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Titolo: arrampicare sul facile (III e IV) si puo?

innanzitutto ciao a tutti! :) sono nuovo e mi presento
quest'anno sono tornato in montagna dopo un pochetto :), nell'estate del
95, dopo un periodo di apprendistato (ho messo le scarpette nel 92), ero
riuscito a diventare un mediocrissimo alpinologo (colui che di alpe,
piu' che scalare, parla) di IV grado (massimo risultato la via Dimai
alla punta Fiames)
poi... il buio... disturbi di stomaco, gia' dall'inverno 96, mi hanno
presto dissuaso da grossi sforzi fisici, una spece di spirale in cui
meno si fa e meno si farebbe... poi un periodo di lavoro all'estero (in
una zona piattissima :( degli usa)... insomma poca attivita', molta
forchetta e molte sigarette fanno danni incalcolabili!!! :(
quest'estate, visto che lo stomaco pareva andare un po' meglio,
timidamente, ho tirato fuori le fide corde e ho ripreso a fare qualcosa
a 5 torri, non certo rifare la miriam che sarebbe stato un azzardo, ma
con mia discreta meraviglia le vie di IV le ho fatte con una buona
tranquillita', forse con piu' fatica (visto il peso) ma sicuramente con
piu' serenita' di quando le feci nel 94
e adesso?
adesso l'antico amore sta rinascendo :-)))
ma ho un sacco di problemi, e qui veniamo (forse) al topic... :-DD
peso 95 chili per 174 di altezza, sono 15 in piu' di 4 anni fa, e si
sente, si sente terribilmente!!! :(
dunque, sicuramente devo fare una dieta ferrea (gia' iniziata :-)) ) ma
devo anche allenarmi, recuperare la forza nelle dita, nelle braccia e in
tutto il resto del corpo
e qui viene il punto (finalmente!! :D) non sono proprio il tipo che va
in palestra ad allenarsi o che si mette a fare trazioni (:-DDDD e chi ci
riesce a farne 1?? !!), non concepisco lo sforzo fine a se stesso,
quindi dovrei (vorrei?) allenarmi arrampicando, e si pone il problema di
dove farlo... le falesie   in basso (frequentabili d'inverno) hanno solo
vie difficili (per me, tenete conto che nel 95 facevo circa il 5c)
pochissime  di 5 e nessuna sotto a questo livello
ora abito a milano e, a parte la palestrina di rancio (vicino lecco) non
so proprio ove andare.
quand'anche trovo qualche palestrina con vie che sembrano fattibili
spesso resto terribilmente deluso, proprio lunedi' scorso sono andato
alla falesia del monticolo, presso boario in val camonica, ove avevo
visto la relazione di una via di 4a (lo spigolo 150 m) ... per farla
breve ... ho messo il primo rinvio... mi sono guardato in giro... l'ho
tolto e sono sceso con la corda fra le gambe (forse potevo anche
passare, ma se poi piu' su c'era di peggio??)
ora mi chiedo perche' in calanques 15 giorni fa le vie di 4c le facevo
tranquillo (beh +o- ;) ) da primo e quelle di 5 con la corda dall'alto?
e qui il 4a mi ha respinto cosi'? ma so benissimo che le valutazioni
sono "soggettive" sic!
quello che mi chiedo piu' di tutto e' perche' in lombardia in
particolare, ma in generale in italia non esistano settori facili, ove
anche chi e' giu' di forma possa fare un po' di movimento, ove chi
inizia possa muovere i primi passi, sono stato una settimana in provenza
e ho notato che i francesi sono piu' sensibili verso i poveri climber
ciccioni!! :-DD
quali sono le teorie "didattiche" in italia? che se non fai il 6a e'
meglio che te ne stai a casa? l'unico rimedio e' fare palestra e
trazioni fino a raggiungere il livello di 6a e solo dopo andare in
falesia?
confesso che ora il mio stato d'animo oscilla fra l'entusiasta (per la
riscoperta di un grande amore che credevo perduto) e il depresso (per la
consapevolezza che non sara' affatto facile, almeno qui in lombardia
riprendere l'antico smalto)
prima vivevo in romagna e c'erano palestrine con vie di tutte le
difficolta' ove fare movimento (in primis pietramora), qui conosco solo
rancio che perdipiu' e' una placca appoggiata e non allena certo i
muscoli
bof mi sa che ho tirato troppo per le lunghe ed e' ora di finire questo
sfogo logorroico
ciao a tutti e scusate il disturbo,
gulp
ps uno dei prossimi WE di settembre vado a passo giau a fare una via di
cipriani sui bastioni di formin, da quanto ho letto qui mi sa che mi
porto il martello ;-DD
(se vedete una sierra leone piantata sui prati sotto la parete fatemi un
saluto! ;o) )

