19)
Sbaglia chi crede di potersi accostare con leggerezza allo studio e pratica
dell'astrologia; non mancano esempi di appassionati che, pur non essendo
"posseduti" in senso junghiano, sono irrimediabilmente succubi e
quotidianamente condizionati da questo simbolismo, anche nei loro pi� minuti
comportamenti. A questo proposito � confortante l'atteggiamento di un
notissimo astrologo italiano: �Personalmente ... penso che ogni astrologo
che voglia aspirare ad un grosso livello di professionismo debba sottoporsi
per un periodo abbastanza lungo alla psicanalisi, proprio per evitare il
pericolo delle proiezioni. Per questo motivo mi sono sottoposto, per tre
lunghi periodi della mia vita, a questo tirocinio...�. (20)
Non desti perci� meraviglia se, come racconta Jacques Sadoul, �ben presto i
compilatori di oroscopi regnarono sovrani in Roma. Un autore del IV secolo
d.C., Ammiano Marcellino, racconta che persino i pi� increduli non
attraversavano una strada senza aver prima consultato l'effemeride per
sapere, ad esempio, in quale segno si trovasse Mercurio o quale zona del
Cancro occupasse la Luna nella sua corsa celeste�. Commenta Sadoul: �Se
questo era il comportamento degli scettici, si rimane sgomenti all'idea 
dell'influenza
che l'astrologia doveva esercitare sui creduli�. (21)
Abbiamo visto come l'astrologia possa considerarsi un sistema simbolico;
vediamone ora le funzioni e come tale sistema interagisca con l'uomo.
Secondo Robert Amadou la dottrina astrologica si basa sulla �unit� del cosmo
e sull'interdipendenza di tutte le componenti di questo immenso complesso,
concepite e percepibili attraverso l'analogia. Tale dottrina giustifica e
forma l'astrologia�. (22)
Commenta Barbault: �Questa dottrina del cosmo astrologico, di cui parlava
Robert Amadou, configura l'uomo come un piccolo mondo (microcosmo)
paragonabile al grande mondo dell'universo (macrocosmo). Il cosmo � un
immenso essere di cui tutte le parti sono in connessione, soggiacciono alle
stesse leggi e funzionano in modo analogo. L'energia che anima i corpi
celesti � della stessa natura di quella che anima gli uomini. Un principio
unico governa le divinit� planetarie e gli elettroni, le passioni di Giove e
gli amori incestuosi. La stessa corrente vitale circola dall'uno all'altro,
dal microcosmo al macrocosmo: e poich� l'uomo � fatto ad immagine del mondo,
possiamo conoscerli ambedue facendo un unico studio. Esiste un sincronismo
perfetto fra questi due mondi ed � per questo che le cose si svolgono
parallelamente in cielo e in terra�. (23)
La migliore espressione di questo mistero � certamente contenuta nel detto
della Tabula Smaragdina: ci� che � sotto � come ci� che � sopra.
Anche Sicuteri si pone in questo filone (di cui - occorre riaffermarlo - il
capostipite in Italia � indiscutibilmente il Sementovsky) quando afferma:
�Il linguaggio astrologico � strutturato sul rapporto fra il cielo e l'uomo,
dove il cielo � il significante e l'uomo il significato. Quindi il cielo, al
momento esatto di una nascita, con la sua particolarissima configurazione
astrale � il significante dell'individuo che nasce e costui, mediante la
lettura del proprio grafico oroscopico, � condotto a prendere contatto con
il proprio firmamento interiore archetipico. Tali simboli operano quindi
sulla base scientifica astronomica (in quanto i pianeti in cielo sono una
realt�!) e sul principio di sincronicit� e analogia come � espresso da Carl
Gustav Jung. I simboli astrologici non sono affatto casuali e
deterministici. Anzi, noi vogliamo categoricamente precisare che nel
discorso astrologico non esiste assolutamente un rapporto causa ed effetto.
Esiste invece la realt� che ogni uomo, al momento di nascere, � inquadrato
in una determinata configurazione astrale e questa configurazione � come
fotografata nella psiche inconscia sotto forma di messaggio o memoria
