mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Bisogna di une correzione...

Voglio inviare una lettera ai miei cugini :
"Cari Patrizia è Nino,
Vi inviamo i nostri migliori auguri di buon natale e di un felicissimo anno
nuovo.
Siamo molto lieti del vostro matrimoni e sperammo fare la conoscenza di
Nino.
Questo libro vi farà scoprire la nostra regione e, forse, darà idea di
venire in Francia...
Bacci"
Un caloroso ringraziamento a chi si preoccuperò di farmi una correzione ;-)
Marco (France)

 Marco (France)
Frace (Italia)

 a écrit dans le message de
news: %uQQ7.271764$sq5.13...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: particelle ci e ne

L'uso delle particelle CI e NE con il verbo pensare. Pongo due esempi:
"Pensaci."
"Che cosa ne pensi?"
L'uso della particella ci o ne dipende dall'aspetto semantico del verbo,
giusto?
Nel primo caso il verbo è PENSARE A, nel secondo il verbo PENSARE non ha una
preposizione propria, ma il NE si riferirebbe all'argomento. Qualcuno mi sa
dare una risposta più coerente?
Bruenn.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dare una risposta piů coerente?
Sě; si tratta dell'uso transitivo del verbo: pensare "qualcosa" su un certo
argomento.
Questo "qualcosa" č reso con la particella "ne".
--
Er Roscio.

 Questo "qualcosa" è reso con la particella "ne".
No, "qualcosa" verrebbe reso con "lo" nell'uso transitivo del verbo
"pensare". In questo caso "ne" corrisponde semplicemente a "di questa cosa".
Mi spiego meglio:
    "pensa a questa cosa" ---> "pensaci"
    "che cosa pensi di questa cosa?" ---> "che cosa ne pensi"
Quindi "ne" = "di ciò" (oppure anche "da ciò"). Qualche altro esempio con
verbi diversi:
    Quanto gelato vuoi?
    Ne voglio un sacco (= "voglio un sacco di gelato")
    Ne deduco che sei affamato (= "da ciò deduco che sei affamato")
    Non ne posso fare a meno (= "non posso fare a meno di ciò")
Luca

"Che cosa ne pensi?"
"ci" č una forma abbreviata di "qui"; "pensaci" indica "poni la
propria attenzione qui", cioč su un preciso argomento.
"ne" (dal lat. inde) č una particella pronominale che in italiano
puň sostituire un pronome personale o dimostrativo preceduto da
"di" o "da": ne prendo un po' = prendo un po' di questo; non ne so
piů nulla = non so piů nulla di lui (di lei, di loro ecc. di ciň
ecc.) cosa ne pensi = cosa pensi di lui (di lei, di loro ecc. di
ciň ecc.)
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: OT: latino

ciao ragazzi, non avendo trovato un NG sul latino mi permetto di chiedervi
una mano per tradurre un paio di frasi....
"Creticum bellum nos fecimus sola cupiditate vincendi nobilem insulam.
Videbatur illa favisse Mithridati: Hoc visum est armis vindicare.
Allora.. dovrebbe essere: Combattemmo la guerra di Creta per il solo
desiderio di conquistare la nobile isola. Quella sembrava favorire
Mitridate..., non riesco a tradurre l'ultima proposizione. qualcuno mi sa
aiutare?
grazie
giuli
p.s. = chiedo scusa per l'OT

 Mitridate...,
Sembrò opportuno vendicare (punire) ciò con le armi.
--
lu.
*Azzurre son l'ombre sul mare
come sparti fiori d'acònito.
Il lor tremolío fa tremare
l'Infinito al mio sguardo attonito*
_Undulna_da Alcyone,4 novembre 1903
            Gabriele D'Annunzio
http://www.vittoriale.it/intro.html

...


 ciao ragazzi, non avendo trovato un NG sul latino 
it.cultura.classica
-- 
LAVORO: BOCCHINI, NUOVE REGOLE E PIU' FLESSIBILITA' (Comunicato
AdnKronos sulle dichiarazioni di A. Bocchini, Confagricoltura.
Segnalazione Snowdog)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 Segnalazione Snowdog)
Stra-mega-ROTFLH
Roger

> Sembrò opportuno vendicare (punire) ciò con le armi.
grazie, non c'ero arrivato perchè non sapevo che videor significasse anche
sembrare opportuno...
grazie ancora
giuli

 ha scritto nel messaggio
news:nUQC8.38287$US3.8...@twister1.libero.it...

Il verbo *videor* si costruisce personalmente prendendo come soggetto quello
della proposizione che in italiano è dipendente soggettiva:
_ mi pare che tu sia partito_ Tu mihi videris profectus esse
Però, limitatamente ad alcuni casi, anche *videor* si costruisce
impersonalmente, cioè alla terza persona singolare, e regge una dipendente
soggettiva:
1- quando * videor* ha il significato di _sembrar bene, opportuno_ Caesari
visum est proelium committere_ a Cesare parbve opportuno (bene) attaccare
battaglia.
2-Quando è accompagnato da un aggettivo neutro (utile, justum...)_ Caesari
commodissimum visum est  Valerium ad ariovistum mittere_a Cesare parve
(sembrò) molto conveniente inviare Valerio presso Ariovisto.
3- quando il verbo della prop. dipendente è impersonale ( taedet, piget).
_ Mi sembra che tu ti penta_ Mihi videtur te paenitere.
4_ quando è seguito dalla circonlocuzione *fore ut, futurum essse ut +
congiuntivo (usata nel caso che il verbo della dipendente manchi di supino):
_a me pare che tu imparerai ciò_ mihi videtur futurum esse ut hoc discas_
5- quando videor si trova in proposizione incidentale:
_ Filisto di Siracusa, come a me sembra..._ Syracusius Philistus, ut mihi
videtur,-
--
lu.
*Azzurre son l'ombre sul mare
come sparti fiori d'acònito.
Il lor tremolío fa tremare
l'Infinito al mio sguardo attonito*
_Undulna_da Alcyone,4 novembre 1903
            Gabriele D'Annunzio
http://www.gabrieledannunzio.net
http://www.vittoriale.it/intro.html
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Luoghi comuni

>ammazzano il proprio futuro nelle discoteche.
L'idea che l'umanità sia moralmentre progressiva è il più terribile dei
luoghi comuni.
Per compilare un moderno dizionario dei luoghi comuni scrivere ancora su
ICLI

Ti aspettiamo.
luciana

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: s.p.a.m. .....(o.t.)

