Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: discorso tra un extra terrestre e un vecchio

extraterrestre: vedo che nel tuo mondo c'� tanta gente che soffre
e molti altri che vivono avendo tutto cio' che gli occorre e sprecando
il superfluo
vecchio: se io potessi farei in modo che tutta la gente abbia
cio' che gli � necessario e nulla di piu', che non esista
la sofferenza e che specialmente nessun bambino debba
crescere senza genitori o con genitori indegni
e che nessun bambino debba crescere in povert�
extraterrestre: mi � impossibile realizzare il tuo desiderio...
potrei tuttavia distruggere il genere umano e lasciare
che fra le svariate qualit� di animali che esistano
nel mondo, qualcun'altra prenda il posto dell'uomo
vecchio: preferirei vedere sparire il genere umano
piuttosto che alcuni godano e altri, molti, soffrano tutta la vita.
extraterrestre: ci vorr� molto tempo perch� un'altra specie
evolva e prenda il posto dell'uomo
vecchio : se puoi fai in modo che gli animali di questa specie
non abbiano ad essere ingiusti e crudeli come lo sono stati gli uomini
e fai in modo che l'umanit� muoia in silenzio senza soffrire.

 non abbiano ad essere ingiusti e crudeli come lo sono stati gli uomini
detto questo l'extraterrestre si inchiappett� il vecchio non senza notare 
una certa perplessit� in quest'ultimo 


non poteva farlo... il vecchio era gi� morto.
Ciao, Jasmine

 ha scritto nel messaggio 
news:g7crt5t2vbch1r9l7...@4ax.com...

alieno e pure necrofilo ...... che figlio di provetta bastarda !!!!!!! 


Ma questo �... COMUNISMO!!....

Ma questo �... COMUNISMO!!....
� logico aspettarsi che per un extraterrestre tutti gli uomini siano
all'incirca uguali, non � cosi'?
Se tu vedessi 50 tacchini tutti insieme in un cortile
, faresti delle distinzioni, sceglieresti quali tacchini privilegiare?
ciao, Jasmine

alieno e pure necrofilo ...... che figlio di provetta bastarda !!!!!!! 
il brutto � che sull'astronave c'erano almeno altri 10 alieni
simili a questo
ciao, Jasmine

ciao, Jasmine
Mah, secondo alcuni gli extraterrestri sono come dei: scelgono loro a chi
manifestarsi e a chi no!...
("Etraterrestre portami via,
Voglio una stella che sia tutta mia...
Etraterrestre vienimi a pigliare,
Voglio un pianeta su cui ricominciare..." 
Da una - secondo me bella - canzone di Alberto Camerini...)

manifestarsi e a chi no!...
e sulla base di cosa dovrebbero scegliere?
Secondo me, noi appariremmo agli occhi di un extraterrestre
piu' simili uno all'altro di quanto lo siano dei polli da batteria.
Grazie alle regole sociali ci comportiamo tutti piu' o meno allo
stesso modo; se un animale � programmato dall'istinto e da qualche
mese di educazione da parte della madre e del branco noi umani
siamo programmati oltre che dall'istinto, da anni di educazione da
parte dei nostri genitori e una vita di educazione da parte della
societ� in cui viviamo.
Imo, gran parte degli animali sarebbero molto piu' vari
caratterialmente agli occhi di un extraterrestre di quanto lo saremmo
noi uomini.
Ciao, Jasmine

On Sun, 2 May 2010 18:14:10 +0000 (UTC), Synth Mania<mario34@email,it >

Mi dai in qualche modo ragione, anche se involontariamente: una visione
"comunista" dell'umanit�, "Tutti Uguali!"... :-)
Ciao!

 Da una - secondo me bella - canzone di Alberto Camerini...)
Eugenio Finardi :)

 e sulla base di cosa dovrebbero scegliere?
l'80% della progenie umana non � di particolare interesse  per gli alieni.
Solo il 20%  � di loro interesse. E la maggior parte sono tutti abdotti.
Se non fosse per quel 20%, l'umanit� da tempo avrebbe cessato di esistere.
Ma, "gli serviamo" per la loro sopravvivenza. Morendo quel 20%, muoiono 
anche loro.
Se il loro "Final Project" dovesse andare in porto, per l'umanit� sar� la 
fine.
Ma, concludo e con cognizione di causa, che essi perderanno questa eterna 
sfida con (l'attuale) umanit�! 

Solo il 20%  � di loro interesse. 
20%? � una percentuale mostruosa; non vedo tanta
gente che si comporti in maniera diversa: le preoccupazioni
del 98-99% della gente che ho conosciuto in vita erano le stesse,
i desideri gli stessi, le necessit� identiche, le "forze" di richiamo
sociale che li comandavano e a cui reagivano pure identiche.
Ciao, Jasmine

e sulla base di cosa dovrebbero scegliere?
Forse tenterebbero la solita carta del "Vogliamo parlare con il capo
del villaggio" (magari detto nel mentre mostrano le mani piene di
specchietti e perline colorate).
E se atterrassero da 'ste parti, una volta visto chi gli si
parererebbe davanti, potrebbero anche sterminarci tutti giudicando il
personaggio in questione come la nostra volonta' di pigliar loro ben
bene per il culo..
-- 
Ciao,    m

Garbage ha scritto:

Ecco un caso curioso...
Sono stato mezz'ora a cercare nel web il testo della canzone tra quelle del
Camerini senza riuscire a trovarlo (avevo tra l'altro inserito Eugenio
Camerini, poi Wikipedia mi ha fatto notare che il nome era Aberto...).
Alla fine ho trovato il testo cercandolo dalle parole, ma non mi sono accorto
che l'autore era Finardi! Mentre leggevo i titoli delle canzoni del Camerini,
mi sono pure ricordato che erano spesso musicate "alla bersagliera" e ho
pensato qualcosa del tipo "evidentemente doveva essere l'eccezione che
conferma la regola..."!!...
Cmq per chi fosse interessato il testo � qui:
http://www.canzoni-mp3.net/testo_extraterrestre.htm


Ma che dici, non ti pare interessante una progenie maledetta come la nostra,
dedita ai commerci, alle guerre e agli accoppiamenti?!...

 ha scritto nel messaggio 
news:o5ert5ps6rsmukjh7...@4ax.com...

