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Titolo: CONTRO LA MAGIA - VIII

MAGIA RELIGIOSA, SEGNI E PRODIGI
 
Il miracolo non è un prodigo soltanto, ma anche un “segno” (Semèion) a cui viene attribuito un significato magico; un fatto  visibile che ha in se la manifestazione di qualcosa di nascosto ed invisibile, come ad esempio un’indicazione della presenza e dell’operare di Dio (e di nessun altro).
 
Isaia 7:11 - «Chiedi un segno al Signore, al tuo Dio! Chiedilo giù nei luoghi sottoterra o nei luoghi eccelsi!»”;
 
Marco 16:20 “Quelli se ne andarono a predicare dappertutto e il Signore operava con loro confermando la Parola con i segni che l’accompagnavano.”
 
Così pure nell’Antico Testamento quando Dio manda Mosè, lo provvede di due
segni perché Faraone avrebbe chiesto la legittimazione della sua missione:
 
Esodo 7:9,10  - «Quando il faraone vi parlerà e vi dirà: “Fate un prodigio!” tu dirai ad Aaronne: “Prendi il tuo  bastone, gettalo davanti al faraone”; esso diventerà un serpente». Mosè e Aaronne andarono dunque dal faraone e fecero come il Signore aveva ordinato. Aaronne gettò il suo bastone davanti al faraone e davanti ai suoi servitori e quello diventò un serpente”.
 
MAGIA E RELIGIONE SON LA STESSA COSA: Solo due “entità” lo negano ostinatamente: la chiesa cattolica ed il Cicap. Che siano per caso due entità, che mi “pare-normali”, impossessate dal maligno e quindi malvage? Che sia una ennesima magia? 
Ci vorrebbe un'indagine di massimo polidoro oppure di paolo attivissimo, giusto per sventare questo tentativo di complotto ordito dai comunisti e dalla massoneria. Amen.

 MAGIA E RELIGIONE SON LA STESSA COSA
 
No, anche se molti religioni integrano spesso la magia o atti magici nel 
loro credo. 
 
BTW la magia non esiste(1) e chi si dichiara mago ( e si fa pagare )è 
ovviamente un truffatore.
La religione invece esiste , e ne vediamo aimè gli effetti tutti i 
giorni.  
 
1) fino a prova contraria , prova che per ora latita. 
 
DrMorbius
 

<MAGIA E RELIGIONE SON LA STESSA COSA:
 
vatti a leggere un libro di antropologia culturale,cosě sarai meno idiota. 
 
 

 vatti a leggere un libro di antropologia culturale,cos� sarai meno idiota.
 
ah bene. oggi era di pattuglia il dottor vittorio morbus (murbis et morbis).
 
prova a leggere tu qualcosa di scientifico a riguardo, così darai meno dell'idiota agli altri e ti farai la necessaria cultura (che forse ti manca). Sai, l'antropologia culturale è un titolone generico. Forse volevi dire storia delle religioni? Comunque, se un testo in argomento lo scrive un cattolico, di sicuro ti darà ragione, e tu a lui. Così vi darete l'ennesima stretta di mano, no?
 
Potresti citare una fonte bibliografica scientificamente valida in grado di sviscerare il rapporto tra magia e religioni (e senza condizionamenti evangelici), così saresti meno generico.
 
Non sono solo alcune religioni che integrano la magia nel loro credo. Sono tutte. Le religioni SONO NATE e cresciute intorno alla magia, anche se qualcuno vuol negare questa evidenza, perchè fa giusto al caso suo. Allora, fatevi i casi vostri. 
 
L'evidenza è nei passi citati, che sono solo dei pochi esempi tra un numero infinitamente grande.

 ah bene. oggi era di pattuglia il dottor vittorio morbus (murbis et 
morbis)..
 
