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Titolo: Una opinione "scientifica" anti-cicap

Conobbi bene i due relatori del seguente articolo e collaborai modestamente 
con alcuni miei interventi in Rete in merito ai fenomeni di presunte 
fotografie "parapsichiche" nel castello di Bardi (MN).
Leggiamo, ora, qualcosa interessante a firma loro:
http://www.biopsicocibernetica.org/index.php?option=com_content&view=article&id=131:una-opinione-qscientificaq&catid=70:osservatorio&Itemid=67
Antonio Bruno
http://phoenix.beepworld.it/
Nun vojo che de me un giorno se dica: "Eroe der sesso cadde sulla fica" F. 
Califano 

 Conobbi [...]
Mi sono fermato a "le dinamiche dell'evento apparizionale da noi 
documentato si spiegano molto piů agevolmente ipotizzando una possibile, 
complessa forma di esteriorizzazione inconscia di un'immagine-pensiero 
di qualcuno presente in quel momento"
No, loro non hanno mai detto che č un fantasma. Č una "esteriorizzazione 
inconscia"...
Eh beh, questa sě che č un'ipotesi scientifica.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

 
A me ha ricordato la palingenesi obliterante della catarsi
interpretativa del subconscio infuturantesi nel microcosmo
macroscopico.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 macroscopico.
"La palingenetica obliterazione del subcosciente che
s'immedesima e s'infutura nell'archetipo prototipo
dell'antropomorfismo universale."
La cosa peggiore � che questa � una vera citazione
da "Storia delle religioni", del Puech. La fregatura �
che sono AFAIR sette volumi, e non ho la minima
voglia di rileggerli per cercare il punto esatto.
Prendere o lasciare.
Un Paperino RICERCATORE.

 Leggiamo, ora, qualcosa interessante a firma loro:
Già il fatto che Bardi si trova in provincia di Parma (PR) e non Mantova
(MN) la dice lunga sulla presunta "scientificità" delle tue fotografie
"parapsichice"...... del resto da un fuffaro par tuo non ci si poteva
aspettare altro.
Saluti
-- 
La donna che ti costa meno la paghi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.biopsicocibernetica.org/index.php?option=com_content&view=article&id=131:una-opinione-qscientificaq&catid=70:osservatorio&Itemid=67
Primo LOL per il nome del sito.
Secondo LOL per questo passaggio:
<<Nell'articolo si afferma che avremmo "fotografato una entit�". Si tratta 
di una arbitraria affermazione che non trova alcun riscontro con quanto 
emerso dalle nostre indagini. Infatti, le dinamiche dell'evento 
apparizionale da noi documentato si spiegano molto pi� agevolmente 
ipotizzando una possibile, complessa forma di esteriorizzazione inconscia di 
un'immagine-pensiero di qualcuno presente in quel momento>>
Rotololloni per tutto il resto. 

 da "Storia delle religioni", del Puech.
Ah, sta frase...!
La trovai scritta in un libro di mio zio, io la riscrissi in un mio libro... 
che ora è passato a mio nipote.
Sembra che sta frase sia tramandata nelle scuole come sinonimo di 
intricamento lessicale, ma non mi è mai capitato di leggerne l'autore.
Cercando in rete vedo che è stata attribuita a Freud, a Croce, a Hegel, 
oltre a tanti altri. Tu invece  parli di Puech....
C'è qualcuno qui dentro in grado di risolvere il mistero?


e dire che io pensavo fosse di Petrolini.
"se l'ipoteposi di un sentimento nazionale postergando i prolegomeni di uno 
critica evolutiva potesse..."

 ha scritto nel messaggio 
news:4c189fe7$2...@news.x-privat.org...

