Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: modifica gri gri

ciao a tutti,
sapreste spiegarmi come modificare il gri gri per renderlo utile in
autoassicurazione durante una salita in solitaria?
Grazie a tutti
Mario

 wrote in message
news:2wZCa.56447$
lK4.1...@twister1.libero.it

Qui hai tutte le informazioni al riguardo.
http://www.geocities.com/nate_beckwith/grigri.html
http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?t=506
Il buco va fatto in obliquo in modo da bucare anche la plastica
sottostante e di grandezza minima per farci passare un cordino fino
(servirą solo a tenere l'aggeggio in verticale).
Ciao
bummi
www.ilvolodellaquila.it
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:2wZCa.56447$lK4.1...@twister1.libero.it...
: ciao a tutti,

:
http://www.geocities.com/nate_beckwith/grigri.html
http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?t=506



per non dimenticare l'avventura...del ns ardimentoso....che trovi sia
sul ng che sul sito
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Saluti e Buone Salite a Tutti
Elena e Daniele
-------
anche se sono in ufficio
www.itsportmontagna.it
gite,libri,relazioni...ne abbiamo bisogno ....anche delle vostre
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 sul ng che sul sito
ardito non ardimentoso !
tsk tsk

 
www.ilvolodellaquila.it
Il buchetto non va fatto come nella foto, non so come funzioni quel
sistema, ma il mio grigri ha il buchetto sul risvolto , come posso
dire...., su qulla specie di ricciolo laterale. Funziona benissimo, l'ho
usato molto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 usato molto.
In un modo o nell'altro.... se funziona mi sorge spontanea la domanda:
come mail la ditta produttrice non lo ha fatto lei?
Magari con brevetto e pubblicita' onde aumentarne prezzo e/o
vendite dato il nuovo utilizzo? 
Non e' che hanno trovato qualche IMPROBABILE problema che
( proprio perche' improbabile) chi lo ha provato dopo 
la modifica non lo ha mai incontrato ( per sua fortuna)?
Avete idee a riguardo?


 Avete idee a riguardo?
Per funzionare, funziona, blocca in caso di volo e scorre se si usa bene.
Se la Petzl non lo ha brevettato avrà i suoi motivi. Penso che il costo
dello studio di fattibilità, le varie prove, le spese di ammissibilità e
altri cazzi vari, non giustifichino la messa in commercio di un attrezzo
che avrebbe una scarsa commerciabilità... quanti fanno solitarie? 
Sono sicuro che, se la richiesta aumentasse, metterebbero in commercio un
attrezzo specifico, sulla base del grigri.  


 attrezzo specifico, sulla base del grigri.  
Buone solitarie
P.


 ha scritto nel messaggio
news:bbk9ok$s23$1...@news.newsland.it...
: roberto ha scritto:
:
:
:
: > Per funzionare, funziona, blocca in caso di volo e scorre se si usa
bene.
: > Se la Petzl non lo ha brevettato avrà i suoi motivi. Penso che il costo
: > dello studio di fattibilità, le varie prove, le spese di ammissibilità e
: > altri cazzi vari, non giustifichino la messa in commercio di un attrezzo
: > che avrebbe una scarsa commerciabilità... quanti fanno solitarie?
:
: IL mio punto e' che, se e' effettivamente comodo potrebbe essere usato non
: solo
: per solitarie su vie lunghe ma anche, molto piu' banalmente, per farsi
: un'arrampicatina da solo ( quando non trovi compagni) in monotiri non
: troppo
: impegnativi. In quel caso il metodo con il nodo autobloccante non e'
: particolarmente comodo e quindi il potenziale numero di persone
: interessate
: potrebbe aumentare.
: Se trovassi qualcuno dalle mie parti (VE-PD-VI) col grigri modificato mi
: piacerebbe fare una prova.
:
Guarda che la modifica non inficia affatto la funzionalità del grigri.
Puoi continuare ad usarlo tranquillamente esattamente come prima.
Comunque lo puoi usare anche su monotiri.
Il principio della modifica è:
se il gri gri è posto in vita tende a bloccare mentre sali per effetto del
peso della corda,
se la tiri con la mano, il grigri si alza e blocca di nuovo,
per darti corda devi tenerlo giù con una mano e darti corda con l'altra.
la qual cosa può risultare molto scomoda, ovviamente.
invece, effettuata la modifica,
il gri viene montato girato (maniglia a destra)
tramite il buchino che si fa  (sulla plastica o sul ricciolo) e in cui si
passa un cordino viene tenuto su legato all'altezza del petto,
la molatura dell'aletta fa si che la corda che esce (quella che va verso la
protezione) faccia meno curva e quindi scorra meglio verso il basso
la corda libera entra da sopra
riesci a darti corda molto meglio, insomma.

