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Titolo: Verbo defungere

Ho riflettuto su una cosa: la parola "defunto"può essere sia un sostantivo
sia il participio passato di un verbo:si può dire infatti sia "il defunto",
sia "è defunto". Da questo participio passato mi sono chiesto: Se esiste il
participio passato, perchè non può esistere la forma base e tutti i casi e i
tempi? Riflettendoci su ne ho tratto il verbo defungere :io defungo, tu
defungi, egli defunge etc.).
Quindi, in italiano si può dire, solo che non lo usiamo.
Ditemi voi se ho ragione o no.
Claudio Mancino

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Claudio Mancino:
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In francese si usa in modo scherzoso: "défuncter" oppure "défunter" -- ma si
tratta di una costruzione "frequentativa", sul participio passato.  Questo
si applica a molti verbi costruiti sul participio passato. Si tratta di un
fenomeno spesso antico, risalente alla tarda antichità romana. Une esempio è
"cantare", derivato dal participio passato "cantatus" di "canere".
Comunque "defungere" andrebbe forse meglio in italiano di "defuntare". Visto
che l'Accademia della Crusca è "defunta", magari possiamo permetterci
qualche innovazione senza incorrere il rogo (in senso figurato, s'intende).

Ditemi voi se ho ragione o no.
NO!
Praticamente e' tutto sbagliato, dall' inizio alla fine.
Defunto e' un aggettivo, quindi niente sostantivo nettampoco participio
passato. Participio passato di defungor, eris, funcutus sum, fungi e'
invece defunctus: adempiuto, terminato da cui deriva l'aggettivo italiano
defunto. 
Defunctus=morto credo sia stato utilizzato da M. Giuniano Giustino.
Ciao.
Sergio.

 Quindi, in italiano si può dire, solo che non lo usiamo.
    Non lo usiamo? Ammetto che sia raro, ma esiste e l'ho sentito diverse
volte. Ho trovato forme scritte sia del presente (spesso con accezione
ironica: "se non defungo prima, te lo dico"), sia nelle forme, a mio avviso
orrende, del passato prossimo: sono defunti 12 uomini (forse pensavano di
rendere la notizia meno brusca evitando di usare il verbo "morire"?).
    Insomma, "defungere" esiste e, per quanto raramente, si usa.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca)

Ho riflettuto su una cosa: la parola "defunto"può essere sia un sostantivo
sia il participio passato di un verbo:si può dire infatti sia "il defunto",
sia "è defunto". Da questo participio passato mi sono chiesto: Se esiste il
participio passato, perchè non può esistere la forma base e tutti i casi e i
tempi? Riflettendoci su ne ho tratto il verbo defungere :io defungo, tu
defungi, egli defunge etc.).
Quindi, in italiano si può dire, solo che non lo usiamo.
Ditemi voi se ho ragione o no.
Claudio Mancino

(forse pensavano di rendere la notizia meno brusca evitando di usare il verbo "morire"?).
Ma scusa se dico : risultano defunti 12 uomini, non mi dirai che e' passato
prossimo. Nemmeno se esiste "defungere", e questo non e' ancora dimostrato.
In questo caso "defunti" e' aggettivo.
Sergio.

 il caldo non m'accechi) . Prova a ricordarti dove lo hai letto.
Sergio: c'è nel Grande Dizionario Illustrato della Lingua Italiana di Aldo
Gabrielli (Mondadori)
*defungere* (defungo, -gi, defungono; defunsi; defungente; defunto), v.
intr. aus.essere.
Ciao
Carlo Berselli/Enoch Soames

il caldo non m'accechi) . Prova a ricordarti dove lo hai letto.
[...]
Caro Sergio,
lo trovi nei seguenti dizionari:
- Devoto-Oli versione in 2 voll. (che specifica "non comune")
- DISC ("non comune")
- DIR ("usato solo scherzosamente")
Anch'io, come NIcola, ricordo di averlo gia' sentito, ma non saprei
darti indicazioni piu' precise.
Ciao
Frank


Anche "Il Nuovo Zingarelli" lo riporta:
'Defungere' - [vc.dotta, lat. defungi (V. defunto)] v.intr. (*) - raro lett.
Morire
Roger
(*) - Dato il significato di 'transito', potrebbe essere considerato
'transitivo' :-)

> Dal latino defungi
Ciao.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Topolino,
Sicuramente usato da Paperone: ricordo anch'io una frase del miliardario
che più o meno recitava "Me misero, me tapino! Io defungo!"
P.

