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Titolo: Gestire un rifugio

Qualcuno sa se si puň venire a conoscenza dei rifugi senza gestione in
attesa di essere gestiti? o cmq in attesa di cambio gestione?
esiste un elenco ufficiale?
grazie
--
Tommy
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Non cercare la cima piů difficile, ma quella che piů ami salire
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 esiste un elenco ufficiale?
Ma ti sei laureato in Ing. Gestionale per andare a gestire un rifugio? =;-)
E perdippiu' hai fatto anche l'esame di stato!
Quanta fatica sprecata! =:-D
Alex
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 grazie
Ne conosco due
- Rifugio C. Porta ai Piani Resinelli (Grigne)
- Rifugio V Alpini e Bertarelli (Val Zebru')
Entrambi del CAI Milano e senza custode dal 2004
Ma diventare custodi non e' proprio semplicissimo...
Donat.

 grazie
Ma non devi essere guida per gestire un rifugio?
Silvia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ma non devi essere guida per gestire un rifugio?
No, non devi essere per forza guida.
Ciao !
   Deadpoint

 Silvia
ahahahahahah
ROTFLISSIMO
tu mi sai che hai un idea dei rifugi come erano (e come avrebbero dovuto 
continuare ad essere)... fra un po' dovrai avere il diploma di cuoco o 
somelier per gestire il rifugio altroche guida!

 ROTFLISSIMO

Somelier magari no, ma qualche diploma o certificato sicuramente si. A me
avevano detto poi che tra i gestori doveva esserci una guida (non so se
vale solo per i rifugi del CAI), ma se questo non è vero mi si aprono
nuove prospettive ....
Ciao


 grazie
prova  amettere annuncio nel gia' citato:
http://proxy.provincia.ra.it/cailugo/asp/tabelle/frame-tabelle.asp?language=

 nuove prospettive ....
once upon a time... nei rifugi ci andavano gli alpinisti e gli escursionisti
la guida non era *necessaria* ma fortemente consigliata, anche in sua 
assenza i gestori avevano comunque una competenza notevole sulla zona 
limitrofa e si prestavano ad aiutare o a coadiuvare le operazioni di 
soccorso
oggi ci vanno i trekkers ci vanno gli hikers ci vanno (ma solo quelli 
ricchi) i climbers ma soprattutto ci vanno i MERENDEROS, di questa 
ultima specie esiste infatti qualche variante capace di superare 
notevoli dislivelli se attratta da un rifugio che possa spennarli a 
dovere in cambio di cibo pessimo e vino peggiore...
oggi il gestore (e il cai che gli da mandato) gli alpinisti e gli 
escursionisti non puo' cacciarli ma fa di tutto perche' si 
disaffezionino: essi infatti gli rovinano la clientela deturpando con il 
loro indecoroso aspetto (per non parlare di rutti e scorregge) il paesaggio
ciao, uli

> Ma non devi essere guida per gestire un rifugio?
Potrei sbagliarmi ma mi è giunta voce che il
gestore deve essere una Guida nel Trentino, in
altre regioni no.
Qualcuno mi sa dire se è così?

Ciao Tommy;
Ho sentito che il gestore del centro "crepaz2 del CAI sul passo pordoi sta
per lasciare....
Prova a informarti , e in bocca al lupo!!
Giorgio


 loro indecoroso aspetto (per non parlare di
rutti e scorregge) il paesaggio
Ma pensa!
Io credevo che invece li attraessero con strade
spianate di fresco, jeep, teleferiche porta-zaini,
copertura campo telefoni cellulari, solarium con
sdraio ergonomiche, menů alla carta
internazionali, accettazione carte di credito,
suite con sauna, area giochi per bimbi e cameriere
da urlo con microgonne.
Ma forse non ti riferivi ai turisti :-(

