Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: Pubblica tu la soluzione...

 Ci vuole "te" oppure "tu"?
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_2_b.html#tu_te
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

La seconda, perchč, dopo "allora" la frase č imperativa. 

2/ "Se non esce nulla allora pubblica tu la soluzione."
Ci vuole assolutamente il /tu.
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 Colette
Ciao,
Roger

 Ci vuole assolutamente il /tu.
Il De Mauro lo indica come regionalismo.
RE tosc., usato in funzione di soggetto: me e te siamo due stupidi, te 
vai, poi ti raggiungo
Non mi pare che i regionalismi siano assolutamente vietati.
Il Garzanti lo indica come forma familiare e dialettale.
si usa nel linguaggio fam. e dial., invece di tu anche come sogg.: e te, 
quando torni?; o te, senti; o in alcune espressioni particolari: 
contento te contenti tutti; partito te, se ne andarono via anche gli altri
Non mi pare che le forme familiari siano assolutamente vietati.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

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Ciao,
Roger

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FORME è femminile:  quindi, semmai VIETATE (non vietati). 

 2/ "Se non esce nulla allora pubblica tu la soluzione."
      Quando sento il "Te" al posto di "Tu" colloco, geograficamente,
     chi lo ha pronunciato, dal centro Nord in su.
      ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Pastello" ha scritto:

Ahiahiahi!
Te la sarai cercata! :-)
Ciao,
Roger

 La seconda, perchč, dopo "allora" la frase č imperativa.
Perché č soggetto, piuttosto.
Ciao, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?". "I will tell you, Mr Wang, if you
can tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of this
century can't say his prepositions or articles".
(Murder by Death)

 Perché č soggetto, piuttosto.
Se fosse indicativo, sarebbe " tu pubblichi"
All'imperativo č " pubblica tu"  (o "tu pubblica"). 

 Se fosse indicativo, sarebbe " tu pubblichi"
Infatti: sempre "tu".
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 Colette
Perdonami; hai qualche dubbio?
Enzo Franchini

 Colette
Ciao, Colette, buona serata anche a te.
Enzo

 Ciao, FB
Ciao,
Roger

 Ancora tu: ma non ci dovevamo vedere più? :-)
In questa frase (in realtà è: non dovevamo vederci piu'?) c'è qualcosa che
non mi torna. Io avrei detto: non dovevamo NON vederci piu'?

 Rien compris, désolée!
Nun ce sta niente à comprendre: il te è soggetto solo per gli italiani del
nord e per gli inglesi (il te delle cinque è la bevanda nazionale)

 FORME è femminile:  quindi, semmai VIETATE (non vietati). 
Lo so benissimo.
Ma mi ci vorrebbe un copia incolla "intelligente" :-)
Come potrai immaginare ho riutilizzato la frase:
"Non mi pare che i regionalismi siano assolutamente vietati."
Ti informo che non è considerato educato correggere gli errori di battitura.




Pure io, che sono giovane e bello, rammento almeno un filone al riguardo.


 Ti informo che non è considerato educato correggere gli errori di battitura.
Da te?
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 nord
Non vorrai dire a Colette che gl'italiani del nord dicono "te sei" invece
di "tu sei". Lo dicono, invero, ma ciò non significa che "tu" non sia
l'unica forma (più) corretta, e senz'altro la più frequente.
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

Pastello mi ha corretto un errore.
Mi sono messo a sfogliare un po' i suoi scritti per trovarne qualcuno 
nei suoi ma... scrive solo una riga alla volta e quindi riduce il 
rischio davvero al minimo. Tranne un "perché" con l'accento grave.
Ho poi scorto un link al suo spazio web dove in prima pagina
appare questa chicca divertente:
Per la visione a tutto schermo di siti (fotografici, e non solo), in 
Internet Explorer basta cliccare su F11. Ripigiando su di esso si torna 
alla visione standard.
http://pastello.tk/


 Da te?
No, dalla netiquette di tutti i NG.
La correzione (in questo particolare NG) è sensata quando ci siano buone 
ragioni per ritenere che non si tratti di distrazione.


"Father McKenzie" ha scritto:

Concordo, ma a Giulio Rapetti si perdona ogni licenza...
Ciao,
Roger

 Rien compris, désolée!
         Sei per caso!...... Sconsolata? :-))


 l'unica forma (più) corretta, e senz'altro la più frequente.
       Indubbiamente, credo che venga usato nel linguaggio confidenziale,
     e mai nello scritto.


