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Titolo: Maria - a Medjugorje - viene a dire al mondo questo...

LA SALVEZZA È OFFERTA A TUTTI:
«Sulla terra voi siete divisi, ma siete tutti figli miei. Musulmani,
ortodossi, cattolici, tutti siete uguali davanti a mio Figlio e a me. Siete
tutti figli miei. Ciò non significa che tutte le religioni siano uguali
davanti a Dio, ma gli uomini sì. Non basta, però, appartenere alla Chiesa
cattolica per essere salvati: occorre rispettare la volontà di Dio. Anche i
non cattolici sono creature fatte a immagine di Dio e destinate a
raggiungere un giorno la salvezza, se vivono seguendo rettamente la voce
della propria coscienza. La salvezza è offerta a tutti, senza eccezioni. Si
dannano soltanto coloro che rifiutano deliberatamente Dio. A chi poco è
stato dato, poco sarà chiesto. A chi è stato dato molto, sarà chiesto molto.
Soltanto Dio, nella sua infinita giustizia, stabilisce il grado di
responsabilità di ogni uomo e pronuncia il giudizio finale» (20.5.1982).
«C'è un solo Dio e in Dio non esiste divisione. Siete voi nel mondo che
avete creato le divisioni religiose. E tra Dio e gli uomini c'è un unico
mediatore di salvezza: Gesù Cristo. Abbiate fede in Lui» (23.2.1982)
http://holy.harmoniae.com/medj_messaggi.htm
 

 mediatore di salvezza: Gesù Cristo. Abbiate fede in Lui» (23.2.1982)
Si ma ora parlaci del finto allunaggio e della fusione fredda come soluzione 
della crisi energetica, che qui la concorrenza
è feroce e con medjugorie non vai lontano.


La Madonna ha detto tante di quelle cose... il bello è che io credo a tutte.
Il fatto è che nel tempo la Vergine ha spostato il proprio punto di vista,
divenendo perfino meno rigida, come testimonia questo messaggio.
Ai pastorelli di Lourdes non negò il cilicio, oggi basta digiunare.
Un tempo parlò di Maometto come di un menzognero ipocrita, ora siamo tutti
adatti alla salvezza.
Il problema non è la Vergine che fa pure lei il suo sporco lavoro, è chi
ancora idolatra statue, maestri, professoroni o alieni che siano.
Se durante il Medioevo un essere umano avesse pronunciato le parole della
Madonna, sarebbe stato arso al rogo. Oggi quelle parole vengono pronunciate
e la Chiesa manco se le fila, anzi dice l'opposto.
Trovo tutto perfino buffo.
Da una parte gli oranti sordi e ciechi, obbedienti fino allo schifo.
Dall'altra i menefreghisti che curano il proprio orticello putrido.
Nel mezzo maestri e guru che propongono nuove vie.
Io mi sa che mi appendo una pietra al collo.

č feroce e con medjugorie non vai lontano.
Ma LOL! :-)
Simo

Non è previsto uno straccio di avvocato?
No:
	Quid sum miser tunc dicturus,
	Quem patronum rogaturus,
	cum vix justus sit securus?
Leonardo
-- 
 What do you make, so fair and bright;
 What do you build with sails for flight;
 What do you weave with wool so white?

 poco.
Dai.
Io sono simpatico.
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 la Chiesa manco se le fila, anzi dice l'opposto.
Esatto.


 Esatto.
eh, lo so che è esatto...
e quindi?

 Ale
Ma quelli simpatici in paradiso non ci vanno mica eh...

 e quindi?
Niente.
Notavo solo che è esatto.
Fra Alessandri si usa così. :-)


 Ale
ambč!
non hai usanze piů divertenti in saccoccia?

 non hai usanze più divertenti in saccoccia?
Molte. E molte idee.
Ma purtroppo conducono tutte a una mia prematura scomparsa.


