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Titolo: ATLANTIDE e il livello dei mari

Da "Voyager", Graham Hancock dice:
"11.600 anni fa - ovvero l'anno 9600 a.C. è esattamente il periodo a cui 
Platone fa risalire la distruzione, provocata da un succedersi di 
inondazioni e di terremoti, della grande civiltà di Atlantide. Esaminando 
attentamente gli studi geologici con l'aiuto delle più moderne tecnologie, 
possiamo constatare che, stranamente, Platone sceglie la data più 
significativa degli ultimi 10.000 anni. Perché proprio quella data, il 9.600 
a.C., segnò il culmine del cataclisma che mise fine all'Era Glaciale. Quella 
data coincide, infatti, con un periodo di crescita estremamente rapida del 
livello del mare.
Il livello del mare si alzò di venti metri in una sola notte. Proviamo ad 
immaginare cosa accadrebbe alla nostra civiltà, se il livello del mare 
crescesse di venti metri nel giro di una notte. Tutte le città costiere del 
mondo sarebbero distrutte immediatamente. E se una cosa del genere dovesse 
verificarsi, mi domando se la nostra civiltà riuscirebbe a sopravvivere, o 
se tutto piomberebbe nell'anarchia e nel caos, fino alla completa 
distruzione. pensiamo all'impotenza rispetto al recente tsunami in Indonesia 
e ai danni che ha provocato in quell'area del mondo. Non siamo stati in 
grado di affrontare un tale cataclisma. Immaginiamo allora il verificarsi di 
un fenomeno simile allo tsunami indonesiano, ma di una potenza mille volte 
maggiore. Riuscirebbe la nostra civiltà a sopravvivere a un tale cataclisma? 
Non credo. Per concludere, l'anno 9600 a.C. corrisponde alla data in cui 
Platone colloca la fine della civiltà di Atlantide. E corrisponde anche 
esattamente alla data indicata nella tradizione indiana della scomparsa di 
una grande civiltà a largo delle coste meridionali dell'India. Esattamente 
la stessa data! E coincide anche perfettamente con quanto riscontrato dai 
geologi in merito alla fine dell'Era Glaciale, ovvero il verificarsi di un 
istantaneo quanto catastrofico innalzamento del livello del mare, 
accompagnato da sconvolgenti terremoti. Ebbene, sì, il 9600 a.C. è una data 
cruciale, una data che richiederebbe ricerche più approfondite, che 
potrebbero fornire un gran numero di informazioni sul passato della razza 
umana."
Mi piacerebbe sentire qualche commento al proposito, possibilmente non i 
soliti sbeffeggiamenti su Hancock volti, com'è abitudine di qualcuno, a 
screditare chi dice cose "scomode". Comunque, mi associo anch'io 
all'attonita riflessione su cosa accadrebbe tuttoggi alla nostra civiltà se 
il livello dei mari si alzasse di 20 metri in una notte sola...E mi domando 
cosa, se non l'impatto con un asteroide o meteorite, possa causare un simile 
cataclisma.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Gli ingenui rimangono ingenui anche con il Cicap. La gente che sta aprendo
gli occhi, se li ritrova completamente chiusi dal Cicap. Come? Con della
disinformazione. Ma che concetto hanno quelli del Cicap degli esseri umani?
(Corrado Malanga)

cataclisma.
Be', pensa per esempio ad uno stretto di Gibilterra chiuso da banchi di
fango, quando il livello del mare si e' abbassato prima del ghiaccio.
In questi millenni il Mediterraneo si e' abbassato ulteriormente, causa
evaporazione.
Quando il livello del mare sale di nuovo, nell'Atlantico, perche' vanno
a sciogliersi i ghiacci Groenlandesi (quelli del Polo Nord non fanno la
minima differenza), l'oceano inizia a premere su quei banchi di fango.
Non appena il mare riesce a scavare una strada attraverso quella "diga"
naturale, la breccia si allarga a dismisura, e l'acqua irrompe nel giro
di pochissime ore. Ma sara' successo in corrispondenza di qualche forte
tempesta, che provocava onde particolarmente violente; il mare calmo di
solito erode poco.
E cosi', "Si aprirono le cateratte del cielo e quelle della terra". Col
che hai anche il mito del Diluvio, senza bisogno di asteroidi.
Leonardo
-- 
 What do you make, so fair and bright;
 What do you build with sails for flight;
 What do you weave with wool so white?



