Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Info su animali

Premessa:
seguo molto questo gruppo di discussione xchè amante della montagna.
Da circa 4 anni mi sono appassionato alle escursioni in montagna tanto da 
non poterne fare a meno.
TUTTE le domeniche (cascasse il mondo) vado sulle montagne del P.co 
Nazionale D'Abruzzo, oppure sulla Maiella.
Vengo al problema:
C'è sempre qualcuno con me nelle escursioni, ma capisco che chi mi 
accompagna non è motivato come me
e così a volte mi ritrovo da solo. Nessun problema......... vado solo :)
Chi in montagna non ci va, mi prende x matto. Mi mettono in guardia 
sopratutto sulla "pericolosità" degli animalii.
Mi capita di incontrare camosci, cervi, ed a volte, cinghiali. Ma sono 
sempre stati incontri tutt'altro che pericolosi.
Sonno certo che, con il giusto buon senso e rispetto x loro, non c'è nessun 
motivo di temere gli animali che si possono
incontrare in montagna.
Ora Vi chiedo:
faccio bene a pensarla così oppure dovrei evitare di andare in montagna da 
solo?
Non ho mai sentito di gente che è stata attaccata da orsi o 
lupi...............
Sono solo "luoghi comuni" oppure qualcuno di Voi ha "brutte esperienze" in 
merito?
Grazie :)

merito?
la sai la barzelletta di quei due amici che partono per andare in
montagna, e uno fa all'altro:
- perche' metti le scarpette da corsa per andar per monti?
- sai.. ho paura di incontrare l'orso
- ma anche con le scarpe da corsa non penserai mica di correre piu'
veloce di lui?
- nono, mi basta correre piu' veloce di te!
che farebbe un tuo amico se ti attaccasse l'orso o i lupi oltre che
correre veloce? ;)
cmq sono anni che vado in montagna, sola o in compagnia e ho avuto
qualche esperienza sgradevole con gli animali:
- un cagnaccio di un pastore, tutt'altro che amichevole. Per fortuna
e' arrivato il capo in fretta ed e' finita in malga tutti in compagnia
a mangiare polenta e latte col cane accoccolato ai miei piedi.
- una pecora che pascolava su un prato ertissimo sopra il sentiero e
ha staccato un macigno che non mi ha beccata per un centimetro.
- il piu' sgradevole, un nido di vespe nel quale ho messo un piede
andando per funghi. Hai presente i fumetti di paperino? ecco.
fine. Il rischio ad andare soli non e' quello degli animali, ma quello
di farsi male, anche una stupidaggine, lontani dall'auto e fuori
portata del cellulare. Gli animali se possono se la squagliano. Quindi
a mio avviso essere piu' prudenti che in compagnia e stare un po'
sotto le proprie capacita' senza andare a cercarsi le grane con il
lanternino.
Dalle mie parti non ce ne sono, ma mi farebbero un po' paura i branchi
di cani randagi. Informati, ma anche quelli, soli o in compagnia, la
vedo brutta uguale. Quelli pero' e' piu' facile trovarli in campagna o
nei pressi delle citta' andando in bici
PS: ma che e' questa paura della natura, dei boschi, della montagna?
Come fosse altro da noi, un ambiente terribile e pericoloso dal quale
guardarsi che ci vuole fare del male. Sono piu' tranquilla da sola in
un bosco di notte che in giro in citta', in un parcheggio o in un
autogrill. Piu' paura degli uomini che degli animali.
Bah, zitadini! 
-- 
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            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
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sono anni che bazzico per i monti piu selvaggi dell'appennino
centrale,non ho mai avuto problemi con gli animali selvatici,in genere
quando sentono la presenza dell'uomo si allontanano
Parlando in termini statistici l'animale piu pericoloso per la propria
incolumita in montagna  è la vipera,ma basta la normali regole di
prudenza (non mettere le mani in terra tra le rocce,scarponi e
calzettoni alti)  Mi ricordo una volta che ero su un bosco del Lagorai
e mi sono seduto sull'erba ,quando mi sono rialzato una vipera è
saettata a pochi centimetri da me, insomma per poco non mi ci ero
seduto sopra!

