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Titolo: GRANDI SCOPERTE OCCULTATE

Ovvero: perchè la cura del cancro e dell'AIDS non è ancora stata
"trovata";
Estratti da "Beppe Grillo, il Savonarola del Terzo Millennio" 
[a cura di Lorenzo Baldo] 
".. Il protocollo! Questi signori del Ministero vogliono il
Protocollo! Ma vi rendete conto! Sono 30 anni che Di Bella cura la
gente e noi l'abbiamo saputo solo ora grazie a un pretore di Lecce,
perché anche lui fa parte degli eretici di questi tempi, quanti ne
sono scomparsi di questi eretici senza che noi sapessimo niente?
Quanti? Quanti? Centinaia di persone che avevano inventato cure che
non costavano niente sono scomparsi! Il Dott. Di Bonifacio aveva
scoperto che un siero proveniente dalle capre poteva curare il cancro:
scomparso! L'UK11 del Dott. Pantellini, scomparso! Il Dott. Pratolongo
guarì la moglie, malata terminale di cancro, con una mistura di
limonata e bicarbonato, scomparso! La storia è piena di questi esempi,
la più grande scoperta di questo secolo l'hanno fatta 50,60 anni fa,
non oggi! La Penicillina è l'ultima scoperta che hanno fatto, il resto
sono retaggi, imbrogli!! Fleming inventò la Penicillina nel 1925 e a
noi arrivò 20 anni dopo! Fu tenuta chiusa nel cassetto per 20 anni e
fu tirata fuori perché c'era la guerra, se no morivamo ancora oggi.
Fleming inventò la Penicillina grazie alla sua curiosità, cosa che non
hanno più gli gli scienziati di oggi che vanno avanti con i computer.
E noi siamo qui con il protocollo, non sappiamo più cosa fare, succubi
degli specialisti dell'ovvio, del nulla che ci vogliono inculcare che
la vita è una malattia che si trasmette per atto sessuale. Siamo nelle
mani di questi medici, ex-santoni, spacciatori di ricette, pronti alle
vaccinazioni di massa senza pensare alla gravissima controindicazione
dei vaccini e cioè che può provocare la malattia stessa, ma chi può
mettere in discussione un vaccino se non un eretico? Io sono andato a
vedermi sui diagrammi i risultati della scomparsa di alcune malattie
grazie ai vaccini e ho scoperto che quello che ci hanno sempre fatto
vedere è solo una parte dei diagrammi interi. Il vero risultato è che
alcune malattie come la difterite o la poliomelite stavano scomparendo
per conto loro, anche nei posti dove non era stata effettuata alcuna
vaccinazione e questo perché le grandi malattie sono cicliche e quando
sono guarite scompaiono. L'Organizzazione Mondiale della Sanità dice
che basterebbero 500 farmaci per avere i rimedi a tutte le malattie e
invece noi ne abbiamo 32000!! Prendiamo farmaci su farmaci dei quali
più della metà ha l'effetto placebo. Il farmacista è l'essere più
avido che io abbia mai incontrato, riesce a vendere qualsiasi cosa con
la parola magica di coadiuvante. Hanno arrestato De Lorenzo perché
pare si sia appropriato di 32 miliardi, le case farmaceutiche si sono
appropriate di 17500 miliardi!! Finchè in Italia non chiuderanno la
metà delle case farmaceutiche non potremo avere una sanità normale. La
più grande casa farmaceutica del mondo la Ciba-Geigy si è unita con la
più grande azienda del mondo produttrice di pesticidi, la Sandoz,
dando vita a un leviatano da 100.000 miliardi di fatturato che si
chiama Novartis, il suo slogan è We are with you for life, siamo con
te per la vita, o meglio non ti molliamo più, ci fanno di tutto, agri
business e cioè le manipolazioni genetiche sugli alimenti, così prima
ci inoculano il veleno e poi ci vendono l'antidoto. La salute è
informazione, se hai l'informazione corretta vivi, se ce l'hai
sbagliata muori. .. "

 [a cura di Lorenzo Baldo]
Quanto è vero! Ma temo che ora, Goffredo, verrai lapidato... :-(
Medicina ufficiale- Lobby scientifiche- Case farmaceutiche = una delle
manifestazioni dell'anticristo.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 [a cura di Lorenzo Baldo]
premessa: piccolo episodio di telepatia: questo e' quasi l'unico NG che io e
la mia dolce meta' seguiamo entrambi. stamattina abbiamo aperto i ng (da
due pc diversi) e abbiamo cominciato contemporaneamente a commentare che
c'era un post veramente molto stupido su misteri... Non capita mai che
leggiamo lo stesso post contemporaneamente :)
scherzi a parte, ho partecipato in passato su altro NG ad un flame sulle
stronzate che beppe grillo dice senza alcuna cognizione di causa e non
intendo ricaderci, ne' ribattere punto punto (vero, Fuzzy?). Dice all'uomo
della strada quello che questo vuole sentirsi dire, senza sforzare il suo
povero cervellino ne' ammettere la propria ignoranza, punto. Questo cumulo
di minchiate non dovrebbe neanche essere considerato non dico con spirito
scientifico, ma in generale neanche come intervento comico, dato che
oltretutto non fa neanche ridere. Lasciamolo al vanoli, che qui ci sguazza
bene.
Torno ad insistere: beppe grillo dovrebbe continuare a parlare dei
socialisti, almeno li' qualcosa la imbroccava...
ladybat
-- 
nella campanula che si schiude
stamani
si specchia forse il ciclo della mia vita

 oltretutto non fa neanche ridere.
eh si ' ....
telekom serbia
telecom e 144  166 .....
Parmalat
Glaxo
altre minchiate che Grillo sparava in tempi non sospetti nei suoi monologhi 
.......
Kunga 

 monologhi .......
bene, allora si occupi di economia e politica, visto che di scienza non sa
un tubo! io di economia non so nulla, e se ne parlassi senza informarmi
farei figuracce, esattamente come le fa grillo quando parla di vaccini.
Nessuno e' onnisciente. La differenza tra me e grillo e' che io non arringo
platee...


 platee...
non scenderò nella polemica pro-contro Grillo. A me piace abbastanza, ed è
comunque vero che spesso è impreciso, o un po' superficiale. Sul caso
DiBella lo è stato, imho. Su altre cose è stato utile, e ci ha imbroccato.
Ma la cosa che volevo chiedere (a chiunque ne sappia qcosa) è:
in "energia e informazione" (1997) parla della scomparsa e della
"criminalizzazione" della canapa come manovra industriale di Herst (mi pare
si scriva così) e di Dupont (Dunlop) per far affermare sul mercato i
materiali sintetici e i derivati del petrolio.
E' vera 'sta cosa, in prospettiva storica? E' vero che la Ford "T" era
costruita prevalentemente con canapa?
Saluti lacustri
--
Il Salta
[no, non ci sono riusciti a farla sparire del tutto dalla faccia della
terra, credetemi <g>]
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ladybat
il problema è che imbrocca molte cose

 Il Salta
Io conosco "affermati professionisti" che fumano da almeno 30 anni,e ti 
assicuro che sono tutt'altro che larve umane,come la stampa vorrebbe far 
credere.
(a dir la verità,per la stampa e certa scienza,non dovrebbero neppure essere 
vivi ....)
Mettici che a parità di volume,non rende una cippa,che ognuno può 
coltivarsela e che non da dipendenza fisica...e puoi immaginare quanti 
nemici potenti possa avere "quell'erbetta".
La stessa erbetta che accompagna l'uomo da millenni....no? 8)
Ciao

 costruita prevalentemente con canapa?
Non è che Grillo ne aveva comprata una, non gli piaceva, e se l'è 
fumata? :-)
A parte gli scherzi, io non conosco il caso specifico, ma fibre vegetali 
resistenti come quelle della canapa possono essere usate come base per 
materiali compositi altamente biodegradabili.
Quanto all'effettivo utilizzo, questo dipende essenzialmente da fattori 
economici e di gradimento commerciale. Un conto credo sia usarli per la 
tappezzeria interna, ad esempio. Un altro costruire una carrozzeria in 
fibre di canapa.
Occorre valutare i costi e anche il reale vantaggio in termini 
ambientali. Non ultimo il mero aspetto del gradimento da parte dei 
potenziali acquirenti.
-- 
Saluti
VITRIOL

 ha scritto nel messaggio 
news:36otkmF...@individual.net...

provo ad indovinare....
sei uno psichiatra? 

 ladybat
"Cabarettismo" a parte,ti pare tanto assurdo che esistano giochi di
potere sulle malattie?
Direi di no.....purtroppo.
Ciao

 sei uno psichiatra?
Acqua :)
--
Il Salta


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z53Z134Z54Y1...@usenet.libero.it...

è un ricercatore di una casa farmaceutica? 

 costruita prevalentemente con canapa?
Questa e' la prima volta che la sento. Immagino sia (in teoria) 
possibile; non so se all'epoca ci fossero le tecnologie per produrre 
materiali tosti abbastanza da farci la scocca di un'auto, a partire da 
fibre vegetali.
-- 
Q:  How many supply-siders does it take to change a light bulb?
A:  None.  The darkness will cause the light bulb to change by itself.

 Estratti da "Beppe Grillo, il Savonarola del Terzo Millennio"
-CUT-
Grillo non fa più ridere dai tempi di "Te le do io l'America".
Nel suo nuovo ruolo di difensore d'ufficio del cittadino/consumatore fa un
po' tristezza.

 telekom serbia
Questa non la sapevo. Grillo e' stato il primo a sputtanare il fatto che 
la storia di Telekom Serbia era una bufala?
Oh, rimane il fatto che a) il monologo sopra riportato e' infarcito di 
puttanate e b) Grillo basa sempre piu' spesso la propria comicita' 
sull'antico espediente di far sentire l'ascoltatore superiore IN QUANTO 
ignorante, cercandone la complicita'. C'e' un bel passaggio di Douglas 
Adams sull'argomento, spero di trovarlo e riportarlo stasera quando 
torno a casa (da "The Salmon of Doubt")
-- 
A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.

 sei uno psichiatra?
Davvero interessante (ma per me nient'altro che una conferma) che si
manifesti così palesemente l'arroganza e la saccenteria (tra l'altro
alquanto da taverna) che certi scientisti hanno ed esprimono. Basta
"provocarli" con un post come quello di Goffy perchè si esibiscano nel loro
miglior/peggior repertorio.
Almeno VITRIOL ha un po' di tatto...


 fibre vegetali.
Durante il monologo mostra un documentario dell'epoca in cui un
"dimostratore" prende a martellate la scocca dell'auto. Potrebbe essere una
ford T effettivamente con la carrozzeria in fibra di canapa, ma chissà...
di più, nin zò. :)
--
Il Salta


 ha scritto nel messaggio 
news:cu7pgj$frj$1...@newsreader.mailgate.org...

Invece di fare il filosofo mostra le tue argomentazioni a difesa di uno 
psichiatra

 si specchia forse il ciclo della mia vita
...e nei fiori innaffiati di ignoranza
si chiudono definitivamente tante vite.
Goffy
(Le statistiche "truccate" della medicina ufficiale)
"Il primo dato da chiarire è che, ufficialmente, viene considerato
caso di cancro curato quello in cui il paziente sopravvive almeno
cinque anni dalla prima diagnosi. Pensate: una persona si ammala di
tumore, gli propinano tutte le cure e, attraverso lunghi periodi di
sofferenze, muore cinque anni ed un giorno più tardi. Evviva! è stato
un grande successo della medicina!
http://www.laleva.cc/cura/Kankropoli/K7.htm

 psichiatra
Di uno psichiatra? Mah...veramente non mi stanno molto simpatici gli
psichiatri: è gente che ti fa tornare i pazienti due volte la settimana per
anni e anni (leggi prosciugamento delle finanze con esiti spessissimo nulli
o irrisori). Quanto agli *psicotici*... Vorrei lasciarli perdere, se
permetti...;-)


 o irrisori).
Cosa ci vuoi fare, purtroppo, in un'economia di libero mercato, ti tocca
sopportare anche la concorrenza...
Danilo


 
Goffy non puoi che trovarmi pienamente d'accordo con te!!!
Anche perchè non mi stupirebbe molto come cosa, visto che noi rispetto al 
resto del mondo siamo sempre stati indietro, e sotto molti aspetti 
continuamo ad esserlo( esempio lampante il costo del latte in 
polvere......che vergogna).
Magari chi non vuole sforzare il proprio cervellino e rimanere 
nell'ignoranza non sono le persone che vanno ad assistere ai monologhi di 
Beppe Grillo(che casualmente non viene  quasi più chiamato in televisione 
a parlare perchè probabilmente non dice poi così tante 
cavolate......magari dicendo certe cose da solo molto fastidio).
Bess
(che non fa il vaccino)
-- 
"Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie"

 ha scritto nel messaggio 
news:3e41e782.05020...@posting.google.com...

