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Titolo: Google (parzialmente OT)

Dalla Microsoft ricevo il seguente messaggio :
""un imprevedibile conflitto nei servers di un importante motore di ricerca,
sta diffondendo nei PC degli utenti Internet, specialmente in Italia, alcuni
errori nel file registro che potrebbero compromettere il corretto
funzionamento del sistema operativo Windows©
Non si tratta di virus, ma di conflitti generati da programmi che copiano e
spediscono abusivamente la posta elettronica archiviata. Tali programmi si
autoinstallano mentre si e' connessi con i servers contaminati. Abbiamo
accertato che tale contaminazione sta particolarmente interessando il motore
di ricerca Google. [...]""
Segue l'invito ad aggiornare IE con la patch 2003 e ad astenersi
dall'utilizzare Google "in attesa di soluzioni definitive".
In quanto utilizzatori di questo motore di ricerca, ho ritenuto opportuno
informare i frequentatori di ICLI, anche se molti avranno ricevuto lo stesso
messaggio e mi chiedo se c'è qualche alternativa per le ricerche di
archivio.
Roger

 se c'è qualche alternativa per le ricerche di archivio.
Servendomi di Linux, mi sottraggo già da anni alla prepotenza
della MacroFraud, nonché a virus, vermi, cavalli troiani e altre
cazzate del genere che non so neanche cosa siano precisamente.
Ammiro lo spirito di sacrificio di chiunque continui a star fedele
alla MacroFraud. Sono tutti quelli buoni cristiani, che cerchino
di ubbidire al comandamento del Signore di amare i propri nemici?
Have a lot of fun... (slogan della SuSE),
Wolfgang

 Have a lot of fun... (slogan della SuSE),
Utente SuSE pure io....
-- 
Simmer
Linux User #304970

Roger:

Mi stupisco come persone che da anni utilizzano la rete si bevano una 
burla di questo tipo. Alcuni rlementi che la individuano come tale:
1) rivolgersi ai singoli senza che questi abbiano comunicato l'indirizzo
2) assoluta assenza di link al sito web
3) linguaggio tecnicamente impreciso, come minimo :-)
4) consigli del tutto improbabili, se non ridicoli.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 M$ e caltanet(
google.it
)
Grazie mille!
Pfui! Pericolo scampato.
In effetti VisualRoute localizza l'IP del mittente (217.125.44.224) in
Spagna.
Comunque il messaggio è fatto decisamente bene, con il logo, il colore
azzurro Microsoft, l'indirizzo e-mail di provenienza (
in...@microsoft.it
) e
il tono professionale di chi sa il fatto suo...
Roger

 cazzate del genere che non so neanche cosa siano precisamente.
Sono programmi che fanno vittime soprattutto tra gli ignoranti.
Sai, quelli che "la Microsoft mi ha avvisato...",
"io c'ho l'antivirus...",   "io uso Linux...".


 il tono professionale di chi sa il fatto suo...
Tono professionale?
Ora capisco perché qualche giorno fa non ha colto la mia ironia.


 "io c'ho l'antivirus...", "io uso Linux...".
Non hai colto l'ironia della mia frase sopraccitata. Intendevo
infatti esprimere la mia soddisfazione di poter permettermi
l'ignoranza riguardo a virus, vermi, cavalli troiani ecc., visto
che tutti questi programmi, qualunque ne siano le denominazioni
corrette e comunque si definiscano precisamente, non riescono
a colpire un utente di Linux.
Sarei dunque proprio curioso di sapere come secondo te quegli
orribili programmi ce la facciano a far vittime tra gli utenti
di Linux. Devo magari averne paura?
In attesa dei tuoi chiarimenti che di sicuro mi intimidiranno
parecchio, ti porgo i miei piú ignoranti saluti.
Ossequiosamente,
Wolfgang

 parecchio, ti porgo i miei piú ignoranti saluti.
Non spetta a me. Su web trovi abbondante materiale sui worm di
Linux passati, presenti e soprattutto futuri. Basta essere un po' meno 
presuntuosi ed aver voglia di fare una piccola ricerca.
Per stare sul concreto puoi cominciare a dare uno sguardo alla lista di 
vulnerabilità (con relative soluzioni) finora scoperte da quelli di 
SuSE. Buona lettura.
"Non m'importa dei worm, io c'ho Linux!"
Beata ignoranza.


