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Titolo: Radure

Se domani volessi tagliarmi la barba standomene sdraiato per
terra, potrei dire così:
 
"domani mi rado al suolo."
 
Eh?
 
 
-- 
"L'importante non è essere vecchi, l'importante è sentirsi
vecchi."
                -- ADPUF
 

 Eh?
 
Ma come ti vengono queste idee?
 
 
 
-- 
lu.
Ultima Badessa di passaggio
 
"Oh creatura, creatura mia!
  Oh creatura ignota a me e a te stessa, forse!
  Grazie di esistere. Oh mia pantera minuta e densa,
  oh mia fanciulla misterica ed errabonda.
  Ti invoco e ti lancio queste parole straziate di delusione
  perché sei mancata all’appuntamento promesso.
  T’ho aspettata in riva al molo tutta la notte,
  senza più i miei levrieri, che del resto non ci sono più,
  senza nemmeno la scorta che mi protegge e mi logora,
  la Aélis e la Luisa cerbere, fedeli e assillanti.
  Solo e teso verso la tua pelle che m’ha sconvolto tutto,
  non appena l’ho scorta rilucere sfiorando l’acqua del lago.
  Perché hai tradito la mia fiducia?
  Cosa temi da un povero vecchio sfinito e finito?
  E’ Ariel che grida verso te, non più il principe di Montenevoso.".
 
Gabriele d'Annunzio

 Ma come ti vengono queste idee?
 
Quando si fa la barba?
Quando, per fare la sua bella figura e "acchiappare", indossa un vestito di
tessuto satinato, lucido e morbido, che John Travolta se lo sogna?
Quando, giocando a calcio, fa un tiro in porta tenendo la palla molto vicina
al terreno?
Quando abbatte completamente i palazzi vicino casa sua, che gli impediscono
la visuale delle amate Dolomiti?
Quando guida il suo aereo volando vicinissimo al suolo?
 
Non lo sapremo mai...
 
Epi
---
"... e preferisco amarti senza un vero modo,
perchč io so che ci sei
anche se non ci vediamo...
Facciamo che tutto sia
un sentimento di raso..."
http://www.youtube.com/watch?v=tG5dH4oKcw8
 
(cit. rasata)
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Quando si fa la barba?
 
il famoso Pato non si fa la Barba, ma la Barbara
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 "domani mi rado al suolo."
 
non dovremmo forse dire "domani mi rado sul suolo"?
Non so, magari son deviato dalla maniacale precisione di in, an e auf
teteski, ma mi verrebbe da dire cosě, sulla falsa riga di:
"mi rado in bagno, sulla sedia, al lavandino"
 
O in italiano accettiamo entrambe le forme
"disteso al suolo" e "disteso sul suolo"?
 
boh, č lunedě e mi manca l'Italia :p
 
Alessandro
 
 
 
 
 
 
-- 
 
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 "disteso al suolo" e "disteso sul suolo"?
 
Penso che vadano bene entrambe, rigorosamente imho, ché qui ti sparano 
per molto meno :)
Se parliamo di preposizioni, a Napoli (in italiano regionale)ne fanno un 
uso creativo: dicono cose tipo "lavoro sul Comune" o "attacca il quadro 
vicino al muro" che lascinao un po' disorientati...


 "attacca il quadro vicino al muro" che lascinao un po' disorientati...
 
L'uso di "vicino" per esprimere il "contatto verticale" è diffuso in buona
parte del Meridione (oltre che a Napoli l'ho sentito anche in Puglia).
 
C'è anche "lo schiaffo vicino la faccia" (che è proprio sulla faccia),
"la chiave vicino la porta" (vuol dire che è proprio infilata) ecc.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 "la chiave vicino la porta" (vuol dire che è proprio infilata) ecc.
 
e c'è "ricett' o pappece vicin'a noce" (disse il ragnetto alla noce)
Che le disse? :) ramm'o tiemp ca t' sprtus :)


 Che le disse? :) ramm'o tiemp ca t' sprtus :)
 
gutta cavat lapidem :-)
 
Quanto all'etimo, è chiaramente una forma popolare *EXPERTUSARE. Nella bassa
latinità si diffuse ampiamente la tendenza a ricostruire la radice del verbo
sul participio, che nel caso di PERTUNDERE è appunto PERTUSUM.
 
