Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: skiare suuuuuu...(breve)

anzi brevissssimo..
cronaca di una una bagorda giornataccia ad osservare i merenderos del
tappeto bianco...
per i dettagli vi aspetto di la dai cuggggini di ISS..
;-)))
--
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                           ..."soldi e vizi?
              no grazie,io ho gia la montagna!
                  quella e' la mia ricchezza"...
                                           AlpineMan
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 ha scritto nel messaggio
news:kaQI9.73871$2B1.2...@twister2.libero.it...


 dell'orda merendera con un raffinato "montanaro ignorante"
Ho sempre pensato che i fenomeni viaggiano sempre in coppia!!!
Andrea

dell'orda merendera con un raffinato "montanaro ignorante"
Perché, non lo è?
E la mentalità dei tanti scialpinisti che risalgono le piste? 


vada per la frecciata ma:
lo scialpinista risale le piste perchè:
a) la pista ha invaso il percorso naturale di salita
b) allo scialpinista non piace pagare un giornaliero per fare una sola
salita, dato che spesso la sua meta è ben oltre l'arrivo dell'impianto
c) allo scialpinista piace un sacco vedersi sfrecciare a fianco
merenderi-sciatori-tavolari :-))
ciao
walter
ex merendereo-sciatore
ex scialpinista
tormentato da JB-tavolaro :-PP
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

tormentato da JB-tavolaro :-PP
bravo Dario, continua! :)))

 bravo Dario, continua! :)))
ci manchi pure tu che gli dai corda :-(
ciao
walter


ci manchi pure tu che gli dai corda :-(
;-DDDD
Ciao
--
Tama skiatoressa merendera
ICQ 89185867

 d'emergenza e tagliatori di strade...
anche qui ... dipende dalla civilta' (o livello di frustrazione) di chi
chi guida no?
(/me investito da macchina che partita da stop sgommando colpisce mio
stinko mentre procedevo diritto per mia strada ... AHIOOOOOOOO!!!
:'----( )
ciao, uli


Mi sento chiamato in causa quale autore della definizione "montanaro
ignorante" data ad AlpineMan.
Devo correggermi: ora sono due i MONTANARI IGNORANTI
Che cosa ne sai di dove abito? cosa ne sai di come scio? cosa ne sai del mio
carattere?
Ho anch'io un opinione sull'orda di turisti maleducati che invadono le
montagne, ma con ciò non mi permettono di farne un unico fascio e non mi
permetto di insultare nessuno. Ricorda, tu e quell'altro montanaro ignorante
che se si sono sviluppate l'economia e il benessere di molti centri
turistici alpini, ciò è dovuto molto al turismo dei vostri merenderos, e se
tu montanaro ignorante ora puoi scrivere al computer è perchè qualcuno ha
fatto arrivare i soldini nelle tue tasche....se vuoi essere coerente fino in
fondo, vai a vivere da eremita in alta montagna con le tue pelli di foca e
non accendere mai più un computer.....
buona giornata
Piro delle Nevi

posso dire che gli impianti erano quasi tutti chiusi causa vento...
io sono ancora piu' imbecille o colpevole di te: per ben due volte
sono salita per i boschi e scesa per la pista: neve appena bastante
per salire, da ammazzarsi a scendere.
Ora cerco Donda e corro a confessarmi.
-- 
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            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
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rimuovi il gatto per rispondere via e-mail


....io sono salito con gli impianti e sceso con le pelli....
;-))))
C.


Ora cerco Donda e corro a confessarmi.
Per fortuna che non dovevi più intervenire :-)
-- 
white...@despammed.com
Buy Less, Live Free
http://www.crbm.org/
 
http://www.banchearmate.it/
"Bis vincit qui se vincit in victoria".

quanti ne vedi per la strada al volante dei loro ... "prolungamenti..."
ma se ne incontrano tanti anche sugli ng... ce n'è in particolare uno
che faccendo un lavoro pubblico ha un sacco di tempo libero per
scaricare le sue frustrazioni al resto dei partecipanti :-)


;-))))
che avessi poco cervello si sapeva ma fino a questo punto mai avrei
pensato ;-))))


quel punto: a chi scende il dovere di evitare! 
Non è proprio così, bisogna starci attenti, altro che panorama!
Punti 6 e 7 del decalogo FISI:
6 Sosta. Lo sciatore deve evitare di fermarsi, se non in caso di
assoluta necessità sulle piste ed in specie nei passaggi obbligati o
senza visibilità. In caso di caduta lo sciatore deve sgomberare la
pista al più presto possibile.
7 Salita. Lo sciatore che risale le piste deve procedere soltanto ai
bordi di essa ed è tenuto a discostarsene in caso di cattiva
visibilità. Lo stesso comportamento deve tenere lo sciatore che
discende a piedi la pista.


