Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Il lobo dell'anima :-)

Riprendendo coscienza dopo un periodo di coma o di sedazione farmacologica,
alcuni descrivono di aver provato una sensazione extracorporea, come se
galleggiassero al di sopra del proprio corpo, come se la loro parte
spirituale si fosse separata da questo.
Un gruppo di ricercatori della Università di Zurigo però ha scoperto che è
possibile provocare una esperienza extra corporea stimolando con elettrodi
alcune aree del cervello. Dunque in ciò non pare vi sia nulla di
paranormale: per provare questa sensazione è sufficiente stimolare
ripetutamente il giro angolare destro del cervello. Questa è la struttura
deputata a integrare le informazioni visive con le rappresentazioni mentali
del corpo. Una donna sottoposta a stimolazione elettrica di questa parte del
cervello ha dichiarato di sentirsi sempre più leggera, man mano che
l'intensità della stimolazione cresceva, e di vedere se stessa distesa sul
letto.
Quando le è stato chiesto di guardare il suo braccio alzato, la donna ha
riferito di avere l'impressione che questo stesse per pizzicarla, come se
non fosse il suo braccio, come se non le appartenesse.
(Nature 2002, 419:269-270)
Saluti,
Il Dentista

 vergo codeste parole prive
di significato alcuno:

e' già un po' che gira sta notizia.
-- 
<X-Sonic> si ...
<X-Sonic> e ke sn timido
<X-Sonic> nn skerzo .....
<X-Sonic> -_-

 alcune aree del cervello.
c`era un piccolo articoletto sulle scienze di questo mese (segnalato in un
thread giorni fa
da Goffredo Pierpaoli) anche li veniva fatto notare cio`, e si diceva che in
qualche maniera veniva
fatta diciamo cosi` "saltare" la funzione del cervello di regolare la nostra
proiezione mentale
di noi stessi come inseriti in tridimensione e quindi si aveva questa
immagine come se si vedesse
il propio corpo dall`alto oda fuori
ora pero` che stimolando una zona o piu` zone del cervello si abbia una
percezione
errata di se stessi e` comprensibilissimo
ma imo non e` ancora stato spiegato come mai invece di avere immagini
confuse
o disorganizzate o non averle affatto ci sia questa "proiezione" sebbene a
livello immaginativo che
invece e` ordinata e ben organizzata strutturalmente (immaginare di vedere
se stessi da fuori
richiede secondo me una certa rielaborazione cerebrale; ora se la funzione
cerebrale
preposa alla raffigurazione di se e` stata turbata come mai produce invece
un`immagine
per quanto a livello di "sogno" ben organizzata?)
Non so se mi sono espressa bene, magari lo faccio meglio piu` tardi se non
riesci a capire
cosa intendo dire ;o)
ciao, Jasmine
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e' già un po' che gira sta notizia.
Può darsi, ma la pubblicazione è, come vedi, recentissima. Non è roba
vecchia. Qualcuno potrebbe essere interessato. Su ICA si è discusso
recentemente sul lobo di Dio, questa del lobo dell'anima appare in tema.
Saluti,
Il Dentista

 non fosse il suo braccio, come se non le appartenesse.
E dove era il suo io mentre subiva questa sollecitazione? Nel braccio o 
nell'occhio che lo osservava?!

 schrieb im
Newsbeitrag news:nD2D9.3706$3l.1...@twister1.libero.it...
Ciao Dotto'!
Ma dico io, tutto sto' casino quando
bastava un po' di LSD?
Complicati, sti' svizzeri,
chi puo' dirlo meglio di me ......
Ciao ;-)
Claudio

 nell'occhio che lo osservava?!
Dipende da cosa intendi per "suo io".
Se intendi la sua persona, il suo corpo, č chiaro che era nel braccio e
sull'occhio come in qualsiasi parte del suo corpo. Se parli invece di
funzioni localizzate, esse erano lą dove sono localizzate normalmente.
Spiegati dunque meglio.
Saluti,
Il Dentista

 chi puo' dirlo meglio di me ......
Ma anche in questo caso razionali e precisi :-)
Saluti,
Il Dentista

 cosa intendo dire ;o)
Ti sei espressa bene. Comprendo benissimo.
Secondo me una possibile spiegazione è questa:  ciò che si ottiene con
questa stimolazione elettrica non è la alterazione di funzioni visive o
degli altri sensi, dunque la signora in questione vede bene il proprio
corpo, cosicchè ottiene una rappresentazione visiva mentale nitida. Ciò che
è alterata è la capacità di interpretazione di questa rappresentazione
mentale nitida, che rimane indipendente e localizzata in aree diverse, e
precisamente la capacità di localizzarla tridimensionalmente come parte di
se o di altro. Questa funzione solamente, in maniera distinta, è svolta
dalla parte del cervello la cui funzione è alterata dalla stimolazione
elettrica. Questa parte del cervello dunque non effettuerebbe alcuna
rielaborazione dell'*immagine in se*, ma solo ne fornirebbe una
interpretazione localizzandola spazialmente e definendola come appartenente
a se stessa o ad altro. Dunque sarebbe necessario distinguere la funzione
visiva e la conseguente immagine cerebrale (rappresentazione cerebrale,
correlato neurologico) dalla interpretazione spaziale di essa che avverrebbe
in aree cerebrali diverse, quelle individuate da questi ricercatori.
Ricorda i passi dell'esperimento, sembra addirittura che ci sia una perdita
progressiva e graduale di tali capacità interpretative, proprio perchè si
tratta di funzioni diverse, con aree diverse interessate: prima la signora
perde la capacità di interpretare le informazioni propriocettive (si sente
più leggera, le sembra di galleggiare), solo in seguito non riconosce il suo
corpo come proprio, dimostrando incapacità di interpretare anche le
informazioni visive, che di per se risultano correttamente riferite.
Saluti,
Il Dentista

 Ohiomamma! :-)
Mi riferivo a te, sia chiaro ...  :-)
Saluti,
Il Dentista

 (Nature 2002, 419:269-270)
Sensazioni simili sono denunciate anche da sofferenti di crisi di cefalea
vasomotoria. Non è necessario ricorrere a spilloni nel cervello (o a Lsd
come qualcun altro ha scritto). Con tutto il rispetto per gli Svizzeri e per
Nature.
Che a *ogni* stato percettivo corrisponda un substrato biologico è
decisamente ovvio. Le conclusioni di carattere generale che se ne possono
trarre, invece, non sono ovvie. Che lo stato percettivo - e in generale lo
stato mentale - sia epifenomeno di attività biologica o che l'attività
biologica sia conseguenza di stati mentali è impossibile stabilirlo, essendo
le due cose indissolubili. D'altra parte la psicosomatica non è
un'invenzione di oggi. In un sofferente di depressione di origini puramente
psichiche (un fallimento, una perdita) le condizioni fisiche sono
determinate dalla depressione stessa e non viceversa.
Perciò dico che queste periodiche "scoperte" non dicono nulla, non provano
nulla.
Aggiungo che "anima", tolte le connotazioni da sacristia, è in principio ciò
che distingue un cadavere dalla persona prima che fosse cadavere. L'insieme
coerente delle qualità in cui differiscono si può definire come "anima"; per
esempio riguardo al cadavere non si può più parlare di identità, di volontà,
di sentimenti, di pensiero, di capacità di comunicazione ecc.
Poi uno è padrone di assegnare tali qualità alla "materia" o allo "spirito",
ma sono illazioni in un caso come nell'altro, dato che nessuno sa definire
né l'una né l'altro, se non del tutto circolarmente.
Saluti,
QfwfQ

 informazioni visive, che di per se risultano correttamente riferite.
ma allora perche` nella rappresentazione mentale proietta per intero il
propio corpo?
basterebbe non proiettarlo affatto oppure proiettare in maniera sballata
quelle parti del corpo che
inquadra nel suo campo visivo, tipo ad esempio, che ne so...
priettare un braccio sul soffitto,una gamba sulla porta un piede sulla
parete
ma visto che ad esempio non inquadra i propi occhi non dovrebbe proiettarli
da nessuna parte.
potro` risponderti (in caso tu rispondessi a me) solo questa sera tardi
o domani.
Ciao, Jasmine


 le due cose indissolubili.
Assurdo.
Come dire che un eroinomane passi da uno stato mentale ad un altro in
corrispondenza dell'assunzione della dose quotidiana, ma semplicemente per
una coincidenza temporale degli eventi, e non perchè la sostanza abbia una
qualche attività sulla "mente" del tossicodipendente. E' proprio vero, a
volte le coincidenze ... :-)
Saluti,
Il Dentista

Poi uno è padrone di assegnare tali qualità alla "materia" o allo
"spirito",
Devi rassegnarti alla idea(lo so che è dura accettare la tua morte come fine
totale del tuo essere personale) che dopo la morte non ci sarai più.
L'anima è il prodotto di un cervello evoluto. E la cosa è stata provata più
volte.
Leggiti damasio, edelman, freeman, gazzaniga, e tanti altri.
Se non ci credi, vuol dire che non credi alla scienza.
Fatti tuoi
Ciao e cambiati sto nick che fa schifo
Franco

 propio corpo?
Nel caso dell'esperimento in questione la signora non vede per intero il
proprio corpo. Vede il proprio braccio e lo individua come "non suo", non
vede il suo corpo per intero. Questo perchè si trova in uno stato di veglia.
Coloro ai quali ti riferisci si trovano in genere in stati alterati della
coscienza, come lo stato di coma, o sotto l'effetto di sostanze psicotrope.
Mi sembra plausibile allora che la funzione interpretativa in questione
venga esercitata indipendentemente dallo stato di coscienza dell'individuo,
proprio perchè è una funzione indipendente. Cioè tale funzione sarebbe in
grado di interpretare spazialmente *qualunque immagine cerebrale*, sia che
si tratti di una rappresentazione visiva vera e propria, sia che sia invece
immaginaria o indotta da una sostanza,  sia che sia un sogno.
Saluti,
Il Dentista

 del corpo. 
ma anche senza ricorrere a tante complicazioni :)
Basta andare in aperta campagna, nel silenzio, con il vento che impazza.
UNa sensazione di distacco, di estraneita' da se stessi e' notevole.

 Mi riferivo a te, sia chiaro ...  :-)
 
Ah.
Ciao
Valeria Marini

 Valeria Marini
La tizia che pare si vergogni di essere sarda?
Pussa via!
Saluti,
Il Dentista


Razionale non sono,
ma non sparo mai a casaccio.
Pero' e bbona forte, dai! :-)
Ciao
Claudio

 Pero' e bbona forte, dai! :-)
Questo non si discute. Anche se alle donne non piace, dicono che è grassa.
Gelosia penso.
Saluti,
Il Dentista

 Ma anche in questo caso razionali e precisi :-)
Nzumm.
Qualche anno fa mi feci le vacanze ad Interlaken, e mi sedetti a
fare colazione nell'hotel.
TUTTI intorno a me avevano sul tavolo un vassoio con Cappuccino e Brioches.
Cosi', visto che una cameriera parlava italiano, ordinai cappuccio e
brioches.
La tipa mi torna indietro dicendomi che loro non fanno il cappuccino perche'
e' una cosa italiana e il cuoco non la sa fare.
Gentilmente, gli feci notare che TUTTI intorno a me avevano un cappuccino
sul tavolo.
Risposta: ma quello non e' cappuccino, e' "Milchkafee con molta schiuma".
Per avere un cappuccino, ho dovuto ordinare un "Milchkafee con molta
schiuma",
perche' quello il cappuccino non lo sa fare, e' una cosa italiana.
La razionalita dello svizzero, dicevamo?
Meno male che poi alla Thunenfest li ho visti quasi umani...cioe' ubriachi.
Lev

 Gelosia penso.
Invidia, e' vero.
Certi battibecchi, con mia moglie ......
Comunque io la vedo come "ragazza",
troppo giovane per me.
Come *donna* preferisco la Parietti,
con annessi e connessi. :-)
Ciao
Claudio

 La razionalita dello svizzero, dicevamo?
Più che irrazionalità, probabilmente non sapevano cosa fosse un cappuccino.
Tu pensa che cosa ho immaginato io la prima volta che ho sentito la mia
fidanzata ordinare un marocchino ...
Saluti,
Il Dentista

 Spiegati dunque meglio.
In realta' non sono mai stato sottoposto a questo esperimento e quindi 
non ti saprei dire.

 perche' quello il cappuccino non lo sa fare, e' una cosa italiana.
Beh, in effetti quella cosa che hai bevuto probabilmente sapeva proprio 
di "Milchkafee con molta schiuma", non certo di cappuccino...

 schrieb im Newsbeitrag
news:3DDCE7A8...@yahoo.com...

