Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Gli animali possono prevedere davvero i terremoti?

Forse sě, forse no, gli studi danno esiti contrastanti.
 
Una recente (ma non conclusiva) revisione degli studi in merito
propende per un no di cautela: troppi degli studi sono
metodologicamente deboli e discriminare tra *previsione* vera e propria
e percezione animale delle scosse premonitrici non č facile.
 
National Geographic Italia 
https://goo.gl/sw1YyK
 
 
Studio originale (abstract) su "Bulletin of the Seismological Society
of America": 
https://goo.gl/ifkp4k
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, č la mia fé!

 and then go on to be there is enough helium on the planet for this.
 
 
1 cubic meter of helium at the pressure of 1 Atm raises about 1 Kg.
In theory, a cube of 200 x 200 x 200 meters would raise about 8000 tons and would represent about 5% of the world helium production. Now you ask me why I do not make an exact calculation on how much helium does not have the skills on the weight of all materials that make up or should compose the mass driver and airship. However, you and Stan-1967, by not doing any accounting, say that the world production of helium is not enough. To which I could respond that climbing at high altitudes the air pressure drops a lot so I could do ring airships with strong external structures with carbon fibers full of "vacuum" and the calculation would be even more difficult even with less helium. In short, it does not come out if at least a good number of engineers with different skills does not start to do all the accounts, for the necessary time and with all possible variations to use the least amount of helium possible.
 
 
 
 
 

Caro il mio scienziato,
 
ti si continua a far notare che a tutt'oggi non ci sei minga arrivato,  fuori dall'atmosfera, lasciamo stare orbite e Lune (alla faccia del "Se entro fine 2017..."); ma piu' che altro  la tanto decantata scatola di balsa non si e' mai alzata (o abbassata, o spostata lateralmente) di un centimetro a dispetto delle preghiere. 
 
Nello stesso tempo, abbiamo il cielo popolato di trombette festanti mentre tu seguiti a farti le paranoie su IDM col valido (si fa per dire eh) aiuto di un radioamatore fallito che non si sa neanche se magari e' un sock puppet. Pensa se non sarebbe magari l'ora di finirla. 
 
Ma se tu ti ci diverti, seguita.
 
 
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                 (per ora incollo a mano... magari un domani lo aggiorniamo in tempo reale).
 
Leonardo (fork me on GitHub!) #v1.01-beta7 
 
[1] Tranqua, Emidio. E' tutto un inganno! Tutto una gabola! E tu mica ci sarai cascato. E'
    evidente che non esiste nessun newsgroup (e 
news.serni.org
 non e' neanche nei DNS), io
    non so scrivere bot, e non saprei da dove cominciare per falsare le stat su nasaforum.
    Ah! Quasi dimenticavo... e le PNN volano!
 
-- 
I to my perils / of cheat and charmer / come clad in armour / by stars benign.
Hope lies to mortals / and most believe her, / but Man's deceiver / was never mine.
The thoughts of others / were light and fleeting, / of lovers meeting, / or luck, or fame.
Mine were of trouble, / and mine were steady; / so I was ready / when trouble came.

e percezione animale delle scosse premonitrici non è facile.
 
Beh, diciamo che la cosa è interessante comunque: le "scosse premonitrici"
raramente sono avvertite dagli esseri umani, e quindi un animale lì vicino
che dà l'allarme pure con qualche secondo di ritardo rispetto a un sistema
sismografico che è lontano e non ci avvertirebbe comunque è un vantaggio.
 
Altrimenti per chi vuole ci sono appositi sensori, che, per es. nella zona
di Firenze, dànno un preavviso di 10-15 secondi (nel caso peggiore - ossia
epicentro in Mugello - circa sei secondi). In compenso se il sensore è ben
installato l'avviso è inequivocabile, sicché ci si può collegare una bella
sirena da nave :-D
 
Leonardo
-- 
 
"You all presumably know why" :-) :-(

 sicché ci si può collegare una bella sirena da nave :-D
 
Sarebbe in grado di discriminare da scosse d'altro genere, p.e.
passaggio di mezzi pesanti?
 
