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Titolo: befana

Termine oramai poco usato nel significato spregiativo, almeno 
pubblicamente (bisognerebbe verificare in privato), credo anche perché 
percepito come sessista.
 
b. fig., spreg. Donna brutta: s’è sposato quella b. (molto raro il 
masch. befano, uomo brutto)
 
Treccani nomina persino "befanàccia" (donna assai brutta) e "befanina" 
( vezz. scherzoso rivolto a una bambina), ma per la verità non li ho 
mai sentiti.
 
https://www.treccani.it/vocabolario/befana/
 

 Termine oramai poco usato nel significato spregiativo
 
ne esiste anche uno positivo?
 
Epifanìa
 
ebbeffanììa
 
'beffània
 
befàna
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 befàna
 
Non credo che "befana" sia usato positivamente come sinonimo di 
"epifania" nel senso di rivelazione. Però c'è un uso neutro a proposito 
della festività e del relativo personaggio. La signora Befana bella non 
è, ma nominarla non implica un insulto. "La Befana mi ha portato 
carbone". Diventa spregiativo solo quando definisci una donna una 
"befana".

 Però c'è un uso neutro a proposito della festività 
 
Appunto secondo me il termine "befana" e' una corruzione linguistica a
partire dal corretto termine liturgico "Epifanìa" (si manifesta il
fatto che il piccolo Gesu' e' dio). La befana era la festa del 6
gennaio. Solo dopo ci e' stato costruito sopra il solito folklore
della vecchia volante che porta doni (e' una mania).


 Neanch'io. E' sempre stato un termine negativo, come "strega".
 
Mannò... la befana mette i dolci nelle calze dei bimbi (il carbone dolce 
era il mio preferito) ed è una vecchina brutta ma generosa.
La Befana vien di notte con le scarpe tutte rotte,
col vestito alla romana, viva viva la Befana!
 
Solo in senso figurato "befana" è spregiativo.
 
E.D.

 
Non ho capito cosa si intenda per "pubblicamente".
So solo che quando 2 donne litigano oltre a tante belle espressioni che 
se dette dagli uomini sarebbero etichettate come sessiste, ma se dette 
da loro un fondo di verità in realtà c'è sempre, anche "strega" e 
"befana" sono appellativi molto frequenti.
 

 della vecchia volante che porta doni (e' una mania).
 
Magari portasse doni! A me portava solo carbone... Di zucchero nero, 
però. ;)

 appellativi molto frequenti.
 
Possibile. Ma secondo me sono più frequenti i "befana" detti in privato 
dietro le spalle.


 Se una donna è brutta si dice che sembra una befana o una strega, se è 
bella una fata, se un uomo è brutto si dice che sembra un orango o 
l'abominevole uomo delle nevi o "brutto come la notte" (sentita di 
recente). Che cosa c'entra il sessimo?
 
 k

Klaram explained on 05-01-23 :

Il sessismo proprio non c'entra, nella circostanza è solo frutto
della stupidità umana.
 
La Befana è una simpatica nonnina col fazzoletto in testa,
vecchia ma non brutta, con tutti i denti in bocca, che scende
dal camino e porta doni ai bambini buoni e carbone (dolce fra
l'altro) a quelli meno buoni.
Da non confondersi con la Strega che è altrettanto vecchia, però
è brutta, cattiva di apparenza, mancante di diversi denti e non
porta doni ma mele avvelenate... e non scende dal camino.
 
Credo che le due metafore dovrebbero rispettare tali caratteristiche.
Se poi qualcuno/a volesse usare i due termini per manifestazioni
di odio o di disprezzo, beh la cosa non meraviglierebbe
più di tanto: il mondo è fatto anche di quelli/e.
 
Bruno

Bruno Campanini used his keyboard to write :

Quando però queste parole sono usate per insultare, "befana" mi pare 
solitamente riferito all'aspetto fisico, mentre con "strega" si intende 
perlopiù l'animo malvagio.

IdP submitted this idea :

Sì, sono d'accordo con te: con "Befana" non c'è malvagità, con
"Strega" invece ce n'è tanta.
 
Bruno

 Credo che le due metafore 
 
la befana e' brutta, la strega e' cattiva.
 