No, e' la stessa cosa, e magari fatto con una
Cimbali o Gaggia. :-)
Il caffe', quello fa schifo, e' acqua sporca.
Ciao
Claudio

 localizzata.
Devi dedurre che le mie percezioni sono il risultato di  tante funzioni
specifiche  localizzate e interagenti fra di loro. Queste stesse funzioni
consentono a ciascun individuo di percepire il proprio corpo. Per esempio la
funzione visiva ti consente di vederlo, la propriocezione di percepire la
sua posizione tridimensionale nello spazio.
Saluti,
Il Dentista

 Più che irrazionalità, probabilmente non sapevano cosa fosse un
cappuccino.
Senti, la barista davanti a dove lavoro una volta mi ha visto entrare
con un collega veneto, che le ha ordinato uno "spritz", o roba simile
suonava piu' o meno cosi'.
Non si e' scomposta minimamente, e gli ha detto "se mi dici che cos'e'
e sono buona te lo faccio".
In secondo luogo, la cameriera con cui parlavo capiva l'italiano
ed era di foggia o giu' di li'. LEI sapeva cosa fosse un cappuccio.
E' solo che il cuoco era sfizzero, tutto qui: se il cappuccio non si chiama
"milchkafee con molta schiuma", non lo sa fare.
Lev

 "milchkafee con molta schiuma", non lo sa fare.
Allora era la cameriera che doveva spiegare al cuoco ... I casi sono due: o
la cameriera non ne aveva voglia, oppure era cretina. Io propendo per la
prima ipotesi. Ma il cuoco svizzero si salva comunque, razionalissimo :-)
Saluti,
Il Dentista

 con annessi e connessi. :-)
e' "grezza come un badile".
Frequentava un locale messicano, qui a bologna ai tempi del primo
finanziamento  con Bonaga, ed era nota come "la grezzona".
Lev

 Cimbali o Gaggia. :-)
Devi essere di sicuro Milanese.

 sua posizione tridimensionale nello spazio.
Senza dubbio.

 funzione dell'esperimento?
Diciamo che l'esperimento consisteva proprio in questo: cambiare il soggetto
della percezione e registrarne gli effetti.
Saluti,
Il Dentista

 finanziamento  con Bonaga, ed era nota come "la grezzona".
A proposito, quanti anni avra'?
46?
Ciao
Claudio

 della percezione e registrarne gli effetti.
Beh, anche un normale dialogo come il nostro cambia il soggetto della 
percezione: mica e' una cosa straordinaria.

 46?
Non lo so, anche perche' quando una mi sta su me ne disinteresso.
Al limite ho rivalutato la Marini, che ha visto il suo maschio
finire nella polvere e lo ha difeso a spada tratta anche nei momenti
difficili.
Me la sarei aspettata piu' ameba.
Lev

 Allora era la cameriera che doveva spiegare al cuoco ...
Senti, io non dico di essere cittadino del mondo: qualche posto l'ho visto,
se non altro per lavoro.
Ma OVUNQUE all'estero io sia andato, "cappuccino" e' stato inteso
BENISSIMO in qualsiasi Hall di albergo.
Io non capisco per quale stracazzo di motivo se a Boston io
chiedo un cappuccino ad un barista nippoaustraliano mi capisce
nonostante il jetlag,  e uno svizzero a 6 ore di auto da casa mia (per il
puro gusto di farmi
il passo del san gottardo in alfa, senno' erano 4)  capisce solo "milchkafee
con molta schiuma".
Dai, non diciamo cagate.....
E' come se uno venisse qui dalla svizzera, mi chiedesse
di una banca e io gli indicassi la sede di Nomisma.
Lev

 volte le coincidenze ... :-)
Ma che c'entra con quello che ho detto, che è esattamente il contrario?????
Io ho detto che le due cose sono ***indissolubili***
Ci sono dei problemi di trasmissione, oggi, ragazzi? :-))
Però aggiungo adesso una cosa, ed è che chi prende l'eroina per la prima
volta non lo fa per ragioni di meccanica biologica, ma per ragioni
psicologiche. Dopo la droga piloterà lui, ma prima è lui a scegliere di
assumerla.
Ops! Dimenticavo! Ovviamente tu dirai che anche la sua scelta è pura
meccanica biologica.
Ceeeerrrrto!
Voi che vi dite atei stareste mai in piedi senza questi dogmi? E ovviamente,
quando vien meno ogni altro argomento, ecco sopraggiungere il dio Caso.
Anche politeisti siete! :-))
Alla faccia della scienza!
Saluti,
QfwfQ

 Ciao e cambiati sto nick che fa schifo
Fatti miei.  E di italo Calvino, naturalmente.
QfwfQ

 Leggiti i miei post su Pre Morte
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it

 L'anima non esiste
 Leggiti in 
www.mednat.org
 cosa e' l'ani+ma
--


 percezione: mica e' una cosa straordinaria.
Infatti, e proprio per questo l'esperimento è importante: perchè qualcuno
pensava al contrario che invece le percezioni di cui si parla nell'articolo
fossero dovute a fenomeni straordinari, paranormali.
Saluti,
Il Dentista

proprio perchč č una funzione indipendente.
E' propio della condizione di sogno proiettare immagini e personaggi
fantastici in un piano immaginario che vede proiettare anche se stessi
alcune volte (non ricordo di aver mai visto il mio corpo in sogno
o di avermi vista cosi' come sono, ma penso che in generale succeda)
forse in questi casi si mischia dimensione onirica e le funzioni
cerebrali preposte al sognare con interpretazione della
"dimensione"reale
soltanto che non si capisce come mai ci siano piu' persone che
riferiscono di vedere ad esempio il loro corpo disteso nel letto
sarebbe piů tipico del sogno infatti, imo,
portare a "proiezioni" mentali di tipo eterogeo e quindi diverse da
persona a persona.
 ciao, Jasmine
--
*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>
Impiccheranno Geordie con una corda d'oro č un privilegio raro
rubň sei cervi nel parco del re vendendoli per denaro
*<<*>>*<<*>>*<<*F. De Andrč*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>

 fossero dovute a fenomeni straordinari, paranormali.
Quindi cio' che differenzia me da te ha lo stesso peso di quanto viene 
indotto da una semplice stimolazione neuronale.

 indotto da una semplice stimolazione neuronale.
Si, č cosě.
Saluti,
Il Dentista

 Si, č cosě.
Dove bisogna stimolare per farmi un giretto della Sardegna...? ;-)

 Dove bisogna stimolare per farmi un giretto della Sardegna...? ;-)
Quella parte del cervello che comanda il portafoglio :-)
Saluti,
Il Dentista

 persona a persona.
Forse è dovuto al fatto che in questi casi non si tratta di veri e propri
sogni. Nel coma, così come nell'azione di sostanze psicoattive, è possibile
che ci siano immagini visive vere e proprie frammiste ad alcune immaginarie.
Il tutto interpretato in maniera spazialmente errata dal giro angolare. Così
i conti tornano.
Saluti,
Il Dentista


DOPPIO ROTFL!!!
Mi hai fatto ricordare una mia vacanza in Svizzera.
Una commessa del Migro non capiva la parola Zahnstocher, eh sì che io
sbagliavo l'accento (dicevo Zahnstòcher), ma dàiiiii!!!
Dopo qualche ripetuto Zahnstòcher, finalmente la donna si è illuminata e ha
detto:< aaaaaahhhhh! Zàhnstocher?!!!!>
Ora... a me non piace dire parolacce, però!... un bel vaff.. alla Aldo
(Giovanni e Giacomo) ci vorrebbe proprio!
Cià!
p.s. Ma davvero non capiscono gli Svizzeri se si sbaglia l'accento ?
--
Girasole
*******************
"E' curioso vedere che quasi tutti gli uomini che valgono molto,
hanno le maniere semplici; e che quasi sempre le maniere semplici
sono prese per indizio di poco valore."
(Giacomo Leopardi)

i conti tornano.
Quotando dall'articolo di Le scienze di questo mese:
<< mi sento cadere, riferiva la donna; Poi, quando aumentava
l'intensità della stimolazione: mi vedo dall'alto sdraiata sul letto,
SOLO tronco e gambe pero'>>
quel SOLO in maiuscolo c e l'ho messo io per evidenziare ,
La spiegazione che hai dato tu sopra in effetti si adatta
perfettamente al caso di questa paziente ma in altri casi
di cui ho letto tempo fa  non torna affatto che una persona possa
vedersi a 360° (perchè queste persone si erano viste
o sostenevano di essersi viste dall'alto INTERAMENTE)
non è molto usuale infatti vedersi fronte ed occhi, quindi per fare
cio' il cervello dovrebbe andare a pescare nella memoria l'immagine
della persona come vista allo specchio in tempi precedenti a quelli
del coma,  perchè faccia questo "sforzo" di ripescaggio resta un
mistero (sempre che non mischi altre inforazioni sensoriali
interpretandole come informazioni visive)
Se il giro angolare interpreta in maniera spazialmente errata immagini
visive non si vede perchè debba inserire qualcosa che *Non* si puo'
vedere tipo fronte ed occhi (obviously non sto parlando del caso da te
riportato ma di coloro che hanno riferito di essersi visti dall'alto
interamente)  e' questo che non torna e a questo se non vuoi scivolare
in spiegazioni paranormali devi dare una spiegazione piu' plausibile,
imo, (quel tu che sto usando è impersonale) magari  facendo
intervenire funzioni cerebrali che si attivano in stato diverso da
quello della veglia o amettendo che in determinate situazioni il
cervello interpreti o meglio mescoli dati sensoriali provenienti da
organi di senso diverso fino a formare  immagini
complete .Fantasticando alla grande:che avvenga 
qualcosa di  concettualmente simile all' "effetto tunnel" per la
coscienza in determinate situazioni
(Ehehehe cosi' spero di far intervenire Forex per redarguirmi :o)
visto che ho come il sospetto che all'ascolto ci siano piu' che altro
lettori di it.cultura.ateismo, avendo i lettori di
it.discussioni.misteri abbandonato il therad questo perchè non li vedo
intervenire :/)
ciao, Jasmine
--
*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<
The judge looked over his left shoulder he said fair maid I'm sorry 
he said fair maid you must be gone for I can not pardon Geordie 
*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<

i conti tornano.

ciao, Jasmine
--
*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<
The judge looked over his left shoulder he said fair maid I'm sorry 
he said fair maid you must be gone for I can not pardon Geordie 
*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<

 vedersi a 360°
Certo, cosa avvenga nel cervello in questi casi particolari è difficile,
però provo a darti un'altra *possibile* spiegazione. Se queste persone sono
in un tavolo operatorio è possibile vedano realmente se stesse riflesse
nelle lampade. Il resto lo farebbe il giro angolare.
A me accade spesso mentre lavoro che il paziente rida  ... non capisco ...
poi mi spiega che vede la sua immagine riflessa nella lampada.
Saluti,
Il Dentista

 intervenire :/)
Forex avrà sicuramente cose interessanti da dirci, lavorando a sistemi
neurali e non solo, ma si può anche dire che il sistema-mente ha bisogno,
per la sua integrità, di operare su anelli di feedback (cioè di
auto-riscontro). Se questi si spezzano per effetto di sollecitazioni anomale
(come quella del setting sperimentale), il sistema *deve* trovare altre vie
per chiudere tali anelli, pena la perdita di ogni controllo, pena cioè la
dissociazione (che si sintetizza nella perdita del senso dell'io). E le vie
che può trovare attraverso i miliardi di connessioni sinaptiche sono
virtualmente innumerevoli: sceglierà però quelle più immediate e abituali,
che sono le vie che già adotta in sogno, ma focalizzate sulla sollecitazione
dissociativa. Il sistema, in altri termini, cercherà di *compensare* la
sollecitazione dissociativa, ossia cercherà di "curarsi" non diversamente da
come in sogno, in presenza di un disagio fisico (es. di un suono fastidioso)
adatta le immagini - cioè *giustifica* il disagio in un quadro onirico
opportuno - per proteggere il sonno.
Nel sistema nervoso non è quindi necessario un fenomeno come l'effetto
tunnel (che viola le leggi del potenziale elettrico), esistendo una
molteplicità di percorsi alternativi per la chiusura degli anelli di
controllo. Al contrario, proprio il rispetto delle leggi dei potenziali
neuronali consente l'auto-terapia delle dissociazioni psichiche (provocate o
no).
Saluti,
QfwfQ

 Pero' e bbona forte, dai! :-)
vogliamo paragonarla a Pamela Prati?

 impensabile.
Che questo non sia vero è risaputo e dimostrato da alcuni racconti di
pazienti dopo interventi in anestesia generale.
Saluti,
Il Dentista

opportuno - per proteggere il sonno.
Questo mi ricorda il principio di Lavoiser :o)


 crisi del lobo temporale.
ma sarebbe interessante farsi descrivere tutta l'epserienza perche' se ella
racconta e descrive delle cose che non poteva vedere dalla posizione che il
fisico /corpo aveva, significa che e' veramente uscita dal corpo.
Io ho parlato con una diecina di persone che hanno avuto epserienze di
pre-morte.


