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Titolo: Guardando i Fratelli Karamazov su RAI5

si direbbe che la lingua italiana non sia cambiata poi molto dal 1969.
Danno del Voi ma per via dell'ambientazione ottocentesca.

 ottocentesca.
 
 
In russo non c'è il Lei.
 
 
Esercizio: 
tradurre un brano dei Karam bros. in italiano v.2015.2
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Danno del Voi ma per via dell'ambientazione ottocentesca.
 
 Penso che dagli anni Sessanta l'italiano non sia cambiato molto, a 
parte le volgarità e il turpiloquio che nei film di allora non si 
sentivano, sopratutto dalle donne.
 
 Guardando film anche più vecchi, ad esempio del dopoguerra, si sentono 
espressioni tipo "l'ho veduto", dove oggi direbbero "l'ho visto", ma 
non mi sembrano grossi cambiamenti.
 
 k

 In russo non c'è il Lei.
 
 Anche in svedese usano molto il tu, o in altre lingue il tu/voi, ma un 
traduttore, oggi, non può far parlare un personaggio che si rivolge a 
un cardinale, al presidente della repubblica, o anche solo a qualcuno 
con cui non è in confidenza, dando del tu. Deve necessariamente usare 
il lei.
 
 k


Mi domando peraltro se in certi film in lingua italiana del tempo venivano italianizzati i nomi di battesimo, del tipo Demetrio per Dmitrij, Giovanni per Ivan, Alessio per Alesa e così via. Qui
 
https://it.wikipedia.org/wiki/F%C3%ABdor_Dostoevskij
 
 
si dice che "In italiano, fino agli anni quaranta, era conosciuto con il nome Teodoro Dostojevski, secondo la consuetudine di italianizzare il nome degli autori stranieri." Dunque è facile che qualche edizione del romanzo avesse anche i nomi italianizzati.
 
Ciao.

 del romanzo avesse anche i nomi italianizzati.
 
 
Questo non succede nella minis-serie RAI del '69, però, dove i tre 
fratelli sono chiamati
Dmitrij Fëdorovic Karamazov
Aleksèj Fëdorovic Karamazov
Ivàn Karamazov

 traduttore [...] Deve necessariamente usare il lei.
 
Nel caso del russo il problema non si pone, dato che il Vy (Voi) e' la 
normale forma di cortesia (con diverse varianti come in italiano ...
 
"cosa pensa, signora Rossi ?"
"cosa pensa, signora Lucia ?"
"cosa pensa, Lucia ?"
"cosa pensi, Lucia ?"
 
... come il tu col nome di battesimo (o l'abbreviazione del nome), il 
voi con nome e patronimico, il voi con cognome ...
 

 Ivàn Karamazov
 
 
Se non erro c'era anche il servo Smerdiakof.
 
Suona "scatologico" anche in russo?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

Klaram 13:04, mercoledì 18 febbraio 2015:

Una parola tipica dell'epoca era "sgualdrina!" di solito
esclamato enfaticamente verso una donna perduta.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 tu. Deve necessariamente usare il lei.
 
 
O il Voi.
 
Si capisce, la traduzione deve conservare il tono della
conversazione.
 
Pensa che in russo per esprimere rispetto si può usare il nome
assieme al patronimico 
p.es
. "Pavel Mihailovic, i miei ossequi
a voi e alla vostra gentile consorte!"
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


Sì, è un «nome parlante» (attronimo?) che viene dal verbo
смердеть 'puzzare'.
 
 
 
 

 смердеть 'puzzare'.
 
 
E questo verbo deriva da "merde" in francese o da una parola
russa?
 
In sloveno;
smrdljìv, puzzolente, fetente
 
In francese penso che ci sia "emmerder", no?
Smerdare è tipicamente italiano.
Gl'ispanici, boh. Esmierdar?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


 
Non deriva dal francese, come dice il „Diz. Etimol. Russo” di  Vasmer,
è piuttosto IE.
 
Quoto:
"смердеть смерде́ть смержу́, укр. смердíти, смерджу́ – то же, др.-русск. 
смьрдѣти, ст.-слав. смръдѣти ὄζειν (Супр.), болг. смърдя́, сербохорв. 
смр́дjети, смр́ди̑м, словен. smrdẹ́ti, smrdím, чеш. smrděti, слвц. smrdеt᾽, 
польск. śmierdzieć, śmierdzę, в.-луж. smjerdźić, н.-луж. sḿerźiś. 
Родственно лит. smirdė́ti, smìrdžiu, лтш. smir̂dêt "вонять", smìrsti, 
smìrstu, smìrdau "делаться вонючим, завонять", лат. merda "кал, 
нечистоты", греч. σμορδοῦν ̇ συνουσιάζειν, σμόρδωνες ̇ ὑποκοριστικῶς ἀπὸ 
τῶν μορίων ̇ ὡς πόσθωνες," etc. etc.
 
 
 

 Se non erro c'era anche il servo Smerdiakof.
 
Smerdjakof  (Павел Смердяков) era anche lui figlio di Fëdor Pavlovič.
Quindi, anche se illegittimo, era pur sempre uno dei fratelli Karamazov.
 
Ciao,
Roger