Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: una lotta per la liberazione del linguaggio

Notizie Radicali
  venerdì 20 maggio 2005
 Direttore: Gualtiero Vecellio
 
Viva l'eugenetica!
di Antonio Tombolini
Uno degli effetti più devastanti (tanto più devastanti quanto meno
appariscenti) dell'imporsi del male consiste nel sequestrare a sé parole,
termini, pezzi di linguaggio, trasformandoli in tabù che i benpensanti
scanseranno automaticamente e con sussiego, senza pensarci, convinti così,
schifando quelle parole, di farsi immuni dal male che le ha sequestrate.
Vi sembra un ragionamento troppo oscuro? Un esempio illuminerà d'un
tratto, ne sono certo, quel che intendo dire: eugenetica.
Così come non può più darsi un liberismo che non sia anche e forzatamente
selvaggio, non c'è scampo: non può darsi eugenetica che non sia (anche e
ancor più se in maniera sottintesa) nazista.
La forza dei tabù linguistici consolidati è tale, che chi per avventura si
sente attaccato per aver infranto il tabù non trova di meglio che provare
a negare, difendersi, tentare una giustificazione.
E' quel che accade a molti, a troppi di noi che in questi giorni e in
queste settimane ci stiamo spendendo in vista dei prossimi referendum. Il
divieto di diagnosi embrionale preimpianto è francamente insostenibile:
eppure, basta lanciare contro chi lo contesta l'accusa di eugenetica (solo
quel poco furbo di Giovanardi sente il bisogno di esplicitare nazista) per
invertire i ruoli: a difenderci da un'accusa infamante e imbarazzante
tocca a noi.
Non può e non deve andare avanti così. Ogni vera lotta di liberazione o è
anche una lotta per la liberazione del linguaggio (che attinge alla
profondità del nostro essere e lo modifica in maniera duratura) o non è. E
in questa battaglia, uno degli obiettivi, a mio avviso, e non dei più
trascurabili, è anche quello della liberazione dell'eugenetica dal
sequestro e dal ricatto impostole dai tempi del nazismo.
Consentire, come la scienza rende oggi possibile, attraverso un mezzo
assolutamente lecito come la diagnosi preimpianto, che a nascere sia una
persona sana, non affetta da una grave malattia, è eugenetica? Bene: siamo
per l'eugenetica, siamo per questa eugenetica.
Siamo – liberiamo un altro pezzo di linguaggio sequestrato - per il
miglioramento della specie, perché no? O dovremmo forse militare sul
fronte opposto, quello del “peggioramento” della specie? Non potremmo mai:
troppo amiamo la vita, e amiamo l'uomo.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 [...]
Piů che oscuro, un ragionamento simile lo definirei ottuso.
Se la parola "eugenetica" richiama alla mente criminali nazisti come
Mengele, allora la parola "eugenetica" *Č* una parolaccia. E non va usata o,
al massimo, va usata solo strumentalmente per denigrare vigliaccamente gli
avversari politici.
L'ultima cosa che sia furbo fare č di rivendicare una parola tabů e cercare
di usarla a proprio favore, come cerca stupidamente di fare questo signor
Tombolini del partito radicale, sperando magari cosě di convincere qualcuno
a votare QUATTRO SĚ a questi giustissimi referendum (per i quali io voterň
QUATTRO SĚ, scusate l'alliterazione e l'autolesionismo di questo Tombolini).
Č inutile stare ad almanaccare che la parola in sé, poverina, č
etimologicamente innocente ("eu-" = "buono", "gen-" = "nascita"): le parole
non diventano tabů per causa della loro etimologia ma per le vicissitudini
per cui sono passate nel corso della storia.
Anche la parola "ariano", poverina, era in origine un termine
linguistico-antropologico perfettamente innocente. Ma nessun indeuropeista
del XXI secolo sarebbe cosě scemo da difendere nelle sue opere questo
termine insozzato dalle farneticazioni naziste.
Anche la parola "Lager", poverina, in tedesco significa semplicemente
"magazzino", "sgabuzzina", "campo di smistamento". Ma nessun governante
xenofobo sarebbe cosě autolesionista da usare questa parola per definire i
suoi campi di detenzione temporanea per gli immigrati clandestini.
Anche la parola "negro", poverina, si usava fino a pochi decenni fa
semplicemente per indicare le persone di pelle scura, senza alcuna
connotazione negativa. Ma poi tali connotazioni negative le ha assunte, per
influsso dell'omografa parola inglese, e oggi musicista reggae italiano
sarebbe cosě scemo da dire in un'intervista: "Suono la musica dei negri
della Giamaica".
Cercare di rivendicare una parola squalificata come "eugenetica" per
promuovere questi giusti e civilissimi referendum sulla fecondazione
assistita (per i quali io voterei QUATTRO SĚ, non so se ho giŕ accennato
alla cosa) č stupido e fa il gioco di chi vorrebbe farli fallire.
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 alla cosa) è stupido e fa il gioco di chi vorrebbe farli fallire.
Nostalgia dei recenti mega-ft? (faccina sorridente) Se sì, scorri il
messaggio:
Io mi alzerò alle QUATTRO di pomeriggio: tanto non voto.
Ciao, FB
-- 
"Oh oh... Oh my God. My parents are having an affair."
(Gilmore Girls - 512)

