Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Domanda per chi fa roccia

Salve, avrei una domanda riguardo un dubbio che mi č venuto:
Su una via di roccia, a una delle soste, mi sono trovata davanti a due
bei solidi spit. I fori delle piastrine erano stati "riempii" con tre
differenti anelli di cordini che non sono riuscita a sciogliere e che
impedivano di inserire le ghiere nei fori.
Mio malgrado mi sono dovuta accontentare e  fare sosta su quegli
anelli spelacchiati, tra l'altro cortissimi (quindi tutta la bella
teoria sui triangoli di forze, sul fare un'asola perché il moschettone
non si sfili in caso di cedimento di un punto di sosta eccetera...
sono andati a farsi benedire. Non avevo con me nulla per tagliarli,
visto che me ne era venuta la voglia, e vorrei sapere se avrei fatto
bene o no.
Sul testo delle guide alpine non parla di riempire i fori delle
piastrine con cortissimi anelli di cordino... e in effetti non mi
sembra che sia una cosa sensata, per come hanno insegnato a me.
Voi che avreste fatto?
-- 
Agli esami gli sciocchi fanno spesso domande a cui i saggi non 
sanno rispondere. (Wilde)

Non avevo con me nulla per tagliarli,
peccato, un coltellino portatelo sempre.
certe volte si vedono delle soste preparate con dei cordoni da panico, ma ci
si fida purtroppo lo stesso, perchč preparare una sosta porta via del
tempo...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Voi che avreste fatto?
era così?
http://www.traversella.net/comix/images/sostapinze.jpg
PS.
regola n°2 : coltello, ben affilato, attaccato all'imbrago , sempre

> Voi che avreste fatto?
avrei infilato un kevlar nella piastrina. un kevlar riesci a farlo passare
quasi ovunque.
fed

 Salve, avrei una domanda riguardo un dubbio che mi è venuto:
Io porto SEMPRE un coltello:
a) per queste situazioni
b) per sbrogliare machard bloccati (da quando uso il bachman non mi serve
più però non si sa mai)
b) per tagliare la corda del secondo quando non riesce a salire...
e poi su vie dove so che troverò piatrine alle soste ho preso a portarmi su
delle soste pronte
(non quelle che si comprano che sono una bella cagata) fatte da me con un
cordino di kevlar o dynema legato in modo da fare una sosta semimobile a due
punti con grande varibailità di scorrimento quando anche i fix fossero messi
molto sfalsati, per avere la V sempre correttamente in tiro, due moschettoni
o ghiere a capi che si mettono sulle piastrine e un ghiera al vertice...
in questo modo si è molto più veloci nell'approntare e nello smontare la
sosta ed è tempo che poi ti ritrovi alla fine
se non riesco ad infilare i miei moschettoni nelle piastrine o chiodi che
siano, taglio.

ciao tama...
allora personalmente non mi č mai capitata una situascion del genere, 
cmq la cosa meglio č come dice buzz...
coltellino sempre presente sulle vie di piů tiri e soste pronte... di 
solito per far funzionare bene il triangolo di sosta basta una fettuccia 
cucita da 120 cm. ricordarsi di capovolgere uno dei due lati della 
fettuccia al moschettone al vertice in modo che scorre comunque, facendo 
lavorare la sosta, e inoltre in caso di rottura di uno degli ancoraggi 
la sosta rimane caricata sull'altro...
p.s. io e il tuo cuginastro stiamo diventanto meteopatici, nonchč 
idrofobi :) possibile che ogni volta che programmiamo una via in apuane, 
arriva la nuvoletta fantozziana a rompere i c......i ?!?!?!?!
ciao ciao, stammi bene
-- 
Alessandro Ielpi
alessand...@libero.it
http://www.frens.it/sestosuperiore

farlo passare ovunque.
Fed scusa se rispondo pubblicamente, preferirei rimanere sul ng,
magari a qualcuno interessa. :-)
in effetti...
a me non piace perň l'idea di avere un cordino infilato nella
piastrina/chiodo senza il rassicurante (anche visivamente:-)) tramite
di un moschettone. boh, saranno paranoie stupide! :-)
mi chiedevo ad ogni buon conto anche il senso di infilare uno spezzone
di cordino cosě corto (in pratica da restare quasi orizzontale) e
spesso una cifra nei due punti di sosta.
-- 
Never confuse movement with action. (Ernest Hemingway)