....spammer; spammare...
prima ancora ke si conoscesse l'odioso fenomeno
ke affligge noi usenettomani, la sigla in oggetto
era per lo più sconosciuta..........però esisteva:
sotto le feste, a molte famiglie, arrivava (e arriva tuttora)
non rikiesta, una busta con delle riproduzioni di quadri,
dipinti con la bocca o con i piedi da artisti menomati.
 solo pittori artisti mutilati da cui spam ; guardacaso
lo stesso fenomeno si ripresenta con lo stesso nome...
drk

 era per lo più sconosciuta..........però esisteva:
Certo: i siculi tendono a dire: "amo spammare la nutella sul pane. 
Ahhh!!!"
P.
-- 
Prepariamo una agilità di corpi italiani adatti
ai leggerissimi treni di alluminio che sostituiranno
gli attuali pesanti di ferro legno acciaio.

 Ahhh!!!"
I baresi sono più originali.
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."
(Cold Comfort Farm, the film)

 I baresi sono più originali.
Perché, su cosa la spalmano? Sulle cime di rapa?
Ciao

> Ahhh!!!"
FB ho notato una tua qualcerta (o qual certa, non saprei dire) ironia sui 
siculi ultimamente. Le faccio presente che a Don Sergio tale umorismo non 
garba Ah!!!!!
^_^
Ser.
PS: a parte gli scherzi carina davvero!!!


 Ciao 

 PS: a parte gli scherzi carina davvero!!!
Grazie. Ho tagliato i capelli.
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

> PS: a parte gli scherzi carina davvero!!!
Seeeeeee, allora io che ne ho pochi dovrei essere una superstar.
^-^
Ser.


Ahhh!!!"
Bonardi! NOI®, nel gruppo "lm" non assimiliamo la "l", la "rotacizziamo"!
Mi piaci sparmari 'a nutella ntô pani.
Augh!
--  
Ciao
Sergio®

 ha scritto nel messaggio
news:2me1s01gi8ge8384m...@4ax.com...


Sergio®, ti prego, non ti agitare!
Stai carmo...
Però, carino quel "ntô" come fusione di "dentro il" (dentro lu? dentro
'u? dentro al? dentro au?)...
Ciao,
Epimeteo®

'u? dentro al? dentro au?)...
(di)nt(r)a lu pani, (di)nt(r)a 'u; per fusione a+u diventa ô.
(dentro è: dinta, dintra, nta, ntra)
-- 
Ciao
Sergio®

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Regolamento di conti

Stamattina su Radio 24 si parlava di un attivista che combatteva il 
contrabbando d'avorio ucciso in Africa "per un regolarmento di conti" da 
un killer assoldato dai contrabbandieri.
 
Credo che l'espressione dovrebbe essere utilizzata esclusivamente per 
indicare un omicidio tra malfattori, non vi pare?

abc 07:55, mercoledì 23 agosto 2017:

Di solito ha quell'uso, per cui in quel caso suona male.
 
"Per vendetta" era meglio.
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: che polivalente

Che valore ha il "che" in questa frase?
"Sono andato a spendere di piů, che potevo spendere di meno".
E' giusto dire che ha valore temporale? O č meglio avversativo?

 E' giusto dire che ha valore temporale? O č meglio avversativo?
Perché temporale? Non vale come "mentre" avversativo?
-- 
Enrico C
it-alt.viaggi.londra
(Per quelli che... Ci vediamo a Piccadilly)

 wrote:

direi che (a senso) ha valore avversativo; ma mi sembra un esempio un
po' estremo
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it

 po' estremo
Ma assai comune qui. In italiano direi "quando [avrei potuto/potevo]
spendere di meno".
Una curiosità: "potevo" è meno accettabile di "avrei potuto"? Non mi pare
assimilabile ai casi in cui l'imperfetto è impiegato per il periodo
ipotetico — nel qual caso è quanto meno discutibile. Io lo vedo come "ero
(prima d'acquistare) nella posizione di poter spendere meno", pertanto mi
parrebbe ineccepibile. Può nondimeno essere inteso come "avrei potuto
spendere di meno", e allora userei proprio questa forma. Consenti?
P.S. Si riesce a leggere la lineetta prima di "nel qual caso"? In questo
caso l'ho ottenuta con alt+0151 (salcazzo perché non 2014 o qualsiasi altro
numero). Mauri': sai per caso se le macro create in Word possano essere
estese al sistema operativo, o se se ne possano creare in modo simile?
Ciao, FB
-- 
No point in crying over spilt husband.
(The Cheap Detective)

 simile?
In questo messaggio (e solo in questo messaggio) tutte le vocali accentate
mi appaiono come delle A con degli accenti "esotici" e la lineetta non si
vede (tutta colpa mia, ovviamente, che visualizzo con codifica "Europa
occidentale-ISO" ).
La visione torna normale (e compare la lineetta) se visualizzo con UTF-8.
Se qualcuno mi dice dove sbaglio, poi lo ringrazio.
Ciao,
Epimeteo
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA07531.jpg

 estese al sistema operativo, o se se ne possano creare in modo simile?
1. no
2. non so


 effettivamente c'è poco da capire: è così e basta.
Che caratteri ci sono fra 128 e 159?
La mia tabellina non mostra niente lì.
-- 
º¿º
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Io, anzi noi

E' corretto dire:
"Io, anzi noi, siamo diventati troppo [...]"
oppure per una sorta di "concessione poetica" o altro si può anche dire:
"Io, anzi noi, sono diventato troppo [...]"
Oppure ancora:
"Io... anzi, noi, siamo diventati troppo [...]"
Resta però quella virgola tra il soggetto ("noi") e il verbo.
Io al momento uso la prima espressione. Sbaglio?
Saluti, Maurizio