 Io mi alzerň alle QUATTRO di pomeriggio: tanto non voto.
Non c'č problema: voto io QUATTRO SĚ, e basta e avanza anche per te.
(Ma lunedě 13 che sei, in ferie?)


 (Ma lunedě 13 che sei, in ferie?)
Era per usare "QUATTRO".
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 Era per usare "QUATTRO".
QUATTRO, SĚ. :-)


 QUATTRO, SÌ. :-)
Quattro sì, senza sé e senza mah...
Epimeteo

 Quattro sì, senza sé e senza mah...
Neanche un p'ò?
Ciao

 Neanche un p'ò?
Ma come scrivi?
Benedetta ragazza, si dice "neanche un Po".
Ciao,
Epimeteo

 Benedetta ragazza, si dice "neanche un Po".
Ma che centra?
Ciao



Sì, certo.
Ciao, FB
-- 
«"Plano su di lei come un paradiseo imbottito di Taurus... Faccio guizzare
la lingua come un pitone ubriaco". Prendo questo libro, lo butto nel
cestino.»
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 per cui sono passate nel corso della storia.
Concordo. Altrimenti un "pedofilo" sarebbe uno che gli piacciono i bambini. 
Nel che non c'č niente di male, naturalmente (non troppo cotti, in 
particolare, sono una delizia).
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

 alla cosa) è stupido e fa il gioco di chi vorrebbe farli fallire.
Concordo anche in questo.
Ah, aggiungo: io non andrò a votare, per far fallire questi giusti e 
civilissimi referendum. Così, per la cronaca e per gli amanti della 
bicicletta.


 bicicletta.
Cazzo! Telefono subito a Pannella per dirgli di mangiare piů che puň!
Ciao, FB
-- 
Just as I thought. Another test that could have cost us our lives, saved
only by the fact that I am enormously well-bred.
(Murder by Death)

 Quattro sě, senza sé e senza mah...
Insomma... basta con questi FT sui
REFERENDUM DEL 12 E 13 GIUGNO
(PER I QUALI IO VOTERŇ QUATTRO SĚ)!
In un NG di linguistica cosa c'entrano i
REFERENDUM DEL 12 E 13 GIUGNO
(PER I QUALI IO VOTERŇ QUATTRO SĚ)?
Vi esorto a non insistere oltre sul tema dei
REFERENDUM DEL 12 E 13 GIUGNO
(PER I QUALI IO VOTERŇ QUATTRO SĚ).
Ciao,
edi'Ž

 REFERENDUM DEL 12 E 13 GIUGNO
Sono d'accordo.
Non ci fossero stati, i referendum, non ci sarebbero stati nemmeno i 
relativi FT.
Ragione in più per NON andare a votarli.


