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Titolo: Il magico mondo dei CELTI (incontro-conferenza)

Conferenza-incontro sul celtismo il 21.03 prossimo presso la sede dell'
Associazione Graal, antico maso ristrutturato in bosco selvaggio ed
ampiamente panoramico.
Si coglie l'occasione della festività celtica "Equinox" (equinozio di
primavera) per proporre un incontro con la cultura, la storia, le leggende e
le tradizioni delle antiche popolazioni comunemente chiamate "celtiche".
Sarà l'occasione per incontrare un mondo che non è ancora del tutto perduto
e che fa parte del patrimonio spirituale dell'umanità occidentale. Sarà
ospite un relatore del gruppo "Antica Quercia" di Biella
(
http://www.anticaquercia.com/
).
Per l'occasione, verrà offerto al pubblico un concerto di musiche e canzoni
medioevali e celtiche proposto dal gruppo "Alice Castle"
(
http://web.lacasadialice.it/alicecastle/alicecastle.htm
 ).
Ingresso libero.
Per informazioni, contattateci a questo indirizzo:
se...@associazionegraal.tk
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe

 le tradizioni delle antiche popolazioni comunemente chiamate "celtiche".
Fai bene a dire "comunemente chiamate celtiche", infatti c'è anche chi
sostiene che i Celti non sono mai esistiti davvero, perlomeno come ce li
immaginiamo oggi.
"...non e' difficile dimostrare che i Celti non esistevano, come nazione
o come popolo, e che quelli che venivano chiamati Celti, comunque, non
sapevano di esserlo.
«Una donna vissuta nel Dorset, nel IV secolo a.C., un sacerdote pagano
irlandese, del II secolo a.C., un guerriero dei Belgi, nel I secolo a.
C., un bambino della corte di Hywel Dda, nel 950, un allevatore delle
Highlands scozzesi, nel XVI secolo d.C., si sarebbero altamente
meravigliati di essere definiti Celti.»[S. James - I Celti popolo
atlantico, antica civiltà o moderna invenzione?] 
Per indicare un popolo o una nazione o qualunque altro aggregato di
persone, il termine "celti", come usato dagli scrittori sopra elencati,
ha una validita' etnica poco differente dal termine "barbari", o
"infedeli", o "gentili", o qualunque altro termine usato per indicare
una vaga accozzaglia di persone ritenute "aliene" ma non precisamente
identificabili."
http://www.prolocomontevecchia.it/FascicoloCelti.htm
" The Celtic peoples hold a fundamental place  in the British national
conscious-ness. In this book Simon James  surveys ancient and modern
ideas of the Celts and challenges  them in the light of revolutionary
new thinking on the Iron Age  peoples of Britain. Examining how ethnic
and national identities  are constructed, he presents an alternative
history of the British  Isles, proposing that the idea of insular Celtic
identity is  really a product of the rise of nationalism in the
eighteenth  century. He considers whether the "Celticness" of the
British Isles is a romantic, even politically dangerous, falsification
of history, with implications for the debate on self-government  for the
Celtic regions of the United Kingdom."
http://www.wisc.edu/wisconsinpress/books/3381.htm
http://myweb.tiscali.co.uk/blackchip/atlantic_celts.htm
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 e che fa parte del patrimonio spirituale dell'umanità occidentale.
Come no.
Ed i porci volano.

 sapevano di esserlo.
------------------CUT--------------------------
Sono sostanzialmente d'accordo con quanto dici che risulta anche da parecchi
studi in merito che ho fatto. Come ripeto, il discorso che facciamo noi sta
a monte. Sta in una "cultura centro-europea", diciamo così (ma forse con
derivazioni addirittura mesopotamiche) basata su una stretta connessione fra
ciò che "si vede" e ciò che si "sente"; fra la natura e la vita ordinaria. E
non è che una facilitazione il fatto che si sia trattato, come per tutte le
genti del passato, di civiltà contadine. Non è solo questo.
Saluti
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe


 genti del passato, di civiltà contadine. Non è solo questo.
Qui siamo alla follia pura.
Le popolazioni che i greci chiamavano keltoi sono di ceppo indioeuropeo e
non semitico. Questo per dirne una. Una delle loro prime forme era la cosi
detta civiltà della "ceramica a cordicella". Tipologia sconosciuta in quel
periodo in mesopotamia.
Civilta che differivano in tutto.
I sumeri erono un civiltà così detta "dell'acqua". I celti no. Che senso
aveva per i celti un capo che si proclamava "padrone delle acque" nel
centroeuropa?
I celti rispettosi della natura? Chi lo sa. Di certo non erano rispettosi
della vita umana.

 immaginiamo oggi.
Sě, piů o meno č cosě; ma č come dire "indoeuropeo". Non esiste, di fatto,
una lingua indoeuropea, né, con ogni probabilitŕ, č mai esistita. Perň č
comoda per catalogare. Piů o meno lo stesso si puň dire dell'aggettivo
"celta", che raccoglie popoli molto diversi fra loro, ma con alcuni tratti
(non ultimo proprio quello linguistico) in comune. Basti dare un'occhiata
alle somiglianze fra due lingue geograficamente molto lontane come scozzese
e irlandese per rendersi conto che č "la stessa lingua" (pls note the
virgoletts ^_^). Cosě come in comune sono tante credenze e molte delle
funzioni divine.
Fatta questa precisazione, torno quieto, ribadendo che i Celti esistono
tanto quanto... ehm... i Padani ^_^
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 tanto quanto... ehm... i Padani ^_^
Almeno per i padani grossomodo si sanno i confini. HAnno la stessa lingua e
gli stessi costumi.
I celti non  erano manco daccordo sui propri dei.

gli stessi costumi.
Come la stessa lingua? Mica dirai l'italiano? :)
-- 
"Mais il y a peu de chances qu´on
Détrône le roi des cons."

