Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Re: Scempi sulle cime

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml

 Questo mi sa che sorpasserą di molto tutte le croci e altre amenitą


 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
muahah, ma porcaputtana che assurdità.. quella gente ormai costruirebbe 
dei cessi pubblici sul cimitero di famiglia se solo gli fruttasse 
qualcosa.. bah.
-- 
"climb now, work later"
pao

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
*GLI* svizzeri certamente non serbono rispetto per l' ambiente. Ma molti
svizzeri; ed in una percentuale forse piu' alta che non in altri paesi
nell' Europa centrale. Forse ...
Ma che gli operatori del "Matterhorn Glacier Paradise" siano fra di loro
mi sembra piu' che dubbio. Gli operatori turistici delle grandi stazione
specie nel Vallese mica vanno per il sottile se si tratta di fare
franchi! Anzi'. Basta dare un' occhiata a Verbier che e' una vergogna
pari alla Val Gardena o qualsivoglia grande stazione italiana. 
E la vorrebbero ancora ingrandire di piu' distruggendo un gioiello come
Bruson.
Dunque, l' idea non mi meraviglia affatto. Solo che dall' idea alla
realizzazione ve ne scorre d' acqua giu' dal Rodano. Io, sinceramente,
non ci credo affatto.
Saluti,
Uli

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
Finalmente una novita'! Ero stufo di bestemmiare contro l'arrivo della 
funivia sulla Tofana di Mezzo.
Bepo 

... prevedo il RITORNO DI FANTOMASVIZZERO
vibram 

Bello
Un inno all'ingegno umano
Proprio bello

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
gli svizzeri era meglio quando si dedicavano solo a quello che sanno fare:
gli orologi a cucų e i soldi... almeno non facevano danni. 


beh danni con i primi non ne fanno ma con i secondi....
cmq il titolo esatto doveva essere 
scemi sulle cime
---------
Tanti saluti e Buone salite a Tutti
Letizia Elena e Daniele 
------------
Avremmo potuto tediarvi con le mie sign...,ma 
www.itsportmontagna.it


intendevo...  "in montagna" ... :-) 

 gli orologi a cucù e i soldi... almeno non facevano danni. 
Buzz, buzz!!! Bella imprecisione quasi come se io trasponessi Bari nella
"Calabria Saudita" :-)
Gli orologi a cucu' vengono dalla Foresta Nera la quale notoriamente e'
situata nella Germania meridionale.
Saluti,
Uli
PS. Per quanto riguarda "il fare soldi" ho il dubbio che quest'
attivita' gia' intrinsecamente presuppone danni - magari gia' fatti ....

 situata nella Germania meridionale.
vabbè... diamo gli orologi a cucù ai tedeschi e agli svizzeri heidi
va meglio ora?
ihihhi lo sapevo che arrivavi :-DDDD

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
Arghhhh!!!!!!!!!
Che orrore!
Ma si rendono conto che fra 50 anni questa presunta meraviglia del mondo 
  guarderà non più su ampi ghiacciai ma su sfasciumi e resti 
ridottissimi di ghiaccio?????
Per non parlare di mille altre considerazioni...
Non ho parole!!!!
E non buttiamola sulla nazionalità, che siano svizzeri non conta nulla! 
Guardiamo a casa nostra!
Se vogliamo stare più terra-terra e siete curiosi, Legambiente assegna 
ogni anno "bandiere nere" a località montane italiane. E' una lettura 
interessante (imho):
http://www.legambiente.com/campagne/intro/carovanaDelleAlpi.php
-- 
Vale
per scrivermi manda in letargo la MARMOTTA


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
Così anche gli svizzeri pensano prima ai soldi e POI all'ambiente!
Solo una cosa mi dispiace di quello che TU hai scritto: le croci NON sono
amenità!
Per il resto siamo completamente d'accordo.
Franco

amenità!
/me prende birra e patatine e si siede comoda in poltrona :P
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 ha scritto nel messaggio 
news:4554d7e8$0$9615$5fc...@news.tiscali.it...

