Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Breve guida al metodo scientifico

Come distinguere abbastanza facilmente la scienza dalla fuffa:
http://www.wired.it/scienza/lab/2014/02/28/guida-metodo-scientifico/
 
 
ciao
feynnman

> "feynman"

"massivan"
 
Leggo
"Spazzole antitutto e intrugli miracolosi, campi magnetici del pomodoro e 
ghiandole inventate per adepti di un corso di ginnastica: la non-scienza 
della fantasia la trovi in versione buona, ciancicata con parole rubate da 
fisica e biologia, e a volte impastata insieme a termini come indipendente 
od orientale (come se in Cina non si usasse l'aspirina). Oppure la trovi in 
versione cattiva, tipicamente preceduta dalla parola ufficiale, in uno 
scontro inventato contro cose che con la scienza non hanno niente a che 
fare, come le cure a base di acqua diluita in acqua e le sedicenti terapie 
al limone."
 
 
 
Eppure il bicarbonato è noto per curare il cancro da mille anni...ma non è 
brevettabile, e neppure l'essiac lo è, ma guarisce il cancro, poi c'è l'olio 
di canapa e altri metodi empirici che guariscono più di quelli 
"scientifici".
 
 

 
 
e l'acqua č il piů terribile dei veleni . 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 "scientifici".
 
A parte il discorso sul bicarbonato, "Spazzole antitutto e intrugli
miracolosi, campi magnetici del pomodoro e ghiandole inventate per adepti
di un corso di ginnastica: la non-scienza della fantasia la trovi in
versione buona, ciancicata con parole rubate da fisica e biologia, e a
volte impastata insieme a termini come indipendente od orientale£, non è
che folklore che risulta molto comodo appiccicare addosso a chi, come gli
amici di: 
 
http://www.coscienza.org/Home1.asp
 
http://cspbo.altervista.org/
 
 
o i validi ricercatori Gullà e Dinicastro. Dà un'occhiata:
 
http://complottismo.blogspot.it/2011/02/gulla-wikipedia-gulla.html
 
 
Sparare sbeffeggiamenti paradossali è tipico di uno scetticismo rancoroso
e ottuso, per nulla obiettivo.
 
 
-- 
Fortunato colui dietro al quale latrano i cretini, perchè la
sua anima non apparterrà  mai a loro.
 
Carlos Ruiz Zafan, Il gioco dell'angelo
 

 e ottuso, per nulla obiettivo.
 
Dopo "dà un'occhiata" mi sono dimenticato di dire: "come vengono derisi e
trattati da certa gente"... :-(


 "scientifici".
 
La cosa importante è che, nella malaugurata ipotesi toccasse a te, tu
non ti rivolga alla medicina ufficiale, quella dell'intrusiva chirurgia,
delle velenose chemioterapie, delle devastanti radioterapie.
 
 
-- 
Flavio Visentin
 
El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!
 

 radioterapie.
 
hai qualche dubbio?
questi predicano bene ma appena hanno sentore di qualcosa di più di un 
raffreddore si affidano immediatamente alla bieca scienza razionalista.
Quando poi escono guariti tornano a cianciare di bicarbonato.
 
ciao
feynman 
 

 Quando poi escono guariti...
 
http://ilquotidianoinclasse.corriere.it/2012/03/piu-morti-per-errori-medici-che-per-incidenti/
 
 
http://www.disinformazione.it/malasanita2.htm
 


 
Qui addirittura si parla di 90 morti al giorno, in contrasto con i 150 di prima,comunque, fonte specializzata per fonte specializzata...
 
http://www.blitzquotidiano.it/opinioni/riccardo-galli-opinioni/novanta-morti-malasanita-giorno-anno-balla-successo-1273687/
 
 
Pietro18


"Nel 2012 si sono registrati in Italia 186.726 incidenti stradali
con lesioni a persone.
I morti (entro il 30° giorno) sono stati 3.653, i feriti 264.716.
Rispetto al 2011, gli incidenti diminuiscono del 9,2%, i feriti
del 9,3% e i morti del 5,4%. Tra il 2001 e il 2012 la riduzione
delle vittime della strada č stata pari al 48,5%, con una
variazione del numero dei morti da 7.096 a 3.653."
 
