Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT] Uccidere

Qualcuno ha messo dei bocconi avvelenati nel palazzo del mio ufficio.
Un piccione e un passerotto li hanno mangiati.
Si stavano agitando nell'agonia.
Li ho uccisi.
Sono stato male.
Mi chiedo che cosa possa significare, in un combattimento, danneggiare
gravemente una persona. Mi chiedo che cosa possa significare addirittura
ucciderlo.
Forse, la rabbia e l'adrenalina del momento possono indurre a farlo, non so.
Non mi ci sono mai trovato e spero di non trovarmici mai.
Ma credo che, dopo, i rimorsi siano davvero tanti tanti tanti.
Mi chiedo se lo studio e la preparazione al combattimento non venga a
cadere, quando ti trovi davanti all'alternativa: o lui o io.
Non lo so, non lo so proprio.
Spero di non doverlo mai decidere.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor

 Sono stato male.
Hai praticato l'eutanasia. In quel momento ti è sembrata la cosa più giusta.
E' capitato anche a me con un piccione.
Nessun rimorso, Ale.
Vedere un animale soffrire è terribile.
E allora capisco chi decide per la vita di un proprio caro che soffre.
Capisco, comprendo, ma non so se lo farei.
Così pure penso che uccidere un uomo sia terribile.
Quando sento la cronaca, sento notizie di persone uccise a colpi di
coltello, magari tanti, venti, cinquanta...
allora mi chiedo come si possa infierire su qualcuno che scappa, che si
difende.
E la forza necessaria ,  la forza fisica che occorre!
Non so.
E' difficile Ale.
-- 
lu.
Ultima Badessa Scalza Di Passaggio
_Voi siete L'Eccelsa.
  Voi che passate, voi siete l' Eccelsa.
  E passate così, per vie terrene!
  Chi osa? Chi vi prende? Chi vi tiene?_
           Gabriele d'Annunzio

 E' difficile Ale.
Molto.
Da cattolico, sono contrario all'eutanasia.
Ma ho molti, molti, molti dubbi. E spero che il Signore non mi ponga mai
davanti alla scelta.


 Da cattolico, sono contrario all'eutanasia.
Da cattolico hai anche il grande vantaggio di credere in un'anima
immortale (nell'uomo, ma forse anche in un piccolo animale) che nessuna
uccisione, dovuta al caso, alla malattia, alla cattiveria o
all'eutanasia potrà mai cancellare.
Ciao,
Epimeteo

 davanti alla scelta.
Di' la verità...
Quante volte i Tuoi genitori (sicuramente cattolici e colti), quante volte
la scuola (anch'essa cattolica) e quante volte "a catechismo" Ti avranno
detto che le malattie più funeste e dolorose, gli eventi più angosciosi, le
prove più difficili che la vita ci può "proporre", ... sono forme d'amore di
Dio, che ci permette di espiare i nostri peccati anche durante la vita
terrena?
La dottrina è dottrina, ma molto raramente mi è capitato di vedere malati
gravi, in condizioni irreversibili, sofferenti fino all'inverosimile,
doversi guadagnare il Cielo.
Avrebbero meritato praticamente tutti di campare 120 anni in ottimo stato.
Allora non si parla più di dottrina, ma di fede...
E Tu, da cattolico, sei giustamente contrario all'eutanasia; la fede deve
spazzare via, però, anche i dubbi più atroci.
Carlo

 Spero di non doverlo mai decidere.
Certamente.
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 all'eutanasia potrŕ mai cancellare.
Sě, grazie al... quello, ma l'azione influisce su chi la compie, se non,
alla lunga, su chi la subisce. Parlo in generale.
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 dover "razionalmente" decidere: o vivo io o vive lui?
Aggiungo che, a mio parere, ogni uomo che non vagheggi il suicidio
deciderebbe per sé (con l'accento) stesso *. 
Ciao, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura"
that is "The Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi on it.cultura.linguistica)

 Ale
  Ciao
  K

 Sono stato male.
Io non credo che avrei avuto il coraggio di farlo ...
e questa mancanza di coraggio mi avrebbe fatto star male:
a causa della mia viltà quelle povere bestie avrebbero
sofferto inutilmente.
edi'®

 E allora capisco chi decide per la vita di un proprio caro che soffre.
Non esiste al mondo...


 ha scritto nel
messaggio news:2iob3gF...@uni-berlin.de...