Sai se c'è anche nel calabrese un derivato di questo verbo?
 
Ciao!
D.
 

 Sai se c'è anche nel calabrese un derivato di questo verbo?
 
"pertusu" esiste, ma il suo spazio semantico è conteso da una parte dal 
francomimetico "perciu, perciare" (percer) e dall'altra dall'autoctono 
"grubbu, grubbare" (meno usato dai giovani).


 "grubbu, grubbare" (meno usato dai giovani).
 
So che in siciliano esiste "pirtusu" (buco), con i verbi "spirtusari"
(bucare) e "mpirtusari" (nascondere), mentre i napoletani dicono che
"pizzeche e vase nun fanno pertuse..." (pizzicotti e baci non fanno buchi).
 
Invece con "pirciatu" si intende la pasta tipo "bucatino".
Questo vale anche per la Calabria?
 
Epi
---
"... comme si' bello
a cavallo a 'stu camello,
cu 'o binocolo a tracolla,
cu 'o turbante e 'o narghilè...
Uè, si' curiuso
mentre scave 'stu pertuso,
scordatello, nun è cosa,
ccà 'o petrolio nun ce sta..."
http://www.youtube.com/watch?v=hpelFwzX1aw
 
(cit. spirtusata)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 mentre i napoletani dicono che "pizzeche e vase nun fanno pertuse..."
 
Infatti. E proprio per questo ero pronto a scommettere che avresti citato
questa qua:
 
«Pizzeche e vase nun fanno pertuse
e puo' ghienchere 'e spingule 'o paese...»
http://www.youtube.com/watch?v=poUHV0zK5_8
 
:-)
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 Questo vale anche per la Calabria?
 
noi abbiamo pasta diversa, comunque sì, la derivazione è la stessa
Noto che loro hanno la i sia in pirtusu che in pirciari, che mi fa 
supporre che a noi tali parole siano arrivate come prestiti, altrimenti 
avremmo la i anche noi. Del resto, la parola calabrese DOC per buco è 
"grubbu", almeno a CS e CZ.
PS chi si ricorda la postatrice anonima dalla gingilla pirzata? :)


 e puo' ghienchere 'e spingule 'o paese
 
NOn essendoci una ortografia ufficiale, l'autore del testo ha scritto 
come sentiva; la pronuncia reale, comunque, dovrebbe essere
"pizzk e vvas nun fann prtus/ e puo(j)' jènkr'e spingl o paes"
"Riempire" varia moltissimo da zona a zona: da règnere a rènchiere a 
jènkere, a abbuffà, a 'nzppà...


 "grubbu", almeno a CS e CZ.
 
  Sarà parente di "gherb", "gårbu" ecc. dal provenzale "garbo"?
 
  k

   Sarà parente di "gherb", "gårbu" ecc. dal provenzale "garbo"?
 
O sarà arabo, che so, al-ghurb, al-ghraub... :)
Come si chiamava il lager irakeno? Abu Ghraib?


 Come si chiamava il lager irakeno? Abu Ghraib?
 
  Se è vero quello che si dice in rete:
 
  Grubbiru/Grubbu: (κρυπτος) buco, foro, alveolo.
 
  qualche remotissima parentela potrebbe anche esserci  :-))
 
  k
 

   Grubbiru/Grubbu: (κρυπτος) buco, foro, alveolo.
 
Potrebbe essere, però kryptòs mi suona più come oscuro, nascosto (criptico)
il dizionario online
http://dizionario-italiano.net/dizionario-italiano-greco.html
 
traduce così buco: τρύπα
in greco antico è τρῆμα, -ατος, τὸ [trema]


   Grubbiru/Grubbu: (κρυπτος) buco, foro, alveolo.
 
Deriva da TRYPE
 
Ciao!
D.
 

 Deriva da TRYPE
 
da t a g mi sembra strano però. Ci sono altri esempi?


 Ma come ti vengono queste idee?
 
Adpuf č un ragazzo esuberante: cento ne pensa e mille ne fa...
 
Ciao, Luciŕ!
Epi
---
"... che ne sai tu di un campo di grano,
poesia di un amore profano,
la paura d'esser preso per mano,
che ne sai...
http://www.youtube.com/watch?v=-MP_oMstjKs
 
(cit. pensierosa)
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:joalpq$3kr$1...@tdi.cu.mi.it...