Condivido del tutto! 

 cancro...
che di miliardi, invece, ne ha fatti eccome (lui e suo figlio) dai 
produttori della sua "cura miracolosa"
Eugenio
-- 
Sex is like a bridge game -- If you have a good hand no partner is
needed.

 (che non fa il vaccino)
Guarda, quello che ti propongo sotto è "agghiacciante". Un'ammalata di
tumore che migliora con la terapia dello scienziato Di Bella e che
smentisce uno dei "baroni" della medicina italiana.
Buona lettura ^__^
"Il noto farmacologo fondatore e direttore dell'istituto "Mario Negri"
ha ricevuto ieri il "Premio Beccaria" dall'associazione "Angela
Serra".
Garattini: troppe finte scoperte contro il cancro 'La terapia del
prof. Di Bella non ha alcun fondamento scientifico, non illudiamoci'
'Mente chi promette un rimedio generale contro i tumori"
Risposta di un'ammalata di tumore:
[Meri Rampazzo - Padova]
"Spettabile redazione, dopo aver letto l'articolo in questione,
personalmente, come malata di linfoma in cura da un anno con la
terapia Di Bella (sto benissimo e vado migliorando di giorno in
giorno), non solo mi sento presa in giro, ma vedo che i miei diritti
elementari sono calpestati:
il diritto alla salute e alla cura e il diritto di usufruire del
servizio nazionale. Ogni anno, per anni e anni, ho versato il mio
contributo alla sanita' , sottraendolo al mio già povero reddito. Ora
a cinquant'anni mi ritrovo a dipendere in tutto e per tutto dalla bont
del mio vecchio padre, sottraendogli gran parte dei risparmi costruiti
attraverso il lavoro e la fatica. Sono disgustata.
Veronesi ha dunque vinto un premio per l'uso della somatostatina,
altrove ho letto che anche i retinoidi sono contemplati nelle ricerche
dei nostri scienziati ufficiali, ma Garattini continua a sostenere che
la terapia del Professore non ha alcuna base
scientifica"....[continua]
http://www.laleva.cc/cura/dibella1.html
Ciao
Goffy

o irrisori).
L'invidia e' una brutta bestia.

[Meri Rampazzo - Padova]
questa signora e' morta poco dopo aver scritto quella lettera
si curava con la terapia di bella 
la sua storia e' nel sito del professore ed in vecchi post di
it.salute.tumori . 
stai facendo un sacco di chiacchiere a cazzo di cane 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
He who accepts evil without protesting against 
it is really cooperating with it.
-- Martin Luther King, Jr --

 "dimostratore" prende a martellate la scocca dell'auto.
potrebbe essere una famosa foto di henry ford stesso che piglia
a martellate un prototipo di plastic car, negli anni della IIWW
(provar a controllare qui 
http://www.hfmgv.org/
); che la ford T
fosse costruita "in gran parte di canapa" e` una balla, vero e`
che ford sperimentava resine, da fibre vegetali e caseina, come
anche combustibili alternativi, vista la forte sovrapproduzione
agricola usa di quegl'anni

 agricola usa di quegl'anni
Sai, Grillo (con le dovute cautele su cui ormai conveniamo) parlava di:
"gomme" in canapa, cruscotto in canapa, rivestimenti e scocca in canapa.
Mi sembra tutto plausibile, rapportato agli anni '30. Tranne, appunto, la
carrozzeria.
Forse ha usato lui, "strumentalmente", il filmato che mostrava la resistenza
della carrozzeria in plastica per rinforzare il discorso sulla canapa.
Ma vi giuro che il monologo è articolato così: ho il dvd, riversato dalla
VHS della trasmissione mandata in onda qualche anno fa su tele+, non
m'invento nulla. :)
Saluti
--
il Salta


 stai facendo un sacco di chiacchiere a cazzo di cane 
e si ciccio, chiacchera coi cazzi dei cani che è meglio, va.
Goffy

 Eugenio
Queste accuse bisognerebbe provarle. 
Invece tutto lascia pensare il contrario. 
Qui sotto ci sono alcuni documenti che parlano di vittorie e sconfitte
del MDB. Tieni però presente che molti di questi hanno adottato la terapia
solo quando erano ridotte allo stato di larve umane e abbandonate dalla
medicina tradizionale.
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929135443.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929135443.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/200392914313.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/200392914630.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/200392914104.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929141454.pdf
alcune testimonianze
http://www.luigidibella.it/cgi-bin/discus/discus.cgi
Ciao
Goffy

e si ciccio, chiacchera coi cazzi dei cani che č meglio, va.
dovresti avere l ' umilta' di confrontarti sui fatti 
dove sono le cartelle cliniche dei malati guariti da di bella ?
dove sono i suoi reports ?
dove sono le sue pubblicazioni ( e quelle di altri ) che documentano queste
guarigioni ?
 contesta questo  , se ti riesce 
http://tinyurl.com/6ce6f
-- 
sgas
" Stupidity cannot be cured with money, or through education, or by
legislation. Stupidity is not a sin, the victim can't help being stupid.
But stupidity is the only universal capital crime; the sentence is death,
there is no appeal, and execution is carried out automatically and without
pity. (Robert Heinlein) 
 

 Invece tutto lascia pensare il contrario. 
Le uniche "accuse" che ho fatto riguardano fatti di pubblico dominio: 
che si sia sempre rifiutato di fornire dati specifici e cartelle 
cliniche sulle persone che sosteneva di aver curato, e' un fatto. Che il 
suo laboratorio privato sia stato "donato" dalla multinazionale che 
vendeva a carissimo prezzo la somatostatina ai suoi "miracolati" e' un 
altro fatto di pubblico dominio, ammesso persino da lui e suo figlio in 
TV. Altre accuse non ne ho fatte
Eugenio
-- 
Politicians are wonderful people as long as they stay away from
things they don't understand, such as working for a living.

o irrisori).
Mentre un 'tecnico terapeuta energetico', in quante sedute, di solito,
risolve i problemi dei suoi pazienti?
saluti,
Peltio

 a) e' (era) un barone
Di Bella?
No, non era barone.
Era figlio di una famiglia di contadini Linguaglossesi.
La sua famiglia è mezza imparentata con la famiglia della mia ragazza.
Poi se si spacciasse per barone è un'altro discorso.
Fatto sta che la sua cugina prima zappava la terra fino a 87 anni.
-- 
"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day, 
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else 
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part 
of unanimity." Christopher Morley

 Fatto sta che la sua cugina prima zappava la terra fino a 87 anni.
Bonanotte :)
Un "Barone" in senso universitario e' un professorone che crede di 
essere Dio in terra e si aspetta che il mondo obbedisca ai suoi comandi 
perche' lui e' lui.
Come un professore di mia moglie, che si faceva assegnare ogni anno un 
dottorando il cui lavoro accademico, per l'intero periodo, era camminare 
3 passi dietro al prof, portando il suo cellulare e rispondendo quando 
squillava.
-- 
"What! what! men, dodging this way for single bullets! What will you
do when they open fire along the whole line? I am ashamed of you.
They couldn't hit an elephant at this dist..."
Gen. John Sedgwick's last words, battle of Spotsylvania

 Eugenio
Mi ricordo che all'epoca del tafferuglio che ne nacque sui media
lui effettivamente si rifiutò di consegnare le cartelle.
Però ( se non ricordo male) lui si comportò così per le precedenti
minacce e aggressioni da lui subite. 
Insomma, credo non si fidasse più di tanto anche perchè i suoi più
acerrimi "nemici" professionali e oppositori alla terapia erano
le alte sfere della medicina ufficiale.
Però vedi Eugenio, la cosa che mi lascia alquanto perplesso fu quando
il Di Bella
dichiarò che i famosi "protocolli" della sua terapia erano stati
alterati
e non erano stati rispettati i dosaggi (la posologia) dei farmaci da
lui
indicati. 
[ articolo tratto da:
http://www.repubblica.it/online/fatti/dibelladue/reazioni/reazioni.html
]
"Ancora più duro il portavoce di Luigi Di Bella, Ivano Camponeschi,
che accusa: "Il preparato vitaminico è tossico perché contiene
acetone. Questa sostanza è utilizzata come solvente e, secondo le
istruzioni di Di Bella, va fatta evaporare completamente. cosa che non
è stata fatta durante la sperimentazione. A nessun costo il complesso
ai retinoidi deve contenere acetone, nè in piccola nè in grande
quantità, in quanto l' acetone è una sostanza tossica e cancerogena.
Nella preparazione corretta deve evaporare totalmente in corrente di
azoto, invece la sua presenza è sempre stata riscontrata in dosi
varie".
Allora mi chiedo, se le cose sono andate così, sono due le cose: o chi
ha condotto la sperimentazione è un cialtrone che di farmacologia non
ci capisce na mazza, oppure è stato deliberatamente sabotato l'intero
protocollo. Ma c'è una terza possibilità: i "dibelliani" non dicono la
verità e hanno calunniato il corretto operato degli sperimentatori. In
quest'ultimo caso, perchè non c'è stata nessuna denuncia nè querela
nei confronti del Camponeschi ma, anzi, l'impressione è che hanno
voluto chiudere in fretta e furia tutta la faccenda?
Ciao
Goffy

 Gen. John Sedgwick's last words, battle of Spotsylvania
LOL
Non mi ricordavo il nome del cretino.
E quel generale francese che intimava i suoi uomini a stare ritti perchè era 
mitraglia e non merda come si chiamava?


 Fatto sta che la sua cugina prima zappava la terra fino a 87 anni.
minchia, allora era "o' zappatore",  altro che barone. ^__^
Ciao
Goffy

 lui effettivamente si rifiutņ di consegnare le cartelle.
quando mi interessai per la prima volta della questione (studiando 
all'universitą di Modena e avendo molti prof. laureatesi con il prof Di 
Bella)feci qualche ricerca in rete e trovai molto illuminanti questi post di 
Campli sull'argomento.
http://snipurl.com/clmo
http://snipurl.com/clmq
ve li ripropongo per alimentare il flame :-) 

 platee...
Veramente Grillo e' un comico e il suo mestiere lo fa anche
molto bene. E' ovvio che non e' uno scienziato, ma non e'
uno "scienziato" neppure chi pensa che Grillo sia uno
scienziato!!!
        Saluti 


http://www.mednat.org/cancro/ricercatori_osteggiati.htm
http://www.mednat.org/cancro/interrog_parlam.htm
-- 
G. Paolo Vanoli (I2VGP) - (Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine 
Biologico Naturali)
www.mednat.org

 quantità, in quanto l' acetone è una sostanza tossica e cancerogena.
lol, come no, l'acetone lo puoi ingerire a grammi senza
effetti tossici rilevanti (da` una pseudoubriacatura) e
non e` considerato cancerogeno

