Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: anafonesi

Carissimi,
mi servirebbe il vostro aiuto.
 
Queste parole:
 
coniglio
consiglio
ciglio
giglio
artiglio
miglio (l'unità di misura)
miglio (la pianta)
bottiglia, bottiglie
briglia, briglie
caviglia
cinque
comincia
tingere, tinto
vincere, vinto
finta
cinta
fischio
 
ci sono nel vostro dialetto?
 
Hanno tutte la stessa vocale tonica, come in italiano?
 
Grazie!
D.
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l1nl62$6fq$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


 tingere, tinto = tenze, tenzù
 
"san Lorens, l'uva a tenz" (san Lorenzo, l'uva prende colore)
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 cinta = sinta
 
Queste invece sono anafonetiche, perché in latino FINGERE e CINCTUS hanno la
I breve. Dunque sembra esserci l'influenza dell'italiano (o meglio, del
fiorentino).
 
Anche da noi queste parole di solito sono anafonetiche.
 
Mi chiedo perché proprio queste siano anafonetiche, e non «tingere». Forse
in passato si usavano altre parole, ma quale parola si poteva usare, ad
esempio, per «cinta»?
 
Un'altra possibilità è che si tratti di una sorta di ipercorrettismo che si
è imposto per influenza dell'italiano. Voglio dire che magari un tempo si
diceva "senta", e poi magari è stato 'corretto' in "sinta", per uniformarlo
all'italiano.
 
Qui in Romagna ci sono dei casi analoghi. Ad esempio per «unto» si trova
ancora l'esito del volgare ONTO, ma ormai questo sta scomparendo, perché i
parlanti più giovani chiudono la vocale per renderla compatibile, per
analogia, con quella dell'italiano, come se derivasse da un volgare UNTO.
Verrebbe quasi da pensare che l'anafonesi fiorentina sia giunta fin qui, se
non fosse che i dialetti più conservativi (e le persone molto anziane)
esibiscono ancora l'esito di ONTO.
 
Invece per «finta» e «cinta» non ho mai trovato gli esiti di FENTA e CENTA,
e non mi è chiaro perché non si trovino. Come dicevo, può darsi che si
usassero parole diverse, ma quali?
 
Ciao, e grazie per l'aiuto!
D.
 
 
 

 darsi che si usassero parole diverse, ma quali?
 
C'è qualche vocabolario piemontese *molto vecchio*, dove andare a vedere?
 
 

 ha scritto:

Si, cerca su Google "vocabolario piemontese google books", tra i prima 5 
titoli trovi i vocabolari del Ponza, del Pipino, dello Zalli e del 
Sant'Albino.
Quet'ultimo è senz'altro il più vasto, mi sembra abbia + di 140.000 lemmi.
Ciao,
Bepe
 
 
 

 Ciao,
Roger 
 

 e del Sant'Albino.
 
Grazie ancora.
 
Nel Ponza c'è _cinta_ nel senso di «recinto». Invece dall'italiano «cinta»
non c'è, ma c'è «cinto» che è _sentura_. Qui le cose tornano, perché anche
quella "c" iniziale mi sa da italianismo. Dunque può darsi che in origine si
usasse solo il termine corrispondente a «cintura». Quanto al recinto, qui da
noi ci sono diverse parole antiche più autentiche, una delle quali
corrisponde a «serraglio».
 
Per quel che riguarda «finto/-a», nel Ponza c'è già _fint(a)_. Però
dall'italiano non c'è «finto/-a». Invece ho trovato _fauss_. Anche da noi si
usa molto il termine corrispondente a «falso». Tutto ciò mi sembra
compatibile con l'ipotesi che anche _fint(a)_ sia un italianismo.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 Non conij? (pron. cunìi)
 
 
No, [kü'nij] è giusto. Nella mia città, situata al confine tra le province 
di TO e CN, lo sentiamo però come un "parlare di città".
 
