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Titolo: plurale di provincia

ma quindi valgono entrambe le forme?
 
  ..secondo la TRECCANI sono valide entrambe le forme : provìncia s. f. 
[dal lat. provincia, di etimo incerto] (pl. -ce o -cie).
 
 
grazie


https://www.treccani.it/enciclopedia/cia-gia-scia-plurale-dei-nomi-in_%28La-grammatica-italiana%29/
 
 
-- 
Kiuhnm
 
Mosquitoes are stingy.
 


===================================================================
https://www.senato.it/1025?sezione=136&articolo_numero_articolo=133
 
================== Inizio estratto Costituzione ===================
La Costituzione
Parte II
Ordinamento della Repubblica
Titolo V
Le Regioni, le *Provincie*, i Comuni
114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127
128 129 130 131 132 133
 
Articolo 114
La Repubblica è costituita dai Comuni, dalle *Province*, dalle Città 
metropolitane, dalle Regioni [cfr. art. 131] e dallo Stato.
 
I Comuni, le *Province*, le Città metropolitane e le Regioni sono 
enti autonomi con propri statuti, poteri e funzioni secondo i 
princìpi fissati dalla Costituzione.
 
Roma è la capitale della Repubblica. La legge dello Stato disciplina 
il suo ordinamento.
=================== Fine estratto Costituzione ====================
=================== (asterischi aggiunti da me) ===================
 
Nel titolo le *Provincie* figurano nella grafia tradizionale.
 
Nell'Articolo 114 le *Province* si scrivono invece senza la «i» 
inutile, perché il testo si è riformulato, dovuto alla creazione 
delle Città metropolitane nel 2001.
 
Ciao
Wolfgang

 lat. provincia, di etimo incerto] (pl. -ce o -cie).
 
Oggi anche "area metropolitana".

 Nell'Articolo 114 le *Province* si scrivono invece senza la «i» inutile, [...]
 
La "i", l'ultima, è inutile anche in "ciliegie" s'è per questo.


 La "i", l'ultima, è inutile anche in "ciliegie" s'è per questo.
 
Cielo!

 Cielo!
 
Ma tu celi! 

 La "i", l'ultima, è inutile anche in "ciliegie" s'è per questo.
 
Inutile è l'«i» anche in «specie», «cielo», «scienza» e tante altre 
parole, ma ciò non toglie che sia prescritta dall'ortografia, quasi 
come qualche consonante finale nel francese. Bella e un po' buffa 
trovo la coesistenza di «paletot», «paletò» e «paltò».
 
Ciao,
Wolfgang

 Wolfgang
 
Contro la cultura dello scarto pure nell'italico idioma :o)
 

It happens that orpheus formulated :

Cieliamo sul cieleste cielo.
Ci vuol coerenza!
 
 
Comunque Dipi lascia molte possibilità.
 
cielo
(↑ce-) ˈʧɛlo; -e-; ↓ˈʧj- [TR ɛ, UL ɛ/e, M e/ɛ] (cfr. celo/↑cè-)

 Contro la cultura dello scarto pure nell'italico idioma :o)
 
Quella che tu chiami, semi-ironicamente, «cultura dello scarto» è la 
razionalità dell'ortografia italiana che la distingue dagli 
irrazionalismi tedesco, francese e, soprattutto, inglese. Perciò non 
mi piace affatto l'«i» inutile nelle parole sopraccitate.
 
Ciao,
Wolfgang


Il DiPI si occupa della pronuncia, non dell'ortografia.
 
Ciao,
Wolfgang


Non è nelle mie corde il binomio razionalismo/irrazionalismo.
E trovo errato ridurre tutto ad una funzione di utilità.
Io amo le parole e mantenere certe parole può avere una funzione
affettiva o di ricordo di una qualche "crescita" e di convivenza che
dando più scelte dona anche più libertà...
Ma credo che dipenda da una predisposizione personale.
Non saprei come spiegare meglio.


In alcuni casi, come questo, pare occuparsi anche della grafia.
Non per consigliarla, sia chiaro, visto che la freccia verso l'alto 
indica una variante "intenzionale, per fare sfoggio".
 
(↑ce-)
http://www.dipionline.it/dizionario/ricerca?lemma=cielo
 
 
Confronta
 
effigie
(-ge) efˈfiʤe, ↓-ʤje
http://www.dipionline.it/dizionario/ricerca?lemma=effige
 
 
dove invece la variante grafica "-ge" non ha la freccia verso l'alto.

 trovo la coesistenza di «paletot», «paletò» e «paltò».
 
