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Titolo: "o": accento acuto o grave?

Salve,
sebbene sull'utilizzo di "č" anziché "é" non restano
ormai molti dubbi, altrettanto non č per il tipo di
accento richiesto dalla vocale "o".
Come distinguere i casi in cui č necessario
l'accento acuto da quelli in cui, invece, č richiesto
quello grave?
dC
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 acuto da quelli in cui, invece, è richiesto quello grave?
Visto che in italiano la <o> finale dei polisillabi tronchi è sempre
aperta (anche in parole straniere, sia essa pure chiusa nella lingua
d'origine), l'apposito accento è unicamente quello grave.
All'interno delle parole, dove però l'uso del segnaccento è
facoltativo, possono invece, a seconda dei casi, trovarsi entrambi i
tipi di accento, cioè l'acuto sulla <o> chiusa e il grave su quella
aperta. È comunque buono stile limitarne l'uso a casi di ambiguità,
ad esempio: córso (strada o p.p. di correre), còrso (della Corsica).
Ciao, Wolfgang

 quello grave?
http://www.demauroparavia.it/
oppure, per scňpi professionali:
http://it.wikipedia.org/wiki/Dizionario_d'Ortografia_e_di_Pronunzia
DOP - Dizionario d'ortografia e di pronunzia
Ed. RAI-ERI
In ogni caso la tastičra del computer ha, generalménte, solo la ň, a meno
che tu non scriva (con la tabčlla ASCII estésa e il tastierino numčrico)
ALT162: ó
Salve.
Epimetčo
---
"... con te partirň,
paesi che non ho mai
veduto e vissuto con te
adesso sě li vivrň...
con te partirň,
su navi per mari
che io lo so,
no, no, non esistono piů
con te io li vivrň..."
(cit. accentata)

 aperta.
Sono proprio i casi in cui č necessario l'accento
acuto che mi interessano. Cosiccome l'accento
sulla "e" finale dev'essere grave solo in pochi casi
(č, cioč, Giosuč, ecc.), mi chiedo se sia possibile
individuare le parole contenenti "o" con accento acuto
o grave.
Esiste, insomma, una regola precisa, oppure č necessario
distinguere ogni sillaba da un'altra?
Grazie,


 distinguere ogni sillaba da un'altra?
L'unica regola precisa che esista constata che le «o» atone sono
sempre chiuse.
Per quanto riguarda però la «o» tonica, l'etimo latino può fornirti
un punto di orientamento, ma tutt'altro che preciso. Sono infatti
chiuse le «o» cui in latino corrisponde una «u», una «o» lunga o
il dittongo «oe», mentre sono aperte quelle che risalgono a una «o»
breve o al dittongo «au».
Ma non mancano le eccezioni. Tanto per farti un esempio, «coda»
ha la «o» chiusa sebbene derivi dal latino «cauda». La spiegazione
è probabilmente che nel latino volgare il dittongo «au» si fosse
trasformato in una «o» lunga già nel periodo classico. Interessanti
sono anche le parole «vóto» e «devòto», entrambe risalenti al latino
«votum» con la «o» lunga. Anche in questo caso c'è una spiegazione.
Ma te la risparmio perché ti volevo solo dimostrare che le predette
regole sono di un valore pratico molto limitato.
Infine dei conti non ti resterà che controllare su un vocabolario
una per una le parole che contengano una «o» tonica di timbro
dubbio.
Ciao, Wolfgang

distinguere ogni sillaba da un'altra?
http://www.attori.com/dizione/Diz00.htm

 dubbio.
Credo anch'io sia il modo più semplice.


 Credo di far parte della schiera dei comuni mortali.
Guarda che è un errore grave, non è un capriccio di W.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Guarda che è un errore grave
Hai fatto benissimo a correggermi.
Credo d'aver capito, googlando un po',
quando una proposizione è concessiva.
Giusto per chiarezza:
ci sono altri casi che, come questo,
richiedono il congiuntivo?
Oltre alla proposizione ipotetica, ovviamente.


