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Titolo: questa crisi sarà e sta essendo

una crisi sociale.
L'ha detto Floris. 

 L'ha detto Floris.
Beh, gli inglesi non si stupirebbero, loro "is being" ce l'hanno.
Perché da noi suona strano?

 Perché da noi suona strano?
Perché parliamo italiano?
GraZia 

 GraZia
Denghiù (cit.indotta).
Allora perché in italiano questa costruzione progressiva del verbo
essere non c'è?

 essere non c'è?
Perché non siamo inglesi.:-)))
GraZia 

 ha scritto:

Mi arrendo! :P
Ma cambio la domanda: perchè molti verbi vengono coniugati con il
verbo stare anziché essere?

 scrive:

Quali?
Ciao
Enrico

 Enrico
Bella domanda, in effetti visto che ero di corsa ho scritto una
boiata.
Quello che mi chiedevo era perché la perifrasi progressiva si forma
col verbo stare+gerundio anziché col verbo essere+gerundio come in
inglese.
Quando nasce questa distinzione e che cosa da in italiano un valore
"immediato" al verbo essere per contro ad un progressivo del verbo
stare?
Le altre lingue romanze condividono la stessa costruzione
dell'italiano e le germaniche quella dell'inglese?
Una curiosità di questo genere insomma.

 inglese.
forse perché in certi casi il verbo stare ha sostituito nella
coniugazione le forme di essere: es. part. pass. stato
La domanda piuttosto è un'altra: perché alcuni verbi non accettano la
costruzione con stare più gerundio? A cominciare proprio da essere e
avere (sto stando, sto avendo mi fanno proprio un'impressione, ma
un'impressione...)
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 un'impressione...)
Sto avendo un'idea... ma prima di dirvela devo elaborarla meglio.
Sto avendo sempre più spesso il mal di testa la mattina presto.
Stai avendo il dubbio che questa costruzione non fa poi tanta impressione?
edi'® 

 un'impressione...)
Ecco, perché? :-)
Comunque se essere+gerundio fa impressione, avere+gerundio ne fa di
meno, non trovi?

 assolutamente non intercambiabili?
   Anche questa solo è una mezza risposta.
  Stare + gerundio era inesistente nel Settentrione, e non comune in 
Toascana, era invece diffusissimo nel Meridione, con eccezioni come, ad 
esempio, nel Salento dove troviamo "sta mmangiu" per "sto mangiando".
Poi si è diffuso nell'italiano, credo in tempi molto recenti.
Nell'italiano antico, e dialetti, troviamo "andare + gerundio" e "venire 
+ gerundio":
"il qual io vo cercando"(Boccaccio), "quel che tu vai querando" 
lombardo; "e per l'isola anda zercando da manzar" veneziano; "lu prete 
annatte dumandando" umbro; e persino in calabrese "jia addimannannu".
La forma essere+gerundio si trova solo nel Settentrione, es. antico 
lomb. "la man me son lavando"; e in Sardegna "est polende" sta piovendo.
k

 lomb. "la man me son lavando"; e in Sardegna "est polende" sta piovendo.
Interessante.
Comunque mi pare un ginepraio da cui è difficile cavarsi.
Leggevo sulla wiki inglese una versione semplificata dell'evoluzione
verbale dal latino, e una parte m'ha colpito: "Italian merged vadere
and ambulare into the verb andare. [...] Similarly the Romance
distinction between the Romance verbs for "to be", essere and stare,
was lost in French as these merged into the verb être."
Sarebbe allora possibile secondo voi supporre una tendenza
all'unificazione dei due verbi latini anche in italiano che però non è
risultata in una fusione completa ma ci ha lasciato i due verbi e le
ambiguità che ne conseguono?

 ambiguità che ne conseguono?
senz'altro, soprattutto se pensiamo che in numerose varietà dialettali
stare ha sostituito del tutto essere


 + gerundio":(...)persino in calabrese "jia addimannannu".
Perché "persino" dici? Mi sovviene l'immortale distico del soave 
monaco-poeta apriglianese Duonnu Pantu:
"Vaju gridannu a tuttu lu munnu
viva lu cazzu, lu culu e lu cunnu"
-- 
Pántes dè hoi pisteúontes êsan epì tò autò kaì eîkhon hápanta koiná,
kaì tà ktémata kaì tàs hypárxeis epípraskon kaì diemérizon autà pâsin
kathóti án tis khreían eîkhen (Atti, 2,44-45)

 Stare + gerundio era inesistente nel Settentrione, e non comune in Toascana,
"non si dice 'sono dietro a mangiare' ma 'sto mangiando'" (la maestra ai 
bambini di San Martino, val Seriana (BG), in Pimpi' Oseli' della Gianini 
Belotti)
-- 
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 Belotti)
C'ero dietro, stavo andando, che si è aperta la portiera, è caduto giù 
l'Armando... (cit. dietrologica)
GraZia

 viva lu cazzu, lu culu e lu cunnu"
  Un monaco soave? Allora era sicuramente un grande poeta! :-))
  k

 ha scritto nel messaggio
news:200902050...@mynewsgate.net...


Zia, capisco l'importanza dell' "essere dietro" a fare qualcosa, ma hai
saltato i versi più importanti e significativi:
"...iatta tira tira tira,
ta tira tira ta..."
Ciao.
l'Epimeteo
---
http://www.youtube.com/watch?v=hTx3t3Y_4P4
(cit. di "nera")

un'impressione...)
"Sto avendo" mi sembra una costruzione normalissima.
Ma poi, a parte essere e stare, quali sono i verbi che non ammettono
questa costruzione?
Ciao.
Gian Carlo