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Titolo: Incidente sasso remenno

Mi č arrivata notizia che una persona č caduta fatalmente al sasso remenno 
ieri o l'altro ieri...
Qualcuno ne sa qualcosa?
Matteo 

da 
www.ansa.it
(ANSA) - VAL MASINO (SONDRIO), 1 MAG - Un escursionista di 39 anni e' 
morto oggi precipitando da una parete rocciosa nel territorio di Val 
Masino. L'uomo, A.V., era impegnato in un'arrampicata a mani libere al 
'Sasso di Remenno', palestra naturale per rocciatori. Alcuni amici della 
vittima hanno assistito alla tragedia, lanciando poi l'allarme al 118 di 
Sondrio. L'equipe medica dell'eliambulanza ha effettuato un tentativo di 
rianimare lo scalatore, ma non c'e' stato nulla da fare.
-- 
Vale
per scrivermi manda in letargo la MARMOTTA

che vuol dire "impegnato in un'arrampicata a mani libere", perchè di 
solito si arrampica con un panino in mano? ....tzeee sti giornalisti!!!
Valentina ha scritto:


 solito si arrampica con un panino in mano? ....tzeee sti giornalisti!!!
sono probabilmente stati imprecisi, immagino volessero dire senza
assicurazioni, senza corda.
mi č capitato spesso sul sasso di incontrare questi personaggi, uno in
particolare, che con solo le scarpette e il sacchettino della magnesite si
avventurano su e giů per le pareti del sasso. ogni volta mi allontanavo, la
sola vista mi faceva stringere lo stomaco.
magari poi l'incidente č avvenuto con dinamiche completamente diverse...
ciao
sere

 magari poi l'incidente è avvenuto con dinamiche completamente diverse...
Al TG3 han detto che, una volta giunto in cima, togliendosi l'imbrago ha
perso l'equilibrio ed è caduto per oltre 30 metri (praticamente tutto il
sasso, suppongo) ed è deceduto dopo l'arrivo dei soccorritori per le gravi
ferite riportate alla testa ed al torace.
Stava allenandosi per un gara che dovrebbe tenersi questo we.
Commento del giornalista: "l'alpinista non calzava il casco"
        Rebrac

 Commento del giornalista: "l'alpinista non calzava il casco"
ROTFL 

 Commento del giornalista: "l'alpinista non calzava il casco"
mah... ancora incomprensibile. la gara del weekend è il melloblocco immagino
ed è di boulder. non credo si sia messo a fare boulder a 30 m di altezza. e
perché poi togliersi l'imbrago in cima? non doveva farsi calare? vabbè,
comunque sia andata mi unisco al dolore dei suoi cari che è la cosa più
importante.
ciao
sere

