Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: altra perla dal gergo aziendale

"avete eseguito l'ingressaggio delle sogliature?"
trad.: avete inserito nel computer i dati relativi ai valori di
soglia?
--------------------------------------------------
e' vero, 
c'e' un po' di casualita' in tutto
ma e' anche vero 
che esiste una tua forma di gusto
(Soerba)
-----------------------------------
rimuovere NOSPAM. per mandare email
-----------------------------------
il sito comune di it.comp.database.access:
http://members.xoom.it/it_db_access

soglia?
	... come dire i valori di difetto ?!
	lbo !
	da un po' di tempo i tuoi messaggi sono piu' rari, ma
	con una "bomba" del genere ... sei tornato in pari !!
	hahahhh.
	Ciao. alla prossima.
	Massimo
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it


http://members.xoom.it/it_db_access
Ciao
Laura
--------------------------------
Sposta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email

 
Eh, no.
C'e` "di meglio">
<<Ho dato disposizione (ad XY) di benestarare la tua richiesta a
giro di mail, cosi` non perdiamo tempo nell'acquisto>>
Il medesimo personaggio ha inventato anche un altro termine:
"Proattivo" per indicare non so bene quale disposizione
d'animo con la quale fare proposte...
Ad majora!
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers

d'animo con la quale fare proposte...
credo sia il calco (?) di proactive, un neologismo statunitense del
gergo aziendale (del tipo messo in ridicolo dal fumetto Dilbert) che
dovrebbe avere a che fare con entusiastica partecipazione alla mission
aziendale... sai, di quelle cose prese di peso dai manuali di
management, quelli della qualita' totale ecc..  magari gli anglofoni
del gruppo possono specificare meglio.


del gruppo possono specificare meglio.
Non come anglofona (non tanto di  piu' ne' tanto di meno di altri qui
sul NG...) ma come appartenente a quella razza bislacca di coloro che
fanno organizzazione aziendale... vi confermo che il termine proattivo
adesso si usa molto, esattamente in questi termini.
Fata Morgana

 adesso si usa molto, esattamente in questi termini.
B L E A H   !!!!!!!!!!!!!!
razza di  @#$@@@@$#$%%%
ma trovare il modo di usare la nostra lingua no, eh?


aziendale... 
	oddio che squallore nel futuro.
	dopo qualche anno cosi' si passa direttamente
	all'ammasso dei cervelli ... mi sa che siamo 
	sulla strada giusta !
	Fatevi coraggio !. Massimo


 ma trovare il modo di usare la nostra lingua no, eh?
Sì, certo. 
Ma se proattivo non ti pare una buona traduzione, cosa suggerisci?
Io non sono riuscito a trovare niente di meglio di proattivo
(usato in 150 pagine web) se non l'originale /proactive (usato in 
70 pagine in italiano su 150mila totali secondo Altavista).
Secondo il Merriam Webster su web, Proactive è aggettivo del 1933.
1 [1pro-] : relating to, caused by, or being interference between
previous learning and the recall or performance of later learning
<proactive inhibition of memory>
2 [2pro- + reactive] : acting in anticipation of future problems, 
needs, or changes 
In italiano l'ho sentito usare più nelle forme /proactive e /proreactive
che nella forma italianizzata e sempre con il significato 2 ovvero
quell'atteggiamento di chi agisce guardando il futuro più del presente.
Vien voglia di tradurre /proactive con "preventivo" ma non funziona
tanto bene. Infatti "sei stato /preventivo" assume facilmente il
significato "sei stato previdente", cosa ben diversa da "sei stato
proactive". Idee?
Tenterò di essere /proactive rispondendo in anticipo alla domanda che mi
verrà fatta più o meno esplicitamente. Che differenza c'è tra essere
proattivo ed essere previdente? Difficilmente passa per previdente chi
risponde alle domande prima che gli vengano poste :-) Se mi fossi
preparato una bella risposta pronta sarei stato previdente, avendo dato
la risposta in anticipo rispetto alla presunta necessità, sono stato
/proactive.
Di nuovo, idee per tradurre /proactive o /proreactive?
Ah, /anticipo (non prevengo!) un'altra possibile domanda.
Uso il /corsivo per le parole "fuori luogo".
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

ma trovare il modo di usare la nostra lingua no, eh?
Su questo concetto mi trovi perfettamente allineata.
Fata Morgana

>Di nuovo, idee per tradurre /proactive o /proreactive?
proattivo non solo non va tradotto, non va neanche usato.  e' una
parola in mala fede.


