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Titolo: Festeggiare il San Giuseppe

In un libro di Sciascia si legge:
 
 
"Per quanto mi riguarda, qualunque cosa accada, domani non mi cercate: 
vado a festeggiare il San Giuseppe da un mio amico, in campagna".
 
 
Avreste usato anche voi l'articolo determinativo prima di "San 
Giuseppe"?

Giuseppe"?
 
Non l'ho mai visto come festa, ma non ci trovo niente di strano
nell'articolo.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Addi' 25 nov 2021 14:25:18, IdP scrive:

Io certamente si', senza significherebbe far festa a San Giuseppe
in persona in Paradiso, fargli cioe' dei festeggiamenti insieme a
San Pietro, sempre in persona ciao
 
-- 
Yoda
 

 nell'articolo.
 
La domanda non era volta a correggere Sciascia ma a capire quale forma 
è la tua prima scelta, con articolo o senza.
 
Nel caso del 14 febbraio direi: "Non festeggio San Valentino".


In quel caso particolare, "San Giuseppe" è il santo, mentre "il San 
Giuseppe" la festa. In assenza di ambiguità, come in "Festa di San 
Giuseppe", però, si tende a omettere l'articolo.
 
-- 
Kiuhnm
 
- Beh, potrei sempre collegarmi a Tor tramite Tor!
- Ti sta nascondendo dietro a un di-Tor.


 Io no.
 
 k

IdP scriveva il 25/11/2021 :

nella versione Adelphi, che cito, l'articolo *il* è stato omesso, 
anch'io lo trovo più frequente senza articolo:
https://italiano-lezioni.blogspot.com/2020/07/leonardo-sciascia-1921-1989.html
 
 
-- 
Saluti
fl
 
"il vero significato essenziale di un'esperienza può essere totalmente 
diverso da come la nostra mente la giudica"
Fabio Marchesi-La fisica dell'anima

 Avreste usato anche voi l'articolo determinativo prima di "San Giuseppe"?
 
Io no.
Metto l'articolo per una ricorrenza (festeggio il Natale, l'Epifania, il 
compleanno, l'Immacolata concezione...) non se si festeggia un santo o 
un'altra persona (festeggio San Silvestro, festeggio Mario...)
 
Se dico di festeggiare *il* San Giuseppe, quell'articolo a cosa si 
riferisce? Non a giorno, altrimenti potrei usarlo anche per le sante...
 
E.D.

 Io no.
 
Neanch'io. I motivi li hai già spiegati e li lascio qua sotto.
Inoltre avrei detto: "domani non cercatemi". Ma questo è un altro tema,
che vorrei volentieri approfondire.



Secondo me, se festeggi San Giuseppe non festeggi necessariamente il 
*giorno* di San Giuseppe.
In pratica è uguale, ma tecnicamente ci vedo una certa differenza. In un 
caso festeggi la persona e quindi potresti farlo in qualsiasi data, 
mentre nell'altro caso festeggi la festa. Poi, come dicevo, nessuno 
guarda a queste cose e quindi la mia è una regola immaginaria.


 
https://italiano-lezioni.blogspot.com/2020/07/leonardo-sciascia-1921-1989.html
 
 
 
Strano. Potrebbe essere un errore di trascrizione del blog, perché in 
questo Adelphi c'è.
https://www.google.it/books/edition/Una_storia_semplice/ktyZTsiheDQC?hl=en&gbpv=1&dq=
"festeggiare+il+san"&pg=PT4&printsec=frontcover
 
Vedi anche quest'altra trascrizione:
https://www.poesie.reportonline.it/leonardo-sciascia/racconto-di-leonardo-sciascia-la-telefonata.html
 

 tema, che vorrei volentieri approfondire.
 
In Toscana l'imperativo negativo vuole i pronomi atoni proclitici, 
anziché enclitici.
 
Probabilmente lo Sciascia, siciliano, volle con questa particolarità 
sintattica accennare le origini toscane del commissario.
 
Ciao,
Wolfgang

 che vorrei volentieri approfondire.
 
Penso che spontaneamente avrei detto come il commissario, ma solo per 
leggera preferenza fra le due forme possibili.
 
 
Secondo Treccani
 
A parte l’imperativo, in tutti gli altri casi di enclisi obbligatoria 
il verbo è in modi non finiti (➔ modi del verbo). Quest’ultima 
caratteristica è condivisa anche dagli altri casi in cui l’enclisi è 
facoltativa, a cominciare dall’imperativo negativo, in cui questa va 
diffondendosi (non dirlo!, non darglielo!, ecc.), «benché il tipo 
proclitico sia quello prevalente nell’Italia peninsulare e in parte di 
quella settentrionale […] e sia sostenuto dal prestigio della 
tradizione» (Serianni 1988: 257): non lo dire!, non glielo dare!, ecc. 
L’infinito che ospita il pronome enclitico è obbligatoriamente 
apocopato (far-lo, prender-ne) e, similmente alle altre forme verbali 
non finite e all’imperativo, forma un’unità grafica col pronome (➔ 
univerbazione).
https://www.treccani.it/enciclopedia/parole-enclitiche_(Enciclopedia-dell'Italiano)/
 

 
Si, quando intendo riferirmi al 19 marzo, festa del papà e di
 S.Giuseppe artigiano (falegname)
No, se mi riferisco al santo.
 