 > Commento del giornalista: "l'alpinista non calzava il casco"
Ci sono informazioni piu' precise su planetm.
Purtroppo ( non che la tragedia cambiasse se le cose fossero andate in un
altro modo) si tratta di un istruttore che e' caduto dalla sosta proprio
all'inizio
di un corso di arrampicata. Ora ovviamente la cosa lascia prima di tutto
ammutoliti per il dolore di chi gli era familiare o amico,ma poi fa venire
spontanea la domanda di come possa essere successa una cosa simile.
Io non lo so, essendo di tutt'altre zone e frequentazioni, ma voglio
raccontare 4 episodi che si sono fortunatamente conclusi bene 
ma che avrebbero potuto  avere conseguenze ben piu' gravi.
1) Descritto accuratamente dal protagonista, anche lui istruttore CAI al 
corso di arrampicata che ho frequentato di 10 anni fa: 
era arrivato in sosta
(probabilmente con la corda dall'alto dato che non rimanevano rinvii sotto 
di lui) dove MANCAVA IL MOSCHETTONE DI CALATA. Pertanto invece del
cosiddetto
"pollo" che ormai viene insegnato ovunque, allora si slego' dalla corda, la
lego' all'imbrago, la fece passare attraverso l'anello presente in sosta,
la fece  PASSARE nell'asola dell'imbrago e,  distratto o richiamato da
qualcuno in basso, si SCORDO' di chiudere il nodo.
Sporgendosi per farsi calare fece a tempo di vedere il capo della corda
che 
si stava sfilando inesorabilmente e con miracolosa prontezza di riflessi, 
cadendo, riusci' a prenderlo per quel tanto che sarebbe bastato a farlo 
girare di 90 gradi in modo da precipitare a faccia in avanti. Ulteriore
fortuna
ha voluto che ( era a Stallavena) ci fosse un albero lungo la traiettoria
di caduta del quale  riusci' a prendere qualche cosa (frasca o ramo) in
modo tale da piombare a terra quel tanto che basta frenato da 
'cavarsela' con 'semplici' fratture reversibili.   
2) Visto sempre al corso di arrampicata di cui sopra:
l'istruttore piu' anziano, espertissimo alpinista oltre che bravo
arrampicatore, sempre pronto a riprendere gli atteggiameti un po' guasconi
e a volte poco rigorosi sulle raccomandazioni di sicurezza degli altri
istruttori 'giovinastri' , parti' per portare su la corda agli allievi in
un tiro di 6a. Salendo non lesinava spiegazioni e commenti, finche' ad un
certo punto, quando ormai era a una decina di metri da terra, urlo' di non
tirare la corda e poi tacque completamente. Ovviamente gli 
occhi si puntarono su di lui che si era assicurato con due rinvii al primo 
spit e si STAVA FACENDO IL NODO che evidentemente non aveva chiuso ( e che
per fortuna aveva fatto a tempo di notare). Pensate se raggiungeva la
sosta 
senza accorgersene.
Questi erano casi di esperti
3) Raccontato (ma data la fonte credo sia vero):
 struttura di arrampicate gestita da Guide Alpine, dove spesso e volentieri
venivano organizzate prove di classi di scuole superiori. Corda dall'alto
chiusa con asola e moschettone. Una ragazza totalmente inesperta si perpara
a salire e nel fare questo passa il moschettone nell'asola dell'imbrago ma
LO APRE E LO CHIUDE A MONTE DEL NODO CHE FERMA L'ASOLA DELLA CORDA.
Per capirci: la corda rimane bloccata sul moschettone dallo spessore
costituito dal nodo MA E' ASSULUTAMENTE LIBERA DI STACCARSI.
E infatti, dopo i primi 5-6 metri di salita la corda si stacca lasciando la
ragazza totalmente slegata e in preda ad un'immediata crisi di panico.
Il racconto prosegue con la descrizione di un atto coraggioso da parte
della guida che supplisce (solo in parte) alla colpa gravissima di non
aver 
controllato la ragazza in partenza: salito di scatto l'ha presa al volo 
prima che si lasciasse andare completamente. Lei illesa, lui con caviglie 
slogate. 
4) Vista e sentita (una mese fa circa) :
stavo salendo a Lumignano su una via molto vicina ad un'altra dove andava
su da seconda una ragazza abbastanza brava ma particolarmente poco esperta
in sicurezze ( dato che un po' prima la dovemmo aiutare a far sicura e 
a calare col grigri il suo compagno di cordata). Mi occupo ( e mi basta) 
della parte mia, finche' ad un cero punto sento gridare da giu' nei
confronti
della ragazza. Era successo questo: andando su, ad ogni rinvio lasciato
in via chiedeva corda per toglierlo con piu' agio, fintantoche',
arrivata al moschettone di sosta AVEVA CHIESTO CORDA PER TOGLIERE CON PIU'
AGIO PURE QUELLO.....
dato la gravita' di quanto e' successo l'altro giorno vi assicuro che
quanto scritto in questi episodi non e' frutto di mia invenzione ne' li
voglio
citare a vanvera, ma solo per considerare quanto quello che potremmo
definire
'INCIDENTE STUPIDO' possa essere causa di incidenti FATALI nell'arrampicata
sportiva. Anzi forse, se ci fossero statistiche dettagliate, temo che sia
LA
causa di incidenti gravi o gravissimi.
Da aggiungere (sempre cose viste o sentite): fine della corda in calata,
grigri montato al contrario, mano sul grigri in caso di caduta ecc....
Con profondo dolore
Paolo 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


a parte la tragedia mi vien da dire ROTFL
Longa

 Paolo
Purtroppo hai ragione la troppa sicurezza e l'abitudinarietà fanno
dimenticare le più banali regole di sicurezza.
In falesia mi è capitato più di una volta di vedre nodi non chiusi o
imbraghi semi slacciati e per fortuna questi episodi non si sono mai
trasformati in incidenti o tragedie come invece è successo tante altre volte
ciao Longa

