Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Sono indignato!!



Qualcuno é iscritto al CAI?

Bene, allora smetta di andare in montagna!!

http://ilrestodelcarlino.monrif.net/chan/2/15:2247984:/2001/06/05


Secondo Franco Gaspari, capo delle GA di Cortina, i più soggetti
ad incidenti a causa della faciloneria e della inesperienza con cui vanno
in montagna, sono gli istruttori del CAI, i tesserati e i preti!!!

Come se alle GA fosse conferito il potere di assicurare con la loro
sola (e pagata) presenza la vita dei loro accompagnati.

Come se nessuna guida sia mai rimasta uccisa da un fulmine....

Qui l'articolo in questione:

«Una pazzia quella gita»

    MODENA — «E' stata una pazzia, affrontare la
montagna con quel tempo».

    Inevitabili, come quasi sempre in questi casi, le
polemiche e la saggezza del

    giorno dopo. Ma le guide alpine cortinesi parlano
chiaro: la morte di Roberta

    Bruscagnin, la ragazza uccisa da un fulmine sulle
montagne sopra Cortina,

    poteva essere evitata. Forse bastava un po' di prudenza
in più. Ma spesso

    l'escursionista fa fatica a rinunciare alla gita
programmata.

    La notizia della morte di Roberta Bruscagin è
giunta a San Prospero, piccolo

    paese della Bassa Modenese, nel tardo pomeriggio
di domenica. Qui abita la

    famiglia della sfortunata escursionista, morta sulla
cima del Sas de Stria. I

    genitori di Roberta ieri sono partiti alla volta
del paese ampezzano per compiere

    il triste rito del riconoscimento della salma. Il
funerale della escursionista del Cai

    (che era alla sua quinta esperienza) si terrà
oggi pomeriggio.

    «Sì, questa gita al passo Falzarego
- sostiene il segretario delle guide alpine locali

    - è stata una vera pazzia. Il tempo già
alla mattina non prometteva nulla di

    buono e per il pomeriggio erano previsti temporali.

Tutte
le volte che accadono


    disgrazie 'prevedibili'- accusa il responsabile
cortinese- succedono sempre a


    escursionisti del Cai o a comitive di preti,
non sono preparati ai pericoli della


    montagna e fanno degli errori che purtroppo costano
troppo cari
». Di parere

    opposto è invece Alfredo Artioli, il 39enne
di Campogalliano che era insieme a

    Roberta nella grotta e che, ancora sotto choc, racconta
che: «Le previsioni

    metereologiche per la giornata tendevano al sereno».

    Stefania Pelli

Ho letto questa notizia proprio oggi sul Resto del Carlino mentre cercavo
altri articoli riguardanti la penosa vicenda della nostra ragazza che é
deceduta domenica sul Sass Strià.

E sono rimasto di sasso....

A prescindere dal fatto che molti INA hanno una esperienza a volte molto
superiore a quelle di alcune guide, (ed é il caso del direttore
del corso coinvolto nell'incidente) e che, ovviamente, la stragrande maggioranza
degli escursionisti e degli alpinisti é tesserata CAI, mi chiedo:

é lecita una affermazione del genere?

Attendo una risposta in merito.

 

Saluti.

Massimo Ori

P.S.

Ho già inviato questa mail di protesta al CAI di Modena, al
CAI Italiano, alla AGAI e al Resto del Carlino.

 

 


 
  ha scritto nel messaggio 
news:3B1D2FC6...@musicshop.it
...


 ha 
  scritto nel messaggio news:...


stronzate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! scusatemi sono 
  quasi 30 anni che vado in montagna, ma queste sono 
  puttanate!!!!!!!!!!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:3B1D2FC6...@musicshop.it...
| Qualcuno é iscritto al CAI?
| Bene, allora smetta di andare in montagna!!
|
| 
http://ilrestodelcarlino.monrif.net/chan/2/15:2247984:/2001/06/05
|
| Secondo Franco Gaspari, capo delle GA di Cortina, i più soggetti ad
| incidenti a causa della faciloneria e della inesperienza con cui vanno
| in montagna, sono gli istruttori del CAI, i tesserati e i preti!!!
| Come se alle GA fosse conferito il potere di assicurare con la loro sola
| (e pagata) presenza la vita dei loro accompagnati.
| Come se nessuna guida sia mai rimasta uccisa da un fulmine....
|
| Qui l'articolo in questione:
......cut.....








