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Titolo: Auguri di buon anno, secolo e millennio nuovo!

Tanti auguri a tutti! Al tempo 200012312359999 finisce il XX secolo e il
II millennio (stavolta ufficialmente riconosciuto anche
dall'Osservatorio di Greenwich)!
Paolo



Senza voler fare polemica millennaria, ma il fatto che tale
osservatorio abbia certificato un fatto non di loro stretta competenza
(ma neanche larga, secondo me), a cosa serve?
Sarebbe come se a discettare sulla lingua fossero gli "Editori
Riuniti".
In ogni caso auguri anche a te!
Ciao.
Sergio.

(ma neanche larga, secondo me), a cosa serve?
Larghissima e lunghissima è invece la competenza della Chiesa
Cattolica in materia di calendario - di cui hanno il copiràit - e non
hanno mai avuto dubbi: il secondo millennio è finito ieri, il terzo
comincia oggi.
Ne riparleremo fra altri mill'anni.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 Maurizio Pistone - Torino
Auguri interminabili.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 wrote in message 3A4F8162...@hotmail.com...

Sono pronto al linciaggio; se proprio dovete farlo, fatelo in fretta e in
maniera completa, a che io non abbia a soffrire troppo. Preparatevi: secondo me
il millennio e' terminato l'anno passato con la fine del 1999.
Gli auguri rimangono validi o ve li ripigliate?
Santino
P.S. che vuol dire ''200012312359999'' ?

 P.S. che vuol dire ''200012312359999'' ?
Anchio me l'ero chiesto, e fino a 2000 12 31 2359 ci arrivavo: anno MM, mese di
dicembre, giorno trentunesimo, ore 23 e cinquantanove minuti. Ma poi, come te, ho
perso... il conto con quell'ultimo 999.
Purtroppo l'indicazione dei minuti e dei secondi non può essere di tipo decimale,
quindi rimango, anch'io, nel dubbio.
P.

 ha scritto nel messaggio
news:3A51021B...@tiscalinet.it...

Esimio Bonardi,
sono sobbalzato,
ho avuto un sussulto !
In breve, tra-secolo !!!
E' noto che le questioni di tempo si risolvono recandosi  all
IEN (Istituto ELETTROTECNICO Nazionale) G. Ferraris ove risiede
l'italico campione dell'ora ...
Recandosi in commissariato... rischia di perdersi - in un meandro -
si intricato che neppur Arianna (o il suo filo) le sarebbero d'aiuto !!!
Non ricorda la vecchia questione del Questore in Questura a quest'ora ????
Elettrotecnici & Temporali Saluti
Dario
P.S. accetto la tessera N° 2 di socio al Circolo per la Denunzia dei Giornalisti
Incompetenti... (ne sono veramente lusingato).

Santo Paterno' wrote:


Bonardi! Mi meraviglio di lei!
Le do un piccolo "aiutino": DECIMI di secondo, centesimi di secondo
(che sono null'altro che i DECIMI dei DECIMI di secondo), millesimi di
secondo (che sono poi i DECIMI... ). Ad libitum.
saluti metrici
Frank*1/10
-----
Farsi la barba con il pennello di Leonardo!
(S. J. Lec)

Frank*1/10
E come potremmo indicare l'operazione ? Fran,k (per eccesso) ? ;-)))
Saluti decimati (o millesimati come i vini).
Sergio.

E come potremmo indicare l'operazione ? Fran,k (per eccesso) ? ;-)))
Migliore approssimazione sarebbe FranI,<.  ;o)))

 P.S. che vuol dire ''200012312359999'' ?
anno-mese-giorno-ora-minuti-secondi-decimi-centesimi-millesimi &c. Forse una
virgoletta tra 59 e 999 ci sarebbe anche stata bene, non so... Dovremmo chiedere a
qualche astronomo!
Ciao,
Paolo

passati 2000 anni! O credi ancora che sia esistito l'anno 0 dC?
Eddài, ormai è passata... Per cent'anni non ci pensiamo più...
(cent'anni, eh, mica novantanove...)


 Paolo
Allora, vediamo un po'.
Il 26 giugno 1986 alle ore 20 nasce mio figlio Marco.
Secondo te il 26 luglio dello stesso anno quanti anni ha Marco? Io direi un
mese.
E cosi' via sino al 26 giungo 1987 alle ore 19 e 59. Alle ore 20 Marco ha
esattamente un anno.
Compie dieci anni: quando? Il 26 giugno 1996 alle ore 20.
Ne compira' cento, ossia sara' centenario, il 26 giugno 2086 alle ore 20.
Perche' mai non dovrebbe compiere il millennio di vita alle ore 20 del 26 giugno
3086?
Se esiste il 1° anno dopo Cristo, esiste anche il 1° mese dopo Cristo.
E se idealmente poniamo la nascita di Cristo come l'inizio del conteggio,
perche' mai alla mezzamotte del 31 dicembre 1999 non dovrebbe finire il secondo
millennio?
Piuttosto non vedo altra spiegazione: non contare il tempo trascorso tra lo zero
e l'anno 1 è - imho - una stravaganza.
Detto questo vorrei spiegarmi: non intendo convincere nessuno di tale mia
convinzione, ma sara' difficile convincermi del contrario.
Comunque provateci: saro' ben lieto di cambiare opinione.
Ciao.
Santino

 Santino
Io la penso esattamente come te, e non capisco come si possa
pensarla diversamente :-))
L'anno zero non si conta, ma è il punto di partenza.
Che poi vengono a raccontarci che nell'antichità si iniziava
a contare da uno, in quanto lo zero non era considerato, sono
solo delle contorsioni mentali.
Come si può, oggi, dire: " 2001, inizio del millennio " ?
E che, i millenni iniziano dallo 01 ?
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 solo delle contorsioni mentali.
Io personalmente sono d'accordo con chi sostiene che il secolo XXI sia
cominciato il primo di gennaio del 2001 per un semplice motivo: se la prima
decina di numeri è quella che va da 1 a 10 e la seconda quella che va da 11 a
20 compreso e così via, di conseguenza possiamo dire che il primo centinaio è
quello che ha come estremi 1 e 100, il secondo centinaio quello che va da 101 a
200 e così via. Con la stessa logica possiamo definire come primo migliaio
quello che comincia con 1 e finisce con 1000, il secondo migliaio quello che va
da 1001 a 2000 e il terzo quello che comincia con 2001 e termina in 3000.
Qualcuno la pensa così?
P.
P.S.: ho tolto il crucimposto con icl.

 e l'anno 1 è - imho - una stravaganza.
Il fatto è questo:  il giorno dopo il 31 dicembre I aC fu il I gennaio I dC e non il
I gennaio 0 dC (o aC/dC). L'anno zero non è mai esistito perché ai tempi di Dionigi
il Piccolo non ne esisteva neppure il concetto (in Europa: in Oriente le cose erano
un po' diverse...).
Supponiamo che una sequoia sia nata il I gennaio 1 dC, la data convenzionale
dell'inizio del primo millennio dell'era cristiana
Il I gennaio del 2 dC avrà un anno.
Il I gennaio del 100 dC avrà 99 anni.
Il I gennaio del 101 dC avrà un secolo.
Il I gennaio del 1001 avrà un millenio.
Il I gennaio del 2001 avrà due millenni.
Nel caso del tuo bambino abbiamo questo.
Il 16 giugno 1986 nasce Marco.
Il 16 giugno del 1987 Marco ha un anno
Il 16 giugno del 1996 Marco ha dieci anni
Il 16 giugno del 2086 Marco avrà un secolo.
Il 16 giugno del 2986 marco avrà un millennio.
Come puoi vedere, la fine di un millennio è caratterizzato dall'ultima cifra uguale
a quella di partenza. Stesso discoso con l'anno 1 e col 2001. Il primo millennio va
dal I gennaio 1 al 31 dicembre 1000. Il secondo millennio va dal I gennaio 1001 al
dicembre 2000. Il terzo millennio va dal I gennaio 2001 al 31 dicembre 3000.
Viceversa il primo millennio aC va dal 31 dicembre 1 aC al I gennaio 1000. In questo
caso i millenni tornano "pari".
Ciao,
Paolo

 convinzione, ma sara' difficile convincermi del contrario.
Si puň certamente accordarsi per chiamare anno zero quello che siamo soliti
chiamare 1 a.C.
Ovviamente dovremo allora dire che Cesare č morto nel 43 a. C.
Rimane il problema di capire perché tale anno 0 debba essere aggregato al
millennio successivo piuttosto che a quello precedente.
salve
--
Danilo Giacomelli
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suaviter in modo sed fortiter in re
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 ha scritto nel
messaggio news:3A51EDC6...@tin.it...

Ma se davvero volessimo "collegare " la data odierna con la nascita
di Cristo, mi dite come mai nel corso dei secoli il dittatore di turno
ha "corretto" il calendari a suo piacimento ?
Davvero pensate che siano passati 2001 anni da quando è nato Cristo ?
E' solo una convenzione.
Nell'antichità tutto si " aggiustava"  a secondo di quello che passava per
la testa del regnante del momento.
A sembra difficilissimo da digerire che un millennio inizi nell'anno 2001.
Mi sembra una forzatura alla matematica :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Comunque provateci
non ci provo.


 Paolo
Ciao.
Santino

 decina di numeri è quella che va da 1 a 10 .........
(taglio)
E IL zero, dove lo mette IL zero, Bonardi?
Nel Monolite di Clarke-Kubrick il tempo era una variabile molto particolare,
dalle scimmie al futuro sino a rivedersi invecchiare e poi rinascere; chissa'
che non
siamo anche noi in pieno Monolite.
Ci guidi Lei, novello Bowman.
Santino

 Maurizio Pistone - Torino
Troppo noioso il tema?
Troppo complicato convincere qualcuno?
Troppo OT rispetto al NG?
Troppo scemo io?
:-))
Santino

 pronti, via!
OK se ti piace così lo zero del computo dei secoli dC è il I gennaio 1 dC.
Viceversa lo zero del computo dei secoli aC è il 31 dicembre 1 aC. Se non ti
torna, riprenditela con Dionigi il Piccolo!
Ciao,
Paolo

 pare sensato?
    Se segnassero 1 secondo per tutti, non ci sarebbe alcuna differenza ai
fini della gara e sarebbe semplicissimo calcolare i tempi di percorrenza di
ogni corridore, senza sbaglio. Oggi abbiamo strumenti precisi per misurare
il tempo e il desiderio di essere quanto piú possibile precisi. All'epoca in
cui hanno creato il nostro calendario, tutto questo non era possibile.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia non audemus difficilia sunt, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 pronti, via!
Ohibò... in effetti è vero ma se io pongo a 0 la lancetta del cronometro alle
0.0.0 del primo Gennaio 0.... alle 23.59.59,999999 del 31.12.0 è passato un anno
sicchè  alle ore 14.00 del primo gennaio 0+1 posso dire che sono passati 1 anno e 14 ore
esattamente come sul righello tu vedi scritto 1 cm... 1 millimetro e qualche decimo...
quando quindi l'anno 0 è tale sino a che ti ci trovi immerso ma al 31.12 diventa anno 1
come il primo centimetro è 0,.... sino a che non entri nel secondo... e diventa 1,....
Spero di essere stato chiaro... (o no ?)
Mi pare che sia più comodo etichettare esattamente le cose alla stessa maniera proprio come dici
tu... e posto che sul righello non vedo:
|....|....0....|....1....
ma bensì
0....|....1....|....2....
ritengo <conveniente la convenzione> di etichettare il primo intervallo come 1...
(che peraltro fa tornare anche i conti come esemplificato sopra...)
Augurali e Metrici Saluti
Dario

