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Titolo: come polli di allevamento ...

Oggi, finita la gita di scialpinismo, sono andato in un negozio a vedere
un po' di sci. Beh, il negoziante mi ha fatto vedere tre sci  della marca
x: stessaforma, stesso aspetto, diverse serigrafie. Un paio 200 euri, uno
300 e l'altro 320. Il negoziante è competente, mi fido di solito di lui.
Mi dice che tutti e tre galleggiano uguale, ma quello da 200 sul duro va
malino, quello da 300 è molto meglioe di quelli da 320 ne ha solo più
uno ed è un peccato, sono davvero eccezionali. Ora, mi dico io, alla
ditta x costerà davvero diversamente fare i diversi sci ? Non dubito che
forse quello da 300 sia meglio da 200, ma ho qualche dubbio che qualche
listello di legno o roba simile faccia davvero una differenza di 100 o 120
euri ! Come si spiega una simile differenza di prezzo ? Beh, io non sono
esperto di cose economiche, ma cfaccio un'ipotesi. La ditta sa che ci sono
dei clienti che cominciano l'attività che più di tanto non spendono, per
cui devono fare uno sci che costi meno. Per cui lo fanno morbidino, di
modo che quello più bello spicchi. Uno più scafato a questo punto è
disposto a spendere di più, sa che un bell'investimento può valere una
sciata migliore. Infine c'è quello riccotto arrivato che si deve
distinguere, deve avere uno sci che gli altri non hanno, per cui deve/può
spendere di più. cambiano solo un po' di roba dentro, ma non è che per
loro farne uno o l'altro sia poi così differente.
Se è così il prezzo degli sci è del tutto indipendente dal suo valore e
costo di produzione,compreso del dovuto utile d'impresa; è soltanto
calcolato in base a quanto io posso spendere. Sti stronzi hanno calcolato
quanto io sono disposto a tirare fuori per i loro cazzo di sci e mi tirano
fuori dalle tasche tutto il possibile. Mi sono sentito un vero pollo
d'allevamento .... e spennamento !!

 Oggi, finita la gita di scialpinismo, sono andato in un negozio a vedere
Sissignore.
La strategia di marketing differenziata in base al target può anche avere
contenuti del tutto aleatori.
Nel mercato ci sono 2 aspettative base:
a) che l'ultimo modello sia migliore  (è la fiducia incondizionata nel
progresso che nell'ultimo secolo è nettamente dominante sulla fiducia nella
tradizione - la dialettica conservazione-innovazione nel mondo occidentale
di fatto non esiste più;
b) che il modello più costoso sia migliore (il maggior Valore della nostra
società è il denaro...)
Ovvio che il modello + recente + costoso faccia *status* (altro elemento
essenziale nelle strategie di marketing).
In questa logica prendiamo le scarpette di arrampicata della casa X,
italiana, che deve combattere una certa tendenza che vede (moda? realtà?) le
scarpe di una ditta americana Y migliori.
Le scarpe alla casa italiana, per vari motivi, (cambio, costo manifattura,
logistica, distribuzione), potrebbero costare molto meno, anche del 30%.
E anche se, ammesso e non concesso, la mescola brevettata dalla Casa
americana Y fosse leggermente migliore della mescola della casa italiana X,
la differenza non sarebbe tale da giustificare tale maggior costo.
Uno quindi pensa:  diamine, con un tale vantaggio economico la ditta
americana Y dovrebbe essere sbaragliata!
Sbagliato!
In un campo in cui è realmente aleatorio dimostrare la qualità del prodotto
conta moltissimo la strategia di marketing.
Affidare i propri prodotti ad atleti di punta (sponsorizzare) è solo uno
degli aspetti per indurre nel proprio target la convinzione della qualità,
la pubblicità è un altro modo. Tutto ciò è importante, ma non sufficiente.
La casa italiana X deve alzare i prezzi.
Infatti, se vendesse al 30% di meno i suoi prodotti diventerebbero
automaticamente nella testa della gente, prodotti di II scelta, in base
all'equazione costano meno = valgono meno.
Dato che il target (gli arrampicatori) è composto in massima parte da
persone che più o meno inconsciamente trasferiscono i propri sogni di
*potenza* sul materiale, le scarpe italiane X non le comprerebbero altro che
i principianti in genere poco disposti a spendere subito il massimo.
In breve la marca X sarebbe la marca di scarsa qualità adatta ai
principianti.
Ecco allora che una strategia di marketing efficiente e funzionale al buon
nome e in ultima analisi alla sopravvivenza sul mercato della casa X non può
prescindere da un aumento generalizzato dei prezzi anche del 20-30% su
alcuni modelli storici quando il cambo sfavorevole dollaro-euro ha portato
la casa americana su con i prezzi.
Il maggior utile derivante sarà investito in maggiore pubblicità e
sponsorizzazioni che contribuiranno ulteriormente a valorizzare il marchio.
Cresce l'indotto diretto e indiretto (riviste che vivono grazie alla
pubblicità, atleti, circuiti di gare).
Possiamo dare anche dei nomi a queste case.
Fatevi un giro nei negozi e chiedete un pò di prezzi confrontandoli con
quelli di alcuni mesi fa.
Noi siamo le vittime di questo circolo vizioso, ma paradossalmente siamo
anche quelli che ne stabiliscono le regole.
Regole di mercato?
C'è qualcosa di profondamente perverso in tutto questo. Qualcosa che fa
paura.
Non può durare a lungo un sistema in cui ormai il valore prodotto dal lavoro
dell'uomo rappresenta ormai solo una minima parte del valore del bene sul
mercato.
Dà la sensazione di un castello di carte raffazzonato e sbilenco che sta in
piedi a patto che si continui ad aggiungere carte, per rattoppare gli
squilibri da una parte e dall'altra, col risultato di avere una costruzione
sempre più pericolante.
E mi fermo. Che ormai sono nell'OT dei massimi sistemi...

