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Titolo: Riflessione sui Crop Circles e complessità...

Per chi ne avesse voglia, senza toni polemici, senza scadere in
banalità ma ragionnado e volendo confrontarsi, ho scritto un breve
articolo ed invitato a darmi alcune risposte..
 
http://www.paleoseti.it/crop-circles-news/riflessione-la-complessita-dei-crop-circles-non-ha-piu-scuse-che-tengano/
 
 
Ciao a tutti
 
Teodoro Di Stasi

 ha scritto nel 
messaggio 
news:dc025c65-3b36-42f5...@w32g2000vbt.googlegroups.com...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
Trattasi di land-art.
Tu parli di complessità , io ti suggerisco che invece è solo paziente e 
duro lavoro quotidiano.
Simon Beck ha camminato con le ciaspole per diversi giorni , pestando la 
neve da 5 a 9 ore al giorno ( indovina chi mi viene in mente)
per realizzare questo
http://questionedelladecisione.blogspot.it/2012/02/snow-circles-dopo-i-cerchi-nel-grano-i.html
 
Nel suo profilo FB parla della fatica , delle ciapole che si rompono e 
del tempo necessario a realizzare queste opere.
Non vedo molte relazioni con i migliori CC sorti nel cuore di una notte 
come questo
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Crop_circles_Swirl.jpg/220px-Crop_circles_Swirl.jpg
 
o quest'altro
 
http://www.google.it/imgres?um=1&hl=it&sa=N&rlz=1C1CHIK_it___IT476&biw=994&bih=636&tbm=isch&tbnid=W773f56eT_V8qM:&imgrefurl=http://astrojourneys.com/et_cropcircle.html&docid=usllsHdUaHPBXM&imgurl=http://astrojourneys.com/images/et_cropcircle_450_opt.jpg&w=450&h=657&ei=6ctoT-iTBorXtAaJz531Bw&zoom=1
 
 
-- 
kurz
============
La causa principale dei problemi è che al mondo d'oggi gli stupidi sono 
arcisicuri, mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi.
The fundamental cause of the trouble is that in the modern world the 
stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.
(Bertrand Russel da The Triumph of Stupidity, 1933-05-10)
=================================
L'assenza dell'evidenza di un fenomeno non è l'evidenza dell'assenza .
Carl Sagan
 
 
 
 


Ottima iniziativa. Un solo appunto: alla fine dice "i commenti sono 
chiusi". E' un problema di qualche settaggio che non ho o le risposte a 
cui accennavi le volevi qui sul NG?
 
-- 
dj Aracno
 
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
 
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
 
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage
 
 

 
http://www.google.it/imgres?um=1&hl=it&sa=N&rlz=1C1CHIK_it___IT476&biw=994&bih=636&tbm=isch&tbnid=W773f56eT_V8qM:&imgrefurl=http://astrojourneys.com/et_cropcircle.html&docid=usllsHdUaHPBXM&imgurl=http://astrojourneys.com/images/et_cropcircle_450_opt.jpg&w=450&h=657&ei=6ctoT-iTBorXtAaJz531Bw&zoom=1
 
 
Si, effettivamente i crop circles sono più facili da realizzare.
Il punto però penso sia un altro. Di solito i sostenitori delle ipotesi non 
convenzionali se ne escono fuori con argomentazioni del tipo: "eeeh, ma come 
fa uno a fare un disegno se non lo può vedere dall'alto?", e cazzate di 
questo genere.
Le opere di Beck dimostrano invece che non serve affatto avere una 
supervisione aerea, nè servono strumenti complessi o laser satellitari o 
robottini teleguidati (tanto per citare alcune delle ipotesi tanto in voga 
per i crop circles)
 
Nel caso delle figure sulla neve però è tutto più difficile. Non si può 
passare due volte sullo stesso tracciato (cosa invece possibilissima nel 
grano) e non si possono tracciare linee di costruzione (anche queste quasi 
sempre presenti nei crop circles)
Il tempo necessario alla loro realizzazione è quindi giustificato sia dal 
mezzo (la neve, dove è molto più difficile muoversi rispetto ad un campo di 
grano) sia dalle intrisceche difficoltà tecniche.
 
Rimangono quindi assolutamente valide le conclusioni di Teodoro, visto che i 
"cerchi nella neve" sono di fatto la conferma che l'uomo è in grado di 
realizzare grandi e complesse opere di land art, con mezzi semplici  e senza 
fare ricorso a nulla di altamente tecnologico.
 
 

 impeccabile, senza un tremito, senza un'esitazione.
 
Bč, io ho sentito uno che č stato svegliato di notte dentro ad un campo dai 
circlemakers all'opera. E nonostante abbia visto che erano umanissimi, ha 
detto che non potevano esserlo, perchč...troppo veloci!
 
 

 kurz
 
Ok, però alla fine non ho capito cosa ti porti a pensare che i Crop
Circles siano impossibili da realizzare mentre i snow circles invece
siano fattibili dall'uomo.
 
Nell'articolo potevo dilungarmi per intere pagine a parlare di pseudo
"anomalie", o parlare di come fino ad ora tutte le ipotesi alternative
a quella umana abbiano fallito miseramente davanti alle evidenze di
riproducibilità, o ancora potevo dilungarmi su analisi di Crop Circles
complessi come il project Atlas, o il nostro bell' eptagramma di
Poirino..(in assoluto il più bello creato in Italia a mio avviso....)
Diciamo che se non l'ho fatto è solo per pigrizia.
 
