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Titolo: Sul Pelmo

Sono arrivato in vetta prima di tutti ieri mattina...una circostanza che ha 
reso questa salita attesa da anni ancora più bella! ho ammirato lo splendido 
panorama a 360° verso il Civetta, l'Antelao, le Tofane...guardare giù dalla 
parete ovest di dà la sensazione di essere in volo!
Vento forte (~50 Km/h) e cielo velato, sotto di noi cumuli che si facevano e 
si disfavano come il vapore di un'enorme pentola in ebollizione!
Rispetto alle descrizioni e ai racconti che avevo collezionato nel tempo, ho 
trovato tutto in scala ridotta: come lunghezza e dislivello, ho trovato 
questa splendida montagna piuttosto umana, per quanto riguarda la famosa 
cengia diciamo che bisogna guardare bene dove si mettono i piedi, ci sono 
punti che se fai un passo sbagliato sei automaticamente morto, ma difficoltà 
tecniche non ce ne sono. Il "famigerato" passo del gatto, alla fine, non ho 
neanche capito quale sia, perché ci sono più passaggi da mettere giù le mani 
e 2 di questi sono attrezzati con delle brevi corde fisse. Ciò nonostante ho 
voluto provare a fare tutti i passaggi senza toccarle e diciamo pure che se 
uno è abituato ad arrampicare un minimo (tipo II e III grado), passa senza 
alcuna difficoltà.
Se a qualcuno interessa siamo saliti dal Rif. Venezia in 3h e 25' e scesi in 
2h e 30'.
Buone salite a tutti! :-)
-- 
Tommy
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Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire!
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
Complimenti! avete dormito al rifugio? noi invece si arrivava dal passo
Staulanza, già lunga, poi abbiamo deciso di fare tutto il giro attorno
al Pelmo, quanto mai!! non finiva più! era meglio andare in vetta già
che eravamo al Cadregun.
l'ambiente è spettacolare come tu dici, il passo del gatto non l'ho
capito neppure io, i cavi fissi due anni fa non c'erano, c'erano solo i
chiodi all'inizio e alla fine di quei due passaggi.
Ciao!
Buone escursioni

chiodi all'inizio e alla fine di quei due passaggi.
ah! ora nascerà una nuova polemica: fisse sì o fisse no, sul passo del 
gatto? ;-)
ciao!


Buone salite a tutti! :-)
bella gita

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 Ciao!!
a dire il vero non ho molto capito cosa vuoi dire, forse lavoro troppo sti 
giorni e non sono proprio abituato ;-)
-- 
Tommy
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Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire!
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 pare?
Piu' che altro e' che parli di "cavi fissi" su una via normale e sulla
normale del Pelmo. Come ripetuto millanta volte sul ng (basta fare una
ricerchina) sono le guide che a volte attrezzano il "passo" e qualche altro
punto della cengia per comodita': ergo ti puo' benissimo capitare di
arrivare li e non trovare nulla (c'e' anche chi si frega gli spezzoni); e le
corde fisse se installate non sono ad uso "corrimano" ma per sicurezza:
strattonarle all'esterno ferragliastyle non e' affatto igienico: corde o no,
non passa stagione che anche li qualcuno si faccia male.
chk'6
Bed
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 arrivare li e non trovare nulla (c'e' anche chi si frega gli spezzoni);
salgo spesso i cima per allenamento,cerco di salire e scendere per primo
cosě posso ripulire la roccia da quei inutili corrimano posti lě per i
turisticoli da ciabatte.purtroppo la vicinanza del rifugio porta su ogni
tipo di gente,anche quelli che pensano di andare a scarpinare sul rite.non
trovando nulla alcuni rientrano e cosě penso che a qualcuno ho salvato il
culo.qdiversi anni fa riuscivo a togliere anche i chiodi di passaggio sui
buchi della cengia,ma ora che sono cementati č dura.perň ultimamente un
paio sono saltati di netto...fulmini?
-- 
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ab...@newsland.it

 paio sono saltati di netto...fulmini?
Mha, propenderei piuttosto per la qualita' della roccia e numero di
sollecitazioni...