Quelli nani. Noteresti che i tacchini nani si fottono tutto il becchime e si 
inchiappettano pure gli altri tacchini :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:o5ert5ps6rsmukjh7...@4ax.com...

Quelli nani. Noteresti che i tacchini nani si fottono tutto il becchime e si 


 ha scritto nel messaggio 
news:pjkrt5tp1d116lske...@4ax.com...

Purtroppo c'� una tale confusione di dati, di idee, di menzogne, di verit� 
occultate o peggio, depistate,  che � dura far comprendere
perch� gli alieni sono qui, cosa vogliono, cosa cercano e soprattutto perch� 
gli fa comodo nascondere la loro esistenza al mondo.
La ragione per cui loro sono qui � 1: SOPRAVVIVERE! Non vogliono morire e 
gli serve l'energia degli uomini, di un particolare tipo di uomo(20% della 
popolazione mondiale). Senza quella particolare energia di cui loro si 
nutrono, essi morirebbero. Per ottenerla, rapiscono le persone che i loro 
segugi (i grigi)
hanno adocchiato e verificato che sono quel tipo di uomo che cercano, se li 
portano in certi particolari luoghi incredibili che non sto qui a 
specificare perch� sembrerebbe fantascienza, estraggono l'energia che gli 
serve e riportano l'addotto nello stesso punto dove lo hanno rapito. 
Considera che il tempo trascorso non � sincrono e se il rapimento � durato 
circa 3 ore, per l'addotto e chi gli era vicino � trascorso solo 1 decimo di 
secondo, praticamente non si � nemmeno accorto di ci� che � successo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hrkmlk$hik$1...@news.nonsolonews.it...

Interessante per chi? A loro interessa solo un particolare tipo di umanit�, 
un piccolo gruppo (rispetto alla popolazione mondiale) che gli permette di 
sopravvivere, che possiede una certa energia speciale di cui essi si 
nutrono.
Senza questa energia per loro � la fine, la morte.
E' questo l'unico scopo della loro presenza su questo (ma anche su altri, 
pare) pianeta. Sopravvivere!

secondo, praticamente non si � nemmeno accorto di ci� che � successo. 
Perfetto: allora si puo' anche simulare, per es., un incidente stradale
- rapisci il poverino quand'e' in macchina, lo riporti sul posto e per�
lo mandi a sbattere contro un albero, accertandoti che muoia.
Il verdetto sara' "malore o colpo di sonno".
Tzk, questi alieni veramente sono fulgidi astri di incompetenza.
Leonardo
-- 
Los pellegris perjurs, fraiditz,
Qi nos an sai en camp geqitz,
Qi los manten e cortz es tortz,
Que chascuns val mens vius que mortz.

gli fa comodo nascondere la loro esistenza al mondo.
da Matrix al vampirismo energetico, sono molte le persone che
sospettano o immaginano una qualche forma di sfruttamento occulto ai
danni dell'uomo.
Ciao, Jasmine

 danni dell'uomo.
il numero di persone che crede in X e' indicativo dell'esistenza di X?
Mk

il numero di persone che crede in X e' indicativo dell'esistenza di X?
no.
Ciao, Jasmine

 no.
quindi il quotato li' sopra e' ___________
Mk

quindi il quotato li' sopra e' ___________
una semplice constatazione; personalmente credo al vampirismo
energetico, che poi qualcuno lo voglia chiamare psicologico o altro
non ha importanza e penso che chi crede che ci siano degli alieni
che succhiano energia all'essere umano stia semplicemente
rendendosi conto di essere vampirizzato da qualcuno o da qualcosa
e chiami questo malessere con il nome di "alieni".
Ciao, Jasmine

 visione "comunista" dell'umanit�, "Tutti Uguali!"... :-)
Quindi vedi la richiesta di "uguaglianza" come "comunista", come se non 
fosse mai esistita tale richiesta fino al '700.
Non capisci una sega neanche di politica, ROTFL, sei davvero il compare 
perfetto di AB.
-- 
  Vilco
Don't think pink: drink ros� 

On news: 
1i2tt59pti1u3pe8e...@4ax.com
,

beh, vedi, non e' che sia solo questione di semantica.
e' che usando termini errati le persone possono essere indotte a cercare 
soluzioni errate.
cioe', qui nel newsgroup abbiamo gente che s'e' fatta i soldi giocando sui 
termini.
quanto poi all'esistenza di persone che ci marciano nel prosciugare le 
risorse mentali di altri, e' ovvio che esistano: si chiamano ex per un 
motivo.
Mk 

 cio' che gli è necessario e nulla di piu',
definisci "necessario"
DrMorbius

definisci "necessario"
c'era un classico "la giornata perfetta dell'uomo e dalla donna"
http://www.magnaromagna.it/satira/guerra-dei-sessi/giornata-ideale/
che la dice lunga su ci� che si ritiene necessario.

definisci "necessario"
� molto semplice: al mondo ci sono mi pare 7 miliardi di persone
dividendo il cibo disponibile  fra i 7 miliardi di persone - in
rapporto ad et� etc- otteniamo cio' che � necessario, chi mangia di
piu' mangia a scapito degli altri (ovviamente in un discorso ideale).
Cosi' per tutte le altre cose, per lo meno per i bambini
poi per gli adulti -mi si accusa di essere comunista ma non credo di
esserlo - interviene anche un discorso rapportato al merito.
Il merito pero' non puo' e non dovrebbe riguardare i bambini.
Ciao, Jasmine


invece per gli adulti: mangia solo chi se lo merita.
Bene.. e chi decide "chi se lo merita" tu o l'extraterrestre? 

