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Titolo: Movida

C'era una volta *la dolce vita*.
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lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
* Stamani il sole era sul davanzale, e l'azzurro era fasciato di veli
bianchi come il tuo viso quando la gota aveva male.
Tu eri da per tutto. L'acqua scorreva sul mio corpo come
le tue dita.*
G.d'Annunzio a Giusini, 8 marzo 1907, venerd�

 C'era una volta *la dolce vita*.
Che non era quella che oggi chiamano movida


secondo me, una sorta di carnaio..:-(

 C'era una volta *la dolce vita*.
Oggi c'ï¿½ la "dolce morte", almeno in alcuni paesi europei.
Ciao.
Epimeteo
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"... il mio mondo ï¿½ cominciato in te,
il mio mondo finirï¿½ con te...
e se tu mi lascerai,
in un momento io morirï¿½..."
http://www.youtube.com/watch?v=b1nNF6W6Cz0
(cit. cacotanasica)


Ep�up�...oh...



Ritengo la parola brutta e superflua perch� gli italiani le
attribuiscono un senso che nella lingua di origine non ha.
� un neologismo di moda che spero faccia presto la fine di
tante altre importazioni superflue.
Ciao,
Wolfgang

 tante altre importazioni superflue.
Nota che già c'è stato un ulteriore spostamento semantico: nell'Italia
berlusconiana, "movida" indica per lo più fenomeni di vera o presunta
microcriminalità giovanile, che si esplicano in schiamazzi notturni,
vandalismo, spaccio al minuto di sostanze stupefacenti, ecc.
Non so come si chiami oggi il girare la sera per locali pubblci, a
caccia di amici, flirt, chiacchiere, musica dal vivo. Non sono neanche
sicuro che una cosa simile esista ancora in questo paese moribondo.
--
Cingar

 secondario.
Veramente "clubbing" significa molto semplicemente "andare a ballare".

 ballare".
Ma "club" non ï¿œ "bastone, mazza, randello"?
Pensavo che andassero in giro a menare...
-- 
ï¿œï¿œï¿œ
 O 

 caccia di amici, flirt, chiacchiere, musica dal vivo. 
Forse il termine che si avvicina di pi� � "movimento".

 Veramente "clubbing" significa molto semplicemente "andare a ballare".
Veramente significa ancor più semplicemente "andare per nightclub". E
i nightclub (letteralmente "ritrovi serali") sono posti dove la sera,
a seconda del tipo di locale, si balla, si beve, si mangia, si ascolta
la musica, si gioca a freccette o a biliardo, si guardano spettacoli
di cabaret, spogliarello, giocoleria, prestidigitazione, ecc.
Solo in Italia il termine "nightclub" è diventato più o meno sinonimo
di "casa di tolleranza". Fra l'altro, è curioso che in italiano
abbreviamo l'espressione in "night" ("sera") anziché più logicamente
in "club" ("ritrovo").
--
Cingar

 Forse il termine che si avvicina di più è "movimento".
O forse si dice semplicemente "uscire", come ai miei tempi.
--
Cingar

 Pensavo che andassero in giro a menare...
O magari a giocare a d'azzardo, visto che i "clubs" sono anche i
"fiori" delle carte.
Curioso però... Non avevo mai notato che i popoli anglofoni, pur
usando i cosiddetti semi francesi delle carte, in tre casi su quattro
li chiamano con nomi che paiono riferiti ai cosiddetti semi italiani:
- hearts = cuori/coppe
- diamonds = quadri/denari (o ori)
- clubs = fiori/bastoni
- spades = picche/spade
--
Cingar