Ma il maximum era con x -> ss: taxi -> tassi' ciao
 
("era", perche' adesso son pochi a farlo ancora. Inoltre tronca,
perche' prima dell'ultima guerra s'usava molto di piu' il francese
a preferenza dell'inglese; specialmente "in societa'")
 
-- 
Yoda
 

Yoda ha postato:

paltò s. m. [dal fr. paletot (v.), che è dall’ingl. medio paltok
«giacca corta»]. – Soprabito invernale, da uomo o da donna, detto con
voce ital. cappotto: il ragazzo era vestito con pantaloni alla zuava e
un p. nuovo di lana vegetale (Goffredo Parise). ◆ Dim. paltoncino, non
com., cappotto da bambino, o cappotto corto (o leggero) da adulto;
accr., non com., paltoncióne.
https://www.treccani.it/vocabolario/palto/
 
 
paltoncino e paltoncióne mi mancava...
ma fa ricordare Pallino e Pallone  :-)

 Oggi anche "area metropolitana".
 
OT: ahime' si' ... la introduzione di vere aree metropolitane, che 
sarebbe stata doverosa, e' stata stravolta "equandole" alle precedenti 
provincie.
 
A Roma forse sensata (ma il Comune e' gia' molto grande). A Milano una 
vera area metropolitana avrebbe dovuto estendersi fuori provincia verso 
nordest (vedi casi STIBM) e rinunciare a aree agricole verso Pavia. A 
Torino, Bologna e Reggio Calabria si arriva all'assurdo di localita' 
montane come Ceresole, Loiano o l'Aspromonte incluse nella citta' 
metropolitana.

 «paletot», «paletò» e «paltò».
 
Questi paltonieri :-)

 Questi paltonieri :-)
 
Ma, se il palazzo di Guermantes cominciava per me alla soglia del suo
vestibolo, le sue "dipendenze" dovevano estendersi molto più in là,
secondo il giudizio del duca, il quale, stimando i suoi locatari
altrettanti fattori, paltonieri o compratori di beni nazionali la cui
opinione non contava affatto, si faceva la barba la mattina in camicia
da notte alla finestra, scendeva nel cortile, secondo che aveva più o
meno caldo, in maniche di camicia, in pigiama, in una giacca da casa
scozzese dagli strani colori e dal lungo pelo, con dei paltoncini
chiari più corti della giacca; e si faceva trottar davanti, per mano di
uno dei suoi staffieri, qualche cavallo nuovo che aveva comprato.
http://www.marcelproust.it/person/duca.htm
 
 
Qui si trova sia la parola "paltonieri" che "paltoncini.
Paltonieri sono i locatari, mentre i paltoncini li porta il Duca.
Ma non ci sarà un po' di stigma classista?  :-P
 

trovo la coesistenza di «paletot», «paletò» e «paltò».
 
La parola si sente anche con la vocale chiusa, comunque.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 La parola si sente anche con la vocale chiusa, comunque.
 
 
Dove?

Dove?
 
Per esempio, in queste due canzoni di Baglioni: "Solo" e "Poster".


 Per esempio, in queste due canzoni di Baglioni: "Solo" e "Poster".
 
 
Ancora prima di cercarle e ascoltarle: è una pronuncia tipica di
Baglioni o del romanesco, visto che è nato a Roma? Da buon milanese
faccio fatica a concepirla.

faccio fatica a concepirla.
 
Non so sulla diffusione geografica. A me suona bene, e l'ho già
sentita in giro.
Vorrei cercare altre canzoni ma non me ne vengono in mente con quella
parola.
 
Guccini (modenese) dice un paio di volte "paletò" nella canzone
"Eskimo".
-


 Per esempio, in queste due canzoni di Baglioni: "Solo" e "Poster".
 
A me pare dica paltò.
 
-- 
Sanity is not statistical

 Dove?
 
Dovrebbe essere questa la pronuncia francese standard
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 Dovrebbe essere questa la pronuncia francese standard
 
Sì, è vero
https://it.forvo.com/word/paletot/
 
 

 A me pare dica paltò.
 
Anche a me

orpheus hat am 23.09.2021 um 09:03 geschrieben:

Può darsi, anzi è probabile, se lo scrivono paletot. Qui però siamo in
un gruppo sulla cultura linguistica _italiana_ e stiamo discutendo sulla
pronuncia di paltò in _italiano_.

 "Eskimo".
 
 
Paletò o paltò con la o aperta lo dico anch'io.
È la pronuncia paltó con la o chiusa che mi suona molto strana.

 pronuncia di paltò in italiano.
 
