Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: L'orso italiano è stato ucci

Brutte notizie:
Il plantigrado, ancora un cucciolo, sarebbe stato abbattuto nel sud del
Paese da un gruppo di cacciatori
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/06_Giugno/26/bruno.shtml

TEDESCHI FIGLI DI PUTTANA

Giovanni B ha scritto:

E hanno pure detto che non potevano fare diversamente...
che balle !! :-((
bye

Ma mi chiedo non esistono i fucili con le frecce per addormentare
questi animali?

 questi animali?
sě e noi lo avremmo ripreso volentieri, ma i tedeschi sono degli incivili 
:-((

 questi animali?
Mah, ormai li usano solo per i finlandesi dai denti bianchi.... :-)
-- 
Paolo & Simona
*kleine Gilde zum groben Kletterschuh*
*Piccola Squadra della scarpa grossa*

 ha scritto nel messaggio
news:1151313353.1...@p79g2000cwp.googlegroups.com...

crucchi, e hai detto tutto
Nicola

 sì e noi lo avremmo ripreso volentieri, ma i tedeschi sono degli incivili 
beh, primo avrei voluto vedere se lo avessi avuto tu l'orso che girava
dalle tue parti per vedere cosa avresti fatto!
Ritengo che addormentarlo e trasferirlo da qualche altra parte sarebbe
stata la cosa più giusta.
Per quanto riguarda la presunta inciviltà germanica consiglio a molti di
fare una vacanza in Germania per vedere chi sono i veri incivili
Loro che hanno ucciso un orso che era nel posto sbagliato o noi italiani
che siamo la barzelletta d1'europa !!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che siamo la barzelletta d1'europa !!
l'austria non è la germania. ad ogni modo, riconoscere la civiltà di una 
nazione, non significa giustificare simile cagate!
-- 
---
pao

 che siamo la barzelletta d1'europa !!
L'orso un tempo c'era in Baviera, sarebbe più corretto dire che noi umani 
abbiamo fatto diventare quel posto "sbagliato" per l'orso :-(( 

http://www.wwf.it/news/NewsArticolo.asp?Articolo=2662006_4192.tmp

 che siamo la barzelletta d1'europa !!
Tui quoto e aggiungo che in quanto a bracconaggio e gestione criminale della 
caccia non siamo secondi a nessuno.
E poi mi danno veramente fastidio questi insulti verso popoli interi (i 
tedeschi, i crucchi, gli austriaci) ancor di piu' pensando che tanti di loro 
leggono il ng e non meritano certo gli appellativi che gli state dando...

 loro leggono il ng
sei sicuro di quello che stai dicendo?
non stiamo parlando di altoatesini 

 ha scritto nel messaggio 
news:4gcn15F...@individual.net...

Guarda, a parte il fatto che anche gli altoatesini/sud tirolesi sono 
tedeschi, c'e' sicuramente almeno un tedesco (della germania) che scrive con 
una certa regolarita', e sicuramente tanti altri leggono...
Comunque, che leggano o meno, non mi pare che insulti (anche beceri) rivolti 
ad intere nazioni siano cose da difendere.

 ha scritto nel messaggio 
news:44a12f42$0$9624$5fc...@news.tiscali.it...

Su questo concordo, ma che in questa vicenda abbiano fatto un bel pestone lo 
sostengono anche molti di loro, basta pensare che ora vogliono le dimissioni 
del ministro dell'ambiente tedesco.
Gli stessi cacciatori che hanno abbattuto l'orso vogliono assolutamente 
mantenere l'anonimato perchč ora hanno paura. 

 TEDESCHI FIGLI DI PUTTANA
A si? 
E' allora: Svizzeri = gnomi, Italiani = mafiosi, camorristi, Inglesi =
perfido albione, Svedesi = vichinghi ....
Ma dove vivi???? Torna a scuola a farti un po' di cultura, direi. Ti
manca ....

Ma per esprimere la propria opinione bisogna proprio insultare gli
altri?

 
Lo dici a chi? A me? :-\
Saluti,
Uli

Considerazione generale Porc@#é*!!!!     ;-)

 
Un consiglio: leggete i giornali tedeschi o guardate la tv tedesca. Poi 
sapete quello che pensano i tedeschi della faccenda.
Il minstro bavarese che ha ordinato l'abbattimento è stato minacciato da 
qualche persona. Tengono segreto il nome del cacciatore per la sua 
sicurezza.
Ciao
Rolf

Ulrich Hausmann ha scritto:

Hai dimenticato francesi = mangiarane
e via così...
;-DD

I movimenti "Verdi" in Germania sono molto più potenti che da noi. In
passato estremisti ambientalisti hanno inscenato proteste anche
violente. Direi che la sensibilità per le problematiche ambientali è
molto più diffusa in Germania che da noi (Anche perchè la Germania è
il paese più inquinato d'Europa ndr...)
Non mi stupisce che il cacciatore rischi molto e che il ministro sia
minacciato...

