Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Solitaria

Salita
Silenzio assoluto.
Lo conosco bene questo silenzio: l'ho ascoltato tante volte durante le mie
salite solitarie.
Mi fermo un momento a riprendere fiato e resto come sospeso in questa
assenza di spazio e di tempo...Dove sono? Che ore sono?
Resisto alla tentazione di guardare l'orologio e riprendo a camminare. Un
rumore.no
, è solo una cinghia dello zaino che sbatte. Mi lascio cullare dal
ritmico fruscìo delle foglie secche calpestate dai miei scarponi. Il
grigiore plumbeo del cielo filtra attraverso i rami più alti dei faggi,
mentre intanto il mio sguardo corre avanti lungo il sentiero cercando
avidamente i segni rossi dipinti sui sassi e sui tronchi degli alberi.
Lassù, al di sopra del limite del bosco, si cominciano a intravedere i
fianchi nudi,  prativi della montagna e ancora più su il profilo arrotondato
della cresta, che scompare per lunghi intervalli avvolta da continue ondate
di nuvole bianche. Per un attimo, all'estrema destra del mio orizzonte
visivo, si scorge anche la mia meta, una cima appenninica, la cui parete
visibile precipita con salti di roccia misti a tratti erbosi sul bosco
sottostante.
Lo so già che il vento e le nuvole mi aspettano, lassù, dove il gioco lo
conducono loro.
Intanto lui, il vento, si annuncia con un rumore sordo, un sottofondo
avvolgente, come un aereo al decollo.Alcuni rami scricchiolano: un
avvertimento?
La piccola conca erbosa ai piedi della cima è invitante, ma lo scirocco non
accenna a diminuire. Evito la cresta, esposta alla furia del vento, e
comincio a salire diagonalmente sul versante riparato, compiendo un lungo
traverso in direzione della cima.
Ancora un passo e sono sul piccolo ripiano della vetta, accanto all'ometto
di sassi.
Mi sfilo lo zaino dalle spalle, lo appoggio per terra insieme ai bastoncini
telescopici, mi pianto sul terreno con  le gambe leggermente divaricate,
faccia al vento, e allargo le braccia.
Vortici silenziosi di fumo bianco avanzano nel vuoto, scorrono velocissimi
dal basso, scavalcano la cresta, mi vengono addosso, passano oltre.
Il mio corpo è là, in piedi, sulla cima della montagna, ma il mio spirito,
finalmente libero, è ovunque.
Non sono più soltanto uomo, sono uccello, albero, ciuffo d'erba, sono
roccia, nuvola, vento.
Discesa
Tornato essere umano, inizio la discesa lungo il sentiero che ora mi appare
familiare, come se lo avessi percorso decine di volte.
Durante la salita i miei sensi hanno registrato automaticamente, mi succede
così ogni volta, alcuni punti di riferimento, un faggio isolato ricoperto di
muschio, una roccia dalla forma particolare, una piccola radura, la testata
di un fosso, una macchia di ginepri. Ora, uno dopo l'altro, li incontro in
rapida successione mentre scendo a valle. Sono incontri brevi, fugaci.a
rivederci. Arrivederci? Chissà.
Mi avvicino alla piazzola di sosta dove ho parcheggiato l'auto.
Anche stavolta non ho incontrato nessuno, nessuno mi ha visto.
Dunque l'impresa di questo sconosciuto "conquistatore dell'inutile" non solo
non passerà alla storia, ma non sarà proprio avvenuta, se non per me.
Le orme dei miei passi sulla terra umida del sottobosco saranno cancellate
dalla pioggia, ricoperte dalla neve, come quelle di chi mi ha preceduto
ieri, un mese fa, decine di anni fa, come quelle di chi mi seguirà domani o
in un futuro ancora lontano, come di nuovo le mie orme, magari tra qualche
anno, quando i miei capelli saranno tutti bianchi.
Qualche fotografia ricorderà per un po' di tempo questa giornata: una
panoramica delle cime vicine, il prato di fondovalle ripreso dall'alto, il
mio volto, con i capelli (pochi) sconvolti dal vento, "immortalato" dall'
autoscatto accanto all'ometto di sassi della cima.
(Le stampe finiranno in un album, tra qualche anno l'album finirà in un
cassetto, un giorno tutto quanto finirà nella pattumiera.)
Sarò stato soltanto, per qualche ora, un'insignificante variabile di questo
grandioso, immutabile scenario della natura.
Ma dentro di me, nella mia memoria, nella storia personale della mia vita,
questo giorno d'autunno, livido e ventoso, resterà indelebile.
Mapan

anno, quando i miei capelli saranno tutti bianchi.
Che bella immagine, le nostre orme, questo magico anello che si apre e
si chiude nel punto in cui gettano le ancore le nostre
quotidianità.Unica traccia visibile di un percorso iniziatico fatto di
silenzi e di sudore, dove poco a poco il nostro spirito si libera, per
diventare albero, ciuffo d'erba, soffio di vento.
Ho conosciuto l'Appennino, sembra fatto apposta per permettere a uno
spirito libero di cavalcare praterie e boschi e declivii, fin dove
l'occhio può arrivare.
Il percorso poi si chiude, per riportarci alla nostra originale
natura; noi così esili e volubili, le montagne così apparentemente
mute ed immutabili.Quando anche il tempo avrà avuto facile ragione su
queste effimere tracce, rimarrà un sottile impercettibile magico
anello, a legare indissolubilmente la persona con il luogo e col
momento.
Questione di sensazioni, ma è l'unico vero anello di cui ci si può
pregiare quando si "viaggia" da soli.
Ciao MAPAN!
Davide

il viaggio più bello.......
partire da casa senza dire niente perchè nessuno capirebbe....
correre in moto con dentro lo zaino solo scarpette e magnesio...
di corsa all'attacco..e salire su una via che non conosci in 
solitaria slegato... una libertà che fa "quasi" paura...
Per me è il modo più bello di farlo...

