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Titolo: Autorita' della fonte

Vorrei citare un altro episodio descritto da C. Sagan ne "Il mondo
infestato dai Demoni" (si sara' capito che il libro mi piace..)
E' citato un libro del 1954 , "The Fifty-minute Hour" scritto da uno
psicoanalista circa un caso professionale che egli dovette seguire. 
Questo psicoanalista fu incaricato di seguire un eminente scienziato che
sembrava si fosse messo a "dare i numeri". Tale persona affermava di
riuscire, durante il sonno, a "uscire dal proprio corpo" e visitare
altri mondi. Riportava poi lunghissime e dettagliatissime relazioni in
cui descriveva lo stato sociale di questi mondi, la flora, la fauna ecc.
Lo psicologo racconta di come, col passare del tempo si sviluppo' tra
loro una sorta di "sfida" nella quale lo psicologo poneva precise
domande riguardo a questi mondi astrali o chiedeva chiarimenti riguardo
all' apparato digerente di un qualche animale abitante quei luoghi e lo
scienziato tornava con risposte precise e assai convincenti.  Lo
psicologo con l'andare del tempo fini per convincersi che era assai
possible che lo scienziato dicesse la verita' e per attaccarsi sempre di
piu' a questo convincimento, rifiutando le possibili spiegazioni
psicologiche.....Fino a quando, alcuni mesi dopo, lo scienziato non
confesso di essersi inventato tutto. Causa di questo, a detta dello
stesso scienziato, problemi personali legati in particolare al periodo
dell 'infanzia. Disse anche che vi furono momenti in cui avrebbe voluto
confessare ma non lo fece, un po' per vergogna un po' per non deludere
l'amico.
Lo psicologo conclude con una riflessione su se stesso "Fino a quel
momento [l'incontro con lo scienziato] non avevo mai dubitato della mia
stabilita' mentale.....Ma ora, quando ascolto i miei pazienti sdraiati
sul divano, ho una diversa consapevolezza. Ora so che la mia sedia e il
divano del paziente sono separati solo da una linea sottile.
Questo  semplice episodio e' illuminante perche' ci avverte che nessuno
di noi e' immune dalla possibilita' di cadere vittime della suggestione
e dei propri desideri inconsci.
Inoltre lo scienziato era persona sicuramente di grande statura
intellettuale, colto e preparato e tutto cio' fu, secondo me, decisivo
nel riuscire a convincere lo psicologo. L'autorita' intellettuale dello
scienziato gioco' un ruolo decisivo.
Anche nelle discussioni e nelle prese di posizione rispetto al
paranormale vedo continuamente questo rischio e questa tendenza. A
credere cioe' piu' nell' "AUTORITA' DELLA FONTE" che nella "AUTORITA'
DELLA PROVA".
E dunque: Se tanti libri, ancora oggi, parlano della possibilita' di
fotografare l'Aura significa che cio' deve essere vero. Se l'astrologia
ha migliaia di anni significa che funziona. Se Uri Geller fu esaminato
anche da "eminenti scienziati" significa che produceva fenomeni
autentici...e via cosi'....
Centinaia di libri sul paranormale, di [fanta] archeologia,astrologia
ecc. costituiscono questa AUTORITA' ed alla fine non importa la bonta'
di quanto si  afferma ;  Quanti piu' siamo a parlare di "Draghi
invisibili", tante piu' persone ci crederanno...
Vernon
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Vernon
Bye Krmel

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dice QUESTO E' VERO fino a quando qualcuno non mi DIMOSTRERA' il contrario.
Fammi capire, quindi la scienza, conscia del fatto che le conoscenze
sono provvisorie, ammette che prima o poi qualcuno potrebbe
(condizionale d'obbligo) trovare le prove che gli asini volano, e
dimostrarlo?
ciao

 di quanto si  afferma ;
al tempo......!! non e' solo, e non sempre cmq, l'autorita' della fonte che fa
*credere* all'evento....ci sono le testimonianze, ripeto le testimonianze, ci
sono i fatti e le esperienze personali  che fanno *credere*.
Invito anche te, come ho inutilmente fatto in passato, a portare esempi
concreti e non a dire soltanto "non ci sono piu' le mezze stagioni".....: )
Ciao,
Alberto


confermo....: )
Ciao,
Alberto

 alla fine hanno avuto ragione.
Il grosso problema e` che non tutti (anzi, molto pochi?) di questi 
sedicenti "geni" hanno poi avuto ragione.
Come distinguere quindi tra vero genio e ciarlatano? Be', potrei dire che i 
primi sono poi stati creduti perche` supportati da prove convincenti.
A risentirci
\  Davide G. Borin
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le x e "eliminami" dall'indirizzo
\\\_______________________________________________________________________

 dimostrarlo?
Sì. In questo caso il CICAP dovrebbe buttar via una partita di spille
col maialino volante. Ma è difficile supporre che ciò avverrà a tempi
brevi. CMQ, bisogna essere aperti a tutto.
-- 
ICCl sarà attivato fra breve.

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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Non so quelli che usano Outlook, ma io questo formato non riesco a
leggerlo, ho provato ad usare altri decodificatori MIME (compresi
WinZip e Outlook Express), ma dicono che il formato è corrotto, non
sono dichiarati correttamente i "Boundary" e cose simili...
Chi vuole usare mailgate, si accerti:
1) di avere disattivato l'HTML,
2) di NON USARE il FORMATO MIME, ma la codifica ad 8 BIT, ogni mailer
che si rispetti permette di usarla ed ha un'opzione per sceglierla;
3) Usare il set di caratteri standard "OCCIDENTALE", anche detto
"ISO-8859-1", o anche scrittura latina, scrittura occidentale ecc.
4) Non postare via WEB, ma con il proprio client di posta elettronica.
Io tante volte ho postato via Mailgate senza fare mai apparire sgorbi
illegibili, quindi è possibile postare nel formato corretto. E lo
dimostro proprio postando questo messaggio via Mailgate.
Bye Krmel
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 scienza, ma sono pochi.
bisogna che specifichi cosa intendi per paranormale.....
Ciao,
Alberto

 di uno *scienziato*...
Come no? Pons e Fleischmann... Benveniste... seppure con una laurea in
tasca, hanno visto i loro risultati sottoposti a verifiche sperimentali
che ne hanno dimostrato l'inconsistenza. Anche Folkman, le cui idee
sulla devascolarizzazione dei tumori sono molto più all'avanguardia di
quelle dei santoni somatostatinici di casa nostra, ha avuto serie
difficoltà nella replicazione degli esperimenti. La cosa l'ha stimolato
a trovare l'errore nel protocollo e ora pare che sia sulla strada
giusta. Ma non si è mai sognato di chiedere di essere creduto sulla
fiducia, ed è questo a fare di lui uno scienziato da rispettare, anche
se domani saltasse fuori che la sua teoria è tutta sballata. 
-- 
it.cultura.classica è stato attivato da 7 giorni; TIN  lo sa ma se ne
frega. Protestate anche voi.


io mi riferivo agli *scienziati* che verificano i fenomeni paranormali
Ciao,
Alberto


Targ & Puthoff pubblicarono i loro esperimenti su Geller e furono in
seguito sbeffeggiati dalla comunità scientifica tutta. Per la verifica
dei fenomeni paranormali difficilmente uno scienziato è persona
appropriata. Ci vuole un mentalista.
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   Re: Re: Autorita' della fonte 
ma...@ito.org
 (Marco)
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