 relativi FT.
Il concetto di FT č relativo. Segue esempio.
Pongo una questione che, ne sono sicuro, non č mai stata dibattuta:
č piů corretto scrivere
I REFERENDUM DEL 12 E 13 GIUGNO
(PER I QUALI IO VOTERŇ QUATTRO SĚ)
oppure
I REFERENDA DEL 12 E 13 GIUGNO
(PER I QUALI IO VOTERŇ QUATTRO SĚ)?
;-)) edi'®

 (PER I QUALI IO VOTERÒ QUATTRO SÌ)?
A mio avviso:
"Spero che il 12 e il 13 giugno saranno delle belle giornate di sole."
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 I REFERENDA DEL 12 E 13 GIUGNO
Io direi che è meglio scrivere:
I referendum a cui non partecipare
piuttosto che:
I referenda a cui non partecipare
perché generalmente si preferisce, per i termini stranieri, lasciare 
indeclinato il plurale.


 (PER I QUALI IO VOTERŇ QUATTRO SĚ)?
  1 referendum / 2 referenda
  1 curriculum / 2 curricula
  1 vademecum / 2 vademeca
  1 forum  / 2 fora
  1 quorum / 2 quora
  1 medium / media
(Trovare gli intrusi.)
Max

 Altrimenti un "pedofilo" sarebbe uno che gli piacciono i bambini.
È magari uno che gli piaccia sostituire «cui» con «che gli»?
W la liberazione del linguaggio!
Ciao, Wolfgang

 (Trovare gli intrusi.)
Sono giusti soltanto vademeca e quora.
Gli altri vanno corretti cosí:
referenda => reverendi
curricula => corri Culo! (nome del cane)
fora => fuori
media => midia (cosí i brasiliani, sul serio!)
Ciao, Wolfgang

 W la liberazione del linguaggio!
Be', è abbastanza chiaro che è un effetto voluto, no? :-)


 Sì a che cosa? (Io sono ignorante)
Sì alla possibilità di far fuori qualche decina di migliaia di esseri umani 
che non hanno alcuna possibilità di difesa.
In Italia è stata creata una legge che regola il Far West che esisteva, in
precedenza, riguardo la fecondazione artificiale (o assistita). In pratica,
la legge tutela il sacrosanto diritto alla vita degli embrioni umani. E'
stato richiesto un referendum per abrogare svariati articoli di detta legge,
in particolare quello che garantisce il diritto alla vita degli embrioni.
Per abrogare questi articoli occorre votare "sì" (nel senso di: "sì, voglio
abrogare questi articoli").
Poiché in generale molti italiani non vanno a votare ai referendum, tutti i
cattolici sono stati invitati a NON andare a votare, facendo quindi fallire
il referendum stesso. Se infatti non viene raggiunto il numero legale (il
50% dei votanti +1), il referendum è considerato nullo.


 Be', è abbastanza chiaro che è un effetto voluto, no? :-)
Se tu avessi scritto una cosa del genere uno due anni fa, ne avrei
subito colto l'ironia.
Adesso però ho totalmente perso l'orientamento in questo newsgroup.
Visto che c'è ormai chi giustifica ogni pensabile abuso, lottando
a nome della liberazione del linguaggio sul serio per mostruosità
come «c'entrare» e «un p'ò», dando dei fossili o delle mummie a chi
non gli segua, non sono piú sicuro di niente. Meno male che tu non
ti trovi (ancora) nelle schiere di questi terribili liberatori.
Ciao, Wolfgang

 indeclinato il plurale.
  Sono d'accordo, anche se non considero il latino una lingua straniera 
qualsiasi.
Dico, dunque, "referendum" e votero QUATTRO SÍ.
(anche se so che non servirà a niente)
k