 Io al momento uso la prima espressione. Sbaglio?
No!
Bruno

 Io al momento uso la prima espressione. Sbaglio?
Penso di no, e comunque si tratta di forma colloquiale, che esprime un
pensiero che viene corretto mentre viene espresso...
Ciao.
Epimeteo
---
"... noi, ragazzi di oggi, noi,
con tutto il mondo davanti a noi,
viviamo nel sogno di poi...
Noi, siamo diversi ma tutti uguali,
abbiam bisogno di un paio d'ali...
http://www.youtube.com/watch?v=gFlE9pWqIbY
(cit. noiale)

 Io al momento uso la prima espressione. Sbaglio?
No.
--
Cingar

 espressi.
Uhm... Esiste l'obnubilazione grammaticale e sintattica del pensiero?
Come si manifesta?
Per favore, chiedilo tu al Pistone, che a me vien da ridere e mi vergogno...
Ciao.
Epimeteo
---
"... non restare chiuso qui, pensiero,
riempiti di sole e vai nel cielo,
cerca la tua casa e poi sul muro
scrivi tutto ci� che sai, che � vero..."
http://www.youtube.com/watch?v=9E8IDLAVxpA
(cit. correttamente pensierosa)

 espressi.
  Con due p o con una?
  Questa poesia non chiarisce:  :-)
  A sgnapa
  Che te gapie magn� che basta
o che te gapie fredo
a sgnapa xe queo che te serve
par parar d� i to maeanni.
A ghe xe de vari tipi:
salvia, peri, pomi e lampon,
a ghe xe parfin ae ortighe,
ma a mejo xe al miel.
A ga quel no so che de bon,
che a te asa a boca dolce
quel retrogusto forte e intenso
e quel caeore che el te scalda suito!
Beh, tosi,
mi no posso farghine de manco!
A sgnappa xe a sgnappa
e mi me a bevo
parch� a me piaxe...
E no perch� a fa ben
o perch� el fa fredo,
ma parch� a xe sgnapa

 (qui n Italia la /S/ si � sonorizzata in /z/)
  Anche qui.
  k


Nessun veneto, parlando in veneto pronuncia qualche consonante doppia
(dicono che fa eccezione la S, ma non ne son o convinto)

 scrive:

Ma ADPUF non � veneto, lo sanno tutti! E i furlani, per distinguersi,
magari non raddoppiano la "p" di "sgnapa", raddoppiano semplicemente
la "sgnapa".
Ciao
Enrico

 la "sgnapa".
Stai parlando di quelli astemi, ovviamente.
Gli altri la decuplicano.
Eiptemoe
---
Concludendo:
http://www.youtube.com/watch?v=-jgbRpqBWps
(cit. dimostrativa)

 patriottico.
E io, per dovere patriottico, devo prendere un po' in giro i furlani. :)
Ciao
Enrico
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: mi sa anche a me

 > Mi sa anche a me 😉
 
Come potrebbe essere la frase in oggetto per le 3rze persone?
 
1s) mi sa anche a me
2s) ti sa anche a te
1p) ci sa anche a noi
2p) vi sa anche a voi
 
Ma per le 3rze? forse con l'impersonale?
 
3s) si sa anche a lui ?!
3p) si sa anche a loro ?!
 
(sempre seguite dall'emoticon 😉)
Bepe


Gli sa anche a lui/loro
 
-- 
Sanity is not statistical

 Bepe
 
Non ho mai sen0tito questa espressione per persone diverse dalla prima
singolare
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

singolare
 
Concordo, in linea di massima. E' una presa di posizione, l'unico
contesto in cui vedo possibili altre persone è in risposta (con
sfumatura ironica).
 
"Mi sa anche a me"
"E gli sa anche a a loro!"
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 singolare
 
 Nemmeno io, e sono orrende.
 
 k

 e quelle che non lo capiscono.
 
Mi sa anche a me.. anzi no: sono 11, alcuni neppure sanno che esiste!
 
-- 
Yoda
 

Klaram explained :

Per me è orrenda anche la prima.
 
Quando mio nipote (110+lode alla Bocconi)
mi inviò un'e-Mail con un " misa che... ",
ormai lo fucilavo!
 
Bruno

 Bepe
 
In teoria sarebbe "Gli sa anche a lui", ma non si dice.
Semmai: "Pare anche a lui".
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: coevo di oppure coevo a

Chi sa dirmi la forma corretta?
Grazie

 Grazie
 Sui miei dizionari ho trovato *coevo di*. Non so se *coevo a* è errato
o se può andar bene ugualmente.
 Prego
 Karla



Beh, dipende dal senso; "contemporaneo a (cosa?)" o "della stessa
epoca di (persona?)".
"Questa lotta ... e' antica, coeva alle origini stesse della
relegione." (De Sanctis)
--  
Ciao.
Sergio®

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: Puoi macchiare il cane?

 vende se stesso.
 
Vende se "stesso", ma non vende se diverso! ;) :P

 Vende se "stesso", ma non vende se diverso! ;) :P
 
quanta pazienza :-)
 
"L'artista odierno ormai vende sé stesso"
 
A scuola elementare mi dicevano che se la locuzione e' inequivoca ("se 
stesso"), l'accento di "sé" diventava superfluo.
 
Poi se qui i grammatici cambiano idea a generazioni alterne, io non 
posso mica corre dietro a ogni moda, eh!
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [Dialetto] Rebelot

Rebelņt. Confusione, direi. Anche disordine. Disservizio. Mai perņ
disordine di tipo morale.
Gian Carlo
 

 Gian Carlo
Mi stupisce la differenza della vocale in piemontese: rabel
-- 
Ciao
Frank

Buon fine settimana, ciao!
Altrettanto a te.
Ciao.
Gian Carlo

Mi stupisce la differenza della vocale in piemontese: rabel
Mi sa che è un fenomeno ferquente, anche senza uscire dalla Lombardia:
il titolo di un altro filone è spantegare, e qui si dice spentegà
(entrambe le e aperte); poi leggo caragnere, e qui si dice caregnà (e
aperta).
Ciao.
Gian Carlo

 Gian Carlo
    Karla

>>> Disservizio. Mai però disordine di tipo morale.
E il disordine di tipo morale riguarda "la" morale.
Ciao.
Gian Carlo
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: errata corridge

dev'essere u piatto tipico inglese
http://www.bruttastoria.it/dictionary/Ci-ci-leo%3F_Ieo%21.html
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 
http://www.bruttastoria.it/dictionary/Ci-ci-leo%3F_Ieo%21.html
 
 
errata coccige = errore tra omosessuali
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: ancor'oggi

Ho scritto "ancor'oggi" in un messaggio.
Errai?
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 Errai?
Err'asti
Roger
-- 
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

>Giò
Ciao,


... ma non aveva ancor toccata la soglia del salotto, ch'egli con un passo 
questa è un'elisione.
ma la scelta è completamente arbitraria? cioè io posso levare
l'apostrofo (va beh, in ch no) e semplicemente dire "mbeh? è un
troncamento!" ?