 rischio davvero al minimo. Tranne un "perché" con l'accento grave.
L'errore che ti ha corretto Pastello è un evidente errore di battuta o di
copincollatura (questo secondo è meno 'veniale' perché, prima di
copincollare, occorrerebbe vedere se la frase si inserisce correttamente).
Ma non è scrivendo una frase sgangherata senza verbi e senza riferimenti al
periodo precedente, come invece il 'tranne' pretenderebbe, che dimostri le
tue capacità di esprimerti correttamente.
Ciao,
Roger

 il te è soggetto solo per gli italiani del nord e per gli inglesi (il te
delle cinque è la  bevanda nazionale)
Non cominciamo ad offendere! Io sono di Brescia.
Per me te è soggetto solo in dialetto e quindi con la "e" chiusa.
Riguardo agli inglesi, apprezzo solo il romanzo "Ivanoe", ovviamente
dialettalmente interpretato, come può confermare magica.
-- 
Danilo Giacomelli
----------------------------------
Signùr varda 'n zó, se no arde 'n sö mé e Te ède le gambe
----------------------------------

dialettalmente interpretato, come può confermare magica.
Beh, io intanto confermo che anche per me, che sono (basso)bergamasco,
te è soggetto solo in dialetto e con la "e" chiusa (ma anche me, se è
per questo, e sempre con la "e" chiusa).
Riguardo a Ivanoe, mi sta sfuggendo qualcosa. Tranne il fatto, ma col
dialetto direi che non c'entra, che in Italia, almeno fino a qualche
decennio fa (mi sento Matusalemme), il nome si pronunciava Ivànoe,
così com'è scritto, e con l'accento tonico sulla "a". Come si pronunci
adesso non oso nemmeno immaginare.
Ciao.
Gian Carlo

 adesso non oso nemmeno immaginare.
"Adesso" non saprei.
La pronuncia che sentivo nello sceneggiato televisivo (ebbene sì,
sceneggiato e non fiction) veniva interpretata come una chiara scelta in
merito alle "bibenda", anche se con stile un po' troppo milanesizzante
(scusate il termine un po' crudo).
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Ma chi ha deciso che il patrono degli insegnanti debba proprio essere S.
Küles?
--------------------------

ciao

      e mai nello scritto.
Bh... Ho visto molti italiani del nord, quando insegnavo a Torino, usarlo
anche per iscritto. E non solo i ragazzi.

 l'unica forma (più) corretta, e senz'altro la più frequente.
E so' d'accordo che è l'unica forma coretta, ma loro dicono e a olte
scrivono te. Te che dici? :-P

 così com'è scritto, e con l'accento tonico sulla "a". 
Io ricordo lo sceneggiato televisivo con trascinante sigla musicale (roba
da tv dei ragazzi, anni '60) che faceva: "Aivanou....."
PS credo si scriva con l'acca: Ivanhoe.

(scusate il termine un po' crudo).
A me di televisivo viene in mente solo il telefilm (anzi la serie di
telefilm) in bianco e nero con Roger Moore. Ma in quelli mi pare che
Ivanoe fosse Ivanhoe, perché nella canzone della sigla d'apertura il
nome era pronunciato con un'aspirazione prima della "o".
E comunque si tratta di archeologia televisiva. 
Ciao.
Gian Carlo

 nome era pronunciato con un'aspirazione prima della "o".
Io ricordo "aiva no", che da noi esclude l'ossido di idrogeno dalle scelte.
Non per nulla, nel 1974 a Brescia nacque l'Organizzazione Sbevazzista
"Damigiana Rossa" (Sezione italiana del Ciukintern), di cui sono Presidente
a vita.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Se esistesse una persona perfettamente normale sarebbe esposta allo zoo.
--------------------------

Father McKenzie ha scritto:



          Ne prendo atto! Il mio Nord sono gia' le Marche! :-)


 non sia l'unica forma (più) corretta, e senz'altro la più frequente.
In compenso i francesi le dicono "toi tu es..."
Ad esempio il grande Prévert, su musica di Kosma, le scriveva:
"C'est une chanson qui nous ressemble
Toi, tu m'aimais et je t'aimais..."
(Les feuilles mortes)
Sembra quasi di sentire un toscano rimasto senza la su' donna:
"Te tu m'amavi, maremma bu..."
Epimeteo

 riguardo.
FB, uomo che visse due volte, si tratta almeno di un filone iniziato dal
Reverendo ("Ho bisogno di te come l'acqua il caffè"), in cui il Roscio
rispondeva a una mia domanda su questo curioso verso del geniale Mogol.
Era il 19 marzo 2003 e in Lombardia (Varese? Bergamo? Mantova? Milano?)
si cominciavano a sentire i profumi dei giardini di marzo...
Ciao,
Epimeteo

 PS credo si scriva con l'acca: Ivanhoe.
Sì, ma pare che il nome (scozzese) sia di origine russa o provenzale
(una variante medievale di Ivan o di Yvan, cioè Giovanni).
Epimeteo

 (una variante medievale di Ivan o di Yvan, cioè Giovanni).
E quellk'aspirazione? Fosse che in russo si scrive con qualche lettera
speziale dopo la n?

