Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: il disco di festo

Mi chiedevo quali sono le spiegazioni che scettici e non scettici danno 
al disco di festo.
Qui ce n'e' una
http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/ep8/ep8-festo.htm
plausibile ma che tuttavia non mi convince appieno, soprattutto perche' 
all'epoca si usava il mese lunare e non quello solare.
Per chi non lo sapesse il disco di festo e' un oggetto circolare 
ritrovato nel palazzo di Festo a Creta da un archeologo italiano nel 
1908 e risalente ad epoca micenea, circa 1700 a.C. La particolarita' e' 
che su entrambe le facce del disco
1) sono incisi dei segni di cui non si e' trovato altro corrispondente; 
se e' una forma di scrittura, cioe', non e' la scrittura in uso a creta 
in quel periodo (lineare B). Tra l'altro e' singolare che gruppi di 
segni siano separati da lineette come se fossero parole
2) i segni sono stampati, fatti cioe' con stampi in rilievo come si fa 
per la stampa a caratteri mobili, e nessuno nel mediterraneo, in quel 
periodo, aveva una simile tecnologia
naturalmente nessuno ha mai decifrato i caratteri.
La mia personale opinione e' che l'oggetto non sia stato costruito a 
creta. Trovandosi nel palazzo reale mi sembra non implausibile che sia 
il dono o un oggetto di scambio di qualche altra civilta'. Se fosse 
stato miceneo, infatti, almeno qualche segno in lineare B ci sarebbe 
scappato...
I cretesi del resto erano grandi navigatori.
Il punto e' che in nessun altro luogo sono mai stati trovato quei caratteri.
Il fatto che siano stampati mi fa pensare, d'altro canto, ad un oggetto 
di grande diffusione, per cui stampando i caratteri se ne possono avere 
piu' copie in minor tempo. D'altro canto questa e' una civilta' che ha 
inventato la stampa e se l'e' portata con se senza dire nulla a nessuno 
e che ha cancellato tutti gli altri oggetti che ha stampato.
Mi sembra improbabile che sia il frutto di un inventore geniale e 
solitario che ha inventato la stampa ed un nuovo alfabeto senza 
diffondere la sua idea, perche' contraddice il senso delle due 
invenzioni in se'.
L'unica spiegazione che riesco a darmi e' che l'oggetto venga da 
santorini prima dell'eruzione, e che non ci sono reperti analoghi in 
quanto andati distrutti dal cataclisma. Se fosse vero, che sarebbe 
successo se la stampa fosse stata inventata e divulgata nel mondo quasi 
4000 anni fa?
si, lo so, si potrebbe dire lo stesso di altri oggetti anomali, come la 
pila di baghdad, ma mentre per questa non sappiamo se fosse veramente 
una pila, per il disco di festo sappiamo che e' stato stampato, e questo 
fa la differenza.
ladybat
-- 
crepuscolo autunnale:
da solo faccio visita
a un'altra solitudine

 se non il piu' interessante post dell'ultimo mese.
Perchè è un argomento sul quale si è fuffato poco.
Molto poco.
Io ritengo che non abbiamo scoperto tutte le civiltà che si affacciavano 
sul mediterraneo. Si sono troppe cose che non tornano.
Credo che ci siano molte Ibla in giro.

ladybat ha scritto:

La  prima cosa che mi venne in mente, quando lo vidi alcuni anni fa, è 
stata quella di un codice di iniziazione.
ciao Nel Duat.

 ha scritto nel messaggio
news:3s9afiF...@individual.net...