 Grazie :)
Puoi goderti le tue passeggiate in tutta tranquillità da solo
solitamente agli animali non piace molto la compagnia di noi umani e se ne 
stanno alla larga
il pericolo è se ti fai male e non hai nessuno che ti soccorre o che possa 
cercare aiuto
ciao Longa 

 merito?
/mode serio ON
Guarda.... in tanti anni che vado in montagna non ho mai incontrato animali 
pericolosi..... l'unica accortezza è quella di non provocare quelli 
_potenzailmente_ pericolosi.
/mode serio OFF
però gira voce di un animale chiamato Topocane dal quale è meglio tenersi 
alla larga.. :-P
Una volta girava sul NG un link con una foto del Topocane in azione.... non 
un bello spettacolo! :-D
Ciao!!
Ròsso 

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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sempre andato da solo per monti, al massimo col cane, e mai successo niente.
a mio avviso i pericoli sono, in ordine di pericolosità:
1) incoscienza/imprudenza
2) sfiga (quella che spinge il masso e te lo fa cadere sopra, proprio lei)
3) cani pastore
4) pastore (e sul morrone ce ne sono stati di mostri...)
diciamo che il caso del pastore-mostro è estremamente raro, e a dire il
vero non mi è mai capitato, ma non si sa mai, meglio guardarsi le spalle...
ciao ciao e buone escursioni
PS: siamo sempre noi a capo della catena alimentare, anche rispetto al
cinghiale
Korradino ha scritto:

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=N0oQ
-----END PGP SIGNATURE-----

Ciao ti dico anche la mia esperienza.
Nononostante mia moglie sia anche lei appassionata di montagna, per
lavoro mi capita spesso di viaggiare da solo per monti.
I principali pericoli a cui penso sono:
1) Cado inciampo e mi spacco qualcosa
se non sono proprio "morto" cerco di telefonare e farmi venire a
pendere da qualcuno, oppure mi trascino a valle in qualche maniera.
Poi se proprio deve andare male, beh meglio che morire in un letto di
ospedale o inciampando nelle scale di casa.
2) animali "feroci"
Io molte volte cerco di proposito gli animali. A parte il 99% che
scappa anche 500m di distanza, causa il notevole flusso venatorio che
c'è nel nostro paese, mi è capitato di essere inseguito da femmine di
cinghiale ed essere attaccato da un gallo cedrone. Ma in entrambi i
casi me la sono cercata entando nella zona di difesa di tali animali.
Il problema animali secondo me è un falso problema. Se non li
stuzzichi anche i cinghiali si fanno i fatti loro. Poi possono
capitare le eccezioni.
Sono più pericolosi i proiettili dei cacciatori.
Quindi, che dire.
E' vero da solo potresti avere problemi e non avere nessuno in aiuto,
ma non è molto diverso quando ti trovi in mezzo alla gente.
Quante volte vedi persone i panne o con problemi lungo la strada e
straccio di uno che si fermi ad aiutare?
Ciao

ah dimenticavo come al Mosco anche a me sono capitate le vespe e le
api.
da quel giorno e 4 punture ho capito che non sono allergico alle loro
punture... ma fanno un po male.
Normale amministrazione di chi va in montagna spesso. Capita!
Ciao
Mirko
http://www.alpinfoto.it

 un bello spettacolo! :-D
Di inverno c'è il topocane delle nevi... brrrr. 8-O

"Grazie a tutti x le vs opinioni (che  non
 si discostano dalla mia)
Grazia  :)

Ciao Korradino,
anni fa, nel parco nazionale del Jasper nei Rocky Mountains del Canada, 
incontravo una signora handicappata che era li da sola, lontano circa 
una diecina di giorni di marcia dalla civiltá. (Io ero assieme a mia 
moglie è cioè in due non handicappati). Chiedevo questa signora se non 
era inprudente da passegiare li da sola.  Mi rispondeva: "Cosa vuole? I 
lupi stanno lontano dai uomini, non cè da temere niente. Coi Orsi 
(Grizzlys) pasta sapere come comportarsi. Pericolosi sono soltanto gli 
uomini, e quelli qui non ci sono. Io sono stato investigato da un 
autista in stato di ebrezza, pur stando sull marciapiede, Questo capita 
soltanto nella civilta. E questa signora ha ragione. Vai pure in 
montagna da solo e tieni in mente sempre che sei da solo.
Ciao
Franz
Korradino schrieb:



Faccio anch' io la stessa cosa : quando c'e' qualcuno vado volentieri in 
compagnia
e se non c'e' nessuno ci vado lo stesso, nessun problema.
A volte trovandomi solo mi aggrego ad altri e faccio nuove amicizie.
Mi e' capitato di aggregarmi con giovani di meno di 20 anni e signori/e
di quasi 80 che erano da soli. Altre volte cammito per 8/10 ore senza vedere
nessuno.
Una signora di 75 anni mi ha detto di avere fatto da sola quest'anno il 
Breithorn 4165 m per ben tre volte da sola.
Quando gli raccontavo di amici intorno alla quarantina che non si fidano 
andare da soli
a fare cimette sui 2000 si faceva grassissime risate da piegarsi in due !
Un signore di 74 anni col quale ho fatto il mio primo 3000 , il giorno dopo 
se n' he fatto un secondo,
questo e' uno si fa il Gran Paradiso da solo come allenamento ...
Vai tranquillo , se pur prudente IMHO.

