Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: pieno?

Ciao a tutti
Studio la vostra lingua e ho una domanda.
Quando si usa pieno e quando affolato?
Sono tedesco e mi chiamo Robert.
Grazie

 Quando si usa pieno e quando affolato?
In realtà, nel linguaggio parlato si usa quasi sempre "pieno", al posto del
più corretto "affollato": cinema pieno, autobus pieno, tram pieno, teatro
pieno.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ha scritto nel
messaggio news:9vso3m$c23$04$1...@news.t-online.com...



Erny:
-------
Dissento. Non è sempre così.
Un teatro che ha 950 posti occupati - su 1000 disponibili -,  lo si può
definire *affollato*, ma è errato definirlo *pieno*.
Il termine *affollato* lascia un certo margine di valutazione soggettiva, il
termine *pieno* no.
Saluti,
Erny
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

 ha scritto nel messaggio
news:OanU7.911$db7.6...@twister2.libero.it...


 Affolllato --> Pieno  --> sovraffollato?
Erny:
-------
Direi di sì. Se qualcuno mi dice che un teatro era sovraffollato, io capisco
che, oltre a tutti i posti a sedere occupati, c'erano anche persone in
piedi.
Curiosità in merito: il nostro Stato vieta che alcuni mezzi di locomozione
( aerei, autoveicoli...) ed alcuni locali pubblici ( cinema, teatri,
discoteche...) non possano ospitare persone oltre il numero massimo
stabilito . Ed è giusto, soprattutto per motivi di sicurezza.
Norma però che lo Stato non applica sui suoi treni.
Saluti,
Erny
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

 ha scritto nel
messaggio news:9vso3m$c23$04$1...@news.t-online.com...

Tra 'pieno' e 'affollato' c'è la stessa differenza che esiste in tedesco tra
"voll" e "gedrängt".
Ciao,
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

     discoteche...) non possano ospitare persone oltre il numero massimo
Uhm... sono solo io a sentire qualcosa che non va in questa frase?
Quel "non" mi porta a pensare che lo stato vieti di "non" ospitare
piu' persone del numero consentito, cioè imponga di ospitarle in every
case :-)
-- 
"Avevo vent'anni. Non permetterò a nessuno di dire che è 
la più bella età della vita. Se qualcuno lo dice, mi metto a piangere"
(Paul Nizan & Alexandre Dumas, ad Aden vent'anni dopo)

     "voll" e "gedrängt".
La stessa che c'è in abkhazo tra "luscij" e "friuscij", o in venusiano
tra "qwirkc" e "xnuzzt". Entrambe lingue che parlo meglio del tetesco,
of course, anzi ow xwruz.


 of course, anzi ow xwruz.
Me tapino!
Non capisco se la tua è una battuta o un presa per i fondelli :-(
Ad ogni modo, a scanso di exwivozi, ti faccio notare che io rispondevo a
Robert che, essendo tetesco, quella lingua dovrebbe conoscerla.


 case :-)
Erny:
-------
Hai ragione, ovviamente.
Saluti
Erny
<<<<<<<<<<<<<<<<<<

 "voll" e "gedrängt".
Cerchero' di esprimere la mia opinione sperando di non essere OT.
Secondo me "gedrängt" da' l'idea di gente accalcata.
Infatti, se uso questo termine per descrivere lo scenario di un giorno
lavorativo durante le ore di punta nella metropolitana a Roma Termini,
faccio capire al mio interlocutore che ogni centimetro quadrato dei vagoni
era occupato dalle persone e che le stesse erano stipate all'interno degli
stessi.
Se, invece, intendo dire che i vagoni erano affollati, ma le persone non
erano in "contatto fisico ravvicinato", credo che il termine adatto sia
"überfüllt".
Ho forse fatto una osservazione troppo pignola?
Condivido invece "voll" quale termine generico per indicare "pieno".
Il Langenscheid traduce cosi':
af·fol·la·re
I v/t füllen, überfüllen: affollare la sala den Saal füllen
II v/pr affollarsi
1 sich füllen: la sala si affollò der Saal füllte sich
2 (accalcarsi) sich drängen, sich zusammen·drängen: -rsi all'uscita sich zum
Ausgang drängen
3 FIG. ein·stürmen: i pensieri si affollano nella sua mente die Gedanken
stürmen auf ihn ein
(c) Langenscheidt 1999
Saluti


     Robert che, essendo tetesco, quella lingua dovrebbe conoscerla.
Ach, jawohl, herr Hauptmann. Ma io no capire. :-(


La stessa che c'è in abkhazo tra "luscij" e "friuscij",
Ma a quale abkhazo ti riferisci? ;-)))
-- 
Ciao.
Sergio®

 wrote in message
news:9vso3m$c23$04$1...@news.t-online.com...

