Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Radio e TV

Ieri sera, nel doppiaggio di ER, Medici in prima linea: 
<<Vengo a farmi curare qui perche' ho fiducia _di_ lei.>>
Stamani, in una pubblicita' radiofonica: 
<<Informati _del_ nuovo metodo di pagamento.>>
Credevo si avesse fiducia /in/ qualcuno o qualcosa, e ci s'informasse
/su/ qualcuno o qualcosa. Voi...?
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

 /su/ qualcuno o qualcosa. Voi...?
.. e posso rispondere. Mah, non sarei cosě perentorio riguardo a informare. Si
puň benisismo informare qualcuno di qualcosa,  oltre che su, riguardo a e
simili. A addirittura informare qualcosa, anche se con altro  significato, e
informare qualcosa a qualcosa, anche se con altro significato ancora.
Ciao.
Gian Carlo

informare qualcosa a qualcosa, anche se con altro significato ancora.
Aspetta un momento: il mio problema e' con "informarsi", non con
"informare". Una cosa e' "Gian Carlo mi ha informato del suo punto di
vista", un'altra "Mi sono informata del punto di vista di Gian Carlo".
A me quel "di(del)" nella seconda suona stridente, e direi "...sul
punto di vista di Gian Carlo". No...?


punto di vista di Gian Carlo". No...?
Probabilmente anch'io userei "sul", in questo caso. Tuttavia anche qui non mi
sentirei di dire che le altre forme non vanno. In fin dei conti, anche se il
Garzanti online dice che informare č un verbo transitivo, mentre informarsi č un
intransitivo pronominale (e tuttavia, anche col secondo, ammette l'uso di  "di",
"su", "in merito a" ecc.), a me informarsi continua a sembrare transitivo
riflessivo, e dunque non vedo differenze fra i due verbi.
Ciao.
Gian Carlo

/su/ qualcuno o qualcosa. Voi...?
Io.
Informarsi su chi e di chi ha una leggera diversità.
Mi informo di chi legge un libro: casalinghe, letterati, carcerati
ecc.
Mi informo su chi legge un libro: è colto, porta i calzini con la
giarrettiera, si chiama Enrico ecc.
-- 
Bye
      Vitt

 giarrettiera, si chiama Enrico ecc.
Pensavo tempo fa a questa storia dei "calzini": che per me è termine 
orrifico. Uso "calze" (forse perché non usando quelle corte, son tutte 
lunghe, per me: sotto al ginocchio).
Quelle da donna son, pel mio gusto, "calze da donna",  quelle da uomo 
"calze".
Osservo inoltre che gli inaccettabili "calzini" non possono essere 
sorretti da giarrettiera; infatti le vecchie calze da uomo sorrette da 
giarrettiera (non esistevano gli elastici, ai tempi) eran sempre lunghe. 
Spesso seriche.
Mumble.
P.
-- 
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 Mumble.
O perché orrifico il "calzino"? E' un diminutivo come un altro, anche se
probabilmente non simpatico quanto il "pedalino", ch'io però non uso (non
come termine, per lo meno; uso il calzino sportivo in cotone un po' spesso,
che arriva alla caviglia).
No, non brutto il calzino; la calza va sicuramente benissimo, ma il calzino
non mi dispiace.
Mumble.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

giarrettiera, 
Spiace dire che la seconda annulla tutti i buoni effetti della prima
:-/


Quelle da donna son, pel mio gusto, "calze da donna", 
Eh, ma le calze sono solo le calze: abbisognano della giarrettiera, o
del reggicalze, o -tempi moderni- della fascia siliconata per star su.
Le altre, sono "collant" :-)
Sericamente,



A mio sentire la differenza tra
(1) "sono già stato informato del tuo progetto"
e
(2) "sono già stato informato sul tuo progetto"
è che in (1) intendo dire che so che hai un progetto, e che so in che
consista (almeno nelle linee generali), in (2) intendo dire che riguardo al
tuo progetto (del quale posso anche essere venuto a sapere in precedenza) ho
ricevuto una serie di notizie, di dati (non necessariamente quelli centrali
o essenziali).
Saluti
G.P.