Io mi sa che mi appendo una pietra al collo.
Ma no. Tutti abbiamo il diritto (ma e` anche un dovere... ergo,
dobbiamo mettercela tutta per) vivere sereni e felici. 
Non credo nelle apocalissi. E` una costante del mondo, da sempre
(vedasi Esiodo - Erga kai emerai = le opere e i giorni, VIII secolo
avanti Cristo, se non erro), ed e` un po' troppo facile (e comodo)
vivere nella paura.
Vivere bene, e liberi (a volte cio` significa anche "liberarsi dal
giogo delle religioni organizzate) richiede molto piu` impegno, fatica
e dedizione. Ma IMHO ne vale la pena.
Cia`,
Simo


ahahahahahhaah
allora ci somigliamo proprio!
senti, ma 40 anni sono prematuri per morire, secondo te?

 Simo

 ambé, ma se ci si libera come te, Dio ce ne scampi!
Giusto, ci si libera continuando a crederci... non fa una grinza.
Piuttosto... hai digiunato questa settimana?
Quando meno un giorno a pane e acqua lo hai fatto?
/me affezionato ascoltatore di radio maria 

 senti, ma 40 anni sono prematuri per morire, secondo te?
Un tantinello... anche perché sarei già in ritardo di un anno :-)



Dietro qualsiasi offerta c'e' sempre una fregatura.
        Saluti 


Dipende...
a volte anche 100 potrebbero esserlo, o magari 10 anni potrebbero non
esserlo...
dipende dalla qualita' di vita, dalla salute e dalla voglia di viverla
la vita.

 Ma quelli simpatici in paradiso non ci vanno mica eh...
Vanno dappertutto?
-- 
Lo Zio Fizzy © IZ6IUI on CBR600F2
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')

 dannano soltanto coloro che rifiutano deliberatamente Dio.
"Mo' me lo segno"

 
-- 
tendi la mano,
ed eccola subito imprigionata:
una farfalla d'autunno
http://www.lorologiaiomiope.com

 LA SALVEZZA Č OFFERTA A TUTTI:
e per questa settimana al prezzo speciale di 799 Euro con inclusa una 
batteria di pentole in acciaio inox!

 batteria di pentole in acciaio inox!
... e la mountain bike con cambio shimano 18 velocità no? 

 L'idea di passare l'eternità circodato da certa gente mi spaventa non poco.
Mi hai fatto venire i brividi! Non ho MAI pensato a questa
inquietantissima possibilità! Troppo orribile, la mente si rifiuta di
vedere! ;-)
Piercarlo

 la vita.
Dipende anche da quanto te la lasciano vivere. Per uno che ti lascia
vivere la vita a modo tuo, trovi 10 rompicazzo che cercano di fartela
vivere a tutti i costi a modo loro. Veramente logoranti!
Piercarlo


Quella solo con l'opzione Santità (beatitudine e mountain bike comprese 
nel prezzo)

 ha scritto nel messaggio
news:1i3rmbq.n1k4sq9kkkn4N%ramu...@yahoo.it...

Concordo!

 Quando meno un giorno a pane e acqua lo hai fatto?
Io? Sě, ieri dovevo cominciare la dieta e invece di 4 piatti di pasta coi
funghi, me ne sono fatti solo 3, pensando ai bambini del terzo mondo.
Credo che me ne siano grati tutti, Madonna compresa.


 non e' mai troppo tardi...
anfè, mi sta d'incanto!


batteria di pentole in acciaio inox!
hai dimenticato pero' di aggiungere a quei 799 euri (buttati all'aria
pe' la "sdalvezza", de che poi?) i restanti 0,99 euri :))
Ciao
-- 
"avevo 18 anni, ho salvato dall'investimento un bambino di tre anni a Madrid,
ci fu qualche contuso sul tram, ma ne valeva la pena. I possibili futuri che
non sono previsioni in senso stretto non hanno bisogno di conferme, sono una
possibilità concreta in quanto già avvenuti" (da A.RB.EL, 25 Maggio 2004 nel
thread "Arbel puoi confermarlo?", msg=TfHsc.240013$
hc5.10...@news3.tin.it
)

	cum vix justus sit securus?
Ingemisco tamquam reus
culpa rubet vultus meus
supplicanti parce deus
[insomma, un bello spaccapalle di inquisitore, eh..]
Cia`,
Simo

ambé, ma se ci si libera come te, Dio ce ne scampi!
A ciascuno il suo. dio intanto io lo tengo minuscolo. Sai, per
rispetto. visto soprattutto che al lmite il mio non e` quello di
frocia repressa benedetta 16a...
S.

