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Titolo: Knacklaut

Parlando in italiano del glottal stop prevocalico tedesco, usate 
l'articolo "lo" o "il"?
Inoltre, con quale strumento di tortura russo cercate di far confessare 
i prigionieri? Con lo knut o con il knut?
La domanda è riservata a coloro che assaggiano "uno" gnocco e mangiano 
"gli" knödel. :D
 
 
P.s.
Come mi ha spiegato Wolfgang, la denominazione ufficiale del Knacklaut 
è 
https://de.wikipedia.org/wiki/Glottaler_Plosiv
 
 
 
Secondo Wikipedia ci sarebbe anche qualcosa del genere in italiano, in 
certi casi...
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Occlusiva_glottidale_sorda#Tedesco
 
 
Nella lingua tedesca tale fono appare davanti a ogni vocale iniziale, 
anche dopo prefissi; questa consonante non è segnata nella grafia:
    Apfel "mela" [ˈʔapfl̩]
    (sich) beeilen "sbrigarsi" [bəˈʔaɪ̯lən] (< be + eilen)
 
Italiano
In lingua italiana tale fono non è presente a livello di fonema, ma si 
può comunque percepire talvolta davanti a una vocale iniziale di 
parola, soprattutto se preceduta da un'altra vocale: "è Andrea" può 
essere pronunciato [ʔɛ ʔanˈdrɛːa]. Altro esempio: "parlavo delle 
elezioni, non delle lezioni", dove è evidente l'impostazione 
particolare, quasi uno sforzo, della prima "e" di "elezioni".
 
-- 
IdP
 
 
"La plus subtile folie se fait de la plus subtile sagesse." (Michel de 
Montaigne)

 e mangiano "gli" knödel. :D
 
Ai forestierismi russi o germanici preferirei i grecismi, che si 
confanno meglio all'italiano, ad esempio:
 
«Lo cneoro (Daphne cneorum L.) è una pianta velenosa [...]»
(
https://it.wikipedia.org/wiki/Daphne_cneorum
)
 
Ciao,
Wolfgang

on 02/05/2021, Wolfgang supposed :

Similmente...
 
"...*lo* Kneipp verticale in doccia emozionale e il nuoto 
controcorrente attivano poi dolcemente la tonificazione dei muscoli"
https://www.esthetitaly.it/benessere-con-skyline-sul-mare/
 
 
D'altra parte...
 
"La Composizione *del* CNEL"
https://www.cnel.it/Il-Cnel/Normative/NormeCnel
 
 
 
La norma prevede che davanti a quelle consonanti vada "lo", ma l'uso 
reale mi pare un po' ballerino.
 
A me, che dico senza esitazioni "lo gnocco", viene però spontaneo "il 
Knacklaut", teoricamente errato.
Non so di preciso il perché: magari perché è una parola che non si 
sente mai quindi manca l'esempio, o magari gioca a livello inconscio 
l'esempio del "knock out" inglese, che leggendosi senza "k" diciamo in 
italiano "il" /nɔkˈkaut/, /no-/
http://www.dipionline.it/dizionario/ricerca?lemma=knock%20out
 
 
-- 
IdP
 
 
"In regime di stampa imbavagliata il vero articolista è il lettore: 
egli deve leggere tra le righe." (Piero Gobetti)

 "La Composizione *del* CNEL"
 
la C sta per Consiglio, come pure nel CNR.


Già, ma CNEL è un acronimo pronunciabile mentre la sigla CNR va 
compitata lettera per lettera. Pertanto direi «lo CNEL» e «il CNR».
 
Ciao,
Wolfgang


Alcuni giornali esteri usano distinguere i due casi con una diversa
convenzione grafica: se l'acronimo è pronunciabile, solo la prima lettera è
maiuscola (es. Cnel, Nasa); se l'acronimo va pronunciato lettera per
lettera, è scritto tutto in maiuscolo (es. CNR, FBI). Non mi piace molto,
ma effettivamente è meno ambigua. 
 
-- 
Sanity is not statistical

 la C sta per Consiglio, come pure nel CNR.
 