Da quanto scritto mi confermate che siamo proprio messi male ..... ma è
mai possibile?
Mannaggia, io sto raggiungendo la saturazione, mi viene sempre + voglia di
andare li solo a dormire e per mangiare arrangiarmi da sola.
Questo w.e. al Q.Sella (Monviso): pasta stracotta, macedonia in scatola
senza possibilità di cambio con il formaggio, colazione con fette
biscottate (marmo) stradolci ....... per non parlare dei bagni, tre piani
a piedi al buio se ti alzi di notte! non che questo mi dia fastidio, ma se
ristrutturano, non potrebbero farlo un po' seriamente? E vista la quantità
di gente che ci va, mi sembra che non sia proprio in perdita qs rifugio!
Neanche a dirlo, nel pomeriggio di domenica la disccesa alla macchina
sembrava Corso Vittorio Emanuele un giorno qualsiasi ..... Che tristezza!
Ma se ci mettiamo noi a gestire un rifugio, pensate che potremmo fare di
meglio?
S.


Sottoscrivo con convinzione! Quest'ultima estate ho girati moltissimi rifugi
in varie zone e la stragrande maggioranza sembrano in essere solo per il
cospiquo guadagno dei gestori e per la soddisfazione dei gitanti della
domenica alla ricerca del pranzo in quota.
Ci sono delle eccezioni, pochissime, ma ci sono. Ho trovato rifugi gestiti
come si deve, in cui trovi accoglienza, conoscenza approfondita sulla zona
circostante e disponibilità alla condivisione di questa conoscenza. I prezzi
esorbitanti sono una costante.
La tendenza nella gestione è comunque molto preoccupante e scoraggiante.
sigh
fed

a piedi al buio se ti alzi di notte! 
... tenda tenda tenda... VOGLIO UNA TENDAAA 
;-PPP
                                    !!!
                                   /'^'\
                                ( 0 0 )
 -------------oOOO--(_)--OOOo---------------
  Saluti by Marco Caparello (alias... Kaps)
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La sicurezza è una superstizione.
Tutti gli ostacoli che incontriamo non sono assoluti e determinanti. 
Un ostacolo è tale se la mente lo considera ostacolo.
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Lurka la mia Home page: 
http://www.stacricambi.it/kaps/index.html

 La tendenza nella gestione è comunque molto preoccupante e scoraggiante.
finche' c'e' qualcuno che gli porta (sempre piu') soldi andra' (sempre 
piu') in quella direzione

 ... tenda tenda tenda... VOGLIO UNA TENDAAA 
OUTLAW!

OUTLAW!
;-D 
no, io mi definisco poverostudentesempresenzasoldi!!
;-PP


 somelier per gestire il rifugio altroche guida!
ho parlato con il Gestore di un rifugio CAI proprio stamattina, il quale non
aveva nessuna esperienza precedente di risorazione, ma solo un discreto
curriculum alpinistico e l'hanno preso (quest'anno)
boh...vedremo!
--
Tommy
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Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire
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 cospiquo guadagno dei gestori
beh dai, una ventata di ottimismo: oggi pranzo al rifugio Pertica (Carega),
primo piatto 4,40 Euro! veramente onesto, che dite?
e ottimo servizio e simpatia!
--
Tommy
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

Grazie Giorgio!
--
Tommy
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


http://proxy.provincia.ra.it/cailugo/asp/tabelle/frame-tabelle.asp?language=
ah, giusto, ottima idea!


somelier per gestire il rifugio altroche guida!
Whela' , tu mi devi ancora dire perche' non entri nei rifugi e non
dici ai gestori nemmeno dove vai.
Ciao!
deadpoint

