Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Quanta gente va ancora in montagna?

Salve a tutti,
pur non seguendo sempre il ng vi scrivo per proporre una discussione che,
forse, non e' ancora stata del tutto affrontata. Chiedo scusa per
eventuali riproposizioni o inadeguatezze.
Ovvero come muta negli anni la passione per la montagna, quella semplice
intendo. Quella degli escursionisti, anche, soprattutto, estremi.
Io vengo dalle Valli di Lanzo, in provincia di Torino. Non so come e'
cominciata in me la voglia di andare in montagna. Ce l'ho sempre avuta.
Forse semplicemente perche' osservando una montagna vuoi vedere cosa c'e'
dietro, e vuoi respirare l'aria che c'e' lassu'.
Come ogni passione non ci vai solo per gli amici, per stare assieme, ma
anche per istinto, perche' qualche impulso ti spinge in quella direzione,
nel mondo che aspetti.
Ma, confesso, non e' questo l'unico motivo. Ci voleva un altro impulso
scatenante che liberasse e spiegasse il desiderio ancora incognito.
Fino a una decina d'anni fa (e allora ero davvero molto giovane,
maledizione!), in montagna si andava perche' tutti andavano! C'era il
Messner che aveva appena completato la sua missione, e allora via! Gente
con i Koflach a 1000m di quota, rifugi stracolmi, anche tanti, troppi
incidenti. E, nel nostro piccolo, tanto entusiasmo e qualche
esagerazione. C'era anche chi saliva solo per dire
di esserci stato, chi si faceva l'esuberante foto di vetta, chi incideva
nella roccia sommitale il nome. Io continuavo ad andarci per vedere cosa
c'era dietro e respirare l'aria di lassu'. Spesso non perdevo neanche il
tempo per la foto di rito, ma qualcuna l'ho fatta e ora mi pesa un po' il
tempo passato in qualche mia immagine dei miei 14 anni di allora. Certo
le premesse erano buone, tuttavia le cose sarebbero evolute diversamente.
Gia', oggi e' tempo di crisi. La montagna si e' scrollata di dosso tutti
quei turisti, forse anche troppi. E chi e' rimasto? Nessuno,
praticamente.
Ora in montagna ci vado da solo, e poco (quando riesco a fregare la
mamma, perche' avessi anche 50 anni in montagna da solo cadi e poi ti fai
male e poi deve venire a prenderti l'elicottero e poi non ti trovano e
poi hai visto cosa si e' fatto quello li' e poi non devi andare!:-)).
E dalle vostre parti com'e'? C'e' ancora il boom? La montagna e' ancora
uno status symbol o, meglio, c'e' ancora un po' di passione?
Nel mio piccolo non so cosa succedera'. Io continuero' senz'altro a
scappare in alto, per vedere cosa c'e' dietro, e respirare l'aria che
c'e' lassu'.
:-)
Saluti
--
Marco Favero
"E' troppo grande il cielo per capirlo al volo"

 Salve a tutti,
ciao,
mi ha un po' colpito questo tuo post. sarà per la mia relativamente 
giovine età :-) , ma non riesco a percepire il calo di cui parli... 
ti posso però dire che di gente che va in montagna solo per andarci, per 
respirarne l'aria e riempirsene gli occhi ce n'è ancora tanta!
io ti parlo della situazione delle alpi marittime, montagne snobbate da 
sempre dal turismo alpinistico che preferisce mete più imponenti. bene 
qui tu potrai sempre trovare persone, incontrate su qualche cima o in 
rifugio, che scambieranno con te opinioni entusiaste sul posto, 
sull'itinerario o più semplicemente sul fatto di essere su per i monti, 
lontano dalla città.
certo forse un po' di tempo fa c'è stato il boom della montagna come 
sport estremo, poi sono arrivate altre mode, più "facili" da seguire e 
insieme è diventato più facile raggiungere la "bassa" montagna anche per 
i merenderos (studi dicono che il 95% dei visitatori di un parco si 
fermano nel 5% "basso" dello stesso...)
così adesso abbiamo una situazione squilibrata, di congestione delle zone 
raggiungibili in macchina e con un po' meno gente in quota... ma secondo 
me di appassionati (anche semplici escursionisti, come il sottoscritto) 
ce ne sono ancora tanti! 
comunque sono curioso di sentire altre opinioni...
saluti,
mic
-- 
Michele Odenato
Mondovì (CN)
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mi...@libero.it
mi...@kataweb.com
0338/8747183