Come promesso, forwardo tutto per Antonio Bruno.
Cordialmente,
Pixelix.

 Come promesso, forwardo tutto per Antonio Bruno.
vedrai che al prossimo step ti ritroverai tra quel 90% di plonkati
(che e` mooolto vicino al 100% in realta` ... )
il fattucchiero non ama ritrovarsi cose scomode sotto il naso ;)
ciao :)
sky


Oltretutto bisogna vedere se Solone conosceva l'egiziano o il sacerdote il
greco. Molti degli errori erodotei sono, infatti, il frutto di traduzioni
poco accurate. Anche il buon Erodoto non conosceva il persiano, l'aramaico o
l'egiziano.

Salve ho letto (purtroppo velocemente e sommariamente) le Vostre
appassionate riflessioni sul mistero di Atlantide scritte già qualche
mese fà; sono contento che non abbiate abbandonato l' argomento. Ho
letto in un qualche vostro messaggio che si dà per certa una
catastrofe ambientale che abbia colpito le coste della Sardegna
Meridionale; posso chiedervi da dove avete preso queste informazioni?
C'è un punto che mi ha lasciato perplesso nel Vostro ragionamento
ovvero il fatto che l' ipotetica isola di Atlantide possa esser stata
abbattuta nel periodo conclusivo dell' era glaciale. Se gli Atlantidei
avessero combattuto la battaglia contro gli Ateniesi che razza d' idea
di città possiamo noi avere, riguardo alla penisola ellenica in quel
remoto periodo?
C'è una teoria che - inoltre - ritiene che l'autore originario della
saga Atlantidea non sia stato Platone, ma che egli l'abbia ripresa da
un precedente scritto (magari per trarne spunto delle sue riflessioni
politiche, di una sua ideale visione politica), probabilmente ispirato
dai non inusuali racconti greci su popolazioni temute e bellicose
provenienti dal misterioso Occidente!
Come pure occidentali erano gli Shardana, dei guerrieri menzionati dai
geroglifici egizi, proprio come egizie sono le fonti del Crizia e del
Timeo di Platone. C'è inoltre un'interessante coincidenza con queste
testimonianze egizie, esse sono coeve alla caduta di gloriose civiltà
del Mediterraneo Orientale, praticamente si eclissarono tutte, ma
resistettero solo l'impero d'Egitto e appunto la città d'Atene. Questo
ci risulta dal fatto che in tal periodo il resto della penisola
ellenica verrà occupata da un nuovo popolo proveniente dal Nord: I
Dori. E questa gloriosa terra ci mise un po a riprendersi, tanto che
un nuovo popolo di apparentemente pacifici mercenari fece capolino
lungo le tratte commerciali del Mediterraneo, controllandole senza
disturbo: ovvero i Fenici.
Personalmente mi sono appassionato ai racconti del Frau, anche se ho
voluto approfondire la materia leggendo anche qualche altra opera (non
tante, purtroppo), ma mai ho trovato riferimenti certi a eventi
catastrofici sulle coste della Sardegna, se non il fatto che oggi il
livello del mare sia superiore rispetto all'Età nuragica. Sotto
ispirazione delle tesi di Sergio Frau ho anche messo on line un sito
che ha come argomento ciò che la Sardegna può offrire dal punto di
vista culturale, cercando di andare oltre a ciò che offrono i canali
istituzionali o quantomeno controllati dalla "scienza
istituzionalizzata".
Nel sito 
http://www.condaghe.it
 troverete oltre a svariati servizi di
promozione (ad esempio brochure digitali) numerose immagini relative
alle località (Cagliari, Marmilla, Sulcis) inserite nell'itinerario
turistico ed un calendario degli eventi principali dell'isola.
La "mia" promozione del turismo culturale in Sardegna avviene
attraverso il noleggio di audioguide trattanti il tema del mito di
Atlantide e la mitologia e misteri della Sardegna. Gli argomenti
complementari al tema delle audioguide, sono: artigianato,
archeologia, natura, cultura, folclore e mare.
Tartesso