Citazione coltissima!
 
Epi
---
"... sě... bella stronza...
Ti ricordi
quando, con i primi soldi,
ti ho comprato quella spilla
che ti illuminava il viso
e ti chiamavo la mia stella..."
http://www.youtube.com/watch?v=FDqYABrVOvA
 
(cit. pungente)
 
 
 
 
 
 
 

 da t a g mi sembra strano però. Ci sono altri esempi?
 
La Y greca è stata presa come "u" nei prestiti popolari più antichi, perché
i fighetti colti dell'epoca imperiale la rendevano come "i". Quindi quella è
una parola che forse  si aggira dalle tue parti a livello popolare, senza la
continuità garantita dalla tradizione scritta, da almeno ventidue secoli, e
direi che una qualche "smagliatura" gliela possiamo concedere.
 
Inoltre, immagino che se avessimo <*drubbu> anziché <grubbu> la cosa ti
sembrerebbe più convincente. Ebbene, a Taranto da DELPHINUM non si ha
<*draffine>, ma <graffine>.
 
Ciao!
D. 
 

 Citazione coltissima!
 
Coltissimo lui.
 
Secondo me Massimo Ranieri parla un ottimo dialetto. Inoltre è uno
che sa fare il suo mestiere, e di questi tempi costoro sono una rarità:
http://www.youtube.com/watch?v=nu7iwMlvYVg
 
http://www.youtube.com/watch?v=ptIxWqIl8GU
 
 
Anche Murolo aveva un dialetto splendido.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 i fighetti colti dell'epoca imperiale la rendevano come "i"
 
questo non mi meraviglia, ero abituato a trovare in testi latini perole 
come "lacruma" e simili.
Mi colpisce "graffine", la linguistica offre sempre nuove prospettive :)


 come "lacruma" e simili.
 
che sembra venga dall'antico greco dakry, dakryos, (o dakrion) anche qui 
la d originale passa a l. Pensandoci, è quello che capota a Odisseo che 
per noi è Ulisse.
http://www.etimo.it/?term=lacrima&find=Cerca
 


 Adpuf è un ragazzo esuberante: cento ne pensa e mille ne fa...
 
 
Ho deciso: mi tengo la barba e mi dirado le ascelle.
 
 
-- 
"Outside of the killings, Washington has one of the lowest crime
rates in the country."
                -- Mayor Marion Barry, Washington, DC.
 

 capota a Odisseo che per noi è Ulisse.
 
 
A Neapolis magari diventava O'risse.
 
 
Hanno tradotto l'Odissea in napoletano?
 
 
-- 
"Non rimandare a domani ciò che puoi rimandare senza alcuna
difficoltà a dopodomani."
                -- Mark Twain
 

 per noi è Ulisse.
 
 
Nel caso descritto abbiam "d" --> "l".
Il caso "quasi inverso" (siciliano? non ricordo bene) dove "gallina" --> 
"gad.d.ina" (quella "d." è quella chiamata cacuminale? non ricordo bene) può 
essere legato?
Ciao,
Bepe
 
 

 "gad.d.ina" (quella "d." è quella chiamata cacuminale? non ricordo bene)
 
Anche in calabrese (tranne alcue zone dove l'esito è diverso). In 
realtà, il suono è diverso tra zone della sicilia e zone della Calabria.
La doppia l muta in doppia d cacuminale (si esegue con la lingua contro 
il "cacumen", cioè la sommità, dell'arcata dentaria), mentre la d 
italiana è post-dentale (Treccani) e quella inglese post-alveolare. In 
pratica, per pronunciarla, si dice "d" (magari seguita da una 
rapidissima r) con la lingua nella posizione della "l".


 lingua nella posizione della "l".
 
 
E' vero, succede nel caso della doppia "ll".
Ma allora, c'č qualche spiegazione del passaggio da "d" --> "l" in 
"dakruos" --> "lacrima", "Odusseos" --> "Ulisse", etc... ?
Non credo che sia una evoluzione fonetica comune il passaggio da dentale 
sonora ("d") a liquida ("l").
Ciao,
Bepe