 
Guarda che siamo due persone diverse eh 
 
DrMorbius
 

 anche se qualcuno vuol negare questa evidenza
 
Oh no: questo e' solo il tuo ennesimo "uomo di paglia". Dato che non riesci
a spuntarla contro gli argomenti veri, te ne inventi di falsi e debolucci e
smonti quelli. Be', del resto ognuno si contenta come puo'.
 
Quell'evidenza la' che dici, non frega a nessuno.
 
No: quello che si vuole negare, e si nega, e per quanto tu ti sforzi non ti
riesce di dimostrare e RIMANE negato, e' che al giorno d'oggi
 
- i ciarlatani che si atteggiano a "maghi" e promettono cose TANGIBILI, che
  si vedono, si toccano, si dimostrano (lavori, amore, salute, sesso, soldi
  e vincite al gioco, ecc. ecc.)
 
e
 
- i preti che parlano e promettono cose INTANGIBILI che nessuno puo' vedere
  o toccare o dimostrare (i peccati, l'aldila', la transustanziazione, ecc.
  ecc.)
 
...siano la stessa cosa.
 
Mi spiace: NON SONO la stessa cosa, NON VENDONO la stessa merce: e quindi i
secondi la fanno franca, e voi primi l'avete preso a collo, e la prendete a
collo, e *continuerete* senza scampo a prenderla a collo.
 
Ti annòvero fra i primi perche', diciamocelo: il motivo di tanto livore nei
confronti del CICAP e' fin troppo evidente. Ma se mi sbaglio e sei, invece,
il primo ad avercela a morte col CICAP senza essere mai stato un ciarlatano
patentato, potrai certo dimostrarmelo, sicuro delle mie sentite scuse.
 
Leonardo
 
-- 
Were I Glenallan's Earl this tide, and were you Roland Cheyne,
My spur would be in my horse's side, the bridle upon his mane.
If they hae twenty thousand blades and we twice ten times ten,
Yet they hae but their tartan plaids, and we're mail-clad men.

ricordiamo a tutti i membri che le dispute sulla religione in questo gruppo 
sono off-topic ... per questo gruppo vale ciň che si dice nelle FAQ del sito 
ufficiale del CICAP: "La questione della fede non rientra nel nostro campo 
di indagine. Ci occupiamo marginalmente di religione esclusivamente quando 
qualcuno fa affermazioni straordinarie (che dunque violerebbero qualche 
legge della natura) documentabili. Ecco, ciň che interessa il Cicap č poter 
esaminare tutto ciň che dimostrerebbe eventi straordinari (paranormali, 
soprannaturali...) e diffondere poi i risultati di tali esami. In questo 
senso non ci sono ambiti tabů, e lo dimostra il fatto che il CICAP ha 
condotto indagini su fenomeni collegati a varie religioni: il sangue di S. 
Gennaro, le statue di Ganesh che bevono, le Madonne che piangono, la 
Sindone, i prodigi di Sai Baba... A parte ciň, perň, pensiamo che ognuno sia 
libero di credere in ciň che preferisce e non sta certo al Cicap esprimere 
opinioni su decisioni che riguardano la sfera privata di ciascuno di noi. 
Nel Cicap convivono tranquillamente credenti, agnostici e atei; d'altra 
parte vi convivono anche persone che hanno differenti idee politiche: la 
cosa importante č che tutti sono d'accordo su alcuni punti importanti, come 
il fatto che una propaganda acritica del paranormale e dell'irrazionale 
possa fare molto male e che, pertanto, sia utile far sentire una voce 
scettica." 
 
 

<<<prova a leggere tu qualcosa di scientifico a riguardo,
 
macchè scienza,basta avere i concetti fondamenti dell'antropologia 
culturale.
Ma si evince che tu non hai la scolarità minima necessaria per poter 
interloquire proficuamente con il sottoscritto! 
 