 Errai?
No, emmediaset.

 -- 


Errai?
Errar'uman'č. ;-))
-- 
Ciao
SergioŽ

 così legato...
ancor non sei tu paga
di riandare i sempiterni calli?
ancor non prendi a schivo, ancor sei vaga
di mirar queste valli?
ldf

 ldf
Roger 

 Errar'uman'č. ;-))
E' cosa errata dir
che "errar'uman'č"
se tronchi in un sospir
l'eliso che lě c'č.
Perciň non ti stizzir
e ognor ascolta me.
Ciao,
Epimeteo

Altrimenti sarebbe opzionale scrivere "un uomo" o "un'uomo".
e chi decide?
et quis custodiet ipsos custodes?
secondo me è tutto uso, ed è anche il fatto che, in assenza di regole,
i grammatici si sentono in dovere di imporne una, una qualsiasi.
potrei sbagliarmi, anzi, sono sicuro di sbagliarmi, eh...


 e chi decide?
Io mi confondo sempre tra elisione e troncamento, però basta ricordarsi che 
l'apostrofo s'usa se l'elisione/troncamento (elisione, a quanto dice Roger) 
può avvenire SOLO davanti a vocale, altrimenti si ha un troncamento/elisione 
non apostrofato.
Infatti puoi dire "un cane" (troncamento di uno, come in "un uomo") ma non 
"un cagna" (una si può solo elidere).
"Ancor" sta benissimo in piedi da solo (come da esempî manzoniani), "ch" no, 
deve appoggiarsi alla vocale successiva, dunque s'apostrofa.
Come vedi non c'è niente di arbitrario. ;)
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Scherzi delle ultime botti

 LOL (scherzo).
Questo č un piacevole scherzo (delle botti Riserva Oro e tuo). 
Ben vengano!
Mi accorgo che le botti dei rammarichi, delle occasioni 
perdute e dei rimorsi contengono pepite ricoperte di piombo.
Basta saperle riciclare, liberarsi di alcuni preconcetti.
Sono un uomo di spirito e per lo spirito alcoolico sono 
morigerato e parco, come dev'esserlo un AS, aspirante saggio, 
come me.
Ti dedico questa poesia, la seconda o terza della mia vita:
TESORI NASCOSTI 
Il sogno č un abile venditore 
di pepite d'oro, d'argento e di piombo. 
Siamo noi a non saperle apprezzare 
e gridiamo al ladro.
Giocavamo alla lotta su un tappeto
e io mi stesi supino, vinto; 
ella fanciulla in boccio si sedette su di me.
Conobbi il desiderio di donna.
Non lo sentii mai piů cosě intenso.
(Un episodio vero di 61-62 anni fa non piů ripetuto, 
durato pochi secondi). 
^^^ Ciao. Imes
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 durato pochi secondi). 
[...]
non hai più provato con lei in posizione dominante mascolina, 
e tu "passiva femminile"?  ^__^
"L'amore è la più saggia delle follie, 
un'amarezza capace di soffocare, 
una dolcezza capace di guarire." 
cit.)
La vita è come una campana, 
per suonare veramente
deve oscillare,
contenendo gli opposti
della follia e della saggezza.
:-P

 durato pochi secondi).
ahi
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Dilemma: "sarebbe potuto essere curato"?

Salve a tutti, mi aiutereste a risolvere un dilemma personale? Quale di
queste due frasi secondo voi è corretta?
"Il male sarebbe potuto essere curato."
oppure, come credo io,
"Il male avrebbe potuto essere curato."
Ho cercato la soluzione su internet/libri di grammatica/amici e
conoscenti, ma nulla da fare. Voi siete la mia ultima risorsa! ;)
Grazie,
Duccio.

Duccio ha scritto:

O non hai guardato, o hai guardato male. "Essere" comandato da un verbo 
modale vuole l'ausiliare "avere", quindi "avrebbe potuto essere".
Ciao, FB

 "Il male avrebbe potuto essere curato."
la seconda.
Coi verbi servili l'ausiliare č (spesso) lo stesso richiesto dal verbo
che segue:
sarei dovuto andare / avrei dovuto dire
ma con il verbo essere, e la forma passiva, si usa sempre l'ausiliare
avere:
avrei dovuto essere piů buono / avrei dovuto essere avvertito
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 avrei dovuto essere più buono / avrei dovuto essere avvertito

Perché non parroco?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
E' peggio fare senatore il proprio cavallo o
il proprio avvocato?
--------------------------
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Riserva indiana?

       Ci hanno abituati ad immaginare le riserve indiane come ghetti
      dove i poveri indiani d'america ........"tirano a campa'" con
      i sussidi governativi, questo e' parte della riserva indiana dei
seminole,
      della Florida dove spesso trascorro le serate invernali.
 
http://www.seminolehardrockhollywood.com/
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ci hanno abituati ad immaginare le riserve indiane..............
       Pardon ho sbagliato NG!  :-)


          
http://www.seminolehardrockhollywood.com/
ĄĄĄCoi sussidi governativi!!!
Bruno 

 seminole
i seminole sono l'unica tribù indiana che non si è mai arresa. Per
questo sono riusciti a strappare condizioni di favore, trattando  con il
governo americano da pari a pari.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 governo americano da pari a pari.
       E vero ho letto su questo argomento e me ne parlava mio figlio che
     abita a qualche miglio da quella zona, godono di forti se non assolute
     esenzioni fiscali, diritto monopolistico di tenere casino' ed altri
     simili vantaggi, vi sono decine di "roulotte" dove vendono esclusiva-
     mente sigarette esentasse quindi a 24 USD contro i 29  per una stecca
     di marlboro, l'acquisto avviene "drive-thru" e sembra di stare ai
caselli
     autostradali nostrani al rientro dal week-end. :)
     ciaofelix.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Dubbio costruzione periodo

"Ma c’è una quantità di donne che dominano la nostra scena politica, che mi inducono una profonda irritazione".
 
