Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Dan Brown ora su Radio Maria

Stanno parlando del libro di Dan Brown proprio ora su Radio Maria.
Molto interessante!

 Molto interessante!
Cavolo! Hanno stanno parlando anche del cristianesimo esoterico!
Ma per caso hanno letto i nostri thread?!? :-)

 Molto interessante!
Fantastica questa trasmissione!
Sono proprio contento che praticamente tutto ciň che č scritto sul libro č
stato controbattuto con argomentazioni *valide* e *solide*.
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!!!
Sono proprio contento, tie'!


Peccato non averla seguita!!!!
:-(
fra



prego per te

 ha scritto nel messaggio
news:4RY4e.1186424$35.43...@news4.tin.it...

Incredibile come se la stanno facendo sotto, al Vaticano! Scomodare anche
Radio Rosario...Mah...Dan Brown deve aver toccato argomento *molto*
scomodi... Altro che "argomentazioni solide"...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 scomodi... Altro che "argomentazioni solide"...;-)
Ma insomma, se circola un libro contenente falsita' su argomenti riguardanti
la Chiesa e se il libro e' letto da milioni di persone, che c'e' di strano
nel fatto che i rappresentanti del mondo cattolico ci tengano a difendere la
propria dottrina illustrando gli errori contenuti in quel libro?
La dimensione della reazione e' proporziale al livello di diffusione e di
popolarita' del libro, e non al suo contenuto di verita'.
saluti,
ded

 fra
hanno detto che si può richiederla in formato mp3, speriamo non costi troppo
oppure che la rendano scaricabile. Comunque ho avuto proprio l'impressione
che abbiano seguito le discussioni su questo NG, stesse domande e stesse
risposte!


Io non ci trovo nulla di strano, esce un romanzo pieno di stupidate, queste
stupidate vengono smentite.
Non mi sembra poi cosě strano...
fra

La Zia^^ wrote:

visto che non ti ho mai visto scrivere, puoi continuare a non farlo
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creò gli animali per l'utilità dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

 Non mi sembra poi così strano...
non mi rispondi più?

La Zia^^ wrote:


ti rispondo io:
1) non esist l'obbligo di risposta
2) uno risponde quando può


 un'enorme paura alla chiesa cattolica. 
quante di queste cose scritte da Dan Brown sono vere? aspetto ancora 
risposta


 fra
Ma non vengono "smentite"! Vengono "esorcizzate", che è differente...;-)
Cmq., ho già detto abbastanza che Dan Brown si è ispirato a studi e
ricerche, a scoperte e materiali che non sono affatto stupidate ma che fanno
un'enorme paura alla chiesa cattolica. Studi di cui ho dato fin troppe volte
i riferimenti. Che, poi, D.B. ci abbia marciato sopra, è evidente, ma non è
affatto "scientifico" buttare dalla finestra il bambino e l'acqua calda...
Amen


 popolarita' del libro, e non al suo contenuto di verita'.
Lo stesso principio che devo applicare alla Bibbia, al Corano ecc. ecc.
-- 
Cordialmente.
Melus.
dal mio e-mail togli i simboli di Zorro.

 Lo stesso principio che devo applicare alla Bibbia, al Corano ecc. ecc.
se non la leggi come deve essere letta sicuramente


 ha scritto nel messaggio
news:R0b5e.43945$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
Pensa, inoltre, a quanti libri, libelli, editti, prediche e proclami
contenenti assolute *falsità* nei confronti dell'esoterismo e della new-age,
da sempre, la Chiesa fa circolare. Ci sono sacerdoti che scrivono libri
pieni di falsità disarmanti nei confronti di queste discipline.


 se non la leggi come deve essere letta sicuramente
vabbè allora interpretiamo le cose come cazzo ci pare e piace, o meglio
come meglio ci conviene, cosa che la chiesa ha sempre fatto. Ah, si,
andando contro anche a fatti storici ben documentati.. beh ma dipende da
come la si legge..

 come la si legge..
ciao, torna a lurkare


 ciao, torna a lurkare
no, prima inizia tu a studiare.

La Zia^^ wrote:

tu cosa studi? non ti ho mai vista partecipare a discussioni sul campo 
religioso nè in questo forum e soprattutto in altri, dove ti sei 
limitata/o ad insultare. quindi deduco che questo non è il tuo campo


 limitata/o ad insultare. quindi deduco che questo non è il tuo campo
Lascia perdere, continua pure a vivere felice.

 
stanne certa/o


 stanne certa/o
si si, rimarrai certamente ignorante. Ma è un problema tuo, e pare che
nemmeno ti interessi.


tu cosa ne sai....
"Soldi buttati nel cesso, gente che si ferma a dormire e si fotte la coperta
(posto in paradiso assicurato), sporcizia, personale, tende, gabinetti..
ma ste cose chi cazzo le paga? Lo stato vaticano? che di soldi tra l'altro
direi proprio che ne ha, o gli italiani, non credenti compresi? Soldi
buttati nel cesso, un vero insulto a chi sta male. Speriamo in un bel
kamikaze."
lo si deduce soprattutto dall'ultima affermazione.
sparisci idiota


 come la si legge..
E'satto. Prendi un qualsisi libro e troverai infinite valutazioni in 
merito al suo contenuto. La chiesa "si è limitata" ad interpretarlo a 
suo uso e consumo e ad imporlo ai suoi fedeli.
Non sempre è necessario che si sia un'imposizione, ci sono anche i 
boccaloni di natura.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
E', il tuo, un presupposto ragionevole.
Il fatto che sia errato non e' colpa tua.

 kamikaze."
questa sarebbe da far girare in tutti i newsgroup, soprattutto quando 
una testa di cazzo da agli altri dell'ignorante


 Speriamo in un bel kamikaze."
Non c'è nulla di falso in quelle affermazioni. TI rode che sia così?
Visto che hai studiato, mi spieghi la storia di Gamala e la non esistenza
di Nazaret?

 una testa di cazzo da agli altri dell'ignorante
Fai girare quanto vuoi, ma rimarrai ignorante come prima.
Hint: vangeli apocrifi e gnostici.
E ora vai a studiare, che ne hai.

 di Nazaret?
non capisci un cazzo ma d'altronde non mi stupisco.
io non ho mai detto di aver studiato di aver studiato queste cose


 io non ho mai detto di aver studiato di aver studiato queste cose
Allora dai dell'ignorante ad altri poi non sai che Nazaret all'epoca di
Cristo non esisteva? ma che figure di merda fai? Questa si che è da far
girare su tutta usenet.

La Zia^^ wrote:

adesso non mi stupisco più dell'idiozia tua. trovami il post dove ho 
dato dell'ignorante a qualcuno in questo thread.
Coglione


 Coglione
"tu cosa studi?" "quindi deduco che questo non è il tuo campo"
"tu cosa ne sai...."
Non solo continui a non rispondermi (mi chiedo cosa parli a fare di
religione se non sai nemmeno rispondermi), ma insulti anche.. però quello
che offende sono io.. curioso. Senti, faccio finta di niente, basta che
rispondi alla domanda che ti ho fatto.

 Cristo non esisteva? 
puoi anche far finta di spiegarmelo...
peccato che non sapresti dimostrare che sarebbe farina del tuo sacco


 ecc.. non va bene? 
no perchè questo non dimostra che tu l'abbia studiato. sai a leggere 
sono capaci tutti


La Zia^^ wrote:

o povero ciccino...una deduzione e ti sei offeso? poverino...
io almeno ammetto di non sapere le cose e non sboroncello come te, che 
sai benissimo che qua se nè anche parlato di queste cose e tu non hai 
mai partecipato.
e se ti rispondo mi lasci stare? e che sei un troll?
anzi quasi sicuramente lo sei


 peccato che non sapresti dimostrare che sarebbe farina del tuo sacco
rotfl, che sia farina del sacco di studiosi (veri, non pagliacci come te),
che tutto ciò sia ampiamente documentato da reperti, posti, ritrovamenti
ecc.. non va bene? Sto ancora aspettando che tu mi giustifichi un tale
"errore", come è stato possibile. Se invece pensi già di rispondere
"idiota non capisci un cazzo" o cose del genere puoi anche evitare,
grazie.

 anzi quasi sicuramente lo sei
Potrebbe essere anche, peccato che la cosa sia totalmente ininfluente ora,
visto che ti ho fatto una domanda semplice, precisa, sensata e in linea
con quello di cui si discuteva.

 sono capaci tutti
insomma, l'unica fonte di verità sei tu eh? i reperti storici poi non
contano un cazzo, vero? Vabbè, ora ho capito, non sai rispondere, non sai
da che parte girarti davanti ad una tale contraddizione. Tanti saluti.

 girare su tutta usenet.
ALT!!! Non si ha la certezza che esistesse.
non è la stessa cosa.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
No moneta, no camella

 non è la stessa cosa.
vero, anche se la cosa è molto probabile, e soprattutto le descrizioni
coincidono con Gamala e non con Nazaret. In più c'è l'origine etimologica
di Nazaret... insomma, è comunque molto più credibile. Per raccontare una
balla allora tanto vale raccontare quella che sia più vicina possibile
alla realtà no?

 vero, anche se la cosa è molto probabile, e soprattutto le descrizioni
con molto probabile si intende che non vi sono stati ritrovamenti risalenti
all'età di Cristo. Un po' strano no?

>anzi quasi sicuramente lo sei
"don't feed the troll" come si dice di solito
ah io non mi reputo così intelligente da parlare con uno che scrive cose 
del tipo "Magari entrasse un kamikaze in san pieto"


 ah, quindi me lo sarei inventato io.. lol
Toc toc! c'è nessuno in casa?
continui a dire che sono uno studioso quando io non l'ho mai affermato


 continui a dire che sono uno studioso quando io non l'ho mai affermato
no infatti, sei un cazzaro, ma questo s'era capito. Meno male che non sono
tutti stupidi come te e qualcuno ha risposto in maniera sensata. Ora puoi
anche plonkarmi.

La Zia^^ wrote:

Appunto.
se è una balla, come mai è così diversa? lo dici tu stesso: "Per 
raccontare una balla tanto vale raccontare quella più vicina alla realtà"


> realtà"
tra l'altro il motivo per raccontare il falso c'è, ed è bello evidente.

 raccontare una balla tanto vale raccontare quella più vicina alla realtà"
Tu argomenti zero vedo. Piu che altro vedo che non sai nemmeno di cosa si
stia parlando. Ci sono mille motivi per credere che Gamala sia la "città"
di Cristo, ce ne sono 0 per credere che Nazaret lo sia stato. Ho portato
questo esempio per dire che ognuno può credere come interpretare le cose,
tu invece hai avuto la presunzione di dire che la tua interpretazione è
quella giusta. Sei un buffone, e lo hai ampiamente dimostrato. Ora vai
pure a studiare perchè l'esistenza di Nazaret all'epoca è davvero
inattendibile nonostante nessuno abbia la certezza (ma ancora meno se ne
ha per la tesi contraria), vatti pure a studiare le molteplici
incongruenze dei testi della chiesa. Dai, vai, tanto ormai la tua figura
l'hai fatta.

 l'hai fatta.
Quando si dice essere intelligenti: "Magari arrivasse un kamikaze in san 
pietro".


 pietro".
allora è vero che non hai argomenti.. come pensavo.
Anzi, ti do un suggerimento in più: papa, persecuzione degli ebrei, scuse.
Ora puoi andare.

