Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: CENTRAL PREMONITION REGISTRY- N.Y.

Verso la fine degli anni ' 60, un paio di ricercatori statunitensi fondarono 
a New York un centro di studio e raccolta casistica paranormale con 
specifico riferimento alle PREMONIZIONI. Era il 1968, i due ricercatori 
erano Robert D. Nelson e il dott. Stanley Krippner, psicologo e 
parapsicologo americano, rettore di ricerca del Maimonides Medical Center di 
Brooklyn dal vasto curriculum professionale ed editoriale.
Il centro di cui ci occupiamo qui si chiama "CENTRAL PREMONITION REGISTRY", 
nome che significa "Centro per la registrazione delle premonizioni" di cui 
Nelson fu nominato direttore. Finalit� del centro era, come � logico 
aspettarsi, un lavoro di meticolosa raccolta e controllo di tutti quegli 
eventi precognitivi che potessero avere un interesse generale, valutandone 
l'iter e considerandone la portata in quanto evento di precognizione in s�. 
Iniziative di questo genere sono, per inciso, sempre importanti da parte dei 
ricercatori, poich� in loro assenza si lascerebbe il campo libero per quelli 
che io definisco i predatori della verit�, i quali, col loro 
scetticismo-fideistico, sono subito pronti a strutturare le loro parvenze di 
ricerche quasi sempre gi� selezionate e ben manovrate a scopi puramente 
"infossanti". Centri di studio come il "CENTRAL PREMONITION REGISTRY", 
invece, cos� diffusi in varie parti del mondo, giocano d'anticipo o, quanto 
meno, sono in grado di produrre tutta una documentazione, testificata e 
scientifica, che impedisca la denigrazione o, peggio, l'affossamento di 
molta interessante casistica.
Il lavoro del "CENTRAL PREMONITION REGISTRY" consisteva nel catalogare varie 
categorie di premonizioni, per la precisione tredici, cercando di coprire il 
raggio pi� ampio possibile di eventi che fossero facilmente verificabili. 
Quindi, ad esempio, la morte di personaggi famosi, incidenti particolarmente 
eclatanti, eventi naturali catastrofici, incidenti, ecc. Anche la politica, 
le guerre in corso in quegli anni difficili, gli eventi spaziali ed altro 
ancora, fecero parte del campo d'indagine del CPR, ma un caso molto famoso 
entr� a buon diritto nella documentazione del Centro. Si tratta dell' 
assassinio di Robert Kennedy e si pot� qui raccogliere un evento 
precognitivo innegabile che entr� nelgli archivi del CPR due giorni prima 
dell' efferato delitto, il 6 giugno del 1968.
In un altro caso, risalente al 12 maggio 1969, al Centro arriv� la seguente 
dichiarazione di un abitante di New York:
"Ho visto in sogno un aereo tipo Piper contrassegnato N129N, o N429N, oppure 
N29, che faceva un atterraggio di fortuna e si inclinava sul muso."
Quasi esattamente un mese dopo, il 13 agosto del 1969, un Piper 
contrassegnato N3149X atterrava ribaltandosi, evento che cost� la vita al 
campione dei pesi massimi Rocky Marciano. Dettaglio tecnico sulla 
premonizione: delle quattro cifre della numerazione, tre erano esatte e la 
N, facente parte delle due lettere giuste, era apparsa con insistenza.
Di casi come questo, di cui gli archivi del CPR come di altri istituti di 
ricerca sono pieni, pu� essere interessante sottolineare due considerazioni: 
una interpretativa epistemologica ed una prettamente tecnica. La prima, 
concerne il mio personale invito a non farsi tentare troppo dalla 
spiegazione "coincidenziale" ovvero casuale; nagari con argomentazioni tipo: 
i nostri sogni, in reat�, sono migliaia e nei loro "archivi" � possibile 
pescare di tutto. E' un' obiezione inconsistente perch�, in ogni caso, se 
fra tanto materiale non interpretabile vi � qualcosa di iedntificabile 
riguardante un evento a venire, questo non esclude che tanti altri *eventi a 
venire* ci siano sfuggiti o siano raccolti chiss� dove, nel profondo dell' 
inconscio di ognuno di noi. Quando si evidenzia una premonixione, insomma, 
si sarebbe stati solo fortunati, incappando in qualcosa che � emerso, nella 
psiche del sognatore, fino al livello di ricordo conscio e, dunque, 
verificabile.
La seconda osservazione, fa riflettere su come l'evento di "veggenza"- al di 
l� che riguardi fatti in svolgimento o ancora da accadere, abbia le 
caratteristiche, nella sua percezione, di una sorta di film sfuocato, in cui 
gli elementi della scena emergono come da una specie di nebbia: colui che 
aveva sognato quel Piper, ne aveva *intravisto* la numerazione, ma la sua 
visone non era nitida; era come se quei numeri fossero circondati da una 
specie di nebbia, qualcosa di pi�, a mio parere, della semplice confusione 
all' atto di ricordare. Bene, io penso che non dovremmo sottovalutare la 
natura di quella "nebbia" ed il perch� le visioni di chi � oggetto di una 
premonizione ricordata sono spesso (anche se non sempre) come auto che 
escono da una nebbia e non completamente limpide. Quei "veli" sono, a mio 
parere, molto interessanti perch� la loro natura potrebbe celare il segreto 
che consente di interpretare correttamente ci� che noi chiamiamo "tempo".
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 con insistenza.
Perche' uno si fissa su uno dei miseri 48 casi di profezie collegabili ad 
eventi realmenter accaduti e, soprattutto, si guarda bene dal dire in tutto 
erano state raccolte ben 8000 premonizioni? Quindi ben 7952 su 8000 erano 
bellamente cannate:
In 1968 the Central Premonition Registry was established for prophetic 
dreams.  Of over eight thousand dreams registered, the registry had found 48 
that were sufficiently detailed and clear to allow correlation with actual 
events.
E' la prima cosa che ho pensato leggendo di quel centro, e infatti...
-- 
  Vilco
Don't think pink: drink ros� 

