Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Snowboard....alpinismo

E' possibile secondo voi?
Oppure sono troppo pigri e prefiriscono gli impianti? :-]
Bye,Claudio

...


 sia tutto nello snowboard, eh no lo snowboard è un'altra cosa.
La mia domanda nasce da due osservazioni:
la prima è che tutti gli snowboarders impazziscono per i pendii vergini;
la seconda è che per esperienza diretta molte salite di scialpinismo sono
fattibili
anche con le ciaspole ( la compagna del mio amico è tutto inverno che viene con
noi
e usa le ciaspole arrivando nel 70% dei casi in vetta).
Non mi è però mai capitato di imbattermi in boarders-alpinisti ( bestia ho
inventato
un nuovo neologismo) e da questo è nata la curiosità di sapere come mai anche
questa di-sci-plina :-))) non abbia trovato spunti alpinistici.
Bye,Claudio

Probabilmente è dovuto al fatto che si fa un po' di fatica ad andare in
salita cosa che molti snowboarders abituati alle piste (o peggio
all'elicottero) non amano molto fare. Penso che la maggior parte di
quelli che praticano il backcountry da noi siano gente che proviene
dallo scialpinismo e per provare nuove emozioni ha iniziato ad usare la tavola.
Comunque confermo che la maggior parte delle gite di scialpinismo sono
tranquillamente fattibili anche con la tavola.
Saluti
Luca



Ti dirň che in salita a meno di non trovare delle pendenze notevoli non fa poi tanta
piů
fatica di noi ne ci mette piů tempo,come puoi ben immaginare la grande differenza la
si riscontra in discesa: se c'č poca pendenza la perdiamo mentre sui pendii ripidi
si mette
sulla linea di massima pendenza e scende dritta come una scheggia :-)))
Bye,Claudio

meglio ma per il resto... :(
Avete per caso indirizzi di siti italiani dedicati alle ciaspole o
dove comunque se ne parli?
Io tempo fa ho cercato ma non ho trovato nulla di interressante.
Se non ne conoscete neanche voi io sarei intenzionato a costruirne uno
con una breve storia, una panoramica sulle iniziative degli enti del
turismo (anche se non credo siano molte), ed una guida ai siti
dedicati allo snowshoeing, quelli di informazione e quelli commerciali
che offrono anche la possibilità di comprare on line.
Se avete informazioni o consigli da darmi ripondetemi sul newsgroup o
via e-mail 
__________________________
        Angelo
angelo_c at usa punto net
__________________________

 turismo (anche se non credo siano molte),
Non č un ente del turismo quel che ti posso proporre, bensě una
cooperativa di accompagnatori di m. montagna, che opera nel Parco
Nazionale d'Abruzzo. Tra le loro proposte invernali, alcune svolte
con i maestri di sci del Centro fondo Macchiarvana, inserisce anche
escursioni naturalistiche con racchette da neve alla scoperta delle
tracce degli animali che popolano il parco. Puoi contattarli
(comunicazione dati autorizzata dagli stessi) con e-mail a :
eco...@ermes.it
 oppure tel. 0863-912760 chiedendo di Cesidio
Pandolfi, presidente della coop.


Ti dirò che in salita a meno di non trovare delle pendenze notevoli non fa
poi tanta
più fatica di noi ne ci mette più tempo,
tanta piu' fatica no, ma discreta si. Chiarament dipende anche dal
tipo di neve.
Giusto. E dalla condizione fisica.
Su neve compatta vai via piu' sciolto, ma se cominci a sprofondare,
con le ciaspole ci crepi! :(((
Il confronto sci-ciaspole e' sempre perdente, in favore degli sci
ovviamente. Con gli sci di fondo poi in salita si "vola"
letteralmente... :D
Piuttosto: esistono molti modelli di ciaspole sul mercato.
Ho visto all'opera quelle moderne "tecnologiche", ma li lasciano
perplesso.
Troppo grandi, camminata innaturale... mediamente pesantine...
abbondanza di plastica soggetta a rotture -cosi' a vista d'occhio-
irreparabili...
Io ho un paio di vecchie ciaspole in legno, e mi pare che vadano
benissimo... molto meglio di quelle moderne...
Queste ultime, avendo un'impronta piu' larga, galleggiano un po'
meglio ma per il resto... :(
Io ho invece un nuovo paio di ciaspole in materiale plastico e l' unico
inconveniente come dici tu è il peso, per il resto le trovo ottime e
tecnicamente soddisfacenti: attacco con perno anteriore -ciaspola sempre
parallela al piano d' appoggio- e possibilità di bloccare il tacco,
alzatacco per pendenze considerevoli, sono ramponate per fondi con neve dura
e non hanno la coda -tipo racchette da tennis- ma il "culetto" rialzato e
arrotondato per facilitare la discesa. Insomma quest' inverno sulla neve mi
sono divertito una cifra :-)))
Ciao.
Robby

>Piuttosto: esistono molti modelli di ciaspole sul mercato.