Veramente un mistero! Il disco di Vladikavkaz appena scoperto e già
"sparito"!
Riguardo al disco di Festo, ci ho lavorato sopra oltre 30 anni fà,
tutto ciò che ho tirato fuori è che se era un alfabeto c'erano
molte ripetizioni, se un "discorso" doveva essere come una cantilena
con parecchie ripetizioni.
Recentemente (ultimi anni) ho letto da qualche parte che sarebbe un
calendario lunare.
Il sito è molto interessante ma mi sembra che l'autore abbia tirato
fuori troppe conclusioni, bosogna ricordare il rasoio di Occam,
in un documento come questo (la pagina HTML) ci può essere effettivamente
una scoperta e basta, ma il documento contiene, decine di affermazioni
che se vere sono altrettante scoperte: quindi non può essere vero
che una piccola parte di quanto vi è scritto.
Che cosa sia il disco effettivamente non è possibile saperlo
finchè non ne troveremo altri e il luogo dove furono prodotti,
la soluzione di molti misteri scientifici si è avuta appena
si sono trovati altri esemplari dell'oggetto o fenomeno in esame,
sotto questo punto di vista la perdita del disco di Vladikavkaz
è una vera iattura, o una manosanta se fosse un'ennesimo falso.
Comunque sia, a meno che l'oggetto non sia stato l'unico esemplare,
tipo un passatempo, un'opera d'arte, ecc. prima o poi ne troveremo
altri e anche da dove provengono e allora sapremo tutto.
Vorrei ricordare comunque che la civiltà cretese fu per molti secoli
(o un millennio?) l'unica ad avere la scrittura in Europa, un
primato di cui ci dimentichiamo spesso, inoltre anni fà le
costellazioni celesti e lo zodiaco furono attribuite come prima
origine a un popolo che doveva vivere ad una latitudine, guardo
caso, uguale a quella di Creta.
Sao 67174
P.S. scusate il post un pò disordinato ma è mezzanotte!

 Ciao, Jasmine
ciao
ladybat
-- 
in un frullo
si libra
la grande lucciola

 plausibile ma che tuttavia non mi convince appieno, soprattutto perche'
.........
A me sembra un'antico gioco dell'oca.......... che sia proprio un gioco? Se
i simboli incisi siano disegnini per i punteggi ecc?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 primato di cui ci dimentichiamo spesso,
a maggior ragione. Se erano gli unici a saper scrivere ed il disco non 
e' cretese, da dove arriva??? (ma i fenici di quanto poi sono successivi?)
  ladybat
-- 
La campanula ha avviluppato
la secchia del pozzo
chiedero' altrove un po' d'acqua

invenzioni in se'.
Eppure serissimi linguisti avanzano un'ipotesi - naturalmente
presentata come semplice congettura - che non è lontana da quella
dell'inventore geniale (o un pool di inventori, forse meglio).
In sostanza ipotizzano che il Disco sia un prototipo, un "modello
ufficiale", emanato da una autorità politica in vista di una radicale
riforma del sistema di scrittura. Questa riforma non sarebbe mai stata
messa in atto a causa della catastrofe che mise fine al periodo
protopalaziale, fine che corrisponde alla probabile età del Disco
(circa 1.700 a.C.); poi la riforma sarebbe stata messa da parte e
dimenticata nel periodo di ricostruzione, rimanendo così un unicum.
L'ipotesi ha se non altro il merito di non scomodare Atlantide.
Vedi  
http://www.iulm.it/document_loader.aspx?idDocument=398
Una ventina di pagine, ma da leggere, anche se inevitabilmente
incentrate sul versante linguistico. Ma ci sono un mucchio di
disegnini :)
-- 
"Mais il y a peu de chances qu´on
Détrône le roi des cons."


ci sono molte cose che in effetti ci lasciano pensare che una passata 
civiltà tecnologica ci sia stata eppoi distrutta per cause naturali. Del 
resto anche Einstein sembrava vedere sta cosa di buon occhio. Egli 
riteneva che il nostro sistema solare fosse stato molto più instabile in 
passato e diversi cataclismi cosmici avessero colpito anche la terra con 
tutte le conseguenze del caso...
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

puoi postare qualche riferimento in proposito? non ne so nulla.
Se intendi in generale, questa pagina non mi pare malvagia:
http://disque.phaistos.free.fr/index.php?rub=vladikavkaz
(francese)
Se ti riferisci alla sparizione, a parte quello che dice al link
sopra, curiosamente mi sembra che sul web si trovino solo pagine che
si copiano l'un l'altra con le medesime parole ("è misteriosamente
sparito", in sostanza), come succede _sempre_ in questi casi.


