Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: cubare

 
 Qualche tempo fa, qualcuno si chiedeva quali fossero le parole d'antan 
riesumate in questo periodo di covid, come "ristoro".
 Ebbene, è da po' che sento il verbo "cubare", col significato di 
ammontare.
 Ieri sera un politico, parlando di una certa operazione, ha detto: 
"cuba 5,3 miliardi.
Credevo che questa espressione fosse dialettale, anche se nel mio 
dialetto esiste "cuba" per dire "fa cifra", ma non si direbbe mai "cuba 
tot euro".
 Cosa ne pensate?
 k

 "cuba 5,3 miliardi.
 
... e era una politica, l'asssessore (assessrice, asseditrice ?) ai 
trasporti lombardi Terzi, dalla Gruber. Ha usato il verbo "cubare" 
ripetutamente, 
p.es
. "la Lombardia cuba dieci milioni di abitanti"
 
Gatta ci cuba ?

 Gatta ci cuba ?
 
 :))
 
 k


assessóre s. m. (f. -a) ...

Klaram il 02/12/2020 ha scritto:

Penso che sia un'espressione dialettale.
Noi la usiamo abbastanza spesso sottintendendo che la cifra è 
importante.
"Quanto cuba?" non significa solo "quanto costa?", ma anche "avrà 
sicuramente
un prezzo elevato".
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)


Come ho già scritto noi usiamo "cubare" per dire "costa ben (la 
bellezza di...)"
Ma lo usiamo solo per indicare costo, prezzo.
Mai con altro.
Quindi non diremmo "la Lombardia cuba dieci milioni di abitanti", ma
diremmo "la Lombardia ha ben (la bellezza di) dieci milioni di 
abitanti.


 5,3 miliardi.
 
Avrà elevato al cubo una somma iniziale :-D
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

ammontare.
 
E' la prima volta che lo incontro. Senza contesto, istintivamente
l'avrei associato a un volume (che so, l'acqua contenuta in un
bacino).
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 intervista, si sia autodefinita "rettrice", appunto, e non rettore.
 
Le due ultime direttrici del mio istituto preferiva/scono farsi definire 
direttore.
 
In ogni caso rettrice e direttrice non rettora e direttora.

 parentela bergamasca non avevo mai sentito "cubare" ... 
 
A Tradate (VA) mai sentito, sorry
. 
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 piemontese ma bresciana o bergamasca ... 
 
Avevo visto anch'io.
Però anche noi lo diciamo comunemente:
 
- Hai visto la nuova Tesla?
- Sì, bella. Sai quanto cuba?
 
In altri contesti non relativi a denaro non l'ho mai sentito.


Il 02/12/20 13:37, Klaram ha scritto:

Forse c'entra con *cubito*:
https://www.treccani.it/enciclopedia/cubito
 
leggasi la voce Storia


Quel "valore" nella voce "Storia" non si riferisce ad un valore in 
denaro,
bensì al valore dell'unità di misura presso i popoli citati.
 
Io direi invece che si tratta di un termine che alcuni dialetti hanno
mutuato dal gergo edilizio, cioè dalla cubatura, ovvero dalle 
dimensioni
degli edifici.


 Però anche noi lo diciamo comunemente:
 
p.f. definire il campo geografico di "noi"
 
(che in ogni caso direi escluda i CC SS di Milano)

 cuba tot metri (cubi)"
 
Non mi è mai capitato di sentire quelle espressioni, ma penso che anch'io le
avrei interpretate così.
 
Il Devoto-Oli riporta quest'altro significato:
 
Cubare
v.tr
.
~ Calcolare la cubatura, il volume.
ETIMOLOGIA Der. di cubo
DATA sec. XVIII.
 
-- 
Sanity is not statistical
 
 

 ~ Calcolare la cubatura, il volume.
 
 
e "incubare" (= mettere a una certa temperatura e aspettare
che si sviluppi una certa reazione)  che etimologia ha?