Beh, dai, almeno hanno mostrato un po' di fantasia.
La prossima volta che mi ferma la polizia a 200 kmh in autostrada gli spiego 
che l'autovelox sbaglia e che la foto e' una esteriorizzazione inconscia 
delle loro aspettative di darmi una multa.
Magari funziona.
lsd 

 da "Storia delle religioni", del Puech. La fregatura è
Puech è il chirurgo, vero?
Il conte è mascetti, mentre ... (lo portano via)


da "Storia delle religioni", del Puech.
Be', ho alcuni testi di gente che non frigge con l'acqua nemmen lei.
"Con questo volume Achille Bonito Oliva inquadra tale problematica nel
più vasto contesto della Globalizzazione, chiamando in causa nozioni come
quelle di alfabetizzazione collettiva, vaporizzazione dell'arte
e morte del pubblico [il pubblico, simulando un riassetto della lingerie,
si abbandona a gesti apotropaici]. Nell'ampio saggio che dà il titolo alla
pubblicazione il celebre critico sottolinea come le tendenze collettive
che si celano dietro tali nozioni (e che già vedono emergere significative
forme di resistenza), abbiano quale scenario di riferimento quello della
megalopoli, ovvero di una realtà urbana sulla quale non ha più senso
cercare di intervenire, a livello architettonico, tramite la creazione di
un oggetto significante pago della propria spazialità ed estraneo al tempo
del corpo sociale eh? Puppa."
Leonardo
-- 
The thoughts of others were light and fleeting,
Of lovers' meeting, or luck, or fame.
Mine were of trouble, and mine were steady:
So I was ready when trouble came.

 letto fin qui
Ne devi essere fiero, branchista... ;-)


 Un Paperino RICERCATORE.
Complimenti anche a te! State facendo a gara a chi è più *scientifico* nelle 
argomentazioni?...;-)


 Leonardo
Rintronare i tuoi lettori, sapendo che si tratta di una maggioranza becera e 
rozza, ti paga, al momento: puoi fare la tua bella figura. Ma, alla lunga, 
ti resterà solo un pugno di mosche in mano.


 ha scritto nel messaggio 
news:hvacgr$trn$1...@news.newsland.it...

Tu puoi benissimo aggrapparti ad una mia svista mnemonica. Non sono molte, 
infatti, le carte che poveri beceri arroganti come voi hanno in mano. Nel 
merito, NESSUNO di voi idioti è in grado di ribattere qualcosa di serio....
Potete andarne fieri... :-//


  NESSUNO di voi idioti è in grado di ribattere qualcosa di serio....
Conterno conterno, come fosse antani
scribac vicesindaco
supercazzola brematurata con lo scappellamento a destra

  NESSUNO di voi idioti č in grado di ribattere qualcosa di serio....
Conterno conterno, come fosse antani
scribac vicesindaco
supercazzola brematurata con lo scappellamento a destra
****Sigh.... (sospiro pietoso)


 Mi sono fermato a "le dinamiche dell'evento apparizionale
Grazie.
Sei gentile a evitarmi di sorbirmi tutta quella fuf^W eventi
apparizionali.
Ciao
Ale

 alla lunga, ti resterà solo un pugno di mosche in mano.
Mamma mia che tristone... Passi che non capisci mai un cazzo, mica tutti 
possiamo essere normodotati, ma rosicare su ogni post in modo così 
evidente è proprio triste triste.
Che vita di merda che devi condurre, povero te.

 argomentazioni?...;-)
Non mi esprimo sulle intenzioni altrui, io stavo solo cazzeggiando
un tantino :-).
Bye, G. 

 a tanti altri. Tu invece  parli di Puech...
Attenzione, io la lessi nel Puech, ma non escludo che potesse essere
una citazione di qualcun altro :-). Son passati trent'anni, più o meno...
A memoria (e la mia è già è scarsa in generale, figuriamoci dopo tre
decenni) potrei puntare su Giovanni Gentile o anche su Croce.
La trovammo lì io e un compagno di scuola, ce la copiammo sui diari
e la propalammo per l'universo mondo, scrivendola la notte (per favore
non chiedete...) sulle lavagne della scuola, eccetera.
Erano i tempi delle occupazioni scolastiche e dei ciclostili...
Bye, G. 