Ma se proattivo non ti pare una buona traduzione, cosa suggerisci?
preveggente? previdente? prEattivo?
Ciao
Alex (5630)

preveggente? previdente? prEattivo?
Costruttivo?
Ciao
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

preveggente? previdente? prEattivo?
Lungimirante ?
Ciao !
Michele Pili - Viareggio  LU

Apprezzo la buona volontà e ringrazio tutti.
Tuttavia...  
Preveggente  -> foresighted
Previdente   -> provident
PrEattivo = attivo prima, cosa diversa da proactive
            pro = verso, a favore (era pro-reactive)
Costruttivo  -> constructive
Lungimirante -> farsighted
Una cosa è saper vedere il futuro o mirare al futuro, 
altra cosa è agire in anticipo rispetto al futuro.
Preveggente è chi sogna che forerà una gomma (evito pn...)
Previdente è chi viaggia con la ruota di scorta.
PrEattivo è chi mette qualche toppa prima di forare. :-)
Costruttivo è chi approfitta della foratura per viaggiare gratis.
Lungimirante è chi non si preoccupa di una banale foratura.
Proactive è chi manda qualcuno davanti a togliere i chiodi. :-)
Tornando in azienda...
Preveggente è chi sa già che il suo software (*) non funzionerà.
Previdente è chi riempie il software di cose del tipo...
           IF 1 + 1 = 3 THEN JUMP errorhandler
PrEattivo è chi scrive...
           IF 1 + 1 = 3 THEN 1:=1.5
Costruttivo è chi scrive...
           IF 1 + 1 = 3 THEN PRINT "Call 800-12345678 for assistance"
Lungimirante è chi scrive...
           IF 1 + 1 = 3 THEN REPEAT 1 := 1 - 0.1 UNTIL 1 + 1 = 2
Proactive è chi scrive...
           IF 1 + 1 = 2 THEN IF 1 + 1 = 3 THEN ...
(*) so che si dice programma, ma se avessi scritto programma non
avreste     capito software ma "activity plan"  :-)


 Su questo concetto mi trovi perfettamente allineata.
ecco, appunto....


 wrote:
" Il medesimo personaggio ha inventato anche un altro termine:
" "Proattivo" per indicare non so bene quale disposizione
" d'animo con la quale fare proposte...
Proattivo e` banalmente l'opposto di retroattivo, e deriva direttamente 
come calco dall'inglese.
.mau.

Proactive è chi manda qualcuno davanti a togliere i chiodi. :-)
Tuttavia...
cosi' viene definito l'aggettivo "lungimirante" dallo Zingarelli:
"Di persona che ha la capacita' di prevedere i futuri sviluppi di un
fatto o di una circostanza, adeguando opportunamente le proprie
azioni".
Cordiali saluti,


come calco dall'inglese.
cioe' qualcosa che va in loop e alla fine scoppia?  :-)
-----------------------------------
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
-----------------------------------
togliete NOSPAM. per rispondermi via email


"fargli fare carriera"
Dalle mie invece (grande banca) il "fare carriera" ormai l'hanno
praticamente abolito :-(  e comunque, nell' uno e nell'altro caso, mi
sembra un inqualificabile obbrobrio.
Fata Morgana

Mi suona *falso*
Lo stesso effetto che fa a me il termine "postare".
Anche il linguaggio informatico e' zeppo di orrori.

Proactive è chi manda qualcuno davanti a togliere i chiodi. :-)
Propositivo?
Attivo&entusiasta?
Bauscia?
Aggiungere manualmente la dieresi sulla "u".

