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Titolo: Risonanza magnetica

Ma la fotografia Kirlian puï¿œ essere considerata l'antenata della 
risonanza magnetica? Mi pare che la base teorica sia molto simile.

 risonanza magnetica?
Non credo proprio. La Kirlian applica un campo elettrico che ionizza 
l'aria circostante. La RM applica un campo magnetico in modo da 
orientare determinati nuclei atomici e consentire l'assorbimento di onde 
radio.
Non vedo analogie.
-- 
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Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto piï¿œ di semplici 
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http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 Non vedo analogie.
Ma in entrambi i casi non vi ï¿œ l'immersione in un campo 
elettro-magnetico, generato, perï¿œ, da tensioni, correnti e frequenze 
differenti?

 differenti?
Se e' per questo anche la TAC e la TEP presupongono l'e'posizione ad
emissioni elettormagnetiche emesse da tensioni, frequenze appropriate.
andrea

 andrea
E quindi mi dai ragione quando affermo che la tecnica Kirlian � potuta 
servire come base o fonte di ispirazione per la moderna diagnostica per 
immagini?

 differenti?
Come la vista di un corpo messo sotto una lampada fluorescente? ;-)
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
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rpo...@softhome.net

risonanza magnetica? Mi pare che la base teorica sia molto simile.
No. Robe completamente diverse; l'unica cosa e' che entrambi usano un
botto di corrente, ma a quel punto, potresti fare il paragone con gli
ultrasuoni.
La "base teorica" della fotografia Kirlian, e' che l'essere umano sia
circondato da un campo elettrico con proprieta' mistiche, in grado di
interagire con un campo elettrico esterno.
In pratica, tutti gli organismi sono circondati da un campo elettrico
privo di qualsiasi proprieta' mistica, che *POTREBBE* essere alterato
da alcune patologie, per cui una persona ha aure Kirlian differenti a
seconda se e' sudato, fresco di doccia, o ha un braccio rotto o altre
cose.
(Rimane tutta da dimostrare pero' la capacita' diagnostica di codeste
foto... in teoria molte patologie fanno cambiare l'odore corporeo, ma
ugualmente nessuno riesce a diagnosticare una malattia al fiuto [1])
Leonardo
[1] in entrambi i casi vi sono ricerche in corso e *potrebbe* venirne
    fuori qualcosa usando tecnologie piu' avanzate.
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 cose.
Quello che mi domando a questo punto, considerando che le cellule 
utilizano, ad esempio, la pompa sodio-potassio, � che in _tutti_ i casi 
(kirlian, risonanza, ecc.) vi � dunque un'interazione elettromagnetica 
tra cellule e campi prodotti, "comune" (in senso lato, e cio� che si 
riflettono sull'organismo) a tutte queste tecniche? Cio� si influenzano 
i normali processi elettrici dei tessuti?

 i normali processi elettrici dei tessuti?
L'RMN non influenza le cellule come struttura macroscopica, ma influenza 
lo spin dei nuclei atomici (generalmente il semplice protone 
dell'idrogeno). Il campo magnetico orienta lo spin dei protoni, come se 
fossero delle minuscole calamite (semplifico...), e questo li rende in 
grado di interagire in un certo modo con le onde radio emesse da una 
antenna.
Tutto questo non ha nulla a che fare con la vita e i tessuti organici, e 
la RMN � nata (e tuttora usata) come tecnica di analisi chimica. Lo 
sviluppo dell'RMN imaging per scopi medici � successivo.
La fotografia Kirlian � molto pi� banale, e si basa sulla ionizzazione 
dei gas che circondano un corpo solido al quale � applicato un forte 
campo elettrico. Anche questa funziona egregiamente anche con oggetti 
inanimati.
-- 
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 magnetica? Mi pare che la base teorica sia molto simile.
Neanche lontanamente.
A proposito di Kirlian: 
http://ilblogdiadrianoforgione.myblog.it/archive/2009/08/28/una-foto-dell-anima-che-lascia-il-corpo.html
Per la serie "basta metterci i colori e dire che � Kirlian"....