Per me č il modo piů bello di farlo...
Mi sa che ci capiamo ;-)

 Mi sa che ci capiamo ;-)
.... scusate se mi intrometto nel vostro amoreggiamento.... :-)..... ma a me
questo sembra
proprio il modo piu' incosciente ed immaturo di andar per monti.
Cosa pensate di dimostrare andando in giro in questo modo?
Di essere piu' liberi, piu' forti, piu' sani e piu' belli?.......
A me sa tanto di provocazione l'idea di salire slegato, in solitaria, su una
via che non si
conosce perche' nessuna persona con un minimo di cervello potrebbe pensare
una fesseria del genere.
E se succedesse qualche cosa?
A quel punto, che vogliate o no, comincerebbero a muoversi una serie di cose
perche' se fa tanto figo
andar in giro ad arrampicare slegati rimanete comunque inevitabilmente
"legati" ad altre cose... tanto per cominciare
alle persone che lasciate a casa che cominceranno a preoccuparsi, a
cercarvi, a soffrire e a mettere in moto
tutto il meccanismo di ricerca che a sua volta coinvolgera' un sacco di
altra gente che, guarda caso, non
saprebbe nemmeno dove cercavi (perche' comunque vi cercheranno)....
Banfate un po' meno.
C.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Di essere piu' liberi, piu' forti, piu' sani e piu' belli?.......
Ma che "Caio" dici?
Perchč parli al plurale?
Le mie sono solo le sensazioni di una tranquilla (a parte vento e
nuvole) salita escursionistica (rileggi il post...)
Se poi, per te, il rischio č comunque insito nell'andare per monti da
solo (e chi lo fa č un incosciente), in parte potrei darti ragione, ma
"in solitaria" si provano sensazioni uniche.
Io non posso andare spesso in montagna, come vorrei (leggi la mia scheda
sul sito). Se non trovo nessuno che mi accompagni, che devo fare?
Rinunciare?
Ciao
Mapan
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


si certo...
mi viene mente in mente il finale del libro yosemite di reinhard karl quando,
dopo una faticosa giornata arrapicatoria, tornando in auto al campeggio assieme
ai suoi soci, dietro una curva della strada, si paro' loro davanti alla luce
ormai calante del giorno una meravigliosa placca... si guardarono negli occhi...
stanchi... e senza dirsi una parola scesero dall'auto, calzarono le scarpette e
slegati corsero letteralmente quasi senza l'uso delle mani sulla bellissima
parete... cosi' solo per la gioia di farlo in piena liberta'...
tutto cio' e' bellissimo, non c'e' alcun dubbio... la forma piu' pura di
arrampicata...
pero' pero'...
chi arrampica in tal modo dovrebbe pensare agli affetti, alle persone che lascia
a casa (che giustamente si preoccupano, soprattutto se uno arrampica da solo e
slegato) per cui dovrebbe: 1. essere un irrimediabile egoista, oppure 2.
recidere ogni legame col mondo e fare il solitario a vita (niente famiglia,
niente amicizie). personalmente non mi sento in grado di praticare nessuna di
queste 2 opzioni...
-- 
Massimo Tagliapietra

Banfate un po' meno.
Non è questione di banfare, dal momento che non vado a mettere i
manifesti in giro su quello che faccio.
Paradossalmente posso dirti che ho avuto più paure ed incertezze su
passaggi al mio limite e chiodati a 2 o tre metri, che su un III
slegato e  con 70m di vuoto sotto il sedere, come sulla via dei
torrioni alla Parey.
Sul fatto di partire solo, con scarpette e magnesio, e stare un attimo
in piedi davanti a un mare di roccia libera e pulita prima di
partire...È una delle sensazioni più belle che l'arrampicata mi abbia
regalato, e che spero continui a farlo.
Non sono l'unico, né il primo, né l'ultimo.
Un grande saluto!
Davide

nuvole) salita escursionistica (rileggi il post...)
MAPAN, mi sa che la "bacchettata" di Caio fosse rivolta solo a me e ad
Alpinist, che abbiamo tratto spunto dal tuo bellissimo post per fare
un accenno alle solitarie su roccia e...slegati.
Non ha tutti i torti, perché son cose da non dire troppo a voce alta
(pena incomprensioni e il rischio di venire recepiti in maniera
distorta), però non posso condividere quanto ha detto su incoscienza
ed immaturità.
Ciao!

recidere ogni legame col mondo e fare il solitario a vita (niente famiglia,
Sull'egoismo degli alpinisti sono stati versati fiumi di inchiostro,
non è una novità ammetterne l'esistenza.
Per gli affetti di chi rimane a casa, mi sembra che rischi molto di
più e molto più inutilmente chi sale un 8000 solo perché è un 8000.
Personalmente ho rischiato molto di più a fare il pendolare in
macchina da casa mia a Torino: 2 ore al giorno di traffico frenetico
nelle ore di punta, con la mente sempre da qualche altra parte....
In montagna mi sono trovato in situazioni di rischio elevato, dove
minuto per minuto mi era difficile il poter affermare di essere ancora
vivo nei minuti a venire.Non sempre, anzi quasi mai (se non una volta)
questa situazione era legata alle mie free solo.
Qualcuno di voi penso che si sarà trovato in situazioni simili, a me
personalmente correvano i pensieri a mille.Mille decisioni al secondo
sul come procedere, mille preghiere per uscire vivo, mille pensieri
rivolti proprio a chi stava a casa inconsapevole di che cosa stavo
passando.Forse proprio da questi ultimi pensieri ho tratto la forza
maggiore per cavarmi dai guai.
Però che ci vuoi fare: una volta che sei fuori il tuo sguardo corre
lontano, va irrimediabilmente a cozzare su di una montagna più grande
e sconosciuta: allora sei di nuovo al punto di partenza.
Per me le cose girano così, saro sicuramente anche egoista, ma se non
fosse così probabilmente neanche andrei in montagna.
Ciao!
Davide