Bene.. e chi decide "chi se lo merita" tu o l'extraterrestre? 
l'extraterrestre, io sono parte in causa: se il verdetto fosse morte
lo accetterei anche per me
mi si dicesse, esiste qualcuno che puo' separare i giusti dagli
ingiusti ed eliminare gli ingiusti accetterei di passare sotto la
scure di costui pur di far passare sotto la sua scure tutti
indistintamente.
Ciao, Jasmine

e chiami questo malessere con il nome di "alieni".
Qualcun altro lo chiama "presenza di individui soppressivi" :-D
Leonardo e nuove etichette per vecchi problemi



non devi mica aspettare tanto, � da qualche migiaio di anni che col discorso 
della separazione dei giusti dagli ingiusti le religioni te lo mettono nel 
culo.

 Il merito pero' non puo' e non dovrebbe riguardare i bambini.
i bambini però non nascono per generazione spontanea e casuale , vengo
messi al mondo come
atto volontario  da genitori che , almeno in teoria ben sanno cosa
comporta.
Non solo ma gli stessi bambini a cui tu darai il cibo per diventare
adulti probabilmente avranno dei figli
a meno di non obbligarli a non averne.
DrMorbius

a meno di non obbligarli a non averne.
campagna informativa e dove non basta
sterilizzazione forzata: � da preferirsi al far soffrire degli
innocenti.
Ciao, Jasmine


Non � che la mettono nel culo; semplicemente in questo mondo non
esiste giustizia le religioni regalano almeno la speranza che esista
un  momento in cui chi sbaglia paga; infondo una parte
di ragione ce l'hanno: la morte � giusta e colpisce tutti.
 la pochezza umana quando uno muore gli si rivolta completamente
contro; se non altro perch� gli uomini e le donne da poco non hanno
coraggio e la morte � un atto che richiede coraggio,
poi non so se esista o meno un al di l�, ma un momento - quello
della morte - puo' far pentire chiunque di essere stato un inetto
vissuto con piccoli grandi ingiustizie.
Ciao, Jasmine

 innocenti.
certo , sono d'accordo , e allora perchè non viene fatto ?
forse perchè molti sono convinti che avere bimbi è un diritto ? o
forse perchè
nei paesi poveri non vedono "giusto" che i bambini li possano avere
solo chi ha le risorse
per mantenerli?.
il nostro alieno avrebbe dei bei problemi  a decidere chi può e chi
non può avere figli, e dovrebbe avere parecchio pelo
sullo stomaco per far applicare certe leggi anche a costo di usare la
forza.
Imo il problema non è solo quello della distribuzione delle risorse ,
ma quello di avere troppa gente rispetto alle
risorse disponibili . Distribuire euqamente "adesso" le risorse
avrebbe come effetto solo quello di avere un mondo equamente ai limiti
della sussistenza.
Se ora abbiamo un autolimite è anche perchè aime un sacco di gente, un
sacco di bambini, muore per malattie/fame
se lo togli garantendo cibo per tutti ma NON metti un limite alle
nascite ( o non fai uno bello sterminio di massa con cadenza annuale)
otterai solo un mondo sovrapopolato di pezzenti che muoiono di fame.
DrMorbius

 di ragione ce l'hanno: la morte è giusta e colpisce tutti.
non trovo nulla di giusto in un bambino che muore  soffrendo a  5 anni
o in un mafioso che muore a 90
dopo una lunga vita in salute. La morte non è giusta è solo
inesorabile.
DrMorbius

non pu� avere figli, 
ma infatti, ricordi la risposta dell'extraterrestre?
L'extraterrestre ha detto che per lui � molto piu' semplice
distruggere il genere umano e far evolvere un'altra specie
che non curare un mondo malato: l'extraterrestre non puo' creare un
mondo giusto.
Infondo il vecchio dice semplicemente che � meglio la morte
di tutti piuttosto che l'ingiustizia.
ciao, Jasmine

 Da una - secondo me bella - canzone di Alberto Camerini...)
Camerini? Io ho sempre pensato fosse di Finardi..
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage


Scusa, ma non so se sia pi� il caso di ridere o di piangere!...
Ti lamenti delle ingiustizie e proponi di risolverle con un'altra
ingiustizia?
Ora ci dovrebbero pure essere persone che hanno o non hanno diritto di avere
figli? In base a quali criteri, e per favorire chi e che cosa?!...
Bella forma di totalitarismo che proponi!!...
Io allora propongo questo rimedio: che nessuno possa guadagnare pi� del triplo
di un'altra persona: pi� di 24 ore non si pu� lavorare!...
Buone meditazioni...

figli? 
sicuramente, � ti dir� di piu': mio padre non doveva avere il diritto
di avere figli.
Quella troia 41 enne che ha gettato il figlio appena nato dal balcone
certamente non doveva avere il diritto di avere figli.
La sofferenza di un bambino � piu' importante di qualsiasi capriccio
di un genitore, che pur di soddisfare il suo ego o le sue voglie
decide di mettere al mondo un essere anche sapendo che il suo destino
� la sofferenza.
Ciao, Jasmine


Vorresti pure negare alle persone il desiderio di riscattare la propria
condizione sperando di poter dare ai propri figli una vita migliore di quella
che (spesso per colpe altrui) � toccata loro?... Mah!...
E come si fa a prevedere quale sar� il futuro di questo o quel figlio?...
Se si applicassero i tuoi principi, il mondo sarebbe pure peggio di quanto gi�
�...