 Tommy
se ti serve una cuoca fai un fischio, se ne puo' parlare ad una condizione
pero':
 una giornata lavoro ed una  me ne vo' a zonzo per i monti :DD
--
ciao Manů


once upon a time... le cose erano molto diverse...
Un tempo il rifugio non era altro che una baita (anzi un... rifugio!) dove
trovare un letto asciutto per passare la notte prima di un'ascensione...
c'era il custode (e non il gestore) che ti assegnava i letti, ti preparava
la cena e ti svegliava la mattina... tutto in un ambiente piacevolmente
familiare.
Bei tempi, e mi rammarico di non averli potuti vivere.
Pero' oggi le cose sono cambiate.
Vi racconto una storiella totalmente inventata, ma forse...
Prendiamo un fantomatico rifugio "old style" posto a 3000 m e provo ad
ipotizzare cosa possa essergli successo negli ultimi anni.
Il rifugio e' stato costruito nel 1940, rispettando le pochissime norme di
sicurezza e igiene all'ora in vigore.
Oggi viviamo nel terrore che chiunque ci faccia causa per essersi rotto un
timpano con un cotton-fioc e siamo sommersi da regole leggi
certificazioni... bla bla bla studiate (giustamente) per la vita cittadina e
imposte pero' ai rifugi che ovviamente si trovano in una realta' un tantino
differente.
E cosi al nostro rifugietto succede che...
Ci sono i servizi, esterni, molto panoramici a sbalzo sul sottostante
ghiacciaio che scaricano direttamente nella terminale...
VIETATISSIMO, bisogna fare una fossa biologica; quanto costa realizzarla (a
3000 m)? tantissimo. E quanto costa smaltirne i rifiuti (con l'elicottero)?
tanto.
Non c'e' acqua, e la poca che c'e' non e' potabile...
VIETATISSIMO (forse non ancora, ma a breve si). Soltanto che il rifugio si
trova in cima ad una montagna e non ci sono sorgenti nei pressi. Allora
bisogna raccogliere l'acqua piovana e potabilizzarla. Quanto costa
l'impianto? e quanto costa mantenerlo?
Nel 1950 il signor Giorgio, titolare di una falegnameria in paese, ha
costruito tanti bei pali in legno per portare elettricita' e telefono al
rifugio.
ASSOLUTAMENTE FUORI NORMA devono essere interrati! E quanto costa interrarli
fino al Rifugio?
Senza parlare dell'impianto elettrico interno, totalmente da rifare.
Queste sono alcune cose che mi vengono in mente... ma ce ne sono altre.
E senza contare che il tenore di vita generale aumenta e sono sempre di piu'
gli alpinisti che pretendono comodita'!
A questo punto la Sezione del CAI (che magari ha altri 20 rifugi) non ha
abbastanza soldi per far fronte ai lavori; c'e' crisi e nessuno sponsorizza,
fanno una sottoscrizione e raccolgono una miseria.
Oltretutto una frana ha appena distrutto un rifugio da poco risitemato.
Cosi' il CAI fa una proposta al Custode, noi non ti chiediamo per x anni
l'affitto e tu concorri alle spese.
Giacomino, il vecchio custode... fanculo, io mi apro una pizzeria in
paese... se ne va e rileva "Bella Napoli" lungo la strada statale.
Il vecchio proprietario di "Bella Napoli", che di montagna ne sa poco, ma
dopo tanti anni di commercio sa bene come far soldi, accetta la proposta del
CAI e diventa "Gestore".
Per prima cosa chiede al CAI di alzare i prezzi (e come dargli torto?). Ma
ben presto si accorge che gli alpinisti sono troppo pochi pochi e allora
arriva l'idea geniale!
Fa costruire le docce, ripulisce il rifugio e lo fa assomigliare alla
"Pensione Miramonti" di sua zia Gisella...
Ora, oltre agli alpinisti iniziano a salire nuove inquietanti figure
umane... i Merenderi!
Ridicoli, irritanti, ma con tanti tanti soldi. E il rifugio e' salvo.
Come storia puo' reggere?
Donat.


che fine ha fatto il vecchio Ezio Scetti?
il barbi


vuoi dire che hai fatto il Monviso? sbaglio o non ce l'hai
raccontato?
il barbi

 ha scritto nel messaggio
news:0C56b.19491$hE5.6...@news1.tin.it...