 
Però vorrei che qualcuno dei suoi detrattori (tipo te) mi spiegasse
come mai questa decisione:
[Fonte:] ANSA, AGI, ASCA, Adnkronos, Apcom - 6 e 7 Settembre 2004.
"Per comprendere il significato della lettera del Presidente Storace
al Ministro Sirchia è indispensabile conoscere i provvedimenti AIC del
26 luglio, con cui il Ministero della Salute ha disposto che le case
farmaceutiche italiane produttrici della somatostatina, elemento
insostituibile e basilare del Metodo Di Bella, non possano più
fornirlo alle farmacie ma unicamente agli ospedali.
Risulta evidente l'impossibilità delle migliaia di pazienti in
trattamento col MDB a proseguire la cura per mancanza di un componente
essenziale. Essendo ben nota l'ostilità, il preconcetto di un numero
ancora elevato, anche se decrescente, di oncologi ospedalieri nei
confronti del MDB è ovvio che la terapia molto difficilmente potrebbe
essere praticata in ospedale."
http://www.metododibella.org/spec_doc.asp?RIC=Y&IDD=1307&sz=
Questa E' LA MASSIMA ESPRESSIONE DI SABOTAGGIO ai danni di uno
scienziato mai vista nella storia della medicina!!!
Ciao 
Goffy

 Mi sembra tutto plausibile, rapportato agli anni '30.
il modello t era roba degl'anni 1910/20 (highland park fu aperto
in quegli anni), ebbe un'evoluzione, ma credo nel '30 fosse gia`
fuori produzione, basta controllare :)

 carrozzeria.
a me le gomme in canapa non me la contano giusta. La gomma vulcanizzata dei
copertoni e' di origine chimica, e non mi risulta che la gomma di origine
vegetale abbia proprieta' anche lontanamente simili. 
Comunque sia, come dicevo altrove, su cose che non so non mi pronuncio.
Sulle cose che so, cioe' la base scientifica del discorso di grillo sulle
medicine, sugli ogm e sui vaccini, posso dire che sono cazzate nel peggiore
dei "vanoli styles". La gente c'e' morta per le iniezioni di bicarbonato,
tanto per fare un esempio, e grillo dice che non ce le fanno usare solo
perche' non piace alle multinazionali. E questo e' un po' grave, IMVHO.
mostruosi saluti
ladybat
-- 
e' qui l'autunno:
bisogna arrendersi all'evidenza
dello starnuto


Perchè sono dei bastardi che pensano solo a arricchirsi alle spalle di
poveracci.
--
The only thing that ever consoles man for the stupid things he does is the
praise he always gives himself for doing them.
(Oscar Wilde)

 è un ricercatore di una casa farmaceutica?
acqua :)
mi occupo di zoologia e al momento metto insieme pranzo e cena insegnando
scienze in un liceo. Sarai un po' prevenuto?


 Buona lettura ^__^
peccato sia un po' datato, risale al 2001, che non si abbiano informazioni
specifiche sul quadro clinico della signora ne' su altre terapie da questa
seguita, ne' si sa come sta la signora in questione a 4 anni di distanza
(articolo di quitidiano, mica the lancet, del resto), e che questi siano i
signori il cui sito ospita quel link:
http://www.laleva.cc/noi.html
tutti colleghi di vanoli, bene che vada se hanno un attestato in medicina
naturista alla libera universita' della fuffa di California.
Un po' deboluccia come prova a carico...


 sono guarite scompaiono.
Qui l'ignoranza si fa colpevole, e Grillo sprofonda sempre di piu' nella 
fuffa newage. Adesso questa particolare stronzata e', per qualche 
motivo, di moda: poco conta che le uniche diminuzioni nell'incidenza di 
queste malattie si siano avute in Europa e solo grazie a miglioramenti 
della profilassi (e chi l'ha introdotta? I telepredicatori alla Grillo? 
I santoni newage?); poco conta che sia quantomeno sospetto un "ciclo" 
come quello del vaiolo, che fa compagnia all'umanita' da 10000 anni e 
guarda un po', come per magia si conclude proprio quando trovano il 
vaccino; poco conta che tutte le malattie che avrebbero "completato il 
loro ciclo" ricompaiano dove il sistema di vaccinazioni non c'e': 
difterite in Africa, polio in Albania, e via dicendo.
Qui passiamo dall'applicazione del becero buonsenso all'americana (quel 
"buonsenso" che fa vincere Bush padre contro Dukakis perche' i 
consiglieri di Dukakis sono tutti intellettuali, e degli intellettuali 
non ci si puo' fidare) alle balle vere e proprie.
Grillo e', sempre di piu' un cazzaro. La sua fissazione di diventare una 
specie di Messia dell'uomo della strada lo sta portando sempre piu' 
spesso a fottersene di qualunque rimasuglio di onesta' intellettuale. A 
lui non interessa informare o proteggere: lui deve profetizzare. E come 
tutti i profeti, poco conta se ogni tanto bara.
Una persona piu' intelligente di lui, Douglas Adams, ha scritto una cosa 
molto bella a proposito di questo tipo di "comici" - perdonate se non 
sto a tradurlo, ma credo che i piu' qui parlino inglese
There's always a moment when you start to fall out of love, whether it's 
with a person or an idea or a cause, even if it's one you only narrate 
to yourself years after the event: a tiny thing, a wrong word, a false 
note, which means that things can never be quite the same again. For me 
it was a stand-up comedian make the following observation: "These 
scientists, eh? They're so stupid! You know those black-box flight 
recorders they put on aeroplanes? And you know they're meant to be 
indestructible? It's always the thing that doesn't get smashed? So why 
don't they make the planes out of the same stuff?"
The audience roared with laughter at how stupid scientists were, 
couldn't think their way out of a paper bag, but I sat feeling 
uncomfortable. Was I just being pedantic to feel that the joke didn't 
really work because flight recorders are made out of titanium and that 
if you made planes out of titanium rather than aluminium, they'd be far 
too heavy to get off the ground in the first place? I began to pick away 
at the joke. [...] There was no way of deconstructing the joke [...] 
that didn't rely on the teller and the audience complacently conspiring 
together to jeer at someone who knew more than they did. It sent a chill 
down my spine, and still does. I felt betrayed by comedy in the same way 
that gangsta rap makes me feel betrayed by rock music. I also began to 
wonder how may of the jokes I was making were just, well, ignorant
Douglas Adams, "The Salmon of Doubt", pp. 112-123
-- 
I was the kid next door's imaginary friend.

 platee...
L'NG è una platea e tu arringhi eccome, anche di cose di cui a rigore non
sei competente (naturalmente mi riferisco a fatti già accaduti e che,
puoi essere certa, potrei anche rivangare con tanto di citazione testuale).
Ma non voglio riaprire un flame... la tua posizione è a dir poco
aristocratica, fortunatamente viviamo in una repubblica...
fine.
fuzzy


 quantità, in quanto l' acetone è una sostanza tossica e cancerogena.
l'acetone e' una sostanza prodotta a volte nel metabolismo dei lipidi. Non
e' il massimo per l'organismo averne grandi dosi (ma qui si parlava di
tracce), ma e' decisamente una sostanza endogena fisiologicamente prodotta
dall'organismo.
almeno controllare quello che sis crive, non chiedo molto
ladybat
-- 
nella campanula che si schiude
stamani
si specchia forse il ciclo della mia vita

 Questa è la cosa piu' ridicola che abbia mai sentito.
Senti, questa e' una curiosita' che mi porto dietro dalle primissime 
volte che ho letto i tuoi post su ISB: ma tu, sei un troll in assoluta 
malafede, o sei veramente un povero cretino con la mente ridotta a 
poltiglia da qualche "filosofo" postmoderno emulo di Feyerabend?


 aristocratica, fortunatamente viviamo in una repubblica...
Io la chiamerei *teocratica*. Ma si ha a che fare con cicappini. Rassegnati
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 Grillo.
Non ti voglio dar torto... perņ non confondiamo il ruolo di comico con
quello di difensore civico. O almeno non cerchiamo forzatamente di
sovrapporli.
Voglio dire, se uno _stupido_ esce dallo spettacolo che ha visto anche
Douglas Adams con la convinzione che si possano costruire aerei in titanio,
cazzi suoi.
Lo stesso vale per Grillo.
C'č un aspetto puramete paradossale-grottesco ("vogliono costruire un
inceneritore sotto la lanterna a Genova... ma buttate direttamente la
spazzatura dentro la lanterna, e vaffanculo!")
Ci sono poi delle piccole tendenze al profetismo, ma non penso ci creda
tanto neanche lui ("se comincio a sembrarvi profeta avvisatemi e mi metto il
naso da pagliaccio")
IMHO Grillo č un comico, non fornito di una grande cultura, che mentre ti fa
sorridere, un po' ti puņ indurre a pensare.
Se sfrondi tutte le cose che non condividi, una metą dello spettacolo resta
in piedi...
I vari discorsi sul consumo critico, e sul "votare" mentre si fa la spesa,
hanno secondo me molto senso.
Sapere, oltre agli ingredienti chimici, gli ingredienti "economici": se
quella azienda finanzia indirettamente la costruzione di armi, se fa uso di
pesticidi nel terzo mondo...
Il difendere il diritto del cittadino a *sapere* se, acquistando quel tale
prodotto, sta indirettamente supportando una politica economica immorale.
Non liquidiamo tutto il lavoro di Beppe Grillo come "da buttar via" :)
Saluti
--
Il Salta


Non liquidiamo tutto il lavoro di Beppe Grillo come "da buttar via" :)
mi sembra giusto 
aspettiamo cosa ne pensa Celentano 
oh !
todos caballeros 
e magari chiediamo a grillo beppe come si concilia la sua passione per i
grossi fuoristrada con le sue prediche in tivvu' 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
Convictions are more dangerous enemies of truth than lies
      ( Nietzsche ) 

 grossi fuoristrada con le sue prediche in tivvu'
Ma chiediglielo te. A me mi diverte, e stop. Io la patente non ce l'ho:
personalmente austero vesto in blu perché odio il nero e ho paura anche ad
andare in bicicletta.
Cerea.


 Non liquidiamo tutto il lavoro di Beppe Grillo come "da buttar via" :)
Non liquido tutto il lavoro di Grillo come da buttar via. A me non fa 
ridere, quindi non vado a vederlo. Chi lo trova divertente, andra' a 
vederlo. Il problema e' che, sempre piu' spesso, Grillo viene portato ad 
esempio di "intellettuale", e le cose che dice, sempre piu' spesso, non 
fanno ridere, ma fanno opinione. Quello che mi fa specie, insomma, e' 
che le sue affermazioni, sempre piu' spesso, vengono utilizzate come se 
fossero un'autentica denuncia, e non esagerazioni comiche; che Grillo 
non sia piu' un giullare che fa ridere e anche pensare, ma, addirittura, 
il "Savonarola del Terzo Millennio".
Mi sta bene tutto, per carita' - ma permettimi di far notare che alcune 
delle cose che dice sono ne' piu' ne meno che balle.
-- 
Peace is our profession -- mass murder's just a hobby

 Ma chi l'ha detto? dove sta scritto?
hem...Ladybat si riferiva a Beppe Grillo (che è un comico appunto, non
uno scienziato) e non al prof. Di Bella.
Goffy

 delle cose che dice sono ne' piu' ne meno che balle.
Sě, sě: volevo puntualizzare che proprio per una sorta di "effetto Grillo"
:-) il tuo accanimento poteva erroneamente far intendere che dica _solo e
sempre_ cose inesatte, mentre talvolta dice qualcosa di logico, o sensato, o
utile...
O no?
Orevuŕ
--
Il Salta
PS: aň, poi tutto 'sto accanimento "anti-grillo" mi sa un pochino di snob...
        A me, molte battute fanno ridere, e mi sembrano costruite bene, proprio
"tecnicamente":
       [sulla strage dell'aereo che entrň in una scuola media uccidendo 15 persone]
       Mamme! Fate entrare i vostri figli alla scuola dell'aeronautica prima che
l'aeronautica entri
       nella scuola dei vostri figli!
IMHO, chi dice che Grillo "non fa ridere", ormai ragiona per partito preso.