<
http://www.ansa.it/web/notizie/specializzati/saluteebenessere/201
 
3/01/22/Sanita-400-morti-2009-presunti-errori-medici_8119534.html>
"Quattrocento pazienti morti da aprile 2009 a dicembre 2012
per presunti casi di malasanita', per un totale di 570 casi
segnalati. E' questo il dato che salta immediatamente agli
occhi esaminando la relazione finale della Commissione
parlamentare d'inchiesta sugli errori e i disavanzi in campo
sanitario, votata e presentata oggi."
 
Quattrocento in tre anni e mezzo, rispetto a tremilaseicento
e rotti in un solo anno, non mi sembra che siano "di piů".
 
Poi, che *dovrebbero* essere possibilmente zero č pur vero,
ma questo vale anche per gli incidenti stradali :-(
 
Bye, G.


 
http://www.wired.it/scienza/lab/2014/02/28/guida-metodo-scientifico/
 
 
"È banalmente per questo che tutto quello che non appare su una (vera) rivista scientifica, unica sede del confronto di cui sopra, non ha dignità di scienza."
ROTFL! Alla faccia dell'ipse dixit! Visto che era così semplice, a che servito tutto il pippone su "esperimenti", "ipotesi", "induzione", ecc?
--
Alexander

giorgi...@live.it
 laid this down on his screen :

immagino si riferisca alla peer review, e non alla review del primo che 
passa.
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)
 
 

a che servito tutto il pippone su "esperimenti", "ipotesi", "induzione", ecc?
 
Il sospetto che senza quel pippone su un rivista scientifica seria non
pubblichi manco ti sfiora, vero? :-DDD
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

e rotti in un solo anno, non mi sembra che siano "di più".
 
I numeri sono cicappini, sappilo  :-)
 
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
Voluptatem Officium Est

 Sì, ma.....
 
------------------------------CUT-------------------------
 
Applica lo stesso metodo di classificazione obiettiva di ciò che è
valido o non
valido a molte terapie complementari e vedrai statistiche molto più
confortanti
nel confronto fra chi ne ha avuto beneficio e chi no. 



 
Tu sei il migliore esempio riguardo all'argomento.
Quando hai avuto il coccolone sei immediatamente ricorso alla bieca 
scienza ufficiale che ti ha curato.
POI, quando sei uscito, hai ripreso a cianciare di "bicarbonato".
Ma scommetto 100 a 1 che non appena ti ripigli qualcosa di serio molli 
il "bicarbonato" e corri immediatamente dalla bieca scienza ufficiale.
 
ciao
feynman 
 

 ROTFL! Alla faccia dell'ipse dixit
 
No, alla faccia della mistificazione...
 
 
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/
 

 il "bicarbonato" e corri immediatamente dalla bieca scienza ufficiale.
 
Infatti. Se la cosa è seria non vedo perchè non dovrei. Complementariamente,
poi, userò tutte quelle discipline che non possono che farmi bene e che vi
spaventano tanto!...:-)


 grande utilità che anch'io nel corso della mia malattia di allora ho assunto.
 
D'altra parte chi può arrogarsi il diritto di stabilire univocqmnte il 
senso di termini come "utilità" o "guarigione"? :)
 
 
-- 
https://groups.google.com/group/it.discussioni.misteri/msg/341453b51fd4987e
 
http://idu.altervista.org/faq.php#bruno
 
http://www.asaap.org/antoniobruno.htm
 

 possono che farmi bene e che vi spaventano tanto!...:-)
 
Ma quelle le userai POI.
PRIMA di corsa in ospedale.
 
ciao
feynman 
 

 spaventano tanto!...:-)
 
Tipo una castagna magica in tasca contro il raffreddore ? 
 
 

 
http://www.wired.it/scienza/lab/2014/02/28/guida-metodo-scientifico/
 
 
Bello, ma per chi conosce già la faccenda. Dubito che possa convincere 
chi non accetta che le proprie idee debbano esser messe in discussione e 
valutate alla luce di ciò che si conosce. La dovrebbe leggere 
l'imbecille che ciancia continuamente di induzione e deduzione.
 
Aggiungerei una considerazione che mostra - secondo me - un aspetto 
cruciale del metodo.
 
Nei paesi anglosassoni la sessione di laurea si chiama "thesis defense".
 
