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Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Sott'acqua

D.: Le pongo una questione sulla divisione in sillabe: la parola subacqueo
si può dividere in sillabe in questo modo: su-bac-que-o? 
R.: “Sub-àc-que-o”. 
(questa la risposta di De Rienzo, su 
corriere.it
)
su|bàc|que|o
agg., s.m.
(questa la divisione del De Mauro on-line)
Chi ha ragione?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Chi ha ragione?
Il De Mauro ha fatto una divisione puramente fonetica,
ma considerando l'etimologia del termine direi che ha
ragione il Corriere.
Del resto non andrei mai a capo con su - bacqueo, né
con tran - salpino, né con ci - saplino, ...
edi'® 

 wrote in message 
news:2W%Si.4883$aa6...@tornado.fastwebnet.it...

Dovendo scegliere seguirei De Rienzo senza esitazione.
Ma cercherei proprio di non andare a capo dopo
la prima sillaba.
Bruno 

 Chi ha ragione?
De Mauro.
Ciao
Ale 

 Chi ha ragione?
Che io sappia, l'unica convenzione per la divisione in sillabe in italiano è 
quella fonetica (forse in realtà è una convenzione grafo-fonetica: comunque 
sia non etimologica).
--
Xelloss 

 è quella fonetica
C & S.
Ciao
Ale 

Chi ha ragione?
Ma una volta non esisteva una regola per cui le sillabe dovevano 
iniziare con una consonante? O ero distratto io quel giorno alle 
elementari?

 elementari?
Non tutte le sillabe devono iniziare per forza con una consonante, 
altrimenti come sillaberesti "aiuola"?

 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.. ehm... sei sicuro del tuo nick?


 elementari?
Eri distratto tu, quel giorno alle elementari.
edi'® 

 sia non etimologica).
A me invece hanno insegnato a scuola che in casi particolari e' 
possibile usare la divisione etimologica.
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 elementari?
La seconda che hai detto.
Ciao
Ale 

 con tran - salpino, né con ci - saplino, ...
Questo non ha nulla a che fare con la divisione in sillabe. Non si va
a capo nemmeno lasciando una singola lettera a fine o inizio rigo, e
c'è addirittura chi preferisce non spezzare le parole in alcun caso,
ciò non toglie che "idea" si sillabi "i-de-a".
--
Cingar
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: A tappeto

In questi giorni si è sentita (mi è capitato alla radio) l'espressione 
"bombardamenti a tappeto" usata un po' a sproposito.
 
In realtà, i bombardamenti a tappeto, dall'inglese "carpet bombing", 
sono quelli che coprono completamente e indiscriminatamente un'intera 
area con effetti altamente distruttivi, per esempio un'intera zona dove 
sono le truppe nemiche, o persino un'intera città con i suoi abitanti 
senza guardare per il sottile, così come un tappeto copre un intero 
rettangolo del pavimento e non solo alcuni punti ben selezionati. Quindi 
bombardamenti sistematici, spesso dalle conseguenze devastanti! 
L'espressione fu usata soprattutto durante la Seconda guerra mondiale, a 
cominciare dalla distruzione del centro storico di Rotterdam sotto un 
manto di bombe sganciate da novanta bombardieri tedeschi. Il bilancio fu 
di 900 civili morti, e 30mila rimasti senza casa. Con quell'azione i 
nazisti piegarono le ultime resistenze olandesi, ci ricorda Wikipedia 
alla voce "Carpet bombing", minacciando di riservare lo stesso 
trattamento a Utrecht se l'Olanda non si fosse arresa.
 
Nel caso della Francia contro Daesh, sarà pure stata una gragnuola di 
bombe, una reazione rabbiosa agli attentati se volete, ma il "tappeto" 
c'entra poco, sia perché gli obiettivi prescelti erano depositi di armi 
e comandi militari, sia perché il risultato, a quanto è dato sapere, non 
è stata la distruzione sistematica di intere zone né tantomeno 
l'uccisione di un gran numero di persone. Addirittura, si legge sul 
Corriere della sera online, "I jihadisti dello Stato islamico, in un 
proclama citato dalla Bbc, hanno però fatto sapere che i raid francesi 
hanno colpito «luoghi deserti» e non hanno causato vittime."

 dall'inglese "carpet bombing"
 
E' sempre stato un termine colloquiale.
 
Il termine tecnico inglese e' l' "area bombing" ossia vai a bombardare 
per saturare uno spazio, a precindere da quello che c'e' dentro.
 
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
 
Un tappeto volante:
https://www.youtube.com/watch?v=3y_YaBnD7Qo
 
 
Due tappetti volanti:
http://tinyurl.com/k64rjvb
 
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Permanenti Modena

Novembre...
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

>Novembre...
Certo che vedermi sancita la "permanenza definitiva" in uno stato di
chiara precarieta' (la supplenza) mi deprimerebbe non poco.
Forse un piu' mondano.... "messa in piega"...... ;-)))))
Sergio. 

 >>Le Permanenti definitive per le supplenze a Modena saranno pubblicate il 6
E' l'orario in cui le professoresse vanno dal parrucchiere ?
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Dizionario sinonimi online

qualcuno potrebbe indicarmi l'url di un dizionario dei sinonimi e dei
contrari consultabile gratuitamente online.
grazie in anticipo.
ciao :-)

 contrari consultabile gratuitamente online.
 
www.parolevive.it
  E' contemporaneamente dizionario italiano, dizionario italiano-inglese,
dizionario sinonimi e contrari e persino enciclopedia. La qualita' non e'
eccellente, ma va bene per un consulto veloce.
  Ciao.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Te l'avrei detto appena ci ... viste

Che ne pensate dell'affermazione nel link?
 
https://forum.duome.eu/viewtopic.php?t=5830-te-l-avrei-detto-appena-ci-saremmo-viste
 

 
https://forum.duome.eu/viewtopic.php?t=5830-te-l-avrei-detto-appena-ci-saremmo-viste
 
 
Io direi "te l'avrei detto appena ci fossimo viste"
 
Bruno

 
https://forum.duome.eu/viewtopic.php?t=5830-te-l-avrei-detto-appena-ci-saremmo-viste
 
 
I'll tell you as soon as we see each other.
Te lo dirò non appena ci vediamo.
 
