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Titolo: Et...

Io ho sempre letto il simbolo "&" "and" oppure "e". Però forse è 
sbagliato. Ieri sono incappata in questo sito, dove c'è la "e" commerciale:
www.ellci.it
Poi sono andata qui:
www.ellci.it/i/index.html
Nella scritta vicino al logo (in alto a sinistra)loro hanno scritto 
"et"! E' più corretto così o è una pedanteria?

 E' più corretto così o è una pedanteria?
Ma *et* non è la chiocciola degli indirizzi di posta elettronica?
GraZia 

 
No, quella è at.
ciao

GraZia ha scritto:

"At". Preferendo non leggerlo come si deve, scelgo il più simpatico e 
diffuso "chiocciola". Si potrebbe anche leggere "at" all'italiana.
Ciao, FB

Fiorelisa ha scritto:

Forse è solo per chiarire che si tratta della congiunzione.
Ciao, FB

 "et"! E' più corretto così o è una pedanteria?
E' semplicemente un voler risalire all'origine del simbolo "&", che
rappresenta appunto una "e" e una "t" intrecciate, a quanto pare.
http://www.imperium-romanum.it/IR/articoli/&_romana.htm
Ma, visto che non parliamo più latino, leggiamo "e", in italiano, oppure
"and", in inglese. 
-- 
Enrico C
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http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html

 wrote:

Nel bollo (logo) invece compare una semplice E.
A me sembra tutto una boiata - e meno male che si chiama "ente di
cultura e/& lingua italiana"!
La & nasce nel come abbreviazione manoscritta della congiunzione latina
ET. Compare in varie forme, che richiamano quasi tutte una specie di 3
rovesciato (a rappresentare la E) con un taglietto che rappresenta la T.
Nel medioevo, quando si comincia a scrivere l'italiano, non esiste
ancora un'ortografia stabilita. Chi sa scrivere, ha imparato a scrivere
in latino; quindi è portato a trasferire all'italiano particolarità
ortografiche del latino. Ecco quindi huomo, honore, herba. Per un
automatismo acquisito, anche la E congiunzione italiana veniva scritta
con il segno abituale nei testi latini: &.
Naturalmente è impensabile che nel Medioevo la congiunzione italiana
fosse pronunciata ET. Francesco sicuramente pronunciava 
        in celu l'ài formate clarite e preziose e belle
anche se i ms portano
        in celu l'ài formate clarite et pretiose et belle
Poiché l'ortografia è per sua natura consevatrice (e spesso
irrazionale), questa & (et) si è portata avanti per un po' di tempo,
finché la gente si è decisa a sccrivere come si pronuncia: e (ed).
Ora, perché si usano spesso grafie irrazionali? Perché nel medioevo si è
continuato per tanto tempo a scrivere honore invece di onore, & invece
di e, dompna invece di donna ecc.? Perché si è portati a pensare che
quanto più si scrive in modo strano tanto più si fa sfoggio di cultura.
In una parola: chi usava (usa) & al posto della e lo faceva (fa) perché
pensava (pensa) che faccia più figo.
In conclusione: non so quali siano i meriti di questo Ente Lombardo di
Lingua e (et) (&) Cultura Italiana. Però so che chi ha escogitato questa
dizione, non conosce né il latino, né l'italiano.
Ed è anche un po' fesso.
====
P.S. Sono andato a vedere la sezione The language. È difficile concepire
un così gran numero di cazzate in così piccolo spazio.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 E' piů corretto cosě o č una pedanteria?
Non so se č piů corretto, ma potrebbe interessarti sapere che in origine & 
era proprio una scrittura stilizzata di "et".
Saluti.
--
Xelloss 

 ciao
A dire il vero sarebbe "ad", dal latino, come abbreviazione di "ad diem".
Gli anglofoni pronunciano "at" dato che il significato è lo stesso (presso).
Notare che molto probabilmente è da "ad diem" che deriva il nostro "addì" 
per indicare le date.
Ciao
S. 