 Nel Monolite di Clarke-Kubrick
Hai scelto l'esempio sbagliato, Santino! Clarke intitolò il romanzo "2001"
proprio perché voleva che fosse ambientato all'inizio del Terzo Millennio.
Ciao,
Paolo

 wrote in message
Xqp46.226032$hk4.9...@news.infostrada.it...
| Una misura di inizio non puo' mai partire da 1 perche' rappresenta la
| misurazione del tempo e necessariamente deve partire da zero.
Oh oh! Posso spiegare la faccenduola come la illustro ai miei alunni delle
elementari, non vi offendete? Dunque noi possiamo certo cominciare a contare
partendo dallo zero. Ma se diciamo zero non contiamo ancora nulla, è
l'inizio del conteggio. Immaginate lo zero e ad una certa distanza il numero
uno. Quanti salti fate partendo dallo zero per raggiungere l'uno? Questo
salto è ... l'anno uno. Oppure immaginate un'arancia (con dodici spicchi, i
mesi :-)), se diciamo zero non abbiamo ancora cominciato a ...mangiarla,
iniziamo con il primo spicchio, siamo nel primo mese della prima arancia,
quando terminiamo l'arancia è un po' difficile chiamarla arancia ... zero.
Cento arance, primo secolo. Cento e una arancia, è iniziato il secondo
secolo.
Ho paura però che la questione non sia matematica, ma convenzionale. Ho
infatti trovato nel Calendario Atlante De Agostini: "gli astronomi
contemplano anche un anno 0 tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo".
Mi sono persa il tormentone dello scorso anno che tanto, da quel che
capisco,
ha deliziato Maurizio Pistone e ...
Elan

 Comunque provateci: saro' ben lieto di cambiare opinione.
Ci provo. Allora:
- il 25 dicembre del 1 anno a.C. nacque il Figlio;
- il 25 dicembre 01 d.C. compì un anno;
- il 25 dicembre 2000 d.C. ha compiuto duemila anni, no?
Ergo:
- il passaggio dall' "a.C." al "d.C." succedette 6 giorni dopo la nascita
  di Cristo;
- il 2000esimo anniversario di tale evento ha avuto luogo 6 giorni dopo
  che Cristo aveva compiuto 2000 anni, vale a dire il 1o gennaio 2001.
Feci quod potui; faciant meliora potentes...
Saluti,
Nikolai

 originario. Ma è tardi per protestare.
Il K (maiuscolo) informatico è pari a 1024 perché è 2 elevato alla
decima potenza. Non per un "errore originario". 
Esempi:
modem da 33,6 kbps (33600 bit al secondo)
file di 360 Kbyte = 360 x 1024 byte
64 MB di RAM = 1024 x 1024 byte di memoria
Diverso è il caso dei dischi: 2 Giga = 2x10^9 byte,
anche i Mega dei dischi valgono 10^6 e non 1024 x 1024.
Intervento abbondantemente ritagliato durante la revisione con 
l'obiettivo di essere un po' più buono nell'anno appena iniziato :-)
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

Troppo scemo io?
Nessuna di queste. Semplicemente se ne è parlato fin troppo un anno
fa, qui e su it.cultura.storia. Se vuoi, puoi fare una ricerca su
Deja.
E vabbe', riassuno: i numeri che indicano gli anni e i secoli sono
ordinali: dall'anno I (primo) al C (centesimo), dal CI
(centesimoprimo) al CC (dugentesimo) ecc. fino al MM (duemillesimo).
Poi si ricomincia con MMI (millesimo primo).
Si conta da 1 a 100 e non da 0 a 99 semplicemente perché quando è
stato inventato il calendario non esisteva il numero zero.
Tornando indietro, dall'anno I a. C. all'anno C a. C. ecc.
Controprova: se secoli e millenni cominciassero con la cifra zero, lo
stesso dovrebbe valere per i giorni e i mesi. Se per te il millennio
comincia con l'anno 2000, allora non può cominciare il giorno
01.01.2000: dovrebbe cominciare il giorno 00.00.2000. Che non esiste.
Mi scuso con gli altri lettori: sarò stato noioso, ma non volevo
essere scortese con Santo Paterno Maledettivirus.
Un mio vecchio (1998) intervento su un argomento correlato:
http://www.mclink.it/personal/MG5960/discussioni/moda.html#duemila
Saluti. Ne riparleremo fra cent'anni.


Migliore approssimazione sarebbe FranI,<.  ;o)))
Ding!!!!! Il Signore ha vinto la bambolina!!!! ;-))))
(porc.... e dire che ho impiegato mezz'ora per cercare una soluzione
piu' congrua, ed eccola lě, mannaggia......)
Ciao.
Sergio.
PS: Comunque la cosa era cosě sottile che neanche Paolo se ne e'
accorto:


:-))
Santì, l'anno scorso quasi si venne alle mani su tutti gli
elettrogruppi.
Ciao.
Sergio.

dicembre 2000. Il terzo millennio va dal I gennaio 2001 al 31 dicembre 3000.
Il discorso e' chiarissimo. Io pero' un problema:
il mio trisavolo Sergius Caesar de gens Georgiana nacque alle idi di
marzo dell'anno 745 ab Urbe condita ed incontro' Caronte alle idi di
marzo dell'anno 805 a.U.c. all'eta' di 60 anni (ai tempi si moriva
giovani). Pero', essendosi convertito in punto di morte, vorremmo
rifare la lapide cambiando le date di nascita (idi di marzo 8 aC) e
morte (idi di marzo 53 dC) ossia 61 anni. Che fo' ?
(chiaramente adottando il metodo 1 dC=753 ed 1 aC=752, se si adottasse
1 aC=1 dC= 753 allora sarebbe morto a 62 anni)
 
Ciao.
Sergio.

millennio successivo piuttosto che a quello precedente.
Questo e' facile, se, e ripeto se, uno zero c'e' appartiene a tutti e
due. Come l'equatore (parallelo 0) e' l'inizio del primo parallelo sud
e la fine del primo parallelo nord (o viceversa).
Ciao.
Sergio. 

Qualcuno la pensa cosě?
La questione e' puramente teorica. La risposta e' "sě" e
contemporaneamente "no". Dipende da cosa sono quei numeri:
- se sono ordinali l'asserto e' vero.
- se sono cardinali l'asserto e' falso.
Il nostro sistema di misurazione (e non di numerazione) prevede che
"0000" equivalga a zero unita', zero decine, zero centinaia e zero
migliaia, mentre "9999" equivalga a 9 unita', 9 decine, 9 centinaia e
9 migliaia. Pertanto la sequenza e' 0-9 e non 1-0.
Il sistema di conteggio invece ammette lo "zero" solo come "assenza"
(l'insieme vuoto, unico) che, pur se apparentemente estraneo agli
insiemi "non-vuoti", secondo me ne fa parte integrante.
Una domanda che mi sono sempre posto e' se i romani quando posero la
prima pietra miliare sull'Appia e la prima sull'Emilia ci scrissero
"I" o "II". Se ci scrissero "II" sconoscevano sia l'uso dello "zero"
che il concetto di "assenza" (e quindi tutti gli "I" erano al centro
di Roma), ma se invece ci scrissero "I", sicuramente sconoscevano lo
"zero", ma non il concetto di "assenza" (che coincideva per tutte le
strade nel centro di Roma).
Sempre, come dice Mariuccia, salvo errori ed omissioni.
Ciao.
Sergio.  

 wrote in message
0lm45ts7qovbfuedm...@4ax.com...
|Come l'equatore (parallelo 0) e' l'inizio del primo parallelo sud
| e la fine del primo parallelo nord (o viceversa).
Credo che anche i gradi della temperatura di questa discussione aumenteranno
:-)
Latitudine e longitudine non si misurano con paralleli e meridiani, ma con i
gradi. Un grado č l'ampiezza che va da zero a uno. Cosě le distanze non si
misurano con le pietre ma con le miglia. Un miglio va dalla pietra 0 alla
pietra 1. Dionigi o non Dionigi, un anno va dall'istante (chiamiamolo pure
zero) che comincia fino a dodici mesi dopo.
Ciao.
| Sergio.
Ciao
Elan

 termine desueto, o sono in presenza di una rarita' assoluta?
E' un termine che non uso, ma se proprio dovesse pigliarmi il...
..ghiribizzo ;)) direi: "nemmanco", applicando il raddoppiamento
fonosintattico.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Santino
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Comunque provateci: saro' ben lieto di cambiare opinione.
Caro Santino,
procediamo con calma.
Prova a metterti nell'ottica cristiana: qual e' l'evento piu'
significativo della storia? La nascita di Gesu' Cristo. Questa nascita
spacca la storia dell'uomo in due tronconi: il prima e il dopo questo
avvenimento.
Mi concederai che la nascita e' un evento istantaneo (lasciando
perdere il travaglio, of course... :o) ).
Bene: quell'istante e' il "momento zero", e' quello zero che tu vuoi a
tutti i costi che appaia nei nostri calcoli.
I 365 giorni che seguono la nascita di Gesu' Cristo
sono il PRIMO anno D(opo la nascita di) C(risto).
Noi lo chiamiamo anno UNO, forse per comodita', ma dovrebbe essere
chiamato PRIMO.
Quando Gesu' ha 0 anni e 6 mesi, siamo a meta' del primo anno D.C.,
ossia dell'anno uno.
Il fatto che lo zero non fosse conosciuto ai tempi in cui fu elaborato
l'attuale calendario non c'entra nulla. Lo zero e' il MOMENTO del
trapasso, perche' nella concezione cristiana cio' che fa la differenza
e' la nascita di Cristo, e tutto viene scandito in base a
quell'evento: tutto cio' che appartiene alla storia dell'uomo viene
PRIMA oppure DOPO quell'evento. Non puo' esserci un "durante" (a meno
che tu non voglia affermare la bislacca teoria che i 365 giorni
seguenti alla nascita di Gesu' furono lo "zeresimo" anno... DURANTE la
nascita di Cristo)
Fin qui siamo d'accordo?
  365 gg prima      Gesu' nasce     365 gg dopo
<--------------------------------I----------------------------------->
primo anno PRIMA                 primo anno DOPO
[anno 1 A(vanti la                     [anno 1 D(opo la
nascita di) C(risto)]                  nascita di) C(risto)]
A questo punto dovrebbe essere chiaro che, alla fine del primo anno
Dopo (la nascita di) Cristo, Gesu' compie un anno, alla fine del 313.o
anno D.C. Gesu' compie 313 anni (ed e' contento perche' Costantino,
con l'Editto di Milano, ha concesso la liberta' di culto [;-))]), alla
FINE del duemillesimo anno (anno 2000, quello appena trascorso) Gesu'
COMPIE (quindi finisce) 2000 anni di vita.
Ora Gesu' ha 2000.01 anni, ed ha iniziato il suo terzo millennio di
vita. Anche i cristiani, che si considerano chiesa (*ecclesia*,
comunita'), hanno iniziato il loro terzo millennio di vita.
Lo stesso vale per i mussulmani: il primo anno dopo la fuga da Medina,
il secondo anno dopo la fuga da Medina...
Ti ho convinto? Ho fatto questa spiegazione decine di volte ai miei
allievi [ma l'elettrolavagna vale poco rispetto a quella
tradizionale], non dirmi che sei peggio di loro... ;o)))
Se non sono stato convincente, conservi il diritto di recesso entro
sette giorni, e ti restituiro' i tuoi soldi.
:o)))
Ciao
Frank

piu' congrua, ed eccola lě, mannaggia......)
:o))))))
Ciao
Frank
-------
Quello non ha esitato all'incrocio. Ha preso tutte le direzioni.
(S. J. Lec)

fonosintattico.
E difatti *nemmanco* il pur largo di manica DISC lo accetta. Ho
sbagliato e chiedo scusa: e' evidente che il mio amico dice "ne'
manco" (perche almeno sulla pronuncia sono sicuro).
Tuttavia continua a incuriosirmi il quesito: c'e' qualcun altro che lo
usa?
Ciao
Frank
----
Ah, il mondo sarebbe piu' bello se non ci fossero tante belle donne.
(S. J. Lec)

Saluti. Ne riparleremo fra cent'anni.
Prosit.
Frank
------
Be', anche un vaso da notte di vera porcellana ha un bel suono.
(S. J. Lec)

 tradizionale], non dirmi che sei peggio di loro... ;o)))
Ricordo di aver corretto la spiegazione di un professore di tecnologia:
sbagliava da una vita...


