Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: perchè è stato chiuso il forum di Planet Mountain

I fatti:
la scorsa settimana il forum rimase chiuso, per problemi tecnici 
inerenti l'indicizzazione del database (apparentemente) da giovedi a lunedi.
Pochi minuti prima che il forumsi bloccasse era stato postato questo 
fotomontaggio
http://robuzz1.altervista.org/_altervista_ht/arrivista.jpg
che prendeva (secondo me bonariamente) in giro un forumista: Bep1.
Era stata notata la presenza dell'admin e la sparizione di foto e messaggio.
Poi il forum si era bloccato.
Era girata la voce di un atto di censura, peraltro sorprendente data 
l'innocuità della foto, quando sul forum ben altri scontri ci sono 
stati, nel tempo.
Sono stati mandati messaggi personali agli amministratori e gli è stato 
chiesto pubblicamente sul forum come mai questa foto era sparita, ma non 
c'è stata alcuna risposta.
Con un pò di persone ci siamo detti che tutto sembrava indicare che 
l'admin per sbrigarsi a togliere foto e messaggio incriminato avesse 
combinato casino nel database, bloccando così il forum, ma che comunque 
può anche darsi che ci si sbagliasse e che fosse una mera coincidenza... 
che la sparizione di foto e messaggio fossero l'effetto e non la causa 
dei problemi sul database.
Comunque c'era un modo per vederlo: ripostare la foto.
Dato che uno non è che passi la vita a pensare ste cose, però...
la foto è stata caricata e postata nuovamente solo ieri.
Subito dopo un forumista ha scritto: "e ora vediamo quanto resta".
Dopo pochi minuti, era rimasto solo questo messaggio.
Foto e messaggio che la conteneva erano scomparsi.
Nuovamente senza dire nulla.
Semplicemente scomparsi.
Allora, visto che alle domande di spiegazione nessuno rispondeva, io ho 
aperto un topic nuovo, intitolato "Vaffanculo bep1"
messaggio: "e anche a quegli admin suca minchia che ci ritroviamo che 
fanno sparire messaggi e foto senza nemmeno darsi la pena di spiegare il 
perchè".
A questo messaggio ci sono state una trentina di risposte: chi chiedeva 
spiegazione, chi (sapendo quello che era accaduto) quotava, chi 
ripostava nuovamente la foto, che a quel punto, molti si mettevano come 
firma.
A quel punto l'admin interveniva nuovamente:
cancellava tutto il topic cambiando il titolo da "vaffanculo bep1" a 
"intervento admin", lasciando solo la frase " a quegli admin suca 
minchia che ci ritroviamo" come se rispondesse a quella e scriveva un 
pistolotto in cui non si faceva assolutamente menzione della foto ma si 
diceva che così non si poteva andare avanti che certe cose non erano 
tollerabili, che avrebbero preso provvedimenti, verso i messaggi di 
questo tipo e verso gli utenti ecc ecc.
Questa "furbata" ridicola... di far apparire come se tutto fosse nato 
dal mio messaggio, rovesciando il rapporto di causa effetto, non poteva 
funzionare però.
Avrebbero dovuto bannare me e tutti quelli che sapevano come erano 
andate le cose.
Anzi... avrebbero dovuto :-D ucciderci... visto che per fortuna esistono 
anche altri canali di comunicazione oltre il forum di planet mountain...
Per cui, da me, e da altri veniva chiesto insistentemente di spiegare 
perchè la foto era stata tolta.
Per due o tre volte rispondevano in modo sempre più fumoso, continuando 
a menarla sulle lamentele che ricevano e sulla necessità di moderatori.
Fino a che ad un certo punto hanno deciso di bucarci il pallone.
:-D scusate la metafora... ma mi sembra veramente un comportamento così 
infantile che non ne trovo altre.
Considerazioni:
Assodato che il forumista Bep1 (di cui ovviamente si conosce nome e 