;)Bed
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 abbondare...quelli che ho visto diradarsi sono gli alpinoidi, quelli
solo una piccola precisazione... frequento il corso di laurea in scienze 
forestali e ambientali, quindi il parlare di montagne, parchi etc. etc. è 
pane quotidiano! il termine "merenderos" non è mia esclusiva, anzi ci è 
stato insegnato a scuola, da fior fior di accademici che, dopo aver 
magari girato un po' intorno all'argomento, chiamando i soggetti in 
questione "turisti cittadini" "turisti lampo" e con altri curiosi 
epiteti, si lasciavano scappare la denominazione merenderos e quella 
restava :-))))
comunque, precisazioni linguistiche a parte, mi pare che la situazione 
non sia così tragica! a parte l'affollamento a fondovalle e nelle zone 
più facilmente raggiungibili (che comunque è fonte di introiti per la 
montagna, sia in modo diretto che indiretto con sovvenzioni etc. etc.) 
salendo, o comunque uscendo dagli itinerari "famosi" la situazione 
cambia... come ho già detto nel post prima: pochi ma buoni! e 
sinceramente non mi sento di rimpiangere una situazione di maggiore 
affollamento :) sarà egoismo, ma io in montagna mi ci trovo meglio da 
solo o con un paio di amici!!!
saluti a tutti.
mic.


Posso riportare la situazione del bellunese e del trentino confinante, dove
durante i periodi cosiddetti "caldi" luglio e agosto si fatica a trovare la
"serenità della montagna", e a tutte le quote, dalle pianeggianti malghe ai
sempre più affollati tremila (quasi a gomitate per una foto sulla cima della
Civetta così pure della Vezzana).
E' proprio la ricerca di questa "serenità" che mi spinge ad andare in
montagna, quasi sempre da solo, e devo ammettere che è dura ricercare
sentieri e vie poco frequentate.
La montagna è, ed è sempre stata, una moda; almeno in certe stagioni. A
differenza di quello che dice Marco
qui da noi è sempre peggio, sempre più gente "merenderos" (rubo la
definizione altrui perché rende proprio l'idea) senza alcun rispetto di
quella serenità di cui parlavo.
Ho smesso da tempo di entrare in alcuni rifugi/alberghi (per farvi un idea
andate sulla zona delle Tofane / Falzaregho in agosto) per non essere
trattato come a Rimini, altre volte mi ritrovo ad affrettarmi, quasi a
correre, pur di lasciare una cima, magari raggiunta con notevole fatica,
solo perché lungo la via normale stanno arrivando alcune comitive che non
voglio neanche incrociare o come altre volte che parto alle 4 di mattina per
essere in cima prima di chiunque altro magari da solo o solo con pochi
intimi.
E difficile adattarsi a queste cose.
Probabilmente la gente in montagna non è ne diminuita ne aumentata, è
semplicemente cambiata, come la società del resto.
Una cosa so di certo, molti di quelli che oggi vanno in montagna non hanno
assolutamente la cultura della montagna, che è un qualcosa di intimo di
sereno di piacevole.
igormax

