Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: arrampicata in montagna

Vorrei avere alcune informazioni ,per quando utilizzo friend e blochetti
durante la progressione mi e'stato detto che per essere piu'sicuri che
rimangono nella posizione messa (causa sollecitazioni da parte della
corda che mi puo'farli ruotare e quindi compromettere la tenuta in caso
di volo)di utilizzare due rinvii o un cordino piu'rinvio.
Altra cosa ,per quanto riguarda la sosta se la faccio sui blochetti ad
incastro di usare due in opposizione e ben tesi fra di loro per avere un
punto d'ancoraggio(praticamente se uso solo un blochetto dovrei avere
mezzo punto per l'ancoraggio) e poi ovviamente mettere un altro punto
per esempio su chiodo.
Infine per quanto riguarda le doppie di fare un Machard (si scrive
cosi?)bidirezionale su un moschettone per accelerare l'aggancio e
sgancio dalla corda,pero' non ho ben capito come.
E gia che ci sono vorrei avere dei suggerimenti su che vie da fare in
montagna nella zona della Val di Fassa sul quarto grado con passaggi di
quarto piu'massimo,sia con avvicinamenti brevi che lunghi.
Ringrazio chi mi risponde
 Ciao,Flavio
--
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 quarto piu'massimo,sia con avvicinamenti brevi che lunghi.
I posti piu' gettonati sono:
Le Torri del Vajolet
Punta Emma
Sass Pordoi via Maria
Le Torri di Sella
La rampa al Piz Ciavazes
............
---------------
Un saluto
Michele Aleardi
Per info su mailing-list sull'alpinismo e l'arrampicata
http://zap.to/aleardi
http://www.comune.ferrara.it/monodito
ICQ UIN: 6905220

Vorrei avere alcune informazioni ,....
Un consiglio di tutto cuore: frequenta un corso di 
alpinismo o vai ad arrampicare in montagna con 
qualche amico esperto o con una guida.
I consigli e le spiegazioni che ti possiamo dare qui
non ti consentono di affrontare con sicurezza una
via alpinistica (anche se poco impegnativa).
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

per esempio su chiodo.
Non vorrei avere capito male qello che stai chiedendo,
ma è sempre valida una considerazione fisica sull'angolo formato
tra l'orizzontale e la congiungente tra il punto d'attacco e il
punto fisso (nut, friend, chiodo). Questo angolo è sempre meglio 
che sia almeno 30° per evitare che su ciascuno dei due ancoraggi 
sia applicata una forza maggiore di quella applicata sul punto 
di attacco. Se i due nut sono collegati da un cordino teso e i 
nut sono alla stessa altezza si raggiunge facilmente una forza 
in grado di *strappare* i nut o *rompere* il cordino. Se i nut o
 friend non sono alla stessa altezza difficilmente, così
collegati funzionano bene.
Quello che probabilmente dicevi è che una sosta deve essere in 
grado di accettare sollecitazioni da direzioni diverse dalla 
verticale (o diverse da quelle per cui si ha la sollecitazione 
ideale del nut), per cui è in linea di principio giusto 
combinare due o più nut per ottenere una sosta sicura.
Il problema è che difficilmente per mezzi come i nut o i friend 
si può pensare che l'affidabilità di ogni punto sia uguale a
quella degli altri (
p.es
. fessura orizzontale attrezzata a 
friend) come *può* essere per chiodi. 
Il mioglior consiglio è di **leggere un manuale** (per esempio 
uno dei manualetti di ALP dedicato alle soste) che costano 
poco o fatti spiegare da qualcuno che sappia le cose 
(che a volte non coincidono con quelli che fanno).
Se sei interessato posso postare degli schizzi sull'argomento
almeno per i casi ideali.
Spero di non avere annooiato nessuno!
Ciao 
Matteo