cognome ma che per giusti motivi di privacy non è mai stato nominato) ha 
una coda di paglia ad alta infiammabilità, l'admin, se fosse stata una 
persona intelligente, sarebbe intervenuto sul forum dicendo: "ragazzi, 
dobbiamo togliere questa foto, dato che il signor Bep1 ha detto che si 
ritiene offeso e che se non la togliamo ci denuncia".
Al che, la foto sarebbe stata tolta, il signor Bep1 avrebbe fatto la sua 
figuretta (ognuno avrebbe potuto giudicare la portata della sua ironia)e 
tutto sarebbe finito li.
Ma il togliere senza dire nulla, negando fino alla fine e perdipiù 
tagliando e cucendo i messaggi in modo da far apparire le cose 
completamente diverse dimostrano una mancanza di lungimiranza e una 
capacità "politica" veramente da lasciare interdetti.
E' vero che la persona che in questi anni ha amministrato il forum, 
Francesco Piardi,  è uscito dallo staff di Mountain Network srl e che 
ora il ruolo di admin è ricoperto dagli altri tre che sono rimasti: 
Vinicio Stefanello, Nicholas Hobley, Nicola Tremolada (a me sembra più 
dagli ultimi due ma potrei sbagliarmi)quindi probabilmente una 
differenza di vedute o anche un riassetto dal punto di vista aziendale 
ha portato a sviluppare una politica diversa.
Ma la maggior parte della gente che scrive sul forum non sono ragazzini.
Se si dice, onestamente, il forum costa troppo relativamente ai ritorni 
che porta e vogliamo chiuderlo... ebbene uno ne prende atto e si 
organizza diversamente.
Se si dice, vogliamo dare un taglio diverso perchè non possiamo più 
rintuzzare le lamentele e le minacce di denunce o, anche, semplicemente, 
le inimicizie che derivano da come lasciamo gestire il forum...
si poteva capirlo...
Eh si cari, anche questo.
Pensate: gente che lavora con il mondo della montagna, come questi di 
"Mountain Network" che magari quando si tratta di andare a chiedere 
un'intervista, una serata, o uno sponsor, si sentono dire dall'alpinista 
di turno: "ah ma voi siete quelli del forum di PM ... eh li quesgli 
stronzi hanno parlato male di me... perchè non fate qualcosa? "
Eh già perchè c'è gente qui che ha delle code di paglia lunghe come 
comete, gente piena di se a cui piace crogiolarsi nella notorietà quando 
fanno i loro exploit ma chese si ubriacano e fanno incidenti con la 
macchina inseguiti dalla polizia... intervengono sul forum per far 
chiudere il topic dove se ne parla.
E mi riferisco a Bubu Bole (e lo dico io che in quel topic lo difesi, 
uno dei pochi) e ne faccio il nome e riferisco ai fatti perchè 
ovviamente questo non è un segreto.
Questo è bel mondo dell'alpinismo, della montagna e dei suoi puri ideali.
Se a questo ci si aggiunge poi la stupidità. Ecco che vediamo risultati 
come quelli di ieri.
Bene.
Il forum di Planet Mountain ha chiuso.
Viva il forum degli ex di Planet Mountain.
Perchè il forum eravamo e siamo noi che lo componiamo.
Una comunità ben più importante del contenitore che le da il nome.
Una comunità fatta di amicizie, di scalate insieme, di cene, di affetti, 
di raduni, di amori, di solidarietà.
Centinaia di persone che interagiscono fra loro da anni e che intendono 
continuare a farlo.
Nello stesso spirito in cui lo facevano prima.
Senza moderatori, autogestendosi, con intelligenza e cura reciproca.
E questo è ciò che ha fatto diventare il Forum di PM quello che è: di 
gran lunga il punto di aggregazione più importante del settore. Punto di 
riferimento obbligato per tutto il mondo alpinistico italiano.
La libertà.
E vaffanculo ai censori. Di qualunque razza e colore siano.

