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Titolo: Mezze corde di diverso diametro

grazie a mirati regali natalizi ci troviamo con 2 mezze: una da 9 (edelrit)
e una da 8.5. per fortuna sono lunghe uguali. E' proprio vietato usarle con
questa immensa differenza di diametro?

 ha scritto nel messaggio
news:tITGb.213646$e6.81...@twister2.libero.it...


 č molto pericoloso adoperarle insieme.
bah... personalmente questo pericolo cosě accentuato non lo vedo.


concordo con Zio, anche perchè la differenza di diametro tra le due
corde non è eccessiva e quandanche lo fosse non vedo dove sia il
pericolo....
ho avuto modo di salire vie di 9 e 14 tiri con una corda da 10,5 e una
da 9 e non sono incappato in alcun inconveniente nè ho mai avuto la
sensazione di trovarmi in pericolo, certo, i sacri testi ci dicono che le
corde dovrebbero essere uguali ma a volte si è costretti a fare di
necessità virtù
hasta siempre

 decente
sai citare un incidente relativo a questo pericolo ?

 ha scritto nel messaggio
news:R_2Hb.209282$vO5.8...@twister1.libero.it...


 La sicurezza non è mai troppa e sicuramente non un opsional.
e questo chi l'avrebbe negato?

 e sicure entrambe.
Concordo!
e aggiungo: si sta discutendo su mezzo millimetro di differenaza; ora, o chi
produce le corde ha sistemi sofisticatissimi per la regolazione del
diametro... oppure anche due mezze dello stesso produttore avranno
tolleranze superiori al mezzo millimetro!
Poi, ammesso che si abbiano due mezze identiche, esse dovranno venir
utilizzate sempre contemporaneamente.
Altrimenti basta che una venga utilizzata maggiormente rispetto all'altra
perchè si verifichino difformità di caratteristiche (compreso il diametro)
anche sostanziali.
A questo punto comperiamoci le gemellari!!!
Io personalmente sono abbastanza pignolo per quanto riguarda la sicurezza,
però due mezze diverse le ho sempre usate e le reputo valide (IMHO).
Salut.
Donat.

 La sicurezza non è mai troppa e sicuramente non un opsional.
[cut]
Assolutamente in accordo con te.
Pero'.
Le mezzecorde sono tali in quanto rispettano alcuni parametri di targa 
*uguali* per tutte, introdotti dapprima da UIAA e fatti propri da UE, 
ovvero test sul numero di voli a FC2 (>5) con massa costante (55 Kg), 
massimo valore in FA (<800 daN), deformabilità a carico statico (<10%), 
annodabilità e scorrimento calza. Recentemente è stato introdotto anche 
il test con volo su spigolo 90 gradi (numero), ma non è ancora un test 
standard.
Da questo punto di vista *tutte* le mezzecorde sono uguali in quanto 
soddisfano a tali parametri.
In questo senso l'utilizzo di mezze corde dal diametro differente non 
comporta nulla di drammatico, in quanto il minimo requisito di sicurezza 
dato dalla targa è rispettato. Si tratta solo di ricordarsi che ci 
saranno differenze (minime) in scorrimento durante le doppie e durante 
l'assicurazione dinamica, differenze che temo non compromettano di fatto 
la sicurezza della cordata.
Piuttosto, soprattutto per l'assicurazione dinamica, i problemi saranno 
di decidere quale freno, e come utilizzarlo, e come rinviare le mezze 
corde nei rinvii, se assieme, o separatamente, e in quali rinvii (forma 
del moschettone, larghezza della base, etc...), problematiche queste che 
prescindono dal diametro della corda.
Ecco.
Ciau e buona neve.
Up

 vietato usarle con questa immensa differenza di diametro?
In effetti è vero, sui sacri testi si raccomanda che le corde siano dello
stesso diametro. Tuttavia non dobbiamo fermarci all'affermazione
pura e semplice, ma cercare di capire perché esiste questa
raccomandazione e quindi capire se nel nostro caso c'è pericolo o meno.
Essenzialmente i motivi per preferire l'uso di corde dello stesso diametro
nel'utilizzo alpinistico sono questi:
1.	corde diverse hanno comportamento dinamico differente.
2.	corde diverse si comportano con i freni in maniera diversa.
Senza farla troppo lunga, vediamo di capire meglio.
Nel caso 1. il problema sta tutto nel fatto che se due corde non
reagiscono nello stesso modo ad un carico, una caduta nel nostro caso, una
subisce uno sforzo maggiore e l'assorbimento dell'energia di caduta non
viene distribuita come dovrebbe fra le due corde. Questo è in realtà
strettamente vero se le corde vengono usate come "gemelle", se usi le
mezze corde passandole nei rinvii in maniera alternata tutto questo
discorso va un po' cambiato. In generale, comunque, quello che rischi non
è tanto che in un volo lungo una delle due corde venga rovinata, ma che
nell'uso quotidiano con magari piccoli voletti di falesia con fattore di
caduta modesto una delle due corde si usuri molto piú velocemente
dell'altra. Di fatto la differenza di diametro è cosí ridotta da non
essere veramente una fonte di preoccupazione, anche teorica intendo dire.
Nella pratica tutto il discorso precedente potrebbe avere un senso se tu
arrampicassi sempre con quelle due mezze corde, nella pratica alpinistica
nel momento in cui tu arrampichi con qualcuno che porta la propria corda,
come avviene normalmente, le due mezze a questo punto avrebbero alle
spalle una storia diversa e non saranno mai equiparabili per resa dinamica
e resistenza. Insomma, per farla in breve da questo punto di vista la
differenza di diametro non mi pare una fonte di problemi. Fra l'altro per
luso gemellare sono due corde persino sovradimensionate.
Diverso può essere il caso della tecnica di assicurazione dinamica che tu
usi. Se, per esempio, usi il mezzo barcaiolo, normalmente il freno
consigliabile, il diverso diametro delle due corde può effettivamente
ingenerare problemi perché una delle due corde verrebbe frenata meno ed
un'altra di piú con scorrimenti potenzialmente dannosi. Anche qui siamo
nell'ipotetico, però non si tratta di evenienza poi cosí improbabili.
Anche in questo caso la differenza di diametro è modesta, ed anche in
questo caso se tu arrampichi con altre persone le due mezze corde avendo
alle spalle storie diverse avranno anche un diametro effettivo non uguale
(non hai mai visto come una corda vecchiotta tende a "gonfiarsi"?) ed il
tutto si complica in maniera tale da rendere il nostro discorso un po'
virtuale. Tuttavia rimane il fatto che magari in questo caso un uso di
piastrina+secchiello, o aggeggi similari, per l'assicurazione dinamica
potrebbe essere una scelta da considerare.
Buone arrampicate,
		Stefano