 Giusto?
Caro Pillan, qui si parla di anni, non di mele.
Quando uno nasce ha " zero anni, zero mesi, zero giorni, zero ore,
zero minuti.
Ha un secondo di vita.
Dopo 31.535.999 secondi compie il suo primo anno di vita.
Questi 31.535.999 secondi li vogliamo conisiderare o li
cancelliamo dalla nostra esistenza ?
Allora quando si arriva a 315.359.999 secondi, saremo distanti
1 secondo dai nostri primi 10 anni di vita.
Il che vuol dire che dopo  9 anni e 31.535.999 secondi saremo
distanti 1 secondo dai primi 10 anni.
Quindi dopo 1 secondo avremo compiuto 10 anni, cioč abbiamo
trascorso la nostra prima decina.
Dov'č il problema ?
E' cosě facile da capire :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 Dov'è il problema ?
La tua stupidità.
Vorrei che ti fosse chiaro perché non leggo i tuoi pezzi se non
occasionalmnte e perché non replicherò in futuro. O sei stupido
o FAI lo stupido per provocare. Questa volta ci sei riuscito.


 ci arrivi, sei troppo stupido per capire. Lascia stare!
Ehm, Giancarlo, ti incollo quanto da te scritto ale 00.03 di oggi:
"Intervento abbondantemente ritagliato durante la revisione con
l'obiettivo di essere un po' pių buono nell'anno appena iniziato :-)"
Perché non provare da ora a essere un po' pių buono? Dāi, che puoi
riuscirci...
Ciao
P.

 riuscirci...
Come può riuscirci ?
E' tanto stupido da non aver neanche capito ciò che ha scritto :-))
Non me la prendo, compatisco gli stupidi, mica li insulto :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 Se non ti torna, riprenditela con Dionigi il Piccolo!
Ovviamente concordo anche con Paolo, nel ritenere ragionevolmente
sensata la convenzione attuale (in cui l'anno 1 dC segue l'anno 1 aC).
Tuttavia debbo precisare due fonti parzialmente discordanti.
Una e; la mia vecchia EST Mondadori che fa riferimento a un "computo
astronomico" distinto da un "computo dei cronologisti" ed in uno dei due
ci sarebbe un anno zero.
L'altra (a seguito di una recente diatriba mi pare su comp.os.vms) e'
l'ineffabile Astronomical Almanac (pubblicato congiuntamente ogni anno
dall'Osservatorio Navale degli Stati Uniti e dall'Ufficio di Cartoleria
di Sua Maesta' [Britannica] :-) ), che alla pagina in cui spiega i
"giorni giuliani" (JD) fa riferimento convenzionale a un "giorno 0",
p.es
.
   1900 January 0, 12h UT   = JD 2415020.000
In realta' e' il mezzogiorno del 31 dicembre 1899. Questo perche' per
antica (il Giulio che da' nome ai JD visse nel '500) convenzione
(sensata per le applicazioni che ne venivano fatte) i JD iniziavano a
mezzogiorno (osservando gli astronomi di notte e non gradendo un cambio
di data a mezzanotte).
La convenzione corrente dei MJD (giorni giuliano modificati) invece
inizia tranquillamente a mezzanotte :
   MJD = JD - 2400000.5
Sempre convenzioni ...
Infine cito (o semi-cito) due fonti interessanti. Uno e' un libretto di
uno storico svizzero di cui mi sfugge il nome, il titolo e' "Computus" e
la edizione italiana e' del Melangolo. Io ho letto quella, ma consiglio
a chi puo' di trovare l'originale tedesco perche' la traduzione salta
all'occhio a volte come alquanto penosa.
Una ottima referenza online sui calendari e' invece
http://www.tondering.dk/claus/calendar.html
Se poi volete leopardescamente divertirvi, andate a visitare la mostra
di lunarii (rigorosamente non nuovi) nella sala 38 del Castello
Sforzesco di Milano (io ci sono, molto appropriatamente, andato il 31
dicembre).
Bisogna, Illustrissimo, almanacchi ?
-- 
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 o FAI lo stupido per provocare. Questa volta ci sei riuscito.
Leggi i miei pezzi occasionalmente ?
Ed in quali occasioni ? quando vuoi sentirti meno stupido ?
Allora non ti basterà leggere TUTTI i messaggi che invio, e neanche
quelli di Nicola :-))
E non ti incazzare. Ricordati sempre che devi morire :-))
Scusa, era " dobbiamo morire".
Lapis ( o matita ? )
Ciao Ingegnere.
Giuseppe Critelli

 Ed in quali occasioni ? 
L'occasione di oggi è dovuta a tre fatti congiunti:
1) sono a casa
2) sono collegato per seguire la borsa
3) hai replicato ad un MIO intervento ed io ovviamente leggo sempre
   le reazioni ai MIEI interventi.
Ripeto le mie scuse per l'averti dato dello stupido.
Scuse anche agli altri lettori per averli tediati.


 La depressione è dovuta ai molti soldi che sto perdendo in borsa.
Vedi Giancarlo, io sono collegato TUTTO il giorno con la borsa.
Praticamente è il mio lavoro.
Ho in carico 2.430 STM ad un prezzo medio di 50.8 euro, ed ora
quotano 39.35.
Ho dei CW che stanno avvicinadosi allo zero, il Nasdaq si preannuncia
in negativo ( il futures segna -1.50 % ).
Ho tanti titoli che stanno perdendo l'inverosimile, ma non per questo
mi sfogo con il primo che mi capita tiro.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 riuscirci...
L'ho già fatto. Il pezzo scritto stanotte è già stato depurato di
parecchia ironia cattiva verso il nostro saputello che definisce 
"errore" il fatto che il "chilo" informatico sia pari a 1024!
Il pezzo di magica era in serbo da settimane. L'ho solo ritoccato.
L'evento scatenante è stato un pezzo di magica sul tema apparso
recentemente su it.scienza. E' stato lui a riaprire il discorso
replicando in data 1/1/2001 ad un pezzo del 3/12/2000 ovvero
dopo quasi un mese!
Fra un po' tocca allo spettro solare... ovvero a G.Drogo...
Allo "stupido" ho già provveduto a chiedere scusa prima di leggere
questa tua. Ti faccio osservare una cosa: io fornisco motivazioni
ai miei giudizi, gli altri no. Etichettano e amen.
Mi ritengo quindi più corretto e anche più buono di loro.
Anzi... sono troppo buono!


 mi sfogo con il primo che mi capita tiro.
Ripeto: non hai capito nulla.
Tu sei alla ricerca di motivi esterni per la mia reazione che in 
realtà non ci sono. E' esclusivamente ciò che scrivi che scatena
la mia replica.
Nota un'altra cosa: io ho chiesto ufficialmente scusa per averti 
dato dello stupido. Tu no. Questo la dice lunga.


 dato dello stupido. Tu no. Questo la dice lunga.
Ma io, caro imbecille, non ti ho dato dello stupido, sei stupido.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 questa tua.
Lo " stupido" le tue scuse te le ficca in quel posto.
Imbecille.
Giuseppe Critelli

termine desueto, o sono in presenza di una rarita' assoluta?
Penso che frank sia quasi solo: uso normalmente la forma contratta
<manco> nelle sei accezioni:
a) manco poo ***** (non sicuro della grafia di poo; forse pu)
b) non manco di nulla
c) non sono manco uscito...
d) lato manco
e) manco' poco che cadrei
f) manco mune mezzo gaudio
ed inoltre uso <nemmanco>

"la tolleranza" verso il prossimo."
Perché non provare da ora a essere un po' più tollerante? Dài, che puoi
riuscirci...
P.

Scusatemi tanto,
quando ho espresso una mia opinione, su una altrui di segno contrario, non
intendevo assolutamente flammeggiare (brrrrrrr .....; flammare? ....... doppio
brrrrrr...) e non volevo innescare nessuna diatriba ma semmai apprendere
argomentazioni che ancora non conoscevo.
Ho letto con vivo interesse tutti gli interventi; molti di essi derivano da
studi ed approfondimenti che non erano nel mio bagaglio e, quindi, non mi
permetto di discuterli, semmai li ho apprezzati e valutati positivamente. Per
questo, ringrazio tutti coloro che sono intervenuti.
Adesso pero' cambiamo discorso: non mi piace essere la causa, sia pur lontana,
di screzi o di battibecchi che potrebbero, invece, lasciare il posto a
interventi di grande rilievo e di grande interesse per tutti i frequentatori del
NG, anche in considerazione delle Vostre conoscenze, capacita' e competenze.
A conclusione, vi lascio nel dubbio se mi avete convinto o no; se ho cambiato
idea o no. In fondo, poco importa: dalla discussione ho imparato molto e solo
questo era importante per me.
Un caro saluto a tutti.
Santino

secolo... perņ...)
Ancora una vota lei si sbaglia, caro Bonardi: e' passato un millennio.
Non ha seguito l'elettrofilone?
Matusalemme

La depressione č dovuta ai molti soldi che sto perdendo in borsa.
Hai scommesso 1000 euro contro la borsa di Milano?
:o)
Frank

 Frank
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

questo era importante per me.
Non puoi farmi questo! Mi ero impegnato tanto!
Ti avevo persino concesso il diritto di recesso entro sette giorni!
DEVI dirmi se ti ho convinto o no, altrimenti saro' io a chiederti
indietro i soldi.
;o)))
Ciao
Frank

 20 compreso e cosě via, di conseguenza possiamo dire che il primo centinaio č
    1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ...
3 belle file di 10 elementi l'una, dove comincia ogni fila ?
Naturalmente avrei anche potuto scrivere le file cosi' ....
    0  1  2  3  4  5  6  7  8  9
   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29  ...

 riuscirci...
Perchè ho detto " verso il prossimo ".
GCPillan non è il prossimo, lui è il solito, si il solito fesso :-))
Quasi quasi mi manca Enoch Soames. :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

"frank ruscalla" <rusc...@iol.itZZZ> ha scritto nel messaggio
news:91H46.231690$hk4.10...@news.infostrada.it...

Ahi ahi, siete tutti in errore.
Io il 31 Dicembre del 2001 non ho inviato nessun messaggio.
Anche perchč non ci sono ancora arrivato a quella data :-)))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 misurazione del tempo e necessariamente deve partire da zero.
Santo, guarda che parlare di "misura d'inizio" di qualcosa presuppone
uno sforzo d'astrazione che a noi puň sembrare banale, ma che non lo č
affatto. Anzi, che  sicuramenete non č sempre stato banale: lo stesso
numero zero, l'unico in grado di esprimere il risultato di un tale
misura, č molto piů giovane degli altri numeri interi.
Ciao.
Gian Carlo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 Frank
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 anche i Mega dei dischi valgono 10^6 e non 1024 x 1024.
hmm... a me avevano insegnato che in byte
1 kbyte = 1024 Byte = 2^10 byte
1 mega = 1024 k = 2^20 byte
1 giga = 1024 mega = 2^30 byte
1 tera = 1024 giga = 2^40 byte
quindi i tuoi 2 giga valgono si' (circa) 2x10^9 ma valgono anche  2x2^30 e
quindi 2^31 byte o se preferisci 2^21 Kbyte. Insomma, sono circa duemila
(partendo da zero) megabyte, che sono fatti da 1024 x 1024 byte . Sempre che
non mi sia confuso.
UnMarco che sta dando i numeri

zero) che comincia fino a dodici mesi dopo.
A proposito di Dionigi, mi sembra di avere letto che a tutto il casino
che provoco' pose rimedio un monaco calabrese (di Ciro'?). Qualcuno si
ricorda chi era?
Ciao.
Sergio.

