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Titolo: COME DISTINGUERE I *VERI* CROP CIRCLES dalle ciofeche fasulle....

La RICERCA scientifica su fenomeni tuttora inspiegati nella loro
complessità, trova sul suo cammino il massiccio ostacolo posto da
ottusi scientisti che vorrebbero a tutti i costi imporre le loro
limitazioni di vedute a tutto ed a tutti.  il simbolo più efficace di
questo deleterio stato di cose sono i Crop Circles, laddove un gruppo
di esagitati fanatici che sanno solo fare la voce grossa sudano e
sbraitano ogni genere di insulto verso chi sostiene essere assurda la
loro pretesa di attribuire ai Crop una matrice pressochè unica ed
indistinta: il trucco umano, o land art, o come si voglia chiamare il
divertente gioco dell' imitazione dei veri crop. Crop che, lo
ricordiamo, sono profondamente diversi e sostanzialmente *vivi*, a
differenza delle imitazioni "terrestri" delle quali si può solo
parlare di gradi diversi di tentativi, per non dire autentiche
schifezze, come spesso sono.
Ma la RICERCA scientifica sui Crop Circles, assunta dunque a simbolo
del difficile cammino della verità, e delle NUOVE verità, fra i
bastoni postle davanti dai fanatici arroganti tacitatori scientisti,
prosegue e certamente non accetta la disattivazione cerebrale che
tanto piacerebbe a tacitatori che sono già di per sè vittime della
*propria* disattivazione logica. Siccome, però, qui abbiamo a che
vedere con smargiassi disgustosi le cui "risposte" o "argomentazioni"
devono essere rintracciate in una sequela pressochè ininterrotta di
idioti insulti e sfottiture, bisogna prendere atto di questa realtà,
ignorarla sempre di più e controbatterla indirettamente accentuando la
***vera**** informazione sui Crop Circles, soprattutto come fenomeno
di matrice ancora sconosciuta a carattere comunicativo e archetipale.
Ecco, ad esempio, una interessante intervista che propongo ai (pochi)
lettori liberi di mente presenti in questo NG:
http://www.cropfiles.it/special/interviste/Nigi.pdf
Antonio Bruno
http://groups.google.com/group/realta-alternative-e-progresso-della-conoscenza?msg=new&lnk=gcas&hl=it
http://phoenix.beepworld.it/
Se tu sei uno stronzo, non sfuggirai al fato,
per strada ed in classe sarai canzonato;
Se in più sei un verme, e pratichi il nuoto,
ti basta un bicchiere di vino di Noto!

 Antonio Bruno
se lo conosci, lo eviti.
ciao
feynman
-- 
"Parlaci ad esempio della bottiglia di vino di Noto.
Su, parlacene :-) " 

 feynman
L'insulto maggiore lo fa a se stesso, ma lo conosciamo ormai bene:
andrà avanti a copia incollare e vomitare tutte le sciocchezze di
questo mondo per poi defilarsi davanti ad una semplice domanda
(proviamo? Ok!)
Aspetta che gliela faccio :-))
Ciau
T


Posso farti UNA SOLA DOMANDA? Alla quale gradirei che tu rispondessi.
Domanda: "Quando leggi qualcosa che riguarda il fenomeno dei Crop
Circles vai o no a verificare fino alla fonte ciò che hai letto?"
Nota: Per fonte intendo:
- corrispondenze reali che detrminino un CC come opera aliena e/o
impossibile essere fatta da essere umano
- nel caso di decodifiche andarsi a leggere e documentarsi i
riferimenti che riguardano l'eventuale decodifica
- nel caso di (stai calmo Teo...su, stai calmo) corrispondenza tra
*valori* delle note musicali o rapporti matematici ti vai a
documentare sull'argomento *coinvolto* per la decodifica?
Mi fermo, perchè già a tre ti fondi il cervello.(troppo sforzo per un
RICERCATORE serio e preparato come te, sommo erudito, sommo e
ineccepibile maestro esoterico e sommo detentore della verità)
Comunque continua pure per altri (almeno, ti prego!) venti thread...ad
ogni nuovo thread aggiungi un mattone alla tua ignoranza e idiozia.
Un suggerimento: ti mancano ancora thread su "Crop Circles comparsi
dopo preghiere"; "Crop Circles con irraggiamenti di sostanze
tossiche"; "Crop Circles comparsi dopo comunicazioni a contatte (maria
morganti et simila)"; "Crop Circles tridimensionali".....dai, mi fermo
anche per questo...sono sicuro che googlando mi trovi almeno almeno 5
articoli interessanti (oh, se poi ti allarghi con l'inglese,
moltiplica per 10.......)