 di "casa di tolleranza". 
Quando e dove? Io ho sempre letto sui giornali dei night, o nightclub 
come di luoghi dove la gente si ritrova per divertirsi, ascoltando 
musica dal vivo o assistendo a spettacoli, anche di spogliarello, ma di 
solito si tratta di un posto di un certo livello, non un postribolo.
L?espressione ï¿½ un po' caduta in disuso, nello slang attuale si chiamano 
diversamente questi locali, e soprattutto ï¿½ abbastanza difficile poter 
ascoltare buona musica dal vivo.
www.treccani.it
night club
night club locuz. ingl. (propr. ï¿½club di notteï¿½; usata in ital. come s. 
m. (spesso anche nella forma abbreviata night). ï¿½ Ritrovo notturno, 
talora riservato ai soli soci, in cui ï¿½ possibile consumare bevande, 
sentire musica, ballare, e talvolta assistere a spettacoli o a 
esibizioni di cantanti.
http://old.demauroparavia.it/74092
ingl. locale notturno con musica gener. dal vivo, in cui si assiste a 
esibizioni di vario tipo, spec. balletti e spogliarelli
-- 
Egerthï¿½sontai gï¿½r pseudï¿½christoi kaï¿½ pseudoprofï¿½tai, kaï¿½ dï¿½sousin semeï¿½a
megï¿½la kaï¿½ tï¿½rata hï¿½ste planï¿½sai, ei dunatï¿½n, kaï¿½ toï¿½s eklektoï¿½s:
idoï¿½ proeï¿½reka humï¿½n. (Euaggï¿½lion katï¿½ Matthaï¿½on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 in "club" ("ritrovo").
Astor Piazzolla ha scritto una "Histoire du tango" per flauto e 
chitarra. Il terzo movimento si intitola "Night-Club 1960":
http://drop.io/sicerto/asset/night-club-1960-mp3
P.S.: Il primo movimento � "Bordel 1900", ma non ditelo a Epimeteo o si 
scandalizza.

 di cabaret, spogliarello, giocoleria, prestidigitazione, ecc.
Non so dove tu abbia imparato inglese, ma ti assicuro che qui in 
Inghilterra "to go clubbing" significa "andare a ballare", perch� i 
"[night]club" sono i locali che rimangono aperti dopo l'ora di chiusura 
dei pub (le 23 nella gran parte dei casi) e dove generalmente si ascolta 
musica di vario genere.
E gi� che ci siamo, coinvolgiamo anche i "colleghi" di I.C.L.Inglese.

 scandalizza.
infatti, l'evoluzione del tango dai bordelli dove era nato ai locali 
raffinati
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 
S�, non volevo sminuire la portata politico-culturale della Movida
madrile�a, forse l'hanno chiamata cos� perch� quel modo di divertirsi era
stato osteggiato dalla dittatura franchista, e di conseguenza in quel
momento assumeva anche un significato politico. Ma quei sconfiniamo in
questioni pi� complesse.

 questioni più complesse.
Forse non mi sono spiegato: non si tratta di sminuire o no, ma solo
che in spagnolo "movida" non ha mai avuto il significato di
"divertimento notturno", che io sappia almeno. "Movida" significa
"ambiente" (politico, culturale, artistico, ecc.). Poi, siccome
durante la Movida la vita notturna a Madrid era particolarmente
vivace, i turisti italiani che l'hanno vissuta (o i giornalisti
italiani che l'hanno descritta?) devono aver passato per analogia il
termine a situazioni di vita notturna particolarmente vivace
--
Cingar

 esibizioni di vario tipo, spec. balletti e spogliarelli
"spec." = "specialmente"
--
Cingar

 locali raffinati
Anche il ragtime nacque lï¿œ.
Che locali musicopoietici.


 
Beh... juerga credo proprio di no, ma movida o alboroto ci possono stare
bene anche in quel contesto, non lo metto in dubbio. 
Non so quale dei significati si riferisse chi ha dato il nome alla Movida
madrile�a, ma certo � che quello di "divertimento vivace" non � stato
inventato dagli italiani.

 raffinati
Mentre voi ripassate la storia del tango (per� non avete ancora detto nulla
sulla "milonga" n�, tantomeno, sul "vals criollo"), Epimeteo si appresta a
passare le notti, per punizione, nelle discoteche dell'Amaddalena, dove
fanno solo della musicaccia assordante...
Mi raccomando, non litigate, che a me piace l'armonia!
A presto.
Epimeteo
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"... alle prese con una verde milonga,
il musicista si diverte e si estenua...
e mi avrai, verde milonga che sei stata scritta per me,
per la mia sensibilit�,
per le mie scarpe lucidate,
per il mio tempo e per il mio gusto..."
http://www.youtube.com/watch?v=EuEfhz0OCwA
(cit. ecologica)

 inventato dagli italiani.
Mah... Non sono convinto, ma comunque metto un punto di domanda alle
mie convinzioni.
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Cingar