 

 Mi spiace: NON SONO la stessa cosa, NON VENDONO la stessa merce
 
Ti è stato risposto con il post "CONTRO LA MAGIA (E L'ASTROLOGIA)-IX", dove si riscontra che i vertici della chiesa cattolica calcolano la data della pasqua usando l'astrologia e la numerologia. Vuoi continuare a negare questa evidenza? fai pure, sappiamo bene il perchè.
Secondo te la data della pasqua sarebbe intangibile? Se è intangibile perchè usano le fasi solari e lunari?
 
Certo che non vendono la stessa merce: sono precisamente in competizione, ma nello stesso mercato magico. Solo che la chiesa vuole occultare le sue proprie radici, camuffandole per fare in modo CHE ALTRI COLPISCANO I SUOI AVVERSARI. Gli altri sono rappresentati dai continui tentativi di criminalizzazione che le sette antisetta mettono in atto nel nostro paese, usando leggi ad hoc o volendone resuscitare altre dichiarate incostituzionali, poichè guarda caso le aveva varate il Duce. 
Anche dalle tue stesse affermazioni difensive di cui sopra, nei confronti del cattolicesimo, si comprende bene che il Cicap sia una setta antisetta in linea con le altre, e di ciò abbiamo pubblicato ampi e dettagliati resoconti:
 
http://www.setteantisetta.net76.net/1_48_Paranormale-1.html
 
http://www.setteantisetta.net76.net/1_49_Paranormale-2.html
 
http://www.setteantisetta.net76.net/1_50_Paranormale-3.html
 
http://www.setteantisetta.net76.net/1_51_Paranormale-4.html
 
http://www.setteantisetta.net76.net/1_52_Paranormale-5.html
 
 
Ah, se vuoi alludere al fatto che io sia uno di quei maghi, colpiti dal Cicap, non c'è bisogno che te lo dimostri. Sono in piena libertà, non ho nessun problema e godo di ottima salute. Tanto è vero che insieme ad altri mi curo del sito SetteAntisetta, un sito che, svelando trucchi ed inganni della comunicazione, si occupa del tema della libertà religiosa in Italia e dei diritti fondamentali dell'Uomo. 
Cioè quei diritti che una paradossale alleanza tra cattolici e scettici vorrebbe, a suon di denunce, negare a molti e conedere a pochi, in forma di monopolio. Trattasi di interessi, altro che principi.
Dei maghetti personalmente non ce ne frega una mazza, vendono fumo come tantissimi altri. No problem. Se hanno la partita iva e pagano le tasse vuol dire che sono autorizzati a farlo.
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 vuol dire che sono autorizzati a farlo.
 
Oh, si'. Ma il problema e' un altro. Un medico puo' avere la partita IVA e
pagare le tasse: questo lo autorizza a operare i pazienti senza bisogno, e
magari far loro del male?
 
Direi di no, che dici? Direi che questo sia l'ennesimo tuo non sequitur.
 
Il problema e' se il maghetto ha la partita IVA, paga le tasse, E PERO' ad
esempio NON dice al suo cliente "Guardi... io le leggo il futuro, pero' ho
le stesse probabilita' di azzeccarci che ha il trippaio all'angolo".
 
Se invece dice che prevede il futuro E CI AZZECCA, non ti sembra che abbia
detto una bugia? Che abbia venduto una cosa per un'altra?
 
Che e' la stessa cosa che magari fa il prete cattolico, siamo d'accordo.
 
Ma, nel caso del maghetto, la truffa POSSIAMO DIMOSTRARLA, nel caso prete,
non possiamo.
 
Che si fa: dato che non possiamo mettere in carcere tutti quelli che se lo
meriterebbero, allora tutti liberi?
 
Penso di no: allora, se c'e' un omicidio impunito, dobbiamo non perseguire
gli assassini. Sarebbe assurdo. E cosi' sarebbe assurdo perseguire un tipo
di reato, ma non un altro.
 
Cosi', si fa quel che si puo': i reati che possono essere dimostrati, sono
perseguiti; quelli che no, no.
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