Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Uomo erbivoro mangia carne?

Secondo quello che è scritto su una pagina web che ho trovato (ho riportato
qui sotto), dalle differenze fisiche tra erbivori, carnivori, ecc., l'uomo
risulterebbe essere al pari delle scimmie ovvero chiaramente non carnivoro.
Se deriviamo da loro nella nostra evoluzione da dove proviene questa
convinzione di dover assumere carne quando il nostro corpo teoricamente ne
poteva fare tranquillamente a meno? E' stata l'assenza di un alimentazione
alternativa a portare a questo, come mai gli altri animali non carnivori non
si sono evoluti in tal senso, incluso le scimmie?
http://www.studiofacile.org/studio/xcarne.htm

 vergo codeste parole prive di
sgignificato alcuno:

Da quello che so io l'uomo non è adatto ne alle verdure (intestino
troppo corto per digerirle bene), ne alla carne (troppo lungo
stavolta), ma bensì ai molluschi....non mi ricordo però dove l'ho
letto....
----
Coloro che rinunciano alla libertà per un po' di sicurezza,
non ottengono nessuna delle due, e non ne meritano alcuna.
                                          Benjamin Franklin

 letto....
Non parla di verdura infatti, dice che dovrebbe essere frugivoro. Insomma,
afferma che dovrebbe vivere di frutta e semi (noci, mandorle, ecc.).

 letto....
Un altro argomento a favore della "teoria della scimmia acquatica".
Qui non se ne parla mai ? eppure l'evoluzione delle specie è forse
l'ultimo grande mistero, insieme a quello della mente e della
coscienza.
--
Ciao da Graziano
*********************
Dammi le coordinate per capire la tua deduzione, io sono
ragioniere, non ho studiato psicologia.

 Se deriviamo da loro nella nostra evoluzione 
Non deriviamo da loro; siamo un ramo collaterale.
-- 
"Rottura di marroni, 1,30 euro" (pralineria di Torino, offerta
speciale).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 coscienza.
Scimmia acquatica? Non vedo cosa possiamo avere in comune con pesci e
simili..

 Non deriviamo da loro; siamo un ramo collaterale.
Cioč?


E tu come fai a saperlo?


Hai presente le scimmie di mare che vendevano per corrispondenza in
ultima pagina di "lancio sotry" o "grand hotel"? ;)


 wrote in message
ugru9.42730$TD1.1...@news2.tin.it...

     Il sito che hai segnalato è un sito PROVEGETARIANI quindi di parte,
non ti puoi quindi attendere che tutte le cose a favore del mangiare carne
siano citate mentre vengono enfantizzati quelli a favore dei vegetali.
     Io non sono uno specialista della nutrizione, NON sono a favore di
mangiare tanta carne quanta in genere se ne mangia oggi in Italia, MA
non sono a favore del vegetarianesimo.
     Tirando fuori i miei ricordi scolastici posso dire: la dentatura
dell'Uomo è tipica di un onnivoro, cioè mangiatore di vegetali E animali
(vedi i canini in particolare, che gli erbivori non hanno), l'intestino
dell'Uomo per il rapporto con la  lunghezza del tronco si situa in una
posizione intermedia tra i carnivori e  gli erbivori (e non come scritto
nel sito al limite degli erbivori), l'Uomo sogna molto, questa attività è
tipica dei carnivori in particolare dei felini, mentre è praticamente
assente negli erbivori (non sappiamo esattamente a cosa serve ma è
quello che risulta dall'analisi dell'attività del cervello in tato di
riposo),
l'Uomo non ha la funzione del ruminare come i bovini.
     In pratica l'Uomo è nato come puro vegetariano e poi, probabilmente
per necessità (vedi mancanza di sufficente cibo) è diventato parzialmente
carnivoro (cioè onnivoro) mangiando tutto quello che riusciva a rimediare:
l'Uomo fin dalla più lontana preistoria è stato un cacciatore-raccoglitore,
ormai nel nostro DNA c'è una necessità di almeno una modica quantità
di cibi di origine animale (nel sito indicato c'è infatti una incongruenza:
se i dati citati sono esatti, le scimmie dovrebbero mangiare più carne di
noi [cosa che fanno quando capita]).
     Inoltre se si vuole essere pignoli si dovrebbe ricordare le
discussioni tra i vegetariani stessi circa l'uso del latte, derivati del
latte e le uova, SI o NO?
     Fatto questo discorso vorrei conoscere il pensiero del NG su una
mia considerazione: ho l'impressione che possa esistere un rapporto
tra il consumo di carne procapite e la violenza nella Società, per
esempio negli USA ed in determinate aeree europee, mentre per
esempio in Giappone, dove invece si mangia molto pesce, non ci
sia tale quantità di violenza. E solo una mia impressione? Forse
c'è qualcosa nel sangue che risveglia la nostra aggressività
arcestrale (vedi il consumo di carne nella preistoria)?
C'è una differenza a parità di carne consumata procapite in
Europa e nei Paesi Arabi (dove per motivi religiosi gli animali
sono dissanguati prima di essere mangiati)?
SAO 67174