<Ma la RICERCA scientifica sui Crop Circles, assunta dunque a simbolo
<del difficile cammino della verità,
MA FIGURATI SE GLI UFO FANNO I CROP SOLO DI NOTTE QUANDO NON LI VEDE 
NESSUNO!
LI CONFONDI CON LA BEFANA? O  CON BABBO NATALE ?
Qual è il motivo di questa loro timidezza, sentiamo...
Piuttosto l'opera notturna ricorda nel soggetto credulone( quale ti 
qualifichi  tu oltre ogni ragionevole dubbio) i tempi infantili in cui un 
topolino metteva sotto il cuscino un soldino se tu mettevi un dentino.
Sono rigurgiti infantili la cui genesi psicologica multifattoriale rimanda a 
un quadro di sostanziale non accettazione della realtà tipica di soggetti 
con abito mentale connotato da spiccate caratteristiche di immaturità. 


uh, che bella domanda!
te la rigiro, posso?
il MASSIMO ESPERTO SCIENTIFICO DI CROP è stato a Palmanova o si è
accontentato di wikipedia?
ha voluto capire se c'erano davvero le presunte anomalie?
e quali erano eventuali cause?
o ha liquidato la faccenda come fuffa, a PRIORI?
a questo punto si impone anche la domanda: ma il METODO SCIENTIFICO di
Grassi è lo stesso della Scienza o ne ha uno tutto suo?

 ha scritto nel messaggio 
news:50503c61-9332-41fd...@d8g2000yqf.googlegroups.com...
Fattucchiero, sto popň si sbavata con la solita pugnetta su scienza, ricerca 
e bla bla bla, ed alla fine tiri fuori l'intervista ad uno che non sa un 
pippa?
Ma LOL!
Comunque bella la chicca su Byron Bay "spiaggia inglese" ^____^
(Poi casomai ti venisse anche da Googlare "Jim Denevan", fai un fischio, 
eh?)


Gentile (mica tanto con me) Traci, ti scelgo per precisare qui una
cosa che, come tante, non viene nemmeno sfiorata dall' inesistente
intelligenza del branco troglodita che infesta questo NG. Forse,
questa precisazione potrà servire ad evitare, perlomeno, lo spreco di
una quantità spropositata di byte nel tentativo di interloquire con
me. In pratica, il discorso è semplice: ho deciso da tempo di non
considerare nemmeno interlocutori che si esprimono con la ripugnante
savccenza di questi poveretti. I loro insulti, il modo di rivolgersi a
me, le sconclusionate sbottate di saccenza, insomma, l'impostazione
stessa di quelle scorregge che chiamano "post", sono il marchio
inconfondibile della loro solitudine: la solitudine degli idioti
rabbiosi. E poco importa se malati di mente come il proFESSOre (guarda
che nullità assolute di post che produce!) o Gyork (buffone rozzo e
vuoto, come sempre), per dirne due, possono rappresentare tali e
simili anomalie con il concetto di *dignità* da tentarmi a
soprassedere, perchè tutti gli altri, TUTTI, si limitano ad offendere
e a PRESUMERE. Nessuno di essi avrà risposte da me. A te, mi limito a
dire che se da un lato ciò che presumono di me è sbagliatissimo e per
nulla maggiormente vero a seconda dei decibel dei loro insulti, la
pochezza del concetto che vorrebbero IMPORCI, cioè che TUTTI i crop
circles sono fatti con paletti e corde, è una posizione che si infossa
da sola, sommersa dalla melma del fanatismo e dell' a-scientificità.
Qualcosa che, qui dentro, solo un Serni riuscirebbe a far passare come
logica.
Detto questo, spero che il mio totale ignorare futuro questi campioni
di boria nulla-producente sia compreso, perlomeno, da chi è dotato del
minimo neuronale richiesto da un cervello umano.
Saluti