 'transitivo' :-)
Acc! E' quello che si chiama "umorismo macabro"!
P.

 'transitivo' :-)
Roger, tanto per stare in tema:
* utinam sit modo defunctum*  -Voglia il cielo che sia finita qui!-
Ciao.
luciana

 wrote > magica "mascellone" ha scritto:

Mi unisco a questa simpatica discussione per citare quel film (ahime' non
ricordo il titolo) in cui Toto', trovandosi ad un tratto nell'aldila'
esclama:
Trapassai, defunsi, decessi, sono morto!
Ciao a tutti
Mario
PS. mi pare proprio che dica "decessi" anziche' il corretto "decedetti", ma
posso essermi sbagliato...

Carlo Berselli/Enoch Soames
Dal Dizionario Italiano Sabatini Colletti edizione in CD-ROM
defungere [de-fùn-ge-re] verbo intransitivo (aus. essere; irr.:
ind.pres. defungo, defungi ecc., pass.rem. defunsi, defungésti ecc.;
part.pass. defunto) non com.
Morire; in senso fig. cessare di esistere, di funzionare
E. dal lat. defungi, comp. di de- intens. e fungi "condurre a termine"
- sec. XIV
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

>> defungere
[....]
Io l'ho sempre detto che la statistica e' una scienza esatta derivata dalla
fortuna (di indovinarla)! ;-)))))))
Pensavo che sei vocabolari mi potessero garantire una qualcerta varieta' di
opinioni, ma sembra non sia cosě!
Il DO, sebbene lo abbia (ma lo tengo in ufficio), mi ha sempre ispirato una
certa repulsione. Secondo me ha la tendenza a *fare moda* accreditando
neologismi a mio parere non sempre giustificati.
Sergio.
PS: Una curiosita': Perche' Paolo Bonardi ti ha appioppato l'epiteto di
"mascellone" ?

 "mascellone" ?
Ah, era stato un bellissimo filone dei giorni andati; era forse maggio?
Un americano, se non ricordo male, pose un quesito interessantissimo: perché si
dice "maccheroni"? Se esistono i maccheroni devono, ergo, esistere i
"maccheri". E lui di "maccheri" non aveva mai visto ombra...
La domanda fece scaturire un filone intitolato (vado a memoria) "Maccheri?", in
cui si toccarono argomenti interessantissimi, dalla gastronomia al teatro. E la
conclusione, fra le altre, fu che Magica -che di cognome fa Macchi- aveva
qualcosa in comune con i maccheroni...
Che cosa? Eh, eh, eh! Guarda qui...
http://www.deja.com/dnquery.xp?ST=MS&QRY=maccus&svcclass=dnold&DBS=2
P.

 "mascellone" ?
  A Se', non è un epiteto, ma un appellativo ;)))
  Mariucciaprecisinaprecisina :)))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 scrive...


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In che senso?
Ciao.
Gian Carlo Maccus curiosinocuriosino


Dal lat. epitheto(n), che è dal gr. epitheton, propr. neutro
                 sost. di epithetos 'aggiunto', agg. verbale di epitithénai
                 'porre sopra o accanto'
          Definizione:
                 s. m.
                 1 sostantivo, aggettivo o locuzione attributiva che
s'aggiunge
                 a un nome per qualificarlo o anche soltanto a scopo
                 esornativo (p. e. Guglielmo il Conquistatore; il
                 lungisaettante Apollo)
E qui devo dire che l'epiteto "lungisaettante" m'affascina...
P.

 il caldo non m'accechi) . Prova a ricordarti dove lo hai letto.
E' come dice Laurent Franceschetti più sotto:
si usa in tono ironico, ma non è mai esistito, né come verbo, né come
sostantivo.
Altrimenti non si spiegherebbe il perché non venga utilizzato come eufemismo
per
"morire" negli articoli di giornale et similia...
--
Er Roscio.

 - sec. XIV
Nel senso di *terminator* ???...
Ma mi FACCI il piacere, mi facci !!!...
.-)))))))))))))
--
Er Roscio.