 Ora puoi andare.
ciao ciao trollino


 potermelo dare senza girarci troppo intorno o no?
e la tua opinione è "prego per te".?!...cavolo proprio un genio. E basta con
la storia di Gamala, che viene sempre tirata fuori dai trollini di media
statura..
fra

 non mi rispondi più?
cosa vuoi da me?!...non rispondo di solito a certi trollettini
fra

 Ma non vengono "smentite"! Vengono "esorcizzate", che č differente...;-)
ma non č vero dai, le smentiscono semplicemnte.
Scusa se un giorno arriva un tizio qualunque che scrive un libro in cui
stravolge la storia della Seconda Guerra Mondiale...il libro ha un successo
strepitoso. Secondo te non interviene nessuno a dire all'autore del libro
che forse č meglio che smetta di dire stronzate??
fra

 media statura..
E' un discorso serio, a cui non hai saputo rispondere nemmeno tu. Il tutto
si liquida con una trollata, così riolviamo ogni dubbio, vero? E se la
realtà fosse ben diversa? sai quante certezze si andrebbero a scardinare?

 Io non avrò argomenti.
Bene, basta così.

affatto "scientifico" buttare dalla finestra il bambino e l'acqua calda...
Ecco qui uno dei punti saldi dei divulgatori di fuffa: accumulare un numero
sufficiente di boiate per poter poi dire "non è possibile che siano tutte,
tutte, tutte boiate".
E' il discorso del Rolex d'oro a 30 euro venduto dall'ambulante dietro la
stazione: con tutti quelli che vende, non è possibile che siano tutti falsi.
saluti,
Peltio
prendente nota

 fra
Sarà tirata fuori da loro ma è una storia vera. Come anche tante altre cose
contenute nei vangeli Gnostici e altri studi che sono stati cancellati dalla
Chiesa Paolina (vedi cattolica) perchè scomode alla propria imposizione
storica sui popoli cristiani.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 fra
Ma tu credi che la storia della II G.M. sia come tu sai e te l'han fatta
sapere?... Hai tirato fuori proprio un bell'argomento che dimostra quanto
sto sostenendo (e non certo solo io). La "storia" la fanno i potenti a modo
loro e come conviene loro. Le verità più scomode e sporche (di cui anche la
II G.M. è piena) vengono sempre occultate e, se possibile, perseguitate dai
vincitori.
Mi ispiri tenerezza perchè sei buona. Ma *tanto* ingenua!...;-)


 propria imposizione storica sui popoli cristiani.
Il fatto è che possono dire troll quanto vogliono ma non hanno una visione
critica. E mi chiedo come uno non sia critico verso qualcosa che non è
fonte di verità, come fa uno a non chiedersi certe cose, come fa uno a
credere ai grossi errori presenti nei testi della chiesa. Se ci fosse
scritto gli asini volano loro ci crederebbero.

Zia, hanno una fede e la difendono con i denti. Esattamente come i cicappini
in
altro campo. Ma non una fede in Dio, o non solo: una fede nella chiesa
cattolica. Probabilmente perchè molte persone hanno bisogno di avere
"rappresentanti" in cielo o punti di riferimento perchè credono di non
farcela ad essere semplicemente, naturalmente, spontaneamente credenti e
basta..;-)
Due sole cose vorrei chiedere ai cattolici convinti:
1) Maria, madre di Gesù, secondo voi era davvero vergine quando ha
partorito?
2) Adamo ed Eva sono esistiti davvero?


La Zia^^ wrote:

da bravo cretino pendi ciò che ti fa comodo


 da bravo cretino pendi ciò che ti fa comodo
non mi pare, se sei in grado di tenere una discussione fallo. Non lo sei,
stai zitto almeno, soprattutto dopo aver detto che basta interpretare i
testi secondo *tuo* piacimento.

 Mi ispiri tenerezza perchè sei buona. Ma *tanto* ingenua!...;-)
mi chiedo: e tu che ne sai che invece quello che raccontano della 
seconda guerra mondiale non è reale?


 Ciao
che cazzo chiedi se intanto non leggi le risposte!


 scritto gli asini volano loro ci crederebbero.
come al solito viaggi di fantasia.
la Bibbia è fatta soprattutto di metafore. Chi prende alla lettera ciò 
che c'è scritto sulla Bibbia, vuol dire che non sa leggerla.
ma di questo argomento ne ho parlato ampiamente in altri thread, in cui 
stranamente non hai partecipato


 testi secondo *tuo* piacimento.
secondo il MIO piacimento?! ma che fesserie stai dicendo. dai vai a nanna su


 realtà fosse ben diversa? sai quante certezze si andrebbero a scardinare?
Dunque, leggo dall'Enciclopedia Europea Garzanti:
"Nazareth ....
Benche' il suo nome non compaia nell'Antico Testamento, l'origine di
Nazareth risale all'eta' del bronzo...
...
sono numerose le testimonianze del periodo romano e del cristianesimo
primitivo..."
Possiamo trarre da soli le conclusioni.

 boccaloni di natura.
Peccato per te che c'e' anche la Bibbia concordata... Quindi la tesi della
censura cattolica sui tesi non regge proprio.
Mi sa che il nuovo Papa non sara' nero, ma uno con le palle che fara'
ritrovare la Fede!
Saranno smontate tutte le accuse, le insinuazioni, le bugie volte a
distruggere la Chiesa, vedrete!

 distruggere la Chiesa, vedrete!
piano a dire cosģ, se no ti sbranano
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creņ gli animali per l'utilitą dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

 distruggere la Chiesa, vedrete!
Queste cose le dice anche il gelataio quando afferma che nel 2035 gli ET 
spiegheranno tutti i dogmi a cui i boccaloni sono obbligati a credere, 
anzi a capire.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
La tua opinione non ha influenze metereologiche.

 
Per quello che ha detto, poteva anche tacere.
E te stai zitto altrimenti chamo la Zia.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Mingozzi...... ci sei???????

 stranamente non hai partecipato
perchè ho letto solo questo. Non tirare fuori cose che non c'entrano
niente, tra l'altro ancora non hai risposto alla mia domanda, hai detto
solo che tutti tranne te sbagliano le interpretazioni, tra l'altro di
testi che nemmeno conosci.. geniale.
Addio coglione.

 distruggere la Chiesa, vedrete!
rotfl, Giovanni Paolo II ha chiesto scusa per tutti I MORTI causati dalla
chiesa e te ne esci con parole come "bugie"? ma lol

 anzi a capire.
è a verità, se lo dicono loro devi crederci. Altrimenti sei un eretico.
Riscoprire la storia invece è da coglioni. :D

 Possiamo trarre da soli le conclusioni.
ah si? io giungo a queste invece
http://www.etanali.it/mar_morto/files/g00.htm
ma tanto saranno sbagliate, vero?

 basta..;-)
Ancora non vedo perchè Dio vorrebbe mai un rappresentante o egli
intermediari. Cosa preghiamo a fare allora? tanto serve un tramite.

 giusta (o meglio, ce ne sono alcune molto sensate e altre no)
Falso.
io ho detto che interpretare alla lettera ciò che è scritto nella 
Bibbia, non è la cosa giusta.
tu stesso hai detto che "Se nella Bibbia ci fosse scritto che gli asini 
volano, loro ci crederebbero", molto intelligente questa asserzione. poi 
ti risposi che, sul fatto di credere a tutto ciò che c'è scritto nella 
Bibbia ne parlai fino ad una settimana fa. Tu mi accusi di cambiare 
discorso senza leggere quello che scrissi. Complimenti.
io offendo?
fino a che non lessi ciò che tu hai scritto sull'altro forum, non ti 
dissi nulla.
il messaggio "Magari ci fosse un kamikaze lì in San Pietro".
poi quando l'ho letto cominciai a capire di che pasta sei fatto.
è inutile recriminare su chi offende quando tu sai benissimo di averlo 
fatto in modo ancora più grave.
belli i crosspost eh? come sei bravo
Salutami i tuoi amici kamikaze


 ma tanto saranno sbagliate, vero?
Sono storie vecchie ormai, mi meraviglio che non lo sai, la storia del
"nazoreo" ecc... ecc... Sono già state tutte contestate e se mi dai un po'
di tempo vado anche a prendere qualche bel libro scritto da persone
altrettanto "autorevoli", anzi sicuramente dei luminari in materia... Anzi,
facciamo cosi': siccome siamo stanchi di ritornare ogni volta sulle stesse
questioni, le risposte te le puoi trovare da solo leggendo piu' di un libro.
Non possiamo reinventare la ruota ad ogni occasione, abbiamo questioni ben
piu' importanti...

 anzi a capire.
Si, si, vivete degli soliti slogan voi, mai fare un ragionamento serio,
vero?

 chiesa e te ne esci con parole come "bugie"? ma lol
Non stai neanche capendo di che cosa stiamo parlando... Fammi una cortesia,
impara almeno ad inserirti in una discussione.

 testi secondo *tuo* piacimento.
Allora rispondimi tu: come mai Nazareth esiste fino dall'eta' del bronzo ed
e' stata meta di pellegrinaggio da parte dei primi cristiani?
Non lo dico io o la Chiesa, ma l'enciclopedia. Accusa loro se ti sembra che
abbiano falsificato la realta, e tanti auguri!

 Hint: vangeli apocrifi e gnostici.
Hint: ti faccio presente che i Vangeli gnostici sono apocrifi.
Di solito Si inizia citando quello di Tommaso' e si finisce a citare le
frasi  in maya-tibetano dette da Gesu' Cristo in croce che aveva vissuto in
Tibet prima di trasferirsi in Messico per poi tornare in Palestina.
Mi stupisco di trovarne uno al di fuori del recinto di ICR.
           Annarella

 piu' importanti...
Scoprire come mai paolo di tarso è riuscito ad inlamare milioni di 
persone creandosi una setta?
Quando lo scopri, faccelo sapere che passiamo l'info al gelataio, ma ti 
prego, fa in fretta che altrimenti muore nel rosicamento
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Congratulazioni! La tua perseveranza nel raccontare cose
di nessunissimo interesse per nessuno al mondo è ancora intatta.

 questioni ben piu' importanti...
tipo sparare cazzate?

 cortesia, impara almeno ad inserirti in una discussione.
rotfl vabbè, come vuoi.



si, soprattutto credo di aver tastato personalmente prove concrete, che
valgono molto piu di qualsiasi tua ridicola parola.



esiste dall'età del bronzo ma non ci sono ritrovamenti di alcun tipo che lo
provano, tanti auguri a te.

 comune, una cosa molto singolare.
Qua sarebbe OT ma un signore che si chiamava Mircea Eliade, un pelino piu'
autorevole dei libri niu eig, lo chiamerebbe "Homo Religiosus".
           Annarella

 piu' autorevole dei libri niu eig, lo chiamerebbe "Homo Religiosus".
new age de che? le treghe bruciate sono new age? lo sciamanesimo è vecchio
di 50.000, non mi sembra new age per un cazzo. Soprattutto se non hai
provato nemmeno un decimo di quello che dice lo sciamanesimo (che tra
parentesi possiamo pure dire che non è una religione) allora mi risulta
difficile che tu possa capire.

 oppure un po' di cenere sulla testa.
no ma l'idiota dev'essere tipo un avvocato, che va a cercare nella "fedina
penale" per sostenere le proprie cause perse. Il senso è che ci sono
cattolici tanto fanatici da fare tutta quella coda da non essere poi molto
diversi dai kamikaze. Non se ne salva nessuno.

 
Nicola, abbiamo capito che LaZia^^ ha detto la frase del kamikaze, è la 
10^ volta almeno che la citi, trova argomentazioni più convincenti, 
oppure un po' di cenere sulla testa.
-- 
Cordialmente.
Melus.
dal mio e-mail togli i simboli di Zorro.


