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Titolo: ma cosa apprezzate di più... [?]

Da un escursione in montagna ??
Lasciamo perdere le difficoltà di oridine alpinistico e guardiamo solo
all'ambiente,
io sono un contemplativo, amo camminare e guardare quello che ho attorno, e
sentirlo attorno e dentro me, soprattutto.
Lo scorso weekend mi trovavo in Val di Fassa, suddividendolo in due diverse
escursioni nelle giornate di sabato e domenica, la prima in Valle San Nicolò
, la seconda partendo da Penia, sempre per il passo San Nicolò, ma chiudendo
l'anello in Valle Contrin, alla partenza degli impianti del Ciampac (che
ahimè ho utilizzato visto che la truppa alla mattina non si dava una
mossa..)..
Gli ambienti sono al solito maestosi, belli ogni oltre misura, al passo San
Nicolò ci si trova poi in una situazione che ha del fantastico e del
metafisico, perchè a quella insellatura ci si trova in un contesto di ampi e
verdi pascoli molto dolci, ma avanti spicca di colpo il massiccio marmoreo
del Vernel/Marmolada, il quale da lì da di se' un'imponenza a dir poco
impressionante, e poi subito a ridosso Ombretta e Vernale..
Certo però era inevitabile non fare caso a quante persone ci fossero, a come
è sono frequentate ricche di strutture, sentieri, anche carreggiabili,
quelle zone, per non parlare poi salendo dal Ciampac dove la presenza dei
impianti e delle baite "invernali" si fa notare, specie per il fatto che il
lavori per la Val Jumela sono inziati e le ferite sono più che evidenti.
Pai parlo con una persona che conosco, e mi parla della Val Grande, nel
verbano..
mi dice "si.. però quando sono frequentate, quanto sono turistiche.. in Val
Grande posso camminare una giornate senza incontrare nessuno.."..
e certo in Val Grande non ci sono la Marmolada e il Vernel..
non si vedono il Sasso Lungo e il Sella..e il Catinaccio..
penso che i luighi, quei luoghi, abbiano una bellezza in sè stessi,
anche se sfruattati turisticamente.
Altresì però essere in un luogo "meno bello", ma più integro, più isolato,
da forse senzazione di più autentico contatto con la natura..
Allora finisco per chiedermi quale sia il valore estetico ed etico del mio
andare in montagna,
cerco belle cose ?
o cose integre, più vere, in un certo senso.
Posso dire che apprezzo le une e le altre,
che comuque le Dolomiti pagano un prezzo forse inevitabile alla loro
bellezza, e che questa, se non si esagererà oltre, non verrà mai meno..
(diventa anche inevitabile però chiedersi come sarebbero quelle valli in
totale wilderness, ovvero senza strada, strutture, ma senza nemmeno pascoli,
belle baite e boschi ben governati)
e che forse tale prezzo è inevitabile da pagarsi, in quanto il ritorno ad
un' antica economia agricola di sussistenza è attualmente pressochè
impossibile, in quelle valli..
e che forse il sacrificare alcuni angoli al turismo di masse, estivo,
invernale, alle seggiovie, permette altresi si gestire al meglio altre zone
meno interessate da queste, permettendo di reperire le risorse economiche
per un'oculata politica di gestione forestale, visto l'abbandono dei pascoli
ormai inevitabile che porterebbe la montagna ad essere abbandonata a se'
stessa.
Oltre questo ci sono vari livelli di antropizzazione, e di attività
accettabile, se io sono personalmente abituato ad accettare lo stato di
fatto, diversamente non accetto che si vada oltre laddove è possibile
mantenere un minimo di integrità ambientale.. penso ai megaprogetti di
sfruttamento turistico come le aree del Tesino (TN, Vasugana Lagorai -Cima
D'Asta..).
Insomma, mi chiedo, è proprio necessario invadere altri territori ?
Non mi pongo il questito moralistico se sia giusto o sbagliato,
ma semplicemente..
è conveniente ?
ci conviene veramente ?
Mi rendo conto che non sia possibile una purezza ideale riguardo a questo
grande tema,
che sia necessario un compromesso..
ma ancora mi chiedo se ciò sia impocrita, o solamente.. realista.
Insomma.. come esseri umani siamo natura, abbiamo a che fare con essa, e in
essa (seppure non rinunciando alle inevitabili modificazioni ambientali che
l'antropizzazione comporta) dobbiamo in qualche maniera integrarci.
Quale direzione prendere quindi ??
Ritirarsi,
avanzare,
oppure fermarsi, o magari rallentare ??
Torno a dire .. ci conviene ? cosa ci conviene ?
Un po' di pensieri in libertà frutto di una mente abbioccata in uno stanco
venerdi in ufficio, con tutta sta confusione tra strade, sentieri, impianti,
discussioni sui suv, sugli hummer, sui fuoristrada che mi frullano in
testa...
ciao ciao..
Andrea'72
--
www.freestyler.it