orsi si abbattono in Romania come in Canada').
Ciao,
condivido quanto hai scritto, ma non questo punto.
Senza andare troppo lontano, in Abruzzo, ad esempio gli orsi convivono con 
la popolazione. Ho pernottato in un paesino dove ho visto foto di un orso 
che ha perso la paura di cui parli e ogni anno alla fine del letargo si fa 
vedere tra le vie del paese. Certo i pastori non saranno proprio contenti di 
questa convivenza, ma d'altra parte ne guadagna tutta le regione grazie al 
turismo dei parchi.
Se proprio vogliamo andare all'altro capo del mondo, invece, sulla Sierra 
Nevada ho percorso strade che la sera vengono chiuse perchè attraversate 
abitualmente dagli orsi, ma nessuno si sogna di dire che quello non è il 
loro posto, al contrario è "la civiltà" a dover lasciare il passo e quindi 
viene chiusa la strada, vietato anche solo avvicinarsi agli animali, è 
punito pesantemente chi lascia resti di cibo fuori dalla porta di casa, 
eccetera. Dimenticavo: quelli non sono orsi che si nutrono prevalentemente 
di bacche e frutta come i nostri, l'anno che ci andai io un campeggiatore, 
mentre dormiva in tenda, era stato letteralmente "scalpato" da una zampata 
di orso curioso/affamato.
saluti 


Gli Abruzzi li conosco bene. Per i parchi hai certamente ragione. E
anche per il resto condivido molto che hai detto. 
Ma, e' pure vero che in Canada' o in Romania gli orsi che hanno perso la
paura dell' uomo o si abbattono o s' imprigionano (nel Canada' orientale
- Quebec - ci sono servizi pubblici e privati che sono specializzati nel
prendere orsi neri (son piu' piccoli dell' orso bruno) che si sono persi
nei villaggi e portarli lontani centinaia di chilometri. Questa opzione,
in una zona talmente densamente popolato come le Alpi purtroppo non
esiste.
Comunque, condivido che sarebbe abbastanza facile trovare dei modi di
convivenza. Oltre alla malavolonta' del ministro per l' ambiente
*bavarese* (e' lui il responsabile, non il ministro federale a Berlino!)
certamente ha giuocato anche un ruolo importante il fatto che l'
apparenza dell' orso in Baviera non era ne prevvista ne preventivata.
Per cui non c' era nessun modulo di comportamento.
Se penso a come hanno preparato - in Isvizzera ed in Germania - la
reintroduzione della lince (grandi campagne d' illuminazione della
populazione, convincimenti dei contadini un po' come nel Lazio e nell'
Abruzzo per il lupo - risarcimenti ecc. pp.) e' una grossa differenza. 
Comunque e' veramente un peccato e se voi leggeste i giornali tedeschi
lo sbigottimento non e' minore di quello in Italia. Un comico ha
proposto di sostuire, dopo una sconfitta coll' Argentina, la bandiere
nazionali con quelle che ricordano l' orso (bandiera nera con zampa
bianca) ... :-)
Saluti,
Uli

Qualcuno sa esattamente perchè l'animale non è stato addormentato
e trasferito, non è possibile che questa soluzione non sia stata
considerata.
A si bì
http://www.rocsport.it/catalog/
Giovanni B ha scritto:

--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 considerata.
perché poi lo impaglieranno, lo metteranno in un museo e ci faranno i
soldi...
...
...
spero di no, magari è perché è più facile ucciderlo, perché per
sparare un proiettile vero puoi essere a 200 metri mentre magari per
addormentarlo devi essere vicino, però tutta questa storia fa schifo,
ci sono fior di professionisti che quell'orso l'avrebbero riportato
indietro tenendolo per mano e non li hanno neanche cagati

L'incidente stradale di Bruno:
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/scienza_e_tecnologia/orso-germania/orso-incidente/orso-incidente.html