 Califano
ABBATTETELO!!!!!
O spiegategli che cos'è la
spettrofotometria..................................................
Non mi sono letto tutta la pagina, magari qualcuno mi sa dire se
Dinicastro e Gullà (vedo che hanno un LABORATORIO, un comitato
sc....vabbè quella cosa li) hanno condotto esami spettrofotometrici UV/
IR.....
Giusto per rispondere con poche righe al povero imbecille che risponde
a SOMMO RICERCATORE Antonbruno..............
Ciau
T

un'immagine-pensiero di qualcuno presente in quel momento>>
Potremmo riscrivere con "Riteniamo più probabile che non di entità si sia
trattato, ma dell'influsso biopsicocibernetico di uno dei presenti".
Comunque, che i membri del CICAP abbian la tendenza a usare, proprio come
le 'controparti', due misure di professionalità ed attendibilità diverse,
non è una particolare novità.
Se mai anche la critica alla critica non è priva di scivoloni:
"la fotografia UV e quella IR, pur fornendo immagini con un diverso grado
 di nitidezza rispetto a quelle che otteniamo con le normali pellicole in
 banda visibile, consentono comunque di distinguere i contorni degli
 eventuali oggetti ripresi. A questo proposito chiunque può facilmente
 verificare quanto detto utilizzando, ad esempio, una normalissima
 videocamera o fotocamera dotata di funzione "Nightshot" per la visione
 IR."
...ora la funzione "Nightshot" di una normalissima video o fotocamera NON
e' affatto una "visione IR". Solo alcuni, niente affatto normali, modelli
di videocamera hanno la commutazione "IR Filter" (che non e' propriamente
neppure lei "visione IR", ma, almeno, e' "visione con un po' di IR"). Una
"foto infrarossa" e' una foto nell'infrarosso medio-lontano (LWIR) mentre
il NightShot se va bene, proprio se va bene, vede l'infrarosso vicino, in
unione al visibile; per cui i contorni sono diversissimi nei due casi.
Ma e' un peccatuccio veniale... sul resto dell'articolo, mi pare si possa
discutere ben poco: i due del CICAP si sono basati sui ricordi, e non sui
dati freschi. Il che e' un peccato perche' le obiezioni mosse sono spesso
del tutto fondate. Per esempio:
Didascalia della foto (reale, riportata dall'autore):
	Per chiarezza precisiamo che si tratta di una sola immagine
	termica, avente la seguente didascalia "16 ottobre 1999 –
	Scalinata della sala del boia –  Immagine termica ritraente la
	sensitiva Susanna Cammilli nel momento in cui asseriva di
	avvertire delle "presenze". A questa immagine è stata poi
	affiancata una raffigurante il particolare della testa della donna
	e riportante la seguente dicitura: "16 ottobre 1999 – Scalinata
	della sala del boia –  Particolare dell'immagine precedente. E'
	evidente una maggiore concentrazione di calore nella parte alta
	del capo".
Didascalia parafrasata dal CICAP:
	si afferma che la maggiore luminosità della fronte deriva
	dall'energia che fuoriesce e che "prova" i poteri percettivi
	della medium.
La parafrasi e' naturalmente sbagliata nella misura in cui l'affermazione
"denunciata" non c'e'. E non c'e'.
Pero', non nascondiamoci dietro un dito: faccio una foto alla medium, poi
rimarco come, nella parte alta della testa, sarebbe evidente "una maggior
concentrazione di calore". A che pro, fare un'osservazione del genere? Se
in un tribunale l'avvocato dell'accusa dicesse dell'accusato, "L'accusato
non è Albert Einstein, e non è certo un monaco di clausura", *ovviamente*
direbbe due cose vere. Ma oltre a quello che dice c'e' un *messaggio* che
passa, e che è: costui è uno stupido, e non sa dominarsi. E difatti viene
fatta obiezione, non gliela fanno passare liscia.
Ecco, allo stesso modo fotografare una medium, far vedere che sulla parte
alta del capo c'e' una maggiore concentrazione di calore - usando perfino
una perifrasi altisonante, perché la parola esatta e' TEMPERATURA... mica
'concentrazione di calore'; parla come magni - veicola un messaggio.
Che e', virgola più virgola meno, il messaggio che il CICAP riporta e che
contesta:
	si afferma che la maggiore luminosità della fronte deriva
	dall'energia che fuoriesce e che "prova" i poteri percettivi
	della medium.
	In realtà la spiegazione è molto più banale: la fronte è più
	luminosa solo perché la temperatura è più alta rispetto ai capelli
	(che non sono buoni conduttori di calore) o delle cavità nasali
	(raffreddate dall'aria).
Diversamente, uno dovrebbe domandarsi: scusate, ma allora CHE C'AZZECCAVA
la termofoto della medium? Se non c'e' una considerazione sulla mediumità
della tipa, connessa alla sua figura in infrarosso, perche' fare una foto
all'infrarosso? Tanto valeva mettere una termofoto del cane. O una foto a
colori visibili.
	Anche qui ci vengono attribuite affermazioni mai fatte!!
	Addirittura ci si spinge ad attribuire ai sottoscritti
	considerazioni mai fatte né scritte, dichiarando che avremmo
	riportato nelle diciture il fatto che le foto qui menzionate
	rappresenterebbero la prova dei poteri della medium! In realtà,
	tale immagine, come chiaramente riportato nelle didascalie,
	semplicemente evidenzia le zone termicamente più attive della
	sensitiva riprese con la termocamera durante la sperimentazione.
...cioe' quindi io posso riportare dei link
http://www.flir.com/uploadedImages/Thermography_APAC/Industries/Medical/Face%20fever.jpg
http://api.ning.com/files/HcwYpZqQ6vGQ8Soy8vgUD96ZdbWzzk-lyzRvswjQGUh8WUWVQCaDIf6al4uJvB2PVBKGWsUJHwccjZeAD9CqEzyL3Zyh8swN/JohnInfraredPic.jpg
http://astro.swarthmore.edu/ir/ir_vis_face.jpg
http://biometrics.it-sudparis.eu/english/images/sample/irface.jpeg
 (e' una
foto NightShot questa: c'e' un po' di NIR, il resto è luce visibile).
e poi dire "Ah! Ma io ho solo riportato dei link senza commento. Mica mai
ho detto né scritto niente sulla capacita' dell'infrarosso di rivelare la
medianità di una persona... tantomeno se io la ritenga una gran cazzata o
meno!".
Carino.