vero
sono oscenità
/mosco ;-) 


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
be' comunque anche nell'articolo non trovo una parola di biasimo una, anzi!
Che opera meritoria per il povero merendero, gli diamo anche la camera
pressurizzata!
E' un lato oscuro della Svizzera, lo chiamerei "ipertecnicismo in montagna",
vedi ad es. l'orribile cubo del rif. Cristallina, ma questo li batte tutti
il barbi

 vedi ad es. l'orribile cubo del rif. Cristallina,
Su questo non sono d' accordo. Non sempre le case di montagne (e neppure
le capanne) debbono essere per forza quei cubi quadrati, tetto d'
ardesia ecc. ecc. (che conosciamo fin troppo bene). Sostengo fermamente
la volonta' formale del CAS Ticino (anche se, probabilmente, uno
potrebbe imaginare un risultato diverso).
A me, per darti un' esempio mi piace di piu' Avoriaz (che al tempo della
costruzione - anni 60 - era ultramoderno) che questi ammassi di case
stile alpino finto come ad es. in Val Gardena oppure Verbier.
Piuttosto, trovo proprio geniale l' idea di usare materiali locali e
congiungendo cio' con lo stile e la tecnologia moderni (come di esempi
ne trovi tanti in Scandinavia oppure, per citarne uno nelle nostre
latitudini famosissimo come le terme di Vals - di Zumthor).
Vabbe', son sempre un po' gusti ... :-)
Saluti,
Uli

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/cervino.shtml
Ci si guadagna un 4000 nuovo no !? ;-)
A parte gli scherzi, quà ci sono di mezzo soldi e turismo ma,
molti anni fà, sempre in svizzera, qulacuno propose di installare dei 
"rialzi" artificiali per un totale di +- 7 mt a fine di dare dignità
di 4000 al Fletschorn (zona Simplon)attualmente 3993 mt. proposta 
fortunatamente poi bocciata.
Chissà quanti quasi 4000 potrebbero essere a rischio di essere 
"promossi" artificialmente ?
Bye



stronzata per stronzata questa era quasi accettabile

 "promossi" artificialmente ?
Eh si', ma debbono fare in fretta perche' altrimenti il disgelo del
permafrost rovina le buone intenzioni. Quasi quasi, la montagna
scricchiola dalla base ....
Saluti,
Uli


e' orribile perche' e' troppo grande, non e' a misura d'uomo, nel senso che
giu' in valle ci sono fin troppi edifici non a misura d'uomo, ma almeno ad
alta quota bisognerebbe limitarli, gia' ci sono le funivie. E poi ha una
forma di parallelepipedo retto rettangolo che li' non ci sta proprio. Cioe',
non e' che sia brutto, e' fuori posto, come ad es. a Milano in centro tutte
quelle sculture astratte degli architetti amici di Craxi piazzate li' in un
contesto di architetture classiche, sicuramente noiose e pompier, ma che
creano un ambiente.
Cioe' io personalmente preferisco il classico rifugio alpino col look
stucchevole tipo Val Gardena o casetta_della_nonna_di_Cappuccetto_Rosso, con
interni rigorosamente tutti di legno (che tra l'altro oggi non e' piu' a
norma per via degli incendi) ma mi rendo conto che in molti casi e' troppo
piccolo, e allora saltano fuori robe sempre discutibili, alcune orribili
tipo rif.Vittorio Emanuele al Gran Paradiso, altre che vogliono mantenere il
look Val Gardena come rif.Bezzi in Val Grisenche, cap. Campo Tencia in
Ticino, rif. Guide d'Ayas e Quintino Sella e cap.Margherita ecc. ecc. fino
appunto alle cose "nuove" tipo cap.Cristallina, ma tutte accomunate dal
fatto di essere troppo grandi, non a misura d'uomo. Da quel lato io
preferisco quei rifugioni vecchiotti di pietra a vista, ma ci sono anche
robe tipo le vecchie baite ristrutturate, solo che sono (troppo) piccole
il barbi

 piccolo, e allora saltano fuori robe sempre discutibili, alcune orribili
...
troppo piccoli perché la richiesta oggi è sempre maggiore.
e purtroppo quando li fanno piccoli ne fanno a dozzine.
rifugio alla partenza, rifugio a metà strada, rifugio nel punto panoramico 
del percorso, rifugio all'arrivo...
non so cosa è meglio!
ciao
sere

