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Titolo: FT - Il numero ocivico, la palazzina e la scala

Scommetto che Sparrow sa rispondere a questo mio dubbio... :)
 
Promessa. A Roma i  numeri civici sono un po' caotici. Siccome a ogni 
portone, cancello, porticina, serranda di bottega su strada viene 
assegnato un  distinto numero civico, e a volte se ne aggiungono di 
nuovi, puï¿œ capitare che tra il civico n.2 di via dei  Tali e il n. 4 
esistano anche il 2/a, 2/b, 2/c, 2/d, 2/e, riferiti ad altri portoni 
ecc. compresi tra il 2 e il 4.
Contemporaneamente, perï¿œ, all'interno di uno stesso palazzo possono 
esserci piï¿œ scale, che sono identificate da lettere. Quindi ci sarï¿œ 
l'indirizzo "via dei Tali n.2, scala A", da non confondere con 
l'eventuale "via dei Tali n.2/a", se esiste, riferito a tale civico.
 
Esiste perï¿œ un terzo caso, mi pare. Un unico cancello su strada (diciamo 
anche in questo caso segnalato come "n.2") che fa da accesso a un 
complesso residenziale al cui interno ci sono varie palazzine con 
ingressi indipendenti: A, B, C...
In questo caso, non sono sicurissimo di come debbano essere registrati i 
relativi indirizzi all'anagrafe e nelle banche dati dei fornitori di 
luce, acqua, gas... Gli abitanti della palazzina A risulteranno  come 
"via Tali,  2/A", oppure semplicemente al "via Tali,  2", eventualmente 
specificando scala A quando sia richiesto il dettaglio di scala, piano, 
interno? In quale forma dovranno comunicare il proprio recapito per ogni 
utilizzo, dal fisco alla posta, dalle pagine bianche al biglietto da 
visita... e via dicendo?
 
Il mio  dubbio nasce anche dal fatto che all'atto pratico taluni 
indicano il proprio indirizzo in un modo, taluni altri nell'altro modo!
 
 
Si aggiunga, a scanso di equivoci, che non esiste un altro portone o 
cancello 2/a sulla stessa via, anche se in via ipotetica non ï¿œ da 
escludersi che un giorno possa aggiungersi un 2/a!

 A Roma i  numeri civici sono un po' caotici
 
mica solo a Roma
 
dappertutto, credo, i numeri civici da qualche parte si moltiplicano -
io vivo al 29/B di una vecchia casa in cui ad un certo punto un fienile
fu ristrutturato ed accatastato come unit� indipendente.
 
E qualche volta invece spariscono.
 
Ci sono poi i "numeri interni", quando diverse unit� di abitazione si
affacciano su una strada privata che a volte � aperta verso la strada
pubblica, a volte chiusa da una sbarra, op addirittura da un  cancello.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 n.2/a", se esiste, riferito a tale civico.
 
Vogliamo mettere anche il caso di Firenze, con i numeri "rosso" e 
"nero", a semplificare il ginepraio? :-)
 
Ciao
Luca
 
 

 mica solo a Roma
 
A Milano no (e difatti da piccolo a volte mi meravigliavo altrove), i 
numeri civici sulla strada sono regolari (e si applicano all'intero 
fabbricato o isolato ... se ci sono "scale" (A B C ...) e' una faccenda 
interna del condominio) e si susseguono abbastanza regolarmente, a volte 
con qualche salto, pari e dispari da ogni lato ed in genere e' anche 
facile sapere da che punto della via hanno inizio (per le radiali e' 
quello piu' vicino al centro).
 
Nulla a che fare con certe numerazioni britanniche sequenziali prima da 
un lato e poi dall'altro per certe strade (come lo Strand). SPQB.


 
E anche in alcune zone di Berlino. Comunque, se volete 
confondervi le idee, consiglio Venezia, coi numeri per 
sestiere, e soprattutto una visita in Giappone, dove le vie 
non hanno un nome, tranne alcune molto grandi, e un 
indirizzo tipico è: Nishi-Ikebukuro 2-14-8. Quartiere di 
Ikebukuro ovest, 2° settore, isolato 14, civico 8 (che se 
sei fortunato è ordinato in senso orario o antiorario 
partendo dal n. 1 in posizione imprevedibile, altrimenti 
dipende dall'anno di costruzione degli edifici costruiti 
secoli fa in quell'isolato e quindi può benissimo confinare 
coi n. 5 e 16).
Non a caso, sul retro di molti biglietti da visita 
giapponesi c'è una piantina da far vedere a chi può aiutarti 
ad arrivare lì.

 cancello.
 
