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Titolo: Eletto il Papa...

...ma non si sa ancora il nome.
Epimeteo

 ....ma non si sa ancora il nome.
Sarà quello che militava nella Hitlerjugend o quello col nome da aperitivo?
--
Cingar
-- 
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ab...@newsland.it

 Sarà quello che militava nella Hitlerjugend o quello col nome da aperitivo?
Il primo che ho detto.


 aperitivo?
E' vero? Se fosse così sarebbe uno scandalo. 

 E' vero? Se fosse così sarebbe uno scandalo.
a me risulta che fosse antinazista

 E' vero? Se fosse così sarebbe uno scandalo.
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-1572667,00.html
E' vero. Ma dovrebbe essersi ravveduto vista la sua amicizia con un Papa 
polacco. 

 polacco.
Mi sembra ingeneroso. Come si puo' òleggere nello stesso articolo che hai
citato, era un bambino quando il nazismo ando' al potere, entro' a 14 anni
nella gioventu' hitleriana quando era diventato obbligatorio, e come
militare non prese parte a combattimenti.
The son of a rural Bavarian police officer, Ratzinger was six when Hitler
came to power in 1933. His father, also called Joseph, was an anti-Nazi
whose attempts to rein in Hitler’s Brown Shirts forced the family to move
home several times. 
In 1937 Ratzinger’s father retired and the family moved to Traunstein, a
staunchly Catholic town in Bavaria close to the Führer’s mountain retreat
in Berchtesgaden. He joined the Hitler Youth aged 14, shortly after
membership was made compulsory in 1941. 
He quickly won a dispensation on account of his training at a seminary.
“Ratzinger was only briefly a member of the Hitler Youth and not an
enthusiastic one,” concluded John Allen, his biographer. 

 a me risulta che fosse antinazista
Ok, meglio cosě. 

 Se fosse così sarebbe uno scandalo.
Pare anche che per i ragazzi della sua età fosse a un certo punto
diventato obbligatorio, e doppiamente obbligatorio nella sua famiglia, che
aveva da far dimenticare una certa nomea di antinazista del padre.
Perciò, tutto sommato, nessuno scandalo. Certo, però, che per noi maligni
è buffo pensare al futuro papa che se marcia con la svastica sul braccio
gridando "Heil Hitler", pur se magari controvoglia.
Comunque, quello col nome da aperitivo è figlio di un gerarca fascista. E
anche qui mica era colpa del ragazzino, ovvio.


 Perciò, tutto sommato, nessuno scandalo. 
Quello che conta è ciò che uno è, non ciò che è stato. Conosco ex di Lotta
Continua che militano in forza italia.

 anche qui mica era colpa del ragazzino, ovvio.
Questo rende ancora più esecrabile e ignominioso il nazismo. A quattordici
anni sapevo forse come mi chiamavo... Ho scelto quasi una scuola a caso, e
ringrazio il cielo di non aver avuto bisogno di prendere decisioni più
importanti a quell'età.
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 Continua che militano in forza italia.
Gli ex di Lotta Continua sono ovunque. Prima o poi, ne faranno uno papa.


 Gli ex di Lotta Continua sono ovunque. Prima o poi, ne faranno uno papa.
eh, ne resta uno solo... devono battere quelli di Comunione&Liberismo

 Gli ex di Lotta Continua sono ovunque. Prima o poi, ne faranno uno papa.
eh, Papa ne resta uno solo.. e devono battere quelli di Comunione&Liberismo

 Sarà quello che militava nella Hitlerjugend [...]
Mi spiegheresti il significato del verbo «militare»?
Grazie in anticipo,
Wolfgang

 Mi spiegheresti il significato del verbo «militare»?
"Militare in" qualcosa (partito politico, quadra sportiva, movimento
artistico, ecc.) significa semplicemente "fare parte di" quel qualcosa.