Ciauz
Teodoro
 

 dj Aracno
 
Si, ho dovuto.
C'è stato un momento in cui Paleoseti era diventato una discarica di
SPAM e non avendo soluzioni migliori ho dovuto cancellare la tabella
del data base per i commenti e togliere lato script i riferimenti.
A nulla servirono akismet et simila..la situazione era davvero
incontollabile e ingestibile.
 
Uhm..però l'idea di un forum mi è rimasta :-) si sa mai+

 fare ricorso a nulla di altamente tecnologico.
 
Esatto, assolutamente condivisibile.
Però Simon mi ha detto che per alcune opere anche lui ha (sia pure in
maniera diversa di come si opera per i crop circles) utilizzato la
tecnica delle....*linee di costruzione*. Nel senso che anche lui ha
bisogno di punti di riferimento ai quali affidarsi.
 
Inoltre conosce bene il fenomeno dei CC, avendoli pure visitati in
inghilterra ed essendo in contatto con circlemakers
[DING!] :-))))))))))))))))))))))))))))))
 
Gyork, è sempre un piacere leggerti.
 
Ah, scusa...Forza Novara ! ehehheheh
 
Teodoro


 
Ok Dj, ho attivato il Forums e ho lasciato i settaggi *free*. chi
vuole può ora dire la sua.
 
Voglio però dire che personalmente NON ho nessuna intenzione e nemmeno
tempo da perdere in discussioni sterili assieme a svitati. Seguo la
linea adottata sul mio canale personale di you tube, dove i commenti
ricevuti, ad esempio, sul video del Project Atlas sono stati
pubblicati senza problemi.
 
A proposito...avrei quasi voglia di pubblicare un articolo sempre sul
Project Atlas, con un video che fino ad ora sembra conoscano in pochi
e di cui ho già parlato altrove, con tanto di immagini estrapolate e
alcune considerazioni....vediamo :-)
 
Ciauz
Teodoro
 

 fare ricorso a nulla di altamente tecnologico.
 
 
Avevo sempre pensato che per fare i crops circle si usasse chissà che
attrezzatura tecologica, se bastano invece le ciaspole per quelli sulla neve,
ci potrei provare anche io il prossimo inverno...per quelli sul grano ci vuole+
esperienza....ho una sorella che scolpisce sulla sabbia ( per diletto)...quasi
quasi. 
 

 ha scritto nel messaggionews:4f68d903$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...

Bhè.. potresti provare sulla sabbia e con un disegno semplice, giusto
per capire il *come muoversi* al posto della matita o di un compasso e
un righello che useresti su un foglio...prendendo dei punti di
riferimento è tutto li quel che c'è da capire. Nessun mistero, ci si
affina e perfeziona ma bisogna avere chiaro cosa si vuol fare e come
farlo :-))
 
Ps: quando si parla di strumenti tecnologici è meglio chiarire che
alla fine è sempre l'asse e le corde a essere usate..
 
Guarda, faccio uno strappo qui sul NG e ti faccio vedere alcune
immagini estrapolate dal making of officiale del project
atlas ...... :-) (21min e 55 secondi)
 
PRIMA............
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/project-atlas-punti.jpg
 
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/nastro-preparazione_1.jpg
 
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/nastro-preparazione_2.jpg
 
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/nastro-preparazione_3.jpg
 
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/gps.jpg
 
 
 
Si ripassa prima di andare sul campo....
 
 
fhttp://
www.paleoseti.it/project-atlas_2/fogli_dati.jpg
 
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/fogli_projetct_makers.jpg
 
 
 
All'Opera......
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/arrivo_1.jpg
 
 
L'immagine sopra indica l'inizio dell'opera...c'è da capire che le
"squadre" sono già posizionate ognuna nei punti stabiliti e pronte a
cominciare..
 
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/fettuccina_misurazione_1.jpg
 
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/fettuccina_misurazione_2.jpg
 
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/fettuccina_misurazione_3.jpg
 
 
Fine..
 
http://www.paleoseti.it/project-atlas_2/partenza_rientro.jpg
 
 
Volendo avevo estrapolato altre immagini, come ad esempio il nome dei
60 circlemakers che hanno partecipato alla creazione...e altre
ancora....ma per adesso penso che queste bastano
 
Ciauz
Teodoro
 
Ps: il video NON l'ho MAI pubblicato perchè mi è stato dato in via
amichevole e quindi il pubblicarlo mi pareva scorretto.
 
Aggiungo un ultima chicca :-) ho chiesto a Simon Beck se aveva delle
foto o un video con le varie fasi di progettazione-inizio opera/
durante opera/ fine opera di una sua performance. Giusto per fare
capire ai più ostinati i parallelismi tra le due forme di land art e
permettere di capire meglio....
 
Chissà...prima o poi arriva, è una promessa !!
 
Teodoro
ecco, mi piacerebbe un domani (dietro sua autorizzazione ad usare il
materiale ovviamente)
 
 
 
 
 

 Guarda, faccio uno strappo qui sul NG e ti faccio vedere alcune
 
 
Bello, interessante... ma fuori dalla mia portata.
Al massimo potrei disegnare sulla sabbia la classica casetta intersecando
4 righe...però nn mi sembra un granchè come messaggio alieno :-((
 
 

 ha scritto nel messaggio

No no..nascondi sotto la sabbia granelli di conchiglia bruciacchiati,
inserisci un simbolo celtico magico e poi chiama a farlo analizzare
dagli esperti.. .qualcuno che ti darà ragione quando dici che è
misterioso e che c'ha le anomalie  lo trovi di sicuro.
Poi se proprio vuoi, acchiappati una torcia a led e o una di quelle
laser e riprendi il fascio di energia misterioso anch'egli..
 
Insomma, un po di fantasia.;.)
 
Ciauz
Teo