 periodo, aveva una simile tecnologia
Scherzi? Le prime sale del Museo Archeologico di Iraklion, _compresa_ quella
in cui è conservato il disco, sono letteralmente piene di sigilli e
"timbri", o se vuoi "caratteri da stampa" di vari materiali, e oggetti
"positivi" prodotti premendo i negativi sulla (ehm) creta umida,
esattamente come nel disco, ritrovati a Creta e risalenti anche a periodi
decisamente precedenti il disco. I "timbri" rappresentano simboli,
decorazioni e scene complesse, in particolare i simboli, molti simboli,
sono analoghi a quelli impressi sul disco di Festo.
Quello che c'è di strano è che il disco presenta i simboli in una sequenza
evidentemente di tipo non decorativo, e raggruppati in sezioni di tre,
cinque, suggerendo, ma solo suggerendo, che si tratti di una scrittura di
tipo fonetico. 
-- 
ciao,
hobs

   ladybat
Ciao.
Sao 67174


quello che posso dire è che il verso del disco è ben 
chiaro.il
 disco 
devrebbe essere fatto ruotare in senso orario e letto dal centro fino 
all'esterno..le figure sembrano andare dal centro fino all'esterno...e 
il verso viene indicato
 da figure semplici come se chi lo dovesse usare dovesse capire 
facilmente l'uso.....
non so ,mi sembra un  qualcosa per l'aprendimento..un possibile modo 
per memorizzare qualcosa.... non penso ad un linguaggio perchè poco 
complesso...c'è comunque una logica ....è stupefacente la forma...
mi da il senso del movimento...non so se riesco a spiegarmi...
ted

 
sara' opera degli alieni? :)
-- 
Triste
una lucciola si spegne
sulla mia mano

 aver avuto una terza lingua? 
le due scritture non sono contemporanee ma sono l'una l'evoluzione 
dell'altra. Questa invece sembra contemporanea alla lineare B.


 
letto! (non ci crederai, ma ogni tanto sono in grado di leggere un testo
lungo anche in assenza di disegnini)
Allora, l'idea che mi sono fatta leggendo quel documento, per altro 
interessantissimo, si puo' schematizzare in pochi punti.
1) si tratta non solo di una scrittura ignota, ma anche di una lingua 
ignota:
  "Il terzo caso, di ``scrittura e lingua ignote'', eÁ invece 
esemplarmente rappresentato proprio dal disco di Festo o dalla scrittura 
della Valle dell'Indo o anche, in diversa misura, dal geroglifico 
cretese, tutte situazioni in cui ``non si legge e non si capisce''". 
(pag 21).
Cio' rafforza la mia idea che il disco non sia cretese, e contraddice 
quello che tu hai riportato all'inizio, cioe' una sperimentazione di un 
sistema alternativo di scrittura: la lingua sarebbe comunque stata la 
stessa della lineare B.
2) la questione della stampa. Sao 67174 dice di aver visto al museo 
molti segni incisi usando un timbro. Tuttavia, qui non stiamo parlando 
di questo, stiamo parlando di caratteri mobili, che e' un notevole passo 
avanti rispetto al semplice uso di un timbro.
il tuo documento infatti rice (pag 15):
"i 242 segni sono stati impressi con appositi punzoni, che in
GODART 1994a (p. 82) si presume, con argomenti, che dovessero essere
d'oro.
«Si tratta probabilmente del primo caso nella storia di un'iscrizione
realizzata con l'aiuto di caratteri mobili. PiuÁ di una volta questa 
caratteristica eÁ stata giustamente enfatizzata e si puoÁ davvero 
proporre un paragone con l'invenzione di Laurens Coster, l'olandese 
vissuto alla fine del trecento al quale si attribuisce l'invenzione dei 
caratteri mobili, riutilizzabili a varieriprese, per la stampa di testi»".
Quindi un'idea tecnolocicamente nuova, anche, per quello che ne 
sappiamo, per la cultura micenea, nonostante il loro uso di timbri e 
sigilli.
Aggiungo una cosa: se e' vero che gli stampi erano in oro, cio' 
significa un'accuratezza nel dettaglio che va al di la della semplice 
sperimentazione. La tavoletta infatti e' cotta, cioe' e' fissata per 
sempre e non puo' essere riutilizzata. Il sistema usato per stamparla e' 
costoso (si poteva usare legno o rame o pietra lavorata in alternativa), 
il che mi fa pensare che non sia un "esperimento", ma qualcosa di 
ufficiale e usato sistematicamente, per giustificare l'uso di stampi in 
oro. Ma, naturalmente, le mie sono solo congetture.
3) Se volgio inventare un sistema di scrittura piu' lineare della 
lineare, se mi consenti il gioco di parole, difficilmente posso 
prescindere dal mio background culturale e usare simboli cosi' 
completamente diversi da quelli a cui sono abituata. Mi viene in mente 
il sistema di scritture cheerokee in cui il suo invetore, pur 
reinventando completament eil sistema di scrittura (che infatti e' 
sillabica), fece ampio uso dei caratteri latini, unico esempio di 
scrittura che avesse mai visto.
Naturalmente con questo voglio solo insistere sulla mia personale 
convinzione che il disco non e' stato fatto a Festo, ma naturalmente 
null'altro sono in grado di arguirne, specie sull'uso e sulla 
interpretazione.
Grazie comunque per il link, molto interessante
ladybat
-- 
non una voce
tra l'ospite, l'amico
e il crisantemo bianco