Non conosco la tua "esperienza" in montagna,
pero' mi sembra che chiedere consigli via internet
su come sistemare gli ancoraggi su una via da
proteggere possa essere un pochino azzardato..
...non credo che in caso di errore si possa
rifare tutto da capo con estrema baldanza.
Forse varrebbe la pena imparare sul "posto"
con qualcuno che ha una solida e rassicurante
dimestichezza con queste manovre.
...forse sbaglio....se cosi' fosse ritiro tutto....
Ciao.
Claudio
--
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 Kluge
non vorrei sembrare antipatico, ma mi unisco al consiglio di Kluge e ti
invito a frequentare un corso di roccia o alpinismo del CAI.
Sono organizzati da persone sicuramente preparate (esperienza personale) ed
č la maniera piů sicura per imparare, non certamente via internet


quarto piu'massimo,sia con avvicinamenti brevi che lunghi.
Gesu', ma ce n'e' una marea! :-(
Ci sei mai stato da quelle parti?
Se no, puoi cominciare con qualche cosa sulle Torri del Vajolet: sono straclassiche, e lo
saranno ben diventate per qualche motivo, no?:-)
O altrimenti Punta Emma, per la stessa ragione.
Io due anni fa mi sono molto divertito sul  diedro Pederiva alla  Quinta Torre del Masare'
(sottogruppo della Roda di Vael). Le difficolta' sono quelle che dici tu, e anche
abbastanza continue, la roccia e' buona.
--
Piero "Eydenet"
"Lunga vita a re Laurino!"
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Se non ti e'di troppo disturbo puoi incominciare quando vuoi e grazie mille.
Ciao,Flavio
--
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


Ho fatto un corso pero'dopo esser stato in montagna con questo amico e dopo
aver visto cosa faceva mi e'venuto in mente di chiedere spiegazioni perche'ho
scoperto che in realta'non mi hanno spiegato su come si va in montagna in
sicurezza.



Tranquillo non sono uno che si prende le informazioni ciecamente pero'mi e'
venuta l'idea di chiedere consigli su questo NG perche' ho trovato ,a mio
parere,gente che sa vedi per esempio il mail di Kluge o di Eydenet.


sicurezza.
Allora probabilmente avrai fatto un corso di arrampicata in falesia.
Fanne uno di Alpinismo. Tra Scuole di roccia del CAI e Guide Alpine
non hai che l'imbarazzo della scelta. Oppura vai in montagna con
qualche amico esperto e fatti insegnare, oppure paghi una Guida
Alpina.
Queste cose non si impsrano leggendo, solo facendo.
--
Ciao
	Kluge


parere,gente che sa vedi per esempio il mail di Kluge o di Eydenet.
Ti ringrazio, ma un conto e' discutere di un metodo per legarsi
o un trucchetto per eseguire meglio una manovra oppure su quale
e' il nodo migliore per legarsi, ben altro e' insegnare a organizzare 
una sosta in parete o a mettere un dado, queste cose, se non le
vedi e le fai in prima persona, non le impari.


Se non ti e'di troppo disturbo puoi incominciare quando vuoi e grazie mille.
Non si possono postare file binari su questo NG. Li puoi postare su
it.binari.file e contemporaneamente mettere un avviso su questo NG.


...tanto per aggiungere un nuovo elemento, qualche
anno fa, nei pressi di una falesia nei dintorni del Verdon,
ho visto un gruppo di ragazzi Inglesi che per imparare a
proteggersi, saliva su un monotiro "regolarmente" attrezzato a spit.
Ovviamente la via permetteva l'utilizzo di dadi, friends, blocchetti
ai quali si assicuravano e parallelamente utilizzavano gli spit per
una ulteriore protezione.
Non entro nei dettagli di come stavano facendo e nemmeno
voglio sostenere che questo e' l'unico metodo per imparare, pero'
puo' essere (trovando i giusti itinerari) un interessante sistema
per acquisire confidenza con le manovre.
Bye.
Claudio
--
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         Kluge
Non e' che ho avuto la faccia tosta di scrivere il messaggio sopra il fatto e'che io so solo
leggere, mandare i mail e scriverli in qualche modo.
Per quanto riguarda l'arrampicata in montagna(dopo aver letto i vostri messaggi) vi comunico
che faro' un adeguato aggiornamento cosi'potete stare tranquilli,anzi prima io dopo voi.
Ciao,Flavio
--
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che faro' un adeguato aggiornamento cosi'potete stare tranquilli,anzi prima io dopo voi.
Grazie, fai sicuramente bene.


;)Bed
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