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Titolo: Consustanziale

"In Paesi come la Colombia e il Messico -ma certo non sono gli unici-
la produzione e la commercializzazione della droga da' da mangiare a
tanta gente, assicura l'esistenza di tante imprese e lavori dignitosi,
e' il sostentamento di tanti professionisti, funzionari e politici che
non e' esagerato dire come il narcotraffico e' niente meno che
consustanziale con la societa' e che l'idea di porvi fine e' divenuta,
in un futuro piu' o meno vicino, una chimera."
Cosa sta a significare, nel testo riportato sopra, quel
"consustanziale con la società"?
Grazie,
A.

 Grazie,
  Prego
  k

A.
Il significato nel contesto della frase riportata si puņ anche capire 
("narcotraffico come parte integrante della societą e permeante l'etica 
teleologica di quei Paesi"); perņ, a mio parere, č usato fuori luogo, visto 
che la consustanzialitą indica l'identitą di natura e sostanza della Trinitą 
(De Mauro).
Enzo Franchini 

 (De Mauro).
Imho nel contesto indicato non significa niente, se non il patetico 
tentativo dell'estensore dell'articolo di far sfoggio di nozioni di 
Patristica (mal digerite).
-- 
«Penso che il primo principio della laicità
  sia il libero confronto e la libertà di parola
  anche di esprimere contenuti diversi e distanti»
(Franco Giordano, deputato)

 "consustanziale con la società"?
Intrinsecamente connesso, direi, o qualcosa del genere.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
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 Intrinsecamente connesso, direi, o qualcosa del genere.
  Allora sarebbe stato meglio consussistente, ridicolo anche lui ma non 
insensato come consustanziale.
k

 (De Mauro).
Eh, quando i dizionari son scritti coi piedi (o colle orecchie).
Molto meglio sarebbe stato scrivere:
con|su|stan|zia|li|tà
s.f.inv.
TS teol., identità di natura e di sostanza. Termine riferito alle tre
persone della Trinità.
Stiamo parlando di "consustanzialità" (compartecipazione ad un unico
(per non dire al più unico, <veg>) essere sostanziale), mica di un
ipotetico "consustantrinità".
Se ora io invento una nuova religione, e al posto della Trinità metto
una Quaternità (formata da Padre, Fratello, Cugino e Franco), posso
sicuramente usare consustanzialità riferendomi alla loro identità di
natura e di sostanza. Il Cattolicesimo mica ci ha il copyright, su
questa parola. 
Boh... Il termine è usato intenzionalmente fuori del suo solito
contesto - se volete possiamo condiderarlo un uso figurato - e a
ragion veduta: sottolinea fortemente il radicamento del narcotraffico
in quelle società.
A me non pare affatto ridicolo. Sono dunque il solo a pensarla in
questo modo?


 teleologica di quei Paesi"); 
Perdonami: è lapalissiano che l'etica teleologica di quei Paesi non


"consustanziale con la società"?
Forse il giornalista voleva dire "connaturato". 
E forse nella frase "l'idea di porvi fine è divenuta, in un futuro più
o meno vicino, una chimera" non voleva mettere le vorgole dove le ha
messe.
Ciao.
Gian Carlo

 messe.
Forse voleva mettere delle vongole? ;)
Lui voleva scrivere: "l'idea di porvi fine è divenuta, almeno per
quanto riguarda un futuro più o meno vicino, una chimera". Concordo
che meglio sarebbe stato: "l'idea di porvi fine in un futuro più o
meno vicino è divenuta una chimera".


 questo modo?
Credo proprio, a voler essere benevoli, che ci sia stata confusione di 
significati.
In punta di piedi e sottovoce,
Vincenzo

 della società [che lo genera, produce, ecc.]
Direi che, per "consustanziale", l'alternativa sia casomai usare la
preposizione "a", non "di". Ma in questa alternativa non v'è alcunché
di strano: la si ritrova comunemente, quando c'è il prefisso "con-".
Commisurato a/con qualcosa; connesso a/con qualcosa; etc. 


 Commisurato a/con qualcosa; connesso a/con qualcosa; etc.
E che ci voleva?
Un po' di buon senso, no?
Concordo appieno.
Bruno 

 Bye, Lem
IMHO, definire il narcotraffico consustanziale alla popolazione significa 
asserire che i suoi componenti sono geneticamente criminali e, quindi, che 
non esiste alcuna possibilità nè speranza che le cose possano cambiare.
Non ti sembra eccessivo?
Enzo Franchini 

 
E se avesse messo le vongole? Quali affascinanti prospettive si 
aprirebbero!:-)))
GraZia

 ha scritto nel messaggio
news:200801180...@mynewsgate.net...


