Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: OT - ma siamo tutti su dei pc, per cui... neanche tanto dopotutto

http://www.disinformazione.it/palladium.htm

 
http://www.disinformazione.it/palladium.htm
2 alternative:
investire in microsoft ma non tengo nada
immolare ragnux all'altare della libertà... ma sarebbe un peccato per la
gara di janiro in quota la prossima oltre i 4000.
che ce voi fa ...................... siamo in un mondo bstrd!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.disinformazione.it/palladium.htm
Sono fiducioso, penso che si riuscirą ad aggirare con qualche modifica
hardware
Altrimenti........ bč finalmente mi liberero del PC :-)
Ciao Longa

 
Alternativa N.3 : installare Linux...:-))  e usare OpenOffice , Netscape,
KNode, Pan ,KMail, Evolution ecc. ....al posto degli omologhi M$oft (
Office, Explorer, Outlook Exp....ecc.)
FUNZIONA...e ci sono anche meno "bug"...
Stinger

 
http://www.disinformazione.it/palladium.htm
http://www.linux.org/
...la cura!!
Stinger

"Stinger" <sti...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:flUbb.339559$lK4.10...@twister1.libero.it...

forse non hai letto tutto l'articolo.
leggilo bene.

 Stinger
[cut]
Ale' Stinger, la cura e' quella giusta! :-)
Le ultime distro sono scintillanti e facili.
E i virus ci fanno un baffo...
Ciau.
Up

Buzz wrote:

Azz..hai ragione....., ma paradossalmente la cosa mi tranquillizza, M$ ha
già avuto problemi di Antitrust ( quello americano non scherza...al
contrario di altri..), un' eventualità simile non passerebbe mai...., senza
contare che tra Intel e AMD..., qualcuno cercherà ( e probabilmente
riuscirà...) a trovare qualche gabola per prendersi il mercato Open
source...
Stinger
Stinger

Mi sa che al momento abbiamo problemi più seri...
http://www.repubblica.it/2003/i/sezioni/politica/inchiestaue/inchiestaue/inchiestaue.html
:(


http://www.repubblica.it/2003/i/sezioni/politica/inchiestaue/inchiestaue/inc
hiestaue.html
Forse si ...
Ma mia sorella che lavora in Sun ... la vede abbastanza grigia!
:-(
Ciao, Alessio

 
http://www.disinformazione.it/palladium.htm
Si sapeva già da mesi, Palladium e il chip "Fritz".
Un sistema ci sarebbe, se tutti mandassero a quel paese
MS e i suoi sistemi in favore di altri ( Linux ), ci
penserebbero sù un pò prima di metterlo in opera.
Dicono che sarebbe per limitare la pirateria,in realtà
puntano a un monopolio :(
bye
p.s. ... ma cribbio , siamo OT !!  ;))

Up wrote:

Sono d'accordo con voi, ma dall'articolo sembra che su quell' hardware 
non potra' girare Linux... ci tocchera' passare a UNIX, magari sulle Sun?


se per più "seri" intendi più impellenti ed evidenti, sono d'accordo e che
la libertà di stampa in questo paese sia a rischio è cosa nota, per chi non
ha le fette di prosciutto sugli occhi;
ma se intendi che la minaccia insita nel progetto palladium non sia una cosa
seria, bè secondo me sei fuori strada e di molto

 non potra' girare Linux... ci tocchera' passare a UNIX, magari sulle Sun?
prevedo un fiorente mercato di pc usati :-)

 prevedo un fiorente mercato di pc usati :-)
[cut]
I agree 100%!
Sui PIII una distro Linux qualsiasi gira che e' un piacere.
Ciau.
Up

 hardware
Su questo ci puoi star tranquillo, nel caso 
ci saranno migliaia di hacker pronti a raccogliere
la sfida ... 
bye