Quand'ero bambino sentivo i "vecchi" che dicevano anche "lapin" [la'pin], 
chiaramente un francesismo. Ma dicevano anche "papé" (carta), "cravion" 
(matita), "vitura" (automobile), "giambon" (prosciutto), etc.
 
Bepe
 
 

 coniglio = përro ['përu]
 
curioso: in spagnolo perro è il cane
 
-- 
Said the straight man to the late man where have you been
I've been here and I've been there and I've been in between
I talk to the wind my words are all carried away
I talk to the wind the wind does not hear

 Non conij? (pron. cunìi)
 
no, u, cioè ü, y


 Tu sai le ragioni di quella <a>?
 
a me risulta mčj, ma ho dovuto guardare sul vocabolario, il miglio non č
certo una coltura diffusa in Piemonte


 > cinta = sinta
 
mai sentito, è più comune cio(v)enda < claudenda


 fischio = sube ['sübe]
 
 sciv/u/
 
 k
 
 

 significato "porcellino d'india"
 
 Lungo la valle del Tanaro il coniglio ha quattro nomi:
 
lapin (con la i),
c/ü/ij,
 përro, nella zona di Alba (che si pronuncia con due r),
 e un quarto nome nella zona di Alessandria che non scrivo perché 
dovrei andarlo a vedere bene.
 
Ma credo che a Davide interessi solo "conij", o il ligure cuniggiu 
(cunigiu a Savona).  :-)
 
k
 
 

 c/ü/ij,
 
 c/ü/nij
 
 k
 
 

 sent/ü/Ra cintura;  cioenda = recinzione
 
Quindi č come pensavo: per «cinta» in origine si usava il termine
corrispondente a «cintura».
 
Grazie anche te!
D.
 
 
 

 (cunigiu a Savona).  :-)
 
Sì, mi interessa quello, perché CUNICULUM aveva la I lunga, e così posso
vedere qual è stato l'esito di I volgare in questo contesto. Così se
troviamo una vocale diversa da quella che c'è in «coniglio» possiamo
supporre che sia l'esito É volgare (poi c'è da fare qualche altra verifica,
ed è per questo che ho chiesto anche altre parole).
 
A proposito: sapresti dirmi un po' di queste parole in ligure?
 
Ciao!
D.
 
 
 

 esempio, per «cinta»?
 
 Nella mia variante "sinta" non esiste proprio, come ho già detto si 
dice "sentura" per cintura, e "cioenda" per recinzione.
Solo per recinzione, oggi, si può sentire "cinta", ma è un evidente 
italianismo, anzi è italiano.
 
"Finta" invece esiste ed è attestato nei dizionari dell'Ottocento.
 
 In un diz. ligure per "far finta" ho trovato solo "fa mustra", e per 
fingere "fa mustra de".
 
Il Sant'Albino riporta "fé finta" e "finge/finze" (fingere).
Però riprta anche "fé m/u/stra" per "far finta" e "m/u/stré, in 
significato neutro fingere, far vista, dare a intendere".
 
k
 
 

 Se è così, come si diceva in origine «fare una finta»?
 
 Ho risposto nell'altro messaggio prima di leggere questo. :-)
 
 k
 
 

 significato neutro fingere, far vista, dare a intendere".
 
Direi che abbiamo trovato anche questa.
 
-- 
Saluti.
D. 
 
 

 No: famija
 
Anche questa è strana, però direi che si spiega come influsso del francese.
 
(A proposito: è strano che il francese abbia _famille_ vs _merveille_).
 
Da noi questa non dà problemi, perché si trova quasi dappertutto l'esito
di FAMÉLJA.
 
Ciao!
D.
 
 
 

 fischio
 
 scigöu, siu (di vento)
 
 k
 
 

 di FAMÉLJA.
 
Anche nei dialetti veneti.
 
Scrivendo quei nomi di prima in ligure, mi sono venuti in mente i nomi 
piemontesi di:
 
artiglio = grinfie  (che non c'entra) e
 
briglie = brile
 
Abbiamo anche un toponimo la "ròca dla brila" la rocca della briglia 
(?)
 
k
 
 

 no, u, cioè ü, y
 
Biella è proprio un'area dialettale a sé stante...
 