Gią fatto.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Dio esiste ma non sei tu. Rilassati!

 difficile che tu possa capire.
ROTFL vai a farti un giro su ICR e chiedi chi sono magari ti saprebbero
dire che di streghe e sciamani forse un pochino conosco. Poco eh mi
raccomando.
                      Annarella

 
Dalle tue riflessioni appare proprio il contrario.


 raccomando.
no, non è questione di conoscere lo sciamanesimo, è questione di averlo
provato. C'è una differenza sostanziale.

 realtà fosse ben diversa? sai quante certezze si andrebbero a scardinare?
scusa, mi puoi ripetere la tua domanda seria?
fra

 diversi dai kamikaze. Non se ne salva nessuno.
Secondo te i milioni di fedeli in coda sono fanatici?
Guarda che probabilmente sei piů fanatica e bigotta te con questo
atteggiamento sprezzante nei confronti di queste persone che loro.
fra

 2) Adamo ed Eva sono esistiti davvero?
E' una metafora questa, è logico che l'umanità non può discendere da solo 2
persone che tra l'altro ebbero 3 figli maschi. E' una delle tante metafore
che ci sono all'interno della Bibbia.
fra


Anche tu non sei cattivo, sei solo un po' paranoico.
Tu c'eri durante la seconda guerra mondiale per poter dire che tutto quello
che ci hanno raccontato č una stronzata?
E perchč io dovrei credere ad alcuni libri che smentiscono la storia e non
agli altri?
fra

vincitori.
Oh, proprio quello che succede nel forum dell'ass. graal.
saluti,
Peltio

 fra
Lasciamo perdere. Tu credi a tutte le versioni ufficiali con una semplicità
che disarma. Forse vuoi applicare il detto che il Paradiso è dei
semplici....;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

Non te la prendere, Zia! Nicola è un felice e beota ma non è cattivo.
Capisci che,
senza le sue impalcature, è probabile si senta perso e che non riesca a
concepire una fede autonoma. E' sui milioni di semplici e di ingenui come
lui che la Chiesa ha costruito le sue menzogne di potere e le ha trasformate
in dogmi o verità "storiche". Pensa che scossone daresti al povero Nicola se
gli dicessi che Gesù...aveva un fratello, Giacomo, con cui non sempre andava
d'accordo!...;-)
Oppure che non era alto, biondo e con gli occhi azzurri, ma basso, bruno ed
anche un po' gobbo!...;-)


 l'ho letto piu di una volta.
Rileggere un libro non è sinonimo della sua bontà.

 anni per colpa dei preti sessuofobi!... :-(
"Palla" che come al tuo solito non hai mai capito.

 ridimensionando, a te non sembra?
Dici?
200 capi di Stato saranno presenti alle sue esequie.
Il papato è stata una delle causa del crollo del regime comunista 
nell'est, eppure non aveva divisioni.
Dici che è ridimensionato? Sarà.
Eppure è una delle superpotenze diplomatiche nel mondo.
Da circa 2000 anni media i vari conflitti nel mondo.
Capisco che le posizioni che ha possono essere invise ma aprire bocca 
per dire cazzate non intelligente.

 sapere?...
Peltio credo che questo sia un attacco trasversale nei miei confronti.
Ti ricordi la vicenda del maggiore Bruno e di come mi sbattei lo 
Smazzacarte?

 provato. C'è una differenza sostanziale.
Appunto di quello si parlava. Senza contare che lo sciamanesimo
comprenderebbe un attimino questioni quali prova iniziatica, contatto con
gli Dei ecc ecc ..
                Annarella
-- 
San Google testimonia per noi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 metafore che ci sono all'interno della Bibbia.
Tipo lo Spirito Santo.

 per dire cazzate non intelligente.
giàgià..

 gli Dei ecc ecc ..
Ecco, allora sei concorde nel dire che chi ha provato certe cose non può
credere a certe stronzate della chiesa.

 Questo "mistero" serve solo a dimostrare la natura divina del Cristo.
L'Immacolata Concezione è un'altra cosa, non c'entra con il matrimonio
tra Maria e Giuseppe. Anche se non è scritto in nessun testo sacro, dopo
secoli di discussioni teologiche il Concilio di Trento stabilì che ogni
essere umano nasce col "peccato originale"; in questo modo però sorgeva
un problema, Maria non essendo battezzata (e quindi mondata dal peccato
originale) non poteva essere degna madre di Gesù. Così la chiesa si
inventò un escamotage, dichiarare che Maria era nata senza peccato
originale, in modo che il concepimento di Gesù fosse assolutamente puro.
Ma non tutti i padri della chiesa e i teologi hanno sostenuto questo
concetto. Moltissimi lo hanno avversato, ad esempio Tommaso d'Aquino.
La verginità della Madonna, che serviva ad affermare la natura divina di
Cristo, venne invece dichiarata già molti secoli prima, nei concili di
Calcedonia (431) e Efeso (451):
http://www.santamelania.it/approf/luogiub/lugcap4.htm
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 credere a certe stronzate della chiesa.
Fammi capire: di solito lo sciamanesimo e' legato ad un concetto di
*politeismo* e nel politesimo esiste una pluralita' di divinita'.
Quanto dice la CC, fatti salvi alcuni punti, per un politeista puo' essere
benissimo.



Cosa significa? Mi si apre un messaggio in bianco di posta elettronica...


   
www.diegocuoghi.com
Accidenti, in che strano universo viviamo!... Capita anche che io sia
d'accordo con Diego!...;-)


 2) Adamo ed Eva sono esistiti davvero?
No.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

 chiesa per via delle sue fissazioni sessuofobe e antifemminili.
Ma io non capisco perché queste vuote parole. Antifemminili? L'unico essere 
umano in tutta la storia dell'umanità a essere privo di peccato (secondo la 
Chies) è Maria. Una donna, guarda caso.


 anche un po' gobbo!...;-)
Puň darsi; non mi cambierebbe di una virgola. (Solo che non somiglierei piů 
a Gesů, visto che sono alto, biondo, con gli occhi azzurri, la barba e i 
capelli lunghi... devi vedermi coi sandali e il camicione egiziano! ^_^)


 Cosa centri l'Immacolata Concezione con la sessualità.
L'Immacolata Concezione è la mancanza, da Maria, del peccato originale. Non 
c'entra con la Sua verginità.


Mi piacerebbe capire se Albion è un cattolico del tutto insospettato (e chi
l'avrebbe detto!) o se sta così argomentando solo per essere contrario al
sottoscritto...;-)


 Ale
Adesso anche il fenomeno di emulazione fai?... Un po' come quando, negli
anni '60, i giovani sivestivano come i Beatles?...;-)


 ha scritto nel messaggio
news:42564199$0$8073$5fc...@news.tiscali.it...

Sei di una fede nella Chiesa disarmante, Alessandro. Che ti devo dire? Tu ci
credi e io non posso ribatterti nulla. Ma se leggessi un po', anche, di
storia della Chiesa e dei Papi (ne sto leggendo una monumentale della Piemme
proprio in questi giorni) forse non ti farebbe del tutto male...;-)
Ciao


 (la chiesa avveva un esercito, si, per far del bene, mi raccomando)
Che sei ignorante non è colpa tua.
Ma colpa tua è sbadierare questa tua ignoranza ad i quattro venti.
Dafur non ti dice nulla? LA mediazione della Comunità di Sant'Egidio
nella guertra fra Eritrea e Somalia?
Te ne potrei citare a centinaia di casi.
Anche nei tempi andati, per esempio la mediaizone fra Spagna e
Portogallo per la spartizione delle colonie.
Ma credo che tu manco sappia di cosa stia parlando.
Adesso prendi un libro di storia e studia.
Capirai tante cose, forse.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:4256419a$0$8073$5fc...@news.tiscali.it...

Ma chi l'ha detto che Maria non aveva il "peccato originale"? Anzi, che
esiste, questo "peccato originale"? Ah, sì...sempre la Chiesa... Queste,
però, *non sono più* risposte adatte ai nostri tempi e la Chiesa cadrà, se
non cambia quest'aderenza anacronistica a dogmi nati in tempi ormai lontani.
Sempre più gente ci si allontanerà. E' come se, nel nostro codice penale,
applicassimo ancora leggi del 1871 (oh, magari succede anche!...;-))...


 Ale
Urca... non so proprio che rispondere... :-/


 anche un po' gobbo!...;-)
Sai? Lo sapevo già!
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creò gli animali per l'utilità dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

 sottoscritto...;-)
Ma a che stai rispondendo?


 anche un po' gobbo!...;-)
Vedi di splonkarmi così leggi quello che penso io invece di dare fiato 
alla tua bocca dicendo cose su altri che manco sai


 sottoscritto...;-)
E nel secondo caso: "come si permette!"


 Capirai tante cose, forse.
Ho capito che l'ignorante sei tu. E pure molto ingenuo, oltre che
arrogante.

 Cosa significa? Mi si apre un messaggio in bianco di posta elettronica...
Cerca:
"Vi sono due vie per il dominio mondiale" su it.eventi.papa2005

 (secondo la Chies) è Maria. Una donna, guarda caso.
Allora come mai le donne sono storicamente assenti dalla chiesa? Per
favore, non tiriamo fuori i singoli casi di qualche donna coraggiosa.

La Zia^^ wrote:

hai letto l'enciclica del Papa sulle donne? troveresti alcune cose 
davvero interessanti...
ah ma intanto tu leggi quello che ti fà comodo


 arrogante.
Capisco.
Quindi neghi il ruolo mediatrice della chiesa e il suo ruolo nella
caduta dei regimi comunisti?
Interessante.
E poi sarei io l'ignorante arrogante.
Ma va a studiare.


 essere benissimo.
Mi chiedo come si possa entrare in contatto con la propria anima ma allo
stesso tempo aver bisogno di un intermediario per essere in contatto con
Dio. Tra parentesi sto ancora cercando di capire cosa sia lo Spirito
Santo.

 caduta dei regimi comunisti?
non sapevo che fossero caduti grazie al papa.

Cosa significa? Mi si apre un messaggio in bianco di posta elettronica...
...al signor 1a75e.43195$kC3.355, del dominio 
tornado.fastwebnet.it
 :-)
E' perche' quello e' un message-id, e va cercato con Google. Anche Agent
non sa distinguere, e se ci clicco sopra, mi dice
	"Questo e' o un indirizzo email o un message-id. Quale dei due?
		( ) indirizzo email
		(*) message-ID"
Outlook ovviamente non ha dubbi, lui HA la risposta.
Eppero' e' sbagliata.
Leonardo
-- 
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

sottoscritto...;-)
Buona la terza: quel messaggio l'ha scritto Nrgo, e non Albion.


 chiesa.
Anche perchè la chiesa si è trovata a dover assorbire al suo interno il
culto preesistente della dea (o delle tre dee).
Almeno a sentire la Gimbutas, gli dei maschili sono stati portati dalla
cultura Kurgan che ha sopraffatto le culture pre-indoeuropee, le quali
invece adoravano divinità femminili. Ma il substrato è rimasto, e rimane
ancora oggi.
E perciò la chiesa, come al suo solito, visto che la gente adorava
ugualmente la dea, ha pensato bene di trasformarla in una dea cristiana, e
la madonna era l'ovvio candidato a questo ruolo. Basti guardare le tre
Marie...Voglio dire, ci vuole faccia tosta a far passare le tre dee come una
madonna in triplice copia :-)
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non sapevo che fossero caduti grazie al papa.
Diciamo che questo papa è servito a dare una buona spallata...
Ma, così per curiosità, quanti anni avevi all'epoca dei fatti?.  Può
essere solo che non ti ricordi come sono andate le cose, ad esempio in
Polonia (il cardinale Glemp... Lech Walesa, il generale Jaruzelskij...
ti dicono niente?).
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Urca... non so proprio che rispondere... :-/
E perché hai fatto la domanda, allora? :-D
Ciao
Ale (credo che più o meno tutti i cattolici ti risponderebbero alla stessa 
maniera)
-- 
Namárië Valinor 

 applicassimo ancora leggi del 1871 (oh, magari succede anche!...;-))...
Questa era carina! :-D


 Allora come mai le donne sono storicamente assenti dalla chiesa?
Eh? Le donne rappresentano un 50% circa della Chiesa, punto più, punto meno. 
Non mi pare si possa parlare di "assenza". Poi, vedi un po' tu.


 proprio in questi giorni) forse non ti farebbe del tutto male...;-)
Ehm... Antonio... ti assicuro che di storia della Chiesa e dei Papi ho letto 
qualcosina... :-) E continuo a documentarmi.
Il fatto è, caro Antonio, che la Chiesa (o meglio, gli uomini di Chiesa) le 
sue malefatte le ha fatte. Perché è composta di uomini, e gli uomini 
sbagliano.
Bene, prendiamone atto.
Ma sai, io sono anche abbastanza stufo di sentirmi tirare fuori sempre le 
stesse cose: le Crociate, la Santa Inquisizione, la Conquista di Messico e 
Perù. A parte ogni altra considerazione che si potrebbe fare in merito 
all'effettiva portata di queste cose, si risale sempre a quattro-cinquecento 
anni fa. Direi che da allora di tempo ne è passato...
E le cose che vengono tirate fuori oggi sono i preti pedofili americani, la 
sessuofobia e via maldicendo. Ci fosse qualcosa di nuovo, ogni tanto!


 credi e io non posso ribatterti nulla.
Aggiungo che, quando Gesù pronunciò la famosa frase: "Chi è senza peccato 
scagli la prima pietra", un sasso partì e colpì dritto in faccia la 
prostituta.
Gesù, scocciato, si voltò e disse:
"Mamma, quante volte ti devo dire di non seguirmi quando vado al lavoro!"