:( Da non crederci.... tutto è nato pe sta foto assolutamente ironica ed 
anche divertente? Che tristezza...
Proposta: prendiamo uno spazio in hosting che offre phpBB e ci facciamo dare 
il db (quello magari ha senso che non vada perduto essendo un'immagine di un 
pezzo delle nostre esistenze) e lo ripristiniamo.
Alex

Booo ha scritto:

si
l'idea è questa, bisogna contarci e tirare su un pò di soldi.
e capire quanta banda prende un forum come quello di pm (magari 
diminuirà un pò ...quelli che si lamentavano resteranno li a guardarsi 
in faccia e a fare i minuetti)

 fare i minuetti)
Ma ste brave personcine degli admin sarebbero disposte a darci il db?

I fatti:
cosa dire 
1) se chi ha fatto quel fotomontaggio ne facesse uno anche per me mi
farebbe solo che piacere e mi stampo la foto e me lo appendo in
camera...anzi è un appello 
2) si è chiuso decisamente un ciclo PM così com'era non c'è più, così
come ism com'era non c'è più, rimangono le amicizie, i rapporti, i
raduni i ricordi.... Pm qualora risorgesse non sarebbe più la stessa
cosa, si è chiuso un ciclo ....gli altri forum o sono stramoderati
oppure sono come PM a rischio denuncia
La troppa libertà ha ucciso PM
La mancanza di OT in Ism ha ucciso ISM
3) Va beh ISM rimane, senza faccine, gif ...PM riprenderà a esistere
(spero) perchè ricco di foto, immagini, relazioni...ma poi per andare
in montagna non bastavano due pedule e la borraccia?
------
Tanti Saluti e Buone salite a Tutti
Letizia Elena Daniele

planetmountain sta cambiando come cambierà alp. vi dico come la penso
alcuni personaggi che nel forum si son fattiavanti a colpi di egocentrismo
saranno corrispondenti del nuovo corso, sia sul sito che su carta.  bep1 è
solo uno dei tanti.. pensate voi agli altri nomi...la loro credibilità non
può essere inficiata in un forum dove passano ogni tanto per fessi o
vengono presi in giro. quindi ora si chiude tutto, a gennaio parte tutto
nuovo.
anche pm,forse, cambierà registro
forse faranno un blog dove 'a invito' ci saranno i 'forti' a pubblicare
quello che fanno e noi 'sfigati' a mettere commentini(ovviamente tutti
positivi)...oppure un sito con tutti questi climber a scrivere in aree
apposite (tipo le cronache della libera) e un forum-ghetto, per pippe e
sconosciuti, dove ci sarà qualche moderatore che bannerà ogni lesa maestà
ai grossi calibri (in quanto pistole...:-))
mi son preso per molto tempo del malfidato, parlandodi certe figure come
tristi e mediocri climber egocentrici che volevano farsi avanti nel forum
ca spallate di autoreferenziazione. adesso èvenuta fuori la verità, ed era
molto peggio. oltre a quello la 'carriera' si fa con amicizie e
ammanicamenti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Booo ha scritto:

a quanto mi hanno detto ieri sera, si.

 ammanicamenti.
Poi tutto questo per cosa? Per avere un set di rinvii ed una foto su una 
rivista? :(

 a quanto mi hanno detto ieri sera, si.
Ed allora che ce vò... cerchiamo di capire quanto occupa sto db e quanto 
traffico generava al mese PM. Sti tipi per esempio 
http://www.siteground.com/phpbb-hosting.htm
 offrono 40GB di spazio e 900GB 
di banda/mese per 50 euro l'anno.

Buon giorno a tutti, devo dire che ancor prima di apire la pagina iniziale
del forum di PM ho aperto qui e quindi ho appreso dalle parole di Buzz
dell'accaduto. Devo dire che ieri leggendo il post incriminato non che
avessi pensato all'imminente chiusura ma ad un possibile cambiamento di
rotta o ad una qualche modifica si. Peccato era un bel mezzo di
informazione dove era possibile scambiarsi opinioni, vedere quello che gli
altri facevano in montagna ed occasione di incontri e nascite di nuove
amicizie.
Fabrizio


 
si, be+
sono assolutamente d'accordo.
peraltro:
dicono che oggi ripristinano la possibilità di scambiare messaggi
e questo mi fa pensare che è esattamente la situazione in cui eravamo la 
scorsa settimana per 4 giorni... e che non sia affatto casuale... e al 
"guasto" non ci credo più
per cui credo tu avessi ragione, quando dicevi che avevano bloccato il 
forum "per punizione".
Di una cosa sono certo: il "loro" forum è morto. Resteranno quattro 
normalizzati e dieci benpensanti a far da sponda con "oohhhh" 
meravigliati all'esposizioni mediatiche dei "forti" di turno.
Non è la "troppa libertà" che ha ucciso il forum.
La troppa libertà uccide solo chi ne ha paura.
Quello che ha ucciso il forum è stata la grettezza e la stupidità.
Il non capire che è proprio nella confusione e nella contraddizione che 
viene fuori il meglio di ognuno.
I cultori della normalizzazione e dell'appiattimento sono quelli che 
hanno qualcosa da nascondere, che temono il confronto, anche duro.
Se il forum di PM era quel luogo selvaggio in cui solo i forti 
sopravvivono, per quale motivo aveva mediamente "attaccate" 100-150 
persone? Per quale motivo chiunque graviti nel mondo dell'arrampicata o 
dell'alpinismo il suo giretto ce lo faceva?
Perchè sono nate su quel forum discussioni e dibattiti che le riviste 
del settore se le sognano. Perchè dalla confusione nasce la ricchezza.
Dalla diversità e dallo scontro nasce l'approfondimento.
E tutto ciò richiama gente, che magari preferisce vivere in un posto 
"pericoloso", ma vivo, piuttosto che nel deserto delle idee.
Ma tutto questo i furbi che gestiscono PM ora non lo hanno capito.
Hanno scelto la linea editoriale standard di settore.
Tempo un anno o poco più e chiuderanno i battenti.