 Un po' deboluccia come prova a carico...
Si, lo so che ci sono dei pazienti che non sono riusciti a
sopravvivere, e non solo (purtroppo) quella povera signora. Qui si
voleva indagare, discutere, magari approfondire con il contributo di
tutti, se il prof. Di Bella è stato penalizzato oppure era un fuffaro.
La mia impressione è che le lobby farmaceutiche lo hanno azzannato
senza mezze misure perchè costituiva un pericolo per i loro affari e i
loro interessi.
Goffy

 Condivido del tutto! 
la mamma non ti ha inswegnato a quotare??
Dai che ce la puoi fare, su.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Ecco Joe Falchetto che luma le pupe...

 costruita prevalentemente con canapa?
Questo non lo so, ma prevalentemente mi sembra molto azzardato.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Berta!!! Sono 15 anni che non me la dai!!!!
Vieni giů che ti do una perticata.

 telecom e 144  166 .....
Sui 144 e i 166 disse delle boiate fuori  misura.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Il diavolo fa le pentole
ma non i passaggi a livello

loro interessi.
Le lobby farmaceutiche non aspettano altro che arrivi un 
"cavallo di razza" su cui puntare per aumentare i loro introiti 
Lo fecerero con Pauling ed il gioco resse e regge tuttora.
Ma Pauling era un simpaticone ed aveva gia' alle spalle 2 premi Nobel, in
altri campi , pero' . 
Tant'e' che l'onda lunga dello scoop della vitamina c ( che non serve ad un
tubo , almeno nella veste di superintegratore facciotuttio ) sussiste ancora
 
Le case farmaceutiche  traggono la loro sussistenza sulla legge del profitto
Non sono  associazioni di beneficenza 
Le lobby farmaceutiche non sono stupide. Avrebbero adottato questo e quello
 
"SE" avesse funzionato qualcosa della MTB  avrebbero ingaggiato il canuto
vecchierello e gli avrebbero messo la maglia numero 9 .  
Non avrebbero mai puntato su un " ronzino " come poi di bella si e' palesato
Tante'e' che non lo fecero . Avrebbero perso
 
Lascia stare le tesi del " complotto " . Non e' ufficente affermare che ci
sia stato . 
Bisogna dimostrare che in effetti cosi' fu . 


 Sui 144 e i 166 disse delle boiate fuori  misura.
Tipo?
-- 
fortune: No such file or directory
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

 lě.
Sveglia. E' il libro che č del 1997, mica la scomparsa della canapa.
-- 
State-of-the-art: What we could do with enough money.


 scienze in un liceo. Sarai un po' prevenuto?
nei confronti di te sě, nei confronti degli psichiatri sě ma ho tutte le 
ragioni per esserlo 


gli psichiatri cosa sanno della mente? 

 loro interessi.
Tu pensi che alle case farmaceutiche non farebbe comodo avere la nuova
supercura per la supermalattia? Che le case farmaceutiche riescano a
bloccare qualsiasi tipo di sperimentazione a livello planetario riguardante
gli effetti della supercura? Che nessuno al mondo se ne esca a dire che il
superdottore italiano che non doveva fornire nessuna prova aveva ragione?
Mah.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 Sui 144 e i 166 disse delle boiate fuori  misura.
Ma anche sulla macchina che andava ad acqua (o ad aria...non ricordo).


aristocratica, fortunatamente viviamo in una repubblica...
No, viviamo in un paese dove chi grida piu' forte pretende di avere
ragione. Che lo faccia in televisione, sui giornali, nelle piazze o su
internet, il fatto che gridi non gli da' certo maggiore autorevolezza.
E di fronte a chi conosce gli argomenti che tratta, appare
perfettamente per quello che vale.
Grazie al cielo non sempre chi grida piu' forte ha ragione, anche se
non abbastanza spesso.

 non abbastanza spesso.
lascia perdere, ultimamente fuzzy e' cosi' bilioso che non vale piu' la pena
di discuterci. Lasciamolo a darsi pacche sulle spalle con AB su quanto si
possa parlare a vanvera di scienza senza capirci un tubo, tanto non ne
viene fuori nulla di costruttivo
ladybat
-- 
frinire di grilli:
penetra nel muro
la mia ombra

 Il Salta
Certamente! Si presero 2 canne, le si disposero una accanto all ' altra
e s' inchiodarono le ruote (2 per ogni canna). Altre canne servirono per 
base ai sedili, e vennero disposte orizzontalmente; Per i sedili usarono
l' hascish,
materiale purtroppo facilmente deperibile.Gli interni furono realizzati
con papaveri,
gli esterni  pepere.(il progettista era un balbuziente) L'ampia superfice
vetrata consentiva di osservare
l 'enorme piantagione di oppio coltivata un tempo a "T" (Tabacco).E questa
fu l' origine
del nome dato alla vettura da H. Ford. 
                           bye
                       Scaramouche
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ragioni per esserlo
vedo che sei un po' prevenuto anche nei confronti dell'italiano, ma non e'
questo il punto. Cosa mai ti ho fatto, di grazia, perche' tu sia prevenuto
nei miei confronti? Indovino pero' le ragioni della tua prevenzione nei
confronti degli psichiatri...


 gli psichiatri cosa sanno della mente?
Visto che mi hai quotato Peltio e che quest'ultimo, per una volta, non mi ha
insultato, gli rispondo:
massimo 10 sedute. E, il più delle volte, per molto meno della parcella
degli psichiatri i quali, (come mi è stato detto da più persone ex pazienti
di psichiatri) non rilasciano *quasi mai* ricevuta o fattura.


Ma anche sulla macchina che andava ad acqua (o ad aria...non ricordo).
Aria.
E la menava anche sulle prodigiose macchine che facevano 100 km con un
litro di benzina. Per forza, erano di cartone e plastica sottile, se
toccavi in parcheggio ti si disfavano sotto il sedere e rischiavi pure
di farti male, ma questo lui non lo diceva...

di psichiatri) non rilasciano *quasi mai* ricevuta o fattura.
E' invidia, un tipico caso di invidia che genera rodimento.


Lascialo stare poverino!!! Ultimamente č un po' giů. Non vedi che č una 
settimana che non apre piů i sui thread spammoni.
Non č che Mailgate avverte prima di segare gli account? O finalmente krmŁl 
si č deciso a dar lezioni di netiquette? 

 vegetale abbia proprieta' anche lontanamente simili. 
Non me la contano giusta nemmeno a me :-)
Al limite puň essere possibile utilizzare una gomma di origine 
completamente naturale, come il caucciů.
Il processo di vulcanizzazione, invero abbastanza semplice, richiede di 
scaldare la gomma naturale con zolfo in presenza di ossidi di calcio o 
magnesio come catalizzatori. La resistenza aumenta notevolmente grazie a 
un processo di reticolazione dovuto alla formazione di ponti tioeterici.
Il processo fu scoperto nel 1839 da Goodyear, quindi era da tempo 
disponibile quando sono comparse le prime autovetture.
Quanto alla gomma totalmente sintetica si č dovuto aspettare parecchio. 
Credo che il primo processo industriale veramente sfruttabile sia stato 
il "Buna", ma siamo verso la fine degli anni '30.
Coperture completamente in fibre vegetali non riesco a immaginarle; o 
almeno non voglio nemmeno immaginare quanti chilometri possa fare una 
macchina con simili "gomme" :-)
-- 
Saluti
VITRIOL

 Mah.
Già, mah!
Goffy

 
http://tinyurl.com/6ce6f
E tu, se hai l'onesta intellettuale, la pazienza e il tempo + la
voglia
dai uno sguardo a questi documenti stilati e redatti da medici.
Al limite, dai un'occhiata all'ultima pagina di ogni documento (in
basso a destra) dove c'è il resoconto totale.
E non diciamo minchiate che "c'è solo la sua parola". C'è la
testimonianza di ammalati guariti e di medici che danno le loro
opinioni oneste in modo obiettivo.
Oppure contano solo le opinioni dell'Istituto Mario Negri di Torino?
Goffy

 
http://tinyurl.com/6ce6f
opps...ho dimenticato
di linkare i documenti:
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929135443.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929135443.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/200392914313.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/200392914630.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/200392914104.pdf
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929141454.pdf
Goffy

 delle cose che dice sono ne' piu' ne meno che balle.
[Caso di una bambina di 5 anni]
Rapporto di: A.Norsa (Chirurgo Toracico e Cardivascolare - Osp.
Maggiore di Verona - Div. Chirurgia Toracica)
"...Gli effetti tossici dovuti alla chemioterapia che sono descritti
in letteratura si sono verificati tutti, e con particolare
drammaticità; non da ultimo la miocardiopatia dilatativa indotta dalla
doxorubicina (Adriblastina), che ha portato la paziente ad una
condizione labilissima dal punto di vista cardiocircolatorio, tanto da
obbligarla ad un trapianto di cuore. I primi tre anni di trattamento
convenzionale hanno soltanto portato la paziente ad una condizione di
ingravescenza della malattia, sia dal punto di vista clinico che
radiologico.
Al contrario DOPO SOLO DUE MESI DI TRATTAMENTO con la terapia attuata
secondo il "Protocollo Di Bella" si è avuto un netto miglioramento
clinico e radiologico (una riduzione del numero delle lesioni
polmonari da 7 a 2), e durante gli ultimi 18 mesi la paziente si è
stabilizzata clinicamente.
Purtroppo per i danni indotti dalla chemioterapia sul miocardio, è
stato necessario un trapianto cardiaco, pur sempre con la protezione
della terapia biologica."
[pag.5 in basso a destra]
http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929141454.pdf
Ciao
Goffy

 stai facendo un sacco di chiacchiere a cazzo di cane
lol, diciamo piuttosto che uso la MIA testa per pensare
e farmi una MIA opinione sulla faccenda:
[Rapporto dei N.A.S. su ordinanza del Pretore di firenze U.Nannucci - 
2 Dicembre 1998] :
"E' emerso un dato preoccupante, se non addirittura sconcertante: 1048
flaconi di soluzione ai retinoidi sono stati distribuiti a 28 dei 60
centri della sperimentazione sulla Mdb oltre il termine massimo di tre
mesi di scadenza. Questo verosimilmente comporta che 1048 pazienti
abbiano assunto, per un periodo oscillante fra i 20 e i 30 giorni, un
farmaco potenzialmente imperfetto e non più possedente le
caratteristiche terapeutiche iniziali, senza escludere che la
degradazione e la scomposizione dei principi attivi possa produrre
effetti collaterali gravi, specialmente in soggetti sofferenti di
patologie neoplastiche. Il rapporto, spedito per conoscenza a 25
procure, così concludeva: "Ne consegue che i risultati ottenuti dalla
sperimentazione siano sicuramente inattendibili e che la stessa
sperimentazione debba essere quanto meno rivista".
(L'inchiesta è stata archiviata)
Il rapporto, spedito per conoscenza a 25 procure, così concludeva: "Ne
consegue che i risultati ottenuti dalla sperimentazione siano
sicuramente inattendibili e che la stessa sperimentazione debba essere
quanto meno rivista". I due marescialli dei carabinieri (colpevoli di
aver detto solamente la verità!) furono accusati dal magistrato di
"avere sviluppato di propria iniziativa una serie di indagini alle
quali non erano stati delegati, esprimendo tra l'altro apprezzamenti
che non competono all'organo di polizia giudiziaria". Non solo ma
furono minacciati di trasferimento ricorda a Panorama Giulio
Maceratini (presidente dei senatori di Alleanza Nazionale). "Abbiamo
dovuto intervenire in Parlamento per impedire ulteriori ritorsioni."
************************************************
[Giovanni Giovannini - uno dei pazienti sottoposti alla
sperimentazione del protocollo]:
" E' accaduto nel luglio 1999, quando ho subito improvvisi effetti
collaterali, nausea, vomito, dissenteria. Poi il 3 agosto del 1999
l'ospedale di Modena - racconta il Giovannini - mi ha consegnato un
flacone di sciroppo datato febbraio e mi è venuto un dubbio. Allora mi
sono rivolto all'Istituto Superiore di Sanità per sapere quale era la
scadenza del farmaco. Hanno risposto: tre mesi, oppure quattro se
conservato in frigo. E' così che ho saputo di aver preso un farmaco
sicuramente scaduto".
************************************************
[Dr. M.Pianezza - Oncologo Ospedale di Genova]:
"Per volere dei coordinatori della sperimentazione sono stati
eliminati dalla cura pazienti che potevano continuarla: malati
guariti, o che accusavano effetti collaterali come la diarrea. In
realtà coloro che hanno eseguito la sperimentazione non aspettavano
altro che finisse. La loro curiosità scientifica era pari a zero".
**********************************************
[Prof. U. Veronesi - Oncologo ed ex ministro della Sanità]:
 "Tutto fu fatto in maniera assolutamente corretta". Interrogato da
Panorama, il ministro risponde, gentile, che non vuole più parlare del
caso Di Bella.
Goffy

(L'inchiesta è stata archiviata)
appunto. e non fu fatto nemmeno ricorso .
 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
sgas [*at*]
sgas.it


http://www.metododibella.org/upload/pdf/2003929135443.pdf
 una specie di relazione fatta da un medico bibelliano e pubblicata su una
rivista dibelliana in cui il miglioramento  viene dichiarato dopo un
colloquio telefonico con un altro medico dibellina 
ganzo eh ?
e poi ci si meraviglia che simili aneddoti non vengano pubblicati su riviste
serie e si grida al complotto 
suvvia ! 
Qui c'e' qualcuno che non sa minimamente cosa e' e come si fa un case
report. Che tu sia fra questi poco importa . Ma che non lo sappiano dei
medici e' estremamente grave 


 confronti degli psichiatri...
scusami volevo dire solo nei confronti degli psichiatri non di te ;) 

 E' invidia, un tipico caso di invidia che genera >rodimento.
 e allora cosa sanno della mente? 