Bene Bene
Leggendo dal Guardian emerge che i cacciatori hanno avuto il tempo di
fotografare Bruno prima di ucciderlo... Questo testimonia che avevano
tutto il tempo per addormentarlo e dalla foto non sembra certo in un
momento di aggressività tale da doverlo abbattere immediatamente:
http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2006/06/26/bruno372.jpg
http://www.guardian.co.uk/germany/article/0,,1806304,00.html?gusrc=rss
Cosa ne dite?
Giovanni B.
Ecco un profilo della specie dal sito dle parco nazionale della Majella
Identificazione
L'orso bruno marsicano è un plantigrado, di grandi dimensioni (i
maschi raggiungono pesi di oltre 220 kg prima del letargo e una
lunghezza di circa due metri), con orecchie corte e arrotondate e coda
tozza e appena accennata (5 - 10 cm). Il colore è solitamente bruno
scuro, ma talvolta sfuma nel beige dorato; le condizioni di luce
determinano forti cambiamenti della percezione visiva del colore degli
orsi. All'orso dell'Appennino è riconosciuta una classificazione
zoologica di sottospecie (Ursus arctos marsicanus).
Comportamento
Solitario e scarsamente territoriale (nel senso che non sembra
difendere attivamente una "sua"porzione di territorio) è attivo
soprattutto di notte. E' un animale a basso tasso riproduttivo, che
vive in territori molto ampi, fino alle molte decine di kmq. I piccoli
(solitamente1-2, eccezionalmente 3, rarissimamente 4) alla nascita, che
avviene in dicembre-gennaio durante il letargo materno, pesano 4 - 500
grammi e sviluppano lentamente rimanendo dipendenti dalla madre per 2-3
anni. Durante questo periodo le femmine-madri non accettano il
corteggiamento dei maschi. Quando le risorse alimentari sono pressochè
scomparse gli orsi ibernano in rifugi invernali abbassando il
metabolismo corporeo fino alla primavera successiva. In realtà il
fenomeno del letargo è raramente totale; molto spesso gli orsi,
durante l'inverno, escono per qualche ora dalla tana se c'è una buona
giornata di sole e se si trova qualche piccola risorsa alimentare.
Alimentazione
Benché sia classificato fra i Carnivori, in realtà utilizza uno
spettro alimentare molto ampio. La componente vegetale (frutta, bulbi,
funghi e vegetali) è molto elevata, fino al 60 - 70 %; quella animale,
che include anche insetti, miele, uova, raramente grossi mammiferi. si
aggira sul 30 - 40 %. L'orso preda raramente in modo attivo (anche se
talvolta non disdegna qualche pecora e addirittura qualche bovino o
equino); più spesso utilizza carogne condividendole (malvolentieri!)
con lupi e altri carnivori più piccoli.
Habitat
L'ambiente tipico è il bosco e in particolare la faggeta (tra gli 800
e i 1700 m) con escursioni alla ricerca di cibo o per semplici
trasferimenti sia nelle praterie d'altitudine che nei querceti di quote
inferiori fino a spingersi nei frutteti circostanti le abitazioni.
Segni di presenza
Escrementi ricchi di residui vegetali (frutti, semi, bacche ecc.) poco
digeriti e poco assimilati avendo un intestino da carnivoro e di cui si
sente anche il profumo dei frutti originari. Grossi massi rivoltati
alla ricerca di insetti e larve, soprattutto formiche, raspature sulla
neve sotto gli alberi da frutta, unghiate sui tronchi. Il segno di
presenza più caratteristico sono le impronte, assolutamente
inconfondibili. Inoltre c'è da ricordare, tra le modalità di
consumazione delle grosse prede, che l'orso scuoia la carcassa degli
animali che mangia. I pastori, in Abruzzo, chiamano la pelle che resta
"straccio".
Avvistamento
L'avvistamento diretto è difficile a causa delle abitudini assai
elusive e prevalentemente notturne dei nostri orsi. Negli inverni più
miti non è raro trovare sulla neve le impronte di qualche esemplare,
probabilmente maschio, alla ricerca delle ultime bacche.
Durata della vita
In cattività sono registrati casi di oltre 30 anni; in natura, dove la
battaglia quotidiana per la sopravvivenza è molto più dura, è raro
che vadano oltre i 20 - 25 anni.

 Cosa ne dite?
Quello che ho detto gia' in precedenza: Che qualcheduno l' ha voluto far
fuori non ultimo per avere una bella trofea.
Del resto, dall' articolo e' ben chiaro che non sono stati *i* tedeschi
ad ucciderlo ma precisamente le autorita' bavaresi (probabilmente
sopportate da non pochi locali, operatori turistici, cacciatori,
contadini ecc.).
Un problema, certamente, e' (era) che le autorita' germaniche non
disposero su di nessun dispositivo come comportarsi. Semplicemente non
si aspettavano che l' orso potesse reimmigrare nelle alpi bavaresi. 
D' ora in poi, per loro non sara' del tutto inutile studiare il caso
dell' Abruzzo ...
Saluti,
Uli

 ad intere nazioni siano cose da difendere.


 persone di madrelingua italiana
A parte il fatto che mi sa che sei TU che non hai capito un cazzo, visto che 
io NON ho mai detto che in Alto Adige abitano SOLO tedeschi e neanche che 
non ci sono italiani  (il discorso degli altoatesini-tedeschi lo ha tirato 
fuori Xymox), ti consiglio di darti una calmata e di leggere meglio prima di 
rispondere;
oltretutto, nel post precedente, ti davo anche ragione...
 

RenatoG ha scritto:


una calmata ?
perchč cosa ho detto ?
forse... cazzo ?
io rispondevo a chi affermava che in AA ci sono solo tedeschi.
se te la sei presa ... boh
fattela passare !


 fattela passare !
Va be', ciao

 Va be', ciao
dai.... pace !!!


bianca) ... :-)
Per quanto mi riguarda considero questa storia un brutto incidente di 
percorso, ritengo la coscienza ambientalista e civica tedesca molto 
sviluppata e questo episodio non mi ha fatto cambiare idea. D'altra è forse 
proprio a causa di questa immagine di cui gode la società tedesca in Italia 
che ha reso così clamoroso questo caso. Voglio dire che in Italia è così 
pieno di bracconieri sparanti a qualsiasi cosa respiri, che certe uccisioni 
non fanno neppure più notizia. Un paio di anni fa, l'uccisione di una aquila 
reale, parte dell'unica coppia presente nella zona di Appennino vicino a 
casa mia, trovò un brevissimo riscontro solo sui quotidiani locali...