archetipica�. (24)
Occorre ora accennare alla figura dell'astrologo. Si tocca qui un tasto
dolente se pensiamo alle miriadi di ciarlatani che screditano questa
disciplina o semplicemente ai tanti piccoli contabili dell'astrologia che,
privi della necessaria preparazione ed etica professionale, scrivono testi
di cattiva oroscopia ed interpretano temi di natalit� come se fossero
sistemi di equazioni matematiche. Questi ultimi, ammesso che agiscano in
buona fede, si comportano come gli Elgoni di cui narra Jung nella sua
autobiografia. Lo studioso racconta come tutte le mattine al levar del sole
questo popolo uscisse dalle capanne e, dopo essersi sputato nelle mani, le
alzasse rivolgendosi al sole. Scrive l'illustre psicologo: �Chiesi che cosa
ci� significasse, perch� sputassero o soffiassero sulle mani. La mia domanda
risult� inutile: "lo abbiamo sempre fatto", dissero. Fu impossibile ottenere
una qualsiasi spiegazione e mi resi conto che effettivamente essi sapevano
solo che facevano questo gesto, non che cosa facessero. Era un atto nel
quale in realt� non vedevano significato alcuno�. (25)
Questi "dreusseurs d'horoscopes", che aspirerebbero a passare per astrologi,
hanno, inutile dirlo, completamente perso di vista il simbolo.
Il Von Kl�ckler, pur dichiarandosi contrario ad utilizzare dati e linguaggio
della psicologia dell'inconscio per sostenere e motivare l'interpretazione
astrologica, cos� si esprimeva nel 1932 sul ruolo dell'astrologo: �Quindi 
l'astrologia
non � un metodo di interpretazione nel senso comune dell'espressione, e 
l'astrologo
non deve considerare suo compito principale la conoscenza individualmente
intesa di caratteristiche psichiche e rispettive conseguenze destiniche,
perch� essa non � di sua competenza. Naturalmente deve rappresentare gli
impulsi fondamentali astrologicamente dimostrabili nei loro molteplici
riferimenti in modo chiaro e con concretezza di immagini. Per� non deve
individualizzare i dati esposti! L'individualizzazione dei dati � compito
della persona di cui ha interpretato l'oroscopo. Nella pratica siamo ancora
lontani da questo atteggiamento e naturalmente si dovr� scendere spesso a
compromessi, per� bisogna anche chiarire continuamente al soggetto lo stato
reale delle cose e ci� che l'interpretazione astrologica deve risolvere in
lui. Occorre fargli presente che anche le conseguenze di questa operazione
non sono del tutto prevedibili, al fine di scatenare in lui forze autonome
liberatorie�. (26)
Chiarito il ruolo dell'astrologo come mediatore fra il soggetto ed il suo
universo interiore, come catalizzatore di un processo di sviluppo del
proprio potenziale psichico, esaminiamo ora brevemente a quale funzione pu�
adempiere l'astrologia sul piano collettivo.
Quale � il posto di questa disciplina in un complesso culturale cos�
pesantemente scientifizzato?
Vorremmo rispondere, concludendo, con le parole di Fenoglio che, dopo
essersi domandato il motivo del ritorno all'astrologia, cos� dice: 
�l'astrologia
� un tentativo dell'uomo moderno di sottrarsi alla scienza esatta o di
entrare a farne parte portando con s� il favoloso bagaglio dei suoi simboli?
Certo non basta liquidare lo spiritualismo con l'irrisione del positivismo,
perch� lo spirito "� un vento che soffia dove vuole". Meglio invece
accertare se � vero che esiste un desiderio universale, pi� o meno
consapevole, di integrare la scienza con l'apporto di una ricerca
spiritualistica negletta da tre secoli. Se cos� fosse, se in pratica lo
scienziato instaurasse un dialogo permanente con l'astrologo e l'occultista,
allora il rilancio popolare dell'astrologia agli inizi di questo secolo
sarebbe ricordato come il salutare preludio all'auspicato ecumenismo
culturale di scienza ed umanesimo, e l'astrologia ringraziata per la sua