 d'allevamento .... e spennamento !!
Esatto di nuovo.
Pero' qualcosa si puo' fare: basta essere piu' attenti e comprare le cose in
base alle loro qualita'.
Purtoppo lo fanno in pochi: la maggior parte paga uno sproposito di soldi
per avere l'ultimo modello del cellulare Noxxa e non sanno nemmeno che
caratteristiche ha, pero' e' tanto "cool" :-(
Ciao
  Stefano

 nemmeno che caratteristiche ha, pero' e' tanto "cool" :-(
Mi sembra un'ottima linea di principio ma se proviamo a calare questa regola
nei nostri acquisti montagnini sembra quasi che non possa essere messa in
pratica
Poniamo un acquisto che devono fare praticamente tutti gli arrampicatori: le
scarpette
L'arrampicatore esamina la realtà in cui vive, ex. Torino
Fa un giro su internet e scopre che ci sono un sacco di marche che le
producono
Fa un giro nei (pochi) negozi specializzati e le marche spesso e volentieri
si riducono a due (avrete già capito quali... una italiana e una
statunitense).
Poi è la volta di dare un'occhiata ai prezzi: quelli della ditta italiana
stanno puntando mese dopo mese verso l'alto, ogni nuovo modello che esce è
un buon motivo per far aumentare la tendenza; le (poche) altre marche
presenti fanno lo stesso: si allineano verso l'alto. Lo stesso prodotto due
anni fa costava meno di adesso. Inflazione? Euro? Booh!
Non si sa bene per quale motivo qualcuno deve aver detto che siamo disposti
a pagare di più quello che una volta costava parecchio meno e così non è più
possibile scegliere un prodotto di qualità italiano (l'unico con una
distribuzione un po' capillare), o meglio è possibile sceglierlo ma con un
prezzo che è salito allo stesso livello del rivale statunitense.
Stefano, la tua giusta ricetta si può applicare al mercato dei cellulari,
ormai li vendono anche ai distributori di benzina ;-) ma purtroppo ormai
l'arrampicatore torinese *deve* spendere di più a meno che non faccia un
viaggetto fino ad Arco e si beva in benzina quello che risparmia in
scarpette
Ciao
AndreA
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Vola solo
chi osa farlo
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 viaggetto fino ad Arco e si beva in benzina quello che risparmia in
scarpette
Hai ragione (purtroppo): siamo un mercato "di nicchia", quindi c'e' meno
scelta.
vedo 2 soluzioni (anche se non sempre utilizzabili):
1) cercare il negozio che ha ancora il modello di 2 anni fa (spesso pero'
non lo tengono piu' perche' non conviene nemmeno a loro)
2) usare la rete (pero' bisogna conoscere esattamente il modello che si
desidera e sperare che le spese di spedizione non costino piu' del prodotto
stesso)
ciao
  Stefano
ps: se penso al mondo dello sci da discesa dove ogni anno esce un nuovo
modello, la sola differenza e' nelle serigrafie e tutti continuano a
comprare... beh, AlpineMan ha propio ragione :-)


