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Titolo: Lingua sessuata o gender neutral?

Premessa: una società storicamente maschilista ha prodotto una lingua 
"maschilista", quantomeno tecnicamente anche quando l'intento 
maschilista fosse ormai superato (e non sempre lo è).
Diciamo l'"uomo" per indicare anche la donna. Diciamo "Mario e Maria 
sono usciti" perché il maschile prevale. Recitiamo il "Padre nostro" per 
riferirci a un dio che, se esiste, è anche "madre" di tutte le cose! :)
 
Da questa premessa deriva la mia convinzione che è cosa buona e giusta 
porsi il problema di come superare il "maschilismo" implicito nella 
lingua italiana. Me ne accorgo io che sono maschietto, e la cosa starà 
ancora più a cuore alle donne, giustamente.
Al tempo stesso, osservo che ci sono dei limiti, per esempio di 
"continuità" rispetto alla tradizione grammaticale, un sistema coerente 
di convenzioni consolidate che non ammette strappi unilaterali dalla 
mattina alla sera, pena il caos e persino difficoltà di comprensione. Se 
per esempio dicessi "Mario e Maria sono andatE", scegliendo 
arbitrariamente di concordare con l'ultimo elemento della serie, 
qualcuno potrebbe legittimamente correggermi o non capire cosa intenda 
significare. Sto forse suggerendo che quel "Mario" è in realtà una "lady 
in disguise"? :D
 
La domanda che mi pongo oggi, però, è anche un'altra. Ovvero, in quale 
direzione dovrebbe andare una lingua che non voglia più essere 
"maschilista"? Non basta dire: siamo pari. Bisogna anche capire: come si 
esprime la parità? Credo che le risposte possibili siano almeno due.
 
La prima risposta è quella della "lingua sessuata". Ovvero, per ogni 
maschile in uso nella lingua, affermare un equivalente femminile, quando 
a "vestire" quella parola è una donna e non un uomo. Eravamo abituati a 
parlare del sindaco, del ministro, del chimico, del botanico, del 
comico, dell'evasore fiscale..., tutti termini di genere grammaticale 
maschile, perché tradizionalmente c'era un uomo. Oggi che ci sono anche 
donne a fare le stesse cose, c'è chi sente l'esigenza di "sessuare" ogni 
sostantivo: quindi la "sindaca", e via dicendo. Questo può essere utile 
per smuovere le acque di una lingua dove il maschile crea l'aspettativa 
psicologica di un maschio in quel ruolo. Anch'io mi ritrova a parlare di 
"ministre" al governo, per dire. Tuttavia, l'approccio "sessuato" pone 
alcuni problemi, per esempio quello delle parole già occupate da altri 
significati: la comica, la chimica, la botanica... A volte la parola 
"sessuata" ha già un uso riferito a un ruolo o mestiere, ma in modo 
discriminante: la "segretaria" di un ente è tradizionalmente una 
dattilografa; il "segretario" invece ha funzioni di più alto livello. E 
ancora, per le parole che hanno viceversa genere grammaticale femminile, 
bisognerà inventare corrispondenti "sessuati" al maschile quando si 
parla di un uomo, secondo la logica che il genere grammaticale deve 
corrispondere a quello sessuale? Il "sentinello"? Il "guardio"? O 
addirittura "il persono"?
 
Una diverso impostazione è quella di chi, proprio in nome della piena 
parità, non desidera una parola diversa, in qualche modo discriminante, 
per chi ricopre la stessa funzione e svolge lo stesso mestiere. Un 
pubblico ministero è un pubblico ministero, poco importa se sotto la 
toga ci sia un uomo o una donna o, chissà, qualche altro genere sessuale 
più fantasioso che non si riconosce in nessuno dei due soliti sessi! 
Idem per l"ufficiale giudiziario" che consegna le notifiche di 
Equitalia, Similmente, ora che una donna a capo di un dicastero non è 
più una novità insolita, ci sono signore che chiedono essere chiamate 
"ministro" e non "ministra" quasi fosse una sub-specie a parte. 
Similmente, ci sono donne che presiedono una riunione che preferiscono 
che ci si rivolga loro come "il" presidente, in base al ruolo svolto, 
anziché "la" presidente, che ricorda il sesso della persona che ricopre 
il ruolo anche quando non sarebbe rilevante. Similmente, ci sono legali 
che pretendono l'appellativo "avvocato" e non "avvocata" e tantomeno 
"avvocatesa". Già, perché nella lingua italiana abbiamo anche questo 
problema: che il suffisso -essa, comune per molti femminili "sessuati" 
(contessa, dottoressa, professoressa, studentessa, poetessa, vigilessa, 
ostessa, ecc.), è anche un suffisso usato per sminuire: una articolessa, 
spiega il Treccani, è un "Articolo di giornale prolisso e noioso".
 
Un altro vantaggio delle forme "gender neutral" è che si possono usare 
anche tutte le volte che non si può o non si vuole distinguere. Se parlo 
del sindaco di Canicattì, ne parlo senza sapere a priori se è maschio o 
femmina, e la cosa potrebbe persino non interessarmi pià di tanto. A 
volte poi non si desidera distinguere, per dare maggiore universalità a 
un termine. Se dico che Maria Rossi è l'avvocato più in gamba di Roma, è 
chiaro che intendo significare che è la numero uno sia tra gli uomini 
sia tra le donne che svolgono quella professione. Se invece dicessi che 
Maria Rossi è "l'avvocata più brava di Roma", potrebbe sorgere il dubbio 
se la comparazione è limitata alle sole donne, cioè è la più brava tra 
le "avvocate" ma non tra tutti gli avvocati della Capitale.
 
Non mi nascondo tuttavia che la neutralità di genere, in una lingua come 
quella italiana, presenta anche un grosso difetto: quello di poter 
essere scambiata per acquiescenza verso la vecchia prevalenza del 
maschile, visto che storicamente i ruoli "che contano" hanno sempre 
avuto genere grammaticale maschile, e dal genere grammaticale maschile 
all'aspettativa psicologica che ci sia un maschio... il passo è, ahinoi, 
ancora troppo breve.
Quindi, come dicevo, vedo anche il valore di rottura delle parole 
"sessuate" come smuovi-acque in una fase di transizione, presa di 
coscienza, cartina di tornasole dei tempi che cambiano e di una lingua 
in evoluzione.
 