Ciao,
Roger 
 

  butigga
 
  Scusate: butiggia
 
 k
 
 

esibiscono ancora l'esito di ONTO.
 
Ho provato a chiedere, qui "unto" è risultato /O~t/ (uso questo
espediente per segnare la vocale nasalizzata e aperta).
 
Mi pare che ci sia una vocale intermedia tra le due "o" in "ungi" (tu
ungi), stavolta non nasalizzata e seguita da /n/.
 
Mi viene anche in mente una scenetta vista a tavola tanti anni fa:
 
A mio zio stava per cadere addosso qualcosa di unto.
Grido di mia mamma: "Tu t'onz!".
Risposta di mio zio: "Tutonz l'è un cinìs".
:-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 fischio - sůbio, fis-cio
 
Ciao,
Alessandro
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 :-)
 
:-)
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 :-)
 
 
Non siamo a it.cultura.linguistica.romagnolo.
Traduzione?

 finta - finta
 
Mi pare proprio che questi siano italianismi. Quindi ci dovevano essere dei
termini alternativi, diffusi in buona parte dell'Italia settentrionale.
 
Grazie!
D.
 
 
 
 

 C'č qualche altro caso analogo con <ů>?
 
 
Penso di si.
Penso che caůja < cavěa < cavija
 
Abbiamo "aůss" < "avuss" (aguzzo)
"aussé" [aü'sé] < "avussé" (aguzzare) che contrasta con "aussé" [aw'se] 
(alzare)
 
Bepe 
 
 

Traduzione?
 
"Tu t'onz" = "Ti ungi!"
"Tutonz l'č un ciněs" = "Tutonz č un cinese".


 Probabilmente la "r" č originata da dissimilazione.
 
il Gribaudo richiama il greco leirion.
 
Che ci fa una parola greca in Piemonte? Va' a sapere.
 
In ogni caso, dovrebbe essere uno di quei temi mediterranei di cui si
parla altrove in questi giorni.


 "Tutonz l'č un ciněs" = "Tutonz č un cinese".
 
 
Grazie. Sarň gnucco, ma continuo a non capire la scenetta, 
probabilmente perché mi sfugge l'ulteriore dimensione oltre 
al fatto che la frase "Tu t'onz" e il nome a me sconosciuto 
Tutonz si pronunciano allo stesso modo.


Alcun correzioni, e le parole che mancano (piemontese):
ciglio = sign
In realtŕ "sign" = sopracciglio. Ciglio sarebbe "parpčila", cioč palpebra.
 
artiglio = grinfa. O "artij", forse un italianismo.
 
miglio (l'unitŕ di misura) = "mija" , plurale, nei modi di dire "lontan sent
mija", etc.
 
miglio (la pianta) = avevo detto "maj". Sul dizionario trovo "mčj",
probabilmente "maj" č un localismo.
 
briglia, briglie = brila, rëdna, cavëssa
 
Bepe
 
 
 

> significato neutro fingere, far vista, dare a intendere".
 
Mi servirebbe un altro chiarimento, perch� m'� venuto un dubbio.
 
Da noi c'� un sfumatura semantica. Se proponi a uno di comportarsi come
se la realt� fosse diversa, gli dici _fa cont ad_, cio�, letteralmente �fai
conto di�. In questo caso non gli stai dicendo di fare una finzione davanti
ad altri, ma, semmai, la finzione la deve fare con s� stesso. Al di l� della
finzione, pu� essere anche una semplice supposizione, o l'assunto di un
raggionamento deduttivo. Ad esempio se dici �facciamo conto che...� stai
appunto proponendo al tuo interlocutore di dar per buono un certo assunto,
indipendente dal fatto che sia vero.
 
Ora, in questi casi la "finzione" non � rivolta ad altri, per cui non c'�
niente da "mostrare", e la costruzione che proponi tu io la percepirei come
impropria (ma questo secondo la mia sensibilit� semantica).
 