"--§====- Cavaliere Verde -====§--" <nom...@punto.ebasta> ha scritto nel
messaggio news:oggkrugfdt2tlj9jq...@4ax.com...

L'uomo è onnivoro ovvero mangia sia carne che verdura
ciao

 Cioč?
Cioč, a un certo punto, secondo l'ipotesi maggiormente condivisa, le
strade si sono differenziate. Siamo dunque piů cugini che figli.



Sono vecchio, ne ho viste di cose.


 Ramo laterale vuol dire che scimmie e uomini derivano da un antenato
comune siamo come 'cugini'  insomma, piuttosto che come 'fratelli'
ciao>

 sono dissanguati prima di essere mangiati)?
C'è chi dice che l'assimilazione della carne da parte dell'uomo sarebbe
addirittura fonte più di malattia che di benessere.
http://digilander.libero.it/arti2000/ts99/930728.htm


Beato te.

 si sono evoluti in tal senso, incluso le scimmie?
E da quando le scimmie sono erbivore?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 afferma che dovrebbe vivere di frutta e semi (noci, mandorle, ecc.).
Provaici :-)
Diciamo che non avrai il problema bikini per l'estate :-)
Diciamo pure che ti scordi ti portare anche la spesa.




Non e' vero che le scimmie siano completamente "non carnivore".
Tra le grandi scimmie antropomorfe, i nostri parenti piu' stretti,
l'unica che e' rigorosamente vegetariana e' il gorilla. Scimpanze' e
bonobo preferiscono nutrirsi in massima parte di foglie e frutta, ma
integrano continuamente la dieta con proteine animali provenienti da
insetti, vermi, molluschi, e anche qualche piccolo vertebrato. 
Gli scimpanze', in particolare, organizzano anche battute di caccia
collettive in cui vanno a catturare piccoli mammiferi (comprese anche
altre scimmie di piccola taglia, cuccioli di antilope e via dicendo) e
se li sbranano voracemente. E il cameratismo sguaiato, tra maschi che
vanno a caccia insieme, pare abbia qualcosa di molto umano :)
Non mi risulta che questo accada tra i bonobo (che tendono piuttosto a
considerare macachi e scimmiette varie come curiosi oggetti animati
per giocare, a volte teneramente e a volte in modo pesante, piu' o
meno come un bambino umano considera i gatti), ma anche loro sono
stati visti sbafarsi con il massimo gusto lombrichi, larve di insetti,
e piccoli molluschi e gamberetti raccolti sulle rive dei fiumi. 
Il comportamento alimentare dell'ultima della famiglia, l'orango, mi
manca e me lo vado a studiare :)
Quindi, considerando anche il fatto che una maggiore attitudine a
mangiare carne si sia sviluppata nell'uomo in tempi molto piu' recenti
della separazione da altre specie... ma anche se fossimo del tutto
"coerenti" con il nostro parentado evolutivo, non mi sembra di poterne
inferire che siamo fatti per essere esclusivamente vegetariani. Direi
piuttosto che siamo fatti per essere *sostanzialmente* vegetariani,
con qualche tocco onnivoro. 
saluti
Lisa
--------------------------------------
http://www.paniscus.net

 Diciamo pure che ti scordi ti portare anche la spesa.
Mmm.. no, non mi ha fatto ridere, sforzati un altro po'.

 E da quando le scimmie sono erbivore?
Leggi bene su, mi sono corretta.. intendevo frugivoro. :)

 insetti, vermi, molluschi, e anche qualche piccolo vertebrato.
Ah.. quindi anche non in condizioni di necessità..