In effetti ci vado in montagna. Da solo o in compagnia, ma ci vado!!!
Sono contento di queste Vs opinioni xchè mi hanno dato una certezza in + :)
Ci vuole solo un po' di buon senso (come x tutte le cose) :))

 Normale amministrazione di chi va in montagna spesso. Capita!
Sě? Non basta starci lontano? In certa occasioni sono aggressive?

 Sì? Non basta starci lontano? In certa occasioni sono aggressive?
ci sono quelle di terra, la vespula germanica che non si notano ma se
passi vicino potresti avere dei problemi..
soluzione? corri corri corri......

 Per curiosità: come ti sei tolto dai guai in tali situazioni?
scappando, mi sono ritrovato spesso in cima agli alberi... tante volte
invece le ho prese come dal gallo..
Dai cinghiali ho sempre avuto la fortuna di dileguarmi velocemente
sopra qualche masso o albero.
Tu dirai non è facile salire su un albero... ma stai sicuro che se c'è
un animale di qualche quintale che ti segue, arrampichi anche sugli
specchi...
Ciao

 ha scritto
Sinceramente tutte le volte che sono andato in montagna da solo (parecchie), 
l'unica mia preoccupazione è quella di stare attento e non rischiare di 
farmi male, ma al pericolo degli animali non ho mai pensato, anche perchè 
almeno qui in Italia non esiste.
ciao marco 

 lupi...............
Il lupo, se non erro, non attacca l'uomo ( bestia molto più pericolosa!)
quanto agli orsi, di questo passo credo non saranno più un problema :-((
( ammesso che lo siano mai stati)
bye

 invece le ho prese come dal gallo..
Mumble ... mumble ...
... sono completamente all' oscuro di cosa di puo' fare un gallo cedrone ...
Ricordo da bambino che fui assalito da un gallo domestico
che non gradiva il mio ingresso nel pollaio della nonna ...
Ti prego di raccontare i dettagli del gallo "che te le ha suonate" ....
e in che zona
grazie
ciao
IJ 

 passi vicino potresti avere dei problemi..
Mi sono documentato.. Evidentemente *non* ci sono passato ancora abbastanza
vicino! ;)
Ma che vespe sono invece quelle che si trovano ogni tanto nei boschi:
- quelle che costruiscono grossi nidi di carta in buchi del terreno
(tipicamente ai piedi di un albero o posti cosě);
- quelle solitarie, enormi, tipo calabroni (*sono* calabroni?)?

 Nazionale D'Abruzzo, oppure sulla Maiella.
io vivo in quelle zone e non ho mai sentito di attacchi.
L'unico attacco lo ha fatto un macedone impazzito.
i cinghiali è meglio evitarli.
Ora che ci penso mi ricordo di una storia accaduta durante la guerra.
un soldato tedesco si era perso tra i monti.
quando lo ritrovarono erano rimasti solo gli scarponi.
Solo non so dirti chi lo ha mangiato............ 

 4) pastore (e sul morrone ce ne sono stati di mostri...)
ehhh mo.
ce ne sono di mostri sulla spiaggia.... 

 precedenti.
 una bella toccata ci vuole.... 

 Per curiosità: come ti sei tolto dai guai in tali situazioni?
correndo in fretta lontano dalla tana 

 portare jella...
si lo so, ma nel dubbio................ 


Tu stai parlando dei miei amici "numero 2" , (numero 1 sono le api e le 
allevo)
Vedi se e' questa :
http://images.google.it/images?hl=it&q=bombo&btnG=Cerca+immagini&gbv=2
Il classico bombo molto diffuso in montagna, di diverse varieta' ...
Non e' agressivo ma se lo pesti ti tira uno sganassone ...c'ha un pingilione
che pare una sirenga da cavalli , ma chi alleva le api in genere e' ben 
immunizzato ...
o questa :
http://images.google.it/images?gbv=2&svnum=10&hl=it&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=xylocopa&spell=1
Il prossimo step voglio immunizzarmi con la vipera  ;-)