 sentieri e vie poco frequentate.
Io non faccio questa fatica.
L'Adamello è quasi completamente ignorato dalle masse.
In Presanella lo sono tutte le valli che solcano il versante
soprastante la Val Genova, in particolare la val Rocchetta e la val
Gabbiolo.
Ma anche in Brenta mi riesce di trovare zone completamente deserte
(sebbene si debba per una parte del percorso convivere con la folla e
anche se non sono percorsi esaltanti o itinerari ad anello), ad
esempio la salita alla Cima del Grostè (ci sono stato la settimana
scorsa e ho trovato solo due persone, le quali avevano erroneamente
preso questa strada invece del sentiero Benini), la conca tra la Cima
del Grostè e il Castello di Vallesinella o quella tra il Castelletto
Inferiore e il Torrione di Vallesinella.
Per quanto riguarda il tema del thread, personalmente ritengo che
tutto, come storia dimostra, segua un ciclo ripetitivo e, quindi,
anche l'alpinismo abbia dei periodi di forte partecipazione e altri di
minore interesse.
Di certo in questi ultimi anni si è notato un notevole calo nelle
persone che frequentano la montagna in modo alpinistico (e con questo
non intendo solo per arrampicare), con rilevante abbandono dei
percorsi più complessi e delle vie d'arrampicata, se non per quelli
più classici, più attrezzati o... più eclatanti.
Anche nei corsi di Alpinismo si denota un calo delle partecipazioni
(ma in questo sono da valutarsi altri fattori quali l'incremento delle
Scuole di Guide e del CAI, la maggiore differenziazione dei corsi,
eccetera), con un sempre maggior interesse per i corsi di arrampicata
libera (o sportiva o... ).
In contrapposto, la montagna, o, per meglio dire, quella parte della
montagna più facilmente avvicinabile (vuoi perchè asservita da
impianti a fune o strade, vuoi perchè attrezzata con sentieri ampi e
ben segnati, vuoi perchè fortemente antropizzata e pubblicizzata) vede
un notevole incremento dell'affluenza turistica, e, purtroppo, la
maggior parte dei turisti mancano della cultura della montagna.
Dunque, quanta gente va ancora in montagna? Molta, ma come e perchè?
Questo è, forse, il nocciolo della questione (come del resto risulta
negli altri post)
Saluti e a presto risentirci o, magari, incontrarci.
Emanuele Cinelli
P.S.
Ho acquisito una brutta fama, di me dicono:
"con lui sai da dove parti ma non dove vai a finire" e altre cose del
genere.

 praticamente.
...oserei dirti "parla per te"! quest'estate in Vallée c'era un caos di
quelli pazzeschi! la scorsa settimana, sebbene molti avessero già iniziato a
lavorare, sono andata di giovedì a fare il giro Chabod-Vittorio
Emanuele-Pont: avessi visto cosa non c'era di "merenderos" al Vittorio
Emanuele.... era da paura! e non ti dico il tipo di turisti! per la maggiore
famigliole in superga!
altro che "nessuno"!:-)
è chiaro che ad esempio la Valsessera non la conosce quasi nessuno! sono
sicura che sia che ci vado a piedi, sia in bici, e pure di domenica, forse
conto 5 persone con me e i 2 pastori che hanno l'alpeggio a 3 ore dall'unica
Bocchetta in cui si entra in valle!:-)
...idem se ti dico che faccio la traversata Valle Cervo-Valsessera e se gira
bene Valsesia!:-)
e dire che la vista sul Rosa è stupenda...
cmq, mi pare di aver notato più turisti e soprattutto maleducati in montagna
negli ultimi anni! sarà una mia impressione... cmq, quando ho fatto le prime
gite col cai giovanile 10 anni fa (ti ricordo che siamo coetanei! eh! eh!),
effettivamente trovavi solo gruppi scout, alpinisti "seri", e pochi
escursionisti "della domenica", ora le parti sembrano invertite... mah!
elena

 >;)Bed
Ciao
Andrea ' 72


 c'e' lassu'.