 Oltre alla proposizione ipotetica
beh, sě:
http://www.demauroparavia.it/26002


 quello grave?
Non si possono distinguere, ovviamente! Se si potesse, non ci sarebbe
stato bisogno di avere due diversi segni di accento...
Come per le E aperte e chiuse, si possono però formulare dei
promemoria che aiutano a ricordare quali parole hanno la O chiusa e
quali la O aperta. Il più importante di questi promemoria (che risolve
completamente ogni dubbio di grafia, anche se non di pronuncia) è che
la O accentata finale è sempre aperta, almeno nelle parole
genuinamente italiane, e quindi sempre scritta "ò": è per questo che
sulla tastiera italiana non c'è la "ó".
--
Cingar

 d'origine), l'apposito accento è unicamente quello grave.
Per le parole straniere questo non è sempre vero, specie per le parole
francesi. Parole come "bistrot", "métro", "caveau", "chapeau",
"Pankow", "workflow" si pronunciano solitamente con la "ó" chiusa,
anche se le pronunce regionali possono variare parecchio.
--
Cingar


Ognuno è libero di pronunciare le parole straniere secondo le regole
della lingua di origine (solo per inciso: «Pankow» e «workflow», che
sono parole piane, non c'entrano). Ma nel momento in cui tali parole
sono graficamente italianizzate, la «o» finale tonica si apre. Ad
esempio, la parola francese «paletot», che ha la «o» chiusa, diventa
«paltò». Così anche «casinò», «comò» e non so che altre.
Ciao, Wolfgang

 «paltò». Così anche «casinò», «comò» e non so che altre.
Senz'altro. Il mio appunto riguardava solo la pronuncia, non la
grafia: resta il fatto che nella grafia italiana ordinaria la "ó" non
serve mai.
--
Cingar

 serve mai.
Come "non serve mai"?!
Non si è detto che sarebbe bene mettere l'accento
acuto ogniqualvolta ci siano dubbi sulla pronuncia?
Fermo restando, ovviamente, che i vocaboli
italiani non terminano mai con una "o" acuta.


 principali temi di conversazione degli italiani...).
Prima della caduta del Muro, «Pankow» si usava in tedesco come
denominazione antonomastica del governo della RDT (un po' come
fate voi Italiani, chiamando alle volte Palazzo Chigi il vostro
governo). Non credo che molti tedeschi sapessero che era, ed č
tuttora, un comune di Berlino. Giacché Berlino č un Land, le
frazioni (o sobborghi, come tu preferisci dire, che per me perň
non sono la stessa cosa) sono comuni a tutti gli effetti, con
tanto di sindaco, consiglio comunale ecc.
Ciao, Wolfgang

 acuto ogniqualvolta ci siano dubbi sulla pronuncia?
Già. Ma Cingar parlava della grafia *ordinaria*. E di
questa la <ó> non fa parte.
Ciao, Wolfgang

italiani non terminano mai con una "o" acuta.
Ma, se ti occupi di arte, potresti raccontare di una mostra di Miró...
-- 
Aequam memento rebus in arduis servare mentem. 
http://picasaweb.google.com/rebmin9
http://www.flickr.com/photos/jamesleopard
"amarrado al recuerdo yo sigo esperando" (Enrique Cadícamo)

 frazioni (o sobborghi, come tu preferisci dire, che per me ...
Penso intendesse dire che a Berlino Pankow fosse una zona periferica e 
che fosse usato come tale in senso dispregiativo (mi pareva anche di 
aver letto qualcosa in tal senso). Non so se "Berlin Mitte" 
facesse/faccia comune, ma in fin dei conti almeno il Parlamento della 
DDR stava li', in pieno centro ... pero' attribuire il governo a una 
zona periferica non aveva certo un suono particolarmente elogiativo.
Non come dire 
p.es
. "il governo di Westminster" (che e' un "borough" di 
Londra, anzi se ricordo bene uno dei due che puo' fregiarsi del titolo 
di "city").
-- 
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 aver letto qualcosa in tal senso).
No, per lungo tempo Berlino era zona occupata. Quindi la prima capitale della
DDR fu Pankow, perché proclamare Berlino capitale avrebbe creato degli scazzi
con gli Alleati.
Per lo stesso motivo la BRD proclamò capitale Bonn che era una città che non
arrivava a 200.000 abitanti.
Inoltre proclamare capitale delle città insignificanti significava trattarsi
di una soluzione provvisoria in vista della 'wiedervereinung' che entrambi i
governi tedeschi perseguivano. Se avessero proclamato capitali delle città
come Weimar, Dresda, Colonia o Francoforte si sarebbe rischiato che tali
soluzioni divenissero definitive.