 SuSE. Buona lettura.
Dimenticavo il link: 
http://www.suse.de/de/security/
Trattasi probabilmente di sito falso scritto da fan di Windows
che tentano di gettare fango sul sicurissimo Linux... :-)

 a colpire un utente di Linux.
Be' io dormo sonni tranquilli anche senza Linux!...
... lo faccio dal giorno in cui comprai un Macintosh :-PPP
-- 
epeira, il ragno comunicatore

 che tentano di gettare fango sul sicurissimo Linux... :-)
Trattasi di possibili disfunzioni e i relativi rimedi, comunque
non di «vulnerabilità» nel senso che il sistema operativo sia
suscettibile a interventi esterni. In nessun caso c'era mai né
c'è il pericolo che un attacco esterno potesse, rispettivamente
possa, recar danno ai file posseduti da root.
Seguo da anni attentamente questa pagina. Finora ne ho solo una
volta scaricata e installata una patch, ma non per prevenire ad
eventuali assalti bensí per risolvere un problema di disfunzione
di un programma.
Tutto ciò non esclude, naturalmente, che nell'avvenire questa
situazione paradisiaca potrà cambiare. Finora però, a quanto ne so,
non è successo niente del genere. Ma anche ammesso che un bel giorno
gli hacker del mondo si mettano d'accordo di prendere di mirino
Linux, essi dovranno affrontare problemi pressappoco insormontabili,
dovuti alla struttura multiutente del sistema operativo.
Merita forse menzione che la mia preferenza per Linux ha origine da
motivi del tutto diversi da quelli di sicurezza. Il fatto che ormai
il sistema mi risulti vantaggioso anche da questo punto di vista è
solo un effetto secondario, tanto involontario quanto benvenuto,
naturalmente.
Ciao, Wolfgang

 Beata ignoranza.
Beh,siamo abbastanza OT
comunque è vero che un Windows ben configurato vale molto più di un
Unix colabrodo....bisogna però considerare che Linux,escludendo
quei pochi(rispetto a win)worm risulta relativamente più immune.
Ma come in ogni cosa tutto dipende dall'amministratore.


a colpire un utente di Linux.
Anche Linux puo' essere colpito da alcuni vermi. Il "ping della morte"
uccideva stampanti, router, piu' o meno tutto. E alcuni attacchi
contro buchi in Apache e sendmail hanno colpito Linux.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
Poor Impulse Control

 non è successo niente del genere.
Occhio non vede, cuore non duole.
Ramen, Lion, Adore non sono mai esistiti.


 
sendmail è un colabrodo!
Qui la colpa è di chi ancora lo usa.....


 Affected products: 7.1, 7.2, 7.3, 8.0, 8.1, 8.2
[...]
Questo problema fu già risolto dal gruppo KDE a dicembre dello
scorso anno, cinque mesi prima che la SuSE se ne accorgesse.
Vedi 
http://www.kde.org/info/3.0.5a.php
Ma anche se io non ne avessi preso atto, non sarebbe potuto
succedere gran che, come ti risulterà dalla lettura di
http://www.kde.org/info/security/advisory-20021220-1.txt
................................................................
3. Impact:
The vulnerabilities potentially enable local or remote attackers
to compromise the privacy of a vicitim's data and to execute
arbitrary shell commands with the victim's privileges, such as
erasing files or accessing or modifying data.
................................................................
«The victim's privileges» sono solo quelli di un unico account,
certo non quelli degli altri utenti e tanto meno quelli di root.
A meno che l'amministratore non faccia lo scemo, naturalmente.
O è forse questo che volevi insinuare con la riechiesta
dell'autorizzazione di darmi del buffone?
Buffi saluti,
Wolfgang

 certo non quelli degli altri utenti e tanto meno quelli di root.
E allora?
Se mi impossesso dei tuoi dati personali non si può dire che il tuo 
sistema è vulnerabile?
Ricordi che dopo esserti confuso sulla mia ipotesi di normalizzazione a 
giustificare uno spostamento d'accento avevi scritto che non avresti più 
discusso con me? Non ricordi quanto sono preciso nel portare i discorsi 
confusi sui binari e non mi lascio prendere dalle divagazioni?