 (che in ogni caso direi escluda i CC SS di Milano)
 
CC SS?
Centri sociali?


 che si sviluppi una certa reazione)  che etimologia ha?
 
dal lat. cubare "strare disteso" => incubare "giacere sopra", proprio
delle galline che, appunto, "covano" le uova
 
-- 
Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 
https://mauriziopistone.it
 
 
https://lacabalesta.it
 

 delle galline che, appunto, "covano" le uova
 
cubare - covare, sì ha senso, grazie.



Vediamo se primo o poi la parità sarà raggiunta in tutti i campi.
Era ora. CI aspettiamo anche "muratrice" e "carpentiera" a breve.


un articolo di quasi tre anni fa su alcune idrauliche in Giordania,
paese notoriamente molto femminista e progredito rispetto all'Italia.

 Era ora. CI aspettiamo anche "muratrice" e "carpentiera" a breve.
 
l'arbitra internazionale l'abbiamo già vista. M.LLe Frappart
https://www.repubblica.it/sport/calcio/champions/2020/12/02/news/arbitro_donna_frappart-276782351/
 


Il 04/12/20 07:31, Gennaro ha scritto:

E *Urologa* dove la metti (?)  ;-)
 
Non ne esisterà neanche una (!)




 Non ne esisterà neanche una (!)
 
 In italia ce ne sono circa quattrocento.
 
 
https://www.starbene.it/salute/news/camici-rosa-primario-urologia-donna/
 
 
 k

 
Però La Stampa dice "prefetto" ;-P

Il 04/12/20 12:05, Klaram ha scritto:

"ambito ancora ad alto tasso di testosterone" ;-P


Ah sì? :-)


 Perché no? Appena ne vediamo una ...
 
Appunto.
Strano no?

>  (che in ogni caso direi escluda i CC SS di Milano)
 
il Comune dei Corpi Santi (CC SS) di Milano, fino al 1873, comprendeva 
un anello di profondita' variabile attorno all'allora comune di Milano 
(che era la cerchia dei bastioni, attuale zona 1) ed escludeva altri 
comunelli incorporati in Milano nel (o poco prima del) 1923.
 
Ha perfino un codice catastale (come anche i comunelli di cui sopra) ... 
si vede che sono partiti dal 1861.

 Era ora. CI aspettiamo anche "muratrice" e "carpentiera" a breve.
 
soprattutto il primo mi pare ben costruito (meglio di "muratora").
 
Sul Corriere Milano di ieri articolo su "la docente universitaria piu' 
giovane d'Italia (nel titolo) ossia "il professore ordinario donna piu' 
giovane d'Italia" (nel testo) ... non ho voglia di verificare sul sito 
del CINECA se esista un professore ordinario uomo piu' giovane (non 
siamo piu' ai tempi di Volterra, o di Heisenberg).


conosce la minatrice, che francamente mi sembra un lavoro molto più
pesante di quello di muratori e carpentieri di qualunque sesso.




Il 04/12/20 17:39, Voce dalla Germania ha scritto:

In questo film, tratto da una storia vera, ce n'è una ;-P
https://it.wikipedia.org/wiki/North_Country_-_Storia_di_Josey
 

 
Certo che sì.
 
Non è che la parità (anche linguistica) si raggiunga scegliendosi solo i 
lavori migliori e pretendendo allora l'adeguamento lessicale.
La parità è su tutto o niente.
Altrimenti che parità è?
 

 comunelli incorporati in Milano nel (o poco prima del) 1923.
 
 
Sì, però è una cosa che va spiegata a chi non ha antenati milanesi dai
tempi di Radetzky e anche parecchio tempo dopo. Il sottoscritto, nato,
cresciuto, laureato e inculato alla leva a Milano, ha scoperto il
termine Corpi Santi oltre vent'anni dopo essere emigrato in Germania.
 
