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Titolo: Ma il ciano che colore e'? Ciano, cyan e cyano

Rispondendo a un messaggo del padre (McKenzie), nel filone "Accento
inaspettato", ho scritto che in fotografia quello che ora si chiama
ciano veniva chiamato, fino a pochi anni fa, blu-verde, e che in
un'enciclopedia del 1981 avevo appena trovato, oltre a blu-verde,
anche blu-verde (cyan), cioè col termine inglese fra parentesi (cosa
che evidentemente a nessuno sarebbe venuto in mente di fare se in
italiano si fosse usato il termine ciano).
Poi però mi è venuto un dubbio, dal momento che il ciano che si usa in
fotografia, e nella stampa, è proprio un particolare bluverde. Così ho
consultato il mio Merriam Webster cartaceo (del 1993) ed ecco qui (ho
messo fra asterischi le parole in corsivo):
- - - -
cyan *n* [Gk *kyanos*] (ca. 1889) : a greenish blue color - used in
photography and color printing of one of the primary colors.
- - - -
cyan- *or* cyano- *comb form* [G, fr. Gk *kyan-,* kyano-,* fr.
*kyanos* dark blue enamel]
1 : dark blue : blue <*cayno*bacterium>
2 : cyanogen <*cyan*ide>
3 : cyanide <*cyano*genetic>
- - - -
cyano adj (1929) [*cyan-*]: relating to or containing the cyanogen
group - often used in combination.
- - - -
Ora alcune cose mi sono più chiare. Per cominciare che ciano nel senso
di colore bluverde è un calco dall'inglese cyan.
Poi che i vocabolari americani sono più precisi di quelli italiani. 
Infine che per i nostri vocabolari essere altrettanto chiari spesso è
difficile, perché, a furia di ricalcare termini inglesi, finiamo con 
l'avere parole che non si sa più che cosa significano.
Ciano. Che colore è? :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Ciano. Che colore č? :-)
Se hai pazienza, aspetta le elezioni europee e guarda poi il colore della
faccia del Berluska :-)
Ciao,
Roger

"magica" ha scritto:


Vuoi dire che potrebbe virare verso il colore di Forza Italia? :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Ciano. Che colore è? :-)
Azzurro chiaro tendente al verde.

 Ciano. Che colore è? :-)
Il ciano usato oggi in tipografia e nella stampa a getto d'inchiostro è
praticamente un azzurro intenso, praticamente senza verde.
Espresso in RGB è circa verde più blu, entrambi alla massima intensità.
Però non lo chiamerei verde-blu, così come non chiamo rosso-verde il 
giallo pur essendo composto da questi due colori in RGB.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

Azzurro chiaro tendente al verde.
Non lo darei per scontato, Piů precisamente: non darei per scontato
che in italiano indichi e abbia sempre indicato solo quello.
Cia(n)o.
Gian Carlo

Però non lo chiamerei verde-blu,
Nemmeno io, se dovessi dargli un nome. Ma si stava discutendo di come
lo si chiamava nei testi di fotografia.
Gian Carlo

 che in italiano indichi e abbia sempre indicato solo quello.
Si parlava dei testi di forografia e di botanica. In questi testi ha
solitamente quel significato .

>>> Ciano. Che colore è? :-)
Il colore della faccia di Cyrano de Bergerac quando Christian e Roxane
stavano insieme

solitamente quel significato .
In fotografia certo. Tuttavia, fino a prova contraria, rimango del
parere che non si usi da molto.
Per il resto non so.
Cioè non so da quanto tempo si usa come parola singola (non nei
composti con ciano-, che potrebbero benissimo essergli preesistenti) e
se indichi o abbia indicato solo un colore simile al ciano primario
sottrattivo.
So anche che nei composti comunque può benissimo indicare un colore
diverso dal ciano primario sottrattivo (basti pensare alla
cianotipia).
Ciao.
Gian Carlo

