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Titolo: L'agopuntura funziona?

Questa antica pratica medica agisce favorendo il rilascio nei tessuti 
interessati di adenosina, che interferisce con la trasmissione dei 
segnali dolorifici al cervello:
http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/articolo/1343494
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

 
http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/articolo/1343494
In termini generali, che l'agopuntura funzioni, cioï¿œ che dia risultati
sufficientemente distinguibili dall'effetto placebo, mi pare sia acclarato
da tempo, almeno in alcune aree tipo la riduzione del dolore.
Pragmaticamente, il fatto che i meccanismi d'azione non siano
ancora perfettamente compresi IMHO non ï¿œ un grosso problema:
in fondo si puï¿œ dire altrettanto per svariati medicinali normali.
Che l'efficacia sia relativa, che vari di molto da paziente a paziente,
e che possa essere utilizzata solo per casi borderline, almeno
a sentire il mio medico... beh, probabilmente ï¿œ pure vero.
Perï¿œ, probabilmente, studiando meglio il meccanismo d'azione
lo si potrebbe applicare in maniera meno aleatoria.
Hai presente la corteccia di china ?
Bye, G. 

 da tempo, almeno in alcune aree tipo la riduzione del dolore.
in realta no pare sia al 90% leggenda metropolitana
http://medbunker.blogspot.com/2010/01/agopuntura-una-moderna-pratica-antica-i.html
http://medbunker.blogspot.com/2010/01/agopuntura-pungere-il-mito-ii-parte.html
sull'articolo di le scienze  poi come dice un commento
" L'esperimento dimostrerebbe eventualmente solo l'effetto
dell'adenosina e non l'efficacia dell'agopuntura. Bisognava trattare
lo stesso ceppo di rattimettendo gli aghi a casaccio e non ceppi non
produttori di adenosina. E' inoltre ben noto l'effetto
condizionante... "
tra l'altro che il ricercatore Nedergaard dica una stupidata tipo
"L'agopuntura è stato uno dei perni dei trattamenti medici in alcune
parti del mondo per quattromila anni, ma dato che non si erano
compresi a fondo i meccanismi, molti sono rimasti scettici"  è
sospetto
aggiungo una mia riflessione , che infilare aghi nella carne aumenti
la produzione di un antidolorifico naturale
non è  poi strano , scommetto che una martella sul piede ha un effetto
simile  e IMO  non dimostra  che l'agopuntura abbia altri effetti
benefici
DrMorbius

 simile  e IMO  non dimostra  che l'agopuntura abbia altri effetti benefici
Come dico sopra, se rilascia adenosina, o endorfine, o qualunque
altra cosa che funzioni, senza dare effetti collaterali quali un'altro
dito rotto... beh, ben venga, se non altro per la sua mini-invasivit�.
Rompermi un mignolo per non sentire il dolore dell'artrite alla
spalla non mi pare un sistema praticabile...
Insomma, nel momento in cui ci sono possibilit� almeno decenti
che serva a qualcosa, vale la pena di studiarla pi� a fondo.
Se poi si dovesse scoprire un metodo migliore per ottenere gli stessi
risultati, o anche che in realt� non funziona abbastanza, si butta
a mare e amen.
Come per qualunque altra pratica medica o per una teoria scientifica,
se � per questo.
Oh, tanto per precisare... personalmente prendo medicinali quando
mi servono, ma solo se veramente servono.
Non ho mai usato agopuntura n� altre medicine alternative, e detto
per inciso penso che l'omeopatia sia niente pi� che acqua fresca...
sempre se � fresca, cosa di cui dubito.
Per� ho sempre pensato che intervenire pesantemente sulla chimica
del nostro corpo, che � una struttura dinamica ed in equilibrio
giustamente instabile, con delle quantit� spesso industriali di prodotti
chimici estranei sia un po' come dare calci ad un ciclista che sta
sbandando, per rimetterlo in carreggiata.
Magari funziona, ma se si pu� farlo pi� delicatamente � meglio,
e se lo si pu� far fare al corpo stesso, ancora meglio :-)
Bye, G.

e se lo si pu� far fare al corpo stesso, ancora meglio :-)
Amen.
Leonardo
-- 
The thoughts of others were light and fleeting,
Of lovers' meeting, or luck, or fame.
Mine were of trouble, and mine were steady:
So I was ready when trouble came.

