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Titolo: Curricula...?

Scusate, probabilmente avrete già affrontato questo problema, ma io non ho 
trovato nulla in merito.
Un dubbio mi tormenta:
Perché tanti presunti intellettuali fanno il plurale latino della parola 
"Curriculum", quando la regola grammaticale italiana dice chiaramente che le 
parole prese a prestito da altre lingue devono rimanere invariate al 
plurale?
Perché allora non dire il "plus" e i "plura"?
Se proprio vogliono usare il plurale, esiste la forma italianizzata 
"curricolo" (al plurale "curricoli")
Il mio disappunto cresce per il fatto che a sbagliare non sono i poveri 
"ottentoti" ignoranti, ma gli snob!
Se qualcuno è in grado di riportarmi che la parola "curriculum" fa 
eccezione, sarà per me un sollievo.
Io finora non l'ho trovato da nessuna parte.
Un grazie anticipato.
Valentina

 singolare ... vero, cingar e pistone?
Veramente la regola dice il contrario: se il "prestito" è plurale, rimane 
plurale anche al singolare
il "murales" i "murales"
Vedi anche su wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Plurale_dei_sostantivi_nella_lingua_italiana
Se però se vogliamo parlare a casaccio,
diciamo pure i Films, i Fans, gli specials, ecc. ecc.
e perché allora non prendere per buono "vendesi appartamenti" ecc. ?
Anzi, inventiamoci direttamente le parole...
Tu potrai prendere a prestito quello che vuoi da qualunque lingua, ma non 
per questo ha valore in italiano.
A casa nostra possiamo anche parlare con monosillabi gutturali (guh!) 
sperando di essere capiti,
ma nel vocabolario della lingua italiana non esiste da nessuna parte come 
vocabolo a prestito "curricula"
Grazie comunque per lo sforzo.
Valentina


C'erano pure i "Francesi" a sbagliare....
Vale,valete

 forzati, anzi, sforzati delle regole senza ragione.
Beh, visto che non ti costa alcuno sforzo, cerca allora di ragionare su 
quando le regole servono e quando no...
Buon divertiemento.
Vale


Vale-ntina 

 [...]
«Ieri terminò sullo Champ Elysée le Tour de Dopage 2007.»
Ti piace così?
Ciao, Wolfgang

 Perché allora non dire il "plus" e i "plura"?
plus credo che sia usato per lo piů come avverbio
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


Plus viene anche usato tecnicamente in luogo di "vantaggio".
i plus = i vantaggi
Facciamo allora l'esempio di "minus habens", come dovrebbe fare il plurale?
...e che dire del plurale di "lapsus"?
(vediamo quanti sono i veri latinisti...)
Vale
-ntina 

 Neanche questa. Che c'entrano parole come «ca'», «che», «chi»?
A Paperopoli si dice Qui, Quo, Qua...
...ma raramente in Italia si usa il paperopolese.
V. 

 solo perché certuni la continuano ad usare e a scrivere sbagliata
Quale sbaglio?
Ciao, Wolfgang

 Quale sbaglio?
La dicitura esatta sarebbe "vendonsi cretinate"
vendonsi = si vendono
vendesi = si vende
cretinate = idiozie
V. 

 Quale sbaglio?
Se dico "VENDESI BAR", quanti bar sto vendendo?
Se vendo diversi bar, in italiano tradizionale dovrei dire:
"VENDONSI BAR"
in italiano moderno dirò:
"VENDESI BARS"....
buonanotte!
V. 

 cretinate = idiozie
Delle quali l'intolleranza fa un buon esempio.
Ciao, Wolfgang


Beh, scusa, sarò pure insofferente verso certi modi di fare, ma ho presto 
constatato che qui di intolleranza "vendesi bizzeffe"...
Vale 

 constatato che qui di intolleranza "vendesi bizzeffe"...
 da La Ragione del Pentimento 1995/6 di Riccardomustodario
... il Maggiordomo non accetta a tavola, se non si č preparati a puntino ed
ad un mio cenno di pazienza, quanto meno avrebbe fatto buon viso e cattivo
gioco al sottoscritto, il che mi scoccia ancora di piů, quindi ho
soprasseduto per questa volta ­ essere perfetti, pure č un lavoro ed a volte
stanca Š e noi si č praticamente da venerdě, in cerca di relax!
 