Anche il linguaggio informatico e' zeppo di orrori.
vedi, "postare" e' nato spontaneamente ed e' stato collettivamente
accettato con la sua valenza ironica.
"proattivo" e' stato creato in malafede negli Stati Uniti per prendere
in giro i lavoratori (conosci il fumetto Dilbert?  
www.dilbert.com
) e
bovinamente ricopiato qui in Italia, come sempre accade, da chi crede
di passare meno per fesso se usa certi termini.
--------------------------------------------------
e' vero, 
c'e' un po' di casualita' in tutto
ma e' anche vero 
che esiste una tua forma di gusto
(Soerba)
-----------------------------------
rimuovere NOSPAM. per mandare email


 sembra un inqualificabile obbrobrio.
Che schifo sto mondo boia!


 azioni".
Lungimirante č un buon sinonimo e probabilmente č meglio di un
"proattivo" usato a sproposito. Mi sembrano due concetti diversi che non
sono riuscito a spiegare con gli esempi scherzosi. Allora ho cercato
l'uso tipico di /proactive su web: si riferisce soprattutto al marketing
o alla soluzione di problemi. Non riesco proprio a sostituirlo con
lungimirante, né con altri sinonimi. Supponiamo che un tecnico di un
"call center" (chi me lo italianizza?) riesca a sfruttare la sua
esperienza per arrivare pił rapidamente a capire le esigenze di chi
chiama. E' lungimirante? No, č /proactive. Se c'č un termine migliore di
"proattivo" fatemelo sapere.


 di passare meno per fesso se usa certi termini.
Io sono stato dalla parte di chi ha dovuto fare la faccia di chi
comprendeva al volo il significato di un /proactive mai sentito prima e
anche di un /pro-reactive. Non sono tornato a casa pensando "che fesso
quel tipo a parlare così strano". Né mi sono buttato a scrivere su NG:
"oggi hanno inventato una parola nuova". Né ho pensato che avessero
qualche motivo per prendermi in giro. Ho consultato un dizionario, ho
appreso che il termine /proactive ha sessanta anni, ho avuto la conferma
del suo significato, ho cercato come viene usato su web, con che
valenza. Mesi dopo mi trovo su questo NG a chiedere la migliore e più
fedele traduzione italiana. Non viene fuori niente di meglio che
"proattivo". Allora come la mettiamo? Che sono presuntuoso? :-)
Di Dilbert ho solo un libro e un paio di boxer (traduzione?).
Dilbert e colleghi usano spesso altisonanti formule aziendali: ciò non
significa che i termini utilizzati siano nati per "prendere in giro i
lavoratori". La "presa in giro" riguarda la credibilità dei contenuti,
non il significato dei termini. Almeno per quel che ho letto io.
Possiamo fare davvero a meno di una parola che esiste in inglese?
Certo. Allo stesso modo il mondo potrebbe fare a meno di "pizza" e usare
"Daisy" o "Vier Jahreszeiten", no?


 wrote:
" Sai che io non riesco a cogliere alcuna ironia? Me la spieghi?
" Hai notato che moltissimi usano "il post" dove andrebbero benissimo "il
" messaggio" o "l'intervento"? 
"L'articolo". Il "messaggio" e` quello inviato via posta elettronica.
ciao, .mau.

"proattivo" fatemelo sapere.
*Intuitivo*? *Sensibile*? *Percettivo*? :-)))))))
	Ciao
		Mariuccia

Maurizio Codogno ha scritto:

Posta elettronica in senso lato? Compreso questo che spedisco
(spedirņ:-)) senza usare la posta elettronica intesa come *Outlook*,
*Eudora*, ecc.? (Scusa la mia ignoranza in questo campo:-)))
	Ciao
		Mariuccia

 wrote:
" >" Hai notato che moltissimi usano "il post" dove andrebbero benissimo "il
" >" messaggio" o "l'intervento"? 
" >
" >"L'articolo". Il "messaggio" e` quello inviato via posta elettronica.
" 
" Posta elettronica in senso lato? Compreso questo che spedisco
" (spedirņ:-)) senza usare la posta elettronica intesa come *Outlook*,
" *Eudora*, ecc.? 
No, in senso stretto: comunicazione verso un insieme di persone definito,
e non l'equivalente di una circolare, come puo` essere il testo inviato 
a un newsgroup. Avrei potuto scrivere "email" ma mi avrebbero
tacciato di antiitalianismo, oppure "elettera", ma in questo caso 
sarei stato giudicato colpevole di neologite.
.mau.