N, facente parte delle due lettere giuste, era apparsa con insistenza.
Beh, guardiamo piu' vicino questa premonizione - senza avere dimestichezza
con la statistica o con gli aerei, sembra una premonizione notevole. Ma...
129	3149 = due numeri giusti
429	3149 = due numeri giusti
29	3149 = un numero giusto
Per avere "tre numeri giusti" occorre considerare i numeri 1, 2, 4 e 9, in
altre parole mettere insieme tutti i numeri della premonizione.
Consideriamo la prima cifra, in una serie di tre. La probabilita' di "NON"
appartenere all'insieme 1-2-4-9, e' del 60%. La probabilita' della seconda
cifra e' pure del 60%. La probabilita' della terza cifra e' del 60%.
La probabilita' di non azzeccare nessuna cifra � quindi il 60% del 60% del
60%, ovvero lo (0.6*0.6*0.6) = 21%.
Come dire: la probabilita' di AZZECCARNE almeno una e' dell'80%.
La probabilita' di azzeccare una lettera su 26 sembrerebbe, ad una persona
ignorante del mondo aeronautico, pari a 1/26.
Ma googlando
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Codice_di_registrazione_degli_aeromobili
  "Negli Stati Uniti il codice � anche chiamato "N-number" (numero N),
   poich� inizia sempre con la lettera N."
si scopre che la probabilit� �... be', � addirittura una certezza.
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 con la statistica o con gli aerei, sembra una premonizione notevole. Ma...
E sul fatto che nella premonizione l'aereo si ribaltasse?
E' possibile fare una statistica dei piper che hanno quel tipo di incidente? 

 Come dire: la probabilita' di AZZECCARNE almeno una e' dell'80%.
Ma qui stiamo parlando della probabilit� di AZZECCARNE *almeno due*
nel contesto di un contenuto onirico manifesto sfacciatamente coincidente
con l'episodio nefasto.
Sarebbe interessante comunque che Antonio riportasse anche i riferimenti
bibliografici a ci� che posta per poter apprfondire con maggior cognizione
di causa il topico.
NzN 

 ha scritto nel messaggio 
news:t7mgm5toigleq60g6...@L.Serni...