 Sì a che cosa? (Io sono ignorante)
Non sei ignorante sei solo francese. :-)
Tutti gli italiani, invece, sanno perfettamente (ROTFL...) perché il 12 e il
13 giugno andranno a votare QUATTRO SÌ: per abrogare (cancellare) le quattro
parti più assurde e pericolose della legge 40 del 2004 che disciplina la
fecondazione assistita.
Se queste parti non verranno abrogate, in Italia vigeranno divieti insensati
e pericolosissimi per la salute di tutti. Divieti inauditi nella maggior
parte dei paesi sviluppati, e motivati solo da prese di posizione
integraliste e talvolta ridicole (vedi quesito quattro) della parte più
retriva del mondo cattolico.
Per la curiosità dei nostri ospiti stranieri, ecco cosa ci aspetta se non
vincono i Sì.
1) Sarà vietato fare ricerca scientifica sulle cellule staminali prelevate
da quegli embrioni non utilizzati per la procreazione assistita. Queste
cellule sono potenzialmente in grado di trasformarsi in *qualsiasi* tessuto
del corpo umano, e sono fondamentali nella ricerca della cure per molte
malattie mortali, fra cui il cancro, il morbo di Alzheimer, il morbo di
Parkinson, la sclerosi.
2) Sarà obbligatorio per una donna che ha intrapreso la strada della
procreazione assistita di cambiare idea. Gli embrioni fecondati andranno in
ogni caso impiantati nel corpo della donna, anche contro la sua volontà e
anche se questo dovesse significare ucciderla, costringerla al trauma di un
aborto terapeutico o dare alla luce uno o più bambini gravemente malati.
Sarà inoltre vietato congelare gli embroni fecondati (nel caso il primo
tentativo di impianto non andasse a buon fine) e effettuare sugli embroni
analisi volte a stabilire che non siano soggetti a affetti da gravi malattie
genetiche come (quali la talassemia).
3) Saranno messi sullo stesso piano, per quanto riguarda i diritti, la donna
e l'ovulo fecondato. Sì, avete letto bene: nemmeno l'embrione già formato ma
il semplice ovulo. Cioè, a un gruppo di poche cellule vengono attribuiti gli
stessi diritti di una persona umana (e qui ci va eccome l'aggettivo "umana"!
cavolo se ci va!). E non credo di essere l'unico italiano che ritiene che la
logica conseguenza in questa non può che essere l'abrogazione prossima
ventura del diritto di aborto.
4) Sarà vietata la fecondazione "eterologa". Questo significa che coppie in
cui uno o entrambi i partener siano irrimediabilmente sterili non potranno
ricorre a gameti (ovuli o spermatozoi) di donatori esterni alla coppia e,
dunque, saranno condannati a non poter essere genitori. Oppure, molto più
semplicemente, saranno condannati a andare effettuare la fecondazione
eterologa all'estero, in paesi meno talebani.


 "Spero che il 12 e il 13 giugno saranno delle belle giornate di sole."
Ma un congiuntivista come te non avrebbe dovuto dire "siano"?
In ogni caso, anch'io spero che domenica 12 e lunedě 12 giugno siano delle
belle giornate di sole.
Soprattutto domenica perché, dopo aver votato QUATTRO SĚ pensavo di fare una
bella scampagnata in montagna.
(Un po' di pioggerellina sabato 11, invece, confesso che non mi
dispiacerebbe, tanto non ho niente in programma.)


 dispiacerebbe, tanto non ho niente in programma.)
Sacrosanto. E poi bagna il giardinetto e ripulisce il cielo dai fumi. Così 
domenica sarà una giornata ancor più bella e ancor più adatta per le gite in 
campagna. Senza doversi preoccupare di niente altro, tanto non c'è 
assolutamente niente da fare, domenica. Proprio niente. Bellissimo.


 assolutamente niente da fare, domenica. Proprio niente. Bellissimo.
Davvero: considerato che i seggi aprono alle 8:00 e chiudono alle 22:00, e
che per votare QUATTRO SÌ ci vorranno al massimo tre minuti, sarà davvero
una giornata spensierata come non mai.


 che per votare QUATTRO SÌ ci vorranno al massimo tre minuti
Sicuro di non fare la fila?
[...]
Ciao, FB
-- 
"Suppose I say I'm not interested."
"Does five hundred dollars interest you?"
"Very much."
"Then bring it: it's an expensive restaurant".
(The Cheap Detective)

 Davvero
Eh, sì. Che bella, la domenica in campagna!
Ciao
Ale
-- 
Se avessi tre figli e due mogli a carico, anch'io suonerei il blues. (Paolo) 

 Sicuro di non fare la fila?
No, figurati, chi vuoi che vada a votare?