 semplicemente "fare parte di" quel qualcosa.
Ah, grazie. Pensavo che significasse «far attivamente
parte di qualcosa». Lo Zingarelli fa proprio schifo
con tutte quelle informazioni inesatte. Meno male che
milito attivamente in questo newsgroup.
Ciao,
Wolfgang militante

 Wolfgang militante
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 artistico, ecc.) significa semplicemente "fare parte di" quel qualcosa.
Sì, può significare *semplicemente* quello, ma nella tua frase poteva 
essere letto con una sfumatura diversa, più militante ;)
-- 

 sguaiatamente)
Pare che in tedesco si prendano per il braccio.
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 Pare che in tedesco si prendano per il braccio.
Anzi _sul_ braccio, alla lettera.
Ma che c'entra con il significato di «militare»?
[faccina di ingenua curiosità]
Ciao, Wolfgang



Roger insinuava, vergognosamente, che tu volessi prendere Cingar sul
braccio.
Ciao, FB
-- 
Just as I thought. Another test that could have cost us our lives, saved
only by the fact that I am enormously well-bred.
(Murder by Death)

 Ciao, FB


 artistico, ecc.) significa semplicemente "fare parte di" quel qualcosa.
Non è esatto. Non significa semplicemente "far parte di" qualcosa. Significa 
prenderne attivamente parte. Tanto che l'aggettivo "militante" sta proprio a 
indicare una persona fermamente convinta di un'idea e che si muove 
attivamente per portarla avanti. Un cattolico è cosa ben diversa da un 
cattolico militante.
E non dirmi che non lo sai, perché non ci credo.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

 braccio.
A me pare che sia stato il contrario, ossia che sia stato Cingar a cercare 
di prendere Wolfie sul braccio, con la sua spiegazione del verbo "militare". 
E' stata semplicemente una marcia indietro con frenata sul vetro. Niente di 
imperdonabile, ma Wolfgang è abbastanza sgamato per non farsi ingannare da 
un "semplicemente far parte di".


 E non dirmi che non lo sai, perché non ci credo.
Non è che non lo so, è che parlavo di un'altra parola: "militare" (v.
intr.) versus "militante" (agg.).


 Ale


 da un "semplicemente far parte di".
Allora avanti, a te la parola: se Ratzinger non "militava" nella
Hitlerjugend, cosa ci faceva?
"Era solo tesserato"? "Era un semplice simpatizzante"? "Era un
indipendente di sinistra"? "Era solo della base"? "Era un co.co.cň"? "Era
fuori corso"?
Sentiamo.


 "militare" pria che Cingar ne favellasse?
Pria?
Cacchibus... C'è uno che parla bergamasco!

 Sentiamo.
Vi fu arruolato.
Anch'io ho fatto parte dell'esercito italiano. Sono stato arruolato; di me 
non direi che "ho militato nell'esercito". Ma fa' un po' tu.
Ciao
Ale
-- 
Il livido è un apostrofo viola tra le parole "t'accartoccio di botte".
(Logan)

 soldi e non per la causa.
Uhm®... sì, hai ragione.


"polytropos" ha scritto:

... Tu vuo' ch'io rinovelli
disperato dolor che 'l cor mi preme
già pur pensando, pria ch'io ne favelli
"Lui" era bergamasco? :-)
Ciao,


 "Lui" era bergamasco? :-)
No, romagnolo.
E neppure Dante era bergamasco, altrimenti non avrebbe scritto "pria"
neppure sotto tortura (a meno di non voler toscaneggiare).
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------------------
"Noi non apparteniamo a nessuna religione: siamo cattolici normali"
(dichiarazione di una signora ad un contenitore televisivo)
--------------------------

 "Lui" era bergamasco? :-)
No, come non lo era Petrolini :-)
...
NERONE: Ritiratevi, dimostratevi uomini e domani Roma rinascerà
più bella e più superba che *pria*...
VOCE: Bravo!
NERONE: Grazie.
(Rivolgendosi a Egloge e a Poppea)
E' piaciuta questa parola... *pria*...
Il popolo quando sente delle parole difficili si affeziona...
Ora gliela ridico... Più bella e più superba che *pria*.
VOCE: Bravo!
NERONE: Più bella... grazie.
VOCE: Bravo!
NERONE: ... Zie.
VOCE: Bravo!
NERONE (facendo solo il gesto di dire *pria*)
VOCE: Bravo!
NERONE: Bravo!
 
