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Titolo: Gestore rifugio Carè Alto

Ritengo doveroso segnalare il comportamento, a dir poco inappropriato del
gestore del rifugio Carè Alto.
Oggi con 3 amici (che x la prima volta affrontavano un escursione più
impegnativa di una passeggiata) siamo arrivati al rifugio. Mentre parlavamo
tra di noi uno dei miei amici ha fatto un osservazione abbastanza ingenua
sui ghiacciai. Il gestore che passava di li ci ha redarguito dicendo che chi
non conosce la montagna è meglio che stia zitto e che se non vuole rischiare
la vita si affidi alle guide (forse perche lui è una guida?). Gli ho fatto
osservare che io comunque andavo in montagna da 26 anni e che arrivare al
rifugio carè alto non è certo un impresa titanica. La risposta è stata che
in 26 anni non avevo imparato niente...
Poco dopo entrando all'interno l'ho ritrovato che parlava con degli
austriaci (o tedeschi) in maniera sfacciatamente razzista, dicendo che il
trentino è l'unica regione non marcia in italia perche fino a 100 anni fa
c'erano gli austriaci, ecc. ecc. (vi risparmio i dettagli). Pur essendosi
accorto della nostra presenza ha continuato imperterrito.
Che dire?
La zona del Carè Alto è bellissima e vi esorto a frequentarla, ma
altrettanto vi esorto a tenervi lontani da quel rifugio, finche non andrà in
fallimento e verrà preso in gestione da qualcuno meno avvilente e
maleducato.
________________________
 Found me @ 
www.dead.it


sono stato in quel rifugio n-anta anni fa e c'era un
vekkietto con suo figlio, che forse sara' il gestore
attuale, e ricordo che fuori c'era una graziosa cappelletta
ortodossa di legno costruita dai prigionieri bosniaci
durante la 1.a guerra mondiale, c'e' ancora?
il barbi

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si ... però adesso è in pietra :-(
massimo

 gestore del rifugio Carè Alto.
...mi sembra strano..... quello che "conoscevo" io...  era si una guida
alpina e mi sembrò tutto il contrario di quello che racconti.... Anzi,
rispetto tanti gestori, era una persona disponibile, scrupolosa e attenta a
chi aveva davanti.....Forse quel giorno aveva un pò le palle girate.... :O)
...
Eppoi ....eppoi...... dovresti spiegarti meglio, magari quella piccola
ingenuità
era da stroncare subito... magari aveva ragine lui.... 26 anni che vuol
dire?si acquisisce un patentino?... mbooo  resto perplesso...
ciao
cesco


Sono salito al rifugio l'anno scorso e tanto per fare nomi e congnomi il
gestore si chiamava Sergio Rosi, popolare guida alpina, che dal sito della
sat risulta essere l'attuale gestore.
In verità io credo sia uno dei gestori più simpatici in zona, infatti
nonostante fossimo di passaggio e non avessimo la minima intenzione di
pranzare al rifugio, si è seduto con noi parlando del più e del meno; cosa
che non mi era mai successa.
quoto quello che ha scritto cesco, aggiungendo che è o era Capogruppo delle
guide alpine Città di Trento, quindi quella di scoraggiare la gente a
girovagare sui ghiacciai da sola e magari poco esperta è un po' preoccuparsi
delle persone e un po' tirare acqua al suo mulino.
ciao
leonardo
ha anche il sito e la pagina sulla filosofia IMHO è interessante
http://www.angelcom.it/guidalpina/


beh... cito la frase piu' interessante giusto per piantare
un po' di casino...
"L'alpinismo - come dice il buon Bruno Detassis (la piů
importante guida alpina degli anni 30, con i suoi 92 anni
suonati) - č salire per la via piů facile alla vetta, tutto
il resto č acrobazia"
un concetto un po' opinabile...
mi sa un po' di fondamentalista talebano...:-)
il barbi

Muovendo a caso le dita sulla tastiera cesco scrisse:
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La piccola ingenuità era semplicemente che il mio amico sosteneva che
qualche anno fa il ghiacciaio arrivava fino davanti al rifugio :)
I 26 anni in montagna non voglion dire niente forse, ma tanto meno danno il
diritto a lui di dire che non avevo imparato niente.
Infine il comportamento da razzista retrogrado non è scusabile in ALCUN
modo.
E qualche volta anch'io ho le palle girate quando lavoro, ma non per questo
tratto i clienti come degli idioti...