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sistema va in crisi
... però ho il dubbio che in pochissimo tempo anche il prezzo di
quell'imbrago aumenterà :-( per lo stesso motivo per cui un paio di
LaSportiva costavano molto meno delle 5.10 e ora costano praticamente
uguali. Tu non credi?



sottoscrivo tutto quello che hai detto, anche secondo me
purtroppo come hai detto tu la colpa e' che crediamo ancora
fideisticamente nel progresso, non ci siamo ancora svegliati
il barbi


No.
Scambi la causa per l'effetto.
Hai nominato i due marchi X e Y e allora continuo sul concreto.
LaSportiva ha aumentato i prezzi al punto tale che non può trattarsi
semplicemnte di aumento di costi di produzione e/o materie prime.
Un paio di Mythos qui a roma, stesso negozio, a marzo costavano scontate del
10%  60 euro; ora sempre con lo stesso sconto costano 82,  con un aumento
pari a più del 30% in 8 mesi!!!
Quasi tutte le scarpe LaSportiva costano intorno ai 90 euro listino.
Questa è una scelta di marketing.
Non sta ne in cielo ne in terra un aumento del genere!
Si vuole ovviamente introdurre nella testa degli utilizzatori potenziali il
concetto che se hanno lo stesso prezzo (lasportiva e 5-10) sono simili come
prestazioni e quindi possono giocarsela sulla comodità il colore o altri
aspetti.
Tale azione è stata supportata da massicci investimenti pubblicitari e
promozionali (scarpe in prova nelle palestre e nei negozi) a cui si è
assistito da dopo l'estate più o meno.
Purtroppo, rendersi conto di tale meccanismo non serve a nulla.
Le Boreal, le Millet hanno ancora prezzi inferiori.
Io ho un paio di Millet che uso per la montagna e mi ci trovo bene, anche se
avendole prese comode, non possono certo essere precise come le 5-10 che
utilizzo in falesia.
Sarebbe molto utile, l'ho sempre detto ma bisognerebbe parlare di come
realizzarlo, un forum che resti sempre leggibile sul sito ISM, in cui si
"cristallizzi" nel tempo, l'opinione dei niusgruppari su determinati
prodotti.

Complimenti per la chiarezza dell'analisi, Buzz.  Siamo noi, purtroppo,
ad alimentare queste distorsioni scegliendo il prodotto piu' nuovo e
piu' caro.
L'acquisto di materiale e' carico di simbologia, non a caso anche in
questo ng si parla della scarpa x rispetto alla scarpa y, non di come
affrontare il 7a di placca in laterale. 
Compro, ergo sum.
Blau

 scarpette
Hai dimenticato il parere esperto: chiedere agli amici piu' bravi di te
e farsi cnsigliare da un negoziante di cui si ha fiducia.
Blau

 prodotti.
praticamente la proposta che ho fatto di creare sul sito del ng. una sezione
test dove ognuno di noi poteva descrivere, libero da ogni condizionamento,
il materiale che utilizza...magari potrebbe essere d'aiuto per aver prodotti
validi risparmiando qalche soldino
dario
ps. anche io utilizzo un imbrago dell'est, pagato moooolto meno e
altrettanto valido di marchi + blasonati, e anche sulle scarpette si
potrebbe parlarne
--
...."io sono nato pronto"...
         Jack Burton in
"Grosso guaio a Chinatown"

 le 5-10 che utilizzo in falesia.
Però dove le trovi le Boreal? Non le tiene più nessuno. Vai sul catalogo di
longoni on-line: cinque sesti del catalogo sono 5.10 o LaSportiva. Della
Boreal, con tutti i modelli che fa, ci sono le Matrix.... che è una
scarpetta molto particolare. Perchè non ci sono altri modelli? O altre
marche? Scarpa, Red Chili, Boreal... dove sono finite? Sono tutte fagocitate
dai due grandi marchi? Sarà una questione di distributori? di scelte di
fabbrica?
Sinceramente non ho la più pallida idea del motivo... però il mercato delle
scarpette sembra stia diventando un "monopolio a due" e questo certo non fa
bene neanche alle nostre tasche.
Ciao
AndreA