Però bisogna tenere presente la pronuncia francese, perché se si sente
la vocale chiusa magari è di provenienza francese, può capitare :-)

 stiamo discutendo sulla pronuncia di paltò in _italiano_.
 
Nel gallicismo «paletot» si ha una concorrenza tra la pronuncia con 
la «ó» della lingua di origine e quella con la «ò» dell'italiano.
 
Mentre è ovvio che la forma graficamente italianizzata «paltò» si 
pronunci all'italiana, giacché l'accento grave sulla vocale finale 
non ci lascia scelta, la forma lasciata graficamente francese 
« paletot » sta a mio avviso per una pronuncia altrettanto francese.
 
Ciao,
Wolfgang

Anche a me
 
Mi state mettendo il dubbio: più riascolto "Poster", più mi pare
incerta l'apertura. Sento con certezza che è più aperta del "metró"
che si sente nella frase accanto.
 
Nell'altra canzone vi sembra sempre aperto?
 
https://youtu.be/rXG6E4qdqZA?t=94
 
 
E sempre in Poster, in questo video:
https://youtu.be/p5XfQ8bKDVk?t=34
 
 
?



https://youtu.be/p5XfQ8bKDVk?t=34
 
 
Questo č un altro, sempre di Poster:
https://youtu.be/gHlf4jPYWYI?t=18
 
 
Io sento una differenza notevole tra i due, voi come li valutate?


 
https://youtu.be/p5XfQ8bKDVk?t=34
 
 
paltò
 
-- 
Kiuhnm
 
Mosquitoes are stingy.
 

 Io sento una differenza notevole tra i due, voi come li valutate?
 


 Io sento una differenza notevole tra i due, voi come li valutate?
 
È tardi, è tardi!» (cit.) sentirò con calma  :-)

 Io sento una differenza notevole tra i due, voi come li valutate?
 
Ci sento un doppio paltò senza apprezzabili differenze
 

Ci sento un doppio paltò senza apprezzabili differenze
 
Io nel primo ci sento un paltó con poca convinzione di chiusura, nel
secondo un paltò netto.
 
E in questo cantante?
https://youtu.be/hID6PdyHSho?t=24
 


 
https://youtu.be/hID6PdyHSho?t=24
 
 
Sempre paltò ma più chiusa



A me questa sembra chiusa senza dubbi.
In alcune mi è venuto il dubbio forte che il mio cervello si sia
impuntato a sentire la chiusa, ma qui faccio fatica a formulare la
stessa ipotesi.
 
E i metró di questo come li valuti? E quelli di Baglioni?


 E i metró di questo come li valuti? E quelli di Baglioni?
 
Tendente al chiuso per me ma non chiusa.
Per capirlo, almeno io ho dovuto immaginare la "chiusa" completa e l'ho
sentita abbastanza piů marcata.
Metró a quello che ricordo chiusura completa

O aperta, o chiusa, o di mezzo. Vai a vedere che le vocali sono otto!
Scherzo, non sarebbe fonematica.

 Paltonieri sono i locatari,
 
io avevo inteso da altre letture (medievali o pzeudo-tali, 
p.es
. Eco) 
che i paltonieri fossero dei mendicanti, pezzenti, barboni ...

Giovanni Drogo ha postato:

Per "sonO" nel contesto si capisce che è il duca a percepirli come
paltonieri


wrote:

Boh... che abbiamo un punto di distinzione diverso?
O forse il nostro cervello tende a "tirare l'acqua al suo mulino"?


 O forse il nostro cervello tende a "tirare l'acqua al suo mulino"?
 
Il metro di paragone è verso la o chiusa che uno sente nella propria
mente... forse io ho una o più chiusa della tua.
Tirare l'acqua al proprio mulino non mi torna come espressione, almeno
per me sottintende un qualche interesse, che invece non c'è

per me sottintende un qualche interesse, che invece non c'č
 
Che espressione potrei usare?
Nota bene: non intendo un interesse cosciente. E, se non fosse chiaro,
non lo attribuisco nello specifico a te. Anche a me :-)
 
Io, per esempio, ho sentito innumerevoli volte quelle canzoni e ho
sempre sentito d'istinto la vocale chiusa. Ascolta e riascolta varie
versioni, e ho iniziato a sentire delle robe intermedie e sulla
versione originale di "Poster" sento di concordare con voi altri.
 
Pur non sentendola aperta proprio bene, mi pende un po' da quel lato.


 Pur non sentendola aperta proprio bene, mi pende un po' da quel lato.
 
Allora ti stai avvicinando a quella o piů chiusa  :-)