 un così gran numero di cazzate in così piccolo spazio.
E' vero! E' proprio disgustoso! :(

 quanto più si scrive in modo strano tanto più si fa sfoggio di cultura.
Eh eh, vero! Oppure, altra possibilità, perché si parla inglese! ;)


 origine & era proprio una scrittura stilizzata di "et".
Se non ricordo male, erano proprio due lettere *inchiavardate* o, che è 
quasi lo stesso, fuse in una sola. Ho però sentito chiamare il segno & 
anche *carattere Ampersand*
-- 
======================================================
*Lutrin* || curatore F.A.Q. ---> *it-alt.media.tv.quiz*
======================================================

 erano proprio due lettere *inchiavardate* 
Inchiavardate č bello, suona molto "Basso Medioevo" ma ha il suo fascino.
                    Scaramouche
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi č 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pensava (pensa) che faccia più figo.
Non so. L'ho incontrato in una vecchia edizione del Dictionary of Modern 
English Usage di Fowler. Molto probabile fosse narcisista, ma al tempo 
pensai che fosse questione di risparmiare spazio ("and"=>"&").
Ciao, FB

 pensai che fosse questione di risparmiare spazio ("and"=>"&").
gli anghilesi possono scrivere come gli pare, però invocare la lingua di
Benny Hill per spiegare la grafia di Ente Lombardo Lingua & Cultura
Italiana mi sembra patetico.


 Eh eh, vero! Oppure, altra possibilità, perché si parla inglese! ;)
vorrai dire, perché si *scrive* inglese


 solo)?
e chi lo può sapere?
Solo che, in mancanza di altre prove, l'ipotesi più economica è che
l'italiano avesse già raggiunto da secoli l'equilibrio attuale, con
assoluta preferenza per le terminazioni in vocale; che se mai la forma
et sopravvivesse, come oggi, nell'eufonica ed; che le consonanti di et,
ad ecc. si fossero ormai fuse nel fenomeno del raddoppiamento
sintattico. Ne può essere prova inversa il tucte che troviamo nello
stesso testo: la pseudoetimologia, che si basa sull'analogia fructum >
frutto, aptum > atto ecc., dimostra che ormai certi accostamenti
consonantici vivevano solo nello scritto.


 Francesco non faceva in inglese
Che ragionamento... Ho semplicemente fatto un esempio. Intendo dire che 
"et prezziose" è difficile e affettato, mentre "etprezziose" no, ma 
scritto non dice granché, donde il mio esempio. Mi sembra che debba 
esserci stato questo passaggio---magari prima, non dico di 
no...---dopodiché qualche pigro ha cominciato a dire "epprezziose" 
(mentre, invece, oggi c'è il glottal stop in inglese). Ma son solo 
fantasie mie.
Ciao, FB

 vorrai dire, perché si *scrive* inglese
Of course!


 anche *carattere Ampersand*
E' una deformazione dell'espresione inglese "and per se", cioè and per conto 
suo...
--
Xelloss 

 (mentre, invece, oggi c'è il glottal stop in inglese).
la tua ricostruzione è esata. Si tratta solo di stabilire *quando*
questo è avvenuto.
Poiché ogni lingua è un sistema coerente, e l'insieme dei gruppi
consonantici ammessi all'interno di una lingua (italiano: str è ammesso,
pt tp ecc. non sono ammessi) è un aspetto fondante di ogni lingua, direi
che il passaggio da etpreziose a eppreziose segna la nascita della
lingua italiana. Che è sicuramente nata molto prima di Francesco.


 oppure "and", in inglese.
aggiungo una curiosità: per gli americani and è il +
Vittorio + Enrico
Vittorio and Enrico
-- 
ciao
Vittorix 

 E eh, vero! Oppure, altra possibilità, perché si parla inglese! ;)
C'è niente da fare: se non parli inglese significa che con la cultura non
vai a braccetto.
Electronic Drawing
rimuda® graphic's script design
Collection " Dark more than Black "
a semi gothic expression of love

 ha scritto nel messaggio
news:e6q1j8$a97$1...@area.cu.mi.it...