 Quante  cose ci insegnano questi liberi ricercatori.
Beh, alle volte c'è chi come te si sforza ad imparare
anche qualcosa che non vorrebbe essere insegnato,
o se la vogliamo dire in un'altro modo, vola con la fantasia
tanto per poter dire qualcosa...
In sintesi, perché sempre e solo sterile polemica,
cioè, neanche il commento ad una notizia che potrebbe
essere veritiera o meno, misteriosa o meno, ma addirittura
il commento alla segnalazione di un'incontro...
Ti consiglio tanta camomilla per il mal di pancia...
Fabio

 rispettosi della vita umana.
Ecchila, a fine post mancava una *certezza*!
Beato chi ne ha sempre tante!
--
Fabio

 I celti non  erano manco daccordo sui propri dei.
Se è per questo in Italia non siamo d'accordo su tante altre ben più
importanti abitudini, eppure siamo tutti Italiani...
Se è per questo in Europa non siamo d'accordo su tante altre ben più
importanti abitudini, eppure siamo tutti Europei...
Se è per questo in Occidente non siamo d'accordo su tante altre ben più
importanti abitudini, eppure siamo tutti Occidentali...
Se è per questo sulla Terra non siamo d'accordo su tante altre ben più
importanti abitudini, eppure siamo tutti Terrestri...
Ho reso?
--
Fabio

 Beato chi ne ha sempre tante!
Te un popolo che bruciava il prossimo oppure, nell'ordine, pugnalava,
strangolava e affogava un tizio come lo definisci?

 Ho reso?
Hai reso che non capisci nulla di geografia.
Non ti curare.

 Ti consiglio tanta camomilla per il mal di pancia...
Veramente il mio era un commento su come si distorce la storia per un uso e
consumo personalistico.


Perchè, nel mondo di oggi queste cose non succedono? Basta che accendi la tv
o leggi il giornale.......


http://www.trigono.com/calendario_celtico/Festival/Equinox/index.htm
Ciao
Mbgiorge

 gli stessi costumi.
"Stessa lingua" nel senso che parlano lingue neolatine, non c'è dubbio; come
dicevo anch'io poc'anzi. Ma non credo che un piemontese capisca un lombardo,
o che un lombardo comprenda un veneto, senza considerare poi lingue come il
romancio o il ladino.
Esistono, peraltro, rapporti di parentela di diverso grado fra le lingue.
Albanese, curdo, tedesco, greco hanno tutte qualcosa in comune (appartengono
al ceppo indoeuropeo); ma le lingue romanze (o neolatine che dir si voglia),
che fanno anch'esse parte del ceppo indoeuropeo, sono più strettamente
connesse.
Ma sto andando pesantemente fuori tema :-)


 ha scritto nel messaggio
news:bvviaq$11ahsi$1...@ID-211849.news.uni-berlin.de...

e anche questo:
http://www.trigono.com/calendario_celtico/index1.htm


 ha scritto nel messaggio
news:bvvhpa$qvsdi$1...@ID-211849.news.uni-berlin.de...

Cioè, "bruciare il prossimo", "pugnalare", "strangolare" e "affogare tizi"
sarebbero argomentazioni *scientifiche*?...
ROTFL.
E' questo che i *non liberi ricercatori* hanno da insegnarci?...;-)


 ha scritto nel messaggio
news:bvvhpa$qvsdi$1...@ID-211849.news.uni-berlin.de...

Oggi si fanno sacrifici umani e sono legali?
Dove di grazia?

 Ma sto andando pesantemente fuori tema :-)
Mah!
Fra alieni di sirio e deliri di mika-hel alemeno qui si attivano i neuroni.

 
http://www.trigono.com/calendario_celtico/Festival/Equinox/index.htm
Mah!
Io mi ricordavo Ostara o Eostara.
Vediamo cosa dice google?
Ma si vediamo.
Porca miseria quanti risultati.
Ma vediamo equinox.
Intanto traduciamola.
Equinox è una parola inglese di derivazione latina che significa equinozio.
Se mettiamo in google tale parola ci darà siti di astronomia, geografia,
siti di scuole ecc ecc.
E ci darà molti risultati di feste che cadono negli equinozi di primavera e
dell'autunno (mabon).
Adesso se abbiamo finito di spargere fuffa, ve ne sarei grato.

 Fra alieni di sirio e deliri di mika-hel alemeno qui si attivano i
neuroni.
LOL :-)
Ti ringrazio per l'apprezzamento, che ricambio.


 Dove di grazia?
Medioriente?
--
Fabio

"]FiBi@![" <fibi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:c00ta8$t14$2...@newsreader.mailgate.org...

Beh, ma i "civilissimi" USA dove limettiamo? La pena di morte non è, in
fondo, un sacrificio umano che ha il carattere catartico-redentivo di
esorcizzare i crimini?...


 esorcizzare i crimini?...
Cosa sta succedendo? Sono completamente d'accordo con te, stavo per
scrivere la stessa cosa.
La pena di morte è un sacrificio umano in onore di un malinteso e
primitivo "dio della giustizia", un rito che viene eseguito con tutti i
crismi di una cerimonia religiosa che si pensa produrrà un "effetto"
positivo sulla società intera.
E non dimentichiamo che all'interno di tutte le chiese durante la Messa
si compie un sacrificio umano. C'è poco da giocare coi simboli, le
parole della Messa sono molto chiare anche se a forza di ascoltarle fin
da piccoli ci suonano familiari e non ci rendiamo ben conto del vero
significato:
"...continui a radunare intorno a te un popolo, che da un confine
all'altro della terra offra al tuo nome un sacrificio perfetto."
"...ti offriamo, Padre, in rendimento di grazie questo sacrificio vivo e
santo. Guarda con amore e riconosci nell'offerta della tua Chiesa la
vittima immolata per la nostra redenzione..."
-- 


"Diego Cuoghi" <diego...@spamcop.net.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1g8rfk3.gbwcqszz2x2eN%diego...@spamcop.net.invalid...