Every day, I would tell you as soon as we saw each other.
Ogni giorno, te lo dicevo non appena ci vedevamo.
 
I would have told you as soon as we saw each other.
Te l'avrei detto non appena ci fossimo visti [ma non ci siamo visti].
 
In italiano standard, "(non) appena" vuole il congiuntivo nelle 
ipotetiche[1].
 
[1] 
https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/rispondiamo-non-appena-possiamo/910
 
 
-- 
Kiuhnm
 
The more something is absolute the more it depends on
whom you ask.

 
https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/rispondiamo-non-appena-possiamo/910
 
 
Con 'quando' si possono usare sia il condizionale composto (per esprimere
il futuro nel passato), sia il congiuntivo (se la frase è dubitativa).
 
Gli dissi che glielo avrei detto quando ci saremmo visti in ufficio
l'indomani. (Nel momento in cui lo dissi era considerato un fatto certo che
ci saremmo visti il giorno dopo)
 
Gli dissi che glielo avrei detto quando ci fossimo visti di persona. (Non
sapevo se e quando ci saremmo visti di persona, ma nel caso glielo avrei
detto.)
 
Sicuro non valga lo stesso per 'non appena'?
 
-- 
Sanity is not statistical

 Sicuro non valga lo stesso per 'non appena'?
 
Non lo so. Col condizionale mi suona male, ma in effetti ha senso.
 
Mi chiedo se "as soon as we would see" sia possibile in inglese... non 
credo.


 credo.
 
"as soon as + futuro" non è corretto così come non lo è "when + futuro".
 
-- 
Kiuhnm
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Chissa` perche' mi viene in mente...

di pormi le domande:
"Come si fa a trasformare un gruppo non moderato in uno moderato, oppure
come creare un gruppo di discussione sulla linguistica italiano con
moderatore"?
-- 
Bye
      Vitt

Perché invecchiando si diventa sempre più insofferenti e scorbutici.

Perché invecchiando si diventa sempre più insofferenti e scorbutici.
Concordo.
Le parole di Dario sono piene di saggezza.
-- 
Bye
      Vitt

       Vitt
 Sempre in gamba, caro Vitt!
 karla

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: A volte ritornano...

Jul 18, 11:07 AM EDT - French Government Bans Term 'E-Mail'
C'e' il copirrait sull'articolo.
 
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/F/FRANCE_OUT_WITH_E_MAIL?SITE=CTBRP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
-- 
Ciao.
SergioŽ


Un mese fa, all'oggetto «"E-mail" = Courriel», c'è già stata una 
discussione in merito su it.cultura.linguistica.francese, nel corso 
della quale mi son lasciato andare a qualche commento sarcastico.
Infine i buoni francesi sono riusciti a convincermi che si tratta 
soltanto della sanzione ufficiale di un neologismo, vincolante solo 
per le autorità statali, ma non per il cittadino comune. A questa 
luce la notizia dell'Associated Press da te addotta sembra un po' 
esagerata.
Ciao, Wolfgang
P.S. Follow-up to it.cultura.linguistica.francese

 per le autorità statali, ma non per il cittadino comune.
Vorrei vedere! :)
Lo stato non può controllare il linguaggio dei propri cittadini.
Il fascismo è finito.
Henri
__________________
Laboratorio Culturale Débris
www.debris.it

 Il fascismo è finito.
Anche il comunismo. Soprattutto. Anzi, non è ancora finito. Infatti a 
Cuba parlano come vuole Castro.
Paolo S.
-- 
Sentiamo inoltre la necessita' di impedire che l'Italiano
diventi cubico massiccio impiombato da una compattezza opaca e cieca
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: parola piemontese

L'associazione culturale Cojtà Gruliascheisa.
 
Come si traduce ?
 
grazie


Non lo sapevo e non l'ho trovato né nei vocabolari né nel REP 
(Repertorio Etimologico Piemontese) e non sono riuscito a ricostruirlo 
da nessuna radice.
Allora l'ho chiesto direttamente all'Associazione e questa è la loro 
risposta:
"cojtà  significa comunità, così si legge negli antichi documenti del 
Comune di Grugliasco".
 
Bepe
 


 Molto strano, non sembra neanche che in piemontese "cojtà" corrisponda 
a "comunità". Si sa a che epoca risalgono i documenti in cui si trova?
 
 k

 "comunità". Si sa a che epoca risalgono i documenti in cui si trova?
 
 
Ho provato a chiedere anche questo all'Associazione, se saranno così 
gentili da rispondere , vedremo.
Nel frattempo ho provato a ragionare su questo: come può COMMUNITA(TEM) 
diventare "cojtà"? Dovrebbero essere successi almeno 2 fenomeni:
1) sincope delle vocali atone "u" e "i" (l'accento è sulla "a") e questo 
sappiamo che è successo frequentemente;
2) trasformazione del nesso "mn" in "i" : e non sono a conoscenza di 
casi di questo genere.
La sequenza sarebbe:
COMMUNITA(TEM) --> comntà --?--> cojtà
 
Ho provato a cercare sulla Ragnà delle occorrenze di "comntà" e ne sono 
uscite almeno le seguenti:
1) VENDITA della Comntà di Verduno alla Dama Elena Cerrato Vedova di 
Franco Scozia d'un Censo di Scuti 100. 21. Aprile 1592
2) SENTENZA in una Causa d'Enrietto Natta Feudatario di Tonco, e la 
Comntà di d.o Luogo pretendente la Catastrazione, e pagamento de' 
carichi de' beni, che d.o Feudatario ha acquistato, e che acquisterà in 
avvenire dalli Particolari di d.o Luogo. 3. Febraro 1440
3) ... comandato a tutte le Comntà di questo Stato et a loro Regenti et
Sindici ... (1720)
 
Ipotesi: non potrebbe, sugli antichi documenti, essere stata usata una 
abbreviazione per "mn"? E tale abbreviazione essere stata letta per 
errore come "j" ?
 
Bepe
 
 


grazie

 Si sa a che epoca risalgono i documenti in cui si trova?
 