 Posso farti UNA SOLA DOMANDA? Alla quale gradirei che tu rispondessi.
Caro Teodoro, quel pagliaccio non rispondera' mai  alle  tue
domande come a nessun altro; perche' non  gliene  frega  una
beneamata mazza di crop, ufo, o  fenomeni  paranormali.   Il
suo unico scopo e' irritare delle persone,  prova  godimento
nel pensare che ha  fatto  arrabbiare  qualcuno.   Tempo  fa
vomitava  sciocchezze  di  fisica,   quando  ha   dimostrato
decine di volte di  essere  piu'  ignorante  di  una  capra!
Ancora adesso non ha nemmeno capito il  motivo  per  cui  lo
abbiamo preso per il culo per le  distanze  negative!  10-33
LOL! Adesso si e' attaccato ai crop  perche'  vede  te  che,
giustamente, essendoti occupato  seriamente  del  tema,   ti
infervori alle cazzate  che  dice.   Ma  al  pagliaccio  non
frega nulla che tu smonti ogni suo punto,   ma  lo  hai  mai
visto discutere con qualcuno? Intendo,   scambiare  quattro,
cinque post,  quotando  i  punti,   discutendoli,   portando
argomenti? Non ne e' in grado e non gliene frega nulla.   Tu
prepari una minuziosa risposta e lui gode  come  un  riccio,
cerca la prima cagata che trova in rete  ed  apre  un  nuovo
thread. Ma nemmeno con gli utenti  nuovi  non  discute,   ci
sono stati due  thread  sulla  previsione  del  futuro,   ti
sembra  che  abbia  partecipato?  E'  SOLO  UN    PAGLIACCIO
RIMBAMBITO, E' INUTILE SPRECARE ENERGIE  CON  LUI! ciao :)

 infervori alle cazzate  che  dice.  
Io mi interesso di crop e non ho insultato Teodoro però di risposte
o di video SERI non ne ho visti
da nessuno
tu che dici che Teodoro si è occupato seriamente dei crop lo dici
per *sento di credo* o hai visto questi famosi video sui crop fatti da
Teo?
Personlamente ho notato malafede negli articoli di Grassi e nei video
delle trasmissioni di Decollanz.
Ma parliamo solo dell'ultimo articolo sul crop di Palmanova: Grassi
ha affermato che le spighe sono di orzo mutico o aristato e che il
crop
capita a cavallo tra le diverse coltivazioni.
Beh, questa è una sciocchezza monumentale: chi coltiva ORZO predilige
utilizzare un'unica semente e MAI semina due sementi in un unico campo
e MAI in circolo
allora propongo alcune ipotesi
- o Grassi non si è affatto documentato e non ha utilizzato il METODO
SCIENTIFICO
che tanto decanta
- o Grassi è stupido
- o Grassi ha un qualche interesse a diffondere false verità
tu cosa pensi sia più probabile?
puoi anche non rispondere, come fa Teo, non mi stupirei