-- 
da La Ragione del Pentimento
Patrizio:-<< Ridendo e scherzando, a momenti sono trascorsi tredici anni
esatti da quel pomeriggio in cui rivelň, o meglio scoprimmo come cąinzamasse
con quel suo pensiero incapsulato nel subconscio lasciando a noi il
preconscio libero ove ancora oggi cąilludiamo di anticiparlo nei suoi
pensieri se non lo manipoliamo totalmente, come nel sogno per esempio ­ dove
addirittura dieci anni fa era vigile ­ svegliandosi ogni qualvolta il suo
inconscio registrava che il subconscio stava per essere pilotato nel sonno

 ha scritto:
 ma gli snob!
appunto.
GraZia


Meglio dire gli snobs...?
vale.
Vale 


Perdona ancora, io ho cercato dappertutto, tra i miei libri e in rete, ma 
non ho trovato da nessuna parte che sia lecito usare il "si impersonale" nei 
costrutti al plurale.
Dice ovunque che il "si impersonale" esiste solo col verbo alla terza 
persona singolare, da una parte ho letto persino che se si volge al plurale 
è da considerarsi "si passivante".
Ma comunque non ho trovato nessuno che indichi l'esistenza di un "si 
impersonale" riferito a oggetti al plurale, mantenendo il verbo al 
singolare.
Può capitare quando è riferito a un soggetto sottinteso, però in quel caso 
diventa "si passivante", quindi il verbo concorda col soggetto.
Seppur labili, in italiano dovrebbero ancora esistere le "concordanze"...
Ti prego di indicarmi dove lo hai letto.
Vale 

 ...e che dire del plurale di "lapsus"?
lapsus
Altra cosa sono i lapsi (part. pass. di labor), che furono tra i motivi
dello scisma donatista.


lapsus
...le rispondi pure? Mette in dubbio che conosciamo la quarta
declinazione, la poverina.
Io ne conosco centinaia, di declinazioni :)


...anche se andrebbe pronunciato allungando leggermente la U
...o sbaglio?
grazie.
Vale 


è chiaro che era una provocazione.
cerco anche un po' di sdrammatizzare, dopo essere stata aggredita sui miei 
"sragionamenti"
chiedo venia.
Rimane però il fatto centrale:
nessuno mi ha ancora spiegato come può essere accetabile in italiano 
"curricula"
grazie e scusa ancora per il reato di "lesa maestà" declinatoria.
Vale-valete 

 ...o sbaglio?
č quello il motivo per cui io dico sempre "i lapsus", invariabile


costrutti al plurale.
Noi si sospetta che tu non abbia cercato bene

 Noi si sospetta che tu non abbia cercato bene
Felice di ricredermi, beltoscanaccio, sai dirmi dunque tu dove cercare?
Dove ciň venga spiegato inequivocabilmente?
Te ne sarei grata "infinitivamente".
Grazie.
Vale 

 Ti prego di indicarmi dove lo hai letto.
Basta cercare su Google, impostando «li si» o «le si»:
«Questo carattere del sentimento che domina nei Promessi Sposi
risalta in piena luce, non solo se si pongano loro accanto le
opere di contemporanei poeti stranieri e italiani (per esempio,
del Goethe, del Foscolo, del Leopardi), ma anche se li si
paragoni alle opere anteriori dello stesso Manzoni.»
Benedetto Croce
(
http://spazioinwind.libero.it/letteraturait/antologia/manzoni05.htm
)
Ciononostante condivido, come ti ho già scritto, la tua avversione
contro il costrutto «vendesi appartamenti», ma non perché sia
grammaticalmente scorretto, il che purtroppo non è, bensì per
motivi stilistici.
Mentre il si passivante, che si ha in «vendonsi appartamenti», dice
solo che alcuni appartamenti sono in vendita, il si impersonale di
«vendesi appartamenti» mi lascia coll'impressione che tutto il mondo
venda case. Questa generalizzazione è priva di senso, visto che il
venditore è una sola persona, fisica o giuridica che sia, ma
chiaramente individuabile.
Nel testo del Croce la generalizzazione ha invece senso, in quanto
dice non solo che il paragone può essere fatto, ma anche che ognuno
può farlo.
Ciao, Wolfgang