Vero, di norma certi scimmioni mangiano solo carne bianca e insaccati, dei
quali vanno ghiottissimi.
saluti,
Peltio
che non ha resistito. : )


Magari oltre all'uomo č decaduta anche la scimmia..........
;-)
Eone.

 Leggi bene su, mi sono corretta.. intendevo frugivoro. :)
L'uomo frugivoro?
ROTFL
Provaci.
Quando sarai in ospedale a farti le flebo d amminacidi essenziali ne
riparliamo.
Periodicamente escono queste stronzate che tante ragazzine seguono.
Poi ci si lamenta che siamo un popolo di obesi.
LE scimmie, e chiedi a qualunque zoologo, mangiamo moltissimi insetti.
Essiri che hanno un contenuto proteico DOPPIO rispetto alla carne che noi
mangiamo.
Un piatto di termiti e un ottimo pasto bilanciato.
Per chi ha il coraggio di mangiarlo.


 ha scritto nel messaggio
news:GrAu9.80405$RO.20...@twister1.libero.it...

Questa č proprio incomprensibile. Va un tantino meglio albion, riprova..

Non deriviamo da loro; siamo un ramo collaterale.
Non deriviamo da nessuna delle scimmie che e' attualmente vivente, ma
non mi pare scorretto dire che in generale "deriviamo dalle scimmie",
dato che discendiamo da antenati comuni, che adesso si sono estinti,
ma che sicuramente si possono considerare primati.
Inoltre, non mi pare corretto dire che "noi" siamo un ramo
collaterale, come se esistessero due grandi categorie di grossi
primati, con da una parte "le scimmie" in generale, e dall'altra
l'uomo che e' un ramo collaterale di tutte loro. 
Se si considerano solo due specie di scimmie antropomorfe tra le piu'
vicine a noi, scimpanze' e gorilla, e' sbagliato pensare che loro si
possano includere nella categoria delle scimmie, e noi invece siamo un
ramo collaterale di entrambe. La linea degli antenati dei gorilla si
e' separata da quella di uomo e scimpanze' sette o otto milioni di
anni fa, e da allora si e' evoluta per conto suo; l'altra linea, si e'
scissa in due rami, quello dei proto-scimpanze' e quello dei
proto-ominidi, due milioni di anni *dopo*. La linea dei
proto-scimpanze' si e' a sua volta divisa in due, scimpanze' e bonobo,
altri due o tre milioni di anni dopo. Quindi, se scimpanze' e bonobo
sono fratelli, e' l'uomo a essere un cugino di primo grado di
entrambi, mentre il gorilla lo e' di secondo grado per tutti e tre:
vista la cosa dal punto di vista degli scimpanze' e bonobo, il loro
parente piu' prossimo non e' il gorilla, ma l'uomo. 
L'orango si e' separato prima ancora del gorilla, ed e' cugino di
terzo grado :)
Ho riportato lo schema qui:
http://www.paniscus.net/albero.htm
In pratica, significa che non esiste nessuna categoria genetica o
tassonomica che accomuni tra loro scimpanze' e gorilla, senza
includerci anche l'uomo. Non esiste "la linea delle scimmie
antropomorfe" e poi quella dell'uomo, che se ne sarebbe distaccata. O
il concetto di "grande scimmia antropomorfa" include anche noi, oppure
non ha nessun senso, al di la' di quello che si usa nel linguaggio
comune. 
Anni fa, il compianto Stephen J. Gould scrisse un saggio intitolato:
"Cosa e' una zebra, sempre che sia qualcosa?", in cui si descrive come
esistano tre specie di zebre (piu' una quarta estinta). Due di esse
sono molto vicine tra loro, formando un gruppo fratello come quello di
scimpanze' e bonobo; il loro parente piu' prossimo in seconda
approssimazione e' il cavallo (come sarebbe l'uomo per scimpanze' e
bonobo); e solo a questo punto, come cugina di secondo grado, si
inserisce la terza zebra, che sta alle tre specie di cui sopra come il
gorilla sta a noi e ai nostri simpatici cugini del genere Pan. Quindi,
il risultato sorprendente e' che la parola "zebra" non significa
niente, se non una pratica definizione di comodo per distinguere gli
equini con le strisce da quelli senza! O si include anche il cavallo
tra le zebre, oppure le zebre, tassonomicamente parlando, non sono
nulla!
Da notare che quell'articolo fa proprio l'esempio dei primati,
riferendone lo schema in modo diverso, invertendo la posizione del
gorilla con quella dell' uomo: considera quindi scimpanze' e gorilla
come fratelli, l'uomo come cugino di primo grado, e l'orango di
secondo. Risale infatti a una ventina d'anni fa, quando ancora si
pensava che scimpanze' e gorilla fossero piu' vicini tra loro di
quanto non lo siano scimpanze' e umani. Ma poi e' stato superato dai
tempi, e da scoperte nuove: succede. L'unica cosa che non gli perdono
e' di non essersi filato per niente i bonobo!  :))))
saluti scimmieschi,
Lisa