"proattivo" fatemelo sapere.
Call center: azzarderei un "centro di assistenza telefonico", ma non
fa lo stesso effetto, e magari qualcuno potrebbe pensare di portarci
un proprio apparecchio telefonico a riparare...
Il tecnico di cui sopra potremmo definirlo "perspicace" : "che sa
penetrare con la vista o con l'intelligenza nell'intimo delle cose"
(Zingarelli). Non so se sia migliore di "proattivo", ma ve lo do
comunque in pasto...
Ciao 


 >"proattivo" fatemelo sapere.
Propositivo?


oppure "elettera", ma in questo caso sarei stato giudicato colpevole di neologite.
"Elettera"? Mai sentito. E lo trovo brutto; penso sia preferibile
"e-mail", non credi?
	Ciao
		Mariuccia

 *Intuitivo*? *Sensibile*? *Percettivo*? :-)))))))
Prova a calarti nel ruolo (oops, nella parte!)
Non ti possono chiedere di essere intuitiva: tutti lo siamo.
Chi più chi meno, certo. Ma dipende dalle nostre capacità, non dal
nostro atteggiamento. Né ti chiederanno di essere sensibile: puoi essere
sensibilissima ma non capire un tubo. Percettivo poi è così vago che
attribuito ad un tecnico, non capisco proprio cosa voglia dire. Quello
che probabilmente ti stanno chiedendo è di organizzarti come meglio
credi (quadernetto, database, sistema esperto...) in modo da sfruttare
ogni chiamata per arricchire al massimo la tua esperienza per arrivare
prima a risolvere il problema delle future chiamate. Ricordo che davo
ripetizioni di matematica ad un liceale e ad un tecnico. Programma e
problemi erano gli stessi. Il tecnico metteva giù su carta le rette, gli
angoli, le equazioni, le domande. Poi, dalla sua collezione di dati
cercava il bandolo della matassa e tentava la soluzione. Il liceale, non
prendeva nota di rette e angoli, ma appena visualizzava nella sua mente
un trapezio cominciava a sfogliare il suo quaderno alla ricerca di tutti
gli esercizi già fatti con trapezi... Gli toglievo il quaderno, gli
ordinavo di ascoltare prima tutti i dati e le domande prima di pensare
alle soluzioni... Non mi rendevo conto che stavo ostacolando un innato
(o culturale?) atteggiamento /proactive.


 comunque in pasto...
In assoluto non è migliore né peggiore.
Se tu sei più perspicace del tuo collega darai migliori risultati sin
dall'inizio. Ma se il collega ha un atteggiamento proattivo e tu no, lui
diventerà migliore di te anche se è meno perspicace.


 sarei stato giudicato colpevole di neologite.
Mi pare tu stia facendo un po' di confusione...
In italiano la circolare č un documento che passa da una persona
all'altra seguendo una gerarchia. Il preside la passa ai professori che
la leggono in classe. Non č pubblica. Non la leggono tutti. Anche nella
comunicazione elettronica la circolare č una comunicazione verso un
insieme di persone definito: il messaggio (o email) del capo sezione ai
suoi collaboratori potrą scendere fino all'ultimo impiegato, ma non č
previsto che vada a finire a persone appartenenti ad un'altra sezione.
Potrebbe anche esserci una circolare interna confidenziale. In un fax la
trasmissione circolare va ad una lista ben precisa di destinatari. Un
testo inviato ad un newsgroup non č una circolare perché non ha alcun
destinatario predefinito. Altrimenti anche le pagine web sarebbero
"circolari".