Senza troppa sofisticazione possiamo dire che "pieno" significa
"occupato in tutti i posti", mentre "affollato" singifica "pieno *oltre*
il limite della *normalità*" (ad esempio, un autoibus  da 50
posti può dirsi pieno quando sono occupati 40/45 posti,
ma è certamente affollato se ci sono 60/70 persone... :-(((
--
Er Roscio.

 Secondo me "gedrängt" da' l'idea di gente accalcata.
Sono d'accordo. La differenza sta qua. "Affollato" dà l'idea
di uno spazio riempito in maniera eccessiva e disordinata,
mentre "pieno" è solo l'espressione di quantità, che può
anche implicare l'affollamento, ma non necessariamente.
--
Er Roscio.

 Affolllato --> Pieno  --> sovraffollato?
Mmmm... credo che non siano gradi diversi di una stessa
grandezza.
Il termine "affollato" riguarda  il *modo* in cui la gente occupa lo spazio.
"Pieno" indica, invece, una quantità relativa.
--
Er Roscio.

 ma è certamente affollato se ci sono 60/70 persone... :-(((
Erny:
--------
Tu definisci *pieno* qualcosa che ha ancora 10-20% di spazio libero.
Dal benzinaio si chiede il pieno ( 100 litri) e lui me ne mette 80...
Un albergo non accetta più prenotazioni perché ha ancora 20 camere libere su
100...perciò è pieno!
Suvvia!
Saluti
Erny
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

     Ma a quale abkhazo ti riferisci? ;-)))
Be', ognuno si fa gli abkhazi suoi....  specie pefche' e' una lingua
del caucaso :-)


 ma è certamente affollato se ci sono 60/70 persone... :-(((
Secondo me il termine "affollato" e' soggettivo, mentre
"pieno" e' oggettivo.
Continuando con l'esempio dell'autobus:
- e' affollato quando ci sono tanti passeggeri
- e' pieno quando non c'e' piu' posto per nuovi passeggeri
--
Ciao, edi'® (E.D.)
www.wazzoo.too.it
Pas mi Ellin: varvaros

- e' pieno quando non c'e' piu' posto per nuovi passeggeri
Che rimane sempre un fatto soggettivo. Sarebbe oggettivo solo se si
sapesse il totale dei posti a sedere e quello dei posti in piedi e si
potessero contare gli appartenenti alle due categorie.
Ed a scanso di equivoci io direi che "i posti sono esauriti" o che "e'
completo" (che poi e' il cartello che viene "esposto" in questi casi).
-- 
Ciao.
Sergio®

- e' pieno quando non c'e' piu' posto per nuovi passeggeri
Ma un autobus per me non può essere "affollato": sarà pieno, completo (cioè
quando proprio non vi lasciano salire piú nessuno), strapieno. "Affollata"
sarà una strada (
p.es
. il sabato pomeriggio dove ci son negozi), una piazza,
ecc.
G.P.

 Suvvia!
E un "orsù" non ce lo metti ?... :-)))
Ciao e buone feste.
--
Er Roscio.

 che danno ragione a me !... :-)))))
Erny:
-------
Sbagli! Mi ero informato da un ex-direttore d'albergo ( cioè io!) che mi
aveva detto che è vero invece il contrario: gli alberghi ( come le linee
aeree) adottano l'overbooking, perché mettono in previsione un certo numero
di no-show. Anzi, dato che siamo, posso anche aggiungerti che negli alberghi
è possibile fare il pieno oltre il 100% ( in caso di day-use).
Saluti e Buone Feste
Erny
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

è possibile fare il pieno oltre il 100% ( in caso di day-use).
Io lavoro al bar di un albergo a ore...
(Gino Paoli)
:o)))
Ciao
Frank
--
Su it.news.gruppi si può finalmente votare per la creazione di
it.cultura.linguistica.francese.