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

National Geographic Italia 
https://goo.gl/sw1YyK
 
 
 
Nel disastro del Vajont, lo stesso pomeriggio della frana
c'erano inequivocabili segnali di pericolo imminente (spaccature
lungo una strada, rombi,rumori che tutti sentivamo).
Siccome manifestazioni tipo rumori c'erano da giorni (vedi il libro
della Merlin: "sulla pelle viva", ad es.)
quasi nessuno ci diede bada, ma stando alle testimonianze dei
superstiti,  (le avevo reperite  in rete ma senza salvarne il link),
una famiglia si salvň dalla frana perchč si allontanň i nel pomeriggio
da Longarone (la frana del Vajont avvenne dopo le 22  del 9 Ottobre
1963) proprio perchč vide il proprio canarino, uccidersi contro la
gabbia nel disperato tentativo di uscire. Anche gli esseri umani, si
rendevano conto che c'era qualcosa di anomalo: le manifestazioni erano
lampanti , solo che a differenza degli animali non ci davano bada.
Per me gli animali possono veramente percepire eventi cataclismatici
in determinate circostanze, semplicemente perchč non eliminano
dalla propria attenzione, determinati segnali, come facciamo noi
per poterci dedicare ad altro, un po' come quando suona la sirena
dall'allarme antincendio, tutti a dire " che palle ma sta
esercitazione proprio adesso la devono fare!"
 
 
ciao, Jasmine
 
---
Questa e-mail č stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

passaggio di mezzi pesanti?
 
Oh sì. I mezzi pesanti producono onde di tipo S [1], ed i precursori
del terremoto sono onde di tipo P. Anche la lunghezza d'onda è molto
diversa. Ci sono vari fenomeni che possono produrre segnali "simili"
a un terremoto... ecco perché non ci si può costruire un sensore con
un Arduino e un microaccelerometro, ma serve anche del software.
 
Anche se, a pensarci, l'accelerometro di parecchi telefonini (purché
il telefonino sia realmente solidale con l'edificio - ma basta avere
un 'cradle' opportuno) dovrebbe essere più che sufficiente. È sempre
il software il problema.
 
Leonardo
 
[1] in realtà sono un misto di S e P, ma la "firma" è diversa (salvo
    mezzi pesanti davvero particolari).






Caro il mio scienziato,
 
ti si fa notare che non hai sbarcato un chiodo ne' su Marte ne' sulla Luna (dopo centinaia di pippe sul newsgroup); ma piu' che altro  la Timore del Signore amorevolmente disegnata a mano non si e' mai alzata (o abbassata, o spostata lateralmente) di un centimetro neanche a spingerla. 
 
Nello stesso tempo, Elon Musk ha mandato una trombetta verso Marte mentre l'OCCC(aaazzz...) non ha di meglio che morphare come un bimbominkia col valido (si fa per dire eh) aiuto di un radioamatore fallito. Che ti posso dire: hai un'eta', fatti i tuoi conti. 
 
Pero', se pensi che IDM sia piu' interessante che lavorare a SC024, fai tu.


Caro il mio pirlone in cotta di maglia,
 
si porta alla tua attenzione che non hai ancora (2018) messo piede su Marte, o sulla Luna; ma piu' che altro  la tanto decantata scatola di balsa non si e' mai alzata (o abbassata, o spostata lateralmente) di un centimetro a dispetto delle preghiere. 
 
Nello stesso tempo, Elon Musk ha mandato un'automobile nello spazio mentre l'OCCC(aaazzz...) non sa fare piu' che morphare come l'ultimo dei bimbiminkia col validissimo (si fa per dire eh) aiuto di un radioamatore fallito che non si sa neanche se magari e' un sock puppet. Rifletti un momento su che accidenti di impressione dai. 
 
Ma se tu ti ci diverti, seguita.
 
 


 
 
I miei cani abbiano quando sentono altri animali o rumori
 provenienti da lontano. Č  difficile a volte comprendere quale
 siano le cause del loro nervosismo
e se tra queste c'č l'avere
 percepito rumori sismici non udibili da noi, io non posso
 accorgermene.
-- 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


La percezione degli eventi naturali, ovvero anticiparli molto tempo prima del verificarsi, gli animali dispongono di sensi molto più accurati di qualsiasi strumento scientifico terrestre attuale. Non c'è proprio nessun paragone, e non si tratta di anticipare un determinato fenomeno qualche secondo o minuto prima, ma di diversi giorni prima; poi esistono determinate capacità anche negli esseri umani ma questo è un altro discorso...
 