 che non arrivava a 200.000 abitanti.
Pero' Bonn era una vera citta', non un sobborgo di una metropoli.
Potrebbe essere interessante per rientrare in topic lingusitico 
discutere su quali toponimi sono affetti da circostanze 
storico-politiche ...
... mi viene in mente il fatto che 
p.es
. le province dell'impero romano 
denominate "Germania" erano solo una parte assai periferica del 
territorio delle popolazioni germaniche, o il fatto che i turchi del 
sultanato di Iconio lo chiamavano "Rum", che sarebbe "Roma", in quanto 
confinante coll'impero romano d'oriente.


 degli anni '70 era divisa in "Bezirke" e non in "Gemeinde')
Comunque si chiamino, Gemeinde, Kommune (si badi alla <m> doppia
e al genere femminile) o Bezirk (da Zirkel 'cerchio', 'circolo';
anche 'bussola'), sono sempre comuni. Ogni Land tedesco ha infatti
il diritto di chiamare le proprie strutture amministrative come gli
pare. Tanto per farti un altro esempio, quella che in italiano si
dice provincia è chiamata in tedesco Kreis (alla lettera 'cerchio',
'circolo'), tranne in Bassa Sassonia, dove si è di recente
introdotta la denominazione Region. Un traduttore deve avere
profonde conoscenze delle strutture amministrative del nostro
paese per rendere questa denominazione in italiano. Ma ho paura
che la maggior parte ne faccia una «regione», che stupidaggine!
Ciao, Wolfgang

 pare. 
Ah non ero a conoscenza di questo tipo di nomenclatura in piena 
autonomia ! In Assia e in Baviera avevo visto Bezirk o Kreis (non 
ricordo quale dei due, mentalmente li avevo tradotti entrambi 
"circondario") come una unita' superiore al comune (che ho sempre visto 
come Gemeinde, non conoscevo il termine Kommune come tedesco, ma 
scandinavo ... dove peraltro sono enormi).
Pensavo (fidandomi in ogni caso che la mia guida TCI fosse corretta 
all'epoce in cui era stata scritta) che Berlino ante unificazione 
potesse avere uno statuto particolare, e mi domandavo se ci fosse stata 
una "rinormalizzazione".
Fra l'altro in italiano "circoscrizione" (che potrebbe essere un altro 
termine assimilabile a Bezirk o Kreis) e' a volte usato per indicare una 
divisione INTERNA a un comune (a Milano le chiamano "zone", a Parigi 
sono "arrondissement"). A volte, altre volte e' un termine generico.
D'altra parte anche le "provinces" del Canada non sono provincie, ma 
piu' simili a stati o Land.


 pare.
Infatti rimasi piacevolmente colpito dal fatto che il "distretto" (quello
della targa) di Leuenburg  č un Erzogtun.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Da piccolo credevo che l'Accademia del Cimento fosse una scuola per
muratori.
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 pare. [...]
Un minimo di variabilità esiste anche in Italia: per esempio, le
province della Sicilia si chiamano "province regionali", mentre quelle
del resto d'Italia "province" e basta.
Maggiore variabilità si ha con la denominnazione delle suddivisioni
amministrative delle città: a Roma sono "municipi", a Milano "zone", a
Siena "contrade", a Venezia "isole", altrove "quartieri", "aree",
"borghi", "sobborghi" ecc.
--
Cingar

 "borghi", "sobborghi" ecc.
Mah farei una distinzione tra denominazione "corrente" e denominazione 
amministrativa. Per queste ultime credo esista un termine collettivo che 
dovrebbe essere "circoscrizione" (di certo le "zone" di Milano che erano 
20 e ora sono 10 ... ma sono assai artificiose come confini e hanno una 
denominazione numerica, e penso i "municipi" di Roma). Le "contrade" di 
Siena hanno una forte valenza storica (ma non credo una ufficialita' 
amministrativa per lo Stato), a Venezia ci sono i "sestieri" (almeno 
per le poste, dato che usano ancora le numerazioni postali delle case 
tipo Maria Teresa).  
Altri termini sono solo denominazioni correnti. A Milano si e' sempre 
parlato di "zone" o "quartieri" per indicare delle localita' piu' 
ristrette e omogenee, a volte con origine come comuni separati (quelli 
accorpati nel 1923).