  
Dove? A Roma e Firenze, Si! E di quello si occuperà il CSM se ci
saranno ulrteriori sviluppi.
A Torino, il pm Raffaele Guariniello sembra che stia andando in fondo
alla faccenda. E sebbene dovessero archiviare anche il caso di Torino,
sappi che comunque hanno commesso una grave violazione in barba a
tutte le regole deontologiche della categoria.
Forse che tu, quando acquisti un farmaco in farmacia, se ti accorgessi
che è scaduto, lo ingurgiti lo stesso?  Sii onesto almeno con te
stesso, non me ne frega una cippa di quello che potresti rispordermi
per controbattermi inutilmente.
Goffy

 medici e' estremamente grave 
( Nietzsche ) 
rotfl!
Vabbè ciccio, va. Pensala come vuoi e tieniti le tue "sane"
convinzioni.
Ogni discorso con te è inutile. T'ho dato un cammello da guardare e tu
ti soffermi sul pelucchio sotto l'ascella, lol. Più leggo tipi come te
e più mi rendo conto di quanto sia facile manipolare l'opinione
pubblica, davvero.
Bye
Goffy



Il terapista e consulente energetico della valsugana ne sa poco, ma
sopratutto gli rode che altri possano avere clienti, mentre lui e'
ridtto a negare di avere prestato nome, telefono ed indirizzo a
tentativi di smazzate a pagamento, che, a sentir lui, non gli hanno
fruttato granche'.

 di psichiatri) non rilasciano *quasi mai* ricevuta o fattura.
E scommetto che i farmaci che prescrivono i "tecnici e terapeuti 
energetici" si comprano qui:
http://digilander.libero.it/schiribizzo/farmacia.jpg
	R.

>Sui 144 e i 166 disse delle boiate fuori  misura.
I famigerati 144 e 166 erano numeri che Telecom vendeva a chi ne faceva 
richiesta.
Su quello che c'era dietro a questi numeri, non era un problema di TI ma 
delle forze dell'ordine, magistratura, ecc.
Il fatto che poi siano stati praticamente soppressi da TI è tutto un 
altro discorso.
Di fatto sono rifioriti con altri codici e nessuno ora inveisce contro 
Telecom.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Il diavolo fa le pentole
ma non i passaggi a livello

 poltiglia da qualche "filosofo" postmoderno emulo di Feyerabend?
e voi che siete? Dei bamboccioni lobotomizzati o
dei poveri satrapetti frustrati?
IO propendo per la seconda...
fuzzy
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dei poveri satrapetti frustrati?
Non e' necessario che tu mi dia del voi, ciccino. Torna in bagno a farti 
le pippe su Social Text, ora, da bravo.
-- 
Ronald Reagan -- America's favorite placebo

 del nome dato alla vettura da H. Ford.
LOL!
-- 
piogge di prima estate:
nel mare azzurro si getta
l'acqua fangosa

 senza lavoro e in mezzo ad una strada.
Questa qua poi...a parte che ci sei te che parli di cure miracolose e come
te ci sono altre centinaia di persone al mondo che predicano riguardo a
complotti e altre diavolerie simili. Sei senza lavoro? Beh...in compenso
sarai ricordato come un eroe che ha salvato l'umanità.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 ha scritto nel messaggio
news:ha610933yiya.f28nq458k89j$.dlg@40tude.net...

ROTFL;)
pensaasalutecumpà ^__^
Goffy


Aggiungimoci anche che fa il paladino dell anatura e il "verde" ad oltrsanza 
e poi solca il mar ligure con un ferro da stiro che consuma piu' di 10 
ferrari formula 1.
andrea 

ti soffermi sul pelucchio sotto l'ascella
no bimbo , io ho letto  , altro che pelucchi , li' c'e' cacca pura 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
Convictions are more dangerous enemies of truth than lies
      ( Nietzsche ) 


Il problema della teapia di bella e' che quando viene chiesto di poter 
verificatre la documentazione clinica dei casi di guarigione tutto finisce 
nel nulla. Per non parlare poi che nessuno ha mai divulgato delle 
percentuali di guarigione o stabilizzazione in relazione al numero di casi 
trattati. Chissa' perche' ogni volta che il paziente muore, e tra i clienti 
di mio suocero, TUTTI sono morti, la risposta e' sempre la stessa: tutta 
colpa della chemio.
Inoltre sarebbe anche interessante sapere come mai il figlio del supposto 
genio non si e' occupato di oncologia fino a che il caso di suo padre e' 
esploso e la terapia di bella e' diventata un mega business. Strano 
comportamento per un medico che ha sotto il naso la cura del cancro.
Io non mi occupo di medicina e da essere umano vorrei tanto che di bella 
avesse avuto ragione e che la sua sia veramente una cura micidiale, ma 
troppe cose puzzano, troppi conti non tornano. Dal costante rifiuto sia di 
di bella che dei suoi collaboratori e medici "seguaci" a fornire dati 
epidemiologici e cartelle cliniche alla perevicacia nel non voler divulgare 
i protocolli terapeutici. Strana anche la perseveranza nel non voler 
pubblicare nulla di scientifico anche in considerazione che la tesi del 
compolotto e dell'ostracismo non reggono visto che chiunque puo' pubblicare 
qualcisiasi stronzata in una semplice "poster session" di un congresso.
andrea 

epidemiologici 
qualche suo seguace i dati li ha forniti 
contemporaneamente alla sperimentazione bindesca del 98 fu fatto uno studio
da un medico allora dibelliano
_____________________
Prof. Giuseppe Serravezza, primario di oncologia di Casarano 
in Italia su 180 pazienti
nessuno di loro ha mostrato segni di miglioramento e si riprodussero 
gli stessi risultati dell ' indagine voluta , a quei tempi ,
dalla Bindi  e dal popolino ] 
______________
qualche iniziativa fu presa : 
ad esempio: clinica aperta in canada e chiusa poco dopo per mancanza di
risultati  e quindi di pazienti.  
Lunga mano delle multinazionali del farmaco ? e come no ? cierrrtamente 
:-/
le verifiche hanno sempre portato ad un fluff 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
He who accepts evil without protesting against 
it is really cooperating with it.
-- Martin Luther King, Jr --

le alte sfere della medicina ufficiale.
Questa non l'ho mai capita.
Una volta che hai pubblicato i dati del tuo lavoro nessuno puň
toccarti.
Sono lě, pubblici, liberamente controllabili, indissolubilmente legati
al suo nome.
Per sempre.
E avrebbe messo a tacere i suoi aversari ua volta per tutte, se questi
dati avessero confermato le sue strabilianti affermazioni.
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 da anni '50
ho riguardato lo spettacolo: ricordavo male, nel senso che non ricordavo il
modello "martellato" :)
E' troppo "moderna" per essere una ford T. E' un auto degli anni 50, così ad
occhio.
massiccia, con le ruote piene e soprattutto col tetto rigido, non la capote.
A questo punto, chissà se è davvero un filmato dimostrativo sulle
carrozzerie in plastica...
--
Il Salta
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 le pippe su Social Text, ora, da bravo.
Hai ragione. Ho perso pure troppo tempo in questo NG,
che è un posto molto piu' adatto a gente come te, AB, ladybat,
et similia.
fuzzy


 et similia.
Oh povero, ti sei offeso?
Non dovresti essere cosi' sensibile. Se passi la vita a sostenere che 
balle e stronzate devono avere diritto di cittadinanza al pari di dati 
dimostrabili, non puoi aspettarti di non essere, ogni tanto, trattato 
come meriti.
-- 
Hackers do it with all sorts of characters.

Aria.
Credo fosse la macchina a idrogeno: quella che espelleva vapor acqueo e
ti ci potevi fare anche i suffumigi sul palcoscenico.
Il problema e' che si', se gli butti dentro ossigeno, quella ricaa fori
vapor acqueo; ma, siccome l'ossigeno puro costa, gli si butta dentro la
buona vecchia aria, 20% ossigeno, 80% azoto.
E la macchina ecologica ti ricaa fori un po' vapor acqueo, e un po' una
compileiscion di ossidi di azoto che fanno di tutto, dalla bronchite su
su fino alle piogge acide.
Piu' piccole quantita' di Pm10, che vengono in parte dalle gomme (e li'
non importa cosa brucia il motore...), in parte dal motore, ma poco, ed
in parte dall'asfalto (idem).
Che inquini, localmente, molto meno della benzina (e lasciamo stare ora
da dove pigliamo l'idrogeno, eh?) e' pure vero, ma che sia inquinamento
zero come diceva Grillo, eh, quello no. E se insisti a farci suffumigi,
nel giro di otto ore ti servono due polmoni nuovi di pacca: non produce
molto acido nitrico, e' vero - ma di acido nitrico nei polmoni ne basta
poco per fare danni.
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

 da dove pigliamo l'idrogeno, eh?)
Perchè lasciamo perdere? E' proprio quello il punto.
L'idrogeno non è una fonte di energia (visto che non ce n'è molto in giro,
qui da noi sulla terra) ma solo un modo per immagazzinare energia ottenuta
con altri mezzi. Il che significa che la macchina ad idrogeno non inquina lì
dov'è, ma inquina dove usano energia per produrre idrogeno.
A me sembra una fesseria, a meno che non si possa produrre idrogeno usando
energie rinnovabili, ma non ne ho mai sentito parlare, almeno a livello di
fattibilità economica.
Danilo


carrozzerie in plastica...
E' la "plastic car" presentata nel 1941, qualcosa qui
http://hempmuseum.org/ROOMS/ARM%20PLASTICS.htm
http://www.thesoydailyclub.com/MOShenryford/henryfordDL1.asp
http://www.metrotimes.com/news/stories/news/19/14/14grown.html
(c'è anche una foto di Ford che martella l'auto)
Da notare che secondo uno di quei siti le gomme erano fatte con questa
roba
http://kaweahoaks.com/html/goldenrod.html
Il prototipo rimase tale, forse per la guerra, forse per i DuPont.
Forse perché non andava.
-- 
Répétons-le Messssssieurs
Quand on le laisse seul
Le monde mental ment
Monumentalement

 carrozzerie in plastica...
Il video di cui parli penso sia questo:
http://www.crrh.org/hemptv/misc_ford.html
Mi è bastato cercare con google le parole: ford 1941 hemp (ed è il primo 
risultato che si ottiene) :)
Ciao
 Alex 

Solo un ingenuo puň fare questa domanda.
Il problema e' che le Case, per POTERLO fare e VOLERLO fare, dovrebbero
essere abilissime - ma incapaci - e intelligenti, ma stupide.
E dovrebbero anche essere coordinate tra loro, cosa che non e'.
Se ci fosse stato il minimo dubbio che il metodo Di Bella funzionava la
prima Casa che si fosse accaparrata Di Bella poteva monopolizzare tutto
il mercato. La cura non era economica: ci volevano ad esempio le famose
(e costosissime) siringhe temporizzate. La somatostatina ed il resto le
poteva mettere insieme un farmacista, ma la materia prima costava; e se
una Casa fosse in grado di "fermare qualsiasi sperimentazione a livello
planetario" (v. sopra), sara' in grado di "dimostrare" che produrre una
quantita' di somatostatina sufficiente a tutti e' costosissimo.
E mentre una cura che "a volte" funziona la puoi far pagare 200 EUR per
un flacone, una cura che FUNZIONA SEMPRE la potresti fare pagare quanto
ti pare, o quasi.
Mettiamo anche il caso che Di Bella non ci fosse stato. Mi dici che qui
abbiamo di fronte delle persone che, per denaro, non esitano a lasciare
che centinaia di migliaia di poveretti muoiano soffrendo come cani. Non
verrai mica a dirmi che gente cosi' esiterebbe a fare esplodere l'aereo
dove viaggiasse Di Bella, tanto per dirne una?