Non fai dunque tu parte dell'ormai innumerevole schiera degli snobs?
Permettimi di baciarti!
grazie
Valentina
(del comitato fondatore del circolo "NOB", contro gli s-nob) 

Felice di ricredermi, beltoscanaccio, sai dirmi dunque tu dove cercare?
Basta scrivere, nel riquadro di Google:
  "si impersonale" plurale
Ciao,
Alex (56390)
PS. Bello sě, toscano no: sono vallone

 vocabolo a prestito "curricula"
Neanche "sedie".
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 la continuano ad usare e a scrivere sbagliata
Se i "certuni" diventano "la maggior parte", sì.


 PS. Bello sì, toscano no: sono vallone
Mi parevi toscano dal costrutto "noi si pensa"
Ordunque, ho fatto la ricerca secondo il criterio da te indicato, e le 
uniche cose nuove che ho trovato, rispetto a quanto già da me individuato, 
sono le seguenti:
http://www.manuscritto.it/Lingua/Che_lingua_parli_21.html
http://cercocasa.integrazioni.it/AMBIENTI/view_page.asp?ID_Nodo=28
Le quali però ti smentirebbero
Una frase dice chiaramente:
Dopo "si" il verbo è singolare se la parola che segue è singolare, è plurale 
se la parola che segue è plurale
Forse non ho cercato bene?
Hai un link specifico da indicarmi?
Grazie ancora.
Valentina 

 Permettimi di baciarti!
Bacia pure l'esimio, che se lo merita, perché ho come l'impressione che... 
ma no, non lo dirò, non voglio rovinarti la sorpresa.


 Ale
Sacrosanto, altrimenti in Italia parleremmo ancora tutti latino...
...e allora sì che dovremmo dire "curricula"
Ciao
Vale

 Ale
Sì ma nel vocabolario esiste "curriculum" ed è chiaramente indicato che 
rimane al plurale "invariato"
Ciao.
Vale 

Hai un link specifico da indicarmi?
Un accenno qui, a una pagina della Crusca, dopo le parole "Casi
problematici per l'accordo di genere e numero":
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4702&ctg_id=93
Sto lavorando, e ho pochi minuti a disposizione fra una azione e
l'altra; non posso andare alla ricerca di un sito che tratti a fondo
l'argomento. Ma esistono sicuramente vari siti seri che lo fanno.
Altrimenti dovrai consultare un testo "cartaceo" di grammatica
italiana.
Ciao,
Alex (5630)


Non penso che si possa porre questa singola frase di Croce alla base di una 
regola della lingua italiana.
Visto anche com'è contorto il costrutto, la vedo più come una "licenza", al 
pari di un anacoluto che, pur voluto, è e rimane sempre un errore di 
italiano.
Esiste un passo dove Croce stesso giustifica questo suo uso?
La tesi che io sposo è la seguente:
http://www.manuscritto.it/Lingua/Che_lingua_parli_21.html
Grazie ancora.
Valentina 

...anche se andrebbe pronunciato allungando leggermente la U
keiosappia
in italiano la quantità delle vocali non è discriminante, non è
avvertita dalle nostre orecchie e soprattutto non ha alcuna funzione
particolare come quella di distinguere il singolare dal plurale.
-- 
Aequam memento rebus in arduis servare mentem. 
http://picasaweb.google.com/rebmin9
"amarrado al recuerdo yo sigo esperando" (Enrique Cadícamo)

"curricula"
forse perché la consideriamo una forma, se non sbagliata, da far
rizzare i capelli (avendoli)?


Noi si sospetta che tu non abbia cercato bene
più che altro non è mai stata in Toscana, altrimente di si impersonali
ne avrebbe sentito tanti...