Va bene, ma se la metti su questo punto
non ne usciamo piu', perche' prima o poi
qualcuno ti chiedera' di definire cosa
intendi per "definisci"!!!
	Saluti

 di là di qualunque velleità da parte degli adulti.
mi hai fatto accapponare la pelle.
Mk

E come si fa a prevedere quale sar� il futuro di questo o quel figlio?...
se tu non hai di che mangiare � fin troppo ovvio che non avrai di che
dare da mangiare a tuo figlio.
e inoltre riscattare se stessi sulle spalle di un figlio o di chiunque
altro � un atto di un egoismo incredibile: le tue sconfitte
riguardano te e basta e giocare a eliminare le tue sofferenze
tirando in ballo un altro essere � da egoisti.
ciao, Jasmine

mi hai fatto accapponare la pelle.
guarda: non me ne puo' fregar di meno, anzi diciamo che ti plonko
cosi' non abbiamo piu' nulla a che fare uno con l'altro
adios


non ti sbagliare, quella � solo paura mista a ipocrisia.
Indiscutibilmente lecita ma solo quella �.

inesorabile.
Se la morte � ingiusta lo � per tutti, per il bambino come per il mafioso.
Se la morte � giusta mi si deve spiegare perch� viene uno tzunami e qualche 
decina di migliaia di bambini innocenti e senza peccato crepano in pochi 
istanti.. e non mi basta certo come risposta "non possiamo capire i 
meccanismi che muovono la mano di Dio"
In ogni caso giusto e ingiusto sono concetti relativi. Quello che � giusto 
per me non lo � per Berlusconi e viceversa. 

Indiscutibilmente lecita ma solo quella �.
quante persone hai visto morire?
Ciao, Jasmine

Se la morte � ingiusta lo � per tutti, per il bambino come per il mafioso.
Tutti muoiono, in questo sta la giustizia: non c'� nessuno che sia
immortale.
Poi, che la vita di uno duri 5 anni e di quell'altro duri 90, � un
fatto attinente alla durata della vita (e quindi se vogliamo
un'ingiustizia della vita) non della morte, o almeno cosi' la vedo io.
A compiere l'ingiustizia di far vivere un criminale 90 anni e un
innocente 5 � la vita non la morte.
Se volessimo impersonificare vita e morte, tanto per rendere l'idea
la morte sarebbe una vecchia sempre pronta a falciare chiunque le si
presenti davanti senza fare distinzioni, la vita sarebbe invece una
signora dall'et� imprecisata che tutela e salva e offre isole di
salvezza a chi vuole lei.
Ciao, Jasmine

 adios
plonkato da una nazista. mmm, ci puo' stare.
Mk

plonkato da una nazista. mmm, ci puo' stare.
Secondo te chi si auspica un certo controllo delle nascite in posti
dove magari non esiste acqua potabile e dove la mortalita' infantile
arriva a punte del 50% diventa automaticamente un nazista? :-)
-- 
Ciao,    m

 presenti davanti senza fare distinzioni
la morteo agisce  solo in base alla "paglietta " che hai estratto
all inizio diciamo , senza nessuno sguardo a quanto sei meritevole o
meno , poi sostenere che sia la vita
ingiusta , e non la morte , ma è la stessa cosa.
La morte non decide chi colpire in base al merito , la morte
colpisce , e basta .
Se cade un meteorite muore chi cè sotto , che sia giovane , che sia
vecchio , che sia santo o che sia mafioso.
Idem per il soffrire di una morte dolorosa o indolore Per questo dico
che la morte non è giusta , è solo inesorabile.
Tutti muoiono certo ,ma il fatto di morire prima o  dopo , male o
bene... beh non viene deciso di certo con giustizia.
DrMorbius


Molte. Nessuna. Non significa niente.
Non devo aver ficcato la testa dentro un reattore nucleare per parlare di 
atomi ne l'aver servito per 30 anni cocktail mi rende un esperto di chimica.
"In punto di morte anche gli atei baciano la croce" l'hai mai sentita 
questa? Beh.. sappi che � quasi sempre vera.
La cosa � normale, umana e giustificabile. Solo mi piace chiamarla col suo 
nome e non pentimento altrimenti,allo stesso modo, potremmo chiamare 
qualunque guarigione senza spiegazione medica un miracolo. 


secondo te il numero 27 � giusto o ingiusto?
Ti dir�, a me � sempre rimasto un p� antipatico per� lo trovo abbastanza 
giusto.
Il 14 invece...
e se ti dicessero "d'ora in poi tu sei immortale" che faresti?
Diresti "no grazie perch� lo ritengo ingiusto!"?
giusto e ingiusto sono un concetto relativo e quindi non significano niente.
E' cos� difficile da capire? 

compresi i bambini ?
non voglio rispondere a questa domanda.
Ciao, Jasmine

On news: 25ltt51rg2qp8kiru...@CheDioLaBenedica.com,

e allora dici che occorre migliorare le condizioni del luogo dove c'e' 
un'alta mortalita' infantile. o fare arrivare acqua dove non arriva. o 
creare ospedali e igiene pubblica dove non ce n'e'. invece di proclamare "i 
bambini dovrebbero nascere SOLO dove blablabla".
perche' di gente che ha imposto condizioni per la nascita dei bambini ce ne 
sono state e hanno fatto porcate.
cinesi inclusi.
Mk 


dubito che sia mai esistito un tale idealista che poi sia diventato vecchio 


il problema è che "necessario" è per forza di cose una definizione
sogettiva , per me l'accesso internet ADSL flat potrebbe essere
inteso  necessario . oppure potrebbe bastarmi un pugno di riso.
Per questo chiedevo  a jasmine di che "necessario " dovevamo
occuparci
DrMorbius