 [ ... ]
Ok! Accetto che in linea di massima siamo di gusti diversi, se non
probabilmente, opposti. Il che non toglie, che riguardo la "dismisura"
della Capanna Cristallina probabilmente hai ragione.
Ma questo si deve misurare in relazione alla frequenza. Tu, a questo
proposito hai della cifre a mano?
Ora, ti do qualche esempio di capanne che mi piacciono e che,
rigorosamento non sono stile Val Gardena :-)
http://www.sidelen-huette.ch/fotos/fotos/bilderGross/br8.jpg
(Forse la conosci, visto che sei solito di bazzicare le regioni
circostanti?)
http://putzig.com/than/images/travel/Corsica/thumb/600Corsica_Web_2006_22.jpg
E come idea mi piace anche questo:
http://alpinum.at/rlink/rlink.php?url=http://alpen.sac-cas.ch/html_d/archiv/2005/200508/ad_2005_08_16.pdf
Vabbe ... Come detto, sostengo la volonta' formale li' dove va d'
accordo con i materiali locali e l' ecologia. Costruire in maniera
radicata nelle tradizioni non significa costruire imitando le forme e le
apparenze che "c' erano state da sempre".
Saluti,
Uli

 apparenze che "c' erano state da sempre".
la penso esattamente come te e gli esempi che hai fatto sono veramente 
degli di nota! Complimenti
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 degli di nota! Complimenti
   ^^^^^
degni


 rigorosamento non sono stile Val Gardena :-)
Argh, Uli, decisamente non abbiamo gli stessi gusti in materia 
architettonica! :-)
Non ho visto tanti rifugi, forse una trentina, ma i più belli per me 
sono (entrambi in Valle d'Aosta) l'Arbolle all'Emilius
http://www.comune.charvensod.ao.it/charvensod/index.cfm/rifugi_1-32-0-0.html
e il Bonatti in Val Ferret, sia come esterni che come interni.
Però... sono nella categoria "alberghi in quota" per i livelli di 
comfort! :-)
Ciao!



mazza che brutti

 architettonica! :-)
E beh, e' cosi. Non ci posso far niente :-) 
Comunque, sul brutto - o bello - secondo me e' inutile litigare. Io,
sinceramente sono stufo di vedere il molteplicarsi delle case e casette
stile alpino finto ad infinitum (ho davanti agli occhi - proprio il
pendio di fronte - l' orrore senza paragone che risponde al nome di
Verbier).
Per tornare al punto di partenza: Quel "capuccio" per il Piccolo Cervino
oltre a ridicolo non lo vedo neanche una proposta veramente seria. Non
credo un secondo che sara' realizzata. Ci sara' un' ondata di proteste
del WWF o di Mountain Wilderness e di altri ecologisti. Inutile
scaldarsi troppo per una tale cavolata :-) [1]
Saluti,
Uli
[1] Pero', devo ammettere che quelli di Zermatt (gli indigeni, dico, i
"Korporationsbürger" cioe') in molte cose assomigliano a zio Paperino. A
cominciare dai $$ negli occhi ...