 interpretazione.
-- 
ciao,
hobs

 prepalaziale, 
PROTOpalaziale, pensavo una cosa, scritta un'altra.
-- 
ciao,
hobs


Cordialmente
grapheus

 decisamente precedenti il disco.
No. Creti sigilli non son IN RELIEVO.
grapheus

completamente diversi da quelli a cui sono abituata.
E questa per la mia forma mentis è la vera confutazione di quella
ipotesi.
(Potrebbe essere un Voynich, magari. Gli studiosi sono talmente seri
che a queste cose non ci pensano mai.)


sara' opera degli alieni? :)
O degli alienati, magari :)


 No. Creti sigilli non son IN RELIEVO.
Eh?
-- 
ciao,
hobs

Il disegno è inciso.
grapheus

 
Comunque mi trovo in difficolta' in questo thread perche' le mie 
conoscenza di
base su questo argomento sono piu' o meno comparabili a quelle che ha 
antonio bruno di fisica relativistica, quindi per le obiezioni posso 
solo rimandare a qualche link o a chi ne sa piu' di me.
-- 
Poter rinascere!
Piccolo!
Pari a violetta!


io col francese vado un po' lenta, ma dal link in inglese che hai 
postato si legge questo:
The statistical, probabilistic method used could not warrant the 
correctness of the decipherment which, moreover, was quite surprising: a 
proto-Ionic GREEK LANGUAGE
e la cosa viene dedotta dalla decifrazione (indimostrata) del testo. Mi 
sembra un discorso un po' circolare, onestamente.
e poi io ho deciso per assioma (e per divertissement) che il disco viene 
da Thera, o santorini come la si chiama ora, quindi se e' proto-ionico a 
me sta benissimo :)


 che a queste cose non ci pensano mai.)
cioe' un falso? ti diro' quando ho visto il fiorellino centrale e' la 
prima cosa che ho pensato, ma immagino non sia difficile datare la 
terracotta con radionuclidi.


 anche determinato quale delle due facce (la A) e' stata incisa per prima.
No, io non sono in grado di trarre conclusioni personali, ma la didascalia
ufficiale del museo, e numerosi siti sostengono che i simboli siano stati
impressi singolarmente (tanto che si individuano anche i simboli prodotti
dal medesimo "punzone" e si individuano anche delle correzioni "in corso
d'opera"). Inoltre, sempre la documentazione del museo, sostiene che le due
facce siano due dischi incollati (prima? dopo la stampa, non ricordo).
Infine il discorso "incisioni" o "rilievo": nella sala ci sono dei positivi
di gesso che riproducono molti "stampi": ti assicuro che *molti*, lo
ricordo chiaramente, assomigliano, nella fattura i simboli del disco. Dopo
tutto la distinziona tra "incisione" e "rilievo" e solo nella quantità di
materiale che è stato tolto. (A meno che non ci siano le prove che i
"punzoni" siano ottenuti per fusione, o per altre lavorazioni plastiche,
anzichè per incisione/asportazione di un materiale duro... ci sono prove
del genere?)
-- 
ciao,
hobs