Quelli che sono chiaramente refusi, no. Ma in un sito di linguistica 
italiana è meglio pararsi il cul...   Non credi??? 

 speziale dopo la n?
Provo a indovinare.
Un diminutivo?
Un accrescitivo?
Un vezzeggiativo?
[Non ne ho la più pallida idea...]
Epimeteo

 si cominciavano a sentire i profumi dei giardini di marzo...
Io avrei scritto "si cominciava a sentire i profumi". Avrei sbagliato?
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?". "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability". "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)



Mi sa che ci hai ragione te.
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

Father McKenzie ha scritto:

Anch'io ho un amica napoletana che dice sempre "Te l'imparo io".
Premesso che la tizia ha almeno un paio lauree di cui una in lettere e una
cultura mostruosa, dici che nessuno le ha mai imparato che si dice "Te
l'insegno io", oppure che usa consapevolmente un dialettalismo che, in bocca
sua, detto con l'accento giusto, suona simpatico a tutti?
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sua, detto con l'accento giusto, suona simpatico a tutti?
A seconda ch'hai detto.
Anch'io uso usare usi linguistici regionali per adegunarmi all'uso usuale
dell'uditorio. 
Per esempio ai miei ragazzi non dico mai "fate silenzio e ascoltate la
lezione", bensì "all'anima degli stramortacci vostri, schiaffatevi un tappo
in quella fogna che avete per bocca e nommu vi moticati finu a' campana"

Roger:

Innanzitutto io non voglio dimostrare alcunché. Secondo, non vedo cosa
ci sia di sgangherato nell'aggiungere un'eccezione nella forma: "Tranne
<oggetto>"
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 ____________________________________
Ciao,
Roger

 Io avrei scritto "si cominciava a sentire i profumi". Avrei sbagliato?
FB, uomo dal naso d'oro, non so se avresti sbagliato, certo avresti
cambiato leggermente il senso della frase.
In "si cominciano a sentire i profumi", "i profumi" sono posti come
soggetto del periodo e dunque al centro del discorso, mentre in "si
comincia a sentire i profumi"  l'attenzione del lettore è indirizzata su
chi sente il profumo e sull'inizio della profumazione.
E' solo una sfumatura e forse sono io a sbagliarmi...
Del resto conosco già la tua seconda obiezione: tu dirai che i giardini
di marzo non hanno profumi, ma si limitano a vestirsi di nuovi colori,
mentre io so perfettamente che a te non interessano né i profumi né i
colori, ma il carretto dei gelati.
Sbaglio?
Ciao,
Epimeteo

 ha scritto nel messaggio
news:D5W3d.360782$5D1.16...@news4.tin.it...

A me veramente piacerebbe vedere il vestito coi fiori non ancora sfioriti,
ma forse la cosa non vi interessa. In ogni caso vi assicuro che la voglia di
lavorare, quella, ancora non c'è. E forse non ci sarà mai. (posso iniziare
la frase che precede con E dopo un punto?)
^_^
Ser.

 iniziare la frase che precede con E dopo un punto?)
No, perché i fiori del vestito non sono "ancora appassiti".
[Questi giovani poeti vendono i libri all'uscita di squola e sono poco
preparati sul piano letterario...]
Epimeteo

 Sbaglio?
Non sbagli. 
Gelaaati! 
Arriva, devo scappare.
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

  Grazie a tutti i tre!
Nel correggere l'incorreggibile Colette vi chiedo come mai 
si dice:
Grazie a tutti E tre!
La forma usata da Colette tuttavia mi pare più 
cartesianamente razionale (o razionalmente cartesiana)
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 trois, vous quatre, vous tous"... ecc.
Anche noi diciamo "voi tre", "voi quattro" ecc.
Ciao, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 Anche noi diciamo "voi tre", "voi quattro" ecc.
Ma i francesi dicono anche
"nous vivions tous LES deux ensemble,
toi qui t'amais, moi qui t'amais..."
(Jacques Prévert)
Epimethée

la frase che precede con E dopo un punto?)
E no, che non puoi. No, tu no. ;)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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Tu te fiches de moi ? ;-)))
Uau!
Che cos'è, una proposta erotica? ;)))


 Che cos'è, una proposta erotica? ;)))
Che significa la frase di Colette? io non so il francese e 
di fiches conosco solo i gettoni dei casinì.
Forse vuol dire "ma ti burli di me?" o più volgarmente "mi 
prendi per il cubo?"
In tal caso nego assolutamente.


Forse vuol dire "ma ti burli di me?"
Proprio  così. Ma il fatto che "s'en ficher" voglia dir "sbattersene", e la
stessa grafia del verbo, m'hanno spinto alla battuta... spinta. :-p


In questi casi io, che sono ipersintetico, non userei la E.
Davvero? Questa mi giunge nuova: mai letto né sentito, credo.


 Credevo che lui fosse scherzando!
"Stesse" scherzando
Ciao,
Roger

  (tu che mi amavi, io che ti amavo... )
Ehm... Si vede che il mio personaggio era un grande narcisista.
[Mi era scappato, mi era...]
Ciao,
Epimeteo

 Grazie.
Non c'entra quasi niente, epperò ti elargisco altri due 
modi di dire, che forse conosci già:
"Qui lo dico e qui lo nego."
"Detto inter nos."


  Non gli conoscevo, grazie.
Non LI conoscevo (gli = a lui, e nella lingua parlata anche "a lei" e "a
loro").
Ciao,
Epimeteo