Magari oltre all'uomo č decaduta anche la scimmia..........
Veramente loro sono rimaste ben salde sull'albero e sono state
attentissime a non fare nessuna *caduta*. siamo noi che abbiamo avuto
la presunzione di saltare giu, e da li' sono cominciati tutti i nostri
guai... :)))
ciao
Lisa

 Mmm.. no, non mi ha fatto ridere, sforzati un altro po'.
non credo che dovesse far ridere. Fai la prova con la dieta suggerita da
Albion per qualche mese e poi scrivici come ti senti.
Ovviamente  se riesci ancora a premere i tasti della tastiera
--
mic.
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

 si sono evoluti in tal senso, incluso le scimmie?
L'uomo (unico rappresentante del genere Homo attualmente esistente, non 
collaterale ma parallelo ad altre linee evolutive di primati, di cui 
alcuni estinti come gli Australopitechi) si è evoluto a quello che è 
proprio in quanto onnivoro e non strettamente frugivoro. Esiste una 
correlazione molto stretta tra opportunismo alimentare, intelligenza e 
probabilità evevate di sopravvivenza. I corvidi, ad esempio, sono gli 
uccelli più intelligenti e più evoluti e sono onnivori (è ben conosciuta 
in internet la gazza che si sa costruire gli uncini per prendersi il 
cibo, non mi va di cercare informazioni, lascio ai volenterosi l'onere).
Una dieta ristretta ad un unico tipo di alimenti porta ad una 
specializzazione tale che è richiesto quasi tutto il tempo di vita 
dell'animale nella ricerca di quel determinato cibo. Un onnivoro ha più 
possibilità di trovare cibo e può impegnare le proprie risorse in altro 
(trovare ripari adeguati, allevare a lungo la prole, costruire attrezzi, 
scrivere su newsgroups etc.)
La dentatura dell'uomo, come altri hanno ribadito, è tipica di un 
onnivoro e non di un vegetariano: è completa. Abbiamo infatti sia canini 
per strappare la carne, sia incisivi per tagliare che molari (e 
soprattutto premolari) per triturare i vagetali. Inoltre non siamo più 
commensali dei batteri che digeriscono la cellulosa, come accade agli 
erbivori stretti (gorilla inclusi) che quindi per noi non ha valore 
nutritivo. Abbiamo perso infatti la funzionalità dell'appendice, che era 
un diverticolo dell'intestino crasso deputato all'uopo. Da quando (o 
forse da prima che) abbiamo cambiato dieta abbiamo inoltre subito una 
modifica strutturale interessante: siamo diventati bipedi e questo, tra 
l'altro, ha rimodellato il tratto intestinale adattandolo alla nuova 
posizione. Insomma: basta con questa storia che siamo frugivori!
la nostra anatomia e fisiologia è molto simile a quella del maiale 
(tant'è che da questo animale si ricavano organi per i trapianti) e 
nessuno ha mai messo in discussione che il maiale non sia un onnivoro.
ladybat (quasi vegetariana per scelta etica, senza necessità di 
appoggiarsi a teorie astruse)

 Questa è proprio incomprensibile. Va un tantino meglio albion, riprova..
Albion che centra?


ciao
Quota meglio, per favore.
http://digilander.libero.it/ifst/html/Quoting.html
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.


Sto affinando,sto affinando,del resto non è da molto che ho scoperto di
essere Eone.
Ciao andro "gina"

si sono evoluti in tal senso, incluso le scimmie?
Per poter mangiare la carne, dobbiamo prepararla (non siamo troppo
bravi a strapparla dalle ossa coi denti, come fanno i leoni). E la
cosa richiede manualita' e organizzazione.
IMHO.
Leonardo
-- 
Give me sweet Amaryllis, the wanton country maid!
Nature's art disdaineth; her beauty is her own;
and when we court and kiss, she says 'Forsooth! Let go!'
but when we come where comfort is, she never will say no.

