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Titolo: Gradi alpinistici in falesia

Salve a tutti,
volevo chiedere una delucidazione: alcune vie di falesia (p.es.alcune fra
quelle di Gaeta) sono gradate con il grado alpinistico (III, IV ecc.) invece
che con quello classico (la scala francese, se non sbaglio). Che vuol dire?
Volendoci andare, mi devo aspettare una normale via come in falesia oppure
qualcosa di diverso (
p.es
. servono friends, nuts, chiodi o che so io)?
Sarà una domanda cretina, ma mi interesserebbe saperlo, perchè per quel che
ne so io un III alpinistico corrisponde grosso modo a un 3 della scala
francese (quindi dovrebbe essere fattibilissimo persino da me;-) ) ma il
dubbio mi resta e sarebbe veramente spiacevole scoprirlo dopo 30m di corda
doppia e l'impossibilità di tornare indietro!
Grazie per l'aiuto
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico". (A.R.)
____________________
Albert Ruggi
www.chimicavita.cjb.net
albert...@virgilio.it

 Grazie per l'aiuto
Non esiste una convenzione sull'uso delle scale di difficoltà.
Spesso vengono utilizzati i gradi UIAA per indicare itinerari alpinistici
mentre i francesi per i tiri da falesia attrezzati "come si deve".
Ma ogni posto o relazione fa a se, purtroppo.
Ma credo che almeno in falesia una volta sul posto la differenza sia
facilmente visibile!
Dimenticavo la gradazione più delirante... I, II, III, IV, V, V+, 6a, 6b,
6c....
Salut.
Donat.

 6c....
è vero.. questa è proprio la scala più delirante :)
visto che il V+ dovrebbe equivalere all'incirca al 5a c'è un salto netto di
un grado :) quindi o il 6a è facilissimo o il V+ è bastardissimo :)

 Grazie per l'aiuto
cmq, giusto per puntualizzare, quello che tu chiami grado alpinistico è
quello classico!
ciao

 che con quello classico (la scala francese, se non sbaglio). Che vuol dire?
la scala delle difficoltà con cui una via è valutata è assolutamente
svincolata dal tipo di terreno su cui ti muovi. infatti le scale UIAA e
francese (ma esistono anche altre, l'americana ad esempio) definiscono
solamente la difficoltà tecnica del tiro o dei singoli passaggi. esiste un
equivalenza, anche se non sempre univoca e precisa fra le varie scale. la
trovi su ogni guida di solito. di solito si usa la scala uiaa su vie
alpinistiche e con difficoltà fino al VI, mentre la scala francese viene
usata per i gradi + elevati e su vie + sportive. ma non sempre. in austria
e germania la scala francese non la usano mai. in dolomiti le vie
classiche sono quotate con la scala uiaa solitamente mentre la francese
entra in gioco sulle vie + difficili. a volte poi si usa un mix. insomma
un bel casino.
tutto questo però non influenza la chiodatura o il tipo di terreno che
vengono valutati secondo altri parametri. e dipendono dal luogo dalla
chiodatura ecc. bisogna informarsi.
ultimamente è stata proposta una scala di valutazione che si basa su 3
livelli
difficoltà pura     secondo la scala francese o uiaa
diffiocltà ambientale   secondo una scala importata dll'inghilterra che
tiene conto del posto distanza dilsivello ecc
difficoltà di protezione secondo 2 scale S  spit R no spit che tiene conto
di quante protezioni ci sono, la loro qualità e la possibilità di
integrare con protezioni veloci.....
concludendo: sono 200 e passa anni che si fa casino su questo fatto :)))
ciao
-- 
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 Donat.
delirante si ma sta scomparendo per fortuna.
ma ha una logica :))) l'abolizione del vecchio classico sesto grado :))))


qualcosa di diverso (
p.es
. servono friends, nuts, chiodi o che so io)?
A Gaeta dipende che via vai a fare, la via dei camini e' poco 
attrezzata (a parte le soste che sono tutte ottime), la via dello 
spigolo e' superattrezzata, la croce del sud e' attrezzata ma molti
fix si muovono (errore di chi ha riattrezzato), la Spiderman e' 
attrezzata benino ma gli spit cominciano ad avere una certa eta',
le vie piu' moderne sono generalmente attrezzate bene, Helzapoppin
e' un po' come Spiderman (qualche spit sarebbe da sostituire e 
la chiodatura non e' abbondante).
In generale la gradazione non tiene conto dell'attrezzatura delle
vie, soprattutto in posti come Gaeta (che non e' proprio una falesia 
classica e le vie sono di piu' tiri).
-- 
Ciao
     Kluge