come ho già scritto in un altro thread è impensabile che una struttura 
commerciale come planetmountain anteponga gli interessi della comunità a 
quelli finanziari. aggiungo, da gestore di un forum fatto con il phpbb e 
con molti accessi, che non costa praticamente un cazzo un hosting 
decente dove tenere un forum.
-- 
"climb now, work later"
pao

 Tempo un anno o poco piů e chiuderanno i battenti.
E non solo loro. Come molti sostengono internet ed il web sono stati una 
rivoluzione culturale di portata superiore a quella dell'invenzione della 
stampa a caratteri mobili. Chi non lo riconosce č destinato a soccombere.



eravamo stati abituati troppo bene.... troppa libertà non è normale
... e non sta neanche bene... un pò li capisco ...che si siano
comportati alla belin di cane non ci piove


 E vaffanculo ai censori. Di qualunque razza e colore siano.
ehi buzzone ma cosa combini? offendi l'olimpo? lo sai che poi Giove ti
fulmina no?
vabbe' spero le cose si mettano a posto. Ero un lurkatore di PM, ogni
tanto, tra molti cazzeggiamenti, qualcosa di interessante veniva postato
(sezione scialp- freeride che e/orrore metterli insieme :-) ).
La tua vignetta sull'arrivista è spettacolare, non sapevo fossi fluent in
dialetto veneto :-)
Posso dire due cose:
1 - l'admin poteva/doveva spiegarsi meglio;
2 - (e voi essere un po' meno spaccamaroni).
ciao,
Ai@ce
PS
passare troppo tempo sui forum fa male alla salute mentale, meglio andare
di più in montagna.


 
Ciao ba[N|F]fone! :P
Quoto! :D

 
non č mia la foto aiace,
io solo uno che s'incazza se intorno a lui vede censure o prepotenze
anche se la cosa non mi riguarda direttamente.
so fatto cosě... che ci posso fare?

CHE TRISTEZZA!! :-((
ma neanche un quindicenne avrebbe combinato un casino tale al posto
dell'admin :-/
Cmq, mi dispiace davvero per due motivi:
- non avremo piu' accesso allo storico dei messaggi, dove c'erano info molto
ma molto interessanti. Penso per esempio ai topic sulla traversata delle
jorasses, sulla peuterey, e a molti altri
- non potremo piu' postare nuovi topic altrettando interessanti
non mi dispiace invece di non vedere piu' il resto dei topic del forum,
circa il 90% del totale, che parlano fondamentalmente di cazzate. Ma che
hanno rappresentato il cemento di questa community, a quanto pare. Nessun
biasimo, per carita'. Ma di questi non sentiro' la mancanza.
Lorenz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


..... visto che si puo' ancora scrivere all'admin perche' non lo si sommerge
di mail?


..... io provo a prendere le difese della redazione, ed e' solo un esercizio
per provare anche a vedere le cose in maniera diversa...
perche' sono sostanzialmente daccordo con Buzz.
Se ci fosse davvero la possibilita' di rivalersi giuridicamente sulla
redazione e se qualche "coda di paglia" ventilasse questa l'ipotesi
ai responsabili del forum, alla fine uno si romperebbe anche i coglioni.
Chiude tutto e vaffanculo.
Detto questo non so se poi ci siano altri interessi tra chi e' stato
"dileggiato" e l'amministrazione.....
Forse l'admin poteva comportarsi ed agire in maniera piu' trasparente, come
ha scritto Buzz, sta di fatto che chi
e' stato preso alla berlina e si e' risentito merita di essere seppellito
ancora e di piu'.......
Una montagna di risate e sberleffi deve seppellirlo.


Caro Ai@ce è il momento della riscossa di Skirando!
Fabrizio


Ah Ah, buongiorno a tutti. Come va di qua?
Se riapriranno, sarà un divertente esercizio esercitare una satira sagace,
divertente e inattaccabile. Lo 
hanno fatto per centinaia (migliaia) di anni in tutto il mondo e sotto
tutti i regimi. Se pensano ce 
siano necessarie foto e turpiloquio per esprimere certe idee. Le parole
possono essere peggio.
Una richiesta a Boo se legge sto messaggio:
Mi si incrociano gli occhi a leggere sto newsgroup, tu sei
macchintosciaro? Come fai?


macchintosciaro? Come fai?
istallati un newsreader
e
http://assistenza.tiscali.it/macos/newsgroup/
;)