From: Giusi (
ti...@ngi.it
)
Subject: Re: Uomo erbivoro mangia carne?
Date: 2002-10-26 07:12:04 PST



Ovviamente si riferiva ad androgenoa mentale (che è quello che conta credo)
"non" quello fisico.

 Ceci n'est pas une signature.
scusa carissimo ma è la proma volta che scrivo in un newsgroup!
ciao

comune. 
Quindi possiamo definirci "grandi scimmie antropomorfe" senza tema di
smentite! ^__^
Ciao
Up
-- 
(/__\)      /(°__°)\     (° X °)

Un vegetariano completo , dove trova il collagene?
Secondo mamma Google il collagene vegetale esiste (o almeno, lo
mettono in molte creme... ) e lo estraggono da:
"cereali" (non ulteriormente specificati)
alga aosa
acacia del Senegal
alghe brune e verdi
miglio, carota, avocado e mais
Di piu', nin zo


scusa carissimo ma è la proma volta che scrivo in un newsgroup!
Capisco... :o) 


 equini con le strisce da quelli senza!
Potrebbe, in effetti; non avendo letto il saggio ed essendo piuttosto
ignorante in materia, faccio a te una domanda, che sembri più preparata di
me: le zebre intese, diciamo così, alla "vecchia maniera", sono
interfertili? E se si accoppiano, i figli delle diverse specie di zebra sono
ancora fertili? Questo, infatti, è uno dei punti fondamentali della
tassonomia sincronica: se due animali sono interfertili, sono della stessa
specie, altrimenti no; se, come nel caso di cavallo e asino, sono pure
interfertili, ma generano figli sterili, sono considerati di specie diverse.
Almeno, io sono a questo punto... ^____^
Fra l'altro, per quanto riguarda l'albero genealogico degli esseri umani,
ammetto la mia grossolana ignoranza e di essere, quindi, fermo a una ventina
d'anni fa, quando ancora si pensava che Australopithecus Afarensis (la
celeberrima Lucy, per intenderci) fosse, con un elevato grado di
probabilità, l'antenato sia degli australopitecini, sia degli esseri umani.
Hai notizie più recenti? ;-) E, soprattutto, hai indicazioni bibliografiche?
Ringrazio anticipatamente... (sì, ho tempo, ho pazienza; controlla pure
nella tua biblioteca ^___^).
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 smentite! ^__^
Oh, no! Certo che no. Io, infatti, smentisco.
A parte la caratteristica anatomica più evidente (gli esseri umani sono
bipedi, le GSA no), ce ne sono numerosissime altre.
Per esempio, la dentatura è totalmente diversa: nelle GSA le due file di
denti sono praticamente parallele, mentre nell'uomo l'arcata dentaria è
arcuata. I canini delle scimmie sono molto più grossi dei nostri; esiste un
diastema fra canini e premolari che nell'uomo non c'è; i premolari sono ad
angolo acuto rispetto ai molari, mentre nell'uomo l'angolo è praticamente
retto.
Esistono poi numerose altre differenze, nel cranio, nelle mani (scimpanzé e
bonobo, p. es., hanno sì il pollice opponibile, ma le dita sono più lunghe e
il pollice termina prima dell'inizio della radice dell'indice), nei piedi
(ovviamente, essendo l'uomo a stazione bipede) eccetera eccetera eccetera...
No, non siamo Grandi Scimmie Antropomorfe.


 ha scritto nel messaggio
news:apiq8p$1qji9$1...@ID-100443.news.dfncis.de...
Scusate la data errata... è del 28, il msg. precedente.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 smentite! ^__^
Beh, antropomorfi siamo antropomorfi, tranne rare eccezioni.
-- 
"Rottura di marroni, 1,30 euro" (pralineria di Torino, offerta
speciale).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

No, non siamo Grandi Scimmie Antropomorfe.
Ovviamente questi dettagli esistono e sono importanti (non mi sono
mica sognata di dire che siamo uguali!), ma non mi sembra automatico
concluderne che debbano essere quelli i caratteri distintivi per dire
chi e' "grande scimmia" e chi no! 
Comunque riprendo piu' tardi, quando ho controllato i riferimenti!
ciao
Lisa
 

 sia tale quantitą di violenza. E solo una mia impressione?
Ulp. Che in Giappone non ci sia una grande violenza mi sembra un tantinello
azzardato...
Ciao
Tagt
--
Namįriė Valinor