Le porte e gli altri accessi dall'area di circolazione (*) all'interno 
dei fabbricati di qualsiasi genere devono essere provvisti di appositi 
numeri da indicarsi su targhe di materiale resistente.
 L'obbligo della numerazione si estende anche internamente ai fabbricati 
per gli accessi che immettono nelle abitazioni o in ambienti destinati 
all'esercizio di attivit� professionali, commerciali e simili.
La numerazione degli accessi, sia esterni sia interni, deve essere 
effettuata in conformit� alle norme stabilite dall'Istituto centrale di 
statistica in occasione dell'ultimo censimento generale della 
popolazione e alle successive eventuali determinazioni dell'Istituto 
stesso.
 
(*) Costituisce area di circolazione ogni spazio (piazza, piazzale, via, 
viale, vicolo, largo, calle e simili) del suolo pubblico o aperto al 
pubblico destinato alla viabilit�. 
 
 

 consiglio Venezia, coi numeri per sestiere,
 
Quello era il sistema in uso a Milano ai tempi dell'imperatrice Maria 
Teresa, una unica numerazione per tutta la citta' (attuale zona 1), 
concentrica a partire da piazza della Rosa
 
... cosi' si spiega l'indirizzo di Giovannin Bongee (Carrobbio 808) 
nella poesia del Porta


 
Succede quando nuove case si inseriscono su una vecchia numerazione, allora
si verifica l'esigenza di un bis, ter ecc.
Meglio cos� che come invece succede al mio paese (Levone); ogni tanto
rinumerano tutto. In 60 anni ho cambiato 5 volte il numero civico con
conseguenti problemi burocratici di residenza sulla patente, con l'Enel che
voleva tariffarmi come seconda casa ecc. Meno male che non ho un'azienda
con stampati, fatture, biglietti da visita ecc.
 

 basso verso l'alto)
 
 
Interessante, non lo sapevo!
Ecco perchï¿½ in questo modulo sul sito delle Poste chiedono prima
 
 
"Informazioni sullï¿½edificio: scala, piano, interno, palazzina etc. 
(facoltativo)"
 
e dopo
 
"Via, piazza, etc.
..........................................
nï¿½ civico"
 
 
http://www.poste.it/resources/editoriali/postali/pdf/personalizzata_MdA_CGC_Privati.pdf
 
 
 
 
 >
 > mentre ï¿½ prassi universale scrivere
 >
 > Mario Rossi
 > Via Marco Aurelio, 1
 > Ed. 3 Sc. B
 > 00100 Roma
 > Italia
 
 
Infatti. Peraltro sullo stesso sito delle Poste ci sono alcuni esempi di 
indirizzo scritto secondo la prassi universale, non secondo le linee guida!
 

 a semplificare il ginepraio? :-)
 
C'ï¿œ anche lo "zero" su sfondo verde, per caso? :D
 
Scherzo!
 
Apropos, anche a Milano esistevano i numeri rossi.
 
http://www.aiap.it/imgcache/cb2da6bb2071f0433a22fe70102c4fd2.jpg
 
 
http://sdz.aiap.it/topografie/9919
 
 

 da far vedere a chi può aiutarti ad arrivare lì.
 
Un sistema che funzionerebbe perfettamente in tutto il mondo, salvo il fatto 
che non lo conosce nessuno è questo: 
http://what3words.com/
 
Ogni luogo è identificato da tre parole comuni.
Per esempio venerdì ho cenato seduto in casseroles.restarting.jacket.
L'ingresso carraio è in drink.gentle.slyness, la porta è in 
sparky.mercies.noteworthy
Ovviamente serve l'applicazione apposita per individuare ogni punto, ma non 
siamo nell'epoca in cui dovremmo essere sempre connessi?
 
 

 C'ï¿œ anche lo "zero" su sfondo verde, per caso? :D
 
:-)
 
Ciao
Luca
 
 

 Credo sia scritto per esteso.
 