*Idealmente* il candidato "difende" la propria tesi dagli attacchi di 
una commissione di docenti volti a smontarla (*)
 
 
(*) sì, lo so che spesso oggi nessuno si fila le tesine delle lauree 
triennali (salvo verifiche sui plagi che si sta cercando di 
automatizzare e una o due letture per controllare che non ci siano 
strafalcioni colossali) e a volte manco quelle delle magistrali (sono 
depositate delle vere e proprie porcherie), ma il mio era appunto un 
discorso ideale, a ribadire la questione fondamentale del controllo, 
della verifica e del "consenso" nel metodo scientifico.


 senso di termini come "utilità" o "guarigione"? :)
 
Il mio medico. Il primo che lo ha ammesso.


 PRIMA di corsa in ospedale.
 
E allora? Mai sostenuto che non si debba andare in ospedale.


 ha scritto:

Tu sei un fake provocatore. Ma lo spettacolo che state dando in questi giorni è
talmente istruttivo che non mi solletichi nemmeno un microsecondo....:-) 


talmente istruttivo che non mi solletichi nemmeno un microsecondo....:-)
 
Ti sei dimenticato del nostro accordo: dovevo sfasciarti i cicapponi per 
farti dire che non sanno mantenere i loro patti con te ma ora i patti non li 
rispetti tu con me.
 
 

 No
No?
"Tutto ciò che non è sottoposto a peer-review è fuffa" = "Tutto ciò che non è accettato dai peer-reviewer è fuffa"
Se questo non è ipse-dixit sotto mentite spoglie...
--
Alexander

 rispetti tu con me.
 
Devi crescere ancora...:-//


 E allora? Mai sostenuto che non si debba andare in ospedale.
 
 
 
però hai postato innumerevoli thread per dire che ne ammazzano più i 
medici dei santoni :-)
 
 
 
ciao
 
feynman
 
 
 

Devi crescere ancora...:-//
 
Tu da quando sei uscito da galera sei molto ringiovanito,  io in galera non 
ci sono mai andato devo ancora crescere.
 
Non sai mantenere i patti neanche con gli amici.
 
 

 
giorgi...@live.it
 Wrote in message:

"tutto cio'  che non e'  sottoposto a peer-review"
vuol dire tutt'
 altro.
 
vuol dire "hai la soluzione ad un problema? condividila e vediamo
 se ha punti deboli". 
 
Mk
-- 


 Se questo non è ipse-dixit sotto mentite spoglie...
 
Direi che questo è non capire proprio NULLA né di cosa sia la peer
review né di italiano.
 
 
-- 
Flavio Visentin
 
El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!
 

 medici dei santoni :-)
 
Questo, purtroppo, è un dato di fatto vero. ma non per colpa della medicina
ufficiale.
Adesso va avanti tu col concertino. Per me sei la materializzazione del concetto
di assoluta *inutilità*: una persona inutile con cui è perfettamente inutile
discutere.


 *indegnI*
 
Fornisci dati anagrafici precisi del medico indegno che vorresti 
denigrare quanco pubblichi post dal titolo "la CHEMIOTERAPIA fa male", 
grazie.


 insulsi o ottusi è un disastro. E non è colpa della medicina.
 
questo sarebbe "il famoso patto del ciarlatanp e del filibustero"?
E scommetto che non si può menzionare il fatto che antonio bruno si è 
fatto un mese di galera per un patteggiamento a venti mesi per truffa 
aggravata, vero? :D


 grazie.
 
Solo qualche esempio:
 
http://www.renalgate.it/qualita/Errori_in_terapia.pdf
 


 aggravata, vero? :D
 
Non si può non compatire chi come voi è completamente privo di imparzialità e
generalizza in modo così pacchianamente partigiano un argomento!
Io ho citato la "categoria" degli insegnantiindegni perchè ottusi. Ho fatto
forse qualche nome?
Tu hai sputato la solita cagata livorosa diffamatoria a un preciso nome e cognome.
Se non è coda di paglia questa!....:-)


grazie.
 
dopo pero', possibilmente, lo deve qUrelare insieme al resto della
specie medica che esso ritiene "indegnI" (la I finale ci vuole
maiuscola altrimenti non si distingue chi l'ha scritta cosi' per
primo)
 
Marco C.
--
Sprazzi di"cultura" del 12 maggio 2001 su IDM di un noto RICERCATORE
SCRITTORE che ha conosciuto le patrie galere, "cultura" che con il 
tempo non e' migliorata :
 
"Perchè si trovano conchiglie fossili ad alte quote se,
come è stato dichiarato da quegli scienziati, il livello
del mare non è MAI salito oltre all'attuale?"

