Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Nuova corda, che ne dite?

Ciao a tutti, ho comprato una nuova corda!
Caratteristiche:
lunghezza: 60 m
diametro 9.8 mm
peso: 65 g/m
numero di cadute: 7
massima forza: 750 daN (non č poco? di solito quanto č?)
elongazione: 7.8%
marca: Rocky
omologazione UIAA EN 892, CE0408 (se qualcuno se ne intende)
prezzo: 99 Euro
che ne pensate?
--
Tommy
-------------------------------------------
Non cercare la cima piů difficile, ma quella che piů ami salire
-------------------------------------------

che ne pensate?
Che ne ho comprata una da 9.5, dry, regge 11 cadute, pesa 70g/metro e
non ricordo la forza d'arresto, allo stesso prezzo.
Rotzo
----------------------------
Noi vicentini,
siamo dei gran bevitori,
Beviamo in casa
beviamo fuori
e tutti quanti
noi daremo del vin,
e anche stasera
torneremo insachetà
parapà pa pà!!
----------------------------

 lunghezza: 60 m
che č corta!! era meglio 70 metri!
dario!

che è corta!! era meglio 70 metri!
beh, dipende da dove la deve usare...
                                    !!!
                                   /'^'\
                                ( 0 0 )
 -------------oOOO--(_)--OOOo---------------
  Saluti by Marco Caparello (alias... Kaps)
 -------------------------------------------
La sicurezza è una superstizione.
Tutti gli ostacoli che incontriamo non sono assoluti e determinanti. 
Un ostacolo è tale se la mente lo considera ostacolo.
 -------------------------------------------
Lurka la mia Home page: 
http://kaps.too.it/


una corda di questo tipo č da falesia non da montagna dove č meglio due
mezze :-))
concordo con JB ,
se non sbaglio č una Lanex , io ho preso la Viper, quella + "bella" dicono,
occhio al gri gri , č al limite come dimensione l'ho pagata a luglio 110
euro mi pare a Ge dove costa tutto + caro
ciao
walter
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Sono daccordo con Dario, tanto alla fine giri sempre. In piu' quando tagli
le cime della corda (che è semrpe li che al calaza si consuma) resti cono
una corda da 60 ....
Per i valori tipo forza d'arresto ecc ecc io preferisco una corda
leggermente piu' statica e che quindi fa piu' cadute che non il contrario.
Alla fine la corda ti dura di piu'.
Del resto la corda singola la usi per arrampicata sportiva ein quel caso la
dinamicità del volo facendo sicura in vita la da il compagno che ti fa
sicura, che deve avere la capacità - se non è pericoloso per cenge
sottostanti ecc ecc - di "accompagnare il volo" e facendoti volare piu'
lungo ma morbido.
ciao !
T.

 mezze :-))
dipende su roccia o ghiaccio si ma se la usi per fare creste di misto
allora è lunga!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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scusa , non ho capito, per creste e misto in montagna usi la singola ?
beh nel caso se per certo che ci sono tiri corti al max la uso doppia , a
parte che a quel punto userei uno spezzone da 20 30m , che tanto gira che ti
rigira dopo qualche anno che arrampichi ti resta sempre tra le ba... ops
mani
e cmq non userei una corda da 9,7 ... miii sotttiileeee , pauuuurrrraaa (
spigoli, lame , angoli vivi )  !!!


 beh, dipende da dove la deve usare...
meglio 10 metri in piů che doversi mangiare le mani perchč si trova un bel
tiro piů lungo di 30 metri
Andreachesimangialemaniperunbellissimo5cnonfattoallapoltronaperchčhalacordad
a60 :)

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

 tiro più lungo di 30 metri
Sono d'accordo, inoltre 10 metri in + non sono poi così più pesanti da
portare.
In fin dei conti la corda da 70 va benissimo in falesia, e la si può
usare anche in montagna, ci fai le doppie (corte ma non cortissime) e
volendo la usi doppiata se arrampichi in 3 su tiri molto corti.
D'accordissimo che sono meglio le 2 mezze, ma dovendo proprio scegliere
una corda polivalente...