Secondo voi è corretta la costruzione del periodo di cui sopra? Quel "che mi inducono una profonda irritazione", con quella virgola che lo precede, non sembra riferito più alla "scena politica" che alla "quantità di donne"?
 
Notte.
 

 Secondo voi è corretta la costruzione del periodo di cui sopra? 
 
No, messa cosi' e' un anacoluto.
 
[C'e' una quantita' di donne che dominano] e' un soggetto singolare: il 
soggetto e' "una quantita'".  Non posso dire: "una quantita' ... che mi 
inducono".
 
Alla fine non si capisce se lo irritano in quanto dominano o in quanto 
sono troppe.
 
Ma c’è una quantità di donne che dominano la nostra scena politica e che 
mi inducono una profonda irritazione (= non ce l'ha con le donne in 
politica, ma solo con quelle che vogliono comandare)
 
Ma c’è una quantità di donne che dominano la nostra scena politica, il 
che mi induce una profonda irritazione (= troppe donne fanno politica).
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

Alberto has brought this to us :

Qui la virgola non ha alcun significato sintattico-grammaticale.
 
"Inducono" si riferisce a una pluralità di cose o persone e qui
di plurale vi è solo "donne".
 
La cosa orribile al mio sentire è quel "mi inducono una profonda
irritazione".
Avrei scritto: "mi inducono a una profonda irritazione" ovvero,
meglio, "suscitano in me una profonda irritazione".
 
Bruno


Corretta.
"Dominano" e "inducono", verbi al plurale, sono riferiti a "donne", pur
se il soggetto è "una quantità", singolare, ma vale la regola del
plurale ad sensum.
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Il buon senso c'era, ma se ne stava nascosto, per paura del senso 
comune.

 plurale ad sensum.
 
 Anche secondo me è corretta.
 
 k

 meglio, "suscitano in me una profonda irritazione".
 
 Mah, nel significato di determinare una condizione fisica, spirituale 
ecc. indurre può reggere l'accusativo: indurre sonnolenza, speranza 
ecc.
 Forse quello che stona è il doppio accusativo: "inducono me a 
qualcosa", oppure "inducono qualcosa in me". O no?
 
 k


Quel "mi" prima di "inducono", secondo me, è dativo: inducono a me una
profonda irritazione.
 
Come nella frase: il vino mi induce sonnolenza.


 Roger ha scritto:

 Hai ragione, mi sono fatta sviare dalla fretta e dall'esempio di 
Bruno: mi inducono a...
 
 k

 
Non è detto che sia ad sensum, può anche riferirsi all' antecedente più 
vicino.
 

 
 Non si tratta solo di congiuntivi, ma d'altro.
 
 
http://tinyurl.com/y64ad86q
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Accento su "parafrasa" (terza persona singolare)

Ciao a tutti. Dove va l'accento sulla terza persona singolare 
dell'indicativo presente di "parafrasare"? Io credo che la 
pronuncia corretta sia "paràfrasa", ma mi piacerebbe avere 
una conferma.
P.S. Dove potrei trovare (siti o testi), in casi come questo, 
dei validi riferimenti?

 riferimenti?
 
 
http://www.treccani.it/vocabolario/parafrasare/
 
io paràfraṡo, ecc.
 
Bepe 
 

,
che però non dà nessun risultato.


Agli autorevoli riferimenti indicati da Dragonòt e Una voce dalla 
Germania aggiungerei una regola pratica che funziona nel 99% dei casi:
 
     «La posizione dell'accento delle forme rizotoniche di un verbo
     è lo stesso che quella di un sostantivo con la medesima radice»
     (a condizione che tale sostantivo esista, naturalmente).
 
Nella fattispecie: «la paràfrasi» --> «io paràfraso» ecc.
Altri esempi:      «il nùmero»    --> «io nùmero» ecc.
                    «il telèfono»  --> «io telèfono» ecc.
                    «il vàlico»    --> «io vàlico» ecc.
 
Ciao,
Wolfgang
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: la fortezza

mi accorgo solo ora che una squadra di basket che prima si chiamava 
'Fortitudo Bologna' ora si chiama 'La Fortezza Bologna'.
Siamo moderni, si sa.
che ne pensate? 

 che ne pensate? 
  che, sebbene "fortezza" significhi anche forza d'animo, fa venire in 
mente la fortezza Bastiani o il forte di Fortezza.
Molto meglio "fortitudo" o l'antico it. "fortitudine".
k

Molto meglio "fortitudo" o l'antico it. "fortitudine".
 "Fortezza" non e' banalmente il nome dell'azienda che sponsorizza la
squadra?

 ha scritto nel messaggio
news:475bed60$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...

Man, ti sbagli:-)
La Fortezza è lo sponsor della Virtus Bologna, mentre la Fortitudo è Upim BO
Anch'io, inizialmente, avevo creduto che la Fortezza coincidesse con
Fortitudo, invece no:-)
--
Gakomaus©

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Shopville

Leggo sul giornale che hanno intenzione di aprire una (o uno? boh!)
"shopville" a Bientina (PI) il prossimo anno.
Sapevo che c'erano già due "shopville" in Italia a Grugliasco (TO) e a
Casalecchio (BO). A quanto sembra con questo termine si indicano centri
commerciali enormi con superfici espositive di oltre 60000/70000 m², decine
di ristoranti e bar, migliaia di posti auto...
Ma secondo voi c'è davvero questa "differenza tra "shopville" e "centro
commerciale"? Il nome è orrendo...
Ciao,
Paolo

 commerciale"? Il nome è orrendo...
    Mah, quantomeno dimostra una certa creatività. Comunque ti
tranquillizzo, il nome non lo usa nessuno, sta solo scritto nell'insegna
formato mammuth e, forse, in qualche documento ufficiale. Tutti dicono
"Euromercato" (ti piace di piú?). Ancora qualcuno usa l'espressione "andare
da Berlusconi" per "andare nel centro commerciale di Casalecchio di Reno"
perché lo costruí e possedette per qualche anno l'attuale premier. Adesso il
proprietario è Del Vecchio (quello degli occhiali Luxottica), ma le vecchie
abitudini sono dure a morire.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 abitudini sono dure a morire.
Già: pensa un po', quaggiù i diessini sono ancora i "comunisti" ;-)
Ciao,
Paolo