Il Dentista
Un saluto,
L'Ugonotto.
http://utenti.lycos.it/shamballah
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

Lev


 
http://utenti.lycos.it/shamballah/sciamanima.htm
Ho letto le prime righe, mi basta.  Penso che i racconti che hai riportato
in questo articolo siano falsi. Altrimenti sarebbe provata l'esistenza di
fenomeni paranormali, e invece, secondo quanto mi tocca leggere, nessuno è
riuscito a dimostrare mai nulla sotto il controllo di una commissione di
esperti. Il fortunato potrebbe tranquillamente ritirare il premio
miliardario del CICAP, e invece .... Scommetto che tu non sei capace di fare
quanto hai riportato riguardo la signora Alma. Peccato, altrimenti potresti
dimostrarmi l'esistenza dei fenomeni paranormali, ma è sempre così, sempre
indimostrabile, un peccato.
Saluti,
Il Dentista

ripetutamente il giro angolare destro del cervello.
Questa notizia e' stranamente simile - ma non identica - ad una che ho
trovato su Hera e che riporta un lancio della Associated Press.
Secondo quest'ultima, lo studio e' stato condotto dal neurologo Olaf
Blanke degli Ospedali Riuniti di Ginevra e Losanna e ha avuto come
oggetto le visioni di un paziente in cura per una forma di epilessia.
Anche in questo caso gli studiosi hanno concentrato le loro analisi
sull' "angular gyrus".
Sia in questo caso che in quello da te riportato (sempre che non si
tratti dello stesso) e' stato esaminato un solo paziente, per cui le
conclusioni non dovrebbero, IMO, venire generalizzate.
Mi chiedo come mai in Svizzera l'argomento susciti tutto questo
interesse... :o)
Ciao
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 ha scritto nel messaggio
news:sfautu0v44fj0la9k...@4ax.com...
SCIENZA SCOPRE ANIMA
Le testimonianze relative a situazioni nelle quali il paziente, clinicamente
considerato morto, è poi sopravvissuto e ha raccontato di essersi trovato in
un mondo di luce, sono molte (migliaia) e sono state rese note anche in
testi editi in varie lingue, compreso l'italiano.
Singolare è invece l'esperimento condotto da alcuni scienziati russi.
(da "La Stampa", in data 20 maggio 1995 - pag.6), - di Giulietto Chiesa.
" Indagine sull'aldilà" - San Pietroburgo (Russia)
Il cadavere è di una donna di 44 anni. E' stata trovata impiccata undici ore
prima. Aveva ancora indosso un paio di mutandine rosa e una maglietta di
colore stinto. Il cartellino al pollice del piede, con i pochi dati
essenziali, una larga ecchimosi attorno al collo. Un tanfo orrendo ci
circonda, emanante dalla centinaia e centinaia di cadaveri che aspettano
l'autopsia, ammucchiati nei corridoi semibui di questo sconfinato obitorio
che raccoglie i morti "per accidente".
Il professor Kostantin Korotkov apre la sua valigetta nera. Sembra una
ventiquattrore, in realtà è un apparecchio portatile di rilevazione con
tante luci rosse. Attacca la spina, lega un elettrodo al polso sinistro
della morta, distende le dita rattrappite della mano destra, che crocchiano
e resistono ai suoi tentativi, finché riesce a disporre la mano, ormai
allargata, su una tavoletta metallica, l'altro elettrodo, che contiene una
lastra impressionabile, collegata all'apparecchio.
Il ronzio elettrico segnala che l'esperimento è cominciato. Attorno alle
dita della morta, nella penombra, si scorge nettamente un alone
azzurro-viola piuttosto intenso, vibrante. È l'elettricità che lo produce ?
Cos'è ? Korotkov si affaccenda con mosse calme attorno all'apparecchio.
"Tutto viene registrato qui dentro. Insieme ai dati ricavati dalle lastre
impressionate, commenta, verrà inserito nei nostri computer per l'analisi
statistica. Anche su questo cadavere effettueremo rilevazioni ogni 2 ore,
per 5 giorni, poi dovremo restituirlo. Oltre non possiamo andare, per
adesso. L'ostacolo è giuridico-legale".
Tutto quello che vediamo ha l'apparenza, e la sostanza, di un normale
esperimento di laboratorio.
Eppure qui, a San Pietroburgo, i ricercatori dell'Università Tecnica stanno
cercando di rispondere a una domanda antica come l'umanità: resta qualcosa
di noi dopo la morte ? "Le religioni , in tutti i tempi, hanno sempre
risposto di sì - dice Korotkov -. È logico.
Esse esistono proprio perché l'uomo ha sempre penato o sperato, di essere in
qualche modo immortale.
La scienza si è dovuta fermare al limitare dell'ultimo respiro,
semplicemente perché non c'era modo di andare oltre con prove sperimentali.
I nostri esperimenti dicono che, invece, si può andare oltre. Ci troviamo
sulla spiaggia di una terra inesplorata, che si delinea sterminata, e dove
un giorno troveremo risposte che potrebbero mutare l'intera nostra
percezione del mondo".
Le labbra screpolate del cadavere sono semiaperte, immobili come un attimo
fa. Gli occhi, segnati da una riga di trucco ormai disfatta, restano chiusi.
Eppure questo corpo incontestabilmente senza vita "emette" ancora qualcosa.
"Si, insiste Korotkov, possiamo affermare, dopo due anni di ricerche, di
aver ottenuto l'evidenza sperimentale dell'attività del corpo umano almeno
per alcuni giorni dopo la morte. È qualcosa che sembra contraddire tutto
quanto si sapeva sino ad oggi, e cioè che tutte le attività fisiologiche
dell'organismo si spengono rapidamente dopo la morte clinica e vanno a zero
in un determinato, breve, periodo di tempo".
Le domande si affollano, la tentazione di sconfinare dal solido terreno
sperimentale nella sterminata serie di ipotesi, estrapolazioni, teorie, si
fa irresistibile.
"Qui il confine tra scienza e esoterismo diventa sottile, ma dobbiamo
resistere alla tentazione, che io stesso provo, di lanciarsi nell'ignoto".
Chi commenta così è Ghennadij Nikolaevic Dulnev, il direttore del "Centro di
Tecnologia energetico-informativa" di cui il programma di Korotkov è
soltanto una parte.
Il centro di Dulnev si occupa della registrazione obbiettiva, della
verifica, reperibilità, utilizzazione pratica di una larga serie di fenomeni
"paranormali", come telepatia e telecinesi.
Si era partiti dalla ricerca diagnostica. Si suppone da tempo che il corpo
umano "emetta" un campo, (CEI) per ora sconosciuto, contenente una vasta
quantità d'informazioni sullo stato dell'individuo, sulle sue
caratteristiche biologiche, psichiche, ereditarie, e quindi anche sul suo
stato di salute.
Attraverso l'uso sistematico dello "effetto Kirlian" sui pazienti, si è
scoperto che il campo emesso dall'individuo contiene effettivamente dati che
possono aiutare a comporre un ritratto completo, per esempio, dello stato
degli organi interni. Già, ma che c'entra il cadavere ?
Korotkov e il suo gruppo, due anni fa, pensarono di provare a vedere cosa
succedeva sottoponendo un cadavere alla stessa analisi. Lo scopo era
piuttosto semplice: "Volevamo osservare - spiega Korotkov, che è un fisico e
non un medico - in quali tempi si affievolisce e scompare, dopo la morte, il
campo energetico-informativo che circonda l'individuo". E qui è arrivata la
sorpresa.
Una sorpresa sconvolgente. Il "campo" non scompare. Non solo, a quanto
sembra l' "emissione", tra l'altro, ha un rapporto con le "modalità della
morte". Per esempio: i defunti per vecchiaia fanno registrare un graduale
indebolimento del "segnale" nelle prime 48 ore dopo il decesso.
Ma esso si stabilizza e permane, seppure debole, anche oltre. Altro esempio:
i decessi per incidente o per cause improvvise. In questo caso si registra
un brusco aumento del "segnale" nelle prime venti ore, seguito da
un'altrettanta brusca caduta, fino a un livello stabile e debole. Il terzo
esempio è il più inquietante. Riguarda i decessi in condizioni di acuta
sofferenza, in seguito ad assassinio, violenze fisiche. Qui l'emissione post
mortem ha un andamento irregolare che si prolunga per l'intero periodo di
osservazione (finora per i cinque giorni successivi alla morte) e non
registra alcuna stabilizzazione (esplosioni d'intensità cui fanno seguito
cadute improvvise).
In particolare i suicidi mostrano un andamento delle emissioni talmente
convulso da poter essere distinto da tutte le altre cause di morte.
"La criminalistica, dice Korotkov, può usare questi risultati per stabilire
senza margine di errore se il defunto è stato ucciso o si è ucciso". Ma
questo è un semplice dettaglio pratico. Balza agli occhi una serie di
immediate conseguenze. Il corpo del defunto "trasmette" informazioni che
"ricordano" gli ultimi istanti della vita.
Come è possibile ? e questa informazione persiste indipendentemente
dall'allontanarsi dal momento della morte. Ma perché le osservazioni si sono
fermate al quinto giorno ?
"Per ragioni legali, risponde Korotkov, i corpi che ci vengono dati in
osservazione debbono essere restituiti all'autorità giudiziaria. Certo
vorremmo andare oltre, fino al nono o la quarantesimo, per vedere cosa
succede".
E perché questi due intervalli ? "Perché siamo convinti che le credenze
religiose di molti popoli abbiano a che fare con quel che stiamo studiando".
Siamo vicini alla scoperta di qualcosa di simile all' "anima" ? Ciascuno la
chiami come vuole.
"Il nostro linguaggio risente della nostra cultura attuale e delle nostre
tradizioni, commenta Dulnev, ma io penso che dobbiamo cominciare a pensare
che il nostro mondo è molto più complesso di quanto crediamo. Noi viviamo
oggi nello spazio-tempo-materia. Non basta per spiegare fenomeni come quelli
di cui stiamo parlando. Bisogna supporre l'esistenza di un'altra dimensione,
di un campo informativo, dove le trasmissioni avvengono a velocità superiore
a quella della luce".
"Sono ipotesi, continua Korotkov, ma noi pensiamo che i guaritori (e, in
linea di principio, ogni individuo) siano come degli apparecchi
ricetrasmittenti imperfetti, che riescono a sintonizzarsi più o meno bene
con questo campo. Questo spiegherebbe perché i risultati dei singoli
esperimenti possono essere contraddittori.
Ma sul piano statistico, una volta raggiunta una sufficiente quantità di
dati, questa contraddittorietà scompare. Gli esperimenti condotti nella
ricerca di persone scomparse, ad esempio mostrando ai guaritori una semplice
fotografia, permettono di fissare un esito positivo nell'85 per cento dei
casi il margine di errore è straordinariamente basso. È come se determinate
persone, particolarmente dotate e allenate, riuscissero a entrare in
contatto con un patrimonio d'informazione comune, estraendone dati.
I defunti lascerebbero attorno a noi, da qualche parte, qualcosa del loro
patrimonio informativo".
I limiti sperimentali attuali sono evidenti. Con queste apparecchiature si
può registrare l'emissione soltanto finché il corpo esiste, cioè esistono le
dita. A decomposizione avvenuta, o dopo la cremazione, lo strumento non
funziona e bisognerà inventare altri sistemi di rilevazione.
Ma il professor Dulnev non dispera. La ricerca prosegue in parallelo. Sui
computer c'è già una cospicua serie di rilevazioni sull'esistenza del campo.
"I nostri esperimenti dimostrano senz'ombra di dubbio, ad esempio, che la
telepatia è una realtà", dice Dulnev mostrando decine di episodi
sperimentali di trasmissione telepatica provocata in laboratorio. E non si
tratta di trasmissione elettromagnetica, ma di "qualcos'altro".
Cosa ? Dulnev allarga le braccia".
"Le nostre apparecchiature misurano massa, energia, impulsi, non questo
campo. Ma ora sappiamo che possiamo entrare in contatto con esso, rilevarne
l'esistenza e captare una microscopica parte dell'informazione che esso
contiene o rappresenta. Attorno a noi c'è un'altra realtà che finora abbiamo
considerato supernaturale, soprannaturale. Forse lo è, forse non lo è. Ma
c'è"
Ritorniamo alle ns. considerazioni sui vari tipi di corpi facenti parte del
CEI.
Il corpo Astrale fa sempre parte del CEI (Campo Elettromagnetico Informato)
ed è entro contenuto da quello Eterico, che però lo perde quasi subito al
trapasso; questo corpo è legato alle emozioni, esse lo modulano e lo
modellano inserendovi la sintesi per mezzo della Mente, delle informazioni,
con il mantenimento della vigilanza; dopo la morte fisica esso rimane in
attesa sul piano che gli corrisponde in attesa del "ritorno"; Esso è
energizzato dal sistema reticolato del corpo fisico mentre è in vita con
esso.
La nostra Mente tende a formare nuovo Campo Informazionale-Tachionico e
quindi ad unire le Forze Eteriche Contrapposte E+ ed E-, per creare le
Immagini Vere e plasmiche (olografiche) composte di insiemi di Fotoni
"colorati", che vivono una volta manifestate nella dimensione Astrale e che,
salvo quando vengono disciolte da azioni mentali, tendono a "scendere" nella
MaterIa per ESSERE VIVE e SENSIBILI nella nostra dimensione.
Il corpo Causale è la memoria Informatica, elettronica di tutta la nostra
esperienza e la quintessenza di tutte le nostre vite passate e corrisponde a
tutto il nostro vissuto che viene memorizzato nell'aura e nei geni del DNA.
Il corpo Mentale è quello legato agli schemi mentali che ci guidano (dal
passato al futuro) o ci condizionano nelle nostre scelte di vita. Questo
corpo (modulatore del CEI) è sempre collegato al "piano astrale" e da esso
trae energia e crea in esso le immagini energetiche (di qualsiasi tipo:
belle, brutte, gioia, dolore, azioni buone o cattive, ecc.) solo il vissuto
nella Giustizia può rimediare, trasformare, cancellare, sciogliendo le
immagini create dal dolore, se Auto perdonate cioè riVissute.
Dal momento della morte in avanti, noi ripercorriamo questa "memoria" per
rivedere le nostre azioni e confrontarci con la vera Giustizia e DOBBIAMO
riparare ciò che non è stato vissuto in questa Coerenza, ecco il Giudizio.
Il corpo Divino è quello legato alle Entità energetiche della Manifestazione
ed è composto dall'insieme di tutti gli atomi personalizzati che hanno
partecipato alla creazione del nostro corpo fisico e ci compongono
attualmente.
Il corpo Spirituale è l'insieme della nostra Consapevolezza (composta da bit
di informazioni, quindi da Tachioni e Fotoni informati) che ci caratterizza
e ci individualizza e che viene ricavata dalle esperienze vissute in
sintonia con le Leggi della Natura, esse si fissano nell'Ego/IO, che noi
siamo, manifestando un Atomo Spiritualmente elevato in armonia con la
Manifestazione ed agente in essa.
I Corpi del Campo Psico Elettromagnetico Informato,(CEI) con l'Ego/IO del
soggetto, persa la parte "pesante" del fisico e dell'eterico, seguono gli
indirizzi (le strade) individuali possibili ed attraverso la "Star Gate"
(Porta delle Stelle, ovvero porta dimensionale o cunicolo spazio/temporale,)
personale, si proiettano nel "buco nero" (ombelico dimensionale) che li
sposta in un nuovo spazio/tempo, attendendo la nuova reincarnazione od
incarnazione a seconda del livello di evoluzione proprio.
L'anima quindi è l'insieme di tutti questi 7 corpi, dall'Ego/IO al fisico.
Essa è l'insieme delle informazioni che l'essere eredita dal concepimento,
contenuta nella coppia di 2 atomi base (+ e -) che aggregheranno altri atomi
(insieme) per formare il corpo fisico,  più quelle che sono codificate nel
DNA, risultante dalla combinazione di metà del DNA nucleare del padre (per
mezzo dello spermatozoo che feconda l'ovulo) con metà di quello della madre,
mentre il DNA mitocondriale viene tutto dalla madre, contenuti nell'ovulo
femminile.
Da quelle informazioni che acquisisce durante la sua vita terrestre, vale a
dire nelle connessioni neuronali che si plasmano nell'interazione con
l'ambiente familiare, sociale e quello della Natura/UniVerso, nel quale l'
essere vive; quindi è corretto dire che la nostra anima non è sempre la
stessa dalla nascita all'età adulta: magari uno nasce come bambino carino e
paffutello, ma poi da adulto diventa uno spietato criminale, sadico e
pluri -omicida. L'informazione lo ricordiamo è quella che è contenuta nel
DNA ed è negli elettroni/atomi che compongono il DNA che viene ad essere
raccolta, aggiunta e memorizzata al momento della morte.
Ricordiamoci che non si può dividere ciò che la Manifestazione, il "corpo di
Dio" (manifestazione dell'InFinito) ha unito; per cui non è facile definire
i confini precisi dei vari "corpi" sottili; comunque tutti questi corpi ci
