Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Mailing list

Voi come tradurreste "mailing list"?
Che ne dite di "lista di discussioni" (che prende spunto da
"newsgroup" -> "gruppo di discussioni")?
E` brutto, lo so, ma non ho trovato di meglio :-)
Saluti,
 
Daniele Franza
<Isauricus>

On 05 Jan 1998 18:24:51 +0100 
fra...@aleph.it
 (Daniele Franza) scripsit:
//Voi come tradurreste "mailing list"?
"lista di interventi"  o "invio di interventi".
Tra l'uno e l'altro preferisco sempre usare il termine inglese :-)
Ciao
           Paola Comelli 
	      [Italy]
*--------------------|
duc...@hotmail.com
   |
--------------------------------------|
*-- 
http://geocities.com/Athens/1310
  |
--------------------------------------|-----------------/
\						       /
 \   sign against death penalty at                    /
  \  
http://humanism.org/nodeathpenalty/sign1.htm
    /
   \________________________________________________/
 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
         TEMPORA SI FUERINT NUBILA SOLUS ERIS

"newsgroup" -> "gruppo di discussioni")?
Mi sembra poco chiaro.  Se guardiamo alla funzione del servizio, una
traduzione esatta potrebbe essere forse  "notizie a domicilio" . 
--
Carmen Covito            "Benvenuti in questo ambiente"
http://www.carmencovito.com
E-mail: 
car...@carmencovito.com
E-mail personale 
car...@iol.it

Qui in Francia, per "mailing list" diciamo "lista di diffusione" (liste de
diffusion).
Mi sembra un'ottima soluzione.
Per "News group" diciamo "infogroupe".
In francese va bene. Ma in italiano, infogruppo ??
Continuero' a cercare ...
Vi segnalo, se non lo sapete già:
per E-mail, la versione ufficiale in Francia è "mél". Siamo pero' in molti a
boicottarla, perchè la riteniamoi peddisequa.
Preferiamo usare l'espressione inventata dai Canadesi (eccellente, elegante e
precisa):
"courriél" ("courrier" + "électronique").
Un ultima cosa.
Ho letto su di un messagio "... ho perso l'indirizzo del thread" ???
Che vuol dire ??
Qualcuno me lo puo' dire ?
Ma accidenti, scrivi in Italiano ...
Chiappetti dal Perche

Ma accidenti, scrivi in Italiano ...
Come sai benissimo, "thread" in questo caso vuol dire "argomento" 
(della discussione).
Guarda che questa e' l'Italia, non la Francia, e qui non c'e' 
quell'ossessione esistente, almeno ai livelli ufficiali, in Francia 
per la purezza linguistica ad ogni costo, anche penale.
Non voglio certo dire che dovremmo usare termini inglesi ad ogni pie' 
sospinto, specialmente quando esistono parole italiane piu' che valide 
al loro posto. Anzi, provo un forte fastidio quando succede. Ma 
nemmeno credo si debba insistere nel contrario, usando parole od 
espressioni piu' o meno brutte o imprecise o goffe. Non quando, 
almeno, esistono gia' in uso equivalenti stranieri validi.
Per tutta una serie di ragioni questo e' il caso di moltissimi termini 
informatici che ormai, anche volendolo, e' troppo tardi perche' siano 
sradicati dall'uso. E francamente, dopo aver visto termini francesi 
come "ordinateur" (computer), "logiciel" (file, programma) e "octet" 
(byte!!!) che gridano vendetta al cielo :), tremo al pensiero di cosa 
potrebbe venire fuori in italiano se una commissione ministeriale si 
mettesse al lavoro...
Tonio
-- 
Tonio Angiuli - 
ang...@tno.it
"Che se tu fiderai negli Italiani, sempre avrai delusione."
Francesco Guicciardini

Che vuol dire ??
Thread č lo spago. Qui il "filo conduttore" di un discorso, o
addirittura l'insieme dei messaggi legati da questo filo.
Gian Carlo

In data 05 Jan 1998 18:24:51 +0100 
fra...@aleph.it
 (Daniele Franza)
scrisse:
 >Voi come tradurreste "mailing list"?
 >Che ne dite di "lista di discussioni" (che prende spunto da
 >"newsgroup" -> "gruppo di discussioni")?
 >E` brutto, lo so, ma non ho trovato di meglio :-)
Direi che una tal traduzione, più che brutta, può esser detta
inesatta...!
La traduzione letterale sarebbe: "elenco degli indirizzi cui spedire
la posta" e viene usata (nella grande maggioranza dei casi) per
indicare quegli elenchi cui le grandi aziende od i grandi enti
sogliono inviare la posta; può trattarsi dell'elenco dei giornalisti
cui vengono inviati i comunicati-stampa, l'elenco dei rivenditori cui
vengono inviati gli aggiornamenti-prezzi, ecc. ecc.
Tale termine (pre-esistente alla rete internet) è stato poi impiegato
per indicare un gruppo chiuso di utenti che si scambiano determinate
lettere elettroniche ma si tratta solo di un caso particolare che non
può essere assunto quale traduzione della locuzione in generale...
Personalmente sono piuttosto ostile agli xenologismi, ma in questo
caso mi sembra sia opportuno recepirlo in quanto qualsiasi traduzione
(sia in italiano che in altra lingua) perderebbe la sua
immediatezza...
Comunque "volendo" dare una traduzione "a tutti i costi"... esiste già
bella e pronta ed è: "rubrica", ma sarebbe di non immediata
comprensione.
Cordialità
--
r...@xsplit.it
Importante: per eventuale corrispondenza di ritorno rimuovere la "x" dall'indirizzo.

