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Titolo: Morti di serie B e di serie A

Perché, su certi forum, quando muore un escursionista a causa del maltempo 
si dice "era un coglione" e quando muore una guida a causa del maltempo si 
dice "questa tragica vicenda merita rispetto"?
 
GF 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ebfa5bf$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...

L'escursionista muore per un'attività dilettantistica a cui poteva 
rinunciare.
 
La guida muore *per lavoro*, per portare a casa la pagnotta,
al pari di uno che muore in un cantiere.
 
Ciò non toglie che talvolta ci siano guide esperte e famose che muoioni
in circostanze più stupide del più impreparato degli escursionisti.
 
Buone gite.
 
GxM 
 
 

 al pari di uno che muore in un cantiere.
 
Salvo il fatto che in cantiere di solito ci vai perché non trovi altro e 
certi rischi te li impongono, la guida è un lavoro che si sceglie e ci 
si impegna duramente per ottenerlo. Dopodiché sei tu che scegli quali 
rischi correre. E prima di diventare guida fai l'escursionista. Se muori 
prima del patentino sei un asino, dopo un eroe? No, non credo che sia 
quello il criterio.
 
Comunque, cantiere o no, personalmente morire sul lavoro mi seccherebbe 
molto di più che non per una passione.
 
La domanda vera è perché uno viene chiedere qui spiegazioni su quel che 
avviene in "certi forum" non meglio precisati...
 
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 avviene in "certi forum" non meglio precisati...
 
In realtà la mia domanda non era una richiesta di spiegazioni, era uno 
sfogo, uno sfogo contro certi bulli che ridono e sbeffeggiano gli 
escursionisti incappati in incidenti, mentre loro si sentono invece persone 
superiori, una razza speciale, gli eletti, quelli a cui gli incidenti non 
potranno mai accadere.
"Morti di serie B e di serie A" è il proseguo dell'altro mio messaggio "Una 
razza speciale".
 
GF
 
 

 [cut]
 
Anche il lavoro in cantiere merita rispetto!!!!!!!!!!!!!!!!
 
-- 
Tommy 
 
 


Una volta fare il manovale o il muratore era un lavoro onorevole. Ora si 
preferisce fare la fame piuttosto che fare fatica.

 Anche il lavoro in cantiere merita rispetto!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Non mi pare di aver mancato di rispetto, anzi, e nel caso sia sembrato 
così mi scuso e riformulo il mio pensiero. La retorica del "guadagnarsi 
la pagnotta" la accetto per i mestieri che in qualche modo si subiscono, 
non per uno che ti scegli. Mi vergogno a dire che ci ho lavorato, perché 
facendo il progettista ero quasi un privilegiato, ma per come l'ho visto 
io il cantiere, a livello di operai, di solito lo subisci: ci vai perché 
ti servono i soldi e basta. Può anche piacerti come lavoro in sé, ma 
quando sei in un'impresa che ha sub-sub-sub-appaltato il lavoro 
retribuzioni dignitose, leggi, diritti e sicurezza sono pura teoria. In 
dieci anni a bonificare l'amianto ho visto sempre solo gente di colore. 
Ovviamente perché "gli italiani certi lavori non li vogliono più fare", 
mica che son stufi di morire gratis.


 potranno mai accadere.
 
Si, lo so, dà fastidio anche a me. Però a lamentarsi altrove il rischio 
è che poi si spostano queste cose anche dove non ci sono. Lasciali a 
farsi i complimenti da soli e passa oltre.


 al pari di uno che muore in un cantiere.
 
se non e' in grado di rinuciare quando le condizioni lo
impongono/suggeriscono (non fosse altro che per la sicurezza di chi
accompagna)... 
 
non attacca!

 Salvo il fatto che in cantiere di solito ci vai perché non trovi altro e....
 
 
 
vergognati a dir ste puttanate...
 
 
Francesco ( muratore alpinista ed escursionista)

Il 14/11/2011 22:03, Tommaso (Tommy) ha scritto:

Bravo tommy grazie...
Francesco ( muratore)

Per le scarne notizie ricevute si può solo ipotizzare:
1)Errata valutazione della guida circa le condizioni meteo
2) Errata valutazione della guida sulle condizioni della cliente.
Tenendo presente il punto 1) la salita doveva prevedere un andata-
ritorno molto veloce, ergo una cliente in eccellenti condizioni di
allenamento capace di procedere velocemente su terreno faticoso, in
salitae, presumo, con neve molle.
3) Errata valutazione della guida sulle condizioni della cliente
durante l'andata: avrebbe dovuto rinunciare alla salita.
 
In ogni caso la morte sembrerebbe imputabile alla guida e non alla
tragica fatalità.
Se così fosse, pace all'anima sua, avrà salito anche il 7a in
scarponi, ma non è questo o almeno non è solo questo che si richiede
ad una guida.
 
lorenzo

 ha scritto nel messaggio 
news:4ec5e34c$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...

-- 
Tommy (elettricista "alpinista" (beh, lo metto tra virgolette), 
escursionista, free climber, ciclista, scialpinista, sciatore nordico, 
motociclista e parapendista) :-D 
 
 

 vergognati a dir ste puttanate...
 
Regola n°1 di Usenet. Prima di rispondere a qualcosa:
a) leggere tutto il thread
b) assicurarsi di aver capito quel che si è letto
 
Senza rancore, eh!



Aggiungo: ho letto su una rivista che l'anno passato sulle Alpi sono
morte 13 guide francesi. Non so di altre nazionalità.
Un'ecatombe.
Forse la didattica dei corsi guide va rivista, con particolare accento
sull'etica e sulla prudenza.
Come ho scritto sopra, essere un eccellente arrampicatore non basta e
spesso nemmeno serve, dato il livello dei clienti.
Mentre saper valutare il cliente e la montagna sono capacità
imprescindibili.
Meglio una salita in meno che un paio di morti in più, anche se, nel
caso, c'è di mezzo il denaro.
 
lorenzo


... 'si esatto hai ragione è stato un attacco di impulsività!
ciao
Cesco

durante l'andata: avrebbe dovuto rinunciare alla salita.
 
come faceva a tornar giů dal liceoul??
non era meglio uscire in fretta e scendere la normale?
 
 
 
 
 
lorenzo 
 
 

 motociclista e parapendista) :-D
 
...e studiaiolo 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ecd3a00$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...

NO! basta quelo....pa fortuna!!!
 
-- 
Tommy 
 
 

 non era meglio uscire in fretta e scendere la normale?
 
Con la cliente in crisi di stanchezza ?
La valutazione andava fatta "prima"
lorenzo

 non era meglio uscire in fretta e scendere la normale?
 
Con la cliente in crisi di stanchezza ?
La valutazione andava fatta "prima"
lorenzo
 
 
...se cliente č andata in crisi a trequarti di via....(tanto per fare un 
esempio)...hai un'idea di cosa voleva dire "tornare indietro"? l'hai vista 
la nord delle grandes jorasses? 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:be24b1c9-d0fe-4ff8...@g7g2000vbd.googlegroups.com...