 
Pero' e' tosto a braccio di ferro ... 
-- 
Federico Magotti

 Pero' e' tosto a braccio di ferro ...
Beh, serve anche quello! Pugnetta di ferro, invece, temo che a voi servirï¿œ 
ben poco... :-(
Poi, guardate che occhiaie vi vengono!... ;-)


 
Sembri esperto :-) 
-- 
Federico Magotti

 
Ah sei abituale frequentatore di segaioli ? Ma dai ... E cosa fate vi 
raccontate le vs. esperienze? ... Fico ... Be' dai capisco, l'eta' e' quella 
che e' e una bella pippetta e' meno faticosa di una sana scopata ... Tranquillo 
hai la mia comprensione .... ;-)
-- 
Federico Magotti

 ha scritto nel messaggio 
news:201006171...@mynewsgate.net...

Non sei il primo che incontro, infatti. Sei in buona compagnia, non 
temere....;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:201006171...@mynewsgate.net...

Certo, certo.... Gli insulsi si consolano anche così....:-)


 Certo, certo.... Gli insulsi si consolano anche cos ....:-)
Non sono certo di ricordare esattamente, nè sono certo che quel che mi
sembra di ricordare di aver letto fosse vero, ovvio. Epperò mi pare
ugualmente di ricordare che tu ti facessi le pippe, davanti alle
tardone sfatte sul seggio rosso. Il che (rimane una mia illazione,
naturalmente) presupporrebbe delle braccia piuttosto lunghe, per fare
il giro alla pancia. Il che (seconda illazione) potrebbe darti un
vantaggio nella lunghezza della leva, a braccio di ferro.
Con tutto ciò volevo solo dire: come fa uno senza reddito a vivere
benino? Sì, sembra che non c'entri, ma mi interessa.
Danilo