 Solo il 20%  � di loro interesse. E la maggior parte sono tutti abdotti.
LOL: e poi sono gli scettici quelli che "pontificano le loro 
incrollabili certezze"...


 arriva a punte del 50% diventa automaticamente un nazista? :-)
No, nazista no, ma e' comunque un bello stronzo.

 che agiscano su dei bambini?
perchè la tua è percepita come dittatura( tutii hanno i ldiritto di
avere figli si dice) , mentre avere un figlio è percepito come libertà
e un  diritto , poco importa se in realtà  ipotechi i diritti e le
libertà di tuo figlio.
DrMorbius

 cinesi inclusi.
eppure dato uno spazio/risorse  A e un tasso di crescita B , prima o
poi avrai un problema
ben grosso . O riduci le nascite a zero, o ti dai al massacro
sistematico ( fame /guerra/malattia le più in auge)
Io onestamente non vedo altre soluzioni , dimmi tu.
DrMorbius


meglio far morire di fame i bimbi dici ?
guarda egoisticamente ci può stare, sicuramente costa meno risorse .
Lasci che la gente scopi senza controllo e magari te ne sbatti delle
malattie infettive ,
costo zero "controllo delle nascite" di tipo naturale( vedi sotto
"elevata mortalità infantile")
Moralmente a me non convince molto .
DrMorbius

 Moralmente a me non convince molto .
E chissenefrega della _tua_ morale di europeo bianco nato nella seconda 
meta' del XX secolo? E' migliore di quella dei diretti interessati? E 
chi lo dice che e' migliore?

 chi lo dice che e' migliore?
non ho detto che è migliore , anzi ho detto che dal punto di vista
pratico ed egoista meglio il contrario
costa molto meno sbattersene e lasciare che la mortalità infantile
faccia il suo corso.
Ho detto che A ME ( si , io europeo bianco nato nella seconda metà del
XX secolo)  moralmente  ripugna.
Se tu ritieni che  lasciare crepare i bambini di fame piuttosto che
mettere dei limiti alle nascite sia meglio , tuo punto di vista che
non condivido  ma che sicuramente è valido .
DrMorbius

 Io onestamente non vedo altre soluzioni , dimmi tu.
beh, qualsiasi sia la soluzione non ci si arriva sicuramente tramite
imposizione di chi il problema non ce l'ha.
perche' vedi, un giorno potrebbero impedire a te, dall'alto, di avere
un figlio, o una famiglia o qualsiasi cosa che tu adesso dai per
scontato come diritto inalienabile.
Mk

 scontato come diritto inalienabile.
mi stai consigliando di appoggiare una guerra di sterminio preventiva
verso i paesi poveri ora che possiamo ancora ?
DrMorbius

 perchè ne soppravviono di più ... che non puoi sfamare però
che è quello accaduto in molti paesi africani , i missionari ( laici e
non  )  hanno portato la medicina europea
riducendo la mortalità infantile ( e nutrendo i bimbi con cibo
occidentale donato quando possibile )  , peccato che non sia stata
affiancata da una stesso aumento  di risorse  ne da una politica di
controllo delle nascite , risultato?
tanta tanta gente , poco cibo , pochissime risorse  =  morte per fame
e povertà totale
non facciamoci illusioni, lo stato disastrato dell africa è totalmente
colpa nostra( come occidente)  e di una politica di "aiuto" utile solo
a tranquillzzare la nostra coscienza a prezzi poi altissimi.
DrMorbius

 verso i paesi poveri ora che possiamo ancora ?
no, sto dicendo che l'alternativa alla tua limitazione di diritti
inalienabili non e' fare fuori tutti quelli che un giorno potrebbero
non pensarla come te.
Mk

 ok ne prendo nota.
E' scritto bello chiaro quello che ho detto e non e": "meglio  fare 
morire i bambini di fame", ma e' " chi si arroga il diritto di decidere 
per gli altri se possono vivere o no e' uno stronzo".

creare ospedali e igiene pubblica dove non ce n'e'.
Si', esatto.
Ma nel frattempo che quel posto di merda un ti diventa il paradiso in
terra?
-- 
Ciao,    m

sempre lo saranno, sotto qualunque forma si presentino.
Ma cosa c'incastra l'eugenetica?
In quella famiglia indove si decidono di usare un metodo
contraccettivo perche', fatti due conti, sono arrivati alla
conclusione che con gli stipendi che portano a casa e con le spese che
si ritrovano sul groppone non sarebbero in grado di offrire una vita
rose & fiori ad un altro figlio, dici che in realta' stanno tentando
un esperimento di eugenetica?
Te mi dici che chi si auspica un facile accesso a dei metodi
contraccettivi in quei posti assurdi dove un bimbo su cinque arriva a
spengere diciotto candeline mentre gli altri quattro se li mangiati
per strada le mosche e' uno stronzo, io la penso un pochino
diversamente..   
-- 
Ciao,    m

 Ma cosa c'incastra l'eugenetica?
http://www.zadigweb.it/amis/ric.asp?id=6

al costo della libert� del futuro figlio immagino
e infatti � cosi'.
Ciao, Jasmine


http://www.zadigweb.it/amis/ric.asp?id=6
Ecco cosa significava.. Ok, e quindi si tratterebbe proprio di quella
roba li' se io mi auspicassi che in Burkina Faso smettessero di
esistere delle donne che per poterg vedere un loro figlio diventare
abbastanza grande da tirare due calci ad un pallone fossero costrette
a portare a termine dodici gravidanze..
Stringi stringi il risultato finale non cambierebbe.. il numero di
figli per nucleo familiare sarebbe il medesimo, solo che ci sarebbero
alcune decine di milioni di bambini che potrebbero avere la fortuna di
NON nascere INVECE di dover morire in modi atroci, tutto qui.
-- 
Ciao,    m