Pensa che in svedese ho calcolato (con l'aiuto di un madrelingua) 16 diversi 
suoni vocalici...
Noi in Italia non se ne distingue ;) più di 5 anche se dovremmo averne 
almeno 8.
Però se volessimo far parte della strabordante schiera degli snobs dovremmo 
pronunciare "i lapsus" con la u allungata.
Grazie
Valentina

 ne avrebbe sentito tanti...
Eccome se li ho sentiti, ma per cominciare, avendo il "noi" sono 
semi-impersonali, e poi è vernacolo, non italiano.
Grazie comunque.
Valentina 

Hai un link specifico da indicarmi?
Prova un po' qui:
http://blog.dickinson.edu/?p=5777
Ciao,
Alex (5630)

 italiana.
Che, ahimè, è quello che ho già fatto indarno...
Ordunque, ho letto con attenzione il link che mi hai segnalato, non vi è 
alcun esempio specifico, ma ci sono tre punti vagamente riconducibili.
1) la frase: "dal terrazzo si continuava/continuavano a sentire i treni 
passare".
Qui però c'è il verbo "sentire" che spezza la frase e può catturare la 
concordanza, sottintendendo "il rumore".
2) Si parla geneicamente di una "lista di tolleranze" che alcuni linguisti 
vorrebbero introdurre per le concordanze a senso, quindi non di una regola 
che le consente esplicitamente. E comunque non riporta esempi specifici.
3) Parla infine nuovamente di "concordanza a senso" per uso letterario. 
Potrà essere il caso di Benedetto Croce, ma non certo quello di "vendesi 
appartamenti"
Parlando pure di concordanza a senso, non vedo proprio il senso di 
concordare "vendesi" al singolare.
E comunque alla fine la mia domanda rimane la stessa:
secondo te, dire: "In Italia si mangia le pizze"
è grammaticalmente corretto?
Grazie ancora.
Valentina

 Un dubbio mi tormenta:
... scusate, ma dopo tanti post il dubbio tormenta anche me...
Alla fine dire "curricula" è sbagliato?
Si mantiene "curriculum" anche al singolare?
Non mi sono mai considerata una snob, e non mi "sembra" di essere cresciuta 
in ambiente snob... Ma io ho sempre detto, perché ho sempre sentito dire 
"curricula"...
Vuol dire che sono una snob?
Grazie.
Ciao

è grammaticalmente corretto?
Sì. E' una tipica frase col "si impersonale". Equivale a "In Italia
mangiamo la pizza", "Gli Italiani mangiano la pizza", ecc. 
Ciao,
Alex (5630)


Purtroppo lo avevo già letto, e dice che:
"la costruzione impersonale è sempre alla terza persona singolare"
Ovvero: NON possono esistere "si impersonali" con il verbo alla terza 
persona plurale
Ma ciò non implica che possano esistere "si impersonali" con l'oggetto al 
plurale
Sarebbe una deduzione errata, un sofisma.
E comunque quel link non fa esempi pratici di verbo al singolare e oggetto 
al plurale.
Poi parla del famoso costrutto tipicamente toscano, semi-impersonale, ma non 
lo considera italiano.
In toscano quindi potremmo scrivere:
"noi si vende appartamenti"
Ma, con l'introduzione del "noi", non è più un si impersonale puro.
Grazie ancora per il tuo tempo.
Valentina

 mangiamo la pizza", "Gli Italiani mangiano la pizza", ecc.
Dici bene "la pizza", non "le pizze", concordanza in numero.
Non ti ho chiesto se è corretto dire:
"In Italia si mangia lA pizzA"
questo lo so anch'io.
ma piuttosto se è corretto ignorare la concordanza del numero.
Ciao
Valentina 

 Vuol dire che sono una snob?
No, sei solo stata fuorviata.
Penso che esistano due principali tipi di persone che usano "curricula":
1) quelle che vogliono vantare la loro conoscenza del latino, manifestando 
invece la loro ignoranza dell'italiano
2) quelle che lo hanno sentito dire da altri, ritenuti più colti e 
irreprensibili di loro, e dunque lo ripetono senza porsi domande.
Temo che tu possa appartenere a questa seconda schiera.
Ciao.
Valentina 

ma piuttosto se è corretto ignorare la concordanza del numero.
Non ho difficoltà a dire "In Italia si mangia in media tre pizze al
mese" oppure "In Toscana si mangia i fagioli (all'uccelletta)", esempi
di si impersonale con complemento oggetto plurale. Non dico "le pizze"
perché mi suona male; come piatto, "pizza" mi sembra già plurale. 
Ciao,
Alex (5630)

