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Titolo: questa volte ci sono buone probabilità

che l’asteroide 99942 Apophis ci prenda in pieno il 13 aprile 2036.
Eravate così presi dai buch neri che non avete visto le ultime notizie 
in merito.Il passaggio del 2029 pare che renderà possibile quella del 
2036. Da alcune stime pare che la zona d'impatto sia la terra ferma.
Se volete le fonti, c'è solo l'imbarazzo della scelta.
ciao
ted

 Se volete le fonti, c'è solo l'imbarazzo della scelta.
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/
2,3^10-5
ROTFL
Boccaloni, se non esiteste bisognerbbe inventarvi!
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.

 "apophis"?
Sarà da qualche parte negli Stati Uniti, luogo in cui si girano la 
maggior parte dei film catastrofici. Sempre al centro del mondo anche 
nel negativo.

 Se volete le fonti, c'Ã¨ solo l'imbarazzo della scelta.
mah , a meno di non essermi perso qualche annuncio nuovo il livello di
rischio di Apophis è zero
c'è di peggio, c'è "2007 VK184 " che ha livello di rischio 1 , e cmq le
probabilita che ci prenda son bassine
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Boccaloni, se non esiteste bisognerbbe inventarvi!
Io la pappa pronta non ve la do, ma le fonti ripeto non mancano
e sono pure attendibili.
ciao
ted


beh allora veloci veloci a imbarcarsi...
nel frattempo facciamo in tempo a vincere la champions league, prima
di morire almeno una la voglio vedere
ehehe
truman

 e sono pure attendibili.
 Cito testualmente:
" Nell'agosto 2006 grazie ai dati raccolti si è giunti alla conclusione che 
la probabilità d'impatto è minore di 1 su 40000, il che ha ulteriormente 
declassato l'evento portando il livello di rischio a zero" 

 di morire almeno una la voglio vedere
interista, eh?
Mk

Scriveva truman burbank martedì, 16/09/2008:

Li si riconoscono subito.

Dopo dura riflessione, Diogene ha scritto :

la "piccola" distanza, tra la Terra e l'asteroide, del 2029 non è mai 
stata sottovalutata in funzione dell'altra data del 2036.
tieni presente che si otrà vedere un asteroide relativamente piccolo ad 
occhio nudo, cosa mai registrata in tempi moderni, e a detta dei più 
evento che può capitare 1000 anni(da uno studio più approfondito pare 
800).
Nel 2007 (quindi dopo la conclusione che dicevi tu) si son studiate le 
possibili nuove orbite dell'asteroide in questione. Le conclusioni non 
son comunque rassicuranti.
ciao
ted

 e sono pure attendibili.
ne dubito.
Se quelle fonti hanno persino dato delle zone di impatto allora si 
tratta di fuffa.
Le fonti vanno sempre indicate appunto perchè questo permette a tutti di 
verificarle.
ciao
feynman 


eh già...
ehehe
truman


perché siamo contenti, sereni e gioiosi... tre scudetti di fila fanno
questo effetto
ehehe
truman

truman
eggia', e' a noi milanisti che quest'anno andra' di merda.....lo vedo
proprio nero nero.....

 DrMorbius
Toh, mi devo essere perso qualcosa, mi sa che telefono a un certo numero in
America poi ci facciamo un pò di risate!
Dunque MOID con Terra, sapete cosa è una Moid vero???????
Allora 0.000744175 U.A. pari a 111.254 Km, metro più metro meno,
naturalmente geocentrico, quindi siamo a 105.000 Km sul livello del mare,
ah, già, se l'asteroide in un ben preciso secondo durante i 828.58 giorni
del suo periodo siderale fosse proprio in un determinato punto .....
Ah proposito la sua H è 22.002, cioè poco più di 100 metri in diametro.
L'impatto se dovesse avvenire capiterebbe il 2 giugno, visto che non abbiamo
soldi per i festeggiamenti il grande botto sarà rinviato a un periodo più 
ricco.
Riguardo a 99942 Apophis forse Ted gentilmente vorrà fornirmi il link da 
dove
ha preso la "notizia", grazie!
Saluti.
Sao 67174

 Sao 67174
non volevo dare la pappa pronta (mezza cit. di leonardo) ma se me lo 
chiedi:
http://neo.jpl.nasa.gov/apophis/Apophis_PUBLISHED_PAPER.pdf
ciao
ted
buona lettura

ted scrisse:

ma tu sei proprio sicuro di aver capito cosa c'è scritto in 
quell'articolo?
ti ricordo che TU hai dichiarato le seguenti cose:
"ci sono buone probabilità che l'asteroide 99942 Apophis ci prenda in 
pieno il 13 aprile 2036.
Eravate così presi dai buch neri che non avete visto le ultime notizie
in merito.Il passaggio del 2029 pare che renderà possibile quella del
2036. Da alcune stime pare che la zona d'impatto sia la terra ferma."
poi hai rincarato la dose scrivendo:
"questa volta la cosa è seria, ma ci possiamo ironizzare su
almeno fino al 2013, anno da cui non sarà più possibile fare
qualcosa per evitare l'impatto."
l'articolo dice invece che con le osservazioni fatte sino al 2013 sarà 
probabilmente possibile escludere al 100% l'impatto.
" While the potential for impact in 2036 will likely be excluded in 2013 
(if not 2011) using ground-based optical measurements"
ted, ma chi ti traduce gli articoli?
ciao
feynman