 Telecom.
Ti devi essere perso qualche cosa in questi ultimi anni...
-- 
A paperless office has about as much chance as a paperless bathroom.
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

 Credo fosse la macchina a idrogeno:
No no...era proprio una macchina che violava i principi fondamentali della
termodinamica.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 pensaasalutecumpà ^__^
Ottima risposta. Non c'è bisogno che ti smerdino, fai tutto da solo.


 Ma anche sulla macchina che andava ad acqua (o ad aria...non ricordo).
see, andava anche col piscio.
Ma va a cagà, va lol:)

 "Casomai non vi rivedessi
Non ti preoccupare: dormiremo lo stesso la notte :)
Goffy

 no bimbo , io ho letto  , altro che pelucchi , li' c'e' cacca pura
sicuro sicuro sicuro? Controlla va, nunsesamai ^__^
Goffy

 Leonardo
Leo, condivido solo in buona parte il tuo 
ottimo ragionamento e la tua analisi.
Però guarda che stiamo parlando di questi qua:
http://snipurl.com/cmiz
http://snipurl.com/cmj0
http://snipurl.com/cmj3
http://snipurl.com/cmj1
http://snipurl.com/cmj2
http://snipurl.com/cmj4
http://snipurl.com/cmj6
http://snipurl.com/cmj7
http://snipurl.com/cmjb
http://snipurl.com/cmjc
... e la somatostatina è stata vietata nelle farmacie
ma solo gli ospedali potranno averla:
http://www.metododibella.org/spec_doc.asp?RIC=Y&IDD=1307&sz=
Tutto questo mi convince sempre più che
a pensare male sarà na strunzata, ma al 100%
si becca il gatto col sorcio in bocca :)
Ciao
Goffy

 si becca il gatto col sorcio in bocca :)
Del resto,per qualcuno è "obbligatorio" credere che siano tutti 
immacolati,coloro che dovrebbero salvarci la vita...sennò,sai che crollo di 
certezze?
....e a rifletterci più a fondo,sai che crollo di vendite?
Ciao

 Leonardo
Non mi stupirei...........
Ciao
Tombstone

 fattibilità economica.
Attualmente la ricerca sta puntando molto sul solare termodinamico. Il 
Progetto Archimede dell'ENEA è all'avanguardia, e introduce una 
sofisticata tecnologia di accumulo per mezzo di sali fusi. Permette di 
avere a disposizione calore ad alta temperatura (quasi 600 °C); in 
questo modo è possibile produrre idrogeno senza passare dall'energia 
elettrica.
I sistemi più promettenti sono quelli di idrolisi termodinamica, 
specialmente il ciclo zolfo-iodio.
Il costo dell'energia prodotta è nell'ordine di quello delle normali 
centrali termoelettriche, ma naturalmente a emissioni zero.
Attualmente è in funzione un impianto pilota al Centro Ricerche Casaccia.
-- 
Saluti
VITRIOL


http://snipurl.com/cmiz
Anche cento casi non fanno una statistica. Puoi trovare, anche se non con
altrettanta facilita', persone che sono guarite dal cancro *credendoci* -
e anche li' potremmo discutere... le uniche persone che ti vengono a dire
di essere guarite dal cancro credendoci sono quelle che ci credevano e ne
sono guarite; quelli che "non" ci credevano (magari il 90%) non ti dicono
nulla, quelli che ci credevano ma sono morti (magari il 90% dei restanti)
non possono dirti nulla; ne rimane uno su cento, ma quell'un per cento si
guarda intorno e scopre di essere il 100% di se stesso...
...una statistica la fai stabilendo A PRIORI delle regole, anche riguardo
l'interpretazione dei dati, e raccogliendo dati "unbiased". Qui purtroppo
non c'e' nessuna delle due condizioni - anzi! - quindi la mia convinzione
su un certo potere curativo di Di Bella [non del suo metodo] e' destinata
a rimanere tale: una convinzione personale senza basi.
===
Che poi Di Bella abbia _anche_ rotto i coglioni a tantissima gente, e che
il suo protocollo sia stato seguito occasionalmente poco e male, puo' ben
esser vero. Ma il problema sta a monte. E non sono certo che il messaggio
tra le righe ("Imponeteci un protocollo a furor di popolo anziche' a suon
di cifre, e noi lo seguiremo in modo che fallisca a prescindere!") sia, a
conti fatti, un messaggio inutile, se anche fosse stato intenzionale.


 Attualmente è in funzione un impianto pilota al Centro Ricerche Casaccia.
Bene, questa è un'ottima notizia.
Ma, correggimi se sbaglio, io vedo il futuro dell'idrogeno piuttosto
compromesso anche dai suoi problemi di stivaggio e trasporto. E non avrebbe
molto senso, se l'entropia non è un'opinione, produrre idrogeno e poi
utilizzarlo sul posto per generare elettricità...
Per tornare a Grillo, essere ottimisti non costa niente, ma riesce più
facile se non si conosce l'argomento :-)


....e a rifletterci più a fondo,sai che crollo di vendite?
Il punto non e' il crollo delle vendite, ma semmai il crollo di guadagni.
Un tabaccaio che per ogni cento euro di sigarette che NON vende, vende da
cento a duecento euro di liquirizie, mentine e chewing-gum alla nicotina,
ha ben poco da lamentarsi.
Una cura per almeno alcuni tipi di cancro farebbe la fortuna di qualsiasi
casa farmaceutica, che comunque gia' ora non campa dei rimedi sul cancro,
ma di un sacco di altre cose, dalla depressione all'artrosi.


Non mi stupirei...........
Neanch'io mi stupirei di averlo visto esplodere.
Mi stupisco infatti del contrario, che NON lo abbiano fatto esplodere.
Allora, o non sono cosi' stronzi, o Di Bella non aveva scoperto tutto 'sto
gran che.
(Si', certo: magari *e'* esploso ma c'e' stato un cover-up :-) )


 molto senso, se l'entropia non è un'opinione, produrre idrogeno e poi
Lo stoccaggio è un problema non indifferente. Allo stato gassoso 
richiede pressioni molto alte, mentre allo stato liquido richiede 
temperature molto basse.
Sono in corso ricerche per lo stoccaggio allo stato solido, ad esempio 
sotto forma di idruri metallici. Attualmente è un sistema poco 
efficiente, in quanto il rapporto "peso dell'idrogeno"/"peso totale del 
serbatoio" è estremamente sfavorevole. In prospettiva si sta studiando 
anche la capacità che hanno i nanotubi di carbonio di "imprigionare" 
l'idrogeno e successivamente rilasciarlo in determinate condizioni. Pare 
una cosa promettente.
Quanto all'uso direttamente in centrale è ovviamente assurdo. Si fa 
molto prima a utilizzare direttamente il calore disponibile.
Non è da trascurare anche la possibilità di distribuirlo attraverso 
gasdotti, come si fa ora con il metano.
-- 
Saluti
VITRIOL

 Leonardo
Certo,posso supporre,è più redditizio "possedere" il brevetto,che pagarne i 
diritti...no?
...e cmq io parlavo di altro tipo di "riflessione",e cioè parlavo di 
prevenirle,certe malattie,e non ingurgitare a posteriori tutto ciò che ci 
propina la scienza.
Anche il talidomide era ottimo,no?  l'Eternit ..............?
Tombstone

 gran che.
Ho paura che tu creda che tutto ciò che non stia scritto su un libro....NON 
ESISTA.
Se i tuoi libri ti rassicurano sull'onestà universale della scienza e dei 
suoi prodotti,si vede che puoi dormire sonni tranquilli....8)
Sai che alcuni componenti dei vecchi cocktail chemioterapici sono stati 
levati,perchè.......................cancerogeni???
....ci sarebbe da ridere,se non ci fosse da piangere.
IL punto è: "vivo alla cazzo e come viene,sperando in Dio che non mi 
ammali,e semmai ,un bel giorno, mi attaccherò a quello che vorranno 
propinarmi",oppure "vedo di avere uno stile di vita che "ragionevolmente" e 
secondo me,mi manterrà sano più a lungo?"
Punti di vista,in cui si può credere o su cui si può ridere....ma che 
possono essere una base comune,per cancro,calvizie e digestione (vedi 
cibo,stress,attività fisica e compagnia bella).
Come mai la scienza non è così incisiva nel portare una corretta 
informazione preventiva?
Forse che se ognuno si gestisse meglio,ci sarebbero meno medicine e 
ricercatori e bla bla bla....? ma no....queste sono le stronzate "da 
Sciamani"...noi abbiamo la pillola che tutto guarisce e il cervello 
annichilisce.
Ciao
Tombstone

 Ti devi essere perso qualche cosa in questi ultimi anni...
Non molto, anzi niente.
Prendi un giornale qualsiasi poi conta gli annunci i cui numeri di 
recapito iniziano con 899 o 48xxxx. A parte i loghi delle suonerie, per 
ovvi motivi, tutti gli altri erano ex 144.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
La tua opinione non ha influenze metereologiche.

 
http://www.crrh.org/hemptv/misc_ford.html
sì, è quello!
Ecco, ma io che capisco poco l'inglese, credo di aver capito che la
carrozzeria è fatta in materiale plastico derivato da varie fibre o robbe
vegetali fra cui la canapa, o no?
Saluti
--
Il Salta


 gasdotti, come si fa ora con il metano.
Il che pone non pochi problemi aggiuntivi (rispondo a te perché mi hai 
dato lo spunto, ti prego di non pensare che voglio insegnarti cose che 
già sai :) ).
Primo, la molecola di idrogeno è talmente minuta che fare tubazioni 
senza perdite è molto difficile e costoso, e non si possono certo 
riutilizzare quelle per il metano.
Secondo, mentre il metano si infiamma soltanto in un "range" di 
concentrazioni molto ristretto (ecco perché la fiamma del fornello non 
si infila nei tubi del gas), l'idrogeno brucia allegramente se la sua 
percentuale (credo in volume, ma potrei sbagliare) rispetto all'aria è 
compresa tra il 5 e il 95%.
Terzo, la fiamma dell'idrogeno è *incolore* e questo la rende 
pericolosissima: te la immagini la difficoltà di spegnere un incendio 
che non vedi?
Questo tanto per ribadire a chi sostiene che l'idrogeno è una tecnologia 
vincente colpevolmente nascosta dall'establishment del petrolio è 
piusttosto male informato :).
Un saluto,
	R.