 Fabrizio
Ciao 
Ma skirando non centra nulla con PM ; sono agli antilopi ...
;-)
E se mi è concesso chi è 'sto pirla del bep1 ?
Uno forte forte ma pirla pirla ?
ciao mamo


 Fabrizio
Guarda chi si rivede: ciao Fabrizio.
Riscossa o non riscossa, penso che a prescindere dalla causa scatenante,
prima o poi il bubbone doveva pur saltare in aria. Senza fare moralismi,
va bene tutto ma a volte si aveva l'impressione che vigeva la regola "chi
piů gridava piů aveva ragione ".
Dispiace ovviamente per le informazioni scambiate e per coloro che-magari
con un pizzico di ironia - partecipavano attivamente al forum.
Ci sentiamo dall'altra parte. Ciao


 Ci sentiamo dall'altra parte. Ciao
si, 
peccato che dall'altra parte, 
appunto,
abbia fatto la stessa, identica fine. 
non sarà chiuso, ma è praticamente morto. 
non sarà quei 3 messaggi dei soliti 4 gatti a tenere *vivo* un forum,
interessante, utile o anche solo piacevole da leggere?!? 
bello poi vedere come la gente possa avere la faccia come il culo, 
così, senza la minima parvenza di senso critico.  :-( 
abbuò
si vive lo stesso, a volte pure meglio!  ;o)
ciàp
Tc


l'altro grave motivo (b+ ha scritto:
 > planetmountain sta cambiando come cambierà alp. vi dico come la penso
 > alcuni personaggi che nel forum si son fattiavanti a colpi di 
egocentrismo
 > saranno corrispondenti del nuovo corso, sia sul sito che su carta. 
bep1 è
 > solo uno dei tanti.. pensate voi agli altri nomi...la loro 
credibilità non
 > può essere inficiata in un forum dove passano ogni tanto per fessi o
 > vengono presi in giro. quindi ora si chiude tutto, a gennaio parte tutto
 > nuovo.
 > anche pm,forse, cambierà registro
 > [zip]
Ciao a tutti
Leggo questo post soltanto ora.
Sono stato tra i primi ad iscrivermi al forum di PM, quando ancora non 
aveva questa forma in php. Per anni l'admin ci ha fatto parlare, 
chiacchierare, mandarci a fare in culo, ha sempre mantenuto la linea del 
non intervento, della non moderazione.
Ora, di colpo, senza spiegare nulla, dando risposte vaghe e fumose a 
chiede spiegazioni, si cambia tutto per cosa? Per una minchia di 
fotomontaggio?! Che è pure divertente!
Siamo all'apice del clientelismo se un qualsiasi personaggio, qualsiasi 
nick, può permettersi di questi svarioni per un minimo di ironia.
Mi era sembrato che l'aria fosse cambiata, ma cambiare le regole del 
gioco così di brutto senza una seria spiegazione è un trattamento 
irrispettoso di chi per anni ha fatto crescere la comunità del forum (e 
naturalmente non sto parlando di me, è un discorso generale).
Se compaiono moderatori etc. io alzo i tacchi e me ne vado. Ho visto 
cosa succede nei forum moderati in cui esiste una sezione "Parole in 
libertà". Un bordello. Si finisce con chiudere la sezione, vietare di 
parlare di religione e politica, perchè sono temi non moderabili 
equamente. Quindi con un moderatore tutto si trasformerebbe nel forum di 
sola montagna paventato da Be+
Sono abbastanza schifato.
Saluti ragazzi!

 macchintosciaro? Come fai?
Uso unison.

 ma molto interessanti.
E' un concetto tremendo vero?
Per secoli ci si e' preoccupati di tramandare la conoscenza. Brucia la
biblioteca di Alessandria; pero' forse esiste ancora una copia in un
monastero.....
Adesso basta un clic di uno a cui girano male per mandare nell'oblio
anni di messaggi, relazioni, commenti, puttanate,...
D'accordo che PM non e' Aristotele (anche se di puttanate mi pare ne
abbia sparate anche lui) pero' l'idea in se' e' abbastanza micidiale.
P.S. Anche rifondando il forum da un'altra parte penso che la mancanza
dell'effetto trainante del sito e della presenza dei big (si', insomma,
a me l'idea di stare in un topic insieme ad Oviglia mi da' un certo
brividone....) si faccia sentire pesantemente.
P.S.2 Ammesso che i motivi della chiusura siano quelli che dite voi (e
che tutti siamo d'accordo nel dire che sarebbe una cosa veramente
orrida), c'e' nessuno che si sente di fare un po' di esame di
coscienza? nessuno che si sia esaltato all'idea di rompere
(inutilmente) le palle a VIP e non VIP? Nessuno che si sente di dire
che forse, ogni tanto, resistere alla tentazione dello svacco, di dire
la propria su tutto a priori, di fare polemiche continue volgari, di
insultare in branco qualcuno (a torto o a ragione che sia) potrebbe
essere stato salutare per tutti, compresa la sopravvivenza del forum?
finito il sermone....

