Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: set da ferrata 'fai da te'

ciao a tutti
mi devo fare un paio di set da ferrata.
ho trovato i dissipatori che volevo, quelli semplici con solo due buchi.
Corda del giusto diametro e moschettoni ce li ho già.
Ora devo scegliere la fettuccia per collegare il dissipatore all'imbrago.
Qualcuno ha preferenze per un tipo piuttosto che per un altro?
Avete suggerimenti sul diametro della fettuccia o sui materiali?
grazie
ciao

 ciao
Ciao.
	Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...


di solito chi?
un tempo anch'io me li facevo così ma preferisco il semplice dissipatore con
due buchi. E' + semplice ed altrettanto efficace.
Marca? non ricordo ma li ho visti sia su set della kong che di altre marche.
La fettuccia cucita direttamente al dissipatore è certo una ottima cosa, ma
se usi sempre una fettuccia sulla quale effettui un doppio inglese l'effetto
è lo stesso.
Ci sono suggerimenti sulle fettucce?
grazie
ciao
ps: visto che ho già tutto (tranne la fettuccia) comprare un set già fatto
non mi serve :-)

 non mi serve :-)
Allora il dissipatore lo hai... ma non sai marca/modello... non ha un 
libretto di istruzioni sul montaggio?


 libretto di istruzioni sul montaggio?
se vai in un negozio e vedi un set della kong trovi due tipi di dissipatori:
il classico con 6+1 buchi (evoluzione del vecchio 8 buchi) e il dissipatore
con solo 2 +1. Io ho il secondo dissipatore il cui montaggio è talmente
ovvio ed immediato che, senza offesa, non capisco perché mi chiedi se ho un
libretto di istruzioni.
No ho bisogno di sapere come montarlo. Chiedevo solo suggerimenti su una
fettuccia, su una marca piuttosto che un'altra, su un diametro piuttosto che
un altro etc...
Ad es non uso un kevlar perché è rigido e  statico.
Il discorso, ad es, del doppio inglese mi interessa. Se magari mi vuoi
spiegare te ne sarei grato.
ciao

 ciao


vedi ZYPER della Petzl
ti mando foto via mail

 ti mando foto via mail
Conosco la longe ZYPER, ma il suo dissipatore non viene venduto a parte...
Ho capito il TIPO di dissipatore che intendi... ma non si puo' fare un 
discorso generale su attrezzi diversi, ogni dissipatore va preso come 
caso a se (quindi torniamo al discorso del libretto d'istruzioni).



Semplice: non lo trovi perchè non è un dissipatorte ma una piastrina
autobloccante, ideata per le longe, la progressione in artificiale, la
cordata su ghiacciaio.
La trovi qui (in fondo alla pagina):
http://www.kong.it/doc408.htm

 cordata su ghiacciaio.
-il set ZYPER è indicato e venduto per ferrate (vedi catalogo Petzl) [non me
lo invento io]
-la piastrina o dissipatore in questione l'ho trovato separato (anche se non
ho detto che me l'hanno venduto da un rivednditore ufficiale)
Se non sapete di cosa si parla, non leggete il post a cui rispondete, non
capite che sto parlando di una piastrina o dissipatore specifico etc etc etc
perché rispondere?

 perché rispondere?
Topolino... calma i bollori!
Emanuele e' una persona competente (vedi la scheda su 
http://www.itsportmontagna.it
) e il suo aiuto puo' essere prezioso; e' 
importante identificare "la piastrina o dissipatore in questione" per 
poter ragionare sull'uso.


 poter ragionare sull'uso.
tutto giusto. Ma pur essendo competente ha detto un paio di castronate.
Capita a tutti.
ciao


Innanzitutto calma, io rispondevo a Paolo! Come ben evidente.
In ogni caso, come ti č giŕ stato detto, sul catalogo Petzl il Zyper esiste
in due versioni, Vertigo e Y, ambedue sono vendute in montaggio completo,
non la sola piastrina. Il fatto che ti abbiano venduto la sola piastrina non
vuol dire assolutamente nulla: prima dell'omologazione CE sui set da
ferrata, infatti, le piastrine erano vendute anche individualmente, e nei
negozi le si possono trovare ancora.
Riguardo al fatto del rivenditore ufficiale: non ne esistono, tutti i negozi
di sport possono vendere e vendono qualsiasi marca (perlomeno tutte quelle
che intendono commercializzare, ma č solo questione di scelta commerciale
del negoziante).
Guarda che di persone infinocchiate alla grande ne ho viste diverse, e
alcune di queste si ritenevano profondi conoscitori e alpinisti esperti.
Comprati un set premontato, sono gli unici che danno garanzia e sono
omologati.
Ciao
Emanuele