Vediamo. L'FBI (l'ef-bi-ai), l'MSI (l'emme-esse-i)...
Mi pare che spesso l'articolo segua da come leggiamo, a prescindere dal 
significato per esteso, che peraltro non tutti hanno sulla punta della 
lingua (Federal bureau of investigation, Movimento sociale italiano).
 
Aggiungo tuttavia che scriverei "il NPGTU". Perché? Forse perché (a 
differenza del CNEL, dell'FBI e dell'MSI) è raro pronunciare "NPGTU" 
come tale, mentre nel parlato si userà la forma estesa "il Nuovo piano 
generale del traffico urbano".
 
-- 
IdP
 
 
"Fresche le mie parole ne la sera / ti sien come il fruscìo che fan le 
foglie / del gelso ne la man di chi le coglie." (Gabriele d'Annunzio)

 Non mi piace molto, ma effettivamente è meno ambigua.
 
In inglese si compitano perfino gli acronimi pronunciabili come USA, 
che si legge [ju-es-ei]. Fiat leggono ['fiat] soltanto per 
ignoranza; se sapessero che è un acronimo, lo leggerebbero di sicuro 
[ef-ai-ei-ti].
 
Ciao,
Wolfgang

 e «il CNR».
 
Su questo non ci piove.
 
-- 
IdP
 
 
"The history of art and art’s condition at any time are pretty messy. 
They should stay that way." (Donald Judd)

 Su questo non ci piove.
 
Ma sullo CNEL ci grandina. Ho capito.
 
Saluti meteorologici,
Wolfgang


Nessuno pronuncia NASA en ei es ei. Infatti il Guardian, che è uno dei
giornali che segue la convenzione cui accennavo, scrive Nasa.





 Wolfgang
 
:D
 
-- 
IdP
 
 
"Amor, ch'a nullo amato amar perdona, mi prese del costui piacer sì 
forte, che, come vedi, ancor non m'abbandona." (Francesca da Rimini)


Mi ti sarei fidato anche senza link. Comunque grazie.
 
Ciao,
Wolfgang

 
https://www.ilpost.it/2016/09/27/quesito-referendum/
 
 
Dopo la «soppressione del CNEL» si sopprime anche l'articolo. Meno male.
 
Ciao,
Wolfgang

 né quello dello stesso CNEL sul proprio sito.
 
Dubito che chi dice "il CNEL" lo faccia perché la C sta per Consiglio.
Molto probabilmente dicono anche "il pneumatico".


Mad Prof has brought this to us :

Al mio orecchio suona meglio "lo pneumatico", "gli pneumatici", sebbene 
sia diffusa anche l'altra forma. Entrambe in ogni caso esistono 
nell'uso reale.
"Lo Cnel", invece, non l'ho mai sentito, ma sarà una mia mancanza.
 
-- 
IdP
 
 
"I've lived through some terrible things in my life, some of which 
actually happened." (Mark Twain)

 sebbene sia diffusa anche l'altra forma.
 
quante parole ci sono che cominciano con "cn-" ? a memoria mi vengono in 
mente solo "gli cnidari"   ... a parte Cneo Pompeo, piu' comunemente 
Gneo.

 qualcuno per ridere pronunciava "il k@n@r" (@ come schwa)
 
scusate, era k@n@r@

 perche' e' "Cassa")
 
Immaginiamo che esista un ipotetico Sistema di Trasporti Autonomi
Meccanizzati, abbreviato STAM. Diresti il STAM perché la S sta per Sistema?



 
Mai sentito nessuno dire il SDO, ma sempre e solo lo SDO.


Mai sentito nessuno dire il SDO, ma sempre e solo lo SDO.
 
C'è anche lo SDI (Sistema di interscambio, la piattaforma per le
fatture elettroniche).
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Mad Prof submitted this idea :

Il significato sottostante non determina la pronuncia di STAM quindi 
non incide nella scelta tra "il" e "lo", però determina il genere 
grammaticale: se la S stesse per "Società", femminile, useremmo 
l'articolo femminile "la".
 
 
Sistema di Trasporti Autonomi Meccanizzati - lo Stam
Sistema di Trasporti Meccanizzati - l'STM
Società Trasporti Autonomi Meccanizzati - la Stam
Società Trasporti Meccanizzati - la STM
 
-- 
IdP
 
 
"Ci sono molti modi di arrivare, il migliore è di non partire." (Ennio 
Flaiano)

.
 