la cosa èmolto peggio di una normale censura.
qui si tratta di appiattimento e globalizzazione. in un panorama mediatico
morto, in cui fa notiza, è impresa, prestazione non chi fa realmente ma
chi vende, il forum era una voce vera, fuori dal coro.
in cui si poteva dire realmente 'che cavolo... fai il free solo coi
fotografi...in fondo non fai nulla di nuovo ripeti itinerari descritti in
una guida...la via che hai aperto è una cagata'...'la riattrezzatura fatta
in quel modo è una minchiata e sarà tolta'... 
avete visto nulla del genere nelle riviste dell'(ultimo) ventennio?
alp..pareti..rdm...a suo modo ora anche vertical (molto meno) e
sicuramente stile alpino (braccio celebrativo e autocelebrativo di pf)non
hanno minimamente la valenza informativa e libera del forum.
sono di parte. in cui un 'forte', un articolista, non dirà mai ad un altro
che non va. tutti amici, tutti buoni per non rompere e non farsi rompere i
coglioni. cosa che andava bene al 90% dei forumisti,peraltro...
ma ormai, un sito frequentato da moltissimi, in cui si dicesse che bubu ha
fatto una cazzata, che larcher ha la lingua lunga e sputa sentenze, che pf
ha un ego che stritola non solo i suoi di testicoli, che pareti è triste e
cucito su misura a agd, che alp è aria fritta... beh... è scomodo.
e se dobbiamo creare qualcosa di nuovo, mi auguro che sia altrettanto
scomodo...che sennò di testate 'fedeli alla linea' ce ne sono quante ne
vogliamo (tutte), in cui troveremo articoli proprio di quelle prime donne
che sbattono i piedi e fanno sparire i topic (vedere ad esempio chi è
l'autore dell'articolo su bubu in torre trieste sull'ultimo vertical)
è la nuova generazione, di 'alpinisti' che altro merito non hanno se non
quello di conoscere gente che li possa spingere fuori dalla loro
mediocrità, e di editori chenon mettono il naso fuori dalla redazione e
dalla cerchia di amici. raccoglitori di notizie preconfezionate...hanno
tutto l'interesse a mantenerle non confutabili.


 Tc
Beh , dai proprio morto non direi . 
Quando mi leggo un post del nostro buon Magogiò mi scompiscio ogni volta
dalle risate !
Ogni volta è pura ed ingenua ilartà allo stato brado !!!
Un mito ! il nostro caro e buon  MagoGiò ; se non ci fosse bisognerebbe
inventarlo !
:-)
ciao mamo










(scusate...ho fatto casino sulle risposte e il messaggio è doppio)


 vogliamo (tutte)
CLAP CLAP! :D
e va chiamato Pianeta Montagna ;P

bepositive ha scritto:

bello be+
lo useremo come "manifesto" al nuovo forum!

 
gią sei in fase di progetto? :)

 Tc
Be Topocane,
ti diìo atto che "dall'altra parte" non vi sia il massimo della vivacità:
ma concorderai che quel sito ha un impostazione di fondo molto diversa da
PM,se vogliamo sintetizzare è più un ottimo data base che un contenitore
aperto all'intervento di tutti.
Poi, mia personalissima impressione , "dall'altra parte" le ruggini
personali hanno sicuramente contribuito a crearne un'immagine non proprio
veritiera.
Guarda che anche io mi sono beccato-anche di brutto - con qualcuno ma mica
per questo non scrivo più , anzi magari c'ho pure fatto qualche uscita
insieme.
Ciao.


 già sei in fase di progetto? :)
io ci sto ;)!
mi sembra davvero incredibile che sia successo tutto cio' per una 
presa in giro all'acqua di rose come quella a bep1...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ovviamente questo non è un segreto.
non lo puo` fare un giornale, pretendi di farlo tu su un forum?

 in faccia e a fare i minuetti)
a naso direi che il "classico" servizio da 50€/anno non sarà
minimamente sufficiente.
bisognerebbe farsi dire le caratteristiche del servizio e valutare la
possibilità di "noleggiare" un server dedicato. Ad esempio Register con
hosting Linux (banda 500 GB mese) costa sui 150 euro anno)
C.
Fede