 Sicuro di non fare la fila?
Per votare QUATTRO SĚ?
Ma no! Mica si parlia delle elezioni politiche, con roba complicata come
coalizioni, preferenze e complicazioni varie: basta mettere una crocetta sul
sě.
E poi, non ci saranno nemmeno gli assertori del "no" a farci perdere tempo
visto che, per una stortura tutta italiana, chi č contrario a un referendum
si astiene.


 Per votare QUATTRO SÌ?
Guarda, se non vai a votare, risparmi pure il (pochissimo, concordo con te, 
visto che l'affluenza sarà minima) tempo perso per recarti alle urne. E vivi 
con una coscienza molto più leggera.


 Ma no!
Stavo scherzando. Mi sa che avrai una cabina tutta tua. La usi e poi la
porti a casa.
[...]
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 Eh, sì. Che bella, la domenica in campagna!
Eh, sì. Quando hai fatto il tuo dovere, la scampagnata che gran godere!
--
Cingar
P.S. Va be', e mo' lascio l'ultima parola al fronte assenteista, prima che
qui i fioretti diventino scimitarre.


> per cui sono passate nel corso della storia.
Non c'č parola piu' sputtanata di democrazia, da quando qualcuno pretende
di esportarla a furia di bombe e tanti altri lo applaudono.
Con cio' non voglio rivalutare cosacce come l'eugenetica, il cui solo
suono, come giustamente č per tutti voi, mi fa rabbrividire. Pero' attenti
con le scomuniche... Altrimenti ogni volta che un cretino pontifica in tv
dovremmo depennare cinquanta parole dai vocabolari, da amore a valori
passando per bene, male, cultura, storia, filosofia, scienza, politica,
arte... 

 Eh, sì. Quando hai fatto il tuo dovere, la scampagnata che gran godere!
Sono d'accordo!


 ottenerne uno solo, e soltanto perché gli altri non ci vanno bene."
  Ho sempre creduto che fossi una persona intelligente: voglio credere 
che tu stia scherzando!
  k

 la legge tutela il sacrosanto diritto alla vita degli embrioni umani.
  Cara Colette, in Italia la legge tutela gli embrioni umani appena 
concepiti artificialmente, nello stesso tempo consente l'eliminazione 
(aborto) di quelli impiantati fino a due mesi di gestazione.
k

 il semplice ovulo.
  Vorrei ricordare che è sempre stato così. La chiesa cattolica, a 
differenza della legge italiana, non ha mai ammesso l'aborto, nemmeno 
quando la vita della madre è in pericolo.
k

 No, figurati, chi vuoi che vada a votare?
Chi pensa che l'Italia possa essere qualcosa di meglio della vasca di
spandimendo delle fogne vaticane.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Buone notizie sul fronte del carovita: immigrare clandestinamente costa il
40% in meno.
                              (fonte: Ministero dell'Interno)
--------------------------

 E vivi con una coscienza molto più leggera.
Leggerissima, direi inesistente.
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Delete telefon.ini
--------------------------

 (anche se so che non servirà a niente)
Due obiezioni:
1. non è detto che non serva subito;
2. a tuo parere Matteotti è vissuto invano?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Per anni ho fatto l'amore con Control
poi ho scoperto Alt Gr.
--------------------------

 2. a tuo parere Matteotti è vissuto invano?
No di certo, ma Gaetano Bresci e Sante Caserio erano piu' fiki, per non
dire Michele Angiolillo.

 dire Michele Angiolillo.
Ma l'ultimi che era? Un calciatore??
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Adamo fu cacciato dall'Eden, e gli fu detto:
"Tu dovrai fare la spesa, gettare la spazzatura e rispondere al telefono".
--------------------------

 (aborto) di quelli impiantati fino a due mesi di gestazione.
Già, già...


 voglio credere che tu stia scherzando!
Non su questi argomenti.