Considerazioni analoghe potrebbero essere svolte per altre lingue, non 
solo per l'italiano, salvo adattarle alla specificità di ciascuna lingua.
 
In inglese, per esempio, un approccio "sessuato" porterebbe a 
distinguere tra "policeman" e "policewoman", "chairman" e "chairwoman", 
mentre un approccio gender neutral fa preferire "police officer", 
"chairperson", e via dicendo.
 
 
Fine del pippone! :)


Per non fare un pippone doppio mi limito per il momento a 
tre considerazioni:
1) L'italiano ha anche il problema del genere degli 
aggettivi e dei participi che accompagnano il nome. Chi non 
vuole usare una parola diversa si trova di fronte al 
problema: l'avvocato Giovanna Rossi è andato o è andata? 
Ancora peggio se non dice in qualche modo che è una donna e 
si ritrova con frasi del tipo: prima della cerimonia 
inaugurale il sindaco è andato a rifarsi il trucco. ;-)
2) In Germania si sono posti questo problema negli anni 
settanta, anche in seguito a indagini sociologiche che 
avevano dimostrato che spesso le donne non si sentivano 
chiamate in causa quando un testo aveva solo le forme 
maschili. Come risultato delle discussioni si è imposta 
nettamente quella che chiami "lingua sessuata". Uno che 
scrivesse il maschile Bundeskanzler invece di 
Bundeskanzlerin in riferimento ad Angela Merkel sarebbe fra 
gli "aspiranti" al premio "Maschilista dell'anno".
3) Abbiamo delle lingue imparentate e relativamente simili: 
perché non diamo un'occhiata a come affrontano il problema 
francesi e spagnoli? Se non erro, perfino nel Sudamerica, 
che non mi sembra un paradiso dell'emancipazione femminile, 
usano le forme femminili senza farsi tutte queste menate.

 a un dio che, se esiste, è anche "madre" di tutte le cose! :)
 
 
 Mueller diceva come esempio: "cento donne e un cavallo sono scesI in 
piazza".  :-)
 
 Come hai detto bene, è impossibile cambiare il maschilismo di una 
lingua che ci viene, non da secoli, ma millenni di patriarcato, e, 
soprattutto, non lo si può fare a tavolino dall'oggi al domani, ma ci 
vogliono generazioni.
 Ci sono problemi, come le concordanze per dirne solo uno, che sembrano 
insormontabili.
 
 Che fare? Poco o nulla. Intanto la cosa più importante è che le donne 
abbiano conquistato quelle posizioni da cui un tempo erano totalmente 
escluse e che continuino a farlo, la lingua viene dopo e di 
conseguenza.
 Al massimo si può iniziare a chiamarle correttamente, dove si può, col 
nome al femminile: ministra, avvocata, architetta ecc. Senza farsi 
troppi problemi, ma anche senza cadere nel ridicolo del politicamente 
corretto a tutti i costi.
 
 Molte donne preferiscono il nome al maschile, non so perché, 
probabilmente perché il maschile sembra più prestigioso. Tutti noi 
siamo il prodotto della società che hai descritto, ed è inevitabile che 
ne siamo tutti, chi più chi meno, condizionati.
 
 Se fossimo sempre vissuti in società paritarie, dove ciascun genere 
avesse svolto il prorio indispensabile ruolo con uguale dignità, come 
forse, e sottolineo forse, è accaduto in alcune società primitive, può 
darsi che oggi avremmo una lingua neutra, senza queste discriminazioni.
Ma la storia non si fa con i se. La realtà è che dio è maschio, la 
lingua è maschilista, il potere economico, religioso, culturale ecc. è 
ancora in gran parte in mano maschile.
Dobbiamo farcene un ragione e accontentarci di piccolissimi passi alla 
volta... sperando di non regredire, perché ci sono nuvoloni neri 
all'orizzonte.
 
Fine della contropippa.
 
 k

 "chairperson", e via dicendo.
 
purtroppo la lingua italiana è un residuato del passato, per quanto ci
sforziamo non riusciremo mai ad ottenere un approcccio moderno, giovane
e rivolto al mondo delle PMI se non attraverso un cambiamento radicale
delle regole
 
fra i sessi occorre stabilire non solo una formale parità, ma una vera
gender peace, che ci permetta di guardare alle sfide internazionali con
ottimismo e ritmo
 
per esempio accanto al maschile e al femminile - ehm, volevo dire, al
femminile ad al maschile - invece di un un obsoleto e triste "neutro",
potremmo definire un nuovo genere, un genere pacificato, e nuove
desinenze, a partire dal morfema Peace
 
quindi invece di dire "Mario e Maria..." volevo dire, "Maria e Mario
sono andatI", o "sono andatE", o come si potrebbe anche più
euroneutralmente sono "andatEd", potremmo dire "sono andatPeace"
 
e così invece di dire "i ministri Padoan e Boschi" oppure "la ministra
Boschi e il ministro Padoan" sarà molto più gioviale e significativo "i
ministrPeace Boschi e Padoan"
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 queste menate.
 
Complimenti per il finissimo argomento: siccome fan così in altri paesi, 
discutere delle alternative son "menate".
Giustamente però fai notare che non parliamo di "paradisi 
dell'emancipazione femminile", e forse è proprio questo il punto.
In certi luoghi è ancora una notiziona, degna di essere strillata con un 
cambio di genere grammaticale, il fatto che il sindaco sia una sindaca!
 
 

 ghettizzarsi nel femminile "ministra".
 
Idem per Elena Boschi, mi pare:
 
http://www.governo.it/rapportiparlamento/ministro/biografia.htm
 
 
Ti trovi in: Home : Il Ministro : Biografia :
 
Biografia del ministro Maria Elena Boschi
 
 
Il ministro Maria Elena Boschi Nata a MONTEVARCHI (AREZZO), il 24 
gennaio 1981
 
Laurea in giurisprudenza, Master in diritto societario; Avvocato in 
diritto societario
 
Eletta nella circoscrizione XII (TOSCANA)
Lista di elezione PARTITO DEMOCRATICO
Proclamata il 5 marzo 2013
Iscritta al gruppo parlamentare PARTITO DEMOCRATICO  dal 19 marzo 2013
Uffici parlamentari: SEGRETARIO della I COMMISSIONE (AFFARI 
COSTITUZIONALI, DELLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO E INTERNI) dal 7 maggio 2013
Componente degli organi parlamentari: I COMMISSIONE (AFFARI 
COSTITUZIONALI, DELLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO E INTERNI) dal 7 maggio 2013
 
 

 "aspiranti" al premio "Maschilista dell'anno".
 