 errato
si, l'ho sentito dire ma ho sempre usato il singolare perché non mi suonava 
bene, anche se non ho mai considerato errore il plurale (... confessando la 
mia ignoranza sull'uso di plurale per lingue straniere, ora so che è errato)
ho sentito anche professori universitari che usavano il termine "item" 
pronunciandolo come se fosse inglese (ossia "aitem") (e la cosa mi ha sempre 
fatto ridere... non so se avete mai visto Frankenstein Junior)... ... ...
sarà giusto pronunciarlo all'inglese o no????
In ogni caso, quanto a curricula, io l'ho sempre sentito dire, senza 
eccezioni...
quindi non mi sembra un orrore... ma evidentemente sbaglio
ciao

almeno 8.
io sapevo 7, ma mi fido (comunque io ne discrimino 5)


 perché mi suona male; come piatto, "pizza" mi sembra già plurale.
Scusa caro Alex, ma la regola o c'è o non c'è.
Se usi la "concordanza a senso" allora è una licenza che può essere 
tollerata, non è più una regola.
così quando dici "si mangia in media tre pizze", a me non piace affatto, ma 
può essere che concordi il verbo con "la media"
Scusa, "pizza" ti sembra plurale perché basta mangiarne una per riempirti la 
pancia?
Ciao.
Valentina. 

 sarà giusto pronunciarlo all'inglese o no????
... si è giusto... 

 Valentina.
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
La gola e ’l sonno e l’oziose piume
hanno del mondo ogni vertù sbandita,
ond’è dal corso suo quasi smarrita
nostra natura vinta dal costume.
(F.Petrarca)

 chiaramente individuabile.
C'è un unico punto nel quale io non vada d'accordo con l'autore
del testo da te addotto. Mentre lui ritiene grammaticalmente errata
la frase «vendesi appartamenti», per me si tratta solo di cattivo
stile, visto che la frase suggerisce che tutto il mondo (oppure
«l'uomo» o «la gente», per usare la dizione del tuo autore) venda
appartamenti, il che è una stupidaggine. Ma il fatto che una
frase asserisca fesserie per me non significa che sia per questo
automaticamente errata.
È alle volte difficile distinguere tra uno stile cattivo e uno
sbaglio grammaticale. Ovviamente non ne siete in grado né tu né
l'autore della tesi da te sposata. Divorziatene!
Ciao, Wolfgang

 io sapevo 7, ma mi fido (comunque io ne discrimino 5)
Senza contare i dialetti (in piemonte ad esempio esistono dei suoni vocalici 
simili al francese, e comunque inesistenti in italiano tipo la "A" chiusa, 
che a sentirla fa ridere e inorridire al tempo stesso), comunque senza 
contare i suoni dialettali, noi dovremmo avere a, è, é, i, ò, ó, u
Questi sono comunemente riconosciuti nella dizione fonetica.
Esiste però anche un suono indistinto che noi usiamo di appoggio quando non 
riusciamo a fermarci alla consonante.
Tipico è l'accento italiano nella pronuncia dell'inglese, che non riesce a 
pronunciare i vocaboli che finiscono in consonante e gli aggiungono in coda 
quel suono indistinto. A Roma quel suono diventa proprio una "e", infatti 
dicono lo "yogurte"...!
Esiste un corridore motociclistico ungherese che ha un nome che pare un 
codice fiscale: SMRZ
Come lo pronunci?
Aggiungendo quel suono indistinto di appoggio tra la SM e la RZ.
Non so come andrebbe indicato graficamente, forse sm_rz?
Ciao.
Valentina

 Valentina
Roger 

Scusa caro Alex, ma la regola o c'č o non c'č.
Frasi (secondo me) corrette: 
- "In Italia si mangia le pizze napoletane"
- "In Toscana si mangia i fagioli" 
- "A Roma il giovedě si mangia gnocchi"
- eccetera
Ciao,
Alex (5630)

 ... si è giusto...
I vocaboli tecnici sono ancora più incontrollabili e in evoluzione continua.
Ci sono verbi di solito inesistenti sui vocabolari italiani che però 
identificano attività proprie di qualche mestiere:
posizionare, movimentare, ecc.
Ho sentito i medici che, per dire di ricoverare a letto una persona, usano 
"allettare"!!!
che dire?
Pensa cosa succede con l'uso delle parole straniere...
Ciao.
Valentina

 automaticamente errata.
Abbiamo capito, il campo è minato, ma dunque ti ripropongo la domanda.
Secondo te è italianamente corretto dire:
"In Italia si mangia le pizze"?
Non dico "bello" ma "grammaticalmente corretto".
Grazie.
Valentina
(L'anacoluto è un salto sconsiderato di soggetto, è grammaticalmente 
corretto pure lui?)
...anacoluto tu e tuo nonno! 


