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Titolo: Barbarie

Una domanda semplice:
perchè si dice "la barbarie" e non la barbaria?
MB

 MB
Ciao,
Marco

 Credo perchè
         ^^^^^^^^^^^^^^^
--
lu.
*From Dreamland - A stranger hither;
 Dal Paese del Sogno - Straniera qui.*
 G. D'Annunzio, Il Piacere
http://web.tiscalinet.it/LucianaGrazioli

         ^^^^^^^^^^^^^^^
Ma come siete pignoli!
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

perchè si dice "la barbarie" e non la barbaria?
In latino esiste sia barbaria, I declinazione, sia barbaries, V
declinazione. Cicerone scrive
Haec turba et barbaria forensis (De Oratore)
ma anche
aliqua barbaries domestica (Brutus)
Trattandosi di un termine che arriva in italiano attraverso la lingua
colta, può darsi che la forma con la -e sia apparsa come "più colta"
di quella con la -a, e sia stata adottata in analogia con species >
specie, superficies > superficie.
Nell'italiano antico si trovava anche "Barbarìa", intesa come "terra
di barbari", in analogia con "Paganìa".


         ^^^^^^^^^^^^^^^
Se alle elementari avessi scritto perché, la maestra me lo avrebbe
sottolineato blu.
-- 
Bye
      Vitt

 ha scritto su it.cultura.linguistica.italiano:

Non credo che tu avresti potuto scriverlo. A me alle elementari hanno
insegnato - e lo insegnano ancora adesso a mio figlio - a fare
l'accento con una specie di semilunetta sulla vocale. Di accenti di
qua e di là - acuto e grave - non si è mai parlato.


qua e di là - acuto e grave - non si è mai parlato.
Vero, però usavo la Olivetti studio di papà e c'erano le due e
accentate.
Non ricordo perché in nessun scritto dell'epoca.
-- 
Bye
      Vitt

 perchè si dice "la barbarie" e non la barbaria?
* Barbarie* è un sostantivo femm.indeclinabile.
1 Condizione sociale e culturale non progredita. SIN: arretratezza. CONTR:
civiltà. 2 Atto crudele. SIN: efferatezza. CONTR: umanità.
VIene usato già nel '500 (Guicciardini); il Machiavelli usa *barbaria*.
Si è comunque affermato l'uso nel tempo del termine indecl. barbarie.
#percioché difficilmente l'altre genti a lor passar potevano per la lor
crudele ed efferata barbarie#
Ramusio G.Battista 1445-1557
#per le barbarie e per le botteghe ne fece istoria. ANTONIA Gli stette ben
cotesto; e peggio al vecchio pazzo, che dovea #
 Pietro Aretino (1492 -1556)
#
e, 'n cotal guisa, dentro lunghi secoli di barbarie vadano ad irruginire le
malnate sottigliezze degl'ingegni maliziosi, che gli avevano resi fiere più
immani con la barbarie della riflessione che non era stata la prima barbarie
del senso. #
Giambattista Vico (1668-1744)
#i lettori innocenti con la barbarie di quel nome#
Metastasio (Pietro Trapassi) (1698-1782)
#prendendo per cagioni di esso de' tempi e la barbarie della giurisprudenza,
#
A.Manzoni
#chiaramente la barbarie della tortura#
P.Verri


Ieri Enrico Letta ha detto barbaria. Essendo egli uomo di buoni studi, m'incuriosisce sapere se ha usato il termine a ragion veduta o se semplicemente è stato tradito da un lapsus.

 semplicemente è stato tradito da un lapsus.
 
 Io non l'ho sentito, ma se ha detto "barbària" secondo me è stato un 
inciampo al posto di barbàrie, se ha detto "Barbarìa" si riferiva ad 
altro.
 
 k

 Io non l'ho sentito, ma se ha detto "barbària" al posto di barbàrie,
 
Ha detto quello ma lo ha ripetuto due volte a distanza di pochi secondi.

Giovanni Drogo:

È in buona compagnia. Riporto un brano del Machiavelli
che tratta proprio di linguistica.
 
E di qui dipende che le lingue da principio arricchiscono, e diventono
più belle essendo più copiose; ma è ben vero che col tempo, per la
moltitudine di questi nuovi vocaboli, imbastardiscono e diventano
un'altra cosa; ma fanno questo in centinaia d'anni; di che altri non
s'accorge se non poi che è rovinata in una estrema *barbaria*.
[...]
Perché a volere ch'e' venissino a questo grado, disaiutandoli la lingua
patria, era necessario ch'e' fussi prima alcuno il quale, con lo
esemplo suo, insegnassi com'egli avessino a dimenticare quella lor
naturale *barbaria* nella quale la patria lingua li sommergeva.
 
Discorso intorno alla nostra lingua
Niccolò Machiavelli
1515
http://it.wikisource.org/wiki/Discorso_o_dialogo_intorno_alla_nostra_lingua
 
 
Quest'opera è attribuita al Machiavelli sostanzialmente in base alla
testimonianza del figlio Bernardo. Di fatto il testo presenta spunti
(soprattutto la polemica contro Dante) che sembrerebbero estranei alle
tematiche dello scrittore fiorentino, per cui alcuni studiosi hanno
espresso perplessità sulla paternità dell'opera. Nel Discorso sono
rivendicate le origini fiorentine del volgare italiano. Se l'opera è,
come si è propensi a credere, almeno in parte sicuramente dovuta al
Machiavelli, sarebbe da ascrivere al 1524 e costituirebbe la risposta
fiorentina alla tesi del Trissino che, sul fondamento delle teorie
dantesche del De vulgari eloquentia, sosteneva le origini
interregionali della lingua letteraria italiana. L'operetta è comunque
ricca di considerazioni linguistiche di singolare modernità.
http://tinyurl.com/pmggx7m
 
 
Maurizio Pistone diversi anni fa dette una risposta interessante
http://tinyurl.com/qydpc3s
 

 interessante 
http://tinyurl.com/qydpc3s
 
 
 
"In questa seria temperie, sotto le furie delle intemperie,
trascuriamo la barbarie delle primarie assolutorie."
 
(si capisce qualche cosa? Se sì, spiegatemelo)
 
 
-- 
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa