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Titolo: origine germanica di "fodero"

I dizionari etimologici danno come origine di "fodero" (che � poi la stessa
di "fodera") la radice germanica FODR.
 
Vorrei cercare di capire se la "e" � stata aggiunta dagli italiani, o se gi�
era presente una vocale in qualche variante gemanica con cui sono venute a
contatto le popolazioni della penisola.
 
Da quel che mi risulta, in tedesco "fodera" � _futter_. Quindi sembra che ci
siano delle varianti con la vocale.
 
Nell'antico italiano si trova anche "fodro", ma il Vocabolario della Crusca
dice che � una sincope per "fodero", per cui quest'ultima sembra essere la
voce originaria.
 
Gi� che ci siamo, approfitto dell'occasione per chiedere agli amici
germanofoni qualche chiarimento su quella radice. Vedo infatti che _futter_
significa anche "cibo" e "foraggio".
 
Quale poteva essere, allora, il significato originario della radice FODR?
 
Secondo Pianigiani doveva essere "paglia", perch� cos� si spiegano i vari
slittamenti semantici. Infatti lo stelo della paglia � cavo, e pu� essere
associato a una guaina.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 


 
 
Ecco che dice un dizionario etimol. tedesco:
 
Futter n. ‘Nahrung für Tiere’, ahd. fuotar (8. Jh.), mhd. vuoter 
‘Nahrung, Speise, Lebensunterhalt, Futter’, mnd. vōder, mnl. voeder, nl. 
voeder, voer, aengl. fōdor, engl. fodder, anord. fōðr, schwed. foder 
sind wie das (im Nhd. untergegangene) Verb ahd. fuoten (8. Jh.), mhd. 
vuoten ‘nähren, pflegen, weiden, füttern’, asächs. fōdian, mnl. nl. 
voeden, aengl. fēdan, engl. to feed, anord. fœða, schwed. föda, got. 
fōdjan verwandt mit griech. paté͞isthai (πατεῖσθαι) ‘essen und trinken’, 
lat. pāscere (pāstum) ‘fressen lassen, weiden, füttern, ernähren’, pānis 
(aus *pastnis) ‘Brot’, aslaw. pasti, russ. pastí (пасти) ‘hüten, weiden 
lassen’. Sie alle sind mit unterschiedlichen Suffixen gebildet zur 
Wurzel ie. *pā- ‘füttern, ernähren, weiden’.
 
 
Wo.
 
 

 Ecco che dice un dizionario etimol. tedesco:
 
Grazie!
 
-- 
Saluti.
D. 
 
 

 Da quel che mi risulta, in tedesco "fodera" è_futter_.
 
Per ovvi motivi, in alcune regioni questa forma non poteva essere 
adottata :-)
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 voce originaria.
 
 Fï¿œdero ha piï¿œ significati:
 
1) fï¿œdero (XIII sec.), guaina della spada, long. e franc. *fodr = 
guaina (della sapda), passato all'ant. fr. "fuerre" (fr. moderno 
feurre) e di qui allo spagn. e port. forro.
 
 2) fï¿œdero (piï¿œ recente) specie di panno, veste fatta di questo panno, 
deverbale di foderare.
 
 3) fï¿œdero (XIII sec.) vettovaglia, foraggio per i cavalli a servizio 
dell'imperatore, da cui, giï¿œ nel XIII sec., tributo. Passato nel latino 
longob. nella forma "FODRUM" (con la o lunga) a. 796, e tuttora vivo 
nel lombardo alpino fleudar. Da qui derivano pure foraggio e foriere.
 
4) fï¿œdero (fodro, -atore) zattera composta di tronchi legati insieme, 
tronchi fluitanti [ma questo ï¿œ molto posteriore e non interessa].
 
5) fï¿œdro, fï¿œdrare, ant. forme contratte per fï¿œdero, foderare.
 
6) fï¿œdro, giur. diritto di foraggio ecc. cioï¿œ tributo [l'abbiamo giï¿œ 
visto al punto 3].
 
 Il collegamento tra futter, fï¿œdero, e futter, foraggio, sarebbe dovuto 
alla paglia considerata come guaina, ma vedo che l'hai giï¿œ detto anche 
tu.
 
 Quanto alle forme contratte, anche in piem. si dice fï¿œdra e fodrï¿œ 
(f/u/drï¿œ).
 
 k

> contatto le popolazioni della penisola.
 
 Dimenticavo, siccome ï¿œ passato nel latino di epoca longobarda come 
"fodrum", presumo che la e sia stata aggiunta nel passaggio 
all'italiano.
 (ma spesso presumo male...)  :-))
 
 k

 (f/u/dr�).
 
 
Il Brero ha solo "feudra" (f.) e "feuder" (m.). OK per il verbo.
La "eu" ([�]) di solito arriva dalla "o breve" latina; strano, si dice che 
ai tempi dei Longobardi la differenza di quantit� non fosse pi� sentita.
Bepe
 
 

 lat. pāscere (pāstum), pānis (aus *pastnis)
 
Praticamente, "pane" era una contrazione di "pa[sto]ne".
 
Bye,
 
   *GB*

 tempi dei Longobardi la differenza di quantitï¿œ non fosse piï¿œ sentita.
 
 Non saprei, il Battisti-Alessio scrive fodrum con la o lunga.
 
 k

Scriveva Klaram domenica, 05/01/2014:

 Ovviamente, l'italiano non c'entra e molti AA parlano di "foderum o 
fodrum", senza precisare le attestazioni.
Solo il Battisti-Alessio, che ï¿œ molto autorevole ma non infallibile, 
dice chiaramente che il termine ï¿œ entrato nel latino come "fodrum", per 
cui fodrum no sarebbe una contrazione posteriore di foderum, ma sarebbe 
precedente. E' possibile?
 
 Hai poi scoperto se la "e" esisteva giï¿œ prima nel germanico o nel 
longobardo?
 
 k

 longobardo?
 
No, non mi sono ancora chiarito le idee. Comunque grazie per tutte le dritte 
che m'hai dato.
 
Ciao!
D.