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avevi ragione!!
è nata la polemica :-)
comunque io pensavo a cavi fissi tipo ferrata, se intendi quelli di
corda è un altro discorso, al passo del gatto c'era una corda
penzolante anche due anni fa, ma quelli come dicono giustamente dopo,
possono metterli e toglierli in ogni momento.
cmq i chiodi li lascerei! possono salvare delle vite, anche se
imprudenti.
Ciao!!!

 non passa stagione che anche li qualcuno si faccia male.
Ach!
Abitudini pericolose... poi andrebbero sempre tolte quelle cose lì... o 
sono come le corde fisse sugli 8000? :-)
Riporto un esempio dalle valli di lanzo, alpi occidentali.
Sulla normale dell'Uja di Mondrone, dopo alcuni incidenti, hanno 
attrezzato un paio di passaggi con cavi d'acciaio implasticati e fixati 
alla parete. Ad uso corrimano e/o per sicurezza. Così non si fa più male 
nessuno, non per l'utilizzo dei cavi almeno.
Poi si può discutere sul piano etico se sia giusto o no imbrattare la 
parete con cavi d'acciaio...
Salutoni
Marco

 parete con cavi d'acciaio...
Come vedi non la considero in primis una questione di etica ma di
educazione/sicurezza: attrezzare non educa, falsamente facilita, poi le
tragedie succedono ugualmente, ma la scaletta e' a norma e il cavo
collaudato... Del resto dopo aver fatto l'ennesima ferrata ci si sente
*davvero* tecnicamente e psicologicamente migliori?
chk'6
Bed

 
ma tu chi ti ritieni di essere per prendere queste decisioni?

Lasciamo il Pelmo così com'è, se ci sono due chiodi cementati nei
punti strategici lasciamoli lì, bastano e avanzano! non vogliamo nulla
di più, i cavi fissi non li vuole nessuno, se la gente si portasse via
anche le corde che usa per attrezzare alle comitive sarebbe più
educato, ognuno se l'attrezzi per se! e poi tolga.
Se Tommi fa anche il 6 e più, non tutti lo fanno (io no), però
apprezzo il pensiero conservatore delle montagne, se ne vedono di tutti
i colori! scale che partono dalla base e arrivano in vetta! Questo non
è scalare una montagna! è solo salire una scala!
Non mi è mai capitato ma l'ho visto nei libri e non mi è piaciuto.
Però è anche vero che c'è gente spericolata, ad esempio i ragazzini
che si montano la testa, un chiodo non disturba nessuno, se ormai c'è
lasciamolo lì.
potrebbe aver salvato qualche vita, non facciamo i menefreghisti!

 potrebbe aver salvato qualche vita, non facciamo i menefreghisti!
Potrebbe anche toglierla: se non sai valutarlo e ti ci affidi... Quello che
mi irrita delle vie attrezzate e' la superficialita' che inducono in chi le
percorre. 
chk'6
Bed
ps: la prossima volta che torni sul Pelmo magari informati anche sulla
cengia Grohmann...

 bisognerebbe sapere anche che il Tommy si beve anche le vie di 6a/6b ;)
dai...troppo buono! diciamo che bevevo! :-)
quest'anno mi sono dedicato più al vagabondaggio e ora sto riprendendo il 
parap. che st'estate ho un po' trascurato ;-)
cmq si perde il pelo (perso anche parecchio sopra la fronte ;-) ma non il 
vizio!
-- 
Tommy
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Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire!
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 turisticoli da ciabatte.
tu sei fuori...togli roba non tua che poteva essere utile a uno che 
l'aveva fissata e gli serviva per il ritorno.

 sotto un sasso e lo si riprende al ritorno.
bel post bed.

 l'aveva fissata e gli serviva per il ritorno.
Ma si!!!
Robe da matti!!!!!!

 cengia Grohmann...
Sai dirmi qualcosa? Grazie del consiglio.
Ciao! 
Buone scalate

Non so se l'hanno davvero chiusa: ferrata alla Cima Cadin di NE. 
No, č ancora lě.
BTW: non ho mai capito l'accanimento contro questa ferrata. 
Baco

 potrebbe aver salvato qualche vita, non facciamo i menefreghisti!
ripeto,il chiodo (cementato)non è nato lì.
proviamo invece a togliere tutti i chiodi(cementati) e a mettere giù
qualche buon cassin,valutiamo autonomamente la tenuta e il rischio del
passaggio, pensiamo con la nostra testa e non con quella di altri coglioni.
ricorda.su
 qualunque montagna ancora libera,l'apparizione di un chiodo
cementato o di una cordina,fa puzzare il futuro.
di ferrate o pseudoferrate credo che i turisti ne abbiano fin troppe.
PS. non cercare astio nel 
messaggio.il
 mio è solo il mio punto di vista.
però...occhio a partire per la cima senza essere attrezzati...da alpinisti
veri