Complimenti Mapan, sembrava quasi di viverle le sensazioni che hai
descritto.
P.S. E' possibile conoscere il luogo che ti ha regalato tali emozioni?
Ciao
Dodo
___________________________________
visita 
http://digilander.iol.it/dolomitionline
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 Su questo Caio non mi trovi d'accordo.
.... ragazzi calma! ;-)
Ho molto semplicemente sostenuto, e lo ribadisco, che andar per monti da
soli e slegati (quindi
in posti potenzialmente pericolosi se si cade) senza avvisare nessuno della
meta e' da incoscenti.
L'ho scritto perche' in caso di incidente e' alla portata di tutti capire
gli enormi disagi che dovranno
patire tutte le persone che verranno coinvolte, dagli amici ai famigliari ai
soccorritori.
Mi sembra molto semplice come ragionamento.... no? :-))
Ho il sospetto che atteggiamenti di questo genere siano figli di un
approccio immaturo e finto-romantico, tanto facile
da assumere sulla carta ma che, molto egoisticamente, non tiene per nulla
conto che COMUNQUE ci sara' sempre un
gran numero di persone che dovranno subire gli effetti collaterali di queste
scelte!
Non sto parlando quindi dell'andar da solo per monti... (ci mancherebbe
altro, io faccio quasi sempre scialpinismo da solo).


altro, io faccio quasi sempre scialpinismo da solo).
Perň non vedo la differenza, primo perché se succede qualcosa le
persone che si attivano ci sono in ogni caso, che ci si sia icamminati
da soli oppure no.
Quindi una volta valutato questo aspetto che faccio, non mi muovo?
Personalmente mi muovo lo stesso, ma con molta attenzione.
Secondo perché l'andar da soli per monti č comunque pericoloso, su
roccia a piedi o con gli sci.Piů pericoloso proprio perché siamo da
soli.Quindi accetta questa provocazione: anche quando vai da solo con
gli sci, forse non tieni conto di quel numero di persone cui hai fatto
accenno.
Occhio, č una provocazione.In cuor mio penso che non sia affatto cosě,
per te come per me, la differenza č che io non ho gli sci, ma le
scarpette.
Il presupposto principe delle free solo č che non bisogna cadere,
quindi ci si regola di conseguenza, cosě come con gli sci non bisogna
finire sotto una valanga.
Ciao!

 altro, io faccio quasi sempre scialpinismo da solo).
Per forza, dove lo trovi qualcuno che ti sopporta a gratis? ;-DD
Ciao Caio...alla prox
Bye. Robby...the Flyman


 accenno.
Il mio appunto era riferito principalmente all'andar da soli in luoghi
sconosciuti (come dal primo post)
per arrampicare in solitaria, senza protezioni e senza aver avvisato alcuno.
Da qui a dire che chi fa una gita di scialpinismo da solo segue lo stesso
principio mi sembra un azzardo.
Per quanto mi riguarda PROPRIO perche' vado spesso da solo scelgo delle gite
che conosco bene
(il che NON significa che la gita sia scevra da insidie), piu' che altro
perche' conosco molto bene i posti,
conosco bene i pendii e dove in genere passano le tracce di salita (dopo di
che valuto sempre di volta in
volta dove passare, sia chiaro!)... inoltre sono sempre gite classiche e
frequentate, per cui e'
sempre un andar "solo" assai relativo.
Inoltre i rischi di finire sotto una valanga credo non sia nemmeno
paragonabili ai rischi che si corrono
arrampicando slegati a decine di metri di altezza.
Sara' che, come ha ricordato Robby prendendomi in giro, l'esperienza che ho
vissuto cadendo per 30
metri fino a terra a causa di una inopportuna uscita dalle doppie, mi ha
fatto capire spaventosamente bene quanto
e' facile morire e quanto e' lungo e doloroso rimettersi in sesto (pur
considerando la grande fortuna che
ho avuto nel rimanere quasi illeso). Forse e' proprio per questo che trovo
assurdo e inopportuno "giocare"
con la propria vita... ma non credo possiate capirmi fino in fondo per
vostra fortuna.
Ciao