 sosta ed è tempo che poi ti ritrovi alla fine
Tutto giusto, anche se ammetto di essermi sempre fidato della roba che
si trova in via in questi casi (se si rompe un cordino terrà
l'altro...),
ma è certamente più salutare sostituire se si ha la possibilità e la
necessità...
Ma non ho capito quale sarebbe il metodo più lento da utilizzare
rispetto al tuo che dovrebbe essere quello standard, a me
vegono in mente solo metodi più veloci anche se meno sicuri, ma quando
ci sono gli spit vale tutto...
 oh c'è qualche trucchetto che non ho inteso? e queste
soste in vendida quale sarebbero? sono curioso...
Se non ho il coltello, confido in un accendino ma non ho mai provato
se funziona veramente...
Un ultimo dubbio, ma il machard ti si bloccava nella calata o nella
risalita/autoassicurazione? Se lo fai a valle del freno quando ti cali
dovrebbe essere quasi impossibile che si blocchi, o no?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di un moschettone. boh, saranno paranoie stupide! :-)
Forse ci si sono calati e non volevano abbandonare piu' di un cordino... 
certamente se si fa una sosta da smontare e' piu' pratico avere dietro 2 
moschettoni a ghiera (magari piccoli a D) e anello di 
fettuccia/cordone/cordino dyneema o kevlar di adeguata lunghezza.
Ciao.
	Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...

 spesso una cifra nei due punti di sosta.
con la poca esperienza di vie in montagna ho visto una serie di cose assurde
( ma pure in falesia sia chiaro )  tali che spesso mi chiedo come sia
possibile che si verifichino così pochi incidenti.
un amico dice che il protettore degli alpinisti ( S. Bernardo forse ) sia
indaffaratissimo ....
PS
ho saputo di una ragazza genovese caduta scendendo dalle torri del sella
suppongo nel tratto dove si può scegliere se fare le doppie o scendere
arrampicando, non so se ci sono altre discese dove si può scivolare, ieri
era grave a Bolzano, chi sa se sta meglio ?

 spesso una cifra nei due punti di sosta.
questa frase, perdonami, ma non l'ho capita....
fed

 spesso una cifra nei due punti di sosta.
In questi casi il cordino corto serve solo da collegamento dei due
punti, puoi usare uno dei due spit/fittoni come anello di servizio
mettendoci direttamente il ghiera di sicurezza.
E' molto piů probabile la rottura di un vecchio cordino teso che di uno
spit ben piazzato...
CiauZ


sembra che sia una cosa sensata, per come hanno insegnato a me.
Su uno dei due spit c'era una maglia rapida?
Te lo chiedo perche' la tendenza attuale, in caso di calata da una
sosta a spit, e' di calarsi su uno spit solo (uno spit ben piantato
e' molto affidabile), collegandolo all'altro con un cordino teso, che
entra in funzione solo se "salta" lo spit di calata.
Ciao. Federico.

arriva la nuvoletta fantozziana a rompere i c......i ?!?!?!?!
venite a farla in Piccole Dolomiti, alemno lì la nuvoletta è certa e
non avrete sorprese!! :-)))
-- 
"Se lo Stato mi toglie il 50% di quello che produco, allora io ritengo
moralmente accettabile evadere!" 
(Silvio Berlusconi © 17.2.2004)


-- 
L'unica differenza tra me e un pazzo č che io non sono pazzo.
Salvador Dalě

 Voi che avreste fatto?
Quattro martellate ben assestate sui cordini e vedrai che li spezzi CMQ 
oppure altrettante martellate sui nodi e vedrai che li sciogli, se non 
hai il martello va bene una pietra, e CMQ un coltellino non fà mai male 
:) Quello della petzl arancione costa nulla e pesa niente.
Ciao
Enrico

 hai il martello va bene una pietra,
evitiamo di distruggere le gią poco affidabili soste
la prossima volta una mola a disco


 entra in funzione solo se "salta" lo spit di calata.
bah , ma qui siamo nel demenziale
se ci sono due spit e uno salta vuol dire che faceva schifo già a vista, che
fai ti ci cali sopra ?
avendo a disposizione l'altro buono ..... , considerando che il cordino teso
non scarica su ambedue eventualmente mediocri non serve ad un tubo
e poi uno spit buono ha un carico mooooolto maggiore di un cordino marcio
verso uno spit schifoso, almeno secondo me eh ...


Criminale... rischi di non farcela e di danneggiare l'anima, le corde
sono fatte apposta per resitere alle pietre...