 Anche in Italia si sono posti il problema. Qualche anno fa la 
Commissione nazionale per la realizzazione della parità fra uomo e 
donna pubblicò un libretto, a cura di Alma Sabatini, in cui si 
consiliava di dire la studente, la vigile, l'avvocata, la prefetta, la 
deputata, la sindaca, la pretora e persino la preta.
Inoltre, consiliava espressioni come "caccia all'individuo" e non 
"caccia all'uomo", "diritti umani" e non "diritti dell'uomo" e così 
via.
 
 Molti linguisti non furono del tutto d'accordo. Ricordo il commento di 
Beccaria, il quale scrisse che essendo la lingua piena di illogicità, 
errori e deviazioni, allora ci sarebbe stato molto di più da 
correggere.
 Il barbuto è solo l'uomo, perché la barba è femminile? Perché non 
bonificare anche il maschile: il  sentinello, il recluto, e al 
contrario la soprana e la contralta, e così via, citando un lungo 
elenco di incongruenze e di veri e propri errori che, proseguendo su 
questa strada, avremmo dovuto correggere.
Secondo lui le autrici della proposta avrebbero dovuto tener conto che 
nelle lingue il genere grammaticale non sempre coincide con il sesso, e 
farsene una ragione.
 
 k

 "ministra". 
 
 Ahi, ahi, il femminile sarebbe una "ghettizzazione"?
 In qualità di paladino dell'antimaschilismo della lingua italiana non 
mi sembri molto coerente.  :-)
 
 k

 il sindaco sia una sindaca!
 
Kirchner, Rousseff, Bachelet ... meglio strillare che non 
avere affatto la notiziona. E anche se mi manca ancora un 
po' alla pensione non sono affatto sicuro di vivere 
abbastanza a lungo da poter leggere un articolo sulla 
Presidente del Consiglio dei Ministri o la Presidente della 
Repubblica Italiana (libri di fantapolitica esclusi).
Riguardo a un altro tipo d'emancipazione, poi, questa cartina
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:World_laws_pertaining_to_homosexual_relationships_and_expression.svg
 
rivela che abbiamo qualcosa da imparare perfino dall'Ecuador.

 ministrPeace Boschi e Padoan"
 
A bitter, new style! Acrid to be sure.
 
Ciao
Patrizio

 sembri molto coerente.  :-)
 
Non è colpa mia, e neanche delle ministre che hanno fatto questa precisa 
scelta, donne emancipate e progressiste che però optano per 
appropriarsi, da donne, del maschile grammaticale quando serve a 
indicare universalità, piuttosto che ribaltarlo per esibire una 
differenza quando tale differenza non sarebbe rilevante. In passato il 
maschile grammaticale sottintendeva quasi sempre un uomo. Oggi non è più 
così, per fortuna, almeno in certi campi. Quando Tina Anselmi fu il 
primo ministro donna, dire la "ministra" serviva a sottolineare la 
novità rivoluzionaria. Oggi che ministri e ministre pari sono per 
numero, forse non ha più tanto senso sottolineare il sesso a ogni pie' 
spinto. E' la lingua stessa che non è sempre coerente con sé stessa, 
almeno in apparenza, essendo frutto di molti contesti e storie diverse. 
Io ho provato a far capire come due tendenze apparentemente contrapposte 
possano essere in realtà complementari anche partendo dallo stesso punto 
di vista "anti-maschilista". Al tradizionale "maschilismo" può esserci 
la reazione "femminista" dell'affermazione della diversità di genere 
anche attraverso la grammatica, ma può anche esserci una rivendicazione 
di ruoli importanti per le donne senza che il sesso sia necessariamente 
un fattore da rimarcare a ogni occasione, perché potrebbe finire per 
essere una sottolineatura ingombrante, quasi da sottospecie. In quel 
senso "ghettizzante".
Un po' come le famose "quote rosa", che possono essere uno strumento per 
avvicinare la parità in certi casi dove è necessario rompere il ghiaccio 
o il "tetto di cristallo", ma finire per diventare "riserva indiana" in 
altre situazioni.
 
 

 Per quanto riguarda lo specifico "segreario - segretaria"
 
in origine il termine "segretario" indica un funzionario, con un certo
grado di responsabilità, ma sempre in posizione subordinata, appunto
colui che cura gli affari "segreti" del signore
 
tale fu appunto il "segretario fiorentino", che fu addentro a le secrete
cose, ma non ebbe veri compiti di governo
 
è solo in età molto più recente che il "segretario" o "segretario
generale" è colui che ha la massima autorità politica
 
quindi "segretaria" non è diminutivo di "segretario", ma piuttosto è
quest'ultimo che è un accrescitivo
 
allo stesso mnodo "ministro" voleva dire "servitore", e il più umile dei
"servi dei servi di Dio" portava in testa non una, ma tre corone


 rivela che abbiamo qualcosa da imparare perfino dall'Ecuador.
 
Beh, certo la strada è lunga, ma intanto siamo arrivati a un pari numero 
di ministre e ministri. Sul PdR attendiamo gennaio.
 

 pari numero di ministre e ministri. Sul PdR attendiamo gennaio.
 
Un po' di progresso c'è, ma la strada è lunga, e in Italia 
sembra molto più lunga che altrove.

 "servi dei servi di Dio" portava in testa non una, ma tre corone
 
Diffidare di chi si propone come "servitore" ma porta non una ma ben tre 
corone! :D
 

 fa il Treccani online in fondo alla voce "vigile"?
 
 
La nota del Treccani corrisponde forse a un auspicio ma non alla 
situazione reale, almeno per quanto ne so. Cioè non è affatto vero che 
si usi *in genere* "la vigile" per un vigile donna.
 
"Per il personale di sesso femminile, si usa in genere vigile preceduto 
dall’art. femm. (la vigile che sorveglia l’uscita dalla scuola; una 
vigile inflessibile), ma con sfumatura più o meno iron. o scherz., 
talvolta spreg., anche vigilessa!"


 organizzazione. Non da oggi. Togliatti era il segretario del PCI.
 
Ma la definizione valeva allo stesso modo per tutti i partiti?