 seria, bè secondo me sei fuori strada e di molto
Non mi fascerei la testa prima del tempo, come evolverà il tutto è tutto da
vedere. Giusto per dire la mia:
- Il mercato della pirateria arreca sicuramente dei danni enormi
all'industria informatica e dei media. Danni che paghiamo solo noi con il
prezzo abnorme dei media stessi.
- L'impossibilità di una sicura gestione del DRM pone seri problemi allo
sviluppo di nuove forme di distribuzione dei media, che potrebbero
profondamente cambiare il nostro modo di fruirne e magari anche ridurne i
prezzi.
- Esistono problemi reali ed aperti di sicurezza (dialer, virus...) che
vanno indirizzati.
La ripresa del settore it potrà avvenire solo da una partnership con il
settore media (se non hai il content che te ne fai del broadband?). Senza un
chiaro e ragionevolmente efficace sistema di DRM sottostante, tale
partnership non potrà avvenire e la stagnazione del settore continuerà
inesorabile.
Al solito il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto.
Alex

 puntano a un monopolio :(
nel mentre, ho eliminato autciuc e sto testando Sylpheed... chissà se
funziona....
Linux lo uso regolarmente a casa da un paio di annetti e funziona che è
una bellezza, purtroppo in ufficio m'hanno propinato tutta la rosa win
dal 2000 al 95 (anche se panchinaro)   :(
-- 
Ciao 
Granpasso
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.
 
http://arrampicando.port5.com
 
°°° Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org
 °°°

 leggilo bene.
Ho riletto ancora l'articolo....e mi si è posata l'attenzione su questa
frase: " E' una scatola chiusa nella quale non può entrare nessuno, neppure
l'utente."
Mi ricordo di molti altri sistemi CHIUSI del passato: Apple Lisa , Olivetti
M20 , Sinclair QL...., tutta roba efficientissima, in anticipo sui tempi,
superiori alla concorrenza.....e irrimediabili FALLIMENTI.
No, se le condizioni sono quelle......, sarà solo un'accellerazione alla
migrazione di molti utenti verso Linux....., supportati da TUTTI i
produttori dell'estremo oriente, che altrimenti sarebbero tagliati fuori
dal mercato......, senza contare che non metterei la mano sul fuoco neanche
sul fatto che AMD resti nel "cartello" con Intel....
Sarò anch'io "un ottimista" come quello degli "uccellini di legno"...che
cagano come leoni......, ma se va avanti, la vedo più nera per Bill che per
noi....
Saluti
Stinger

 ha scritto nel messaggio
news:bkp6bq$48iti$1...@ID-19416.news.uni-berlin.de...
[STRACUT]
maaaaaaaa..... lavori in M$ ?
mi pare di sentire parlare uno di loro alle riunioni  .... :-(((


 mi pare di sentire parlare uno di loro alle riunioni  .... :-(((
no lavora comunque per un colosso americano del settore... tutti uguali

 inesorabile.
Puoi tradurre in italiano??
Ciao, Alessio

 superiori alla concorrenza.....e irrimediabili FALLIMENTI.
????
con i sui pregi e i suoi difetti mi pare che Apple non stia per nulla
fallendo, anzi dal Lisa in poi ha sfornato un bel po di computer molto
validi
cmq credere che linux sia il migliore SO esistente al mondo è infantile, che
si ritenga il migliore perchè è libero è un'altro discorso
oggi il progetto Palladium e simili, ce ne sono diversi simili Phoenix col
suo Bios ad es, hanno una possibilità di successo in più di prima perchè con
la storia della sicurezza si riescono a far passare cose immonde che un paio
di anni fa sarebbero state cestinate immediatamente, questo è il pericolo
più grande in ogni settore


 ha scritto nel messaggio
news:bkp5j4$fs9$1...@newsfeed.cineca.it...

aaaahhhh ecco .. :-)
l'ho sempre sostenuto che "quelli là " sono maestri nel fare il lavaggio del
cervello ai propri dipendenti