:o)))
Eventualmente mi rivolgero' alla Bartolini. ;-))
Ciao.
Sergio.

contemplano anche un anno 0 tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo".
Esatto, quelli hanno abbandonato le arance in quanto scivolavano sui
calcoli...... e siccome non si occupano di cose terrestri, poco cale.
Sergio.

 ricorda chi era?
Mi pare si chiamasse Luigi Giglio. Fu tra i principali autori della riforma
gregoriana, che venne approvata nel 1582 al termine del lavoro della
commissione nominata da Gregorio XIII. La proposta di Giglio fu fatta
propria dalla commissione, con una sola lievissima modifica (non so quale)
dovuta all'astronomo teutonico Cristoforo Clavio. Secondo il testo di
geografia generale per il licei classici di Lupia Palmieri- Parotto,
Zanichelli:
"In linea di principio il nuovo calendario, introdotto con la "riforma
gregoriana" e detto percio' gregoriano, rappresenta semplicemente una
versione leggermente modificata del calendario giuliano.
Con questa riforma si provvide innanzitutto a eliminare i 10 giorni di
differenza che ormai si avevano tra anno civile e anno solare (tale
differenza, dovuta a un valore dell'anno solare calcolato leggermente
superiore a quello reale, perdura ancora nel calendario in uso nei Paesi
Ortodossi, ove Natale non e' ancora stato celebrato e la c.d. Rivoluzione
d'Ottobre avvenne nel nostro Novembre 1917, nota mia), e cosi' dal 4
ottobre 1582 si salto' direttamente al 15 ottobre 1582; inoltre, per
evitare il ripetersi dell'errore, fu stabilito che fra gli anni secolari
(tutti bisestili nel calendario giuliano) fossero considerati bisestili
soltanto querlli in cui il gruppo di cifre precedenti i due zeri e'
divisibile per quattro: cosi', mentre e' stato bisestile il 1600 (e il
2000), non lo sono stati invece il 1700, il 1800, il 1900. [....] Le
correzioni apportate da Luigi Giglio al sistema giuliano sono piccole, ma
nello stesso tempo profonde, poiche' portano la lunghezza media dell'anno
civile (calendariale) piu' prossima a quella dell'anno tropico. Le
modificazioni introdotte nel calendario con la R.G. scatenarono pero' una
serie di vivaci polemiche tra gli scienziati dell'epoca [.....]La
controversia, comunque, non fu soltanto accademica, ma anche religiosa.
Gregorio XIII era un vigoroso sostenitore della "Controriforma" e i popoli
di diverso credo religioso, come i Protestanti (e pure gli Ortodossi,
aggiungo io), rifiutarono il nuovo calendario ritenendolo un piano del
Pontefice per riportare i ribelli sotto la giurisdizione di Roma..."
Cio' detto, mi estraneo rapidamente da questa replica di una discussione
gia' vista.

 quindi 2^31 byte o se preferisci 2^21 Kbyte.
In linea di principio hai ragione.
Però se compri un hard disk Quantum Fireball da da 12,75 Giga hai
12750 MB di spazio ed ogni MB vale solo un milione di byte.
Quindi in teoria avresti 12,75 * 1024 x 1024 * 1024 byte
ovvero 13,69 miliardi di byte, ma in pratica ne hai solo 12,75.


 contemplano anche un anno 0 tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo".
    Gli astronomi? No! Anzi, in astronomia gli anni si contano in negativo!
Per un astronomo prima dell'anno 1 (d.C., sottinteso), c'è stato l'anno -1,
prima ancora il -2... Si fa cosí per semplificare i calcoli matematici.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia non audemus difficilia sunt, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 di data a mezzanotte).
    Non è possibile anche un'influenza ebraico-semita? Presso i popoli
semiti, si sa, il giorno comincia tradizionalmente attorno alle 18 ("E fu
sera e fu mattina", non viceversa).


 12750 MB di spazio ed ogni MB vale solo un milione di byte.
Non vorrei che si pensasse che Quantum sia caso particolare.
Ho cercato Seagate ed ho trovato questa definizione di capacità:
http://www.seagate.com/products/discsales/discselect/A1a2.html#cap
Capacity is the amount of data that the drive can store, after
formatting. Most disc drive companies, including Seagate, calculate disc
capacity based on the assumption that 1 megabyte = 1000 kilobytes and 1
gigabyte=1000 megabytes.
In sostanza si dice che la maggior parte delle case misura la capacità
dei dischi in gigabyte del valore di un miliardo di byte.


Saluti. Ne riparleremo fra cent'anni.
No!
Occorre tramandare ai posteri questa interessante, a dir poco,
discussione.
Il problema è sapere quale sistema di lettura/scrittura useranno i
nostri posteri (ammessa la loro esistenza),
Permettete che inizi io?
Come supporto userei un supporto resistente alle alte temperature e,
evidentemente alla corrosione. Rodio?
In questosupporo includerei anche un dizionario illustrato per
facilitare una prima comprensione della lingua ed anche un disco,
sempre del medesimo supporto, per far conoscere la nostra parlata (ah,
sapessimo se si diceva Cesar o Sesar!). Un solco continuo tipo 78 giri
andrebbe benissimo perché i posteri, se non completamente rimbambiti,
potrebbero intuire che qualcosa lo seguisse vibrerebbe producendo
suoni.
Poi...
Continuate voi.


I veneti.
almeno qui a Torino l'ho sentito diverse volte da loro.
che d'altra parte usano anche dire 
Manco mal  al posto di
meno male
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT

 suoni.
C'è un'interessante dissertazione al riguardo in un libro di I. Asimov
(credo, Il crollo della Galassia centrale).
salve
--
Danilo
--------------------------------------------------------------
Se esiste il ketchup, non esiste Dio
--------------------------------------------------------------

No. 
Ma come no? Nel tuo messaggio ripeti esattamente il suo stesso 
ragionamento...
Va beh...
Io mi pongo in un ottica diversa: visto che i festeggiamenti per fine 
millennio non sono stati all'altezza delle attese (né un anno fa, né, 
come sarebbe stato giusto, pochi giorni fa), propongo di stabilire 
che il millenio finirà il 31 dicembre prossimo venturo. Siccome la 
democrazia è solo un male necessario, la abolisco per un istante (il 
primo dall'arbitraria origine del tempo che mi scelgo), durante il 
quale approvo all'unanimità la mia proposta.
Preparatevi, dunque. ;)
-- 
Bye.
       Lem
----------------- 'CLOCK is what you make of it' -----------------
Distributed computing projects: 
www.nyx.net/~kpearson/distrib.html

 wrote in message
ltj65to88c7lm3ggo...@4ax.com...
| >Dunque noi possiamo certo cominciare a contare
| >partendo dallo zero. Ma se diciamo zero non contiamo ancora nulla, è
| >l'inizio del conteggio. Immaginate lo zero e ad una certa distanza il
numero
| >uno. Quanti salti fate partendo dallo zero per raggiungere l'uno? Questo
| >salto è ... l'anno uno.
|
| Mmmmmh! Anche se alunno delle scuole elementari qualcosa non mi
| convince. Quindi io per raggiungere l'anno 1 (che si trova ad una
| certa distanza da 0) devo percorrere l'anno 1 che a occhio, finche'
| non l'avro' percorso, non sara' 1 ma una frazione progressiva di 1.
| Mi sembra una contraddizione in termini (lo so che la frase e'
| difficile per un bambino, me l'ha insegnata il mio papa' :-)) ).
Acc. un po' ci siamo risentiti, eh. Credimi volevo solo cercare di capire.
Se è una contraddizione in termini dire di essere nell'anno 1 quando l'anno
non si è ancora concluso (le "frazioni progressive" di 1; chissà quali sono
le "frazioni progressive" di zero? mmmh), potrei dire che mi sembra
piuttosto strano dire che dopo dodici mesi si sia concluso l'anno zero.
Possiamo pronunciare zero (in tutta fretta, eh) quando iniziamo a contare e
1 solo dopo dodici mesi. Come chiamiamo quel primo intervallo? Mah, anno del
maiale o del dragone o della ... tartaruga che sta tallonando Achille?
Per la cronologia storica mi pare sia comunque universale la "convenzione"
1 - 100, primo secolo. Da qualche altra parte di questo filone Giovanni
Drogo ha esaminato, la questione con estrema profondità e sapienza.
| >infatti trovato nel Calendario Atlante De Agostini: "gli astronomi
| >contemplano anche un anno 0 tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo".
|
| Esatto, quelli hanno abbandonato le arance in quanto scivolavano sui
| calcoli...... e siccome non si occupano di cose terrestri, poco cale.
:-)
| | Sergio.
Ciao
Elan

(credo, Il crollo della Galassia centrale).
Cerca di ricordartelo, perché a me in questo momento mi sfugge.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

        GioVanni-  Caluri
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 wrote in message
9301f1$8ll9j$2...@ID-64088.news.dfncis.de...
| Elan
| > "gli astronomi
| > contemplano anche un anno 0 tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo".
|
|     Gli astronomi? No! Anzi, in astronomia gli anni si contano in
negativo!
| Per un astronomo prima dell'anno 1 (d.C., sottinteso), c'è stato
l'anno -1,
| prima ancora il -2... Si fa cosí per semplificare i calcoli matematici.
|
|     Ciao,
|             Nicola
Non so che dirti, riporto quanto scrive il Calend. Atl. De Agostini del 1981
e, pari pari, quello del 2001: "E' però da avvertire che esiste anche una
notazione degli astronomi, che pone la fondazione di Roma nel -752. La
differenza proviene dal fatto che gli astronomi contemplano anche un anno 0
tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo; così gli anni 1, 2, 3, ... avanti Cristo
dei cronologisti corrispondono agli anni 0, -1, -2, .... degli astronomi
[...]. Per gli anni dopo Cristo non c'è discordanza."
E' arrivato un messaggio postincrociato da it.scienza su questo tema (Magica
parla di un certo ... Zicici). Postincrociare su it.scienza.astronomia? Per
il poco che conosco quel ng, non mi pare si trovino argomenti del genere.
Sarebbe comunque interessante conoscere le coordinate storiche della
"convenzione" degli astronomi.
Ciao
Elan

 ovvero 13,69 miliardi di byte, ma in pratica ne hai solo 12,75.
Caro il mio ingegnere, la tua ottusità ti porta a non vedere oltre il tuo
naso.
I cluster degli HD sono da 512 bit, multipli di 2, quindi.
Tutto ciò che riguarda i BIT è composto da multipli di 2.
Non ti passa per la testa che i produttori di HD ti vendano un HD
basandosi sulla sua reale capacità ?
L'esempio che hai fatto, dei 12,75 giga, calza a pennello.
In questo caso te lo venderebbero come 13.5 giga e non come 12,75.
Ti sei mai chiesto perchè la capacità di un HD varia a seconda che lo stesso
sia formattato o vergine ?
Gnurant, vai a studiare i colori, oggi mi sembri sbiadito :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli


meno male
Finalmente! Grazie Giovanni, per aver cominciato a dissipare il mio
interrogativo.
Ciao
Frank

 sbagliato e chiedo scusa: e' evidente che il mio amico dice "ne'
inauguriamo 'Lo Zingarelli interattivo' (a proposito, commenti ? E' in
omaggio ad un noto settimanale in edicola in questi giorni )
nemanco : non presente
nemmanco : avv. (dial.) Neanche.