Quello di cui parli e', in definitiva, il concetto di "parco per
l'arrampicata". In Italia non e' ancora una cosa molto comune, penso che
ci siano anche in qualche caso delle resistenze culturali, e non
necessariamente opinabili.
Comunque sia non e' del tutto vero che non ci sono falesie in cui anche
le vie "facili" sono chiodate come quelle piu' impegnative. Sempre non
lontano da Milano sei mai stato, per esempio, all'Angelone? E' vicino
alla partenza della funivia di Barzio, in Valsassina. Indipendentemente
da qualunque giudizio sull'opera, negli ultimi due anni c'e' stato un
lavoro pressoche' completo di richiodatura e ripulitura di tutte le vie.
E la' puoi trovare anche terzi e quarti a volonta'. E puoi arrampicare
letteralmente tutto l'anno (anzi, d'estate e' troppo caldo...).
Altrimenti il Pizzo Boga ti offre delle interessanti e ben protette
arrampicate invernali sul IV. E lo stile e' po' diverso da quello
dell'Angelone. Sono sicuro che se ci si pensa nell'universo lecchese si
possono trovare altri esempi del genere.
Per il resto in effetti il IV non e' proprio uguale dappertutto... ma e'
un fenomeno noto. Dove maggiore e' la densita' di arrampicatori o se
preferisci la frequenza di ripetizioni delle vie, maggiore e' la
tendenza a svalutarle. E poi molto dipende se la gradazione e' stata
data ai tempi in cui la scala finiva al VI o piu' di recente... pare
regola generale che una volta che l'apritore ha valutato una via sia
quasi impossibile revisionare l'attribuzione!
Saluti,
        Stefano
--
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 quasi impossibile revisionare l'attribuzione!
e questa mi pare una gran bella str...., si rischia, sottovalutando le
vie, di mettere in difficolta' qualche povero ripetitore :-(
ma forse qualcuno lo fa apposta?
ciao, gulp


Anch'io sugli strapiombi non passo, ma sulle placchette appoggiate di
6a (per esempio le belle placche sul mare di Deiva marina) ci passo!
Sono cose diverse.
ciao da Marco Guiducci
______________________________________________________________
Vi sono strade dentro di noi su cui l'erba del tempo non puo'
crescere alta. La forza dei ricordi e' una falce speciale che 
taglia i tristi fieni dell'oblio. (Mauro Corona)            
______________________________________________________________

 wrote in message
1dxgxax.1nqmc81o426qnN@[192.168.1.5]...


Vicino al Lago di Garda c'è la palestra di Marciaga, con bellissimo calcare,
ben attrezzata ( monotiri), e difficoltà abbordabilissime, molto 4 e 5, con
qualche 6a e poco oltre, se volete informazioni, basta chiedere,
Ciao, Giorgio

 Conosco abbastanza le vie di Cipriani.
io vorrei fare la placca nera ma la moglie propende per gargamella (sul
V bastione di formin)
se le hai fatte mi puoi dire che portare? (di solito, essendo
pavidissimo, porto su quintali di ferraglia che poi regolarmente uso
pochissimo :( )
ciao, gulp


chiedo :-))
ciao, gulp

Ti posso mandare qualche pagina della guida (accesso e qualche settore) via
E-mail, ma devi avere un po' di pazienza, qui al lavoro ho lo scanner e non
la guida...
Ciao, Giorgio