Per chi è in grado di assumersi le sue responsabilità e vuole approfondire 
la conoscenza, parlando quindi da informato e NON da digiuno - prevenuto - 
inconsapevole, può leggersi questo libro, che ho trovato molto interessante:
"Medjugorje - è tutto vero" - Saverio Gaeta - PIEMME

 "Medjugorje - č tutto vero" - Saverio Gaeta - PIEMME
Mi spiace ma non accetto visioni della Madonna di seconda mano usate e
magari anche sciupate. Ne voglio una *originale*. Si puň fare? Grazie!
Piercarlo



Perche` notoriamente Piemme e` una casa editrice di alta qualita` che
pubblica solo materiale credibilissimo.
E soprattutto, non e` affatto influenzata dal punto di vista
ideologico. 
E` assolutamente indipendente.
Mapeffavore...
Simo
a) che le sue responsabilita` se l'e` assunte tutte, da tempo. E a cui
sta abbastanza sulle palle un certo tipo di presunzione
fondamentalista tipica di una certa fazione di "brave persone tanto di
chiesa"...
b) si e` studiato tre anni di teologia, e oltre dieci di padri della
chiesa, comprese TUTTE le narrazioni/resoconti di TUTTE le visioni
ultraterrene dal III sec. d.C. (Passio Perpetuae et Felicitatis) fino
al medioevo....

 inconsapevole, può leggersi
queste parole:
non constat de supernaturalitate
Anzi, queste:
constat de non supernaturalitate
O queste:
"Sulla base di quanto finora si è potuto investigare, non si può affermare 
che abbiamo a che fare con apparizioni e rivelazioni soprannaturali"
Interessante, poi, il parere della Chiesa, che ha autorizzato pellegrinaggi 
in forma privata, prendendo atto che il fenomeno è ancora in corso. Nel 
frattempo lascia i singoli cattolici liberi, secondo il loro prudente 
giudizio, di credere o meno alle apparizioni e richiede loro il reciproco 
rispetto per quelli che pensano diversamente.
Nel caso che un giorno queste apparizioni venissero ufficialmente approvate 
dalla Chiesa Cattolica, si tratterebbe comunque di una rivelazione privata, 
dunque non vincolante per i fedeli.


 magari anche sciupate. Ne voglio una *originale*. Si può fare? Grazie!
Certo che si può fare.
Raggiungi i veggenti e per il 25 del mese, stai con loro. 

 al medioevo....
E NON ci ha capito nulla, poiché NON cerchi la Verità e NON sei nella 
disposizione per farlo.
NON parliamo poi dello Spirito Santo... 

 rivelazione privata, dunque non vincolante per i fedeli.
E quindi ?
Carpe Diem.

 Raggiungi i veggenti e per il 25 del mese, stai con loro.
No, no, voglio un certificato di autenticità e una garanzia scritta di
soddsfatti o rimborsati. E mica a Medjugorie: qua a Milano la voglio.
Dopotutto il Duomo è dedicato alla Vergine nascente, no? E che ci vuole
allora? E' casa sua!
Piercarlo
 

 E quindi ?
... la malafede puzza e si sente.
Piercarlo

 allora? E' casa sua!
Infatti, vai da lei, abita a Milano.
Nel libro c'è scritto chi è, adesso NON ricordo il nome o NON sono sicuro 
che sia quello giusto.

 ... la malafede puzza e si sente.
Ma cosa senti ?
Il puzzo che esce da uno come te che NON conosce e NON vuole conoscere, 
oltre ad avere pregiudizi ideologici e completamente  infondati.

 S.

 Mapeffavore...
Ecco, io con la Madonna, chiuque lei sia, ci ho parlato una volta sola e mi
detto proprio: "mappeffavore".
Da allora le ho creduto.

"Auto" <Au...@Auto.com> ha scritto nel messaggio
news:rVyCi.103317$U01.8...@twister1.libero.it...