 Comunque riprendo piu' tardi, quando ho controllato i riferimenti!
Più che volentieri, la discussione è interessante, anche se forse un filino
Off Topic. Bisognerebbe, a mio avviso, definire che cosa sia una grande
scimmia antropomorfa, ossia decidere se catalogarla per categorie funzionali
o per categorie evoluzionistiche. Io sono per la prima, perché è più utile
per uno studio biologico (non storico) delle specie. Altrimenti, potremmo
dire che siamo tutti esseri unicellulari, alla lunga... :-))))
Ciao
Ale

 quanto tempo* è in grado di camminare bipede?
Anche il mio gatto quando gli tengo in alto qualcosa di buono da mangiare è
capace di camminare su due zampe per prenderlo :)

 capace di camminare su due zampe per prenderlo :)
Be'... anche il mio bimbo piccolo ^____^ (che, in effetti, un pochino
assomiglia a un gorillino... vedi
http://web.tiscali.it/meatandsoul/images/alefigli.jpg
, ma NON guardare
quello in mezzo... è un brutto tipo! ^__^).
Scherzi a parte, la locomozione bipede è una cosa; la capacità di fare
piccoli percorsi su due zampe è un'altra. Anche alcuni cani addestrati sanno
camminare su due zampe, ma sicuramente NON sono bipedi. Le GSA sono MOLTO
più portate degli altri animali a camminare su due zampe, ma generalmente
vengono etichettate come "camminatori su nocche". E' un attimo prima della
locomozione bipede, per intenderci.
Ciao
Ale

 
E in tutto questo casino, Lucio Dalla dove si colloca?
Scherzi a parte, tempo fa ho letto un libro interessante sul tema 
dell'evoluzione: "Almost like a whale" che riporta alcuni dei 
concetti di questo post in modo chiaro, comprensibile anche ai non-
inizati (come il sottoscritto che è, al massimo, un mediocre 
informatico) e assolutamente non palloso (non che il post lo fosse, 
beninteso...).
-- 
Valter Minute
vmi...@inwind.it
 (the reply address of this message is invalid)


http://web.tiscali.it/meatandsoul/images/alefigli.jpg
viste queste?
categoria "mamme e cuccioli"
http://www.paniscus.net/immag2.htm
A parte gli scherzi, non paragonerei l'andatura bipede delle grandi
scimmie con quella umana, ma nemmeno con quella del cane o del gatto
che fanno tre o quattro passi barcollanti. 
ciao
Lisa

 azzardato...
In giappone i crimini contro la persona sono praticamente inesistenti.


 In giappone i crimini contro la persona sono praticamente inesistenti.
Vabbe', perche' quando la Yakuza fa qualcosa la polizia guarda dall'altra
parte. Allora anche la mafia non esiste (cit.)
Eugenio
-- 
Q:  Where does virgin wool come from?
A:  Ugly sheep.

 parte. Allora anche la mafia non esiste (cit.)
Era più o meno ciò che intendevo.
E poi c'è la storia... ma vabbè, lassamo perde... ;-)


 
http://www.studiofacile.org/studio/xcarne.htm

> Cioè?
Cioé è ora di prendere in mano un po' di libri e cominciare a leggerli! ;-)
Noi non deriviamo dalle scimmie (intebdi le scimmie attuali) ma abbiamo
sicuramente dei progenitori comuni. Cioè tra i 5 e gli 8-9 milioni d'anni fa
(quando esattamente non è ancora chiaro) da una qualche specie di scimmia
(oggi non più vivente) si sono staccati due gruppi, quello che porterà alle
scimmie attuali e quello che porterà agli ominidi. Tutto qui! L'evoluzione
la devi immaginare un po' come un albero. Da una specie, il tronco, nel
corso della storia, possono originarsi tanti rami; alcuni rami sono corti e
non hanno ulteriori biforcazioni, altri invece si allungano e si biforcano
molte altre volte. I rami corti che non arrivano al margine esterno della
chioma (che nella similitudine può rappresentare il tempo presente) sono
quelli estinti, quelli che invece ci arrivano rappresentano le specie
attuali.
Bye
ghiro

 natura", e in questo caso mi chiedevo come mai.
Sai, per l'uomo, č un po' difficile parlare di "predisposizione fisica"
all'assunzione di certi alimenti piuttosto che ad altri. Oggigiorno la dieta
č cambiata moltissimo anche per motivi culturali...mangiare tanta carne un
tempo non era possibile mentre oggi sě lo č...forse mangiamo tanta carne per
far bella mostra del nostro stato di benessere...boh, l'ho buttata lě!
Bye
ghiro