 ha scritto
[ cut ]
Al tempo, comincio dalla fine: il mediterraneo si e' asciugato diverse 
volte, credo non meno di tre e di questo ci sono corpose prove geologiche; 
tra le altre, subito al di qua dello stretto di Gibilterrra c'e' una fossa 
profonda centinaia di metri che sarebbe quello che resta della formidabile 
cascata con la quale l'atlantico si riverso' nel bacino asciutto del 
mediterraneo, quando "Si aprirono le cateratte del cielo e quelle della 
terra".
Pero', a quel che mi risulta, l'ultima volta e' stato qualche milioncino di 
anni fa.
Dodicimila anni fa, glaciazione a parte, il mediterraneo non era molto 
diverso da adesso.
Tuttavia, la fine dell'ultima glaciazione, se non mi sbaglio il wurm IV, 
sembrerebbe essere stata un evento piuttosto drammatico e di questo resta 
traccia in numerosi e diffusi miti, a cominciare dal celeberrimo "diluvio 
universale" biblico.
Platone se lo sarebbe inventato? sembrerebbe di no, piuttosto, questo e' 
piu' che probabile, ci avra' aggiunto del suo. Atlantide forse era un'isola, 
forse una citta', o forse addirittura un santuario, ma e' soprattutto il 
simbolo di un cambiamento di stato del genere umano: Atlantide, in questo 
senso, e' una allegoria.
Bisognerebbe aprire una ampia parentesi, a questo punto, sul significato di 
"oggettivita'", specialmente riferito ai nostri ricordi collettivi 
antidiluviani, per tacere del subconscio ... magari se il discorso continua.
Detto questo, e tenutolo per fermo, cosa sarebbe accaduto circa 12.000 anni 
fa?  Beh, la terra sarebbe stata colpita dal solito asteroide (solo che 
questa volta c'eravamo noi a ricordarcene, mica i tirrannosauri), questo 
asteroide (non grandissimo, comunque), avrebbe causato un bel po' di danni 
di per se, ma sopratutto avrebbe innescato una serie di fenomeni, 
meteorologici ma anche di altro genere, che avrebbero portato ad uno 
scioglimento dei ghiacci anticipato (sembra che il wurm avrebbe dovuto 
durare di piu') e particolarmente rapido. Questo avrebbe causato una serie 
di catastrofiche alluvioni, l'innalzamento del livello dei mari di circa 140 
metri e una serie di terremoti devastanti, dovuti soprattutto al fatto che, 
venuto meno il peso di milioni di chilometri cubi di ghiaccio, ci sarebbero 
stati dei vistosissimi fenomeni di subsidenza, con tutto quello che ne 
consegue, sprofondamento di isole compreso (isole, pero', non continenti).
Tutto questo non duro' moltissimo, perche' e' vero che le montagne non 
vengono fuori in una notte, ma e' vero anche che i ghiacci, se la 
temperatura cambia rapidamente, a squagliarsi non ci mettono mica milioni di 
anni.
Lo shock per i nostri antenati fu terribile, fu cosi' terribile, in effetti, 
che provoco' il terzo (ed ultimo in ordine di tempo), salto evolutivo umano 
(intendo dire "umano" nel senso: "da quando il genere umano sia 
riconoscibilmente tale"; ci sono stati ovviamente altri innumerevoli salti 
evolutivi, dalle primigenie alghe azzurre che vagolavano nella panthalassa 
ad oggi).
L'uomo come e' oggi e' il prodotto di quell'evento.
Un altro effetto della "sassata" cosmica et sequitur, fu l'altrimenti 
incomprensibile fissazione dei nostri antenati per gli studi di "astronomia 
comparata" e lo spostamento della loro idea di "divino" (nel senso, 
suppongo, di "sfiga imparabile") dagli inferi (vale a dire dalle viscere 
della terra) al cielo.
Infine la "civilta' di Atlantide", intesa qui nel senso di civilta' 
antidiluviana, era effettivamente evoluta, ma non era una civilta' 
tecnologica, la sua evoluzione era di un altro tipo e la sua fine e' stata 
comunque una scelta, e fu si devastata, ma non e' scomparsa, si e' solo 
trasferita nel profondo.
Cordiali saluti
Abele
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)