 
Il presidente dell'Associazione mi scrive:
 
<<Questo è quanto ho trovato nel testo "... E LE GRU SI RIPOSARONO 
(Grugliasco ieri e oggi)" - Armando Guarrera - 1980:
 
22 marzo 1430  "essendo sindici della Coità di Grugliasco Jo Michele 
Flechia e Merleto Barutelli la Coità ed huomini di Grugliasco siano 
considerati cittadini della Cità di Torino"
 
Nel 1453 la Coità ha un reddito di lire 1225 derivante da "5108 giornate 
di terreno, cinque mulini, una pesta da olio, una pesta da canapa, una 
resciga, due forni" : tutto ciò si ricava da un registro dell'epoca del 
signor segretario Gio Battista Gamba senatore della Coità di Grugliasco.>>
 
Bepe

 come "j" ?
 
 anche la sequenza -mnt- non è agevole.
 
 k
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Usato d'oc

Striscione fotografato oggi presso una concessionaria auto alle periferia di 
Vercelli:
http://i36.tinypic.com/kampvq.jpg
Ciao,
Roger 


ma dietro l'angolo c'� pure l'usato d'oil!

 
http://i36.tinypic.com/kampvq.jpg
Coltissimi: sanno distinguere i pezzi provenienti dal sud della Francia
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 
http://i36.tinypic.com/kampvq.jpg
Visto anche qui. Ho chiesto al concessionario, che conosco; mi ha
risposto tutto allegro: "E' per fare una una battuta su D'OCcasione".
Oh, beh, contento lui...
Bye, G.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: WhatsApp down!

Non guardate solo l'immagine, ma leggete anche il testo sotto:
 
https://www.facebook.com/feudalesimoeliberta/photos/a.181343475341264.51796.181334612008817/366826673459609/
 
 
Bye,
 
   *GB*


 
patetico
 
in confronto le invenzioni linguistiche di Brancaleone erano da Nobel
 
====
 
veramente erano da Nobel anche senza questo confronto
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 in confronto le invenzioni linguistiche di Brancaleone erano da Nobel
 
Va' zzapp'!
 
http://www.corriere.it/foto-gallery/tecnologia/14_febbraio_22/whatsapp-fuori-uso-ironia-twitter-33edd68a-9c10-11e3-87f4-ff088781357a.shtml#12
 
 
Bye,
 
   *GB*
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Cavalleria Rusticana

Dal bellissimo incipit di Cavalleria Rusticana (G. Verga)
che non ho potuto evitare di trascrivere:
"""
Turiddu Macca, il figlio della gnà Nunzia, come tornò da fare il 
soldato, ogni domenica si pavoneggiava in piazza coll’uniforme da 
bersagliere e il berretto rosso, che sembrava quella della buona 
ventura, quando mette su banco colla gabbia dei canarini. Le ragazze se 
lo rubavano cogli occhi, mentre andavano a messa col naso dentro la 
mantellina, e i monelli gli ronzavano attorno come le mosche.
"""
 
Molto semplificando, "Turiddu tornò da fare il soldato...",
siamo nella seconda metà dell'Ottocento.
 
Vedeste scritto oggi:
- andò a fare la spesa...
- tornò da fare la spesa...
vi sentireste un leggero prurito al naso?
 
Scusate, sono nella seconda settimana di quarantena,
non so che dire né cosa fare...
 
Bruno

 non so che dire né cosa fare...
 
 Auguri, l'isolamento è brutto, ma speriamo che passi in fretta.
 
 k

  Non lo scriverei, per me è dialetto (il mio).
 
Perche' il mio orwecchio non bontola? Dialetto anche per me?


Bontola è una forma dialettale di brontola o è un errore di ortografia?

 Bontola è una forma dialettale di brontola o è un errore di ortografia?
 
errore

 Perche' il mio orecchio non brontola? Dialetto anche per me?
 
E se dico: "torno' di fare la spesa", adesso brontola?
Secondo me, se non piu' corretto, e' almeno piu' bello ciao
 
-- 
Yoda
 

 Secondo me, se non piu' corretto, e' almeno piu' bello ciao
 
Boh, per me no

E se dico: "torno' di fare la spesa", adesso brontola?
 
Il mio brontola parecchio di più.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 vi sentireste un leggero prurito al naso? 
 
Con "tornò dal fare la spesa" non tanto.
 
L.
 

 Con "tornò dal fare la spesa" non tanto.
 
torno' dall'aver fatto la spesa ?
 
Se "torno' dal fare" la aveva lasciata a meta' ... aveva comprato la 
verdura ma non la carne, o v.v. ?

 vi sentireste un leggero prurito al naso?
 
Dovendomi esprimere correttamente, io direi: "tornò alla fine
della leva militare,..."
Ma vi sono anche altri modi.
 
Bruno

 dell'Ottocento.
 
A me sembra una forma semplificata popolare, anche se non strettamente 
"dialettale" nel senso di parlata locale solo di una certa zona.
Del resto, lo  stesso Verga cercava di avvicinarsi alla lingua vera del 
popolo, se non erro.

Giovanni Drogo explained on 24/07/2022 :

Mmh.
 
La versione pedante di "tornò dal fare" sarebbe "tornò dall'aver fatto" 
o, in forma più standard, "dopo aver fatto".
 
Tuttavia, "...tornò dal fare la spesa" non mi risulta fastidioso o 
ambiguo. Non è qualcosa che io dica normalmente, ma non mi suona così 
male.
 
Vediamo...
 
Andiamo a fare la spesa...
Nel fare la spesa, Luigi scoprì che il formaggio era rincarato...
Elsa era appena tornata dal fare la spesa...
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Titolo: noi si va...

ieri una persona si č rivolta cosě a me,dicendomi spesso noi(lei a la
sua famiglia) si va a...
ma č corretto?

 ma è corretto?
Oui, nous on parle comme ça, à Poggibonsì...
Salut,
Épiméthée

 ma č corretto?
Se ti riferisci a "noi si va",  sappi che questo č un uso toscano; il "si 
va" sta per "andiamo". 

 va" sta per "andiamo".
Allora, si va o no?
Suona normalissimo.
Magari sbajo.
G

 va" sta per "andiamo".
Questo mi pare ovvio, ed č cosě in tutta Italia. La cosa che io sento come
toscana č metterci il "noi" davanti.
A proposito, "noi si va" č un anacoluto?
--
Cingar
-- 
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ab...@newsland.it