La certezza di cosa? Che non � una premonizione?  Se la tua risposta fosse 
"s�" con la conseguente conclusione che siamo di fronte ad un semplice 
"caso, mi sento di esprimere ugualmente notevole diffidenza verso le "fredde 
cifre" ma, ancor pi�, verso la casualita di questo caso...;-). Inoltre, una 
premozione non � solo faccenda di cifre e di lettere ma anche di "evento". 
Allora, vediamo che, dovendo aggiungere anche la corrispondenza del tipo di 
aereo ed il modo in cui si � schiantato, abbiamo sempre ottime possibilit� 
di trovarci di fronte ad un caso di premonizione. Ma, aggiungerei anche una 
considerazione in pi�: senza scomodare, almeno non pi� di tanto, l'inconscio 
collettivo di Jung, non deve passare inosservato il fatto che queste 
premonizioni avvengono spesso in concomitanza di un evento che ha forte 
risonanza emotiva generale. Nel caso in oggetto, l'incidente aereo � costato 
la vita ad un idolo della boxe, Rochy Marciano. Io penso a delle "corde 
emotive" di massa le quali lasciano la loro traccia nel misterioso tessuto 
spazio-temporale.


E' possibile fare una statistica dei piper che hanno quel tipo di incidente? 
Non saprei, senz'altro Daniele che vola ne sa piu' di me.
Comunque, nella premonizione l'aereo fa un atterraggio di fortuna e si
inclina di muso, che e' una cosa un po' diversa dal ribaltarsi con una
forza sufficiente a far fuori Rocky Marciano.
La cosa che mi lascia un po' perplesso e' che di premonizioni molto ma
molto migliori ne ho avute io stesso. Pare quasi che, al CPR-NY, siano
giunte solo quelle piu' scarse.
Comunque - se fatta tenendo conto del reale significato probabilistico
del fatto - e' una iniziativa senz'altro utile e interessante. In casi
come questo il nocciolo del problema e' valutare la rilevanza dei vari
episodi, anche nel quadro delle segnalazioni complessive.
Infatti, c'e' da aspettarsi che su un centinaio di "pseudo-predizioni"
fatte da me a caso almeno una io l'azzecchi; specie se non si richiede
una precisione eccessiva. Quell'una, incredibilmente azzeccata, com'e'
logico non deve poter dimostrare niente (perch� l'ho fatta a caso).
La stessa cosa, in linea di principio, puo' applicarsi all'insieme dei
predittori "reali": se non fanno meglio di me che tiro a caso, e' COME
SE tirassero a caso anche loro.
Gli aneddoti sono interessanti, ma non se ne traggono conclusioni (nel
caso, potrei raccontare certi aneddoti che... :-) ).
Leonardo
[1] pare che ai tempi la CIA avesse provato a usare i veggenti, per il
    proprio lavoro.


spazio-temporale.
L'ipotesi e' interessante ed e' stata anche studiata proprio dal PEAR,
che riteneva di poter individuare dei momenti in cui l'umanita' stesse
"trattenendo il respiro".
 
http://noosphere.princeton.edu/story.html
Tuttavia, i singoli episodi sono probabilmente fuorvianti e se davvero
esiste una "consapevolezza globale", essa opera a livelli ai quali gli
individui non hanno normalmente accesso.
Anche l'esperimento EGG/GCP del link e' stato criticato perche' non e'
assolutamente detto che il "segnale" che uno vuole rivelare si esprima
attraverso i sensori REG del PEAR. Un altro ricercatore, Tellerman, ha
osservato che, "se analizzo il rumore termico di una caldaia, otterro'
una sequenza REG a media nulla... se apro il gas, la temperatura della
caldaia senz'altro salira'; ma il segnale termico sara' sempre un REG,
e sempre a media nulla!" (la replica del PEAR e' stata che sui segnali
REG vengono svolti vari altri test statistici; l'obiezione pero' resta
valida. Potrei attaccare un REG ad un tizio, e il segnale REG rimarra'
identico sia che dorma, sia che stia lavorando, sia che faccia altro -
a meno che gli venga la febbre alta, o muoia).
Comunque, da bravo informatico, sono molto a favore del raccogliere la
maggior quantita' possibile di dati :-)