 confusi sui binari e non mi lascio prendere dalle divagazioni?
Se proprio vuoi chiamare precisione il tuo insistere su un concetto
alquanto - a dir poco - inconsueto di una cosa cosí semplice e
ovvia com'č la normalizzazione, va bene anche questo. Solo che cosí
finiremo per servirci di due lingue diverse, il che renderŕ alquanto
difficile la comunicazione.
Ciao, Wolfgang

Wolfgang wrote:
Ci rinunceresti se io te ne**** rifiuterei**** l'autorizzazione?
  Mi chiedo, e con sincera perplessità, come tu riesca
  a coniugare arroganza e pressapochismo?
  Mi affascini, devo ammetterlo.
  Con ammirazione,
  Mellie
_________________________________________________________________
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Wolfgang Mueller,
Taglio corto perché è notte.
Innanzitutto il "mio" concetto di vulnerabilità è quello comunemente 
usato in ambito informatico, compresi i documenti citati da entrambi.
E' troppo comodo cambiare il significato corrente dei termini per 
giustificare le proprie posizioni.
La tua posizione è che Linux non è vulnerabile mentre gli esperti dicono 
l'esatto contrario. Consulta 
http://www.sans.org/top20/
Vulnerabile significa solo che può essere ferito: non si fanno 
valutazioni sulla gravità.
Per quanto riguarda quanto mi attribuisci sul concetto di 
normalizzazione sei completamente fuori strada. Quali mie righe ti 
inducono a pensare che per me la normalizzazione sia il contrario di 
quel che qualsiasi dizionario sostiene? La tua fantasia? O una 
vulnerabilità dei miei scritti verso un'interpretazione ostile?
Nel caso specifico dell'accento di una parola, io sostengo che questo 
può spostarsi gradualmente nel tempo in modo da combaciare con quello 
tipico delle parole che hanno la stessa forma. E' questo processo per 
cui si tende ad un'accentazione uniforme per parole di forma simile
che ho chiamato "normalizzazione".
Ma io non volevo riaprire il discorso quanto ricordarti che l'avevi 
voluto chiudere e che avevi dichiarato che non ce ne sarebbero stati 
altri. Non ti senti un po' incoerente?


 Mellie
Saluti melli[e]flui,
Wolfgang

Wolfgang wrote:
Ci rinunceresti se io te ne rifiuterei l'autorizzazione?
................................rifiutassi
(solo per ricordarci alle volte del gruppo per cui scriviamo)
Ah, solo per ricordarcelo, eh?
:-)
Mi affascini sempre di più.
Mellie
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 che ho chiamato "normalizzazione".
Allora si trattava delle voci verbali «collaboro» ed «elaboro»,
originalmente piane e poi diventate sdrucciole, mentre «lavoro»
ha conservato l'accento sulla penultima.
Se questa la chiami normalizzazione, ci serviamo, come già dicevo,
di due lingue diverse. Mi dispiace, ma alle volte non posso che
dare «un'interpretazione ostile» ai tuoi scritti. Ma non è affatto
ostilità, credimi!. È solo un concetto diverso di quella che si
dice «normalizzazione».
Ciao, Wolfgang