Io penso che ognuno debba essere lasciato libero anche di NON conoscere e di
giudicare  solo per sentito dire.
In fondo è quello che fa anche la maggioranza dei cattolici ipocriti, oltre
che degli atei ipocriti.
A me fanno schifo entrambi.
Credere per educazione o per noia o per paura è talmente da codardi che
credo ci debba essere una punizione peggiore per chi non crede affatto.
L'ipocrisia non è ammessa.

 frocia repressa benedetta 16a...
eh? nin so...


 di piu' i cristalli di Swaroski.
il mio č una specie di menhir che pesa qualche tonnellata, alla obelix
solo che io lo porto davanti, per controbilanciare il culo
:-))))
certo che se mi prendete sul serio...

ciao, Jasmine
Ciao, Goffredo


 Una veggente vive a Milano, la puoi rintracciare.
Ma lui non vuole vedere una veggente.

 E quindi ?
E quindi niente. Sottolineavo.


io non parlo mai per sentito dire o per caso te lo sei fatto?
LOL! Birichina : ) [ma ok, me la son voluta ;-)]. Ho buon gusto (il
mio boyfriend e` un bbbonazzo ;-), non mi farei mica una vecchia kiula
frusta!]. Diciamo che:
a) chi e` gay  (ma non solo, idem per i miei amici etero che di gay ne
conoscono abbastanza) pensa che si debba essere ciechi e sordi per non
rendersi conto che benedetta sedicesima e` molto, molto
effeminato/viscido/istericuccio. Provate a guardare che occhiataccione
da a quel bel bonazzo di Georg durante gli eventi ufficiali, tipo in
Germania l'estate scorsa. Del tipo "quanto sei bbbbono, ti voglio, ma
non posso/non devo, allora ti ho fatto mio segretario per averti
sempre davanti agli occhi, quanto sei bbbono". 
b) ho parecchi amici preti in Vaticano e dintorni. Il bel Georg e`
molto chiacchierato, da sempre. Come d'altronde gli altri segretari e
cerimonieri dei papi. Della benedetta si dice, con uno stile molto
anglosassone: "he's a queen" = e` una regina, ma nel senso di kiula
effeminata un po' isterica perche` non prende abbastanza... vabbe`,
lasciamo perdere.
Penso spesso che se la gerarchia della chiesa scopasse/avesse scopato
di piu`, e con meno ipocrisia (perche` tanto scopavano lo stesso) il
mondo avrebbe avuto meno orrori e (almeno per chi si faceva guidare
dalla chiesa) si sarebbe stati tutti ben piu` sereni. 
c) rilancio: 
 
http://www.youtube.com/watch?v=phYyyYrfaeM
poi, vedi, lo dice pure lui:
http://www.youtube.com/watch?v=Az9q035fuVc
[ovviamente per ridere, eh ;-)]
Comunque, seriamente: l'esperienza mi insegna che "la lingua batte
dove il dente duole". Sempre, chi aveva problemi con i gay mi si e`
dimostrato/rivelato come persona che i problemi con l'omosessualita`
ce li aveva, si`, ma... interni/personali. Chi e` 100% etero ha ben di
meglio da fare. Anzi, al limite e` contento perche` cio` significa...
meno concorrenza :-).
Cia`,
Simo



LOL! Beh, tu sei simpatica : ).
Simo

NON parliamo poi dello Spirito Santo... 
Perfetto. Un troll codardo (ANONIMO = CODARDO) che si sente in dovere
di venirmi a dire come vivere.
Troll o fondamentalista? Che e` poi la stessa cosa, eh. 
Sisisisi`, la V. ce l'avete in tasca tu e quelli come te. . 
Ma dico, la gente cosi`, ma mai che una volta anche per sbaglio legga
con attenzione quel che nel Vangelo si narra che Gesu` di Nazareth
abbia detto riguardo a ipocriti e farisei? E mai soprattutto che anche
per sbaglio una volta si prendano la briga di chiedersi se per caso
quelle parole si possano mai applicare a loro stessi? No, eh?
Perche` i bigotti fondamentalisti, guarda caso, sono sempre
prontissimi ad autoassolversi. Anzi, a priori, manco si pongono la
questione, proprio.
Simone (= non codardo, non anonimo)

