Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: napoli

http://napoli.repubblica.it/cronaca/2015/01/29/news/napoli_sulla_treccani_parte_la_petizione_per_la_definizione_offensiva-106022441/
 

 
http://napoli.repubblica.it/cronaca/2015/01/29/news/napoli_sulla_treccani_parte_la_petizione_per_la_definizione_offensiva-106022441/
 
 
Non hanno tutti i torti... è vero che "napoli" qui viene (o veniva) 
usato come spregiativo di meridionale, è vero che un vocabolario deve 
descrivere l'uso di una parola, ma è anche vero che altri epiteti 
razzisti tipo "africa" o "rabbino" non compaiono sulla Treccani.
 
E.D.


 
Anche il De Mauro lo riporta:
http://dizionario.internazionale.it/lemma/72873/napoli
 


Lo Zingarelli, il Sabatini-Coletti, il Devoto-Oli... ma lo vorrebbero 
cancellare soltanto sulla Treccani on-line (si capisce, gli altri sono 
libri e non li legge più nessuno).

 
http://dizionario.internazionale.it/lemma/72873/napoli
 
 
Manca la definizione più importante per chi gioca a Tresette.


E infatti
http://www.napolitoday.it/cronaca/napoli-aggettivo-dispregiativo-vocabolari.html
 


Se "rabbino" non compare, è una mancanza abbastanza notevole, visto che 
l'uso ironico o spregiativo, nel senso di "avaro", è di vecchia data.
 
Comunque non sarebbe un buon motivo per cancellare altre parole. Semmai 
un motivo per aggiungere quelle che mancano.
 
Sinceramente penso che sarebbe una follia bella e buona mettere le 
mutandone ai dizionari. Tantomeno in base a "petizioni" a furor di popolo.
 
Semmai, visto che ormai la consultazione avviene spesso online, si 
potrebbero adottare opportuni accorgimenti tecnologici in modo che chi 
non desidera veder comparire termini di un certo tipo (insulti, 
parolacce, termini razzisti, o persino maschilisti, se si crede) possa, 
eventualmente, filtrare la visualizzazione, e leggere solo parole come 
"rosa", "tramonto", "amore", "bellezza"!

"... a l'é 'n Nàpoli... però... a travaja..."
 
da:
Monsù Cerutti e Madama Borel
Dizionario del piemontese degli anni '50
Edizioni Borgh dël Fum, s.i.d.
ISBN: assente.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 "rosa", "tramonto", "amore", "bellezza"!
 
finocchio: (fig.) diversamente donnaiolo


abc ha scritto:

Buffo: il De Mauro lo dà come derivazione dal piemontese "napuli"
Costa l'è bèla :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 finocchio: (fig.) diversamente donnaiolo
 
"Finocchio" ovviamente verrà filtrato.
Ma temo anche per "patata" e "cetriolo", viste le poco eleganti 
implicazioni!
 
I lemmi "uccello" e "passera" potranno essere consultati solo previo 
clic per accertare la maggiore età del lettore e che abbia letto 
opportuna dichiarazione dell'editore che libera da ogni responsabilità 
per eventuali usi non ornitologici.
 
 
A 'sto punto, mi aspetto che ci sarà chi proporrà petizioni per 
rimuovere "guido" e "Paki" dal dizionario Oxford della lingua inglese!
 
 
Definition of guido in English:
NOUN (plural guidos)
 
US informal , chiefly derogatory
A man, especially an Italian American, regarded as vain, aggressively 
masculine, and socially unsophisticated.
 
Origin
1980s: from the Italian given name Guido
 
 
 
 
 
Definition of Paki in English:
NOUN (plural Pakis)
 
British informal , offensive
A person from Pakistan or South Asia by birth or descent, especially one 
living in Britain.
 
Origin
1960s: abbreviation.
 
 
p.s. A scanso di equivoci: io sono tra quelli che ci rimangono male 
quando "napoli" viene usato in senso offensivo, non per ordinare una 
pizza. Ma rimuovere le accezioni sgradite da un dizionario non serve a 
impedirne l'uso. Dimostra solo che non si comprende a cosa serve un 
dizionario.
 

 ai dizionari. Tantomeno in base a "petizioni" a furor di popolo.
 
 E una stuppidaggine. In Piemonte gli abitanti di ciascun paese, 
nessuno escluso, hanno un soprannome più o meno spregiativo o 
irridente, dato dai vicini. Questi soprannomi, vengono studiati e 
riportati anche in fondo ai dizionari, come El Neuv Gribàud.
 