.
 
Infatti questo ramo della discussione era partito da quale articolo usare
con CNEL. Quello che sostengo io è che la scelta tra 'il' e 'lo' non
dipenda dal significato della C, ma semplicemente dalle caratteristiche
della parola risultante. Su quale sia l'articolo giusto non mi pronuncio.


 della parola risultante. Su quale sia l'articolo giusto non mi pronuncio.
 
E invece no! La scelta dell'articolo dipende dal significato della C,
più precisamente del sostantivo alla base dell'abbreviazione (la CIA da
agency ovvero agenzia).
Si può discutere tra "il" e "lo" solo se si è d'accordo che CNEL sia
maschile. Questo sarà vero nel caso di CNEL e CNU, se la C sta per
consiglio, ma l'ipotetica Confederazione Naturopati Italiani, se
esistesse, sarebbe sicuramente "la" CNI, partendo da "confederazione".

 "ci-pi-di-e-elle" o "ci-pi-del"?
 
La seconda, cosi' pure INPDAP e INPS cosi' come sono scritti. Come pure 
e' usuale sentire il sindacato CGIL "ci-gi-elle" (non ci-gi-i-elle) e 
quell'altro CISL invece /tSizl/ (con articolo femminile)

 La seconda, cosi' pure INPDAP e INPS cosi' come sono scritti. Come pure
 
... altre sigle: e' stata citata la CIA, che in italiano leggo come 
l'ultima sillaba di farmacia. Per essere imparziali citiamo anche il KGB 
che io leggo alla russa ka-ghe-be (e mi danno fastidio quelli che 
leggono ke).
 
Invece tornando indietro ai tempi della tesi, il satellite IUE lo ho 
sempre letto anche parlando in italiano aiuì (non ai-ju-i) come fanno la 
maggioranza dei colleghi (una minoranza lo legge all'italiana). 
Ovviamente senza articolo, come tutti i nomi propri di satellite, Ariel 
5, Exosat, (Beppo)SAX, XMM(*), AGILE, InteGRAL ...
 
(*) poi XMM-Newton, "ics-em-em" (una nostra segretaria faceva fatica a 
pronunciarlo e diceva "ics-mem-mem")  ... noto anche come "il satellite 
in cui non una lettere dell'acronimo corrispondeva al nome ufficiale".
 
Invece "la IAU" (International Astronomical Union") nell'uso corrente in 
italiano si legge come scritta e in inglese "ai-e-ju" (chissa' perche' 
anche qui si perde, non "ai-ei-ju")
 
L'ESA e l'ESO direi che anche i colleghi stranieri tendono a leggerli 
come noi, piu' con la e che con la i, ed idem i suoi "stabilimenti" 
(establishments), ESOC, ESTEC, ESRIN

.
 
Siamo tutti d'accordo sullo Pfizer, come vaccino?
 
-- 
IdP
 
 
"La plus belle des ruses du diable est de vous persuader qu'il n'existe 
pas." (Charles Baudelaire)

 Siamo tutti d'accordo sullo Pfizer, come vaccino?
 
La "p" è muta.
 
-- 
Kiuhnm
 
The Want is but an illusion for the Want is the
Do of the mind.
 

 Siamo tutti d'accordo sullo Pfizer, come vaccino?
 
In questa pagina si legge "I pneumatici" e, poco dopo, "gli 
pneumatici":
 
https://www.pirelli.com/tyres/it-it/auto/catalogo/stagione/4-stagioni
 
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 Siamo tutti d'accordo sullo Pfizer, come vaccino?
 
No, io, e quelli con cui parlo, diciamo il Pfizer.


 La "p" è muta.
 
Nella pronuncia inglese è muta, sì. Ma il nome è tedesco, e la sua 
pronuncia originale è /'pfi:tser/. Spero che anche la maggior parte 
degli italiani preferisca questa pronuncia a /'faizer/, sebbene 
l'articolazione del nesso «pf» possa risultare alquanto difficile ad 
alcuni.
 