Ciao mamo, e si tu lo conosci poco perchè la parte rocciosa la lasciavi
perdere tutto indaffarato a seguire quella gran figa della fiocca (o ma
quest'anno non ce la vuol dare se va avanti così). Comunque mi ricordo che
già un annetto fa il Bep1 era stato oggetto di qualche critica perchè ogni
suo intervento era una mera sparata di fotografie (per altro belle) su vie
più o meno blasonate con tono vagamente autocelebrativo. Devo dire che poi
ognuno fa quel che gli pare e che quindi se Bep1 gli piaceva così per me
andava bene. Certo che se veramente e dico vermamente ha interpellato
l'admin di PM per far togliere la bella copertina di Buzz alura le mei che
el va a ciapà i ratt.
Saluti


Non voglio fare l'avvocato del diavolo ma....
Quello che scrivono Buzz e soprattutto Be+ è condivisibile ma il motivo
del blocco del forum è in realtà più complesso e più semplice allo stesso
tempo.
Il punto di partenza è che il forum era un appendice del sito PM. Nel
passaggio "di consegne" nell'amministrazione del forum i nuovi
amministratori, si sono progressivamente resi conto che i topic stavano
via via diventando una carneade di insulti a go-go. E non mi riferisco di
certo al "vaffanculo propiziatorio".
Insulti riferiti non solo a partecipanti del forum. A titolo di esempio su
un aspetto citato, un conto è criticare la linea editoriale di Pareti o di
ADG, un'altro è scrivere "è una testa di cazzo, speriamo gli venga la
tigna"
Insomma il diritto di critica e di opinione non dovrebbe mai trascendere.
Aggiungeteci violenza verbale, troll insultanti a go-go (e qualcuno
dovrebbe farsi un bell'esamino di coscienza) e avrete una situazione che è
apparsa sconcertante.
Il punto non è se chi si è sentito offeso per la vignetta o per il
vaffanculo ha fatto pressioni, anche se a me non risulta "da fonte
diretta", ma che a fronte di un primo, timido e certamente MALDESTRO
tentativo di moderazione, tutti quanti, io compreso, abbiamo avuto una
levata di scudi. Quello che ha irritato i moderatori non sono state le
richieste urbane di spiegazione, ma le reazioni violente.
Avremmo dovuto, tutti quanti capire e fare un passo indietro e chiedere a
loro cosa proponevano in termini di moderazione dei topic.
Simo entrambi colpevoli. Loro maldestri per non essere riusciti a spiegare
in maniera precisa la loro visione, e noi per aver proseguito in maniera
abbastanza ottusa su una strada che non portava da alcuna parte.
Penso e ritengo che la decisione di chiudere il forum sia
controproducente, nel medio periodo la diaspora dei forumisti, alcuni
incazzati, altri disillusi non porterà che un danno a PM.
Personalmente avrei agito in maniera diversa, non censurando, ma bannando
un pò di utenti.
Fanne fuori uno, due, tre, quattro IN MANIERA MOTIVATA e vedi che gli
animi si calmano subito.
Buzz, ci conosciamo, senza retorica o piaggeria ti apprezzo molto come
persona ma in tutta onestà, io moderatore del forum, in ultima istanza ti
avrei bannato.


 brividone....) si faccia sentire pesantemente.
concordo sul discorso dell'effetto ... inerzia, piu' che traino.
Ripartire da zero non sarebbe la stessa cosa, ma forse si potrebbe tentare
Pero' non condivido la questione dei VIP. VIP de che ? oviglia, alison,
anghileri.... e' gente molto conosciuta ok, ma per me piu' che altro e'
gente che ne sa piu' di altri e che soprattutto trasmette qualcosa in piu'.
Questo e' quello che conta, se uno fa l'8A e finisce sulle riviste, ma
scrive puttanate a go-go.... ci siamo capiti