 Io stessa vivo in una città, Cuneo, che era la città degli stupidotti 
per antonomasia, almeno qui in Piemonte, come Lecco in Lombardia. 
Persino Pistone, che come candidato presidente della repubblica 
dovrebbe esssere politicamente correttissimo, ambienta a Cuneo le 
barzellette dove compare qualche sprovveduto. Ma io lo voto lo stesso. 
:-))
 
Le barzellette sulla stupidità cuneesi sono oggi oggetto di culto e 
vengono raccolte, pubblicate, e spesso sono inventate dai Cuneesi 
stessi.
Perché, come hai detto tu stesso nel recente filone, la mancanza di 
autoironia genera mostri. :-)
 
 k

 Costa l'è bèla :-)
 
 Mi sa che ha ragione. :-))
 
 k

 fondo ai dizionari, come El Neuv Gribàud.
 
Per non parlare del noto caso dei "portoghesi", sistematicamente 
calunniati dai dizionari come insolventi! :D

 
http://napoli.repubblica.it/cronaca/2015/01/29/news/napoli_sulla_treccani_parte_la_petizione_per_la_definizione_offensiva-106022441/
 
 
riporto dal link
 "Napoli: denominazione e appellativo spregiativo, di origine postunitaria, dato agli italiani del Mezzogiorno da quelli settentrionali, soprattutto in contesti di bassa e mediocre cultura".
 
--
ciak
riccardo

 ha scritto nel messaggio 
news:f3cc5882-fbd3-4c6e...@googlegroups.com...

Quindi il problema era già presente al tempo dell'Unità d'Italia?
 
 

Nel suo scritto precedente, Gino ha sostenuto :

 Mah, il Deli lo fa risalire agli anni cinquanta.
 
 k

 mutandone ai dizionari.
 
Ma non chiedono che venga rimossa, solo che venga modificata.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 cancellare soltanto sulla Treccani on-line
 
Non lo vogliono cancellare, solo modificare.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 treccani_parte_la_petizione_per_la_definizione_offensiva-106022441/
 
Nel film "La Grande Guerra" di Monicelli (1959) Gassman
dà del "romano" a Tiberio Murgia, che protesta dicendo che è
della provincia di Catania, al che Gassman risponde::
 
"da Parma in giù tutti romani... e camorristi anche"
 
https://www.youtube.com/embed/PIAUoMRbyCQ
 (a 25")
 
Ciao,
Roger 
 

Klaram ha scritto:

Come?
 
"Napoli" deriverebbe da "Napuli"? :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 solo che venga modificata.
 
Cancellando, appunto, l'attuale definizione che non garba, per metterne 
un'altra più gradita. In particolare rimuovendo l'esempio d'uso di 
Testori. Nella definizione, sostituendo "ingiurioso" con "spreg.", come 
se cambiasse chissà di quanto il senso!, ed eliminando le parole 
"designare i napoletani". E' infatti noto che la parola "napoli" non ha 
a che fare con i napoletani!
 
 

 
http://napoli.repubblica.it/cronaca/2015/01/29/news/napoli_sulla_treccani_parte_la_petizione_per_la_definizione_offensiva-106022441/
 
 
Alla ricerca dei motivi di tanta tradizione antipartenopea mi sono imbattuto 
in questo video:
 
https://www.youtube.com/watch?v=kaC-YM9PEhI
 
 
E' finto?
 
 

 la frase di Testori verrebbe rimossa.
 
Credo che sarebbero anche disposti a lasciarla, purché si aggiungesse,
appunto, che appartiene a «contesti di bassa e mediocre cultura».
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=kaC-YM9PEhI
 
 
1:36
 
Cosa dice???
 
I' n so ghiut' a scòla... ... è chést'
 
 
 
 

 appunto, che appartiene a «contesti di bassa e mediocre cultura».
 
Attualmente la definizione che trovo sul Treccani online indica
region., spreg.
Se proprio si vuole, si potrebbe aggiungere "pop.", come per il lemma 
"rompiballe".
Comunque cambierebbe poco. L'offesa è nell'uso della parola, ripeto, non 
nella sua definizione. Mi pare un polverone a buon mercato.
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=kaC-YM9PEhI
 
 
boh che c'č di antipartenopeo?
 
credo che un po' dappertutto avrebbero risposto piů o meno allo stesso
modo, con una certa approssimazione, ma, a parte un paio di casi
patologici, senza dire tavanate troppo grosse
 
non ho capito il senso della macchietta di H. che urla "nein nein..."
 
====
 
in compenso fanno abbastanza paura molti dei commenti, ma questo č ormai
la norma nel mondo dei social



A me pare di sentire:
 
I' song ijut a scola, eh!
Chest, aggio spis e sold ppe chest.
 