Nessuna donna al mondo è vergine e madre
Sbagliato: c'e' una poverina a San Paolo del Brasile... "Poverina" perche'
ha una malformazione che le impedisce non solo il parto ma anche i normali
rapporti sessuali. E' stata fecondata artificialmente, ed ha partorito per
cesareo; c'e' stata qualche polemica locale proprio su basi religiose.
Comunque, la tizia era (e sara' tuttora) vergine, e pure madre.
(Non riesco a trovare la notizia su Google ma l'ho avuta da fonte piu' che
affidabile: affidatevi ;-) )


 alla tua bocca dicendo cose su altri che manco sai
Sembra che il fatto di essere plonkato dal fattucciero ti sconvolga 
oltre misura.
Ti dico un segreto, ma non dirlo a nessuno: non sa come si fa. Quindi 
legge tutti i post, anche se ne capisce un terzo, ma non può rispondere 
perchè ti ha plonkato. Poi, spesso tira delle crepe fuori misura e 
annaspa nella fufa per giustificare la cazzata che ha fatto.
In due parole: fat i caz tu.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Ecco a voi l'onesto Antonio Bruno: 
http://snipurl.com/dkzp

 oltre misura.
no. dà fastidio che mi tiri fuori asserendo cose che non sa


 ti dicono niente?).
Solidarnosc per citarne un'altro.
Io ero piccolo all'epoca, sono del 1973, ma non per questo certe cose
non le ho studiate.


 Comunque, la tizia era (e sara' tuttora) vergine, e pure madre.
Miracoli della scienza e della tecnica :-)


 Santo.
Uno delle tre persone di quello che i cristiani chiamano Dio ??
               Annarella
-- 
San Google testimonia per noi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cesareo; c'e' stata qualche polemica locale proprio su basi religiose.
Tu lo sai, vero, che con una notizia del genere dai da masticare a tanti di 
quei raeliani...


 Ale
E, scusa, hai detto poco? E, poi, non è "via maldicendo". Per quale ragione
gli *uomini* di un tempo dovevano essere per forza peggiori di quelli
odierni? E' perchè il mondo, intorno, è cambiato grazie alle conquiste
sociali (sempre avversate dalla Chiesa, tra l'altro, se ne ledevano il
potere temporale) che anche la Chiesa non può, per forza di cose, ripetere
gli stessi errori di secoli fa. Adeguerà gli errori. Come gli altri
governanti di stati temporali. La Chiesa è un sistema *temporale*, ne sono
più che convinto... Poi, se la tua fede è felice comunque di
accorstarvicisi, no problem. Ma devi fermarti lì. Anche il principio delle
"missioni", come si dice?, della "missionarietà"?, insomma, quel principio
lì è un assurdo, una prevaricazione, un'interferenza: ma chi gliel'ha
chiesto, ai missionari, di abdare a "portare la parola di Dio" a popoli
lontani di altri continenti che se ne stanno da millenni felici con le loro
usanze e credenze sconvolgendoli tutti, spesso profondamente ed
irrimediabilmente nella loro peculiarità etnico-spirituale?...Mah...
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


mi spieghi il collegamento tra il fatto che hai letto più volte il libro e
la sua veridicità?
fra

 Ale
Blasfemo! Anatema!....;-)
Mi hai comunque dato l'occasione per dirti una cosa. Qui dove abito io c'è
un pessimo e per me insopportabile intercalare: *la bestemmia*. Gente di
tutte le età, uomini per la stragrande maggioranza, bestemmia a ciclo
industriale nei bar, in famiglia, coi figli, ecc... Poi VANNO IN CHIESA la
domenica! Crescono i figli a suon di "Porco D..." e "Porca M...", e poi
vanno a messa!...
Questi sarebbero cattolici? E bada che è gente che disprezza fieramente i
"barboni", i marocchini e tutti coloro per cui, se non sbaglio, si chiamano
"diseredati" e per cui è morto Gesù....
Che schifo.


   
www.diegocuoghi.com
Ti dò ragione per la 2a volta. Sarà grave?


 vista, non credi?
Mah, a me sembra di sentire le vicende interne alla destra estrema: i vecchi
missini contro i "moderati" di AN...;-)



Ma questa è una TUA opinione, e come tale non puoi imporla a nessuno come
giusta.
Secondo punto, il fatto di sottolineare che la Madonna fosse vergine nel
momento in cui nacque Gesù credo che serva pure a dire che Gesù era figlio
di Dio.
fra

 Sempre più gente ci si allontanerà. 
Fammi capire: un dogma nelle definizioni di una religione. Ora a parte che
il dogma dell'Immacolata concezione ha poco piu' di 100 anni, ma che
c'azzecca quel dogma con i nostri tempi?


 fra
Ma, scusa, per me è figlio di Dio anche il barbone, il marocchino, anche mr.
castoro, va!...;-) E' figlio di Dio il mio cane, il mio gatto..., ecc... Le
loro madri erano tutte vergini? E se Gesù era un figlio, diciamo così,
"speciale", come credo anch'io, poteva, allora, chessò, apparire
all'improvviso a 30 anni, oppure materializzarsi sotto gli occhi di tutti,
invece di scegliere una madre che madre non è dal punto di vista
biologico...
La verginità della Madonna è stata inventata dalla Chiesa per motivi
essenzialmente sessuofobi.


 favore, non tiriamo fuori i singoli casi di qualche donna coraggiosa.
Zia del piffero Giovanni Paolo II ha scritto un'enciclica dedicata alla
donne.
fra

 Ah, quindi se è questione di fede come fa ad esserci una verità?
e come fa a non esserci?
fra


oppure l'importante è sempre chiudere gli occhi e non vedere i fatti?
fra


tante cose non sai
fra


Non è questione di essere creduloni è questione di non farsi paranoie
assurde se non c'è motivo.
Non è colpa mia se sei paranoico....
fra

 per questioni di fede???
Giuro, fra, che non ti voglio affatto prendere in giro. Però....
fai tanta TENEREZZA!...


 fra
No, fra, io sono sereno. La mia serenità si chiama *indipendenza*. Ma
rispetto la tua come spero continuerai tu a fare con me.
-- 


 usanze e credenze sconvolgendoli tutti,
Vero.
In effetti cnvertire i polinesiani al cristianesimo ed impedirli di fare
cose pittoresche come i sacrifici umani è male.
Pensa ad i poveri turisti che non possono immortalare su pellicola il
sacrificio di una vergine.
Poverini.
In Africa le uniche istituzioni che fungono sono le missioni. Se non
fosse per quei tizi che tu disprezzi ci sarebbero molte più carestie e
pestilenze di quante tu ne possa immaginare.
Secondo te nella lotta con il virus Marburg (simile all'Ebola) chi c'è?
Te lo dico io. Le suore missionarie che prestano la propria opera negli
ospedali sbattendosene del minimo sindacale.
Questa è la grande forza del cattolicisimo.
Piaccia o non piaccia questa è.
-- 


quei raeliani...
Anche il mio post era la scoperta dell'acqua calda.


 Eccome no. Addirittura precedente alla comparsa dell'homo sapiens.
Uh? secondo Rael l'homo sapiens non ha piu' di 25000 anni... secondo
qualche altro creazionista simile l'eta' e' anche minore... ma a parte
questi *sapienti* la sua comparsa e' a piu' di 100000 anni, mi pare...
Per quanto riguarda lo sciamanesimo, molto dipende anche da cosa si
intenda... comunque non saprei, ma questa tua obiezione non credo stia in
piedi.
Ciao ciao
Claudio

 risposta
Be', 'nzomma... lasciagli almeno il tempo di prendere il libro e leggerlo,
prima di chiedergli un'opinione, no? mmmhhh... :-)
Ciao ciao
Claudio

Coso wrote:

se non l'ha letto, è inutile che parli



Pure io sono serena e sono indipendente. Il fatto è che io non mi faccio
tante seghe mentali cercando di trovare dietro ad ogni cosa che mi viene
presentata chissà quale cospirazione mondiale.
Sento quello che mi raccontano, se mi pare plausibile ci credo, altrimenti
vedo di trovare alternative.
fra

 ti dicono niente?).
'nzomma... Giusto per dirne una, quando e' morto Raegan in molti lo
indicavano come grande protagonista della caduta dell'"impero del male"
grazie alle sue "guerre stellari"...
Imho lo trovo esagerato, questo e quello... protagonisti tanti, ma veri
artefici? per dirla con Gorbaciov, la storia corre e si prova a starci
dietro... qualcuno ci riesce meglio, qualcun altro peggio...
Ciao ciao
Claudio

                    è inutile che parli
:-) A quanto pare questo e' vero solo in alcuni casi...
riCiao ciao
Claudio

 Cosi' aveva detto, ma nel frattempo puo' essere cambiato qualcosa.
in 15 minuti?!


 in 15 minuti?!
Be', in realta' l'ha detto qualche giorno fa, ormai.
riririri... :-)
Claudio

 Cordialmente.
Tue opinioni, o meglio, attacchi e offese di chi non sa tenere testa. E stai
attento alle offese personali che non fanno piacere a nessuno.

 diversi dai kamikaze.
Mi spiace per te, ma per noi i martiri sono coloro che sacrificano la
propria vita, senza coinvolgere quella degli altri, e senza ergersi ad
esempio da seguire. Se non conosci la religione cattolica, per favore non
dire inesattezze.

 2) Adamo ed Eva sono esistiti davvero?
Abbiamo già parlato di interpretazione dell'Antico Testamento. Non possiamo
dare le stesse risposte ad ogni occasione. Siamo stanchi! Andatevele a
cercare, la letteratura abbonda!

 provano, tanti auguri a te.
Ti rendi conto di quello che stai dicendo?
Per dire che esiste dall'età del bronzo gli archelogi devono avere qualcosa
in mano:
1) o hanno trovato dei reperti dell'eta del bronzo;
2) o esiste lo statuto comunale di Nazareth dell'eta del bronzo.
Non trovo altra soluzione, e tra le due mi sembra la 1) quella giusta, vero?
Ascolta: ti stai contraddicendo da solo nella foga spasmodica di colpire e
demonizzare, un accanimento contro la Chiesa per motivi tuoi personali che
manco mi interessano. Se vuoi discutere seriamente sei pregato di dire le
cose con un minimo di senso logico.

 Dalle tue riflessioni appare proprio il contrario.
Bue che dice cornuto all'asino.