 "L'articolo". Il "messaggio" e` quello inviato via posta elettronica.
Mi pare tu stia facendo un po' di confusione...
Il pezzo che ho spedito al newsgroup era e rimane un messaggio.
Solo nel momento in cui un elaboratore attribuisce un numero univoco al
mio messaggio allora questo diventa un articolo. Ed è per questo che il
tuo software scrive: "nell'articolo <nn...@jj.kk>, GCPillan ha scritto:"
Ti assicuro che ho spedito un messaggio senza numero, non un articolo.
Ti assicuro che ho spedito il messaggio via posta elettronica ed è stata
una banale scelta di indirizzo che il destinatario fosse un newsgroup
oltre che una persona fisica. Non ho ancora imparato come intervenire in
un NG senza inviare messaggi per posta elettronica! In altro intervento
si fa il solito vecchio paragone della bacheca dove si attaccano
(correttamente) i /post. Ti dirò: non ho mai visto attaccare degli
"articoli" nelle bacheche di legno ma degli avvisi o degli annunci. E
fin qui /post va bene. Ma nei newsgroup succede qualcosa che sul legno
non succede: si può commentare e rispondere. La risposta non è
banalmente una nuova affissione ma è un /reply ovvero una replica. Ecco
perché /post diventa decisamente vago come termine. Ecco perché
"postare" non mi dà alcun valore aggiunto rispetto ad annuncio,
intervento, messaggio, replica, risposta. Lasciamo l'affissione agli
attacchini?


 wrote:
" Il pezzo che ho spedito al newsgroup era e rimane un messaggio.
E` e rimane "un testo".
" Solo nel momento in cui un elaboratore attribuisce un numero univoco al
" mio messaggio allora questo diventa un articolo.
Allora se lo spedisci doppio si sdoppia?
ciao, .mau.

[...]


[...]

 Allora se lo spedisci doppio si sdoppia?
Sì.
Anche se spedisco una lettera a due persone spedisco due lettere.
Dov'è il valore aggiunto di questo mio intervento?
Far riflettere sul valore aggiunto dei messaggi.



Scusa se attacco in questo punto della bacheca il mio post-it,
ma è da qualche giorno che penso alla traduzione di proactive e la cosa
migliore che mi è venuta è :"un po' stronzo".
P.S. mi sono fatto l'idea che tu sia abbastanza indulgente :-)
--
Cybersix
"Navigammo su fragili vascelli
per affrontar del mondo la burrasca"

quel tipo a parlare così strano". Né mi sono buttato a scrivere su NG:
ecc.
a me che proattivo esiste da x anni mi interessa poco.  di fatto e' un
neologismo.  mi interessa come viene usato.  viene usato per prendere
in giro il prossimo facendo bella figura.  
viene usato in modo ipocrita per dire che ci si deve sacrificare di
piu' per l'azienda sul posto di lavoro.  che si deve fare piu' lavoro
per gli stessi soldi.  questo vuol dire proattivo nella bocca di chi
lo usa, proattivo e tutte le altre menate simili.
poi sul vocabolario c'e' scritto rose e fiori, ma viene usato con
questo scopo.
quindi e' un neologismo brutto e in malafede.
questa e' la mia opinione.


Campo neutro, eh!?!:-)))
E' bello iniziare la giornata con una sonora risata. '^_^Grazie^_^'
Secondo me hai voluto <attaccare in questo punto della bacheca il tuo
post-it> non perché pensi che io sia <indulgente> ma perché ti è
piaciuto che l'altra sera io ti abbia augurato *buona serata* ed ora
gradiresti che ti augurassi - e te la auguro- ^_^Buona giornata^_^.
	Ciao
		Mariuccia
PS: *Uno <scambio di opinioni> è quella circostanza nella quale,
solitamente, ciascuno si tiene le proprie.*:-))))) (*Pino Caruso*)
Cybersix ha scritto -e affisso in bacheca- il seguente messaggio:


 per gli stessi soldi.
Allora non lo adotto nel mio lessico   :-)
-- 
--------
Siamo alla CFV3 di it.cultura.classica! Ultimo appello! Rasmus Lino ha
già votato, e anche alcuni elicotteristi! Diventa anche tu leggenda
telematica! Non finire in fondo alla piramide!