valida funzione di mediatrice. Ma se la scienza non avvertisse questo
bisogno e procedesse da sola, nella spietata lucentezza delle sue cifre,
allora il rilancio dell'astrologia sarebbe l'ultimo atto - la comica - di
una cultura umanistica sfaldatasi all'urto di strumenti esatti�. (27)
Tratto da
"PER UNA RIFONDAZIONE DELL'ASTROLOGIA - o per il suo rifiuto"
AAVV - A cura di Ciro Discepolo, Ed. RICERCA '90, Napoli 1993
NOTE
1) Antonelli, Giorgio. La profonda misura dell'anima. Liguri editori, Napoli
1990, pag. 11.
2) Gli archetipi e l'inconscio collettivo. Opere di C.G. Jung. Boringhieri,
Torino 1983, pag. 3.
3) Il concetto di inconscio collettivo. Opere, pag. 43.
4) Aion: ricerche sul simbolismo del s�. Opere, pag. 169.
5) Idem come sopra
6) La Grande Madre. Erich Neumann. Astrolabio, Roma 1981, pag. 17.
7) Immagini e simboli. Mircea Eliade. Jaca Book, Milano 1984, pag. 16.
8) Idem come sopra, pag. 23.
9) Il Mulino di Amleto. Giorgio de Santillana e Herta Von Dechend. Adelphi,
Milano 1983, pag. 186.
10) Scrive Giulio Romano (Corso di Astronomia, Fabbri Editori, Vol. I, pag.
97):
�Quindicimila o ventimila anni fa, vagando in cerca di cibo attraverso
regioni poco ospitali, i nostri progenitori tenevano nota dei fenomeni
celesti che ricorrevano periodicamente, quali ad esempio le fasi della luna
ed il succedersi delle stagioni. Su diversi reperti di osso trovati in varie
zone d'Europa a anche in Africa, lo studioso americano Alexander Marshak ha
scoperto infatti strane serie ricorrenti di incisioni che si alternano in
gruppi di 28-30 segni (o tacche) dello stesso tipo. L'analisi microscopica
ha rivelato come l'incisore, che operava con strumenti di pietra dura, la
selce, fosse ritornato pi� volte sulle stesse tacche, quasi avesse voluto
ripetere la serie di segni in epoche differenti. La forma di alcune di
queste strane incisioni e la periodicit� con cui si succedono hanno fatto
supporre che esse avessero avuto la funzione di indicare il trascorrere del
tempo, contando i giorni della luna e registrandone le fasi.�. Margherita
Hack, da parte sua, afferma che �l'astronomia ... ha una preistoria che si
confonde con l'astrologia e che risale ad almeno 3.000 anni a.C., quando i
Babilonesi, ottimi osservatori e matematici, incidevano le loro tavolette
divinatorie annotandovi il ricorrere delle eclissi e i moti planetari;
mentre gli Egiziani, seguendo le stelle, orientavano le piramidi e
predicevano le piene del Nilo�.
11) Tester, Jim. Storia dell'Astrologia occidentale. ECIG, Genova 1990, pag.
30/32.
12) Op. Cit., pag. 18.
13) Sementovsky-Kurilo, Nicola. Der Mensch griff nach den Sternen. Werner
Classen Verlag, Zurigo 1970, pag. 17.
14) L'astrologia - Storia e metodi. Giuseppe Bezza. Teti editore, Milano
1980, pag. 115.
15) Dalla psicanalisi all'Astrologia. Andr� Barbault. Morin, Siena 1971,
pag. 97.
16) Op. Cit., pag. 101.
17) Gli archetipi e l'inconscio collettivo. Op. Cit., pag. 62.
18) L'astrologie grecque. Auguste Bouch� Leclerq. Ernest Leroux Editeur,
Paris 1899, pag. II.
18 bis) La scienza dell'astrologia. Andr� Barbault. Nuovi Orizzonti, Milano
1989, pag. 49.
19) Op. Cit., pag. 37.
20) Ciro Discepolo. Ricerca '90 n. 13, pag. 106/107.
21) L'enigma dello Zodiaco. Jacques Sadoul. Palazzi Editore, Milano 1973,
pag. 50.
22) Citato da Andr� Barbault in "Dalla Psicanalisi all'Astrologia", Op.
Cit., pag. 21.
23) Dalla Psicanalisi all'Astrologia. Op. Cit., pag. 23.
24) Astrologia e Mito. Roberto Sicuteri. Astrolabio, Roma 1978, pag. 15.
25) Ricordi, sogni, riflessioni di C.G. Jung. Aniela Jaff�. Rizzoli 1979,
pag. 318.
26) Corso di Astrologia. H. Von Klocker. Vol. II. Edizioni Mediterranee,
Roma 1979, pag. 224.
27) Perch� l'astrologia. Carlo Fenoglio. Eri, Torino 1972, pag. 133.
( 
http://www.convivioastrologico.it/psicologia/astrologia_archetipi.htm
 )
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