mettesse al lavoro...
Allora qui, proprio non capisco cosa ci sia di orribile in parole come
"ordinateur", "logiciel", ecc.
Sono neologismi francesi normali, che si usano correntemente e che non fanno
ridere nessuno.
La "goffaggine" di cui parli è tutta relativa in questa materia. A te sembra
strano che dicano "ordinateur", mentre loro mai direbbero "computer". La
differenza pero' è che i Francesi parlano francese, mentre tu non parli più
italiano. 
(Al principio del mio messaggio volevo scrivere "Non sapevo che ci fossero
frontiere anche nel mio ..xxx..". Ma proprio non ce l'ho fatta a scrivere "nel
mio computer". Allora ho dovute scegliere "la tela", che chissà quante persone
come te farà ancora arabbiare !).
L'utilità di una "commissione ministeriale" (non era ministeriale) non era solo
di proporre neologismi, ma anche di sensibilizzare i Francesi sul problema.
Alcune soluzioni proposte saranno adottate dalla gente, altre no.
Ma almeno qui il problema lo affrontano. La gente ne parla.
E non solo qui. Guarda in Canada, dove sono all'avanguardia in questo campo.
Infine citero' Vincenzo Cuoco (Saggio storico sulla rivoluzione di Napoli -
1801):
"La nazione napoletana sviluppo' prima una frivola mania per le mode degli
esteri  ....
Dall'imitazione delle vesti si passo' a quella del costume e delle maniere,
indi all'imitazione delle lingue: si apprendeva il francese e l'inglese, mentre
era più vergognoso il non sapere l'italiano. L'imitazione delle lingue porto'
seco finalmente quella delle opinioni. La mania per le nazioni estere prima
avvilisce, indi ammiserisce, finalmente ruina una nazione, spegnendo in lei
ogni amore per le cose sue."
E' uno storico che scrive.
Dai, Tonio, ritrova il tuo senso critico.
Svegliati.
Ciao
Giuseppe
dal Perche


Infatti si dovrebbe almeno aprire una discussione su questo fenomeno.

strada.
Io uso correntemente calcolatore e mai nessuno si č scandalizzato.
Gian Carlo

Svegliati.
Il mio senso critico e' ben desto, grazie, e non ha bisogno delle tue 
esortazioni.
Per tornare in argomento, i termini francesi di cui sopra non mi 
piacciono per niente, che ci vuoi fare. Liberissimi i francesi, 
naturalmente, di continuare ad usarli, se a loro va (e di essere 
multati se usano le parole inglesi).
E io parlo ancora l'italiano, quasi mai usando parole inglesi, come 
del resto fa chiunque io incontri (naturalmente la qualita' di questi 
"italiani" e' un altro discorso).
Io credo che tu, come altri, dai troppa rilevanza a come scrivono 
certi giornali e al linguaggio della pubblicita'. Nella vita 
quotidiana l'uso di parole inglesi e' raro, e spesso limitato a 
settori limitati, come l'informatica (che a te non dispiace che si 
usi, anche se e' adattato dal francese, vero?).
Non sono in grado di darti i riferimenti, ma ti consiglio di 
procurarti gli interventi del famoso linguista Tullio de Mauro a 
questo proposito.
Da sempre le lingue si sono scambiate parole l'una con l'altra, 
arricchendosi reciprocamente; perche' dovrebbero cessare proprio ora?
Uno dei punti di forza dell'inglese e' sempre stata la sua capacita' 
di acquistare parole dalle lingue con cui e' venuto a contatto, senza 
mai preoccuparsi di essere "contaminati", di perdere la propria 
cultura o peggio.
Possibile che non possiamo fare altrettanto? Che dobbiamo per forza 
arroccarci, respingendo ogni influenza esterna come barbarica?
Altrettanto da evitare, ovviamente, come ho gia' detto e' l'effetto 
opposto: usare termini stranieri a ogni pie' sospinto, credendo di 
dimostrare chissa' cosa (vedi la giornalista nel film Palombella rossa 
di Nanni Moretti). L'italiano e' una lingua molto bella che non ha 
bisogno di essere avvilita con degli spropositi.
Che posso dirti, saro' un ottimista inguaribile, ma io sono fiducioso 
che l'italiano non ha molto da temere dall'avanzata dell'inglese.
A ciascuno il suo.
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