 questa e' la mia opinione.
Suppongo basata sulla tua microscopica esperienza personale di persona
presa in giro. Apri gli occhi, esplora il web, leggiti gli sforzi
compiuti da alcuni partecipanti di questo NG per trovare una parola che
esprima bene il concetto di /proactive, quello vero.
Chi non pigia il tasto delle maiuscole quando serve è pigro o
trasandato. Questa è la mia opinione. Basata sul fatto che generalmente
fa così chi butta un appunto veloce "vieni al caffè?" mentre è al lavoro
e non fa così chi cura con attenzione uno scritto / testo / messaggio /
articolo / pezzo / post <- ironico.


articolo / pezzo / post <- ironico.
cosa che infatti io non faccio quando posto.  quando scrivo certi tipi
di testo vi dedico tutta l'attenzione possibile, ma quando posto
rinuncio alle maiuscole.


 non accorgermi quando individuo una tendenza.
Basterebbe, come ho già scritto, che tu ti sforzassi di credere ANCHE ai
dizionari, ANCHE alle esperienze altrui, ANCHE alle 150 mila pagine web
in cui viene usato in modo intelligente. Che rispondi su questo? Che la
mia esperienza, il Merriam-Webster e le 150000 pagine web sono la
minoranza? Certo che per considerare "maggioranza" la tua nulla
esperienza (l'hai scritto) ci va del coraggio proattivo :-)
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________
... considerando che stasera ho dovuto smontare e riparare il mio modem
distrutto dal fulmine di ieri pomeriggio, sono stato fin troppo buono
con questo simpaticone de "il significato sbagliato è quello vero".
Il "concetto" di proattivo esiste. Io possiedo una parola per esprimere 
rapidamente questo concetto, Lbo no. E non ha ancora risposto se intende
abolire il concetto o esprimerlo con altri termini...

 articolato fatto precedentemente. 
Già. :-P
-- 
--------
 it.cultura.classica. Fra poco il verdetto. State tonnati.

 No ;-)
che provocava una mia lunga dissertazione sulla buona educazione e sul
rispetto verso gli altri. M.M. se ne frega a quanto pare.
Forse crede di essere l'unico capace di battutine tanto salaci.
Cosa succederebbe se tutti facessero come lui?


abolire il concetto o esprimerlo con altri termini...
risposto?  e a chi?  a quale domanda?  chi mi obbliga a rispondere?
tu?  tu conti quanto il due di picche.  nella mia scala di valori io
conto piu' della cumulata di tutto quello che vien dopo...
comunque direi senz'altro la seconda.


 Cosa succederebbe se tutti facessero come lui?
Boh!
--------
 it.cultura.classica è passato con 122 voti. Mo' mi organizzo.

 ringrazieranno.
Dimentichi che siamo in it.cultura.linguistica.italiano e non sulla
strada. Non siamo maneschi e ci interessa capire SIA il significato
corretto CHE le altre valenze delle parole. Entrambi sono importanti.
Sulla strada è più importante la seconda, nella mia vita di tutti i
giorni è più importante la prima. Trovo pietoso questo tentativo :-) di
ridicolizzare il corretto significato dei termini. Se la cultura vale
per te così poco, perché segui questo NG?
Sabato sera una ragazzina splendida fa autostop. La carico, mi faccio
ripetere il suo nome più volte: è un po' strano e non riesco a capirlo.
"Ma non sei italiana..." - "No, sono marocchina". Mondo reale, molto
reale. Non "algida virtualità del web". Ma per te la realtà sono i
cazzottoni, io sono la minoranza e via di questo passo...  
C'è una differenza evidente tra il mio atteggiamento e quello di Lbo.
A me importa ciò che lui scrive e lo leggo. A lui non importano le mie
dissertazioni sulla mia esperienza, sui dizionari e sul web ma
nonostante questo legge ciò che scrivo e ci fa sapere che non gli
interessa. Mah!
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________
C'è più chatting o più posting?