 Tu hai sputato la solita cagata livorosa diffamatoria a un preciso nome e cognome.
 
 
Oh ritardato, ma non avevi un "pool di avvocati tostissimi", poi la 
polizia che monitora il NG, poi volevi prendere un ROFLaltro avvocato 
d'ufficio, e poi sei andato SAA SOLO dai CC?
E ora ricominci a frignare?
Vai dallo psichiatra, avanzo di galera.


 Vai dallo psichiatra, avanzo di galera.
 
q8
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)
 
 

 perfettamente inutile discutere.
 
Certo.
Questa affermazione la fai sempre quando ti rendi conto che con le 
discussioni scritte non puoi cambiare versione senza pagare dazio.
Ti ritiri in buon ordine e con la coda tra le gambe.
 
ciao
feynman 
 

 fatto  forse qualche nome?
 
LOL
 
ciao
feynman 
 

 2) Il caso Woolhouse: 
http://idu.altervista.org/view.php?id=1
 
 
 
Non c'è neanche bisogno di scomodare i massimi sistemi.Chiunque può 
verificare in ogni post come lo SCRITTORE abbia imparato bene, dopo 
appena QUINDICI anni di internet, a usare gli accenti. :D


 scientifico". Sinora la pratica una sola persona: AB.
 
ROTFL
se l'avessi fatto apposta non mi sarebbe uscita così divertente:
"certificatorTe di spirito scientifico" :-)
 
ciao
feynman 
 

 una rappresentazione artistica del maco quando scrive qua.
 
http://i.imgur.com/wdGdFRr.gif
 
 
DAMN, m'era rimasta nella clipboard :(


 
http://www.wired.it/scienza/lab/2014/02/28/guida-metodo-scientifico/
 
 
Bello, del tutto condivisibile, propedeutico.
 
L'unica cosa che non condivido la frase verso la fine...
 
" È banalmente per questo che tutto quello che non appare su una (vera) 
rivista scientifica, unica sede del confronto di cui sopra, non ha dignità 
di scienza. "
 
Su questa frase c'è da discutere perchè sottintende una purezza nella 
comunicazione scientifica che purtroppo troppo spesso non trova riscontro 
oggettivo a causa della parte più misera dell'animo umano e cioè l'interesse 
economico.
 
Per il resto è tutto vero.
 
A.RB.EL
 
 

 LOL
 
Un nome l'ho fatto, in effetti. fa parte di un nuovo racconto ambientato ai
tempi di Morgan il pirata: Capitan Coda di Paglia.:::-)


 scientifico". Sinora la pratica una sola persona: AB.
 
Per AB sì. E AB dice il suo parere. Mi dispiace.
 
Taglio il resto: non lo leggo e non mi interessa. Si tratta di economia di tempo
e, soprattutto, di dignità non intrattenersi troppo con un individuo come te.


Mk
 
Marco C.
--
The BB.RANCO.red
 
http://img199.imageshack.us/img199/6412/226s.jpg
 

 con un individuo come te.
 
Repetita iuvant:


 Fraintendere è umano, perseverare è pietoso.
 
Toh
 
http://idu.altervista.org/view.php?id=55
 
 
per chi ancora non conoscesse il fattucchiero pregiudicato, una summa
dei suoi massimi vertici, la quale esemplifica e giustifica la sua
totale avversione ed estraneità ai cincetti di analfabetismo, 
sottoscolarizzazione, ottusità, deficit cognitivi, presunzione, 
rigiramento di frittate, incapacità a riconoscere ed ammettere le evidenze.


A.RB.EL
 
Marco C.
--
 
la massa a riposo del fotone secondo l'alieno scemo arbel? 
10^-18 g ossia come 600.000 protoni!