Da voi si trova questo "far conto"?
 
Ciao!
D.
 
 
 
 

 D.
 
Ci sono quasi tutte e quasi tutte hanno la stessa vocale tonica, ma da
Grosseto la Ciociaria dista alla fine solo un duecento-duecentocinquanta
chilometri...
 
-- 
 )    "Per Aspera ad Aspera"(sic!)
 (       Ave atque Vale
[_]>      Bac

 Da voi si trova questo "far conto"?
 
 Certo. Mentre "far finta" anche in italiano, può non avere 
connotazioni negative, può voler dire solo immaginare, oppure può avrle 
nel senso di ingannare, "far conto" non ha mai significato negativo.
 
Fé cont, immaginare, supporre, proporsi.
 
Qualcuno mi offre un caffé, "grazie, ma ne ho già presi due", e se 
insiste "fa cont che l'abbia preso".
"I farìa cont ëd parte doman" penserei di partire domani.
"Fé gnun cont" non dare importanza, ecc.
 
Per "fé mostra" il Gribàud dà fingere, simulare.
Io però non percepisco le sfumature, perché ormai è stato soppiantato 
da "fé finta" e non lo uso mai.
 
A proposito di italianizzazione dei dialetti, ho letto una citazione di 
Baldini sul tuo dialetto:
 
"Da tempo anche il dialetto del mio paese [Sant'Arcangelo di Romagna] 
sta imparando l'italiano. Chi dice più "ciutéur" o "burcett"? oggi si 
dice "tap" o "scarpéun".
Ancora qualche decennio fa il dialetto del mio paese non aveva i momi 
per indicare due stagioni, la primavera e l'autunno. La primavera era 
"la stasòun bóna", la stagione buona, l'autunno era era "la 
rinfrischèda", la rinfrescata, o anche "pr'e' frèsch", per il fresco.
Oggi che si può dire "primavera" o "autónn", il dialetto 
paradossalmante è un po' più povero."
 
Ciuteur mi ricorda molto la nostra ci/u/enda.  :-))
 
k
 
 

 parla altrove in questi giorni.
 
 ???
 Ah, ironia!
 
 k
 
 

 Biella ï¿œ proprio un'area dialettale a sï¿œ stante...
 
 Ci sono molti casi di parole che in una zona hanno /u/ in un'altra 
/y/.
 
k
 
 

 /y/
 
altri esempi?


  ??? Ah, ironia!
 
no, nessuna ironia, lo dice il Devoto


Tutonz si pronunciano allo stesso modo.
 
La scenetta č tutta lě.
Il nome č sconosciuto a te, a me, a mia mamma e a mio zio.
Mia mamma ha detto quelle parole, e a mio zio č sembrato che "Tutonz"
fosse un nome cinese.
Forse l'intonazione della frase poteva ricordare un vocativo, e quindi
a lui č parso che lei lo stesse chiamando con quel nome.


sia da ON sia da UN.
 
Non so se qui esista l'opposizione di cui parli. Voglio provare a
pensarci.


 Ciuteur mi ricorda molto la nostra ci/u/enda.  :-))
 
Beh, _ciuteur_ deriva da *CLAUDITORIUM, e direi che anche la vostra ha la
stessa radice.
 
Ciao!
D.
 
 
 

 altri esempi?
 
 Il primo che mi viene in mente, me lo ha detto un potatore sabato: 
"(egli) pota", "a p/ü/a", noi (a una ventina di chilometri di distanza) 
diciamo "p/u/a".
 
k
 
 

 altri esempi?
 
La prima cosa che mi viene in mente:
So che "due" in certe aree si dice "doi".
Noi diciamo dui (düi)
 
Ciao,
Roger 
 

 pensarci.
 
Secondo me se ci fosse l'opposizione ne saresti consapevole.
 
