Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: corso di arrampicata

Salve a tutti,
vorrei passare le ferie nell'amata montagna e per l'occasione vorrei
prendere parte ad un corso di arrampicata per principianti in modo da
apprendere i primi rudimenti; sapete indicarmi località e scuole dove fanno
questo tipo di corsi, dove alla fine del corso magari si fa una piccola
parete!?!

 ha

www.kasper.it/insaneteam
.......... poi non dite che faccio spam, è stata una richiesta esplicita
^__^
Ciao
Granpasso
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.
 
http://arrampicando.port5.com
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ^__^
Si, ma ieri hai spammato!!
:-DDDDDDDDDD
Bel sito, compliments
Ciao, Alessio


Non è mio ma di TClimb... cmq grazie :-)



spammatore!

 Ok la prox "enlarge your penis" ^______^
Oh. grazie, te ne sarei grato!!
:-DDDDDDDDDDD
Ciao, Alessio
Tu dille sempre ... " ho un friend per la tua fessura!"

 Granpasso
====================
Si, ma almeno dimostra correttezza
dicendo che ci sono anche altre scuole
che insegnano ad arrampicare,
p.e. a cominciare da quella del CAI...
Ma ce ne sono tante altre che sono
anche valide e molto meno costose... :-))
E mi fermo qua per non fare "spamming".
Un saluto da Enea
Enea Fiorentini
E-mail: e.fior...@e.fiorentini@
flashnet.it
Web Site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html

 ha scritto nel messaggio
news:7Q_Fa.129413$g92.2...@news2.tin.it...

enea,
non per difendere granpasso che non ne ha bisogno,
ma mica è suo nel sito nel la scuola di arrampicata...
uno dice quello che conosce personalmente, lui dice la sua io dico la mia,
tu la tua,
alla fine chi chiede avrà un pò di info in più
senza alcun intento spammatorio...

 senza alcun intento spammatorio...
=============
Ciao Buzz,
prima di tutto io non ho avuto nessuna intenzione accusatoria
verso alcuno e tantomeno verso Granpasso che, tra l'altro,
mi e' pure simpatico :-))
Poi, il tuo discorso qui sopra non l'ho capito per niente, sara'
per qualche virgola di troppo che hai messo o sara' per il caldo
che mi/ci ammazza... :-)))
Io volevo solamente sostenere che anche se uno frequenta
una scuola di arrampicata che lo soddisfa (per il livello di
insegnamento, per il metodo di insegnamento o per il numero
di insegnanti piu' o meno blasonati presenti nella scuola), non
per questo si deve indicare solo quella.
Io avrei indicato anche la scuola del CAI, dove ci siamo formati
tutti noi o quasi, e anche molti istruttori attuali di scuole private.
Per me e' un fatto di correttezza e di completezza dell'informazione.
Sarebbe bastato dire:
"... conosco la mia scuola: "AAAA" che mi soddisfa ma, tra le valide,
c'e' sicuramente anche quella del CAI, e poi ci sono tante altre scuole
che piu' o meno si equivalgono...".
E' ovvio che l'istruttore e, soprattutto il responsabile/proprietario della
scuola di arrampicata, diranno che la loro scuola e' la migliore e la piu'
completa, ma spesso non e' cosi'.... :-))
Nel senso che ce ne sono molte altre equivalenti e con molti istruttori
capaci, sia nella stessa citta' sia in altre citta'.
Nella mia vita arrampicatoria ho frequentato scuole di arrampicata nel
periodo militare nel Corpo degli Alpini (scuola di roccia e di ghiaccio),
scuola del CAI di Roma (con istruttori validi che conoscevo molto bene;
alcuni di questi essendo tra l'altro miei colleghi di lavoro come Donatello
Amore e Silvano Piazzoli) e con altre scuole di arrampicata privata in altre
Associazioni alpinistiche, ma non ho mai detto che una scuola e' meglio
di un'altra.
Sono cambiati i metodi di insegnamento, quello si, ma le capacita'
individuali
degli istruttori erano e sono tuttora validi un po' in tutte le scuole.
Ora mi fermo qua!
Non voglio assolutamente alimentare una discussione sull'argomento, ma
volevo solo puntualizzare che a Roma e dintorni non si insegna l'arrampicata
in una sola scuola.
A presto.
Un saluto da Enea
Enea Fiorentini
E-mail: 
e.fior...@TOGLIMI.flashnet.it
(per rispondere, togliere: TOGLIMI.)
Web Site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html

 tutti noi o quasi, e anche molti istruttori attuali di scuole private.
Consideri il CAI "pubblico"?
Ciao.
		Paolo.R
-- 
per madare posta elymynare...