nella roccia sommitale il nome.
[CUT]
-------------------------------------
Io ho l'impressione che, oggi, le cose non siano cambiate di molto rispetto
a quello che avveniva ieri...
Anzi in certe zone *alla moda*, per esempio sulle cime attorno a Cervinia o
a Courmayeur (in Valle d'Aosta), io ho visto sempre piu' escursionisti (a
piedi e a cavallo), alcune persone equipaggiate molto male (tra cui anche
molti giovani che invece dovrebbero essere tra i piu' aggiornati e attenti
in questo campo).
In Appennino, io frequento il gruppo del Gran Sasso da circa 30 anni.  Due
settimane fa sono salito in cima alla Vetta Occidentale del Corno Grande
(mt.2912) per la Via Direttissima.  Questa via-canale, che porta in vetta,
e' considerata la meno facile tra quelle *escursionistiche* che portano in
vetta.... Bene, c'era praticamente una fila unica di persone in salita:
alcune con ai piedi scarpe da ginnastica *Superga*; altre erano legate per
superare i due o tre punti *impegnativi* (ma lo erano per tutti i 300 metri
d'altezza del canale, anche dove non serviva e, peggio, dove rallentava il
cammino degli altri ); altre ancora gridavano di essersi bloccate e
chiedevano aiuto!!??
 A fatica ho superato la fiumana...
In vetta, c'erano gia' molte persone (erano solo le ore 10 e 20) e ho visto
arrivare lungo la via normale e da altri versanti, altre lunghe file di
escursionisti...
Naturalmente io sono contento di vedere tanta gente che cammina,
trasportando il proprio zaino... :-)))
Sono meno contento quando sento alcuni urlare o dire parolacce fuori luogo,
oppure affrontare la montagna con poco allenamento o con equipaggiamento non
adatto...
Sara' che la piu' alta vetta dell'Appennino e' tutto sommato una montagna
facile, che obbliga solo a circa 3 ore  di cammino sulla via normale..
Ma sicuramente ho notato piu' persone andare in montagna, almeno su quelle
piu' famose nelle varie aree.   Sulla Vetta Occidentale, noi della *Giovane
Montagna* avevamo sostituito il libro di vetta con uno nuovo il 22 luglio
scorso e l'ho trovato ormai completo di firme il 19 agosto, data della mia
seconda salita...  :-)))
Ed il libro ha molte pagine...
Fra qualche giorno, dovremo tornarci con uno nuovo...
Dopo aver mangiato una mela, mi sono buttato giu' lungo la Direttissima
(pochissimi affrontano questo canale in discesa) e, schivando quelli che
salivano, ho guadagnato
in breve il sentiero all'uscita del canale completando cosi' (abbastanza
rapidamente) la discesa della montagna..
Anche per ricercare un po' di tranquillita', anch'io (come altri di questo
NG) cerco zone meno famose con cime dal nome meno risonante...
In una recente escursione al Parco Naturale del Mont Avic in valle d'Aosta
(stupenda area naturale di cui racconto una mia escursione sul mio sito), ho
camminato per circa 10 ore senza incontrare persone, ma solo molti
animali... :-))).
Se tu scopri che la tua zona e' ridiventata tranquilla, e che molti
escursionisti (specie quelli tipo *merenderos* sono fuggiti.... beh!....
ritieniti fortunato e goditi le bellezze naturali in tranquillita' e...
finalmente..  con un minore inquinamento...
Un saluto da Enea
E-mail: 
e.fior...@TOGLIMI.flashnet.it
(per rispondere togliere TOGLIMI.)
Web Site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html


sono molto d'accordo con te, secondo me e' finito un certo modo "vecchio" di
andare in montagna, cioe' quello faticoso, con lunghe marce di
avvicinamento, zaini pesanti, mancanza di impianti di risalita... Oggi sono
logisticamente piů accessibili le mete piů ambite, anche extraeuropee,
quindi la gente si concentra lě intorno e abbiamo i rifugi-monstre attorno
ai 4000 piů ambiti: il rif.del Gouter al Bianco (ma non il Gonella!), la
cap.Gnifetti al Rosa, la cap.Marinelli al Bernina, il Quintino Sella al
Castore, il Vittorio Emanuele al Gran Paradiso (ma nessuno va sulla Grivola
lě vicino!). Ci sono poi i rifugi-alberghi dolomitici nei posti piů
panoramici (Tre Cime di Lavaredo, sentiero delle Bocchette in Brenta,
rif.Vaiolet ecc.). Per quanto riguarda le scuole di alpinismo, i "giovani"
vogliono tutto e subito, si scocciano se non si comincia subito col 5° e i
vari aggeggi californiani... Perň in fondo, anche nei posti piů frequentati
e' possibile trovare una folla accettabile in luglio o in settembre... e in
agosto si puň andare in posti piů tranquilli, ad es. in valle Spluga al
rif.Chiavenna...
il barbi

ai 4000 più ambiti: il rif.del Gouter al Bianco (ma non il Gonella!),
una curiosita': perche' consideri "monstre" il Gouter? A me non pare
proprio... e' piccino piccio'... c'e' molto di peggio in giro...
--
  leva "noimmondizia_" dall'indirizzo per rispondere
  TELECOM? NO GRAZIE!
  Manuale di resistenza umana al gestore telefonico monopolista 
 