Da un escursione in montagna ??
in ordine di importanza:
- presenza di neve/ghiaccio
- isolamento (poca gente in giro)
- ampiezza del panorama
- fatica fatta per raggiungere la meta (metro di misura per capire
quanto mi sono spinto verso il mio limite).
per risolvere il conflitto posto bello/turismo di massa, io ci vado
"fuori stagione". Se d'estate il brenta è inavvicinabile, ok, ci vado
in primavera e in inverno ... d'estate mi "accontento" dell'adamello.
massimo

 ci conviene veramente ?
Ciao Andrea, mi fa piacere vedere che vai sempre in montagna!!
Io penso che si debba dare qualcosa "da mangiare" alle masse (di gente),
in modo che altre cose rimangano piu' o meno "disponibili".
Non credo nella morale dei gruppi numerosi, non credo che un giorno tutti
rispetteranno la montagna (o il mare, o la pianura....).
Se si cercano posti solitari, basta guardare bene... ce ne sono
moltissimi!!
Spesso altrettanto belli di quelli iperfrequentati.
Alla fine le masse si concentrano in pochi posti (e in brevi periodi
dell'anno).
Tornando alla domanda...
penso che ormai sia giusto smettere di invadere altri territori; oggi le
masse "mangiano" lasciamole "mangiare" ed andiamo altrove.
Ciao!
Piergiovanni
-- 
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Bhé se dal parlare di suv sono emerse simili riflessioni non eravamo
cosi fuori tema...
Io credo che ognuno viva il rapporto con la natura e la sua "bellezza"
in maniera molto personale, tant'è vero che anche il nostro personale
modo di guardare e di viverelo cambia con le esperienze
fatte.
E' inveitabile ad esempio che una parete viene guardata in maniera
diversa da chi fa dell'alpinismo o da chi va solo per prati...
Parsonalmente quindi mi sono accorto che il grado massimo di
contemplazione lo raggiungo se nel mio specchio visivo non ci trovo
elementi estranei alla natura, appana compare sento che qualcosa di
grigio è calato in me. Come fai a sentirti in "ambiente" se alla
fine di una via in dolomiti guardi giù e ci trovi 100 macchine in un
piazzale?!? Hai citato la marmolada, ma quella "cosa"
che ci hanno messo in cima con dei cavi non sta proprio male???
Tu dici che forse è meglio concentrare il turismo con impianti, alberghi
ecc. così tutto il resto può permettersi di rimanere libero.. diciamo
che è già così FINORA...
anche in dolomiti basta allontanarsi un po' dal cuore del turismo che ci
si trova in posti relativamente selvaggi...
Per rispondera alla tua domanda, meglio rallentare, secondo me si!! Se
sfrutti un
bosco tagliando un albero ogni tanto questo ricresce ed è bello più di
prima, se ci piazzi delle
villette a schiera oltre che aver messo del brutto nel bello hai fatto
un
danno irrimediabile! se ti vai a fare una passeggiata o una arrampicata,
magari ti sei piazzato li con la tenda per la notte,
avrai impattato anche tu con la natura ma MOLTO POCO, QUASI ZERO...
Anche chi se la prende con saccopelisti e pankabestia che sporcano e
fanno fuochi (sbagliato), mettendo multe e divieti, che si scaglino con
gli abusi (e non) edilizi!
smaZ
-- 
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 massimo
Condivido.. il Brenta io me lo sono goduto veramente, per la prima volta, ad
ottobre inoltrato.
Era una cosa a cui pensavo proprio domenica, scendendo lungo il sentiero e
chiaccherando con un mio amico appassionato di fotografia, "dovresti venire
ad ottobre, per via dei colori più varii, più saturi e caldi"..
oltrettutto non c'è nessuno, pensavo..
occorre una maggiore autonomia e forse anche una minor pigrizia mentale nel
progettare un trekking fuori periodo e in maggiore autonomia.
ciao
Andrea'72
--
www.freestyler.it