 prima ancora il -2... Si fa cosí per semplificare i calcoli matematici.
Non sono bolognese ne' padovano (sede degli unici due corsi di laurea in
astronomia fino alla riforma Zecchino), ma solo un astrofisico della
alte energie ...
... tuttavia non vedo che "semplificazione" si ottenga da una sequenza
artificiosa come -2 -1 1 2 rispetto a quella naturale -2 -1 0 1 2.
... devo dire anche che in testi professionali recenti non ho mai
trovato traccia di questa presunta "convenzione degli astronomi", forse
anche perche' quella degli astronomi che utilizzano dati osservativi
ANTICHI e' una categoria di specialisti (di certo a nessuno di noi che
lavora nella alte energie interessa nulla di precedente al 1970).
Sto guardando il solito Almanacco (quello della Cartoleria di Sua
Maesta') e non trovo nulla di relativo a conteggi DI ANNI nel passato.
L'unica cosa che viene menzionata sono ovviamente i JD (Giorni Giuliani)
che sono una sequenza ininterrotta di giorni (l'unica cosa che conti per
dare effemeridi di un fenomeno periodico, senza che a nessuno freghi
nulla di assegnare una data in un anno che e' una convenzione "civile" e
che al tempo in cui si sarebbe svolto un fenomeno passato magari non
esisteva neppure ... nessuno si perita di dare tabelle con le date in
anni tanto remoti, al massimo ci sono le tabelle per i "secondi
bisestili" [leap seconds] tra UTC e TAI, che tanto piacciono ai
pulsaristi, altra categoria di specialisti).
Nella "explanation" (pagina L4 della edizione del 93, una vale l'altra
per queste cose) riporta solo la canonica definizione "JD numbers
mantain a continuous count of astronomical days beginning with JD 0 on 1
January 4713 BC Julian proleptic calendar".
Incidentalmente nella stessa pagina L4 dice che la convenzione di avere
i giorni astronomici che iniziano a mezzogiorno e' cessata nel 1925.
Il "Julian proleptic calendar" e' definito nel glossario pag. M6 come
"the calendric system employing the rules of the Julian calendar but
extended and applied to dates preceding the introduction of the Julian
Calendar" (ossia il 46 a.C.)
-- 
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 naso.
Potrebbe aver ragione questo educato signore oppure potrebbero aver 
ragione Quantum Seagate e Maxtor. Ai lettori la scelta.
http://www.seagate.com/products/discsales/discselect/A1a2.html#cap
Seagate, calculate disc capacity based on the assumption that 
1 megabyte = 1000 kilobytes and 1 gigabyte=1000 megabytes.
http://www.quantum.com/products/hdd/fireball_lct20/fireball_lct20_specs.htm
1. Quantum defines a megabyte (MB) as 106 or 1,000,000 bytes.
http://www.maxtor.com/Maxtorhome.htm
 (Q&A, binary equivalents)
    Maxtor defines one megabyte as 106 or one million
                   bytes (1,000,000)
    and one gigabyte as 109 or one billion bytes
                   (1,000,000,000)        
    This is the industry standard. All major disk drive 
    manufacturers employ this definition. 


 ragionamento...
Devo aver letto "anno zero" invece di "anno uno".
L'attenzione scende quando si leggono infinite righe sullo stesso
argomento :-(
So ammettere i miei errori e fare ammenda. Chiedo scusa.
Spero però che la mia vecchia analogia mele-anni sia servita
comunque a dissipare i dubbi rimanenti.


 ci arrivi, sei troppo stupido per capire. Lascia stare!
Sei proprio imbecille.
Mi dai dello stupido gratuitamente e poi ti lamenti se ti maltratto.
Sei proprio tonto, non c'è niente da fare.
Non sei neanche riuscito a capire cosa ti vendeno quando compri
un Hard Disk.
Guardati gli arcobaleni, vedo che in materia di colori sei imbattibile,
ma lascia stare gli altri argomaneti, altrimenti dimostri tutta la tua
ottusità, che non è poca.
Ciao ingegnere
Giuseppe Critelli

 Senza nessun motivo mi hai apostrofato come segue.
1) Ho già ritirato IERI quello "stupido" che ti ho affibbiato:
   tirare avanti non so cosa dimostra
2) Ho già chiesto scusa.
3) Tu mi hai coperto di numerosi insulti cui non hai
   chiesto scusa
Pertanto CONFERMO il mio giudizio: sei un maleducato!
Sulla questione hard disk sei libero di pensare come vuoi.
I lettori intelligenti sanno capire come stanno le cose.
Sei un maleducato non solo perché insulti, ma anche perché non sai
neppure controbattere le mie spiegazioni se non con l'irrisione.
Il tuo unico obiettivo qui NON è spiegare i megabyte ma tentare
di provocare. Ci riesci benissimo. Non replicherò alla prossima
tua stupida provocazione se non riportando questa frase.


 tua stupida provocazione se non riportando questa frase.
Con te è come sparare sulla Croce Rossa.
A proposito, di che colore sei mentre scrivi ? :-))

| calcoli...... e siccome non si occupano di cose terrestri, poco cale.
Questa mia battuta voleva significare che gli astronomi non possono e
soprattutto non devono rispettare le convenzioni, ma solo la realta'.
Se hai tempo prova e voglia prova a calcolare (non contare) gli anni
intercorsi tra un avvenimento aC ed uno dC e rifare lo stesso calcolo
col sistema romano (ab Urbe condita, anno di nascita di Cristo 753
a.U.c.), troverai 1 o 2 anni di differenza (a seconda del
posizionamento dell' anno 1 aC). A te (ed a noi) la cosa puo' essere
indifferente, ma ad un astronomo no!
Ciao.
Sergio.

Sei proprio imbecille.
Speriamo che l'Epifania se li porti via.


 Speriamo che l'Epifania se li porti via.
Perchč, l'Epifania serve a portare via gli imbecilli ?
Ed allora come mai tu sei ancora qui ? :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

comunque a dissipare i dubbi rimanenti.
Son certo che è stata utile. :)


Ed allora come mai tu sei ancora qui ? :-))
L'Epifania no, il kill filter sě.



| Da quello che ho capito dalle "flames" dell'anno scorso ...
Credi che sia molto grave se continuiamo? Penso proprio che molti (tutti)
non ne possano più.
| e dai discorsi di quest'anno esiste da parte di noi tutti (mi ci metto
| pure io per
| non fare disparita') una forte remora ad accettare il tempo come una
| dimensione e quindi a trattarla come tale.
Siamo d'accordo di usare l'anno come unità di misura per questa dimensione?
| ... lo "zero", il nome che viene dato all' "origine" ed alla
| "discriminante", viene definito "niente" e bellamente ignorato come se
| fosse un "disturbo" da evitare. A nessuno viene in mente che se io
| sono alto mezzo metro o 50 centimetri in effetti sono alto metri 0,5
| (che si legge 0 metri e 50 centimetri).
Bene, ma qui non diciamo né 0 (soltanto) né 1 (ancora).
Sergio, mi sforzo di capire "l'esistenza" dell'anno zero e l'unico modo per
averne un barlume, per intuirlo è quello di "sganciarmi" dalla retta
graduata. Se mi porti questo esempio, sembri negare l'anno zero e io non
capisco (quasi quasi ci rinuncio e mi riattacco la ... remora). Vediamo ...
| Pochissimi colgono il fatto
| che la mia altezza e' racchiusa dentro il primo metro e che e' quindi
| metro(i) 0 e qualcosa. ...Se ho sei mesi di vita e ...
Hai sei mesi di vita e sei alto mezzo metro, sì, questo lo capisco:-)) .
Per dirti che considero importante il "niente" di cui sopra, fin dalla prima
elementare quanto faccio contare delle quantità discrete, chiedo sempre che
si pronunci anche lo zero (accompagnato da un gesto della mano "prima" degli
oggetti).
Lo zero, secondo me, c'è in entrambe le "convenzioni" di datazione:
a. 0 è l'istante (origine o discriminante come dici tu) della nascita di
Cristo che avviene (per comodità nostra) fra la fine dell'anno 1 a.C. e
l'inizio dell'anno 1 d.C.
b. 0 è l'intero anno in cui avviene questa nascita.
Teniamo presente la retta graduata e diciamo che 1 cm corrisponde ad 1 anno.
Se hai in mano un compasso con l'apertura di 1 cm e ti dico: posiziona le
punte del compasso sul cm 0, sei d'accordo che è una richiesta bizzarra?
Obiezione: ma, se siamo alla distanza di 0,5 cm,  il cm non è "compiuto":
l'anno non è concluso, non siamo ad 1 anno dalla nascita di Cristo, dunque è
l'anno zero.
Bene. Nell'anno zero, quando è nato 'sto povero Cristo? Non alla fine, non
nel dicembre dell'anno zero. Se così fosse a gennaio dell'anno 1 gli
attribuiremmo subito subito ... un anno. E' nato all'inizio dell'anno zero.
Passa l'intero anno zero e quando scatta l'anno 1 ha anche lui 1 anno. Fin
qui tutto bene, ma ...
Qual è l'anno che viene prima dell'anno zero? Certamente l'anno 1 avanti
Cristo. Per il ragionamento di prima possiamo tuttavia  dire 1 anno prima
della nascita di Cristo solo quando questo tempo è completo; quindi non
certo dicembre è ad 1 anno dalla nascita di Cristo (quanto sarebbero utili i
disegnini che ho scarabocchiato!), né tutti gli altri mesi: in che anno sono
dunque questi mesi? che anno è dunque questo? l'ANNO ZERO AVANTI CRISTO
;-)))
| A te (ed a noi) la cosa puo' essere
| indifferente, ma ad un astronomo no!
L'anno zero degli astronomi: boh! io lo comprendo solo come fosse un nome,
tutto si può contare.
| Ciao.
| Sergio.
Ciao.
Elan

 Maurizio "Pistone " e Pillan di "Biella".
Se avessimo un Franco " Cilindro" e un Antonio " Valvola"
potremmo farci un bel motore :-))
Vedi, Maurizio, queste sono le stupidate che non potrai
scrivere mai, perchč la tua mente " perfetta" non concepisce
l'uso delle parole ( anche ) per ironizzare.
Salutami il sarcofago :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

ottobre 1582 si salto' direttamente al 15 ottobre 1582;
[...]
E difatti una delle domande che mi diverto a fare ai miei allievi
durante le ore di storia e': "Che cosa successe il 10 ottobre 1582?"
Loro si scervellano un po' cercando di rievocare chissa' cosa, poi
quando rispondo "Niente!" (e spiego loro il motivo, ovviamente) ci
rimangono maluccio... ;o)
Ciao
Frank
-----
Aveva fatto voto di poverta' mentale.
(S. J. Lec)