senza togliere il gusto di tignare ad Uli, di cui attendo un suo msg su
quanto hai scritto :-))
mi piace notare come FISI voglia imporre ad una persona che sta in un
bell'ambiente, a volte, l'impossibilità di goderselo, gli impone di correre
, sfrecciare via ...
esattamente come nella vita di tutti i gg dove la fretta è regina
mi fa altresì piacere che sempre FISI ammenta che si possano risalire le
piste da sci, senza ulteriori specificazioni non che lo si debba fare sui
bordi della pista :-)))
propongo:
S.Tama
Protettrice degli impiantisti ( di sci ), dei tavolari e sciatori-merenderi,
viene invocata ogni qualvolta uno scialpinista "pensa" di risalire con le
pelli una pista da sci, al malcapitato iniziano a fare male tutte le ossa a
causa del subliminale impatto con S.Tama lanciata a folle velocita nella sua
direzione.
:-)))


 discende a piedi la pista.
quanto allo stare ai bordi... e' solo una questione di buon senso no?
(per quel che mi riguarda, se devo proprio passar di li sto anche OLTRE
i bordi)
ma tutto questo batti e ribatti, prescindendo dalle sparate
dell'orobico, e' secondo me generato da un certo malcostume di alcuni
che vedono nelle piste da sci aperte alle masse un luogo dove correre
e' una pretesa assurda, incivile, e pericolosa! e il volere pretendere
che siano quelli piu' impediti a scansarsi e' una cafoneria assoluta!
ciao, uli
(non sto parlando di te, ho letto come la pensi, pero' devi ammettere di
"pericolosi corridori" ce n'e' anche troppi e che son loro e non
gl'imbranati ad essere un problema per la salute altrui)

:-)))
Se pensi di parlare con una demone della velocità ti sbagli di grosso.
Tama è stata investita da una "deficiente" e nel scivolare è finita su
delle roccie, per fortuna rotolando si era girata e la tacca la fece
agli sci e non alla testa.
Personalmente adoro le piste a gobbe e ripide dove uno non può andarci
a tutta birra sennò alla 3 gobba schianta da qualche parte.
p.s. 2 giornate di sci ho fatto finora, 5 torri e val senales, in
entrambi i casi son risaliti scialpinisti per la pista, e in entrambi
i casi c'erano altre vie bianche e sicure fuori dagli impianti (che
altri hanno percorso), solo un pelo più lunghe e lente.
Percorrendole non ci si può vantare alla fine di aver fatto 500 m. di
dislivello all'ora ma la tranquillità è ben superiore.


direzione.
A parte che le cose che mi fanno più paura sono le folli velocità e
l'affollamento in pista (infatti se è possibile esco...), non ci siamo
capiti. Io penso solamente che lo scialpinista che risale le piste, se
proprio deve,, debba stare molto attento alla sua incolumità e a
quella altrui esattamente come devono farlo gli altri, e tenere conto
che lo sciatore medio non si aspetta di trovarsi davanti uno che
risale dietro l'uscita di una curva, magari invisibile a chi arriva (è
come quando sei in macchina e dietro una curva ti trovi uno di
fronte). Chi scende dovrebbe fare attenzione ai dossi e alle curve, ma
molti non ci sentono da questo orecchio.
 Ho visto un paio di settimane fa uno scialpinista che stava risalendo
attraversando la pista proprio all'uscita di una curva, e mi è parso
un comportamento abbastanza pericoloso,  per sè e per gli altri.
A prescindere da chi ha più torto o ragione, conta la salute.
Il fatto che ci siano pistaioli che vanno in pista come sul circuito
di formula uno è indubbio, e io non difendo certo queste persone... su
ISS ci sono puntualmente discussioni accanite al riguardo, ogni volta
che si tocca l'argomento "comportarsi correttamente in pista".
Il decalogo della FISI è un insieme di norme di comportamento che
dovrebbero migliorare la vivibilità delle piste. C'è  un altro punto
che dice che ogni sciatore deve  tenere un comportamento adeguato alla
sua abilità e alla situazione... Punto cruciale: troppi si sentono e
agiscono come l'Hermannmaier de noantri! Si fanno trasportare a
velocità folle da sci che non sono in grado di tenere e ogni tanto
vanno addosso a qualcuno (lo scorso anno ci sono stati dei morti per
scontri sulle piste). 
Purtroppo spesso si deve aver cervello anche per chi non ce l'ha e
fare attenzione: secondo me spesso lo scialpinista che risale si mette
in situazioni oggettivamente rischiose che sarebbe meglio cercare di
evitare.
Una volta scendevo su una pista di Falcade, arriva una velocissima, mi
scia sulle code sfiorandomi, mi fa cadere mandandomi a sbattere su
delle rocce e manco si ferma. CULO ha voluto che nello scivolare verso
i sassi mi sia girata più volte, sbattendo con le solette degli sci
sulla roccia (che mi ci ha fatto dei bei buchi). E se ci andavo con
qualche osso, o peggio con la testa?
Siccome a giro c'è di questa gente (come in tutte le situazioni, non
solo in montagna) state più attenti, perché loro non lo faranno,
purtroppo.  