 che piu' o meno si equivalgono...".
Caspita! Qua ci vuole una bella legge sulla par condicio dei newsgroup! 4
righe alle scuole di arrampicata "tiziocaiosempronio" e 4 righe alle scuole
del CAI! ;-DD
--
-----------------------------------------------------------------
Vola solo
chi osa farlo
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 Paolo.R
=================
Ciao Paolo.R
considero il CAI, perlomeno quando si parla di
scuole, come una istituzione leggermente diversa
da una scuola privata (dove la spinta del business
non e' indifferente), che e' veramente abilitata a
fornire un insegnamento di base.
Certo in qualche citta' ci saranno situazioni diverse
ma, in genere, la scuola CAI e' una buona base di
partenza...
Esistono (per quanto e' a mia conoscenza), ma sono
veramente poche,  le scuole private di arrampicata o
di alpinismo che propongono un insegnamento
completo (per impegno di istruttori, per numero di
lezioni teoriche e per numero di uscite pratiche, ecc..)
-come minimo pari a quello del CAI- , a prezzi inferiori.
Io ne conosco alcune ma, come detto, non faccio
pubblicità in "pubblico".


 del CAI! ;-DD
---------------------------
Ciao Zio Vare,
vedo che hai capito benissimo lo spirito del mio
intervento!!  :-))
Quanti gradi di calore ci sono dalle vostre parti??!! :-))
Da come scrivi, mi sembra che sei sulla buona strada
per lavorare alla pubblicita' "completa" (e a par
condicio) sulle "Pagine Gialle".


 ha scritto nel messaggio
news:Td%Fa.129695$g92.2...@news2.tin.it...
No enea,
io intendevo solo dire
che, se conosco il corso che fa la mia palestra, segnalo quello.
Poi un altro segnalerà quello che conosce.
Ma questo non è spammare e nemmeno si può essere "completi".
Nessuno ha l'obbligo di osservare la "par condicio" per fortuna... ognuno
può portare anche solo un frammento del quadro generale.


Non ho nulla contro il tuo modo di vedere le cose, ma credo che fare
"pubblicità" in questo caso sia solo condividere pareri.


SCUSATE! non volevo creacre Zizzagna, io sono inesperto e no so come
funzionano queste scuole, mi serve avere indicazioni dove andare ad inparare
in un corso serio, poi di chi si tratta non ha importanza, quello che conta
è che mi leghino perbenino, non credete!!!

 è che mi leghino perbenino, non credete!!!
Piuttosto... Di dove sei? Dove vorresti frequentare il corso?


 ha scritto nel messaggio
news:jR%Fa.80420$pR3.1...@news1.tin.it...

=============
Caro Buzz,
come e' giusto che sia, esiste un modo diverso di proporre le
cose.  E cio' spesso, senza pensare a secondi fini, e' dovuto
ad una propria differente sensibilita'... :-))
Se dico che conosco una scuola sola e ne faccio il nome (spamming o non
spamming, sto facendo una pubblicita'", mentre accennare al CAI non
precisandone la citta' o la scuola non e' pubblicita' perlomeno non lo e' in
forma esplicita e poi - come detto- per me il CAI e' il primo livello per
una formazione di base che dovrebbe essere indicato per primo), potrebbe
essere inteso, proprio da coloro che si stanno informando e che non
conoscono ancora bene questo "mondo", che questa scuola "pubblicizzata" sia
la migliore.
Inoltre, se faccio questa "pubblicita'" in modo sistematico,
cio' puo' ingenerare il sospetto che non si tratti di una
semplice informazione ma che ci sia dell'interesse dietro a
queste comunicazioni.
Ecco perche' io preferisco non fare nomi su un NG (a parte
quello del CAI) oppure ne faccio diversi, cercando di elencare le proposte
piu' valide ed  omogenee.
Non costa nulla dire, perche' lo si sa bene, che il nostro mondo (e
soprattutto quello delle scuole) e' variegato,
no?? :-))
Specie ai giovani che stanno muovendo i primi passi e che
cercano un addestramento valido??!!
Non sono contrario alle scuole private!!
Tra l'altro, io collaboro con alcune di queste!!
Ma ad un giovane io direi di incominciare a frequentare
un corso CAI!!
O hai qualcosa anche tu contro le scuole CAI??!!
Aiuto Kluge!!
Dammi una mano!!