Dunque, per evitare i gruppi consonantici «lpf» e «npf» preferirei 
gli articoli «lo» e «uno», rispettivamente.
 
Ciao,
Wolfgang

 No, io, e quelli con cui parlo, diciamo il Pfizer.
 
Il faiser o il pfittser?
 
Ciao,
Wolfgang

 La "p" è muta.
 
In inglese. E in tedesco? Karl Christian Friedrich Pfizer nacque in 
Germania, anche se fece fortuna negli Stati Uniti, dove fu conosciuto 
come Charles Pfizer
 
-- 
IdP
 
 
"La plus subtile folie se fait de la plus subtile sagesse." (Michel de 
Montaigne)

Wolfgang expressed precisely :

Io dico "lo Pfizer". Sono gli americani che "sbagliano" la pronuncia 
del nome tedesco! :D
 
-- 
IdP
 
 
"I computer sono freddi e calcolatori." (Anonimo)

 articoli «lo» e «uno», rispettivamente.
 
Anche qui ti devo deludere, almeno per quanto riguarda me e il mio
ambiente.
L'articolo che normalmente si sente usare seguito dalla pronuncia 
citata
sopra è "il", oppure "un" (ma sono rari i casi in cui venga usato 
l'articolo
indeterminativo).


Wolfgang il 05/05/2021 ha scritto:

Il pfaizer


 Il pfaizer
 
Se dici "il pneumatico", "il Pfizer" è coerente.
Chi dice "lo pneumatico" dirà anche "lo Pfizer", credo.
Comunque non è questione di "mutismo" della p, che gli italiani secondo 
me pronunciano o almeno accennano.
 
-- 
IdP
 
 
"L'aver con chi piangere menoma il pianto d'assai." (Vittorio Alfieri)


https://en.wikipedia.org/wiki/Pfizer
 


 come Charles Pfizer
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Pfizer
 


 pronunciano o almeno accennano.
 
Perfettamente d'accordo!


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Pfizer
 
 
La compagnia stessa ha deciso di chiamarsi usando la pronuncia all'inglese:
https://www.youtube.com/watch?v=jbZUZ9JYNBE&list=PLVFghMxXNOFp-PhS6b_5AZbA6jxfhuJhr
 


No, io, e quelli con cui parlo, diciamo il Pfizer.
 
Da me l'esatto contrario.


 pronunciare "pfaizer", gli italiani hanno adottato questa pronuncia.
 
 
Lo immaginavo, ma non ho ascoltato abbastanza spesso RaiNews 24 per
distinguere se lo dite con la zeta sorda o sonora oppure con la s,
presumo sonora, come lo direi io.
 
@ Ilario: in tedesco il gruppo "pf" è stranamente frequente e la p si
sente bene nella pronuncia standard, però la ditta è americana fin dalle
origini nel 19° secolo e comunque Pfizer, parlando del vaccino, in
tedesco si pronuncia baiòntek (BioNTech, nome creato da
"Biopharmaceutical New Technologies", ditta fondata da due tedeschi di
origini turche che hanno sviluppato quel vaccino che Pfizer si limita a
fabbricare e vendere in quantità ben superiori a quelle che potrebbe
realizzare quella piccola ditta da sola).

 pronunciano o almeno accennano.
 
 Io ho deciso di dire il Faizer, all'inglese, perché non crea problemi.
 Quanto alla coerenza, bisogna dire che un conto è la grammatica un 
conto è l'uso, ad esempio, dico gli Cnidari, ma il Cnel.
 Gli gnocchi, ma quando vado a comprarli nel negozio dove parlano 
piemontese dico i gnocchi.  :))
 Lo pneumatico, ma il mio gommista dice il pneumatico/i pneumatici.
 
 k

 Io ho deciso di dire il Faizer, all'inglese, perché non crea problemi.
 
Cioè hai deciso di pronunciarlo correttamente.


 realizzare quella piccola ditta da sola).
 