 suo livello di priorita').
Eh, dici che basterebbe un packet filtering per non far fregare
il sistema nervoso cos� ? Perch� temo che per avere una
stateful inspection a layer 3 e superiori, magari distribuita
sui nervi, in modo naturale ci dovremmo evolvere ancora
qualche buon centinaio di milioni di anni. Con l'ingegneria
genetica, forse fra un secoletto o due ce la facciamo :-)
Un Paperino "se ci arriviamo". 

 suo livello di priorita').
carina davvero!
Io per�, potendo scegliere, opterei per un anestetico tradizionale,
farmi mandare pacchetti alla ca*** al cervello per togliere banda a
quelli del dolore non mi garba :) a parte gli scherzi, ma � poi sicuro
che, cessato lo stimolo saturante, il cervello ripristini la priorit�
precedente corretta? In fondo anche al dolore ci si abitua, penso che
non sia altro che il cervello che riduce un po' il livelli dei suoi
input ...
ciao :)

 genetica, forse fra un secoletto o due ce la facciamo :-)
il packet filtering penso che il sistema nervoso lo faccia gi�,
infatti pu� benissimo distinguere stimoli dolorosi da altri pi�
piacevoli; in quel caso mi sembra che si tratti proprio di saturare
il canale dati ...
ciao :)

Chi l'ha inventata, un portatore sano di laurea in ingegneria ? ;-)
Probabilmente. Se cerchi 'Vibration anaesthesia' la letteratura parte
dal 1930 - con anestesie involontarie indotte dal prolungato utilizzo
di strumenti vibranti di potenza.
http://dermatology.cdlib.org/102/therapy/anesthesia/comite.html
Regarding the treatment of pain by vibration, a Lancet editorial concludes
that the use of vibration is "simple, safe, and highly effective and has
the added advantage of being cheap to establish and maintain" [41]. The
editorial also points out that some of the massagers used to deliver
vibration have sexual connotations. In order to prevent misunderstandings,
it is helpful to carefully explain the professional use and mechanism of
action of these devices with patients and staff prior to LOLOLOLOL.


 Chi l'ha inventata, un portatore sano di laurea in ingegneria ?
Veniva usata già un bel po' di anni fa dalle popolazioni eschimesi, a
quanto ne so, in maniera un tantinello più violenta. Sostanzialmente,
ti riempivano di mazzate, a partire dal punto dolente e
allontanandosene (ti faceva male la testa, ti menavano sul collo e poi
giù giù giù verso i piedi).
E non esiste un portatore SANO di laurea in ingegneria :-D
Ciao
Ale

precedente corretta?
Ci vuole un po' di tempo, a seconda di quanto e' durata la vibrazione. Il
maneggiare un vibratore per calcestruzzo senza sospensioni per otto ore a
quanto pare produce una anestesia percettibile fino al mattino seguente.
Ci sarebbe poi una relazione (e c'e' chi vende maniglioni e guanti con l'
imbottitura apposita) fra ciclismo e neuropatia del nervo ulnare, che, si
direbbe, ha fra i primi sintomi l'anestesia, ed e' prodotta da vibrazioni
del manubrio trasmesse all'osso ulnare ("neuropatia da vibranti").


 E non esiste un portatore SANO di laurea in ingegneria :-D
Magari � vero, ma dirglielo cos� mi pare poco diplomatico,
magari lui ci credeva davvero:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.ufo/msg/6656331bc5324023
Bye, G. 

 action of these devices with patients and staff prior to LOLOLOLOL.
Intravedo una nuova nicchia di mercato nell'elettromedicale.
Anestetizzatore modello "Rocco"... :-D
...magari ci si getteranno a pesce quelli di "fufme" :-).
Bye, G.

 e se lo si pu far fare al corpo stesso, ancora meglio :-)
concordo anche su questo , il problema è che i calci proprio per il
loro macroeffetto
si sentono e si vedono , le "manovre delicate " sono molto più
difficili da capire , vedere
e valutare .
DrMorbius

 dolorifici al cervello:
Allora c'è speranza per il tuo povero neurone cerebrale :))))))))))
HAAAAR,HAR,HAR,HAR,HAR,HAR :)