Be, era per curiosità! In effetti avevo pensato di fare proprio la via dei
Camini, essendo l'unica che sembra (ribadisco sembra) percorribile stando al
grado che riesco a salire senza problemi (5a...se non ci sono bombature o
strapiombi, altrimenti -per via della panza- basta un 4a a stroncarmi dopo 3
rinvii:D)
Comunque al momento si tratta di una semplice curiosità: non vorrei proprio
ritrovarmi a chiamare a voce barche e pescherecci per tornare a casa:D
P.S. Tra l'altro sta merda di guida che ho avuto la bella idea di comprare
("...in cerca di guai" di P.Ledda) spesso canna clamorosamente sul grado di
alcune vie: 
p.es
. quelle al Cerro Torre sono tutte TUTTE toppate di almeno 2
se non 3 gradi di difficoltà IN MENO, ergo: inizi a salire pensado che sia
un 4a scaldamuscoli e invece è un 5a! Tra l'altro la lunghezza di alcune vie
è molto molto arbitraria: sempre al Cerro Torre mi è capitato di fare una
via che secondo la via erano "20m di 4a" mentre ho poi scoperto a mie spese
che era un po' più lunga (28m) e più difficile (5a). Avendo solo 9 rinvii mi
sono dovuto calare dallo spit a -credo- 5m dalla catena!:-( Be, una guida da
buttare al cesso...se qualcuno la volesse acquistare è avvisato!


 un 4a scaldamuscoli e invece è un 5a! (cut)
... beh, se il titolo della guida e' quello che indichi tu, direi che non
hai motivo di lamentarti... la promessa e' mantenuta no?
:-)))))
C.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono dovuto calare dallo spit a -credo- 5m dalla catena!:-(
anche mio cuggggggino un giorno scalando al Cerro Torre aveva portato solo 9
rinvii... cosě si č fatto portare su un po' di benza e ha fatto ripartire il
compressore di Maestri!! :D

 :-)))))
Sicuro! Mantenuto anche troppo! Potrebbe anche aggiungere un "inattesi";-)
Che guida mi consigliereste per le falesie pontine?


 ha scritto nel messaggio
news:ax%7c.92015$z23.3...@news3.tin.it...


 buttare al cesso...se qualcuno la volesse acquistare è avvisato!
Anch'io ho notato alcune imprecisioni, come una via a Roccantica che lui 
da' per 5c e che io ho trovato piu' dura di un 6b. La guida per il resto 
comunque e' gradevole e trovo l'autore abbastanza spiritoso.

 
Avevo sentito parlare di questa guida.. dove la posso trovare? In 
libreria non l'ho mai vista.

("...in cerca di guai" di P.Ledda) 
Gia', storia vecchia, quella guida ha creato un sacco di problemi a
molte persone, e non solo per la sua imprecisione...
-- 
Ciao
     Kluge

comunque e' gradevole e trovo l'autore abbastanza spiritoso.
Non lo hanno trovato molto spiritoso molte delle persone citate sulla
guida (c'e' stata anche una causa, poi conclusasi in nulla di fatto).
-- 
Ciao
     Kluge

 guida (c'e' stata anche una causa, poi conclusasi in nulla di fatto).
A si? Chi gli ha fatto causa? L'altro giorno ho riletto l'introduzione e 
mi sono tagliato dalle risate..

mi sono tagliato dalle risate..
Lasciamo perdere e' una vecchia storia che e' meglio dimenticare,
a suo tempo ha creato una serie di casini (soprattutto vicende
umane abbastanza tristi) che forse non si sono mai esauriti del tutto.
Diciamo solo che sarebbe stato meglio interpellare prima tutte le
persone citate sul libro (e non solo alcune) prima di pubblicarlo,
no tutti sono disponibili a scherzare su alcuni aspetti della propria
vita, se poi consideri anche come e' fatto l'ambiente dell'alpinismo
in generale...
Poi chiaramente ognuno scrive quello che gli pare, ma si prende 
pure tutta la responsabilita' delle conseguenze...
-- 
Ciao
     Kluge




 ha scritto nel messaggio
news:20d8c.7441$jY1....@tornado.fastwebnet.it...


Be, quando sei in vena fammi un fischio ;-)
Tra almeno un paio di settimane, devo trovare un buco tra 
gli impegni scialpinistici :-)
Spero che nel frattempo non mi aumenti troppo la panza...
-- 
Ciao
     Kluge

 che con quello classico (la scala francese, se non sbaglio). Che vuol
dire?
(cut)
...tanto per gradire vai a vedere qui, forse ti puo' aiutare.
http://www.traversella.net/sdiff.html


 Be, quando sei in vena fammi un fischio ;-)
tranquillo, io sono sopravvissuta!:-)
ciao
sere

Grazie!
