Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Lingue negate

Ciao a tutti, volevo segnalarvi questo gruppo dedicato alle lingue che
lo stato italiano si ostina a chiamare dialetti:
http://it.groups.yahoo.com/group/linguenegate/

 lo stato italiano si ostina a chiamare dialetti:
A me all'università hanno insegnato che a parte il sardo, che è una lingua 
neolatina vera e propria, gli altri (siciliano, piemontese, calabrese, 
ecc...) sono solamente dialetti. Quindi dov'è lo scandalo?
Ciao! 

 lo stato italiano si ostina a chiamare dialetti:
Ma se le hanno necate non ci sono più....
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Corrente indotta: flusso di carica elettrica che non ha ricevuto
un'educazione formale.
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ecc...) sono solamente dialetti. Quindi dov'è lo scandalo?
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/dialetti.html#dialetti_2
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

Embe'? In linguistica, tutto e' dialetto. Ci sono diversi dialetti,
appartenenti grosso modo a tre gruppi. Uno di questi e' l'italiano
standard, un altro e l'italiano RAI, un certo numero sono italiani
regionali, e il resto dialetti locali. Il tutto, in quanto presenta
certe caratteristiche comuni e continuita' geografica, si puo' chiamare
"lingua italiana". Dov'e' il problema?


wrote:

Oltre alle notizie che puoi aver appreso nel sito di Maurizio Pistone, c'è
da dire che "linguisticamente" lingua e dialetto sono pressocche' sinonimi;
dialetto viene dal gr. diálektos 'lingua', deriv. di dialéghesthai
'conversare'.
"Politicamente" è solo una questione di "gerarchia". Se ipoteticamete un
giorno la Comunita' Europea dovesse scegliere una lingua unica diversa
dall'italiano, questa diverrebbe una lingua e l'italiano un dialetto.
-- 
Ciao
Sergio®

 dall'italiano, questa diverrebbe una lingua e l'italiano un dialetto.
Con un dialetto puoi parlare di tutto, come con una lingua?
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 lingua?
Perché no?
Se non c'è la parola, importi, e modifichi secondo le 
regole implicite.
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

Con un dialetto puoi parlare di tutto, come con una lingua?
La domanda potrebbe e dovrebbe essere:
Con una lingua puoi parlare di tutto?
La risposta č no. Per poterlo fare devi, in continuazione, o utilizzare
barbarismi o creare neologismi con adattamenti fonetici e grafici.
Quando in Sicilia si diffusero le mantecatrici di Procopio, nessuno del
popolo sapeva come chiamare quelle squisitezze fatte di acqua ed aromi. Per
il popolo era un liquido che si reggeva da solo e lo chiamo' "acqua tisa".
Poi si diffuse col nome "gelato" e lo chiamo' ggilatu.
In Italia un giorno apparvero apparecchi che raffreddavano senza mettere
ghiaccio (esistevano pero' le ghiacciaie) e cominciarono a chiamarle col
nome del marchio "frigidair" (il cui uso si č perso da poco) per poi creare
il neologismo "frigorifero".
-- 
Ciao
SergioŽ

 "linguisticamente" lingua e dialetto sono pressocche' sinonimi;
Mi pare un po' riduttivo. In Sicilia (ma penso anche altrove), da un paese 
ad un altro distante solo pochi chilometri, il dialetto cambia quasi del 
tutto, foneticamente e semanticamente: allora dovrei dire che ogni dialetto 
(o, se vuoi, idioletto) dovrebbe avere dignità di lingua? Mi potrebbe stare 
anche bene: in fondo, sostanzialmente non cambierebbe nulla. Ma come 
gestire, almeno in teoria, una tale scelta?
Ciao! 

gestire, almeno in teoria, una tale scelta?
Beh, ti diro' che a Palermo citta' ci sono almeno 5 calate riconoscibili (i
4 mandamenti piu' la Kalsa). Hanno dignita' di lingua?
lingua [lěn-gua] s.f. [...] 5 sistema fonematico, grammaticale e lessicale
per mezzo del quale gli appartenenti a una comunitŕ comunicano tra loro.
Soddisfano tutte questi condizioni? Se sě, sono lingue.
Che poi per chiarezza sia necessario "gerarchizzare" č tutt'altra
questione; nascono quindi i concetti di lingua nazionale, dialetti,
parlate...
-- 
Ciao
Sergio®

 nazionale, dialetti, parlate...
Lo sloveno si vanta di essere la lingua slava con più 
dialetti e parlate, una cinquantina per meno di due milioni 
di abitanti.


Ci sono cose che una persona di buon senso non farą mai.
Una di queste č mettersi a discutere sulla differenza tra lingua e
dialetto.


 loro bambini. Si rivolgono esclusivamente in italiano.
[...]
Meno male, perché i genitori che sanno bene il dialetto e bene l'italiano
sono pochi.
Ciao, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)