Questi sarebbero cattolici?
E questo è niente!
Lì dove abiti tu c'è un tale che non solo si dichiara non cattolico e lancia
strali contro la chiesa cattolica e il papa (colpevoli di aver messo in
guardia i propri fedeli dalle insidie della newage), ma addirittura va a
sgranocchiare le ostie dalla mano del prete senza essersi confessato.
E poi si stupisce che in chiesa ci sia gente che non segue i dettami della
chiesa cattolica (oddio, poi magari gli altri, seguendo le regole del gioco
si confessano e svuotano il buffer dei peccati., rientrando nel novero dei
cattolici. Peccatori, pentiti, ma cattolici. Il castorone mangiaostie,
invece...).
Incredibile, eh?
saluti,
Peltio
che si chiede se il prete al quale vai a mangiare in mano è lo stesso che
aveva cacciato una tua associata dal coro della parrocchia.

gli Dei ecc ecc ..
E tra l'altro non esisteva un unico sciamanesimo, ma parecchi.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 piedi.
Sulla base delle date realian/creazioniste o su quale base ?
               Annarella

 piedi.
Sulla base delle date realian/creazioniste o su quale base ? :)))
               Annarella

 dietro... qualcuno ci riesce meglio, qualcun altro peggio...
I grandi artefici furono due.
Regan ed il Papa.
Regan mise la pressione economica ed il papa la pressione morale.
Risultato fu la fine dei Soviet.

 Sulla base delle date realian/creazioniste o su quale base ? :)))
No, sulla base che 50000 anni fa l'homo sapiens era gia' bello arzillo e
non e' comparso poi... Solo questo e non altro. :-)
Ciao ciao
Claudio

 Risultato fu la fine dei Soviet.
Mah, non so... voglio dire: in fondo sono d'accordo sul fatto che furono
entrambi protagonisti, meno sul loro effettivo peso... Per dire, un
Gorbaciov non e' stato certo un personaggio secondario o poco attivo... In
realta' credo che un presidente dell'URSS meno pragmatico di lui avrebbe
potuto portare molti disastri in *reazione* a quel che dici... pero' e'
solo un'opinione, la mia.
Ciao ciao
Claudio



In quell'epoca e' pero' gia' possibile parlare di sciamanesimo o si sta
ancora parlando di stili di religiosita' pregrassa ? 
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 solo un'opinione, la mia.
Certo.
Ma Regan obbligò l'Unione SOvietica ad una corsa agli armamente in un 
momento di estrema debolezza del sistema economico sovietico. E questo 
pose grossissime difficoltà all'economia sovietica che iniziò ad implondere.
Il Papa pose la questione morale a tutti l'est europeo e causò il crollo 
morale.
Questi due fattori causarono la fine dell'Urss e del suo impero.
Gorbaciov non poteva fare altro se non quello che fece.
L'unica alternativa era una guerra per distogliere l'attenzione dei 
cittadini.

 piu' che affidabile: affidatevi ;-) )
Ho conosciuto personalmente un caso simile.
"Poverina, ha l'utero retroflesso [o estroflesso, retroverso,
o qualcosa del genere :-)] non potrà mai avere figli... e la cosa
peggiore è che non potrà mai neanche s*****e, perché le farebbe
un male cane.". Questo alla fine degli anni 70, inizio 80.
Ora ha due figli :-) e per quanto riguarda l'altro problema,
diceva che ci sono tante maniere... ;-)
Comunque poi è stata anche operata, mi dicono con ottimi
risultati... ma *dopo* aver avuto i due figli.
Un Paperino che ha conosciuto anche una con un utero
che si potrebbe definire "estroverso", ma questa è un'altra
storia ;-)))
Bye, G.

 
Hai ragione scusami per l'ultima frase davvero infelice.
Per il resto comunque sono stati riportati i link per andare a 
controllare, tu invece hai svicolato.
Io non conosco bene la materia, mi sto documentanto di volta in volta 
prendendo spunto anche dai vostri commenti.
Però chi sostiene la falsità di certe credenze, non mi sembra proprio un 
cretino.
Delle contraddizioni ci sono, e sono belle evidenti.
---------------------------------------------
Scusami ancora per la frase davvero infelice.
---------------------------------------------
-- 
Cordialmente.
Melus.
dal mio e-mail togli i simboli di Zorro.

 
Forse hai ragione.


 Ufff, che noia, 
Vero. Potreste sempre spostarvi su un ng adeguato.
Questo non lo è
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Vedo anch'io che il raelismo offre molti vantaggi...
a patto di non crederci, naturalmente. (cit.)

 cercare, la letteratura abbonda!
<gigi2> Il ritorno
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
There are lots of these charlatans out there,
and I am one of them.

 Spiega, spiega, perchč la Madonna di Loreto č nera?
Lo voglio sapere anche io.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Dě qualcosa di intelligente: parla a vanvera

 oppure l'importante è sempre chiudere gli occhi e non vedere i fatti?
Autocritica?
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Dì qualcosa di intelligente: parla a vanvera

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.04.08....@gmail.com...

L'avevo già letto anche da prima ma non in modo tale da riservargli
un'attenzione degna di studi migliori. Un interessante romanzo, ma niente di
eccezionale. A parte il modo originale di inserirvi studi e ricerche
meritevoli, invece, di grande attenzione!
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 vangeli?... :-)
Che ci vuoi fare?!... ma sono i Vangeli canonici. Mi trovi qualcosa anche di
quelli apocrifi o gnostici?... Sempre opere di uomini, è chiaro, pertanto
non certo scritti da Dio!...


 Bye, G.
ROTFL doppio!
A.B.

 Piaccia o non piaccia questa è.
Dal punto di vista umano, tanto di cappello finchè aiutano i malati. Ma,
quando iniziano a farlo con il crocifisso in mano, si tratta anche di
deleterio fanatismo. Un po' come far pagare un prezzo.
Infine, per principio, ti ri-plonko perchè non ti ho deplonkato. Evita di
inseguirmi, se puoi. Grazie.


 storia ;-)))
non voglio asserire nulla, ma c'è una strana somiglianza fra questa 
specie di sign e quelle di Peltio
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creò gli animali per l'utilità dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

 Questo non lo č
zano, saprai bene anche tu chi č che comincia queste discussioni.
ed uno abita in Val Sukkana

 rappresentanza.
Reagan?! che sia stato clonato da qualcuno?


 cretino.
Vedi, con questi discorsi non ne verremo mai a capo, perche' c'e' chi crede
in A e chi crede in B.
E' questione di credere, punto e basta.
E per chi crede come me nella presenza di Maria in questo mondo, riporto un
messaggio del lontano 1982, ma più attuale che mai:
Messaggio del 12 novembre 1982:Non andate in cerca di cose straordinarie, ma
piuttosto prendete il Vangelo, leggetelo e tutto vi sara' chiaro.
http://medjugorje.altervista.org

E' questione di credere, punto e basta.
E per chi crede come me nella presenza di Maria in questo mondo, riporto un
messaggio del lontano 1982, ma più attuale che mai:
Messaggio del 12 novembre 1982:Non andate in cerca di cose straordinarie, ma
piuttosto prendete il Vangelo, leggetelo e tutto vi sara' chiaro.
 
http://medjugorje.altervista.org
E riporto anche i seguenti:
 Messaggio del 25 giugno 1981
"Io sono la Beata Vergine Maria."
Messaggio del 3 luglio 1981
Prima dei sette Pater Ave Gloria pregate sempre il Credo.
Messaggio del 13 luglio 1981
Piangendo:"Avete dimenticato la Bibbia!
Messaggio del 19 luglio 1981
Anche quando sulla collina lascerò il segno che vi ho promesso, molti non
crederanno.
Verranno sulla collina, si inginocchieranno, ma non crederanno.
E'ora il tempo di convertirsi e fare penitenza!
Messaggio del 15 agosto 1981
Mi chiedete della mia assunzione.
Sappiate che sono salita al Cielo prima della morte.
Messaggio del 19 settembre 1981
Perché fate tante domande?
Ogni risposta è nel Vangelo.
Messaggio del 30 ottobre 1981
In Polonia tra breve ci saranno gravi conflitti, ma alla fine i giusti
prevarranno.
Il popolo russo è il popolo nel quale Dio sarà maggiormente glorificato.
L'occidente ha incrementato il progresso, ma senza Dio, come se non fosse
lui il Creatore.
Messaggio del 4 novembre 1981
Il Papa è vostro padre, è il padre spirituale di tutti.
Bisogna pregare molto per lui.
Messaggio del 31 dicembre 1981
Dite a quei sacerdoti che non credono alle mie apparizioni che io da sempre
trasmetto al mondo messaggi da parte di Dio.
Mi dispiace che non credono, ma non si può obbligare nessuno a credere.

 Cosa c'entrano a questo punto i vangeli apocrifi e gnostici? Ti chiedevi
[cut]
a questo punto chiedo una cosa: quali sono più credibili? i vangeli 
aprocrifi/agnostici o quelli canonici?
siccome prima o poi, quando avrò tempo, mi leggero almeno quelli apocrifi


 specie di sign e quelle di Peltio
Se ho capito bene quello che intendi, sei totalmente fuori strada.
Un Paperino che su Usenet ha ripetutamente messo nome
e cognome... e ci sono pure delle fotografie in giro.

   
www.diegocuoghi.com
Conosco anche questo episodio. Ma non voler farmi dire quello che non ho mai
detto.


 Non mi hai capito: il mio era un invito provocatorio
Sei un demonio, sei.
ded
(ma pensa te 'sto qua...)

 aprocrifi/agnostici o quelli canonici?
Punti di vista.

 perchè vi ha ravvisato qualcosa di contrario ai suoi "schemi".
E via con le solite cazzate da ignorante.
La Chiesa ha detto che ci sono i quattro Vangeli Canonici scritto sotto 
l'influsso dello Spirito Santo.
Poi ci sono gli altri vangeli che sono semplici testimonianze della 
vista di Cristo che mettono in luce altri aspetti della sua vita e della 
vita della Madonna. Nel contempo mette in guardia su questi vangeli 
dicendo che non essendo scritti sotto la guida dello Spirito Santo 
possono anche contenere imprecisioni.

 perchč vi ha ravvisato qualcosa di contrario ai suoi "schemi".
Gli apocrifi sono tanto "indegni" da essere stati usati per secoli come
fonte primaria per le rappresentazioni artistiche cristiane. Le scene
affrescate da Giotto nella Cappella degli Scrovegni a Padova vengono
quasi esclusivamente dagli apocrifi; opere famosissime di Raffaello o
del Perugino (lo sposalizio di Maria, la presentazione al Tempio...)
dall'apocrifo pseudo Matteo; dal Preotovangelo di Giacomo vengono: il
bue e l'asino dei presepi (questi animali non compaiono nei vangeli
canonici); le storie di Gioacchino e Anna,  genitori di Maria, ai quali
č dedicato il portale di Notre Dame a Parigi; l'episodio della Veronica;
l'incontro in Egitto dei bambini Gesů e Giovanni Battista (qui sarebbe
impossibile elencare le centinaia di esempi nell'arte, ne cito uno solo:
"La Vergine delle rocce" di Leonardo); e ancora i nomi dei Re Magi
(Gaspare, Melchiorre, Baldassare) dal vangelo Armeno...
Tutti episodi che non compaiono nei vangeli canonici, ma solo negli
apocrifi. E tieni conto che non erano gli artisti a scegliere i temi da
raffigurare, ma i committenti, quindi quasi sempre la Chiesa stessa.
Gli apocrifi dunque non risultavano "contrari agli schemi" della chiesa,
che, al contrario, ne ha accolto molto spesso temi e narrazioni nella
tradizione. Un esempio liturgico? la festa della Presentazione di Maria
al Tempio (12 novembre) si basa su di un episodio descritto solo dagli
apocrifi.
E' diverso il caso dei vangeli gnostici, ritrovati nel 1945 nelle grotte
di Nag Hammadi. Certo si puň ricamare sul perché siano stati esclusi dal
canone, e non sarň certo io ad addentrarmi in questioni teologiche visto
che non ho studiato questo argomento.
Posso solo dire (leggendo le introduzioni di due volumi che ho
sottomano) che molti sono testi piuttosto tardi, perché incorporano
concetti e dogmi che non vennero definiti che 300-400 anni dopo Cristo.
Altri come il vangelo di Tommaso o quello di Filippo sono invece piů
antichi, e il primo abbastanza vicino ai sinottici anche come epoca di
composizione. Ma non trattano della "storia" di Gesů. Ne propongono
invece detti, parabole, insegnamenti sapienziali, spesso in forma di
domanda e risposta.