 
E chi ha detto che Apple stia fallendo????? Ho semplicemente detto che Lisa
è stato un fallimento....e su questo mi sembra di non poter essere
smentito, come del resto sul fatto che il fallimento di Lisa (al contrario
dei suoi fratelli II , III e poi Macintosh) fu dovuto alla CHIUSURA hard e
soft di quel sistema.
Che oggi, in nome della sicurezza, si cerchi di far passare le cose più
immonde..è vero, ma è altrettanto vero che è molto molto difficile "mettere
le mani in tasca" ai cinesi, coreani e compagnia..., come vorrebbe fare
Microsoft, estromettendoli in pratica dal mercato.
Stinger

 dal 2000 al 95 (anche se panchinaro)   :(
Anche io uso linux da circa 2 anni, 
al momento con Mandrake ( ora 9.1)  che č la
distribuzione + adatta ai Winzozziani
pentiti, ma appena posso provo qualcos' altro.
bye
 

 che vanno indirizzati.
No eliminati! Eliminiamo gli utenti! Viva i terminali stupidi! :))
 
Linux For Ever!
-- 
Ciao 
Granpasso
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.


non ritengo questa minaccia reale, non almeno sinche' saranno note le
specifiche dell'hardware, poi saranno gli utenti a decidere...
Al momento nel mercato dei servers aziendali si assiste ad una netta
inversione della tendenza di acquisto del software, a favore dei sistemi
con codice pubblico (Linux).
Certo gli utenti manifestano spesso una perversa debolezza nel subire i
monopoli, anche quando questi monopoli adottano misure in contrasto con i
loro (degli utenti) interessi, ad esempio per anni la maggioranza degli
utenti ha continuato ad usare Outlook con l'interprete Explorer non
escludibile (e' stata una delle ragioni addotte da Microsoft per sostenere
l'integrazione di Explorer all'interno di Windows e scalzare Netscape)
subendo rassegnatamente la diffusione di worms & virus, alla fine un po' per
l'azione dell'antitrust Americano un po' per le proteste delle associazioni
di consumatori Microsoft si e' decisa a rendere disponibile in Outlook anche
la modalita' "solo testo" , l'unica che permette di eliminare ogni pericolo
di attivazioni indesiderate.
Eppure, eppure, quanti usano la modalita' solo testo ? Quanti hanno escluso
l'interprete automatico ? Quanti sono disposti a rinunciare ai colori ed
alla formattazione assicurata dal codice html ?
I piu' preferiscono mantenere operative tutte queste opzioni salvo poi
ritrovarsi nel computer sgraditi ospiti...
E' evidente che esiste un forte monopolio di Microsoft sul mercato
informatico e Microsoft sfrutta la naturale pigrizia ed indolenza degli
utenti (la maggior parte di noi) per avvantaggiarsi introducendo e
sostenendo misure che spesso danneggiano i nostri interessi, questo tuttavia
fa parte della logica operativa di qualsiasi gruppo industriale, i
meccanismi dell'antitrust, le azioni delle associazioni dei consumatori etc.
hanno il compito di contrastare questa tendenza e spesso hanno successo, poi
molto dipende da noi utenti, dalle nostre capacita' di analizzare e
scegliere ...
Roberto

 cervello ai propri dipendenti
Più che altro c'è una situazione grigetta che può diventare nera da un
momento all'altro...

Up <a@a.a> wrote in 
news:3f70...@news.unimib.it
:

Frena Frena, verissimo che le ultime distro sono uno spettacolo, 
verissimo che funzionano bene, ma occhio con i virus che fanno i 
barbieri.
Se con Win i virus li potevano fare più o meno tutti (vedi il virus 
"albanese"), con *x ci si metteranno dei "cazzuti" a quel punto si dovrà 
lavorare bene per tenerli a bada.
Sempre Linux For Ever!
P.S.
Avrete notato che il mio nick "Granpasso il Ramingo" è sparito, rimanendo 
fedele al nick stesso, ho deciso di usare il mio nome. 
Lo so lo so non ve ne frega nulla... 
-- 
Ciao 
Manuel


 scavalcare consigli dell'uff IT con questi ragionamenti!)
Ha sicuramente creato degli standard paralleli anche validissimi (vedi il
formato divx). Ma crea anche problemi allo sviluppo di nuovi modelli di
business (ad esempio music store ove poter acquistare solo i brani che
interessano anzichè interi cd) e crea problemi a tutti noi quando dobbiamo
pagare assurde gabelle sui supporti vergini.