gl'imbranati ad essere un problema per la salute altrui)
Non ho bisogno di ammettere nulla, ho comprato il casco "quasi"
apposta per limitare eventuali conseguenze da incontro ravvicinato con
corridore folle! Il fatto che mi possa servire in fuoripista perché
posso cadere e trovare un sasso ha pesato alla pari nella decisione.
Penso che il problema dell'imbranato (che poi non è tantissimo peggio
di me....) sia paragonabile a quando in macchina hai davanti il
vecchino-con-cappello-su-utilitaria-vetusta: "...e ora? Icché fa
questo? ...zzo freni?!?! E la freccia?!?! Agli indiani!
...Rallentiamo, va'.."
E senza tanti patemi si rallenta un pochino e si va lo stesso dove si
deve andare. 
Resto cmq dell'idea che molti degli scialpinisti che risalgono le
piste lo fanno senza fare attenzione e sarebbe meglio non ci fossero,
proprio come gli Hermannmaier denoantri.
Ciaooo!

 Sě ma non tutti cel'hanno, scialpinisti compresi!
alla fine si riassume tutto qui!
pur concordando sulla distribuzione statistica del buonsenso, assegnerei
un maggior "tasso di pericolosita'" all'hermannmeier rispetto all
risalitore e all'imbranato non foss'altro che per fare male al prossimo
la velocita' e' utile!
ciao, uli
PS piu' che il casco in pista ci vorrebbe l'armatura da cavaliere
medievale!
PPS ma sono davvero cosi' tanti i risalitori? (scialpinisti??!??... bah!
:-D)

 dislivello all'ora ma la tranquillità è ben superiore.
e anche su questa...critico giusto la definizione "scialpinisti"....
vabe'
ciao, uli

credo anchio che non ci siamo capiti, probabilmente il media che stiamo
usando non fa trasparire l'ironia dei miei post ...
sono d'accordissimo con te sull'andazzo che si č instaurato sulle piste da
sci, come ho tempo fa scritto , lo scorso anno ho ripreso, dopo anni, gli
sci da pista un paio di gg e sono rimasto "basito" da quanto sono peggiorate
le cose.
direi di chiudere qui, credo che annoieremmo gli altri continuando una
discussione su argomenti su cui abbiamo le stesse opinioni e su cui non
possiamo scalfire per nulla il comportamento altrui.
Pace e sci


vabe'
Ora non mi sento più tanto sicuro delle mie idee :-)
vabbeh tanto non son sicuro mai delle mie idee :-)
preferisco Socraticamente smontare quelle degli altri, 
è più divertente :-)


 :-D)

:-D)
Abbastanza, ogni volta che vado a sciare ne vedo. E per farci caso
io.. (sono piuttosto distratta)........................... ;-)))

 prigioniero di una pista, tutto qui.
se val su e giu' per le piste e se c'e' neve altrove... son
scialpinisti?
ciao, uli

 io.. (sono piuttosto distratta)........................... ;-)))
non sara' che son discesisti stüfi di pagare cifre salatissime per
gl'impianti? boh? a me non viene, potendo scegliere, sto gran desiderio
di risalire una pista aperta (pur avendolo occasionalemnte fatto) ...
chiusa ancora ancora :-D! ;)
ciao, uli

chiusa ancora ancora :-D! ;)
A parte che diversi risalgono anche col cane al seguito (e qui ci
restp male perché rischia anche una povera bestia incolpevole), molti
sono attrezzati di tutto punto per fare delle escursioni, zaini pieni
ecc..., non credo che preferiscano la discesa. Poi tutto può essere,
ma  non mi dire che quelli con le pelli che si somportano secondo la
tua etica sono "scialpinisti" e gli altri no, troppo comodo! ;-))) 
Ciaooo!