 perchč vi ha ravvisato qualcosa di contrario ai suoi "schemi".
Gli apocrifi sono tanto "indegni" da essere stati usati per secoli come
fonte primaria per le rappresentazioni artistiche cristiane. Le scene
affrescate da Giotto nella Cappella degli Scrovegni a Padova vengono
quasi esclusivamente dagli apocrifi; opere famosissime di Raffaello o
del Perugino (lo sposalizio di Maria, la presentazione al Tempio...)
dall'apocrifo pseudo Matteo; dal Protovangelo di Giacomo vengono il

-- 


canone
Guarda, da ignorante avanzo un'ipotesi: sono arrivati tardino :-)))
Leonardo dissacratore
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Guarda, da ignorante avanzo un'ipotesi: sono arrivati tardino :-)))
Mi piacerebbe risponderti con una battuta fulminante come la tua :-)
Ma tradirei lo scientista pedante che sono e faccio notare che ho
scritto ri-trovati. Di alcuni di quei vangeli (Filippo e Tommaso
soprattutto) c'è infatti traccia in documenti dei primi secoli, padri
della chiesa ne parlano e ne citano brani; altri erano conosciuti
attraverso i testi sacri dei cristiani copti. Dunque erano abbastanza
conosciuti anche alle origini del cristianesimo, non solo testi segreti
e riservati a gruppi gnostici sconfitti dalla corrente maggioritaria
della Chiesa.


 
Non ho ancora capito se fai apposta o sei così di tuo, seriamente.
Se il defo ti trascina nella cacca tu gli vai dietro???
Dalle mie parti, lo si manda a fare quelle cose di cui sono specialiste 
le bolognesi, poi lo si IGNORA.
Dai cerebrolesi, si proprio loro, i raeliani, ho imparato una cosa. Se 
vuoi far del male ad una persona, ignorala. Anche il più stupido, ho dei 
dubbi, sul fattucchiero, quando vede che nessuno se lo fuma va a rompere 
  il marone tra i due maroni da qualche altra parte.
Ripeto.... ho dei dubbi che la stupidità dal fattucchiero sia in grado 
di essere stupidità normale.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Ecco a voi l'onesto Antonio Bruno: 
http://snipurl.com/dkzp

 > "Diego Cuoghi" ha scritto
----------------------CUT---------------------
Quello che dici sugli Apocrifi e l'ispirazione che hanno dato all' arte in
varie occasioni è poco significativo dell'atteggiamento ufficiale riservato
dalla Chiesa verso gli stessi. Ufficialmente, mi risulta che gli Apocrifi
non siano accettati dalla Chiesa Cattolica. Certo, poi, bisognerebbe
valutare bene il senso del termine "accettare".


 
Si, vabbè era Clitor
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Mingozzi...... ci sei???????

aprocrifi/agnostici o quelli canonici?
I canonici sono quelli che le sparano meno grosse e di cui è possibile
risalire al periodo in cui furono scritti, almeno nell'ossatura, poi
nel tempo sono stati modificati; gli apocrifi e quelli gnostici sono
talmente tanti che ... boh?
Quelli più noti hanno una discreta tendenza alla esagerazione.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

specie di sign e quelle di Peltio
Ho dato mandato ai miei avvocati affinchè qurelino Paperino per plagio.
Partiranno domattina presto per Paperopoli.
Se Al Bano l'ha spuntata con Micheal Jackson, vuoi che non mi riesca di
spillare qualche soldo ad un papero? Faro il possibile per spennarlo.
saluti,
Peltio

 meritevoli, invece, di grande attenzione!
Ohi, allora avevo capito male una tua battuta in risposta a Leporello
riguardo la pubblicita' fatta dal vescovo di Trento... Credevo, da questa
battuta, che non l'avessi ancora letto... Sto invecchiando e si vede! :-(
Ciao ciao
Claudio

 ancora parlando di stili di religiosita' pregrassa ?
Molto imho, credo che in questo caso si possa solo *immaginare* una
possibilita'... credo che solo attraverso la testimonianza dei *testi* di
epoche antiche si possa trovare qualche traccia di effettivo sciamanesimo,
quindi parliamo di epoche storiche. Voglio dire, da semplici reperti si
puo' immaginare troppo per essere sicuri di qualcosa di tanto astratto.
Ciao ciao
Claudio

 specie di sign e quelle di Peltio
Oh, e' solo un modo come un altro per salutare aggiungendo qualcosa che
non era nel messaggio o simili cose [spesso e' un vero e proprio post
scriptum]... un vezzo che ha la sua tradizione... ti faccio un esempio
doppio in firma...
un Ciao ciao precisante
(un) Claudio che ha l'abitudine d'impicciarsi

 alternativa era una guerra per distogliere l'attenzione dei cittadini.
Gli e' che fare l'unica cosa sensata non e' un piccolo merito... :-)
Purtroppo abbiamo tanti esempi di capi di stato incapaci di farlo [quello
che piu' mi colpi' allora fu proprio un Saddam molto sorridente a Becker e
Shevarnadze che gli spiegavano che non aveva alcuna possibilita']...
Ciao ciao
Claudio

 Shevarnadze che gli spiegavano che non aveva alcuna possibilita']...
Saddam giocava d'azzardo.
Lui sperava di attirare nel conflitto anche Israele.
Questo avrebbe comportato la sbriciolamento dell'allenaza araba e tante 
altre cosine.
Gli Isaeliani lo sapevano e furono avverti dagli Stati Uniti di starsene 
buoni qualunque cosa succedesse.

 buoni qualunque cosa succedesse.
Gli e' che non saprei valutare quante speranze avesse realmente Saddam a
priori... ma *a posteriori* e' facile dire che non ne aveva a sufficenza.
Un pessimo errore di valutazione.
Fra parentesi mi sono sempre chiesto l'effettivo peso che ebbe una delle
giustificazioni riportate allora [e solo allora... poi non l'ho piu'
sentita] per non essere arrivati a Bagdad... ricordo che si diceva che il
rovesciamento di Saddam avrebbe portato non pochi problemi a Gorbaciov a
causa del malcontento dei suoi generali...
Ciao ciao
Claudio

 
Anche se non mi leggi, rispondo ugualmente, mi risponderà qualcuno più 
intelligente di te.
Bisogna considerare anche che tipo di Chiesa c'era allora (quella che 
commissionava i lavori agli artisti) e la Chiesa attuale o di 100 anni fa.
Sono due entità differenti, molto differenti.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_


 causa del malcontento dei suoi generali...
Si.
Una delle cause del Golpe fu anche il fatto che i generali sovietici non 
gradirono molto l'abbandono di un loro vecchio alleato e buon cliente e 
premevano pe un intervento sovietico.
MA poi ringraziarono il cielo che non s'impelacarono la quando videro il 
Chalenger inglesi invulnerabili alle loro armi ed i loro T72 fare da 
bersaglio mobile ad i vari A10 ed AH64.
In quel momento si capì quanto era indietro effetivamente l'armata rossa.
Detto fra me e te megli averlo capito in Iraq che in Germania.

 Detto fra me e te megli averlo capito in Iraq che in Germania.
:-) Ohi, indubbiamente...
riCiao ciao
Claudio

 plagio. Partiranno domattina presto per Paperopoli.
Non provare a toccare il mio amico...
PaperiNick :-P

 Claudio
No, non preoccuparti...;-) Come dicevo, l'ho letto con superficialità e la
battuta si riferiva ad una possibile volontà di più attenta rilettura grazie
agli stimoli..."ecclesiastici"...;-)
Sono io che mi sono espresso male.
A proposito, "coso", ma tu non sarai mica un pollo sfuggito dal pollaio del
mio kill-file, vero?!!!!!...


 le bolognesi, poi lo si IGNORA.
Sono stato oggi a Bologna.
C'è una percentuale di uallera davvero alta da quelle parti.
-- 
Cordialmente.
Melus.
dal mio e-mail togli i simboli di Zorro.

 E Bush (entrambi), Berlusconi, Reagan, il principe Carlo ecc ecc ???
Ma con Reagan c'era pure l'amico E.T.?
fra

 
Immagino avrai visto l'Inter.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
E', il tuo, un presupposto ragionevole.
Il fatto che sia errato non e' colpa tua.

 C'è una percentuale di uallera davvero alta da quelle parti.
socmel.
mi so bulgneis...
ci sei stato per cosa?

fra wrote:

no.
era appena uscito dalla Clonaid. Rael lo muoveva con un telecomando
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creò gli animali per l'utilità dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

 
Lavoro.


 
No Zano,  sono immune al calcio cosi come lo sono alla religione.
Ci sono andato per lavoro.


 Posso capirlo anche da solo o me lo deve dire un teologo?
La seconda che hai detto.
Si parla di religione e non di scienza.

 
E da dove si capisce che sono stati scritti sotto l'influsso dello 
spirito santo?
Dal bollino SIAE?
Posso capirlo anche da solo o me lo deve dire un teologo?
-- 


 Si parla di religione e non di scienza.
A giusto e Dio non parla per tutti gli uomini, ma solo con i teologi giusto?
Se qualcosa lo ha scritto Dio, me lo deve dire Dio e non un teologo.


 Se qualcosa lo ha scritto Dio, me lo deve dire Dio e non un teologo.
Vedi sopra.

 
Te sei bolognese come io sono ILVIO!!!!!
Me a san bulgnais!!!! Con qualche dieresi su san.
BAFH!! basta che abiano visto il pisello del gigante esi credono tutti 
bolognesi!!!!
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Siate realistici e razionali:
credete nei dogmi

 Me a san bulgnais!!!! Con qualche dieresi su san.
io non lo so il dialetto bolognese. ti devo far vedere la carta 
d'identità per dimostrarti che sono nato e vivo a bologna?



Truffa per allocchi.


 Truffa per allocchi.
E sì Melus il rispetto nel credo altrui è una cosa senza nè capo nè coda.

 
NMNPFDDM
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Perchè se ti chiedono di dire un numero da 5 a 8 rispondi 3?

 mio kill-file, vero?!!!!!...
Ohi, sicuro!
Ho cambiato indirizzo per usenet [quello vecchio e' diventato
ingestibile]... ed era da un po' che volevo abbandonare il mio caro
vecchio nick... quattro lettere al posto di dieci, un po' mi dispiace, ma
ci sono dei vantaggi.
Ciao ciao
Claudio


Nicola, ho detto quello che penso, non mi sembra di avere offeso, penso
veramente che sia una truffa per allocchi.
Poi ci sono quelli che ci credono veramente.
E quelli che ci credono per convenienza.
Ma io voglio vedere la delega di Dio che ha incaricato la chiesa di
fargli da tramite.
E poi voglio vedere anche le deleghe degli ebrei e dei musulmani,
così, tanto per capire se è una cosa che ci siamo inventati noi.
Oppure se Dio è così pieno di contraddizioni......sarebbe veramente 
inquetante.


 inquetante.
spesso ciò che si pensa, dicendolo, può essere un'offesa verso altre 
persone. sarebbe meglio pensarci un pò prima di scrivere. magari penso 
che una certa persona sia un figlio di puttana, ma non glielo andrei mai 
a dire.


 Melus.
No, non c'entra Dio. Siamo noi uomini, ancora troppo *piccoli* che abbiamo
bisogno di credere in intermediari portavoce di Dio che ci convalidino la
fede in una sorta di attestazione DOC. Molte persone, come vedi, non sono
nemmeno in grado di rendersi conto della assurdità allo stato puro che è un'
idea di religione come "portavoce" di Dio.
Ciao


 Ciao
perchè tu andavi a fare la Comunione in chiesa?