 
A.RA.SHE

  provenienti da lontano. 
 
Che i tuoi cani lo abbiano sempre, purché sia cosa buona e giusta.
 
Ossequiosi saluti
 
Otorrone
 
 
-- 
E' solo un attimo

???
 
-- 
Per inserire me e i miei personaggi in killfile
puoi usare l'indirizzo email, che non cambia.

prova....

 of America": 
https://goo.gl/ifkp4k
 
 
Leggevo qualcosa al proposito giorni fa
 
https://www.sciencealert.com/metastudy-evidence-animal-behaviour-relationship-earthquakes
 
 
in breve, sebbene sia documentato che a volte, all'approssimarsi di un
terremoto alcuni animali (i cani nel caso sopra) abbiano comportamenti
anomali, non esiste ad oggi uno studio serio ed i dati raccolti hanno
poca valenza, dato che non sono state effettuate osservazioni di lunga
durata
 
"None of this means we categorically rule out the chance that some sort
of animal super-sense exists, and the scientists have a suggestion on
how we can continue to get to the bottom of the question.
 
By noting the activity of a population of animals over a long period,
one that extends long before and long after an earthquake, we might
have better information to judge how changes relate to the tremor's
properties."
 
 

 strumento scientifico terrestre attuale
 
 
De'. Allora gli è per questo che prevedete gli sbarchi aglieni con
tanto anticipo? :-)
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 terrestre attuale.
 
Per quanto riguarda i terremoti, no, i sismografi battono qualunque animale
(se mi parli di odorato o di riconoscimento visivo sono d'accordo... ALCUNI
animali battono qualsiasi strumento attuale).
 
Gli animali però hanno in più il "software". Per es. gli elefanti hanno una
sensibilità molto alta agli infrasuoni, e si ricordano le cose. Sicché, una
volta invece di "rumble rumble" sentono "rumble romble", e succede cosacce,
due volte e risuccede... alla terza volta, l'elefante capta un segnale pari
pari a quello di un sismografo, e anzi, lo sente peggio; però l'elefante sa
fare due cose che il sismografo non sa fare, ossia RICONOSCERE quel segnale
e pensare fra sé e sé "Oh, cazzo!" :-)
 
Questo si sta tentando di farlo adesso con reti neurali: ma ovviamente, per
adesso, fino il più stupido degli animali batte a mani basse qualunque rete
neurale (e riesce pure a postare scorregge su IDM nel frattempo).


 
 
Una cosa del genere c'è già : esistono App per smartphone che
 raccolgono dati attraverso l'accelerometro e li ritrasmettono ad
 un server.
L'unica fregatura è che non puoi usare quello smartphone  per
 altre cose, a meno di dedicare uno, per esempio vecchio,
 appositamente come rivelatore lasciandolo lavorare indisturbato
 da qualche  parte.




Il giorno mercoledì 2 maggio 2018 18:35:03 UTC+2, 
calma...@gmail.com
 ha scritto:


Il giorno mercoledì 2 maggio 2018 18:35:03 UTC+2, 
calma...@gmail.com
 ha scritto:


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                 (per ora incollo a mano... magari un domani lo aggiorniamo in tempo reale).
 
Leonardo (fork me on GitHub!) #v1.01-beta8 


Bel mi' Laureti,
 
ad oggi non solo non sei arrivato sulla Luna, tantomeno su Marte; ma piu' che altro  la scatola di balsa del glorioso prototipo SC023 non si e' mai alzata  di un centimetro neanche a spingerla. 
 
Nello stesso tempo, Elon Musk ha mandato una trombetta verso Marte mentre l'OCCC(aaazzz...) non sa fare piu' che morphare come l'ultimo dei bimbiminkia col valido (si fa per dire eh) aiuto di un radioamatore fallito che non si sa neanche se magari e' un sock puppet. Pensa se non sarebbe magari l'ora di finirla. 
 
Ma se tu ti ci diverti, seguita.
 
 


pizzarda wrote:
 
E menomale che del NG e di bypassare i filtri non ti importa nulla :-D
:-D :-D :-D :-D :-D
 
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Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!