L'e' stüf  ;-)
Donat.

 Come storia puo' reggere?
Regge, ahimè.
Direi che hai inquadrato bene la situazione.
Va tutto tremendamente in fretta, qui giù in città
come al di fuori, e anche se l'immaginario vuole i
monti come luogo dove il tempo si è fermato e dove
imperterrite sono le tradizioni a scandire i
giorni, oramai non è come prima e non lo sarà più.
Pensavo che la montagna di cui sento parlare,
quella di un tempo neppure troppo lontano, quella
dei fienili dove ci si raccoglieva tutti assieme
la sera per scaldarsi, e dove si attendeva per
giorni il passaggio del carretto dalla valle per
fare spese, è per me come guardare in quei vecchi
dipinti ad olio dei centri delle nostre grandi
città. Ci si vedono cose affascinanti che sono
scomparse, ma che esistevano davvero e si sono
tramandate per secoli. Poi basta. Ne rimane la
memoria dipinta, oppure la memoria vivente nei
nostri vecchi.
In montagna, nei borghi abitati come nei rifugi è
successa la stessa cosa, solo forse un po' in
ritardo, come in ritardo arrivavano sempre le cose
nelle valli.
Magari cominciando dalle montagne più prossime
alle vie di comunicazione, per poi spandersi
sempre più in su coll'avanzare delle masse
turistiche ed "aliene" all'ambiente, dev'essersi
trasformato tutto nel giro di poco tempo.
Hai ragione, stiamo mettendo a norma tutto, i
rifugi per forza di cose si stanno avvicinando a
un qualcosa di più agiato e di certo diverso a
quello che erano prima.
Non sono contento di questo, ma in effetti c'è ben
poco da fare.
Gli alpinisti non sono più gli unici utenti delle
montagne, e alla stragrande maggioranza dei
visitatori dei rifugi le condizioni non a norma di
un po' di anni fa - che magari a noi andavano
benissimo - sembrano aberranti, ci sono delle
norme, ci sono tante persone nei luoghi non a
norma, va tutto da sè...
Inutile secondo me guardarsi continuamente
indietro con intenti nostalgici, indietro non si
torna.
Per fortuna i monti non li mette ancora a norma
nessuno, direi che ne abbiamo ancora abbastanza da
divertirci :-)

 ha scritto nel messaggio
news:se66b.295050$Ny5.9...@twister2.libero.it...


 guru delle orobie, indipendentemente da km fatti
sugli scarponi.
Ciao
scusa ma rispondi a me o a chi?
perchè non ho capito nulla.
Oppure non hai capito nulla tu?
Quoti del testo non mio, e che non c'entra nulla
col discorso se non molto marginalmente
Ah, io non sono un guru delle orobie perchè non
sono orobico.

Scusa quotavo in generale, ma tanto quelli come te sono smart e non si
offendono
sono merendero e pure un lamer del NG!
:o)


 una giornata lavoro ed una  me ne vo' a zonzo per i monti :DD
Se vi serve un assaggiatore dei cibi della cuoca fate un fischio.
Baco

 che palle con sti merenderi !!
Io non ho mai insultato i merenderi, anzi gli ho pure dato il merito di
salvare i rifugi dall'estinzione :-D (piu' di cosi'!).
Donat.