 Lisa

 Parole Sante! Giusi leggi e informati! ;-)
Ho provato a cercare notizie su Internet a riguardo e mica è tanto facile..
Fortuna che qui c'è tanta gente esperta che ne sà più di me :)

attuali.
Ok, questo e' corretto! Ma non lo e' altrettanto il presentare l'uomo
come un ramo "speciale", diverso da tutti gli altri! Che abbia
raggiunto dei risultati straordinari rispetto a chiunque altro, non
c'e' dubbio, ma geneticamente e tassonomicamente questo non vuol dire
nulla!
ciao
Lisa

Hai notizie più recenti? ;-) E, soprattutto, hai indicazioni bibliografiche?
A me risulta che sia ancora ritenuto vero. Lucy sarebbe stata una
forma precedente di australopitecina, antenata *sia* di altre specie
di Australopithecus successive, sia delle specie classificate come
Homo. Mo' mi informo sulle controversie in corso...
ciao
L. 

 criterio di interfertilita'. D'altra parte, anche questo non e'
Esatto. Cane (Canis familiaris) e lupo (Canis lupus), per esempio, sono
perfettamente interfecondi, cosa che fra l'altro sta distruggendo il
patrimonio genetico dei pochi lupi superstiti in Italia. Eppure sono
considerati due specie nettamente diverse - e lo sono, se vai a vedere le
caratteristiche fisiche, l'etologia, il ciclo riproduttivo
Eugenio
-- 
Understanding is a three-edged sword
	Ambassador Kosh, Babylon 5

Eugenio
Omaggi familiari,
U.
-- 
Prendete un circolo, accarezzatelo, e diventera` vizioso.
-- Eugene Ionesco, La cantatrice calva

> Pare che non sia andata proprio cosi': ne ho parlato in un altro post.
Sě hai ragione, ma ho voluto semplificare per far capire a Giusi che noi NON
deriviamo dalle scimmie attuali. Diciamo che č stata una scusa per
introdurre un discorso piů generale. Cmq grazie della precisazione ;-)
Bye
ghiro

 Fortuna che qui c'è tanta gente esperta che ne sà più di me :)
E i libri? In genere sono più affidabili delle "notiziole" che puoi trovare
su Internet.
Cmq BRAVA non perdere la curiosità che ti anima! ;-)
Bye
ghiro

 "comportamentali"?
E' questo il punto: non succede.
Il comportamento dell'"intruso" e' leggermente diverso ed altera quello
del resto del branco. Peggio ancora se si tratta poi di un'"intrusa", che
va in calore 3-4 volte all'anno invece che una, e ci va anche se non e' la
femmina dominante del branco. I risultati di solito sono disastrosi.
Eugenio
-- 
Q:  How many supply-siders does it take to change a light bulb?
A:  None.  The darkness will cause the light bulb to change by itself.

 Un vegetariano completo , dove trova il collagene?
Buona domanda!
Ciao.
SAO 67174

 addirittura fonte più di malattia che di benessere.
Praticamente tutti i popoli mangiano carne, chi più chi meno, sono
tutti ignoranti in alimentazione, lo erano anche i nostri antenati, Romani,
Etruschi, Greci, Fenici, Normanni, Arabi ecc.? La quantità di carne
che mangiamo in Europa certamente fa male, è troppa, ma non credo
che se in Africa potessero mangiare almeno una bistecca alla settimana
qualcuno si lamenterebbe o starebbe male.
Ciao.
SAO 67174

 Sono vecchio, ne ho viste di cose.
L'ho letta solo ora... ROTFL ritardato :)
ciao
ded

(seguono varie decine di righe citate integralmente)
Grazie, ma tu informati un po' sul quoting!  :)
Lisa

che fanno tre o quattro passi barcollanti. 
Qui e' spiegata con un disegnino molto chiaro la differenza
strutturale tra la camminata bipede dell'uomo (e anche
dell'Australopithecus di tre o quattro milioni di anni fa, che era
identica) e quella delle (altre :)))) grandi scimmie attuali.
http://www.pbs.org/wgbh/aso/tryit/evolution/footprints.html
ciao
L.