;-)))
Straordinario.
Non ci avevo pensato prima, ma la tua argomentazione e' efficacissima.
Come del resto argomentavo in un altro mio messaggio, per i cristiani
la nascita di Gesu' e' lo spartiacque della storia: tutto viene diviso
in cio' che e' stato prima e cio' che e' venuto dopo. E' evidente che
questa spartizione deve essere SIMMETRICA. Hai proprio ragione: se
c'e' l'anno zero dopo la nascita di Cristo, ci deve essere un anno
zero prima della nascita di Cristo.
Complimenti.
Frank

 in cio' che e' stato prima e cio' che e' venuto dopo.
Ma come facevano a contare gli anni "prima" della nascita di Cristo
se Cristo non l'aveva annunciato nessuno ? :-))
E' come se io cominciassi a contare gli anni che mancano ad un evento,
senza sapere che ci sarà un evento :-))
Misteri della fede.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 rimangono maluccio... ;o)
E ringrazia il fatto che tu non possa leggere nelle loro menti :-)))
Se no ci rimarresti " maluccio" tu :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 da quando?), in quale "annus" siamo.
In che senso ?
Sapere quanti SECONDI sono trascorsi dal big bang ? Bella domanda (forse
e' LA domanda ... ma la risposta non e' 42) bisognerebbe sapere quanto
vale davvero H0 ... e poi magari avere un modello inflazionario giusto
... ma direi che il tutto e' piuttosto fuori tema qui.
Non ha molto senso sapere quanti ANNI sono trascorsi perche' all'inizio
dell'universo ovviamente la Terra e il Sole non esistevano, e comunque i
loro parametri orbitali (in senso lato, soprattutto la durata del
giorno) sono variati nel tempo. Al massimo uno potrebbe prendere il
numero di secondi di cui sopra e dividerlo per la durata convenzionale
dell'anno civile, ma sarebbe un anacronismo.
O forse l'uso di "annus" (piu' o meno horribilis) vuol fare riferimento
alla teoria dell'universo ciclico ? Molto elegante, anche se purtroppo
le ultime stime di omega sembrano piu' per un universo aperto.
                             Saluti da Darak bez Hamath (*)
(*) protagonista di un delizioso raccontino di fantascienza sul tema
    dell'universo ciclico
-- 
----------------------------------------------------------------------
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 durante le ore di storia e': "Che cosa successe il 10 ottobre 1582?"
Storia dell'occidente cattolico immagino ...
... una risposta "informata" sarebbe "dipende da dove" perche' non tutti
cambiarono dal giuliano al gregoriano allo stesso tempo (come ci insegna
anche Eco nel Pendolo). Si veda
http://www.pauahtun.org/CalendarFAQ/cal/node3.html#SECTION00324000000000000000
Una domanda piu' perfida sarebbe stata (vedere ibidem) "che cosa e'
successo il 30 febbraio 1712 ?"

 rimangono maluccio... ;o)
Aha!
Ecco come passi le tue ore d'insegnamento!
Ruscalla!
Restituiscimi subito la quota di stipendio che ti viene assicurata dalle
inaudite tasse che sono obbligato a versare allo Stato!
P.
P.s: Uh? Da Casa dell' Amante?
Ulp! Devo subito disattivare il mio Ordigno Elettrico di Localizzazione
Automatica sul Globo Terracqueo...

 Non ci avevo pensato prima, ma la tua argomentazione e' efficacissima.
Alla fine della fiera io no ho ancora capito un bel niente: neppure quanti
siano i sostenitori dell' inizio secolo il 1 gennaio 2000 e quanti il 1
gennaio 2001...
P.
P.S.: questo Ordigno Elettrico di Localizzazione Automatica sta davvero
esagerando.

 gennaio 2001...
Io sono per il 1 Gennaio 2000 :-))
Per me le cose iniziano da zero, non da uno :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

frank ruscalla wrote in message
mhd56.245868$hk4.11...@news.infostrada.it...
| Straordinario.
| Non ci avevo pensato prima, ma la tua argomentazione e' efficacissima.
| Come del resto argomentavo in un altro mio messaggio,
Ho convinto chi era già d'accordo. Non male eh :-)
Ciao
Elan

zero prima della nascita di Cristo.
Eppure lo hai avuto sempre sotto gli occhi! ;-)))))
-5..-4..-3..-2..-1..0..1..2..3..4..5
Quello "0" lo hai chiamato "equatore", "meridiano di Greenwich",
"livello del mare", "temperatura di congelamento dell'acqua",......
e quello che stava immediatamente a sinistra o a destra lo hai
chiamato +/- zero virgola qualcosa (o come si dice: primo qualcosa).
Quando vuoi semplificare ed evidenziare qualcosa di misurabile e'
sufficiente scegliere un punto arbitrario (ma in qualche modo
significativo) ed a questo fare coincidere l'origine di un sistema
ridotto. 
Ciao.
Sergio.

 wrote in message
934ffs$8thc2$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
|
| Io sono per il 1 Gennaio 2000 :-))
| Per me le cose iniziano da zero, non da uno :-))
| --
| Ciao
| Giuseppe Critelli
Bene, Giuseppe. In che millennio siamo? Anche il millennio è una "cosa": se
"esiste" il millennio zero (da 0 a mille anni dopo), ora siamo nel millennio
due :-(
Ciao :-)
Elan

un sorriso alla fine.
Riferendoti a Maurizio Pistone, ho paura che la manopola del tuo senso
dell'umorismo debba essere girata in senso orario.

 ha scritto nel messaggio
news:bthb5tkd3tdfh6kcn...@4ax.com...

Concordo :-))
Eppure ci vorrebbe tanto poco ad essere piů allegri :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 ha scritto nel messaggio
news:934u11$8hh$1...@half.spin.it...

No, tu sei nel millennio due, io sono nel terzo :-))
Il primo è finito all'anno 999 , 11 mesi, etc.
Il secondo a 1999, 11 mesi etc.
Il terzo deve ancora finire :-)
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 Eppure ci vorrebbe tanto poco ad essere più allegri :-))
Io ho visitato un manicomio: non hai idea di quanta gente "allegra" c'era.
Sempre allegra. Bei sorrisi allegri. Ad ogni costo allegri. Cadevano per
terra e ridevano. Allegri.
Ma la definizione medica del loro stato d'animo non era "allegria".
P.

 ha scritto nel
messaggio news:3A560F21...@tiscalinet.it...

Ma non li avevano chiusi i manicomi ? :-?
Ma sei sicuro che fossi in "visita", nel manicomio ? :-)
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Per me le cose iniziano da zero, non da uno :-))
Due. Ma accetto tutto sommato l'errore storico (sempre che errore ci
sia stato e non sia una soluzione "politica").
Ciao.
Sergio.

 wrote in message
| No, tu sei nel millennio due, io sono nel terzo :-))
| Il primo č finito all'anno 999 , 11 mesi, etc.
| Il secondo a 1999, 11 mesi etc.
| Il terzo deve ancora finire :-)
| Ciao
| Giuseppe Critelli
Meno male non esiste il millennio zero, e il tuo primo millennio dura mille
anni? Non capisco cosa intendi: anno 999 "piů" 11 mesi (di quale anno? del
1000) etc. O quasi quasi "ritorniamo" all'anno zero, eh?
Io non ricomincio (chi lo desidera tracci una linea graduata dei numeri non
solo per la parte dopo Cristo ma anche per quella avanti Cristo sopra ogni
segmento scriva il "nome" dell'anno e provi a
contare *da entrambe le parti* anni, decine d'anni, secoli e millenni :-)).
Ciao
Elan

-5..-4..-3..-2..-1..0..1..2..3..4..5
Quant'è spesso il meridiano 0? Quanto dura l'anno 0?
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 wrote in message
r6pb5tgbs4cp1hfof...@4ax.com...
| [...]
|Quando vuoi semplificare ed evidenziare qualcosa di misurabile e'
| sufficiente scegliere un punto arbitrario (ma in qualche modo
| significativo) ed ...
| Ciao.
| Sergio.
Un punto, non un intero anno. Oh, ma allora, Sergio, hai rinunciato a
gennaio, marzo, aprile... dell'anno zero? Non ci credo! :-)
Benvenuto fra noi "cronologisti"! Viva la simmetria!
Elan
P. S. Resta ancora da sapere chi fossero quegli astronomi tanto entusiasti
del Fibonacci da chiamare zero una "quantità" di dodici mesi.

 ha scritto su
| it.cultura.linguistica.italiano :
|
| >-5..-4..-3..-2..-1..0..1..2..3..4..5
|
| Quant'è spesso il meridiano 0? Quanto dura l'anno 0?
| Maurizio Pistone - Torino
Caro Maurizio, negli anni zero è "dura" l'esistenza! Anno zero: momento di
annientamento cui si è pervenuti, dal titolo del film di Rossellini
"Germania, anno zero" (1947)
Ciao
Elan
P. S. Per gli irriducibili, la questioncella si sta diffondendo anche in
it.cultura.storia, in it.scienza e in it.scienza.matematica. C'è anche un
convertito, pare. Voglio segnalarvi in it.scienza.matematica un messaggio
"perché perpetuare l'errore" di
LightKnight con un articolo di Ennio Peres che si conclude con lo splendido
anagramma:
L'ANNO DUEMILA DOPO CRISTO = SPUDORATO CODAMILLENNIO
Al prossimo codamillennio!

 In che senso ?
Nel senso che prima di Einstein si poteva dire che il tempo
scorresse nello stesso modo sia nell'attimo del Big-Bang
che in quel momento (prima di Einstein) in qualsiasi punto dell'universo,
rendendone possibile, in teoria, la misurazione, anche in
relazione a qualsiasi pianeta. Dopo il ciclone Einstein non più.
Sembra che il tempo non sia più una costante universale, ma si
allunghi o si accorci a seconda della velocità degli oggetti da
misurare (nel nostro caso rotazione, rivoluzione ecc). Concordo con te,
quindi, quando dici "non ha molto senso...". Rimane
comunque la (quasi) consolante certezza della nostra
immortalità fisica. Nel senso che sicuramente alcuni degli
atomi dei nostri corpi ci sono da 15 miliardi d'anni.
 Non so se qualcuno potrà mai accertare la teoria
dell'universo ciclico. Sta di fatto che io ne sono affascinato
ed anche a questo mi riferivo nel mio intervento precedente,
come tu hai notato. Tutto sommato (dal punto di vista della fisica
astronomica), mi sembra di aver letto,
ci sono 50 possibilità su 100 che sia fondata... e nel caso
affermativo in che anno (più o meno cibernetico) siamo?
Come si misura il tempo durante l'implosione? Come si
sommano i due valori temporali espansione-contrazione?
Quante contrazioni ci sono state? Contrazioni? Sembra
strano ma è la parola adatta, credo. Credo anche che
l'argomento esula dal N.G. Me ne scuso. Mi spiace per Darak
bez ecc. ma non lo conosco.
Cordialità.
Sicut

Ciao :-)
No! Continuiamo a confondere uno con primo. Parliamo di chili.
Dobbiamo pesare X chili di zucchero, accendiamo la nostra bilancia
elettronica che segnera' "0000". Cominciamo a versare lentamente lo
zucchero e la bilancia comincera' ad indicare un peso: 0234 che
corrisponde a 0 chili, 2 etti, 3 decagrammi e 4 grammi ossia 0,234 kg.
Non abbiamo ancora raggiunto il chilo quindi siamo al chilo zero pero'
stiamo pesando il nostro "primo" chilo. Continuiamo ad aggiungere
zucchero fino a quando la bilancia indichera': 1000.
A questo punto abbiamo completato il nostro primo chilo di zucchero.
Non appena aggiungiamo un altro granellino di zucchero la bilancia
segnera': "1000,1", ossia 1 chilo, 0 etti, 0 decagrammi 0 grammi ed 1
decimo. Siamo nel chilo 1 e stiamo iniziando a pesare il nostro
"secondo" chilo. La stessa cosa si presenta quando la bilancia
raggiunge 2000. Abbiamo completato il "secondo" chilo e non appena
aggiungiamo 1 grammo iniziamo il "terzo" chilo. 
Questo e' per i chili di zucchero; se al posto di "zucchero", "chili",
"ettogrammi", "decagrammi", "grammi" e "decimo (di grammo) metti
"tempo", "millenni", "secoli", "decenni", "anni" e "giorni" mi saprai
dire quando e' iniziato il secondo millennio.
Pero' badiamo bene! Questo e' una spiegazione MATEMATICA. Se qualcuno
ha commesso errori, se qualcuno ha fatto posizioni non congrue, se
qualcuno ha fatto correzioni sbagliate.....allora... non sappiamo dove
temporalmente siamo. E non lo sapremo mai! Posso solo dire che se le
cose fossero state fatte correttamente saremmo nell'anno 1 e giorni 5
del terzo millennio (o secondo anno e 5 giorni). Altro non so.
Ciao.
Sergio.   