 
Ho provato a cercare "cyan" con Hazon/Garzanti on-line. Risultato:
agg. grigio-azzurro; cyan
(da cui tra l'altro si dedurrebbe che cyan è la traduzione italiana)
Inoltre sul mio Ragazzini 'coincise' (3 ed. 1997) non si trova
né "cyan" partendo dall'inglese né "ciano" partendo dall'italiano,
e non ho trovato riferimenti nemmeno cercando la traduzione
di... possibili tinte bluastre.
Esiste peró sul risvolto di copertina, dov'è riportato l'atlante
dei colori, come: blu primario (ciano) / primary blue (cyan)
Beh, pur essendo un colore primario, mi pare sia stato un pó trascurato.
Maxx

"magica" ha scritto:

Tagliamo la testa alla Juve.
Il ciano è il colore dove il blu e il verde si sovrappongono in questa
immagine:
http://www.thetech.org/exhibits/online/color/light/cyan.html
Ogni osservazione relativa alla regolazione della scheda video, dei monitor
o della luce presente nella stanza dell'osservatore sarà considerata
pretestuosa :-)
Ciao,
Roger

Beh, pur essendo un colore primario, mi pare sia stato un pó trascurato.
Ciao Maxx. Se sei curioso ti rimando, per ciani, magenta e porpora, al
messaggio che ho appena inviato al filone "Accento inaspettatto".
Ciao.
Gian Carlo

immagine:
...in cui è chiamato "cyan". :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Christian e Roxane stavano insieme
Ma allora Rossana era magenta e Cristiano giallo?
 
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 Maxx
AHIAHIAHIAHIAHI Maxx! 
:-) 


 "Accento inaspettatto".
Ehi, sono friulano, non sono sardo.


 Ma allora Rossana era magenta e Cristiano giallo?
Come ciano anche magenta pare che non sia usato fuori dall'ambito delle 
arti grafiche. Il dizionario dice che arriva dal sangue versato a 
Magenta... eppure è un colore ben diverso da quello del sangue.


 Ma allora Rossana era magenta e Cristiano giallo?
Questo io non lo so, AD, ma so che l'apostrofo tra le parole "t'amo" era rosa.
Ciao,
Epimeteo

 ben diverso da quello del sangue.
Forse perchè il sangue rosso bagnava uniformi blu.
Bisogna notare che prima dell'invenzione dei colori 
sintetici nella seconda metà dell'800 (sopratutto grazie 
alle ricerche tedesche) c'erano ben pochi colori 
disponibili per uso industriale ecc.
Per il blu c'era 
p.es
. l'indaco tratto dall'omonima pianta, 
del quale gli USA d'allora ne esportavano un bel po'.
Di altri colori non mi sovvengono le fonti.


 Questo io non lo so, AD, ma so che l'apostrofo tra le parole "t'amo" era rosa.
Oh la la, ce n'était pas un apostrophe, era un punto (il traduttore,
impacciato in metrica, non riuscì a farlo entrare in un verso e lo
trasformò in apostrofo).
Un baiser, mais a tout prendre, qu'est-ce? 
Un serment fait d'un peu plus pres, une promesse 
Plus precise, un aveu qui veut se confirmer, 
*Un point rose qu'on met sur l'i du verbe aimer;* 
C'est un secret qui prend la bouche pour oreille, 
Un instant d'infini qui fait un bruit d'abeille, 
Une communion ayant un gout de fleur, 
Une facon d'un peu se respirer le coeur, 
Et d'un peu se gouter, au bord des levres, l'ame! 
ROXANE
Taisez-vous! 
CYRANO
Un baiser, c'est si noble, Madame, 
Que la reine de France, au plus heureux des lords, 
En a laisse prendre un, la reine meme!

 Ma allora Rossana era magenta e Cristiano giallo?
No, era un giallo tutta la storia, che si tinge di sangue Magenta quando
Christian lascia le penne in battaglia.