dicono anche gli antichi, sono collegati fra di essi in modo inter
relazionale, ma sopra tutto dai 7 centri detti "chakra"; questi centri sono
il collegamento fra i vari livelli dei corpi permettendo la risalita e la
discesa delle 2 energie che noi captiamo da: polmoni, piedi, testa, pelle,
cromosomi, e che si distribuiscono nei vari livello del corpo, per dare
energia ad ogni organo o sistema collegato a quel centro; i "chakra"
corrispondono grosso modo, partendo dal basso a: zona genitale; zona
intestinale; zona stomacale; zona plesso solare; zona della gola; zona della
fronte; zona della "fontanella" (sopra la testa).
In Medicina Biologica o Naturale dobbiamo tenere conto di tutti questi
"centri" e dei vari "corpi" quando cerchiamo di mantenere la Salute o
ripristinare la stessa da uno stato di malessere.
E' estremamente importante prima di trattare un malato sul piano metabolico,
di ristabilire la giusta circolazione delle Energie in questi 7 centri
secondo le loro giuste polarità (Yang e Ynn).
Per far meglio comprendere, ciò che desideriamo illustrare ai nostri lettori
sulla possibilità della materia/intelligente che si evidenzia nella sua
proprietà intrinseca di trasformazione, riferiamo ciò che in certe branche
della fisica applicata contemporanea si sta scoprendo:
I Metalli "liquidi" esistono veramente, anche se solo nei laboratori di
ricerca applicata più moderni; essi si chiamano "fluidi elettroreologici" e
le loro applicazioni nel futuro, possono essere fantascientifiche; un
esempio: con questi fluidi si potranno costruire super macchine enormemente
più veloci e precise, grazie ad ingranaggi capaci di passare dallo stato
liquido a quello solido in frazioni di secondo, rispetto a quelle costruite
fino ad ora.
Nel 1947 un fisico Willis M. Winslow aveva scoperto il primo fluido
elettroreologico: esso si trasformava istantaneamente in semi solido, se era
attraversato da una corrente elettrica; negli anni successivi altri
materiali hanno dimostrato proprietà simili.
Alla base di questo fenomeno vi è la polarizzazione, fenomeno scoperto da
tempo; se un fluido con molte particelle in sospensione viene attraversato
da un campo elettrico, le particelle tendono a polarizzarsi, assumono cioè
una forma allungata con un polo caricato positivamente e l'altro
negativamente; i poli delle particelle tendono ad attrarsi, se di carica
diversa od a respingersi; questo tipo di movimento provoca il loro
allineamento, generando un nuovo "insieme", una nuova struttura.
Quando molte particelle presenti nel liquido interagiscono in quel modo,
finiscono per formare lunghe catene e questo può provocare la progressiva
solidificazione del fluido.
Per ottenere questo rapido passaggio ci dicono i fisici, occorre applicare
tensioni di qualche migliaio di volt.
Altri liquidi/solidi (miscele con silicio e polimeri solubili) che si
chiamano colloidi dilatanti, mutano di stato anche se non sono attraversati
da correnti elettriche, il passaggio di stato avviene in seguito ad una
agitazione meccanica violenta.
Perché vi abbiamo parlato di questo tipo di fenomeno ? perché riteniamo che
in Natura esistono varie e molteplici possibilità, varie fenomenologie, che
essa utilizza da sempre nei processi di Manifestazione e di trasformazione
della materia, che hanno enormi possibilità e dimostrano come anche il
fenomeno morte sottostà a questa legge di trasformazione, con simili
modalità.
Nel momento della morte, vi è una scarica elettrica fortissima in Volt ed a
bassa intensità, indotta ed una agitazione meccanica conseguente che
provvede a temperatura ambiente, (questi fenomeni si chiamano: trasmutazione
atomica a bassa temperatura) a modificare parte del corpo
fisico/eterico/spirituale in altri stati della materia di cui è composto il
nostro corpo, mantenendo il potere d'informazione del proprio Ego/IO nei
nuovi corpi che si formano da esso ed a seconda delle proprie "destinazioni"
essi si trasformeranno in gassoso, liquido, solido o plasma, ma
contemporaneamente a riAggregare parte della materia precedente in altri
insiemi che generano altre sostanze, cioè altre forme, altri corpi.
Ora osserviamo la Morte ancora da un altro punto di vista.
Dal punto di vista clinico, la definizione del momento della "morte"
combacia con la cessazione del battito cardiaco, la cessazione delle
funzioni respiratorie e di quelle cerebrali; NON si contempla assolutamente
la cessazione delle Sensazioni da parte dell'Ego/IO, onde per cui è evidente
che questa definizione è data da una incompleta osservazione esteriore, da
parte degli altri, medici compresi.
La morte però è sopra tutto un momento "interiore", NON solo esteriore; in
Bio elettronica abbiamo una marcia in più per meglio definire questo
momento, questo "passaggio nella Vita".
Analizzando il sangue del "defunto", pH, rH e rò, vedi vol. 1, cap. 3, voce
Bio elettronica, possiamo sapere se è morto veramente e non si tratti di
morte apparente, per cui il malcapitato non si troverebbe a risvegliarsi
nella bara a 2 m. sottoterra, come purtroppo avviene ed è accertato nel 5%
dei casi di sotterramento.
Comunque l'unico che può "narrarci" il passaggio, la morte è il morente;
infatti in certi laboratori sono stati "interrogati" dei cadaveri, inserendo
elettrodi nei loro cervelli e collegandoli ad un elettroencefalogramma;
parlando con il "morto", gli si è chiesto di fornire degli impulsi per
rispondere con un semplice sì o no, alle domande che gli venivano poste, le
risposte sono arrivate puntuali.
Abbiamo analizzato da vicino casi di persone, dichiarate "clinicamente
 morte", facendoci raccontare le loro esperienze vissute; per clinicamente
morte, si intendono persone che in ospedale, sono state dichiarate morte da
medici con tanto di certificato e sono rivissute dopo qualche minuto, in
certi casi oltre 2 ore, in altri dopo 2 giorni.
E' stupefacente ascoltare le loro esperienze; tutte quante hanno in comune
gli stessi elementi fondamentali descritti in modo un po' diverso, a seconda
del tipo di cultura filosofico, religiosa, del soggetto.
Queste affermazioni sono simili a quelle che uno studioso americano R.A.
Moody e la giornalista italiana Paola Giovetti ed altri studiosi in altre
nazioni, hanno scritto nei loro libri.
Ecco la descrizione che abbiamo tratto da tutti coloro che ci hanno
descritto le loro sensazioni dopo che sono rivissuti da una morte apparente.
"Un uomo sta morendo e nel momento in cui ha raggiunto il massimo dolore,
sente dalle parole del medico, di essere clinicamente morto; avverte uno
strano rumore, come un tintinnio, una musica od un ronzio e
contemporaneamente sente di muoversi, con estrema rapidità, lungo un
 "tunnel" una galleria buia, nera; giunto al termine, avverte di essere
uscito dal proprio corpo, ma di trovarsi ancora nell'ambiente in cui esso si
trovava prima e vede in lontananza il suo corpo, come se egli fosse solo uno
spettatore; da quella posizione osserva il tentativo di rianimazione e prova
un senso di sconvolgimento emotivo; dopo breve tempo si abitua alla nuova
strana condizione, avverte di avere ancora un corpo ma di altra natura,
molto diversa dal corpo fisico al quale era abituato e che ha lasciato.
Cominciano ad accadere altre cose, altri individui gli si avvicinano per
aiutarlo; scorge i corpi energetici di parenti ed amici già morti che vivono
in altra dimensione, poi gli appare un essere che egli definisce di Amore o
di Luce; questo gli rivolge senza parlare, cioè telepaticamente, una domanda
che lo esorta a valutare la propria vita e lo aiuta mostrandogli, come in un
film (playback) a ritroso, gli avvenimenti più salienti della propria vita
terrena.
Alle volte questo "film" viene visto prima dell'incontro con l'essere di
luce; ad un tratto si sente vicino o vede una barriera, un confine che
sembra essere la divisione fra la vita terrena e quest'altra che si propone;
tuttavia "sente" o gli dicono di dover ritornare sulla terra e che non è
ancora arrivato il momento del suo passaggio.
Tenta di opporsi, perché è affascinato da questa nuova e bella situazione;
tuttavia si riunisce al suo corpo, in qualche modo e torna alla vita
terrena.
Più tardi tenta di raccontare ad altri la sua esperienza, ma gli riesce
difficile farlo; fa difficoltà ad esprimere con parole i fatti vissuti
"altrove" e scopre che non lo prendono sul serio e rinuncia a parlare.
L'esperienza vissuta comunque modifica sostanzialmente la sua vita ed in
particolare le sue opinioni sulla "morte" e sulla Vita".
L'anima esiste e sopravvive alla morte cerebrale affermano due medici
inglesi:
Pazienti colpiti da arresto cardiaco hanno raccontato di luci, sensazioni di
gioia e ingresso in un altro mondo. Corriere della sera 23-10-2000
LONDRA - Una mente indipendente dal cervello e una coscienza, o anima, che
vive dopo la morte cerebrale. In pratica, l'esistenza dell'anima provata
scientificamente, visto che ad avanzare l'affascinante ipotesi sono due
medici, Peter Fenwick, neuropsichiatra londinese, e Sam Parnia, ricercatore
clinico all'ospedale di Southampton e che la ricerca sarà pubblicata dalla
rivista medica Resuscitation.
Per un anno i due hanno studiato 63 casi di pazienti sopravvissuti ad
arresto cardiaco. Di questi, 56 non avevano memoria del tempo in cui erano
rimasti privi di conoscenza. Ma quattro dei sette che hanno dichiarato di
ricordare qualcosa hanno superato la scala Grayson, che valuta le esperienze
di «quasi morte».
I quattro hanno parlato di sensazioni di pace e gioia, tempo accelerato,
perdita di percezione del corpo, di una luce brillante e dell'ingresso in un
altro mondo. Esperienze che per gli scienziati non potrebbero spiegarsi con
un collasso delle funzioni cerebrali causato da mancanza di ossigeno o con
combinazioni di medicinali (che in casi del genere sono uguali per tutti).
"Queste persone erano in una condizione in cui il cervello non avrebbe
dovuto essere in grado di sostenere processi lucidi o consentire di avere
ricordi duraturi", ha dichiarato Parnia al Sunday Telegraph. A meno che il
cervello non sia l' intermediario di una mente indipendente.
(fonte: MysteryMail 25 Ottobre 2000)
Secondo due eminenti medici britannici l'anima esisterebbe. Peter Fenwick,
neuropsichiatra all'Istituto di neuropsichiatria di Londra e Sam Parnia,
ricercatore clinico presso l'ospedale di Southampton, in seguito ad analisi
strettamente scientifiche, hanno ipotizzato che la mente sia indipendente
dal cervello e che l'anima continui a vivere dopo la morte cerebrale. Gli
studiosi si sono basati sulle testimonianze dei malati che hanno raccontato
di aver provato un senso di pace e di gioia in una "condizione in cui il
cervello non avrebbe dovuto essere in grado di sostenere processi lucidi o
consentire loro di avere ricordi duraturi". In seguito a uno studio condotto
al General Hospital di Southampton gli studiosi hanno intervistato 63
pazienti sopravvissuti all'arresto cardiaco. Fra questi, 4 persone avrebbero
superato la c.d. scala Grayson, criterio medico per valutare le esperienze
di "quasi morte" e ognuno di loro avrebbe avvertito sensazioni di pace
eterna, di smarrimento della percezione fisica, di ingresso in un altro
mondo.
Secondo Parnia: "ciò potrebbe fornire una risposta alla domanda se la mente
o la coscienza siano prodotte dal cervello o se il cervello non sia invece
una specie di intermediario della mente, la quale esiste indipendentemente".
Fenwick e Parnia hanno escluso che l'esperienza possa spiegarsi con un
collasso delle funzioni celebrali causato da mancanza di ossigeno. Con
l'analisi delle cartelle cliniche è stata altresì esclusa la possibilità che
l'accaduto sia riconducibile a combinazioni di medicinali dato che le
tecniche di rianimazione praticate in ospedale sono uguali per ogni paziente
STUDIO OLANDESE POTREBBE DIMOSTRARE l'ESISTENZA dell' ANI+MA
Un team di ricercatori medici olandesi ha condotto per due anni, uno studio
su 344 sopravvissuti ad attacchi cardiaci ed ha scoperto che più di uno su
dieci aveva provato "sensazioni particolari, emozioni, visioni, o pensieri
lucidi" mentre erano considerato "clinicamente morti", vale a dire che erano
al momento in stato di incoscienza, senza segni di pulsazioni, respirazione
od attività cerebrale.
Altri hanno riferito esperienze "fuori dal corpo".
Questo studio è ritenuto il più importante a tutt'oggi sul fenomeno delle
esperienze di premorte (NDE)
Lo studio solleva importanti quesiti riguardo alla continuazione dopo la
morte della coscienza e se la mente ed il cervello possono funzionare in
modo indipendente.
Suggerisce anche la possibilità che vi sia una componente
energetico/spirituale degli esseri umani che sopravviva alla loro morte ed
indica che l'Universo avrebbe un significato  e non sarebbe frutto di una
casualità.
(Fonte: The Lancet, www.cosmiverse.con - 12/12/2001)
Riassumendo possiamo descrivere con questa successione gli avvenimenti che
ricorrono frequentemente nei casi di premorte:
1) Sensazioni piacevoli di pace, quiete nella prima fase.
2) Percezione di una Luce bianca chiarissima, per quanto vi sia molta
luminosità, essa non offende in alcun modo la vista, né impedisce di vedere
altre cose; oltre alla percezione della luce, si odono bellissimi suoni e
voci di altri esseri.
3) Estrema esaltazione delle facoltà intellettive e percettive.
4) Esperienza di percorrere un "tunnel" (dimensionale) una galleria buia.
5) Abbandono del corpo fisico all'interno di una parte del corpo energetico
e ci si trova ad osservare il proprio corpo fisico, essendone completamente
fuori.
6) Riepilogo dei fatti importanti della vita, i ricordi si susseguono con
ritmo rapidissimo ma con uno sguardo mentale si comprendono e si rivivono
interamente, auto giudicandosi.
7) Sensazione di un passaggio di "luogo" o di dimensione che si interrompe
un attimo prima del rientro nel corpo fisico, contemporaneamente al
desiderio intenso di rimanere in quel nuovo stato o luogo.
Questa la descrizione generale che "risuona" in tutti i racconti ed in ogni
parte del mondo indipendentemente dal credo religioso o spirituale, da parte
delle persone ascoltate nelle nostre ricerche.
E' per lo meno "strano" che TUTTI coloro che hanno avuto questo tipo di
esperienza di premorte narrino LA STESSA IDENTICA SITUAZIONE; se fossero
allucinazioni, come affermano i detrattori contrari a queste semplici
deduzioni, che si ottengono in condizioni particolari di assenza di ossigeno
nell'area cerebrale, i vari soggetti dovrebbero avere molteplici e diverse
allucinazioni..ma strano caso esse SONO sempre ed ovunque UGUALI,
evidentemente la Vita vuole indicare una UNICA finalità per tutti gli esseri
Umani alla faccia di quei poco seri "studiosi" !
Anche queste affermazioni confermano le nostre tesi sulla "morte" quale
passaggio (tra-passo) in altra "dimensione" quella energetica,
elettronico/atomico Spirituale.
Quello che è strano è che molti individui sopra tutto in occidente, quando
incontrano un amico che racconta loro per esempio, di essere stato in Kenia
e di aver visto laggiù tante cose, di aver parlato con altre persone del
luogo, ecc., questi pur non conoscendo di persona la nazione Kenia, gli
prestano fede e non hanno nemmeno il dubbio, che il loro amico racconti loro
una frottola; mentre se qualcuno anche loro amico, gli racconta che è stato
nell'aldilà, descrivendo tutto con minuziosi particolari, allora la
narrazione diviene una favola mentale della persona che la racconta, questo
atteggiamento è sicuramente poco serio; il ricercatore della verità andrà
come minimo a cercare altre persone che hanno fatto l'esperienza per vedere
se ciò che ha ascoltato è credibile o meno, questo almeno fino a quando egli
non vivrà di persona l'esperienza; sono gli schemi mentali ristretti che
impediscono a quelle persone di accettare una possibile verità.
Dovremmo allora dire che lo stato della morte è analogicamente da riportare
allo stato del sonno nell'Uomo; il sonno è vissuto in piena coscienza da
parte dell'Ego/IO, tant'è che si vivono esperienze vere e complete anche se