L'universo è un luogo di possibilità infinite. Anch'io, infatti, qui sono
d'accordo completamente con te...;-)


 positivo sulla società intera.
Bella questa lettura.
io che pensavo che servisse ad eliminare un bastardo dalla società.

 io che pensavo che servisse ad eliminare un bastardo dalla società.
Il bastardo lo elimini dalla società civile con l'ergastolo.
Non c'è bisogno di comportarsi come lui. Se lo fai ti metti al suo
stesso livello e lo legittimi.
La pena di morte IMHO è solo un atto simbolico, un retaggio di riti
primitivi in cui agli dei venivano sacrificati spesso i prigioneri di
guerra, "altri" rispetto alla società quindi "bastardi".


 guerra, "altri" rispetto alla societą quindi "bastardi".
Io invece la considere la scelta logica.
L'alternativa č dare in mano tutto a psicologi del cazzo.
Vedi il caso carretta per per dirne una.

 Vedi il caso carretta per per dirne una.
Tu porti il caso Carretta e io potrei portare i tantissimi casi in cui
sono stati condannati a morte degli innocenti. Non è con i casi estremi
che si deve ragionare.
Se una società vuole che i suoi cittadini rispettino la regola "non
uccidere" deve cominciare per prima a non uccidere. Solo in questo modo
potrà essere sicura che sono gli altri a sbagliare. Se non lo fa ci sarà
sempre chi potrà sostemere che ha ucciso per motivi etici superiori e
vorrà essere giustificato. Vedi i terroristi.


 strangolava e affogava un tizio come lo definisci?
Stai parlando di Inglesi o di Americani???
--
Fabio

Vedi il caso carretta per per dirne una.
Potrei suggerire una alternativa, ma temo che mi giudichereste male :-)
Leonardo che comunque, con Google, ...
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

 Stai parlando di Inglesi o di Americani???
Cretino..
Sto parlando di quei popoli che i greci chiamavano keltoi.

Potrei suggerire una alternativa, ma temo che mi giudichereste male :-)
Io proporrei un lavoro socialmente utile, chesso', andare a sminare in
africa o cose simili...

 vorrà essere giustificato. Vedi i terroristi.
Siamo su posizioni diverse.
Il terrorista lo fa perchè ha una causa in cui crede
/polemica on
chi è un terrorista e chi è un partigiano?
/polemica off.
Un pedofilo od un killer della mafia  no.

africa o cose simili...
si', ma aggratis e senza pagarlo o dandogli un lavoro togliendolo ad
uno che non si deve fare neanche un secondo... di carcere!
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
Warning, su IDU e IDM sono presenti i famosi 5 netkook (categoria "ciarlatani")
dell'avemmaria:
http://www.bynoi.com/bruno.html
; 
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/sonotranoi.html
; 
http://www.bynoi.com/mika.html
http://www.bynoi.com/asps.html

 Un pedofilo od un killer della mafia  no.
Scherzi? Ci sono pedofili che sostengono che è giusto lasciar sviluppare
in modo naturale la sessualità infantile, e dicono che sono ingiuste le
leggi che impediscono loro di approfittarne (non scherzo, ricordo di
aver letto su un quotidiano brani tratti da un documento di un club di
pedofili). E i mafiosi sono convintissimi di fare del bene, di dare
lavoro, di aiutare il prossimo. E per fare questo devono purtroppo
eliminare chi li contrasta.
Bisogna darsi delle regole etiche. Uno stato può pretendere che i
cittadini non uccidano solo se rinuncia a uccidere. Solo se abolisce la
pena di morte e si dimostra superiore a chi non rispetta la vita umana
potrà pretendere rispetto.
Altrimenti continuiamo ad ammazzarci tra di noi... la legge della
giungla... ognuno però con le sue buone ragioni, certo.


 Sto parlando di quei popoli che i greci chiamavano keltoi.
E permettimi la domanda, loro lo sapevano di essere chiamati keltoi?
E soprattutto quale differenza passa tra il volerli chiamare keltoi o celti?
E' una questione di polemica o altro?
--
Fabio

No.
Si prende l'assassino e lo si utilizza per scopi di ricerca biomedica.
Cio' presenta una serie di vantaggi:
* Gradualita' -- e' possibile adibirlo, i primi tempi, a sperimentazioni
  gia' ben rodate dai suoi predecessori, e dunque ragionevolmente sicure
  e innocue.
* Scalabilita' della pena -- cosa fai a uno tosto, lo condanni alla pena
  di morte per tre volte di fila? Lo impicchi e poi lo fucili? Invece lo
  puoi condannare a 10, 20, 30 anni sotto i ferri.
  Un rapinatore in una banca che ammazza il cassiere e' morto. Pero', se
  ammazza gli altri due cassieri, elimina i testimoni, e quindi MIGLIORA
  la propria situazione. E' ovvio che sia tentato, per salvarsi la vita.
  Ma se diminuendo le probabilita' di beccarsi dieci anni aumenta quelle
  di beccarsene trenta, forse gli conviene arrendersi piangendo sperando
  che l'avvocato riesca a farglieli ridurre ad otto.
* Reversibilita' -- forse non sara' proprio possibile nel 100% dei casi,
  ma riportare a una vita normale uno che e' scoperto innocente dopo sei
  o sette anni di bio-sperimentazioni e' possibile; dopo dieci minuti di
  iniezione letale, non so voi, ma a me pare un casino.
* Deterrenza -- un assassino probabilmente non valuta granche' la vita e
  quindi la possibilita' di subire una pena di morte lo deterre poco dal
  compiere delitti. Passare venti o trent'anni sotto i ferri, magari, e'
  un'idea che gia' fa riflettere di piu'.
* Contropartita -- uno che prende una vita, ma restituisce 70-100 kg. di
  cibo da vermi, lascia la societa' in svantaggio. Se invece viene usato
  per salvare altre vite...
* Vantaggi scientifici -- c'e' poco da fare, sperimentarle sugli animali
  dice poco sugli effetti di droghe e farmaci. Non ricordo se i maiali o
  i cani sono immuni alla cicuta: be', uno sperimenta sugli animali e ne
  conclude che la cicuta magari fa bene.
  Sicche' la sperimentazione animale tende ad essere un alibi, per poter
  passare poi a quella vera sull'essere umano. Allora tanto vale saltare
  un passaggio e risparmiare tempo e denaro.
Leonardo sociopatico