*La Freccia Nera* sputacchio':
[...]
Br�, 25 KB non te li legge nessuno.
Un link /magari/ s�
Ci�
-- 
Don Fizzy � on GSX-R 750
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!

Un link /magari/ s�
http://www.convivioastrologico.it/psicologia/astrologia_archetipi.htm
Riassumendo, e' una stroncatura senza mezzi termini dell'astrologia
"comunemente intesa" e dei "dreusseurs d'horoscopes" che vorrebbero
passare per astrologi.
In piu' riporta l'opinione che essendo l'astrologia "vera" un mezzo
di conoscenza interiore, il suo studio non possa essere intrapreso,
seriamente, a meno di sottoporsi a psicanalisi preventiva.
Di qui, suppongo!, il titolo dell'articolo... "PER UNA RIFONDAZIONE
DELL'ASTROLOGIA", e il sottotitolo "...o per il suo rifiuto" :-)
Tutto sommato un articolo abbastanza condivisibile, io trovo. YMMV.
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

*Leonardo Serni* sputacchio':
| | On Sat, 9 Jan 2010 11:17:14 +0100, "Don Fizzy"
| | <charliecanc...@interfree.it.invalid> wrote:
| |
| | | *La Freccia Nera* sputacchio':
| |
| | | [...]
| |
| | | Br�, 25 KB non te li legge nessuno.
| | | Un link /magari/ s�
| |
| | 
http://www.convivioastrologico.it/psicologia/astrologia_archetipi.htm
| |
| | Riassumendo, e' una stroncatura senza mezzi termini dell'astrologia
| | "comunemente intesa" e dei "dreusseurs d'horoscopes" che vorrebbero
| | passare per astrologi.
| |
| | In piu' riporta l'opinione che essendo l'astrologia "vera" un mezzo
| | di conoscenza interiore, il suo studio non possa essere intrapreso,
| | seriamente, a meno di sottoporsi a psicanalisi preventiva.
| |
| | Di qui, suppongo!, il titolo dell'articolo... "PER UNA RIFONDAZIONE
| | DELL'ASTROLOGIA", e il sottotitolo "...o per il suo rifiuto" :-)
| |
| | Tutto sommato un articolo abbastanza condivisibile, io trovo. YMMV.
| |
| | Leonardo
L'Astrologia mi ha sempre affascinato e sebbene le sue previsioni son sempre 
da ridere, sul riscontro caratteriale ho constatato che (spesso) ci azzecca.
[...]
Leonardo, ti ho googlato e guarda che scappa fuori alla 3� voce di google
http://www.123people.it/s/leonardo+serni
^________^
ciao


 da ridere, sul riscontro caratteriale ho constatato che (spesso) ci azzecca.
utilizzano una tecnica molto semplice che e' quella di dire
cose ovvie, e quindi vere per definizione, in cui la maggior
parte delle persone puo' identificarsi; inoltre sono quasi
sempre affermazioni positive, e anche quelle negative hanno
un'accezione positiva. Magari ti dicono "sei molto intelligente
ma a volte non ti impegni abbastanza per raggiungere i tuoi
obiettivi". A chi di noi non fa piacere essere considerato
molto intelligente? E chi di noi a volte, tuttavia, non si
impegna abbastanza? Non ti diranno mai, invece, "poraccio,
ti fai un culo tanto, ce la metti tutta, ma non raggiungi un
cazzo perche' il tuo cervello proprio non ci arriva..."...
ciao :)
Marco

 Brï¿œ, 25 KB non te li legge nessuno.
Ma perchï¿œ, tu pensi che lui l'abbia letto?
Pensi veramente che lui legga la roba che posta?
Lo stai prendendo troppo sul serio.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

*Geppo* sputacchio':

Beh, avevo parlato di riscontro caratteriale, non delle vicissitudini 
giornaliere :-)
Comunque, grazie per la tua testimonianza (cit.)


 giornaliere :-)
ho fatto un esempio a caso ma anche io mi riferivo al
presunto profilo del carattere; a me sembra che questi
profili siano costruiti in modo da andare bene un po'
per tutti, in modo che tutti possano dire, con buona
probabilita' "ma guarda, quello sono proprio io!".
ciao
Marco

 un'accezione positiva. Magari ti dicono
usano frasi che per met� sono sempre vere , esempio :
"siete persone tranquille  e mansuete  , ma a volte riescono a farvi perdere 
il lume della ragione " !
E' una tecnica usata anche da altri delinquenti  abituali , cio� i politici 
.
Ad es prodi disse una volta : " S� al nucleare , ma no alle centrali ! "
cos� riusciva , nei suoi intenti , a soddisfare sia gli ecologisti , sia i 
tecnocrati pronucleare .
Ovviamente cos� non risolvi nulla , come gli astrologi. 