 Puoi tradurre in italiano??
Allora da una parte abbiamo l'informatica, che offre soluzioni tecniche
raffinate ed avanzate, ma manca di servizi e contenuti appetibili (ovvero
oggi con la tua bella adsl ci fai ben poco oltre a navigare per pornazzi e
scaricarti mp3 e divx). Ove appetibili si intende qualcosa che qualcuno è
disposto a pagare per avere. Non è infatti pensabile che sia tutto free.
Tale modello non è purtroppo applicabile (se qualcuno consuma, qualcun altro
produce e va retribuito).
Dall'altra abbiamo l'industria dei media (televisione, giornali, musica,
editoria). Ricchissima di contenuti ma con seri problemi di distribuzione di
tali contenuti, o meglio i canali distributivi esistenti hanno parecchie
limitazioni (vogli vedere un film devo andare alla videoteca, in tv non
posso scegliere cosa vedere, voglio ascoltare una canzone devo comprare un
cd intero e così via...).
Già da diversi anni è venuta la geniale idea di far convergere le due
industrie: i media ci mettono i contenuti, i service provider li
distribuiscono. L'idea di base è che se sei disposto a spendere i soldi per
comprare un giornale, noleggiare una dvd, abbonarti ad una paytv;
probabilmente lo sarai anche se questi contenuti ti vengono distribuiti
direttamente e comodamente a casa ed a tua richiesta (on-demand). Ovviamente
dopo aver comprato l'hardware necessario ed i servizi di connettività
necessari con ovvio rilancio a catena di tutto il settore informatico.
I media però non sono scemi e soprattutto sono scottati dalla pirateria,
vorrebbero quindi essere sicuri che se ti danno una copia di una canzone
sotto forma digitale non la puoi distribuire a destra e manca, ma ne possa
fruirne solo chi l'ha pagata. Esistono tutta una serie di soluzioni note
come Digital Right Management (DRM) per affrontare questa problematica (ad
esempio: le protezioni dalla copia dei dvd, i canali via satellite
crittati). Inutile dire che ad ogni nuova soluzione di DRM si trova
rapidamente lo stratagemma per bypassarla.
Alex

 Lo so lo so non ve ne frega nulla... 
[cut]
Notato.
Ciau.
Up

 rapidamente lo stratagemma per bypassarla.
Ok. Ho capito il tuo pensiero
Credo, cmq, che le industrie informatiche abbiano sbagliato completamente la
politica dei prezzi!
Questo è l'unico modo per combattere la pirateria, non con la repressione
(che non funziona, come dimostrato in questi anni).
Ciao, Alessio

 veramente slurp. 
Il mio problema è diverso, il gnus lo leggo in uff. su piattaforma Win2k,
prima usavo FA, poi dopo la conversione completa e totale al free 
software e l'apertura odierna del nostro proxy ai news server, mi sto 
cercando un valido reader, per ora provo anche Xnews...


 produce e va retribuito).
Su questo sono perfettamente d'accordo, non si puo' pensare certo che 
Internet sia qualche cosa dove scrocchi e basta, puo' e deve diventare 
qualcosa di piu'.
Pero' cio' non toglie che, sfruttando questa considerazione, si 
obblighi l'utente a scelte obbligate anche dal punto di vista del 
SUPPORTO ai contenuti, cioe' l'hw e il sw mediante i quali io li fruisco.
Io voglio comprare un disco in MP3 e un e-book in pdf essendo poi 
libero di ascoltare/leggere con SO o l'applicativo che piu' mi 
aggrada. La scelta che si paventa nell'articolo invece dice che, con 
la scusa di proteggere il mio file mp3 o pdf io devo avere blindato 
anche l'hw e il sw del mio PC.
E questa mi sembra una bella scusa per creare un monopolio, la vedo 
dura con gli enti antitrust...
Ciao,R