il resto č acrobazia"
detto da chi ha aperto la "via delle guide" in centro alla parete piů
ampia del brenta fa sorridere ... soprattutto alla luce del fatto che
la via piů facile per la cima brenta passa da tutt'altra parte!!!
massimo

mi sa un po' di fondamentalista talebano...:-)
Eh, barbi, anche ai grandi qualche minchiata sfugge, ogni tanto.
Baco

si chiama sergio rosi.
è convinto di essere chissachì ed è una persona molto arrogante.
Putroppo anche io ho avuto una non bella esperienza riguardo ai suoi
atteggiamenti. 
Non ci sono più tornato.
av250866 ha scritto:
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao
sostengo anche io che il NG serva a segnalare buoni e cattivi per
farci sentire almeno come "associazione consumatori anonima dei
rifugi" però vedo un errore di fondo nelle nostre segnalazioni (mi ci
metto anche io).
Per essere onestamente convinto che il Rifugio/Rifugista sia OK/KO e
metterlo in una Black.list virtuale dovrei almeno sentire molti pareri
e non solo 2/3, visto che i clienti di un rifugio saranno 3000/4000
l'anno (sparo a caso, scusate).
Quindi, sperando di restare sempre nelle opinioni personali e di non
offendere nessuno, per essere giudizi "statisticamente" inattaccabili
bisognerebbe:
- elencare i rifugi da "analizzare" 
- chiedere a tutti un parere positivo/negativo/indifferente su
Rifugio, Pulizia, Rifugista, cibo, etc...
- ricevere almeno una quota significativa di pareri (che ne so, almeno
il 5% del totale clienti)
- fare una white-black list sulla base di segnalazioni sia positive
che negative.
Tutto ciò per evitare che qualcuno, particolamente amareggiato di uno
specifico avvenimento /aneddoto dove lui stesso può essere in "torto"
metta in cattiva luce delle persone che alla fine nel NG non sono
presenti e che quindi non possono neanche difendersi (se comparisse il
mio nome dicendo che sono uno sborone mi incazzerei molto...)
Scusate se sono troppo "professorino" o "garantista" o come lo volete
intendere..
La cosa mi sta a cuore... sono tematiche molto vicine al mio lavoro e
sono sicuro che le lamentele del NG (nel devo leggere per lavoro..),
per quanto oneste e reali siano un parere troppo poco attendibile
(campione, profilo del cliente, età media, periodo, etc...) per poter
"sputtanare" una Azienda, un settore di professionisti o anche solo un
rifugista.
Se mi dite di organizzare un database sulla Customer Satisfaction tipo
altroconsumo ci posso provare, io mando un foglio Excel a chi è
interessato con l'elenco dei rifugi, voi lo compilate dove potete e
tra un mese, se abbiamo un po' di elementi facciamo un lavoro serio e
lo mandiamo al CAI di Milano o anche solo lo pubblichiamo con
periodicità sul sito del NG.
Siamo liberi di farlo.
A disposizione, per divertirci ma anche con un pizzico di serietà.
Roberto (bob)

 Siamo liberi di farlo.
Credo che tu intenda la sede centrale che non è il cai milano!
Donat.

periodicità sul sito del NG.
bella idea ... ma che attendibilità avrebbe un elenco con 30/40
votanti (tanti mi sembrano essere quelli che scrivo su questo ng)
sulla massa di tutti i frequentatori delle alpi? questa osservazione
per riallacciarmi al discorso che facevi sopra circa l'attendibilità
del campione preso in esame.
ciao
massimo

 periodicità sul sito del NG.
solo se tu prendi in carico il dominio e il sito ( ovvero che tu diventi
admin-c del dominio e fai da web master)
basta troppo poco per essere denunciati per diffamazione mezzo stampa, poi
ci vogliono anni per dimostrare, se ci riesci , che avevi ragione, intanto
però ... :-(

 però ... :-(
vorrei dire che sui gestori ho sentito tutto ed il contrario di tutto,
come su tante altre cose discusse qui sull'NG, in palestra etc. etc.e
credo debbano rimanere solo ed esclusivamente discussioni sulle nostre
opinioni, fare una statistica su quanto buono sia qualcuno o meno mi
sembra piuttosto riduttivo.