 :) Quello della petzl arancione costa nulla e pesa niente.
E se non si rompono?
Hai pensato che magari poi un'altro li userà se non riesci a toglierli?
Magari picchiando molli anche una bella legnata allo spit vicino!!!
Per rompere un kevlar in questo modo, poi, impieghi una settimana... per il
nylon un giorno...
Spero di non fare una via dietro a te.
Giorgio
P.S. - Io mi porto una piccola motosega portatile della Castor in tasca...
Anche un piccolo decespugliatore, sai... i verdi... i mughi...

 verso uno spit schifoso, almeno secondo me eh ...
Proprio per questo si usa questo metodo... Ovvio che lo spit deve essere
buono...
Anche le soste in falesia ormai le soste sono spesso fatte cosě con i
due punti
messi in verticale e l'anello di calata sul punto piů basso, in caso di
rottura di
qualcosa ci dovrebbe essere meno "dinamica" rispetto al classico
triangolo...


 triangolo...
ok, ma voglio sperare che in falesia ci sia qualcosa di meglio che due spit
di cui uno marcio con una matassa di cordini marci pure loro, se cosě fosse
cambierei falesia
e qui perň si andrebbe OT sull'argomento manutenzione falesie, in cui solo
pochi volontari si cimentano ma tanti mugugnano  :-(


Non è questione di a monte o a valle
è questione che hai (e non sempre lo stesso cordino) e magari lo usi su
corde diverse,
una volta una singola, una volta le mezze, più o meno inacanapite...
più o meno umide
a volte fai un giro di meno e non blocca bene
a volte fai un giro di più e ti spacca le mani per farlo scorrere
una volta le corde sono bagnate, hai fatto unn giro in più, dai uno
strattone eis blocca...
e rimani appeso
capita
è capitato
ase la doppia strapiomba e non puoi allentare la tensione
sei nella merda di brutto
non ci proverei con un accendino... :-)
allora tagli!
ma se fai il  bachman questo non può succedere :-)

Quattro martellate ben assestate sui cordini e vedrai che li spezzi 
scusa che braccia hai?!?!?
cmq la prossima volta mi porto il coltellino, per non essere costretta
a fidarmi di un cordino vecchio pur avendo a disposizione due buoni
punti di sosta, se proprio il cordino ci dovesse stare  ci lascerň uno
dei miei
-- 
La fantasia č piů importante della conoscenza.
Albert Einstein

questa frase, perdonami, ma non l'ho capita....
c'erano 3 anelli, uno molto spesso, credo del 10, gli altri piů
sottili, facciamo un disegno dove  P= piastrine e i trattini=cordini
La sosta aveva questa forma:
              P-------------------P
              '---------------------'
anzichč questa:
             P                   P
             \                  /
               \              /
                 \          /
                   \      /
                     \  /
                       °
Mi chiedevo che senso avesse collegare i 2 spit con spezzoni di quello
spessore e cosě corti.
-- 
ed2k://|file|Report-Rai3-sec.punt-03-09-23.[Mogan].avi|670343168|CC8B7302FBEE1A4662ED07832859EA0C|/

Su uno dei due spit c'era una maglia rapida?
 no, niente


 -- 
E chi l'ha detto che per calarsi sia necessaria la maglia rapida? Ci si č
sempre calati sui cordini!
Comunque, se come mi pare di capire i cordini erano pressochč orizzontali č
certo che non si tratta di un collegamento in serie come qualcuno ha
suggerito (dev'essere rigorosamente in verticale), piuttosto direi che si
tratta di una calata di emergenza (qualcuno che non ce la faceva piů o che
ha avuto dei problemi).
In questi casi, essendo certi che non si tratti di una calata ma di una
sosta, eliminare tutti i vecchi cordini. Nell'incertezza eliminare quanto
basta per poter far passare i moschettoni, iniziando dai cordini piů
malconci. A proposito, per la sosta consiglio vivamente l'uso di due
moschettoni a ghiera di limitata sezione e con l'unghia piccola (non č
facile trovarli ma ci sono): passano anche in fori piccoli o ingombri da
cordini e si riesce ad infilarne due nello stesso chiodo (utile su vie
frequentate).
Se cosa analoga capita ad un punto di calata, togliere solo il cordino piů
vecchio e sostituirlo con uno dei propri, ma se volete abbondare e siete
certi di avere abbastanza cordini per le successive doppie, potete anche
sostituirli tutti.
Ciao
Emanuele

 dei miei
Purtroppo è impressionante la facilità con cui si può tagliare una
corda/cordino (non in kevalr)
L'anno scorso ho dovuto tagliare una corda incastrata, ho preso un sasso un
po' tagniente e credo di non aver dato più di 10 colpi :-((
Salut.
Donat.