Cosa pensate di dimostrare andando in giro in questo modo?
Abbi pazienza Caio, ma oggi ho voglia di scrivere.Colgo lo spunto di
questa tua interrogazione per ricollegarmi all'originale post di
MAPAN.
Le motivazioni che mi spingono ad andare in montagna non mi giungono
da che cosa potrei o non potrei dimostrare, piuttosto mi arrivano da
ciò che provo mentre sono in montagna.
Voglio provare a descriverti ciò che ho provato in qualche free solo
che mi è capitato di fare (una dozzina almeno, di quest'anno).
La sensazione è simile a quella che provo quando arrampico normalmente
e mi capita di essere in giornata: sei tu, di fronte alla roccia,
calda, sinuosa, il pensiero di toccarla assume quasi dei contorni
morbosi.Hai voglia di disegnare le forme, una roccia per tavolozza, un
corpo come pennello e la fantasia è la mano che lo muove.
Questo sempre, quando mi appresto ad arrampicare.
Quando sono da solo divento più che mai il regista di me stesso, non
sento più schiamazzi, urla, suggerimenti.No, arriva tutto da
dentro.Sono più libero, certamente, non un secondo a fare manovre o a
infilare rinvii in anelli metallici.Leggo dove voglio, vado dove
posso.Non mi fermo se non per riflettere sui movimenti, la mano nella
magnesite diventa più che mai un rito.
Oramai non c'è piu confine tra me e la roccia che mi trovo davanti, a
volte sparisce pure il mondo attorno, io sono la roccia, il mio
spirito la segue come una goccia che cade verso l'alto.
Non voglio più trovare la fine di questa dimensione: quando finisce un
passaggio, quando esco su da un torrione e subito se ne para innanzi
un altro è gioia quella che provo.Non sto più nella pelle, so che il
viaggio continuerà e allora mi rendo conto di esser tornato bambino,
un bambino che per quell'ora o quel pomeriggio nessuno potrà
distogliere dal suo gioco.È allora che realizzo pienamente che cosa
vuol dire essere liberi di muoversi: significa poter decidere
liberamente, andando incontro ad ogni conseguenza possibile.
La roccia è calda e io sono la roccia.
Per me questa è l'essenza del gesto dell'arrampicare, non so se sono
riuscito a comunicarlo, ma è quanto basta per farmi credere che
tornerò a cercare esperienze simili e a viverle finché mi sarà
possibile.
Se con le tracce di cui parlava MAPAN noi possiamo avere un segno
tangibile del nostro passaggio, su roccia ciò è veramente impossibile,
se non per qualche sbuffo di magnesite qua e la.Così quando ti giri
indietro e non vedi nulla di te, capisci subito qual è il rapporto tra
te e quel luogo, che cosa sei in quel momento: poco più di un pensiero
che si muove.Il nulla sarà la tua dimensione qualora dovessi sbagliare
ed è questo lo stimolo maggiore per trattenermi dal farlo.
Per una dozzina di volte che sono arrivato alla fine, non conto quante
altre sono tornato indietro.
Non sono di certo l'ultimo arrivato e conosco una miriade di sistemi
per tornare indietro, potrei parlare volentieri anche di questo, ma
forse un'altra volta, se lo vorrete ;-)
Con questo non voglio dire "buttatevi da soli sulle arrampicate", anzi
posso solo consigliare a chi fosse interessato che in certi ambiti
bisogna essere in grado di aver già pianificato il più possibile ogni
eventuale situazione, bisogna essere in grado di chiedersi prima "che
cosa farei se....", tenendo sempre ben presente che il presupposto
migliore per un rapporto duraturo con la montagna è l'umiltà.
Trascinato dall'onda di emozioni che ho ridestato in me, vorrei
predervi per mano uno per uno e portarvi a vedere ciò che di
meraviglioso ho visto io.Ma è un pensiero dolce che nasce e muore,
ognuno di voi penso che sappia ritrovare il proprio momento di libertà
e, se mi permettete, di "spiritualità".
Un saluto a tutti, questo si!
Davide

vostra fortuna.
Che dire?Sono d'accordo.
Però può anche essere che in un "gioco" praticato con consapevolezza
si riesca a garantirsi dei ragionevoli margini di sopravvivenza.Ho
visto persone giocare con la propria vita quando neanche sapevano di
farlo, oppure persone che fanno coincidere il concetto di sicurezza
con quello del numero di partecipanti a una gita.
In montagna i fautori della nostra sicurezza siamo noi prima di tutto,
a meno che la montagna non ci crolli addosso.Capito questo poi si può
anche andare da soli.

 ciň che provo mentre sono in montagna. (cut)
... le mie perplessita' sono nate, e lo ripeto per l'ennesima volta, proprio
dal post iniziale.
Andare a scalare da soli, in posti sconosciuti, slegati e senza avvisare
qualcuno delle proprie
intenzioni e', per quello che mi riguarda, un delirio..... e ho gia'
ampiamente spiegato il perche' in altri post
di questo thread.
Ovviamente ognuno e' libero di fare quel che vuole ma ribadisco il fatto che
andare a scalare in montagna
in quel modo e' folle ed egoista e ti diro' di piu'..... se io mi trovassi
sotto a chi scala cosi' probabilmente
lo tirerei giu' io prima che mi cada in testa... (esagero, ma non
troppo.......).
Le emozioni che tu vivi e descrivi sono senz'altro belle, romantiche e da
libro cuore .... :-) ma hai mai pensato
al rischio in caso di imprevisti (non necessariamente causati da te)?
Sei mai stato in Verdon o hai mai avuto modo di leggere la guida di quel
luogo d'arrampicata?
E' molto interessante vedere che tipo di spazio hanno dedicato alle norme di
sicurezza. Invece di scrivere i soliti
pistolotti sui pericoli esistenti, hanno inserito in alcune pagine un
manuale per ammazzarsi e oltre a consigliare
di calarsi in doppia in due per volta (uno per ogni capo della corda),
suggeriscono anche le scalate free in solo
e puoi leggere il racconto di uno scalatore in parete che ha visto arrivare
un ragazzo da solo che qualche metro sotto
di lui ha sbagliato il passo........ ti risparmio i dettagli.


suggeriscono anche le scalate free in solo
Efficace: parlare delle ca**ate vere e reali, ti apre gli occhi molto
meglio di mille ammonimenti.
Però adesso mi viene una curiosità: nessuno di voi ha mai fatto
slegato qualche passaggetto di arrampicata, anche solo una via normale
al Monviso, qualcosa di facile in montagna o che altro?
Oltre all'inevitabile pensiero del tipo "ma chi me l'ha fatto fare di
trovarmi qui", che cosa vi è rimasto dentro?
In ogni caso, grazie Caio per l'appassionata chiacchierata :-D
Ciao!
Davide