 (che non funziona, come dimostrato in questi anni).
Occhio a non confondere il voler cacciare il giusto con il non voler
cacciare una lira!
Alex

 cercando un valido reader, per ora provo anche Xnews...
[cuttino]
...Mozilla? (lo butto li', per l'amore del Fix, non mi lapidate)
Se usi GNOME, mi dicono di provare PAN: ottimo!
Ciau.
Up

 dura con gli enti antitrust...
Lo penso anch'io sicuramente si sbatteranno con l'antitrust.
Alex

 Se usi GNOME, mi dicono di provare PAN: ottimo!
No, uso Winz Guiz (la Gui di Win2000! In uff. ho solo Winzoz), ho 
sostituito Mozilla con FireBird e Ouciuc con ThuderBird, quest'ultimo fa 
anche da gnusreader ma per mia abitudine tengo sempre separate le gnus 
dalla posta.
Ti dirò, Xnews funge bene...
Cmq. si in genere uso il piedone o afterstep....



che i monopolisti  fanno ciò che gli pare e tu devi pure stare zitto
 in pochissime parole


 rapidamente lo stratagemma per bypassarla.
quelli sono problemi loro, che li risolvano, ma senza dover intaccare la
libertà di altri a fare scelte differenti.
io sul pc non sento musica e non guardo films, perchè dovrei sottostare alla
loro imposizione ?
ciao neh
walter


  in pochissime parole
Beh ... nulla di nuovo.
Mi rallegro, perň, che sulla base di questo concetto il WTO sia fallito
:-)
Ciao, Alessio

 loro imposizione ?
Al momento siam liberi di scegliere, se e quando non lo saremo più isseremo
le barricate.
Alex

 Ciao, Alessio
già , ma pare che boo non se ne sia accorto,
io spero veramente tanto che sia un inizio di controtendenza al "tutto è
mercato" e al neo-capitalismo,  che quello vecchio era forse ancora peggio


 mercato" e al neo-capitalismo,  che quello vecchio era forse ancora peggio
Che illusi! Il WTO è solo un paravento. Il potere si esercita in salotti ben
più esclusivi.
Alex

 le barricate.
quando non saremo + liberi di scegliere sarà troppo tardi, no ?
la libertà di scegliere, per quel poco che ne abbiamo ancora, ce la dobbiamo
tenere stretta e lottare contro le idee simili alle tue che sono l'esatto
opposto della libertà
bon , basta vah :-)
ciao


 leggilo bene.
La microzozz ci ha provato con la xbox, che alla fine è la prova
generale del progetto palladium.
E' stato faticoso, ma alla fine un gruppo di hacker è riuscito a
creare una distro debian based che senza toccare l'hardware girasse
sulla xbox. Devo dire che a quel punto sono stato tentato di
comperare l'xbox, visto che è è un banale pc venduto da microzozz
sottocosto pensando ai guadagni coi giochi.
Sembra che un aggiornamento caricato all'insuaputa degli utenti abbia
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32) - WinPT 0.7.96rc1
iD8DBQE/cFGDMX6StcabvkoRAkVpAKCNnHy7YZRPqTMUHL8PC6m/bwrcAgCeJOC3
A2R3CG0XpGJwsy1gfI4LeOM=
=euX+
-----END PGP SIGNATURE-----
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 più esclusivi.
Certamente ... ma iniziamo dal primo gradino....
:-)
Ciao, Alessio

> 
http://www.disinformazione.it/palladium.htm
questa è violazione dei diritti fondamentali ovvero la libertà!!!
combatterò fino all'ultimo byte del mio caro e vecchio PII!!!! a costo di
usare i segnali di fumo!