Ad esempio il forlivese (contrariamente al faentino) ha ancora la nasale
<u~>, e nessun forlivese potrebbe confondere <u~> con <o~>.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 Noi diciamo dui (düi)
 
Nelle frasi corrispondenti a «questi gatti sono due» e
«queste gatte sono due» il numerale ha la stessa vocale?
 
 
 
 
 

Davide ha scritto:

Sì, certo.
 
Sti gat (ste gate) a son dui bes-ce grame :-)
 
Ciao,
Roger
 

 k
 
Ciao,
Roger 
 

 sarei curioso di sapere quale di questi testi è arrivato fino a te.
 
 Sto leggendo un libro, che mi hanno portato in questi giorni, di Gian 
Luigi Beccaria "Le orme della parola", Rizzoli (interessante e di 
piacevole lettura) in cui ci sono tanti capitoli dedicati a poeti e 
scrittori, con particolare attenzione al modo di scrivere, al tono, 
alle innovazioni lessicali ecc. Ci sono alcuni grandi poeti del 
Novecento, scrittori come Levi, Fenoglio, Magris ecc. e anche il 
linguaggio innovativo dei cantautori, come De André.
 Ci sono pure Baldini e Meneghelli, però la citazione di Baldini, che 
ho riportato, si trova nel capitolo di Meneghelli, che parla molto di 
dialetto, e dovrebbe essere tratta da "Lei capisce il dialetto?"
 
Sapevo che conoscevi Baldini alla perfezione, avendone anche studiata 
la grafia.  :-))
 
k
 
 

 Sti gat (ste gate) a son dui bes-ce grame :-)
 
 
Togliamo "bestie": come risulta?
Da noi si dice "ste gate a son doe", come in "doe gate" (masc. "doi gat").
Il numerale "2" ha masch. e femm.
Bepe
 
 

 dei giovani dire _eunt_.
 
 Non c'entra niente con unto, ma mi aveva colpito, in valle Grana, 
sentire /u/ra, per ora (che ora è?), e "a/u/ra" per ora = adesso.
 
 k
 
 

 stessa radice.
 
 
Avevo sentito che "cioenda" < CLAUSTRUM,
Bepe
 
 

 So che "due" in certe aree si dice "doi"
 
credo che sia la forma standard


 diciamo "p/u/a".
 
potare: poé


 «queste gatte sono due» il numerale ha la stessa vocale?
 
doi gat / doe gate


 sentire /u/ra, per ora (che ora è?), e "a/u/ra" per ora = adesso.
 
Aora, Ora, adesso (forma rustica del Piemonte orientale, corrisp. ad
adess nelle città e nella campagna torinese)
E: lat.: ad horam
 
        Gribaudo


 Togliamo "bestie": come risulta?
 
Se per il maschile è sicuramente "dui", per il femminile
ho qualche dubbio, condiviso anche da un paio di amici
a cui ho telefonato.
 
A volte diciamo "dui" e a volte "doe"
Quando è pronome diciamo sicuramente doe.
Ad esempio: "ste gate a son doe"
 
Quando è aggettivo si va a orecchio, ma dire che
suonano bene sia "dui" sia "doe":
 
Dui cà, doe cà
Dui cirese, doe cirese
Dui fumne, doe fumne
Ecc.
 
Ciao,
Roger 
 

 Bepe
 
Ciao,
Roger 
 

 legge che la cioenda č la siepe, il cespuglio.
 
questo lo vedesti?
http://www.civiltaforchetta.it/parole/162-ciuenda
 

 e dovrebbe essere tratta da "Lei capisce il dialetto?"
 
 Chiedo scusa, ho scritto una tavanata. La citazione è di Baldini nel 
capitolo di Meneghelli, ma l'altro capitolo, che ovviamente non ho 
ancora letto, non è dedicato a Baldini, ma a Bandini.
 
k
 
 

orpheus ha scritto:

Ti ringrazio.
Č la prima volta che trovo parziale conferma alla tesi della staccionata.
 