Per interderci, nato, cresciuto e laureato a Calvairate, ai miei tempi
zona 4.

 zona 4.
 
Corpi Santi, riparto 4 mandamento VII !! :-)
 
Non regalava piu' il comune il libro agli scolari di quinta elementare?
A me regalarono una serie di mappe fotostatiche dal 1200 a oggi ...
... e se uno sbirciava quali pubblicazioni faceva il comune bastava 
scrivere all'assessore e te lo spedivano "a gratis".
 
Il volumetto (con mappa) "1873 Milano si espande" stampato nel 1972 per 
il centenario ha ancora pinzato il biglietto dell'assessore Montagna,

 Certo che sì.
 
 
Prendo nota. Se qualcuno ti obbligasse, sapresti fare il muratore o il
carpentiere?
Sì: devi essere *molto* più giovane di me, che ho passato i 60 e anche a
40 avrei fatto molta, ma molta fatica a reinventarmi come muratore o
carpentiere.
No: sei un contapalle e ti dico poco cordialmente vaffan


 
Ma un giudicato non era affatto un tribunale, bensì un territorio la 
cui regina si diceva giudicessa.
 
Ciao,
Wolfgang


Sì, certo. Ma è sempre il femminile di giudice, anche se poco o nulla
usato.


Il 04/12/20 19:15, Wolfgang ha scritto:

Forse era anche un tribunale, nel senso che il Re o la Regina, sono i
più alti magistrati in grado, quindi potevano istituire anche un processo.

 In italia ce ne sono circa quattrocento.
 
Preferireste ricevere l'esame della prostata da una donna o da un uomo? 
Le donne hanno dita più sottili.



il femminile di giudice è giudice. Sono d'accordo.

 Non regalava piu' il comune il libro agli scolari di quinta elementare?
 
A me no, nel 1968-69.

 donne hanno dita più sottili.
 
Perché?
Il tuo urologo non ti fa scegliere il dito che deve usare?  :-)


 
Io tutto da una donna, sempre più brave (!) ;-P
Sono anche *femminista*... ;-)
 
femminista s. m. e f. e agg. [der. di femmina] (pl. m. -i). – Fautore o
seguace del femminismo: le rivendicazioni delle f.; proclamarsi
femminista. Come agg., del femminismo, delle femministe: il movimento
f.; i comitati f. per il suffragio elettorale delle donne; una
manifestazione femminista.
 
femminismo s. m. [der. di femmina]. – Movimento di rivendicazione dei
diritti delle donne, le cui prime manifestazioni sono da ricercare nel
tardo illuminismo e nella rivoluzione francese; nato per raggiungere la
completa emancipazione della donna sul piano economico (ammissione a
tutte le occupazioni), giuridico (piena uguaglianza di diritti civili) e
politico (ammissione all’elettorato e all’eleggibilità), auspica un
mutamento radicale della società e del rapporto uomo-donna attraverso la
liberazione sessuale e l’abolizione dei ruoli tradizionalmente
attribuiti alle donne.
 
dal Vocabolario Treccani

> donne hanno dita più sottili.
 
 A parte il fatto che dall'urologo/ga ci vanno anche le donne, perché 
non vi meraviglia altrettanto che i ginecologi, medici esclusivi delle 
donne, fino a non molto tempo fa fossero TUTTI uomini?
 I pregiudizi sono duri a morire.
 
 k

 
In italiano, de resto, abbiamo vari nomi femminili che terminano in -e: 
la carie (ahi), la sede, la rete ecc. e alcuni maschili in -e sono 
tranquillamente usati anche al femminile: il teste, la teste; il 
contabile, la contabile; il possibile... (agg.), la possibile...


 donne, fino a non molto tempo fa fossero TUTTI uomini?
 
Infatti direi che una donna riverstirebbe meglio quel ruolo (tanto in 
particolare che in genere quelo di medico) per via della maggiore 
empatia con persone dellso stesso sesso


 il femminile di giudice è giudice. Sono d'accordo.
 