 Quanta fatica sprecata! =:-D
tanta tanta tanta!!!
trovami un lavoro invece di star lě a far niente! =;-pppppppppp



sei sicuro? Io non mi stupirei se partisse qualche
allucinante "messa a norma" del tipo: segnaletica dei
sentieri (e in effetti qui ci vorrebbe qualche criterio piu'
unificante), delimitazione di "aree di rischio" e quindi
relativi permessi per poterci accedere, e magari a pedaggio,
"patenti a punti" alpinistiche e via farneticando... Non
dimentichiamoci che le montagne sono demaniali (salvo
qualche eccezione come per es. il Cervino) e quindi lo Stato
potrebbe improvvisamente decidere di mettere in riga tutti
questi sfaccendati che ci si vanno a cacciare nei
guai...:-))
il barbi

  una giornata lavoro ed una  me ne vo' a zonzo per i monti :DD
la torta al cioccolato!!!!!!!!!
era tua vero?
la stiamo ancora aspettando!!!!!!!
come la mettiamo?!?!
-- 
...lunga la retta stretta la via
dite la vostra che io ho detto la mia...
AlloFull


Mamma mia, che prospettiva desolante.
Mah, ce ne vuole secondo me, prima che questa
catastrofe accada mi sa che avremo il tempo di
vedere la totale sparizione dei ghiacciai delle
Alpi e io sarò già morto e sepolto.
:-)
La segnaletica dei sentieri non è certo il più
grave dei problemi, le "arre a rischio" bisogna
vedere se ci si può entrare o meno e se mettono i
permessi viene giù il mondo, la patente a punti
alpinistica è fantascienza, per ora.
C'è talmente tanta roba da demaniare e mettere a
norma che in fin dei conti si può ancora dormire
sereni.

Mi risulta che in svizzera ogni singolo piccola comunità montana faccia
addirittura sul sito il verbale dove si dice che il signor  Friz Hansel si
preoccuperà di aggiornare il colore dei cartelli del sentiero XYZ per
adeguarlo alle normative del CAI di zona riguardo le ISO9001.
Non trovo il link ma giuro la mia merenderos-tenda che è proprio così.
In Italia forse non arriveremo a questo zelo, ma qualche regola sui cartelli
ci vuole (ultimamente mi sono perso andando a finire su una BTS Vodafone al
posto che a destinazione)
Ciao
bob



.... caro Uli.... sei scoraggiante oltre che prevedibile e scontato in certe
affermazioni.
:-(((((
C.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 come la mettiamo?!?!
Allora facciamo cosi:
primo:  Tommy si trova il rifugio da gestire;
secondo;  mi assume come cuoca  alle condizioni che ho messo.
terzo: io preparero' la torta al cioccolato per il raduno di ISM che si
terra' in occasione dell'inaugurazione della nuova gestione :-D
dici che si potrebbe fare ?:-)
--
ciao Manů

 trovami un lavoro invece di star lì a far niente! =;-pppppppppp
Eh... non e' facile trovare un lavoro a chi non ha voglia di lavorare! =:-P
 Alex
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E-mail: 
alexdz...@libero.it
 (to reply, cut NOSPAM out)
http://digilander.iol.it/alexdz
My system is powered by Linux
Support the Free Software! (
http://www.gnu.org
)
---------------------------------------------------------

 
Perche' tu conosci qualcuno che ha voglia di lavorare?
p.s. mi auguro tu stia gia' approntando tutto il materiale per
l'imminente stagione invernale...
Io cerco di darmi da fare, il problema sara' riuscire ad infilare il
mio piede deforme nello scarpone...
ciao
fabio

 mio piede deforme nello scarpone...
Ancora problemi? Spero nulla di grave.
Ciao,
Alex


trovami un lavoro invece di star lì a far niente! =;-pppppppppp
Tommy.... sono preoccupato! Sicuro che stai bene?? :-PP
Ciao!!
Rotzo
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Noi vicentini,
siamo dei gran bevitori,
Beviamo in casa
beviamo fuori
e tutti quanti
noi daremo del vin,
e anche stasera
torneremo insachetà
parapà pa pà!!
----------------------------

 dici che si potrebbe fare ?:-)
io dico di sě!
:-)


 Tommy.... sono preoccupato! Sicuro che stai bene?? :-PP
beh....in effetti.... :-)
--
Tommy
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Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire
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