 A proposito, "noi si va" è un anacoluto?
  Non dovrebbe essere un anacoluto, perchè il "si" è soggetto 
impersonale che riprende il noi.
"Noi si rideva" (Bufalino, siculo)
k

 va" sta per "andiamo".
si intendo proprio "noi si va".
ma è corretto?ha un qualcosa che non mi convince.
-- 
per risp in e-mail togli TUTTOMANONILMIOBREIL
Mnoga(VI,21,70,280)


 Oui, nous on parle comme ça, à Poggibonsì...
LOL

 Mnoga(VI,21,70,280)
E' corretto: noi si piglia, noi si mangia etc.: qua in Toscana č 
comunissimo.
Se vuoi l'ufficiale giudiziario, consulta il Gabrielli, a pag. 3545: "Nel 
ling. familiare, per derivazione dall'uso toscano, sostituisce la I 
pers.pl
. 
del verbo: "Sperava che oggi si sarebbe stati allegri insieme "(Manzoni); 
"noi si voleva andre al mare"; ma č piů corretto: "noi volevamo andare al 
mare".
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Titolo: memento homo

...quia pulvis es et in pulverem revèrteris: che tempo è quel 
reverteris? Dovrebbe essere futuro anteriore, ma che ci starebbe a fare?
Non era meglio il futuro semplice revertes? O è un tipo di congiuntivo a 
me ignoto?
Parecchie persone che ho sentito ricordano, però, revertèris, che non 
saprei definire: secondo voi è sbagliato, o è un tempo a me ignoto?
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 reverteris
 
indic. presente
 
revertor
revèrteris
revèrtitur ecc.
 
indic. futuro
 
revertar
revertéris
revertétur ecc.
 
 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 ....quia pulvis es et in pulverem revèrteris: che tempo è quel 

Ho qua solo un libro di testo tedesco di mia moglie, che 
basta solo a confermare una spinta alle tue ricerche: è 
semplicemente una forma passiva o forse deponente (forma 
passiva, significato attivo). Credo che l'accento dipenda 
dalla questione se il verbo base è vèrtere o vertère.

 revèrteris
 
porc... deponente? Non ci avevo pensato...
Ma il verbo non è reverto, revertis etc?
Ci sono tutt'e due o il mio vocabolario suca?


 l'accento dipenda dalla questione se il verbo base è vèrtere o vertère.
 
il verbo è (re)vertere, ma a quato parre esiste un deponente revertor, 
eris, reversus sum, reverti


Il 30/09/2011 12:06, Maurizio Pistone ha scritto:
 
questo sito li riporrta tutti e due
http://latinlexicon.org/browse_latin.php?p1=r&p2=1
 
revertor
reverto



revorteris è più bello.
 
 
 

 reverto
 
Padre, si tenga forte alla sedia gestatoria: il mio vecio
Castiglione-Mariotti, oltre a "reverto" e "revertor", riporta anche
"revorto" e "revortor", tutti con il significato di "ritornare"...
 
Mi benedica,
Epimeteo
---
"... ritornerai, lo so, ritornerai
e quando tu sarai con me
ritroverai le stesse cose che
tu non volevi vedere intorno a te..."
http://www.youtube.com/watch?v=Dy5USfWU49w
 
(cit. ritornante)
 
 
 

 eris, reversus sum, reverti
 
Se avete un vocabolario sotto mano, controllereste anche in quali autori 
è attestato il deponente?
Perché se si tratta della vulgata di San Girolamo, è poco rilevante: si 
sa che all'epoca coi verbi deponenti si cominciava a fare confusione. Se 
invece è attestata anche in autori classici, magari avanti Cristo, può 
darsi che all'epoca ci fosse ancora una percezione fossilizzata della 
diatesi media.
 
-- bb

 Se avete un vocabolario sotto mano
 
abbondanti esempi dell'uno e dell'altro; mi sembra di capire, più
frequente il deponente nell'uso figurato
 
        ad propositum revertar, Cic.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Non mi sono capito.

Si sente sempre piu' spesso questa espressione nel senso di "non mi
sono spiegato" o "non mi sono fatto capire". E' una espressione
dialettale? Un neologismo?
Ciao.
Sergio.

 Sergio.
--
Ciao,
     Mariuccia®
Desde Maracay, la "Ciudad Jardín" de Venezuela.
http://www.venezuelatuya.com/geografia/mapadet.htm
http://www.venezuelatuya.com/historia/index.htm
http://www.venezuelatuya.com/geografia/index.htm
http://www.venezuelatuya.com/centro/maracay.htm

 Una scappatoia per non dire all'interlocutore "Non hai capito"
Interessante,
a orecchio suonerebbe come voce dialettale umbra o abruzzese (mi piacerebbe
sapere 'dove' si sente dire spesso questa espressione, da chi e in quale
contesto).
Assomiglia molto a "non so se mi rendo conto", espressione standard del
volgo umbro per dire "non so se mi spiego" (soprattutto come allusione ad un
sottinteso).
<INTERPRETAZIONE A SPANNE>
"Non so se mi rendo conto" suppongo che si ottenga combinando "non so se MI
spiego" con "non so se ti RENDI CONTO", entrambe espressioni che possono
essere utilizzate per enfatizzare un sottinteso. Sarebbe interessante capire
perche' si verifica questo fenomeno.
"Non mi sono capito" potrebbe derivare da un processo identico, cioe` dalla
combinazione di "non MI sono spiegato" e "non ci siamo CAPITI" .
</INTERPRETAZIONE A SPANNE>
L'espressione che ho citato la sento dire da piu` di trent'anni, quindi
(almeno per quella) eliminerei l'ipotesi del neologismo.
ciao, marco
--
Marco Cacchiani                                
e-mail:ma...@sirius.pisa.it
Public pgp key:         
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Sirius Servizi Informatici                     e-mail: 
in...@sirius.pisa.it
Parco Teatro Pasolini, 1                       Phone:  
+39 (050) 865120
I-56019 - Vecchiano                            Fax:    
+39 (050) 860260
(Pisa - ITALIA)                                
http://www.sirius.pisa.it/

 wrote in message
lc2tetgb3dsg7aecv...@4ax.com...