 Cio' presenta una serie di vantaggi:
:-)) hai letto Jonathan Swift di recente?
http://www.utorec.com/dv-5-001/uwp-010/uwp-2365.htm


:-)) hai letto Jonathan Swift di recente?
"Di recente" sulla mia scala temporale, si'.
Leonardo


 E' una questione di polemica o altro?
Se la corretteza dei termini è polemica io sto polemizzando.

 
http://www.trigono.com/calendario_celtico/index1.htm
Magari qui è meglio...
http://www.archaeoastronomy.com/seasons.html
Giò
--
«Sol chi di gentil schiatta è membro degno
può con fatica posseder quel premio
a cui pervengon sol d'Ermete i figli
che ben sanno seguire i suoi consigli.»
Per risposte private leggere l'e-mail al contrario
For private replay read the e-address backward

romancio o il ladino.
Come no? Certo che si capiscono, magari non proprio in tutte le
sfumature o in tutti i termini, ma si capiscono. 
Ciao
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 sfumature o in tutti i termini, ma si capiscono.
Tu non hai mai sentito parlare un bergamasco... :-)
Ciao
Ale (a parte scherzi... ti assicuro che no, non si capiscono; se parlano
dialetto, naturalmente.)
--
Namárië Valinor

Come no? Certo che si capiscono
n'tini pissuarri, n'ta' na crueda nni pigghi rui; scsrobba ca suddu ca
parassunu tuccu je' capasci ca n'aruassimu.
Saluti 
Gattopardo.
-- 
Catania porto, mercantile inglese all'attracco:
A: aoh... jetta a cuodda! (lancia la cima)
B: please...?
A: JETTA A CUODDA!!!
B: sorry...
A: (con un marcato accento catanese) do you speak english...? 
B: oh, yes!
A: j'allu' JETTA A CUODDA, VIESTjA!!!  (e allora ...//... bestia!)

 parassunu tuccu je' capasci ca n'aruassimu.
Ti ricordo che la UE ha detto che il siciliano è una lingua a se stante.

 Ti ricordo che la UE ha detto che il siciliano è una lingua a se stante.
Albion: ti *assicuro* che ciò che la UE può dire in campo linguistico è del
tutto irrilevante :-)))
Ciao
Ale e le differenze fra lingue e dialetti son mica cosa da lasciare ai
politici...
--
Namárië Valinor

 tutto irrilevante :-)))
Ha mai avuto qualche rilevanza?

della proprietą intesa come "confine", ambito da proteggere.
Uff, dai Antonio... la paranoia della guerra?? Ma quando?? Se avessero
davvero la paranoia della guerra a quest'ora staremmo messi davvero male!!!
Difendono i propri confini, e allora? Che c'e' di sbagliato? Qualsiasi
paese, qualsiasi popolo, qualsiasi comunita' difende i propri "confini",
reali o simbolici, e non c'e' nulla di male in questo, a meno di non
considerare l'istinti di conservazione qualcosa di negativo. Negativo
sarebbe il ripiegarsi su se stessi e il chiudersi a qualsiasi influenza
esterna, ma non mi pare proprio che questo sia il caso degli Stati Uniti...
Un saluto,
L'Ugonotto.
http://utenti.lycos.it/shamballah
http://it.groups.yahoo.com/group/parapsychology/
-- "La scienza ha il diritto d'esigere da ogni ipotesi le prove
corrispondenti; ma non ha il diritto di escludere ad alcuna ipotesi
l'accesso al suo tribunale" (E. Boirac) --

 Se la corretteza dei termini è polemica io sto polemizzando.
Ok allora, adesso _ci_abbiamo_ capiti!
^_^;
Scherzi a parte, mi è piaciuta la tua risposta quindi
scusa per la polemica alla polemica.
--
Fabio

 esterna, ma non mi pare proprio che questo sia il caso degli Stati
Uniti...
Va là, caro Ugonotto! Gli statunitensi sono un popolo gereralmente con il
fucile in mano. Si vendono le armi liberamente (o quasi) e si ha un concetto
di "proprietà privata" da fortino. Basta guardare i film americani: da
sempre sento con cadenza assurda, quasi in ogni film, scandire questo tipo
di frase in questa o quella scena:
"Esci dalla MIA PROPRIETA'!"- "Fuori dalla MIA PROPRIETA'!".
Questa proprietà qua, questa proprietà là...;-)
Dai, non dico naturalmente di tutto il popolo americano perchè so bene che,
soprattutto fra i giovani, si sta diffondendo una nuova coscienza molto
bella, ma si tratta di gente con la fissazione della proprietà e della
difesa armata. Hollywood non ne è esente: Charlton Heston un attore che a me
professionalmente piace molto, è un noto commerciante d'armi e propugnatore
di interventi armati un po' dappertutto...;-)
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe


 di interventi armati un po' dappertutto...;-)
Quanto sei ignorante.


E perchè? Non è la verità?
http://www.arcobaleno.net/personaggi/CharltonHeston.htm
Ciao
Mbgiorge

 
http://www.arcobaleno.net/personaggi/CharltonHeston.htm
La vendita di armi non è reato neanche i Europa.
CMQ mi riferivo al fatto che sia Hollywood a indicare certi comportamenti e
non la stessa società americana di stampo calvinista.

 pellerosse.
Ahahaha!..., il poveretto non riesce nemmeno a capire la "sottile
differenza" che giustamente gli fai notare!...;-) Non per nulla, i popoli di
cui ho fatto un breve elenco con il link
http://info.supereva.it/indiani/tribu.htm?p
 vengono chiamati "Nativi
Americani".
Nel 1500 arrivarono solo EUROPEI sul suolo americano.
Come si fa a essere così fessi?...;-)
Quanto a Charlton Heston, prendo "a caso" dal sito che segnali questo
passaggio:
"Quello che gli fa meno onore, è il suo attaccamento alle armi, al punto di
essere il vessillifero dell'America armata fino ai denti anche nel privato."
Caro Mbgiorge, un fesso come l'albione, nella "sua" america piena di
identità razziale, lo metterebbero subito su una delle loro care sedie
elettriche per... coglionaggine minacciante la sicurezza nazionale!...;-)


 elettriche per... coglionaggine minacciante la sicurezza nazionale!...;-)
Grazie mago.
approposito, cosa dice la legge sull'attività di cialtroneria?

parassunu tuccu je' capasci ca n'aruassimu.
Si parlava dell'Italia del nord, furbacchione! :D
Up
P.s.: benriletto da queste parti ^__^


dialetto, naturalmente.)
E io proprio del dialetto parlavo. :o)
Io che abito sull'appennino reggiano capisco abbastanza bene quasi
tutti i dialetti del nord Italia, "non proprio in tutte le sfumature o
in tutti i termini" e con alcune notevoli eccezioni, ma in linea
generale li trovo piuttosto comprensibili. 


di "proprietà privata" da fortino.
Si ha un concetto di proprieta' privata, punto. Se una determinata
proprieta' viene riconosciuta come MIA ho tutti i diritti di difenderla
quanto e come voglio nei limiti della legge (e, aggiungerei molto
americanamente, secondo la luce della mia coscienza).


 americanamente, secondo la luce della mia coscienza).
Con tutto il rispetto, Ugonotto, ho udito discorsi simili anche da
integralisti islamici...;-)
Ricambio il saluto
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe


 integralisti islamici...;-)
LOL
Detto te.

 generale li trovo piuttosto comprensibili.
Mah... dipende fortemente dal dialetto. Io, che abito a Milano, faccio meno
fatica a capire un romano (il romanesco è, in fin dei conti, un dialetto
fiorentino) che non un bergamasco o un friulano.
Forse ho un po' meno di difficoltà con un piemontese, ma già un ligure parla
una lingua a me sconosciuta.
Seguo invece perfettamente i dialetti lombardi, naturalmente (bergamasco e
bresciano hanno fortissime influenze venete), dal ticinese fino al
lodigiano, che, attraverso il piacentino, ha già venature emiliane. Ma là
temo di fermarmi... sempre parlando, naturalmente, di chi parla dialetto
stretto, non quelle sciacquature di piatti che si parlano oggi :-)
Al proposito, ricordo l'uscita del mio edicolante (pugliese, mi pare) che,
di fronte a un "incoeu" buttato là da un'anziana signora, si era piuttosto
scandalizzato, confondendolo con "in cuu" (pronunciato con la "u" francese),
che è, ovviamente, tutt'altro :-)
Riporto, a titolo di curiosità, l'incipit di una delle più belle poesie di
Carlo Porta.
La Ninetta del Verzee
Bravo el mè Baldissar! bravo el mè nan!
l'eva poeù vora de vegni a trovamm...
T'el seet mattascion porch de maneman
l'è on mes che no te vegnet a ciollam?
Ah Cristo! Cristo! com'hin frecc sti man!
Bell bell... speccia on freguj... te voeu geramm,
bolgirossa! che giazz! aja i mee tett!
che bell cojon, sont minga on scoldalett
Mica così perspicuo, no? Soprattuto se si prova ad ascoltarlo.
(Alcune parole cambiano nel dialetto odierno, comunque; ma non tantissime.)
Ciao
Ale

integralisti islamici...;-)
Io no, mai.
Se gli integralisti parlassero davvero di coscienza smetterebbero
automaticamente di essere integralisti. Tra l'altro il diritto islamico non
ha mai sviluppato un concetto di proprieta' privata paragonabile a quello
occidentale, quindi non vedo come tu possa paragonare le due cose...


 che a volte sfociano nella parodia.
Se un domani (non troppo lontano) dovesse arrivare un'invasione di
nord africani ad occupare le nostre terre (oggi è solo un assaggio) e
cominciassero a massacrarci tu cosa faresti. Ti fermeresti ad
analizzare le problematiche?
Bye 
GioPao

 della vita umana.
Lo erano i romani e ancor di più noi oggi!
Saluti
GioPao



 strangolava e affogava un tizio come lo definisci?
E dei preti che bruciavano donne, dopo massacranti torture, cosa mi
dici.
Il tutto nel nome di Dio!
Saluti
GioPao

 Dove di grazia?
Pantani č l'ultimo. Cambiano i metodi ma il finale č sempre quello!
GioPao

 ha scritto nel messaggio
news:4a2cf238.04021...@posting.google.com...
---------------------CUT-----------------
Felice di fare la tua conoscenza, Gio.Pao!
Sono completamente d'accordo con quanto dici.


 Il tutto nel nome di Dio!
Insomma.
Nel nome della "Santa Madre Chiesa Apostolica Romana".

 analizzare le problematiche?
Dove sarebbe la novità? Ci sono sempre stati ondate migratorie e sempre ci
saranno.

analizzare le problematiche?
No ma mi aspetterei che uno studioso di 500 anni dopo lo facesse, anziche'
sparare giudizi senza sapere cio' di cui parla. Raramente i massacri
avvengono solo per il gusto di massacrare (in quel caso si parla di pulizia
etnica, fenomeno per sua natura del tutto estraneo alla storia del
Nordamerica), dietro ci sono spesso ragioni complesse e precedenti ben
precisi, e ignorarli significa non voler vedere come stanno le cose!