no assolutamente!
ma io per esempio ho solo notizia di un corso che la mia palestra
organizzerà per agosto, se dovessi dire qualcosa a qualcuno direi solo
questo.
(non l'ho fatto perchè è per avanzati)
che ne so io dei corsi del cai?

Io sono toscano (arezzo) , a me piacerebbe andare nelle dolomiti ( purchč
non sia il Brenta, ci sono stato per 10 anni, č ora di cambiare) per le
ferie di agosto e nell'occasione fare un corso di arrampicata abbinata a
qualche bella ferrrate se possibile!

goffredo_broglini wrote:

Peccato!
Pensavo di proporti (a puro titolo di esempio, eh, Enea) i corsi estivi 
settimanali della scuola Graffer, al rifugio Agostini
http://www.geocities.com/Pipeline/Dropzone/2337/
Magari fanno qualcosa del genere in altre zone.



in agosto in dolomiti credo che in ogni paese dovè c'è il gruppo guide
organizzano corsi, quindi non avrai problemi a trovare, certo i prezzi sono
altini ma cosè economico là ?
posso dirti di provare a sentire kurt walde, è una guida e lo trovi a
Corvara da Sport Kostner dopo le 18:30 ( non la Casa delle Guide dove c'è la
paretina artificiale, per intenderci ), mi sono trovato bene ed è più
economico che alla Casa.....
so che organizza corsi settimanali, io mi sono fatto una giornata
full-immersion alle 5 torri 3 anni fa, da allora non ho più smesso di
arrampicare, dopo 10 anni di astinenza, non ti dico altro, anche il mio spam
l'ho fatto :-))
ciao
walter


 un corso CAI!!
Ma perchè consiglieresti un corso CAI, non capisco.
Io consiglierei un buon corso, e basta.
Buon corso per me è = a bravi e stimati istruttori in primis, ma anche un
numero sufficiente di uscite, insegnamento diversificato di tecnice (ovvero
non solo quelle che è da decine di anni che nella maggior parte delle scuole
si continua ad insegnare immutate), e cosa da non trascurare un costo non
esorbitante.
Poi alla fine io credo che i corsi ottimi, così come quelli scadenti, li
trovi in ugual modo tra le scuole CAI che tra quelle private.
Se tu intendi elevare il CAI ad istituzione "garantita" (una specie di
d.o.c. dell'insegnamento alpinistico) io mi sento di dissentire, però,
ripeto, non ho capito un gran bene la tua posizione.
In quanto al fare pubblicità ad una scuola non CAI citandola sul NG, anche
qui, perdonami, non sono d'accordo.
(eh sì, sono in vena di rompere un po' le balle ;-) )

Dammi una mano!!
Bhe, Enea, il CAI non ha bisogno di essere difeso da noi,
avrebbe bisogno di farsi conoscere meglio a livello nazionale,
e' un problema di visibilita' che non si risolve con un paio di
messaggi sul NG.
Se la sezione di Arezzo non riesce a farsi conoscere noi
possiamo fare ben poco.
-- 
Ciao
     Kluge

ripeto, non ho capito un gran bene la tua posizione.
Quale altra organizzazione in Italia (ma anche all'estero) organizza 
corsi a livello interregionale e nazionale per la formazione e 
l'aggiornamento dei propri istruttori?
A parte il CAI (l'AGAI e' una sezione del CAI) e forse la UISP
non ne conosco altre.
-- 
Ciao
     Kluge

 non ne conosco altre.
Beh, io avevo in mente l'UISP.
Ma io non mi riferivo ai corsi interregionali o nazionali di aggiornamento
per istruttori., si parlava di corsi rivolti agli allievi inesperti.
Comunque (almeno dalle mie parti) esiste anche un'altra società alpinistica
che fa corsi di roccia e alpinismo da quasi 80 anni, e raccogli tanti
allievi quanti ne fa la sez. locale del CAI. Non ha nessuna forma di
rivalità con il CAI e credo che una grandissima parte dei soci e degli
istruttori abbia anche la tessera CAI.