"interne"; si hanno tutte le sensazioni come nello stato di veglia che è lo
stato di relazioni con l'esterno, in quanto si vivono colori, suoni, tatto,
parole, immagini, ecc. come se fossero oggettivate e non per questo si è
pazzi; mentre si dorme si risolvono problemi che non si riesce a risolvere
nello stato di veglia, tant'è che vi è un detto: "la notte porta consiglio";
si hanno visioni, sogni, ecc., che molte volte non vengono ricordati, ma che
si Sa che si sono vissuti nella notte, mentre si dormiva.
Il sonno è uno degli stati dell'Essere cosciente e parte della Vita stessa;
ecco perché in molte religioni si è legata analogicamente la morte allo
stato del sonno.
Però lo stato di morte è molto più dello stato del sonno, in quanto esso
permette altri e più complessi cambiamenti di stato; lo stato della morte
infine è il passaggio dall'esterno, il fuori dello spazio gravitazionale
della Manifestazione, all'interno di essa, il dentro.
Secondo le affermazioni precedenti sugli "Aelohim, Elettroni, Eoni", noi
sosteniamo che la morte è la "trasformazione" dallo stato materiale, allo
stato Energetico, Elettronico, con la piena coscienza, consapevolezza e
partecipazione dell'Ego/IO della persona a queste "variazioni" di stato;
tale variazione è il passaggio dell'Energia, dallo stato "solido" a quello
di "plasma" e per la parte fisico/eterica, attraverso la riduzione in stati
di liquido, gassoso, atomico,  per essere riciclato biologicamente in nuove
e molteplici aggregazioni.
Per fare ciò dobbiamo passare dallo stato solido allo stato "Energetico" e
passare quindi dentro la materia per poterci livellare al piano al quale ci
siamo resi capaci di "rivelare", nella nostra esperienza terrestre.
Infatti anche il ciclo della Natura ci conforta dandoci tutti gli esempi
possibili di cui ne prendiamo solo uno: il chicco di grano deve essere messo
nella terra, trasformarsi, cioè morire per "dare alla luce", per far nascere
una spiga e da essa nascono circa 100 chicchi di grano e così via; lo stesso
avviene per gli esseri viventi, noi siamo un "chicco" di informazioni cioè
di Spirito, Pensiero, Coscienza chiusi in una "sostanza o bolla di energia"
e dobbiamo venire a nascere sulla terra per poter "morire" e per poterci
trasformare a nostra volta, per dare così vita a miliardi di altri
(chicchi ), cioè Atomi od Elettroni Personalizzati che a loro volta ci
accompagnano nella nostra esperienza corporea umana e che andranno ad
arricchire ed a riAggregarsi per affinità e livelli, alla nostra morte ad
altri corpi, inserendovi di nuovo ed in tutti l'inconscio collettivo
aggiornato per reInformare attraverso gli atomi/elettroni contenuti nel
DNA/RNA, anche il CEI (Campo Elettro Magnetico Informato) dei nuovi corpi
che si creeranno.
La CoScienza non perde in nessun caso la percezione di Sé e dell'UniVerso;
ella la perde a livello conscio temporaneamente quando ella si reIncarna,
per poter essere libera di effettuare una nuova esperienza e ciò avviene al
concepimento.
Durante la vita nel fisico ella deve, ritornando in Armonia con la
Manifestazione, riprendere il colloquio interrotto con il Concepimento
(concepire un piano mentale).
Solo la Coerenza, con le varie Leggi della Manifestazione permette il
ripristino della ComUnicAzione.
L'incoerenza al contrario impedisce la comunicazione e la comprensione della
realtà della Vita; ad ogni morte o trapasso la CoScienza si reIncarnerà per
potersi rimettere in conDizione di riTrovare la sua coerenza con il Creato e
le Sue finalità.
Le religioni anche quelle non cristiane, sono tutte concordi con forme
diverse, nell'affermare che la vita continua dopo la morte; alcune dicono
che l'Ani+ma, l'Essere, l'Ego/IO nella materia, prenda possesso di un altro
corpo e si reincarni di nuovo e così per quante reincarnazioni sono
necessarie per "purificarsi"; la chiamano la legge del "Samsara".
Noi sosteniamo questo: esistono Ego/IO (Esseri, Anime) emanati dall'
InFinito, dopo varie reincarnazioni alla loro ultima morte, con il loro
nuovo corpo di Energia si incarnano volontariamente, cioè riprendono forma
solamente per aiutare altri Esseri ad evolvere nelle varie dimensioni; altri
risorgono o si riAggregano o si reincarnano moltissime volte perché debbono
acquisire altre informazioni e non sono capaci di rendersi liberi dalle
psico dipendenze di questa dimensione, perciò si auto obbligano, auto
condizionano per via delle loro psico dipendenze a reincarnarsi, a risorgere
molte volte, fino a riuscire ad essere abili ed autosufficienti nel
mantenere per sempre il loro corpo Energetico, cioè ad essere Coerenti ed a
imparare a decidere dove posizionarsi ad ogni loro "trapasso", utilizzando
il tipo di materia presente nella dimensione ove desiderano manifestarsi.
PREMORTE
(Near-Death Experiences o Stati di Premorte)
Il fenomeno denominato Near-Death Experiences (NDE) oppure Stato di Premorte
(SPM) o Esperienze di Premorte (EPM), solitamente si verifica nei soggetti
che dopo aver avuto un trauma fisico che avrebbe dovuto portarli alla morte
(a causa di arresto cardiaco spontaneo, di un grave incidente, o durante un
intervento chirurgico) sono sopravvissuti. Moltissime di queste persone, in
tali occasioni sono state dichiarate clinicamente morte, perchè oltre ad
avere il battito cardiaco totalmente assente, non presentavano più alcuna
attività cerebrale (EEG). Ciononostante, inspiegabilmente, dopo svariati
minuti (a volte anche ore, vedi caso Rodonaia in "La pagina degli amputati),
una volta tornati alla vita, riferiscono ai medici, agli infermieri, ai
parenti e agli amici dei ricordi straordinari: mentre erano "clinicamente
morti", avevano continuato ad avere la percezione visiva e sonora di quello
che stava accadendo attorno a loro ed anche in luoghi molto distanti da
quello in cui era stato collocato il corpo. Più precisamente, una volta
"risvegliati", hanno descritto dettagliatamente quello che avevano fatto e
detto i primi soccorritori e poi gli infermieri ed i medici, mentre
tentavano di rianimarli, ed anche ciò che amici e parenti compivano,
dicevano o pensavano, mentre si trovavano all'interno delle rispettive
abitazioni o al lavoro.
Negli ultimi trentacinque anni, a livello mondiale, l'interesse per queste
esperienze in ambito scientifico è stato sollevato da Raymond A. Moody
(precedentemente altri studiosi se ne erano occupati - in particolare Frankl
e Potzel -  mostrando però maggiore interesse nei confronti dell'evento
morte e non per l'esperienza premortale), egli è ritenuto il massimo
divulgatore degli studi sulle NDE. Moody fu il primo a raccogliere dati
sulle NDE, rendendoli pubblici durante le sue conferenze e tramite i suoi
libri; il primo libro, "La Vita Oltre La Vita", è ancora oggi un testo
fondamentale per tutti coloro che si sono occupati e si interessano del
fenomeno. In "La Vita Oltre La Vita" Moody lanciò una sfida a tutti gli
studiosi di medicina, a cui chiedeva di impegnarsi maggiormente nelle
ricerche concernenti le esperienze vissute in punto di morte (Raymond Moody,
è nato in Georgia nel 1944; nel 1969 si è laureato in Filosofia e
successivamente in Medicina e in Psichiatria. Ha insegnato per tre anni
etica, logica e filosofia del linguaggio alla East Carolina University. Ha
anche insegnato Psicologia al Western Georgia State College di Carrollton,
un istituto che ha un reparto di psicologia in cui si enfatizza lo studio
del paranormale. Il Western Georgia State College, non ignora la terapia
cognitiva, ma su volere del suo fondatore William Roll, sin dagli anni
Sessanta organizza corsi sui fatti inspiegabili, tra essi vi sono corsi sull
'astrologia, sulle esperienze di PreMorte, sui fantasmi, unitamente a quelli
sull'ipnosi, sull'auto-ipnosi e sulla moderna psicoterapia sciamanica.
Attualmente è titolare della Cattedra "Bigelow" per gli Studi sulla
Coscienza di Las Vegas).
Da allora molti studiosi si sono cimentati in questa ricerca e, mentre i non
addetti ai lavori erroneamente pensano che essa sia relegata al pensiero
esoterico o occultista, in realtà la questione è dibattuta soprattutto in
ambito accademico e le rare volte che sono state prese in esame tesi
esoteriche, lo si è fatto per invalidarle. I più agguerriti contro le tesi
esoteriche sono i parapsicologi che, pur ammettendo l'esistenza di fenomeni
paranormali, sono impegnati a cercarne le cause scientifiche per poterli
riprodurre in laboratorio, seguendo i canoni della scienza empirica.
FASI CARATTERISTICHE DEL FENOMENO NDE
Di seguito vengono descritti i vissuti (ovvero le esperienze soggettive,
simili tra loro,  dei soggetti che hanno sperimentato la NDE.) e che sono
maggiormente tenuti in considerazione dai ricercatori di tutto il mondo che
operano in ambito medico, farmacologico, psichiatrico, psicologico,
psicofisiologico e parapsicologico.
Per alcuni studiosi la presenza di uno o più di tali elementi è sufficiente
per determinare la  NDE, mentre per altri sono valide le fasi evidenziate
dal test elaborato da Bruce Greyson.
Sensazione della morte
Molte persone non realizzano immediatamente che l'esperienza che stanno
vivendo ha a che fare con la morte.  Raccontano d'essersi trovate a
fluttuare al di sopra del loro corpo, d'averlo guardato a distanza e d'avere
improvvisamente provato paura e/o imbarazzo. In questa situazione arrivano a
non riconoscere come proprio il corpo che vedono dall'alto, spesso la grande
paura iniziale cede il posto alla chiara consapevolezza di quanto sta
accadendo. Mentre si trovano in questo stato, le persone sono in grado di
comprendere quello che medici ed infermieri si comunicano, anche se non
hanno alcuna cultura medica, ma quando tentano di parlare con essi o con
altre persone presenti, si rendono conto che nessuno riesce a vederli né a
sentirli. Allora cercano di attirare l'attenzione dei presenti toccandoli,
ma quando lo fanno, le loro mani passano direttamente attraverso il corpo
del medico o infermiera. Dopo avere tentato di comunicare con gli altri,
generalmente provano un maggiore senso della loro identità, e a questo punto
la paura si trasforma in beatitudine, ed anche in comprensione.
Senso di pace e assenza di dolore
Finché la persona resta nel suo corpo può vivere un'intensa sofferenza, ma
quando lo abbandona sopravviene un grande senso di pace e di assenza del
dolore.
Il tunnel
Questa esperienza solitamente subentra dopo che è stata sperimentata quella
dell'abbandono del corpo (fisico). La persona si trova di fronte ad un
tunnel, oppure davanti ad un portale e si sente spinta verso le tenebre.
Dopo avere attraversato questo spazio buio, entra in una luce splendente.
Alcune persone invece di entrare nel tunnel dicono d'essere salite lungo una
scalinata. Altri hanno affermato d'avere visto delle bellissime porte
dorate, che indicano il passaggio in un altro regno. Alcuni soggetti hanno
dichiarato che, nell'entrare nel tunnel, hanno sentito un sibilo o una
specie di vibrazione elettrica oppure un ronzio. L'esperienza del tunnel non
è una particolare scoperta degli attuali ricercatori, infatti già nel
quindicesimo secolo, Hieronymus Bosch nel dipinto che ha per titolo "Visioni
dell'aldilà: Il paradiso terrestre - L'Ascesa all'Empireo", descrive quello
che solitamente racconta chi ha vissuto una NDE.
Gli Esseri di Luce
Una volta superato il tunnel, generalmente la persona riferisce d'avere
incontrato degli "esseri" che brillano di una stupenda luce, che permea ogni
cosa e riempie il soggetto d'amore. In questa dimensione, luce e amore sono
la stessa cosa; la luce è descritta come molto più intensa di qualsiasi
altra conosciuta in Terra, non è accecante ma è calda, stimolante, viva.
Oltre alla intensa luce, molte persone raccontano di avere incontrato amici
o parenti (precedentemente deceduti) contraddistinti da corpi luminosi ed
eterei; di avere visto bellissime scene pastorali e città fatte di luce la
cui grandiosità è indescrivibile.
In questa situazione la comunicazione non si svolge come al solito a parole,
ma "telepaticamente", è una comprensione immediata.
Il Supremo Essere di Luce
Dopo avere incontrato diversi esseri di luce, generalmente, la persona
"clinicamente deceduta", incontra un essere che definisce il  "Massimo
Essere di Luce". Chi ha avuto un'educazione cristiana spesso lo identifica
con Dio o Gesù; coloro che professano altre fedi lo chiamano Buddha o Allah.
Gli atei riferiscono che non si tratta di Dio e neppure di Gesù, ma è un
essere sacro. Tutte le persone dichiarano che si tratta di un essere che
emana amore e comprensione assoluti. Quasi tutte le persone dicono di avere
desiderato di restare per sempre con lui, desiderio che però non può essere
soddisfatto e, solitamente, uno degli esseri di luce (parenti defunti ecc.)
o il Massimo Essere di Luce, dopo che il soggetto ha riesaminato la sua
intera vita, lo invita (o gli ordina) di rientrare nel suo corpo terreno.
Visione panoramica della vita
Quando ciò avviene non vi sono più contorni materiali, ma solo una visione
panoramica a colori e a tre dimensioni, di ogni singola azione compiuta dal
soggetto in stato di NDE, durante la vita. Solitamente questa situazione si
verifica nella prospettiva di una terza persona, non si svolge nel tempo da
noi conosciuto ma l'intera vita del soggetto è presente contemporaneamente.
In questa condizione si rivedono le azioni buone e cattive compiute fino a
quel momento, e si percepisce immediatamente l'effetto che esse hanno
procurato sul prossimo. Durante tutto il tempo in cui il soggetto riesamina
la sua vita, l'Essere di luce gli resta accanto, gli pone delle domande (ad
esempio che cosa ha fatto di bene nella sua vita), l'aiuta a compiere la
revisione e a sistemare (in prospettiva) tutti gli eventi della sua vita. Le
persone che hanno vissuto una NDE si convincono che la cosa più importante
della vita è l'amore, seguito (per la maggior parte di loro) dalla
Conoscenza. Mentre i sopravvissuti rivedono i momenti della loro esistenza
in cui hanno imparato qualcosa, l'Essere di luce sottolinea che, oltre all'
amore, una delle cose che si può portare con sé al momento della morte è la
conoscenza. Generalmente quando la persona torna in vita, ha un gran
desiderio di approfondire le sue conoscenze intellettuali,  spesso diventa
un avido lettore anche se, nel suo recente passato, non amava studiare,
oppure si iscrive a corsi che gli permettono di approfondire argomenti da
lui mai prima trattati.
Rapida ascesa al cielo
Non tutte le persone che hanno vissuto una NDE fanno l'esperienza del
tunnel, alcune invece raccontano d'essersi sentite fluttuare, di essere
salite rapidamente al cielo e di aver visto l'universo dalla stessa
prospettiva dei satelliti e degli astronauti.
Riluttanza a tornare in vita
L'esperienza di Premorte è talmente piacevole che molte persone non
vorrebbero tornare indietro e, spesse volte, sono molto adirate con i medici
che le hanno fatte ritornare. E' però una reazione momentanea e, solitamente
dopo una settimana (anche se rimpiangono lo stato di beatitudine vissuto
durante la NDE), sono felici d'avere avuto l'opportunità di continuare a
vivere. La maggior parte delle persone riferisce che, se avesse dovuto
pensare solo a se stessa, sarebbe rimasta nell'altra dimensione. Tutti
dichiarano che sono ritornati per amore dei loro bambini oppure per i
genitori o i coniugi.
Differente percezione spazio - temporale
Tutte le persone che hanno sperimentato l'esperienza di Premorte raccontano
che in quella dimensione il tempo è notevolmente compresso e assolutamente
diverso da quello segnato dagli orologi; spesso viene descritto come l'
esperienza o il senso dell'eternità. Durante la NDE, generalmente i confini
imposti dallo spazio nella vita quotidiana scompaiono. Infatti, se la
persona (ritenuta da medici ed infermieri morta) vuole recarsi in uno
specifico posto, può farlo semplicemente pensando di esservi. Alcuni
soggetti hanno riferito che, mentre si trovavano fuori dal corpo ed
osservavano il lavoro svolto dai medici nella sala operatoria, se volevano
vedere i loro parenti, era sufficiente che desiderassero spostarsi nella