wrote:

oibň! E' da pochi lustri che non arrampico, ma so che
noi usavamo corde da 45 m. Ed eravamo gia all' avanguardia.
Come mai la corda si č allungata cosě tanto? Non pesa piů?
Scusate l' ignoranza ma quando arrampicavo io, si usavano
gli scarponi (non scarpette) e si facevano delle belle camminate
di avvicinamento. Il peso dello zaino, che poi ci si portava appresso
per tutta la salita, era molto importante. 
cosa č cambiato? ciao. roberto

 cosa è cambiato? ciao. roberto
Per sintetizzare direi... TUTTO !
Adesso gli arrampicatori camminano il meno possibile (una generazione di
pigri...), scalano con le scarpette, usano la magnesite, corde di diamteri
infimi, guardano i 10gr in piu' sul peso dei materiali.
Quello che non è cambiato, probabilmente, e' il senso di liberta' che ti da
giocare con la roccia !
:-)
Ciao T.

Ciao a tutti, ho comprato una nuova corda!
NOOO TOMMYYYYYYY, NON FARLO!!!
sei ancor giovine, la vita e' bella... punta e mazzot ti sorridono, le
gatte ti fanno le fusa, la china calda e' ancora in produzione, la
cocacola non e' fallita, il carega non e' franato!
poi pare non funzioni, serve un paletto di frassino appuntito. Con la
corda non combini nulla!
;DDDDDDD
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 ha scritto nel messaggio
news:5jl7pv4640ogkppg8...@4ax.com...

sei stato ibernato nel frattempo?
:-DDD

 :-DDD
Vedi a non portare sonda e pala ?!?!?!?
Ciao, Alessio


wrote:

e invece dell'arva...il cordino di salvataggio da valanga

 volare piu' lungo ma morbido.
????  
Occhio che, passati i primi 2/3 rinvii la "supposta" maggiore dinamicità
della  sicura in  vita non  esite praticamente  più. E  aggiungo che  la
dinamicità non  è data dalla sicura  in vita in toto,  ma dalle modalità
con cui questa viene effettuata.
Inoltre la pratica tanto diffusa  quanto scorretta di prolungare il volo
manovrando per  dare corda è  assolutamente da  evitare. Se ci  pensi un
attimo, così facendo vai ad aumentare il  fattore di caduta. E ciò non è
bello. Falesia o montagna che sia.
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
The human animal differs from the lesser primates in his passion for
lists of "Ten Best".
		-- H. Allen Smith
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iD8DBQE/k/ejE/uqXp46VFoRAgbYAKDMM5rKlEAUi6cj1X/zmKONaJD3wACfUQ8h
N8nK4zNt5Jpe0fWP88YkMsY=
=D0ZP
-----END PGP SIGNATURE-----


Se la chiami libertà quella di arrampicare vicino alle automobili....
Mi sembra la storia che si ripete; dato che "i vecchi" ci davano dei
rammolliti poichè andavamo fino nelle valli con le automobili, mentre
loro prima, ci andavano in bicicletta, portandosi le corde di canapa.
E le strade non erano asfaltate.
Nel futuro, i figli dei miei figli, arrampicheranno solo in palestra,
su pareti mobili, ove si potrà "settare" il tipo di difficoltà
prescelto e si potranno magari riprodurre vie famose da percorrere
scalzi con una spruzzatina di spray gommoso sotto la pianta dei piedi
e sui polpastrelli.......ecc.ecc.
ciao, scusa la divagazione (il mondo è bello perchè è vario).
roberto

 Se la chiami libertà quella di arrampicare vicino alle automobili....
[zip]
 suvvia... non esageriamo... :) oppure finiamo subito al "si stava meglio
quando si stava peggio"
La roccia è la roccia, non finiamo con il dire che tra pochi anni tutti
arrampicherano su resina. C'è qualcuno a cui piace solo quello. Buon per
lui. C'è qualcuno a cui piace resina&roccia. C'è qualcuno che ama solo la
roccia. A qualcuno piace camminare molto e si gusta gli avvicinamenti alla
Indiana Jones, a qualcuno piace arrampicare appena sceso dalla macchina. Non
c'è niente che sia meglio o niente che sia peggio. Oguno trova la propria
dimensione. Ognuno viva la montagna, l'alpinismo e l'arrampicata a proprio
modo e non stia a giudicare cosa fanno gli altri. Ci guadagneremmo tutti in
serenità  ;)
Ciao
AndreA