 cominciare dai $$ negli occhi ...
Forse intendevi Zio Paperone, quello ricco! :-)


 farci vedere?
Questa e' una foto che all' incirca fa vedere la meta' di Verbier (per
curiosita', casa mi sarebbe ai piedi dei Dents du Midi che vedi in fondo
- in pratica nel fondo alla sinistra estrema):
http://www.fractal-landscapes.co.uk/graphics/pictures/Winter2004/Verbier_Paraglider_Ruinettes_1280.jpg
Un' altra visione, di angolazione diversa ed estiva:
http://www.fun2fly.com/Blog%20photos/verbier%20from%20the%20air.jpg
E ancora una totale, parziale:
http://www.fun2fly.com/Blog%20photos/verbier%20from%20the%20air.jpg
E le case son tutte come queste; qualche chalet e' piu' piccolo, ma
stesso stile, qualche albergo ancora piu' grande, ma sempre cosi.
E questo nel paese, bene o male, patria della famigerata "swiss
box" !!! 
In pratica Verbier e' una citta' in montagna (al massimo 42.000
abitanti) dove pero' non vivono piu' di ca. 2.000 persone stabilmente
(grosso problema per loro, perche' con le loro tasse e i loro contributi
debbono finanziare tutta l' infrastruttura - quindi: contributi
altissimi e ancor piu' deflusso di residenti stabili ...)
Saluti,
Uli
PS. Per me, la Val Gardena e' altrettanto terribile, ma non voglio
puntare sugli altri per indicare l' orrore edilizio in montagna :-) Io,
alla fin fine preferisco Avoriaz come struttura ricettiva del turismo di
massa!

 - in pratica nel fondo alla sinistra estrema):
Ahhhhhhhhh beato te!!!! :-)
Tornado a Verbier: grazie per le foto!
Da quel che posso vedere, assomiglia un po' a Cogne... sbaglio?
Se dobbiamo parlare di architettura, devo confessare che il tipo di case 
non mi dispiace... il problema, come dici tu, è che quasi tutti quei 
fabbricati sono seconde case abitate solo per pochi mesi/settimane 
all'anno, con le conseguenze che hai ben scritto (tasse molto alte per i 
residenti, prezzi delle abitazioni alle stelle, servizi carenti ecc. 
ecc.) e con conseguente fuga degli "indigeni" verso altri luoghi...


 ecc.) e con conseguente fuga degli "indigeni" verso altri luoghi...
Io parto dall' idea, che il turismo di massa sia un fatto (che puo'
piacere o no, ma non cambia). Per cui, sarebbe la mia idea, bisogna
trovare strutture intelligenti di ricettivita'. E, questa almeno e' la
mia ferma convinzione, allora e' meglio risparmiare spazio densificando
le zone abitate e non sciupare tanto tanto terreno. Da un' occhiata a
(Morzine) Avoriaz. Che e' una stazione ultramoderna, ma per me molto
piu' sensata e alla fin fine anche esteticamente sopportabile di
Verbier.
Saluti,
Uli


ancora piu' orribile con tutte quelle facce a spigoli vivi che ti tagliano
in due
a me piace qc tipo il vecchio rif.Mezzalama, addirittura l'Eugenio Sella
appoggiato alla roccia, il massimo e' il rif.Paul Preuss al Vaiolet (infatti
e' piccolissimo), il rif. Vaiolet li' in faccia fa schifo (per accostamento)
cioe' non dev'essere tirato a macchina col righello, dev'essere come una
vecchia baita dal profilo mosso, un po' pietra un po' legno, che poi puo'
anche essere grande, tipo due o tre edifici uniti, penso a certi rifugi
recentemente ristrutturati da baite tipo il Barba Ferrero ad Alagna
(tuttavia ammetto che e' pericoloso perche' dentro e' facile dare una
zuccata contro il soffitto)
e con travi non rettilinee, un po' contorte e nodose, l'ideale sarebbe come
una baita walser ma ammetto che per un rifugio e' troppo piccola
vanno bene anche quei rifugi vecchiotti delle dolomiti, anche senza legno,
pur essendo grandi e vagamente liberty trovo che stanno benissimo accanto
alle vecchie abitazioni tradizionali di montagna
il barbi

 Verbier.
Visto. Sicuramente più sensata, perchè almeno il turismo è "concentrato" 
in uno spazio apposito, senza compromettere il centro abitato (spero...)
Purtroppo, le seconde case in montagna sono un problema, ma ormai ci 
sono. Alcuni comuni (posso citarti proprio Selva in Val Gardena) cercano 
di compensare mettendo tasse più alte sulle seconde case, ma non è certo 
una soluzione!
Ciao!