sala d'aspetto o raggiungere l'abitazione o il luogo in cui si trovavano.
http://www.vspace.it/adryvel/nde.htm
Secondo queste ricerche, il cervello è una specie di interfaccia che
permette la manifestazione della CoScienza nell'organo mente, cosi come, una
radio od un televisore, permettono di manifestare le onde elettromagnetiche
sottoforma di suoni ed immagini; gli stati di premorte quindi dimostrano che
la mente/Coscienza sopravvive alla morte del cervello.
Anche coloro che sono contrari a questa definizione, ammettono che le
immagini ed i suoni avvengono realmente, ma che sarebbero frutto di
allucinazioni dovute alla scarsità di apporto di ossigeno al cervello....ma
come mai questi racconti  e le descrizioni (schema base identico) sono
SEMPRE simili e ciò in tutte le culture e religioni in tutte le parti del
pianeta, mentre è notorio che le allucinazioni NON sono MAI e poi mai
simili, né hanno uno schema identico ???
Proprio il minore apporto di ossigeno al cervello sembra essere il
responsabile della perdita di  "sintonizzazione"  del cervello in questa
realtà dimensionale, che man mano che l'ossigeno diminuisce, permette al
cervello di sintonizzarsi su altre dimensioni esistenti nell'UniVerso,
questo per poter proiettare attraverso il buco nero interiore, nel tunnel
dimensionale che termina con un buco bianco nella nuova dimensione ove ci si
deve recare alla morte con il trapasso.
Viaggi extracorporei, la chiave nel cervello ?
Affascinante scoperta tra scienza e paranormale - 19 settembre 2002 -
Esperienze in genere legate a un "break" del cervello - SCIENZA (by CNN)
 Le esperienze extracorporee non sono una novità. Da anni, esiste una
fiorente letteratura che descrive, generalmente in termini soprannaturali,
come molti - soprattutto pazienti sotto chirurgia o vittime di incidenti -
si vedano dall'esterno, come guardandosi dall'alto.
E finora non c'è mai stata alcuna spiegazione scientifica plausibile. Ma un
evento casuale ha spinto un team di neurologi svizzeri a ritenere che la
chiave potrebbe essere in una zona del cervello.
All'ospedale universitario di Ginevra il dottor Olaf Banke e i suoi colleghi
stavano studiando tramite elettrodi nel cervello il caso di una donna di 43
anni sofferente di epilessia. Più volte la paziente aveva descritto la più
classica delle esperienze extracorporee: vedeva il suo corpo dall'alto, come
se galleggiasse nell'aria sopra se stessa. E succedeva solo quando veniva
stimolato con un elettrodo il giro angolare, una zona della corteccia
cerebrale destra.
"Quando ce lo ha detto siamo stati molto sorpresi", racconta Banke, autore
dello studio sul caso pubblicato nell'edizione di questa settimana della
rivista medica britannica Nature: "Di racconti strani se ne sentono, ma in
anni di ricerche non avevo mai avuto una risposta del genere".
Che la paziente stesse fingendo appare impossibile. Nel suo cervello erano
impiantati fino a 100 minuscoli elettrodi, e non aveva possibilità alcuna di
sapere quale sarebbe stato stimolato e quando. Gli elettrodi vengono
introdotti sotto anestesia totale, ma durante la stimolazione il paziente è
sveglio.
Il giro angolare del resto è una zona del cervello che riserva molte
sorprese affascinanti. Tra i suoi compiti ci sono la percezione spaziale e
corporea e il controllo delle sequenze logiche, e quando non funziona gli
effetti sono evidenti.
Un paziente che soffre di problemi in quella zona può mettersi per esempio
le mutande sopra i pantaloni, senza accorgersi minimamente che non è
l'ordine giusto. Oppure può perdere la capacità di riconoscere le dita delle
proprie mani e di usarle per contare.
Esperienze in genere legate a un "break" del cervello Sia Blanke che il
dottor Barry Gordon, professore di neurologia all'università americana Johns
Hopkins, pensano che le esperienze extracorporee possano essere messe in
relazione a un salto o una rottura nella gestione di informazioni da parte
del cervello.
Nel caso della paziente di Ginevra, il trauma dell'inserimento degli
elettrodi, insieme alla paura che inevitabilmente accompagna un'operazione
chirurgica, può essere stata l'evento chiave che ha prodotto l'esperienza
extracorporea.
Peraltro, anche l'epilessia potrebbe avere un ruolo. "Spesso i pazienti
raccontano che si vedono dall'esterno, ed è un avvertimento di un attacco
imminente", spiega il dottor Cindy Kubu, Neuropsicologa della Cleveland
Clinic Foundation.
Dunque bisogna buttare via tutti i libri, alcuni celebri, che raccontano le
esperienze extracorporee come fenomeni paranormali ? No, dice il dottor
Banke: "Per molti è un'esperienza straordinaria che cambia la vita. Spero di
poter contribuire con delle conoscenze scientifiche precise, e anche di
collaborare con chi viene da altri campi".
Insomma, per volumi come "La vita dopo la vita" si può ancora tenere un
posto in libreria.
Commento: ...e se invece questi esperimenti fossero la dimostrazione che una
zona del cervello stimolata artificialmente o non, ha la specifica
caratteristica di scatenare l'uscita dal corpo fisico con il proprio corpo
di energia ???
La cosa va studiata MOLTO più approfonditamente, invece di bollarla come un'
allucinazione creata dal cervello..come pare che si tenda a dire..
ANDARE e TORNARE dall'aldilà
Le esperienze extracorporee possono avere una spiegazione fisiologica"
"Essere fuori di sé, e non in senso metaforico, è possibile se una piccola
area del cervello va in tilt. A un gruppo di neurologi svizzeri sono bastati
pochi secondi di stimolazione del giro angolare
nella corteccia cerebrale, dove avvengono elaborazioni complesse sullo
spazio che ci circonda, per far provare a una paziente le sensazioni di
distacco e di lontananza della mente del corpo.
Va subito precisato che non si è trattato di una sperimentazione ai limiti
dell'etica, ma di una scoperta casuale durante la fase preliminare di un
trattamento terapeutico standard su una malata di epilessia. Olaf Blanke e
collaboratori dell'Ospedale universitario di Ginevra hanno comunicato sul
numero di Nature del 19 settembre di avere così identificato un
"interruttore" che controlla la dissociazione mente-corpo : se viene acceso
innesca questa curiosa illusione.
L'esperienza è ripetibile e l'effetto del tutto reversibile. "Mi sento
cadere" riferiva la donna.
Poi, quando aumentava l'intensità della stimolazione : "mi vedo dall'alto
sdraiata sul letto, solo tronco e gambe, però". E ancora : "mi sento
levitare nell'aria vicino al soffitto".
Le sensazioni agli arti erano strane e complesse, come quella di avere un
braccio più corto dell'altro, e le reazioni erano inusuali, come quella di
temere uno schiaffo vedendo il proprio avambraccio proteso verso il viso.
Come si spiega ?
I neurologi svizzeri suggeriscono che il giro angolare cerebrale sia un nodo
cruciale del circuito nervoso che media la percezione del corpo.
Quest'ultima avviane grazie alle informazioni che provengono dalla vista,
dagli organi dell'equilibrio e dal tatto, in particolare della
propriocezione, che è una forma di sensibilità inconscia. Qualsiasi
disfunzione nel coordinare questo flusso continuo di messaggi e la loro
elaborazione può dar luogo a una bizzarra rappresentazione di sé.
Dihe Blanke : "Sebbene i meccanismo neurologici sottesi all'illusione di
essere fuori di sé
non siano del tutto chiari, dalle nostre osservazioni emerge l'importanza di
una corretta percezione vestibolare e dell'integrazione di tali informazioni
con quelle tattili-propriocettive".
Il ruolo di queste ultime è ben esemplificato nel famoso libro di Oliver
Sacks, "L'uomo che cambiò su moglie con il cappello", dal caso della
"disincarnata", una giovane paziente che perse del tutto la consapevolezza
del proprio corpo per una lesione selettiva a questi fasci nervosi.
La scoperta di Blanke riguarda anche altri casi strani e inspiegabili,
spesso discussi sulla stampa e in televisione e associati a fenomeni
paranormali : i "risorti", quelli cioè che raccontano di avere
provato esperienze di distacco da sé perché prossimi all'Aldilà, da cui
hanno fatto poi ritorno. Forse, come sospettano i ricercatori, una parte di
questi individui ha semplicemente sofferto di una carenza di ossigeno, o di
una disfunzione, o di una interruzione nei circuiti nervosi in certe aree
cerebrali.
(by Claudia Haimann.")
Commento:
Le considerazioni sulla scoperta, possono essere anche utilizzate per
confortare la tesi (valevole al 50% cosi come quella contraria, fino alla
morte di ognuno di noi) della effettiva uscita dell'essere IO/mente dal
corpo fisico.
1.        Il ns. cervello ha SICURAMENTE delle zone che se stimolate
elettricamente e/o attraverso la mancanza di ossigeno (alla morte avviene
proprio questo) portano a quelle sensazioni di uscita dal corpo fisico, per
cui nulla vieta di considerare quelle sensazioni come VERITA' reale: l'
uscita Vera dell'IO/mente dal corpo, per mezzo di una energia (non
considerata ne' analizzata in quel ed in altri esperimenti similari) che
supporti l'IO/mente.
2.        Le mie teorie, ormai confortate da vari scienziati di cui J.E.
Sharon (insegna a Princeton ed alla Sorbona di Parigi), spiegano che Noi
tutti siamo un Atomo complesso (CEM radiante) in fase di inFormAzione, che
vive all'interno di un corpo fisico (nel cervello) per cui quando
trapassiamo, usciamo dallo scafandro, il corpo fisico viene abbandonato e
lasciato a decomporsi nella natura. L'Atomo informatizzato che siamo,
trapassa attraverso un buco nero in un'altra dimensione spazio temporale e
continua la sua Vita altrove, per poi ritornare in questa dimensione
terrestre, se necessario alla propria evoluzione spirituale: (accrescimento
dell'ordine interiore = neghentropia).
3.        Quelle sperimentazioni non fanno altro che DIMOSTRARE questa
meravigliosa possibilità che tutti gli esseri viventi hanno.
NEAR-TO-DEATH EXPERIENCES (NDE)
Studi sulle NDE sono stati pubblicati su riviste di anestesiologia e
rianimazione (come Resuscitation) o su riviste di psicologia. Per la prima
volta una ricerca su questo fenomeno è pubblicata da Lancet (2001; 358:
2039).
Lo studio è stato effettuato da Pin Van Lommel e suoi collaboratori, i
cardiologi dell'ospedale di Arnhem in Olanda.
Gli autori hanno organizzato lo studio incuriositi dal fatto che nella
letteratura specifica i fenomeni NDE sono molto simili a prescindere dalla
provenienza geografica e dalle credenze religiose dei soggetti coinvolti.
Lo studio olandese è però il primo studio prospettico (e non retrospettivo)
sull'argomento.
Tutti i pazienti che venivano rianimati dopo arresto cardiaco venivano
intervistati per sapere se avevano avuto una NDE. In totale sono stati
arruolati 344 pazienti.
Solo 62 pazienti (il 18 per cento) ha avuto una NDE, 41 hanno avuto una
"core" experience cioè una esperienza di intensità particolarmente forte.
Tutti erano stati trattati allo stesso modo.
All'interno dei pazienti che hanno avuto una NDE sono stati descritti alcuni
elementi tipici della NDE:
Consapevolezza di essere morti: nel 50 per cento dei casi di NDE
Emozioni positive (no paura della morte): 56%
Out-of-body experience (OBE): 24%
Sensazioni di muoversi all'interno di un tunnel: 31%
Luce intensa ma non dolorosa: 23%
Osservazione di colori:  23%
Osservazione di un paesaggio celestiale: 29%
Incontro con persone decedute: 32%
Rivisitazione di tutta la vita: 13%
Presenza di un limite da oltrepassare:  8%
Gli elementi delle NDE corrispondono con quelli descritti in letteratura.
Gli autori fanno notare che siccome le NDE si verificano solo in una
minoranza di casi non è probabile che siano la conseguenza di uno stato di
ipossia cerebrale, una delle più comuni spiegazioni del fenomeno. Non è
nemmeno probabile che si tratti di un effetto dei farmaci utilizzati per la
rianimazione perché a tutti i pazienti è stata data la stessa terapia.
Alcuni elementi delle NDE (OBE, visione di luci, ricordo di episodi della
vita) si riscontrano in alcuni tipi di fenomeni neurofisiologici:
stimolazione del lobo temporale durante neurochirurgia, ipossia cerebrale
dovuta a forti accelerazioni (addestramento di piloti d'aereo),
iperventilazione da manovra di Valsalva, uso di sostanze allucinogene (LSD,
psilocarpina, mescalina).
Ma, dice Van Lommel, con le NDE siamo di fronte a una fenomenologia
differente: gli episodi della vita non si presentano slegati tra di loro ma
appaiono come una "panoramica" di tutta la vita.
Inoltre, negli altri fenomeni neurofisiologici non viene percepito quel
senso di felicità e di assenza di paura della morte.
L'Ipotesi della trascendenza
Van Lommel avanza un'ipotesi, detta appunto della "trascendenza". La NDE
potrebbe essere un particolare stato di coscienza nel corso del quale il
senso di identità, la cognizione e l'emotività funzionano indipendentemente
dal corpo. Sono per così dire staccate dal corpo e disposte su un piano
trascendente. Sarebbe inoltre in funzione una forma di percezione
extra-sensoriale. Quest'ultimo fenomeno, da verificare con ulteriori studi,
è particolarmente significativo nei casi di OBE. In letteratura esiste
un'aneddotica di pazienti ciechi, che dopo rianimazione, hanno descritto le
caratteristiche della sala in cui si trovavano quando non erano coscienti.
Van Lommel riporta il caso di un uomo che ha descritto una OBE, dichiarando
di aver visto dall'esterno un infermiere togliergli la dentiera (era
incosciente quando è accaduto) e di essersi impegnato per far sapere ai
medici che non era ancora morto (i medici all'inizio erano pessimisti e
discutevano sulla scelta di continuare la rianimazione).
L'autore scrive: «Come può essere sperimentata una chiara coscienza
extra-corporea quando abbiamo le prove elettroencefalografiche che il
cervello non sta funzionando ?»
Van Lommel conclude dicendo che le ricerche in quest'ambito devono
concentrarsi sugli elementi verificabili delle NDE, come le OBE.
La critica dell'editorialista
L'editoriale di accompagnamento è firmato da Cristopher French, della
Anomalistic Psychology Research unit dell'università di Londra. French
prende in esame la tesi di fondo di Van Lommel, secondo la quale i risultati
dell'indagine richiedono una profonda revisione di alcuni assunti relativi
ai rapporti tra coscienza e funzione cerebrale. In particolare, Van Lommel
non si spiega come un soggetto possa percepire alcune cose mentre il suo Eeg
è piatto. French fa però notare che esiste una spiegazione alternativa: non
si può escludere che quelle esperienze di NDE siano dei falsi ricordi. Dopo
la rianimazione il cervello è tornato a lavorare e ha costruito un passato
prossimo che in realtà non è mai esistito. Il cervello cerca di coprire le
lacune ("fill the gap") dovute a un periodo di inattività corticale. Anche
le OBE potrebbero essere una costruzione a posteriori del cervello.
Come proseguiranno le ricerche
French ritiene la ricerca di Val Lommel particolarmente importante anche se
sostiene che è ancora presto per poter sostenere l'ipotesi della
"trascendenza". Concorda con Van Lommel che bisogna concentrarsi sulla
raccolta di informazioni verificabili e in particolare sulle OBE. Poco prima
dell'indagine degli olandesi è stata pubblicato uno studio analogo firmato
da Parnia e Fenwick su Resuscitation. I risultati sono sovrapponibili; in
più, Parnia e Fenwick hanno introdotto un nuovo metodo. Mentre il paziente è
incosciente e l'Eeg è piatto tirano fuori un oggetto che in sala di
rianimazione non dovrebbe esserci (per esempio un pallone di calcio).
Se il paziente sopravvive gli chiedono che cosa ha visto. Questa sarebbe una
prova che la OBE è un'esperienza reale, che avviene mentre il cervello del
paziente non è in funzione: l'ipotesi della trascendenza potrebbe trarne
grande giovamento.
Sfortunatamente, Parnia e Fenwick hanno eseguito l'operazione solo su
quattro pazienti e nessuno dei quattro ha riferito una OBE.
Tutti, anche French, concordano sul fatto che i prossimi esperimenti devono
essere di questo tipo.
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 ciao, Jasmine
Ciao,
QfwfQ

