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Titolo: Re: Immagini antropomorfe nelle religioni

 se sono guardeate da un adorante, sě, se no, no
 
 
Quando andavo a dottrina da bambino ci spiegavano bene che Dio
si adora, la Madonna e i Santi si venerano.
 
Ma non ho mai capito la differenza.
 
[Giro anche su iclit dato che la questione č piů linguistica
che religiosa, forse.]
 
 
-- 
AIOE łżł  

 Ma non ho mai capito la differenza.
 
Perbacco, bella frase.
 
L'hanno scovata per ribattere all'idea (non peregrina) che il 
cristianesimo si sia ridotto a un politeismo di serie B.
 
I santi e la madonna si omaggiano per ingraziarseli, sperando che ci 
mettano una buona parola col principale: santi tutti / intercedete per lui.
 
La raccomandazione assurta a preghiera.
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 Ma non ho mai capito la differenza.
 
se ti dico che per la Madonna si tratta di iperdulia, capisci di piů?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 Ma non ho mai capito la differenza.
 
La intendevo come una differenza di grado. Il sergente si rispetta e 
quindi si fa come dice, al tenente si obbedisce ciecamente, il 
colonnello se s'incazza ti fucila.
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 bestemmia.
 
recentemente la multa è stata estesa a chi bestemmia divinità di altre 
religioni. Comunque, non essendo Buddha una divinità, è possibile dire 
"cazzo di Buddha"



il grado intermedio tra latria e dulia


 "cazzo di Buddha"
 
qualcuno potrebbe considerare una divinità il cazzo


 qualcuno potrebbe considerare una divinità il cazzo
 
A parte i culti fallici, nel mondo moderno non credo. In effetti dalle 
mie parti è detto "criapopulu", ma non credo che un singolo attributo 
sia sufficiente.



 
Adorare vuol dire rivolgere una preghiera, cioè chiedere un intervento 
di tipo soprannaturale. Quindi implicitamente vuol dire riconoscere 
all'oggetto dell'adorazione una natura divina.
Venerare vuol dire al massimo chiedere un'intercessione (come "prega per 
noi").
 
Chiedere ad un santo di fare un miracolo è adorazione, perché significa 
riconoscerli attributi divini. Quindi sarebbe uno dei peccati più gravi, 
tuttavia purtroppo la chiesa cattolica non si è mai mossa molto per 
contrastarlo, ha invece preferito inventarsi di sana pianta un 
comandamento inesistente: non commettere atti impuri.


 
«[...] La stessa sanzione si applica a chi compie qualsiasi pubblica 
manifestazione oltraggiosa verso i defunti»
 
Buddha è certamente un defunto, così come Maometto, i profeti di ogni 
religione, e tutti i santi.


 
Perdiana!
 
---
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Ma non ho mai capito la differenza.
 
Da un certo punto di vista è una differenza sfumata. Etimologicamente,
"adorare", da "ad orem" (portare la mano) alla bocca, indicava un
antico gesto religioso rivolto alla divinità che nella pratica
cristiana non è in uso. 
Mentre "venerare", stessa radice linguistica di "veniam", indulgenza,
perdono, ha pur sempre il significato di amare con onore rispetto, ma
stante il suo senso etimologico ben si adatta ai santi dei quali il
devoto cristiano chiede l'intercessione.
 
Da un altro punto di vista è una differenza sostanziale: non credo che
nemmeno il più fanatico devoto della Madonna o di Padre Pio si figuri
che sono loro ad aver creato il mondo, ad essersi incarnati per
redimere il genere umano finendo crocifissi eccetera.
 
Permettetemi, già che ci sono, una nota un po' polemica sul thread:
anch'io sono fondamentalmente ateoagnostico, e sono pure un
anticlericale modello '91. Con tutto ciò, che non si possa discutere
di argomenti del genere in un NG di storia (immagino che nessuno vorrà
negare l'importanza storica delle religioni, vero?) senza che alcuni
atei intervengano ogni volta con le solite battutine del piffero quasi
che l'ateismo avesse bisogno di essere rimarcato ogni volta che
emergono certi argomenti, come i cani rimarcano il territorio se per
caso ci ha fatto pipì un altro cane, mi mette un po' a disagio. 
 
Per la figura che ci fa l'ateismo, beninteso.
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 O un ammasso di spaghetti.
 
"porco spaghetto!"
 
Zac!
 
Fulminato.


 noi").
 
la religione non si può ridurre ad un semplice do ut des - ti adoro, ma
tu fammi vincere al lotto
 
direi che la questione contiene e un bel po' di tautologia, adorare
significa porsi nell'atteggiamento di chi si rivolge alla divinità,
quindi si può adorare solo la divinità, adorare una statua significa
riconoscere in quella statua la divinità ecc.



 
Indubbiamente sì, è tautologia, perché l'adorazione implica per 
definizione il riconoscimento della divinità di ciò che si adora. Era 
proprio questo ciò che volevo sottolineare: non è che sia "proibito" 
adorare qualcuno che non sia Dio, è proprio che nel momento stesso che 
lo adori lo stai implicitamente riconoscendo come un dio.
Questo da un punto di vista linguistico e a prescindere dalla religione.
 
Altro discorso è il fatto che il dio di Abramo, Yahweh, abbia proibito 
il suo popolo di adorare altri dei, e che i cristiani e i musulmani 
abbiano ereditato questo divieto.
 

 Venerare vuol dire al massimo chiedere un'intercessione 
 
 Giusto, ed è molto meglio chiedere alla Madonna.
 Perché?
 Perchè Dio non dirà mica di no a sua madre.

 di piů?
 
 
Vorrei poterlo dire ma non posso.
 
 
-- 
AIOE łżł  

 ciecamente, il colonnello se s'incazza ti fucila.
 
 
E infatti D*o è più remoto dal credente di Maria e dei santi. 
Insomma c'è meno confidenza.
 
(ma "confidenza", "fiducia" e "fede" sono parenti...)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 qualcuno potrebbe considerare una divinità il cazzo
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Linga
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 il grado intermedio tra latria e dulia
 
 
Sono sottigliezze da teologi costantinopolitani che la mia
limitata mente non riesce a comprendere.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 l'intercessione.
 
 
Ah, temevo che c'entrasse Venere...
 
 
-- 
AIOE łżł  

 alla fragola!
 
 
Una cascata di spaghetti scotti.
 
 
-- 
AIOE ³¿³