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Titolo: Perimetri...

Causa problemi di deambulazione passo il tempo alla TV.
"Chi vuo essere milionario" di oggi. Cito all'incirca:
Un triangolo ha l'altezza di 4 cm e la base quadrupla dell'altezza.
Quant'è il perimetro?
Il concorrente non ci pensa due volte: 4 x (4x4)/2 =32.
E vince.
Sto sfiorando la pazzia?
-- 
Ciao
Sergio®

 Sergio®
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 


sicuro che la domanda non chiedesse l'area del triangolo ?
mi pare troppo anche per il milionario
Henry

  
ha scritto:

Cosa vedo?
Una domanda di geometria. Bravi fanciulli.
Perché, se il perimetro è veramente eguale a 32, non è possibile che un  
lato del triangolo sia eguale a 16?
Chi trova banale la mia domanda non risponda (capito, Roger?). Che non sia  
però un pretesto per svignarvela! :D
Hint: la soluzione è una ed una sola.

 è possibile che un lato del triangolo sia eguale a 16?
Non lo so neanch'io.
Siano A, B, C elementi di uno spazio metrico e d(A,B) la metrica,
vulgo detta distanza. Poi deve vigere la disuguaglianza di
triangolo:
d(A,B) + d(B,C) >= d(A,C)
Giacché il segno di uguaglianza non è escluso, non vedo ragione
alcuna perché i lati collineari non possano formare un triangolo.
Un triangolo degenere, sí, ma sempre un triangolo, o no?
Ciao, Wolfgang

lato del triangolo sia eguale a 16?
Ehi!  E  i  triangoli  degeneri?  Quei  poveri  triangolucci  fini  fini...
Tu li discrimini! Sei dunque tu un... degenerazzista? ;)))
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 è possibile che un lato del triangolo sia eguale a 16?
Non lo so neanch'io.
Siano A, B, C elementi di uno spazio metrico e d(A,B) la metrica,
vulgo detta distanza. Poi deve vigere la disuguaglianza di
triangolo:
d(A,B) + d(B,C) >= d(A,C)
Giacché il segno di uguaglianza non è escluso, non vedo ragione
alcuna perché i lati collineari non possano formare un triangolo.
Un triangolo degenere, sí, ma sempre un triangolo, o no?
Resta però il problema che l'altezza di tale «triangolo» sia zero,
anziché 4 cm.
Ciao, Wolfgang

 mi pare troppo anche per il milionario
Spero anch'io che chiedesse l'area. Per chi
non volesse fare il conto, il /minimo/ perimetro
č 16+4*(radice di 20) (circa 33,89).
Il massimo perimetro non c'č, ovviamente. Basta
che l'altezza cada fuori dalla base ...
Ciao
Enrico

 scrive:

Che significa "la soluzione è una e una sola"?
Non hai un problema con incognite, ma solo un'affermazione
che vuoi dimostrare vera o falsa. Ci sono /certamente/
infiniti modi per farlo.
In un triangolo, la somma di due lati è maggiore del terzo.
Da cui deduco che, in un triangolo, la somma di due lati
è maggiore del terzo.
Da cui deduco che, in un triangolo, la somma di due lati
è maggiore del terzo.
...
Da cui deduco che, se un lato è 16, il perimetro deve essere
maggiore di 32.
Al posto dei puntini puoi mettere quante frasi dello stesso
tipo ti pare. O altre a caso, fa lo stesso, purché siano
tautologie, assiomi della geometria o teoremi già dimostrati.
Ciao
Enrico

 è 16+4*(radice di 20) (circa 33,89).
Perché?
Ciao
Angelo Corazzato 

 Perché?
Per motivi di simmetria, il minimo perimetro si ottiene quando il
triangolo č isoscele, quindi l'altezza dimezza la base. Applichi
il teorema di Pitagora e trovi come perimetro quello che ti ho scritto.
Ciao
Enrico

 il teorema di Pitagora e trovi come perimetro quello che ti ho scritto.
Grazie. Era ovvio, ma non c'ero proprio arrivato.
Ciao
Angelo Corazzato 

 lato del triangolo sia eguale a 16?
Perché per definizione in un triangolo ogni lato è minore della somma degli
altri due, altrimenti non si chiude (A> B+ C) o, come nel caso suggerito,
l'altezza è 0 e i tre lati giacciono sulla stessa retta.
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)