Ehi, sono friulano, non sono sardo.
Forse non sei neanche Maxx,però. :-)
Ciao.
Gian Carlo


Padre, con Lei c'è sempre da imparare. E pensare che intere generazioni di
romantici hanno creduto in un apostrofo!
GraZia

 *Un point rose qu'on met sur l'i du verbe aimer;*
In effetti il punto rosa sulla i è come un bel sigillo d'amore, però anche
l'invenzione dell'apostrofo rosa è apprezzabile, forse più bella dell'immagine
originale, e la zia GraZia ha ragione a ricordare la sua forza evocativa: è come un
legame d'amore che unisce verbo (amo) e complemento oggetto (ti) quando si lascia
cadere quella "i" che ostacolava un'unione più intima tra i due amanti. Ehm... questo
vale per ogni tipo di amore, anche per quello mistico, ovviamente...
Ma perché le cose d'amore sono di colore rosa?
Questo colore vale solo per certi popoli o per certe epoche?
E' vero che altri, quando parlano d'amore, preferiscono il colore blu o addirittura
quello "ciano"? E perché il "blue" è anche triste?
Padre, non mi dica anche Lei che è un questione di bit, Le risponderei che è una
questione di "bittito" e Lei poi avrebbe ragione a fustigarmi per il cattivo uso
della lingua italiana.
Veuillez agréer, mon Père, mes meilleures salutations et absolvez-moi si je suis HS
(Hors-Sujet).
Epimethée

 GraZia
Prega

 (Hors-Sujet).
Ma se fighiur, scer professeur. Noio volovon sulman savuar checulur è cian.

 (Hors-Sujet).
Ma se fighiur, scer professeur. Noio volovon sulman savuar checulur è cian.
-- 
E' la nostra diversità che, per assurdo, ci rende tutti uguali
30/12/2003 8.46.03

 Gian Carlo
Ho notato che i pochi dizionari che posso consultare
definiscono i colori 
p.es
. come "verde: colore intermedio
tra il giallo e l'azzurro", oppure quando va bene fanno 
riferimento alla natura "blu: il colore del cielo sereno".
Esistono dizionari (o forse bisogna ricorrere a testi di 
colorimetria) che hanno un approccio un tantino più scientifico 
e definiscono il colore X come la stimolazione nervosa provocata
sui recettori ottici della rètina da una radiazione 
elettromagnetica a Y nm (+/- Z nm)?
Buon ciano a tutti!
Maxx

 Ma perché le cose d'amore sono di colore rosa?
Anche la vita è tutta rosa, quando si è innamorati (così cantava, se non
erro, l'usignuolo di Francia).
GraZia

 Ma perché le cose d'amore sono di colore rosa?
Forse perché il concetto di amore porta irrimediabilmente e 
antipraticamente al pensiero delle carni unite in passionale amplesso: 
essendo le carni tipicamente rosa, ebbene ne consegue ovvero discende 
che "l'amore è rosa".
P.
-- 
Il laminatoio meccanico geometrico inesorabile del fuoco di mitragliatrice. 

  Noio volovon sulman savuar checulur è cian.
Ma direi che trattasi di un azzurro piuttosto intenso, color cielo 
estivo. O, se preferisci, color di colui che, soffocando, perlappunto 
diviene cianotico.
Ma puoi provare ad aprire un documento con un qualsiasi applicativo 
garfico, per esempio il Fotosciòp, e creare in modalità quadricromica un 
colore formato da c=100 m=0 y=0 k=0: trattasi, per l'appunto, di ciano.


 Gian Carlo
 Ciao
Karla

 Ma se fighiur, scer professeur. Noio volovon sulman savuar checulur è cian.
Je lo dit muà, confidensielmant.
Quand eravon de garson, nus dicevon "culur du can que curr..."
Je panse que est la descrision plus presise et sientific que je conosque du culur
cian.
A tut a l'er!
Epimethée

 che "l'amore è rosa".
Quindi solo per i bianchi cio' è vero. E se ti innamori di una ragazza di
colore?

 entrare in un verso e lo trasformò in apostrofo).
Questo sì che è mettere i puntini (rosa) sulle 'i'.