porti a casa.
Se ne sa poco perche' era un referendum solo "siculo", ma due settimane fa
si doveva votare per approvare o no lo sbarramento al 5% per i partiti
"minori". Ha votato il 16,9% degli aventi diritto e il 51 e rotti per cento
ha detto sě (non c'era quorum). In un seggio di 380 iscritti si sono
presentati in 8 (4 sě, 3 no e una scheda bianca).
Nel referendum del prossimo giugno io e una grandissima parte di quelli
chiamati a votare non abbiamo titoli per giudicare. Potremmo fidarci degli
"esperti", ma, a ben sentire, "sembra" che tutte le tesi siano "sposabili".
Che farň? 
-- 
Ciao
SergioŽ

 Che farò? 
In dubio... ecc. ecc.
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."
(Cold Comfort Farm, the film)

 Che farň?
Se l'istituto del referendum non avesse questa aberrazione del quorum del
50% piů uno, la scelta piů naturale e giusta per i neutrali e i
disinteressati sarebbe di astenersi, lasciando decidere i proprio
concittadini che hanno interesse e/o competenza nella questione.
Č cosě che funziona in un paese come la Svizzera, dove il referendum č
considerato la chiave di volta della democrazia: se in tutto il paese votano
in tre per il sě e in due per il no, il referendum č passato. Ai rimanenti
sette milioni di svizzeri, evidentemente, hanno deciso di accettare la
decisione di quegli unici cinque interessati.
Se stessero cosě le cose anche in Italia, io mi sarei senz'altro astenuto a
buona parte dei referendum a cui sono stato chiamato a votare. Ad esempio,
mi sarei senz'altro astenuto al referendum sull'abolizione del ministero
dell'agricoltura (questione su cui avevo tanto interesse e cognizione di
causa che non ricordo neanche se e cosa ho votato).
Ma purtroppo il quorum c'č e quindi, di fatto, votare "no" non ha quasi mai
senso: o voti sě per approvare o ti astieni per cassare; essere neutrali o
indecisi non č contemplato.


 consenta) i "datumbase"
Scusa, ma allora per te il singolare di "le banche dati" è "la banca dato"!?


 consenta) i "datumbase" 
Vorrei notare che gli anglosassoni, che a voi non piacciono molto, dicono
"referenda", e usano anche molti altri plurali latini.
Ciao, FB
-- 
Una volta ho comprato un salmone all'Ikea.
Sono arrivato a casa.
Era da montare.
(citato da Alessandro "Il Patriarca" Valli su
it.cultura.linguistica.italiano)

 indecisi non è contemplato.
Il referendum è sempre un tagliare con l'accetta. Col quorum, se non altro
si garantisce che la decisione presa, se il referendum passa, sia
sufficientemente rappresentativa. Si potrebbe abbassare il quorum, _dopo_
questo referendum. (faccina furbetta)
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 dicono "referenda", e usano anche molti altri plurali latini.
Embe'? In inglese mica c'č la regola che i sostantivi stranieri debbano
essere invariabili.


 Voi chi?
Sai, le solite argomentazioni generiche del tipo "l'inglese qui...
L'inglese là...". Mi spiego? No.


 questo referendum. (faccina furbetta)
Va bene. Tanto, per il referendum del 12-13 giugno la cosa è indifferente: è
talmente evidente che la ragione sta dalla parte dei SÌ che il fronte del no
ha ben poche chance persino di riuscire a far mancare il quorum.



OMISSIS
non C'AVEVO pensato (???)
questo in un gruppo di cultura linguistica non si deve trovare, né oggi né
mai
OMETTO (voce del verbo, non diminutivo)
Saluto - em

 ha ben poche chance persino di riuscire a far mancare il quorum.
Eh... io non ne sarei così sicuro.
Anzi: diciamo pure che sono certissimo del contrario.
Ciao
Ale
-- 
Dimostrazione scientifica che la sfiga esiste.
Si procede per assurdo:
La sfiga non esiste.
Assurdo. cvd 

 consenta) i "datumbase"
Yes. Infatti, c'è un bellissimo "generalmente" :-)
Ciao
Ale e i murales, i peones e le fiches
-- 
Namárië Valinor 