Se vogliamo essere pedanti, il nome del vaccino è Comirnaty, "developed 
by BioNTech and Pfizer", sostiene il sito EMA. Comunque quando vai a 
vaccinarti è "Pfizer", e in fin dei conti l'argomento del gruppo sono 
gli usi linguistici, non le "cose" in sé. :)
 
-- 
IdP
 
 
"Saper ascoltare significa possedere, oltre al proprio, il cervello 
degli altri." (Leonardo da Vinci)


Probabilmente, il fondatore stesso pronunciava il proprio cognome 
all'inglese, infatti si faceva chiamare Charles Pfizer, sebbene il nome 
all'anagrafe fosse Karl Christian Friedrich Pfizer. Perché cambiare Karl 
in Charles per poi mantenere la pronuncia tedesca del cognome?


 Società Trasporti Meccanizzati - la STM
 
In realtà, mi rispondo da solo, davanti a qualsiasi acronimo o sigla 
può andare sia l'articolo maschile sia il femminile, se il contesto lo 
richiede.
"Come conto, Mario ha il BNL". Qui BNL sta per "il conto della BNL".
"Il mio primo PC è stato un IBM". Cioè un computer della IBM.
 
A ben vedere, ciò può capitare praticamente con qualsiasi sostantivo, 
non solo sigle e acronimi. Per tornare al discorso iniziale del thread, 
se il parlamento israeliano decidesse di finanziare un vaccino e questo 
diventasse noto con il nome di chi lo ha commissionato, diremmo "il" o 
"lo" Knesset?
 
-- 
IdP
 
 
"Le cose davvero serie e gravi i compagni sovietici non le mettono mai 
per iscritto." (Palmiro Togliatti)

Kiuhnm formulated on venerdì :

Sarà, ma non mi pare rilevante. La pronuncia "corretta" (ammesso che 
esista una tale categoria, ma secondo me meglio parlare di "prevalente" 
o "consigliabile") in Italia la decidono gli italiani.
I fattori in gioco peraltro sono diversi.
1. L'originale pronuncia tedesca.
2. La pronuncia americana.
3. La pronuncia istintiva italiana in base alla grafia.
4. La pronuncia popolarizzata dai media [o "midia" che dir si voglia 
:D].
 
-- 
IdP
 
 
"Actual space is intrinsically more powerful and specific than paint on 
a flat surface." (Donald Judd)

 mantenere la pronuncia tedesca del cognome?
 
Ma ci sono anche controesempi, come Roosevelt, Fauci, Farage.
 
Ciao,
Wolfgang

 gli usi linguistici, non le "cose" in sé. :)
 
 
Per la precisione, non dubito che in Italia lo chiamiate "Pfizer", ma in
Germania lo chiamiamo "Biontech", a cominciare dall'assistente del
medico tre giorni fa. Non so se avrei capito, se mi avesse detto che
possono vaccinarmi verso fine mese con Vakzveria o Comirnaty.

on 07/05/2021, Voce dalla Germania supposed :

Sul sito MinSalute viene presentato come
"Vaccino Comirnaty di Pfizer/BioNTech".
oppure
"I vaccini attualmente autorizzati da Ema e Aifa (Pfizer BioNTech, 
Moderna, Astra Zeneca),"
 
Nei formulari delle prenotazioni comunque ho visto solo "Pfizer".
Non so se ciò derivi da una precisa scelta o sia semplicemente il nome 
diventato più popolare.
A livello comunicativo, Pfizer è un nome già noto, in particolare per 
la famosa pillola blu... Come nome, potrebbe essere in qualche modo più 
rassicurante di "Biontech" o "Comirnaty".
 
-- 
IdP
 
 
"Thy labour'd works shall live when time devours / Th' abortive 
offspring of their hasty hours." (Thomas Carew)

 Ma ci sono anche controesempi, come Roosevelt, Fauci, Farage.
 
Poche persone (credo non solo in Italia) sono informati dell'origine 
nederlandese della famiglia Roosevelt e della pronuncia originaria (con 
le due "o" pronunciate come una o lunga e la R più "di gola"). Negli USA 
talvolta si sente questa pronuncia e altre volte "rusvelt". In un video 
di History Channel dicevano Roosevelt all'olandese.
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 Poche persone (credo non solo in Italia) sono informati 
 
Veniam peto. Poche persone sono informatE. Errata corrigete.


 all'olandese.
 