è la spiegazione più sensata che abbia avuto finora....
Grazie
V. 


Repetita iuvent....
Pare che le regole cui ti appelli non riguardi del tutto la lingua latina.
Quid faciamus?
Vale-valete

 ...anacoluto tu e tuo nonno!
"Dai dai Carlotta
picchia più che puoi..."
Non farti scrupoli, hanno la testa dura.
In Italia si mangia piadina e prosciutto oppure
si mangiano pizze.
Quando sento curricula mi torna alla mente il
"referenda" di Bossi.
L'anacoluto... non ne ho capito la definizione
né l'ho individuato nella frase da te citata.
Se non mi confondo su questa...
Ciao
Bruno
Bruno 

 Se non mi confondo su questa...
beh, nel dubbio guarda il solito Wikipedia: fa fine e non impegna...
http://it.wikipedia.org/wiki/Anacoluto
Ciao.
Valentina/Carlotta 

 In Italia si mangia le pizze
in Italia si mangia la pizza
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


e perché allora "si vende gli appartamenti"?
scusa la domanda ingenua.
Vale 

 ...anacoluto tu e tuo nonno!
Lascia perdere o apri un nuovo filone dedicato a questo argomento.
Ciao, Wolfgang

 frase sia grammaticalmente impeccabile.
Che dire...
tu avrai incontrato centinaia di esempi in letteratura che confermano questo 
uso della lingua.
(e sarei curiosa di vederne anche solo una decina)
Ma io non ho trovato finora nessun esempio pratico in un qualsiasi straccio 
di grammatica italiana che confermi quanto tu asserisci.
E anche le spiegazioni sul "si impersonale" che ho letto ovunque, non mi 
pare proprio che dicano questo.
Comunque io le rigiri non riesco affatto a interpretarle secondo le tue 
indicazioni.
Quindi per me quello che tu dici rimane, per ora, una tua asserzione, senza 
alcun riscontro.
Al mondo c'è sempre da imparare, pertanto spero di trovare riscontri che mi 
facciano ricredere, per ora la tua sola parola, per quanto illustre e 
forbita, non mi basta.
Sarà pure una "vox clamantis in deserto", ma è l'unica.
Mi spiace.
Valentina.


'si vende appartamenti', 'si mangia pizze' sono entrambe correttissime, 
anche se non suonano bene.
il 'si' impersonale va trattato come 'egli' impersonale.
In francese 'on', che deriva appunto da 'homme', "l'uomo", inteso come 
persona generica.
Così, come "l'uomo mangia pizze" (o 'egli mangia pizze') va benissimo anche 
'si mangia pizze'.
Le altre frasi te le lascio per esercizio.
E non fidarti troppo dei saccenti di questo ng, sanno molto meno di quel che 
si possa essere indotti a pensare, consulta pure wikipedìa e strumenti 
simili, che hanno una loro grande utilità..
Fidati e diffida contemporaneamente un po' di tutto e tutti, ognuno dice 
qualcosa che può esserti utile.
La persona di cui devi maggiormente fidarti è te stessa, la tua mente e la 
tua ragione.
Anche quello che riportano i vocabolari va letto con un certo spirito 
critico.
Abbi sempre il massimo rispetto degli altri e della realtà che ti circonda, 
ma mantieni sempre la tua autonomìa critica.
Quando la tua mente tornerà ad essere efficiente come lo era prima dei 
condizionamenti negativi e della maleducazione culturale che tutti siamo 
costretti a subire,
vedrai che tutto ti sarà più chiaro, e ti sentirai in armonia col resto del 
mondo che non sia affetto dalle patologìe di massa imperanti.
Il linguaggio sarà per te uno strumento semplice da usare, docile e potente 
allo stesso tempo.
Se vuoi possiamo continuare a parlare del linguaggio italiano in privato, il 
mio e-address è vince punto   erre chiocciola alice  punto it.
Questo vale anche per chiunque altro sia davvero interessato ad un'analisi 
criticca del linguaggio naturale in lingua italiana.