 Leonardo
Naturalmente. Soprattutto perch�, senza quelli, lo scettico non si zittir� 
mai. Invece, con quelli.....nemmeno!...;-)


risultati dei test statistici dichiarati dal PEAR?
Si' (di quelli appunto _dichiarati_; non ho accesso ai dati crudi). Esiste
una serie di "segnali" ma si tratta di segnali non conclusivi; i risultati
migliori sono ottenuti provando tutte le finestre temporali, finche' salta
fuori una anomalia. Ma con questa tecnica anomalie le trovi ovunque :-(.
Questo tra l'altro non lo dico io, lo dice Roger Nelson: fino a ora i dati
non consentono di dire niente.
Parlando di coincidenze, pero', la dimostrazione dell'esistenza dei poteri
psi, in un romanzo del 1973[1], veniva data da strumenti "battezzati uova,
per via della loro forma". Per il progetto EGG forse e' un buon segno :-)
Leonardo
[1] "To Ride Pegasus", Anne McCaffrey (sono notoriamente di bocca buona)


 Leonardo
Me lo auguro. Comunque, tornando a sopra, non sono del parere che i dati 
ottenuti siano del tutto inutili. Anzi, penso che facciano parte di un 
bagaglio pi� complesso che si delineer� certamente in futuro. Su questo sono 
molto ottimista.


domanda.
L'hanno fatto. La risposta � stata "Non ne siamo sicuri" :-) ...e'
un tiro nel buio. Gli puo' andare male, ma poteva andare bene. Del
resto, avevano solo il REG a disposizione: hanno usato quello. Non
si puo' dar loro torto.
Personalmente credo che eventuali sintomi di "coscienza di gruppo"
li si potranno trovare piu' facilmente studiando le interazioni di
persone ed insiemi di persone via Internet. Le persone, oggi, sono
piu' connesse di quanto lo siano i neuroni. Hai visto mai...?
Leonardo


sono altro che una boutade per fare notizia.
E a dimostrazione del fatto che le lame tagliano da tutti e due i lati, il
diabolico Uriel mostra come - *usando gli stessi criteri scientifici* - un
lavoro scientifico approvato da vent'anni di scienza ufficiale sia poco di
scienza e molto di ufficiale, anzi - per usare le sue parole -
    La stesura ambigua dei risultati e il rifiuto di parlare dei metodi
    fanno di quel lavoro un ammasso di fuffa
http://www.wolfstep.cc/2837/il-motivo-per-cui-ci-misuriamo-luccello/
(L'articolo mostra meno poppe del solito: quasi mi preoccupo :-) )


 sono altro che una boutade per fare notizia.
Non la vedo affatto cos�. A questo punto del thread, per�, siamo al livello 
di "girotondo", ovvero di noia mia e di inutilit� di proseguire il thread, 
come ti dicevo un paio di giorni fa. Ho capito che tu potresti tirarla lunga 
una vita e, quindi, preferisco tagliare corto. Naturalmente, non considero 
veritiere le tue osservazioni di cui sopra, non del tutto almeno. In 
principal modo perch�, nella mia "carriera" di ricercatore, ho potuto 
constatare con assoluta certezza che, come esistono molti casi di 
"premonizioni" non dette perch� fallite, ne esistonoaltrettanti, se non di 
pi� che sono ugualmente NON DETTE perch� SCONOSCIUTE. E le ragioniper cui un 
episodio premonitivo, di veggenza o altro possono restare sconosciute sono 
infinite o quasi. Togliamo pure tutti i casi in cui uno si autosuggestiona o 
racconta balle, � certo che esiste tutto un panorama di *sconosciuta 
paranormalit�* che non si trova nei libri o negli archivi degli istituti di 
ricerca. Io stesso ne sono testimone involontario con molta frequenza. Ed � 
una testimonianza che va *oltre* la casualit�. Pertanto, non resta che 
augurarci che chi deve fare ricerche le faccia sempre meglio e SENZA 
IMPEDIMENTI, diretti o indiretti (debunking, discredito, minacce alle 
carriere, ecc) tanto cari ai servi dell' ortodossia.
Per me il thread � finito. Se vuoi, passiamo agli altri....
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)


 N, facente parte delle due lettere giuste, era apparsa con insistenza.
Sarà mica perché le marche di tutti gli aeromoboli americani iniziano con 
November? :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Quasi esattamente un mese dopo, il 13 agosto del 1969, un Piper
Dal 12 maggio al 13 agosto passa un mese?
E hai idea di quanti incidenti ci siano in tre mesi?
Solo di incidenti a cosi grossi ce ne sono stati 332 in un anno di cui 65 
fatali:
http://aviation-safety.net/database/dblist.php?Year=1969
Per un totale di 1558 vittime.
Ammazza che previsione...
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

