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Titolo: Insieme con? Gennaio o gennaio? Sabato o sabato?

Insieme con qualcuno o insieme a qualcuno ? Sono entrambe corrette? C'è
differenza?
E già che ci siamo: mesi e giorni della settimana vanno scritti in minuscolo
o in maiuscolo?
Grazie per le risposte.
A.M.

 Grazie per le risposte.
  E' stato un piacere!
-- 
Ciao
    Mariuccia®

differenza?
http://www.mclink.it/personal/MG5960/discussioni/manzoni.html#insieme_a
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 sono accettate entrambe.
Dissento :-)
In molti casi le due forme sono equivalenti. In altri no.
"Vieni insieme A noi?"   oppure   "Vieni CON noi?"
Se usi CON non metti INSIEME.
"Lui sta insieme CON me" = ci amiamo anche se distanti
"Lui sta insieme A me = lui è qui con me in questo momento.
"E' insieme A te nostro figlio?" = "E' CON te?"
"E' venuta insieme AL bambino" -> corretto
"E' venuta insieme CON IL bambino" -> non corretto
Meglio dire: "venuta con il bambino"
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 [...]
Circa tre mesi fa, precisamente il 9 maggio, Paolo Bonardi iniziò un
filone proprio con questo quesito. Io obiettai, e non fui l'unica a
farlo, ma tutto rimase -come (quasi)sempre succede- al punto di
partenza: ciascuno ha le proprie convinzioni e non intende
rinunciarci, neppure quando gli esempi riportati son del Manzoni
(apriti cielo!:)).
A sprazzi, lungo quel filone e lungo altri nei quali si riprese
l'argomento, ci furono anche toni un po' aspri: non vorrei riesumarli,
correndo il rischio di spegnere quel sorriso che ho "visto" all'inizio
di questo tuo intervento. 
Mode OT on:
  E' bello "vederti" sorridere, Giancarlo; è risaputo, ormai, e non da
  ora: appartengo alla [esigua?] schiera di coloro che amano i post
  intercalati da sorrisi ^_^.
Mode OT off). 
Il tempo mi è tiranno, in questo momento, quindi mi limiterò a
riassumere qui la mia opinione, così e come la espressi allora. 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
* Se vogliamo tenere nella dovuta considerazione anche la cosiddetta
  "sensibilità" linguistica", dobbiamo sempre tener presente che
  ciascuno ha la propria e che tutte son da tenere nel dovuto
  rispetto, soprattutto quando non si è in presenza di errori o
  strafalcioni  che comunque potranno sempre esser rivisti e corretti
  semplicemente consultando delle buone grammatiche aggiornate.
* Io son solita dire "insieme con ...", semplicemente perché lo
  ritengo più corretto, e non mi scandalizzo certo se sento dire
  "insieme a", però sento il dovere di rispondere "secondo grammatica"
  a chi pone il quesito. Sento, inoltre, il bisogno di replicare a chi
  sostiene (a torto) che l'errore lo commettono coloro che dicono
 -correttamente- "insieme con", quando errore non è. Anzi!
* Sfogliando le grammatiche, sembra che ancor oggi la forma (più?)
  corretta sia proprio "insieme con", anche se il costrutto con *a* è
  ormai accettato a pieno titolo, proprio perché legittimato dall'uso.
* Benché alcuni grammatici sostengano che "insieme con" sarebbe da
  preferirsi, in quanto la preposizione *con* esprime relazione di
  compagnia, mentre *a* esprime direzione o appartenenza, tutti
  affermano che entrambe le forme sono ormai usate senza differenza
  alcuna. E non da ora, ma da secoli.
* C'è chi, fra grammatici e linguisti, sostiene che possono andar bene
  sia l'una che l'altra forma, ma non c'è nessuno che sostenga che la
  preposizione *con* non debba esser accoppiata a "insieme"; Aldo
  Gabrielli (solo per citarne uno, e scusa se è poco!) scriveva, a
  conclusione di un suo paragrafo sull'argomento:
 >| «... Ciascuno usi dunque la forma che più gli piace, e magari
 >|  ora l'una ora l'altra, secondo che gli consigli l'orecchio».
*Io, dal canto mio, ribadisco solo che non mi sembra prudente voler
sostenere che *insieme con* sia sbagliato.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Se poi vogliamo intavolare discussioni più o meno accese, più o meno
utili, più o meno garbate, per sostenere ad oltranza l'esatto
contrario di ciò che dicono grammatiche e dizionari, è tutt'altra
questione ;))
-- 
Ciao
    Mariuccia®

