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Titolo: discussione su madrelinguità acquisita

si discuteva con degli amici (tra cui 2 stranieri e una italiana che vive e
insegna it. in spagna)
sulla possibilit� di diventare fluenti in una lingua straniera come un
madrelingua
ovvero riuscire a farsi passare per lessico, sintassi e pronuncia per "uno
di loro"
io ho sostenuto che, qual ora una persona di lingua madre diversa, riesca a
farsi percepire da una gruppo di parlanti come uno di loro, in quel caso �
equiparabile al madrelingua
gli altri sostenevano che si trattasse solo di bilinguismo e non
distinguevano da un bilinguismo imperfetto (mi si percepisce come un
instruso) dal bilinguismo perfetto (la comunit� acquisita non mi percepisce
come proveniente da altra lingua)
voi che ne dite?


Che c'� madrelingua e madrelingua :-)  Mica tutti hanno la stessa
capacit� linguistica.... 

voi che ne dite?
A prima vista sembra una questione di lana caprina.
Certo la lingua  madre � quella che si impara da piccoli. Ma, intanto,
perch� una persona non dovrebbe poter avere due lingue madri?
E un bilingue che padroneggia due lingue, di cui una imparata da
garnde, che cosa conosce in realt�? Una lingua madre e una lingua
matrigna?
E io come faccio a dire che la mia lingua madre � l'italiano quando da
molto piccolo parlavo solo il dialetto (con disperazione di diversi
miei parenti)?
Ho scritto che a prima vista la questione sembra di lana caprina. Per�
a seconda vista... mah.
Ciao.
Gian Carlo
 

 
Dico per esperienza pratica che ci sono parecchi fattori da valutare.
Adesso spiego cosa intendo per esperienza pratica.
Dopo 25 anni in Germania mi capita che dei tedeschi si rendano conto in
fretta che sono un intruso, per usare la tua definizione, anche se non
indovinano mai da dove vengo, e che altri tedeschi se ne accorgano dopo
un quarto d'ora di conversazione solo perchï¿œ gli dico che ho fatto
esperienze diverse.
Poi mi capita quasi tutti i giorni che mio figlio sedicenne mi corregga
un articolo sbagliato quando parlo e che io mi metta le mani nei capelli
quando vedo gli errori d'ortografia che fa ancora oggi in quella che a
tutti gli effetti ï¿œ la sua madrelingua e non la mia. Per non parlare del
fatto che l'altro ieri ho controllato l'impaginazione di un bollettino
parrocchiale e ho notato subito un vistoso errore grammaticale di una
persona di madrelingua tedesca sfuggito a mia moglie, anche lei tedesca.
In altri termini, alcuni tedeschi mi prendono per "uno di loro", altri
invece non ci cascano e altri ancora possono imparare da me diverse cose
sulla grammatica e l'ortografia della loro lingua, a maggior ragione
dopo la riforma di alcuni anni fa.
A questo punto aspetto con curiositï¿œ i vostri commenti.
Sergio
P.S. Mi sa che "madrelinguitï¿œ" ï¿œ una tua invenzione. Volendo creare una
parola per esprimere il concetto, al limite direi "madrelinguismo" sulla
scia di "bilinguismo", ma normalmente preferirei "persona perfettamente
bilingue" o qualcosa del genere.

 > voi che ne dite?
Dipende moltissimo da persona a persona e dall'ambiente che si frequenta.
Secondo me la madrelingua � quella con la quale si conta quando si conta qualcosa
mentalmente e velocemente.
Io ho due lingue madri. Da bambino parlavo solo piemontese, l'italiano me lo
hanno insegnato a tappe forzate a 5 anni in vista dell'imminente andata a scuola.
Anche l'italiano � diventato la mia lingua madre che conosco a un livello
abbastanza alto.
Parlo e penso indifferentemente l'una o l'altra lingua, ma quando conto
velocemente inizio magari in italiano, poi la mia mente scivola inevitabilmente
nel piemontese.
Il sogno non � un parametro affidabile, a me � capitato di sognare, seppur
raramente, in molte delle lingue che conosco e che mi capita di praticare ma che
assolutamente non sono mie lingue madri.
Il radicamento della prima lingua madre dipende moltissimo, come dicevo sopra,
dalle singole persone. Conosco casi, per me incomprensibili ma chiaramente
documentati, di persone che hanno dimenticato completamente la loro lingua madre.
Mi chiedo come ci� sia possibile