A me sembra un' espressione dialettale sulla scia del mitico "non si nasce
imparati". Inversione del soggetto?
A. N. Kirillov

 escribió en el mensaje de
noticias 98875179...@antares.sirius.pisa.it...


imparati".
Salve!
Ma nulla è come il:
'Dobbiamo venire già mangiati?'
di decurtisiana memoria. ;)
Da 'Miseria e nobiltà', se non erro.
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
Per aiutare la ricerca sul cancro:   
http://members.ud.com/vypc/cancer/

 ciao, marco
Scusami per il post precedente partito a tradimento.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: La casa va a fuoco (Seguito del messaggio sull'analisi logica)

Esercizio: fate l'analisi della seguente frase:
"La casa ando` a fuoco"
Il ragazzino comincia a scrivere sul quaderno:
La casa = 
ando` = 
a fuoco =
Naturalmente non ha inventato lui questo sistema, gliel'hanno
insegnato. Quindi non e` colpa sua se il risultato e` questo:
la casa = soggetto
ando` = predicato verbale, verbo intransitivo di moto ecc.
a fuoco = complemento di moto a luogo (sicuro? No, facciamo moto a
luogo figurato).
E` giusto? E` sbagliato?
Ne' giusto ne' sbagliato. Se non vi piace il moto a luogo, chiamiamolo
complemento di incendio, o complemento di sfiga. Non cambia granche';
il guaio e` che nessuna delle tre soluzioni ci fa fare un passo
avanti. E` un po' come dire che il papavero fa dormire quia habet
virtutem dormitivam: una affermazione tautologica, che non aggiunge
nulla alle nostre conoscenze sul papavero; cosi` come dire che "a
fuoco" e` complemento di moto a luogo ecc., non aggiunge nulla alle
nostre conoscenze sulla lingua.
Il problema e` che la lingua procede in modo sequenziale, per usare
un'eleganza moderna, cioe` mettendo una parola dopo l'altra; ma il
pensiero procede in modo gerarchico, cioe` secondo una serie di nessi
logici, in cui non conta cio` che viene prima e cio` che viene dopo,
ma che legame si stabilisce fra i vari passaggi. E proprio di questa
differenza di procedere dovrebbe occuparsi l'analisi logica. Voglio
dire, non ha senso chiedersi prima che cosa e` "ando`" e poi chiedersi
che cos'e` "a fuoco"; ma che cosa nasce dalla combinazione dei due.
Proviamo a guardare una serie di frasi con il verbo "andare"
1. l'esame e` andato male
2. le cose sono andate lisce/storte
3. la casa ando` completamente distrutta
4. la casa ando` a fuoco
Una ragazzino diligente e sveglio ci spieghera`:
1. andare = predicato verbale, male = complemento avverbiale di modo
2. sono andate = verbo copulativo, lisce (storte) = complemento
predicativo del soggetto
3. ando` distrutta = predicato verbale con un verbo transitivo passivo
("andare" qui e` un ausiliare, e l'espressione equivale a "fu
distrutta", "venne distrutta" ecc.)
4. ... lo sappiamo gia`.
Bravo, hai studiato, nessuno pretende di piu`. Ma osserviamo. In tutti
i casi, il verbo "andare" non ha evidentemente il significato di moto,
ma significa "trovarsi in una certa condizione come conseguenza di una
trasformazione". Al di la` della nomenclatura dei complementi, dei
verbi che transitano ecc. ci troviamo di fronte ad una struttura della
lingua italiana che puo` assumere molteplici forme, ma alla base ha la
stessa idea metaforica di un verbo di moto che esprime il risultato di
una vicenda.
Maurizio Pistone - Torino 
http://www.pistone.freeweb.org
mailto:
pis...@iol.it
                           strenua nos exercet inertia   Hor.


Grazie, era molto interessante e complimenti per ... l'analisi.
Ciao (-:Francesco
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT] domanda per Mariani

Che cosa vuol dire quel "Cedex" che si vede spesso negli indirizzi postali
francesi ? come 78035  Versailles Cedex France
-- 
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nos...@ifctr.mi.cnr.it
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Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 francesi ? come 78035  Versailles Cedex France
Va bene se rispondo io? :)
   Courrier d'Entreprise à Distribution Exceptionnelle.
Significa che il cap è di tipo speciale e denota un trattamento
differente della posta (ordinamento diretto) che dovrebbe farla
arrivare prima...
(tradotto liberamente dalla faq dir 
soc.culture.fr
http://www.landfield.com/faqs/culture-french-faq/miscellaneous/section-2.html
) 
Se vai su Altavista e chiedi: «what does Cedex mean?» ottieni quella
pagina come prima risposta!
Ottavio
PS Siamo giusto un pelino FT o sbaglio? :)
-- 
Ottavio Rizzo			IRMAR, Campus de Beaulieu
ri...@maths.univ-rennes1.fr
	Université de Rennes 1
Tél 
+33 (0)2 99 28 67 92
	35042 RENNES cedex
Fax 
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	FRANCE
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Mi ha "maravigliato" Mario Lavagetto

Nella traduzione de "Il rosso e il nero" usa delle forme dei secoli
passati, in alcune parole come: maravigliato, repugnanza, menomo...
Risaltano un po' come manufatti archeologici in un luogo
altrimenti quasi contemporaneo, di un italiano "fluente".
O c'� da maravigliarsi  della mia maraviglia?  :-)


Si vede questo post?
Non vorrei averlo cancellato.