 puoi anche non rispondere, come fa Teo, non mi stupirei
Io non so nulla sulle coltivazioni di  orzo  e  nemmeno  sui
crop  e  non    ho    alcun    problema    ad    ammetterlo.
Il discorso era generale; se una persona  fa  una  serie  di
affermazioni ed un altro gli risponde contestandole,  se  la
prima persona  e'  preparata  e  ragionevolmente  sicura  di
quanto afferma, dovrebbe a sua  volta  replicare  punto  per
punto le obiezioni del primo. Questo  fino  a  che  uno  dei
due  ammette  il  torto  oppure  si   converge    a    delle
conclusioni condivise.
Almeno, questo e' quanto intendo  io  per  discussione,  poi
posso anche sbagliarmi.
Questa e' una cosa che il mago non  fa  *MAI*.   Lui  ignora
le domande scomode ed apre un altro  thread  in  cui  magari
ripropone le stesse cose dette prima.
Per questo dicevo  a  Teodoro  che  secondo  me  e'  inutile
commentare  punto  per    punto    i    post    del    mago.
Poi  non  dico  che    sia    vietato    buttare    li    un
copia-e-incolla e non rispondere alle obiezioni di  nessuno,
su un NG pubblico nulla (o  quasi)  e'  vietato.   Solo  che
non si chiama discussione, si chiama  al  piu'  informazione
(o disinformazione). Tutto li. ciao :)

 ripropone le stesse cose dette prima.
il MAGO, certo, certo
e tu?
ma non sapevi che Teodoro si è occupato SERIAMENTE del tema?
ma 'ndove?????
io me ne fotto del MAGO e chi ci si perde dietro è malato
però dei crop mi interessa
e la famosa SCIENZA spesso è più in malafede del MAGO
come mai tu ti accorgi solo del MAGO e non vedi che quello?
come mai non hai cercato conferma di ciò che vai affermando con tanta
certezza?
ecco, io per un post simile chiudo un'amicizia
ma è da un po' che ci penso ed è l'ultima volta
non avrai una terza possibilità
ha ragione Jasmine, chi ciuccia energia bisogna eliminarlo
e non dico altro Gepz
direi volentieri ma io sono ONESTA, mentre tu sei un CONIGLIO
addio caro, che la vita ti sorrida come fino ad ora



scusami , non ho seguito la faccenda ne ho  letto gli articoli di
Grassi.
volevo però chiedere una spiegazione  e fare una precisazione.
Non sò chi ha parlato di orzo mutico, ma a meno che io non prenda un
granchio ... non esiste.
l'orzo ha le ariste ( e non mi sembra ci siano  qualità mutanti
sembra )  è semmai il frumento ad essere mutico.
Per quanto  riguarda il mischiare orzo di qualità differenti... è
sconsigliato mischiare orzo zootecnico con orzo  da birra ,  e anche
raro vedere due orzi da birra differenti  mischiati ( che schifo di
birra ci fai ?) ... , ma nulla vieta di usare 2 orzi zootecnici
differenti mischiati
poi boh  se mi dici dove trovare l'articolo di grassi provo a
guardaci , ma se ha detto " orzo mutico" mi sa' che ha detto una
cazzata
DrMorbius

 sembra )  è semmai il frumento ad essere mutico.
vedo su diversi siti che si parla di "varietà mutiche" per cui presumo
esistano .
Io però non penso di averne mai vista una , ne ho trovato un internet
una foto che sia una di  orzo mutico . boh , magari qualcosa da
foraggio ? O_O
DrMorbius