progettare un trekking fuori periodo e in maggiore autonomia.
la pigrizia è quella che ci fotte, la comodità di trovare la pappa
pronta (la meta nota e con tutti i servizi a disposizione!), limita il
nostro agire e ci costringe in piccoli spazi a sgomitare con centinaia
di altre persone. 
il resto del tuo post, il primo, non l'ho trascurato, semplicemente
non sapevo che dire. Difronte ad una massa di gente non pensante,
perchè la massa per definizione non pensa, non vedo alcun rimedio. La
chiusura totale di alcune vallate per preserverle? sarebbe come
rinchiudere la gioconda in una cassaforte. Non è possibile. La strada
giusta potrebbe essere quella intrapresa da numerose scuole: fare
educazione ambientale ai bambini.
ciao
massimo

 >ottobre inoltrato.
già che parlate di Brenta dove siete saliti?
giusto a Ottobre ci faccio un salto due giorni e volevo salire in un giorno
da qualche parte. Sto cercando idee.
Ciao
Mirko

da qualche parte. Sto cercando idee.
ovunque. ho la casa in zona e ci vado da 20 anni.
un'idea per una giornata potrebbe essere: vallesinella, casinei,
tucket, bocchette basse (facili, ma con una bella scala lunga),
brentei, alimonta. Così arrivi fin nel cuore del brenta. 
Per il ritorno a valle: Brentei, casinei, cascate alte, vallesinella.
questo è un bel giro, direi lunghetto, ma senza grosse difficolta. Se
vuoi saltare le bocchette basse, puoi prendere un altro sentiero un
po' più basso che congiunge il tucket al brentei.
buon giro.
massimo

 Per il ritorno a valle: Brentei, casinei, cascate alte, vallesinella.
Ottimo.
avevo già in mente di salire al Tucket mi sa che farò questo giro.
per il 2° giorno cercherò qualcosa per mezza giornata.
Com'è la Val D'Ambiez?
Grazie
Mirko

 da forse senzazione di più autentico contatto con la natura..
Beh ... anche il parco della Val Grande comincia ad essere frequentato,
grazie
a parecchie opere come  adeguamento sentieri, riadattamento dei vecchi
alpeggi
diroccati convertiti in comodi bivacchi etc, che sono stati fatti negli
ultimi anni.
Non ci sono montagne "di nome" certo e mancano le "quote", ma resta un luogo
stupendo da vedere, e il periodo migliore per andarci inizia adesso.
Onestamente non sò proprio dire cosa apprezzo di più, ma, non vorrei sembrar
mieloso,
spesso sono i sogni e le piccole fantasie che ci portano in certi luoghi (
magari superaffollati)
 ad esempio, i primi anni ho sempre "snobbato" , a torto,  le escursioni in
Valgrande (appunto) pur
abitandoci vicino, in favore delle "grandi montagne", il periodo in cui
sapevi che quei posti
e quelle montagne che ti avevano tanto impressionato da piccolo, finalmente
li potevi raggiungere.
Ora in Val Grande ci vado + che volentieri,  e le grandi montagne...
qualcuna l'ho salita , altre
 aspettano  , e altre non le salirò mai, và bene così,  ora cmq. se posso
evito la ressa.
:-)
bye.