In italiano "fluente" troveresti "cool", "wow","shame" ed amenit� simili.
Meglio la scelta di Lavagetto.

 simili.  Meglio la scelta di Lavagetto.
Ma io intendevo un'altra cosa... che quelle poche parole 
sembrano quasi stonare nell'italiano fluente usato,
quindi avrebbe potuto usare "meraviglia" invece che
"maraviglia" per ritornare all'esempio...
non certo fare scempio

 Meglio la scelta di Lavagetto.
ah concordo :)
non si puï¿œ combattere quello che si ï¿œ dentro
-- 
 >Giovanni

 non certo fare scempio
e perch� scempio?
dimmi, ma noi ce li abbiamo scrittori che abbiano prodotto qualcosa tipo 
Bret Easton Ellis:
and it's a story that might bore you but you don't have to listen, she 
told me, because she always knew it was going to be like that, and it 
was, she thinks, her first year, or, actually weekend, really a Friday, 
in September, at Camden, and this was three or four years ago, and she 
got so drunk that she ended up in bed, lost her virginity (late, she was 
eighteen) in Lordna Slavin's room, because she was a Freshman and had a 
roommate and Lorna was, she remembers, a Senior or a Junior and 
usually.....(mi sono stufato di scrivere)
� la prima pagina di Rules of Attraction.
Flusso di coscienza, una specie. Roba vecchia. E' dei tempi di Joyce 
(Ulysses).
Ci sono italiani con un fluire cos� innovativo (anche se � roba 
vecchia), ed anche una terminologia cos� innovativa ("deal with it, rock 
and roll" diceva Ellis in altri pezzi del libro, quasi coniando un modo 
di dire, di porsi, un modo per dipingere un personaggio del libro)?
La roba pi� innovativa che io abbia letto in italiano � stata...Stefano 
Benni mi sa... :-((((((
magari (spero!!) � solo ignoranza mia...
-- 
 >Giovanni
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: OT Posta elettronica.

Chiedo scusa per il fuori tema, ma desidero scusarmi con coloro che
aspettano miei riscontri: da due giorni non funziona il mio Eudora,
non ricevo e non posso spedire nulla. Una finestra mi avverte che:
	|Eudora Could not connect to '
mare.gol.grosseto.it
'.
	|Cause: connection refused (10061).
Non ci capisco nulla.
Spero poter risolvere questo problema entro oggi.
Chi vuole può scrivermi presso Deja.com.
Grazie e buona giornata a tutti.
Ciao
	Mariuccia

 Chi vuole può scrivermi presso Deja.com.
 
mariuc...@my-deja.com
Rinnovo le mie scuse.
Ciao
	Mariuccia

	mi spieghi che cosa succede.
E` improbabile che sia "colpa" di Eudora (a meno che tu non ti sia
divertita a modificare il file eudora.ini o a cambiare la password).
Dovresti avvertire il tuo provider: prabilmente il pop server e` fuori
uso. 
Puoi chiedere ulteriori spiegazioni al NG it.comp.software.eudora.
Ciao
Ferdinando

 	Mariuccia

 Puoi chiedere ulteriori spiegazioni al NG it.comp.software.eudora.
Sembra che qualcosa stia iniziando a muoversi, aspetterň fino a
domani, vediamo che cosa succede. Intanto ho risolto il problema della
posta, con Deja.com.
Grazie per il riscontro.
Buona domenica
Ciao
	Mariuccia

 	Grazie e saluti alati.
	Saluti volanti :-)))
Ciao
	Mariucciadallapiccionaia

 > 
	Era un'idea per ovviare alla impossibilita' di
	usare la posta elettronica.
	Ciao. Massimo

 Venezuela :-(
La settimana intensiva?
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: IL LIBERISMO IN UNA LEZIONE (in inglese)

 libertarismo.
Ahime' questa pare una "confusione terminologica" comune quando si confronta 
inglese e italiano. In italiano i "libertari" sono sempre stati gli
"anarchici" (quindi ultra-sinistra) in senso "sociale", mentre i "liberisti"
sono sempre stati in senso economico (e tendenzialmente di destra).
L'inglese tende a usare "libertarian" per "liberista".
Ritengo opportuno che la discussione continui SOLO su
it.cultura.linguistica.italiano
-- 
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 L'inglese tende a usare "libertarian" per "liberista".
Qui in America un libertarian vero aderisce all'idea della liberta` sia
nel senso "sociale" che "economico," anzi respinge il concetto che questi
sensi siano separati, e respinge ugualmente il concetto di destra e
sinistra, ritenendo che questo sia una truffa per ridurre la scelta
politica in una scelta tra due autoritarismi.

 politica in una scelta tra due autoritarismi.
E allora c定 differenza tra un libertarian americano e un radicale
italiano?
Ciao 
Tommaso

italiano?
Nessuna, perché i radicali sono attualmente i più liberisti sulla
scena politica

> sono sempre stati in senso economico (e tendenzialmente di destra).
Che io sappia, il termine "libertario" ha cambiato di significato dal
tempo in cui, sul modello del francese "libertaire", e` stato
introdotto nella lingua italiana. Nel linguaggio contemporaneo
"libertario" indica, come e` noto, un sostenitore di una liberta`
pressoche' senza limiti e prossima all'anarchia. Nel secolo scorso era
invece attribuito a qualsiasi sostenitore dei principi di liberta`
contro ogni assolutismo (di fatto, a quell'epoca, ai sostenitori della
democrazia parlamentare).
Ciao
Ferdinando Chiodo

 italiano?
In effetti i radicali mi paiono il partito italiano piu' vicino
ai nostri libertari e se fossi italiano probabilmente li voterei.
Ci saranno delle differenze con riguardo a questioni isolati.
Di solito il libertario americano sostiene la liberta` di armarsi;
i radicali, se ricordo bene, no.  I radicali si oppongono all'elettricita`
nucleare?  Troverai qualche libertarian che la pensa cosi`, ma pochi;
siamo perlopiu' tecnofili.  Ma i principi di base sono molto vicini.
-- 
Disclaimer:  I could be wrong -- but I'm not.  (Eagles, "Victim of Love")
Finger for PGP public key, or visit 
http://www.math.ucla.edu/~oliver
.
1500 bits, fingerprint AE AE 4F F8 EA EA A6 FB  E9 36 5F 9E EA D0 F8 B9
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: OT pena di morte

ciao a tutti scusate per il fuori tema.
Vi mando questa comunicazione per esortarvi a visitare il sito
www.barnabei.com
 ed a sottoscrivere il message board in favore del
condannato a morte nella stato americano della Virginia, Derek Rocco
Barnabei.
Io penso che la pena di morte non sia ammissibile nemmeno per i colpevoli
dichiarati, tantomeno in questo caso, visto che potremmo essere di fronte ad
un possibile innocente. Per scagionare Derek Barnabei potrebbe essere
sufficiente effettuare il test del DNA. Questo è stato negato dalla
"infallibile" giustizia americana.
Per maggiori informazioni vi invito a visitare il sito suddetto oppure il
sito 
www.radio24.it
 che contiene un'intervista ed alcuni link interessanti.
ciao e grazie
ele
Nessuno tocchi Caino

