Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Simpaticamente OT

 Grazie!

 > sposi???
E ti stupisci?
Ricordo un'altra richiesta dove si chiedeva una *traduzione * dei
Nostri in *italiano corrente*!
lu.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 skrev i en meddelelse
news:93h85a$a8h$1...@nnrp1.deja.com...


 Italiano moderno
E' vero: ogni tanto le risposte di questo gnusgrùp sono leggermente "sopra le
righe", ma questa volta siamo giustificati: "i Promessi Sposi" è in italiano
moderno. Anzi è il prototipo dell'italiano moderno. Il manifesto dell'italiano
moderno
P.
P.S.: qualcuno mi può fare avere una copia del David in scultura moderna?

 skrev i
en meddelelse news:3A5C6CBE...@tin.it...


 da straniera, ancora di più di altri!
Tu che sei straniera. Ma un italiano che non capisce l'italiano dei Promessi è
una bestia.
E comunque Maurizio Pistone credo che avrà qualcosa da aggiungere!
p.

 meglio: l'italiano moderno di qualche 400 anni fa?! E, perciò, molti
Forse la nostra amica si e' fermata alle prime pagine dei Promessi Sposi ?
Infatti in quelle il Manzoni (che ha scritto come gia' ricordato nel
secolo scorso, se ben ricordo prima la versione "Fermo e Lucia" e poi
quelle definitiva dopo la famosa "risciacquatura dei panni in Arno"
ossia correzioni dei lombardismi in toscanismi) rifa' il verso a un
finto e pretenzioso italiano del '600.
Per il resto per un italiano i P.S. sono leggibilissimi (io li lessi a
10-11 anni come "romanzo locale" in occasione di una vacanza nel
Lecchese, Sopracornola di Carenno per la precisione), anche se alcune
espressioni suonano datate (meno di altra letteratura dell'800).
E continuo a meravigliarmi di come il Dante della Divina Commedia mi
suoni leggibile e moderno ben piu' di tanti altri testi di secoli
posteriori.
-- 
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nos...@ifctr.mi.cnr.it
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 posteriori.
  Mo' non esageriamo...

da straniera, ancora di più di altri!
400 sono un po' troppi.
Manzoni in fondo è contemporaneo di Balzac e Stendhal, che perfino io
sono riuscito a leggere in francese - senza traduzione.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 posteriori.
Pape Satàn, pape Satàn Aleppe!
:-)
Roger

o meglio: l'italiano moderno di qualche 400 anni fa?!
Famola gira', 'sta canna... ;)
-- 
Bye.
       Lem
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 Famola gira', 'sta canna... ;)
Perché, tu, la canna, la fai girare? ;-)
Roger

 secolo scorso, se ben ricordo prima la versione "Fermo e Lucia" > e poi
quelle definitiva dopo la famosa "risciacquatura dei panni in > Arno" ossia
correzioni dei lombardismi in toscanismi) rifa' il verso > a un finto e
pretenzioso italiano del '600.
Ben ricordi, Giovanni.
Manzoni scrive tra il 1821 e il 1823 "Fermo e Lucia", correndando l'opera
dell'insopportabile "Appendice storica su la colonna infame". Tra il 1825 e
il 1827 i "Promessi Sposi", l'edizione - appunto - ventisettana (editore:
Ferrario, Milano). Nel 1840 la quarantana: illustrata da Gonin, e munita
dell'appendice "Storia della colonna infame".
Le correzioni, perň, non si limitarono ai soli lombardismi:
"Il buon secentista ha voluto sul prinicipio mettere in mostra la sua virtů;
ma poi, nel corso della narrazione, e talvolta per lunghi tratti, lo stile
cammina ben piů naturale e piů piano. Sě; ma com'č dozzinale! come'č
sguaiato! com'č scorretto! Idiotismi lombardi a iosa, frasi della lingua
adoperate a sproposito, grammatica arbitraria, periodi sgangherati. E poi,
qualche eleganza spagnola seminata qua e lŕ; e poi, ch'č peggio, ne' luogi
piů terribili o piů pietosi della storia, a ogni occasione d'eccitar
maraviglia, o di far pensare, a tutti que' passi insomma che richiedono
bensě un po' di rettorica, ma rettorica discreta, fine, di buon gusto,
costui non manca mai di metterci di quella sua cosě fatta del proemio.
[...] Ecco qui: declamazioni ampollose, composte a forza di solecismi
pedestri, e da per tutto qulla goffaggine ambiziosa, ch'č proprio carattere
degli scritti di quel secolo, in questo paese".
r.

Se me la passi?
Elisabeth
"Lem Novantotto" <Le...@Hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:93i108.3...@HerenotThere.h6a196b1e.invalid...


 dell'insopportabile "Appendice storica su la colonna infame".
Uh? Insopportabile? Molti definisconla la vera opera d'arte della Manza!
P.
P.s: leggo or ora sull' Enciclopedia Britannica versione uèb che la Divina
Commedia sarebbe stata cominciata nel 1308. PLUNKE! Ma non era del 1300,
allorché il Dante avrebbe avuto 35 anni?

 Pape Satàn, pape Satàn Aleppe! :-)
Raphél maì amèche zabì almi  (Inf. XXXI), che su un gruppo di
linguistica mi pare quanto mai appropriato :-)
(per non sollevare dubbi, gli accenti NON SONO MIEI, ho fatto
cut-and-paste da
http://www.crs4.it/~riccardo/Letteratura/DivinaCommedia/Inferno/Canto31.html
)


 Raphél maě amčche zabě almi
Che e', barese?