 perché rispondere?
perchè ci piace prendere per il culo chi fa le ferrate, io per farmi il mio
mi sono arrangiato senza chiedere troppi consigli, con dissipatore,
moschettoni dei rinvii e corda del ferramenta.
impara che nessuno lo paga il cinelli per risponderti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Capita a tutti.
Ehilà, premesso che non pretendo di essere infallibile, tutt'altro (non
esiste chi conosce tutto e chi dice di farlo in realtà conosce meno degli
altri), guarda che, almeno in questo caso, non ho detto castronate dal
momento che rispondevo a Paolo e non a te.
Prova a leggerti bene i messaggi prima di rispondere!
Ciao
Emanuele


--> ? Se sono qua è perché ho bisogno di avere delle nozioni che mi mancano,
o devo incrementare le mie conoscenze, o voglio accertare le mie
sicurezze...e sono qua appunto perché credo che ci sia qualcuno capace di
capire e rispondere


nemmeno io faccio ferrate da un bel po' di tempo, ma volevo portare un
amico...
anch'io mi sono smepre arrangiato...
non ho offeso nessuno, ma se chiedo un'informazione su una fettuccia e la
risposta é tutt'altro che pertinente credo sia normale dire che non si stava
parlando di quello...Volevo solo tornare sulla domanda iniziale.
All'inizio poi sembrava che il dissipatore non esistesse (e nel catalogo
Petzl c'é scritto 'dissipatore' e non piastrina e mi riferisco al prodotto
Zyper - L55)
Non ho mail voluto fare discorsi in generale ma mi sono sempre riferito ad
uno specifico oggetto.
Vabbeh, mi spiace per le polemiche che sono venute fuori.
Riusciamo a tornare alla mia domanda iniziale della fettuccia da usare con
lo ZYPER?
:-)

 lo ZYPER?
una da 22kn, io uso le beal per alpinismo
cmq va bene anche un cordino da 10


 Emanuele
Grazie in anticipo, Pierp.
--
_________________________________
Che il destino ci trovi sempre forti e degni.
                                         Leon Degrelle.
_________________________________


bello ricevere una risposta!!! avevo perso la speranza.
Pensavo di preferire la fettuccia perché + sottile e quindi + gestibile da
un punto di vista ingombro
Cmq grazie per la risposta
ciao

 le fettucce e la corda dinamica speciale ZYPER.


 Grazie in anticipo, Pierp.


 ciao
Ciao.


 Paolo.R
Ciao Pierp.
ps. Senza contare che la ferrata è (mio malgrado) l'unico modo che ho di
alzare il livello del mio trekking, avvicinandolo un po all'alpinismo che
vorrei. Purtroppo nel mio giro di amici c'è una netta spaccatura tra
falesisti (max 2 tiri e col frigobar in macchina) e camminatori (anche 9 ore
al giorno per 5 giorni, bivacchi, crestine, forcelle e vie normali, ma a
sentir nominare "corda e rinvii" tornano a casa)... io, nel mezzo, per
arrivare ad un compromesso decente ho dovuto far comprare ai camminatori il
minimo per proteggersi e devo ogni volta mascherare le ferrate come
sentierini attrezzati... "si magari è un po esposto, ma non preoccuparti, è
un sentiero come un'altro"  :-P



Parlando al mondo intero senza poter filtrare l'auditorio e in veste di
operatore didattico devo assolutamente attenermi ad alcune regole di
certezza e sicurezza, promuovendo l'utlizzo di materiali e dispositivi
omologati, quando ci sono.
In ogni caso, io se dovessi acquistare un set da ferrata ne acquisterei
sicuramente uno premontato, e ti assicuro che sono in grado di montarlo
perfettamente (l'ho fatto per diversi anni).
Ciao
Emanuele

 Emanuele
Ciao e grazie Pierp.



a me bastava l'esperienza di qualcuno
Pensa ai primi arrampicatori...Se avessero aspettato la letteratura di
riferimento per testare il materiale...
ciao


Non penso tu pecchi di presunzione, solo io ritengo più comodo e semplice
acquistare il set già montato che montarselo da soli.
Ciao
Emanuele

 cmq va bene anche un cordino da 10
dopo aver letto tutto il tread, mi sembra giusto specificare che la
fettuccia comunque nn si unisce con il doppio nodo inglese...o no??
sai dopo la confusione dalla quale si è partiti........
ciao Sandro........
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.745 / Virus Database: 497 - Release Date: 27/08/2004


 e con cosa si unisce?
ciao

  e con cosa si unisce?
Mi ripeto... con l'apposito "nodo delle fettucce"
http://www.scuolarighini.it/didattica/nodi.htm
Approfondimento sul sito ISM:
http://www.itsportmontagna.it/tecnica/Nodo_fettuccie.htm
Ciao.
	Paolo.R
P.S. (specialmente x Andrea Monteleone) ultimamente si diceva che forse 
sarebbe stato meglio utilizzarlo anche con cordini in kevlar e dyneema, 
e' cosi?