Se la memoria non mi falla, il nero non ha bisogno
di specificazioni, mentre 2 rosso
si dovrebbe scrivere 2/r

 
http://what3words.com/
 
 
io quindi vivo dalle parti di refereeing.hairbrush.indicated (la mia
zona � stata fotografata di notte, non  riconosco bene i luoghi)
 
spostando il segnaposto sulla mappa, ottengo sempre nuove parole, anche
quando mi muovo in zone disabitate e senza strade
 
pi� che un sistema di indirizzi, mi sembra un sistema di geolocazione,
in cui le cooordinate sono trasformate da una combinazione di lettere
 
al massimo pu� essere comodo per la digitazione su macchinette
tascabili, ma non si pu� certo chiamare un sistema di indirizzi


 tascabili, ma non si pu� certo chiamare un sistema di indirizzi
 
Il concetto � tradurre le coordinate in parole comuni che si possono 
comunicare con ridotta probabilit� di errore anche vocalmente.
Ovviamente dalle nostre parti la faccenda � lontana dall'essere applicabile 
cos� com'� visto che escono parole inglesi messe a caso. Diverso sarebbe se 
scegliessimo dei nomi pi� semplici e in italiano, per esempio il tuo indirizzo 
potrebbe essere maurizio.pistone.casa e il luogo dove hai lasciato l'auto 
angelo.falso.gemello. Potresti comunicarli facilmente a terzi senza rischio 
d'errore.
 
 

 comunicare con ridotta probabilit� di errore anche vocalmente.
 
tipo refereeing.hairbrush.indicated?
 
a parte gli italiani, sei sicuro che il 100% degli anglofoni sia in
grado di scrivere correttamente queste parole sotto dettatura?


 successive eventuali determinazioni dell'Istituto stesso.
 
 
Quindi si possono avere numerazioni "annidate" tipo
via Matteo Letta n. 9/3/5/1 ?
 
 
 
-- 
"Le travail, c'est bon pour ceux qui n'ont rien ï¿œ faire."
                -- Henri Jeanson 
 

 secondo le linee guida!
 
 
In tali casi si potrebbe mettere i subindirizzi dopo la via
sulla stessa riga
 
Mario Monti
Via di Palazzo Chigi, 1, Ed. 1 Sc. A
I-00100 Roma
Italistan
 
(se non sbaglio, non si dovrebbe mettere una I prima del CAP?)
 
 
-- 
"Molto denaro genera prepotenza."
 

 connessi?
 
 
A questo punto tanto varrebbe usare un codice (
p.es
. grafico)
completamente avulso dalla comprensibilità umana, e lasciare
tutto il lavoro alla macchina.
 
Tanto, presto le consegne (anche umane) saranno fatte da droni
automatici...
 
 
-- 
"Sharks were infesting the area, & one of them was a
non-swimmer."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 "rosso" e "nero", a semplificare il ginepraio? :-)
 
 
Guelfi e ghibellini, bianchi e neri, neri e rossi, a Firenze va
sempre a finire cosï¿œ...
 
Adesso capisco Renzi.
 
Cianno il bipolarismo nel sangue, cianno...
 
 
-- 
"Si l'argent n'achï¿œte pas l'amour, ï¿œa facilite nettement les
nï¿œgociations."
                -- Anonyme
 

 dettatura?
 
 
I militari che parlano alla radio usano alfabeti fonetici
appositaamente costruiti proprio per evitare errori di
trascrizione.
 
Alfa Bravo Charlie ecc.
 
affermativo o negativo invece di s� o no ecc.
 
 
- Dove vai?
- Eh? non capisco, ci sono disturbi, ripeti! 
- Delta Oscar Victor Echo Victor Alfa India.
- Kilo Echo Tango Echo Foxtrot Romeo Echo Golf Alfa.
[CLICK]
 
 
-- 
"Iniquissimam pacem justissimo bello antefero."
(I prefer the most unjust peace to the most righteous war.)
                -- Cicero, Epistola ad Atticum, 7, 14.
 

 Italia
 
Inutile.
La riga "estero" � obbligatoria (e scritta in italiano) solo per le 
spedizioni all'estero. 
 
 

 grado di scrivere correttamente queste parole sotto dettatura?
 
La ridotta probabilit� di errore � garantita dal fatto che se sbagli a 
scrivere non ottieni nessun luogo oppure lo ottieni in un altro continente.
Viceversa, con i numero civici sono frequenti gli errori che comportano spreco 
di tempo e mancate consegne. Esempio: un 9 B � stato preso per l'inesistente 
98, un mobiliere non trovava il civico perch� era nella via omonima di altra 
citt�. Poi ci sono le vie senza numero civico, il km progressivo eccetera. 
Anche con latitudine e longitudine so di malintesi ed errori. Inoltre, come 
gi� scritto, le parole che identificano una posizione possono essere 
sostituite con parole comuni molto pi� semplici: non ha senso considerare 
quelle che oggi sono generate casualmente per luoghi qualsiasi.