 Anzi: diciamo pure che sono certissimo del contrario.
Intanto che aspettiamo il pomeriggio del 13 giugno, volevo chiederti una
delucidazione.
Facendo un'immane sforzo di fantasia, arrivo a intravvedere l'assurda,
contorta, spietata, inumana logica che sta dietro la tua contrarietà a tre
quesiti su quattro.
Ma per il quarto quesito, quello che reintroduce la possibilità della
fecondazione eterologa, proprio non ci arrivo.
Se i miei spermatozoi si rivelano essere delle schifezze non funzionanti, e
perciò mia moglie decide ( probabilmente con tutta la mia approvazione) di
farsi fecondare artificialmente in un ambulatorio con gli spermatozoi di un
ignoto donatore, chi o che cosa avremmo ucciso io, la mia sciura, l'ignoto
donatore e il medico che esegue l'operazione?


 donatore e il medico che esegue l'operazione?
La famiglia.


 saranno un soddisfatto e tre insoddisfatti, cioè avrà vinto la minoranza;
Tu parli di sei indifferenti. Io parlo di sei astenuti, tra i quali si
annoverano coloro che sono effettivamente indifferenti e coloro che non
approvano la forma referendaria in sé stessa, _dato l'argomento_. Che
faccio, voto se no mi danno dell'indifferente? No. 
Differenza tra contrari e astenuti? I contrari approvano il referendum,
esprimono il loro parere ma si affidano alla maggioranza, quale che sia.
Gli astenuti, come ho detto, disapprovano che si faccia un referendum su
questo argomento e non ritengono che una qualunque maggioranza abbia
ragione.
[...]
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

 proporzionale con recuperi, sistema parlamentare, sistema salcazzo... 
Spč: l'ultimo com'č?
[...]
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."


 Spč: l'ultimo com'č?
Salcazzo...
Ciao
Ale
-- 
Namįriė Valinor 

 La famiglia.
Che cavolo di risposta č? Prepara *il* shrapnel!


 ricordI?
Non č mai esistito, sotto alcuna forma.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Suppose I say I'm not interested."
"Does five hundred dollars interest you?"
"Very much."
"Then bring it: it's an expensive restaurant".
(The Cheap Detective)

 Io parlo di sei astenuti, [...]
E sbagli.
Io non ho detto quanti saranno gli astenuti perché mi pareva ovvio, ma lo
posso esplicitare adesso: nel sistema svizzero (niente quorum) saranno sei,
tanti quanti gli indifferenti; nel sistema italiano (quorum) saranno sette:
i sei indifferenti più il contrario che punta a far mancare il quorum.


 Non è mai esistito, sotto alcuna forma.
Non sequitur. Nemmeno tu sei esistito sotto nessuna forma, neanche
immaginaria, prima che i tuoi genitori dicessero "Facciamo un figlio?"
E non esisteresti ancora adesso se uno Stato impiccione fosse zompato in
mezzo a loro sul divano dicendo: "Fermi tutti! Quale figlio? È vietato!"
Quindi, appurato che nel quarto caso non si sta parlando di ammazzare
qualcosa o qualcuno nemmeno secondo la più perversa delle logiche, appurato
che non esiste ancora alcun ovulo, embrione, feto, bambino, ragazzino o
adolescente di cui si possa voler difendere inesistenti diritto, appurato
insomma che ciò di cui stiamo parlando è il diritto degli adulti di
diventare genitori, ripeto: perché non si dovrebbe votare sì almeno alla
fecondazione eterologa?


Alba Dinamica ha scritto:


Invece di dire fesserie, impara a quotare. E anche a usare le maiuscole e
la punteggiatura, magari.
--
Cingar
-- 
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 anche al singolare: "un mass media", "un tuareg", "un murales"...
AAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

 essere invariabili.
AMetto che a volte un barlume d'intelligenza ce l'hannno pure loro.

 alcuni curricula" ti guardano male
perché? il latino mica è lingua straniera. Dopo il referendum sarà imposto
come lingua nazionale.

 Ale e i murales, i peones e le fiches
specialmentes le ultimes

 indecisi non è contemplato.
votare scheda bianca non abbassa il quorum

Father McKenzie ha scritto:

Suvvia, ormai era un bel po' che non si parlava né del murales né dei mìdia.
:-)
A proposito, ma il plurale di euro qual è? "Euros" credo, no?


 indecisi non è contemplato.
votare scheda bianca non impedisce il reggiungimento del il quorum

 fecondazione eterologa?
Bah, tanto per cominciare, per far fallire il referendum.