Per esempio il PDL dal 2009 al 2011 ha avuto solo un "presidente" 
pigliatutto e non un "segretario". Prima di Alfano (segretario PDL dal 
2011 al 2013) c'erano però tre "coordinatori". Alla fine, comunque, chi 
comandava in quel partito era sempre "il presidente" (del partito, del 
Milan, a volte del consiglio...) più che il segretario.

 talvolta spreg., anche vigilessa!"
 
Al di là di questa osservazione fattuale, il punto concettuale è che, 
qualora "la vigile" si affermi definitivamente, un sostantivo 
tradizionalmente maschile (il vigile) sarà diventato "unisex", a 
discapito della forma femminile tradizionale (vigilessa), più "sessuata" 
ma percepita oggi come potenzialmente sminuente.
Certo, questa evoluzione appare più agevole per "vigile" se pensiamo 
all'origine della parola, ma nell'uso la novità è ancora minoritaria, 
perché al di là dell'etimo i sostantivi tendono a cristallizzarsi in 
certe forme piuttosto che in altre.
 
La stessa evoluzione tendenzialmente "unisex" è peraltro possibile per 
sostantivi tradizionalmente maschili terminanti in -o, se sarà sancita 
dall'uso. Per es. "la notaio". Il vantaggio potrebbe essere quello di 
salvare capra e cavoli, nell'imbarazzo della scelta tra "il notaio" e 
"la notaia".
 
La scelta del centrodestra vince la notaio Chiarandini
ricerca.repubblica.it
 › la Repubblica.it › 2012 › 03 › 12
Mar 12, 2012 - La scelta del centrodestra vince la notaio Chiarandini. I 
RISULTATI della sfida nel centrodestra spezzino che per la prima volta 
ha indetto le ...
 
www.ilgiornaledivicenza.it/.../680758_vicenza_notaio.
..
Mar 21, 2014 - La notaio ha sostenuto di non aver ferito nessuno e di 
essersi lamentata in maniera urbana; ...
 
www.paginegialle.it/notaiodecarlosabby-tv
 
Laureata in giurisprudenza, la notaio De Carlo Sabby, opera a Vittorio 
Veneto dal 2003. Lo studio si avvale di un organico composto da diversi 
collaboratori con ...
 

 vigilessa!"
 
Evidentemente tu l'hai interpretata così: in genere "la 
vigile"; con sfumatura più o meno iron. o scherz., talvolta 
spreg., anche vigilessa.
Secondo me questa interpretazione esige una virgola dopo 
"ma", che però non c'è.
All'inizio della voce "vigile" la Treccani online indica 
"vigile" solo come sostantivo maschile. Pertanto avevo 
attribuito "con sfumatura più o meno iron. o scherz., 
talvolta spreg.," anche a "la vigile" e non solo a "vigilessa".

 "vigilessa".
 
Probabilmente l'insieme dell'articolo della Treccani è ambiguo.
Comunque, al di là dell'interpretazione delle virgole o non virgole in 
quella frase su cui potremmo discutere, c'è il fatto che il suffisso 
-essa viene talvolta percepito come sminuente, non solo in questo caso 
ma anche in altri. "La vigile" è invece tra le proposte della Sabatini.
 
 

 parola "mammo"?
 
 
 Non ci sarebbe nessun motivo di creare la parola "mammo", se non 
fossimo ancor sotto l'influenza del patriarcato e della sua rigida 
divisione dei ruoli familiari.
 
 k

 capra e cavoli, nell'imbarazzo della scelta tra "il notaio" e "la notaia".
 
 
 Trovo ridicola l'espressione "la notaio", quando esistono tantissime 
forme come la merciaia, la fioraia, la salumaia ecc.
 
 Non ha giustificazioni se non il fatto che il maschile sia percepito 
come più prestigioso. Siamo sempre lì, purtroppo.
 
 k

 Perché lo chiedi a me? Non l'ho mica creata io.
 
Lo chiedo a te perché non l'avevo mai letta o sentita e 
pertanto credevo che fosse una tua creazione. Avrei dovuto 
dare un'occhiata alla Treccani online. Adesso che l'ho 
fatto, è una parola di cui non sentivo la mancanza.
Nel caso di coppie gay o lesbiche con figli, in Germania c'è 
più gente che ha dei problemi ad accettare la loro esistenza 
che a parlare di due papà o due mamme. La divisione del 
lavoro all'interno della coppia è un problema loro.

La discussione verte solo su come va visto l'uso di "la 
vigile" secondo la Treccani e nell'uso quotidiano.
Sul fatto che il suffisso -essa è ormai problematico e da 
evitare per parole nuove non si discute. O meglio, vorrei 
discuterne per sapere se sta diventando problematico anche 
in quei casi in cui è stato usato comunemente per decenni, 
come studentessa e dottoressa. In altri termini: qualcuno 
usa già, pur di evitare il suffisso -essa, "la studente, le 
studenti, la dottora (o la dottrice?), le dottore"? 
Percentuali stimate?


Non perché sia il maschile, però, almeno non più oggigiorno, ma perché è 
sentita come la denominazione legittima di quella funzione, rispetto 
alla quale inventare un femminile diverso è operazione bifronte: da una 
parte rivendica la diversità, dall'altra però rischia di consegnare a 
una sorta di "categoria a parte" che può piacere o non piacere, anche 
secondo situazioni e sensibilità diverse.
 
Non mi interessa difendere in particolare "la notaio", che ho citato 
come possibilità "di mezzo" usata talvolta nell'imbarazzo tra "il 
notaio" e "la notaia", non certo come unica soluzione. Anzi, in tutto 
questo discorso sto sottolineando la fluidità degli usi in una fase di 
transizione dove si possono trovare contesti diversi, che quindi non 
portano a usi univoci.
 
L'unica cosa che a me pare un po' "ridicola" in questa situazione è 
avere smanie astrattamente prescrittive, di qualsiasi segno esse siano: 
si dice così e basta, e chi dirà diversamente sbaglia e sarà soggetto al 
taglio della testa! :D
 
Tantopiù se una "agenda", sia essa "maschilista" o  "femminista", porta 
a voler usare la lingua per "dimostrare" qualcosa, senza tener conto che 
gli usi linguistici possono dipendere da tante esigenze diverse.
 
Tornando al merito, altri usi "di mezzo", dove cioè cambia l'articolo ma 
non il sostantivo, che quindi viene considerato anche femminile 
nonostante la precedente tradizione d'uso maschile, sono "la giudice", 
"la vigile", "la presidente", "la pubblico ministero". Anzi, alcuni di 
questi usi nascono proprio dal rifiuto delle forme femminile che già 
esistevano: vigilessa, presidentessa, avvocatessa.
 