 veri
è una via CAI, la gente va su!
allora togliamola dalle cartine, è responsabile il CAI delle vie che
traccia!
non si può neppure togliere i cordini se la gente deve ancora scendere
(come ha scritto qualcuno qui, non mi ricordo più chi), Cassin parli
dell'alpinista? (no perchè potrebbe essere qualche modo di attrezzare
che non conosco) se parli di Riccardo ti ricordo che lui non andava
nelle vie del CAI.
allora diciamo che il futuro lo fa puzzare l'apparizione di una via
sulle mappe.
Se non fosse sulle cartine nessuno non alpinista conoscerebbe quella
via.
Però ricorda che il Cai è responsabile!
Moralmente non ti posso dare torto.

 turisticoli da ciabatte.
Stai scherzando spero, ma mi sà di no.
Cos'e', delirio da onnipotenza??
Paolo & Simona
*kleine Gilde zum groben Kletterschuh*
*Piccola Squadra della scarpa grossa*

 di ferrate o pseudoferrate credo che i turisti ne abbiano fin troppe.
Appunto, possono sempre attrezzarsi una parete di casa...se hanno
smanie. :-)
PS. Riguardo al fatto della pulizia di chiodi, cordini e cavi vari,
alcuni anni fa' dei miei conoscenti hanno deciso, con le relative
donne, di salire le Pale di S. Lucano partendo da Cencenighe e scendere
dalla parte opposta, in val di S. Lucano. Hanno quindi raggiunto il
Bedin e poi, dopo aver girovagato su quel magnifico 'altipiano', sono
tornati a valle con l'intenzione di fare la ferrata Miola, raggiungere
forc. Gardes e giu' fino alla val di S. Lucano. Quando sono arrivati
nei pressi della ferrata (mi pare siano un centinaio di metri,
relativamente esposti) la suddetta non c'era più, perche' degli
''spazzini locali'' avevano deciso che quella corda rovinava la loro
montagna, che loro volevano integra.
Ma ormai era tardi, le donne meno esperte erano in panne, il cellulare
ancora non esisteva e così sono dovuti tornare al bivacco.
In val di S. Lucano, pero', li attendeva un amico che avrebbe poi
dovuto riportarli a Cencenighe a prendere la macchina e che all'arrivo
della sera si e', ovviamente, preoccupato non vedendoli arrivare nei
termini d'orario su cui si erano accordati, Quindi di corsa ad avvisare
i soccorsi con tutta la sequela di complicazioni che puoi immaginare.
A parte le complicazioni dovute ad una notte inaspettata, alla paura
provata dall'amico e all'inutile disturbo arrecato ai volontari del
soccorso, questo ''integralismo anarchico della wilderness'' solo per
caso non ha provocato danni maggiori e non credo sia questo il modo per
far apprezzare ''un'altro modo di andar per monti''.


 cmq si perde il pelo (perso anche parecchio sopra la fronte ;-)
Hai copiato la pettinatura mia e di Baco?? :-P
Ciao!!
Ròsso 

 ha scritto nel messaggio 
news:psVKg.2522$K8....@news.edisontel.com...

un po' alla volta vi sto raggiungendo ;-D
-- 
Tommy
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Non cercare la cima piů difficile, ma quella che piů ami salire!
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Se volessimo essere Puristi Onesti dovremmo dire che non solo i passaggini 
di II del Pelmo dovrebbero essere privi di chiodi, ma anche le vie di 6°/7° 
in dolomiti.
Che ne dite di provare a ripetere la Comici alla nord della grande di 
Lavaredo nello stile "il primo mette e il secondo toglie" oppure, sempre per 
restare in zona, la Hasse? E' troppo facile fare i puristi dove si passa 
scalzi! Senza tenere conto che se si facesse così, con tutta la gente che 
passa di lì, se tutti piantassero e togliessero i chiodi il passo del gatto 
fra qualche anno a forza di martellate lo passi in macchina....Non avete mai 
visto che fine fanno le fessure a forza di piantare e togliere? Quelli che 
tanto sbraitano perchè uno spit ferisce la parete hanno la minima idea di 
come slabbrano le fessure i chiodi a forza di martellate?Se tutti 
piantassero e togliessero fra poche generazioni le montagne se ne andrebbero 
al mare. 


anch'io penso che si potrebbe benissimo attrezzare la cengia di Ball con
cavo d'acciaio implasticato e fixato SOLO per il motivo che e' la via
normale, se no non la finiamo piu' coi discorsi se e' bene o male o etico o
penoso...
il barbi