 Al tempo, comincio dalla fine: il mediterraneo...
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Sottoscrivo tutto. Aggiungo che le tradizioni antiche di praticamente tuttii 
popoli della Terra parlano di questa remota catastrofe. O, forse, Platone 
aveva interessi anche lě?...;-)


 aveva interessi anche lì?...;-)
public class AntonioBruno extends Thread {
   ...
   public void run()
   {
      while(true)
      {
         postFuffa();
         if(getReply() instanceof Fuffa)
            quoteFuffa()
         else
            discardReply();
      }
   }
   ...
}

della terra) al cielo.
Per questo tuttavia non sono necessari meteoriti catastrofici. Sto anzi,
proprio in questi giorni, leggendo una interessante ipotesi sulla storia
delle popolazioni pre-ariane; mi domando se non ci possa essere forse un
collegamento fra le due cose. In questo caso lo sconvolgimento dei ritmi
celesti potrebbe avere un'origine affatto diversa.


 remoto periodo?
Direi che le tue riflessioni sono perfettamente condivisibili: Atlantide è
stata costruita su miti che risalgono alla Grecia dell'età del bronzo,
probabilmente il ricordo di un popolo potente (ovviamente per l'epoca) e
magari anche bellicoso, la guerra con Atene probabilmente non c'è mai
stata, ma si sa, scomparsi i nemici non è difficile raccontare quanto
siamo stati bravi a sconfiggerli. La Sardegna è un buon candidato per
l'Atlantide vera: è costellata di torri e fortificazioni, ha giacimenti di
minerali che all'epoca dovevano apparire cospicui, ci sono le tracce di
un'inondazione o più probabilmente di uno tsunami che spiegherebbe la
leggenda del subitaneo sprofondamento di Atlantide. La civiltà che vi si
era sviluppaya era una civiltà evoluta dell'epoca del bronzo, quindi
niente navi spaziali ecc. Su tutto questo Platone, o forse quelli da cui
ha preso le notizie, ha lavorato di fantasia, la descrizione del porto ad
esempio è sicuramente quella del Pireo nel momento di massimo splendore
dell'Atene di Pericle. Ho già parlato un paio di mesi fa dei motivi
politici che, probabilmente, hanno indotto Platone a servirsi
dell'Atlantide nelle sue opere e non mi voglio ripetere.
Una curiosità: nel suo romanzo "L'Atlantide" lo scrittore francese Benoit
avanza una teoria completamente diversa da quella consuta: l'Arlantide in
realtà si sarebbe trovata nel nord-Africa e non sarebbe stata distrutta
dal mare bensì dalla siccità. Insomma il Sagara si sarebbe esteso e la
civiltà  atlantidea sarebbe finita per mancanza d'acqua, i discendenti
sarebbero i thuareg. La cosa non è poi del tutto incredibile se pensiamo
che 3-4000 anni fa vaste zone che ora sono deserto erano terre fertili.  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 celesti potrebbe avere un'origine affatto diversa.
Di che si tratta?


 livello del mare.
Le curve di risalita eustatica dei livelli del mare non dicono questo.
Pur essendo la data 11.600 BP importante perchè segna in modo assai 
brusco, quasi istantaneo, l'inizio dell'Olocene, il  livello marino non 
  ne risente: la crescita prosegue secondo il trend già in atto. è da 
tenere presente, inoltre, che a questa data il livello marino è già 
prossimo a circa il 50 % della sua risalita totale, cioè circa 55-60 m 
sotto lo zero attuale (mi sembra, vado a memoria), perchè la 
deglaciazione é una storia più lunga di quello che si crede, e, almeno 
per quanto riguarda l'emisfero settentrionale, parecchio articolata.
E, per inciso, non esistono evidenze di cataclismi planetari.

Di che si tratta?
"La Dimora Artica nei Veda", analizza leggende e tradizioni vediche per
mostrare che alcune di esse acquistano un senso (o addirittura, a volte
acquistano senso solo cosi') se si ipotizza che i primi bardi vivessero
in regioni sub-artiche.
Per un profano, devo dire che appare quanto mai convincente. Tilak pone
l'inizio della letteratura Vedica nel periodo 6000-4500 a.C., basandosi
su riferimenti astronomici.