 Robby
Sono esattamente come quelle che usa la mia amica e anche lei è tutto inverno
che si diverte a seguirci nelle nostre gite di scialpinismo.
Tieni poi presente che essendo anche leggera ( pesa forse poco più di cinquanta
chili )
riesce  a camminare bene anche su nevi profonde.
Bye,Claudio

   
http://www.freeweb.org/personali/ghezzer/telekom/telekom.htm
Salve a tutti sono nuovo quindi perdonatemi se faccio qualche errore...Ma le ciaspole
sono le racchette da neve? (se si)..
Io ne possiedo un paio moderne che mi sono arrivate dalla Finlandia  sono discretamente
larghe ed onestamente mi ci trovo abbastanza bene. Parlando con altri ragazzi mi è stato
fatto notare che nel caso avessi dovuto camminare sulle creste in "contropendenza" le mie
racchette non sarebbero andate bene e cosi è stato...
Vengo al punto nessuno di voi ha mai provato quel tipo di "ciaspole"  con ramponi adatte
a terreni ghiacciati o comunque a neve dura che assomigliano tanto ad un coperchio di una
scatola di scarpe?
Ciao a tutti... Alphio

scatola di scarpe?
Un coperchio di una scatola di scarpe? E che roba è?
Io come ho già detto nel precedente intervento ho un paio di ciaspole
ramponate che ti danno una discreta sicurezza sui pendii ripidi con neve
dura sia in salita che in discesa,ma attenzione,NON SONO DEI RAMPONI, e
quindi non vanno usate pensando di avere ai piedi un paio di ramponi.Le
ciaspole ramponate ti offrono una discreta presa solo quando tutte le punte
sono aggrappate al suolo e non quando,per esempio in salita su pendii
abbastanza ripidi, devi far affidamento solo sulla presa delle due punte
anteriori. Ovvero fidati delle ciaspole ramponate,ma non troppo (e nello
zaino tieni pronti i ramponi).
Ciao.
Robby

Pandolfi, presidente della coop.
Grazie 1000


 uh?
  Grazie per aver risposto, forse ho fatto un esempio stupido mi riferivo in particolare alle
racchette commercializzate dalla K2 (in plastica ). Sono certo che le "ciaspole ramponate" in
Trentino come dice Robby (che saluto) possano funzionare egregiamente ma qui sugli Appennini
di ghiacciai neanche l'ombra e la neve dura la trovi solo sui costoni gelati dal vento.
Quest'anno mi è capitato di scendere su oltre 4 metri ...si ho detto 4 METRI !!!!! di neve
fresca ed escludo che racchette senza neanche la coda possano essere sufficienti per  non
affogare. (Anno favoloso dal punto di vista meteo nel centro Italia). Sicuramente le mie
ciaspole essendo lunghe 80 cm e avendo i ramponi solo sotto la pianta del piede trovano il
loro utilizzo ottimale nella neve fonda e poco pendente ma torno alla mia domanda iniziale: su
nevi profonde oltre i due metri in massima pendenza è possibile camminare senza fare 4 passi
al minuto finendo in debito d'ossigeno peggio che in Tibet ? (una settimana fa' per fare 400
metri di dislivello cio' messo 2 ore!! ed ero talmente" fracico" che il giorno dopo sono
rimasto a casa con 40 di febbre.)
Ciao a tutti
Alphio (77').

 al minuto finendo in debito d'ossigeno peggio che in Tibet ? 
<cut>
Credo sia indiscutibile il fatto che gli sci da alpinismo, quindi con
lamine, lame e pelli di foca, siano decisamente superiori a qualsiasi
racchetta. Non vedo infatti un utilizzo primario per questo strumento
che uso  come ripiego al non saper sciare 8°(( sic
o per seguire tracce di animali su lunghi percorsi (caccia
fotografica).
Nella neve fresca i ramponi non servono, quindi si potrebbero
utilizzare racchette per l'esclusivo uso con questa neve, ma cosa
diventa poi?
Siamo sugli appennini, parto con le racchette da neve fresca (quindi
ipotizzo anche un rischio valanghe), trovo il ghiaccio in alto e
infilo i ramponi, tolgo gli stessi per percorrere l'altopiano in
"quota" 
(che nessuno dalle alpi si risenta per la "quota" :-)) ) 
solitamente presente nell'appennino;
troppe operazioni lente, temo, che dovrebbero essere effettuate in
zone a rischio di valanghe... Non saprei,  dopo questo intervento al
dibattito ho le idee più confuse di prima... chissà voi! :-))
-- 
... E' così appagante la fatica, il sudore sulla fronte,
nel salire questi monti dalla natura così poco timida...
Angelo
 