Grazie per questa bella descrizione; io sono un'amante della montagna e
capisco benissimo cosa vuoi dire!!
soprattuttto da quando leggo libri sugli alpinisti, in questo momento
leggo:Albert Frederick Mummery, le sue imprese sulle Alpi et il Caucaso,
devo dire che ritrovo in lui, questo amore per la montagna cosi puro!!!!
Tutta questa morale che ti viene fatta, parte zenzaltro da un buon principio
ma denota (dal mio punto di vista molto modesto,) un approccio della
montagna che é molto lontano dal tuo!
grazie
saluti a tutti
Franca

 montagna che é molto lontano dal tuo!
... giusto per capire, mi spieghi (secondo il tuo punto di vista molto
modesto)
quale sarebbe quindi il mio approccio alla montagna, visto che sono io che
gli ho fatto la "morale"?
Non vorrei darti una grossa delusione ma nel mio piccolo anche a me capita
di vivere qualche bella
senzazione in giro per i monti e non credo certo di viverle in modo meno
intenso e puro...
Come ho gia' scritto, il fatto di averci quasi lasciato le penne per un
errore (e gli errori li commettono
tutti) mi fa capire, oggi, con una percezione forse meno romantica della
tua, che il rispetto per la propria
vita e per le persone che ci vogliono bene ha un valore immenso.... e che
forse, per questo rispetto,
vale la pena fare delle piccole rinunce. Nella fattispecie potrebbe essere
quella di evitare
di andare a scalare, a vista, slegati. Tutto qui...
Detto questo ribadisco che in montagna si possovo vivere emozioni
straordinarie anche rispettando
le norme piu' basilari della prudenza, anche percorrendo dei semplici
sentieri o scalando legati ad un compagno
con tanto di corde, moschettoni, caschi e via discorrendo.


 di andare a scalare, a vista, slegati. Tutto qui...
Ciao Caio
Chiunque puo' fare errori, e questa nozione credo che sia condivisa da
tutti. Sotto sotto pero', magari a livello inconscio, ciascuno crede che a
lui non capitera' nulla di brutto, perche' fa le cose come si deve e magari
perche' e' pure fortunato. E' la solita storia del "tanto a me non succede".
Finche' non succede davvero, proprio a te.
A quel punto, se sei rimasto vivo, hai buone probabilita' di cambiare
atteggiamento.
Ti rendi conto che ti sei riempito la testa con un sacco di palle e che,
quando il momento della verita' arriva, sei li' da solo con te stesso e
l'unica cosa veramente importante sarebbe essere in un altro posto.
Ma oramai e' tardi. Bisognava pensarci prima.
Che fare, piu' che continuare a ripeterlo?
La prima regola non e' di natura etica, la prima regola e' restare vivi. E,
se possibile, tutti d'un pezzo.
Ciao
Valter


 capisco benissimo cosa vuoi dire!!
Ti ringrazio per i complimenti, Franca.


se possibile, tutti d'un pezzo.
Contrariamente a quanto potrebbe apparire e nonostante il dissenso che
può destare un'affermazione del tipo "ho arrampicato a vista slegato",
è una regola che ho ben presente.Infatti ho anche scritto che sono
molte più le volte che son tornato indietro, rispetto alle scalate
portate a termine in questo stile.
È un po' troppo riduttivo citare il momento in cui si è spacciati per
realizzare che sarebbe stato meglio essere altrove.Grazie tante, se mi
trovo nei guai è evidente che ho fatto qualcosa che non dovevo; non
per questo bisogna starsene a casa o ripararsi dietro a false
sicurezze.
False sicurezze si trovano ogni volta che si crede di non correre
nessun pericolo solo perché il sole splende alto nel cielo e la piola
ci aspetta a fine discesa.False sicurezze accompagnano tutte quelle
persone che se ne vanno slegate o attrezzate in malomodo su un
ghiacciaio senza sapere che potrebbero morire da un passo all'altro.
Viceversa durante una free solo sono ben conscio del fatto che potrei
morire da un movimento all'altro e posso assicurare che questa piccola
impercettibile consapevolezza aiuta non poco a rimanere vivi.
Per capirsi meglio torno a chiedere se qualcuno di voi si è mai
trovato a fare dei passaggi su roccia slegato, per sapere che
sensazioni ne ha ricavato.
Non ci credo che avete fatto tiri sulla normale del Viso :-D

Ti ringrazio per i complimenti, Franca.
MAPAN, i complimenti te li ho fatti anch'io, nel mio primissimo
post.Ti č arrivato o si č perso come quell'altro sulle croci?
Se non ti fosse arrivato, torno a rinnovarli, ma in maniera molto piů
stringata: grazie per quello che hai scritto!
:D
Davide

di questo thread.
Al di là dell'esaltazione e della bellezza delle sensazioni che si possono
provare in una solitaria, sono perfettamente d'accordo con Caio quando si parla
di scalata. Non è neppure di aiuto stare molto al di sotto del proprio limite.
Un giorno di qualche annetto fa un ragazzo molto (ma molto!) bravo in
arrampicata, scalava in solitaria nel gruppo del Bianco come piaceva a lui, 
solo e senza corda, senza aver detto a nessuno la sua destinazione: 
solo lui e l'ambiente.
Roccia favolosa, tempo stupendo, bravissimo ed attentissimo a tutto,  
ad un bel momento al nostro personaggio ..... rimane in mano la lama
 "sicura" a cui era attaccato.....
Volo incredibile, e fortuna altrettanto incredibile, in quanto dopo un 200 e più
metri di rotolamanti e rimbalzi vari, finisce sul ghiacciaio con varie fratture,
ma incredibilmente ancora vivo. 
Non può muoversi per le molte lesioni, e non c'erano ancora i telefonini......
riesce ad estrarre dallo zaino un razzo di segnalazione che si era portato per
scaramanzia (dopotutto non si sa mai....).
Per puro caso, a Chamonix vedono questo segnale e lo recuperano.......
Gli dicono che sarà già fortunato se riuscirà ancora a camminare (altro che
scalare!), ma il tipo è piuttosto testardo ed a forza di allenarsi e darci
dentro, torna forte come prima, ed il suo grado 8 sul MB se lo porta ancora a
casa, anche se una gamba gli rimane più corta di 5cm.
Ora fa la guida, porta i clienti sulle più belle e difficili vie del Bianco, ma
consiglia vivamente a tutti di non ripetere certe sue idiozie, di usare sempre
la corda e di avvisare sempre sulle proprie intenzioni di scalata, in quanto di
miracoli non se ne vedono poi molti in giro (Caio a parte ;--))  ).
Spero di non essere stato troppo retorico, e chi ha voglia di intendere........
Per lo meno questo vale se uno ha a cuore la propria vita ed un minimo di
rispetto per coloro che possono amarne l'esistenza.
Italo B.
P.S. Il personaggio, ovviamente, è Gio Bassanini.......

