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Titolo: secchiello: utili delucidazioni richiedonsi

ieri ho comperato un secchiello, per provare come va...
e...
... sorpresa!!!
sul foglietto allegato dice chiaramente che va bene per fare sicura al
primo solo se si una UNA corda UIAA 1
cio' pare esplicitamente negarne l'uso con 2 1/2 corde per assicurare il
primo
mi chiedo
a) dipende dal modello che ho preso? (salewa con un "dentino" che separa
le corde e le strozza tra 2 fianchetti)
b) dipende dal fatto che tutti i costruttori dichiarano cosi' ma non e'
vero (una specie di... io me ne lavo le mani...)
c) e' vero e avevo capito male tutti i precedenti thread
ciao, uli
(che comunque nel foglietto manco dice di rinviare in sosta!!!)

...

.Io ed altri abbiamo comprato il secchiello senza istruzioni, sciolto.
Comunque tutte le riviste parlano chiaro, si puň usare benissimo anche
con due corde come pure con una. Il secchiello Salewa, rispetto ad
altri presenta due scanalature che aumentano la forza frenante, anche
se a lungo andare, questo continuo strozzare potrebbe provocare uno
sovrascorrimento della calza sull'anima. Il secchiello č, tra tutti i
sistemi di assicurazione, uno dei piů dinamici, molto usato e
semplice, ottimo per roccia e neve, ma anche quando si usano
protezione come nut che necessitano di frenaggi dinamici.
Conte Ugolino

 sovrascorrimento della calza sull'anima.
fammi capire lui strozza e surriscalda solo in caso di volo giusto?...
io spero proprio che di lungo andare non si parli per i voli...  (poi lo
si puo' sempre usare a rovescio o sbaglio?)
ciao, uli


 sì, puoi usarlo tranquillamente anche al rovescio, ce l'ha un mio amico e
non ha riscontrato nessun problema, lo usa da una parte o dall'altra a
seconda delle corde che usa e pensa che usandolo dalla parte strozzata non
riesce a scendere in doppia sulle 10.5 perchè frena troppo! :-)
Cmq mi sembra davvero assurdo che il secchiello si possa utilizzare solo con
una intera; io lo uso con intere e mezze senza problemi. Unica attenzione
che ho trovato moooooolto utile: i guanti! la corda può scorrere parecchio.
ciao
Andrea

 che ho trovato moooooolto utile: i guanti! la corda può scorrere parecchio.
azz un altro robo da portare :-/
quasi quasi cerco dei guantini col dito libero... chissa' se vanno bene
anche per salire...
ciao, uli

 (che comunque nel foglietto manco dice di rinviare in sosta!!!)
La conclusione che si deve rinviare in sosta è del cai e delle guide
alpine in base ad oggettive considerazioni. E' interessante andare
anche sul sito della petzl dove propone simpatiche formulette, e
disegni a riguardo. Chi è un matematico ci provi a verificarle !!!
ciao, loiety

 Se hai comperato un secchiello credo tu abbia capito
l'ho comperato perche' volevo provarlo (m'avete fatto una testa cosi'
:-DD)
ciao, uli

 pero' chissa' ...
secondo me hanno sbagliato qualcosa. hai provato a chiedere direttamente
alla Salewa?
Ciao
Andrea

 ciao, uli
Certo in caso di volo c'č una certa sollecitazione, ma anche durante
la moulinettes, mentre freni il compagno, la corda scorre nella gola.
Il Logic della cassin ha lo stesso problema, decisamente piů
accentuato. Per il Salewa, essendo piů dinamico il problema si riduce,
ma d'altronde l'assicurazione perfetta non esiste.Il Gri Gri ad es va
bene solo su resinati, perchč effettuando un bloccaggio statico
(mediante la compressione della corda) scarica la forza della caduta
esclusivamente sul secondo, che sollevandosi attutisce l'urto. L'usura
sul secchiello Salewa, č quindi debitamente proporzionale a quanto
viene strozzata nella W. Di piů non so dirti, ma non credo che il
normale secchiello, sia decisamente meglio o peggio.Usrlo alla
rovescia? non so bisognerebbe chiedere a qualche tecnico ( vedi guide
alpine o istruttori).Giuliano Bressan del Cai di Padova, dovrebbe
sapere qualcosa di piů approfondito
Ciao Conte Ugolino

 ciao, uli
Ciao, loiety 
n.b.: in questi gg posto da google e non dal newsreader di casa, per
cui ho un riflesso di 12 ore circa nel leggere i nuovi post  !!!

 penso facciano un attrito così ridotto rispetto a una intera.
Le gemellari sono di fatto in disuso. Adesso ci sono molte corde da 8.1 che 
hanno i requisiti delle corde 1/2. la quale è la loro tenibilità con la 
mano ?

 mano ?
se le usi accoppiate non molto diversa da una singola cordintera
btw nell'articolo sul uiaa journal che hoi citato ieri si dicevano anche
altre cose tra cui: il minore sforzo sul ultimo rinvio pare sia dovuto
in larghissima parte al fatto che quando hai in mano due corde delle
quali una sola scorre le tieni molto meno e quindi scorrendo di piu'
l'arresto e' piu' dolce
quindi tutto sta nel fare scorrere di piu' la corda e questo dovrebbe
essere possibile senza rinunciare al backup di 2 corde usate
simultaneamente
inoltre, per motivi vari, durante la salita le corde accoppiate non sono
di lunghezza perfettamente uguale (almeno a me capita cosi' usando un
unico mezzo per tutte e due) ce n'e' sempre una che va in tiro qualche
attimo prima (raddolcendo un pochino lo strappo rispetto alla
cordintera)
(tradotto: anche quando le sostituiro' con 1/2 corde credo che
continuero' ad usarle accoppiate)
ciao, uli
(che opporcapaletta ma non ne fa mai una giusta secondo le mode piu'
recenti :-DD)


beh messa cosi'.... (ovvero alla disperata)... la cosa potrebbe anche
avere senso... anche se... forse in tali casi un sistema per aumentare
lo scorrimento del freno mi piacerebbe di piu' (tenere meno con la mano
in caso di volo?)
ciao, uli