 - quelle solitarie, enormi, tipo calabroni (*sono* calabroni?)?
una volta ho visto un megacalabrone, o cosa diavolo era, grosso quanto 
un piccolo passero, era orribile... di colore scuro...
-- 
FORUM ESCURSIONISMO IN TRENTINO
www.girovagandoinmontagna.it

> merito?
in tanti anni mai successo niente. Gli unici "pericoli" sono vespe e vipere.
L'assalto di vespe lo temo molto, molto piu della vipera, ma per fortuna 
finora non è mai capitato...
Cinghiali dove vado io non ce ne sono, un potenziale pericolo sono i 
caproni che pascolano sugli alpeggi, ma basta girare alla larga...



http://images.google.it/images?gbv=2&svnum=10&hl=it&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=xylocopa&spell=1
Ah, di questa bestia non conoscevo proprio il nome, l'ho vista qualche
volta, la classificavo come "bombo grosso grosso cattivo cattivo da starci
alla larga"...
No, io parlo di qualcosa del tipo del calabrone ma non so se č lui: come una
vespa "comune" ma grosso tre volte tanto, sempre solitario e sempre nei
boschi.

 un piccolo passero, era orribile... di colore scuro...
Tipo questo?:
http://www.esercito.difesa.it/root/equipaggiamenti/img_equip/img_schede_velivoli/ch47.JPG

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
ovviamente non volevo stereotipare il morrone come il covo dei
pastori-mostri... brutti incontri se ne fanno dappertutto, anche sulla
spiaggia, come dici tu... solo che forse quella brutta storia di 10 anni
fa ha segnato profondamente tutti noi abruzzesi, me in special modo, che
frequento molto quei posti...
ciao ciao
abruzzese ha scritto:

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l0X0MPtRT30TRFIo44/C1dU=
=nAkk
-----END PGP SIGNATURE-----

 piccolo passero, era orribile... di colore scuro...
a me un coso simile mi ha attaccato mente tagliavo un cespuglio.
Mi hanno detto che si chiama "smorza asini".
Mi ha prima punto sulla schiena trapassando la maglietta e poi continuava.
Sembrava che avevo un toroelicottero.
alla fine era sulla faccia, mi sono dato un cazzotto e l'ho accoppato.
il giorno dopo avevo un occhio gonfio.
mi ha lasciato poco sopra l'occhio un pungiglione a forma di trivella.
Impressionante!!! 

 =:(
Si la vespa gigante molto simile al calbrone  , ne ho distrutti alcuni nidi 
che avevano alcuni amici in collina.
In un caso non riuscivano piu' a tirare su la tapparella della cucina 
rimasta chiusa per molto tempo,
mi dissero sembrava ci fosse piantato qualcosa ... allora feci il "lavoro" 
...
Era gia' autunno inoltrato , misi la "doppia maschera" per protezione ma
le bestiole non provarono neppure ad attacarmi... quindi tolsi la piu' 
esterna e rimasi in normale
tenuta da apicoltore.
Tra nido cartaceo, larve , adulti e regine tirammo fuori una cariolla e 
mezza di roba.

 Grazie :)
X Korradino !!!!
Ti capisco,se sei allenato e stai benissimo ? ,vai pure da solo,ma da
solo ci vai soltanto su percorsi che già conosci
Altrimenti meglio essere in compagnia , di solito di animali non
dovresti avere timore,ma stare in allerta non fa male !!!
Se non sei novellino di montagna,dovresti sapere ,che l' unici momenti
che bisogna stare molto attenti al incontro con
animali , e quando sono accompagnati,con piccoli.
A 99 %,non auguro a nessuno di trovarsi da vicino con la famigliola di
cinghiale , Non scappa,attacca subito,
almeno questa la mia esperienza di montanaro di di Valtellina e Monti
Tatra.

 cinghiale , Non scappa,attacca subito,
Ma come ... non ti da neanche il tempo di fargli una foto ?
Che maniere !!!!!!  ;-) 

 e in che zona
ero in Valmalenco a maggio con la neve.
Non pensavo di aver dietro l'animale. Ero nascosto con un telo
mimetico e avevo scattato qualche foto, la giornata era un po
nuvolosa. Poi il gallo mi sparisce dalla visuale per riapparirmi sul
retro. Io ovviamente continuavo a fargli il verso.
Non so se mi sono spaventato più io o lui so solo che il gallo non ci
ha pensato un minuto e mi è venuto addosso. Io cretino per paura di
ammazzarlo (visto che ce ne sono pochi) non ho posto resistenza.
Fortuna vuole che dopo due beccate se ne è andato.
Poco male, ma sono rimasto incredulo.
Ciao
Mirko
http://www.alpinfoto.it