ebbeh, fatto 30, fai 31, cazzo, no?
ma cmq, la soluzione cinese si basa proprio sull'idea che siano in
troppi e le risorse troppo scarse.
l'obbligo per ogni famiglia di avere UN figlio si e' tramutato cosi'
in una bestialita' come tutte le imposizioni dall'alto su popolazioni
non istruite.
la famiglia cinese sottoposta all'obbligo, abortisce, uccide o vende
le figlie femmine che nascono finche' non arriva il maschio, adatto,
secondo loro, a lavorare nei campi.
(in realta' la cosa e' molto piu' complessa di questo riassunto
striminziato che ho fatto)
http://en.wikipedia.org/wiki/One-child_policy
da non leggere la versione italiana, degna d'un bignami per ritardati.
Mk

 non pensarla come te.
e quale sarebbe l'alternativa quindi ?
DrMorbius

 per gli altri se possono vivere o no e' uno stronzo".- Nascondi testo citato
quindi lasciarli crepare di fame  in massa  per non arrogarsi "il
diritto di decidere" è lecito ?
sai secondo me chi è davvero stronzo ? chi crede che la non azione
sia moralmente più accettabile
dell azione.
DrMorbius

 sia moralmente più accettabile dell azione.
Il problema e' una diversa concezione della vita e della liberta': io 
ritengo che tutti abbiano il diritto di provare a vivere, non che ci sia 
qualche stronzo che gli dice se puo' vivere o meno e come.

 esistenza?
me lo chiedo pure io ...
DrMorbius

 qualche stronzo che gli dice se puo' vivere o meno e come.
eppure tu lo fai, tu col tuo non intervenire  li "obblighi" a vivere ,
vivere di merda .
DrMorbius

 e quale sarebbe l'alternativa quindi ?
smetterla di cacare il cazzo con l'imposizione di una visione
occidentale.
diminuiamo il divario e ci arrivano da soli.
Mk

 arriva a punte del 50% diventa automaticamente un nazista? :-)
No, nazista no, ma e' comunque un bello stronzo.
===/quote
Li' sopra si parlava di EVITARE DI FAR NASCERE e NON di arrogarsi il
diritto di decidere chi puo' vivere..
Secondo me e' proprio far nascere 100 bambini in posti indove
esistono, a malapena, risorse sufficienti per 5 che mi pare un
comportamento da stronzi.. Della serie: E vai! Chi piu' ce n'ha, piu'
ne metta, l'importante e' la posizione (rigorosamente del Missionario)
e che per ogni seduta ne venga fori 'na creatura, perche' altrimenti
il bambin gesu' si metterebbe a piangere peggio della madonnina di
civitavecchia ed il cristo verrebbe giu' dalla croce per farvi un culo
come un cesto! (le direttive sono emanate da personaggi in sottana di
seta e scarpini prada col tacchino che non devono sperare di non
beccarsi il colera ogni volta che si ciucciano un sorso d'acqua..). 
Poi chi campa, campa e con il resto ci si concimera' le cipolle.
Incidentalmente se dovessi dare un nome un pochino piu' "scentifico" a
quel che ho chiamato "comportamento da stronzi" butterei la qualcosa
tipo "darwinismo sociale" portato all'estremo (in pratica una sorta di
eugenetica naturale).
Insomma, una roba da stronzi..
-- 
Ciao,    m

 vivere di merda .
E' vita. E sara' di merda per te e per i tuoi parametri di bianco 
europeo. Ma per loro e' vita. Non hai il diritto di negargli questa 
possibilita'.

 Poi chi campa, campa e con il resto ci si concimera' le cipolle.
Intanto ha campato. Ed ha avuto una possibilita'.
Che a seguire i neomalthusiani e gli eugenetisti non avrebbe potuto 
avere a prescindere.

 diminuiamo il divario e ci arrivano da soli.
ma non ci sono le risore per tutti
DrMorbius

 possibilita'.
morire da affamati a 3 anni è vita ?   ok  come vuoi guarda  non sia
mai che
li privi di cotal privilegio.
DrMorbius

 mai che li privi di cotal privilegio.
E' un privilegio per cui combattono, per quanto a te, europeo col 
problema se cambiare o meno il computer, possa sembrare assurdo.

evidentemente lasciare la gente crepare di fame � piu tollerabile�
sono d'accordo con quelli che dicono che una volta che un figlio �
stato concepito ha diritto alla vita (anche se non sono antiabortista)
ma quando un'esistenza non esiste nemmeno,  perch� andarla a creare
facendo cosi' in modo che chi gi� esiste, bambini gi� in carne ed ossa
e reali non solo idee, abbia a soffrire ulteriormente la fame, per del
cibo che verr� ulteriormente a mancare?
Mia nonna ha sofferto la fame e pur essendo cattolica, lei si
sconsolava  sempre di fronte alle idee del papa che proponeva di non
fare  campagne di sensibilizzazione per la contraccezione nei paesi
con elevata mortalit� infantile per fame; lei  riferendosi al papa
diceva "se li manterr� lui, dopo?"
ciao, Jasmine

 Tzk, questi alieni veramente sono fulgidi astri di incompetenza.
Pi� che gli alieni, i grigi (robot biologici).