 Frank


Herbert Pagani (e Ornella Vanoni)
Siiiii!
Gli interpreti non valgono?
http://www.italianissima.net/main/albergo.htm
Diciamola tutta, allora: Edith Piaf come interprete, e Moustaki
(almeno secondo 
http://www.hp.org.il/carlino.html
) come autore.
Ciao
Frank
--
Su it.news.votazioni si può finalmente votare per la creazione di
it.cultura.linguistica.francese.

 (almeno secondo 
http://www.hp.org.il/carlino.html
) come autore.
Anche che ne sia Moustaki l'autore è una cosa assolutamente nuova!
Anche oggi ho imparato qualcosa di nuovo, grazie Frank! :-)
Nulla dies sine linea. 


Nulla dies sine linea.
Hai voglia... a me la cultura pare un tapis roulant (si scriverà
così?) che viaggi al contrario. Ogni giorno mi accorgo che la mia
ignoranza raggiunge confini sempre più lontani...
:-(((


 Frank
Ciao e Buon Natale,


Non sono d'accordo! In venusiano, infatti, "xnuzzt" è effettivamente
riferito ai soli esseri animati (persone, animali,venusiani...) ma non
esprime là soggettività di "affollato". Trovo, dunque, che il termine più
appropriato sia "fgtwxxi".





 appropriato sia "fgtwxxi".
In considerazione del carattere tecnico che ha assunto la discussione, penso
sia opportuno follouappare il thread su:
it.cultura.linguistica.venusiano


     appropriato sia "fgtwxxi".
Be', lo proponiamo sto ng di linguistica venusiana?
L'unico problema è sotto quale gerarchia, it. o alt.?
PS: comunque, la mia ragazza venusiana usa sempre xnuzzt, a volte
quhwurkur, ma quasi mai fgtwxxi. Esempio: "l'astronave oggi era
affollata": "uh irq rtopolínão xnuzzt ielo".  
Forse perché lei è del continente di Pkawêho'ò-ò-ò. Tu che venusiani
conosci? Di Hüra o di HØttå?
--
Legge di Beckham BC=K
Bellezza moltiplicata per cervello e' uguale a una costante.

     it.cultura.linguistica.venusiano
Giaffatto, caro :-). Bonnatale.


     Giaffatto, caro :-). Bonnatale.
No, non lo avevo fatto. Ecco, potete controllare :-)


 conosci? Di Hüra o di HØttå?
Vuoi dire che attualmente su Venere tutte le popolazioni parlano varianti
della stessa lingua?
Questa omologazione deve essere avvenuta in tempi relativamente recenti,
giacchè ricordo chiarezza che sui testi con cui ho preparato Storia
Venusiana I e II si parlava di almeno 500 ceppi linguistici diversi non
riconducibili a una radice comune.
Probilmente la stessa sorte spetterà alla Terra, i cui abitanti tra un
paio di secoli comunicheranno usando esclusivamente varianti di quella che
già oggi è la lingua più conosciuta del pianeta. Parlo, ovviamente, del
Cinese Mandarino.
Max

 conosci? Di Hüra o di HØttå?
Non sapevo che Venere fosse in provincia di Bergamo :-)


     Cinese Mandarino.
Potrebbe essere l'arabo, il cinese o persino lo spagnolo, bisogna
vedere come andranno le cose. Ma temo che sarà quella che (come sai) i
venusiani chiamano "hnïmodel khnuxq", "la lingua di m...", ovvero
l'inglisc. 



Adesso conosciamo anche una legge fonetica venusiana: u > ü, o > ø.
G.P.

 Quando si usa pieno e quando affolato?
Riemergo da problemi di server per rispondere a questo vecchio thread :
 - pieno si riferisce a qualsiasi contenitore. Un bicchiere puo' essere
   pieno d'acqua o di vino, uno scaffale pieno di libri (certamente
   anche una stanza puo' essere piena di gente)
 - affollato (con due "l") si riferisce a una "folla" ossia a una grande
   quantita' di gente e solo a quella
Nessuno dei due ha espressamente il significato di "completamente
pieno", anche se "pieno" vi si avvicina di piu' (d'altra parte com-pleto
e il latino plenus hanno la stessa radice).
Affollato puo' avere un senso di "eccessivamente pieno" (di gente).