 Non ci credo che avete fatto tiri sulla normale del Viso :-D
Ho arrampicato slegato sul facile, a Rocca Sella, e l'ho descritto nella
relazione all'indirizzo:
http://www.itsportmontagna.it/Itinerari/gita_dettaglio.asp?ID=308
Leggi la "nota etica": mi sembra abbastanza chiara.


P.S. Il personaggio, ovviamente, è Gio Bassanini.......
Bassanini? L'ho visto dal vivo, a una sua serata di filmati e
diapositive: veramente un gran personaggio!
Italo, il tuo discorso, come quello di Caio daltronde, mi è più che
chiaro.Prima del tuo intervento ho anche parlato di scelta degli
ambienti, il MB mi sembra un altro posto che come il Verdon e forse
più, non ci si può permettere di sottovalutare.
Esistono invece dei posti sicuri, anche per fare cose che possono
apparire spericolate e in realtà non lo sono.
Il discorso di aver a cuore la propria vita invece secondo me si basa
su pregiudizi e incomprensione.Dire di andare slegati può suscitare
scalpore, quando invece su certi terreni può essere addirittura di
vitale importanza (penso per esempio alle gran courses).
Attaccarsi a una stalagtite di acqua gelata, infilarsi su per
goulottes e canali, per pareti nord, intraprendere una scalata su
terreno d'avventura....Sono tutti esempi di attività che comportano un
elevato rischio, indipendentemente dal fatto che si sia legati o
meno.I praticanti di queste discipline sono forse tutti aspiranti
suicidi che si son dimenticati che la vita ha un valore?
Ma forse un valore della vita non è anche quello di poter perseguire
le proprie pulsioni?
Se parliamo di sicurezze allora è meglio rendersi conto fin da subito
che andare in montagna è pericoloso comunque (guarda caso poi la
maggior parte degli incidenti avvengono su sentieri e ad opera di
inesperti), forse solo andando a fare un pic-nic in mezzo a un bosco
non correremo dei rischi, ma forse neanche: un panino potrebbe sempre
andarci di traverso.Allora in quel momento si realizzerebbe che
sarebbe stato meglio evitare il pic-nic e che i panini fanno male alla
salute.....
Mmmmm, non sono convinto di tutto ciò.
Ciao!
Davide

 di scalata. Non è neppure di aiuto stare molto al di sotto del proprio
limite.
... io apprezzo moltissimo questo dibattito perche', per fare un nome,
Davids ha fin'ora
espresso le sue idee e ribattuto alle mie con estrema educazione ed
intelligenza.
Cio' detto ribadisco alcuni concetti che forse non sono stati da me scritti
in modo chiaro
o che, forse, altri non vogliono capire.
E' vero che una salita impegnativa sara' anche probabilmente piu'
remunerativa dal
punto di vista della soddisfazione, ma io NON ACCETTO la logica per la quale
piu' si rischia piu' si e' eroi e puri.
Questa stupida logica del superuomo ha riempito i cimiteri e gli ospedali.
Qualcuno, in questo thread, ha addirittura contrapposto il mio modo di
andare in montagna
con quello di chi ha esaltato le proprie imprese slegato su vie
sconosciute... come se quest'ultimo
approccio fosse l'unico vero, puro, emozionante ed intenso.
Ribadisco che le stesse emozioni, la stessa pienezza e la stessa
soddisfazione si possono provare
(e scusate se le provo anche io) cercando innanzi tutto di evitare
situazioni di grandissimo pericolo, invece che cercarle.
(l'andar in giro a scalare a vista su pareti sconosciute mi sembra un
contesto particolamente rischioso).
ItaloB ha ragione quando scrive che e' estremamente facile commettere uno
sbaglio... personalmente
per uno sbaglio a 50 metri d'altezza non ho voglia di rimetterci la vita e
non trovo nemmeno
molto intelligente spacciare queste sensazioni per valori eroici e positivi.
Sono imprudenze inutili, infantili, egoistiche oltre che estremamente
plateali ed esibizionistiche.
Con tutto il rispetto per Davids.... :-))


Leggi la "nota etica": mi sembra abbastanza chiara.
Ma allora vedi che alla fine diciamo le stesse cose.Concordo con
quanto scrivi sulla nota etica, tranne che sulle "difficoltà
modeste".Non perché sull'accademica non siano tali, ma perché è un
concetto molto relativo, oltre al fatto che la parola "modesto"
potrebbe indurre a sottovalutazioni pericolose.
Ciò che è modesto per me, per un altro non sarebbe neanche degno di
considerazione (esagero), ciò che per me è difficile a un altro
potrebbe riuscire con molta facilità.Questo che si sia legati oppure
no.
Ciao Valter!
Davide

 si rincorrevano nel bosco.
(cut)
... ma va?.... questa si' che ce la devi raccontare, larici e pernici che si
rincorrevano?
Che funghi hai mangiato in quel bosco?
;-))))))
C.