 Ovviamente cosï¿œ non risolvi nulla , come gli astrologi.
esatto, proprio quello che intendevo anche io

 [...]
Perch� questa � la sua vera natura.
-- 


"Don Fizzy" <charliecanc...@interfree.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:4b487cbb$0$1114$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ricordati bene, caso mai ti interessasse, anche di sfuggita, la verit�, che 
quelle che hai appena letto sono solo emerite cazzate qualunquiste, 
pregiudiziali e per nulla competenti. Poi decidi tu...
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:4b4882f6$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...

Succede anche con i quadri clinici patologici per coloro che sono affetti da 
ipocondria: fanno in modo di autoconvincersi che una diagnosi si adatti ad 
essi....
Branco: andate a fondo delle cose, navigate nella conoscenza, invece di 
galleggiare nelle acque stantie come deiezioni malsane.
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:4b488d11$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...

Mongolino d'oro ad entrambi!... :-)
-- 



http://www.123people.it/s/leonardo+serni
Be'... 123people non e' sempre quel mostro di precisione :-)
Comunque ora forse capisco una cosa che m'aveva detto Kufon iersera, che
altrimenti non mi spiegavo.


 (spesso) ci azzecca. [...]
soprattutto a causa della tendenza (che abbiamo tutti) a sopravvalutare 
le parti che ci sembrano concordarte col nostro carattere.
ciao
feynman 

 Purtroppo, da un lato sono del Leone, e quindi non credo all'astrologia;
??? Ho degli amici del leone che sono ottimi astrologo-fuffari. Anche una 
gnocca con i fiocchi che fa oroscopi caratteriali eccezionali: non sbaglia 
una caratteristica, una particolarit� psicologica, un consiglio...
Roba da far schiattare il branco!...;-)
-- 


 all'astrologia; 
ROTFL :-)




E' per quello, probabilmente, che non mi ha mai convinto. Nessuno mai ha
scritto in un oroscopo un carattere che mi sembrasse concordare col mio.
Probabilmente per timore delle querele dei lettori.


 ??? Ho degli amici del leone che sono ottimi astrologo-fuffari.
chi glielo spiega alla povera bestia che era una battuta?
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel 
consueto
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z. 

??? Ho degli amici del leone che sono ottimi astrologo-fuffari.
Ma io sono Leone ascendente Leone.
Leonardo in prima base



ma perche' non provate ad ignorarlo davvero ?

Geppo scrisse:

Io non lo ignoro perch� non � un troll qualsiasi.
Questo � uno che nella real life ha fatto le sue belle esperienze di 
ricettazione e truffa aggravata e la sua idiozia � a volte una scusa per 
accalappiare gonzi. Essere ignorato dalle voci critiche � la sua 
speranza.
ciao
feynman 


cosa fai , dileggi i diversamente abili affetti da sindrome di Down ?
Che cinismo ! 

 parti che ci sembrano concordarte col nostro carattere.
ottima osservazione . 

 Leonardo in prima base
stai messo male... lo stesso segno e ascendente di Morbius.
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com
-- Work in progress --
New WPress Blog: 
http://kiss.byethost8.com/

 consiglio... Roba da far schiattare il branco!...;-)
Seee, mio cuggino topocane. In un altro post consigli al branco di andare 
a fondo delle cose e di non navigare in acque basse. Tu l'hai mai fatto?
SiO2

 Roba da far schiattare il branco!...;-)
se ti do i miei dati mi fai arrivare il suo responso?
no raccomando, no malocchio e niente sfiga eh!


stai messo male... lo stesso segno e ascendente di Morbius.
Chi?
Leonardo


 Leonardo
DrMorbius
vabb� dai scherzavo non preoccuparti... magari avrai qualche trigono 
che ti salva o qualche quadratura in meno...
:D


 ha scritto nel messaggio 
news:hiahl4$ea5$2...@tdi.cu.mi.it...