 Truffa per allocchi.
Imbecille.
Melus, ho detto quello che penso, non mi sembra di avere offeso, penso
veramente che tu sia un imbecille.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 


Quando  finiscono le argomentazioni valide e non si ha niente altro da 
dire, cominciano le offese.
Prendo atto.
Capisco che volevi fare lo spiritoso, ma come motivi questo tuo giudizio?
Aiutami a capire.


Melus, credo che la reazione di Alessandro dipenda dalla tua un po' troppo
schietta affermazione "truffa per
allocchi". Alessandro ha una fede e, per questo, si sente offeso a sentirla
definire così. Io, pur essendo idealmente d'accordo con te, posso capirlo.
Insomma, sii più diplomatico...;-)


Alessandro "Il Patriarca" Valli wrote:

Oggi pensavo agli argomenti di questo forum, sono entrato in un bar per 
bere un caffč, e ho incontrato il parroco della chiesa della mia zona 
che si destreggiava con un bel gratta e vinci.
Bella roba dico o, ma il gioco d'azzardo non era peccato per i cattolici?
Poi entra un poveraccio che chiede un po' di soldi o qualcosa da 
mangiare e questo viene allontanato dal barista nell'indifferenza anche 
del parroco.
Il quale se ne esce dicendo "Rubano anche da me!".
Questi sono gli esempi da seguire?
E' cosě che si ama il prossimo?
con chi devo intermediare io con 'sto prete?
Ma fatemi il favore va datevi degli imbecilli da soli


 Bella roba dico o, ma il gioco d'azzardo non era peccato per i cattolici?
Il Gratta e vinci gioco d'azzardo?!



Si. Sfidi la fortuna senza nessuna possibilità di difesa.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Ecco a voi l'onesto Antonio Bruno: 
http://snipurl.com/dkzp

 Aiutami a capire.
Né più né meno di ciò che tu hai detto al sottoscritto. Spiegami per quale 
motivo io dovrei accettare il tuo giudizio secondo il quale sono un allocco 
e tu non dovresti accettare il mio secondo il quale sei un imbecille.
O forse perché tu dai degli allocchi a una miliardata di persone (più o 
meno) e io do dell'imbecille solo a te, allora tu ti senti giustificato?


 
La mia definizione di "truffa per allocchi" era rivolta a tutte le 
religioni in cui si pretende che qualuno o qualcosa di dannatamente 
terreno e umano, viene attribuito al volere divino.
Dio se voleva trasmetterci i dieci comandamenti, non li dava ad un fesso 
che li ha pure rotti.
Li avrebbe incisi di persona a fuoco vivo perenne su pietra 
indistruttibe ed immodificabile ed in tutte le lingue conosciute.
Cosě da poter arrivare fino a noi senza la manipolazione dell'uomo.
Invece non č cosě.
La fede č un atto di resa, un atto di sottomissione per far rispondere a 
qualcun'altro gli inquietanti quesiti della vita a cui non sappiamo dare 
risposta e che ci spaventano.
Leggiti il corriere della sera di oggi, e guarda come si comporta la tua 
bella chiesa.
Ci sono due articoli molto interessanti ed in uno si parla di un 
documento diffuso tra gli uomini di chiesa sul comportamento da adottare 
  con i preti pedofili.
Leggi leggi, poi dimmi se lo ha voluto Dio o un uomo.
Guarda che la manipolazione delle masse č una pratica ben conosciuta 
dalla chiesa.


 che li ha pure rotti.
ROTFL...Questa è carina, dai...;-)


Melus ha scritto:
"Leggiti il corriere della sera di oggi, e guarda come si comporta la tua
bella chiesa.
Ci sono due articoli molto interessanti ed in uno si parla di un
documento diffuso tra gli uomini di chiesa sul comportamento da adottare
con i preti pedofili.
Leggi leggi, poi dimmi se lo ha voluto Dio o un uomo."
A questo proposito, mi piacerebbe sapere se è stato Dio a volere che Papa
Giovanni
Paolo II mettesse a capo di una parrocchia romana (S.Maria qualcosa) un
cardinale americano protettore di preti pedofili (ne ha aiutati molti ad
essere "discretamente" trasferiti) come S.E. Mons. Law...


 essere "discretamente" trasferiti) come S.E. Mons. Law...
e ti attacchi sempre a chi ti fa comodo. Melus portati dietro il 
cagnolino qui presente, e andate a fare queste domande in un altro 
newsgroup.

 
Nicola, se non sai rispondere č meglio che stai zitto.


 Nicola, se non sai rispondere è meglio che stai zitto.
sai non ce l'ho con te. Ma il continuare a postare ste cose da parte di 
AB scassa un pò non credi? e non parlo solo per me, ti sarai reso conto 
dà fastidio a molti.
il non rispondere non vuol dire che uno non sappia rispondere.
io non rispondo perchè queste continue frecciatine di AB le può andare a 
fare dove è più intelligente farle

 dalla chiesa.
"Poco" conosciuta, secondo me... la cosa brutta e' che ci provano lo
stesso... ;-)
Riflessione: se dio esiste, e' per caso interista?
-- 
Ciao ciao [...]
Claudio [alias Coso li', SuperPollo]

Trovo gli integralisti cattolici meno organizzati del branco di cicappini
che infesta questi NG. Questi ultimi, infatti, si coalizzano con ben precise
tattiche e sanno muovere le loro pedine fatte di nulla e di offese in modo
articolato ed organizzato. I cattolici, invece, qui su questi NG si
incazzano troppo facilmente e sono scoordinati quando non sanno cosa
rispondere...
Attendo risposte sul cardinale Law.


 
Speriamo di no, dopo ieri sera......
Per il resto, mediterò sulle tue altre riflessioni.


 essere "discretamente" trasferiti) come S.E. Mons. Law...
Vuoi che ti dica che il Papa ha sbagliato? Può essere. Non sono il Papa. E 
il Papa è umano. E, come OGNI essere umano, in queste cose PUO' sbagliare, 
ovviamente. (Anche se, per questo Papa, avrei i miei dubbi che una scelta 
del genere sia stata sbagliata; ma fa niente.) Ripeto: vuoi che ti dica che 
il Papa ha sbagliato? Benissimo. Il Papa ha sbagliato. Cambia una sia pur 
minima cosa del rapporto con il Papa e con la Chiesa cattolica tutta?
Antonio, ti faccio una domanda. Ami la tua compagna?
Ora te ne faccio un'altra. Ritieni che non sbagli mai?
Terza, e ultima. Quand'anche riconoscessi che in una certa situazione ha 
sbagliato, il tuo amore per lei verrebbe meno?
Quarta domanda (eh, lo so, la terza doveva essere l'ultima, ma sono un 
borioso scientista cicappino cattolico :-D). Ritieni che, nonostante tutti i 
difetti che puoi riconoscere nella tua compagna, nonostante tutti gli errori 
che secondo te lei commette, ha commesso e commetterà; ritieni che lei 
rappresenti la scelta giusta per te?


 Attendo risposte sul cardinale Law.
Date. Ma sotto l'altro messaggio.


 (almeno, quello degli integralisti)
Intanto lui là crede che tutti i cattolici siano integralisti.
Solo che quando gli ho chiesto di dimostrarlo ha glissato e...plonk

 rappresenti la scelta giusta per te?
Ma e vero anche il viceversa?
Ma un integralista mangia prodotti integrali?


 Ma un integralista mangia prodotti integrali?
Ti dirņ, pure biologici, anche se abbiamo scoperto che fanno male!
Ciao
Ale che si rifiuta di aspirare lo scarico delle auto, che invece fa tanto 
bene
-- 
Namįriė Valinor 

 essenzialmente sessuofobi.
No.


 che infesta questi NG.
Affascinante. 
Tradotto dal linguaggio dei newsgroup sarebbe piu' o meno come "Tutti
quanti non mi danno ragione quando parlo di cattolicesimo".
Non sei ancora pero' a livello di quelli che ho visto definire
"cattoinquisitori" dei noti anticristiani solo perche' gli davano torto.
Ma se ti eserciti, e tra casciolate e varie sei sulla buona strada, puoi
sempre arrivarci.
Cicappino, se ho capito bene, starebbe invece "tutti quelli che non mi
vengono dietro quando parlo di esoterismo"
                Annarella

 vengono dietro quando parlo di esoterismo"
siamo tutti dei fake di Antonio

 vengono dietro quando parlo di esoterismo"
Personalmente ho gusti diversi. Andare dietro ad un maschio, 
Fattucchiero, ignorante come un copertone, viscido come sei lumache in 
amore non rientra nei miei gusti.
Se m lo chiede una donna, posso anche andarle dietro. Tariffe modiche.
:-))))))))


 bene.
Di fatti il Fattucchiero si fa le macchine di tre parcheggi al giorno.


 civiltà più che accettabili.
Non pensavo affatto a te. A dire il vero nemmeno nella prima parte del
post...;-)
-- 


                 Annarella
Hai capito peggio che male. Non si tratta di "venirmi dietro" chè la cosa,
detta in *qualsiasi senso*, non mi è mai piaciuta anche solo come idea..;-)
Si tratta di questo: *dicesi cicappino un individuo scientista convinto che,
facendo di ogni erba un fascio e rivoltando le cose a proprio piacimento, si
appropria indegnamente della qualifica di "scientifico"*
Saluti
-- 


 Comunque, inquisitori, qui, ce n'è già abbastanza.
hai paura che ti rubino il posto?

 Ale
Se mi parli, come fai da tempo del resto, di un rapporto con la Chiesa di
carattere "sentimentale", io stesso ti ho già detto che non posso obiettarti
niente. Ma non lo posso fare se mi metto ad esaminare, *extra te*,
determinate cose.
Proseguendo la tua metafora, se tu, come amico, mi dicessi: "Guarda che la
tua donna non ti merita, perchè va con Tizio e Caio, dice bugie ed è pure
prepotente", prima ti manderei a fare un giro pregandoti di farti gli affari
tuoi, poi, giustamente, darei più importanza all'affetto che io provo per
lei. Questo non toglie che lei possa aver fatto quello che mi hai detto. E,
nei confronti di un principio che penso non ti suoni vago quale
"rettitudine", non credo che la mia compagna sarebbe priva di
responsabilità. In senso lato ANCHE verso di me che, poverino, le voglio
tanto bene.
Ciao


 Ale
Sì.


 Ciao
Forse
Arrivederci

 vengono dietro quando parlo di esoterismo"
Yep.
Perspicace, la figliola ;)
saluti,
ded

 Ma non è la Chiesa cattolica che dice che il Papa è infallibile?
Solo quando parla "ex cathedra".
E tu vorresti discutere di cattolicesimo?
ded

 Ma non è la Chiesa cattolica che dice che il Papa è infallibile?
Solo quando parla "ex cathedra". E le volte che parla ex cathedra sono
rare e riguardano solo le "verità della fede", ad esempio l'assunzione
della Madonna, che diventano dogmi per i cattolici.
Nemmeno tute le encicliche sono necessariamente "ex cathedra".
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Ma non è la Chiesa cattolica che dice che il Papa è infallibile?
In materia di fede è infallibile.
Per il resto è un povero cristo come tutti noi.

 Saluti
Il problema e' che io pur avendo legami con l'ambiente dell'esoterismo per
questioni religiosi penso che spesso non abbiano tutti i torti.
Il che potrebbe porre dei problemi logici alla tua definizione.
                                Annarella



Ohibo' io faccio parte del branco criciato. Dici che potrei essere un
pericoloso competitore ?
              Annarella



/me ringrazia
         Annarella

 Ohibo' io faccio parte del branco criciato. 
cosè il branco criciato?



