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Titolo: Arrivederlo

Dalle mie parti, in Toscana, le persone piů anziane sogliono salutare con 
"arrivederlo" al posto di "arrivederla". E' sbagliato?
(Mi sembra piů educato e rispettoso) 

 (Mi sembra più educato e rispettoso)
A me sembra sbagliato, se si dà del lei a un uomo, il pronome si 
concorda al femminile: arrivederla, la saluto ecc.
Invece il participio o gli aggettivi si concordano al maschile: " 
avvocato, è stato in tribunale?", "mi sembra stanco, vuole sedersi? "
k

 avvocato, è stato in tribunale?", "mi sembra stanco, vuole sedersi? "
Ho notato che anche il De Mauro non contempla "arrivederlo", io non ho 
studiato ma... ascoltando il suono delle voci di queste vecchine, che 
salutandomi rispettosamente, dandomi del lei, mi dicono "arrivederlo", mi 
sembra una bellissima parola. Così, ad orecchio, anche se  è sgrammaticato. 
Sembra una saggezza popolare: "arrivederlo" mi ricorda un elegante cestino 
di vimini fatto a mano, "arrivederci" un secchio di plasticaccia. :-) 

 ha scritto nel messaggio
news:467c1de1$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...
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
Sicuramente "arrivederlo" è più elegante e rispettoso di "arrivederci",
anche se non si capisce chi sia quel "lo" che ci si augura di rivedere, a
meno che non si tratti di un "lui" dialettale (per capirci, un "lu" o un
"lü), riferito alla persona di sesso maschile con la quale si parla.
In questo caso non mi pare che esso sia più sgrammaticato di un "la", forma
di cortesia forse spagnoleggiante, certo un po' comica se rivolta a un
maschio. Molto meglio, comunque, sarebbe stato conservare il "Vi" di
rispetto. Almeno si sarebbe mantenuta una più logica seconda persona (sia
pure "amplificata"), invece di inventarsi questo modo un po' astratto di
discutere in terza persona e al femminile con l'uomo che si ha di fronte.
Ciao (altra forma di saluto opinabile assai).
Epimeteo
---
"... arrivederci,
dammi la mano e sorridi, senza piangere,
arrivederci,
per una volta ancora è bello fingere...
Abbiamo esfidato l'amore
quasi per gioco..."
(cit. rassegnata)

 Ciao (altra forma di saluto opinabile assai).
Perché "ciao" è una forma di saluto opinabile?
ArrivederVi,
Ema. 

 rispetto. 
  In molti dialetti si è mantenuto.
  k

>E se di dialettale avesse sostanzialmente la difficoltà ad usare una 
forma sentita estranea e "poco rispettosa" obbligando ad usare il 
suffisso femminile "-la" con soggetti, magari di riguardo, di sesso 
maschile?
A quel punto la correzione in "-lo" diventa un obbligo di cortesia verso 
l'interlocutore.
ciao
gianluigi


 Perché "ciao" è una forma di saluto opinabile?
Perché equivale a dire, quasi sempre esagerando, "sono un vostro schiavo".
Cordiali saluti, tuo
Epimeteo
---
"... non sarà facile, ma sai,
si muore un po' per poter vivere...
arrivederci, amore, ciao,
le nubi solo già più in là..."
(cit. di commiato)

 potrebbe anche essere tedesco...
  In tedesco non si dà del loro?
  Nel 1400, si generalizza l'uso cortigiano dei pronomi ella, essa, lei, 
questa, quella ecc., in riferimento a Vostra Signoria, Vostra 
Magnificenza, mentre i letterati cercano di opporsi mantenendo il voi.
Nel 1500, il lei dilaga per l'uso degli Spagnoli di dare del "signore" a 
tutti; spariscono i pronomi questa, quella ed essa, rimangono "ella" e 
"lei".
  Tschüss
  k

  Tschüss
Tschüß!
Epimeteo
---
"... cuando calienta el sol aquí en la playa
siento tu cuerpo vibrar cerca de mi,
es tu palpitar, tu recuerdo,
mi locura, mi delirio,
me estremezco o-o-oh... "
(cit. spagnoleggiante)

 Sì, mi pare che si dia dell' "Ihr".
"Sie" e, naturalmente, si declina.
A proposito dei nostri amici crucchi e del saluto "ciao" che nominavi prima, 
in Austria e Baviera ho sentito spesso "servus".
Sergio. 

 italiano "arrivedersi".
Se da qualche parte l'avesse scritto il Manzoni o il Carducci lo 
considereremmo corretto? 

ema ha scritto:

  No.
  Leopardi ha scritto "il zappatore", oggi è considerato un errore.
  k

Leopardi ha scritto "il zappatore", oggi è considerato un errore.
Ma come? Manzoni usa "gli" invece di le, loro, e tutti a inchinarsi
all'esempio mirabile, invece Leopardi è figlio della gallina tornata
in su la via?
-- 
I don't know why nobody told you how to unfold your love
I don't know how, someone controlled you, they bought and so-ld you
quietius, profundius, suavius

 in su la via?
  Non basta che un autore, sia pure grandissimo, usi un'espressione 
perché questa diventi automaticamente corretta. Gli artisti possono fare 
quello che vogliono, anche non rispettare le regole. Tutti gli altri no.
"Gli" per loro o per le (orrendo!) si sta imponendo per l'uso, non 
perché l'abbia scritto Manzoni. Infatti, fino agli anni 
cinquanta-sessanta era segnato come erroraccio blu.
k