Per quanto riguarda gli iscritti CAI non 
riesco a capire perchè Gaspari abbia detto una cosa del genere, ma per 
quanto riguarda il resto, non vorrei andare controcorrente, ma se non ricordo 
male in alcuni post precedenti c'era molta gente del ng che riteneva preti e 
comitive simili non adatti alla montagna.....


Cos'è hanno cambiato idea?


Quello che è successo domenica in molte zone del Belluense non 
è stata assolutamente solo fatalità. Questo è quanto emerso 
da un'analisi attenta e obbiettiva da parte di molti "esperti" (evito 
l'analisi dettagliata dei fatti, sarebbe troppo lunga). 


Ripeto ancora una volta che non voglio dare giudizi o criticare nessuno, ma 
spesso quello che ci affrettiamo a giustificare con il termine "tragica 
fatalità" è solo imprudenza, negligenza, azzardo, leggerezza, 
o semplice voglia di andare avanti, a qualunque costo.


A chi non è mai successo?


A me è capitato diverse volte, ma fortunatamente mi è sempre 
andata bene, domenica invece non è andata così, punto e 
basta.


Gaspari non ha il diritto di dire quello che ha detto nei confronti degli 
iscritti CAI ma sono certo che l'esperienza non gli manca e forse, anche 
esagerando, quello che voleva dire era semplicemente che le disgrazie in 
montanga non sono tutte da attribuire alla fatalità.


E' vero che il giorno dopo è facile parlare, ma allora, o stiamo 
tutti zitti e non diciamo niente, oppure diciamo le cose come stanno, senza 
ipocrisia e moralismi.


Sincero dolore per le vittime ma dura accettazione dei fatti e che siano di 
monito a noi stessi.


 


Massimo


 


 



 
  wrote in message 
BBkT6.6256$Zo3....@news1.tin.it
...








Non avercela con me, capisco come ti senti, 
credimi.


Ho perso un amico, 
istruttore, durante un corso di alpinismo, caduto con il suo allievo sul passo 
Giau, e se qualcuno mi avesse detto le cose che ho detto io, mi sare comportato 
come te.


Forse tra qualche tempo capirai cosa intendo veramente dire 
quando affermo che tutti noi, sia che siamo allievi, istruttori, soci Cai o 
guide alpine, siamo semplicemente UOMINI.....dei semplici e vulnerabili piccoli 
uomini.


La montagna non è cattiva, è solo che alle volte 
non ci perdona.


 


Massimo


 


PS. Domenica il mio compare, istruttore, era con gli allievi 
di un corso roccia proprio sul falzarego ad arrampicare.....


 






 



Io come avrete capito dal messaggio che trovate sotto
(caduta e ritorno), ho avuto fortuna.
Quindi posso solo aggiungermi al dolore di chi era vicino a chi non
l'ha avuta.
Ma, fammi capire: e' vero quello che hanno scritto i giornali cioe' che
il fulmine e' entrato dentro una grotta?
E se si' quanto profonda?
Grazie 
Paolo  Checchia                                tel. 
++39 049 8277058
-- 
Posted from 
ux1.unipd.it
 [147.162.1.100] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sola (e pagata) presenza la vita dei loro accompagnati.
Direi che è molto triste vedere dei professionisti della montagna
strumentalizzare una disgrazia l'opportunità per fare un po' di pubblicità
gratuita alla propria professione.
Peraltro qualcuno ha già sottolineato che le statistiche sugli interventi
del soccorso alpino smentiscono totalmente le loro affermazioni (almeno
rispetto ai teserati CAI perché credo che sui preti non ci siano
statistiche).
Dati alla mano mi piacerebbe tanto chiedere una smentita al "segretario
delle guide alpine locali" .... c'è qualcuno che ha accesso alle statistcihe
del soccorso alpino in quella zona ?
Ciao
Gipo

 wrote in message
3B1E1D41...@pd.infn.it...