 - DIR ("usato solo scherzosamente")
IM(NS)HO ha ragione il DIR.
--
Er Roscio.

 Morire
Non è vero. *Defunctor* significa *cessare di funzionare* !!!...
I latini usavano *morior* per *morire*.
--
Er Roscio.

 * utinam sit modo defunctum*  -Voglia il cielo che sia finita qui!-
Brava. Questo è il corretto significato latino di *defungere*, non quello di
*morire*.
--
Er Roscio.

 neologismi a mio parere non sempre giustificati.
Non so se hai mai assistito alle mie precedenti crociate contro i vocabolari
ed i loro *inventori* (non *estensori*)... ;-))))))))))))))
--
Er Roscio.
P.S.: Quel "sebbene lo abbia" č un anacoluto... attento !...
Non sai come s'incazzano da queste parti per gli anacoluti !...
(ammesso che li vedano... :-)))))))))

 quello di *morire*.
Qualcuno qui ha forse detto che in latino defungi significa morire?
Ciao.
Gian Carlo
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
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 I latini usavano *morior* per *morire*.
Defungi significa principalmente liberarsi di qualcosa, essere libero
da qualcosa, sfuggire a qualcosa, portare a termine qualcosa.
Defunctus iam sum.
Defungi cura.
Defunctus fato.
Defungi in hac re cupio.
Defunctus fatalibus malis.
Periculis defunctum esse.


 Gian Carlo
Roscio, magica: mettetevi d'accordo, perché se c'è una vaga possibilità che
defungere significhi smettere di funzionare, sarebbe un ottimo modo per
qualificare il... quel... coso maschile lì, insomma, quando fa cilecca.
Basterebbe dire con compunzione: "E' defunto". Non so se la donna
risponderebbe "sentite condoglianze", ma si può tentare. Renderebbe molto
più nobile tutta la situazione. E poi ci si potrebbe in tal caso
riagganciare al filone di Dame Jeanne e sapere ad esempio se Roger stanotte
ce la fa o defunge. Sono tutti filoni interattivi questi.
ES

 Qualcuno qui ha forse detto che in latino defungi significa morire?
Qualcuno ha detto che *defungere* vuol dire *morire*.
Io (et alii) sostengo che *defungere* in italiano non esiste.
--
Er Roscio.

(ammesso che li vedano... :-)))))))))
E facciamoli incazzare. In altro ng, dialogando con Mariuccia (ricalcando
un altro suo anacoluto) a proposito di "muddica atturrata" nella pasta con
le sarde, ebbi a dire:
Quelli che non sanno ciò che fanno o dicono, ... bisogna perdonarli, perché
... sono catanesi.
Sergio.

 Gian Carlo Maccus curiosinocuriosino
  Mariuccia confusinaconfusina :((
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 (ammesso che li vedano... :-)))))))))
Se dubiti che li vedano, come fai a dire che s'inc..ooooppss!che
                                                  s'incavolano?
-- 
Ciao
    MariucciaŽ

 (ammesso che li vedano... :-)))))))))
  C'č chi li vede dove non ci sono? ;)))
Vado a mettermi al riparo dagli anatemi.
-- 
Ciao
    MariucciaŽ

 ... sono catanesi.
Ribadisco: "aggiungi un posto a taavola...! ^_^.
Allunghiamo il tavolo? ;)))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

                                                   s'incavolano?
Ehehehehehe..
Forse s'incavolano perché non li vedono !!!...
--
Er Roscio.

 Forse s'incavolano perché non li vedono !!!...
E perché? Occhio non vede, cavolo non duole.


 compunzione: "E' defunto".
Temo non si possa dire. A meno che il possessore abbia deciso di
liberarsi della fallente appendice. O ne sia stato liberato dalla
cruenta (o dal cruento: non ho dimenticato il Gay Pride) partner (adesso
si dice così).
O a meno che l'appendice sia definitivamente... defunta.
Perché se è vero che defungor non significa, di per sé, morire, è anche
vero che, in un opportuno contesto, può assumere questo significato:
Temporibus suis defuncta dicuntur quae perierunt (Orazio).
Ed è appunto questo significato traslato che è passato in italiano.
Gian Carlo