 un altro.
Nel mondo ci sono risorse per tutti. Il problema � un'altro e cio�, la 
sopraffazione dell'uomo sull'uomo.
Qualcuno vuole avere pi� di quello che gli basterebbe per vivere abbastanza 
bene, deve arraffare tutto quello che pu� arraffare
anche a discapito del prossimo. Almeno, questo � quello che una parte di 
umanit� ***crede*** di volere dalla propria vita. E non potrebbe essere 
altrimenti. E' l'unica aspirazione che hanno\possono avere.  Non per niente 
la ricchezza mondiale � concentrata pi� o meno su 50 famiglie straricche
e il mondo soffre la crisi, parecchi il disagio, moltissimi la fame. Ma la 
colpa non � dell'uomo, almeno non principalmente
essendo stato un burattino tirato e manovrato come una marionetta. Da chi? 
gi�, da chi!
Dietro le grandi guerre, nel passato remoto come nel passato recente c'� una 
colpevole causa che non si vede, non si percepisce
n� si ode. Ma c'�!
Usando un modo criptico, possiamo immaginare 6 contadini che si odiano tra 
di loro e si fanno la guerra senza esclusione di colpi;
ma non si attaccano tra di loro, n� si aggrediscono, poich� ognuno serve 
all'altro per sopravvivere. Per�, ognuno cerca di distruggere il raccolto 
dell'altro per metterlo in difficolt�. Chi ha subito pi� danni, abbasser� la 
cresta e conter� di meno sulle decisioni del gruppo.
Beh, � quello che sta accadendo agli uomini, senza che loro ne siano 
consapevoli neppure per l'1%,  ma credono che nell'ineluttabilit� del 
destino umano, nel male insito nella razza umana e nelle differenze sociali. 

sono avvenuti in tal guisa.
Ma anche no; altrimenti come faresti a saperlo? :-)
Leonardo
-- 
Los pellegris perjurs, fraiditz,
Qi nos an sai en camp geqitz,
Qi los manten e cortz es tortz,
Que chascuns val mens vius que mortz.

avere a prescindere.
Te lo ripeto, cosa c'incastra quella roba con quello che sto dicendo
io? Quarda che con quel link dell'altro giorno non hai risposto, anzi
ti sei dato un attimino la zappa sui piedi se ancora non te ne fossi
reso conto..
-- 
Ciao,    m

sopraffazione dell'uomo sull'uomo.
qualsiasi sia il problema: che ci sono risorse ma sono sprecate, che
non ci sono; che vengono date solo ad alcuni...
resta il fatto che alla fine della fiera c'� un miliardo di persone
che muore di fame:
allora, prima di concepire altre persone che moriranno di fame
risolvi il problema di chi sta morendo di fame ora:
l'obbligo dell'umanit�, visto che tutti gli uomini sono uguali
� prima di tutto che nessuno di quelli che esistono
muoia di fame.
ciao, Jasmine

che muore di fame:
volevo scrivere soffre

 io?
Non lo so, tu la butti sulle ostie, sui preti, sulla relgione.

 diceva "se li manterrà lui, dopo?"
non sò cosa dirti, per me è completamente assurdo  , ma pare che io
ragioni da ricco europeo  ignorante e non possa capire .
DrMorbius

reso conto..
Lascia stare. Se Mohs avesse conosciuto il nostro geologo zuccone, avrebbe
aggiunto un grado alla sua famosa scala per descrivere la durezza della di
lui chiorba. Ciao

 soluzione ideale ma era tutto cio' che potevano fare.
Potevano fare ben di piu' e lo hanno fatto, eccome, dal 1979 vige la legge 
del figlio unico, con alcune eccezioni per le campagne, e la pena non sono 
"tasse" bensi': "In maggio in alcune localit� si sono avute proteste contro 
le pesanti misure per chi ha messo al mondo pi� di un figlio, come confisca 
del raccolto o della casa. In due regioni di recente sono state aumentate le 
sanzioni fino a 8 volte il reddito medio di una famiglia."
http://www.ilgiornale.it/esteri/controllo_nascite_cina_cambia_slogan_via_allevare_meno_bimbi_e_piu_maiali/08-08-2007/articolo-id=198042-page=0-comments=1
Non solo, grazie a questa legge e al diffuso desiderio di avere un figlio 
maschio oggi in Cina ci sono oltre milioni di uomini che non troveranno una 
moglie (a meno di darsi alla poliandria) visto che dal 1979 si pratica 
l'assassinio delle neonate e piu' di recente, sapendo il sesso del nascituro 
in anticipo, gli aborti selettivi per evitare la figlia femmina.
Altro che tasse...
-- 
  Vilco
Don't think pink: drink ros� 

 soluzione ideale ma era tutto cio' che potevano fare.
Hanno fatto molto di piu':
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/china-admits-women-were-forced-to-have-abortions-507688.html

INVECE di dover morire in modi atroci, tutto qui.
Eh certo, sono tutti in coda per farsi ammazzare senza soffrire.

nascere?
a che serve suicidarsi se sai che la morte � comunque alle porte,
tanto vale aspettarla: si evita di rincorrere in punizioni nell'aldil�
o di dover vivere in un mondo peggiore di questo; buona parte dei
credi e delle religioni demonizzano il suicidio.
Ciao, Jasmine

 credi e delle religioni demonizzano il suicidio.
Anche tu che tiri in ballo motivi religiosi? Se la vita e' cosi' misera, 
non c'e' religione che tenga. Invece di gente che si augurava di morire 
o che si suicidava io non ne ho vista  ne' me ne hanno parlato. Anzi, i 
bambini ed i loro genitori malnutriti con cui avevo a che fare manco ci 
pensavano a porre fine ad una esistenza che per i miei canoni era 
tremenda, ma che per loro era comunque una vita che meritava di essere 
vissuta.

 Ma anche no; altrimenti come faresti a saperlo? :-)
Perch� io li ho conosciuti realmente!