Con tutto il rispetto per Davids.... :-))
Non no, ci mancherebbe: un po' esibizionista penso di esserlo
anch'io.Per esempio: ho fatto due volte il Monviso di corsa: certi
sguardi sbigottiti e curiosi di escursionisti che mi vedevano salire e
scendere mentre loro avevano "guadagnato" poche centinaia di metri di
salita.....Un bel po' di carica (di gasamento, chiamalo come vuoi) me
lo davano eccome.
Nelle solitarie che ho fatto su roccia, legato e no, il discorso
invece cambia parecchio: solo una volta (ed ero alla Sbarua), anzi
forse due volte, ho trovato altre cordate assieme a me.Mi preparavo
per delle salite in autosicura(quindi legato) e di sottofondo
percepivo degli altrui commenti come "non ho mai capito come si
fa...".Io con un misto di soddisfazione edonistica pensavo "eeehh, mo'
te lo faccio vedere come si fa...".
Che miseria direte voi...Vabbé dico io, perché dovrei vergognarmi di
ammetterlo.
In tutte le free solo che ho fatto, vuoi perché erano a metà settimana
(mi bastava anche poco più di un oretta per fare vie che una cordata
normale percorre in mezza giornata abbondante), o per quale altro
sconosciuto motivo, mi son sempre trovato da solo: nessuno, ma proprio
nessuno.Questo per un esibizionista professionista sarebbe causa di
rovina.A me non è certo dispiaciuto.
Ciao!

Che funghi hai mangiato in quel bosco?
Si si, come in guerre stellari-il ritorno dello Jedi.Dovevi vedere che
roba pernici che srecciavano come proiettili, forse anche un gallo
forcello (o come si chiama), quello tutto nero a forma di uovo di
pasqua.E i larici che le rincorrevano esausti (capito perché sono gli
unici a perdere gli aghi in autunno, a furia di correre).Isomma, un
gran casino, ma dopo 45 minuti appunto mi son rotto e me ne sono
andato.
:D :D :D
Nooo, sono arrivato in una radura, sembrava incantata: un lariceto con
un sottobosco di erbetta e felci, dei massi affioranti(non
arrampicabili tra l'altro ;-)) su un lato della radura, le nebbie
basse e il vapore che filtrava in alto tra i rami.
Come sono arrivato questa sorta di gallo forcello è subito volato via,
seguito poi da un paio di pernici.C'erano anche delle tracce a terra,
cosi mi son seduto su uno dei massi ad ascoltare il bosco e a vedere
se qualche altro animale fosse passato, ma dopo 45 minuti appunto mi
son rotto e me ne sono andato. :-P
:D

 
Ciao David e scusami se non ti ho ringraziato pubblicamente per le
bellissime parole che hai scritto in riferimento al mio post.
L'immagine dell'anello che si chiude è una di quelle legate in qualche
modo all'eterna domanda sul senso della vita.
Sarà forse perchè il silenzio di un sentiero di montagna ci aiuta a
riflettere sulla caducità delle orme che lasciamo lungo un altro
sentiero, spesso ripido e faticoso: quello della vita.
Per tornare alla richiesta dei tuoi post più recenti...
Io non mi considero certo un alpinista, piuttosto un escursionista
esperto.
Pertanto per me, che frequento la montagna senza corda, imbracatura,
chiodi e moschettoni, scalare con successo il Monviso per la via normale
da Sud (insieme a due amici nel lontano 1994) ha rappresentato
un'impresa di un certo rilievo oltre che un'immensa soddisfazione
personale.
In realtà, quando percorri una via con numerose cengie, piazzole di
sosta, terrazzamenti, insomma con tratti di arrampicata non difficili e
soprattutto non continui nè eccessivamente esposti(come sono quelli
lungo la normale del Viso), puoi affrontare con calma i singoli passaggi
via via che si presentano, abituandoti a convivere col senso del vuoto
(che è comunque relativo per la presenza di quinte di roccia che ti
precludono quasi sempre l'immediata visuale al di sotto dei tuoi piedi),
sostando e riprendendo fiato (e morale) quando ne hai bisogno.
Casomai il bisogno di legarmi l'ho sentito più durante la discesa, a
causa dell'affaticamento muscolare conseguente alla salita ed alla sosta
troppo breve in cima.
Il rischio maggiore lo corri quando non ti senti più sicuro dei tuoi
mezzi (e questo può capitare anche per stanchezza, quando magari le
difficoltà maggiori di una salita o di un'arrampicata le hai già
brillantemente superate...).
Oppure quando la via è troppo affollata e c'è gente sotto di te che
incalza e ti mette fretta o quando (e questo è il caso di normali come
quelle del Monviso e del Cervino) si materializzano i famosi "pericoli
oggettivi".
Infatti, una cosa è affrontare la salita del Monviso in un bel mattino
d'estate (come è successo a me...ma nel primo pomeriggio è venuta giù
tanta di quell'acqua...); un'altra cosa è trovarsi lassù in mezzo a un
temporale o ad una bufera di neve e vento, quando la temperatura scende
di parecchi gradi sotto lo zero, non riesci a scorgere niente al di là
del tuo naso e, dulcis in fundo, avverti intorno a te rumori sinistri di
scariche di pietre, ma non riesci a capire se ti trovi sulla loro
traiettoria...
A quel punto IMHO è importante (psicologicamente) essere in compagnia,
ma è relativo se sei legato o slegato.
Un saluto


Ciao David 
Ciao, la mia era una curiositŕ, dal momento che ogni tanto sento
parlare di messaggi che non ho mai scaricato.Visto che dopo il tuo
primo post la discussione si č spostata da altre parti, pensavo che il
mio primo messaggio, piů in linea col tuo, fosse caduto in qualche
dimenticatoio del server.
Visto che comunque l'ho scritto, ciň mi sarebbe spiaciuto un poco.Ora
so che non č cosě e mi fa piacere.
Ciao!