Deriva da uno dei soliti svarioni di Saseanna: al posto di definirci il
branco crociato (ossia coloro che si abbrancavano disperatamente) ci
defini' "il branco criciato".
Condizione per far parte del "branco criciato" era farsi delle grosse
risate sulle vaccate dei neo-gnostici o dei vari pezzi niu eig poi che uno
fosse wicca o  cattolico poco importava, di default gli veniva assegnato il
titolo di cattoinquisitore.
Qualsiasi sia la tua religione ma se ti pieghi dal ridere all'idea che
"elohi elohi lama sabactani" stia a significare "m'illumino nella tua
prealba" in lingua Naga dell'America Centrale ne fai parte. Se poi contesti
l'idea, o semplicemente ti pare un attimino bizzarra, che Gesu' Cristo
abbia vissuto in Tibet per poi spostarsi nel Centro America e finire a
morire in Palestina allora ne fai parte a pieno titolo.
Altrettanto significativo quanto il "branco criciato" era la presenza dei
"canguri asburgici" sempre derivante da uno svarione della stessa persona
per cui Carlo V d'Austria divenne Carlo V d'Australia.
-- 
                          Annarella (TabulaRasa del Branco Criciato di ICR)
         The Dance goes on through joy and tears.
 

 Deriva da uno dei soliti svarioni di Saseanna: al posto di definirci il
[cut]
bho...non ci ho capito molto



In it.cultura.religioni per la maggior parte del tempo non si parla di
religioni ma di anticrisitianesimo e la maggior parte le cose piu' comiche
derivano da fonte neognostica, per citare un esempio la rivista di Sabato
Scala di cui erano citati due pezzi qui nei giorni scorsi.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

per cui Carlo V d'Austria divenne Carlo V d'Australia.
LOL. Guarda, se avessi un giardino uno lo terrei.
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

                                 Annarella
Di quasi tutto quello che stai raccontando qui, ho capito ben poco perchè io
frequento solo IDM e IDU. Ma se pensi che, riguardo all'esoterismo non
abbiano tutti i torti, ti metti al livello loro, cioè un livello
assolutamente superficiale e prevenuto. Il che, ti dirò, se tanto mi dà
tanto...;-)


 tanto bene.
Ma certo. Infatti, non credo che nessun cattolico dica che la Chiesa (o 
meglio, lo ripeto, gli uomini di Chiesa; distinzione sottile, se vogliamo, 
ma importante) non ha mai commesso errori. Ma qualsiasi cattolico 
integralista :-) ti dirà che questi errori commessi dagli uomini di Chiesa 
NON inficiano il rapporto fra la Chiesa stessa e il fedele.
Ciao
Ale
-- 
"Uomo che doma sue passioni, tromba poco, non mangia salsicce e beve
poca birra avrà mente fredda da guerriero, ma farà vita di merda." 

 un confessore, non ti pare? ;-)
Una domanda che mi sono sempre posto: Che tipo di peccati può fare il Papa??
Di sicuro non trasgredisce i dieci comandamenti, per cui??


 Di sicuro non trasgredisce i dieci comandamenti, per cui??
Ohibo', e perche' no?
Io al suo posto, sarei fortemente tentato di infrangere il terzo. Per crisi
da rigetto, suppongo ;)
ded

 da rigetto, suppongo ;)
Si, ma tu non sei il Papa. Lui è presente a tutte le feste, anche quelle 
non comandate.


 Di sicuro non trasgredisce i dieci comandamenti, per cui??
Con il crescere della fede, cresce anche il senso del peccato. Ho sempre 
pensato che il peccato d'orgoglio (che contraddice il primo comandamento) 
sia, in un certo senso, "tipico" delle persone di così alto livello.
Ciao
Ale
-- 
Dimostrazione scientifica che la sfiga esiste.
Si procede per assurdo:
La sfiga non esiste.
Assurdo. cvd 

 degli uomini che compiono errori. Spesso mostruosi.
sei berlusconiano?

 Ale
Non so se ammirarti o compatirti. Io non riuscirei mai a dare la mia fede a
degli uomini che compiono errori. Spesso mostruosi.


Ma non è la Chiesa cattolica che dice che il Papa è infallibile?
Naturalmente solo in materia dottrinaria.
Non affermano certo che sia infallibile in tutti i campi.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

Di sicuro non trasgredisce i dieci comandamenti, per cui??
Di sicuro il peccato piů a rischio č quello di orgoglio.
La sua č una posizione straordinaria che puň facilmente far montare la
testa.
Poi ci sonoi accidia, negligenza, pensieri erotici ... insomma tutto
l'ambaradan umano :)


 Di sicuro non trasgredisce i dieci comandamenti, per cui??
Qualche papa forse li ha rispettati.

 Dipende che intendi con recenti.
Ultime tre/quattro
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
La tua opinione non ha influenze metereologiche.

Zano ha scritto:


 Ultime tre/quattro
Vediamo
Giovanni Paolo II, oltre qualche benedizione di troppo grosse cose non 
gli si possono imputare.
Giovanni Paolo I, manco il tempo.
Paolo VI, mi chiedo quanti si ricordino di costui. La sfiga di trovarsi 
a inpaninato fra due grandi papi.
Papa Giovanni XXIII, il papa buono, il papa che parla coi giardinieri. 
Spirato in odore di santità.
Dai hai beccato la serie giusta.
Su quelli di prima avrei qualcosa da dire.

 Qualche papa forse li ha rispettati.
Parlo sempre di papi recenti. Non credo che nussuno di questi abbia mai 
rubato, ucciso, zompare le donne altrui ecc.
Per rubare uccidere intendo farlo in prima persona. Acusare una persona 
di essere mandante è troppo facile.


Su quelli di prima avrei qualcosa da dire.
Anche su questi, anche su questi (o almeno su alcuni di questi).
Leggiti "In God's name", del tuo conterraneo David Yallop. Parla della
morte di papa Luciani, ma anche di tante altre cose interessanti...
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 morte di papa Luciani, ma anche di tante altre cose interessanti...
OK.

 LOL. Guarda, se avessi un giardino uno lo terrei.
Sono un po' fotonici ma per il resto ottimi da guardia ;)
              Annarella

 tanto...;-)
Urcola' solo per avere citato un nome con cui condivido le opinioni ? 
             Annarella

              Annarella
Beh, se il nome è CICAP perdi l' 80% della tua credibilità ai miei occhi. Se
dovesse interessarti, eh!...;-)


 dovesse interessarti, eh!...;-)
il problema è che annarella è intelligente.

 dovesse interessarti, eh!...;-)
Ussignur. Signor Antonio Bruno il mondo non ragiona utilizzando logica
binaria on/off per cui o si e' d'accordo con lei o si e' del CICAP.


 binaria on/off per cui o si e' d'accordo con lei o si e' del CICAP.
Benvenuta in IDM



/me ringrazia e offre un giro di giandujotti


                           Annarella
Mai applicata. Solo su certi argomenti. Ad esempio, se uno mi dice che i
fenomeni paranormali non esistono perchè ogni buon prestigiatore può
imitarli, è cicappino o affine.
Dipende dal contenuto delle affermazioni e se generalizzi, sei *tu* la
superficiale.


 /me ringrazia e offre un giro di giandujotti
Sì, così, magari, cresce un po'...;-)


 po' criptica nell'esporre...;-)
Non e' facile affrontare in maniera piana i discorsi sulla Tetrakys e sui
Mantavara in quanto potrebbero richiedere un discorso che arriva al
simbolismo della simmetria laterale in cui i due opposti si annullano.
Capirai che di fronte a questi discorsi di magia cerimoniale si finisce
sempre ad affrontare la questione che  non dobbiamo distinguere tra
intelletto e conoscenza ne' tra intelligibile e conoscibile in quanto si
puo' arrivare a postulare che la conoscenza vera è immediata e che
l’intelletto è rigorosamente una cosa sola con il suo oggetto. Oggetto in
questo caso definito da quanto ho precedentemente scritto.


 po' criptica nell'esporre...;-)
Non e' facile affrontare in maniera piana i discorsi sulla Tetrakys e sui
Mantavara in quanto potrebbero richiedere un discorso che arriva al
simbolismo della simmetria laterale in cui i due opposti si annullano.
Capirai che di fronte a questi discorsi di magia cerimoniale si finisce
sempre ad affrontare la questione che  non dobbiamo distinguere tra
intelletto e conoscenza ne' tra intelligibile e conoscibile in quanto si
puo' arrivare a postulare che la conoscenza vera è immediata e che
l’intelletto è rigorosamente una cosa sola con il suo oggetto. Oggetto in
questo caso definito da quanto ho precedentemente scritto.
Questo e' quanto asserisce il Guenon. Se mi dici che sono io quella
criptica, mi spieghi come riesci a capire cosa dice questo signore ?


superficiale.
ebbe', tu sei dippiu' : 
 sei, oltre che superficiale, anche volumetrico :)))))
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0".
Msg-ID : "HxSpb.92863$
e5.34...@news1.tin.it
")

imitarli, č cicappino o affine.
Peccato che il Cicap non abbia affermato una cosa simile.


                           Annarella
Mi sembra abbastanza semplice.
La simmetria laterale crea solo un'illusione di annullamento. In realtà si
crea una sorta di "big-bang" magico. La conoscenza immediata di cui parli,
invece, include l'esperienza intellettuale in una sorta di mistica della
razionalità o, se preferisci di razionalità della metafisica. In ogni caso,
i termini della questione non cambiano ed hanno ben poco a che vedere con la
conoscenza cartesiana della scienza occidentale (estremamente giovane
peraltro).


 ebbe a scrive:



La cosa ti stupisce? E te pensa che, probabilmente, urcola', l'unica
cosa che ti sta dividendo da un bel "Plonk!" e' il tuo nick troppo
pieno di cromosomi icse..
-- 
Ciao, m

 peraltro).
La scienza affronta il fisico, la metafisica no. Sono due ambiti totalmente
diversi e tentare di spiegare la metafisica in termini razionali vuol dire
trasformarla in altro.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 trasformarla in altro.
Concordo in pieno. Vedo che, allora, non sei cicappina...;-)
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 Concordo in pieno. Vedo che, allora, non sei cicappina...;-)
Non saprei come spiegartelo ma per me la metafisica ha a che fare con la
religione.
La magia ha che fare con la realta' e la sua percezione.


 creatore.
Ho come l'impressione che la fisica del novecento non sarebbe troppo
d'accordo... non solo per la nota equivalenza energia/materia, ma anche
per quei bizzarri comportamenti quantistici che portano spesso materia dal
nulla per poi nel nulla ritornare...
Insomma, la cosa e' perlomeno piu' complicata.
-- 
Ciao ciao [...]
Claudio [alias Coso li', SuperPollo]

 Insomma, la cosa e' perlomeno piu' complicata.
Ussignur va a finire che quel fesso di Guenon una cosa in vita sua l'ha
azzeccata :P


 azzeccata :P
Ohi, possibile... non lo so... cosa dice Guenon al proposito?
Eppoi non fidarti troppo di quel che dico... son cose che so solo per
sentito dire... :-)


 sentito dire... :-)
OK :)))


 Shop"?
Proprio egli medesimo. Pero' viene un sacco bene a citarlo perche' tanto ci
si puo' leggere dentro cosa uno vuole ;)


 con l'altra :)
Il famoso "esoterismo di René Guenon" deprecato da Battiato in "Magic
Shop"?
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

Shop"?
Insomma, deprecato... mi sembra che se ne deprechi più il consumo da
"magic shop". Certo che almeno in quel periodo Battiato era della
concorrenza (Gurdjieff).
-- 
I am who I am. 
Incomprehensible coincidence like each coincidence.

 La magia ha che fare con la realta' e la sua percezione.
Non hai bisogno di spiegarmelo perchè siamo assolutamente sulla stessa
linea. Ci dev'essere stato un malinteso. Tutta colpa dei cicappini!...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 No, se esci dai tuoi limiti e consideri l'eterno presente.
Eh sě: tutti i libri di fisica e chimica sono da riscriver