Tale Paola Parigi, in un articolo sulle "Cenerentole del Foro" propone 
anche "la avvocato", partendo da presupposti pressoché uguali ai tuoi:
 
"L'uso di “avvocato”, senza cambio di desinenza, per l’uomo e per la 
donna, mostra di far prevalere il ruolo rispetto al genere di chi lo 
impersona in quel momento."
 
ma notando anche che nella realtà
 
"avvocata" "...non piace e non “funziona” a livello comunicativo".
 
 
Possibile via di uscita, allora, quella di mutare l'articolo e 
considerare "avvocato" anche un femminile oltre che un maschile.
 
"Come accade per il /la giudice (la desinenza in “e” non cambia, tra 
femminile e maschile), dovrebbe essere solo adattato l’articolo o gli 
eventuali aggettivi: l’avvocato  (lo avvocato o la avvocato), il tuo 
avvocato, la tua avvocato".
 
http://www.paolaparigi.it/pages/blog/le-cenerentole-del-foro
 

 problema loro.
 
C'è stata anche una sit-com televisiva che forse ha contribuito a 
sdoganare il termine. Ma non si parlava di gay.
 
"Il protagonista è Silvano Zerbi (Enzo Iacchetti), un uomo vedovo 
costretto a fare, oltre che da padre, da mammo ai tre figli"
...
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_mammo
 

Ecco, appunto. Se l'italiano fosse un linguaggio di programmazione, 
potremmo stabilire che nella versione 2015 il suffisso "essa" è 
deprecato, e fine della storia. Invece l'italiano è una lingua naturale, 
dove sussistono usi apparentemente contraddittori, anche se forse sono 
frutto di una logica più fine.
Inoltre, come ho provato a dire in tutto questo thread, non vedo un 
unico uso "giusto" rispetto ad altri "sbagliati".
La situazione dell'italiano di oggi rispetto alle parole che citi è 
estremamente fluida, in evoluzione, e alcune impostazioni univoche, da 
una parte o dall'altra, sono frutto più di un "voler che sia" più che di 
un "è davvero così".
Quindi, anziché rispondere ai tuoi dubbi, ne aggiungo altri! :D
E se oltre a "il dottore", "la dottoressa" (femminile esistentissimo ma 
ufficialmente deprecato) e "la dottora" (femminile "auspicato" ma che 
non incontra il gusto generale, per vari motivi), si prendesse in 
considerazione ANCHE "la dottore"?
 
Propongo di riparlarne tra vent'anni quando le cose si saranno un po' 
chiarite, speriamo!
 
 


Indubbiamente "mammo" è anche frutto di quella visione che dici, per cui 
ci sono alcune incombenze solo da "mamma" e altre solo da "papà". Un 
uomo che svolge lavori domestici tradizionalmente assegnati alla donna 
viene appunto detto "mammo", quando in fondo non fa altro che il "papà a 
360 gradi", per così dire.
Ad ogni modo, il mondo è bello perché è vario, ci sono tante visioni che 
possono rispecchiarsi nella lingua, ed esiste anche questo modo di dire. 
  Dal punto di vista grammaticale, comunque, l'operazione è lineare: la 
a del femminile viene cambiata in una o per il maschile.

 diversamente sbaglia e sarà soggetto al taglio della testa! :D
 
Più che altro, il modo di esprimersi riflette sempre le idee 
di chi si sta esprimendo, in questo caso in modo nettamente 
più marcato del solito.

 tutti pensano automaticamente a un uomo.
 
Anche l'esercente, però, può far pensare a un uomo. L'insegnante invece 
non dà questa impressione, perché ci son molte donne che insegnano. 
Ovvero, la percezione segue la sostanza che c'è sotto.
 
Ad ogni modo, il problema dell'elisione non c'è per "la notaio" e 
neanche per "la ministro", che possono apparire "contro grammatica" solo 
a biechi maschilisti che si ostinano a considerare "ministro" solo s.m. 
e non s.m. e f.!  ;)

 f.!  ;)
 
Ho visto la faccina, ma ribadisco che la considero una 
mostruosità grammaticale, particolarmente pericolosa per me 
sul piano professionale se qualcuno ritraducesse in tedesco 
una mia traduzione in cui avessi scritto "la ministro", o 
ancora peggio "il ministro", parlando di una ministra. Con 
ogni probabilità perderei la cliente.
 
Con antimaschilisti come te e la signora Parigi, capisco 
benissimo come mai i maschilisti veri se ne stanno zitti 
zitti. ;-)

 più marcato del solito.
 
Il modo di esprimersi rispecchia le idee, ma dall'altra parte ci vuole qualcuno che accenda il cervello e capisca che possono esserci molti modi di esprimere un'idea. 
Ovvero, un pizzico di discernimento. 
Altrimenti, si va avanti con i paraocchi e, perdonatemi, non si capisce un tubo. 
 
Comunque la si voglia pensare sulle forme più o meno opportune, Paola Parigi e Maria Elena Boschi non sono "pensionati maschilisti".
A dire il vero, non lo son neanch'io, per quel pochissimo che può importare.
 
Oppure, può succedere quel che è accaduto a Balotelli.
Il Mario calcistico ha molti difetti e molte colpe, diciamo la verità, ma stavolta gli è accaduta una cosa paradossale.
E' stato accusato di razzismo contro i neri, contro gli italiani e contro gli ebrei, lui che è nero, italiano e figlio di una ebrea, e anzi del razzismo è stato vittima. Ebbene, il Mario si è permesso una volta tanto di essere arguto, ha usato una certa frase contenente stereotipi razziali con intento ironico, come dire "guarda te le fesserie!". Un minimo di analisi del contesto avrebbe permesso di capirlo. 
Quando un meridionale dice "terrone", non la fa per offendere sé stesso, ma proprio il contrario, per ironizzare su chi usa quel termine in modo offensivo. 
Invece gli inglesi hanno visto certe parole non politicamente corrette e hanno crocifisso il nostro Mario come "razzista". Incredibile!
 