No, ma ho sempre dcercato di farlo. E quello che affermo è personalmente 
constatato.


 no raccomando, no malocchio e niente sfiga eh!
L'unica sfiga che rilevo in te � quella di doverti sorbire le spacconate dei 
citrulli del branco, capeggiati da Serni, che sono, credimi, molto PEGGIO di 
ogni malocchio!...;-)
Cmq, certo, posso farti un quadro dela personalit� su base astrologica 
classica. Mi serve la data di nascita completa di luogo ed ora.
Ciao


 ottima osservazione .
S�, come idiozia del mese non c'� male. Povera scuola italiana!!!...:-//
Questa tendenza la ritroviamo in *ogni* campo delle attivit� umane 
interpersonali e gli esempi si sprecherebbero. Un bravo astrologo conosce 
gi� in precedenza il problema e sa come aggirarlo o "tenerlo a bada".
Non � certo per le debolezze egoiche del nostro carattere che un'antica 
disciplina come l' Astrologia entra in crisi. Diceva qualcuno: conosci la 
bestia e sai come cacciarla....


 Ciao
11 settembre 1970 Riccione (RN)
ore 17.44


 Antonio Bruno
la bestia che conosci.


 KUFON - Ki$$ UFO NETWORK


 Ti posso rispondere entro due giorni. Ma preferirei via e-mail, non credi?
non c'� fretta, prenditi tutto il tempo che vuoi...
kuf...@gmail.com
-- 


 accalappiare gonzi. Essere ignorato dalle voci critiche � la sua speranza.
Ma secondo te ha raccattato qualche persona su questo ng?
Te lo dico io, neanche una.
Antonio usa il web semmai per poter pubblicare qualche suo articolo su 
qualche rivista telematica in maniera tale da poter dire ad i PGP che 
incontra dal vivo "io ho scritto per questa rivista e quest'altra, 
guarda". Per il suo target va benissimo. Le accuse e la condanna? Lui ti 
dice "assolto" e mostra la sentenza sul presunto stupro e ti parla di 
mariti gelosi (personalmente su questo gli credo, pensa te). Poi ti fa 
vedere il libro (o pi� probabilmente te lo regala) ove spiega le sue 
ragioni. Questo per il suo target � overkill.
Ed in questo processo tu cosa puoi fare? Nulla. Se non stracciare i 
maroni a tutti noi con questo interminabile tira e molla "ti denuncio 
non ti denuncio".
La verit� � che ti diverti a trollare, scusa a fare il troll hunter, e 
che � un buon passatempo. Onestamente preferisco leggere un 
aggiornamento di tributario che un post di AB, ma degustibus, ma non � 
questo il punto. Il punto � che se vuoi veramente "combattere il mostro 
AB" stai sbagliando tanto strategia. Visto da fuori sembra pi� che tu 
abbia un fatto personale con lui che altro.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

Marco
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

Roba da far schiattare il branco!...;-)
E'stiKazzi ha detto, il Grande Capo Indiano...


 constatato.
Secondo me hai la leggera tendenza a scrivere frasi ad effetto ma con 
poco senso, secondo me eh....
Ti ho chiesto se hai mai approfondito le cose che scrivi visto che sei tu 
a consigliare di farlo, tu in sostanza rispondi che questa l'hai 
verificata personalmente, cerchi sempre di approfondire le cose, ma non 
ci riesci mai.
Le buone intenzioni sono apprezzabili ma alla fine sono i risultati che 
contano. Lo sai cosa si dice sulle buone intenzioni e l'inferno, vero?
:-)
-- 
SiO2 
** ****** ***** *** ***** 
I n  S i d e r a  S a l u s 
***.* **** * ***** *********

 No
Ah, ecco...
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

 :-)
Guarda, io non mi contraddico e ripeto che cerco sempre di approfondire ciò 
che scrivo ed affermo. Ma di certo, non dò alcun valore ai processi ironici 
alle intenzioni che in questo caso tu rappresenti per pilotare verso un 
biasimo pregiudiziale chi ti legge. Nel regno dei rivoltafrittate, del 
resto, se è necessario so mimetizzarmi bene... ;-)


 Te lo dico io, neanche una.
discussione inutile.
Non hai informazioni e parli.
Sta' zitto quando non sai.


 rivoltafrittate, del resto, se è necessario so mimetizzarmi bene... ;-)
Ho riletto tre o quattro volte ma non sono sicuro di aver capito. In 
sostanza dici che ti piglio per il c*** per farti deridere anche dagli 
altri. Io credo tu ci riesca benissimo da solo; che cerchi di 
approfondire senza mai riuscirci l'hai scritto tu non io.
Resta il fatto che l'astrologia di numeri non ne porta, quindi è e rimane 
fuffa, anche se chi la pratica è una strafiga.