Ciao,
Roger 
 

 Dui fumne, doe fumne
 
Orpo!
Mi dimentico sempre che la u piemontese si scrive o
 
Dui fomne, doe fomne
 
Ciao,
Roger

 staccionata.
 
e questa allora � la seconda  :-)
 
In estate il sole pu� bruciare anche in montagna e, certe volte, 
scotta moltissimo. Ricordo quanto poteva diventare calda
la leggera e robusta staccionata (la "ciuenda") 
che separava l'orto dai campi. 
 
La ciuenda era il limite 
tra il coltivato e i campi, tra il mondo raffinato e civile 
degli ortaggi e il mondo "naturale" dei prati.
http://tinyurl.com/ke2my5o
 
 

 che separava l'orto dai campi.
 
Troppa grazia! :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 Hanno tutte la stessa vocale tonica, come in italiano?
 
 
Come le direi io, ci sono tante varianti.
 
 
-- 
"It [marriage] happens as with cages: the birds without despair
to get in, and those within despair of getting out."
                -- Michel Eyquem de Montaigne
 

 Da voi si trova questo "far conto"?
 
 
Penso di sï¿œ.
 
 
-- 
"Verba volant, scripta claxon."
                -- ADPUF
 

 vostra ha la stessa radice.
 
 
E "strï¿œpul" da dove puï¿œ venire?
 
Invece "strï¿œp" ï¿œ un pezzo di terra dell'orto.
 
 
-- 
"The two biggest myths about me are that I'm an intellectual,
because I wear these glasses, and that I'm an artist because my
films lose money. Those two myths have been prevalent for many
years."
                -- Woody Allen
 

<u~>, e nessun forlivese potrebbe confondere <u~> con <o~>.
 
Ho ascoltato il dialetto fin da piccolo e lo comprendo alla stessa
maniera dell'Italiano, ma non � da escludere che alcune finezze mi
sfuggano e in alcuni casi mi conviene chiedere a chi lo parla
veramente.
 
Quali sono possibili coppie minime tra <u~> e <o~>?
 
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 E "str�pul" da dove pu� venire?
 
Direi che ha la stessa origine dell'italiano �stroppolo�
 
-- 
Saluti.
D. 
 
 

 Quali sono possibili coppie minime tra <u~> e <o~>?
 
Ci sono alcuni dialetti periferici che hanno ancora gli effetti della
metafonesi nei maschili plurali, per cui in �limone� e �limoni� ci sono due
vocali diverse (e poi anche in �padrone� e �padroni� ecc.).
 
Ma da quel che mi hai detto dubito fortemente che il tuo dialetto abbia
queste caratteristiche.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 queste caratteristiche.
 
 Anche noi abbiamo qualche raro caso.
 A differenza della koinï¿œ dove per eesempio bue ï¿œ sempre "beu", noi 
abbiamo "bï¿œ" sing. e "beui" pl.
 
Tornando alla anafonesi, e al fatto che tu ritenessi strano il fr. 
famille, ho l'impressione (ma io di queste cose non so niente, neh!) 
che l'anafonesi romanza non sia stata stata studiata in modo 
approfondito e complessivo, e non si trova quasi nulla.
 
E, poi, se uno studioso, al 27ï¿œ Congresso Internazionale di Linguistica 
e Filologia Romanza, Nancy 2013, porta una comunicazione misera come 
questa qui sotto, significa che sa molto poco.  :-))
 
http://www.atilf.fr/cilpr2013/programme/resumes/4775c513cbf0a5f792ab210c03b65108.pdf
 
 
Se non ï¿œ un fenomeno esclusivamente fiorentino, sarebbe possibile che 
in alcuni casi si sia realizzata anche nei nostri dialetti in maniera 
autonoma?
 
k
 
 

 autonoma?
 
Come dicevo, ci rifletto da anni.
 
Non sono mai riuscito a trovare una prova convincente del fatto che non sia
squisitamente fiorentina.
 