Gl'inglesi dicono "medium".
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)



Non è un doppio plurale?
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 Cingar
QUOTARE (?????)
Ma che cosa vuol dire? Obbligare per una quota; assegnare il prezzo ad un
titolo in un listino di borsa; valutare, stimare; nei disegni tecnici,
rilievi topografici e sim., attribuire una quota: questi sono i significati
di «quotare». Chi parla ingliano crede che voglia dire "citare" ed è anche
capace di credere che "c'avevo" vada bene per "ci avevo", ma non vedo cosa
ci faccia in un gruppo di linguistica.
Passando ad altro, fuori argomento, d'accordo per i «sì», diamine...
Saluto - em

 Passando ad altro, fuori argomento, d'accordo per i «sì», diamine...
Ah, be'. In tal caso, benvenuto/-a nel newsgroup. Cioè, scusa, nel gruppo di
notizie.


 Che cavolo di risposta è? Prepara *il* shrapnel!
Preparo, e ripeto: pazienza.


 Ma Ale! Meno male per lui!!!
Meno male per chi? Per mio figlio? Perché non avrà sposato una ragazza con 
una tara genetica? Sono gli "sgorbi incompatibili con la vita" di Cingar? 
Gente come questa, immagino:
http://www.sindromedown.it/
Proporrò all'associazione in questione di mettere "Sgorbi incompatibili con 
la vita" come sottotitolo del loro sito.
Ciao
Ale
-- 
Ogni giorno, anche se stanco, il guerriero si rialza, lava alla meno peggio 
le ferite nel primo ruscello che capita e si incammina di nuovo verso la sua 
meta. 

 Bah, tanto per cominciare, per far fallire il referendum.
Non c'è "il" referendum: ci sono *quattro* diversi
referen.../-da/-dum/-dums/-dumpappà.
Diversa gente, inclusi leader politici di entrambi gli schieramenti, hanno
annunciato che voteranno in modo diverso ai diversi quesiti.
Abbiamo assodato che tu e Ale vorreste far fallire i primi tre perché non
capite la differenza che passa fra distruggere un ovulo e uccidere un
bambino, e siamo tutti d'accordo: fateli fallire, se vi riesce.
Ma il quarto referendum? Quello che serve a consentire nuovamente la
fecondazione eterologa (cioè fatta con gameti=spermatozioi/ovuli di un
donatore esterno alla coppia)? Chi viene ucciso in questo caso?


 la vita" come sottotitolo del loro sito.
Ale, anche se lo stiamo facendo in modo un po' faceto, stiamo parlando di
cose serie, per cui t'inviterei a polemizzare senza fare il pagliaccio.
"Incompatibile con la vita", riferito a un embrione o a un feto, è un
termine che non mi sono inventato io e che significa una cosa ben precisa:
che non può vivere.


 che non può vivere.
Un embrione con sindrome di Down verrebbe impiantato o no?


 donatore esterno alla coppia)? Chi viene ucciso in questo caso?
Mi pare scriteriato chi abbia figli in giro per il mondo senza saperlo. E
questo è il principio. In pratica, la situazione di questi figli sarebbe
simile a quella dei figli adottati molto piccoli che cercano i genitori
naturali, pur consapevoli che i loro veri genitori siano coloro che l'hanno
allevato da sempre. Finché si tratta davvero di figli adottati, va bene, ma
produrre consapevolmente una situazione che, con tutto il rispetto, non è
quella ideale per un figlio (nemmeno potenzialmente ideale, voglio dire) è
da scriteriati, appunto. Secondo me dai per scontate molte cose solo perché
sei adulto e hai la certezza che non ritornerai mai bambino e che non corri
più quei rischi.
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

 figlio E' ESISTITA. 
  Cingar, scherzando avevi detto di chiamare la *cellula uovo fecondata* 
"adolescente", dato che era stata già chiamata embrione e bambino.
  Ora è già fidanzata (come passa il tempo!)  :-))
  k