A me vengono in mente anche gli operatori
AND ovvero &
OR   ovvero |
NOT ovvero ~
ma, a parte il primo, non li capisco molto.
Ciao,
Epimeteo
---
"Ho capito che ti amo
quando ho visto che bastava
un tuo ritardo
per sentir svanire in me
l'indifferenza..."
(cit. tonta)

 vai a braccetto.
Non escluderei però che ci vada a gambetto.
Ci sono persone che per un gambetto di donna farebbero follie, non credi?
D'altra parte, come tu m'insegni, la miglior difesa è l'attacco.
Ciao,
Epimeteo
---
"... tra le mie braccia dormirai
serenamente
ed è importante questo sai
per sentirci pienamente noi..."
(cit. di un bracciante)

 ha scritto nel messaggio
news:tt_jg.9008$bj6....@tornado.fastwebnet.it...


"and per se and", per la precisione.
Ciao,
Epimeteo
---
"E...
uo... e...
sei un piccolo fiore per me
e l'odore che hai
mi ricorda qualcosa
vabbè..."
(cit. congiuntiva)

 diffuso "chiocciola". Si potrebbe anche leggere "at" all'italiana.
Ah, ecco. Grazie, FB. Non l'avevo mai visto scritto ma sempre sentito 
pronunciare *et*.
GraZia 

 Vittorio and Enrico
Anche in Germania, almeno nelle insegne commerciali.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
La legalitą č rivoluzionaria.
--------------------------

 Maurizio Pistone - Torino
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
"In certi paesi i cacciatori di teste non avrebbero un compito facile."
(Stanislaw J. Lec)

 
&


Devo postare in HTML, altrimenti OE non accetta questo font:


 


&


 


Ciao,


 Devo postare in HTML, altrimenti OE non accetta questo font:
i gnusrěder seri non leggono l'HTML


 i gnusrěder seri non leggono l'HTML
Penso che abbiamo opinioni diverse riguardo i gnusrěder.


 rappresenta appunto una "e" e una "t" intrecciate, a quanto pare.
Etimologicamente ritengo corretto quanto detto sopra.
In pratica nel leggere il simbolo ad alta voce nel contesto di una 
frase, lo leggerei come suona la congiunzione nella lingua in cui e' 
scritta la frase (quindi "e" in italiano, "and" in inglese, "und" in 
tedesco u.s.w.). Dovendo invece dare il nome al simbolo direi 
"ampersand" parlando in inglese o in italiano in contesto informatico, 
ed "e commerciale" parlando in italiano comune (cosi' come indicherei 
la "@" rispettivamente come "at" (col suono di "cat") o "chiocciola" e 
la "#" come "hash" o "graticola"
-- 
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nos...@mi.iasf.cnr.it
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 e la "#" come "hash" o "graticola"
Ho sempre sentito "cancelletto".
Ciao. 
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Ho sempre sentito "cancelletto".
Diesis no?
 --
 “il vero amore / è negli occhi dei cani vagabondi”
Federico Fiumani (Diaframma)

 Diesis no?
 Ci vuole orecchio. 


 Italiana mi sembra patetico.
Benny Hill era *mutolo* !!!
(almeno nelle sue comiche)
Invece Mr. Bean almeno grugnisce qualcosa.
-- 
º¿º

 ma, a parte il primo, non li capisco molto.
Come mai capisci l'AND?
-- 
º¿º

 Come mai capisci l'AND?
E lo capisci il NAND, quand parl in bares?


 Come mai capisci l'AND?
Amo le congiunzioni.
Ciao,
Epimeteo
---
"E...
Vuoi da bere?
Vieni qui,
tu per me,
te lo dico sottovoce...
E...
se hai bisogno
e non mi trovi,
cercami in un sogno..."
(cit. di cong.)

 Come mai capisci l'AND?
Perchè and è ti do' questo e quello, from hand mano sempre due ovvero
una e..., saluti alla fine The End stretta di mano patto traTrazio &
Caio.
una correlazione " ET AND HAND END & " c'è sicuramente.
ps. La Mano de " Il Treno " è semplicemente stupenda
bye
rimuda:SirePope