 gestore del rifugio Carè Alto.
(cut)
Almeno 16 anni fa, quando avevo 17 anni, Sergio Rosi mi ha prestato
(aggratis) una corda di 30 metri per potermi aggregare ad una cordata
conosciuta al rifugio e fare la traversata care' alto - lobbia alta con
qualcuno (mi ero presentato al rifugio da solo sperando di aggregarmi)
 
Mi ricordo ancora quel gesto che mi aveva permesso una stupenda gita con
estrema simpatia.
Il tempo cambia tutto, ma stento a credere che una persona che fa favori
di questo tipo possa poi cambiare radicalmente personalita'.
Allo stesso tempo il Rosi ha un carattere forte e come tanta gente di
montagna non sopporta le vanterie e le bausciate da milanesi (nb io sono
di milano quindi posso dirlo).
Insomma la piccola ingenuità del ghiacciaio fino davanti al rifugio al
Rosi (e probabilmente anche a me se fossi passato di li) non e' sembrata
una piccola ingenuita' ma solo una cazzata e se l'e' presa un po' male....
 
ciao
a


 gestore del rifugio Carè Alto.


Io sono stato parecchie volte al carč, dalla fine degli anni 70 fino a tre
anni fa l' ultima volta e di ghiacciaio neanche l' ombra !!!!
č sempre stato ai pozzoni molto ma molto piů in alto. Poi che ti devo dire
del gestore....con me, i miei amici prima e la mia famiglia poi č sempre
stato gentile.
Una volta in cima al Piz Boč mentre mi riposavo dopo una ferrata, sento un
gruppo di romani che sta parlando. Uno di loro con aria da cicerone
rivolgendosi agli altri, guardando verso le alpi austriache, dice :
guardate ... quello errr monte bianco !!!
Mi sembra una ca**ata simile a quella sopra !!
Ciao, tiziano

zac<
come matematico trovo che hai ragione, il tuo e' un
atteggiamento serio, ma e' di difficile attuazione perche'
ha il solito vizio dei sondaggi, cioe' quelli che rispondono
non sono un campione statisticamente attendibile, ossia
tipicamente basta che il rifugista toppi una volta che viene
subito cazziato; e' come il giornale dove scrivono solo le
cose strane ed eccezionali ma non le cose normali. Ti
rispondera' solo chi e' rimasto molto contento o molto
incazzato, in ogni caso una piccola percentuale di utenti.
Questo non vuol dire che non si riesca mai a fare dei
sondaggi "giusti": ad es. ho sentito parlare di una
giornata, non ricordo come si chiama, dove all'attacco delle
ferrate del lecchese vengono interrogati TUTTI quelli che ci
vanno, oppure il famoso sondaggio fatto su quelli che vanno
nel weekend alla cap.Margherita, anche se in questo caso
dovevano dare il consenso a sottoporsi a qualche analisi
prima e dopo (erano comunque parecchie centinaia)
il barbi

 Ciao, tiziano
Sono perfettamente d'accordo con te sul fatto che era una ca**ata, ma come
ho detto i miei amici (colleghi di lavoro) sono dei neofiti della montagna,
e non mi sembra il caso di cazziare uno per questo.
Poi la cosa sulla quale tutte le risposte sorvolano, ma che io ho sentito
con le mie orecchie (se qualcuno conosce il gestore glie lo chieda) è
l'inammissibile tirata razzista!
Comunque la chiudo qui. Per me quel personaggio è cancellato dal mio
personalissimo elenco delle persone degne di rispetto, e anche se questo non
turberà il sonno a nessuno, ho ritenuto opportuno segnalarlo.
LOCK!
:-)


 prima e dopo (erano comunque parecchie centinaia)
beh a giugno in Verdon e ad Annot, che non sono poi tanto vicine da pensare
ad un progetto comunale, io e jb siamo stati "intervistati" sul nostro
gradimento del luogo e delle vie di arrampicata, se avevamo consigli su come
e cosa attrezzare ecc ecc ..... a pensarlo in italia è fantascenza :-(
in verdon l'intervistatore è andato via deluso visto che non volevamo
arrampicare sul paretoni, la cosa per lui deprimente era che nessuno
arrampicava sui paretoni e questo pover'uomo era costretto a girare come una
trottola tra i parcheggi per beccare tutti coloro si fermavano, nessun
arrampicatore !!!!