 possiamo fare ben poco.
Kluge, non credi che il CAI sia sufficientemente noto ?
non ci posso credere !! :-))))
secondo me il "problema CAI" non č che NON lo si conosce, se mai si
conoscono troppo le "bruttezze" e poco le cose positive e il CAI, in senso
istituzione, fa poco/nulla perchč questa sensazione cambi.
io ho provato a "contattare" ben 3 sezioni CAI di Genova, beh in una , la
piů "importante" sono riuscito a parlare solo con una segretaria scocciata
che ci č mancato poco che mi mandasse a c...re, solo perchč gli ho detto che
non ero interessato ad alcun corso ma solo a fare delle gite, pare che a
loro interessi solo chi si iscrive ai corsi ....
questa č l'impressione che ho avuto, poi Emilio mi ha ha detto che invece č
un po diverso una volta entrati nel "giro" , ma ti sembra un buon modo di
presentarsi ?
a me no, infatti vado in giro come cane sciolto, e tanti saluti al CAI
ciao
walter


 a me no, infatti vado in giro come cane sciolto, e tanti saluti al CAI
paghi la tessera, sei complice ;)))
ao vieni in ciat si o no?

 non ne conosco altre.
premesso che io, posso solo parlare di sci alpinismo (e piuttosto per la 
svizzera e la germania). per la svizzera, chiaramente, sono meglio le 
organizzazioni e scuole delle associazione delle guide alpine cantonali 
e poi anche, alcune scuole private. ma, del resto, privato e' anche lo 
SAC (Schweizerischer Alpenclub). In Germania il livello varia talmente 
tanto, all' interno dell' Alpenverein, che non vedo si possa parlarne 
come se fosse una cosa unica.
cio' che, in germania meno in svizzera, da fastidio e' che il 
alpenverein tende a farsi l'unica autorita' leggittima quando si tratta 
di questioni alpinistici (incidenti, sciagure, questioni 
protezionistiche). ma, nello stesso tempo loro sono anche imprenditori 
(all' Alpenverein appartiene il Summit Club, che e' un' impresa che 
organizza escursioni impegnative e meno a base di profitto - il quale e' 
stato "responsabile" in qualche maniera per il famoso incidente vicino 
alla Jamtalhütte di 2 anni fa, con piu' morti).
per quanto riguarda lo sci alpinismo, quelli dell' Alpenverein quando 
sono in uscita di club o sezione, li riconosci bene: certamente saranno 
loro che fanno l' ascesa piu' difficile e la discesa piu' noiosa ma si 
portano appresso l'equipaggio per poter attaccara la nord del eiger d' 
inverno ... :-))
saluti,
ulrich


Io non credo nelle rivalita', piu' sono le associazioni che educano
ad una frequentazione responsabile della montagna e meglio e'
per tutti.
Il CAI poi non e' un'associazione che deve perseguire il lucro
per cui non ha molto senso parlare di concorrenza da questo punto di 
vista.
-- 
Ciao
     Kluge

loro interessi solo chi si iscrive ai corsi ....
Fa tutto parte dello stesso problema: il come ci si pone nei confronti
del pubblico.
Se il CAI non fosse un'associazione di volontari l'episodio che mi
hai raccontato avrebbe avuto serie conseguenze sul posto di 
lavoro della segretaria...
E poi non credere, prova a fare un'indagine chiedendo a 
persone qualunque (che magari non frequantano la montagna)
se sanno cos'e' il CAI, poi fammi sapere.
-- 
Ciao
     Kluge

 loro interessi solo chi si iscrive ai corsi ....
Parlare: telefonicamente o di persona?
Ogni sezione (e sottosezione) pubblica ogni anno un librettino con le 
uscite previste, escursionismo, alpinismo, scialpinismo, ecc...
Mi sembri un po' prevenuto. ;-)


accidenti non volevo tirare su un vero putiferio e ne tantomeno creare
zizzagna!
qui ad arezzo cè come da tutte le parti la sezione del CAI, hanno pure un
sito a cui ho mandato alcune email per delle informazioni, ma non mi hanno
risposto!
mi informerò meglio sulle attività che promuovono durante l'estate. a me
piacerebbe trovare un gruppo di giovani che organizzino gite sulle dolomiti.