abbastanza diversi da quelli cretesi. Attendo smentite :)
Sembra invece che, almeno per quanto riguarda la civilta' che fu
spazzata via dall'eruzione, le somiglianze ci fossero:
<<L'importanza strategica dell'isola di Santorini richiamò coloni in
epoca molto antica, nella prima età del Bronzo, intorno al 3000 a.C.,
risultava abitata da popolazioni provenienti dall'Asia Minore.
Durante il periodo Medio Cicladico (circa 2000-1500 a.C.), si hanno
notizie di insediamenti minoici, legati alla madrepatria Creta;
Santorini sviluppa però una cultura propria, e mantiene l'autonomia
politica ed economica da Creta, intrattenendo con essa buoni rapporti.
L'influenza dell'arte minoica è particolarmente evidente nella pittura
parietale, di cui restano mirabili esempi rinvenuti nello scavi della
città di Akrotiri.>>
http://www.archeogate.it/print/article.php?id=148
Quello che segue e' un affresco, l'intero e un particolare, che
aggiungo cosi', giusto perche' mi piace ^_^:
http://cnes.cla.umn.edu/courses/Akrotiri%20saffron%20gatherers.jpg
http://cnes.cla.umn.edu/courses/review%20for%20midterm/crocus%20gatherer.jpg
Up
-- 
All'Ulivo serve un leader credibile. 
Finche' non lo troviamo, si vota Prodi.
(D. Luttazzi)

Ma guarda un po', ho appena finito di leggere "L'uomo di Atlantide"
Dimenticavo (sta diventando un vizio): per chi volesse saperne
qualcosa di piu' del libro:
http://www.lostinn.com/lworld/marinatos.htm


 parietale,
uff, e cosi' se ne vanno a signore dai facili costumi le mie ipotesi di 
disco atlantideo... :)
-- 
fiori di ciliegio:
sparsi si posano sull'acqua
della risaia

disco atlantideo... :)
Oh beh, per Marinatos Santorini *era* Atlantide. :o)



La decifrazione non è indimostrata. Il libro "Les Proto-Ioniens..."
presenta le principale prove.
grapheus

 dell'altra. Questa invece sembra contemporanea alla lineare B.
non importa, rimane il problema, anzi mistero, perchè nacque la
scrittura a Creta e non in varie parti del resto d'Europa?
Qui entra in gioco uno dei miei pallini da 30 anni, nel
1500-2000 A.C. la più avanzata civiltà europea era nella valle
padana, poi improvvisamente sparì per alcuni secoli la pianura
padana orientale fu totalmente disabitata, i resti di villaggi
non portano tracce d'incendi e distruzioni tipiche delle guerre,
allora? Io ritengo che si sia trattato dell'evento Faetonte
la caduta di un meteorite alla foce del Po (Eridano), allo foce
di allora, cioè vicino a Ferrara.
Sao 67174

terracotta con radionuclidi.
Che il Disco sia autentico non ci piove. No, pensavo in grande,
sarebbe divertente se fosse un Voynich _dell'epoca_  :))


 di allora, cioè vicino a Ferrara.
oppure una bella epidemia. o una carestia. o un cambiamento locale del 
clima. di cause ce ne possono essere moltissime.
-- 
inizio d'autunno:
nel mare e nei campi
un verde solo

 Oh beh, per Marinatos Santorini *era* Atlantide. :o)
naturalmente si, lo e' anche per me, ma se leggi il resto del thread 
capirai perche' se ne vanno all'aria le mie ipotesi.


 sarebbe divertente se fosse un Voynich _dell'epoca_  :))
affascinante... prova ad estendere l'ipotesi, tanto per speculare di 
fantasia


 presenta le principale prove.
mi pare di capire che non sia accettata da tutti (vedi link di bonemachine)
-- 
"la nostra casa"
gia' in queste parole,
freschezza

 del giovane Philippe Plagnol
non é scientifico (esempio : il disco di Vladicavkaz é un falso !).
Pero é vero che oggi la teoria proto-ionica non sia accettata da
tutti. Troppo rivoluzionaria : bisogna tempo per verificare ed
accettare le prove !.. 
grapheus

grapheus
Scusate ma avrei delle domande:
il sito francese è un'intervista ad un ricercatore in occasione
della presentazione di un suo libro, non è un documento scientifico,
inoltre dice che ha scoperto la lingua del disco (proto-ionica)
con la statistica, ok questo è possibile, si tratta di un sistema
per decifrare testi criptati a cui si può assimilare il disco,
ma a questo punto vorrei sapere cosa ci sarebbe scritto sul disco,
cosa è questa lingua proto-ionica, è una lingua indoeuropea o cosa?
Saluti.
Sao 67174