 Paolo
  Ciao
  Karla

 "Euromercato"
Io dico "Neuromercato".
Mai stati?
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Io dico "Neuromercato".
Non si chiama piů Euromercato da un bel po', egregio.
Ora si chiama Carrefour e qui lo leggono tutti proprio come č scritto: 
carrofňur....
P.
-- 
Pestis eram vivus, moriens tua mors ero
Public PGP Keys 
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xB5D8C37E

 Mai stati?
Non si chiama piů Euromercato da un bel po', egregio.


 carrofòur....
Lo so, lo so... per la precisione, è tornato a chiamarsi "Carrefour" dopo
anni. Sono andato avanti a chiamarlo "Carrefour" (quello di Carugate, per la
precisione) per un decennio o giù di lì, mentre era già divenuto
"Euromercato". Ora che ho imparato a chiamarlo "Euromercato", continuo a
chiamarlo così, anche se è tornato "Carrefour". Non ho più l'età per questi
repentini cambiamenti.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: intuitivo o intuibile?

L'utilizzo del nostro programma software č intuibile  ( oppure intuitivo)? 
Che differenza c'č?
 
grazie 
 

 intuitivo)? Che differenza c'è?
 
intuitivo = si intuisce come funziona
 
intuibile = si intuisce a cosa serve
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: O.T. - Incredibile sciacallaggio di hackers

http://www.whitehouse.net/
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 --
Roger... il sito esiste da un mucchio di tempo e NON fa riferimento alla
Casa Bianca. E' un sito fake, come si dice. Il sito ufficiale è
www.whitehouse.gov
NON è quindi sciacallaggio degli hacker. Piano con le notizie bomba...
Ciao
Ale
--
Namarië Valinor

 
http://www.whitehouse.net/
Ciao Roger, ben tornato. Mi spiace contraddirti, ma non si tratta di hacker:
il sito ufficiale della Casa Bianca è:
www.whitehouse.gov
 .
Ciao S.

 Ale
Ciao,


 Ciao S.
Ciao,


 Comunque non mi pare fosse una notizia bomba....
No, è vero, in effetti non era una notizia bomba :)
E in quanto ai gattini... è ancora in piedi, nonostante tutto.
E viene ospitato da un sito... diciamo così... dai contenuti opinabili.


 
http://www.whitehouse.net/
Scommettiamo che ci casca anche qualche giornalista?
-- 
"Onde permettere un perfetto e continuativo funzionamento del water, si
pregano i gentili clienti di utilizzare il cestino. La Direzione" (Bar
sul Trasimeno, segnalata da Pantera)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Test NG1

Test NG1 
 
 

 Test NG1
 
 
Sembra che TIN non funzioni in questi giorni...
 
Avrà preso troppa pioggia?
 
E AIOE mi blocca i messaggi...
 
Il diluvio... brutti segni...
 
PENTITEVI CHE LA FINE DEL MONDO S'AVVICINA!!!
 
 
 
-- 
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

 aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
 
Ciao,
Roger 
 

 PENTITEVI CHE LA FINE DEL MONDO S'AVVICINA!!!
 
Manca poco?
Vado subito a pentirmi, ma non so di cosa!
Vabbè, qualcosa mi verrà in mente...
 
A presto,
Epicedio
----
"...a che ora è la fine del mondo?
A che ora è la fine del mondo?
A che ora è la fine del mondo, che rete è?
Destra, sinistra, su, giù, centro,
fine del mondo con palle in giramento...
Che chi è fuori è fuori e chi è dentro è dentro,
e fuori TV non sei niente..."
http://www.youtube.com/watch?v=3zZZoHoY2E8
 
(cit. catastrofica)
 
 
 
 
 

 E AIOE mi blocca i messaggi...
 
non e' lui che ti blocca, sei tu che scrivi troppo. Credo abbia un 
limite di 25 mg/die.
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
 
 
Ululì?
 
 
-- 
"People were running all over the place, the boys in shorts &
the girls in hysterics."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 (cit. catastrofica)
 
 
Almeno sai cosa metterti? 
Io penso che mi metto una maglietta bianca lunga, tipo saio, con
stampata l'immagine del papa, forse serve a qualcosa.
O no?
 
 
-- 
"One martini is all right. Two are too many, and three are not
enough."
                -- James Thurber 
 

 Credo abbia un limite di 25 mg/die.
 
 
CENSURA!
Intollerabile... con tutto quello che gira...
 
 
-- 
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Elisione di prep articolate

Chi mi sa aiutare su quanto segue?
In che modo si comporta l'elisione di una preposizione articolata
davanti a parole che inziano con la lettera "h": ad esempio "del
hardware" oppure "dell'hardware", "del hotel" o "dell'hotel"?
Spero che qualche anima pia mi possa quanto prima dare una risposta.
Grazie
Guido Valcauda

 hardware" oppure "dell'hardware", "del hotel" o "dell'hotel"?
Io ho visto entrambi, ma personalmente preferisco l'elisione, che
rappresenta meglio la pronuncia.
Se può interessare, i francesi fanno sempre l'elisione di fronte
all'acca muta e non la fanno se l'acca si pronuncia (e in italiano le
acche sono tutte mute...)
-- 
Ottavio Rizzo			IRMAR, Campus de Beaulieu
ri...@maths.univ-rennes1.fr
	Université de Rennes 1
Tél 
+33 (0)2 99 28 67 92
	35042 RENNES cedex
Fax 
+33 (0)2 99 28 67 90
	FRANCE

acche sono tutte mute...)
le acche?  :-)  e le zete? :-)))
anche io propendo per, e uso, l'elisione.
--------------------------------------------------
e' vero, 
c'e' un po' di casualita' in tutto
ma e' anche vero 
che esiste una tua forma di gusto
(Soerba)
-----------------------------------
rimuovere NOSPAM. per mandare email

 le acche?  :-)  e le zete? :-)))
Non ci capisco un'acca --- non ci capiamo due acche :-)
Sì, lo so: dovrebbe essere invariante, ma non vedendone motivo (a
parte l'analogia con le vocali --- invarianti per necessità --- e le
consonanti in -i), le declino... 
OK: effi, elli, emmi, enni, erri, essi  fanno abbastanza schifo; forse
dovrei lascare stare le acca e le zete :-(
Ciao


Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Dottor Mistero

Legge Stirner
e 'unica' vocale aggiunge all'imperfetto Cosmo
sì da ergersi nell'empireo ciel come più alta 'tower'
e  poi lo vedi che ondeggia e crolla a terra
quando dà tempo a Hegel per toglierlo a Schopenhauer!
E

ciao carlo

 Legge Stirner...
Lesse Stirner.
Indi, giunto all'Idea,
del Cosmo formò archetipi in concetti:
ne ravvisò la perfezione arcana,
l'ideare Creatore.
E tornato alle pagine d'un tempo,
in sè congiunse il titanico afflato
e la musica eterna delle sfere
in un Nulla, in un Unico: in un Tutto.
Saluti metrici
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Telecom 187

Voce registrata, che ripete ad intervalli regolari:
"La preghiamo di attendere,
effettivamente c'è molto traffico.
Abbiamo ragione di ritenere che
il primo operatore libero risponderà."
Mah...
edi'®

 on
it.cultura.linguistica.italiano :

Cos'è, il centralino di 'Scherzi a parte'?
-- 
Enrico C
Make Laugh, Not War!

 edi'®
Mi rifiuto di parlare con un disco.
Bye,F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 E purtroppono. E' realtà, 'effettivamente' :-)))) 

edi'® ha scritto:

Il suddetto operatore del 187,
un quarto d'ora prima di essere libero,
era ancora occupato.

 Mi rifiuto di parlare con un disco.
Ti par meglio parlare con l'operatore del 187?
Almeno il disco ti ascolta e le probabilità che ti risponda con cognizione
di causa sono le stesse che se parli con l'operatore.
-- 
Life is too short. Don't be a jerk.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 di causa sono le stesse che se parli con l'operatore.
Avete mai provato a reclamare al "disco" del 187 quando, ad esempio, Bruno 
Vespa ...
Una soddisfazione!
ciao
d.

 Mi rifiuto di parlare con un disco.
Ma è il disco che si rifiuta di parlare con te. Si limita infatti a
comunicarti una notizia, anzi un dato di fatto: le linee sono intasate e tu
fa' quel che cavolo vuoi...
[Anche visto dall'interno, il mondo dei call center dev'essere un inferno.
Che poi il primo operatore libero risponda effettivamente mi sembra una mera
congettura, ben espressa dal quel comico "abbiamo ragione di ritenere": io
conosco un operatore che, quando è stufo, fa cadere la linea apposta...]
Ciao,
Epimeteo
--
"Se telefonando io potessi dirti addio,
ti chiamerei...
Se io rivedendoti fossi certo che non soffri,
ti rivedrei...
Se guardandoti negli occhi sapessi dirti basta,
ti guarderei..."
(cit. ipotetica)

 ha scritto nel messaggio
news:xbhlf.15145$z_6....@tornado.fastwebnet.it...

Hai tolto l'ultima frase che era "...fra circa XX minuti".Poi hanno capito
di essere per lo più ottimisti.Pertanto hanno decurtato il messaggio
lasciando presagire che qualcuno prima o poi risponderà.
Saluti
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Leggendo il giornale...

1) virate
In una recensione dello spettacolo teatrale "Slurp" di Marco
Travaglio (sì, lui) il commentatore scrive, dei giornalisti: 
"E dopo il grigiume del trentennio dc, diventa un concerto
unanime, prima a esaltare Craxi e il craxismo, poi a portare
sugli altari Di Pietro e Mani Pulite contro Tangentopoli in un
orgasmo di giustizialismo mai visto prima; per virare poi di
*trecentosessanta* gradi con l'avvento di Berlusconi, in
alternanza con Prodi, che costringe i nostri a un lavorio
incredibile di lingua e saliva, fino a Monti, Letta e Renzi,
passando per Mattarella, che li ha costretti a un faticoso
surplus di fantasia, sfociato nell'aggettivo davvero
spiazzante: normale."
 
 
2) calcio
Si sa che io di business calcistico non ne sono interessato e
salto le pagine sportive a pie' pari, ma mi ha colpito un
titolo:
"Pablo e Fort Apache, punticione"
 
EH?!?!?
 
Dopo aver letto ho capito che l'Udinese, che sta in bassa
classifica, aveva pareggiato col Milan che sta su in alto,
quindi anche il punto del pareggio non è un punticino ma
un "punticione".
 
Che fantasia, però.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Che fantasia, però.
 
Quando un piccino cresce, diventa piccione? :D
 

 spiazzante: normale."
 
Mi ricorda un dirigente di un'azienda presso la quale lavoravo, che 
sosteneva che "bisogna guardarsi intorno a 365 gradi", e non scherzava
 
-- 
Saluti
Jok

 Quando un piccino cresce, diventa piccione? :D
 
Après la mort les papes deviennent papillons et les sires deviennent 
cirons
 
(Victor Hugo, I Lavoratori del Mare, in francese nella trad. italiana

 sosteneva che "bisogna guardarsi intorno a 365 gradi", e non scherzava
 
Era un uomo di *ampie* vedute!
Non aveva tutti i torti, però, se è vero -come ipotizzano alcuni, seppur 
contestati da altri- che la suddivisione della circonferenza in 360 
gradi deriva dal numero dei giorni dell'anno, che nei calendari di certi 
popoli antichi erano 360.
Se tale ipotesi fosse fondata, una volta stabilito che i giorni 
nell'anno sono 365 e talvolta persino 366, e non 360, anche l'angolo 
giro dovrebbe adeguarsi, perbacco! ;)
Le effettive ragioni della suddivisione dell'angolo giro sono tuttavia 
oggetto di disputa: fossi nei panni del dirigente mi limiterei a 
guardarmi intorno a soli 360 gradi, per prudenza!
 