La montagna non é cambiata proprio é solo un poco piů spittata. Le calate
ora sono di 50, 55, a volte 60 m. per cui andare con una singola di 70 vuol
dire rimanere a penzolare. C'é poi sempre il rischio che la corda rimanga
incastrata, come sanno tutti coloro che vanno in montagna per cui se ne hai
due puoi risolvere.
Mi sembra che si continui a confondere la montagna con la falesia é molto
pericoloso per i poco esperti.
Le case produttrici danno alla Guide corde sempre piů lunghe e queste  o
fanno tiri piů lunghi  o comunque calate piů lunghe. Dopo la prima volta che
ti trovi a 5 metri dalla sosta compri la corda piů lunga e il loro giochetto
é riuscito.
Ciao
Manin

mezze :-))
era su questa considerazione che mi basavo, infatti... 
se è per falesia allora anch'io concordo con JB... ma se per altro no...
scusate se non sono stato chiaro nel post precedente ma ero di fretta... :-)


portare.
se devi farti al massimo 10 minuti di camminata con lo zainetto piccolo piccolo per raggiungere l'attacco dei
monotiri... hai ragione... altrimenti anche un calzino in più pesa... :-)


 monotiri... hai ragione... altrimenti anche un calzino in più pesa...
:-)
Pesa più una intera da 70 m. del 9.7 o due mezze da 60 m.? :-pppppppp
Comunque la differenza di peso è solo uno dei numerosi aspetti da
considerare, imho, e non necessariamente il principale.



Concordo. La mia è solo una disquisizione "accademica". Anche perchè
questo news group dovrebbe essere relativo alla montagna. C' è anche
da dire che prima di "montagna",  c' è scritto "sport" e questo apre
la porta a tutti gli argomenti correlati che con la montagna hanno
poco a che vedere; arrampicata sportiva, parapendio, deltaplano,
speleologia, canoa, torrentismo, canyoing (si scrive così?),
ciaspolismo, e chi più ne ha.......
ciao. roberto


no, semplicemente sono andato in montagna senza 
arrampicare.

  
Ciao.
	Paolo.R
P.S. torrentismo e canyoning sono la stessa cosa.
-- 
per mandare posta elymynare...

 ciaspolismo, e chi piů ne ha.......
???
perchč arrampicata sportiva, speleologia, torrentismo, ciaspole etc non
dovrebbero avere niente a che fare con la montagna?

 bello. Falesia o montagna che sia.
Soprattutto in falesia i rinvii tendono ad essere in linea uno con l'altro e
a non fare forte attrito, ed in ogni caso la corda puo' sempre scorrere in
caso di volo.
In montagna le cose sono certo diverse.
Per me il compagno ideale (in falesia) è quello che non ti lascia lasco e
che nel momento in cui voli, non si oppone allo strappo ma lo accompagna,
cosi' rallenti e alla fine del volo non vieni proiettato contro la parete.
Se vedi, anche nel mio post precedente, appunto di modalità parlavo.
T

 ciao. roberto
Lapsus freudiano ? Concordo ma disaccordo.... vedi Roberto il mio babbo mi
ha dato del "sassista" con sdegno, è anche vero che prima di provare la MTB
diceva lo stesso.
Qualche tempo dopo ho scoperto chi fossero i "sassisti" e come fossero visti
dalle varie angolazioni.
Secondo me prima di contestare *anche velatamente* qualcosa lo si dovrebbe
provare.
Cosi' come io porto rispetto a chi andava a scalare in altro modo, vorrei
che lo stesso tipo di rispetto venisse portato da chi lo faceva.
Ogni generazione e' giusto che trovi la propria strada, faccia i propri
errori, e solo alla fine del suo percorso si potranno tirare fuori dei
giudizi che abbiano un minimo significato di oggettivita'. Certo questo non
esclude uno scambio con chi è arrivato prima ma se l'atteggiamento e': "I
miei si che erano tempi, oggi siete tutti delle pippe...."
Credo che oggi sia già importante vedere ragazzi che si avvicinano ad una
attivita' di tipo sportivo, piuttosto che tapparsi in casa a giocare con la
Play Station, indipendentemente dal fatto che scalino su spit o clean, con
le scarpette o con le pedule, che decidano di andare a farsi passeggiate nel
bosco a cercare funghi piuttosto che non scalare cascate di ghiaccio o
volare con una vela.
Credo anche che un tipo di atteggiamento "chiuso" verso le novità ponga
inutile spazio tra le "generazioni" e non favorisca lo scambio di punti di
vista, ritardando quelli che possono essere percorsi di crescita reciproci.
E' solo un fatto di atteggiamento
ciao
T