http://telecomnograzie.cjb.net
  2 luglio 2000: 
* IL BUGIARDO
  Le bugie del Garante della Privacy hanno le gambe corte:
  ecco le documentazione IN CHIARO degli altri paesi europei...
* BEPPE GRILLO SU STRISCIA LA NOTIZIA 
  Ascolta lo spezzone dello spettacolo di Beppe Grillo sugli
  addebiti "ballerini" di Omnitel ( >> realaudio)
* A MIGLIAIA IN TRAPPOLA CON LA CLAUSOLA DEL TACITO ASSENSO DI 
TIN.IT
  Il caso a "Mi Manda Raitre" ( >> realaudio) 

 non e' una buona premessa e' masochismo puro! =8))
[...]
:DDDDDDD
Va bene, qui si impone una pronta risposta:-)
Il [cut] non e' proprio azzeccato. Insomma non e' certo quella che
intendo come buona premessa. Dico che conoscevo persone che un tempo
andavano spesso in montagna e oggi non vanno piu': chi si e' sposato, chi
ha messo la panza, chi entrambe le cose, ma non voglio fare analisi
sociologiche ora:-))Inoltre, come hai notato, nel mio messaggio non
intendevo dare un giudizio, peraltro scontato, su certe situazioni che si
vedevano e che si vedono ancora.
Leggendo le risposte fin qui postate devo dire che ci sono davvero molti
fattori di cui tener conto. Personali e non, locali e non.
Avevo sentito, e ci credo, che nelle Dolomiti gli itinerari restino per
lo piu' affollati, anche se leggo che pure li' qualcosa cambia. Ma per
quanto riguarda la Valle d'Aosta due anni fa sono stato al Granpa, a
dieci anni dalla prima volta. Non solo abbiamo finalmente trovato senza
difficolta' il posto al Vittorio Emanuele, ma anche in vetta, nonostante
la giornata straordinaria, non ci saranno state piu' di una decina di
cordate (6 o 7 se ricordo bene) in tutto il giorno. Chiaro che pero' al
Vittorio Emanuele il pienone c'era.
Sembra, da una prima lettura, che quelli rimasti si concentrino tutti
sugli stessi itinerari, lasciando il vuoto altrove.
Ovviamente in tutto questo non ho considerato i merenderos, se non altro
per buon gusto:-))) Oh, no, quelli non mancano! Tanti li vedi uscire
dalla macchina e buttare la tovaglia accanto alla portiera. Distruggono
tutto, fiori, piante e lasciano rifiuti ovunque. Poi sono molto
simpatici, spesso si accoltellano tra di loro. A fondovalle sono stati
realizzati alcuni "parchi", dove questi individui si accalcano tutti
assieme (a loro piace cosi') in modo che non possano nuocere alla salute
delle persone. Il fenomeno e' inquietante. Alcuni, migliori
indubbiamente, salgono fino al rifugio, ma stanno diminuendo anche
quelli. Tuttavia non sono certo quelli ad amare la montagna. Ma non
stavo, come ho scritto, parlando di questo settore.
La montagna degli appassionati che amano salire su una vetta qui mi pare
in crisi. Ha ragione al 100% Roberto Pazzini: certo se vuoi andare al
rifugio trovi chi vuoi, ma li' ci vado anche da solo, si fa per dire. Se
vuoi salire un po' piu' in alto... vuoto assoluto! Almeno, qui, per quel
che mi riguarda, mi pare proprio cosi'.
Se da un lato e' meglio pochi che troppi, e poi andare, per dire, sulla
Bessanese da soli non e' poi una gran difficolta', e poi da soli puo'
anche essere piu' bello, e' anche vero che almeno qualche rischio in piu'
c'e' sempre. Forse anche psicologico? Il discorso qui pero' si fa
complesso.
Mah, vedro' di farmi un corso di alpinismo, altrimenti mi fossilizzo:-)
Saluti a tutti e grazie per l'attenzione
--
Marco Favero
"E' troppo grande il cielo per capirlo al volo"
http://www.infinito.it/utenti/m.favero/Mount


e' vero, ho barato! io sono stato solo al Gonella! ma allora qual e' il
rifugio-monstre del Bianco? deve pur esserci...
il barbi

il barbi
forse il Cosmique?
(ma non so se e' nel bianco... pero' ho visto la foto, all'esterno e'
davvero allucinante)


complesso.
Ieri ho fatto, da solo, *i ghiaioni* dello Stivo, con giornata da
urlo. Ero l'unico fesso a salire per la via piu' faticosa. Arrivato in
vetta, ecco che ti trovo la mega-comitiva di vocianti tedeschi :(((
Il panorama a dir poco *favoloso* sul Garda ha pero' mitigato in parte
l'assenza di pace e solitudine, che ho recuperato alla fine della
giornata, quando sono sceso dalla cima per ultimo :D 