> prevedo un fiorente mercato di pc usati :-)
e la volta che installo linux su un bel Digital... o su una SGI :-)

 Se usi GNOME, mi dicono di provare PAN: ottimo!
Vero , ma perchè solo Gnome ? viaggia tranquillamente
anche sotto KDE.
bye 

 scelta sia di chi detiene i diritti su quei contenuti.
indiscutibile...
Ma il pianeta si muove in tutt'altra direzione, e cioè quella che i pochi
detentori del potere economico possano decidere la bontà dell'informazione a
nostra disposizione!
Una scrematura a priori, dove il giudizio di qualcuno è prioritario rispetto
quello del singolo individuo.
Mi pare poco giusto...
:-(
Il mondo crea abbastanza ricchezza per tutti, ma non per la cupidigia di
ciascuno (cit. Ghandi)
Ciao, Alessio


ma stai parlando sul serio?
il barbi

 ma stai parlando sul serio?
Certo...
Vuoi fero la tv on demand ... porta il filo a casa di chi lo vuole!
Ciao, Alessio

 un mondo imperfetto (sia reale che virtuale) e ne paghiamo le conseguenze.
mmmmh non so molto sull'argomento per cui non so se effettivamente 
l'unica soluzione praticabile sia quella di crittografare HW; in ogni 
caso una soluzione del genere creera' dei sistemi chiusi, come gia' 
detto nel thread, molto rischiosi dal pdv commerciale.
Staremo a vedere, e agiremo di conseguenza (come consumatori).
Ciao

[zac]
Ehm... se evitassimo di far scaricare un sacco di messaggi OT a quelli a cui
le discussioni sui sistemi operativi piacerebbe sentirle da un'altra parte,
forse....
(Spero che evidenziare l'OT di questi messaggi non mi faccia diventare
berlusconiano, come è capitato a quelli che evidenziavano l'OT dei messaggi
di politica :-))
Ciao.
--
Marcello.
_________________________
"  ...my God !   it's full of stars "
_________________________

 (Spero che evidenziare l'OT 
Sei OT! :)
-- 
Ciao 
Manuel
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.


 
http://www.disinformazione.it/palladium.htm
http://www.apogeonline.com/webzine/2003/09/22/01/200309220101
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


non conosco, non sono del ramo...
ma secondo te come fa a vivere il povero cantante alla moda
senza il diritto d'autore?
il barbi


berlusconiano forse no
ma pignolo pedante e tignoso si....
come se i messaggi li scaricassi a mano uno per uno andando a piedi dal
server delle news al pc di casa...
....

 server delle news al pc di casa...
Un po' (ripeto SOLO UN PO', fino ad ora in questo thread ci sono 61... 
62 con questo.. messaggi) di sano OT chiamiamolo "di interesse generale" 
va bene, ma quando la discussione scende in questioni tecniche che con 
il tema del NG non hanno niente a che vedere penso ci si debba spostare 
in mail o su NG/forum/chat/ecc. piu' appropriati.
Ciao, neh!
		Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...

 ha scritto nel messaggio
news:bku5du$5ui6a$1...@ID-145795.news.uni-berlin.de...

si ok sono d'accordo

 senza il diritto d'autore?
Attenzione, diritto d'autore non significa "compenso per l'artista".
Il diritto d'autore comprende anche :-(  un sacco di "norme" per la
regolamentazione della riproduzione e l'utilizzo di un brano (rimango in
tema musicale)
Vabbè ... lasciamo stare che mi viene il nervoso, ma ti assicuro che ci sono
degli art. della siae sui diritti d'autore assurdi, che salvaguardiano
solamente le grandi imprese e basta.
Ciao, Alessio

 solamente le grandi imprese e basta.
e alcuni artisti......