 Sta' zitto quando non sai.
Fey l'educazione cerchiamo di usarla.
Reputi che discutere con me sia inutile? Bene, non interloquire. Sai 
qualcosa di "oscuro" sul personaggio AB? Bene, fa il tuo dovere di 
cittadino e denuncialo alle autorit� competenti.
Ma per carit� smettila di tediarci con questa tua ridicola crociata.


 Reputi che discutere con me sia inutile? Bene, non interloquire.
e perch� non dovrei?
sei intervenuto a sproposito facendo affermazioni sbagliate.
Io te l'ho fatto notare.
ciao
feynman

 ha scritto nel messaggio 
news:hicuvo$htk$4...@tdi.cu.mi.it...

Questa è la portata dei tuoi ragionamenti scientici? Complimenti.... Sii 
felice e sereno. Del resto nessuna legge, divina o umana, ci impone di 
essere felici ed intelligenti... :-//


 Io te l'ho fatto notare.
Dove sono sbagliate?
Io ho fatto una analisi, tu dici che � sbagliata. Adesso a te la palla a 
dimostrare dove � sbagliata.


 palla a dimostrare dove � sbagliata.
te l'ho detto nel post precedente, tua affermazione:
" Ma secondo te ha raccattato qualche persona su questo ng?
Te lo dico io, neanche una."
Con quell'incipit non mi metto nemmeno a discutere il resto.
Io so (per esperienza diretta) che quel che faccio vs i fuffari in 
questo ng ha valore, tu pensi di no.
Pensa quel che ti pare.
ciao
feynman

 impone di essere felici ed intelligenti... :-//
ROTFL


 feynman
mammamia quant'�bbona...
mo scarico il video e taglio le parti meno interessanti (quelle dove 
non compare lei...)


 ROTFL
perche' rotfli?
stavolta AB ha perfettamente ragione: lui e' la dimostrazione che la
legge di cui parla non esiste affatto.
Mk

 Pensa quel che ti pare.
Sembri sempre pi� ad AB.


Sembri sempre pi� ad AB.
Ma possibile tu ancora non c'arrivi? Ma bada che sei timido, eh!
LUI SA perche', negli anni, ha ricevuto, in privato, un riscontro di
molto piu' sull'osannante che non sul complimentoso. 
Un feedback veramente impossibile da fraintendere.
Ahhh.. SE mi svegliassi un giorno sentendomi un po' noizin.. unn'e' di
fori il caso mi ritroverei sul groppone un sacco di disarticolamenti
mascellari..
-- 
Ciao,    m

 essere felici ed intelligenti... :-//
Eheh sei forte però... tu cosa preferisci, essere intelligente o 
felice? :)


 felice? :)
Intelligentemente felice.


molto piu' sull'osannante che non sul complimentoso.
Ma si sa, ogni gruppo ha i suoi lurker silenziosi. Qui, oltre ai millanta
lurker silenziosi di AB, c'e' una torma di PGP in attesa di essere tosati
ma addirittura ce ne sarebbero alcuni gia' truffati (ma non risarciti), e
pertanto lurkano: vedere dileggiare AB li compensa moralmente del mancato
risarcimento. Eh, quante cose che LUI SA. Ciao

El Filibustero ha scritto:

Lo pensavo anche io.
Sono un povero ingenuo.


El Filibustero scrisse:

e quante cose TU non sai.
Idiota.
ciao
feynman

feynman ha scritto:

Fey si, siamo tutti idioti. Solo tu sei intelligente.


 Intelligentemente felice.
Quindi superi la legge di Dio e degli uomini, secondo la tua definizione. 
Sei anche meglio del Berlusca... 
E' un peccato che gli uomini abbiano dimostrato in passato di non essere 
troppo d'accordo.


 Fey si, siamo tutti idioti. Solo tu sei intelligente.
tutti?
alcuni.
ciao
feynman 

 troppo d'accordo.
No, è un peccato che abbiano dimostrato di non essere troppo uomini (o di 
esserlo? Mah...)
