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Titolo: Come scrivere di fonetica in un post?

Da un lato è abbastanza facile discutere per iscritto sulle 
"e" chiuse o aperte e sulle "s" sorde o sonore, perché gran 
parte degli italofoni le conosce da sempre, anche se molti 
le usano diversamente da quello che sta scritto sui dizionari.
 
Quando però si passa alle due "c" e "g" in serbo e polacco e 
ai vari tipi di "r" o si parla di una "s" scarsamente 
solcata (ecchevoddi'?) è opportuno usare un metodo più 
scientifico delle impressioni individuali.
 
Un buon punto di partenza potrebbe essere l'alfabeto 
fonetico internazionale IPA e in particolare:
https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:IPA
 
 
Cliccando sul simbolo si passa all'articolo corrispondente, 
p. es. ɕ per la Ś polacca, e chi conosce bene un'altra 
lingua può guardare se la voce corrispondente in quella 
lingua dice qualcosa in più dell'articolo in italiano.
 
Però c'è un problema: fra chi legge questo post, quanta 
gente non vede correttamente ɕ (fricativa alveolopalatale 
sorda) oppure ɖ ð ʁ e quindi non può capire di cosa si sta 
parlando?
 
Se tutti vedono bene i caratteri Unicode, usiamoli!
Se invece molti di noi non li leggono e non riescono a 
impostare meglio il loro programma di posta elettronica, 
allora si può considerare il sistema SAMPA:
http://www.phon.ucl.ac.uk/home/sampa/x-sampa.htm
 
 
Difetti:
- le spiegazioni sono in inglese e quindi bisogna comunque 
confrontarsi con l'IPA
- l'elenco dei fonemi è disponibile solo per alcune lingue. 
P. es. l'italiano c'è:
http://www.phon.ucl.ac.uk/home/sampa/italian.htm
 
ma il serbo no.
Comunque c'è il croato, per chi voleva approfondire la 
questione delle due "g".
 
Vantaggio: si usano solo lettere e simboli ASCII presenti su 
qualsiasi tastiera.
 
Aspetto i vostri pareri.


http://www.phon.ucl.ac.uk/home/sampa/x-sampa.htm
 
 
Col vecchio Outlook Express c'erano problemi ad usare l'IPA.
Permettetemi di fare una o + prove con questo benedetto W Live Mail:
[tʃe'rea]
[dʒuaŋ]
[ɳɛk]
...
 


Il mio parere è che dipende di cosa parli e con chi ne parli.
La mia piccola esperienza riguardo all'inglese è che usare l'IPA con non 
specialisti può confondere le idee più che chiarirle, anche al di là dei 
problemi tecnici derivanti da reader obsoleti ecc.
 
 

 Aspetto i vostri pareri.
 
se fossimo sul web si potrebbe postare un file audio (imho sarebbe 
dimolto interessante, anche per approfondire la nostra lingua). Si 
potrebbe creare un sito dove inviare suddetti mp3?
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

Dragonòt 10:59, sabato 3 ottobre 2015:

Vedo tutto!
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 suddetti mp3?
 
 
Non ci sono depositi di file?
 
p.s. "dimolto" l'ho letto di recente nelle "veglie di Neri", un
testo toscanissimo dell'Ottocento.
Si usa ancora?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Si usa ancora?
 
In Toscana forse. Altrove credo proprio di no.


 Il mio parere è che dipende di cosa parli e con chi ne parli.
 
 
Mi sembrava evidente, visto che l'ho chiesto qui, comunque 
chiarisco che sto parlando di post inviati a ICLI per 
discussioni fra iclisti, in particolare, ma non solo, su 
fonemi che in italiano non ci sono e che quindi non possiamo 
descrivere facendo riferimento al DOP o simili.
ADPUF ha già risposto a Dragonòt che lui vede tutti i 
simboli IPA e io confermo. E gli altri?

confermo. E gli altri?
 
 
Ho controllato anche in GoogleGroups (interfaccia Web) e, miracolo!, si 
vedono.
Direi che per chi usa W.LiveMail non ci sono problemi.
Bepe
 

 confermo. E gli altri?
 
 
Sì, li vedo.
 
 

 confermo. E gli altri?
 
 Anch'io li vedo bene.
 
 k


Hai ragione, non posso darla per scontata fra gli iclisti in 
generale, anche se forse chi vuole parlare seriamente di 
fonetica dovrebbe conoscere l'alfabeto fonetico 
internazionale, almeno in relazione alle lingue che gli 
interessano.
Ti basta se scrivo che il simbolo ɕ corrisponde alla 
"fricativa alveolopalatale sorda", vuoi un link alla voce di 
Wikipedia o come dovrei spiegarlo, ammesso che ne sia capace?
 

Si usa ancora?
 
Qui si sente.
Io, però, l'ho sempre inteso diviso "di molto".
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

simboli IPA e io confermo. E gli altri?
 
Io, sul mio Forte Agent, vedo solo dei punti interrogativi.
 
Su google gruppi invece è tutto ok.


potrebbe creare un sito dove inviare suddetti mp3?
 
Dopo diventa complicato a gestire le credenziali di chi deve caricare.
 
Piuttosto si puņ usare, ognuno in autonomia, un servizio di deposito
file gratuito.
Anche google drive puņ andare bene.


Io, sul mio Forte Agent, vedo solo dei punti interrogativi.
 
 
Acc.! Con tutta probabilità Forte Agent si comporta come il mio vecchio 
Outlook Express ed ha dei problemi di rendering.
Bepe
 

 alveolopalatale sorda",
...
 
Sicuramente mi dice molto più che il simbolo stesso.
Non dico che fai male a postarlo, ma solo di non contare troppo su 
quello. L'ho notato anche per simboli ben più "comuni" in discussioni 
sulla lingua inglese.