La lingua proto-ionica del disco é un dialetto greco, intermediario
tra "comune greco" (c.-3000) e "ionico" (c.-800). Esempio : "bambino" =
c.g. *paw-id-  > proto-ionico *payis (scritto : pa-yi-s) > ionico
païs.
grapheus


grapheus

 
scusate la mia abissale ignoranza in materia, ma in campo linguistico
ed archeologico esistono riviste peer reviewed?
se si sarebbe piu' interessante leggere uno specifico articolo peer 
reviewed che un libro o un sito web in cui chiunque puo' scrivere 
qualunque cosa.
Cioe', io posso anche scrivere e pubblicare un libro in cui dico che il 
ciclo di Krebs non esiste e le cellule respirano grazie a forze magiche, 
mistiche e celtiche, e magari uno che di biochimica non sa niente ci 
crede, ma se cerco di pubblicare una fesseria del genere su una rivista 
peer reviewed non ci riusciro' mai.
esiste niente del genere per la linguistica o non e' abbastanza 
"scientifica" galileianamente parlando?
-- 
non una voce
tra l'ospite, l'amico
e il crisantemo bianco

grapheus
Ok, ma per curiosità cosa c'è scritto sul disco?
Inoltre dato il tuo interesse in questa materia ed il tuo nick
sapresti dirmi qualcosa su delle parole che misi su un tread
del settembre 2004?
1) BATURLI. Usato sempre al plurale, la parte
            italianizzata è la finale per cui la parola
            originaria dovrebbe essere BATUR.
            Non si tratta di un dialetto, la lingua
            NON è indoeuropea.
2) BOGATTI  La parte italianizzata è la finale, la
            parola originaria dovrebbe essere BOGAT
            Potrebbe essere un termine dialettale
            ma secondo me non lo è, in tal caso è
            una parola NON indoeuropea.
Ciao.
Sao 67174

 ed archeologico esistono riviste peer reviewed?
Son numerosas, pero le piu conosciutas son in inglese, francese e
tedesco (esempio : "Indoeuropean Studies").
La e-rivista ANISTORITON é vista come una "peer review".
grapheus

 Ok, ma per curiosità cosa c'è scritto sul disco?
é un salmo funerario, celebrante la vita e la morte de un cicladico
re, chiamato Ariôn.
grapheus

grapheus
goffredheus
-- 
<<La teoria della misura sta alla probabilità come lo stucco messo male sta alle pareti:
prima o poi cade" (dal matematico Gian Carlo Rota, 1932-1999, da "La probabilità di Gian
Carlo Rota", 
http://xoomer.virgilio.it/maurocer/Articoli/A71/Art71.htm
)

fantasia
Seh, mica devo scrivere il Codice da Festo :))


non é scientifico (esempio : il disco di Vladicavkaz é un falso !).
Ladybat si riferiva a questo:
http://www.iulm.it/document_loader.aspx?idDocument=398
Sulla decifrazione della lineare A vedi anche
http://csia.unica.it/notizie/Rassegna/2005/html/05mag/26mag2005.html
(L'articolo n.10, "Svelata la lingua segreta del re Minosse", anche
per le indicazioni bibliografiche; però il volume di Mario Negri,
«Scrivono palazzi e labirinti», non mi risulta che sia ancora uscito).


 
lol!magari sarebbe un successo editoriale, che ne sai...
solo, per carita', non dare idee a Dan Brown
-- 
chiudo gli occhi
al tepore di una fiamma lontana
di un antico amore

 
http://www.iulm.it/document_loader.aspx?idDocument=398
Il libro "Creta Minoica" di Facchetti e Negri è buono per la scrittura
lineare A, pero è superficiale e mal informato sul disco di Festo.
Esempio : la bibliografia non menziona la opera di J.Faucounau, pero
cita il saggio di Paul Faure, pubblicato in 1973 !..
Va rimarcato che la "soluzione proto-ionica" verifica gli spunti
generali di Facchetti e Negri :
- relativa antichita del disco
- è un prodotto di una delle civiltè del bacino orientale del
mediterraneo appartenente al II millenio a.C.
- il sistema di scrittura è quasi certamente sillabico
- la mancanza di qualsiasi connessione o associazione veramente
attendible con altre scritture cretesi
-etc
grapheus