Zia, quoque tu, a ironizzare su un banale refusino del povero Magica?
Ricòrdati che, al di là dell'aspetto alimentare che interessa voi italiani
atavicamente affamati, c'è un drammatico significato sociale, politico, e
direi anche filosofico, che accompagna tutte le riforme e le iniziative
politiche e amministrative definite "alle vongole".
Per stare in tema, senza voler essere qualunquista o disfattista, direi che
una buona parte della nostra Repubblica è "alle vongole", spesso più
"voraci" che "veraci".
Dobbiamo reagire!
Bando ai molluschi!
Sostituiamoli con le durone di Vignola!
Ciao,
Epimeteo
---
"... e c'é una cosa che io non ti ho detto mai,
i miei problemi senza te si chiaman guai,
ed é per questo che mi vedi fare il duro,
in mezzo al mondo per sentirmi più sicuro..."
(cit. malacologico)

 Zia, quoque tu, a ironizzare su un banale refusino del povero Magica?
Era troppo divertente,lo sai che posso resistere a tutto tranne che alle 
tentazioni!
GraZia

 Dobbiamo reagire!
Iniziando colle vongole, finiremo a tarallucci e vino? ?-)


 Concordo appieno.
Grazie. Ne sono lieto. Mi sento meno solo. :)


 Non ti sembra eccessivo?
Non direi, visto che l'autore qualifica proprio come *chimerica*,
almeno nel breve periodo, ogni via d'uscita.


 sostanza di tutte le cose che condividono fra loro quella sostanza.
  È ovvio che volesse dire una cosa del genere, ma anche considerandolo 
in modo non troppo letterale resta una scelta infelice, sproporzionata e 
fuori luogo.
Ottimo invece quello proposto da Magica: connaturato.
k

 ha scritto:


Vongole al posto della droga? Traffico di mitili al posto del
narcotraffico?
Mitili non "inquinati", spero. Perché, se lo fossero, la prospettiva
più affascinante sarebbe una diarrea.
Ciao.
Gian Carlo

 Siete una Binità consustanziale.
Dire "una coppietta consustanziale" è volgare e blasfemo, vero?
Ciao,
Epimeteo
---
"... quando la luna se specchia dentro ar fontanone
e le coppiette se ne vanno via,
quanto sei bella Roma, quando piove..."
(cit. un po' a capoccia)

 Oppure con le prugne, che mobilitano il crasso.
Sei consapevole del fatto che, al di là del significato fisioscatologico
letterale, solo una "r" separa questa battuta da una battutaccia oscena?
Ricompòniti!
Epimeteo
---
"... a-wop-bop-a-loo-lop a-lop-bam-boo...
Tutti Frutti, aw frutti,
Tutti Frutti, aw frutti,
Tutti Frutti, aw frutti,
a-wop-bop-a-loo-lop a-lop bam boo...
I got a gal, named Sue,
she knows just what to do..."
(cit. fruttuosa)

 Forse per quello cui alludi è meglio il formaggio stagionato.
Se parli nella tua veste di esperto biochimico, questa te la passo.
A questo sproposito, abbandonando del tutto il tono goliardico al quale a
volte mi costringi (io, si sa, di natura sarei serissimo...), ti dirò che mi
sono sempre chiesto il significato del nome "Erto-Casso" relativo alle
località del Vajont vittime della terribile catastrofe di qualche anno fa.
Ho cercato sul sito del comune, ma non ho trovato niente che mi chiarisse
questo aspetto. Non mi dicono niente i nomi friulani "Nert" e "Cjas", e mi
incuriosisce anche il nome dello "scopeton", per indicare l'aringa che fa
parte, diciamo così, della festa di fine Carnevale.
Forse tu sei in grado di illuminarmi...
Ciao,
Epimeteo
---
Tirè al scopeton:
http://www.comune.ertoecasso.pn.it/Servizi/Fotogallery/immagini/B236.jpg

 "le pugne mobilitano il c...o"
Anche usando il diminuitivo.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Il sonno della ragione genera ragionieri
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 Forse tu sei in grado di illuminarmi...
  Fa lo stesso se ti illumino (d'immenso) io?
  Erto, lo dice la parola stessa, ripido da erctus. Nert è la forma 
dialettale, attestata 1337 "in Nerto".
Azzardo un'interpretazione: dall'attestazione del 1324 "de uno manso 
iacente in Herto" --> n'Erto--> Nerto, come l'aradio? :-))
Casso da capsum, cassa, gabbia, luogo chiuso.
Cjas mi ricorda il nostro s-ciass, denso, s-ciassé comprimere, 
stringere, e il milanese s-ciàsser sodo, compatto.
Su scopeton è notte, ci illuminerà quel sole di ADPUF.
k
Ho attraversata tutta la città.
Poi ho salita un'erta,
popolosa in principio, in là deserta,
chiusa da un muricciolo:
un cantuccio in cui solo
siedo; e mi pare che dove esso termina
termini la città.
(cit. ripida)