Un mondo che sa dare solo interpretazioni letterali secondo schemini pronti all'uso -questa parola scritta così è "buona", quella scritta diversamente è "cattiva", senza capire il contesto e l'intento- è un mondo che mi fa un po' paura.

 mai i maschilisti veri se ne stanno zitti zitti. ;-)
 
 
Oppure dicono "la ministra" con la riserva mentale che le "ministre" non 
sono veri ministri ma sono buone solo a fare la calza, stanno lì solo 
perché c'è un uomo che le ha messe in cambio di chissà quali favori, 
ecc. ecc. Quindi il femminile, nella loro testa maschilista, conferma 
che si tratta di ministri di serie B.
Ovvero, qualcosa di analogo all'uso denigratorio del femminile che la 
lingua italiana ha già conosciuto con il suffisso -essa!
Magari fra dieci anni "ministra" sarà deprecato, in nome della pari 
dignità, come è oggi deprecato, giustamente, "ministressa"!
O magari no, e vivremo felici e contenti parlando di "ministre e 
ministri", ecc.
Le strade della lingua sono infinite! :)
 

 E' stato accusato di razzismo contro i neri, contro gli italiani e contro gli ebrei, lui che è nero, italiano e figlio di una ebrea, e anzi del razzismo è stato vittima. Ebbene, il Mario si è permesso una volta tanto di essere arguto, ha usato una certa frase contenente stereotipi razziali con intento ironico, come dire "guarda te le fesserie!". Un minimo di analisi del contesto avrebbe permesso di capirlo.
 
Ho seguito la polemica molto di sfuggita, ma ho il sospetto 
che gli inglesi, come i tedeschi, il sottoscritto e 
probabilmente anche quasi tutti gli italiani, non sappiano 
che è figlio di un'ebrea. Per chi non conosce questo 
dettaglio, la frase di Balotelli assomiglia molto al 
comportamento di quei nordafricani che attaccano verbalmente 
o peggio gli ebrei in un paese che rischia seriamente di 
avere come prossima presidente della Repubblica Marine Le Pen.

 femminile viene cambiata in una o per il maschile.
 
 Dal punto di vista grammaticale non fa una grinza, è vero, ma perché 
non esiste la babba o la papa? Ci sarà una ragione.
 
 k

 prossima presidente della Repubblica Marine Le Pen.
 
Hai seguito la polemica molto di sfuggita, quindi forse non sai che la 
vignetta riportata da Balotelli
http://i1-news.softpedia-static.com/images/news2/Balotelli-s-Racist-Tweet-Featured-Classic-Super-Mario-Joke-466307-2.jpg
 
 
era "politicamente scorretta" non solo verso gli ebrei, citati 
all'ultima riga, ma anzitutto verso gli italiani, visto che il 
protagonista è il Super Mario dei videogiochi, un idraulico italiano, e 
poi verso i neri. Già ben due indizi che potevano far sospettare che il 
presunto "razzismo" di Balotelli, notoriamente nero e italiano, non era 
tale, anche senza sapere che B. fosse di madre ebrea.
 

 "maschilista"
 
 
Tutto inizia in indo-europeo. Varie branche dell'i.e. hanno la marca di 
femminile in "-i", che con tutta probabilità è derivata da quella di 
genitivo.
Allora il sanscrito "vrki" sarebbe "(femmina) del lupo",
ma il peggio è che "potni", reso normalmente con "signora", sarebbe in 
realtà "(donna) del signore".
Bepe
 

 era tale, anche senza sapere che B. fosse di madre ebrea.
 
Non lo sapevo, anche perché in Germania se ne è parlato 
pochissimo e solo in riferimento alla parte scorretta verso 
gli ebrei. Qua Balotelli è importante solo quando l'Italia 
batte la Germania con i suoi gol :-)

 ambivalenti.
 
 
Ti ringrazio per l'interessante conferma della mia 
constatazione, basata soprattutto sul tedesco, che in altre 
lingue in cui esistono o si possono creare nomi femminili 
delle professioni e in cui aggettivi e/o participi hanno 
forme diverse per uomini e donne (francese, spagnolo, 
tedesco) la tendenza va nettamente verso la lingua sessuata. 
A quanto pare, solo in Italia ci sono resistenze così forti 
e solo in Italia molte donne preferiscono le forme maschili. 
Come mai, secondo te che vivi lì?


Molto interessante.
Però credo che quello sia ormai andato in prescrizione! :D
 


 
potni = *pot- + suffisso –nih-
 
http://tinyurl.com/ptqd9p7
 
 
s.v. *pot-nih-
 
 
Bye, Wo.
 
 
 

 è importante solo quando l'Italia batte la Germania con i suoi gol :-)
 
:)

Perň credo che quello sia ormai andato in prescrizione! :D
 
Per me anche quello di "ambasciatrice" che ho visto citato lungo il
thread. Io, se sento la parola, penso senza dubbi a una donna che fa
quel lavoro.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


 
A mia  parziale discolpa, T.G. confonde i suoi lettori ricordando
 in ben tre punti dell'articolo che Der in tedesco introduce il
 maschile e Die il femminile, il che è vero solo se si parla del
 nominativo singolare e può indurre a pensare che gli esempi siano
 nello stesso caso, anche qualora il lettore abbia qualche
 rudimento di declinazioni tedesche.
 
 
-- 

 "Babba" non l'ho mai sentito, però ho sentito "la capofamiglia", dove "capo" assume valore unisex! Altre volte invece "la capa" in ufficio. Per dire della varietà e irregolarità degli usi.

 Fine del pippone! :)
 
 
Insegna di negozio:
"Da Oronzo, parrucchiera per signora"
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

Oronzo, parrucchiera? Possibile, se avrà seguito Herr Professorin!

 varietà e irregolarità degli usi.
 
 Mi sa che "la capa" venga detto un po' ironicamente. :-)
 
 Invece il composto "capofamiglia" è invariabile, quindi "la 
capofamiglia" va benissimo.
 Come "il caposala" (ambiente ospedaliero), però mi è capitato di 
sentire "il caposalo", e vi assicuro che chi l'ha detto non scherzava 
affatto! :-((
 
 k

quel lavoro. 
 
Esatto. Le donne si sono giustamente riappropriate di una parola che in passato era usata in modo discriminante, quando si usava per le mogli perché non vi erano donne a capo di ambasciate. Non hanno inventato una parola nuova, chessò "ambasciatora", ma hanno cambiato l'uso della vecchia forma subalterna, che quindi oggi non è più subalterna.
 

 "il caposalo", e vi assicuro che chi l'ha detto non scherzava affatto! :-((
 
Estremisti! :D

 sembra confermare quanto diceva edevils.
 