 e' cosi?
Per quanto riguarda kevlar e dynema, il nodo migliore per chiudere gli
anelli è il
doppio inglese. Potete trovare i risultati dei Nostri test in
proposito sul penultimo numero della Rivista del CAI, con test
comparativi e molto altro ancora.
Con Santo Google si può trovare un 3d in merito, se non ricordo male
con subject "domanda da malato della tecnica" o qualcosa di simile.

 comparativi e molto altro ancora.>>
mentre Sandro diceva:
<<dopo aver letto tutto il tread, mi sembra giusto specificare che la
fettuccia comunque nn si unisce con il doppio nodo inglese...o no??
sai dopo la confusione dalla quale si è partiti........
ciao Sandro........>>
------->  allora il doppio inglese per una fettuccia in dynema va bene! 
Confermiamo? L'accendiamo?
Perché, come mi è stato fatto notare, è importante avere le cose ben 
chiare...
ciao a tutti 

 ciao a tutti 
Ciao.
	Paolo.R


 	Paolo.R
Ciao e buone ferrate Gianluca

 Bhe io per attaccarlo all'imbraco uso un cordino in dynema da 5 mm da
ah...io uso i lacci per scarpe ;-)

 ah...io uso i lacci per scarpe ;-)
Io ultimamente sono ingrassato e dei lacci delle scarpe mi fido poco
:-), poi porto 39 e spesso i lacci sono corti ;-)
Ciao Gianluca

chiare...
No, mi sono espresso male e rileggendo ammetto di essere stato
incompleto e frammentario.
Il doppio inglese funziona per sezioni circolari ( cordini ). Per le
fettucce il discorso è diverso, si usa il nodo delle fettucce.
Attenzione però: questo genere di nodo sul Dynema, che ha una calza
molto scivolosa, non è proprio il massimo, in quanto il nodo tende a
sciogliersi per scorrimento, anche se fatto correttamente.
Mi scuso per l'imprecisione.
-- 
Andrea Monteleone ( Monte_ )


scusa eh?.....
ma leggendo alcuni post sopra tu hai detto che arrampichi....giusto??
e che per riuscire a "divertirti" sempre, quando il tuo collega nn puo,
convinci alcuni tuoi amici a fare qualche ferrata spacciandola per sentiero
attrezzato.....giusto?
poi parli di unire una fettuccia con il doppio nodo inglese.....giusto?
Io nn ho di certo l' esperienza e la capacità di molti altri su questo
newsgroup, ma pur arrampicando poco, so come si unisce un cordino e come si
unisce una fettuccia, so che quando porto qualcuno in montagna sono
respondabile se le sue capacità sono minori rispetto alle mie.
A questo punto mi sorge un dubbio, come puoi essere responsabile dell'
incolumtià degli altri se nn ne sei della tua? Penso davvero che sia meglio
che spendi qualche euro e che ti compri un set da ferrata, e ce magari ti
fai insegnare da qualcuno come agganciarlo all' imbrago. Per quel che
riguarda i tuoi amici.....buona fortuna...   mi sa che magari ne hanno anche
un po di bisogno..
ciao, sandro


On 31 Aug 2004 23:56:52 -0700, 
gdel...@hotmail.com
 (Gian_luca)
wrote:

veramente io ho il 40 e 1/2 e spesso mi trovo nella situazione opposta
lacci troppo lunghi

 inglese.....giusto?
Frena Sandro, mi sa che hai fatto un po di casino.
Quello che che ha aperto il 3d, chiedendo lumi sulla fettuccia è uno, quello
che arrampica e che ognitanto "frega" gli amici sulle ferrate sono io. :-P
saluti Pierp.
ps. Per la cronaca, grazie al cielo so come si fa un nodo alla fettuccia, al
cordino e alla corda, so come attaccarmi un dissi all'imbrago e sono
pienamente consapevole/responsabile delle potenzialità mie di chi mi porto
in montagna...
ps2. Tra l'altro hai completamente travisato il senso della mia "fregatura"
sulle ferrate...  vabbè...


 saluti Pierp.
ok.....   chiedo perdono........
ciao sandro.......


 ciao sandro.......
Per questa volta non sarai fustigato :-D
a rileggerti, Pierp.



Com' è umano lei.................  :-D
ciao, sandro..........che sabato se ne va 8 gg in trentino.......