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giarrettiera, si chiama Enrico ecc.
Io, decisamente, m'informo su quella gente, in entrambi i casi.
Informarsi di chi legge un libro... mi pare orripilante. ;)
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: partecipa ad un progetto diffuso'
  Distributed computing: 
http://www.aspenleaf.com/distributed/

sorretti da giarrettiera;....
Nulla sfugge a chi bazzica per tempî sacrileghi.
Volete la vera storia?
Stavo scrivendo calzoni con le brettelle ma, incespicatomi tra la i e
la o, ne è venuto calzini, che con le brettelle non andava bene.
-- 
Bye
      Vitt

uomo "calze".
Ah, qui ci siamo. (-: Come col "bicchiere da vino". O qualcuno dirà anche calze
di donna? (-:
Ciao. 
Gian Carlo

 Stavo scrivendo calzoni con le brettelle ma, incespicatomi tra la i e
Due sole note:
1. Ma non č meglio salvarsi la collottola usando il plurale "templi", che č
comune? Non dico che "tempii" o "tempi" o "tempī" sia scorretto, ma con
"templi" risparmi fatica, che non devi cercare la "ī" sul tastierino
numerico... ;)
2. Un errore invece mi suona "brettella" con due "t"; io ho sempre detto
"bretella", con una "t" sola, e in ciņ mi conforta il Garzanti Online (unico
dizionario che ho sotto mano). Ma, come sempre, posso anche sbagliarmi.
Ciao
Ale

 dizionario che ho sotto mano). Ma, come sempre, posso anche sbagliarmi.
Temo di no. Bretella si scrive con una "t" sola. Cfr "la bretella 
autosatrdale" etc.
Roger!
Perchč raddoppiasti la "t" della bretella?
Chiedo.
E aspetto risposta.
P.
-- 
Per creare it.cultura.linguistica.francese č necessario dimostrare


 dizionario che ho sotto mano). Ma, come sempre, posso anche sbagliarmi.
Temo di no. Bretella si scrive con una "t" sola. Cfr "la bretella 
autosatrdale" etc.
Vitt!
Perchč raddoppiasti la "t" della bretella?
Io chiedo.
[E aspetto risposta].
P.
-- 
Per creare it.cultura.linguistica.francese č necessario dimostrare


 invernali, di solito di lana?
No. Per me le calze invernali di lana sono calze di lana o calze lunghe
o calze e basta.  Idem per quelle che a casa mia si chiamano calze
pelose (sono di sintetico pelose all'interno).
Posso vagamente usare calzerotti, calzettoncini o altre perifrasi per
delle calze di lana o altro tessuto corte, ma piu' spesse dei normali
calzini (quelle che metto nella stagione estiva quando piove e metto le
scarpe invernali).
I calzettoni sono quelli di lana (corti o lunghi) fatta a maglia, molto
spessa, che si mettono sotto gli scarponi da montagna (e mettendo un
calzino tra piede e calzettone).

 calzino tra piede e calzettone).
Sì, anche per me i calzettoni sono quelli da sci. Ma non solo da sci. Ma 
fatti a maglia... uhm... nessuno ha mai lavorato a maglia per me...


[E aspetto risposta].
Sun gnurant!
E me ne rendo conto solo oggi: menomale che in genere scrivevo
straccali, due ci, due a e una elle.
-- 
Bye
      Vitt

calzino tra piede e calzettone).
Ariconcordo.
Però adesso si usano quelli meravigliosi, carestosissimi che non ci
sudi dentro e che non so come si chiamano.
-- 
Bye
      Vitt

 Concordo. Pedalino l'ho sentito sempre in bocca romana.
Che schifo!
Ma se l'hai sentito, dentro c'era il tuo piede.
Asproposito: anche nella mia scuola c'è il cartello: si prega di chiudere
cortesemente la porta. Ma io mi rifiuto di fare moine a quell'aggeggio, che
manco mi saluta.
ciao
--
Danilo Giacomelli
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Vecchio è colui che ritiene di non aver
più nulla di importante da imparare
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calzino tra piede e calzettone).
Qui invece facevo proprio riferimento alla Lombardia. Perché, almeno dalle mie
parti, i calzettoni sono quelli che ho scritto. Sempre lunghi, non
necessariamente di lana, non necessariamente a maglia.
Ma vedo che non e così solo dalla mie parti. Perché se con google cerco
calzettoni trovo...
[sito AS Roma]
http://www.asromacalcio.it/sito-ufficiale/societa/maglie.html
Calzettoni colore nero; in alternativa colore rosso Roma
[sito Cooperativa La Stella Alpina Italiana]
http://www.stellaalpina.com/catalogo.htm
calzettoni cotone uniforme tg. uomo 41
[sito Museo delle Genti d'Abruzzo]
http://www.muvi.org/mga/inv9.html
Calzettoni da uomo, blu con righini azzurri, in lana
[sito webmoda]
http://www.webmoda.net/zin_75.htm
Clements Ribeiro, la coppia che disegna Cacherel da due stagioni, per il
prossimo inverno manda tutte in giro in calzettoni di microfibra, con bordo
luccicante di strass.
Gli ultimi non so se sono lunghi o corti, per la verità, ma suppongo lunghi.
Aggiungo che nel sito di turbosport 
http://www.turbosport.it/calzettoni.htm
 con
calzettoni si intendono le calze quelli di spugna, corte e lunghe. 
Ciao.
Gian Carlo