 frequentare certi ambienti ... leggi politecnico.
ho sempre detto che quel posto ci ha fatto male.
ciao

 Da un escursione in montagna ??
pace... tranquillità... libertà... consapevolezza di essere un nulla nel
mondo... poter ammirare la natura nel suo essere pura... godere di fratello
sole che mi riscalda... poter spaziare su orizzonti lontani... apprezzare e
saggiare il nulla che mi circonda... sapere che comunque vada ci sarà un
luogo in cui mi sentirò a casa... osservare le marmotte... contemplare gli
stambecchi... ammirare le poiane che veleggiano... guardare il cielo e
svuotare la mente...
Queste sono solo alcune cose che apprezzo della montagna, ma non
dimentichiamo il legame particolare che si instaura con i compagni di
escursione, legame che si genera solo quando sai di poter contare solo su di
loro... in quei momenti non sono solo i tuoi compagni o solo i tuoi amici,
si è parte di un gruppo, di un unico ente che evolve in simbiosi. Sono i
tipici momenti che porterai per sempre nel cuore, sono quei ricordi che ti
tornano alla mente nei momenti più bui...sono quei ricordi di cui passi ore
a ridirere e parlare dietro un buon boccale di birra o un bicchiere di vino.
Questo è il bello della montagna! Essere arrivato alla propria meta, aver
sudato e faticato, girarti in giro e vedere facce di persone che come te
hanno conquistato quella meta, poter posare lo sguardo all'orizzonte e
sapere che lì su qualche altra montagna qualcuno sta osservando il paesaggio
e sta pensando "Grazie, Grazie di esistere".
La montagna: il mio rifugio e la mia casa! Altrimenti perché mi chiamano
Orsotambu?
ciao, Marco

Com'č la Val D'Ambiez?
bella, ma la visuale č un po' ristretta.
io preferisco la vicina val d'algone. Se hai una mtb č un bellissimo
percorso, e visto il periodo non ci dovrebbero essere macchine che
vanno avanti e indietro. Se invece non ti porti appresso la mtb, puoi
salire in macchina fino a malga movlina (sarebbe una bella camminata,
ma in mezza giornata non te la cavi se vai a piedi)  e da li passeggi
in quota.
altra alternativa per visitare il versante est del brenta č andare ad
andalo e salire verso il rif. croz dell'altissimo, se non ricordo male
lungo il percorso si vede oltre alla catena degli sfulmini anche il
campanile basso
ciao.
massimo

 Andrea'72
non vorrei esserre scambiato per "cinico" ..ma ..:
            Andrea ....!!!
.....ti fai troppe canne.....!!!
**** Rikypower_47 ****
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 .....ti fai troppe canne.....!!!
Smettila--- tutta colpa tua, se non le lasciassi in giro.... :-P(appena
posso ritorno in maniera seria su questo topic--)



Si.. occorre,secondo me, che si instauri un rapporto "sentimentale" con
l'ambiente sin da piccoli,
allora diviene naturale un rapporto diverso, meno di consumo,
perchè se ami una cosa la senti tua, e non altra, e sei portato a
preservarla,
il problema è che la natura, mediamente, viene avvertita come una cosa
"altra"..
ma non lo è..
non ha senso chiudere le valli,
non ha senso teorizzare wilderness estrema e ritorno a indeterminate
dimensioni primordiali,
l'Uomo è parte di della natura, occorre una consapevolezza di questo,
non credo ci possa essere un sentimeno di estraneazione, superiorità, ma
solo integrazione.
Lo sfruttare l'ambiente, cementificarlo, deturparlo, e il suo opposto,
metterlo "sotto cassaforte", impedendocene il contatto, sono, sebbene
abbiano conseguenze molto diverse, azioni o atteggiamenti frutto della
stessa pianta,
ovvero estraneazione dell'uomo dalla dimensione naturale.
imho.. naturalmente :-)



un po meno ma ci vado sempre :-)
E' che spesso non sono portato a parlarne qui,
ora probabilmente sono in una fase riflessiva/espressiva:-)


solo integrazione.
bella questa, me la segno.
ciao 
massimo