Negli Stati Uniti non ho mai sentito ['rusvelt], ma sempre ed 
esclusivamente ['rosevelt]. Idem per la CNN. La «u» si sente solo in 
bocca agli europei continentali e, alle volte, ai britannici.
 
Del resto neanche la pronuncia americana onora il fatto che nel 
neerlandese-fiammingo la lettera <v> rappresenti il suono di [f]. 
Quindi il cognome suono quasi uguale al tedesco «Rosenfeld» 'campo 
di rose' (in Olanda le aiuole son così vaste da meritare la 
denominazione «campi»).
 
Ciao,
Wolfgang

 famosa pillola blu... 
 
 
Penso che sia semplicemente il nome diventato più popolare in Italia,
anche perché, come ricordi, Pfizer è un nome già noto.
Il nome Biontech lo conoscevano solo pochi addetti ai lavori, però è una
start-up *tedesca* e questo spiega probabilmente perché qua dicono tutti
Biontech.

Voce dalla Germania formulated on venerdì :

C'era un periodo, prima delle recenti controversie, in cui l'Astra 
Zeneca veniva chiamato dalla stampa italiana... vaccino 
"Oxford-Italian". :D
 
https://www.ansa.it/english/news/2020/07/20/oxford-italian-vaccine-has-strong-immune-response_ff2567b1-62b7-4fa3-861e-8fb464351d53.html
 
 
https://www.agi.it/cronaca/news/2020-11-23/parte-vaccino-astrazeneca-prodotta-irbm-pomezia-10396155/
 
 
-- 
IdP
 
 
"O animal grazioso e benigno che visitando vai per l'aere perso" 
(Francesca da Rimini)

 nederlandese della famiglia Roosevelt e della pronuncia originaria
 
L'origine olandese era chiara, tuttavia ho sempre sentito "rusvelt" 
(praticamente solo in italiano).
 
Troverei curioso che gli americani mantengano una pronuncia 
semi-olandese e non lo leggano come "e' scritto per loro", come fanno 
per Schwartz (che leggono shuorz) e Seyfert (che leggono sifert ... e 
qui anch'io come tutti)


-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 leggono sifert ... e qui anch'io come tutti)
 
La ragione è che lo stesso Roosevelt desiderava questa pronuncia:
 
       There has been much debate about the correct pronunciation of
       Roosevelt's last name, however, in several letters Theodore
       Roosevelt himself specifies the correct pronunciation.
 
       In a letter to the Rev. William W. Moir dated October 10,
       1898 he writes:
 
             As for my name, it is pronounced as if it was
             spelled "Rosavelt." That is in three syllables.
             The first syllable as if it was "Rose."
 
(Vedi 
https://www.myneworleans.com/how-to-say-roosevelt/
)
 
Trovo interessante "as if it was", anziché "as if it were".
 
Ciao,
Wolfgang


Qui si parla del nome di un'azienda e tale nome, pronuncia inclusa, è 
/registrato/ dall'azienda. E' ogni altra questione ad essere irrilevante.
 
Se tutti gli italiani pronunciassero Microsoft con il suono /i/, tu 
faresti altrettanto? Io, conoscendo la pronuncia corretta, no.
 
Tra l'altro, non mi sento di pronunciare scorrettamente neanche parole 
di uso comune come "performance" che moltissimi italiani pronunciano con 
l'accento sulla prima sillaba.



O addirittura "as though it were".


 l'accento sulla prima sillaba.
 
Come pronunci Levi's?
 
-- 
Sanity is not statistical
 


Sempre pronunciato Levi per ignoranza, ma adesso che lo so dirò 
/ˈliːvʌɪz/. A chi non mi capisce darò spiegazioni, così impara qualcosa 
di nuovo.


 di nuovo.
 
Sapevo che la pronuncia è quella (la protagonista di "Hello Dolly" con 
Barbara si chiamava Dolly Levi, e dicono Livài).
https://www.imdb.com/title/tt0064418/
 
Però hai provato a chiedere alla commessa della Rinascente "un paio di 
Livais taglia extralarge"?


 "un paio di Livais taglia extralarge"?
 