saper discernere ciň che legge.
Una precisazioncina piccina-piccio` a proposito del tuo "prevenuto" e
"non informato":
Anzi, un po`:
1) oltre dieci anni di azione cattolica.
2) cinque anni in seminario [due in una comunita` religiosa, tre in
seminario diocesano]
3) studioso di storia del cristianesimo, (seriamente, eh. Studio
interdiocesano teologico di AL, Universita` di Torino, University of
Connecticut - Doctoral program, mica quelle palle new age di gente
trollosa del tuo stampo, eh] dal 1985. Tra le altre cose.
4) docente di letteratura medievale/rinascimentale (tra le altre cose)
in un'universita` gesuita in USA.
Quindi "prevenuto" e "non informato", eh? Mapeffavore, c'avrai si` e
no la quinta elementare. Come tutti i troll codardi e anonimi...
Simone (sempre NON ANONIMO e NON CODARDO]

 Troll o fondamentalista? Che e` poi la stessa cosa, eh.
Ne l'uno ne l'altro... è un cretino genunuino 100%
Considera che oltre ad essere un fundy arrogante e ignorante è anche un 
fuffaro di talento.
Segue le medicine "alternative" (e ha detto che le userebbe anche in caso di 
cancro), crede nel falso allunaggio e nella fusione fredda.



Grazie del chiarimento. La cretineria e l'arroganza (che vanno sempre
a braccetto, poi, eh) erano in effetti lampanti. 
Idem per l'ignoranza (che va a braccetto con le altre due precedenti,
eh...).
Simo

"Didimo" <did...@SPAMMATUAMAMMAsbcglobal.net> ha scritto nel messaggio
news:3evld3pqs8l0tpvnr...@4ax.com...

il bello è che stavolta non scherzo!

Auto <Au...@Auto.com> wrote:

Completamente infondate sono le madonne che vai propagandando. Di
Merdjugorie come di altri luoghi. E' un gran peccato che, per quieto
vivere, non si possa fare una bella sezione CICAP che indaghi anche le
pretese sui miracoli. Sarebbe davvero interessante non tanto perché
verrebbe fuori la banale verità che i miracoli non esistono ma le truffe
sì, ma soprattutto perché verrebbero fuori i ^*metodi* con cui vengono
imbastite queste truffe.
Piercarlo
PS - Non mi "informo" delle baggianate para-ecclesiastiche esattamente
per la stessa ragione che non mi "informo" della realtà fisica di
Topolino o di Biancaneve e i sette nani. Per me Madonne e Walt Disney,
dal punto di vista scientifico, pari sono e non sono disposto a cambiare
idea se non dietro presentazione di argomenti *MOLTO* convincenti. Il
giorno che vedrò comparire una pubblicazione del CNR circa la
concretezza ed effettiva realtà dei miracoli ne potremo riparlare. Prima
no.
 

 imbastite queste truffe.
Questa frase la incornicio! la metto insieme a quelle di Grassi!
ahahahhahaah
ora si chiama QUIETO VIVERE
ahahahahahahahah
inciucio no, vero?????
senti, ma per materere quieto sto vivere, date via il culo?

 Ma lui non vuole vedere una veggente.
Voglio la *visioneeee*, mica la veggente. E se trovo una veggente che ne
faccio? L'attacco alla parabolica? :-P
Ciao
Piercarlo

 senti, ma per materere quieto sto vivere, date via il culo?
Di chi stai parlando? Io non sono del CICAP. Nutro solo simpatia
ideologia per loro. Se hai possibilità di fare qualcosa di più concreto
fallo.
Piercarlo

 ha scritto nel messaggio
news:1i3u6a2.20qqdw11k346kN%ramu...@yahoo.it...

Beh, ecco fatto. Sei davvero un grande! E mi tocca ringraziarti.
http://alenassuato.altervista.org/Artistic_Spirit_idm.html
:-)))))

 :-)))))
Ohi mamma mia! E che mi fai diventare *famoso*? :-)))
Ciao
Piercarlo

 
http://holy.harmoniae.com/medj_messaggi.htm
un gran bel business
A proposito... anche sta madonna è un pò pallonara da decenni dice che
siamo alla fine del mondo, ma ancora avemo da aspettà... vabbé che a lei
bastano due ave maria alla settimana e tre padre nostro al giorno e che poi
intercede con su fio, ma i poppicorn non so' più boni.
S.