 
No, alla fine mi pare giusta l'interpretazione di Voce, come chiarito anche in altri messaggi, però l'articolo di The Guardian è scritto in modo tale che può indurre a comprendere quel che era sembrato a entrambi.

 "funzionano" davvero nella vita reale.
 
Del tutto d'accordo. Però in Germania non si discute più sui 
nomi femminili delle professioni e oserei dire che ormai non 
c'è più nessuno che rifiuta le forme femminili "DIE 
BürgermeisterIN" o "DIE RechtsanwältIN" quando quel sindaco 
o quell'avvocato è una donna. Le poche eccezioni sono un 
paio di nomi che finiscono in -mann, salvo errori solo i 
corrispondenti femminili di Zimmermann e Bergmann, che in 
italiano dovrebbero essere muratrice e minatrice se qualche 
donna si dedicasse a quei lavori notoriamente molto pesanti. 
Oddio, quando ce ne fu bisogno non esitarono a inventare la 
parola Trümmerfrauen (letteralmente: donne delle macerie) 
per le donne che sgomberarono le macerie delle città 
tedesche più o meno distrutte dai bombardamenti.
 
Come hai notato giustamente, in Germania si discute, e anche 
parecchio, su come includere anche le donne quando il nome 
di uso comune coincide con la forma maschile.
 
Cambiando argomento, ispirato dal tuo "le maestre e i 
maestri": qual è la percentuale attuale di maestri nelle 
scuole italiane? Già ai miei tempi, a parte uno alle 
elementari, nelle mie varie classi erano uomini solo gli 
insegnanti di religione, educazione tecnica e ginnastica. Se 
sono ancora così pochi, la forma doppia e perfino il 
maschile generico hanno ben poche possibilità di affermarsi.

 hanno ben poche possibilità di affermarsi.
 
Potrebbe essere un caso in cui torna utile il femminile generico, 
rispetto alle continue ripetizioni come in
 
La laurea per maestre e maestri / Giuseppe Tognon - l'Ecole ...
www.regione.vda.it/Istruzione/.../ecole.../06.htm
 
Furono proprio i maestri e le maestre della “scassata” scuola elementare ...

 partiti?
 
 
Sě, anche nella DC il segretario contava piů del presidente.
 
 
-- 
AIOE łżł  

 non in Francia, Spagna o nel Sudamerica.
 
 
Le Alpi sono una barriera piů alta di quel che sembra.
 
Roma č l'ontana da Brusselle, anzi anche da Salorno.
 
 
-- 
AIOE łżł  

 noi è "una modella", per loro è "una modelo".
 
Anche la doppia forma
El juez / La juez / La jueza.
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=674295
 
 
 
 

 Il "sentinello"? Il "guardio"? O addirittura "il persono"?
 
   Appunto, abbiamo gia' parole morfologicamente femminili usate in
   genere comune per indicare piu' uomini che donne, che si puo'
   benissimo fare l'opposto (sindaco, ministro)  ut ubique, ut semper,
   ut ab omnibus
 
   Il problema e' forse piu' con alcune desinenze come quelle di
   agente, principalmente quelle in -ore. Per me hanno il femminile
   in -trice, per cui attore/attrice, direttore/direttrice ...
   ... evasore/evaditrice ... perche' non e' professore/professatrice ?
   Forse perche' il maschile si e' "contratto" ?
   Come nutrice e nutritore ?
 
   Perfino il motore e la forza motrice !
 
   C'e' solo pastore/pastora (mia zia la soprannominavano "pastura"
   in dialetto) ma forse "fa rurale"
 

 (lo swahili mi pare usi diversamente i generi)
 
 
Non mi pare che abbia generi, ha una dozzina di categorie di
sostantivi.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 versione italiana era "professione astronoma")
 
 
Actress, mistress...
 
 
Credo che -ess sia di origine francese (come tutte le
cose "licenziose"... e le attrici sono "donne licenziose" :-)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 professoressa"
 
Eh? Da quando in qua "la professoressa" sarebbe 
profondamente ridicolo? Ovviamente riferito a una donna.
 
 

    in dialetto) ma forse "fa rurale"
 
La "pastura" però è
http://www.treccani.it/vocabolario/pastura/
 


http://www.treccani.it/vocabolario/pastura/
 
 
Nel dialetto parlato qui, le due parole avrebbero due vocali
leggermente diverse.



 
smuovi-acque e cartina di tornasole sono due metafore molto diverse. Io 
direi che la seconda è più adatta ad una lingua.
 

 sostantivi.
 
categorie con una desinenza specifica che concorda con le desinenze di 
aggettivi e altre parti del discorso (o no ?) ... quindi (it quacks like 
a duck, it walk like a duck) funzionalmente sono generi (e mi pare pure 
di averli visti chiamare cosi')

> La "pastura" però è ...
 
certo, in italiano.
Pero' in lombardo (direi sia milanese che bergamasco che 
era il caso in oggetto) pastore-pastora sono /pastur-pastura/ (come 
pronuncia indipendentemente dalla grafia scelta)

 Ovviamente riferito a una donna.
 
Beh, e' la forma tradizionale e quindi ci suona normale, ma in altri 
contesti la desinenza -essa e' umoristica (tanto per citare una fonte 
lontana citero' il Lomazzo nel '500 con "i orsign, i orsasc e i orsess" 
(gli orsini, gli orsacci e le orsesse)
 
Io parlavo di un ipoteico "professoresso" ossia di applicare un suffisso 
femminile e poi una desinenza maschile
 
Ma, se il tedesco e' ancora piu' formale dell'italiano come poteva 
esserlo 20-30 anni fa, prendiamo un caso piu' comune, che uno si rivolga 
a un dottore (sia esso medico, sia un laureato)
 
Noi diciamo dottore, dottoressa, dottor Bianchi, dottoressa Rossi e 
praticamente mai "signor dottore" ecc. Mi risulta che i tedeschi di una 
certa eta' usassero piu' comunemente "herr Doktor" ...e frau ... ?


Non so quasi niente dello swahili (anche se mi sembra di 
ricordare che si tratti di prefissi e non di suffissi) e 
quindi chiedo, e lo faccio qui perché il gruppo di cultura 
linguistica generale era agonizzante l'ultima volta che 
diedi un'occhiata: dando per scontato che voi due abbiate 
scritto cose giuste sullo swahili, fra quella dozzina di 
categorie o generi ce ne sono due riservati esclusivamente 
agli esseri animati, uno ai maschi e l'altro alle femmine?
Se ci sono, per chi parla lo swahili è inconcepibile usare 
una delle altre categorie o generi per i nomi che 
definiscono più persone di entrambi i sessi, il cosiddetto 
"maschile generico" in italiano e altre lingue che in teoria 
include le donne, molte delle quali non si sentono affatto 
comprese? Loro come risolvono il problema?