 Per evitare che le falsità storiche si propaghino.
Oppure per continuare ad offuscare la verità
Questo però è compito dei massoni e della chiesa.
GioPao

 saranno.
Bravo, richiudi il cerchio!
GioPao

 precisi, e ignorarli significa non voler vedere come stanno le cose!
Grazie al piffero! Non serve una lauera per capirlo. Ma se tra 500
anni quello studioso si trovasse ad analizzare la storia, mentre nel
suo presente staranno accadendo fatti analoghi, capisci che a quel
punto analizzare non serve a un c...o, se ciò viene utilizzato solo
per aggirnare il numero delle vite sacrificate e per giustificarne gli
eventi.
Avremmo buttato altri 500 anni!
	Un saluto
          GioPao
"Seem al muund in duu e voen me sta soi ball" Caino a Abele
Davide Van De Sfroos

 
Quello che c'è intorno è sconcertante.
Saluti
GioPao

La destinazione di essa č comunque la stessa!
A te, dell' essere / Principio immenso,
Materia e spirito, / Ragione e senso;
Mentre nei calici / Il vin scintilla
Si' come l'anima  / Ne la pupilla;
...
Salute, o Satana,  / O ribellione,
O forza vindice / De la Ragione!
Leonardo non cosi' sicuro
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

 Questo però è compito dei massoni e della chiesa.
ROTFL

 Bravo, richiudi il cerchio!
Che facciamo?
Li nuclearizziamo preventivamente?

 Leonardo non cosi' sicuro
Non stiamo parlando di adoratori del maligno.
Saluti
GioPao
-- 
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Non stiamo parlando di adoratori del maligno.
Cioe', la destinazione di una preghiera e' sempre la stessa purche'
non sia diversa?
Ah, allora mi torna, non c'e' dubbio: e' che avevo capito male io.
Leonardo
-- 
Who made me the genius I am today,
the mathematician that others all quote?
Who's the professor who made me that way?
The greatest that ever got chalk on his coat.

 GioPao
Benvenuto nella triste realtà...Comunque ti leggo con attenzione ed un po'
di speranza...;-)
Ciao


eventi.
Vabbe', hai capito tutto...



......Halloween?
http://www.puntocr.it/index.php?module=pages_riz&func=display&pid=4&lid=33
Ciao
Mbgiorge

 > >
Allora vai a leggere qui:
http://www.riflessioni.it/enciclopedia/indiani_america.htm
Ciao
Mbgiorge

 Un saluto,
 Anche a te
GioPao
-- 
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

HOKA HEY
Balàvi giò induè finìss el fiòemm
Sugnàvi giò in sòe la riva de nissòen
Ho vendùùù el cieel vegnì pùssèe scùùr
El veent el parlava cun la vuus di tambùùr
I spiriti i cantàven la canzòn de la pagùra
I geent i vusàven giò in fuund alla pianura
Hoka Hey…Hoka Hey
Se sun stremii a a cà mea sun scapaa
E ho truvaa i mè geent cun’t i fàcc culuraa
Ho verdùù la tendà e ho vardaa de fòe
E l’era piee de geent cun’t i giachèt blòe
Quèll che  vurèven… dopu l’ho capii….
WOUNDED KNEE!
TRADUZIONE
HOKA HEY
Ballavo giù dove finisce il fiume
Sognavo giù sulla riva di nessuno
Ho visto il cielo diventare più scuro
Il vento parlava con la voce dei tamburi
Gli Spiriti cantavano la canzone della paura
HOKA HEY…HOKA HEY
Mi sono spaventato e sono scappato a casa mia 
Ho trovato la mia gente con le facce colorate
Ho aperto la tenda e ho guardato fuori
Ed era pieno di gente con le giacche blu
Quello che volevano…. Dopo l’ho capito
WOUNDED KNEE!
Davide Van De Sfroos
Hoka Hey : è una sorta di urlo di battaglia,
usato da alcune tribù pellerossa, che potrebbe 
essere tradotto come “Oggi è un bel giorno per morire”.
La canzone immagina il viaggio sciamanico di un ragazzo
che rivive, tra sogno e ricordo, il MASSACRO  di
WOUNDED KNEE, dove nel 1890 vennero trucidati più di 
300 pellerossa, tra cui, moltissime donne e bambini.
Per la cronaca, Davide non ha scritto questa canzone così,
dal nulla. Egli infatti, ha stretto una profonda amicizia         
con diversi nativi americani.
Ne ha colto lo spirito libero, fiero e SINCERO. 
Lui può insegnare qualcosa!
GioPao
-- 
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Davide Van De Sfroos
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

 ......Halloween?
Ehmmm.
Scordata.
Ma in ogni caso di celtico quella festa oramai ha ben poco.
Anzi era caduta nel dimenticatoio. E se non era per gli US a quest'ora non
la conosceva nessuno.
Per esempio in Inghilterra nessuno la conosceva, se non come americanata,
fino ad un 10 anni fa.
Al massimo nelle zone ad elevata influenza irlandese (come Liverpool) c'era
Duck Apple Night. Ma era caduta in disuso con la generazione dei mie
genitori.

 in quel periodo abbiamo un certo Artorius legato romano.
Fuffa!
Saluti


 Ciao
Non ho molta pazienza, comincio a ritenere tutto ciò una perdita di tempo.
Tornado all'origine del tema,la conferenza-incontro, la cosa è molto
interessante, la distanza del luogo  mi impedirà, purtroppo, di poter
partecipare.
Anche perchè sono molto risicato con le ferie. :-(
Nel pavese c'è ancora qualche luogo nelle campagne e nei boschi, che
farebbe pensare a zone di culto di origine celtica, mi ero ripromesso di 
visitarle e credo che presto farò un giretto da quelle parti.
Da voi ci sono dei luoghi simili?