 problema delle crisi mistiche)
leggevo le assurdità, ma le avevo lette già anni fa, anche se alcune mi
erano sfuggite, dal sito citato da auto
http://holy.harmoniae.com/medj_messaggi.htm
"
? «Dovete sapere che Satana esiste. Egli un giorno si è presentato davanti
al trono di Dio e ha chiesto il permesso di tentare la Chiesa per un certo
periodo con l?intenzione di distruggerla. Dio ha permesso a Satana di
mettere la Chiesa alla prova per un secolo, ma ha aggiunto: ?Non la
distruggerai?. Questo secolo in cui vivete è sotto il potere di Satana, ma
? quando saranno realizzati i segreti che vi sono stati affidati ? il suo
potere verrà distrutto. Già ora egli comincia a perdere il suo potere e
perciò è diventato ancora più aggressivo: distrugge i matrimoni, solleva
discordie anche tra le anime consacrate, causa ossessioni, provoca omicidi.
Proteggetevi dunque con il digiuno e la preghiera, soprattutto con la
preghiera comunitaria. Portate addosso oggetti benedetti e poneteli anche
nelle vostre case. E riprendete l?uso dell?acqua benedetta» (14.4.1982)
"
hai capito quel simpaticone di Dio... dici che ci sia del sadico in fondo
in fondo?
Ma tu compreresti un'auto usata da Dio? :D
Quella del digiuno poi...
Io scommetto che quando questi ciarlatani (in buona o cattiva fede, non mi
interessa) moriranno, la Chiesa li farà subito santi... oltre a costruire
un mega santuario con tanto di residence, hotel a 5 stelle (o 5 croci)...
anche se mi sa che da quelle parti l'ICI (o l'equivalente) la dovranno
pagà.
S.

 "Medjugorje - è tutto vero" - Saverio Gaeta - PIEMME
Ma brucia bene?
Tra un mesetto potrebbe tornare utile.
La copertina è rigida o in brossura?
S.

ah nin so!
Lo sai, birichina, lo sai. Il problema e` che mi pare che tu, come
parecchia gente in questo niusgrup, prenda gli altri (e se stessi?)
troppo sul serio. Per carita`, "many a truth are spoken in jest"
[scherzando si dicono molte verita`], ma ti assicuro che di quel che
fanno gli altri (o di quel che peraltro faccio io nell'intimita` del
mio lettino, o della mia sauna, o della mia spiaggia nudista...) me ne
frega non piu` di tanto. Il dodicenne che e` vivo e vegeto dentro di
me ogni tanto si diverte a scioccare "la gente", questo si` . 
Comunque, desumere troppo sugli altri, mia (cara?) ale (se questo e`
il tuo nome) da un paio di post su un niusgrup non mi sembra tanto da
adulti in gamba... Poi tu fai quel che vuoi, eh.
Simo

 
http://holy.harmoniae.com/medj_messaggi.htm
Ahhhh adesso sto meglio.

 Simo

Dici che sbaglio?
Assolutamente no, tesoro. E` lampante che io sia egocentrico. Come
POTREBBE essere lampante DA QUEL CHE SCRIVI TU che tu sia abbastanza
presuntuosa,  prevenuta e aciduccia (e l'esperienza mi porterebbe
quindi a desumere "pene-privata").
Ma, sai, IO non tiro conclusioni sulla personalita` da quel che le
persone scrivono in un paio di post su un niusgrup.
Simo 

 No, sei tu che continui a sostenere che io non ne sappia nulla.
Parole tue:
Cioe`, meglio, non ho abbastanza elementi
per condividere. Comprendo e concordo senz'altro sul messaggio di
fratellanza universale e di spinta all'evoluzione spirituale, che
ritengo davvero molto necessaria (e il messaggio "piu` vero" del
Disclosure Project, ad esempio). Mi sta benissimo. Sul resto, come su
tante cose di questa vita di cui non ho fatto esperienza diretta e di
cui non so abbastanza, dico la mia, ma pratico l'apocheia (=
sospensione del giudizio). Non c'ero, non ho visto, non posso fare
"come Tommaso, che non ci credo finche` non ci metto il naso" [
Il resto non l'ho letto, ho di meglio da fare ora.
Alla prossima.