coi famosissimi crop fatti da lui
Quoto
ciao, Jasmine


esistono ma sono poco comuni
non esiste mischiare nello stesso campo due specie di orzo
(Veneto e Friuli hanno diverse birrerie famose, chi coltiva orzo
predilige una specie unica!)
non esiste seminare in circolo
non esiste nella NORMA, ma potrebbe esistere per qualche squinternato
per carità!
il link di Grassi è:
http://francescograssi.blogspot.com/2010/08/cerchi-nel-grano-audio-mp3-intervista.html
copio e incollo:
Francesco Grassi ha detto...
Si Teodoro, è proprio quel cerchio. Circa le infestanti non saprei che
dire, ma ad esempio l'affermazione contenuta in quel link ("Alla sera
ho provato a fare una ricerca in internet per trovare segnalazioni di
questo genere ma non ho avuto riscontri. Il fenomeno per il momento
sembrerebbe unico.") fa solo sorridere.
I filamenti citati dall'autore (chi è?) si chiamano ariste o reste, le
spighe si dicono aristate quando hanno la resta, mentre si dicono
mutiche quando invece non ne hanno.
Basta cercare *veramente* in internet e scoprire ad esempio che
"L'orzo è un'erba annuale; nell’ambito dei diversi tipi di orzo
troviamo cultivar primaverili e cultivar autunnali, si distinguono
orzi aristati e orzi mutici (senza reste sulle glume)". (tratto da
wikipedia nda)
Quello che viene mostrato nel video è una sola inquadratura che mostra
due differenti coltivazioni (aristate e mutiche), segno che
l'appiattimento dei circlemakers è capitato a cavallo fra due semine
diverse.
Chissà perché non è stato eseguito il dettaglio video di tutto il
perimetro della formazione.
-----------------
copio novamente la frase scritta in evidente malafede e/o ignoranza:
"Quello che viene mostrato nel video è una sola inquadratura che
mostra due differenti coltivazioni (aristate e mutiche), segno che
l'appiattimento dei circlemakers è capitato a cavallo fra due semine
diverse". Francesco Grassi
### L'orzo di qual campo è aristato, come tutto l'orzo che si coltiva
comunemente. Grassi se avesse fatto una ricerca "vera" (per usare le
sue parole), forse lo avrebbe capito.
Un click su wiki mi sembra un po' poco.
### Inoltre il SOMMO Grassi dice che nel video viene mostata una sola
inquadratura ma mente anche qui.
http://www.mutatemente.com/cerchi_palmanova_2010.html
- Prima inquadratura al minuto 1:07 del video dove si vedono le spighe
interne e la stradina bianca al termine;
stradina che viene ripresa anche dall'alto in foto.
- Continuazione del video, passa pure una macchina al minuto 1:44
circa.
La telecamera torna indietro e al minuto 2:04 comincia una più ampia
panoramica verso il lato opposto del crop.
Si vede una zona industriale, sullo sfondo.
- Prosegue il video e al minuto 2:16 l'inquadratura si sposta ancora.
Il cineamatore mostra sia le spighe a terra sia il paesaggio
circostante!
### Il SOMMO afferma ancora che l'appiattimento è a cavallo tra due
semine.
Ma semine DIVERSE (aristate e mutiche come ha ipotizzato Grassi) si
fanno in campi diversi.
Dal minuto 1:07 in poi si vede chiaramente che il campo è unico, lo
stesso ripreso dall'alto.
Non c'è nessun segno divisorio tra le due presunte coltivazioni.
Inoltre la semina avviene comunemente per non dire SEMPRE in
rettilineo e non in circolo.
E il video mostra invece che le spighe con e senza ariste sono
separate da un appiattimento circolare.
tutto ciò denota malafede di Grassi che a me non è antipatico a PRIORI
ma proprio per la sua malafede
e non perché io detesto il CICAP come mi scrive Teodoro in provato ma
perché detesto proprio Grassi
lui come persona, come uomo, come scienziato
poi se è pure cicappino non è colpa certo mia!
:D

 comunemente.
ecco , ho visto le foto... ma siam sicuri sia orzo ? perche' a me
sembra tutto e per tutto frumento da panificazione ( vedi altro
post )  faccio sempre tempo a sbagliarmi , le mie conoscienze sulle
coltivazioni sono sopratutto scolastiche  e non recent( anche se avevo
nonni contadini i miei ricordi sono sopratutti dovuti ad Agraria
studiata alle superiori  ). però mi sembra frumento.
DrMorbius


così mi han detto ed io per ora mi fido
ma ti ho detto che vado dal coltivatore e chiedo tutto
anzi, se avete domande, scrivete pure che le giro
comunque orzo o frumento Grassi resta un mistificatore

 comunque orzo o frumento Grassi resta un mistificatore
beh , dipende cosa intendeva , se l'orzo lo ha preso come esempio e
basta allora il senso è tutto diverso .
Quando ho tempo magari provo ad ascoltare gli mp3 , adesso no.
DrMorbius