 cartacea.
  Le ho lette anch'io, ma la movida madrilena � un'altra cosa.
  Copio-incollo una risposta che ho trovato in in rete al quesito (credo 
sia la traduzione di quello che c'� sulla wiki spagnola per Movida):
  "La Movida madrilena fu un movimento sociale ed artistico che part� da 
Madrid, in puerta del Sol, alla fine della dittatura di Francisco 
Franco, durante i primi anni della Transizione spagnola e che dur� per 
tutti gli anni ottanta e oltre, toccando molte altre citt� della Spagna. 
La Movida faceva riferimento ad ideologie libertarie di sinistra ed ebbe 
il suo primo centro nella rivista "La Luna". Esponenti di tale movimento 
furono, tra gli altri, Joaqu�n Sabina (musica), Alberto Garc�a Alix 
(pittura), Pedro Almod�var (cinema).
Madrid di notte.
Grazie al periodo della Movida, sono sorte delle espressioni nel 
vocabolario madrileno come Madrid nunca duerme (Madrid non dorme mai), 
Esta noche todo el mundo a la calle (Questa notte tutti in giro) o 
Madrid me mata (Madrid mi uccide).Le notti madrilene erano molto 
movimentate, non solo per la gran quantit� di giovani che finalemente 
potevano uscire e riempire strade e piazze, ma anche a causa di un 
interesse culturale inusuale verso la cosidetta cultura alternativa, le 
droghe, la cultura underground e la contro-cultura. L'apparizione di 
etichette discografiche indipendenti (Dro, TicTac, Tres Cipreses ecc.) 
permise la creazione di una musica distinta da quella promossa dalle 
multinazionali del disco.
Nato a Madrid, il movimento presto si diffuse alle altre realt� 
spagnole, grazie anche alle spinte di alcuni politici, principalmente 
socialisti, tra i quali � bene ricordare l'allora sindaco di Madrid, 
Enrique Tierno Galv�n, che aveva profondamente studiato dal punto di 
vista sociologico la cultura marginale giovanile (si vedano i saggi 
contenuti nella sua opera El meido a la raz�n - La paura della ragione). 
L'appoggio politico a questa cultura alternativa pretendeva mostrare che 
era in atto una svolta nella societ� spagnola: dall'ingessata societ� 
franchista si stava faticosamente passando ad una societ� aperta alla 
modernit�. Questa immagine di una Spagna nuova voleva essere usata sul 
piano internazionale per dimostrare l'effettiva fine di una dittatura 
durata quaranta anni. Tuttavia, nonostante gli sforzi di questo 
movimento culturale, la quasi totalit� delle strutture sociali ed 
economiche del paese rimanevano quelle dell'antico regime.
La rivista La Luna, tra le altre cose patrocinata dai comuni di Madrid e 
Vigo, fu il baluardo del movimento, que trov� riflesso in alcuni 
programmi televisivi come La bola de cristal (La sfera di cristallo) o 
Si yo fuera presidente (Se io fossi presidente) di Fernando Garc�a Tola 
e altri programmi musicali e di variet� presentati da personaggi come 
Paloma Chamorro, Carmen Maura, ecc., ed ebbe il suo cronista in 
Francisco Umbral, giornalista del El Pa�s, i suoi cantanti in Enrique 
Urquijo e Olvido Gara, meglio conosciuta come "Alaska", il suo poeta in 
Eduardo Haro Ibars, il suo disegnatore il Juan Carlos Arg�ello "El 
Muelle", i suoi idoli artistici in Andy Warhol e Miquel Barcel� e i suoi 
luoghi di culto in Rock-Ola, Carolina, El Sol, El Penta, La V�a L�ctea, 
ecc. Il poeta Luis Antonio de Villena scrisse una romanzo nel quale 
racconta questa stagione: Madrid ha muerto (Madrid � morta). Allo stesso 
modo fece lo scrittore Gregorio Morales, con la sua opera La individuaci�n.
Come espressione gergale Movida sta oggi ad indicare il tipico stile di 
vita all'insegna del divertimento. Un modo molto latino di intendere la 
vita, caratterizzato da feste continue e da una forte fratellanza tra i 
partecipanti."
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