 - eccetera
Che orrore!

 curriculì curriculà
Lupo curriculì, castello curriculà.

 verbo al singolare e oggetto al plurale.
Oggetto?
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

Che orrore!
gastronomico o lessicale?
Ciao,
Alex (5630)

 Io finora non l'ho trovato da nessuna parte.
neanch'io, però CIO' una magnifica collezione di farfalle ;-)

 gastronomico o lessicale?
Lessicale.
Del lessicale
ci cale, ci cale, ci cale
della formica
invece non ci cale mica...

"Lilith" ha scritto:

È un po' tirata per i capelli...
Puoi fare di meglio... 

 Puoi fare di meglio...
Ma anche no...

 ha scritto nel messaggio 
news:f8o00e$f1b$1...@aioe.org...

ma anche scriverlo sulla carta igienica di casa tua, non su un ng di cultura 
linguistica

>Lupo curriculì, castello curriculà.
cucurruculù palomaaaa
-- 
Aequam memento rebus in arduis servare mentem. 
http://picasaweb.google.com/rebmin9
"amarrado al recuerdo yo sigo esperando" (Enrique Cadícamo)

 il 'si' impersonale va trattato come 'egli' impersonale
no, è una costruzione completamente diversa. Si è un pronome riflessivo,
quindi non può essere soggetto.
Una forma corssipondente all'on francese c'era in italiano
        come di cosa ch'*uom* vede da presso
                                (Petrarca)
ma è scomparsa nel medioevo



Non č necessario. Multa sunt curricula vitae petentium a nobis officium.
Vale-valete

direbbe "i curriculum" o "i corpus".....
Dunque un professore d'inglese, o di scienze (noi, si sa, l'inglese lo
parliamo as if nothing were) sarebbe autorizzato a dire i films?


        come di cosa ch'*uom* vede da presso
Colloquilmente, almeno al sud, capita di sentir usare "uno":
"na cosa che uno dice spesso è..."


 del mondo che non sia affetto dalle patologìe di massa imperanti.
Ho capito tutto: sei di DIANETICS !
V. 

 il "murales" i "murales"
Ricordo una vecchia storia*. Zio Paperone e Paperino sono in Messico (o
da qualche altra parte) e Paperino vanta la sua conoscenza della lingua
locale. Zio Paperone chiede "ma davvero sai lo spagnolo?" e Paperino
risponde: "Certo, è facile, tutte le parole finiscono con la s"
Credo che questa sia la vera origine del murales, del peones ecc.
=======
* autentica, eh, crederete mia che inventi su una cosa sacra come
Paperino


Credo che questa sia la vera origine del murales, del peones ecc.
in pratica l'origine è l'ignoranza


 -- 
centinaia di discussioni, migliaia di post ...
la verità è questa, semplicissima, che del resto tu hai sempre sostenuto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:46afbe9d$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

... o LANDMARK FORUM ? 


Non so se si possa parlare di autorizzazione, ma se un insegnante di inglese
dicesse "films" io non mi scandalizzerei.Mi scandalizzo invece quando
qualcuno inzeppa il suo discorso con espressioni straniere di moda, tanto
per essere trendy.....
Valeto-Valetote

 "na cosa che uno dice spesso è..."
vero.
ma, insisto, in italiano la forma 'una cosa che si dice spesso' è
equivalente.
Inoltre, se l'"on" francese non avesse corrispettivo italiano, non si
capisce perchè viene tradotta con il 'si'.
Che è chiaramente impersonale, certamente non riflessivo.
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 Che č chiaramente impersonale, certamente non riflessivo.
non č riflessivo nel senso che il pronome riflessivo sia un personaggio
identificato con il soggetto; ma nel senso che si tratta della
coniugazione riflessiva, che in italiano sostituisce molte forme del
medio-passivo latino



nel caso in questione, sostituisce chiaramente una forma impersonale, in 
tutto e per tutto assimilabile all'"on" francese.