 una soluzione!
Non una soluzione ma forse un' inizio. Nel Vallese si istallera', penso
a partire dal 2007, una tassa doppia su tutte le case ed appartamenti,
che non sono abitate almeno per sei mesi l' anno (o, alternativamente,
date in affitto). 
Con questo si vuole evitare che tranne a natale, carnevale, forse pasqua
e nel periodo delle vacanze estive interi paesi siano "chiusi" a piu'
del 50%.
Ed a me mi sembra giusto (la tassa sulle case in svizzera pesa, perche'
e' calcolata sulla base dell' affitto annuo - e degli introiti che il
propietario ne potrebbe trarre - e la devi pagare anche quando ci vivi e
il tuo reddito e' alto abbastanza per farti obbligato di pagare delle
tasse. E se la devi pagare due volte ... !).
Saluti,
Uli

Per come la vedo io Verbier é una stazione per miliardari.
Ogni famiglia non ha un monolocale, bensi' uno chalet! Normale che la
città sia grossa.Tutte seconde case ovviamente.
Ora, se hai 5 milioni di euro (prezzo medio di uno chalet) e vuoi
comprare una casa in montagna che fai? Ti costruisci uno chalet vicino
ad un condominio? Ecco nata Verbier.
Il WWF ha anche ragione, ma il mercato immobiliare ragiona in maniera
cinica.
Valentina ha scritto:


A proposito del Piccolo Cervino, una vignetta di Fabio Vettori, da 
montagna.org
http://www.montagna.org/montagnaftp/Vignetta/piccolocervino.jpg
Le "formiche" mi piacciono sempre! :-)


 Proprio bello
..potevano costruirselo sul........cu... boccaccia mia statti zitta
che ottenevano un inno anche migliore ( tipo il "petomane" )
:- o)
--
**** Rikypowder_47 ****
Vecchio plovelbio cinese :
se vuoi lidele.....lidi con denti
se non ha denti....lidi con mani
se non ha mani.....lidi con occhi
se non ha.....denti....mani....occhi...
.....cazzo lidi ....
www.fuoripista.com
 FREE-rider
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Questo mi sa che sorpasserà di molto tutte le croci e altre amenità
in ogni caso erano piccole cose ..
ma qui si passa ogni limite..
è una vergogna...........
un pensiero così non vale più nulla
Sui grandi deserti di pietra e neve delle montagne , esiste uno strano
commercio :
si può barattare il vortice della propria vita con l’ infinita pace dell’
anima .
( MILAREPA )
e qualche volta , data l' età e la scarse possibilità fisiche
avrei fatto pure qualche salita con l' elicottero pur di scendere
da certi pendii con gli ski....ma qui si esagera .........
             : -o((
**** Rikypowder_47 ****
www.fuoripista.com
 FREE.rider


 cinica.
No so a cosa ti riferisci per quanto riguarda il WWF (ma son inclinato a
dargli i favori in partenza). 
Sulla seconda parte della tua frase ti vorrei dare ragione per quanto
riguarda i risultati. Ma mi sembra un non senso di applicare categorie
morali al mercato il quale e' cos' e'. O lo accetti o non lo accetti. E
dove non l' accetti bisogna limitarlo (vedi, son riformista io ;-) ).
Saluti,
Uli

 città sia grossa.Tutte seconde case ovviamente.
Verbier costa! Ma decisamente meno di, diciamo posti altrettanto
squallidi come San Sicario, Sestriere, Madonna di Campiglio ecc.
Poi, io sinceramente, a Verbier non ne vedo tanti chalet monofamiliari
ma molte case di stile alpino finto a 3 - 5 piani, tetto inclinato e con
fra 10 e 20 appartamenti.
ciao Uli!!
esiste anche un bunker ...
ora utilizzato come albergo/rifugio, un pò spartano ma niente male
(The Bunker)    
http://www.thebunker.ch/
piste e fuoripista? Fantastici!!
vibram