 piusttosto male informato :).
L'utilizzo di idrogeno su vasta scala implica sicuramente svariati 
problemi di ordine tecnologico. Con tutta probabilità non sono 
irrisolvibili, ma comporterebbero sicuramente varie "scomodità" a cui 
non siamo abituati.
Bisogna sempre tenere presente che l'uovo di Colombo è ben difficile da 
trovarsi e, come si suol dire, non esistono pasti gratis...
-- 
Saluti
VITRIOL

 gasdotti, come si fa ora con il metano.
Però c'è comunque qualcosa che non mi torna.
Il problema con l'energia è concentrarla, stoccarla, trasportarla, e
renderla disponibile dove e quando serve, giusto?
Ora, noi abbiamo l'energia termica, da una fonte rinnovabile, per produrre
idrogeno. L'idrogeno è energia concentrata e trasportabile, e fin qui ci
siamo. Ma il suo stoccaggio e il suo trasporto (e magari anche il suo
utilizzo) presentano molti problemi, di sicurezza, ancora prima che di
costi.
Tu stesso dici che con la stessa energia termica che serve per produrre
l'idrogeno si potrebbe produrre elettricità, la quale è trasportabile senza
grossi problemi. E allora, perchè l'idrogeno? Perchè l'emissione di un
motore ad idrogeno è ragionevolmente pulita? Sempre meno dell'emissione
nulla di un motore elettrico, no?
Non so...
La mia impressione è che si tratti solo di un fascino mediatico, dell'idea
pittoresca di un motore che emette vapore acqueo invece che puzza. Non mi
riesce di vedere dove sia il guadagno a livello di energia.


 riesce di vedere dove sia il guadagno a livello di energia.
Non è un fatto di guadagno di energia, ma di usare la tecnologia adatta 
per i vari utilizzi.
Per alcune cose l'elettricità è il massimo, per altre il vantaggio di 
poter bruciare un combustibile ad alta temperatura è praticamente 
irrinunciabile. In questi casi è lecito cercare il combustibile più 
pulito possibile, compatibilmente con le tecnologie a disposizione.
Attualmente l'idrogeno non è un'alternativa proponibile, ma in futuro 
potrebbe diventarlo. A mio parere ben venga la ricerca in questa direzione.
-- 
Saluti
VITRIOL

 vegetali fra cui la canapa, o no?
Ho ascoltato il video ieri molto distrattamente, cmq mi pare proprio che 
parlasse di materiale plastico ricavato da fibre vegetali tra cui la canapa 
e se non ricordo male diceva anche che era molto resistente. Al momento 
purtroppo ho già provato a rivederlo per ben 4 volte (nell'arco di un paio 
d'ore) ma ottengo sempre come risultato: "Impossibile stabilire una 
connessione al server. Potrebbero verificarsi problemi di rete. Ulteriori 
informazioni sono disponibili presso il sito web  Assistenza clienti di Real 
Networks"...Bhooo? Appena riesco a rivederlo ti faccio sapere :)
Ciao
 Alex

 (Si', certo: magari *e'* esploso ma c'e' stato un cover-up :-) )
Aveva anche trovato dei nuovi finanziamenti, e doveva andare
negli USA. Doveva prendere un certo aereo l'11 settembre, ma
siccome aveva salvato un islamico dal tumore, ebbe una
soffiata, e...
Un Paperino e le LM rivisitate in chiave complottistica.

 pare sia un fetentone.
"Le parole sono importanti!" (cit). 'Fosse', non 'sia'.
-- 


 Forse perché non andava.
grazie dei link. perché "non andava"?
--
Il Salta


 paragonabili a quelle di un motore a combustione interna.
E' vero, sono assolutamente superiori!
Un motore elettrico è più leggero, non vibra, fornisce la coppia massima a
qualunque regime di rotazione (anche da fermo) e quindi non richiede
scatola del cambio, gira in entrambi i sensi, puoi usarlo come generatore
e/o come freno. Puoi anche metterne uno per ruota e buttar via il
differenziale.
Queste sono le prime cose che mi vengono in mente... ma non sono le sole...
Ciao.
-- 
Daniele Orlandi

 E' vero, sono assolutamente superiori!
A quando le F1 col motore elettrico? :-)
-- 
Saluti
VITRIOL

 >>Telecom.
Ripeto, ti devi essere perso parecchia roba ultimamente...
-- 
MC Hammer, n. Device used to ensure firm seating of MicroChannel boards
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

Anche il talidomide era ottimo,no?  l'Eternit ..............?
Sono due chiari esempi di come, prima di immettere sul mercato un
prodotto, occorra una seria sperimentazione.
Tutta roba che richiede accessibilità di tutti i dati dei componenti,
tempo adeguato per eventuali conseguenze dell'uso prolungato eccetera.
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

fattibilità economica.
E' un qualcosa che potrebbe venire fuori applicandosi.
Ricercando, usando, testando qualcos'altro.
Un sacco di cose che ora sono convenienti, facili da produrre,
utilissime sono nate in tempi in cui non servivano a nulla.
Basta pensare al tempo e le energie che Maxwell spese in esperimenti
su cose all'epoca del tutto inutili e dall'utilizzo impensabile.


compromesso anche dai suoi problemi di stivaggio e trasporto.
Hai ragione.
(esempio che uso da tempo immemorabile e che avrà rotto le palle a
moltissimi)
Ma pensa alle pile Leclanché e le batterie ricaricabili.
Per decenni si usavano per illuminare piccoli spazi o per radioline a
transistor.
Poi arrivarono i walkman, i computer portatili, i telefoni cellulari.
E ci troviamo batterie grandi quanto una carta di credito che si
ricaricano in tre ore e durano per 4 giorni a prezzi non propriamente
folli.


 tempo adeguato per eventuali conseguenze dell'uso prolungato eccetera.
Infatti non è che abbia voluto criminalizzare la medicina...sostengo solo 
che sia meglio essere un pò diffidenti....specie verso le novità.... 8)
Ciao

 Anche il talidomide era ottimo,no?  l'Eternit ..............?
E del  "Vioxx"  ne vogliamo parlare?
Vioxx: 28.000 infarti miocardici
http://snipurl.com/cnny
...e lo sapevano già!
http://snipurl.com/cnnu
Ciao
Goffy

 A quando le F1 col motore elettrico? :-)
Quando ci sarà un sistema conveniente per immagazzinare energia e ottenerla
sotto forma di energia elettrica, ciò non cambia il fatto che il MOTORE
elettrico è millemila volte meglio del MOTORE a combustione interna.
Ciao.
-- 
Daniele Orlandi

 folli.
Non sarei così convinto che l'evoluzione delle batterie sia stata così
stupefacente... in anni e anni siamo passati dalle pile zinco-carbone alle
pile Duracell che "durano fino a 4 volte di più"[1]
Non per nulla l'auto elettrica è ancora inutilizzabile...
[1] Che equivale a dire, comprate una Fiat che va più veloce di un mulo con
tre gambe.
-- 
Daniele Orlandi

 Ripeto, ti devi essere perso parecchia roba ultimamente...
Non mi verrai a dire che le campagne fatte a suo tempo contro i 144 e 
166 sono le stesse che, forse, si stanno facendo ora.
Io sono dell'ambiente e non se ne sente parlare, mai.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Dio esiste ma non sei tu. Rilassati!

propina la scienza.
Prevenirle? E' da mo', che si sa come si fa a prevenire molte - anche se
non tutte le - malattie.
Un sacco di gente sa benissimo cosa sia una corretta alimentazione e una
cura del corpo (io lo so, ad esempio) e se ne strabatte (e rientro anche
in questo gruppo). I farmaci sono un TENTATIVO di mantenere i *vantaggi*
della vita moderna, eliminando gli svantaggi.
Ma non e' legge di natura che una cosa DEBBA esistere solo perche' ti fa
tanto tanto tanto comodo. La legge SPG [1] e' una legge umana, e a volte
non si verifica.
Leonardo (socio LAIDO - Libera Associazione Incuria Dell'Organismo)
[1] "Sarebbe Poo Ganzo"


 in questo gruppo).
Per curiosità: sei un fumatore? Mi sembrerebbe di no...


grazie dei link. perché "non andava"?
Non ne ho idea, era solo una supposizione, da affiancare a quelle
finanziarie-complottiste.
.
-- 
Répétons-le Messssssieurs
Quand on le laisse seul
Le monde mental ment
Monumentalement

 Io sono dell'ambiente e non se ne sente parlare, mai.
Anc'hio sono dell'ambiente in un certo qual modo... E ti posso 
assicurare che, anche se non c'è di mezzo Grillo, s'è smossa 
parecchia roba. La rai con mi manda raitre (un po' in ritardo), la 
radio con laradioacolori, le riviste specializzate di informatica, il
web...
-- 
A)bort, R)etry, P)ee in drive door


ricercatori e bla bla bla....?
Certo. E' ovvio. Il punto e': la gente, si gestisce meglio? Qualcuno ha un
minimo interesse a educarla a gestirsi meglio? Anzi no: diciamo meglio: si
danno SIMULTANEAMENTE i mezzi per educare e la volonta' di educare?
Perche' se chi ha la volonta' (molti scienziati!) non ha i mezzi, e chi ha
i mezzi (Case, produttori, ecc.) non ha la volonta', e' morto il gioco.
Leonardo


 Leonardo (socio LAIDO - Libera Associazione Incuria Dell'Organismo)
Guarda che io non faccio il moralizzatore...come già detto ognuno può fare 
ciò che crede della propria vita ...e l'incuria dell'organismo sarà pure una 
bella battuta goliardica,ma al momento giusto,ognuno ci tiene,al suo 
organismo...no? 8)
Ciao
Tombstone

 dico "forse") non e' stato ancora lanciato l'allarme polenta.
Del resto uno allora cosa dovrebbe dire?
Che tanto hanno detto di tutto e allora tanto vale imbottirsi di 
tutto,strafogarsi,essere perennemente incazzati,passare la vita stravaccati 
su un divano,una pippata,una pasticca.... ecc.ecc.?
Beh,ti parrà strano,ma è possibile stabilire da sè quello che ci fa male o 
no....io so come stare bene e so le cose che devo evitare.....anche senza 
nutrizionista,pensa un pò! 8)
Cmq è giusto: come non c'è impegno a fare cultura preventiva,così molta 
gente è pigra e chiede a gran voce la pastiglia magica,ma non c'è!
Ti faccio un esempio: tu vai da un alimentarista,paghi e se vuoi ti porti a 
casa delle belle pasticche anfetaminiche.
Tu lo sai che puoi dimagrire facendo un pò di sacrifici ecc.ecc. ma sei un 
cazzone e preferisci le pillole.
Però,diciamo così,a te che sei cazzone per svariati motivi,forse ti posso 
capire,ma onestamente il medico che ti spaccia pillole come acqua fresca,mi 
sta meno simpatico.
Da qui (per fare un esempio) la mia diffidenza.
Credo che anche il nostro stato emotivo giochi la sua parte...ma giustamente
"chi vuol esser lieto sia" ...e non per forza è sinonimo di Pantagruel ,di 
Baudelaire
 o di De Sade...no?
Ciauz,vado a farmi una impepata di cozze 8)
Tombstone

 elettrico è millemila volte meglio del MOTORE a combustione interna.
Io me ne intendo poco o niente di motori elettrici, ma credo di capire 
quello che vuoi dire.
Se ti riferisci al rendimento immagino sia vero; quanto alle prestazioni 
ottenibili, proprio come potenza erogata, possono essere paragonabili?
Quanto al sistema per ottenere energia elettrica è di moda parlare di 
celle a combustibile. Oltre ai notevoli problemi di ordine tecnologico, 
se si vuole emissioni zero anche di CO2, si torna nuovamente all'idrogeno...
-- 
Saluti
VITRIOL

 ha scritto nel messaggio 
news:3e41e782.05020...@posting.google.com...

Ops,m'era sfuggita......già,purtroppo gli esempi non mancano! 8\
Ciao
Tombstone

da dove pigliamo l'idrogeno, eh?) 
Non esiste un pasto gratis.

Ma va a cagà, va lol:)
Quello e' lo stadio successivo...

 vegetali fra cui la canapa, o no?
Ciao, io non riesco più a vedere il video, anzi per curiosità, ma tu ci 
riesci? A me da sempre lo stesso errore segnalato nell'altro post. Ad esser 
precisi mi si apre una finestra di dialogo con sopra scritto quello che ti 
ho detto nell'altro post e con al centro l'indicazione 
rtsp://
66.224.103.98/Crrh/FordHempCar.rm
Ciao
 Alex
P.S: Cmq riconfermo che da quanto ricordo parlava proprio di plastica con 
fibra di canapa
P.P.S: Io scrivo tramite fastweb, non vorrei che il problema fosse con 
fastweb... bho, eppure l'altro giorno il video si è aperto senza problemi.