SCIENZA SCOPRE ANIMA
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Sensazione della morte
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Il tunnel
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Gli Esseri di Luce
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Visione panoramica della vita
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Rapida ascesa al cielo
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http://www.vspace.it/adryvel/nde.htm
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Poi, quando aumentava l'intensità della stimolazione : "mi vedo dall'alto
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Ma di chi sono le emozioni?
 
le emozioni, imo, possono essere delle cose del tutto mecanicizzate
ma prova a pensare se la stessa cosa avviene per i sentimenti.
snippo il resto del post; non mi trovo molto d'accordo sull'argomento
in quanto ci vedo troppa armonia troppo senso dell'"accordo"
è mia opinione personale che i vari complessi che una persona puo'
avere i conflitti interiori , le decisioni stesse che portano qualcuno
a suicidarsi nascono dal fatto che funzioni "mecanicizzate" e funzioni
coscienti non sono sempre cosi' ben collegate afferendo a substrati
biologici differenti; lo sviluppo del feto e lo sviluppo embroniale
ripropongono le varie tappe evolutive che ci sono state, ora secondo
me propio per questo non hai nel cervello umano un rapporto fra le
varie strutture cosi' lineare come mi sembra di intravedere dal tuo
post.
Se tu colleghi fra loro due computer uno del 1990 e l'altro del 2000
è ragionevole aspettarsi che il lavoro non sia distribuito equamente
e armoniosamente (diciamola cosi') fra i due.
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 e armoniosamente (diciamola cosi') fra i due.
Paragone insostenibile. Quando interviene una mutazione genetica, *tutto* il
sistema viene modificato. La comparsa del neopallio ha dato luogo a una
specie nuova sotto tutti gli aspetti, non è stato un cappuccetto di neuroni
aggiunto in testa a un bonobo. E' cambiato tutto benché sia solo il 2% la
differenza in termini di mero conteggio di geni. Tu osserva che cosa succede
agli organismi in cui si manifesta un'anomalia genetica molto minore,
numericamente, di un 2%. Spesso si preferisce persino non farli nascere.
La teoria del biocomputer, ripeto, ha ragioni ideologiche ma non ha alcun
supporto né logico né neurologico né psicologico. E' una semplice
banalizzazione scientista ricorrente nei secoli: non appena si riesce a far
funzionare una macchina (meccanica, elettrica, elettronica) ecco che
immediatamente l'uomo è interpretato come una macchina (meccanica,
elettrica, elettronica).
Che è? La paura che dell'esistenza non si possa diventare padroni? Oppure si
è gelosi della complessità della vita e si cerca così di ridurla ai propri
ingenui modelli?
La danza della pioggia ha il medesimo significato di questo tipo di
credenze. Sono semplici superstizioni. Atee e materialiste, ma
superstizioni.
Non cambieremo mai. Prima il miracolo di san Gennaro poi il biocomputer.
Ma va da sé che uno/a può credere quello che vuole e fare le sue scelte di
vita di conseguenza.
Questione di assumersene la responsabilità. Meccanicamente, come ovvio :-))
Ciao,
QfwfQ