 zucchero fino a quando la bilancia indichera': 1000.
Senti Sergio.
Ma siamo due tonti noi o ci sfugge qualcosa che agli altri non sfugge ?
:-)))
Mi sembra cosě banale da capire che mi sembra troppo strano che gli altri
non lo capiscano :-)).
Il fatto che GCPillan la pensi al contrario di come la pensiamo noi mi fa
ben sperare :-))
Sai, lui pensa sempre il contrario del "giusto" :-))
Uno č una cosa, primo č un'altra cosa.
Poi, quanti anni abbia Gesů Cristo č tutta un'altra faccenda :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli


| Posso solo dire che se le
| cose fossero state fatte correttamente saremmo nell'anno 1 e giorni 5
| del terzo millennio (o secondo anno e 5 giorni). Altro non so.
| Ciao.
| Sergio
Tutto l'anno che chiamiamo 1999 era per te l'ultimo anno del secondo
millennio dopo Cristo.
Riassumendo la tua posizione (e non la mia):
a) da tutto l'anno 0 (gennaio, febbraio, marzo.... anno 0) al 999 =  1°
millennio dopo Cristo
***************
L'anno zero appartiene al primo millennio dopo Cristo?
Sì
No
Rispondi ponendo una crocetta per favore :-)
Se rispondi sì: bene, sono d'accordo (per ora ;-))
Se rispondi no: perché no? se conti tutte le ore, i secondi, i minuti e
gennaio e febbraio etc. dell'anno 0 per formare il primo millennio dopo
Cristo!!!
****************
b) dall'anno 1000 al 1999 =  2° millennio
c) dall'anno 2000 al 2999 =  3° millennio etc.
Va bene così?
Passiamo ai millenni prima di Cristo
Cominciamo a contare :
1° millennio avanti Cristo: dall'anno 999 a.C all'anno 0 compreso ????
Ehi, ma non mi dirai che devo mettere nel conteggio anche l'anno zero: tutti
quei minuti, quei secondi e gennaio e febbraio ... tutto quello che abbiamo
già contato e già "attribuito" al primo millennio dopo Cristo! E non dirmi
neppure che l'anno zero è il limite, tu non lo usi come limite ma lo conti
prima e dopo: il tuo limite è un po' troppo grosso (per rifarmi alla domanda
di Maurizio Pistone cui non è stata data risposta: quanto è spesso il
meridiano ...?) e tu trascini un anno intero (quell'anno che chiami anno
zero) sopra e sotto "il livello del mare".
Se mi dici invece che il primo millennio avanti Cristo va dall'anno 1000 a.C
all'anno 1 a.C.
Sì, coerente. Corretto matematicamente, ma "brutto" o per dirla con Frank
Ruscalla non simmetrico. E arbitrario: l'anno zero potresti inserirlo nel
primo millennio avanti Cristo, perchè no. E in questo modo il terzo
millennio dopo Cristo comincerebbe non nel 2000 bensì nel 2001: guarda un
po'. :-)
Ciao
Elan

 Ma non li avevano chiusi i manicomi ? :-?
Sembrerebbe di sě. E i matti sono liberi.
P.

 Passiamo ai millenni prima di Cristo
Non mi interessano, conto solo quelli dopo Cristo :-))
Quindi il millennio comincia il 01-01-2000 :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 Sembrerebbe di sě. E i matti sono liberi.
Lo so, ne sono circondato :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 wrote in message
93774b$90e35$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
| Non mi interessano, conto solo quelli dopo Cristo :-))
E' da cinque minuti che sghignazzo. E non ho capito bene se mi trovo dentro
i manicomi chiusi o fuori dai manicomi aperti (aperti a tutti).
| Quindi il millennio comincia il 01-01-2000 :-))
Sě, sě :-))
| Ciao
| Giuseppe Critelli
Ciao
Elan

 Sě, sě :-))
Mi chiedo, comunque, come facciamo a convivere sullo stesso NG
 pur trovandoci in millenni diversi :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

del Fibonacci da chiamare zero una "quantità" di dodici mesi.
Non so cosa volesse intendere il Fibonacci, ma una "quantità" puo'
essere "piena" dei sottomultipli e "vuota" dei multipli. Se percorri
100 metri di chilometri non ne hai fatto manco 1 (0) ma di ettometri
ne hai fatto 1, di decametri 10 e di metri 100. 
Ciao.
Sergio.

Quant'è spesso il meridiano 0? Quanto dura l'anno 0?
Ti faccio, per par condicio, una domanda io.
Quant'e' spesso il meridiano 5? Quanto dura l'anno 1998 ?
o piu' genericamente ancora:
Quant'e' spesso il meridiano X? Quanto dura l'anno X ?
E' spesso (dura) tanto quanto la differenza tra la sua fine ed il suo
principio.
Inizia esattamente da una frazione infinitesimale dopo la fine di X-1
e termina ad una frazione infinitesimale prima di X+1. Qualunque sia X
(positivo, zero o negativo).
Prova a fare un piccolo esperimento (sembra stupido, ma e' una cosa a
cui pochissimi fanno caso), guarda un orologio digitale:
12:34:50
quanto dura lo zero sui secondi? E il sette (sempre sui secondi) ?
Puoi anche fare l'esperienza con tutte le altre cifre nelle varie
posizioni. Durano tutte quanto il valore posizionale (36000, 3600,
600, 60, 10,1 secondi).
Ciao.
Sergio.

contare *da entrambe le parti* anni, decine d'anni, secoli e millenni :-)).
Io l'ho fatto: 
 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758
|------|------|-------|------|------|-------|------|------||------|------|-------|------|------|
-8....-7....-6....-5....-4....-3....-2....-1....1.....2....3......4.....5.....6
Quelli sopra la riga sono gli anni "ab Urbe condita", quelli di sotto
gli anni secondo la convenzione cristiana (aC e dC segnando con "-"
quelli aC). L'anno di riferimento (nascita di Cristo) e' stato segnato
con "||".
E' chiaro che in questo caso io posso materialmente "contare" gli
anni, ma in condizioni normali la "conta" non e' possibile. Comunque
contandoli sono 13. Proviamo a calcolarli:
758-745=13 anni. Giusto.
6- (-8)= 14. Sbagliato.
Proviamo cosě:
 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758
|------|------|-------|------|------|-------|------|------||------|------|-------|------|------|
-8....-7....-6....-5....-4....-3....-2....-1....0.....1....2......3.....4.....5
Sopra non cambia niente. Sotto invece:
5 - (-8)= 13. Ora sě che e' giusto.
Ora possiamo accapigliarci quanto vogliamo, ma se facciamo un calcolo
matematico e' cosě, se decidiamo ad affidarci alla tradizione
(matematicamente errata) allora qualunque soluzione e' accettabile.
Ciao.
Sergio.

 wrote in message
937itc$92sof$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
| Mi chiedo, comunque, come facciamo a convivere sullo stesso NG
|  pur trovandoci in millenni diversi :-))
| Ciao
| Giuseppe Critelli
Ah, non chiederlo a me: da qualche ora a questa parte io sto contando solo i
millenni prima di Cristo. :-)
Ciao
Elan

Quant'e' spesso il meridiano 5? Quanto dura l'anno 1998 ?
Il meridiano 5 non ha spessore: è una linea. L'anno 1998 dura 365
giorni, come tutti gli anni non bisestili. Dura precisamente dal 1°
gennaio 1998 al 31 dicenbre 1998 - compresi, cioè dall'inizio del 1°
gennaio alla fine del 31 dicembre.


 ha scritto nel messaggio
news:937ndt$1pp4$1...@half.spin.it...

Buona fortuna, allora :-))
Sai quanti dovrai contarne ?
All'incirca all'infinito :-)
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Quindi il millennio comincia il 01-01-2000 :-))
Caro Critelli,
comincio' e' meridionale, e' cominciato e' settentrionale, ma comincia
cosa e' romanesco (centrale)? ;-)))))
Ciao.
Sergio.

po'. :-)
Esattamente. E' arbitrario e l'ho pure detto. Nulla vieta e a me di
inserirlo alla mia data di nascita ed a te sulla tua. Ci creeremmo le
nostre ere, con tanto di ante Elan (Sergio) nato e di dopo Elan
(Sergio) nato. Bello, no?
Il fatto e' che per la chiesa non eravamo noi gli "importanti"!
Ciao.
Sergio.
PS: In ogni caso continuo a specificare fino alla nausea che tutto
cio' che ho scritto e' esclusivamente un ragionamento MATEMATICO, se
chi ha fatto il posizionamento della nascita di Cristo l'ha fatto, per
ignoranza o altro, a senso e non a logica, io non ho nulla da eccepire
e mi inchino, ma che sia corretto, no, quello assolutamente no!  

Sulla polemica dell'anno zero e dell'inizio del millennio si può innestare
il problema del giorno della risurrezione di Gesù Cristo.
Come sappiamo, Gesù Cristo morì alle ore 15:00 del venerdì e risuscitò la
domenica, o meglio, nella notte tra il sabato e la domenica, perché, come
dice Luca (24,1) 'Il primo giorno dopo il sabato, di buon mattino, (le pie
donne) si recarono alla tomba [...] ma, entrate, non trovarono il corpo del
Signore Gesù.'
Come mai il 'Credo' recita: "... il terzo giorno risuscitò da morte..."?
Evidentemente perché conta già il venerdì come primo giorno.
Amen.
Roger

e mi inchino, ma che sia corretto, no, quello assolutamente no!
Basta, ti prego! :o)))
Ciao
Frank
-------
Hanno infranto la clessidra del tempo e gettano la sabbia negli occhi
della gente.
(S. J. Lec)

 ha scritto nel messaggio
news:vcse5tok3nlf49kom...@4ax.com...

Mi hai quasi fatto venire un colpo.
Pensavo di aver scritto una castroneria ( sai, potrebbe sempre esserci
un tal Enoch Soames in agguato :-))
Così ho controllato sul dizionario, e per mia fortuna il vocabolo "
comincia"
esiste :-))
"Si comincia bene, cominciamo bene, iron. di cosa che abbia un inizio
disastroso"
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Noi ignoranti usiamo le dita. 1° persona 10 dita, la 2° persona altre 10
cioè dal 11° al 20° ma secondo voi il 20° dito appartiena già alla terza
persona? I scienziati amettono quasi mai di avere torto e usano il oro
linguaggio per dimostrarlo e spesso ci vincono per stanchezza ma non per
intelligenza. Usiamo pure le dita per capire quando è cominciato il nuovo
millennio. kj

 millennio. kj
E che ci vuole ?
Basta che vi mettiate in fila in cento persone, 10 dita per uno e potrete
contare il millennio :-)
P.s. Quando devi contare i decimali, da 0 a 1, cosa usi, le dita dei bambini
?
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 wrote in message
| >Quant'è spesso il meridiano 0? Quanto dura l'anno 0?
| Era la domanda che mi aspettavo e ti ringrazio per avermela posta.
| Iniziamo a precisare, anche se non credo sia necessario,
E' necessario, credimi:
| che"meridiano" ed "anno" sono i nomi comuni delle unita' di misura e lo
| "0" e' il "valore" di tali unita'.
Sergio, Sergio, che dici mai:
- meridiano non è l'unità di misura di nulla: l'unità di misura è il grado
che è la 360esima parte di un angolo giro e non è affatto 0°, ma 1° (così 1
metro, 1 litro, 1 chilogrammo e 1 anno sono unità di misura)
- lo zero è il valore di un'unità di misura: che cos'è volevi stupirci con
un ossimoro (zero = uno)? :-)
Il meridiano è il limite, l'anno invece è l'unità di misura del tempo.
Posso dirti dove fai confusione, e guarda che in questo momento *accetto
l'esistenza dell'anno zero*, oscilli continuamente fra il considerare la
lineetta verticale del righello (1 lineetta) e lo spazio fra due lineette
verticali (1 spazio) e non ti accorgi dello spostamento di significato.
Mescoli lo
zero come limite
(quantità di tempo: 0 anni, 0 mesi, 0 giorni....) e lo zero come anno
(quantità di tempo: 1 anno con tutti i suoi mesi e giorni ...). Se vuoi
riconta tutto
 tenendo però ben
presenti i due significati di zero (la domanda di Maurizio: il meridiano ha
uno spessore zero e non è una unità di misura ma un limite, l'anno zero non
è un'unità di misura, non ha "spessore" 0, ma dura 1 anno, e ha ben due
limiti, l'istante dell'inizio e quello della fine)
Per il resto, come saprai ho iniziato a contare, me ne ha dato l'ispirazione
Giuseppe Critelli, solo i millenni prima di Cristo e da quello che mi dice
dovrò andare avanti "quasi all'infinito" (ho inoltre imparato ad ascoltare i
vecchi partecipanti di questo NG che avevano consigliato di non
"ricominciare"). Perdono, per me era la prima volta.
Non so chi aveva detto che l'anno scorso si era "venuti alle mani", le uso
anch'io: ti abbraccio e ... rinuncio. A risentirci (no, non nel
senso di offenderci :-)) per altre questioni.
Ciao
Elan

 I scienziati 


 Approvata senz'altro
Ma allora ci vuole poco per farti ridere ? :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Amen.
E perche' non avrebbero dovuto contarlo ?
 V.....:...S..........D..;......L
 |-----1°---|-----2°---|----3°----|
Sono 3 giorni. Come:
 0---------1-----------2---------3
Quindi 3 - 0 = 3
Sono 3 contati e 3 misurati (tutti e due per eccesso).
Pax vobiscum
Sergio. 

