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Titolo: l'ultimo/il primo che...

My textbook says that the subjunctive is used in constructions like 'il 
primo + che' and 'l'ultimo + che'. However no examples are given and I need 
some for my flashcard system.
Would something like this be okay:
"It was the first film (that) I saw"
"È stato il primo film che io abbia visto"
"It was the last book (that) I read"
"È stato l'ultimo libro che io abbia letto"
TIA
-- 
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 "È stato l'ultimo libro che io abbia letto"
Both sentences are correct, although that "stato" sounds a bit 
redundant.
--
Cingar

 redundant.
Maybe one of the following constructions is a bit more natural?
"It's the first film (that) I saw"
"È stato il primo film che io abbia visto"
"It was the first film (that) I saw"
"Era il primo film che io abbia visto"

 "È stato il primo film che io abbia visto"
Oops - that should be:


 "È stato il primo film che io abbia visto"
Aggh! Trying again... :)
"It's the first film (that) I saw"
"È il primo film che io abbia visto"


Infatti sono corretti:
"È il primo film che io abbia visto"
"È l'ultimo libro che io abbia letto"
Più semplicemente direi anche:
"È il primo film che ho visto"
"È l'ultimo libro che ho letto"
rodolfo

 rodolfo
Ma non usano il congiuintivo :(
Ci sono dei esempi buoni che sono naturali usando il congiuntivo passato?


TIA
Le due frasi sono in corretto italiano,
ma l'uso del congiuntivo sta scemando 
a vista d'occhio.
Sono accettate anche le due frasi
"È stato il primo film che ho visto"
"È stato l'ultimo libro che ho letto".
Fra qualche tempo si dirà: "Quel bel
congiuntivo di una volta!"
Ciao. Imes

 a vista d'occhio.
Mi scusi - non capisco bene "sta scemando a vista d'occhio". Vuoi dire che 
le frasi non ti sembrano naturali?
Potresti darmi qualche frase naturale con 'il primo/l'ultimo' + che + il 
congiuntivo passato?


 "È stato l'ultimo libro che io abbia letto"
Okay - ho trovato nel mio libro della grammatica che questa costruzione è 
formale e non è comune.
C'era unico esempio:
"He was looking for whoever had come in first/last"
"Cercava il primo/l'ultimo che fosse entrato"
Questo paragonava a:
"He was looking for the first/last one who had come in"
"Cercava il primo/l'ultimo che era entranto"
C'è qualcosa di aggiungere?


 "Č l'ultimo libro che ho letto"
Io direi piů correttamente
"Č il primo film che ho visto"
"Č l'ultimo libro che ho letto"
Cosa c'entra il congiuntivo in una frase del genere?
Perché c'č un "che" che precede?  Ma andiamo...
Bruno

 congiuntivo passato?
Le frasi da te riportate sono correttissime. Il congiuntivo, però, è poco 
utilizzato. E' come se tu dicessi a un tuo amico:
"Thou shalt not tell me what to do"
invece di
"Don't tell me what to do".
:-)
Ciao
Ale 

 congiuntivo passato?
Non me ne viene nessuna.
Bruno 

 Ci sono dei esempi buoni che sono naturali usando il congiuntivo passato?
  La frase "è il primo film che ho visto" è una frase scissa, o 
spezzata, che risulta dalla divisione di una frase semplice in due parti 
(Mario canta--> è Mario che canta), la prima parte è messa in rilievo 
dal verbo essere, il "che" a rigore sarebbe relativo, oggi è considerato 
pseudorelativo o subordinante generico, e il modo rischiesto è 
l'indicativo:
"è il primo film che ho visto";
"è l'ultimo libro che ho letto";
"è un'ora che aspetto";
"è lui che l'ha detto";
ecc.
Per usare il congiuntivo nei tuoi esempi si potrebbe aggiungere un "mai" 
come ha detto Bruno "è il primo libro che abbia mai letto", oppure 
cambiare il verbo reggente:
"credo (penso, mi sembra ecc.) che sia il primo film che abbia visto".
k

 Non me ne viene nessuna.
Ma se ne hai appena fatte due...
"Io abbia visto" è il congiuntivo passato.
--
Cingar

 Per usare il congiuntivo nei tuoi esempi si potrebbe aggiungere un "mai" 
Non solo aggiungendo "mai", ma anche con altre specificazioni.
"E' il primo libro di testo che abbia letto con interesse" non mi pare da
matita rossa, ma solo formale. 
-- 
Enrico C
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 matita rossa, ma solo formale.
  Che cosa non ti pare da matita rossa? Il congiuntivo č perfetto, 
l'indicativo sarebbe colloquiale.
k

 Perché c'è un "che" che precede?  Ma andiamo...
OK, io non userei il congiuntivo ma non mi suona comunque sbagliato, forse 
perchè automaticamente metto la frase in un contesto del tipo "È l'ultimo 
libro che abbia letto senza annoiarmi mortalmente"?
In questo caso il congiuntivo sarebbe inutile?
A orecchio mi suona solo un po' pesante, sarà giunto il momento di farmi 
revisonare lo orecchie?
ciao e grazie
rodolfo

   Che cosa non ti pare da matita rossa? Il congiuntivo č perfetto,
Il mio era un understatement. 


 "credo (penso, mi sembra ecc.) che sia il primo film che abbia visto".
Non ti stai confondendo un po'?
Mettere un verbo dubitativo nella principale fa mutare
quell' "è" in "sia".
Ma che c'entra la secondaria?
È il primo film che ho visto...
^^
Credia sia il primo film che ho visto...
           ^^
Bruno 

 Ma che c'entra la secondaria?
  Niente. Ho preso la congiuntivite. :-(
  k

congiuntivo passato?
Non era un rimprovero a quello che scrivevi, ma una considerazione
sulla lingua italiana che usa sempre meno il congiuntivo, come č gią
successo nella lingua francese.
Che cosa intendi per "frase naturale"?
Forse stile colloquiale corrente? Stile semplice? Stile dialettale?
"Prima che me ne fossi accorto, la sigaretta mi aveva fatto un 
  bel buco alla camicia."
"Prima che me ne accorgessi, la sigaretta mi aveva gią fatto un
  bel buco alla camicia."
La prima frase č "meno naturale" rispetto alla seconda.
Ciao. Imes

 Forse stile colloquiale corrente? Stile semplice? Stile dialettale?
Volevo dire che volevo le mie parole sembrano semplicemente ordinarie. Non 
sforzato o insolito. Indovino in 'stile colloquiale corrente'.
Ho fatto un po' più ricerca e farò un altro messagio presto.


 Indovino in 'stile colloquiale corrente'.
"Colloquiale", però, ha una sfumatura vagamente negativa, che invece manca
a "naturale". 
Una frase in buon italiano che suoni corretta ma spontanea, "non sforzata o
insolita", come hai detto, sarà "naturale" senza essere "colloquiale".