Es ist nicht ein Problem der Sprache.
Eh, s�. E' uno dei guai dei traduttori automatici, specie quando si va a
scegliere una lingua agglutinante... usano parole che uno che conosce la
lingua non userebbe mai.
Lo definirei uno "Sprachproblem" :-)
Ti suggerirei di farti tradurre l'italiano in inglese e poi dall'inglese
passare al tedesco, ma l'errore c'e' sempre: e figuriamoci se un pirlone
come te, che "anno luce" lo traduce "Year Light"[1], puo' accorgersi che
"problema di lingua" non si traduce "problem of language".
Dammi retta, Garbage: vola basso. 'Un ti riesce, di fa' l'UFO :-D
Leonardo
[1] e, per non farsi mancare niente, abbrevia in 'Y.L.' chiamandolo 'due
    sigle' per via del fatto che ha due lettere.
-- 
Los pellegris perjurs, fraiditz,
Qi nos an sai en camp geqitz,
Qi los manten e cortz es tortz,
Que chascuns val mens vius que mortz.


o, proprio esagerando, anche uno "Schwanzstucker". :)

     sigle' per via del fatto che ha due lettere.
non era quel fesso di gioacchino ahr ahr che ogni tanto cagava roba in
similcrucco?
Mk

similcrucco?
Non rammento, ma pu� darsi. Gli alfieri del pensiero magico hanno una
storica fascinazione per il "latinorum" (non a caso � nato il termine
mumbo-jumbo). Di regola, per�, gli riesce male.
"Procol Harum, zovirax, platinum collection, sandeibladisandei!"
Leonardo


 "Procol Harum, zovirax, platinum collection, sandeibladisandei!"
Cazzo sei, Don Zauker? Il Sardelli? LOL


 a tranquillzzare la nostra coscienza a prezzi poi altissimi.
Beh, quel "totalmente" mi sembra eccessivo: di sicuro abbiamo peggiorato il 
problema della sovrappopolazione permettendo a piu' bambini di arrivare 
all'eta' fertile (vaccini, info mediche...) ma non l'abbiamo creata noi la 
scarsita' di risorse di molte zone africane. Il sahara non e' frutto dei 
missionari o delle multinazionali, per esempio.


    sigle' per via del fatto che ha due lettere.
Ma cosa cazzo dici, o saccente; 1 anno luce, lo chiami "al" o Y.L. non fa 
differenza.
Solo un arzigogolatore dei miei coglioni come te pu� discutere del pelo, 
senza notare il cammello! 

similcrucco?
ancora in giro, babbeo?
har,har,har quasi mi dimenticavo del mio giocattolo :))
Mk 

 a
HOP!
Mk

 senza notare il cammello!
l'unico che s'e' fatto sorprendere di spalle dal cammello sei tu,
gioacchino morphettino, mentre leonardo ti diceva "occhio dietro" e tu
sghignazzavi come il coglionazzo che sei.
Mk

senza notare il cammello!
Il cammello, in questo caso, � che si dice "Light Year". L.Y., o lyr.
:-)
Allora: vuoi continuare a fare il gioacchino, o t'interessano i discorsi
seri?
Tieni presente che, se vuoi venire qua a ridere, cos� pure noi tutti non
abbiamo impedimenti a ridere _DI_ te... e potremmo essere pi� bravi.
Leonardo e il metodo Don Camillo


L.Y., o lyr.
"ly". Il lyrr � un anno luce subacqueo :-)
Leonardo


Che rosicata spaziale!!!
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

Mk
...hey MinKiamotta, l'uccello ti serve solo per pisciare? Har,har,har :)) Mi 
fai strapisciare dalle risate :)  :)  :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:97p5u55a97bnl8if2...@L.Serni...

Il caff� della Peppina
non si beve alla mattina
n� col latte n� col the
ma perch�, perch�, perch�?
La Peppina fa il caff�
fa il caff� con la cioccolata
ma ci mette la marmellata.
Capisci? Una marmellata nel caff�. Mah!
Arzigogola anche su questo, va!

Mk
niente...un MinKione gne gne :))) 

 mumbo-jumbo). Di regola, per�, gli riesce male.
La nebbia agli irti colli
Piovigginando sale,
E sotto il maestrale
Urla e biancheggia il mar;

> abbiamo impedimenti a ridere _DI_ te... e potremmo essere pi� bravi.
...non dire che non t'avevo avvertito, eh? :-D
[ tagliate 9 righe di ritorno a, pardon: permanenza nell'infanzia ]
Leonardo



Come hai fatto a capire che non ho havuto una infanzia felice?
Mia mamma mi picchiava col mestolo di legno, mio padre con la cinghia dei 
pantaloni e mio fratello con la pompa della bici.
Ho sofferto molto nella vita, e ancora adesso che conduco una squallida 
esistenza in un piano rialzato con vista cortile, mia moglie mi picchia con 
un tegame di acciaio 18/10... che vita dimmerda!
E' dal 2005 che sfogo le mie frustrazioni facendo il troll, perche' e' 
l'unico modo di relazionarmi con qualcuno senza essere picchiato. A volte 
capita che i miei post vengano apprezzati, e questo mi rende particolarmente 
orgoglioso di quello che sono diventato grazie a Usenet, ma ci sono voluti 
anni di impegno e dedizione. Allora mi facevo chiamare Kramer, poi sono 
diventato Nuccio Pavoni e adesso sono Garbage... come evoluzione non c'e' 
male, no?  Har,har,har 

 missionari o delle multinazionali, per esempio.
Certo , hai ragione (anche se sicuramente molte risorse ce le siamo
rubate)
quello che intendevo è che il nostro "intervento" ha causato la
sovrapopolazione ( con tutto quel che
ne comporta ) prima c'era almeno uno certo "equilibrio" naturale .
ad esempio nell sahara seppur zona poverissima  giravano i Tuareg che
facevano si una vita dura
ma forse on disperata.
DrMorbius

 Cazzo sei, Don Zauker? Il Sardelli? LOL
Ma no, � solo un piccolo saccente arzigogolatore :)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:hrvkda$73j$1...@speranza.aioe.org...

Rotfl, adesso pure il mio fake? Babbeo di un Mk, sei proprio alla canna del 
gas HAHAHAHAHAHAHA :)  :)  :)