Le nicchie e le cavità sulle pareti e i ripari sotto i sassi isolati sono
facilmente soggetti ai fulmini.
Sul fondo delle nicchie e delle grotte, in parete, i fulmini tendono a
seguire le fessure, normalmente presenti, che risultano buoni conduttori per
la presenza di acqua durante le precipitazioni, inoltre sono pericolose le
soste sull'imboccatura delle grotte, delle nicchie e dei ripari sotto i
sassi, in quanto si costituisce una linea di continuità del conduttore.
Sono addolorato e capisco i vari stati d'animo.
Comunque il comportamento dei fulmini è ancora poco conosciuto ed
imprevedibile: anni fa,  sul Rocciamelone, un uomo è morto in rifugio,
seduto vicino alla stufa: il fulmine è entrato dal camino!!!
In Gardeccia un ragazzo è morto fulminato mentre era in tenda.
Quanto ai temporali, se non si tratta di temporali da fronte freddo, che
sono più facilmente prevedibili, è vero che sono spesso improvvisi e
talvolta non si vedono arrivare in quanto possono svilupparsi al di là della
parete che si sta salendo (temporali termici e orografici). Questi, infatti,
in genere, sono eventi molto localizzati, per cui i bollettini meteo possono
essere solo molto generici e riferirsi ad uno stato di instabilità
atmosferica molto generalizzato. La previsione locale la si può fare solo
con una buona conoscenza dei fenomeni meteorologici connessi con lo sviluppo
dei cumulonembi, che è necessario imparare ad osservare bene. Ad esempio è
un preavviso di temporale quasi sicuro lo sviluppo di "cumulus castellanus"
e "cumulus congestus" che rapidamente possono trasformarsi in "cumulus
nimbus" cioè in nube temporalesca.
Ciao
Gigitel


acc.... mi hai rubato la risposta!
concordo pienamente in quanto da sempre le sedi e soci CAI
sono "concorrenti" delle Guide Alpine (....ora forse meno)
al "capo" delle guide non è sembrato vero di ricordare a tutti
che non si deve andare in montagna senza l'aiuto di una guida,
un atteggiamento che si avvicina molto all'ambiente politico!!!
mi piacerebbe sapere cosa ne pensa di quel clamoroso incidente
dove perirono parecchie guide in esercitazione (una decina o più sul Rosa)
a volte tacere è sinonimo d'intelligenza e rispetto ...a volte....
pensate alla famiglia della poveretta e a chi si è sentito,
da questo articolo, complice del tragico evento (il responsabile del corso)
ciao ciao
Zef

seduto vicino alla stufa: il fulmine è entrato dal camino!!!
Quella del fulmine attraverso il camino è vecchia, in una casa di
amici a Fondo nella Nonestal :-), essendo la casa in cima ad una
collinetta con da un lato il precipizio con al fondo il torrente Noce,
riceveva una notevole scarica di fulmini che per la gran parte
scendevano giù per il camino faccendo aprire e chiudere a scatto la
pesante guardiola di ghisa :-)
-- 
slu...@bigfoot.com
http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/7740/sci.html
Powder to the People
Stefano Whitemount Lucchini


ho sentito il racconto di uno degli scampati...all'incidente sul
lyskamm...(era appena morta colpita da un fulmine una guida sul
cervino)...i morti erano meno di una decina...ed in pratica...si sono
trovati su uno "scudo" di neve...che caricato dal loro peso č
scivolato a valle...le vittime sopra in peidi mentre cadevano...
-----------------
Tanti saluti e Buone Salite a Tutti
---------
Elena Del Togno
Daniele Guastavino

i cortinesi sono famosi per le loro farnetificazioni sulla montagna, non
prendertela. sembra lo sfogo di un frustato
--
massimo
"

 wrote in message
9flh2b$anr$1...@news.flashnet.it...



 Ciao
--
Bjbo
Togli le scarpe per rispondere
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in montagna, ma sono puttanate!!!!!!!!!!!!!
Non pensate che, prima di lanciarsi in anatemi, sarebbe meglio
accertarsi sulla fondatezza delle notizie e delle dichiarazioni?
Purtroppo, delle volte, i giornali alimentano ad arte le polemiche.
E' successo gia' nel NG, e molti se ne ricorderanno, di una polemica
per un articolo su "Ghiri murati vivi", apparso sulla rivista "Su
alto". Fortunatamente l'"assassino" di ghiri ha avuto modo di esporre
il proprio punto di vista, che, come potete immaginare, era
completamente diverso da quello scritto nella rivista.
Concordo con l'opinione di molti, comunque, che parlare di questi
argomenti puo' servire solo per cercare di imparare dalle tragiche
esperienze altrui. Additare un colpevole, scagliarsi contro questo o
quello, cercare un capro espiatorio, serve soltanto ai "pennivendoli".
Paolo

 quello, cercare un capro espiatorio, serve soltanto ai
"pennivendoli".
Questo non serve a niente e a nessuno.
Salvo, ovviamente, casi di colpa grave (per quel che mi risulta mai
rilevati dalle indagini) o dolo (lo metto per completezza ma lo
escludo di principio dai fatti alpinistici), per i quali, però, deve
pensarci il giudice.
Ciao
Emanuele