 
Sono pienamente d'accordo con te.
Marco


Io no, e ne sono sicuro: spesso mi bestemmiano dietro perchè,
rifiutando di utilizzare le strade bianche, costringo allievi e
istruttori (sono principalmente questi che ostiano) a marce di
avvicinamento più lunghe.
Ciao
Emanuele C.

senza sentirmi un turista della domenica, ne' un "Merendero".
Qui non sono prorpio daccordo con te. Ma credo che non pensi veramente
quanto hai scritto.
Già senza teletrasporto l'Everest è pieno di immondizia ed affollamento a
causa delle spedizioni commerciali, figurati come potrebbe diventare......Io
non ci salirei mai!!!
Questo è un'altro principio nel quale sono fortemente convinto: la montagna
non deve essere portata alla portata di tutti (bel gioco di parole) daccordo
rendere alcuni tracciati più sicuri ma mai e poi mai trasformarla in un bel
passatempo per domenicali (senza voler snobbare nessuno).
Igormax

verso S. Barbara e chiusura anello?
certo. Dal passo Bordala pigli il sentiero che va per "La Bassa":
occhio che dopo circa 1 km dal passo arrivi in una radura e li' parte
il sentiero che NON e' segnato, pero' e' abbastanza evidente, almeno
fino a che non arriva sui ghiaioni. Li' si perde e allora ciao :D
Devi salire a panza, navigando a vista: io ho sfruttato, quando
c'erano, dei costoloni erbosi, perche' se sali direttamente  sui
ghiaioni fino in cima puoi vedere la Madonna :DDD
Quando sei in basso, se guardi verso la cima vedi un canalone che poi
si biforca: un canalino sale a destra della cima (arrivi sul sentiero,
arrampicando un pochetto, a 50 mt sotto la vetta), mentre il canalone
principale sale sulla sinistra della cima, e anche li' sbuchi su una
cresta 30 metri sotto la vetta.
Il ritorno offre varie possibilita': di solito si va giu' a S. Barbara
e si rientra al passo Bordala per comoda forestale :D
Oppure si scende a Malga Vallestre', si guadagna la forcella presso La
Bassa e si scende al passo Bordala.
Esiste anche un sentiero che, senza perdere quota, gira attorno alla
cima e rientra alla forcella sul vers. nord. 


quest'ultima cosa non sono certo!
che sia un cesso e' fuor di dubbio (vomito per terra, materassi
puzzolenti, cumuli di immondizia e chi piu' ne ha piu' ne metta); e'
un bivacco veramente di fortuna (piu' di Sfortuna direi :D) e dubito
che sia gestito da qualcuno. Del resto, chi se lo piglia, a 4500
metri??? :D Forse un martire... 
Potresti gestirlo tu Tommy, visto che sei cosi' critico :DDD


camminata notturna al vento per andare ai bagni del Mantova).
Ciao, Tommy vedo che anche a te il cesso del Mantova ha lasciato il segno
;-)))
Aldo

 ha scritto nel messaggio
news:AaTs5.2150$_U1....@news.infostrada.it...
Ciao Giorax.
Occhio al quoting: e` Ghezzer che ha fatto i ghiaioni! Probabilmente in
questo momento ha gia` risposto:-) Io vengo dal Piemonte, al massimo ti
posso dire dove salire la Levanna, o il Gran Paradiso:-)))
Ciao
Marco


no, la Vallot e' sicuramente un cesso (tra l'altro e' vietato teoricamente
pernottarvi) ma non e' il rifugio-monstre di cui parlavo io. Ragioniamo: sul
Bianco ci vanno migliaia di alpinisti (e non) ogni anno, quindi DEVE pur
esserci un rifugio-monstre dove si ammassano prima di spiccare il balzo
finale. E se non e' il Gouter (dove non sono stato), dove altro può essere?
Forse i Grands Mulets? però da lì il dislivello e' 1500 m., mica uno
scherzo... invece dal Gouter e' "solo" 900 m... dal Gonella poi sono 1800 m,
bisogna avere un fisico bestiale per farcela... infatti io non ce l'ho fatta
(comunque i soci si sono poi fermati nel cesso della Vallot...). Insomma,
diamo una riposta! colmiamo 'sta lacuna! faccio appello a tutti coloro che
sono stati sul Bianco, non m'importa se si scatenerà il Ghezzer!-)
il barbi
PS per informazione del NG vi dirò che esiste anche un record di
salita+discesa al Bianco, dalla piazza di Chamonix in vetta e ritorno, e il
record e' di 5h20' (cinque ore e venti) non ci credete eh?!?

 wrote in message
8p3a3p$g52$1...@serv1.albacom.net...