Ciao Gulp, purtoppo hai ragione se non sei nato "imparato" molte falesie
sono solo da guardare dal basso, pero' se compri la guida dell'arrampicata
del Lecchese trovi di tutto, facili e difficili, anche perche', senza offesa
ma la tua conoscenza del lecchese e' moooooolto limitata, penso che non
esista sasso, paretina o muro che non sia stato chiodato ed attrezzato,
addirittura mi hanno parlato di un posto vicino a Monza dove hanno chiodato
sotto un cavalcavia di una qualche strada cosi' da arrampicare anche quando
piove;
Comunque anch'io sono di Milano, e ti indico alcune falesie che bazzico con
gli amici per allenarci/divertirci dato che non siamo dei mostri, max 5 da
primo;
1) Scarenna (la falesia piu' unta della Brianza) si trova dietro Asso,
avvicinamento zero
2) Scudi di Valgrande (mi sembra che si chiami cosi) prendi la strada che
sale al Pian dei Resinelli e al 12° tornate prendi la strada/sentiero
sterrata che entra nel bosco, dopo 30 min. ca. ti trovi vie facili anche a
piu' tiri, mi sembra Via della Pera 3 tiri di 3 o 4
3) quello che i miei amici chiamano Cai Merone, da Erba si segue le
indicazioni per un monastero di frati, purtoppo non ricordo il nome ma posso
fartelo sapere, lasci la macchina e da li con 30/40 min. di bosco trovi due
settori di arrampicata di cui uno con vie facili affiancate a vie difficili,
cosi' puoi portare la corda all'anello su quelle facili e allenarsi "da
secondo" su 6a/6b/6c ecc. Ottimo anche quando piove perche' la parete e'
leggermete strapiombante ed in cima ci sono degli alberi che per un po'
tengono l'acqua.
4) Introbio ai cosiddetti Pilastrini ci sono vie accessibili al tuo/mio
grado. Avvicinamento poco o nullo dipende in che settore arrampichi
Se invece che in falesia vuoi andare in montagna, rinunciando agli spit ad
ogni metro, potresti andare in Grigna a fare la normale dei Magnaghi, 6/7
tiri di III con un passaggio di IV, oppure la cresta Segantini. Sul
Moregallo c'e' la crestina omonima che viene usata dal CAI di Valmadrera
come prima uscita della scuola di roccia, ovviamente il primo e' un
istruttore, ecc. ecc. in questi casi c'e' da tener conto degli
avvicinamenti, almeno 1 h., della lunghezza delle vie, del tempo, ecc,
pero' arrampicare in montagna e' molto piu' meglio assai, oltretutto dato
che non concepisci lo sforzo fine a se stesso dovrebbe gratificarti di piu'
che non in falesia che altri non e' che una palestra all'aperto.
Ultima idea che posso darti e' perche' non provi una di quelle palestre con
parete di arrampicata? un paio di giorni fa ho risposto ad un post del
genere dando due indirizzi di palestre di Milano, se non lo hai letto
dimmelo che ti rimando gli indirizzi.
Ciao Enrico Brocheri

 parete di arrampicata?
ci stavo pensando infatti... abito anche piuttosto vicino alla new
trephor... ho alcune resistenze pero'... non ultima delle quali la
orrida vergonga a mostrare in un simile luogo i miei prosciutti :-DDD !
ciao, gulp

 pochissimo :( )
Friend, nuts e qualche chiodo e' meglio averli, ricordo di qualche sosta con
un chiodo solo.
Se hai la possibilita' ti consiglio la via del "Grattacielo".
---------------
Un saluto
Michele Aleardi
Iscrivi il tuo sito di montagna all'Alp-Webring
http://members.xoom.it/aleardi/index1.htm


ciao, gulp
Ride hard, live free
PEACE
Stefano Whitemountains                     
slu...@schio.net
 
http://dolomitiski.home.ml.org
 

 Se hai la possibilita' ti consiglio la via del "Grattacielo".
non ho la possibilita' fisica!! :-(
ciao, gulp

 pare che di recente questa tendenza si sia un po' stemperata.
e sperem! :)
ciao, gulp

Da Schio hai 2 possibilità:
o per Rovereto, o da Verona.
In ogni caso, Uscita Affi, direzione Garda- Costermano, proseguire per
Castione Veronese e da qui Verso Marciaga.
Ad un certo punto (poco più di 1 Km) ti trovi ad attraversare un campo da
golf. Noterai sulla Dx una chiesetta; il parcheggio è sulla sinistra. La
falesia è ben visibile a destra. Il sentiero parte con una carrareccia
subito dopo  la chiesetta, attraversa i campi da golf (silenzioso
attraversamento) ed in 10 minuti alle pareti.
Buon dicertimento, ciao, Giorgio

guarda cos'ho trovato!!!
http://www.gardaworld.com/sport/climb/marciaga.htm