 [veggente: fuffa = esercizi spirituali: genuina esperienza spirituale]
Chiedo senza alcun sottinteso polemico: cos'è un "esercizio spirituale"?
Non ne ho davvero la più pallida idea!
Ciao
Piercarlo

On Mon, 3 Sep 2007 22:49:06 +0200, 
ramu...@yahoo.it
 (Piercarlo)
wrote:

No problem :-). Generalmente non sono polemico, a meno che non mi ci
tirino per i capelli :-).
Per "esercizio spirituale" si intende un percorso di ricerca interiore
che si svolge generalmente nell'ambito di un ritiro (ovvero, di
"stacco" dalla frenesia del quotidiano).  Un periodo di meditazione,
preghiera, silenzio; nella tradizione ecclesiale [della chiesa di
Roma] si svolgono normalmente nell'ambito di un convento o monastero
(ovvero un contesto di separazione dal "mondo"), e sotto la guida di
un religioso/una religiosa che suggerisca spunti di
preghiera/meditazione e con cui si e` in dialogo ogni giorno.
Nell'ambito della tradizione cattolica sono particolarmente di nota
gli esercizi delineati da S. Ignazio di Loyola (Gesuiti), che indica
una serie di passi volti a guidare la meditazione e il percorso di
ricerca di Dio. 
In teoria la chiesa di Roma raccomanda una settimana di esercizi
spirituali all'anno per sacerdoti, religiosi, religiose e studenti in
formazione. 
Esperienze simili (meditazione e "separazione" dalla frenesia del
vivere quotidiano) si possono trovare in altre tra le grandi
religioni; citavo appunto il caso del buddismo. 
A livello personale, a parte esperienze in monastero, le esperienze
che ancora oggi ritengo piu` "autentiche" a livello
religioso/personale nel mio passato sono state quelle in due comunita`
ecumeniche/inteconfessionali, una in Francia e una in Italia. 
Cia`,
Simone

Alla prossima.
Senz'altro.
Simo
PS: Una nota 
[Non polemica. Ti ho detto tutto quel che dovevo dirti e non mi
interessa proseguire polemica. Chiarire la mia visione e il difendere
il mio diritto a intervenire e dire quel che penso pero` si`. Non sono
permaloso. Non ho intenzione di ferire. Tuttavia di certo reagisco
quando si cerca di togliermi credibilita` e di impedirmi di parlare, o
in generale di trattarmi a pesci in faccia. Comunque non penso "male"
di te, non ti conosco...] 
su quanto hai detto riguardo alle esperienze di abduzioni e "visioni"
di figure-chiave della religione cristiana. 
Di visioni mistiche dell'aldila` me ne intendo (di questo si`, ci ho
fatto due tesi, una di laurea, una di PhD) e per quanto mi risulta chi
ha narrato esperienze che modernamente definiremmo di morte apparente
avrebbe "fatto esperienza" di un aldila` conforme e coerente con il
proprio credo religioso e con il proprio ambito
storico/sociale/culturale. Un buon esempio si trova in Plutarco
(Dialoghi), che narra di un soldato che muore (apparentemente) in
battaglia e, tornato in vita, narra di un aldila` coerente con i
dettami del paganesimo. O nella Visio Dorothei (papiro Bodmer XXIX)
del IV secolo dell'era corrente, in cui un funzionario dell'impero
d'oriente viene visitato da un angelo che lo conduce in un aldila` che
ha tutte le fattezze di una corte imperiale, gli angeli come alti
funzionari, e dio appare come un sovrano (assoluto) dell'impero
teocratico orientale contemporaneo. 
Non so te, ma l'idea di un aldila` "ecumenico" e rispettoso
dell'esperienza di vita del singolo individuo mi pare molto piu`
attraente di un aldila` che imporrebbe (in teoria) il cristianesimo
come "unica via". 
Detto questo, io un'esperienza di morte apparente (o comunque mistica)
io non l'ho avuta. 
Cia`,
Simo

"Didimo" <did...@SPAMMATUAMAMMAsbcglobal.net> ha scritto nel messaggio
news:m58pd3libeeuu9oct...@4ax.com...