 Gian Carlo
No, ma il tittolo orrigginnalle del fillonne io l'ò scelto.
:--)


 dei colori, insieme al magenta e al giallo."
Sia. Pero', considerato che in italiano esiste il termine ciano, che
designa un fiore piu' o meno di quel colore, oltre ai prefissi di cui si
diceva, non lo possiamo considerare termine italiano almeno ad honorem?
Qui è un po' la storia di 'media': vero che l'abbiamo pescato, con il
significato attuale, dall'inglese, ma almeno un po' appartiene alla nostra
storia, e l'inglese l'aveva pescato dal latino.
Anche cinema l'abbiamo preso dal francese, non dal greco, ma chi lo
chiamerebbe calco dal francese? Solo perché è più vecchio?

 "culur du can que curr..."
A me (contrariamente a quanto si dice) sto famoso ciano sembra celeste...
pero'mi dicono che è blu, par muà se l'istess.

 antipraticamente al pensiero delle carni unite in passionale amplesso
Ci sono poche superfici esterne del corpo umano che sono rosa in tutti gli 
individui, qualsiasi sia il colore della loro carnagione. Immagino tu ti 
stia riferendo a quelle.
Max

 individui, qualsiasi sia il colore della loro carnagione. Immagino tu ti 
Decisamente mi avete spoetizzato. :-(
Vabbe' che finisce che si tromba, ma un po' di poesia... :-)

 pero'mi dicono che è blu, par muà se l'istess.
Epi rispose: «Mac, non ti crucciare:
vuolsi così colà dove si scrive
ciò che si vuole, e più non dimandare».
http://www.rfcafe.com/references/mathematical/images/visible_light_wheel.gif
http://hypertextbook.com/physics/waves/color/basic-cmy.png
In effetti mi viene la tentazione di chiamarlo "cilestrino"...
Epimeteo

 chiamerebbe calco dal francese? Solo perché è più vecchio?
Certamente "ciano", colore, è parola italiana e, come ho detto, è riportato
su molti dizionari, specialmente recenti. Io, però, non sapevo che in
passato significasse solo fiore, e trovo interessante conoscere, oltre
all'etimologia, anche la storia delle parole.
Ieri sera, stavo leggendo La civiltà greca di Pierre Léveque, Einaudi, e a
pag. 36, guarda caso, parla  di una tavoletta intarsiata, trovata a Cnosso
"...in cui si uniscono l'avorio, il cristallo di rocca, l'oro, l'argento ed
una pietra blu, il kyanos."
Credo che qui 'kyanos' significhi  lapislazzulo.
Ciao e Buon Anno
Karla

 Max
Le palme delle mani.


 colore?
Fai l'amore marròn.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 praticamente un azzurro intenso, praticamente senza verde.
Esatto. Lo è anche nei colori in polvere (tempere, colori x ceramica).
Ordinando a qualunque ditta "cyan"  quello che ti arriva è un azzurro
carico.
Sull'uso del termine, io a scuola l'ho sempre chiamato così da almeno 20
anni. Colori primari:cyan-magenta-giallo.
Saluti
Tabhall
--
Education is an admirable thing, but it is as well to remember from time to
time, that nothing that is worth knowing can be taught.
      (O.Wilde)

 immagine: <cut>
In fotografia, il cyan č piuttosto quello che lě chiamano "blu", con la mia
scheda grafica, per lo meno.
Ho la famiglia che lavora nel ramo, perciň puoi credermi :-)
Tra l'altro, essendo primario, non puň risultare dalla mescolanza di altri
colori.


di altri colori.
Nel tuo monitor, come nel sito cui Roger si riferisce, il ciano č
ottenuto per sintesi  additiva di verde e blu, che, insieme al rosso,
sono (di solito) i primari additivi.
Ciao.
Gian Carlo