 ">
va bè
ma che tu e Jb siate dei falesisti culattoni non è una cosa in discussione,
è acclarato!
:-DDDD


Questo è un dato di fatto da cui partire, certo.....ma lo davo per scontato
:-)))

 è acclarato!
mi sono comperato un paio di fuseauxx veramente carini!!!!!
ringrazia che non sono venuto a finale...ma facciamo i conti a fine mese...
tse culattone...:-D
dario
-- 
Il cuore è come una puttana. Quando smette di battere è finita.
- Anatolj Balasz -

 ciaspolismo
Bello :-)


non vengo a fine mese!
troppi soldi da spendere
il viaggio da solo costa 130 euro
sono povero!

 manca
Se serve... basta chiedere... ;-)
Ciao.
	Paolo.R



eheheh... quando andavo io le corde erano di 40 m.!!
il barbi

corda non combini nulla!
LOL!!
Ciao!!
Rotzo
----------------------------
Noi vicentini,
siamo dei gran bevitori,
Beviamo in casa
beviamo fuori
e tutti quanti
noi daremo del vin,
e anche stasera
torneremo insachetà
parapà pa pà!!
----------------------------

Pesa più una intera da 70 m. del 9.7 o due mezze da 60 m.? :-pppppppp
beh però se vai in montagna sei generalmente con un compagno.... e la corda intera da 70 metri non la puoi tagliare in
due... invece due mezze corde le puoi portare una a testa... no? :-)


 modalità parlavo.
...ok, perfetto. Ma quanti sono i compagni che sono in grado di fare una
manovra di questo genere? ;)
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
Let's love each other slowly,
reaching for a plane,
of exquisite pleasure,
and delicate pain.
		-- Adam Beslove
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 due... invece due mezze corde le puoi portare una a testa... no? :-)
Processione "in conserva" con doppia matassa alle estremità? :-)

 Se serve... basta chiedere... ;-)
Ti sentirai un po' solo però...
Dove voli di bello?


Quelli che mi fanno sicura (almeno quando provo i tiri al mio limite) del
resto tutti abbiamo uno o due persone di cui ci fidiamo maggiormente no ?
Per quanto mi riguarda io cerco di spiegarlo alle persone con cui scalo, a
volte facendo anche qualche prova; in effetti poi in giro si vede di tutto.
Mi e' anche capitato di vedere un incidente grave (rottura dello stragale -
si scrive cosi'???- ) di una ragazza che volando lungo non è stata
ammortizzata in questo modo e alla fine e' stata proiettata contro la
parete.
Probabilmente invece che troppi conti sui numeri delle corde sarebbe meglio
spiegare questo tipo di cose per ridurre il numero di incidenti.

 Dove voli di bello?
Liguria (mare/monti)
Piemonte
VdA
Lombardia
Trentino


Grazie a tutti dei pareri e impressioni
a presto
--
Tommy
-------------------------------------------
Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire
-------------------------------------------

 corda non combini nulla!
:-DDDDDDDD
ROTFL
sei sempre grande Mosco!!! :-)))


 tse culattone...:-D
...fricchettone suona meglio? :))
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
Come si sa, funzione propria del genio e` fornire idee ai cretini
vent'anni dopo.
    	-- Louis Aragon
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=iFHK
-----END PGP SIGNATURE-----


nonononono... mi riferivo ai sempre "leggeri" avvicinamenti :-)


 incidenti.
Spiegare soltanto non serve, servono esperienza e mano. Spiegarlo è
relativamente semplice, rendere la cosa di facile utilizzo un po' meno,
non trovi?
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
Un buon mesetto: periodo di tempo abbastanza preciso, adatto alle Poste.
                -- Miranda Mowbray (
mj...@hplb.hpl.hp.com
)
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D0JGwGDnLrUw/AhuwkkXdCw=
=7SNR
-----END PGP SIGNATURE-----