	Perche' boh ?? 	La risposta esatta e':
	"si risparmierebbe banda" !! :-))
	Ciao Massimo
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

Cosa succederebbe se tutti facessero come lui?
chissa'...
(scusate, e' stato piu' forte di me...)


"L'articolo". Il "messaggio" e` quello inviato via posta elettronica.
perche' le news si chiamano news? in origine fungevano solo come
bollettino informativo elaborato da uno staff editoriale, dal centro
alla periferia? 
perche' le news scimmiottano la nomenclatura giornalistica? I
newsgroup sono l'opposto di una rivista fatta di contributi meditati e
verificati. Sono il dominio del soggettivo e del sentito dire.
L'evoluzione nel tempo e' stata tutta all'insegna di un colossale
offtopic(s)? 

C'č piů chatting o piů posting?
sfoghing !

 wrote:
" perche' le news si chiamano news? 
Perche` in americano hanno cominciato a chiamarle netnews, e noi siamo
pigri.
" perche' le news scimmiottano la nomenclatura giornalistica?
perche` sempre in America hanno deciso di distinguere il "message"
dall'"article" (che sarebbe potuto anche essere un "bulletin", concordo)
.mau.

 sfoghing !
Soprattutto ora che mi hai incitato :-)


 commento al suo "progetto" per "decodificare" le schede telefoniche!
CMQ, in alcuni NG, presentarsi al gruppo è una consuetudine. Paese che
vai, gente che trovi.

CMQ, in alcuni NG, presentarsi al gruppo è una consuetudine. [...]
Cosa che a suo tempo non fece la sottoscritta, beccandosi -come logica
conseguenza- un irato e iroso "... chiunque tu sia ..." da parte di
Gigi Mancinelli^_^. A proposito, chissà che fine ha fatto: è un bel
po' che non si fa vivo; si celerà sotto mentite spoglie?:-)))) Ovunque
tu sia, Gigi, se ci stai leggendo, un affettuoso saluto anche a te^_^.
	Ciao
		Mariuccia

 Gigi Mancinelli^_^.
Tranquilla! Mi sembrava impossibile che qualcuno avesse potuto irarsi
con te, quindi ho controllato... Gigi scrisse semplicemente:
..................................................
Ma per qualsiasi affermazione, chiunque tu sia,
sarebbe bene che provassi a darne una giustificazione... se proprio
fosse ridicola potresti risollevare l'umore del gruppo (e'capitato a 
tutti almeno una volta...)
..................................................
che secondo me è una innocente richiesta di "spiegazioni" invece di sole
"impressioni". In questo NG è facile dire "è così" perché "suona bene
così". Ma se "suona bene così" c'è un motivo dietro e noi siamo alla
ricerca dei motivi più che delle impressioni. Cosa su cui insisto spesso
anch'io. Quel "chiunque tu sia" lo trovo un modo spiccio per evidenziare
la generalità del concetto. Non per richiedere una presentazione.
 
Nel mio caso, il tizio che mi intimava di "non inquinare il gruppo con
idiozie" (o qualcosa di simile) era appena arrivato in un gruppo dove io
ero già presente con centinaia di messaggi, tutti firmati con nome e
luogo che mi identificano univocamente. L'anonimo successivamente chiese
scusa della sua maleducazione e supponenza, rendendosi conto che tutto
ciò che avevo scritto era corretto.
E' stupefacente quanto una piccola presentazione faccia miracoli.
In questo gruppo ci sono onde periodiche di attacco ai giornalisti.
L'unica volta che mi sono speso in una presentazione era per
inventarmi un giornalista saccente e borioso. Una specie di 
capro espiatorio per un NG assetato di sangue e di errori da
correggere. Sai quanta solidarietà all'odioso John Konceit?
Piccola eccezione alle mie abitudini...
     Buon viaggio Mariuccia!


     Buon viaggio Mariuccia!
	^_^Grazie Giancarlo^_^
		Mariuccia (ormai a meno due)