             ...azz! Hai ragione.
Scusa, ciao.
___Giorax

 --
            Grazie Ghezzer, narň a édar!
Ciao
___Giorax

 inquinate, dove di solito si fermano solo i vigili {per darmi la multa :-( }
Senza entrare in polemica tra vicentini, veneziani, trentini, ecc. io
assegnerei il premio merenderos 2000 a una famiglia che faceva picnic
(con tavolino, sedie, ecc.) una bellissima domenica di giugno nel
parcheggio semideserto di un ipermercato vicino a Borgo S. Dalmazzo.
Abbiamo riso per 20 minuti buoni.
Buone merende a tutti
P.S. Con quel colore in faccia prova a spiegare ai vigili che hai bevuto
solo Coca Cola! :-)

 wrote in message
_O7t5.6962$_U1.1...@news.infostrada.it...

Ettecredo! :DDD con quel vento della madonna, un mal di testa da spaccarti
in due, con le ciabatte 45 (io ho il 40) sui sassi e ghiaccio: si stava
meglio a casa! ma l'amore per la montagna.... ;-)))
--
Tommy
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
...e quando avrete raggiunto la vetta, allora comincerete a salire!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
_______________________
Per scrivermi togli la sicura!

 Potresti gestirlo tu Tommy, visto che sei cosi' critico :DDD
...e visto che la quota a me fa un baffo! :DDD


 solo Coca Cola! :-)
Solo l'etilometro poteva salvarmi, a meno che per qualche strano effetto
della quota non fossi riuscito a trasformare gli zuccheri della cocacola in
alcol :DDD


 record e' di 5h20' (cinque ore e venti) non ci credete eh?!?
Infatti NON ci credo! :DDD


alcol :DDD
di la verita' che ti sei drogato di nascosto per non sfigurare :DDD
Una volta e' successo qualcosa del genere con mio zio, obiettivo
Marmolada ferrata ovest.
Tutti e due eravamo drammaticamente fuori allenamento: abbiamo sputato
l'anima per arrivare in cima e non distaccarci l'un l'altro (sapete,
quelle garette idiote che si instaurano senza che nessuno dica
niente).
Una volta in cima, esausti, ci siamo confidati, e tutt'e' due abbiamo
ammesso d'aver ingoiato *tonnellate di Enervit* per reggere lo sforzo
e non essere staccati ingominiosamente :DDD



e' vero, ti assicuro! solo che non mi ricordo più dove l'ho letto... magari
basta andare su un sito di Chamonix
il barbi


Beh ,....
l'anno scorso tornavo dal Trentino e mi dirigevo dai nonni ,
lungo la superstrada che attraversa il polesine...
non cera più traccia di monti ... solo bonifica arsa,
ma alcuni erano installati con tanto di tavolini sulle piazzole
di sosta.... un posto più triste di quello non esiste !!
Altro che ridere ,
c'era da piangere !! 8)DD
Ciao
Andrea ' 72

 wrote in message
Iuwt5.16455$_U1.2...@news.infostrada.it...

Guarda che era una battuta, non voglio mancarti di fiducia è solo che mi
sembra una cosa disumana!


Peace & love
Poenta & tocio
Paolo

sembra una cosa disumana!
Ma č verissima, son le gare dei sky-runner, corrono come disgraziati
sia in salita che in discesa con semplici scarpette da ginnastica
rinforzate (alcuni usano scarpe tipo fondo) a cui applicano dei
micro-ramponi in ghiacciaio.
Una volta vidi una gara in cui in discesa si buttavano giů per un
canalino molto stretto e abbastanza ripido praticamente diritti, si
avevano l'imbrago ma andavano veramente giů in maniera folle!!!