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Titolo: maràntega e nightmare

Da qualche parte ho letto che la parola veneta "marāntega" (=befana, donna
vecchia e brutta, strega, birbante o qualcosa del genere) ha la stessa
radice della parola inglese nightmare (incubo). la radice dovrebbe essere
"mara" e indicherebbe una specie di diavoletto che sopraggiunge nel sonno
(???).
se qualcuno ne sa anche una briciola di pių sarebbe pregato di
comunicarmelo.
Valeria

Valeria wrote:

Tutto quel che ho trovato:
Marantega = bisbetica in dialetto piranese (Pirano, Istria, ora Slovenia)
marantega befana, dicesi di donna vecchia e deforme nei dialetti veneti
dice COSMO nella V scena: " Benissimo. (La par la marantega vestia da festa)".
Goldoni, "UNA DELLE ULTIME SERE DI CARNOVALE".
P

 Goldoni, "UNA DELLE ULTIME SERE DI CARNOVALE".
E comunque il Mirriam-Webster alla voce nightmare, scrive
                     Main Entry: night搶are
                     Pronunciation: 'nIt-"mar, -"mer
                     Function: noun
                     Etymology: Middle English, from 1night + 1mare
                     Date: 14th century
                     1 : an evil spirit formerly thought to oppress people during
sleep
                     2 : a frightening dream that usually awakens the sleeper
                     3 : something (as an experience, situation, or object) having
the
                     monstrous character of a nightmare or producing a feeling of
anxiety or
                     terror
                     - nightmare adjec
Sembra che l'etimologia nasca da "night", notte.
P.

                      Date: 14th century
(Con questo ho finito!)
Mare
Function: noun
Etymology: Middle English, from Old English; akin to Old High
German mara incubus, Serbo-Croatian mora nightmare
Date: before 12th century
obsolete : an evil preternatural being causing nightmares
Forse è interessante la voce serbo-croata; la Croazia istriana è di lingua veneta e
forse l'origine veneta della parola croata "more" potrebbe essere legata a qualche
personaggio della mitologia popolare veneta.
Cfr.: Diana in alcuni dialetti del sud.
P.

comunicarmelo.
Ma in inglese il nightmare non è l'opprimente cavallo-incubo?
Ciao.
Gian Carlo

Ma in inglese il nightmare non è l'opprimente cavallo-incubo?
Leggo da "Simboli della trasformazione", di C.G.Jung:
<Le Làmie sono tipici fantasmi notturni la cui natura femminile è attestata
da copiosi documenti. Tutte hanno per caratteristica di cavalcare sulle loro
vittime. Fanno loro da riscontro i cavalli fantasma che trascinano a un
galoppo furioso il cavaliere. E' agevole ravvisare in queste forme
simboliche il tipico sogno angoscioso di cui Laistner ha mostrato, in un suo
studio, l'importanza ai fini dell'interpretazione delle favole.
Ricerche compiute nel campo della psicologia infantile hanno attribuito al
cavalcare un aspetto tutto particolare. Due lavori sull'argomento, uno di
Freud, l'altro mio, hanno dimostrato da un lato il significato angoscioso
rappresentato dai cavalli, dall'altro il carattere manifestamente sessuale
delle fantasie che hanno a che fare con l'atto del cavalcare. L'elemento
essenziale sarebbe costituito dal ritmo, che solo secondariamente assume
significato sessuale. Dopo di che non troveremo nulla di  sorprendente nel
fatto che Iggdrasil, il frassino universale materno, sia chiamato in tedesco
Scheckross (=cavallo terrificante).
Sentiamo ciò che dice Cannegieter degli incubi notturni: "Ancora ai giorni
nostri i contadini si proteggono da questi spiriti femmine (dee-madri,
moire) gettando sul tetto della loro casa l'osso di una testa di cavallo, e
sovente nelle case dei contadini di queste contrade è dato di vedere ossa di
questo genere. Si crede poi che questi spiriti cavalchino di notte ai loro
convegni e stanchino i loro cavalli con interminabili viaggi".
A prima vista pare esista un nesso etimologico tra il tedesco Mar (incubo) e
Mähre (rozza, brenna); in inglese nightmare (incubo) e mare (cavalla).
il radicale indoeuropeo delle parole che significano "cavalla, giumenta" è
*mark; antico irlandese meriha (femminile di marah = stallone); anglosassone
myre (femminile di mearh = stallone); antico nordico merr (mara = orca,
incubo).
Il francese cauchemar (incubo) viene dal latino calcare = pestare, premere
(nel senso iterativo di "pestare l'uva"), detto anche dal gallo che "preme,
calca" la gallina.
Questo movimento è del pari tipico dell'incubo; per questo è detto del re
Vanlandi (saga degli Ynglingar, 16): "Mara trad hann", la mara (orca) lo
calpestò a morte nel sonno.
Un sinonimo di incubo è "il calcatore". Questo movimento (calcare) è
attestato dalle esperienze mie e di Freud sui bambini, nei quali il
calpestare o scalpitare riveste un significato sessuale secondario
particolare, mentre il ritmo è ovviamente l'elemento primario. Anche la
Stempe "calca" al pari della mara.
Il radicale ario *mer, *mor, significa "morire". Di qui derivano il latino
mors, il greco mòros =destino, sorte ( e forse moira = dea del fato, spesso
anche della sventura e della morte). E' noto che le Norne che sedevano sotto
il frassino universale impersonavano il destino. Anche per i Celti il
concetto di fatae si convertì probabilmente in quello di matres e matronae,
che dai Germani erano considerate divine. Un passo ben noto di Cesare ci
dice a proposito del significato delle madri: "...era tradizione presso i
Germani che le matrone vaticinassero con sortilegi e profezie, se era
opportuno o no entrare in battaglia".
A proposito delle etimologie suddette, v'è da aggiungere che il francese
mère si avvicina foneticamente molto, benché ciò, dal punto di vista
etimologico, non costituisca una prova. In slavo mara significa "strega" e
in polacco mora è incubo. Nel tedesco parlato in Svizzera Mor o More
significa "scrofa" (anche come ingiuria). In boemo mura significa tanto
"incubo notturno" quanto la farfalla "sfinge di morto".>
In veneto la "marantega" è anche il rantolo (la difficoltà di respirazione
dovuta a qualcosa che "preme" il petto?).

 (???).
Direi che è plausibile principalmente per il fatto che l'antico territorio
dei Celti si estendeva dall'Irlanda alle Venezie... di più non saprei dire
Saluti
--
Ataru[`_`]
http://ataru.8m.com