risposto!
Vedi Enea? c.v.d.
-- 
Ciao
     Kluge

 vista.
Ma neanch'io credo nlla rivalità, ci mancherebbe.
Volevo solo citare un esempio che conosco di due diverse scuole che
vanno d'amore e daccordo (senza farsi tanta pubblicità) e, si dice,
entrambe con buoni risultati.

entrambe con buoni risultati.
Ce ne sono diversi.
-- 
Ciao
     Kluge

 e non possono percepire compensi).
(cut)
...hai dimenticato quelli della FASI (Federazione Arrampicata Sportiva) che
a loro volta possono tenere corsi e percepire compensi (se non sbaglio).
La disciminante comunque e' data dal fatto che queste persone possono
solamente insegnare sui monotiri, in pratica non sono abilitate nel portare
"clienti" su vie di piu' lunghezze, quindi niente a che vedere con le vie
lunghe in montagna.
C.


"Kluge" <kluge2k1@yahoo_nospam_.it> ha scritto nel messaggio
news:vdjjev83c8kl38af8...@4ax.com...

===============
E se Goffredo provasse ad andarci di persona al CAI
di Arezzo per chiedere informazioni dettagliate??!!
Cosi' comincierebbe a conoscere qualcuno, no?? :-))


si infatti è quello che farò non appena avrò un pò di tempo libero!
grazie a tutti cmq!

 Mi sembri un po' prevenuto. ;-)
diciamo che anni fa mi hanno fatto girare parecchio le b..e, ho provato
l'approccio dopo anni, non è stato "entusiasmante" e non ho intenzione di
fare un replay :-)
ma l'ho già detto sono sfigato e ho beccato le persone sbagliate :-)


 walter
eh già poi hai pure conosciuto Uli e il sottoscritto...
la sfiga!!! :-))
dario
-- 
" Non ti pentire mai di aver fatto qualcosa...se quando l'hai fatto eri
felice "
  Jim Morrison

 dario
in fondo in fondo non siete cattivi, è che vi disegnano così .... :-))))


 in fondo in fondo non siete cattivi, è che vi disegnano così .... :-))))
In fondo e' quello che dice Emilio del CAI... quando li conosci...
Ciao.
            Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...

 cmq anche fossi stato al telefono la cosa non cambia
Meglio di persona!!!
Molte volte i vari gruppi (escursionisti, alpinisti, speleologi,
scialpinisti, sciescursionisti, ecc..) fanno vita separata: meglio rifornisi
degli appositi libretti e chiedere quando si vede il gruppo a cui si e'
interessati, di sicuro si troveranno persone piu' disponibili.


Ciao Goffredo
probabilmente nn riuscirai a leggermi vista la quantità di risposte che hai
avuto cmq io ti consiglierei di rivolgerti al CAI che è la struttura di
riferimento per i corsi di arrampicata. Non perchè siano i migliori anche
perchè ogni sezione in proprio o assieme ad altre organizza dei corsi ed
ogni corso è diverso dall'altro, ogni istruttore è diverso dagli altri, ma
perchè i costi dei corsi CAI sono tutto sommato abbordabili e vi sono
sufficienti garanzie di poter apprendere le tecniche di utilizzo dei
materiali durante la progressione in cordata.
Poi, visto che nel tuo post nn hai indicato una precisa località, l'unica
struttura che ti potevo indicare era questa visto che il CAI ha sezioni su
tutto il territorio nazionale.
Come ti hanno già indicato poi esistono altre scuole che organizzano corsi
di arrampicata tra cui quella delle guide alpine.
Ciao
Paolo

a loro volta possono tenere corsi e percepire compensi (se non sbaglio).
Credo di si, ma appunto mi riferivo specificatamente
all'accompagnamento in montagna e all'insegnamento di
alpinismo e sci-alpinismo.
-- 
Ciao
     Kluge

 parete!?!