Anni fa andai a una profumeria padovana per comprare una saponetta 
«Dove». La pronunciai ['dove], ma la commessa non mi capì. Ripetei 
la mia richiesta, di nuovo dicendo ['dove]. Infine la commessa mi 
capì, disse [dav] e mi diede una saponetta desiderata.
 
Ma forse ciò non dà testimonianza dell'alto livello anglistico delle 
commesse venete, ma è dovuto all'improbabilità di un avverbio 
interrogativo come marchio di una merce.
 
Ciao,
Wolfgang


Immagino valga anche per le aziende non americane, quindi Hyundai dovremmo
pronunciarlo hión-dè…


 sulla prima sillaba.
 
La "correttezza", se vogliamo giocare alle matite rosse e blu, in fin 
dei conti va  giudicata secondo gli standard e gli usi della lingua 
d'arrivo, non di quella di partenza.
 
-- 
IdP
 
 
"God created war so that Americans would learn geography." (Mark Twain)

Kiuhnm formulated on sabato :

Dal film "Totò, Peppino e le fanatiche". :D
https://www.youtube.com/watch?v=BqlJwMFtMCs
 
 
 
Scherzi a parte, sei libero di pronunciare come desideri. Il dizionario 
di pronuncia italiana DIPI comunque spiega:
 
Levi’s
ˈlɛvis; ↑ˈlivais
 
La prima indicata, /ˈlɛvis/, è la pronuncia "più consigliabile".
 
Quella che segue un punto e virgola, /ˈlivais/ è invece una pronuncia 
"meno consigliabile", "tollerata".
La freccia verso l'alto segnala inoltre che si tratta di una pronuncia 
"intenzionale", "per fare sfoggio".
 
http://www.dipionline.it/dizionario/ricerca?lemma=Levi%E2%80%99s
 
 
-- 
IdP
 
 
"If I could say it in words there would be no reason to paint." (Edward 
Hopper)

 
http://www.dipionline.it/dizionario/ricerca?lemma=Levi%E2%80%99s
 
 
Quel «per fare sfoggio» del DiPI non mi è mai piaciuto, ha un forte 
sapore di invidia sociale, quasi si volesse dire: «Mentre la plebe 
deve accontentarsi di [ˈlɛvis], chi vuol darsi arie di erudizione 
dica pure [ˈlivais].»
 
Ciao,
Wolfgang

possono vaccinarmi verso fine mese con Vakzveria o Comirnaty.
 
Questi ultimi (il primo Vaxzevria, per l'esattezza) sono poco
conosciuti anche qui.
Per il grande pubblico, i nomi sono: Pfizer, Moderna, Astrazeneca,
Johnson and Johnson, Sputnik.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


La smetti di fare danni?
 
-- 
Kiuhnm
 
Once I used to run faster...
... but I was found out right away.
 

anche perché, come ricordi, Pfizer è un nome già noto.
 
Non credo... I nomi delle case farmaceutiche sono venuti alla ribalta
solo per i vaccini anti covid.
Ora, col senno del poi, diciamo "Ah, sì, quelli del Viagra". Ma vorrei
una macchina del tempo, per provare a chiedere alla gente di Pfizer.
Secondo me pochi da "Pfizer" risalirebbero a "Viagra".
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 tedesca, perché devo seguire gli americani?
 
L'ha deciso la Pfizer, non gli americani.
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 Secondo me pochi da "Pfizer" risalirebbero a "Viagra".
 
Dipende dall'uso.
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 commesse venete,
 
... forse migliorata rispetto a decenni fa. Quando ero piccolo un 
detersivo in polvere Tide era letto e pubblicizzato come "tide" e non 
"taid", e un dentifricio Colgate come "kolgate" e non "kolgheit" (questo 
prima di conoscere un membro dells famiglia Colgate che era un noto 
astronomo)

Dipende dall'uso.
 
Nel senso che a seconda di quanto Viagra si prende cambia la
pronuncia? ;-)


 pronuncia? ;-)
 
Che tu ci creda o no, questa era proprio la mia battuta! Sai che non 
metto faccine.
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 metto faccine.
 
Meglio "la mia battuta era proprio questa".
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