 
 

 calunniati dai dizionari come insolventi! :D
 
genovesi e scozzesi hanno lo stesso problema dei rabbini :-)
Dalle nostre parti si dice(va) "cazzone americano" per dire di un 
soggetto poco intelliegnte
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Ma non chiedono che venga rimossa, solo che venga modificata.
 
scrivere "volgare e usato in ambienti di bassa cultura" sembrerebbe 
sufficiente.
C'è terrone?


Roger ha pensato forte :

 Roger, non barare, è scritto con la enne minuscola.
 
 Comunque sia, dice che "napoli" è anche il nome famigliare della pizza 
napoletana.
 Che derivi anche questo da "napuli"? Ch'am fasa na napuli, për piasì!
 
 Eh, la Torino postunitaria è stata un centro di creatività 
eccezionale. :-))
 
 k

 soggetto poco intelliegnte
 
Prevedo proteste anche dall'ambasciata di Pechino.
 
Cinese (cinese), s. m. Per antonomasia, Sergio Cofferati, esponente 
politico del centrosinistra e già segretario generale della Cgil, così 
soprannominato per il taglio a mandorla dei suoi occhi. ◆ L’hanno capito 
anche i cinesi: la scorsa settimana in
[...]
http://www.treccani.it/vocabolario/cinese_res-1e15918d-4826-11dd-8b78-0016357eee51_(Neologismi)/
 
 

 Manca la definizione più importante per chi gioca a Tresette.
 
quella e' la napolA, poi io la conoscevo nella scopa d'assi (da noi si 
chiama "napola" il punto che si ottiene vincendo 1 + 2 + 3 di quadri, e 
si ottiene anche il 4, 5 di quadri la napola e' ancora piu' sostanziosa).
 
 
 
 
-- 
Aux armes, citoyens! Formez vos bataillons!

 si ottiene anche il 4, 5 di quadri la napola e' ancora piu' sostanziosa).
 
Insomma, non usi le carte napoletane! :)
 


Cosa ti aspettavi da uno che si fa chiamare G. da TRADATE? ;)

 Insomma, non usi le carte napoletane! :)
 
Chiedo venia, e' sicuramente colpa della mia cultura bassa e mediocre.


 si ottiene anche il 4, 5 di quadri la napola e' ancora piu' sostanziosa).
 
non si chiama anche "cavallina"?


Una voce dalla Germania 22:23, venerdì 30 gennaio 2015:

Potrebbe essere un emigrato DA Tradate A Napoli...
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

  Mah, il Deli lo fa risalire agli anni cinquanta.
 
 
Sarebbe interessante sapere come i meridionali di bassa e
mediocre cultura chiamassero gli invasori arrivati dal nord.
 
"Chillo è nu ???"
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Potrebbe essere un emigrato DA Tradate A Napoli...
 
O a Mantova, come da biografia.
http://www.treccani.it/enciclopedia/jacopino-da-tradate_(Dizionario_Biografico)/
 

 non si chiama anche "cavallina"?
 
Non da noi.
 
"Noi abbiano gli ori, il settebello, una scopa e tre di napola. Voi fate 
la primiera e una scopa, mentre le carte sono pari."


 Potrebbe essere un emigrato DA Tradate A Napoli...
 
Improbabile, sarebbe un trasferimento senza ritorno, in paese lo 
considerebbero un rinnegato, e farebbe la fine di graiano d' asti.


 "bellezza"!
 
 
 
Se ho ben capito uno potrebbe tranquillamente scrivere
che un altro è uno schifoso e l'altro,
 che avrebbe impostato il filtro,
 potrebbe pure ringraziarlo perché non ha capito una fava
di quello che ha scritto il primo?
 
-- 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 

 di quello che ha scritto il primo?
 
No, non si parlava di dialoghi tra persone, ma di consultazione di 
dizionari.
Inoltre, personalmente non imposterei mai un filtro del genere, perché 
il dizionario serve per capire il significato delle parole, non per 
nasconderlo.
 
 
 
 

 riccardo

 Quindi il problema era già presente al tempo dell'Unità d'Italia?
 
 
saltò la risposta - riscrivo.
 
Napoli è da sempre tra due poli; Napoli costituisce il vero centro del Mediterraneo, il quale deve liberarsi delle diatribe Israelo-Maomettane per assurgere a regione a crescita veloce.
Il Mediterraneo è una bella storia, consci di ciò, Noi Creazionismo Spiritualità of Art, abbiamo generato una religione di carattere individuale onde non arenarci in spiritualità di massa che frenano il libero sviluppo Intellettual0.
 
--
Quando sarò Presidente degli Stati Uniti il Governatore del Colorado che si gongola per aver restituito trenta milioni di tasse ai cittadini grazie alla vendita di marjuana liberalizzata, dovrà rispondere alla White House di crimine contro la salute pubblica.
W The Drugbat 