L'anno 1998 dura 365 giorni, come tutti gli anni non bisestili.
Facciamo 365 giorni 5 ore 48 minuti e 46,98 secondi cosě non se ne
parla piu' ed ignoriamo i bisestili. (spero di non avere sbagliato!)
Anno equatoriale naturalmente.
Ciao.
Sergio.

millenni prima di Cristo. :-)
Urca! =:o
Appena senti un botto fermatiiiiii! Sei arrivato al Big Bang! ;-))))
Ciao.
Sergio.

esiste :-))
Un po' di coramina? Un cordiale? ;-))))))
Era (voleva essere) una battuta! Siccome l' 1-1-2000 e' passato, e qui
si e' discusso sull'uso meridionale del passato remoto contro il
passato prossimo del settentrione, visto che avevi usato il presente
(giustificatissimo dal contesto enunciativo) mi chiedevo se fosse un
uso "centrale". 
Vabbe' non lo faccio piu'. ;-((((((
Ciao.
Sergio.  

quantitŕ ma č piuttosto simbolo di separazione fra i valori positivi e quelli negativi.....
Meno male! Qualcosa l'avevo capita. 
Scusa se ti ho tediato!
Ciao.
Sergio.



Laciali ridere! Se in cotal complessa apparecchiatura di calcolo
dovesse introdursi qualcuno monco di un dito, me lo devono dire loro a
chi appartiene il 20° dito! :-)))))))
Ciao.
Sergio.

 Dipende. Metti che ad una persona manchi un dito ?
Si rispondono solo tra di loro :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

| wrote:
|
| >Ah, non chiederlo a me: da qualche ora a questa parte io sto contando
solo i
| >millenni prima di Cristo. :-)
| Urca! =:o
Che ci posso fare, Giuseppe Critelli si č preso "l'altro lato" Non ne vuole
sapere dei millenni prima di Cristo. Devo dire che č meglio cosě, non ho
trovato nessuno che crede all'anno zero da questa parte ;-))
|
| Appena senti un botto fermatiiiiii! Sei arrivato al Big Bang!
| Ciao.
| Sergio.
...sei arrivato?  noo arrivatA con la a finale :-).
D'accordo, appena sento un botto mi fermo e ti avviso, tu aspetta eh.
Ciao
Elan

senso di offenderci :-)) per altre questioni.
Io, io l'ho detto. Ma come avrai notato, tra persone civili, il
discorso si e' mantenuto civile!
Ciao.
Sergio. 

 trovato nessuno che crede all'anno zero da questa parte ;-))
Era inevitabile che ci dividessimo le " zone" :-)
Arrivati attorno all'anno zero si entra in un'area confusionale
dove il tempo non č piů definibile :-)
Ho chiesto alla lista, con altro messaggio, di aiutarmi a capire
in che situazione si viene a trovare uno che č nato il 01-01-2000.
Infatti, tornando indietro di 2000 anni va a finire nella nebulosa
che citavo sopra.
Dovrebbe trovarsi nell'anno 01-01-00.
Ma tale data, secondo alcuni di voi, non esisterebbe :-))
Quindi il tale č messo propio male .-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

in considerazione :-)
Penso che tu come io e gli altri dobbiamo avere un po' di pazienza.
I newsservers per ora fanno le bizze. Wind (ho dovuto cambiare) mi
"lanciava" dopo 4 giorni, libero fa le bizze e, di conseguenza, gli
altri fanno quello che possono.
Ciao.
Sergio.

...sei arrivato?  noo arrivatA con la a finale :-).
Oddioddio!! La cenereeeeee, a che' mi cosparga il capo! ;-(((((
Ciao.
Sergio contrito e afflitto (anche d'avere perso il "fiuto")
Nell'impossibilta' materiale di farlo, ti prego di ritenere
"ingentiliti" anche i messaggi intermedi. 

 wrote in message
93c0o7$9guvp$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
(taglio)
Scusa l'OT.
Vedo che sei collegato con galactica. E' per caso quel provider a cui si paga un
tanto al mese, senza costi per la telefonata (ci si collega con un numero verde
gratuito gratuito)?
Se sě, come funziona?
Hai un collegamento ISDN?
Un'ultima domanda: da quale zona ti colleghi?
Grazie sin da adesso per le risposte.
Scusa ancora e ciao.
Santino

 Grazie sin da adesso per le risposte.
Basta andare su 
http://www.galactica.it/web/interne/consum/pages/c6.htm
 per
avere tutte le informazioni. Vale anche per linee ISDN.
Lo stesso servizio e' fornito da 
www.aruba.it
 e da 
www.inwind.it
, ma NON
PER chi ha gia' unalinea isdn (non ho capito perche', io ho la doppia
linea... mah).
Ci sto pensando. Il prezzo varia da 225000 (iva esclusa) per linea normale
a 300.000( isdn a 64K, iva escl.), a 600000 (isdn a 128 solo Roma e MI)

 Basta andare su 
http://www.galactica.it/web/interne/consum/pages/c6.htm
No, su 
http://www.galactica.it/flatrate/default.asp

 Scusa ancora e ciao.
Se avessi bisogno di altre informazioni contattami pure.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 avere tutte le informazioni. Vale anche per linee ISDN.
Invidioso.
Tutto perchè non ha chiesto a te le informazioni :-))))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 ha scritto nel messaggio
news:j7ej5tcm863npq6iq...@4ax.com...

Caro Sergio, sono altri i motivi per cui a me non rispondono.
Si sentono superiori.
Sai, qualcuno mi incoronņ " Re degli ignoranti", e molti qui su
Icli mi considerano tale :-)))
Ma a me che importa ? :-)
Vivo lo stesso, e poi, anche qui su Icli, non tutti sono uguali :-)
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Giuseppe Critelli  e Father McKenzie hanno gentilmente risposto al mio quesito
fuori tema.
Grazie ad entrambi.
Ho ancora dubbi sui costi: per chi, come me, usa un collegamento ISDN non e'
ancora un po' caro?
Certamente diventa conveniente per chi fa lunghe tirate, quotidiane, in orari di
punta.
O no?
Ciao a tutti.
Santino
P.S. Vero e' che i messaggi OT non dovrebbero essere inviati, salvo eccezioni.
Ma vuoi mettere, ogni tanto, il piacere di parlare, anche d'altro, con persone
che ''conosci'' ?

 wrote in message
| Una cazzata! ;-(((((( (Pero' l'ho di gia' ammesso!)
Mi spiace se è stato ripetuto, non era voluto. Avevo scritto non collegata e
non avevo letto perciò le repliche.
| Io, io l'ho detto. [...venire alle mani]
Un filone infinito! non ho ritrovato il messaggio.
|Ma come avrai notato, tra persone civili,
| il discorso si e' mantenuto civile!
Grazie. E poiché avevo detto di rinunciare ... rinuncio a
rinunciare :-) Bella logica, eh!. E senza voler convincere ...
| Quello "0" non e' un punto reale, ...
Sì, quello zero ed è qui il problema (scusa se ho tagliato tutto il resto,
entriamo nei paradossi dell'infinito).
Dopo aver navigato in rete a caccia degli astronomi ed essermi lasciata
sfuggire qualche risatina (ho meditato con Bergson sul perché si ride; 1900
o 1901:  non ricordo mai la data di "Le rire", sintomatico?) per il
vertiginoso susseguirsi delle informazioni più varie e caotiche clic dopo
clic (ah, il tranquillo tempo del libro), credo di avere "finalmente" capito
che stiamo discutendo sul nulla, su quello 0, questioni di lana caprina.
Ma anche questa era già stata detta!
Le difficoltà nascono dalle possibili risposte alla domanda:
Un evento X è cominciato nel 1990 ed è terminato nel 1991. Quanti anni è
durato?
Risposte possibili e tutte, penso;-), accettabili (continuo con il
linguaggio comune: istante o limite)
0 anni (è cominciato nell'ultimo istante del 1990 ed è finito nel primo
istante del 1991)
1 anno (è cominciato il primo gennaio del 1990 ed è finito il primo gennaio
del 1991)
2 anni (è cominciato il primo istante del 1990 ed è finito nell'ultimo
istante del 1991).
Oppure: un evento X che dura dal primo istante all'ultimo istante di un
certo anno: ha oppure no un anno?
Con entrambi i sistemi (cronologisti e astronomi) si contano esattamente
anni, mesi e giorni da un evento ad un altro evento. I due sistemi sono
sovrapponibili.
Non ci si deve meravigliare - questa almeno l'impressione che mi ha dato
un'affermazione di Giuseppe Critelli - se a partire da un determinato anno e
contando i 10 o 100 o 1000 anni precedenti quando si sia "superato" quel
limite zero (lo zero anno della nascita di Cristo o lo zero istante della
nascita di Cristo), non corrisponda più la cifra delle unità. Sarebbe come
dire che un tizio nato nel 6 a. C. debba compiere 10 anni il 6 d. C. Se un
tizio ha 10 anni il 1° gennaio del 10 dopo Cristo è nato il 1° gennaio
dell'anno 1 a. C. (sistema dei cronologisti).
Continuo a preferire: se mi manca 1 anno (anno -1 cronologisti) per
raggiungere l'evento X e quell'anno trascorre io ho raggiunto l'evento X. E
non trascorre tutto l'anno -1 e ho ancora un anno per raggiungere l'evento X
(nascita di Cristo che avviene alla fine dell'anno 0 per gli astronomi).
Così come: trascorre tutto un anno dall'evento X, significa che è passato un
anno (+ 1) da quell'evento. In fondo si dice che contiamo gli anni dalla
nascita di Cristo e non che contiamo gli anni dall'anno in cui è nato Cristo
:-). Ripeto però che i due sistemi sono sovrapponibili (anno -1 corrisponde
all'anno 0). Quale trionferà?
Ciao
Elan(ize), nick di genere femminile :-)

 Elan(ize), nick di genere femminile :-)
La Elan che conosco ha delle belle curve ( Lotus Elan :-)))
Avete niente in comune ? :-)))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

linea... mah).
Ufficialmente la risposta non c'e'. Sembra pero' che non avessero
fatto i conti con gli utenti Telecom con NT1+ installata che consente
di avere due linee analogiche separate. Tali utenti pertanto
riuscivano a tenere attiva la comunicazione anche 24 ore su 24 in
quanto le telefonate le facevano con l'altra linea. E le loro linee
s'ingresso si saturavano.
Ciao.
Sergio.