 Anch'io sono d'accordo. Non solo con "giudice", che è invariato, ma 
anche con altri orrendi femminili in -essa, inventati quando le donne 
hanno avuto accesso a certe professione e si è sentito il bisogno di 
femminilizzare, come dottoressa, professoressa ecc.
 Sarebbe stato molto meglio farli in -a, dottora, professora ecc.
 Questi femminili in -essa venivano dileggiati già alla fine 
dell'Ottocento dai maschilisti contrari all'emancipazione famminile, e 
sono  anche serviti da suffissi spragiativi, come articolessa.
 
 k


 
Devo dire però che dottora e professora mi sembrano brutti parecchio.


  suffissi spregiativi, come articolessa.
 
alcuni, pur mantenendo il senso spregiativo, sono degni di un sorriso: 
pennellessa (pennello grande e largo), mellonessa (melone rotondo). Nel 
primo caso forse perc contrasto con il pennello, sottile e a volte 
appuntito; nel secondo per la forma che forse suggerisce algre forme più 
umane.


 Non è che la parità (anche linguistica) si raggiunga
 
La parità dovrebbe essere un fatto, non dovere essere raggiunta, almeno 
credo. Fatti salvi alcuni campi, in verità non della massima rilevanza, 
tipo lo sport, in cui però le donne stanno trovando il loro posto, pur 
essendo confinate in categoria a parte (non potendo competere con i 
maschi quanto a forza e velocità)


 Mad Prof ha scritto:

 Assessora suona meglio? è solo questione di abitudine.
 
 k


No, brutto pure quello. Al posto di dottora, facciamo dottrice? :-) 


 Sarebbe stato molto meglio farli in -a, dottora, professora ecc.
 
Per i sostantivi in -tore è anche disponibile la desinenza femminile 
-trice, di vasto uso tranne per la formazione del femminile di 
«dottore». Non ho mai capito la ragione dell'inesistenza di «dottrice».
 
Ciao,
Wolfgang


Già, è vero.
Da notare che i sostantivi in -tore che rifiutano il femminile in 
-trice
sono pochi e tutti trisillabi:
dottore
tintore
pretore
questore
 
Gli altri sostantivi trisillabi
attore
lettore
fattore
autore
tutore
sciatore
...
 
e quelli con più di tre sillabe (e sono tanti)
fanno il femminile in -trice.


fanno il femminile in -trice.
 
C'è "impostore" col femminile in -a.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 A me no, nel 1968-69.
 
Curioso, ne ho uno "Ottocento anni fa risorgeva Milano", sulla 
ricostruzione post-Barbarossa (negli anni in cui "Lega Lombarda" era 
solo una cosa storica) datato aprile 1967 (che mi ero fatto spedire DOPO 
avere ottenuto le mappe "del mio anno").
 
Che avessero smesso al cambio tra giunta Bucalossi e giunta Aniasi 
(check su wikipedia) ?

 C'è "impostore" col femminile in -a.
 
È vero, mi era sfuggito.
Come mi era sfuggito il trisillabo "pastore" da aggiungere ai quattro 
che ho
elencato.


elencato.
 
Comunque mi sfugge quale possa essere il legame tra il numero di
sillabe e il finale in -trice o in -a.


 Sì: devi essere *molto* più giovane di me, che ho passato i 60
 
Non vedo la stranezza e non capisco cosa c'entri con il discorso di cui 
sopra. Non è che la parità anche terminologica sia da reclamare solo per 
ambiti professionali comodi ed altri è meglio che rimangano maschili, 
perché più scomodi e faticosi. Non trovi?
 