ma c'è la coppa uefa..... ehehehehe
truman

 ted, ma chi ti traduce gli articoli?
leggi tutto l'articolo, e dimmi se l'ipotesi che ci sia la probabilita 
di uno a 45000 (fatta con modelli standar dinamici) sia una stima 
accettabile.
il fatto é che l'impatto comunque non avrà conseguenze globali, 
localizzate ad una regione relattivamente piccola( migliaia di km 
quadrati), e questo da comunque una vetrina di secondo piano 
all'asteroide (immagina se fosse  cento volte più grande, anche una 
stima di uno a 500000 avrebbe allertato il mondo). Ma ciò non toglie 
che la probabilità a detta di molti sia molto più bassa del 1/45000.
Senza considerare l'effetto Yarkovsky che anche se ritenuto 
improbabile, non vien escuso.
Qualcuno sommando le possibilità parla di 1/10000, che per eenti del 
genere è comunque poco (paragonabile ad un terno al lotto se la memoria 
non mi inganna)
E' vero che dovremmo aspettare il 2013 per eere più certezze, ma di 
fatto pare che proprio quella data sia utile per eliminare del tutto il 
pericolo, vista la vicinanza dell'asteroide dalla Terra.
ciao
ted

 Non solo si sa che colpirà la terra. Ma pure dove, ovviamente.
guarda che in caso d'impatto si parlava gia da tempo dell'asia, o 
meglio dal +3 al +10 del fuso orario.
ciao
ted

 documento (che ovviamente non potrebbe esser allarmistico)
e infatti non lo è.
Chi lo interpreta in modo allarmistico sei tu che però di quell'articolo 
non hai capito nulla.
Rinuncio a ogni tentativo ulteriore di spiegarti la situazione, non hai 
gli strumenti per capire quel che ti direi e io non ho abbastanza 
energie da dedicare a uno studente come te :-)
Prova su it.scienza.fisica che magari trovi qualcuno più disponibile di 
me.
ciao
feynman

ted scrisse:

o santa polenta.
Chi ne parlava?
degli incompetenti.
ciao
feynman 






Con i dati del 28 dicembre 2004, che avevano gia' declassato Apophis al
livello 1 della scala Torino.
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

 livello 1 della scala Torino.
non son sicuro che fossero i dati del 2004 che indicavano la zona 
d'impatto, io so che furono calcolati in seguito(quasi certezza). Ma 
anche se fosse, pensi che il range calcolato allora possa cambiare 
sensibilmente in caso d'impatto dell'asteroide ?
[ metti che l'1/45000 ( che non ritengo attendibile) si concretizzi]..
ciao
ted

 Prova su it.scienza.fisica che magari trovi qualcuno più disponibile di me.
no, non è quello che m'interessa.
ciao
ted

 potrai capire che non son d'accordo.
il che conferma che non hai capito nulla.
ciao
feynman 

sensibilmente in caso d'impatto dell'asteroide ?
Il fatto e' che il punto calcolato e' solo il punto di massima
probabilita'.
Perche' tutte le osservazioni fatte alla fine si riducono a un
certo numero di pixel su cui hai un errore.
Ora, se su questo intervallo di quanti sono?, *ventotto anni*,
avessi un errore di DODICI ORE (il che, IMHO, ci sta), avresti
che la Terra fa a tempo a farsi mezzo giro -- e l'asteroide le
sbatte contro DALLA PARTE OPPOSTA.
Ancora: quali dati abbiamo per dire che l'asteroide impatti un
certo giorno a una certa ora? Diciamo: i dati Pinco Pallino.
E quegli *stessi* dati Pinco Pallino ci dicono che l'asteroide
passera' a una distanza di 30mila chilometri nel 2029.
Ora se uno ti dice che 2+3 e' dispari e 2+2 e' pari, puoi dire
che il risultato giusto sia il primo, od il secondo; non credo
che ti venga in mente di fare un "mix" e dire che 2+3 e' pari.
Detto questo, che fara' l'asteroide nel 2036 non lo sa nessuno
perche' dipende tutto da come passa nel 2029. Fare predizioni,
dare probabilita', chieder quattrini per i gruppi di preghiera
che allontaneranno Apophis con l'energia psicoionica, e' tutta
roba prematura.
Cioe', le predizioni e le probabilita'. Il resto, sospetto che
sia gia' cominciato.
Leonardo "mark my words"


