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Titolo: Fato e fortuna

Mi rimetto al vostro illuminato parere. Fato e fortuna mi sembrano avere la
stessa origine (for, fari). E' cosě? Dante usa insieme il termine destino e
fortuna (qual destino o fortuna): la mia sensazione č che li usi come
sinonimi. E' giusto?
E' possibile appurare quando, nell'uso moderno, fato e fortuna hanno
acquisito il primo una valenza negativa e il secondo una valenza positiva?
Grazie per i chiarimenti.
GraZia

 stessa origine (for, fari).
Temo che non sia così. "Fato" dovrebbe derivare da "fari" (parlare, pronunciare, profetare),
mentre "fortuna" credo che derivi da "fors" (il caso, la sorte), forse... :-))
Insomma la fortuna (buona o cattiva) è casuale, mentre il fato è annunciato da un "profeta"
("profemi", "profeteumai"), che parla ("femi"), interpreta e annuncia il volere divino.
Non escluderei però che tra le due parole ci sia un legame al livello più alto.
Ciao,
Epimeteo

 stessa origine (for, fari). E' così?
Fato deriva dal lat. fatum, der. di fari 'dire, parlare'] (pl. -i, ant. le
fata). - Originariamente, presso i Latini, la parola della divinità, e
quindi il destino irrevocabile (che comprende anche la morte), fissato fin
dal principio e a cui nessuno si può sottrarre; al plur., oltre a indicare i
detti del veggente che profetava il futuro, fu nome collettivo delle
personificazioni del destino. Nel mondo moderno, quando non è usato con
riferimento alla concezione antica, significa più genericamente, al sing. o
al plur., il destino: *Che giova ne le fata dar di cozzo? *(Dante);* i Fati
Non lasciano ad Atene altro che il nome *(Foscolo) (...)» (Vol. II, p. 396)
Fortuna deriva dal latino *fors*dall'etimologia incerta.
Indica la sorte propizia o avversa.
Propriam., nome di un'antica divinità romana, personificazione della forza
che guida e avvicenda i destini degli uomini, ai quali distribuisce
ciecamente felicità, benessere, ricchezza, oppure infelicità e sventura: ad
es. la dea Fortuna; il tempio della Fortuna. Concepita e rappresentata
variamente nella letteratura e nell'arte (Dante, per es., nel c. VII dell'
Inf., l'immaginò come un'intelligenza celeste ordinata da Dio quale 'general
ministra e duce' dei beni mondani, beata nel cielo dove 'con l'altre prime
creature lieta Volpe sua spera'. Il Machiavelli invece la riportò sulla
terra, sottomettendola, ma come potenza astratta, alla volontà dell'uomo:
'la fortuna è donna: ed è necessario, volendola tenere sotto, batterla e
urtarla', cap. XXV del Principe), è rimasta anche nella fantasia popolare
come un essere soprannaturale a cui si attribuisce il merito o la colpa di
avvenimenti inaspettati e di improvvisi mutamenti di stato, raffigurata come
una giovane donna bendata, con un piede su una ruota, simbolo della sua
instabilità.
Nel Medioevo rappresenta la  sorte cattiva, la condizione disgraziata, la
disavventura: *erano in fortuna  e in gran bisogno *(M. Villani); *De le
fortune mie tante, e sì gravi*  (Petrarca).
-- 
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
_E voglio combattere al suo fianco,
o Poeta! Ma dove mi trasporta l'ardore?...
 Mi perdoni Signore, e pensi che io ho sedici anni
 e che son nato sotto il sole degli Abruzzi."_
       Gabriele d'Annunzio al Carducci

 acquisito il primo una valenza negativa e il secondo una valenza positiva?
Per me non č cosě. "Fortuna" ha valenza positiva oggi, ma "fato" mi pare
neutro, piuttosto che negativo. Certo, poi ognuno ha la propria opinione e
puň considerare il fato come una forza negativa.
Ciao, FB

 può considerare il fato come una forza negativa.
Il fato è sempre "crudele"; un incidente è una fatalità ma una vincita al
lotto non lo è mai.
Propendo per la valenza negativa.
Ciao
Bruno

 Propendo per la valenza negativa.
  Più che crudele(non sempre) il *fato* è inesorabile, la cosa detta che 
deve accadere; come *fatalità* che è sicuramente negativa, *nefanda*, 
che non si deve dire.
Viceversa, il femminile *fata* è il genio del potere benefico.:-))
*Fatuus* era l'indovino. Poichè spesso sbagliava ha dato alla parola 
*fatuo* il significato di sciocco, vano, che parla a vanvera.
Vi risparmio tutto il resto della discendenza di *fari*, come 
*infante*(che non para), *infanzia*, *fanciullo*,*fancello*, *fantoccio* 
ecc.; *fante*, *fantino*, *fantesca* ecc. Non voglio abusare, con la mia 
*facondia*, della vostra disponibilità, sebbene  siate *affabili* e 
persino *ineffabili* (ma non dovete *confabulare* troppo!), 
raccontandovi *fiabe*,*favole* e *fole*.
K

 Fato deriva dal lat. fatum, der. di fari 'dire, parlare'
Mi chiedo se ci sia qualche relazione tra fari e facere.
Il dubbio mi viene pensando all'italiano "fare" che in qualche caso ha
il significato di "dire", in espressioni come
mi incontra e mi fa: "come stai?"
E' solo una coincidenza?
ciao
paolo

Fortuna deriva dal latino *fors*dall'etimologia incerta.
Invito  tutti  a riflettere sul fatto che l'etimologia di forse è in forse.
Sarà mica un... caso, dico io!
Meditate gente, meditate. ;)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 GraZia
Scusami  se esco un poco dal ristretto ambito linguistico e cerco di porre
il discorso in termini un po' diversi.  Volevo esporre un mio personalissimo
dubbio. A mio avviso Fato e Fortuna, non sono concetti assimilabili, e non
sono nemmeno  assimilabili ad un unico concetto descritto nelle sue due
manifestazioni di "segno" opposto.  Mi pare però che il Fato si avvicini
maggiormente (almeno n ell'immagianrio collettivo) al concetto di Destino,
Karma etc. etc.,  mentre la Fortuna ai "casi" della vita dell'individuo. Il
Fato è una Legge, per alcuni superabile con la conoscenza delle sue
"regole"interne, per altri solamente assecondabile, per altri ancora del
tutto inscrutabile ed inintelleggibile. In ogni caso esso ha una sua logica
interna ed è per questo esattamente il contrario di quanto noi definiamo
come casualità. Non a caso, mentre si può parlare di Fortune (al plurale) il
Fato è sempre definito al singolare. Nessuno mai, mi pare, parla di
Fati...................con questo non si vuole intendere la connessione in
un unica legge degli accadimenti degli individui?
Tu cosa ne pensi?
Ciao
ser.
-- 
Lo spazio di un silenzio è infinito
Ser.