"Lui sta insieme CON me" = ci amiamo anche se distanti
               ^^^^^^^^^^
Giancarlo, capisco l'ora tarda, ma deciditi! Sto' "CON+INSIEME" si mette o
non si mette ? ;-))))))))))
Sergio.

 non si mette ? ;-))))))))))
Un momento: io non detto leggi. Io osservo. Osservo che io (non credo di
essere l'unico) uso le due forme con valenze diverse.
Nell'esempio con "Vieni ...." non avevo intenzione di metterci 
espressione di unione sentimentale, ma invito generico per cui uso:
1) "Vieni insieme A noi?"
2) "Vieni CON noi?"
e non uso:
3) Vieni insieme con noi?
Se qualcuno mi invita con la forma (3) mi sento più benvoluto rispetto
alle forme (1) e (2) proprio perché la (3) esprime un maggior spirito di
gruppo, di amore, di appartenenza al gruppo. Capisci? E' come l'esempio
successivo di "stare insieme" voleva esprimere.
Tizio e Caio con le (1) e (2) mi dicono che loro vanno e che io posso
unirmi a loro. Con la (3) Tizio e Caio mi dicono che desiderano che io
vada CON loro. Potrebbero non andare da soli se io non mi unisco.
Finezze se vuoi. Però io le noto.
Finezze che si perdono e che vengono magari sostituite da espressioni
più forti. Ad esempio la (3) diventa "Sei dei nostri?"


   compagnia, mentre *a* esprime direzione o appartenenza,
Se uso -insieme- non sto esprimendo compagnia più di appartenenza.
Questa ulteriore specificazione è demandata alla preposizione.
Perché mai pretendere che -insieme- esprima compagnia?
"Lei viene insieme a me!" potrebbe essere un perentorio invito a
seguire, ammanettato, l'uomo della legge. C'è il concetto di compagnia?
Una domanda. Indipendentemente da cosa dicono le grammatiche, ti pare
che i miei esempi siano completamente campati in aria o ritieni che
qualcun altro potrebbe avere la sensibilità sufficiente per capirli?


pių forti. Ad esempio la (3) diventa "Sei dei nostri?"
Giancarlo scusa, ma la vita sempre cosė la prendi ? C'era una faccina con
ben 11 sorrisi! Era chiaro che stavo scherzando! ;-))))))
Sergio.

 ben 11 sorrisi! Era chiaro che stavo scherzando! ;-))))))
No, non mi era chiaro. La contraddizione tra esempi diversi a te
evidente è diventata evidente anche a me ed era necessario spiegare che
il primo esempio non esprimeva senso di appartenenza/compagnia ma solo
una fredda "vicinanza spaziale".
Le faccine io non le uso per segnalare uno scherzo.
Le uso per sorridere ovvero per sdrammatizzare o per evidenziare che una
certa situazione REALE mi appare divertente. Ho interpretato il sorriso
come "Non prendertela se ti trovo questa contraddizione... capisco che
di notte ci si può sbagliare!"


di notte ci si può sbagliare!"
Giancarlo, le faccine o "emoticon" dovrebbero servire per segnalare le
"emozioni" visto che nello scrivere e' difficile renderle. Della
fattispecie (riso) ce ne sono 3:
 ;-) Ammiccare sorridendo (complicita' scherzosa);
 :-) Sorridere
 :-D Ridere
Io ho usato la prima.
Sergio.

 Io ho usato la prima.
Ho presente. Ma "ammiccare" non implica necessariamente "scherzo".
Comunque non farmi passare per quello che se la prende.
Non c'č nulla di male nel non capire uno scherzo. Non mi sono mica
lamentato. Quando qualcuno si arrabbia perché non capisce la mia ironia
o il mio scherzo io lo prendo in giro ancor di piů! :-)
In questo caso la faccina indica che  lo faccio davvero, divertendomi.
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In questo caso la faccina indica che  lo faccio davvero, divertendomi.
Giancarlo quindi, tutto sommato, un risultato l'ho ottenuto!
Ti ho fatto sorridire e di gusto (divertendoti).
Sergio.


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