 tua etica sono "scialpinisti" e gli altri no, troppo comodo! ;-)))
non e' questione di etica o meno
pero' anche tu non definire scialpinsta chi ha comperato delle pelli di
foca! :-D
ciao, uli


uno scialpinista prigioniero di una pista non e' uno
scialpinista
il barbi

 il barbi
...... ma non ci sono scialpinsiti "prigionieri delle piste"....
ma smettetela di sentenziare. Dai....... :-)
C.


 di avere la precedenza... Pericoloso
ma... non saprei, le motivazioni potrebbero essere tante...
personalmente mi sono trovato a salire una pista con le pelli (ultima tratta
della marmolada) perche' il pendio a fianco non era sicuro.
oppure (per andare verso il cadin della neve nei cadini) perche' andare a
cacciarsi nel bosco avrebbe comportato un raddoppio dei tempi
e non mi sono affatto vergognato...
un'altra motivazione (che per ora non mi riguarda) potrebbe essere quella di un
atleta che in vista di una gara voglia macinare dislivello
-- 
Massimo Tagliapietra


guarda che non l'ho detto io, l'ha detto quello a cui ho
risposto
il barbi

 inutile fare i modesti...
... ma parla per te!!!! Cosa c'entra fare i modesti? Io NON mi sento
migliore
di nessun'altro solo perche' faccio scialpinismo e se una volta mi capita di
risalire una pista non me ne vergogno affatto. Ma robe da matti.......



Perche' li invidia? E qui la discussione poteva
continuare...
ok adesso chiudo veramente
il barbi

 imbranato o altro) e' fermo o quasi
mi lancio in un'interpretazione *para*-psicologica: il discesista
bravo, al quale, come scrivevo, lo sci-alpinista *educato* non
dovrebbe dare alcun problema, vede nello sci-alpinista un *diverso*,
cioè uno di un'altra fazione, per di più di una fazione *nemica*, che
quasi certamente vorrebbe eliminare gli impianti e i loro fruitori.
scatta quindi un meccanismo di difesa più *politico* che tecnico.
credo di averla sparata grossa...
forse il tuo *codone di paglione* rende meglio...
***
sono arrivato in fondo al post e mi rimane anche qualche minuto, per
cui ci infilo un aneddoto (fatto realmente accaduto) utile a
descrivere la convivenza in pista:
obereggen, qualche anno fa. pista da sci con pali da speciale e
cronometro a gettone. accesissima garona tra amici con in palio la
rifugiata seguente.
io ed altri siamo già in fondo a gufare contro chi scende.
parte uno dei candidati alla vittoria.
dal basso notiamo un gruppo di cisapolisti che percorre una stradetta
che traversa la pista a metà.
le velocità dei due corpi, cioè il gruppo di ciaspolisti e l'amico
discesista, sembrano congrue per creare un bel casino.
il pubblico è già in visibilio.
infatti, il discesista, girato un dossetto, si trova il gruppetto
proprio in mezzo ai pali.
deve decidere se tirare dritto, sperando di non inforcare nessuno,
poco probabile, oppure buttarsi fuori pista e abbandonare il tempo.
in uno dei rari momenti di lucidità che hanno caratterizzato la vita
di costui, l'amico decide di buttarsi fuori pista, sulla neve fresca.
cade e si rialza tutto bianco e prende a insolentire i ciaspolisti.
una voce tra questi gli dice: -guarda che noi siamo su un percorso
segnato e non abbiamo passato alcun cartello di divieto. se tu non sei
capace di sciare, stai a casa.-
***
ho ancora qualche minuto per cui aggiungo un pezzetto.
leggo qualche post sotto di configurazione tipologica degli
sci-alpinisti che risalgono le piste.
una mia statistica è la seguente:
a. atleti di varia natura (gruppi sportivi, corpi militari ecc.) che
si distinguono per tutina attilata, spaziale e un po' *fru-fru*, ed
anche per il fatto che salgono più in fretta di come io scendo. questi
cercano allenamento e basta, per cui la pista gli va benone. 40% nel
comprensorio buffaure, mio campione di rilavazione.
b. gruppetti di amici, condannati dalla settimana bianca già prenotata
da tempo, a giocare dove c'è neve, anche se finta. distinguibili
perchè li rivedi varie volto nel corso della settimana. 40%
c. indigeni, che non trovano di meglio, dopo pranzo, per smaltire i
canederli, che spararsi 800 metri di salita con le pelli, più una
discesa dritto per dritto fumando una sigaretta. qui si dimostra che i
tortellini sono più leggeri, in quanto io, con una sana pennichella,
li smaltisco alla grande. 10% agli indigeni.
d. absolute beginners, che provano l'ambaradan su territori facili
prima di avventurarsi verso l'ignoto. 10% anche a costoro.
***
augh, ho detto.
buona e tollerante montagna a tutti.
Andrea Lenzi