guarda che messaggio mi è arrivato sulla newsletter di Libero....  bah! sono
proprio preoccupatissimo...brrrr... ;)
LE INSIDIE DELLA "NEW ECONOMY"
VIRUS INFORMATICO COLPISCE TUTTI I VISITATORI DEL FAMOSO MOTORE DI RICERCA
'GOOGLE'
Inquietante scoperta dello staff tecnico addetto alla sicurezza del portale
GOOGLE: ignoti pirati informatici sono riusciti ad installare decine di
migliaia di Active Internet Content (una sorta di virus) nei servers di
GOOGLE che, nel momento stesso in cui l'utente accede alla HOME PAGE,
riescono a catturare e spedire verso servers anonimi la posta elettronica
archiviata nella cartella "Posta in arrivo" dell'ignaro visitatore, forse
per ricavarne indirizzi email per fini pubblicitari.
Poiché i programmi pirata si annidano nei sistemi operativi dei servers, la
loro rimozione comporterebbe settimane di laboriose installazioni e
riconfigurazioni, durante le quali il portale resterebbe off-line per
diverse ore al giorno, con ingenti perdite nelle sponsorizzazioni.
Si sta quindi cercando di realizzare urgentemente una patch per riparare i
sistemi operativi dei centinaia di servers coinvolti.
Purtroppo le particolari caratteristiche dei subdoli programmi invasivi
impediscono la loro rilevazione da parte dei più comuni antivirus e
firewall, per cui al momento non esistono difese efficaci dal lato utente.
Chi ha utilizzato GOOGLE negli ultimi 2 mesi, pur avendo rischiato di essere
vittima dell' Active Internet Content non deve fare nulla: il virus si
annida solo nei servers, e colpisce i singoli PC degli utenti solo nel corso
del collegamento con il sito infetto.
Maggiori informazioni:
http://www.paperwebstore.com/virus.asp
http://www.crt.net.au/etopics/activecontent.htm
http://boston.internet.com/news/article.php/1466341

   Con ammirazione,
Mellie mellie,
io non so chi tu se' né per che modo
venuto(a) se' qua giù,
ma nuovo(a) a ICLI mi sembri veramente quand'io t'odo.
Tu dei sapere che Wolfgang è tedesco di madre lingua,
ma sa l'italiano e dell'italiano molto, ma molto più della maggioranza
dei frequentatori di questo ng.
Qualche volta, è vero, gli sfugge, per la fretta o per qualche altro motivo,
mai per ignoranza, qualche errore o improprietà, come in questo caso.
Sarebbe di buon gusto sorvolare o tutt'al più farglielo notare con cortesia,
ma non per questo, accusarlo di coniugare arroganza e pressapochismo.
Arrogante, un po' lo è (:-)), pressapochista mai.
Roger
Ma è di buon gusto 'glissare'

 coniugare tutt'al piú i verbi, ma non i nomi.
Pressapoco, pressapocavo, pressapocato, pressapocare.
;-) edi'®

 come si fa a sottoporre questi ultimi a tal tipo di flessione.
Prima che qualcun altro ti accusi nuovamente di pressappochismo (con due
'p', non con una come l'ho scritto imitando distrattamente mellie mellie),
ti faccio notare che la seconda persona singolare dell'imperativo del verbo
insegnare è "insegna". :-)
Roger

| Wolfgang
Ora mi son ricreduto. Ma hai un'idea, Roger, chi sia quell'essere
vigliacco e immondo?
Ciao, Wolfgang

 vigliacco e immondo?
Keine Ahnung.
Ma non mi interessa più di tanto (anche perché ha preso te come bersaglio e
non me :-))).
Ignoriamolo, o perlomeno, io, da parte mia, lo ignorerò perché questa è la
peggior cosa che tu puoi fare ad un troll in quanto gli togli la linfa di
cui si nutre, la polemica, quando non la rissa.
Saluti arroganti :-)
Roger