 "infallibile" giustizia americana.
In Italia la pena di morte è in vigore e punisce perfino chi va in giro
senza casco...
A parte il fatto che le decisioni dei magistrati americani
in fatto di pena di morte sono praticamente inderogabili
ed anzi beneficiano di una "forza" particolare quando devono
subire "attacchi" dalle varie associazioni umanitarie.
Se nessuno ne parlasse per un po', forse la pena di morte
farebbe schifo pure a loro... è più la pubblicità ed il senso di
potere che essa conferisce a far sì che sia ancora tanto in auge...
Poi un'altra cosa: (tu sicuramente non ci avrai fatto caso)
scommetto che questo Bernabei è un bianco.
Vorrei sapere perché l'opinione pubblica mondiale si
mobilita sempre e soltanto contro l'esecuzione dei bianchi,
mentre nessuno sembra accorgersi che ogni anno decine
di negri vengono trucidati in questo modo solo perché non
possono permettersi un avvocato.
--
Er Roscio.

 possono permettersi un avvocato.
Permettimi di contraddirti.
Quando qualche mese fa si è parlato della condanna a morte di Mumia (non
ricordo il cognome, forse Ab Mahal), cittadino nero americano, membro delle
pantere nere, c'è stata una analoga mobilitazione. La vicenda si è comunque
conclusa con l'esecuzione della condanna a morte. Evviva l'america!!
ciao
ele

pantere nere, c'è stata una analoga mobilitazione
Ricordo anche la mobilitazione di qualche anno fa (quattro o cinque,
credo) per la ragazza nera Paula Cooper.
Frank


Verissimo, ma l'argomento di Roscio una certa validità ce l'ha. Prima di
O'Dell (l'ho scritto bene?) ne sono morti tanti e con meno clamore (anzi
nessun clamore). Tuttavia la sua esortazione a non parlarne perché poi i
giudici si vergognerebbero è suggestiva e originale ma, temo, infondata per
questo argomento. Placido diceva: "Non si può condannare una persona due
volte per lo stesso reato" E, visto che siamo già tutti condannati. Devo
averlo già detto. Aggiunto poi che alla pena di morte sono condannati coloro
che intendono aderire a "Nessuno tocchi Caino", cosa che ho fatto. Ti
telefonano ogni mese, settimana, per chiederti soldi e se li preghi
gentilmente di soprassedere ti siedono appunto sopra come nella gag di
Franchi e Ingrassia. Non toccheranno Caino ma, ostia, se uno si fa toccare
dai non toccanti Caino è condannato a morte, a meno che non cambi numero di
telefono.
Saluti da abele
ES
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: "A seconda di" o "secondo che"

Le forme in oggetto mi sembrano quelle giuste.
Eppure sempre più spesso si sente dire "A secondo che, a secondo di".
Qualcuno può fare luce su questo importantissimo tema?


Io direi ad esempio:
- A seconda delle circostanze...    ovvero, preferibilmente,
- Secondo le circostanze...
"A secondo che/di"  mi suonano proprio male..
Ciao
Bruno

 "A secondo che/di"  mi suonano proprio male..
Concordo. E' sbagliato anche "a seconda che tu vada o meno"?
Ciao, FB


Concordo anch'io,... ma come si fa ad andare di meno? o si va o non si va!
Scusa. A volte, con 'sto "meno" al posto del "no", capita di sentire
addirittura frasi del tipo (parafrasando il tuo esempio):        "a seconda
che sia morto o meno" e mi scappa sempre un sorriso.
Bonariamente tuo.
Sergio.

 Bonariamente tuo.
Stavo per leggere "bonardianamente".
Ciao, FB

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [Fwd: R: scriviamo o parliamo?]

"nzingarelli"

E' sempre bello trovare chi con parole complicate, semantichesi e
semiotichesi, ti spiega che scrivere una lettera e imbucarla è un po'
diverso dallo scrivere un messaggio personale su Internet o dallo scrivere
un messaggio collettivo a un niusgruppo. Aspettiamo ancora ci spieghino che
parlare a teatro è diverso dal parlare alla radio o alla televisione, o in
videoconferenza. E scrivere su un pezzo di carta e diverso dallo scrivere su
un papiro, su una tavoletta di cera o su un processore. Ci vogliono mica i
recettori sensoriarli per capirlo.
Nicoletta continua nel suo intento di dimostrarci che lei è aperta al nuovo.
Noi, poveretti, che usiamo Internet come lei, siamo ancora convinti di
scrivere su un papiro.
A proposito: l'acqua fredda a che ora la scopriamo nicoletta? Se me lo dici
attivo il mio programma di trasduzione sensoriale.
Enoch Soames

"nzingarelli"


Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Una pregunta sobre la Lengua

 P.

 años.
In Italia si dice (ma non ci piace dirlo ne' tanto meno scriverlo)
cliccare, io clicco.

 wrote in
message 96vneh$rdi$1...@serv1.albacom.net...


 cliccare, io clicco.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: gergo aziendale, vendetta!

vi ricordate quelli che ci avevano chiesto se avevamo ingressato le
sogliature?
bene, gli abbiamo risposto: "si', li trovate nell'applicazione
tunizzata".
tunizzare: effettuare il tuning, ovvero apportare piccoli cambiamenti
a posteriori per migliorare l'efficienza generale di qualcosa.
-----------------------------------
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
-----------------------------------
togliete NOSPAM. per rispondermi via email
-----------------------------------
il sito comune di it.comp.database.access: 
http://members.xoom.it/it_db_access

 tunizzata".
Hai fatto male: adesso si segnano il nuovo termine e lo useranno a
loro volta :-(
-- 
Ottavio Rizzo			IRMAR, Campus de Beaulieu
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	FRANCE

loro volta :-(
e' quello che vogliamo... faremo in modo da colonizzargli il cervello
con parole incomprensibili e alla fine li autoisoleremo dal consesso
umano!  aha!


 umano!  aha!
Ciò è diabolico! Ma temo tu stia sottovalutando la stupidità umana...