Che dire, caro Ale? Credo che l'unica risposta che tu possa darti si trovi
in zone talmente profonde di te, che ogni nostro appunto o consiglio
risulterebbe ridicolo. Le questioni che poni sono molto profonde. L'unica
cosa che ti vorrei dire è che alle volte, anzi spesso, ciò che conta a
fronte di una domanda non è tanto la risposta ma la questione stessa.
Arrivare ad una soluzione definitiva non è il fine del gioco della vita (e
da quel che dici nemmeno della morte).
Ti abbraccio
Ser.

 Ciao, FB
A mio avviso hai ragione tu ed hanno ragione gli altri allo stesso modo.
Voglio dire che le questioni poste da Alessandro non hanno secondo me  una
soluzione univoca . Forse l'unica risposta è nel Silenzio. Finchè si cercano
regole generali da applicare alle questioni della coscienza umana si
continua a comportarsi come chi cerca di svuotare l'oceano con un cucchiaio
da minestra. C'è bisogno di una visione più ampia delle cose, a mio avviso.
Ovviamente non parlo di nessuno di Voi in particolare e faccio solo delle
valutazioni generali.
Ciao
Ser.


 Ciao, FB
Non è detto, caro FB. La storia è piena di esempi di persone che, per non
uccidere, hanno deciso di sacrificare la loro stessa vita. E non troverei
giusto dire che quei personaggi fossero votati al suicidio.
Ciao
Ser.


 dover "razionalmente" decidere: o vivo io o vive lui?
Esattamente.
Ne parlavo l'altra sera col Bonardi.
Tecnicamente, non è particolarmente difficile far male (molto male) a una
persona; ma la morale (la mia morale, per lo meno) è un freno potentissimo.
OK, in situazione di pericolo saprei come far male al mio avversario; con
(relativamente) poca fatica, potrei per esempio spezzargli un ginocchio, o
anche il collo. Il fatto è che non so se sarei capace di farlo *umanamente*.
Ossia: dovrei essere proprio portato a farlo, trovarmi (come mi ha detto
qualcuno) in una situazione in cui non sono più io a scegliere (passamela
così, lo so che c'è sempre la possibilità di scegliere e la responsabilità
personale). Dal che è sorto questo, forse confuso, pensiero. Su come
facciano, peraltro, certe persone a dare allegramente la morte agli altri (o
anche solo a far loro molto male).


 giusto dire che quei personaggi fossero votati al suicidio.
Dipende: se la minaccia e il sacrificio sono contemporanei o no. Uno può
decidere, per esempio, di correre il pericolo di essere fucilato da un
esercito nemico, ma se si trovano due militari, uno contro l'altro, e nello
stesso momento si sta decidendo chi dovrà vivere, non riesco a immaginarmi
che uno dei due si lascerebbe morire. Ma che ne so? E' questo il punto.
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" su it.fan.scrittori.tolkien)

 anche solo a far loro molto male).
Io, che probabilmente sono fortunato per non aver mai conosciuto persone
del genere, tendo a essere buono/buonista. Penso che chiunque sappia che
fare del male è peggio che fare del bene, perciò chi glielo fa fare? Se si
scava, le persone di quel genere sono sempre individui con tanti problemi.
Voglio dire: chi uccide un'altra persone per denaro, per esempio, come può
pensare che poi sarà felice, ancorché piena di soldi, sapendo di aver
ucciso una persona? Qualcuno ha educato questa persona? Qualcuno l'ha amata
mai?


 Li ho uccisi.
Con che metodo?
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 Ciao, buon fine settimana.
Altrettanto. Anzi, no, buona fine settimana.


 li libero, se no, che la natura faccia il suo crudele corso.
Situazione differente. La natura fa il suo corso, naturalmente. Il veleno
per topi è un'altra cosa, purtroppo.


 soffrire....
Correzioncina: "non ho potuto far niente"


 L'avrņ sognato?
 
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_2_b.html#ausiliare
Max