 Keine Ahnung.
Ci sono arrivato anch'io!!!! Era alla lezione 32. :-)
(Ancora una cinquantina d'anni e parlerò tedesco meglio di W.M. :-))))
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ha conservato l'accento sulla penultima.
Ciò che avevo da dire su questo tema l'ho già scritto e non mi va di 
ripetermi all'infinito (*).
Ho accennato a questo tema per ricordarti la tua incongruenza: abbandoni 
il discorso e dichiari di non voler più discutere con me salvo:
1) innescare un lungo giro di parole per far dimenticare le stupidaggini 
sull'invulnerabilità di Linux
2) continuare un discorso già chiuso per mancanza di tue risposte ai 
miei esempi e tua volontà a volerlo chiudere.
(*) Per chi, escluso WM, volesse considerare il discorso lo riassumo.
Prendiamo tutte le parole italiane della forma xYxAxOxO ovvero 
quadrisillabe con "x" consonante qualsiasi e vocali Y A O O.
Non ho strumenti per fare statistiche ma mi sembra che l'accento sia 
tipicamente sulla "A". Per esempio "vocabolo", "funambolo", "triangolo", 
  "rigagnolo". Naturalmente ci saranno eccezioni, ma ciononostante, se 
l'accento cade frequentemente sulla "A" possiamo dire che questa 
posizione è quella "normale" per parole di questa "forma sonora".
Mi permetto quindi di chiamare "normalizzazione" il processo che porta 
l'accento a spostarsi dalla posizione originale (strettamente legata 
all'etimologia) alla posizione "normale" ovvero quella tipica di parole 
della stessa forma. Tale processo è rallentato dalle persone colte che, 
conoscendo l'etimologia la "trasmettono" con idonea accentazione ma è 
contemporaneamente accelerato dalla divulgazione a mezzo stampa perché 
raggiunge molte persone che imparano parole nuove senza consapevolezza 
dell'accento originale.
Ecco perché *ipotizzo* che "collabòro" si sia trasformato in 
"collàboro". WG ha  fatto altre ipotesi, ben più fantasiose, che mi sono 
permesso di valutare improbabili, non impossibili.


 Ignoriamolo,
Facciamo come i berlinesi che dicono in casi del genere «nicht mal
ignorieren!» ('neanche ignorarlo!'). Questo «neanche», logicamente
assurdo, mi è sempre sembrato il massimo possibile dell'arroganza.
Ciao, Wolfgang

 (Ancora una cinquantina d'anni e parlerò tedesco meglio di W.M. :-))))
Anzi una sessantina, precisamente sessantuno (porca miseria).
Rendendomi conto dell'inestricabile soqquadro di regole
contraddittorie della nostra grammatica, matura in me sempre di
piú la convinzione che l'unico metodo di apprendere il tedesco
sia nascere tale (uno zeugma?). E troppo spesso anche questo
metodo si rivela tutt'altro che infallibile...
Speriamo comunque che questo giudizio sia solo dovuto al
pessimismo causato dalla stanchezza: è tempo di andare a letto.
Buona notte, Wolfgang

 semplici (che so, una calcolatrice programmabile, un videoregistatore)
Uhm. Che io sappia, anche le calcolatrici non progammabili hanno software,
diciamo così, bacato. Che ti risulti, questo tipo di difetti è considerabile
una vulnerabilità? Ossia: un semplice bug di programma può essere
considerato vulnerabilità o è solo un bug?
Mi spiego: dalla tua definizione di vulnerabilità (vulnerabile significa
solo che può essere ferito) non capisco se la ferita deve venire
dall'esterno o se può essere considerata, diciamo così, interna, intrinseca
al sistema.
Ti pregherei, inoltre, di riflettere sulla definizione di vulnerabilità in
rapporto alla complessità di un sistema. Non è qualcosa di simile al teorema
di Goedel? (Perdono, non ho voglia di cercare la "o" con l'umlaut sulla
tastiera...). Ossia: non sarebbe possibile affermare che, *data una certa
complessità* (che, naturalmente, andrebbe definita), NON esista ALCUN
sistema software che sia davvero invulnerabile?
Lo so, sono finito inesorabilmente off topic, ma la discussione mi ha fatto
sorgere questi pensieri. Perdonate.
Ciao
Ale

 considerato vulnerabilità o è solo un bug?
Beh, non credo ci sia una normativa ISO...
Un baco può compromettere una funzione oppure può compromettere l'intero 
sistema. Facciamo un esempio. Una radio che non visualizza correttamente 
alcuni caratteri provenienti dall'RDS ha solo un difetto perché la 
funzionalità rimane immutata. Invece una radio che in presenza di un 
carattere non riconosciuto andasse in blocco... sarebbe vulnerabile.
Sul resto non ti so rispondere.
Ma non ritengo che definire "sistema vulnerabile" sia fuori tema.