 Qualcuno ne sa qualcosa?
Sul Corriere do oggi se ne parla senza avere certezze.
La cosa "interessante" č che v'č scritto che gli altri climber, per "non
perdere la giornata" continuavano tranquillamente ad arrampicare
intralciando pure i rilievi del Soccorso Alpino.
Un pň come si continua a giocare in spiaggia con l'annegato sulla battigia a
pochi metri.
Se foste stati al Sasso Remenno dopo la tragedia avreste fatto armi e
bagagli o no ?
Sinceramente...
        Rebrac

sempre per parlare male delle guide alpine, l'anno scorso alle 5 torri 
ho visto una giovane guida alpina insegnare ad arrampicare a due 
ragazzine di 12,13 anni. ovviamente essendo solo con le due giovani per 
poterle fare arrampicare da seconde è salito su alcuni tiri di 4,5 grado 
   portando su la corda ma completamente non assicurato visto che 
probabilmente le due ragazze non erano capaci di fargli sicura o almeno 
sarebbe stato abbastanza inutile visto anche il divario di peso.
Ora voglio dire, ma oltre all'insegnare ad arrampicare non sarebbe MOLTO 
PIU' IMPORTANTE che venga insegnata prima la sicurezza? quelle ragazzine 
cosa hanno imparata che una volta grandi e brave potranno anche loro 
fare i tiri di 4,5 grado non assicurate?
a me sinceramente a dato molto fastidio vedere una cosa simile.

 Sinceramente...
si
d. 

JB ha scritto:

mi e` capitato di arrivare in una falesia piuttosto imbucata, trovarci
un ferito grave di fresco che avevano grossi problemi a spostare, dare
una mano x portarlo "a valle" (altrimenti ci avrebbero messo ore), poi
tornare per tentare di fare qualcosa, per non buttare il pomeriggio di
ferie, ma davvero non c'era verso, serve staccare qualche interruttore
per farlo, capirei su una parete in himalaya, ma in falesia proprio no

 Sinceramente...
Io si. L'ho fatto quando mi successe di assistere ad un incidente.
Non mi sento però di accusare chi non lo fa di cinismo o altro. Ognuno 
ha la propria morale o i propri meccanismi per superare choc o paure.

 si
idem.
sere

 Sinceramente...
 Se si parla di sasso remenno, io essendo sempre su avrei smesso o cmq mi 
sarei al massimo messo a pulire qualche sasso lě attorno.
Cambiando location credo che innanzi tutto avrei smesso di arrampicare e 
avrei agevolato i soccorritori dando una mano se fosse necessario. Poi credo 
che avrei rifatto su la corda e via.
Se chi era lě ha continuato ad arrampicare durante i soccorsi dando anche 
fastidio... beh... credo che la cosa si commenti da sola.
Se invece una volta che hanno portato via il malcapitato hanno deciso di 
andare avanti.... non ci vedo niente di male anche perchč non credo che 
abbiano affeso nessuno IMHO.
Matteo 


... chissa' perche' ma a me non viene da ridere rotolandomi per terra (vedi
ROTFL)
di fronte alla notizia di un incidente mortale, anche se il giornalista di
turno, come spesso accade,
non scrive un articolo secondo il preciso linguaggio degli arrampicatori.
Forse anche tu hai perso il senso delle cose...
Rifletti su quello che e' accaduto invece di sghignazzare come un idiota.
C.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Rifletti su quello che e' accaduto invece di sghignazzare come un idiota.
quoto.
sere

 qualcuno in basso, si SCORDO' di chiudere il nodo.
Ciao,
visto che a breve inizierò un corso di arrampicata vorrei essere
sicuro che mi spieghino e insegnino bene questo cosidetto "pollo",
potresti per favore spiegarmi che cos'è, magari quando me lo
spiegheranno non lo chiameranno così e poi mi rimane il dubbio... se
invece ne ho già sentito parlare poi lo riconosco quando lo spiegano.
grazie,
Alessandro

 Alessandro
Scusa il ritardo....
Comunque posto che le spiegazioni serie penso debbano essere fatte sul
campo
e con esecuzione pratica, il 'pollo' consiste nelle seguenti operazioni 
una volta arrivati in una sosta con anello ( di qualche tipo) e NON
moschettone
di calata:
1) autoassicurarsi alla sosta (es con due rinvii con moschettoni orientati
opposti)
2) far passare la corda doppia attraverso l'anello ed eseguire un'asola
(meglio con nodo a 8 )
3) passare un moschettone a ghiera sull'asola e collegarlo all'anello
dell'imbrago.
4) rimuovere i rinvii e chiedere al compagno di bloccare ( cosi' si prova
che tutto sia eseguito correttamente)
5) sciogliere il nodo della corda all'imbrago eseguito per la salita e
farsi calare
Cosi' si rimane SEMPRE legati alla corda


 il 'pollo' consiste nelle seguenti operazioni [...]
perchè si chiama "pollo"? :-)


 Paolo 
grazie, 
Alessandro