 Hanno metodi migliori.
Complimenti per il cinismo, ma sei male informato
Kinsom, giovane monaca tibetana:
….Subito la trascinarono fino a una sedia metallica e le legarono le mani,
con una tecnica perfezionata in anni di repressione dall’esercito di
liberazione popolare, che consisteva nell’incrociare una fune intorno al
busto del prigioniero e nel legargli le braccia in alto, dietro la testa.
Dopo averle passato la corda sotto le ascelle, uno dei torturatori ne tirò
bruscamente un capo verso il basso. Kinsom si contorse ed emise un urlo
gutturale: le avevano slogato le spalle. Questo supplizio, chiamato
“l’aeroplano”, era così doloroso che molti prigionieri perdevano il
controllo della vescica e degli sfinteri. La percossero in faccia, al seno
e alle gambe.
Uno dei torturatori afferrò lo strumento di tortura preferito nelle
carceri cinesi: un manganello elettrico di quelli usati per marchiare il
bestiame. Lo mise a contatto della sedia, Kinsom fremette, inarcò il busto
e svenne. Quando riprese i sensi la guardia ricominciò. Un’altra scarica
elettrica. Un nuovo svenimento. Si riprese e visto che continuava a non
parlare, gli aprirono a forza la bocca e le cacciarono il manganello
elettrico in gola. Le parve che le ossa del viso le esplodessero, che la
lingua prendesse fuoco, che gli occhi le schizzassero fuori dalle orbite.
Quando lo ritirarono, si sentì in bocca pezzi di denti rotti che rigettò
in un rigurgito sanguinolento. Alla fine, sanguinando da tutto il corpo,
la lingua così gonfia che stava a malapena in bocca, coperta di lividi,
Kinsom udì la voce dell’ufficiale mettere fine all’interrogatorio. La
slegarono, le richiusero le manette ai polsi, i ceppi alle caviglie e la
portarono via. Col suo silenzio si era guadagnata l’isolamento in cella di
rigore, senza diritto all’aria né a contatti con altre detenute.
Questo è solo una briciola di storia di una ragazza che, come tante donne
e tanti uomini  tibetani, ha subito e per fortuna superato, umiliazioni
psicologiche e torture fisiche inimmaginabili.
Un giornalista: Javier moro, ha scritto un libro su questa vicenda
drammatica.
“LE MONTAGNE DEL BUDDHA  LA GRANDE SFIDA DEL POPOLO TIBETANO”
 
Edito da Mondadori 
Per chi ha ancora qualche lacrima e per chi pensa che la Storia dovrebbe
assolutamente insegnare e far migliorare e non dovrebbe invece, essere
analizzata cinicamente. 


 Sbagliato, vedi sopra!
ROTFL
Svizzera, Francia e Germania sono centro europa.
Italia e spagna sono sud europa. Danimarca è nord europa.
Dimmi caro.
Di quali stati vedi una proponderanza? Stati centr'europei o nordeuropei?
Almeno la geografia.

 > A liquidare chi?
Ma secondo te, dove le reperisce certe c.....e.


 GioPao
Nello "Scettichino": una speciale enciclopedia dove puoi trovare umorismo
vario su tutto e di più!...
Oh, guarda che ce l'hanno sul comodino come una bibbia alcuni nomi
altosonanti del NG, eh!...Roba da *proFESSOri* e da anglosiculi, mica
minchiate!...
;-)


 GioPao
Ops!...ne siamo circondati!...;-)
P.S.: mi piace il pavese. Avevo una passionecella con una di Casteggio, da
ragazzo...;-)
Ciao!


Tutto era prestabilito, la vigliaccheria si prese gioco dell'ingenuità.
Mi citi le tue fonti?


Lui puň insegnare qualcosa!
Ah si'? E dall'alto di che cosa? Allora anche Enzo Braschi puo' insegnarmi
qualcosa?
Uhm, si' forse e' vero, ma di sicuro non mi baso su queste persone per
capire davvero come sono andate le cose. La STORIA si fa sui documenti, non
sulle canzoni o sulle poesie...


origine celtica ma conosciuti solo da pochi specialisti.
Giuro, ci ho messo un minuto buono a capire di cosa stavi parlando (aveva
un suono familiare ma non riuscivo a piazzarlo)... "Ulati" non esiste, in
italiano. Rimane "Ulaid".
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

 sulle canzoni o sulle poesie...
i  
Non dirlo forte, perchè qualcuno potrebbe incazzarsi.
Di solito chi scrive i documenti è colui che ne esce vittorioso e per
prima cosa cerca di eliminare i documenti dello sconfitto, per far sparire
la maggir parte degli scheletri nell'armadio.
COMANDANTE CHE GUEVARA
(Hasta Siempre)
Scritta da Carlos Puebla nel 1965 prima della partenza del Che per la
Bolivia è la canzone sulle sue gesta più conosciuta nel mondo
 
Aprendimos a quererte
desde la historica altura
donde el sol de tu bravura
le puso cerco a la muerte.
 
Aqui se queda la clara,
la entrañable transparencia
de tu querida presencia,
comandante Che Guevara.
 
Tu mano gloriosa y fuerte
sobre la historia dispara,
cuando todo Santa Clara
se despierta para verte.
 
Aqui ...
 
Vienes quemando la brisa
con soles de primavera 
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa.
 
Aqui ... 
 
Tu amor revolucionario
te conduce a nueva empresa,
donde esperan la firmeza
de tu brazo libertario.
 
Aqui ...
 
Seguiremos adelante
como junto a ti seguimos
y con Fidel te decimos:
"Hasta siempre, Comandante!"
 
Aqui ...
Altra canzone altra storia e spesso valgono più di un libro!
Un saluto,
GioPao
-- 
"Seem al muund in duu e voen me sta soi ball" Caino a Abele 
Davide Van De Sfroos
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 Mi citi le tue fonti?
Gaudianello
Saluti


 italiano. Rimane "Ulaid".
Nel libro "tradizioni celtiche" di rutherford li traducono come ulati.