Per i miei gusti sei troppo prolisso, non ho letto tutti i tuoi papiri, non
mi interessano.
Ci tengo solo a  dire che la visione mistica non è necessariamente
assimilabile alla morte o all'aldilà, affatto.
Ci sono visioni sul passato e sul futuro o su mondi sconosciuti, visioni
simboliche da interpretare, etc...

Ti ringrazio moltissimo. Adesso ho almeno un'idea di che si tratta! :-)
Prego :).
Simo

simboliche da interpretare, etc...
Ok. Ma il fine ultimo di tutte non e` apocalittico/escatologico, anche
quando non esplicitatamente sottolineato? Per  il carattere
ultraterreno (divino?) della visione fornita, intendo, in se` "prova"
(o esperienza, comunque) dell' "ultra-terreno", di cio` che e`
"aldila`". 
Simo

 Ma lui non vuole vedere una veggente.
Ho capito.
Vai dalla veggente, parlaci e chiedigli che alla prossima apparizione tu la 
possa vedere.
La Madonna vuole che chiediamo le grazie.
<<Chiedete e vi sarà dato>>, dice Gesù.
Gesù dice: <<Vieni e Vedi>>.
Avanti vai, NON temere,
ed abbi fede nella tua richiesta.

 no la quinta elementare. Come tutti i troll codardi e anonimi...
Ma poverino...
Se ci tieni a saperlo sono solo un diplomato.
Poi autodidatta.
NON sono un troll e neanche anonimo.
 > Simone (sempre NON ANONIMO e NON CODARDO]
-- 
Pace e Bene.
Massimo Conti.
Web Page: 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/index.html

>"Didimo"
Sei un gemello?
Sei Tommaso ? 

 detto proprio: "mappeffavore".
Io pregando in Chiesa la Madonna, con tutto il cuore, ho ricevuto una grazia 
liberatrice.
Amen.

 ed abbi fede nella tua richiesta.
Ho più fede nel mio testo di fisica, grazie. Quantomeno non mi dice di
andare a cercare nessuna veggente ma piuttosto mi spiega come ripetere
gli esperimenti per conto mio nel caso non mi fidassi o non capissi come
vengono descritte le cose. 
Piercarlo

 L'ipocrisia non è ammessa.
Quale ipocrisia ?
Ipocrisia:
s. f. Simulazione di buoni sentimenti e intenzioni lodevoli allo scopo di 
ingannare qlcu. | (est.) Atto ipocrita; SIN. Falsità, doppiezza.
Chi è ipocrita inganna solo se stesso.
Forse si illude di ingannare gli altri, ma alla fine è così. 

 no.
Sei in ritardo!
Il Miracolo secondo la scienza
http://www.regione.abruzzo.it/giubileo/itinerari/lanciano/miracolo_scienza.htm


"Sokar" <NOso...@SSPAAMemail.it> wrote in message 
news:1qzy4lwszwn5n.13h0rv1t284z3$.dlg@40tude.net...

Ma NON spendere sulla carta, scusa.
Datti fuoco tu, che sei un tizzone!


Vuoi dire che pregando la Madonna posso sperare
che ci liberi di te e di quelli come te?
Lo sai che quasi quasi mi hai convinto a provare?
            Saluti 

 vengono descritte le cose.
Figliolo, ma se NON capisci le cose spirituali, il tuo libro è lo Spirito 
Santo, e si legge con la Preghiera.

 Io parlo di Medjugorje.
Ok. Di cretini ne conosco già a sufficienza. Non me ne serve un altro.
*plonk*
Piercarlo

 wrote in message 
news:1i3zokz.tau1rq1y4nbkoN%ramu...@yahoo.it...

NON lasci tutto il testo a cui perché dimostra la tua irresponsabilità!


 Ok. Di cretini ne conosco già a sufficienza. Non me ne serve un altro.
NON lasci tutto il testo a cui perché dimostra la tua irresponsabilità!


Osservando triste una foglia cadere, SILVEA scriveva:

ottimista :)
magari se metti 50 euro nella cassettina la Madonna potrebbe intenerirsi...
S.

 Datti fuoco tu, che sei un tizzone!
wow... che spirito cristiano ! LOL
Te l'ha detto la Madonna di rispondere così?
S.



Diplomato ITIS o Agraria, eh?
Mai sentito parlare di Foscolo, eh?
Simo


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Santo SUBITO!
Simo