VOCE : Grazie!
NERONE: Lo vedi all'urtimo come è il popolo?
Quando si abitua a dire che sei bravo, pure che non fai gnente,
sei sempre bravo! Guarda
(ripete il gesto)
VOCE: Prrrrrr...
NERONE: Domani... saranno fatte grandi distribuzioni
di vino, di olio, di pane e di sesterzi...
Panem et circentibus...
VOCE: Panem et circenses!
NERONE: Cacchibus... C'è uno che parla bergamasco...

 E neppure Dante era bergamasco, 
"Neppure"?
Che intendi dire?
Di chi altri stiamo parlando?


 "Lui" era bergamasco? :-)
Perché lo chiedi?
I bergamaschi sono sempre così affamati?
Epimeteo

 di me non direi che "ho militato nell'esercito". Ma fa' un po' tu.
Nessuno ti obbliga a dirlo, visto che esistono mille altri modi per
esprimere lo stesso concetto.
Ma se qualcun altro dice questo di te (o di Papa Ratzy), non puoi dirgli
che sta sbagliando a parlare e sperare che non t'assesti una dizionariata.
Al massimo puoi dire: "Non è il termine che userei io".


 E quindi vi militava (poco importa se volente, nolente o indifferente).
Non ammazziamoci per una parola. Credo che siamo tutti d'accordo su questo
[1].
[...]
[1] Chi chiede perché quel "siamo" suona male è condannato a un mese di
esilio su soc.culture.greek.
Ciao, FB
-- 
"Oh oh... Oh my God! My parents are having an affair."
(Gilmore Girls - 512)

 Al massimo puoi dire: "Non è il termine che userei io".
Be', be', la dizionariata finora l'hai pigliata tu, quando hai preteso di 
dire:
""Militare in" qualcosa (partito politico, quadra sportiva, movimento
artistico, ecc.) significa semplicemente "fare parte di" quel qualcosa"
cosa che con ogni evidenza NON è esatta.
Poi, possiamo stare a disquisire per ore del chi e del come; ma un'uscita 
come:
"Sarà quello che militava nella Hitlerjugend o quello col nome da 
aperitivo?"
non puoi pensare di farla passare per "neutra". Ha, sicuramente nel primo 
caso, un valore politico pesante. Tanto pesante da far chiedere a Wolfgang:
"Mi spiegheresti il significato del verbo «militare»?"
e io mi rifiuto di credere che Wolfgang non sappia che cosa significa il 
verbo "militare"... al che, di fronte all'evidenza della questione, hai 
dovuto per forza di cose far marcia indietro, tirando il freno a mano in 
curva sul vetro e cacciando fuori quella (assurda) definizione del verbo 
"militare", sulla quale poi sei stato tu a pigliarti la dizionariata sul 
naso :-)
E, caro Cingar, che la tua frase iniziale avesse un valore politico lo si 
capisce comunque, oltre che dall'uso del verbo "militare", dalla scelta 
dell'Hitlerjugend. Della quale il buon Ratzinger fece parte parte 
esattamente come io feci parte, a tempo debito, dell'esercito italiano.
Dovessi definirmi, però, non mi definirei "Chi, quello che ha militato 
nell'esercito durante la Guerra del Golfo?". Certo, la frase è perfetta 
sotto ogni punto di vista ed è letteralmente vera. Eppure, guarda un po' tu, 
non dice la verità.
Ciao
Ale
-- 
Se avessi tre figli e due mogli a carico, anch'io suonerei il blues. (Paolo) 

 Di chi altri stiamo parlando?
Non parlavi di Lui, il titolare della tomba fiuggiana?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Quando stringe la man Cesare a Piero
da quella stretta umano sangue stilla.
                             (G. Carducci)
--------------------------

"Lui" era bergamasco? :-)
Pensa che scoop! ;-)
-- 
Ciao
Sergio®

 [1].
Mica ammazzo nessuno. Né lo fa Cingar, chiunque egli sia :-) Però, come 
vedi, io, per esempio, non sono d'accordo.