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: emily dickinson

On this wondrous sea
Sailing silently
Ho! Pilot, ho!
Knowest thou the shore
Where no breakers roar-
Where the storm is o'er?
In the peaceful west
Many the sails at rest-
The anchors fast-
Thither I pilot thee-
Land Ho! Eternity!
Ashore at last!
Sopra un mare mirabile
navigando in silen zio, 
conosci tu la riva, 
o pilota,
dove non urlano imorosi, 
dove non e' piu' tempesta?
Nel tacito ponente molte vele in riposo 
in un saldo ancoraggio. 
E laggiu' ti piloto.
Terra! L'eternita'!
Eccoci infine in porto!
Tradotte da Margherita Guidacci
Sopra questo mare mirabile
In silenzio, a vele
Issa! Pilota, issa!
Conosci tu la riva 
Dove non urlaono i marosi
Dove la tempesta e' finita?
Nel pacifico ponente
Molte vele in riposo 
L'ancore tenute
La', ti piloto
Terra, issa! L'eternita'!
Scendi in terra infine!
Spiega sul questa traduzione?
Grazie.
Richard

Sailing silently
The brain is wider than the sky,	
  For, put them side by side,	
The one the other will include	
  With ease, and you beside.	
 
The brain is deeper than the sea,	       
  For, hold them, blue to blue,	
The one the other will absorb,	
  As sponges, buckets do.	
 
The brain is just the weight of God,	
  For, lift them, pound for pound,	      
And they will differ, if they do,	
  As syllable from sound.
Il cervello è più grande del cielo
perché, se li metti fianco a fianco,
il primo comprenderà il secondo, 
facilmente, anche con te accanto.
Il cervello è più profondo del mare:
prendeteli in mano, blu contro blu,
il primo assorbirà il secondo
come le spugne e i secchi fanno.
Il cervello pesa giusto quanto Dio:
sollevateli, peso contro peso,
e, se c'è differenza, sarà la stessa
che c'è tra una sillaba e un suono.
-- 
Potere troppe volte delegato ad altre mani
sganciato e restituitoci dai tuoi aeroplani
io vengo a restituirti un po' del tuo terrore
del tuo disordine, del tuo rumore

 Spiega sul questa traduzione?
Eh??
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: i lunga

In un'edizione del "Furioso" stampata nel '49, il plurale di parole come
'gaudio' si scrive 'gaudj'. Quanto tempo fa che l'uso di una i lunga è stato
abbandonato? Era una pratica comune o all'epoca? 

 wrote:

di sicuro non è la grafia del Tasso. Si trova in autori di fine
Ottocento, e dei primi del Novecento. I primi che mi vengono in mente:
Ascoli, Pirandello.
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it

 Ascoli, Pirandello.
Anche prima, credo. ORDINE ET OFFICIJ DE CASA DE LO
ILLUSTRISSIMO SIGNOR DUCA DE URBINO è il titolo di un manoscritto del tardo 
'400 di un anonimo cortigiano della corte di Federico da Montefeltro. Ne 
esiste una trascrizione moderna, ma penso proprio che il titolo sia 
originale visto che moderno non è di certo. 

 '400 di un anonimo cortigiano della corte di Federico da Montefeltro. 
  Infatti, la j come seconda i soprattutto in fine di parola, era usata 
già a quei tempi e fu usatissima nel XV secolo.
Dopo l'Unità d'Italia diventò sempre più rara e la Crusca ne decretò 
ufficialmente la fine poco tempo dopo; alcuni autori continuarono ad 
usarla fino ai primi anni del Novecento, quando scomparve definitivamente.
k
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Origine di un toponimo toscano

Si è scatenata una "battaglia" sull'origine di un toponimo toscano:
Fibbiana. Una ricerca avrebbe detto che deriva da "(fundus) Fabianus" ma a
me pare inverosimile dato che avrebbe dato al massimo "Fibbiano" (desinenza
maschile). Sempre la ricerca sostiene che il nome sarebbe "sicuramenrte di
origine romana-imperiale", subito dopo però si contraddice dicendo che
sarebbe stata ceduta nell'ottavo secolo come una delle "curtes" di proprietà
di una famiglia. Ora, supponendo che "Fibbiana" venga da "curtis Fabiana" è
chiaro che l'origine non può essere romana dato che "curtis, -is" in latino
classico e imperiale non esiste ed esiste invece "cohors, -ortis".
Il vocalismo di Fibbiana a me però fa più pensare a una "(villa?) Flaviana"
(ricordiamoci che in latino tardo B e V rappresentano lo stesso suono). Un
altro nome attestato per la ricostruzione sembra essere "Fibiana". La
ricerca (ovviamente...) non riporta neppure in fondo uno stralcio di
bibliografia e fonti. Ne sapete di più per risolvere questo piccolo enigma
toponomastico?
Ciao,
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:30r66gF...@uni-berlin.de...

Cosa vuoi che ce ne fotta delle tue beghe

Cosa vuoi che ce ne fotta delle tue beghe
dottor poppa, sei un cretino.
Puoi fare anche a meno di rispondere, tanto di sicuro qui tutti ti
hanno plonkato.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
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http://www.lacabalesta.it

 hanno plonkato.
Veramente, io no. Chi l'ha letto mai? Chi è costui?
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 " e ho 
trovato "Risultati 1 - 10 su circa 15.500". Complimenti!
Ciao.
Sergio.

 trovato "Risultati 1 - 10 su circa 15.500". Complimenti!
Però il mio indirizzo dovrebbe essere contenuto anche nei messaggi di
quelli che mi rispondono, no?
Ciao, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?" "I will tell you, Mr Wang, if you can
tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of this
century can't say his prepositions or articles"
(Murder by Death)


Siete un branco di amusi imbrattatori, sono arrivato per mettervi a posto.
Asini.

 nel campo author:
http://www.google.com/groups?safe=images&as_uauthors=FB%20%3Cfam.bald...@tin.it%3E&lr=&hl=en
ne vengono fuori about 11.100 :-)
-- 
Maria Luisa C - 27/11/2004 20.35.29

 ne vengono fuori about 11.100 :-)
FB, rassegnati, sei un vero e proprio grafomane ossessivo 
compulsivo esplosivo cronico libidico irrecuperabile (forse 
a San Patrignano :-)
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 a San Patrignano :-)
Se lo sa il clan dei Riolo...
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)