 (a proposito, che fine ha fatto?)
Eh...non ricordo se era della famigerata eolo o di un'altra bufala di
macchina ad acqua. L'eolo ha fatto la fine che meritava.


 all'idrogeno...
Io ho lasciato volontariamente da parte il sistema di immagazzinamento
dell'energia, ho detto che il MOTORE elettrico è superiore... il punto
debole dell'AUTO elettrica infatti non è il motore ma è il sistema di
immagazzinamento dell'energia. Batterie, idrogeno, etc... purtroppo non
sono paragonabili alla benzina; la benzina funziona meglio (emissioni a
parte).
Ciao.
-- 
Daniele Orlandi

 web...
Vero, ma non c'è ancora quella specie di sollevamento popolare che ci fu 
allora. E Telecom, giustamente, non prende azione anche perchè non è un 
suo problema.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Molto Zen, ma e' un'idea che non ha mercato.

Per curiositą: sei un fumatore? Mi sembrerebbe di no...
In effetti, no [1]. Da cosa si vede?
Leonardo
[1] pero' per il resto ho "tutti 'e vizzi, tranne di becca' i'ffņo".
-- 
Come to the crag, where the beacon is blazing,
Come with the buckler, the lance, and the bow.
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.

Ciauz,vado a farmi una impepata di cozze 8)
Boia. M'hai fatto venire fame.
Leonardo che forse c'e' rimasta della lasagna in frigo


ce l'hai sbagliata muori. .. "
Vero. Se uno e' convinto che l'essenza di pino silvestre guarisca il
cancro, e si cura con quella, muore. Ecco perche' sarebbe il caso di
non fare disinformazione.
Che le case farmaceutiche siano organizzazioni a scopo di lucro, con
tutto - tutto! - quel che ne consegue, e' banalmente vero. Ma non e'
che levarle di mezzo e tornare alla sperimentazione stile Sumeria ci
porterebbe tutto 'sto gran vantaggio...
Leonardo


 In effetti, no [1]. Da cosa si vede?
Boh... che ne so :-)
Non ho mai letto nulla fra le cose che hai scritto che potesse rimandare a
una "cultura" da fumatore.
Nemmeno "ho stappato la bibita con il bic".
Se fossi un altro tipo di persona, comincerei a sospettare di avecci i
poteri * ;-)
--
Il Salta
* "Osti, ne ho indovinato uno su uno: il cento pe' cciento!"


 porterebbe tutto 'sto gran vantaggio...
Auspico il ritorno degli sciamani :)
Ciao
Goffy

Nemmeno "ho stappato la bibita con il bic".
In genere le stappo con una resolza (tengo a precisare che e' praticamente
l'unico scopo per il quale me la porto dietro - e non e' indicativo di una
specifica cultura, eh?)
Leonardo pacifico


 "Le parole sono importanti!" (cit). 'Fosse', non 'sia'.
In questo caso sei in errore poichč non usavo il condizionale "se".
Diciamo piuttosto che c'č stata una "omissione" di lettere, visto che
volevo usare il passato prossimo del verbo essere: "sia stato".
Ebbene, ho dimenticato di aggiungere "stato".
Goffy

> tutto - tutto! - quel che ne consegue, e' banalmente vero.
Ecco, avevo detto questa cosa qua. La riconfermo :-)
Leonardo
[1] 
http://www.ridiamocisu.com/video/Ottimismo_Unieuro_uncensored.wmv


 
Hem...mi era sembrato di aver capito così da queste tue parole:
(in risposta a Tombstone)
"No no, quello non mi disturba per niente; figuriamoci. La mia e' stata
una reazione a quello che m'era parso un attacco "vanoliano" alle case
farmaceutiche... che, benche' stronzole per costituzione, non arrivano
ai livelli d'infamia dove le colloca il nostro Giampòl."
http://snipurl.com/coz3
Ciao
Goffy

 Leonardo che forse c'e' rimasta della lasagna in frigo
Mio padre ha 87 anni,mangia come un facocero e poi sta male ...l'accopperei! 
8)
'notte!
Tombstone

meglio,come andrebbe a finire???
Niente di particolare: o il metodo e' semplice ed economico, cioe' per
esempio non richiede particolari materie prime (limonata e bicarbonato
per dire); e allora di certo si tira addosso l'ira delle Case, che nel
giro di qualche mese, vista la mala parata, si buttano sul marketing e
producono lo *stesso* prodotto - piu' raffinato, purificato e in delle
confezioni sobrie e scientifiche - contando sul fatto che se "vendono"
le pillole di vitamina C anziche' i limoni, qualcosa vorra' dire :-)
Ma la vedo improbabile perche' i metodi semplici sono stati gia' tutti
scoperti, IMVHO. Resta giusto la possibilita' di sinergie fra sostanze
raramente usate insieme, tipo arachidi e gelato all'amarena.
La cosa piu' probabile e' che serva qualche sostanza non disponibile a
chiunque (tipo somatostatina purificata). A quel punto, chi la produce
ha il coltello dalla parte del manico e tutto l'interesse a diffondere
la scoperta; meglio se nel farlo assume Tizio in modo da acquistarne i
diritti, se non legali, almeno di immagine.


On 10 Feb 2005 15:55:53 -0800, 
ufo...@hotmail.it
 (Goffy P. [The
Original]) wrote:




Eh. Mica ho detto che non si possano macchiare di infamita': ho detto che
non arrivano a quei livelli li'. E nemmeno per bonta' d'animo, ma perche'
non c'e' un guadagno tale da giustificare la spesa e il rischio.
Non "non arrivano all'infamia", ma "non arrivano a COSI' TANTA infamia".



Cribbio,in sostanza anche se uno volesse fare a tutti i costi il 
benefattore,la cosa migliore che gli potrebbe capitare sarebbe di trovarsi 
un buon impiego.
Beh,ci scherzo,però....... 8\
Mi vengono in mente certe storie sulla peste in nord italia,dove in molti 
comuni i medici locali prepararavano dei medicinali per tentare di arginare 
l'epidemia,ed in quel caso davvero si poteva parlare di "invenzioni per la 
gente",perchè i farmaci venivano preparati ed in sostanza sperimentati sulle 
persone,è vero...ma quante genti si sono salvate grazie a questi sconosciuti 
dottori ed alle loro conoscenze forse "antiche",ma senza dubbo efficaci 
(dove lo furono)?
Mah...
Ciao
Tombstone

 
Son sorpresa non se ne sia fatta menzione, era su tutti i giornali 
qualche mese fa. stanno sperimentando il modo di ricavare energia (sotto 
forma, appunto di idrogeno) dall'olio di mais. Ricordo di aver letto 
tempo fa un articolo su the new scientist in proposito, ma non ricordo i 
dettagli. Il prodotto della combustione dovrebbe essere acqua e anidride 
carbonica.
se qualcuno avesse memoria migliore della mia...
ladybat

 forma, appunto di idrogeno) dall'olio di mais.
Dovrebbe trattarsi di una variazione dello "steam reforming" degli 
idrocarburi che utilizza oli di biomassa in luogo di idrocarburi fossili.
Attualmente si fa comunemente col metano e implica 4 reazioni principali:
CH4 + H2O --> CO + 3H2
CH4 + 2H2O --> CO2 + 4H2
CH4 + CO2 --> 2CO + 2H2
CO + H2O --> CO2 + H2
E' possibile fare qualcosa di molto simile con gli oli vegetali 
(composti ossigenati) , ma questo comporta alcuni problemi di carattere 
tecnologico e necessita di particolari catalizzatori.
Oltre a questo le prime tre reazioni sono fortemente endotermiche (e 
quindi occorre energia) e si produce comunque CO2 (gas serra).
A questo punto credo convenga trasformare direttamente l'olio in biodiesel.
I motori diesel non possono bruciare direttamente l'olio, quindi si 
procede a una transesterificazione degli oli vegetali con metanolo. Si 
ottengono esteri degli acidi grassi, che sono ottimi combustibili, e 
glicerina come sottoprodotto.
Il vantaggio è che si possono usare anche oli esausti che andrebbero 
smaltiti in altro modo costoso.
So per certo che esiste una società svizzera che ritira tonnellate di 
olio esausto dai fast-food, e lo trasforma in biodiesel che rivende a 
prezzo vantaggioso.
-- 
Saluti
VITRIOL

forma, appunto di idrogeno) dall'olio di mais.
Se è per questo si può ricavare alcol dai cereali o altre piante, e
usarlo come combustibile per trazione e riscaldamento.
Naturalmente esistono problemi di sicurezza e soprattutto di resa
calorica, o come si chiama, ma, some al solito, con la diffuzione e
l'estesa ricerca che questa sempre porta con sé, sono sicuro che
sarebbero risolti in tempi ragionevoli.
Ma finché nessuno si decide a fare il primo passo non cambierà mai
nulla.
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 calorica
Quanto a potere calorifico l'etanolo è effettivamente inferiore a 
benzina e gasolio.
Non capisco però quali sarebbero i problemi di sicurezza. Se ti 
riferisci all'infiammabilità, l'etanolo ha un flash point superiore a 
quello della benzina; quindi non è più infiammabile, anzi. Certo il 
gasolio è molto più sicuro di entrambi.
In Brasile c'è una grande disponibilità di campi coltivabili, e da 
decenni le vetture viaggiano quasi esclusivamente a etanolo.
-- 
Saluti
VITRIOL

decenni le vetture viaggiano quasi esclusivamente a etanolo.
Vero, e tutti prendono in giro le scarse performance delle auto
brasiliane, ma, di nuovo, è solo un problema di ampiezza del mercato.
Lo stesso accadeva negli anni '70 con il diesel in Italia.
Tutti a ridicolizzarlo, poi, avendo acquistato una quota di mercato
notevole, si cominciò a lavorarci seriamente e vennero fuori le auto
che abbiamo oggi.
Come disse Ford quando gli fecero notare che le strade USA non erano
adatte alle automobili: intanto vendiamo le auto, quando ce ne saranno
abbastanza, vedrete che costruiranno le strade adatte.
Se i verdi, invece di inseguire auto all'idrogeno o ad acqua,
spingessero le auto ad alcol immagino che qualcosa accadrebbe anche
qui.


 Hackers do it with all sorts of characters.
si, si, hackers che caa fori dal tazzo ogni volta che batte le manine sulla
tastiera. 8-DDDDDD

 sulla tastiera. 8-DDDDDD
chi ha ridotto questa povera cosa a schiumare anche sulle sign, eh?
cattivi!  :蚤
possibile che basti un post di gyork, eugenio e kennyt per ridurre un 
boccalone in questo stato?
-- 
mic

 ha scritto nel messaggio
news:37ce9pF...@individual.net...

parli di me? Rotfl :)))
attento a non rosicare la tastiera bubbetta 8--DD

 boccalone in questo stato?
Oh, cmq ora lo portate un po' a spasso voi che io mi son stufato,
non fa' altro che abbaiare e sbattere la capoccia al muro, non e' un bello 
spettacolo come credevo...
ciao
Ken 

 Ken
...e le tristezze di una comica vivente :)))))

 attento a non rosicare la tastiera bubbetta 8--DD
non avrai una percezione della realtà un pelino distorta, gran volpone, eh?
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione

 non avrai una percezione della realtà un pelino distorta, gran volpone,
eh?
Io? Noooo, perchè mai?

 Io? Noooo, perchè mai?
benissimo. Allora ci si da un taglio, sì?
ciao
(rotfl, se cominci a dire cazzate per il fatto che ti ho salutato...)


 (rotfl, se cominci a dire cazzate per il fatto che ti ho salutato...)
no, no :)) accetto volentieri il tuo saluto.
Scusa, mi rispondi in modo civile, sarei un porco se non facessi
altrettanto, no? 8--DD
Anche da parte mia Ciao.


 Anche da parte mia Ciao.
Bon, ho redento l'anima di un troll ;) (I'm joking)


boccalone in questo stato?
Si e' rotto subito, peccato.

 percezione della realtà
questa, visto il tipo e' veramente una pretesa eccessiva, temo. <G>
alek
-- 
"a san GNU per far baraca tuta sira"
i Modena City Ramblers e il free software