 
-- 
Il caso favorisce la mente preparata (L. Pasteur)

 dietro le spalle.
 >
Ma "befana" credo sia un termine spregiativo con intensità minore 
rispetto a tanti altri utilizzati. "Strega", ad esempio, coinvolge anche 
la sfera comportamentale oltre che fisica.
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus AVG.
www.avg.com
 


Eh, il discorso è un po' più complesso. Provo a riassumere.
Gli ultimi orientamenti del "femminismo ideologico" (alcuni lo chiamano 
"tossico") di stampo americano vorrebbero vietare ai maschi di fare 
"body shaming" nei confronti delle donne, cioè di fare apprezzamenti 
fisici negativi. Quindi "befana" ironico o no rientrerebbe in questo 
contesto. Che poi le donne invece sono in diritto di farlo, è altro 
discorso. Vedi ad esempio una delle tante scemenze che girano sui social 
ed anche su youtube a proposito della "grassofobia" nei confronti delle 
ragazze "curvy".


 senectus est ipsa turpis
 
Se non citi un'autorevole origine, che secondo me non esiste,
di turpe ci sei solo tu: brutto e cattivo!
 
Bruno

 comportamentale oltre che fisica.
 
Sarà di intensità minore, ma comunque si rischia!
 
https://www.studiocataldi.it/articoli/20600-attenti-a-dare-della-befana-puo-essere-reato.asp
 
 
...la Suprema Corte, ad esempio, ha confermato la condanna per il reato 
di molestie nei confronti di una donna che aveva inviato due sms 
offensivi al cellulare della cognata, dandole appunto della befana 
(Cass. n. 2597/2013). ...

 cellulare della cognata, dandole appunto della befana (Cass. n. 2597/2013).
 
Non vige piu' "de minimis non curat praetor" ?


Vige, vide, sono i pretori che scarseggiano :-)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 di turpe ci sei solo tu: brutto e cattivo!
 
Buaaah colpito e affondato. Comunque visto che mi faccio carico delle 
brutture del mondo, lasciando ad altri il piacere di considerarsi 
migliori, in cambio dovrebbero almeno assegnarmi un riconoscimento 
economico, un po' come gli autospurghi.


Il 08/01/2023 21:39, Bruno Campanini ha scritto:

Vado a memoria ma mi pare che un autore elegiaco tardo (Massimiano?) 
avesse detto qualcosa del genere contro quella linea che parte da Solone 
ed arriva a Cicerone.


 senectus est ipsa turpis
 
 Coram cano capite consurge et honora personam senis.
 (Levitico)

 Vado a memoria ma mi pare che ...
 
Pure io vado a memoria, ma mi pare ricordare di trattasse di un detto 
medico, nella forma "senectus ipsa morbus"

 (Levitico)
 
Ci si alzava quando c'era un anziano sopravvissuto solo per ogni  20 o 
40 giovani.


 avesse detto qualcosa del genere 
 
sara' stato il solito Mimnermo, sempre li' a rivangare quando era 
giovane e gliela davano. Pero' Mimnermo non e' tardo, ergo boh.
 
Comunque il topos e' un classico, la frase e' mia. Calco della 
celeberrima "senectus est ipsa morbus".


 
Massimiamo parlava di "miseranda senectus"


 la befana e' brutta, la strega e' cattiva.
 
Pare che la Befana sia un'esclusiva italiana.

 Massimiamo parlava di "miseranda senectus"
 
a quel punto arriva il cistianesimo e gli spariglia le carte:
moribondo? allegro! il bello comincia adesso!


 tanti imperatori del basso impero.
 
Beh un imperatore Massimiano c'e' stato e non proprio "uno dei
tanti imperatori del basso impero", col titolo di Erculeo era il secondo 
Augusto della tetrarchia di Diocleziano Giovio, con capitale a Milano. 
Padre di Massenzio, quello sconfitto da Costantino.
 
Mi pare pure lui, come di certo Diocleziano. fu uno dei pochi imperatori 
a dimettersi per "fine mandato".

 sconfitto da Costantino.
 
E poetava a tempo perso? Poi uno dice perche' l'impero andava a
ramengo. 
 
No ferma, trovato: Massimiano (poeta) 490 circa – 560 circa. Nemmeno
basso impero, era gia' un alto medioevo. E forse non si chiamava nemmeno
cosi', Massimiano sarebbe uno pseudonimo per dire "mister vecchione".
Mah. Ringrazio San Wikipedia.


 Ringrazio San Wikipedia.
 
Non dovrebbe essere Santa ?
 
In ogni caso dalla pagina di disambiguazione ho scoperto che sarebbe 
stato un Massimiano anche Macsen Wledig, a me noto dalla serie di Mary 
Stewart.