 ha scritto nel messaggio
news:bbir0p$a7s$1...@news.newsland.it...
:
:
: > In un modo o nell'altro.... se funziona mi sorge spontanea la domanda:
: > come mail la ditta produttrice non lo ha fatto lei?
: > Magari con brevetto e pubblicita' onde aumentarne prezzo e/o
: > vendite dato il nuovo utilizzo?
:
: > Non e' che hanno trovato qualche IMPROBABILE problema che
: > ( proprio perche' improbabile) chi lo ha provato dopo
: > la modifica non lo ha mai incontrato ( per sua fortuna)?
:
: > Avete idee a riguardo?
:
: Per funzionare, funziona, blocca in caso di volo e scorre se si usa bene.
: Se la Petzl non lo ha brevettato avrà i suoi motivi. Penso che il costo
: dello studio di fattibilità, le varie prove, le spese di ammissibilità ...
:DD
comunque, quanto a prove e fattibilità, ormai ce ne sono in abbondanza, in
tutto il mondo...
leggevo da qualche parte che il grigri modificato è di gran lunga il sistema
più usato per le solitarie, più degli attrezzi specifici.

 più usato per le solitarie, più degli attrezzi specifici.
forse fra i buoni motivi
a) impossibilita' a dimostrare in caso di incidente che l'attrezzo fosse 
stato usato in maniera corretta (mancanza di testimoni!)
b) non e' garantito al 100% (a parte il mio pietoso caso) i voli a testa 
in giu' potrebbero riservare sorprese (vero che e' difficile cadere 
perfettamente a test'ingiu')
ciao, uli

 ciao, uli
Ma come fai a volare a testa in giù, se hia un imbragatura alta?


 Ma come fai a volare a testa in giù, se hia un imbragatura alta?
l'imbragatura non puo' definirsi "alta" visto che il punto di attacco 
rimane comunque quello dell' imbrago basso, la fettuccia sopra serve 
solo a tenere verticale il grigri
cmq volare a testa in giu, prima che la corda vada in tiro e' possibile 
con ogni tipo di imbragatura
rimane il fatto che a me non ha bloccato su una placca abbattuta (la 
corda scorreva dentro!) e questa cosa mi lascia *assai perplesso* pur 
concedendo di potere avere fatto qualche errore... (che pero' non ho 
ancora trovato!)
ciao, uli

 ha scritto nel messaggio
news:bbkebs$785$1...@news.newsland.it...
: uliano ha scritto:
:
: > Buzz wrote:
:
: > > : Per funzionare, funziona, blocca in caso di volo e scorre se si usa
bene.
: > > : Se la Petzl non lo ha brevettato avrà i suoi motivi. Penso che il
costo
: > > : dello studio di fattibilità, le varie prove, le spese di
ammissibilità
: ..
: > >
: > > :DD
: > > comunque, quanto a prove e fattibilità, ormai ce ne sono in
abbondanza, in
: > > tutto il mondo...
: > > leggevo da qualche parte che il grigri modificato è di gran lunga il
: sistema
: > > più usato per le solitarie, più degli attrezzi specifici.
:
: > forse fra i buoni motivi
:
: > a) impossibilita' a dimostrare in caso di incidente che l'attrezzo fosse
: > stato usato in maniera corretta (mancanza di testimoni!)
:
: > b) non e' garantito al 100% (a parte il mio pietoso caso) i voli a testa
: > in giu' potrebbero riservare sorprese (vero che e' difficile cadere
: > perfettamente a test'ingiu')
:
: > ciao, uli
: Ma come fai a volare a testa in giù, se hia un imbragatura alta?
:
:
Il Camerata Uliacci si getta a capofitto, con le muscolose membra
inturgidite da anni di esercizi fisici nella palestra della Sede Provinciale
del Partito!
Mica si sbraccia scompostamente come certa plebaglia bolscevica che
conosciamo bene!
Se decide di gettarsi di testa Lui resta di testa! Se ne frega degli
imbraghi! Perdio!

 imbraghi! Perdio!
cordialmente, si inculasse!
cia', uli

 ha scritto nel messaggio
news:3EDDC5EC...@fastwebnet.it...
:
:

:
cordialmente, però!
:DDD

 ciao, uli
L'anno passato, in apertura su una via strapiombante, ho fatto un volo
notevole, sono caduto verso l'esterno, non a testa in giù, ma girando
verso fuori. Mi sono bloccato in verticale, il grigri ha stoppato alla
perfezione, senza strappi violenti ne scorrimenti.