 Leonardo "mark my words"
ciao
ted

Scriveva feynman giovedì, 18/09/2008:

veramente non ho mica parlato di fine del mondo, o di catastrofe 
imminente, ho detto che rispetto a mooooolte altre volte ci sono buone 
probabilità. Poi si sa che l'impatto può comunque esser evitato; le 
teorie per deviarlo non mancano, come del resto il tempo... se vien 
preso in tempo è meglio..giusto per evitare di avere meno cartucce in 
canna, da qui il discorso sul 2013!
Poi se comunque dovesse cadere, avremmo una bella tragedia da qualche 
parte al mondo (emisfero orientale ..pare..) ma non sarebbe la fine del 
mondo e dell'umanità.
ciao
ted
che qualcosa capisce, non nulla.

 parte al mondo (emisfero orientale ..pare..) 
Sapresti dirmi dove inizia e dove finisce l'«emisfero orientale»?

il resto cosa?
Forse non hai letto con attenzione quello che scrivevo? :-)
Leonardo



a sinistra.
senno' a destra.
Mk


ascolti ancora jazz?
Mk

 senno' a destra.
Beh, convenzionalmente da 0 a 180° E è l'emisfero orientale, da 0 a 180° W è emisfero occidentale.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi                                                       つづく



Ovviamente e' l'emisfero delimitato dal meridiano di Greenwich e dal
meridiano 180°, e contenente (ad esempio) l'Italia. Ciao

 Beh, convenzionalmente da 0 a 180° E è l'emisfero orientale, da 0 a 180° W è emisfero occidentale.
me stesso, e io che ho detto?
Mk

> Forse non hai letto con attenzione quello che scrivevo? :-)
si ma il resto cosa?
ciao
ted

 no basta un semplice calcolo.
o signur.
Ted, ma tu non capisci un tubo di quel che ti si sta dicendo.
E' inutile, non hai le basi.
ciao
feynman

 E' inutile, non hai le basi.
questo non è argomentare...
se vuoi partiamo dalle basi, andiamo oltre, e ti dimostro che quel che 
dico ha senso.
questo sabato ho po più di tempo...
ciao
ted

si ma il resto cosa?
Hai notato che prima elencavo TRE cose, e poi ne ho nominate DUE? Ecco,
"il resto" e' la terza cosa.


ted
Ciao, Goff
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Aggiornamento : 
http://www.cittaoggiweb.it/images_db/22/0002130rl.jpg

 Oh, guarda che 'ste cose i "signori astrofisici" le sanno : e tu?
anche chi non è un'astrofisico le può sapere, ovviamente io non metto 
in discussione le conoscenze di questi, quello che dico io è ben altro.
ciao
ted

Lilith ha pensato forte :

dalla tua domanda presumo che volevi dimostrare che scrivo senza sapere 
quel che scrivo...ma non sempre quel che sembra è...
ciao
ted
p.s. la mia ultima frase mi ricorda il testo di una canzone:
....ed ecco arriva l'alba, so che qui per me, meravigliosa come avvolte 
ciò che sembra non è, fottendosi da se , fottendomi da me, per quello 
che non c'è.....ovvimamente si riferisce alle illusioni, ma il testo è 
molto particolare (quello che non c'è...afterhours)

 buona lettura
Di tale tipo di pappa ne produco anch'io, chissà, potrebbe capitare
chei te ne farò leggere qualche "cucchiaiata" in anteprima mondiale.
Vorrei invece far rimarcare, ma purtroppo credo che molti qui non
coglieranno le sottigliezze, l'accuratezza del lavoro fatto dagli autori
del lavoro linkato, hanno preso in considerazione "anche" gli effetti
perturbativi di decine di asteroidi con masse inferiori al milionesimo
di quella terrestre.
Saluti.
Sao 67174 

Sembra che Sao 67174 abbia detto :

si infatti quando l'ho linkato mi aspettavo che qualcuno ne parlasse.
Io mettevo in evidenza che un lavoro così si fa se comunque una certa 
preoccupazione c'è, poi avviamente trattandosi di un lavoro fatto bene 
non è, e non dev'essere, allarmistico (il che da ancora maggior merito 
agli autori, dato che in caso contrario avrebbero ottenuto una maggior 
pubblicità mediatica del loro lavoro).
Comunque che cada o meno questo benedetto asteroide , lo studio avrà 
sicuramente una certa importanza per simili casi futuri.
L'articolo, se letto bene, a parte la premessa iniziale (che appunto 
tranquillizza e non allarma) , nonostante abbia considerato, come dici 
tu, anche effetti di masse relativamente piccole, non dimostra 
sicuramente che si possa escludere l'impatto. Inoltre dire che "si 
potrà escludere l'impatto nel 2013", è uguale che scrivere che "nel 
2013 si saprà se l'asteroide impatterà la terra".Il senso è uguale ma 
la prima forma è non allarmistica, la seconda non dovrebbe comunque 
esserlo, ma mediaticamente potrebbe esser travisata e lo diventerebbe.
ciao
ted