ma è relativo se sei legato o slegato.
Anche se la discussione si è spostata sulle free solo, posso dirti che
anche durante un eventuale arrampicata solitaria, a spingermi e
motivarmi ci sono anche delle sensazioni come quelle che hai saputo
descrivere nel tuo primo intervento.
Ciao!
Davide


si'
ma non preoccuparti, e' una discussione che ritorna
ciclicamente, e' una di quelle dove alla fine ognuno resta
della sua opinione, in pratica tutte quelle che non parlano
di materiali...
e quelle che parlano di materiali, invece pure:-)
il barbi


racconta dai! ormai siamo bloccati nella pioggia non ci
resta che raccontarcele
il barbi

e quelle che parlano di materiali, invece pure:-)
Ah, ecco!
;-)

resta che raccontarcele
Quando avrete finito di leggere tutto quest, avra gia smesso di
piovere da un pezzo ;-)
Ciao!
Davide

 gli ho fatto la "morale"?
Niente, si tratta solo di due approcci della montagna molto diversi!!!  non
intendo polemicare, solo dare la mia opinione!!!!!!
ciao
Franca

montagna che é molto lontano dal tuo!
Franca, probabilmente è anche così, ma non perché esistano approci
migliori o peggiori.Ognuno ne ha uno suo proprio, se vuoi la montagna
è bella anche perché permette ad ognuno di esprimersi e di viverla
come meglio crede, anche cambianto col tempo il modo di rapportarsi ad
essa.
Proprio per questo per me sono prive di senso tutte le diatribe su
alpinisti migliori degli arrampicatori a loro volta migliori di...  
Ognuno porta le sue esperienze e c'è da imparare da ogni persona che
incontri.
Forse potrei dire che è il mio approcio ad essere ancora molto lontano
da quello di Caio, nella fattispecie. Tutto quello che fa per la "sua"
Traversella denota un amore e una passione dalle radici profonde.Dio
solo sa se mai riuscirò a fare qualcosa per rendere più bella la mia
valle.Per ora mi limito a mettere a posto qualche ometto ogni tanto,
ma alla fin fine va anche bene così.
L'amore puro che hai citato è dentro di noi, se ci pensi le montagne
chiedono molto poco per essere apprezzate, cosa decidiamo di dare, di
fare dipende da noi.Forse ogni nostro gesto si porta dietro un po' di
quella purezza, che poi ne rimanga una traccia sul sentiero, una via,
un muretto, o nulla che importanza ha?Noi siamo stati gli artefici del
gesto, abbiamo dato e abbiamo ricevuto; il vero valore di tutto questo
sta solo dentro di noi.
Insomma, hai visto? Te l'ho detto che facevo le fusa :-P
:D
Ciao, e grazie ancora per quello che hai scritto!
Davide

 
Ciao Dodo e grazie per i complimenti.
Lo scenario della mia escursione è quello intorno ai Prati d'Angro,
località all'interno del Parco Nazionale d'Abruzzo, Lazio e Molise.
L'itinerario percorso è quello che dalla chiesetta della Madonna della
Lanna (m 1086), nei pressi del comune di Villavallelonga (AQ)in Abruzzo,
conduce in vetta al Monte Marcolano (m 1940) attraverso il Vallone Forte
ed il versante Ovest (la salita finale è stata lungo il versante Nord
del Marcolano).
 
La segnaletica rossa è dell'Ente Parco (itinerario R4); sulla cartina
1:25000 "Coppo dell'Orso" del C.A.I. dell'Aquila il sentiero descritto
corrisponde al 7A; nella Guida dei Monti d'Italia - "Appennino centrale
- volume I" di Carlo Landi Vittorj l'itinerario è il 218d).
La salita (m 855/860 di dislivello) è durata circa due ore senza soste
(difficoltà: EE secondo il Landi Vittorj, E a mio giudizio).
Sei hai bisogno di ulteriori informazioni, fammelo sapere.



eheh... immagino che l'hai raccontato per dimostrare che e'
meglio soli che male accompagnati...
il barbi

 tant'č: mi fido.
Io invece non mi sono fidato e, con Norbert, sono tornato indietro durante
la salita proprio all'imbocco di quel canalino (o di quello a fianco,
vabbe', li' ci sono solo canalini).
Ne abbiamo risalito un pezzo e poi, dopo esserci resi conto che andavamo a
metterci in un posto delle p@ll@ incrostato di neve e ghiaccio (settembre
2002, se non erro) abbiamo pensato bene di tornare indietro (anche perche'
il tempo, al solito, volgeva al brutto).
Era l'ultima montagna che avremmo potuto salire assieme, ma a nessuno dei
due e' importato nulla rinunciare.
Morale: se non ti fidi, fai di testa tua.
Se sei in un gruppo numeroso (cfr. Capanna Margherita, luglio 2002) fai
comunque di testa tua se non sei convinto di quello che fa il gruppo.
Ciao
Valter


meglio soli che male accompagnati...
;-)

Graie.
Ho trovato un link con una foto panoramica: si intravede il Lamet in
fondo a sinistra, con la punta coperta dalle nuvole e il ghiacciaio da
dove son salito.
http://www.chirio.com/monce/m_images/pan_vista_lago_turra.jpg

Ho trovato un link con una foto panoramica: si intravede il Lamet 
Questa è un'altra, con la tondeggiante Roncia (3612m) in centro e il
Lamet a destra.Per chi non l'avesse mai fatta è molto bella la
traversata tra le due punte: si cammina per ore sopra i 3000m con
panorami mozzafiato.Unico pericolo la nebbia, inoltre una volta che si
è tra le due cime non ci sono vie di fuga facili.
Ciao!



Scusate, ho dimenticato il link, eccolo:
http://www.chirio.com/monce/m_images/pan_centro_XIII_ingresso_1.jpg