 ancora trovato!)
ma non è proprio la placca abbattuta il caso in cui un grigri dovrebbe
bloccare di meno visto che lo strappo ha una forza inferiore rispetto a un
volo verticale-strapiombante?
--
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Vola solo
chi osa farlo
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 ha scritto nel messaggio
news:71lDa.64916$g92.1...@news2.tin.it...
: uliano wrote:
: > rimane il fatto che a me non ha bloccato su una placca abbattuta (la
: > corda scorreva dentro!) e questa cosa mi lascia *assai perplesso* pur
: > concedendo di potere avere fatto qualche errore... (che pero' non ho
: > ancora trovato!)
:
: ma non è proprio la placca abbattuta il caso in cui un grigri dovrebbe
: bloccare di meno visto che lo strappo ha una forza inferiore rispetto a un
: volo verticale-strapiombante?
:
:
ovvio!
basta pensare all'angolo che fa su una placca abbattuta il corpo di uno che
non si fida, e che quindi cerca di rimanere coi piedi a terra... in pratica
perpendicolare alla roccia.
e la corda perpendicolare al petto (e quindi al grigri)
magari, se ci aggiungi che cerca di controllare la sua caduta, ecco che il
grigri non blocca!
Ma è MATEMATICO che il grigri blocchi! se cadi *veramente* tendi a pesare
sulla corda (sia che sei appeso sia che sei su placca) e allora il
meccanismo strozza.
E' come con le cinture di sicurezza, se non dai un bel colpo quella
scorre...

 volo verticale-strapiombante?
concordo, inoltre, l'angolo di "tiro" che dovrebbe innescare il blocco 
del grigri era particolaremente sfavorevole xche' io mi sono buttato 
saltando indietro, il mio tronco avra' fatto un angolo rispetto alla 
roccia, e quindi alla direzione di provenienza della corda di almeno 40° 
ma probabilmente di +
questa potrebbe essere un altra concausa
un altra ancora il diametro (9,8 mm) della corda leggermente inferiore 
dai 10 consigliati x il grigri ma mi parrebbe cosi' improbabile
rimane il punto che se non fossi in falesia ma in montagna e non avessi 
una II corda non mi sentirei molto sicuro sapendo che, in determinate 
circostanze potrebbe non bloccare
rimarrebbe da verificare l'ultima delle possibili cause, ovvero che non 
abbia dato abbastanza lasco alla II corda e che con una distanza 
maggiore acquiastano + velocita' prima o poi avrebbe bloccato, ma 
essendo la II corda fissata a un resinato con FC 1 piu' di 1,5m non me 
la son proprio sentita
ciao, uli

 scorre...
su una placca poi anche rotolare.... lo consideriamo cadere veramente?
cioe' tu dici che avessi provato qualche m in piu' avrebbe bloccato?
(io comunque ho la netta sensazione di avere visto la corda scorrere 
dentro al grirgi ... brrr bruttissima sensazione, nonostante la corda)
cia', uli

 ha scritto nel messaggio
news:3EDDE24D...@fastwebnet.it...
:
:

:
se pensi alla posizione che assume il grigri quando è legato sul petto, con
la corda che va verso la protezione che esce dal basso, ti rendi conto che
se tiri in modo che il corpo (e quindi l'attrezzo) e la corda, mantengono un
angolo ottuso, maggiore credo di 110-120° quello (FINCHE' SARA' MANTENUTO
TALE ANGOLO) non bloccherà.
Ma, se pensi ad una vera caduta, anche su placca appoggiata... perchè
dovresti cadere "spalle indietro" come se avessi preso un calcio da un
somaro in pieno petto?
è ovvio che se ti partono i piedi, tendi a scivolare parallelo alla
roccia...
l'angolo è acuto in questo caso,
e il grigri bloccherebbe.
Su vie verticali il problema non si pone.

 Su vie verticali il problema non si pone.
questo e' gia' piu' intuibile
cia'

Il grigri blocca anche su placche appoggiate, basta cadere sul serio!


 ha scritto nel messaggio
news:bbl91p$ec0$1...@news.newsland.it...
: Il grigri blocca anche su placche appoggiate, basta cadere sul serio!
:
già!
:-D

 usato molto.
Il precedente messaggio lo avevo postato prima di fare la modifica, cosa
che ho fatto seguendo le tue indicazioni.
Devo dire che il buco sul risvolto o ricciolo, che dir si voglia,
funziona molto bene.
Una cosa che raccomanderei è quella di mettere sempre bene in tensione
il
grigri
fra imbrago e pettorina (io uso una fettuccia incrociata dietro e chiusa
davanti
con un moschettoncino su cui attacco il grigri, va bene lo stesso).
Importante anche secondo me è recuperare corda quando si moschettona con
lo spit o chiodo, ecc. ancora in alto sopra all'imbrago, si evitano
anelli di corda in basso che possono andare ad incastrarsi ed incasinare
un eventuale volo.