 Ciao, Wolfgang
Ciao
--
Rispondo anche ad Enrico. Sulle tautologie.
Quando in matematica si dice che la soluzione del problema è una ed una  
sola significa che non ne esiste un'altra DIVERSA soluzione del medesimo  
problema.
Se ho un triangolo rettangolo con ipotenusa 5cm, e un cateto 4cm, l'altro  
cateto è lungo 3cm.
E non 3cm, (2+1)cm, (1+1+1)cm, (0.5+0.5+1+1)cm. La ripetizione non ha  
alcun senso. Siccome non esiste un'altra risposta a 3cm, la soluzione è  
una e una sola (oppure univoca). Ok?
|Z|

 una e una sola (oppure univoca). Ok?
Ti stai confondendo le idee da solo. Soluzione di un problema
non è dimostrazione di un'asserzione. Una dimostrazione non è
mai /unica/. La soluzione di un problema può esserlo.
Ciao
Enrico

 nella migliore delle ipotesi, un non-senso ammantato di solennità.
Dài, fate i bravi! C'è già Bruno Pizzul che è nervoso.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un fidanzato, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxx che
scrivere libri non fa per lei. Per il suo bene (e il nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 Non sai che cos'è una tautologia.
Ho identificato (soluzione del problema)=(risposta ad una domanda). In  
effetti ho toppato ma non mi riferivo alle tautologie.
Ho scritto "sulle tautologie" per richiamare la parte in questione del tuo  
post non perché non sappia cosa sia.
PS L'uso di infinità numerabile non si deve al tentativo di darmi un tono.  
Quando un insieme ha cardinalità infinita ed è equipotente a N contiene  
una infinità numerabile di elementi. Giusto?
Ti sarò grato per tutti i chiarimenti.
Spero di non scoprire di aver buttato tutti i miei studi di matematica...  
:)
Zeta.

Giò
.....................................................
Vides ut alta stet nive candidum
Soracte nec iam sustineant onus
silvae laborantes geluque
flumina constiterint acuto?
(Orazio - Odi I, 9)
.....................................................
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman, riferendosi alla Relatività)
.....................................................

lato del triangolo sia eguale a 16?
o occhio mi viene disuguaglianza triangolare, ma non ci sto
ragionando. c'ho fame e vado a cena.
ciao, poi fammi sapere :-)


 Grazie. Era ovvio, ma non c'ero proprio arrivato.
Ma non sei fisico? 
I fisici sono innamorati delle simmetrie.
-- 
"Al mulin al masane cui c'al è prin."

 Sto sfiorando la pazzia?
Ma il triangolo č in uno spazio euclideo, lobacevschiano o
riemanniano?
 
-- 
"Nihil sub sole album."
                -- ADPUF

 In data Fri, 10 Jun 2005 17:01:36 +0200, Enrico Gregorio  

Veloce, poi basta: è molto OT.
Il caso di uno spazio affine è del tutto diverso da quello di
uno spazio metrico, perché hai una struttura molto più complessa,
appunto quella dell'azione di V su E. Qui i vettori sono gli elementi
di V e i punti gli elementi di E, due cose ben diverse!
Puoi "identificare" elementi di V e di E una volta che hai fissato
un punto di E, ma ottieni identificazioni diverse variando il punto.
Fissare un punto di E e una base di V equivale a fissare in E un
sistema di coordinate cartesiane. È proprio ciò che si fa nel caso
del piano: un punto (l'origine) e due rette (la base).
Ciao
Enrico

 Enrico
Ok grazie per il chiarimento.
Ho esagerato un po' con l'OT.
Torniamo alla linguistica.
Zeta.

perché il perimetro io non lo so trovare....:/
Non appena la domanda è apparsa sul video mi sono accorto dello svarione e
ho riletto varie volte, ma era proprio quella. Pensavo che qualcuno se ne
sarebbe accorto, ma così non è stato. Ho guardato la puntata successiva e
nessuna precisazione è stata fatta.
Evidentemente si è trattato di psicosi di massa: vista l'impossibilità di
rispondere (il perimetro è indeterminabile) tutti hanno capito "superfice"
e si sono comportati di conseguenza.
Da quel che ho capito si tratta di "rilassamento pre-ferie". Oggi il
concorrente doveva scegliere tra quattro costellazioni tra cui "Andromaca"
Un'altra concorrente proveniva da Caltagirone (PA).
-- 
Ciao
Sergio®

e si sono comportati di conseguenza.
Ma non può essere stato che la domanda era proprio sull'area? Perché
il "controllo" lo fa il cervello elettronico, che era programmato per
dare quella come risposta giusta.
Quindi, evidentemente, hanno solo sbagliato a trascrivere la domanda.
Un errore umano, della persona che ha operato questa trascrizione.
Vabbè...comunque sticavoli, non è che mi aspetto che quella
trasmissione sia un'esempio di rigore, integrità e perduranza.
E neanche mi aspetto che Striscia si metta a sputtanarla. L'argomento
non è poi così elementare, e non tutti gli italiani riuscirebbero a
seguire i ragionamenti che abbiamo fatto qui.


 trasmissione sia un'esempio [...]
Aaaaarrrghhhh!!! :-)


Non era un triangolo, ma un rettangolo!

trasmissione sia un'esempio di rigore, integrità e perduranza.
Sull'un'esempio ha già "arghato" Roger. Sulla perduranza però...
ri-aaarrrghhh! Cos'è?
Ciao.
Gian Carlo

 ri-aaarrrghhh! Cos'è?
Il contrario di effimeratezza, ops fugacità.
Difficilmente le puntate usciranno su DVD.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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Sull'un'esempio ha già "arghato" Roger. Sulla perduranza però...
Se io perduro, significa che insisto, che sono risoluto, che non mi
arrendo.
La perduranza è la qualità di perdurare.