 "Pablo e Fort Apache, punticione"
 
punticino piu' pesante di quanto sembri
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Ma tutto è stato già detto dai saggi :-)
http://it.cultura.linguistica.italiano.narkive.com/rtCUITNX/ultime-notizie-sull-angolo-giro#post1
 
 
-- 
Saluti
Jok

edevils 11:55, venerdì 12 febbraio 2016:

I babilonesi (ossia gli iraqeni di oggi) avevano la mania della
divisibilità per cui preferirono un numero falso ma molto
divisibile a uno vero ma poco divisibile.
 
D'altronde scrivendo cuneiforme sull'argilla i numeri con la
virgola non sono apprezzati.
 
 
-- 
AIOE ³¿³
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Differenza fra..

C'è differenza fra "preferito" e "favorito"?
Grazie per i suggerimenti.

 Grazie per i suggerimenti.
intanto, se chiami 'preferito' il tuo favorito di una gara, molti potrebbero
equivocare

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [chi l'ha visto] Paolo Bonardi

Dov'è finito?
Negli analogici luoghi e non connessi?
Ciao,
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Negli analogici luoghi e non connessi?
Da qualche tempo Egli s'è ritirato a vita non connessa, ma forse verrà
giorno in cui lo vedremo tornare. A mio umile parere, Egli vuole che la
storia lo ricordi come il primo elettronostoico :-)
Google rammenta il di lui arrivederci:
http://groups.google.com/groups?selm=Xns916B9A49AB1velasquez%40130.133.1.4
Divotamente, io saluto.
-- 
   Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
   Lucem demonstrat umbra
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Forma e contenuto. Una questione di mentalita'!

Ciao a tutti!
Vorrei porre alla vostra attenzione un tema che mi sta molto a cuore: non
riguarda la lingua scritta ma quella PARLATA. 
Da italiana residente in Germania  devo confrontarmi quotidianamente con una
mentalità diversa (la tedesca) e con le ripercussioni che essa ha sul modo di
esprimersi nella lingua. 
Il mio am   carissimo (tedesco, residente in Italia da tanti anni) ieri mi
raccontava di un episodio che lo aveva irritato molto. 
Alla domanda "...perché non chiudi la porta?" un suo dipendente invece di
spiegare il motivo dell'inadempienza (ad es."voglio fare entrare un po'
d'aria", "sta per arrivare un collega", "perché l'ho dimenticato" o simili)
aveva risposto: "la chiudo subito".
Personalmente questa risposta non mi sembra affatto strana e con molta
probabilità, in quella situazione, avrei risposto anch'io allo stesso modo. Ma
perché?
Riporto qui di seguito la spiegazione/giustificazione che ho scritto nella mail
di risposta dopo averci riflettuto un po':
 <<<<….carissimo... tenterò di spiegarti. Come tu ormai sai bene gli
italiani parlano in maniera non diretta (per cortesia, mentalità, ...o quello
che vuoi tu ...in ogni modo è così e né io né te possiamo farci niente). È
molto diffuso l'uso del condizionale e delle forme impersonali quando si
vogliono fare delle esortazioni, ad es. "si dovrebbe fare..." " potresti andare
..." "ci sarebbe da …" ecc.
Un'altra espressione tipica per segnalare a qualcuno di fare qualcosa è il
"perché non ....". 
Ad esempio: 
"perché non vai dal medico"=> equivale a dire => 'dovresti andare dal medico' 
"perché non vieni con noi" => 'dai vieni!'
delle volte la stessa equivalenza si estende anche alle frasi al passato
"perché non ha mangiato niente" => equivale un po' a dire => 'dovresti
mangiare qualcosa'
Per un italiano la frase
"perché non hai chiuso la porta?" racchiude un messaggio di esortazione:
"chiudi la porta!" 
è pertanto logico rispondere con la frase "la chiudo subito". …….>>>>
Voi cosa ne pensate?
Nadia


Che con la carotina pigiata non capirei nulla :-)
(forse dovresti cambiare il charset)
-- 
Su qui e qua l'accento non va.
Su Quo non so.
Bye
          Vitt
ICQ 56664938
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Forza "in"! (Lazio)

E' un testa a testa in queste ore, ma la preposizione "made in Bra"
potrebbe prevalere nel... pardon! *in* Lazio.
Un'appassionante disfida linguistica ;-)

 Un'appassionante disfida linguistica ;-)
Un rappresentante del Pdl ha detto che se dovessero perdere quei 3 o 4 
*imbecilli* che non han presentato per tempo la lista a Roma faranno una 
brutta fine.
Che storia

 Un'appassionante disfida linguistica ;-)
Su Raiuno stanno scrivendo "nel Lazio".
La tv come principale medium di massa vince e detta i nuovi standard 
linguistici.
Tanto pi� la rete nazionale ammiraglia.

 Tanto pi la rete nazionale ammiraglia.
E infatti anche nelle urne alla fine ha vinto "nel Lazio" :(

 :(
"All'ombra dei cipressi e dentro l'urne..."  
(cit. di foscholi presagi)
-- 
"Tangentopoli ha due protagonisti: Gustavo Dandolo e Gioivo
Prendendolo."
                -- Giovanni Maria Flick, avvocato


I cipressi son quelli che a Bolgheri van alti e schietti?
Se son loro non si trovano nel Lazio.

 Se son loro non si trovano nel Lazio.
I cipressi alti e schietti li trovi da per tutto, perfino nei
cimiteri del Friuli.
Pare che ci fosse una malattia contagiosa che li ammazzava
tutti.
Sei di Roma?
Che fa, frana tutto?
In America dicono "landslide victory"...
-- 
"La Legge è uguale per tutti.
Ma è scritta da alcuni."
                -- ADPUF

 cimiteri del Friuli.
Ma che quelli di Bolgheri stiano anche IN Friuli č un po' difficile.

 difficile.
Beh, se non son lor saran parenti.
-- 
"I only like two kinds of men: domestic and foreign."
                -- Mae West