Qui dei dati ancora più ufficiali, i soli incidenti registrati dall'NTSB:
http://www.ntsb.gov/ntsb/AccList.asp?month=8&year=1969
Da cui si vede che NELLO STESSO GIORNO c'è stato un incidente mortale con un 
aereo simile.
Ah già... dimenticavo che l'incidente è successo il 31 Agosto, non il 13 
Agosto:
http://www.ntsb.gov/ntsb/brief.asp?ev_id=7749&key=0
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Non saprei, senz'altro Daniele che vola ne sa piu' di me.
Gli aerei ad ala alta hanno senz'altro la tendenza a ribaltarsi per ovvi 
motivi di baricentro, ma in questo caso c'è prima stato l'impatto con un 
albero e probabilmente a causa del disorientamento spaziale già era fuori 
controllo prima che lo toccasse.
Questa è la foto del relitto:
http://www.check-six.com/images/Marciano/N3149X-bw.jpg
Purtroppo non c'è il report del NTSB ma solo un brief, comunque a me sembra 
più un impatto con assetto picchiato.


 ricerca.
Perfetto.
Il problema, dunque, è metodologico. Ossia, trovare un modo per
distinguere le une dalle altre. Perché se il modo non esiste,
purtroppo, è _come se_ non esistessero nemmeno le premonizioni.
Ciao
Ale

 Agosto:
http://snurl.com/u9fsk
Ciao
Ale

carriere, ecc) tanto cari ai servi dell' ortodossia.
Aggiungerei anche "senza inventarsi falsit� per fare audience", perche'
succede anche questo, come abbiamo appena dimostrato.
Per il resto, naturalmente condivido l'augurio.


purtroppo, � _come se_ non esistessero nemmeno le premonizioni.
Il modo l'avrebbero anche trovato quelli del CPR, se poi venisse usato in
modo corretto.
Registri una premonizione, dichiari SUBITO entro quali limiti la riterrai
valida o non valida, pubblichi tutto e stai a vedere.
E resisti alla tentazione di dire "Ma daiiiii, questa qui e' fuori limite
solo dell'un per mille... non possiamo considerarla buona?", che � poi il
risultato garantito dalla legge di Murphy.


 tu diresti che e' passato "quasi esattamente un mese"?
Tecnicamente si`... un mese e` effettivamente *passato*... addirittura
di piu`! :-)
Ciao ciao
Claudio

 di piu`! :-)
In quanto al "quasi esattamente".... che cosa sono due mesi di fronte
all'eternità?
Ciao
Ale

 valida o non valida, pubblichi tutto e stai a vedere.
Be', nel nostro piccolo abbiamo il registro di DjAracno, che funziona
più o meno alla stessa maniera - oh, d'accordo, non sarà il massimo
quanto a rigore scientifico... ma a quanto pare nemmeno il CPR, alla
fin fine, lo era.
Fra l'altro, concordo in pieno con il discorso che fai nell'altro
messaggio (te lo dico qui, per maggior comodità mia): che questo non
significa negare tout court la possibilità delle premonizioni. Io, per
esempio, ci credo: tutta la Bibbia ne è piena, per dire. Matteo, nel
suo Vangelo, insiste continuamente a dimostrare che in Cristo si sono
realizzate le profezie.
Ciao
Ale

 all'eternità?
Eh, lo vedi? non solo puoi indicare *un* "quasi esattamente un mese",
ma addirittura ne puoi scegliere piu` di sessanta diversi...
Va bene, la pianto qua! sorry per il giochino idiota...
Ciao ciao
Claudio

 Va bene, la pianto qua! sorry per il giochino idiota...
Sì, OK, il nouveau cours... ma qui stiamo facendo battute, mica
offendendo qualcuno! E mica è necessario scrivere esclusivamente cose
che Leonardo possa quotare ad Antonio!!! Orsù, dai...  va benissimo
non offendere, non posso che essere d'accordo, ma mica dobbiamo darci
le martellate sui cotiledoni :-)
Ciao
Ale

 le martellate sui cotiledoni :-)
Oh, via... io ho molto rispetto per Leonardo... davvero molto... ma
nemmeno per lui arriverei a tanto...
Gli e` che incidentalmente qualche giorno fa lessi in un altro gruppo
una trollata dove ci si chiedeva se fosse giusto dire "Ho 17 anni
compiuti" per chi [almeno apparentemente] ne avesse ormai compiuti
molti di piu`... il resoconto di Leonardo me l'ha ricordata e ne ho
approfittato per esprimere le mie *mirabolanti conclusioni*...
Resta comunque un mio giochino idiota... che ovviamente non toglie
nulla al mio personale piacere di aver scambiato un paio di battute
con te. :-)
Ciao ciao
Claudio

 con te. :-)
Idem, idem :-)
Ciao
Ale

 ha scritto nel messaggio 
news:kq5jm5p8bll13agsd...@L.Serni...
-----------------------------------CUT--------------------------------