Nel libro "tradizioni celtiche" di rutherford li traducono come ulati.
MAH! (Lo scrivo maiuscolo).
Tanto varrebbe parlare dell'eroico Cu Culone.
Leonardo (se qualcuno l'ha fatto, non ditemelo)
-- 
Who made me the genius I am today,
the mathematician that others all quote?
Who's the professor who made me that way?
The greatest that ever got chalk on his coat.

Di solito chi scrive i documenti è colui che ne esce vittorioso
Vero, e infatti i documenti bisogna saperli leggere. E' questo che insegnano
all'universita'. Non dico di esserne capace, ma almeno ci provo, e cerco di
leggere i lavori di studiosi che hanno affrontato certe questioni da una
posizione intellettuale infinitamente superiore alla mia.
Un saluto,
L'Ugonotto.
http://utenti.lycos.it/shamballah
http://it.groups.yahoo.com/group/parapsychology/
-- "La scienza ha il diritto d'esigere da ogni ipotesi le prove
corrispondenti; ma non ha il diritto di escludere ad alcuna ipotesi
l'accesso al suo tribunale" (E. Boirac) --

trovi?
No, perche' anche se erano molti non poterono influire piu' di tanto sul
corso degli eventi. Per lo piu' si trattava di esponenti del clero, e dopo
un certo periodo nella Nuova Inghilterra il clero non ebbe piu' l'importanza
di un tempo, e il potere passo' progressivamente nelle mani dei militari.


 Almeno la geografia.
Sopra parli di celti stanziati, ebbene, stanziati significa che, almeno
una o più persone sono presenti in un determinato luogo. Essendo presenti
anche in Irlanda ed Inghilterra, si deve includere anche il Nord e
comunque, vanno incluse tutte le zone ove si sono insidiati, compreso il
Sud.
La preponderanza non c'entra nulla.
Almeno l'italiano!


 Li nuclearizziamo preventivamente?
No questo è il sistema USA. Il pianeta è saturo, un tempo era più
concepibile perchè la popolazione non era a questi livelli.
Oggi questi flussi migratori sono causati  da persone provenienti da paesi
che sono allo stremo. Le motivazioni le conosciamo, basterebbe ovviare ai
problemi ed i flussi migratori si fermerebbero. Non manca nulla eccetto la
volontà.


 La preponderanza non c'entra nulla.
Hai ragione.
Ad i pazzi si da sempre ragione.

 volontà.
Te avresti grossissime sorprese se studiasi qualche rapporto ONU o UNICEF
sulle cause della fame nel mondo.

ROTFL
Albion, sei un massone cattolico? Oh, non si finisce mai d'imparare! ;-)


alla portata di tutti.
E chi ti dice che gia' non lo faccia? Ma sono fatti suoi, e qui ci stiamo
per discutere, e quindi per analizzare, non per agire e nemmeno per fare
proseliti.


 discorso che avevamo intrapreso!!
TI spiego Ugonotto.
Ultimamente si sta affacciando una corrente di (?) pensiero (?) che vede i
romani come brutali conquistatori che soggarono i pacifici celti. Questa
corrente di (?) pensiero) fa dei celti dei noglobal e i romani come dei
beceri imperialisti da identificare con gli usa.

i monaci riferiroro con accuratezza ciò che videro.
Lasciami indovinare: questo vale per i Celti ma non per i nativi americani,
vero?


 I celti non  erano manco daccordo sui propri dei.
Concordo! Dialetti, tradizioni sono molto simili. Più ci si sposta verso
Sud, più tutto sfuma, fino a diventare un qualcosa che non ha nulla a che
vedere o quasi.
Bye
Gio.Pao


 Il più grande "impero" multietinico dai tempi di Roma."
Azz.!
Chi ha ancora pensieri colonialisti, difficilmente è propenso
all'altruismo (inteso come aiuto exstranazionale.


 beceri imperialisti da identificare con gli usa.
No,no,no. La mia simpatia per i celti č motivato da altre situazioni.
Non ho mai paragonato i fatti storici.
Il mio pensiero riguardante la politica USA non ha nulla a che fare con
tutto ciň.
Si sono aperti due fronti di discussione che per me ormai dovevano
rimanere separati.
Gio.Pao


 [SNIP] Sulle cazzate antiameircane.
Cosa ne pensano quei poveracci che vivono nelle baraccopoli disoccupati o
malpagati, dalle solite multinazionali che controllano tutto e tutti, con
il benestare di governi fantocci, arrivati al potere con i soliti golpe,
appoggiati dall'intelligence USA? 
Che CAZZO (scritto in chiaro per sottolinearne lo sdegno) di paese può
essere, se non ha nemmeno l'interesse di far rimpatriare i propri
prigionieri di guerra disseminati in mezzo mondo? Arrivando a negare
l'intervento anche quando le prove sono lampanti?
Che schifo di paese può essere quello dove il proprio governo ammette che
ai tempi della guerra fredda, sono stati svolti svariati esperimenti su
ignari cittadini?
Che vomitevole paese può essere, se deve nascondere lo spionaggio
industriale dietro al paravento della sicurezza globale, usando un sistema
come "echelon" per spiare i movimenti delle imprese di altri paesi
concorrenti?
Quello che vorrei sapere, con un semplice Si o No, senza ulteriori
polemiche è: Sono tutte falsità?


 Ad i pazzi si da sempre ragione.
Al giorno d'oggi č un vero complimento, grazie!


 polemiche è: Sono tutte falsità?
Dipende a quale paeseti rifersci.

 Nord Ovest per l'esattezza. Siamo entrambi a metà strada. :-)
Ovest.
A nord c'è il mar del nord e poi l'islanda.

 un paese) tu avresti enormi sorprese.
Sono sveglio da parecchio tempo, non intendo dare tutte le colpe del mondo
agli USA. Lo sapevo che il programma Echelon venne sviluppato insieme ai
paesi che hai citato, ma si stava parlando SOLO degli USA.


 IMHO l'Europa è la più grosso rottura di coglioni dai tempi di Hitler.
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