Caro Barbi
senza fare il matematico (anche perchè in analisi sono stato scarso..)
è solo una questione di onesta "intellettuale", se investo il mio
tempo a lurkare il NG vorrei trarne un vantaggio concreto e non solo
un passatempo.
Possiamo pure procedere così,... però posso assicurare che mettere in
un sito la graduatoria dei buoni e cattivi o fare un post dicendo nome
e cognome di qualcuno si porta dietro lo stesso "reato". Nel primo
caso sei "rintracciabile" più facilmente.
A questo punto mi baserò sulla lettura dei vs post e inserirò comunque
delle valutazioni. Sarà sempre meglio che andare a caso in un rifugio
o/e ricordarmi "chi aveva detto che cosa ..che l'anno scorso.. che mio
cuggino.."
Se volete visualizzare i risultati metterò tutto nel classico foglio
Html del sito sfigato russo che non mi fila nessuno!
A presto-- e continuate pure a dire la vostra, questo per fortuna non
è un NG moderato!
:o)
bob

Search for..
mmmmm....
tutta la pagina sa di superuomo sborone del tipo che ho incontrato spesso
durante la leva a Trento.
Chi capisce capisca
Ciao N
ps: e' un'impressione e sono pronto ad essere smentito dai fatti. Certo non
e' uno scritto simpatico.

"av250866" <av25086...@KILLMEtin.it> ha scritto nel messaggio
news:Jzm1d.247503$OR2.11...@news3.tin.it...

..... :O ).... minkia che casino che hai sollevato!!!!!  :O))) ....
... ciao !
cesco

Caro av250866, leggo solo ora, dopo dieci anni il tuo scritto e sono contento d'averlo trovato. Lo sono, perché ho l'occasione, qual'ora non abbia saputo gestire una certa situazione con il dovuto garbo, per chiedere scusa. Per me, gestire un rifugio alpino è il lavoro più bello al mondo ed il motivo principale è che ho a che fare con bella gente. Motivo? Perché chi decide di farsi alcune ore a piedi, solitamente ha anche una mentalità aperta a quella che amo definire la "filosofia della montagna": un insieme di forme di cortesia, usi e costumi, nonché modi di fare, che fanno parte e si sono conservate nel nostro mondo, lassù nelle terre alte. Sicuramente se in quel frangente c'è stato uno screzio non ho saputo gestire la cosa professionalmente e questo mi rammarica, però, lasciami dire che nel tuo racconto ci sono molte incongruenze ed anche a chi non era presente, può suonare strano che ti abbia consigliato una guida se tu non avessi palesato l'idea di andare oltre. Ma la cosa che più tengo a precisare è che razzista proprio non sono e che se precisazioni ho fatto a livello storico, sicuramente non erano a sfondo razziale. Fra il resto deduco che sai il tedesco, per aver capito cosa stessi dicendo con degli austriaci o tedeschi che fossero?! Fra l'altro mi ha incuriosito il termine "marcio" che tu hai riportato, di cui non conoscevo il corrispettivo in tedesco "morsch".... Potrei fare lunghe disquisizioni su come in quegli anni ci sia stato un cambiamento epocale, dei frequentatori della montagna che ha preso in contropiede molti gestori, ma non mi sembra il luogo ed il tema di questo forum. Scusa ma non ce la faccio proprio a non dirlo: chiunque esprima un'opinione su un'altra persona, dovrebbe aver il coraggio di farlo con il proprio nome e cognome e non con una sigla. Detto questo ti invito a bere un bicchiere quando vuoi, credo comunque che valga sempre la pena conoscersi meglio ed essere, non dico amici, ma un po' più rispettosi l'uno dell'altro. N'abraz Sergio


 
Gi�. Ma soprattutto: perch� rispondere ad un post di DIECI! anni fa?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Giï¿½. Ma soprattutto: perchï¿½ rispondere ad un post di DIECI! anni fa?
 
Perché anche se non frequento il web da due giorni non avevo fatto caso a questo 
piccolo particolare....Grazie così starò più attento la prossima volta.
Ciao
Andrea62