Il 05/12/20 17:17, Roger ha scritto:

anche "rettore" ;-P


Qualche tempo fa (un anno penso) era nata tutta una questione relativa 
agli stipendi delle calciatrici che nonostante la fatica e l'impegno 
profuso non erano certamente adeguati a quelli del mondo maschile.
Qualcuno aveva proposto di incentivare la pubblicità del calcio 
femminile trovando uno spazio in prima serata sui canali nazionali per 
invogliare gli italiani a guardare anche le partite femminili.
 
https://codacons.it/calcio-femminile-codacons-presenta-denuncia-in-procura-per-diffamazione-e-discriminazione-e-avvia-azione-collettiva-contro-belloli/
 
 
L'interesse però degli spettatori non è ancora come quello per gli 
uomini. Forse una legge cercherà di risolvere almeno questa questione.
 
Qualcun altro, sensibilissimo alla parità di genere, aveva anche detto 
che non era giusto che le migliori calciatrici non avessero lo stesso 
stipendio di Ronaldo... E ci fu un coro di sdegno generale perché ancora 
una volta le donne non guadagnano quanto gli uomini.
Negli USA ci hanno provato.
 
https://sport.sky.it/calcio/femminile/2020/05/02/usa-nazionale-donne-salario
 
 
Non so come sia andata a finire. Mi sono perso le ultime proposte delle 
metoo nostrane.
 
 
 




 sillabe e il finale in -trice o in -a.
 
Anche a me.
Però l'ho constatato.



È compreso nei puntini dopo "sciatore", visto che fa "rettrice" e penso 
ce ne
siano anche altri.


Gennaro hat am 05.12.2020 um 19:36 geschrieben:

Giochiamo a fraintenderci? Avevi scritto: "CI aspettiamo anche
"muratrice" e "carpentiera" a breve." A me sembrava che tu sia contro
questi termini, perciò avevo risposto: "Perché no? Appena ne vediamo una
..."
 
Forse ce ne sono già e non lo so ancora, ma quando ci sarà anche una
sola muratrice e carpentiera sarà logico chiamarla così invece di
rifiutare la realtà, come fa ancora oggi Wikipedia scrivendo: "Gae
Aulenti si forma come architetto ..."

 
Non è piaciuta a nessuno, quella della minatrice nel film "North Country
- Storia di Josey" ? :-(
Potrebbe essere Klaram ;-P
L'avete almeno visto il film? È molto bello!
 

 Forse ce ne sono già e non lo so ancora,
 
In Italia non ne ho mai viste.
Un motivo ci sarà.

 un termine comune/promiscuo al maschile.
 
Strano. Io invece vedo esattamente la tendenza contraria: che io sappia,
nessuno ha mai detto niente contro le parole cuoca, sarta o contadina,
mentre noto _molta_ ostilità contro le parole avvocata, sindaca e
ministra, perfino da parte di molte donne.
Forse ci siamo fraintesi anche perché partiamo da queste impressioni
opposte.

 
Quei termini già c'erano prima della rivoluzione femminista 
liberal-talebana degli ultimi anni.
 
Si è arrivati anche a sostenere che se a scuola si scrive genericamente 
"agli alunni, ai docenti ecc." allora è discriminazione sessista.
 
Allora nei documenti ufficiali del MIUR, ad esempio, sono state date 
direttive ben precise antidiscriminazione,per cui si deve scrivere "alle 
alunne ed agli alunni/alle docenti ed ai docenti" ecc. (chissà perché 
prima le alunne, le docenti allora...)
Quindi assolutamente bisogna usare "ministra", "la presidente" ecc.
 
Pertanto e riassumo, perché nessun* ha rivendicato ancora "muratrice" o 
"carpentiera"?
  Sono stato più chiaro ora?
 

 
Sei troppo ottimista.

 assessóre s. m. (f. -a) ...
 
 Come architetto -a, eppure ieri sera Alberto Angela ha parlato della 
"architettrice" Plautilla Brizzi. Evidentemente "architetta" nel 
Seiecento non suonava bene.
 
 
https://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2020/02/03/news/plautilla-per-roma-1.343309
 
 
 k

> ("architettore" credo lo usasse Leon Battista Alberti)