ciao tama, ma che via era??? è qui nei paraggi?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.734 / Virus Database: 488 - Release Date: 08/08/2004

 non avrete sorprese!! :-)))
LOL !! Proprio vero!! :-)
Ciao!!
--
Ròsso
===
Quando che una volta,
pur avendo i schei,
te te si comportà, da semo
le conseguense bisogna vedarle dopo!

ciao tama, ma che via era??? è qui nei paraggi?
è una via di un noto apritore che se ne è già viste schiodare alcune
da degli imbecilli... non ho detto qual'è apposta.
se per paraggi intendi le Apuane o le Piccole Dolomiti no, non è nei
paraggi! ;-))
Scrivimi pure in privato se ti interessa, ti invio la relazione se
vuoi.
-- 
I don't know the key to success, but the key to failure is 
trying to please everybody. (Bill Cosby)

 da degli imbecilli...
imbecilli?
 <"in montagna ognuno è libero di fare come vuole, la montagna non è tua">
cè chi chioda, cè chi schioda


 tua"> cè chi chioda, cè chi schioda
Però esiste anche il concetto di rispetto per qualcosa fatto da altri...
Salut.
Donat.

George ha scritto:

Mai successo di non riuscire a stroncare una corda, con un paio di 
martellate  spezzi un cordino da 9 per uno da 11 ce ne vuole qualcuna di 
più ma non molte, provare per credere.
Ciao

e comunque usando anche moschettoni si fa prima a smontare la sosta.
...si, ma le doppie come le fai?
Se hanno rinunciato alla via e si sono calati, il cordino abbandonato č
la soluzione normale.
-- 
Andrea Monteleone ( Monte_ )

 è una via di un noto apritore che se ne è già viste schiodare alcune
Sicuramente il nome fa capo a E.C. Un personaggio che è divenuto scomodo a
molti. Non so perché, forse una forzata antipatia che senti a pelle quando
gli parli.Forse l'ostinato procedere dei sui criteri di chiodare ove più
gli piace, alzando le spalle se qualche gruppo alpinistico gli chiede (a
torto) di non farlo campando una qualche scusa di "proprietà" o
esclusività di zona. Al di là di questo (che a me personalmente,
chiarisco, non frega nulla) le sue vie sono divertenti e sicure. Ne ho
percorso circa una sessantina e spero di farne ancora. La via che menzioni
penso sia quella con le piastre nere, che sono andata a fare giusto il
giorno dopo la "passata" dei furbi smantellatori. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gli piace,
e per fortuna cè chi schioda dove più gli piace.
succede anche da me, c'è un tale che si diverte a spittare, e di conseguenza
giù martellate!
e non parliamo di rispetto per una "creazione" altrui, prima di tutto cè da
avere rispetto di quello che è di tutti, ovvero la roccia non trapanata
irrimediabilmente
è un'argomento che non finirà mai di interessarmi


e daie con la solita storia spit/non spit...
è un omicidio spittare una via aperta con stile tradizionale...
lo è altrettanto schiodare una bella via plaisir, sicura e divertente, 
attrezzata a spit.
nonostante l'argomento sia fritto e rifritto da anni, se ne continua a 
discutere, e ogni tanto risalta fuori...
a me non sembra ci sia tanto da battibeccare, si *rispetta* lo stile di 
chi ha per primo indivicuato la linea e aperta la via...
daccordo, trapanare dove non è necessario è uno stupro, sono daccordo, 
odio anch'io vedere in montagna spit ogni 2 metri...
ma rifletti su questo...
chi ti dà il diritto di schiodare a tuo piacimento? forse la via da 
schiodare è tua? la parete è tua? la montagna è tua?
(e lo stesso vale per chi si diverte a spittare vie trad...)
-- 
Alessandro Ielpi
alessand...@libero.it
http://www.frens.it/sestosuperiore

irrimediabilmente
 e allora in montagna non ci si va piů, amen e alleluia, si chiudono i
rifugi, i sentieri, le strade, visto che le auto inquinano e le
persone disturbano la natura...
per la gioia dei montanari, che faranno certamente gran salti di gioia
quando potranno tornare cosě a fare la bella vita di stenti che
facevano qualche decennio fa...
si stava meglio quando si stava peggio, e non esiste piů la mezza
stagione!
-- 
Passaparola, Canale 5 28/05/2003
domandona al campione (Mugnaioli, che dovrebbe essere di Firenze):
 