 Uh? Insopportabile? Molti definisconla la vera opera d'arte della Manza!
Personalmente, le estenderei il giudizio fantozziano sulla corazzata
Potëmkin (che invece a me piaceva moltissimo, specie la famosa scena della
carrozzella)

 allorché il Dante avrebbe avuto 35 anni?
Paolo!
Mah!
Io ho studiato che l'Inferno è stato iniziato nel 1306-1307, il Purgatorio
nel 1308, il Paradiso dopo il 1316. Apprendo però da un'edizione antiqua
(vecchia, invero) della Commedia, quella che sta di là nella libreria di mio
fratello, che il critico Petrocchi riteneva il 1304 l'anno d'inizio della
stesura, e che poche - sull'argomento - sono le certezze apodittiche.
Lecito, dunque, mi pare, il tuo ragionamento: a trentacinque anni, nel mezzo
del cammino della vita, Durante prende a scrivere. Gnaffé!
r.
Mi svegliai con il viso sprofondato nel pelo pubico di una sconosciuta.
Avevo trentacinque anni. Come dire: "Nel mezzo del cammin di nostra vita mi
ritrovai per una selva oscura...".
(Andrea G. Pinketts, "L'assenza dell'assenzio")

 corazzata  Potëmkin (che invece a me piaceva moltissimo, specie > la
famosa scena della carrozzella)
Ah! ah! ah!
(risata divertita)
Una ...ehm!... cagata pazzesca?!
r.

dell'insopportabile "Appendice storica su la colonna infame".
Insopportabile? È forse la cosa più bella che il manoni abbia mai
scritto - non he abbia letto tutto il resto, però.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
maurizio
#
mauriziopistone.it


allorché il Dante avrebbe avuto 35 anni?
nel mezzo ecc. mi ritrovai ecc.
Passato remoto. Vuol dire che dal momento del viaggio a quando ha
cominciato a scrivere è passato un bel po' di tempo.
In ogni caso la cronologia della redazione della Commedia è molto
incerta.


 Elisabeth
Sempre ... Salvo errori ed omissioni ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

cominciato a scrivere è passato un bel po' di tempo.
Beh, secondo quanto dicevano le maestre ai lontani miei tempi ("Il
passato remoto va già usato usato per indicare azioni svoltesi ieri"),
Dante avrebbe potuto benissimo avere solo 35 anni e un giorno. Anzi,
anche meno, dato che la maggior parte delle persone non nasce appena
dopo la mezzanotte.
Ciao.
Gian Carlo precisino

 scritto - non he abbia letto tutto il resto, però.
Heilà, Pistone, perdi colpi ( pulisci le candele :-)
Il manoni chi sarebbe ?
Non he abbia.... cosa vuol dire ?
Dici che è forse la cosa più bella che "Manzoni" abbia mai scritto,
e poi affermi che non hai letto tutto il resto.
Ma allora come fai ad affermare una cosa del genere ?
Avresti dovuto dire che la giudichi la cosa più bella che hai letto
del Manzoni.
E poi, suvvia, usare " cosa" per riferirsi ad uno scritto.
Che delusione.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 Che e', barese?
Mai saputo prima che Nembrotte (Nimrud) re di Babele parlasse barese
prima della confusione delle lingue ! :-)

allorché il Dante avrebbe avuto 35 anni?
Da notiziole lette bighellonando, sembra che il Sommo abbia avuto
l'idea della "Commedia" nel 1300 (cominciando ad "appuntarsi" i buoni
ed i cattivi (fra i quali alcuni nemici personali)) ed in seguito ne
inizio' la stesura. Ma non e' certo.
Ciao.
Sergio.

 era di una "traduzione", ma di un riassunto.
Mi dispiace per te, ma il post a cui io facevo riferimento parlava
proprio di una *traduzione*. Lo andrò a cercare e te lo copio-incollo.
Tutti S.Tommaso qui.
Tu ti riferisci invece a quella richiesta di un *riassunto* a cui io
risposi *a modo mio* e *quel modo* sollevò un gran scandalo tra le
crocerossine di questo NG.


 > Famola gira', 'sta canna... ;)
Ma ragazzi, siamo seri.
Da Dante passate alle canne!
Un minimo di rispetto: e che diamine!
Mi meraviglio di te, Lem, ottimo latinista...


 lu.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Tutti sofferenti di acidità, mipareame.
  ^^^^^
Mi scuso con tutti: non intendevo "tutti", ma solo (qualc)un. ;)))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

[...]Lem, ottimo latinista...
Piacevole... Continua, continua pure... ;)))))
-- 
Bye.
       Lem
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www.nyx.net/~kpearson/distrib.html
P.S.
Se sapessi quanto sei lontana dalla verità...
D'altra parte, se mi confronto col livello medio dei partecipanti 
all'ultimo concorso[*], allora sì... sono decisamente un latinista 
passabile. Anzi... dovrò pubblicare qualcosa al più presto. ;))
[*] '...in solis animis...' tradotto da qualcuno '...nei venti del
    sole...', con Cicerone che si rivoltava nella tomba, e ancora
    non smette.

 scritto - non he abbia letto tutto il resto, però.
Io, ehm... tenderei a concordare con Father e Fantozzi: sarà perché non l'ho
studiata a scuola (motivazione, invero, poco plausibile), perché - a dirla
tutta - l'ho poco più che sbirciata... Sarà per questo, certamente.
Fatto sta che l'ho trovata insopportabile.
Fornirò comunque, qualora richiestomi, novello giudizo sull'appendice in
seguito alla rilettura della medesima - prevista dal sottoscritto per la
prossima settimana (prima voglio concludere "Quer pasticciaccio brutto de
Via Merulana").
r.