A volte, come nei giorni scorsi, trovo esiti anafonetici per certe parole
che mi sembra debbano aver avuto una continuit� popolare, ma poi - come hai
visto tu stessa - si trovano sempre delle possibili spiegazioni alternative,
compatibili col prestito dalla lingua colta (o magari con una sorta di
"ipercorrettismo", che secondo me sta agendo tutt'ora).
 
Queste spiegazioni, pi� che intaccare l'ipotesi dell'orgine fiorentina
dell'anafonesi, intaccano una certa visione un po' "mitologica" dello
sviluppo dei dialetti italiani. Di conseguenza si sollevano sempre questioni
identitarie e dispute accese, dalle quali sto alla larga, perch� non ho
tempo, e ho altro da fare.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 
 
 
 
 

 "ipercorrettismo", che secondo me sta agendo tutt'ora).
 
 Sfogliando un'antologia piem., ho trovato "maraveilla", meraviglia 
(Sermoni Subalpini sec. XII/III), e "benegna", benigna (Perlamenti fine 
sec. XIII).
 
Prima non ci facevo caso, adesso quando le trovo me le segno. :-)
 
k
 
 

 tempo, e ho altro da fare.
 
 Ma sappiamo che i dialetti sono pieni di fiorentinismi, persino 
"popolo" che viene da "populum" è un italianismo; anticamente in molti 
dialetti c'era la v (pòvor/pòvol, povoro lomb., puòvolo venez. ecc.) 
poi è tornata la p, "popol".
 
k
 
 

 Direi che ha la stessa origine dell'italiano ï¿œstroppoloï¿œ
 
 
Il mio vecissimo Zing. non indica l'etimologia e lo mette sotto 
+strï¿œppo *STRUPPUS fascetto (nav.) pezzo di cavo forte rivolto e
legato come un anello che cinge la cassa di un bozzello. |
Anello di corda che tiene il remo attaccato allo scalmo. ||
strï¿œppolo. Stroppo. Stroppaglio.
 
+stroppaglio (sotto +strï¿œppa) (mil.) stoppaccio delle
artiglierie.
 
 
-- 
"Si vous ï¿œtes chauve, vous pouvez, avec cette lotion, le rester
indï¿œfiniment."
                -- Pierre Dac 
 

  lomb., puï¿œvolo venez. ecc.) poi ï¿œ tornata la p, "popol".
 
 
Qui vicino c'ï¿œ il comune di Povoletto 
(Paulï¿œt, pioppeto, da pï¿œul pioppo)
 
 
-- 
"La politica ï¿œ la scelta fra il disastroso e lo spiacevole."
                -- John K. Galbraith
 

 ETIMOLOGIA Lat. stroppum 'corda', dal gr. str�phos
 
c'� anche il verbo "stroppare"
http://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=stroppare
 
 
esempio di stroppo
http://www.sullacrestadellonda.it/terminologia/images/stroppo159.jpg
 
 

 (Paulï¿œt, pioppeto, da pï¿œul pioppo)
 
 
 Perï¿œ, "populus", popolo, e "populus", pioppo, erano due parole 
diverse.
 La prima ha la o breve, e deriva forse dall'etrusco "pupluna"; la 
seconda, con la o lunga, ï¿œ di origine incerta.
 
k
 
 

  "pupluna"; la seconda, con la o lunga, ï¿œ di origine incerta.
 
 
Infatti in furlano il primo ï¿œ pï¿œpul (sarï¿œ di origine italiana) e
l'altro pï¿œul/pï¿œl con la "o" lunga.
 
Stranamente in italiano ï¿œ "piï¿œppo" e non "piï¿œppo"... boh.
 
 
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"If my film makes one more person miserable, I'll feel I've done
my job."
                -- Woody Allen
 

 Stranamente in italiano è "piòppo" e non "pióppo"
 
in cosentino è chiuppu, segno che quella o -> u era chiusa
In calabrese e siciliano, le vocali latine da cui derivano le é ed ó 
italiane, hanno come esito i ed u: suli, tila, sira...
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Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)