GerryScotti - Il Vittorio dei gobbi: C...
Mugnaioli - ...Chiusano!
(GS si blocca, sguardo drammatico ai giudici)
GS - beh, veramente io parlavo dell'attore...perň in effetti...
Giudici - beh, la risposta č compatibile....
GS - Allora, forse sapete che i tifosi dell Juve vengono detti gobbi...  
anche se non č un bel modo di chiamarli puň andar bene.
 
E gliel'han data buona! :-PPPPPP

imbecilli?
imho sì
-- 
Passaparola, Canale 5 28/05/2003
domandona al campione (Mugnaioli, che dovrebbe essere di Firenze):
 
GerryScotti - Il Vittorio dei gobbi: C...
Mugnaioli - ...Chiusano!
(GS si blocca, sguardo drammatico ai giudici)
GS - beh, veramente io parlavo dell'attore...però in effetti...
Giudici - beh, la risposta è compatibile....
GS - Allora, forse sapete che i tifosi dell Juve vengono detti gobbi...  
anche se non è un bel modo di chiamarli può andar bene.



probabilmente chi schioda si sente molto più "alpinista" dei volgari
arrampicatori che si divertono facendo vie "sportive", e pensa che
questi dovrebbero starsene in falesia... che ne so...
-- 
http://www.report.rai.it

giorno dopo la "passata" dei furbi smantellatori. 
già, furbi... furbi 
-- 
La superstizione porta sfortuna. 
Umberto Eco

 irrimediabilmente
beh ragionando su queste cose in modo obiettivo una parete tutta 
spittata si dai è uno scempio. Però ragioniamo sul fatto di lasciare la 
roccia inviolata, 1 spit ogni 30mt giusto nei punti in cui poi ci si 
deve  calare in sicurezza non creano chissa quale problema anche perchè 
alcuni spit sono poi estraibili e quello che rimane, su tutta la parete 
sono 3-4 buchi di qualche cm. Cose che solo salendo se la roccia è 
calcarea qualche sasso lo stacchi solo col tuo peso... Quando ti 
riprendi i chiodi, visto che costano prendendo a martellate il chiodo 
non ti è mai capitato di rovinare la roccia? Immagino di si...
Io ne farei più un discorso di etica che di "rovinare la roccia" la 
quale appunto obiettivamente si degrada di più arrampicando, staccando 
appigli marci, etc.
saluti.

 
touchč...
la erik rientra fra le vie plaisir, piacevoli e sicure, ma non č 
chiodata (almeno per fortuna) ogni 2 metri...
rimandendo in ambiente corchia... c'č l'abbiamo fatta, sabato era bello, 
  siamo riusciti nell'intento di salire lo spigolo...
finalmente....


 molti. Non so perché, forse una forzata antipatia che senti a pelle quando
Ehi, ehi, questo E.C. non sono io ne! Ha solo le mie stesse iniziali.
Ciao
Emanuele

> peccato, un coltellino portatelo sempre.
Confermo!
Una volta, scendendo in doppia, stavo guardando in basso e non mi sono
accorto che la fettuccia di chiusura (un po' allentata) del caschetto s'era
infilata nel discensore. Ad un certo punto mi son sentito stringere
bruscamente sotto il collo.
C'ho impiegato un quarto d'ora per riuscire a liberarmi del caschetto,
facendo attenzione a non scendere di un solo cm altrimenti la cinghia
stringeva sepre di più ed iniziavo già ad avere il fiato corto.
Avessi avuto in tasca un coltellino.....
byebye
robyc


appigli marci, etc.
sbranando fianchi per vendere il marmo di vattelapesca o la pietra di
monculi....
facciamo caso agli scempi veri, altro che 5 o 6 piastrine su una
parete...
-- 
Tutto ciò che ha valore nella società umana dipende dalle 
opportunità di progredire che vengono accordate ad ogni 
individuo. Albert Einstein

  siamo riusciti nell'intento di salire lo spigolo...
com'č andata? Attrezzatura della via? Cosa avete
usato/portato/martellato?
-- 
Morire per delle idee va bene, ma di morte lenta.
Fabrizio De Andrč