 Quando ho tempo magari provo ad ascoltare gli mp3 , adesso no.
orzo o frumento non è su questo che mente
mente su quest'altro:


 credo
ma guarda che chi si contrappone in questi modi di scientifico non ha
assolutamente nulla.
Semplicemente portano delle critiche preconcette, pregiudiziali,
niente di piu'. E con questi ... non ci sono argomenti, sono
inquisitori, quindi non c'e' contradditorio, confronto, meno che mai
rispetto.
Secondo loro il fatto riescano a "dimostrare" che in qualche modo un
essere umano riuscirebbe a farlo, dimostra "scientificamente" che non
e' opera alinea, naturale o chissa'che'.
Forse perche' nemmeno sanno che significhi scientifico?
E' lo stesso approccio ad un altro tipo di fenomeno che ho condiviso,
alla quale hanno risposto (proprio gli stessi con cui stai scrivendo)
deridendo la cosa. Peccato che io ne abbia esperienza personale, so
cosa significa farlo e so che NON e' come vogliono credere. La
spiegazione che me ne do' io e' diversa, ma il loro deridere non prova
assolutamente NIENTE.
Ma questo e' un classico, quando hai pochi o niente argomenti ...
deridi, sminuisci.
Che poi magari davvero sono opere di qualche buontempone, artistico
che ha trovato chissa' che modo per farli. Ma questi scientifici
niente, non c'e' verso che si chiedano una volta che sia una: ma ci
potra' essere qualche fenomeno che ancora la scienza non riesce, oggi,
a spiegarsi? o che magari e' spiegabile solo in qualche modo cui la
scienza non potra' arrivare? naaaaa figuriamoci .... se gli scienziati
fossero come questi .... altro che Einstein con Bohr che si scannavano
su concetti di fisica quantistica che nessuno ancora oggi riesce a
spiegare come questi pretenderenbbero ... ma nemmeno la ruota si
sarebbe inventata ....
:-)
:-)

 :-)
E' una tara psicopatologica vera e propria, una sorta di esorcismo
dell' impotenza che, forse, Freud stesso potrebbe spiegare. Lo
scettico più irriducibile, quello che nega ed osteggia l'esistenza di
fenomeni e fatti che la scienza attuale non riesce a spiegare, sta
solo lottando per il *suo* spazio di sopravvivenza, affinchè non
vengano abbattute quelle quattro pareti fittizie che gli danno
sicurezza e che egli vede come invincibile fortezza. La cosa, insomma,
assume l'aspetto di una vera e propria lotta per l'esistenza ed in tal
modo si spiegano anche tutte le inciviltà aggressive dei più rozzi
frustrati fra questi estremisti del nulla.


 frustrati fra questi estremisti del nulla.
sì sono d'accordo
aggiungo a loro "discolpa" che cianno na famiglia da mantenere
mogliettina, figlioli, cura per la sterilità
c'è chi ruba in un modo
e chi ruba in un altro
ma sempre di LADRI si tratta

 e chi ruba in un altro
E tu come e cosa ruberesti? giusto per curiosita`... :-)
Ciao ciao
Claudio

 Claudio
cazzi?
ahahahahahahahah

 ahahahahahahahah
Uhmmm, forse hai un'idea molto [troppo?] estesa del concetto di
*rubare*... Io, diversamente da te, non posso chiamarti ladra finche`
non mi provi il furto... per fare un'ipotesi fantasiosa: non li hai
forse restituiti?
Ciao ciao
Claudio

 Claudio
può darsi sia come dici tu
occultare la Verità in modo intenzionale è rubarla?
momentaneamente sì
certo, la Verità per sua stessa Natura è inoccultabile nel lungo
periodo
ma intanto ci si deve rompere le palle per cercarla
questo è anche il bello, certo
ma al contempo è il brutto
ci è morta della gente a causa della Verità, in ogni ambito
io i cazzi usati li ho restituiti, certo :)
ma intanto li ho usati senza avere il permesso
della relativa fidanzata o mogliettina
sono un'occultatrice pure io ;)))

 sono un'occultatrice pure io ;)))
:-)))
E` ora di finirla col considerare il cazzo come un oggetto che
potete possedere a vostro piacimento! ;-P
Ciao ciao
Claudio

 Claudio
ciao ciao a te