Nel suo scritto precedente, Giovanni Drogo ha sostenuto :

 In piemontese abbiamo bergé e bergera, ma anche past/u/r e past/u/ra.
 Invece "past/ü/ra" è il pascolo, oppure quello che viene mangiato 
dagli animali.
 
 k

 "herr Doktor" ...e frau ... ?
 
Quelli di una certa età forse dicono ancora "Frau Doktor". 
Quando vado a farmi visitare da una dottoressa, visto che 
gli italiani rifiutano la parola "medica", la chiamo "Frau 
Schmidt" (se il suo cognome è Schmidt). In contesti molto 
formali, p. es. se presento i relatori a un congresso, dirò 
"Frau Doktorin Schmidt".
Colgo l'occasione, visto che siamo in un gruppo di cultura 
linguistica, per ricordare che i tedeschi si scompisciano 
dalle risate quando scoprono che in Italia chiamate dottore 
uno con la laurea triennale. In Germania non basta nemmeno 
quella specialistica quinquennale. Chi vuole saperne di più 
può cercare in rete Schavan e Guttenberg, ex-ministri 
politicamente distrutti quando saltò fuori che la loro tesi 
di dottorato era troppo discutibile o addirittura un 
massiccio copia e incolla.

 comprese? Loro come risolvono il problema?
 
 
Secondo il mio vallardino di swahili:
- classe 1/2 (o m/wa) nomi di esseri animati (umani o animali);
- cl. 3/4 (o m/mi) vegetali e sostantivi derivati da radici
verbali che indicano azione;
- cl 5/6 (o ji/ma) nomi di frutta, parti del corpo,
accrescitivi (maji= acqua solo al plurale);
- cl 7/8 (o ki/vi) nomi di esseri inanimati, diminutivi;
- cl. 9/10 (o n/n) nomi invariabili per numero e nomi
stranieri;
- cl. 11 nomi astratti che non hanno plurale;
- cl. 14 il solo nome pahali= -posto, luogo;
- cl. 15 infiniti in funzione di sostantivo;
- cl. 16, 17, 18 classi locative, col suffisso -ni (16 luogo
vasto, 17 luogo alquanto determinato, 18 luogo piccolo e ben
determinato);
 
 
Non c'č distinzione tra maschile e femminile.
 
Ogni nome ha un prefisso (classificatore nominale CN) e una
base NI (nominale indipendente).
Il CN determina anche i prefissi da usare con pronomi,
aggettivi e verbi ad esso collegati.
 
Esempio:
yule mwalimu mdogo anampenda mwanafunzi wake
yu-le mw-alimu m-dogo a-na-m-penda mw-anafunzi w-ake
CP-Dim CN-NI  CA-ND CS-MV-CO-V CN-NI CP-Pos
que-l maestr-o piccol-o am-a scolar-o su-o
 
wale walimu wadogo wanawapenda wanafunzi wake
wa-le w-alimu wa-dogo wa-na-wa-penda w-anafunzi w-ake
CP-Dim CN-NI  CA-ND CS-MV-CO-V CN-NI CP-Pos
que-i maestr-i piccol-i am-ano scolar-i su-oi
 
 
 
-- 
AIOE łżł  

 che la comparazione possa essere limitata alle sole donne.
 
Sicuro?

 Noi diciamo dottore, dottoressa, dottor Bianchi, dottoressa Rossi
...
 
Vero, ma taluni considerano questo un uso da estirpare, così come le 
forme "studentessa", "poetessa" e "vigilessa", inibite nelle 
"Raccomandazioni per un uso non sessista della lingua" di Alma Sabatini.
http://www.funzionepubblica.gov.it/media/277361/linguaggio_non_sessista.pdf
 
 
Altri, viceversa, (anche in prontuari ispirati alla parità di genere) 
ritengono tranquillamente accettabili queste forme d'uso comune, mentre 
sono da rifiutare formazioni nuove come "sindachessa", "ministressa", 
ecc., di sapore ridicolizzante e quindi, sì, discriminatorio.
 
 
 

 Germania non basta nemmeno quella specialistica quinquennale.
...
 
I tedeschi si scompisciano dalle risate per l'uso italiano, mentre gli 
inglesi "make fun" degli usi tedeschi! :D
 
 
...snip...
  the German concern with the pettier side of manners is sometimes 
infuriating – especially the obsession with forms of address, where 
politeness quickly descends into obsequiousness. I
...snip...
While most people in big cities have become far more relaxed about this 
kind of thing, the titles-tendency is still rife in small university 
towns, where anyone with letters before their name can expect to be 
called by them – and often given privileged treatment into the bargain. 
The result is that academic titles are not worn lightly as badges of 
learning, but flashed at every possible occasion for a variety of rarely 
unselfish reasons.
...snip...
Things get even funnier when Dr Schinkler decides to send his wife down 
to pick up the rolls: she is, of course, no longer a person in her own 
right, but elevated to “Frau Dr Schinkler” by virtue of her husband’s 
intellect (whether a simple Mr Schinkler would become Herr Dr Schinkler 
due to his wife’s academic exploits is a question no one seems to have 
asked themselves in linguistically unreconstructed Germany).
http://www.telegraph.co.uk/expat/expatlife/10024859/Trust-him-hes-a-doctor...-and-a-professor...-and-an-engineer.html
 

 rarely unselfish reasons.
 
Confermo che il titolo Doktor qua viene preso _molto_ 
seriamente e secondo me non a torto, perché per ottenerlo 
bisogna avere la laurea triennale e quella specialistica. Da 
qui _inizia_ la strada per arrivare al titolo, che prevede 
una pubblicazione con tutti i crismi accademici che deve 
presentare aspetti di originalità: insomma, l'aspirante 
dottore deve sviluppare un'idea nuova che nessuno aveva mai 
esposto prima, un po' come un brevetto.
Tornando sul piano linguistico: l'equivalenza dottore = 
Doktor è un falso amico in molti casi, direi oltre il 95%.
 
 

 falso amico in molti casi, direi oltre il 95%.
 
In Italia abusiamo del "dottore", in tutti i sensi!