Guarda, se tu dici (con i dati alla mano che hai esposto) che si tratta di 
pure falsit�, resto abbastanza stupito perch� un centro come il CPR lo 
facevo pi� serio... :-(
Per�, sarebbe giusto sentire anche la loro "campana".....
Se � cos�, non resta che dire: 0 a 0, palla al centro. Per il resto, sono 
contento che condividi con me.....


esempio, ci credo: tutta la Bibbia ne � piena, per dire.
Purtroppo il primo e grosso problema e' liberare il campo dalla notevole
quantita' di ralla accumulatasi negli anni. Da questo punto di vista, la
situazione e' notevolmente peggiorata con Internet, vista la possibilit�
per chiunque di "scremare" i dati in proprio favore, e presentarli ad un
pubblico ignorante e/o fiducioso: vedi le trasmissioni che ripescano dal
rusco episodi clamorosamente sbufalati da anni (o decenni).
Mi ricordo ancora, in altro campo, il caso emblematico del GOES-8 con le
sue incredibili foto, e le modifiche apportate in fretta e furia a certi
articoli dopo la scoperta che, alla data della foto, quel GOES-8 non era
ancora nemmeno decollato. Scuse? Riscrittura degli articoli? Denunce? Ma
no! Semplicemente la foto fu postdatata, e, siccome la data era stampata
sulla foto, la foto fu ritagliata per eliminare la data scomoda.
In questa situazione, uno che volesse fare ricerca si trova nelle stesse
condizioni di un poveraccio che stesse cercando per terra un ago, mentre
una frotta di malcreati gli rovescia davanti interi pagliai.


facevo pi� serio... :-(
A difesa del CPR, ti pongo un'altra domanda: sei sicuro che la fonte di
quell'articolo che hai postato fosse il CPR?
I giornalisti (il cui mestiere, mi dispiace ricordarlo, non e' dirti le
cose come stanno, ma far vendere il giornale) a volte, mmm... diciamola
diplomaticamente: "arricchiscono" il contenuto cercando di dare ai loro
lettori quello che pensano vogliano leggere.
Questa sympatica politica ci ha dato gli scavi di Roccatederighi [1], e
non mi stupirei per niente se al CPR non avessero idea.
Curiosamente, mentre su Google si trovano moltissime pagine sul CPR, le
sigle dell'aereo viste nella premonizione latitano (anche questa e' una
cosa che avrei dovuto controllare subito. Purtroppo, benche' mi piaccia
dire di essere un googlatore folle, la pigrizia vince :-) ).


 Leonardo
Con me vince 9 volte su 10... :-(


guardare dall' altra parte?...;-).... Vuoi che non lo sappia IO?.... ;-)
Non volevo alludere :-) -- riportavo un fatto noto. Chiedi pure anche a
Paperino, che e' del ramo.


 Paperino, che e' del ramo.
Se Paperino fosse un giornalista, gli domanderei che ne pensa di chi si beve 
come oro colato le impostazioni dei fatti di cronaca messe gi� da rotocalchi 
e quotidiani di provincia. Una semplice calutazionepersonale, da addetto ai 
lavori, dell' intelligenza di costui. O della sua MALA FEDE qualora 
utilizzasse tali "verit�" non solo per abbattere un suo avversario ma anche 
distorcendole e pilotandole ancor di pi� a proprio piacimento.... Senza 
riferimenti personali....;-)


Se Paperino fosse un giornalista,
Non lo �. Anzi, credo che stiano arrivando l� al maso i suoi padrini per
sfidarti a duello.
No, lui � del ramo che subisce :-D


 a proprio piacimento...
No, dai, non parliamo di politica, su questo NG ;-)
Bye, G.