Cingar ha scritto 
QUOTE
E quindi vi militava (poco importa se volente, nolente o indifferente).
UNQUOTE
Sta attuando una subdola apertura. (faccina sorridente) Posto che Cingar,
scrivendo "militava", ha assegnato a questa parola un significato
accettabile, se pure sbagliato, la questione sul card. Ratzinger decade.
Resta il dissenso sul significato del verbo "militare", perciò, in effetti,
su questo potete continuare a discutere.
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."
(Cold Comfort Farm, the film)

 tu, non dice la verità.
Benedett'uomo, quale "verità" vuoi mai trovare in una presa per il culo?


 spiegherai in che cavolo costituirebbe questa "partecipazione passiva".
Uff! Leggasi "...in che cavolo consisterebbe...", of course.


 la questione sul card. Ratzinger decade.
Quale questione? Il fatto che il giovane Ratzinger abbia militato nella
Hitlerjugend non è una "questione", sia perché nessuno lo nega (a parte
qualche acrobata da dizionario), sia perché la cosa è irrilevante per uno
con la sua nazionalità e la sua data di nascita.


 Benedett'uomo, quale "verità" vuoi mai trovare in una presa per il culo?
OK.


 con la sua nazionalità e la sua data di nascita.
Hai detto un cazzo. T'ho rovinato la battuta, il che, poi, era ed è sempre 
stato il mio scopo iniziale.
Ciao
Ale (e ci sei cascato come un merlo)
-- 
Namárië Valinor 

 stato il mio scopo iniziale.
Ale, sei un *bel* po' in ritardo per rovinare la battuta...
La battuta (più propriamente, la maldicenza) era destinata a durare finché
qualcuno mi avesse costretto a rivelare il "dettaglio" che, all'epoca in
cui Razingher militò nella HJ (e ci militò, ti piaccia o no), militarci
era obbligatorio per tutti i ragazzini della sua età.
Per "rovinarmela" avresti dovuto pensarci entro e non oltre le ore 17, 41
minuti e 29 secondi del 19 aprile: un secondo prima che Mirko77 chiedesse
"È vero? Se fosse così sarebbe uno scandalo", costringendomi a scoprire le
carte.


 Danilo Giacomelli


 Quel Lui lě riposa a Predappio
Hanno fatto la bara piů larga, per mettercelo nella solita posa?
 
 
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 carte.
Mannò. Facendoti perdere tempo in infinite e capziose discussioni. Cioè, non 
rovinare la battuta in sé e per sé, ma rovinarti il gusto di averla fatta, 
non so se mi spiego :-)
Ciao
Ale (birra?)
-- 
Namárië Valinor 

 Hanno fatto la bara più larga, per mettercelo nella solita posa?
No, l'hanno fatto asciugare come si fa coi salami appendendolo in piazzale 
Loreto.
Ciao
Ale e la civiltà dei popoli
-- 
Namárië Valinor

 Non so, davvero, forse mi spiego molto male, è una possibilità.
È una possibilità. Un'altra possibilità è che vuoi negare l'evidenza.
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fa parte sia:
Non so. Onestamente, non mi convince. Mi pare invece che "militare" 
presupponga (o almeno suggerisca fortemente), oltre la partecipazione 
un'attività, anche e soprattutto l'adesione convinta ai principi ispiratori 
del gruppo e alle sue finalità.
Max


 Significa semplicemente "fare parte di"
Hai ragione.