Ricordi di un'infanzia romagnola:
Calzettoni: lunghi fino al ginocchio, sia di lana che di cotone, sia per
maschi che per femmine (ci mandavano in giro, anche in inverno, con
calzettoni e gonna (che freddo alle cosce!) e i maschietti con calzattoni e
calzoncini al ginocchio (e ginocchia paonazze!).
Calzettini: corti alla caviglia, rigorosamente obbligatori in primavera
("non si puo' mica andare a scuola a piedi nudi!").
Calzini: vocabolo usato solo da coloro che volevano "parlare fino" e non si
capiva bene se volessero dire calzettini o calzettoni.
Calze: esclusivamente quelle portate dalle signore (sia a collant che col
reggicalze).
Calzamaglia: Stessa forma dei collant, ma di lana, cotone, o altro, ma non
trasparente. Considerata ridicola se portata con un vestito (rigorosamente
da nascondere sotto i calzoni, cioe' i pantaloni). Permessa con gonna o
abito solo in caso di vacanza in montagna.
Queste sono memorie di un'infanzia degli anni '60 nella (allora)
provincialissima Ravenna.
anna

reggicalze).
C'erano già i collant negli anni 60?
(e si che mi sono sposato nel 63...)
-- 
Bye
      Vitt

 says: 
# C'erano già i collant negli anni 60?
Non mi pare. C'era l'attaccatutto.
--
Blackberry way, absolutely pouring down with rain...

C'erano già i collant negli anni 60?
Ciumbia se c'erano. In...
http://www.m6eco.fr/html/economie/produits/collant.htm
..leggo...
Bas de soie, tennis et scandale… Tel est le cocktail qui dans les années 20 a
rendu le collant célèbre. La célèbre joueuse de tennis, Suzanne Lenglen, décide
de le porter sur les courts avec une jupe qui descend juste en dessous du
genoux. Shocking !
Mais la véritable histoire du collant commence avec celle de la firme Du Pont de
Nemours qui invente le nylon en 1938. En 1940, année de sa commercialisation aux
Etats-Unis, le succès est colossal : 65 millions de paires sont vendues.
Ciao.
Gian Carlo


Sito interessante...
Si, d'accordo, ma erano "calze".
Per i collant nella dizione italiana, ed intesi in pezzo unico per le
due gambe, bisogna andare a
http://www.ucad.fr/pub/virt/mp/dim/index_anglais.html
 e mi pare al 1953 per a prima produzione e ben più tardi per la
commercializzazione. 
-- 
Bye
      Vitt

 commercializzazione. 
Vero: se i miei ricordi sono esatti, quando ero piccolo (fine degli anni 
Sessanta) era facile trovare per casa quei gancetti la cui forma era 
simile a un "8" e che servivano a tenere su le calze legandole a un 
semplice reggicalze, rosa o bianco, e assolutamente privo di fronzoli.
I reggicalze erano ancora molto comuni in quei tempi: sicuramente molto 
più di ora.


 schrieb im Newsbeitrag
news:1fatst8ua6prpv4om...@4ax.com...

Ricordo benissimo di aver un giorno sentito esultare mia madre per la
comodita' del suo primo collant, credo di essere stata ancora abbastanza
piccola (elementari) e dato che sono nata nel '61, penso fossimo ancora
negli anni '60 ... con precisione non lo so, io sono stata condannata ai
calzettoni fino alla terza media, ahime'!
anna

commercializzazione. 
Per le date precise puoi vedere...
http://www.ihtp-cnrs.ens-cachan.fr/dossier_mode/dossier_mode_guillaume.html
In particolare:
1953 Bernard Gilberstein, l'inventore del collant come lo intendiamo noi, fonda
la sua ditta.
1956 Bernard Gilberstein deposita un procedimento di fabbricazione "de vêtement
ou sous-vêtement formant maillot ou pantalon collant". Le due parti basse "sont
réunis en leur partie supérieure de manière à former par leur réunion (une)
culotte". 
Ciao.
Gian Carlo