 terra, per fortuna senza gravi danni.
Situazione opposta l'anno scorso a Cala Fuili. Sulla via a fianco della
nostra arrampicava una ragazza tenuto da suo ragazzo. Lei vola poco sopra il
rinvio, a una decine di metri d'altezza. Lui, con la testa tra le nuvole,
non se ne accorge e blocca istintivamente. Le gambe non ammortizzano la
botta e lei batte violentemente con i piedi contro la parete. Senza riuscire
a dire una parola si fa calare. La caviglia sinistra aveva preso una forma
che non vi descrivo. La portiamo a spalle sù per le scale che risalgono
dalla spiaggia alla strada.
Non so come sia andata a finire... ma è stato abbastanza impressionante
vedere come ci si possa rompere un piede per un volo cortissimo.
Ciao
AndreA

 ha scritto nel messaggio
news:IiNlb.336422$R32.11...@news2.tin.it...
meglio farsi assicurare da una ragazza + leggera di te ...se poi è anche
carina....;-))
dario
-- 
" Non ti pentire mai di aver fatto qualcosa...se quando l'hai fatto eri
felice "
  Jim Morrison

 carina....;-))
Concordo
;-))
Al massimo decolla :))


Un mio recente volo.....
era molto che non facevo un voletto, a circa 10-12 metri d'altezza in falesia
mentre sul passaggio duro sto rinviando mi scivola un piede, ne esce un volo di
circa 5 metri, nonostante il mio compagno recupera un po' di corda e sta usando
il gri-gri.  Il volo non l'ho neanche sentito, la corda ha fatto il suo dovere
ed ha ammortizzato benissimo, ero in leggero strapiombo e non ho sbattuto sulla
parete, però mi sono trovato a meno di un metro da un terrazzino intermedio, se
l'assicuratore non avesse avuto il gri-gri e non avesse recuperato,
probabilmente avrei sbattuto sulla roccia.
Mentre sono appeso mi accorgo che la corda non passava nel penultimo rinvio ?!!?
Probabilmente una mia dimenticanza, oppure ne è uscita per qualche strano
motivo? La cosa mi fà ancora pensare.
Ciao
Ezio
 

 motivo?
che strano. Dici che ti sei dimenticato di rinviare? O la corda č uscita dal
rinvio dal sola? 8-|

 rinvio dal sola? 8-|
dimenticato di rinviare non penso, capita e abbastanza freq che la corda
esca dal rinvio... se non si fà attenzione al modo in cui si passa la corda
nel moschettone, la corda deve entrare nel moschettone in maniera che il
capo al quale si è legati esca verso  l'arrampicatore in maniera che salendo
il moschettone rimanga dritto e non si avviti su se stesso, in caso
contrario ovvero che la corda entri dall'alto e esca dal basso del
moschettone, può in alcuni casi uscire dal moschettone nel momento che ci si
alza sopra il rinvio.
insomma fate attenzione a come moschettonate!!



Per me spiegare significa dire, mostrare, far provare con me accanto finche'
non raggiungo la ragionevole certezza che il mio interlocutore abbia capito.
Gli incidenti e le botte di sfiga sono comunque sempre li in agguato.
ciao
T.


Non saprei veramente, mi pare molto strano non aver fatto passare la corda dopo
aver messo il rinvio, mi pare improbabile che la corda sia uscita dal rinvio
senza ricevere sollecitazioni, anche se avessi rinviato al contrario.
Potrebbe esserci una terza possibilitŕ, la corda potrebbe non essere entrata
completamente nel moschettone, magari era rimasta precariamente incastrata tra
la leva e la parte fissa del moschettone, poi scorrendo č uscita.
Ezio

alza sopra il rinvio.
questa non l'avevo mai sentita, se non ho capito male dici che se si rinvia al
contrario c'è la possibilità che la corda esca semplicemente alzandosi sopra il
rinvio, senza che ci sia una caduta?
Ovviamente tutto è possibile però mi sembra veramente improbabile.
Ciao
Ezio

 frattempo cio' che fa il mio assicuratore.
Questa primavera ai corsi c'era un allievo che su una via su terreno
sportivo a più tiri, in sosta assicurando il primo, facceva di tutto per
nascondersi e mollava tutto per mangiare e bere. La spiegazione banale è che
non riusciva più a trattenersi. Poi ha iniziato ad appoggiare la testa alla
parete e a chiudere gli occhi, gli era venuto sonno.
Ciao Marco.


E a me veniva di buttarlo fuori dal corso, spiegandogli che esistono altre
attivita', cinema, lettura di libri, ....
ciao
T