 Per la serie "basta metterci i colori e dire che � Kirlian"....
Precisazione: non nel senso che siano stati aggiunti dopo (quella � una foto 
ottenuta con camera ad infrarossi)

 immagini?
Assolutamente no.
Anche una foto normale avviene perche' il corpo e' bombardato da
radiazioni elettromagnetiche di appropriata lunghezza d'onda ed
energia.
Col tuo stesso modo di ragionare potremmo dire che la tecnica Kirlain
e' copiata dalle lastre ai raggi X.
andrea

    fuori qualcosa usando tecnologie piu' avanzate.
Qua penso che gli e-noses _possano_ fare qualcosa gia' adesso.
http://snipr.com/rlm4y
   [www_google_it] 
Oh, sul fatto che usino "l'olfatto" se ne puo' discutere...
Giovanni Cesaretti
-- 
Keep you doped with religion and sex and TV,
And you think you're so clever and classless and free,
But you're still fucking peasants as far as I can see,
A working class hero is something to be,
A working class hero is something to be.
Working Class Hero, John Lennon

 ha scritto nel messaggio 
news:ths1a5p13gmi7mnge...@4ax.com...

tecnologie piu' avanzate ???  HAHAHAHAHA  basta un cane :
http://archiviostorico.corriere.it/2003/aprile/28/Cani_addestrati_riconoscere_cancro_alla_co_0_030428041.shtml
 

 ugualmente nessuno riesce a diagnosticare una malattia al fiuto
A parte la flatulenza.
Ciao
Ale


http://archiviostorico.corriere.it/2003/aprile/28/Cani_addestrati_riconoscere_cancro_alla_co_0_030428041.shtml
 
Si', abbiamo letto la stessa notizia. Se mi permetti, credo di averla
capita meglio io.
"Addestreremo" (diversa da "abbiamo addestrato") - come anche, se uno
va a rileggere dall'articolo originale
http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/3295258/Scientists-put-sniffer-dogs-on-the-scent-of-men-with-cancer.html
"to see whether dogs can be trained to", significa appunto che ANCORA
NON C'E' NIENTE, che "si vuole vedere se" una cosa sia possibile.
Quella particolare ricerca e' finita in niente perche' intanto non si
e' riusciti a trovare le richieste 150 mila sterline per il progetto,
e poi perche' il progetto ridotto con un cane solo e' fallito (non ha
dato risultati significativi).
Ma siccome la teoria alla base era passabile, cito di nuovo,
"Cancer cells produce different chemicals and therefore are likely to
have different odours"
("are likely to have" = "e' probabile che abbiano", che non e' uguale
a "hanno certamente")
...ecco che strumenti piu' sensibili sono in progettazione e test per
vedere se, eccetera eccetera. Col che, si ritorna a quello che dicevo
io... "vi sono ricerche in corso, e *potrebbe* venirne fuori qualcosa
usando tecnologie piu' avanzate".
Scusami la pedanteria, ma nella mia lingua natale, "HAHAHAHAHA" vuole
dire "mi raccomando, sii eccessivo" <STR> ]:-)
Leonardo


A parte la flatulenza.
Be', si', quello e se magari hai il fiato che sa di tellurio.
Leonardo e le eccezioni


 risonanza magnetica? Mi pare che la base teorica sia molto simile.
Grazie per le risposte, anche se qualcuno ha copiato da internet senza 
citare la fonte... (male!! visto che avevo giï¿œ letto quell'articolo 
sulla risonanza 10 minuti prima di postare, cercando su google)
Comunque mi ï¿œ servito molto il video di piero angela in un commento ad 
un link che avete postato (anche questo senza fonti xï¿œ, ok ok era una 
puntata di superquark, alla gente non interessa cercarsi le cose da 
soli...) comunque se mi iscrivessi al cicap potrei sperimentare quanto 
voglio con la loro camera kirlian senza doverne costruire/comperare una?

 sulla risonanza 10 minuti prima di postare, cercando su google)
E chi sarebbe il citatore e quale l'articolo citato? :-)
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
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Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto piï¿œ di semplici 
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http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 
Sentito tirato in ballo?!? ;)
Un mix tra wikipedia, 
http://it.wikipedia.org/wiki/Spettroscopia_di_risonanza_magnetica_nucleare
questo
http://www.my-personaltrainer.it/risonanza-magnetica.html
e questo
http://jacoporomani.blogspot.com/2007/03/come-funziona-la-risonanza-magnetica.html
i primi 3 risultati di san google!!

 i primi 3 risultati di san google!!
ROTFL, se lo dici tu... la prossima volta vorrï¿œ dire che mi dimenticherï¿œ 
la laurea in chimica e mi inventerï¿œ una teoria della RMN di fantasia :-)


 capita meglio io.
certo certo ....
avevi letto pure questa ?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/26/gatto_angelo_morte.shtml

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/26/gatto_angelo_morte.shtml
In questo caso è il gatto che porta una sfiga pazzesca.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi							つづく


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/26/gatto_angelo_morte.shtml
Sicuro, e continua a dimostrare quello che dicevo io: e' (teoricamente)
possibile individuare dei segni patologici, tant'e' vero che sembra che
un gatto, SENZA addestramento e che per ora non si saprebbe addestrare,
intuisca l'arrivo di un evento terminale come la morte.
Quindi e' possibile che un domani, con tecnologie pi� avanzate, diventi
possibile individuare cose un po' meno drastiche della morte imminente.