 Grazie!
 
maddeche', sono uguali :D


maddeche', sono uguali :D
 
 Ah! Ah!



guarda tutto quello che ho detto in questi anni a proposito di argomenti scientifici non esiste in rete nè nei libri per cui mi suona davvero strano che tu mi accusi di fare dei copiaincolla. Quello che scrivo è prodotto dalla mia testa. Quali riviste scientifiche leggo? Ero abbonato a The Lancet 
http://www.thelancet.com/
  poi a Nature 
http://www.nature.com/
 e Science 
http://www.sciencemag.org/
 poi ad altre specialistiche di medicina, ma sinceramente sottoscrivo in pieno quanto dichiarato da Schekman nobel per la medicina 2013. La ricerca scientifica è sempre stata condizionata malamente dai direttori di istituto che vogliono la ricerca da portare ai un congressi in tutta fretta e se ne fregano se ci sarebbe ancora del lavoro da fare per avere risultati certi. Guarda le cazzate scritte da Science sulle staminali...e uno dovrebbe anche pagare per leggere delle stronzate simili ? Come quando Corbino presentò l'Ausonio....te lo raccomando.... e non è certo un caso recente...gli chiesero perchè non lo aveva chiamato Mussolinio e Amaldi rispose che non sarebbe stata una buona idea perchè la vita dell'Ausonio era di pochi secondi...
Gli scienziati sono sempre stati molto critici con la divulgazione scientifica che alla fine è più politica che scienza.
 
A.RB.EL

A.RB.EL
 
Marco C.
--
 
"vedo anche che non avete la minima idea di chi Arbel sia in realtà"
 
"Fabio Poli" Thread "Identità di Arbel", IDU 28/12/2002 

 l'invasione del 2003 
 

 e leggiamo il resto.
 
Sì, ecco, leggetelo!....:-)
Un tuffo nella psicosi paranoide è il peggior modo che conosca per passare il
tempo. Anche qui dentro...:-)



Vero. Non farina del tuo sacco (ci mancherebbe) ma vero.
 
C'è da dire che chi ha detto quelle cose è uno che richiede PIÙ rigore e 
controllo e non meno, per evitare che "passino" studi poco accurati ma 
"spettacolari" e alla moda...
 
 
 
 
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/
 

Il 02/03/2014 19.26, Antonio Bruno ha scritto:
 
 
Io lo so benissimo che ti dici da solo "ahah, io ho vinto, e le forze 
dell'ordine mi hanno dato RAGIONISSIMA, har har"; ma fai un po' 
TROTTARTI DIETRO il resto del mondo: le puttanate invereconde con le 
queli "facevi denunciare mezzo mondo", sbandierate a squarciagola ai 
quattro venti, dove cazzo sarebbero finite secondo te, fattucchiero 
pluripregiudicato? Pensi ch qualcuno se le sia scordate, per caso? 
Povero mentecatto.


 beh, fino a che l'autore non le cancella no? :))
 
mi pare di no, visto che possono essere caricate in maniera anonima.



Ma certo Mistex x alla coratella, i tuoi concetti sono troppo sofisticati per essere compresi da me. Poi mi spieghi che cazzo c'entra con la domanda che mi avevi fatto.
 
e per quanto riguarda il vero A.RB.EL sono io, ma continua a vivere il tuo film.
 
A.RB.EL

 "spettacolari" e alla moda...
 
Certo è esattamente quello che ho detto io e ho portato anche degli esempi.
 
Sei un coglione.


mi pare di no, visto che possono essere caricate in maniera anonima.
 
io ne ho alcune e alcune li' : alcune le ho cancellate, altre le ho
lasciate.
 
Oh, non sono belle come questa pero' 
http://i.imgur.com/wdGdFRr.gif
 


A.RB.EL
 
Marco C.
--
ARBEL su IDU, 10 Giugno 2002
 
thread "QUALCUNO MI SPIEGA COSA E' IL QUOTING ?"
 
"Grazie , già che ci siete cosa vuol dire OT  ?"
 

 Oh, non sono belle come questa pero' 
http://i.imgur.com/wdGdFRr.gif
 
 
ah no, scusa, non avevo capito bene. tu le tue le puoi cancellare, 
ovviamente. cosi' ogni autore puo' cancellare le proprie. nel caso in 
cui nessuno cancelli l'immagine pero' e' la policy di imgur di 
lasciarla finche' non viene piu' richiamata per (non so quanti) mesi.


 Certo è esattamente quello che ho detto io
 
Hey, mezzasega, non pretenderai mica che mi legga tutti i post di un 
povero deficiente come te? Ho replicato a quello che ho letto.
 
 
 
 

Mk
 
Marco C.