(vero Franza?)
vero, Ale! :))
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            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
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sono le racchette da neve? (se si)..
Si, sono le racchette da neve. Il termine "ciaspole" non è italiano,
appartiene al dialetto trentino  ed è una storpiatura recente del termine
dialettale "ciaspe" che è cambiato da quando, in Trentino, viene organizzata
una gara detta,  "ciaspolada" che si corre, appunto, con le "ciaspe" ora
diventate "ciaspole".
Questo è quanto mi risulta: comunque la dizione corretta è "racchette da
neve"
Ciao
Gigitel

Bella discussione proprio quella che ci voleva, ho avuto molte conferme a quello che
immaginavo.
Sono molto contento di sentir dire che molti degli itinerari sci-alpinistici sono
fattibili con racchette da neve (no ciaspole: secondo me la differenza è netta) e tavola
sulla schiena ho trainata dietro.
Ma quali sono questi itinerari, io scrivo da Roma (quindi sono interessato all'abruzzo e
all' lazio), ma sono desiderati itinerari da tutta italia (neve permettendo al nord :) ).
Certo è che mentre per lo sci la "passegiata" spesso è fine a se stessa, nello snowboard e
finalizzata alla discesa quindi si ricerca il miglior rapporto (fatica della
salita)/(divertimento della discesa), minima la prima, massima la seconda.
Comunque penso che la cosa migliore per gli snowboarder sia quella di salire con gli sci
da alpinismo di misura ridotta per poter essere attaccati allo zaino senza che intralcino
la discesa, e attacchi modificati per poter usare i softboot, ma la cosa si fa complessa
....
NB: Ragazzi facciamola finita con gli attriti tra rider e sciisti, se andiamo a vedere chi
sono i clienti degli eliski gli sciisti sono della maggiore e anche quelli ad averlo
inventato.

rimasto a casa con 40 di febbre.)
Ti è andata anche bene. Io all'inizio dell'anno per fare 250 m di dislivello
c' ho messo 2 ore e 1/2!!!!!!!!!!!! Da panico, ma del resto aveva appena
fatto 1/2 metro di neve, era molto farinosa e non era ancora passato nessuno
cosicchè le prime tracce le ho lasciate io senza averne nessuna da seguire.
Ciao.
Robby

Attendo smentite a pie' fermo :DDD
Ti posso citare solo il termine ladino fassano (che, quindi, non è dialetto
trentino), che è "cèspa" plurale "cèspes". Forse facendo qualche ricerca
dialettologica si potrebbe stabilire che "ciaspe" era precedente a
"ciaspole". Se avrò tempo lo farò.
Ciao
Gigitel


che attrezzatura base consigli a un neofita chi vuole fare "il salto" da
ciaspole
a sci da escursionismo e che non ha mai calzato un paio di sci da discesa?
:-(
grazie
Max

Roberto ha scritto:

Come si dice a Roma ("cio' la svorta!)    .........Esiste in commercio una
tavola della Nitro che si chiama Tour ha la peculiarità di potersi dividere in 2
lungo l'asse verticale,quindi può essere utilizzata come uno sci-alpinismo (è
comprensiva di pelli ,attacchi e ramponi) in salita e come una tavola in
discesa.
Ma che ne dica la "casa" è tutto da dimostrare il comportamento in discesa di
una tavola divisa a metà e poi ....il prezzo siamo oltre i 2 milioni un po
troppo per un hobby!
Se qualcuno l'ha provata vorrei saperne di più grazie , ciao Roberto.

 tavola della Nitro ....
Ho appreso da pochissimo anch'io, con enorme meraviglia, la novità ma non c'è solo la
Nitro che la produce ci sono un altro paio di marche meno conosciute che probabilmente la
vendono a meno.
Se nessuno conosce le prestazionio ce lo faccia sapere.
Comunque come ho già scritto in questo thread, la cosa migliore ( e indubbiamente più
economica) è salire su con gli sci e scendere con la tavola.



 

Ti posso citare solo il termine ladino fassano (che, quindi, non è
dialetto

trentino), che è "cèspa" plurale "cèspes". Forse
facendo qualche ricerca

dialettologica si potrebbe stabilire che "ciaspe" era precedente a

"ciaspole". Se avrò tempo lo farò.

Ciao

Gigitel

Confermo: il termine ladino nell'Agordino superiore è "ciaspa",
pl. "ciaspe".

Vedasi V. Pallabazzer, 
Lingua e cultura ladina: lessico e onomastica
di Laste - Rocca Pietore - Colle S. Lucia - Selva di Cadore - Alleghe
,
Istituto Bellunese di Ricerche Sociali e Culturali, Belluno, [1987].

un saluto a tutti