 
in tutta la via per la maggior parte chiodi, pochi spit, in totale fra 
soste e tiri ne ho visti quattro, tutti piuttosto vecchi e arrugginiti...
aperta a tiri alterni... parte Andrea, 6 tiri in tot...
i primi due tranquilli, sia per chiodatura che difficoltà.
il terzo ostico per la placca liscia e il tettino (il 5b c'è tutto...)
ma c'è un chiodo ogni metro. Nonostante questo è un tiro favoloso, la 
placca è larga 3 metri e sei proprio sul filo dello spigolo...
sotto il vuoto, a destra e sinistra niente su cui si possa posare 
l'occhio e sopra lo strapiombo e il tettino... Moooooolto esposto, 
agghiacciante!
il quarto tiro era un IV° abs tranquillo, senonchè ho trovato 2 chiodi 
in tutto e il primo era piantato in una improbabile posizione, entrante 
nella fessura per solo 2 dita... temo di aver preso una variante, perchè 
non corrispondeva alla relazione ne per difficoltà, ne per chiodatura...
Un riposino sulla cengiona (Andrea: "ci si potrebbe fare un rave-party 
da quant'è larga sta cengia!") e poi il cuginastro ha ben pensato di 
inventarsi una variante sul 5° tiro, non trovando la linea originale da 
seguire e andandosi a impelagare su una placca e quindi su un 
improbabile traverso di una decina di metri ( io ero in sosta li che 
ridevo :-D ), proteggendosi a nut... comico, quando partendo da secondo 
ho intravisto appena due metri sopra la sosta la logica via di salita, 
su per un diedro, dove i chiodi certo non mancavano :-DDDDDDD
l'ultimo tiro tranquillissimo, sono uscito in vetta per il tranquillo 
canalino (II-III°)
in vetta arriva il bello...
uno zelante sig. di mezza età tentava di convincerci che le nostre non 
erano due mezze, bensì due gemelle...
"Voi siete saliti con le gemelle vero??? No, sono mezze..."
"eppure sono troppo fini per essere mezze... non sono del nove, vero? 
No, sono 8.2 mm..."
Poi si avvicina al masso che avevo imbragato come sosta e mentre 
recupero questo si mette ginocchioni e inizia a osservarle perplesso...
"Mah, le nostre sono del nove, ma queste non sono del nove... Quanto 
sono? 8.2 mm... (e daie...)"
due minuti dopo "Hai detto che sono 8.1 ? Noooo, 8.2..."
e mentre chiacchieravo sento una voce dal profondo del canalino...
"C...o, recuperi o no?!?"
era uno di lucca... se sei del ng, fatti vivo, si fa due risate...
insomma... giudica te, i Joe Simpsons delle Apuane colpiscono ancora !


insomma... giudica te, i Joe Simpsons delle Apuane colpiscono ancora !
hummm... gli homer simpson vorrai dire! ;-)))
-- 
"VIVA LA CICCIA!!!" - D. Cecchini

 hummm... gli homer simpson vorrai dire! ;-)))
DEEEEE IH IH OH !!


DEEEEE IH IH OH !!
visot che arrampicate sulle Apuane posso mandarvi la relazione d una
nuova via sulla forbice del Grondilice, 9 tiri 425 mt sviluppo 2 passi
di 5a ed il resto tra il 3b ed il 4c.
La trovate anche sul sito della cisasater ( commissione scuole
alpinismo TER).
Ciao

grazie mille...
mi potresti dare il link completo...
viste le caratteristiche, la metto subito fra le vie da ripetere...


Ciao
Parli di Aspide? ne ho letto su toscoclimb 5 minuti fa, mi tocca
proprio andare su google!!! :-)
-- 
http://www.bushflash.com/

viste le caratteristiche, la metto subito fra le vie da ripetere...
la relazione la trovi su 
www.cisasater.it
  nella sezione nuovi
itinerari oppure su 
web.tiscali.it/caiviareggio
  nella sezione
dedicata alla scuola di alpinismo ,su questo secondo sito c'è anche la
foto in alta risoluzione con il tracciato.
Ciao
Alex Cerri
www.studiocerri.it
Viareggio -LU-
yahoo messenger :  studiocerri
msn : 
studi...@hotmail.com

viste le caratteristiche, la metto subito fra le vie da ripetere...
http://www.cisasater.it/Nuoveascensioni/NewRoccia/via%20aspide/Via%20Aspide.pdf
relazione ottima e abbondante!