-- 
Al Asset
La violenza è l'ultima risorsa degli incapaci
(Sindaco Salvor Hardin, "Cronache della Galassia" Asimov)

 No, se mi riferisco al santo.
 
Festeggi anche "il San Valentino", come ricorrenza?


In effetti non si festeggia "il Santa Rosalia".
Google mostra 46 risultati per "festeggiare Santa Rosalia" senza 
articolo.
Semmai, si trovano anche un paio di casi di "festeggiare la Santa 
Rosalia".
 
Oggi, il popolo dei palermitani, invaderà le strade del centro per 
festeggiare la Santa... Rosalia, un nome una garanzia!
https://blog.libero.it/pensachetipensa/5070539.html
 
 
May 31, 2021 — In una Palermo estiva, un gruppo di ragazzini si prepara 
a festeggiare la santa Rosalia. Tra bancherelle e musica, ...
https://issuu.com
 


 
Anche se qui ovviamente c'era da riprendere l'originale francese…
 
-- 
Sanity is not statistical

 ha scritto:

Certo! La mia dolce compagna avrebbe molta difficoltà a
 perdonarmi, altrimenti.
Ma non festeggio il santo, bensì il giorno, il 14 febbraio, la
 ricorrenza insomma, legata all'amore.


Scriveva IdP venerdì, 26/11/2021:

oppure potrebbe dipendere dall'anno dell'edizione, un'altra citazione 
dove si omette l'articolo:
http://www.uniovi.net/zope/organos_gobierno/unipersonales/vicerrectorados/vee/acceso_uni/Selectividad/examenes_criterios_pau/septiembre_09/examenes/Italiano.pdf
 
 
-- 
Saluti
fl
 
"L'uomo è felice quando vive esperienze
 in sintonia con la sua natura".
La Fisica dell'Anima - Fabio Marchese

 oppure potrebbe dipendere dall'anno dell'edizione
 
Prima edizione Novembre 1989
Diciannovesima edizione Novembre 2001
con © 1989
 
è presente "il San Giuseppe"

orpheus ha usato la sua tastiera per scrivere :

quindi hanno fatto delle modifiche "arbitrarie"
 
-- 
Saluti
fl
 
"L'uomo è felice quando vive esperienze
 in sintonia con la sua natura".
La Fisica dell'Anima - Fabio Marchesi

 mentre nell'altro caso festeggi la festa. 
 
Come ho già scritto, se "il" sottintendesse "giorno" o simili, 
rimarrebbe al maschile anche quando si festeggia una santa.
Ma non credo che qualcuno dica "festeggio il Santa Rosalia".
 
Dopo di che - essendo io di Milano - qui si festeggia anche il Mario o 
il Beppe... ma questo è tutto un altro paio di maniche.
 
E.D.


 Io non avverto questa differenza, non metto mai l'articolo con san 
(san Giuseppe, sant'Antonio ecc.) ma lo metto quando c'è solo il nome 
proprio, es. la festa della Maddalena (patrona del mio mio paese), 
dell'Assunta, o della Pentecoste, del primo maggio ecc.
 
 k

 quindi hanno fatto delle modifiche "arbitrarie"
 
In quella stessa pagina anche il "dizionario" mi lascia qualche 
perplessità.
 
"rutilante = rumorosa e accessa"
questo pare un refuso
 
"contrada = rione, quartiere"
non esattamente, visto che si parla di una contrada di campagna... 
"abbandonata e quasi in rovina quella di campagna in contrada Cotugno"
 
"fortino = castello fortificato"
Può esserlo, ma non sempre un fortino è un castello, per quanto 
fortificato.

 Può esserlo, ma non sempre un fortino è un castello, per quanto fortificato.
 
possiamo perdonare, chi ha curato quella pagina pare che non sia di 
madrelingua italiana.



Neanch'io avverto tale differenza nell'uso e neanch'io metto l'articolo. 
La mia voleva soltanto essere un'osservazione generale.


 Ma non credo che qualcuno dica "festeggio il Santa Rosalia".
 
Forse, ma non necessariamente, viste le irregolarità della lingua. 
Secondo me, festeggiare il San Giuseppe significa festeggiare la festa, 
così come si festeggia il Natale. Bisognerebbe chiederlo a chi lo dice.


 riferisce? Non a giorno, altrimenti potrei usarlo anche per le sante...
 
a rigor di logica hai senz'altro ragione tuttavia, da ignorante, leggendo la frase
in oggetto mi è subito venuto da pensare che l'articolo fosse associato al giorno
della festività.
 
qualcosa del genere insomma: 
 
"[...] domani non mi cercate: vado a festeggiare il (giorno di) San Giuseppe [...]".
 
saluti.
 
***
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***
 

 madrelingua italiana.
 
Sì, ma se ci aggiungi la modifica arbitraria del testo di Sciascia 
scatta l'espulsione per somma di ammonizioni! :D

 l'espulsione per somma di ammonizioni! :D
 
:D


 Giuseppe"?
 
Certo. Il Natale, il Capodanno, l' Epifania, la Pasqua, la Candelora
ecc. E quindi: "a Natale lavoro, vuol dire che festeggeremo il Santo
Stefano" (= il [giorno di] Santo Stefano). 
 
 
 
 
 
 
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