I sentimenti sono architetture di emozioni. Che altro? 
Non credo affatto.
Le emozioni e i sentimenti sono cose diverse fra loro.
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 ciao, Jasmine
Ciao,
QfwfQ

Spiegami. In senso biologico, naturalmente.
non ho dati alla mano, ne ho mai letto nulla in merito,
ma a differenza delle emozioni i sentimenti perdurano nel tempo
e possono durare anche tutta una vita quindi penso che 
la loro estensione temporale (o possibile estensione temporale) renda
per un organismo "troppo dispendioso" dal punto di vista biologico
conservare tutto il set di reazioni e varazioni dei parametri
fisiologici che si ha quando ci si emoziona
Il resto del post non lo commento, l'ho letto con attenzione
e lo trovo interessante.
Ciao, Jasmine
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 perdita di equilibrio, e la reazione a tale sensazione è uguale per tutti.
Appunto ciò non sarebbe possibile se le funzioni cerebrali, come tu pensi,
non fossero localizzate. In quel caso uno stimolo in qualunque parte del
corpo avrebbe degli effetti non prevedibili, diversi da individuo a
individuo, e addirittura diversi all'interno dello stesso individuo.
Saluti,
Il Dentista

 individuo, e addirittura diversi all'interno dello stesso individuo.
Primo: la coclea è orecchio interno, e la relativa innervazione è
specifica dell'apparato sensorio uditivo, come non ho mai negato. Ho
forse sostenuto che l'innervazione delle mani non è specificamente
finalizzata? La questione fra noi era sulle funzioni superiori, non su
quelle sensomotorie. Non continuiamo a confondere le due cose.
Secondo: il fatto che non esistano "organi" cerebrali e quindi non
esistano funzioni specifiche localizzate(a parte, ripeto, quelle
sensomotorie) non significa che l'attività, nel suo complesso non sia
strutturata. Sarebbe strano il contrario. Ma le attività cerebrali (mi
riferisco sempre alle attività superiori) sono organizzate
psichicamente, non fisicamente, e l'organizzazione psichica è tipica
della specie, come ovvio. L'estrema elasticità delle funzioni
superiori, la loro dipendenza dalla concentrazione e infine il fatto
che possano riorganizzarsi anche in presenza di traumi gravi, di
lesioni ecc., sono tutti indici del fatto che l'organizzazione è
psichica e non fisica. Solo in presenza di comportamenti
standardizzati (ripetitivi, privi di apporto critico) è possibile
pensare che si formino tracciati "sclerotizzati" e quindi
localizzazioni rigide. Ed è proprio per questa ragione
(standardizzazione di comportamenti) che le innervazioni degli
apparati sensomotori sono funzionalmente univoche (cioè funzionano in
un solo modo). Le funzioni superiori hanno la critica come fondamento
- quindi la massima flessibilità -, non la ripetitività
comportamentale. La quale ultima, in sede di funzioni superiori, è
patologica.
Saluti,
QfwfQ

 psichicamente, non fisicamente,
Cosa vuol dire "organizzate psichicamente" e non fisicamente?
Saluti,
Il Dentista

 fisiologici che si ha quando ci si emoziona
Se un sentimento è attuale (es. l'odio o l'amore), può essere messo
contingentemente in background, ossia attenuato in quanto interferente nella
circostanza. Altrimenti si è "distratti". Ma dal suo background esso colora
ogni azione, interpreta ogni evento, pilota ogni decisione, ossia li connota
proprio emotivamente di sé. E questo influsso che ha su ogni cosa è proprio
il fatto che la sua presenza è piacere, dolore, tenerezza, aggressività e
quant'altro, spesso anche con contenuti contraddittori.
Si può vedere quello delle emozioni come un campo continuo in cui emergono
elementi più chiaramente connotati e riconoscibili, ma mai distinguibili
nettamente. Ecco, in questo campo possono condensare strutture più complesse
e orientate che chiamiamo sentimenti. E l'intrinseca unità degli organismi
si presta bene a questo modello, non solo in senso psicologico.
Ciao,
QfwfQ

vivo di quella cellula.
spe, a me interessava vedere come ti ponevi nei confronti del SOLO
dna non della cellula
ciao, Jasmine
--
Dedico la vita allo studio per migliorare la sicurezza 
di tutti a capire, in sintonia con la natura quali
sono i limiti dell'uomo per conoscerli e per superarli
<<*>>*<<*>>*<<*Patrick de Gayardon*>>*<<*>>*<<*>>

 Cosa vuol dire "organizzate psichicamente" e non fisicamente?
Ne ho parlato qui sopra. Il pregiudizio, per esempio, oppure il
condizionamento, è una forma di organizzazione psichica che ha elevatissime
probabilità di diventare organizzazione fisica lungo la vita di chi ne fa un
riferimento stabile.
Ritengo anche ragionevole pensare, in termini evolutivi, che le funzioni
fisicamente strutturate si siano formate proprio per consolidamento di
funzioni "psichiche" mai smentite dall'esperienza (cioè sempre efficaci
nell'ambiente di appartenenza), come sentieri tracciati nei millenni che
poco a poco diventano autostrade.
Ma ritengo anche che questo processo non porti mai a qualcosa di realmente
definitivo, che cioè il vivente sia un cantiere permanente. E le attività
superiori sembrano avere il ruolo, con la loro elasticità, di evitare
proprio la meccanizzazione (apparente) rilevabile nelle specie meno evolute.
Perciò penso molto improbabile che l'evoluzione consolidi in organi
(funzioni fisiche) le funzioni psichiche umane, con la loro straordinaria
potenzialità di differenziazione funzionale, e quindi di adattamento agli
ambienti più diversi.
E di creatività, incluso il pensiero di ciò che va al di là del pensiero.
Saluti,
QfwfQ (Maurizio)

 ciao, Jasmine
Tu chiedevi se lo considero 'materiale vivente'.
Da sé, espiantato dalla cellula, è in grado di sintetizzare proteine ecc.?
E' in grado di riprodursi come tale, cioè come solo Dna? Non credo. Perciò
ho parlato della cellula, considerandola come realtà vivente "primitiva" o
primaria in quanto unità indivisa e indivisibile, pena la perdita appunto
della qualità di vivente. Il Dna è un fondamentale organo cellulare, ma non
lo considero vivente più di quanto considererei vivente un cervello
espiantato.
In questo senso ho parlato qualche volta (sempre nell'ambito di discussioni
analoghe) di *inerzia funzionale*, intesa come capacità degli organi, in
quanto dotati di forma e funzione specifica, di continuare a funzionare per
un certo tempo, appunto per "inerzia", anche dopo espiantati dall'*unità* a
cui appartengono, sia che si tratti di organi di un organismo complesso sia
che si tratti di organi di una cellula. E' possibile, in soluzioni
opportune, mantenerli attivi per tempi più lunghi, ma si osserva una loro
progressiva sdifferenziazione. Ciò si osserva anche in cellule specializzate
espiantate da un organismo. Manca, in tutti questi casi, un elemento che
conferisce loro, appunto, autonomia vitale, elemento posseduto solo
dall'organismo di provenienza.
Questo elemento non lo conosciamo, a quanto mi consta, e se lo si cerca
sembrerebbe partire proprio dal Dna, ma si vede poi che il Dna regge come
tale solo nell'organismo che esso contribuisce a costruire. Si tratta di una
circolarità-onniconnessione biologica che non ha un punto di partenza e uno
d'arrivo, una sorgente e una destinazione. E' una sorta di feedback
bidirezionale. La vita, in questo senso, è paradossale come un dipinto di
Escher, o, se vuoi, tautologica come un postulato dell'aritmetica.
Non so se ti ho risposto (sempre sotto il vigile occhio dell'imho, guardiano
di usenet, e con le scuse per la mia prolissità).
Ciao,
QfwfQ

 ambienti più diversi.
l`evoluzione forse no... ma l`uomo si con le sue macchine e le macchine del
futuro
vedi "calcolatori" quantistici, computer al dna e tutte le belle cosine
che per ora sono soltanto alla studio.
ciao, Jasmine
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 espiantato.
il dna non e` vivente ma contribuisce a costruire qualcosa di vivente...
pensaci bene perche` secondo me questo implica una precisa cosa:
che non sia impossibile che l`essere umano in un futuro possa partendo da
qualcosa
che non sia vivente arrivare alla vita.
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lo considero vivente 
il dna non e` vivente ma contribuisce a costruire qualcosa di
vivente...
pensaci bene perche` secondo me questo implica una precisa cosa:
che non sia impossibile che l`essere umano in un futuro possa partendo
da
qualcosa
che non sia vivente arrivare alla vita.
ciao, Jasmine
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<<*>>*<<* It would be truly surprising If sound were not capable of 
<*>suggesting colours If colours could not give the idea of the 
<*>melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
<<*>>*<<<* Art of Noise *** Claude Debussy *>>>*<<*>>*<<*>>*<<*>>*

 da qualcosa che non sia vivente arrivare alla vita.
Arrivare alla vita è già possibile. E' lì da vedere. Il ciclo alimentare
parte infatti dall'inanimato: le piante, mediante la fotosintesi, generano
vita a partire da acqua e minerali... e polvere ritorneremo, concime per le
piante.
Ma il problema non è neppure quello di riprodurre la vita.
Una ragione è che a riprodurla saremmo noi, cioè ancora la vita. E questo è
già un bel problema logico.
Poi c'è un altro problema.
Facciamo dunque un bel brodo di varie sostanze, sale e pepe qb.
Mettiamoci una miscela delle varie forme di energia.
Abbiamo dunque una miscela di materia (che non sappiamo cos'è) e di energia
(che non sappiamo cos'è), ed ecco che quando la Luna è piena compare un coso
che strilla e vuole la tetta.
Che cosa abbiamo capito?
Abbiamo solo scritto una procedura, una component-list e sappiamo che
seguendo la ricetta si ottiene quel risultato.
Che cosa è accaduto e soprattutto perché è accaduto? Quel risultato,
infatti, *si ottiene da sé* una volta indovinata la ricetta. Noi abbiamo
fatto la ricetta, ma non ciò che la fa funzionare.
Allora andiamo ad analizzare questo materiale vivente nel dettaglio più
minuto (atomico e subatomico) per poter capire (al livello macro è assodato
che non ci si capisce niente), ma nasce un primo problema. Per analizzarlo
infatti chimicamente lo dobbiamo distruggere, quindi nessuno ci garantisce
che da vivo e da morto sia la stessa cosa (sembra ci sia una differenza fra
un cadavere e un animale vivo, fra una cellula in vivo e una espiantata).
Per analizzarlo invece fisicamente possiamo usare strumenti non invasivi (in
apparenza) come radiazioni di diverso tipo, ma il principio di
indeterminazione ci dice che la misura influenza in modo essenziale il
risultato, anche solo al livello atomico (che ormai si considera livello
macro). Quindi non possiamo dedurne gran che. Anzi, niente.
Perciò possiamo - in ipotesi - anche scrivere la ricetta della vita, ma a
dire *che cosa sia* abbiamo già dichiarato, come chimici e come fisici, che
non ci possiamo arrivare, non conoscendo neppure la natura degli ingredienti
(e perché, in certa combinazione, agiscono *da sé* così).
Per di più, come dicevo, saremmo noi, in quanto vivi, a scrivere la ricetta
della vita. Ancora una forma logica circolare, dunque, sempre sulla scorta
dei dipinti di Escher. Detto in altro modo, resta valido il principio
secondo cui solo la vita può creare altra vita.
(Certo, c'è il dio Caso, che risolve ogni difficoltà logica. Ma chiamarlo
dio Caso o chiamarlo Dio tout-court che cosa cambia? Solo etichette.)
Tornando ora al fatto che quegli ingredienti, opportunamente scelti,
agiscono *da sé* in quel modo, vien fatto di pensare che la vita *sia già*
un loro potenziale, e che noi le abbiamo solo dato modo di manifestarsi:
l'abbiamo "liberata". Non ti sembra ragionevole? A me molto, e mi piace
pensare che tutto ciò che esiste sia vita, manifesta o no (che cioè
esistenza e vita coincidano). In tal caso avrei anche finalmente una bozza
di risposta alla mia domanda su che cosa siano la materia e l'energia
(peraltro intercambiabili come ormai ben noto): sarebbero non altro che
forme di vita. Tuttavia non avrei una risposta alla domanda su che cosa sia
la vita.
Ora uno può dire: a me non interessano i perché, ma solo i come.
Padronissimo, naturalmente.
Solo che non conoscendo i perché non si progetta, ma si gioca d'azzardo.
E giocare d'azzardo con la vita non mi sembra particolarmente saggio.
Sbaglio?
Un saluto,
QfwfQ

l'abbiamo "liberata". Non ti sembra ragionevole? 
si; puo' darsi, ci ho pensato a lungo che questo sia possibile
e che in "ogni singolo atomo" ci sia gia' una parte infinitesimale di
vita; ovviamente una cosa è pensarlo possibile
tutt'altro è dimostrarlo, è un po' come chiedersi il perchè
dell'esistenza della materia.
Ciao, Jasmine
--
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<*>suggesting colours If colours could not give the idea of the 
<*>melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
<<*>>*<<*>>*<<<** Art of Noise *** Claude Debussy **>>>*<<*>>*<<*>>

 Ciao, Jasmine
Ciao,
QfwfQ

 Cos'è la materia? :-)
stessa domanda che feci su ica mesi fa :)
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 ha scritto nel messaggio
news:140Z105Z134Z1Y1...@usenet.libero.it...
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Ciao gemellina.........


Dove IO avevo finito.......tu hai cominciato.............