bepositive ha scritto:
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Planetmountain ha scritto:
Buongiorno a tutti, 
innanzitutto grazie a quanti ci hanno scritto e/o telefonato chiedendoci i
motivi di questa 
improvvisa chiusura e facendoci presente quanto importante è per loro, e
per tutti, la community 
di PlanetMountain. Ribadiamo che il Forum è importante anche per noi e,
premettiamo già da ora, 
che è un servizio e una risorsa in cui crediamo e che desideriamo
continui. 
Perché dunque si è arrivati a chiuderlo? 
Com'è nato il Forum PlanetMountain e perché 
Rispondendo alla domanda più frequenti diciamo subito che non è una
questione di costi: fin 
dall'inizio abbiamo deciso di mettere questo spazio a disposizione di
tutti sperimentando la forza 
del web e delle comunità virtuali. Per questo il Forum non è mai stato
conteggiato nelle statiche 
della rivista PlanetMountain.com né i suoi spazi sono mai stati venduti
agli sponsors. Da sempre, 
infatti, hanno usato questo spazio indipendentemente dalla rivista. Ciò
per noi non è mai stato un 
problema: libertà e autogestione del Forum erano parte fondamentale della
sperimentazione e del 
nostro progetto Forum, unitamente alla decisione di rendere minima la
presenza dell'admin sia 
perché non avevamo (e non abbiamo) le risorse per monitorare ed essere
presenti in tutte le 
"discussioni", sia perché riteniamo, ancora adesso, che la presenza attiva
nelle discussioni 
dell'admin potesse in qualche modo "bloccarle". Giusta o sbagliata che
fosse quest'ultima 
considerazione, l'abbiamo presa per rispetto della "libera" discussione e
credendo nella "forza" 
della ragione libera. Naturalmente partivamo dal presupposto che il tenore
della discussione 
dovesse regolarsi a livelli di civile convivenza. Pensavamo che la
"netiquette" e 
l'autoregolamentazione potesse essere un "bene" che sarebbe cresciuto al
pari della "forza" della 
comunità. Era un esperienza nuova e volevamo che fosse il più possibile
libera, dunque. 
Speravamo inoltre, con pochi nostri interventi, che il tutto si potesse
attestare sul piano 
dell'intelligenza, ovvero che non si trascendesse il limite del lecito.
Dove limite per noi non doveva 
per forza essere strettissimo ma senz'altro doveva salvaguardare tutti. E
se qualcuno si lamentava 
dei toni, delle offese, dei lazzi, del linguaggio da caserma ecc. doveva
essere salvaguardato e 
difeso. E in questi 6 anni molti si sono fatti avanti per questo. Abbiamo
cercato di volta in volta di 
mediare, di prendere "provvedimenti", di proporre un'autoregolamentazione
più attenta, e solo in 
casi estremi e quasi sempre su richiesta di "cancellare" i messaggi.
Probabilmente abbiamo 
sbagliato, dovevamo essere più presenti (ma non potevamo), di imporre
regole più ferree ecc ecc. 
- anche se a nostro avviso al momento dell'iscrizione le regole erano
chiare e sono state 
sottoscritte da tutti, salvo quelle rare volte che le abbiamo applicate
essere da alcuni contestate. 
E' vero, non le abbiamo applicate spesso (di)sperando sempre nella
benedetta 
"autoregolamentazione". Ieri improvvisamente (ma non inaspettatamente) i
nodi sono venuti al 
pettine. 
Cosa è successo, e perché è stato (momentaneamente) chiuso il Forum 
Per l'ennesima volta c'era un attacco reiterato ad un utente. In
precedenza la foto "incriminata" era 
stata già cancellata, ma è stata ripresentata. Diciamo subito che il caso
in sé (rispetto a quello che 
succedeva in alcuni parti del Forum) non era così eclatante ma una
situazione particolare (e grave) 
ci ha spinti a fare questa scelta. Sia subito detto: noi crediamo di avere
l'obbligo di tutelare gli 
utenti del Forum quindi non rinneghiamo la scelta. Credeteci, non potevamo
farne a meno: non 
prenderla ci avrebbe causato un danno grave. Ciononostante non vogliamo
scaricare 
responsabilità su ciò che contingentemente ci ha "costretti" a prenderla:
andava fatto e 
probabilmente avrebbe dovuto essere fatto molto più spesso in passato. 
Ieri, prima della chiusura, abbiamo cercato (perché avevamo questa 
possibilità, seppure limitata 
nel tempo) di avviare una discussione sul tema con un nostro intervento.
Abbiamo dei problemi, 
dicevamo, così non possiamo andare avanti. Chiediamo alla community delle
proposte per andare 
avanti. Ripetiamo: avevamo un tempo limitato per la discussione. E ripeto:
non possiamo, né 
vogliamo dare spiegazioni più approfondite. Pensavamo che non ci fossero
problemi a crederci. 
Credevamo che ci fosse riconosciuta in tutti questi anni una certa "onestà
intellettuale", la stessa 
"onestà intellettuale" che abbiamo sempre dimostrato nei confronti della
community. In pratica 
vista la nostra parsimonia negli interventi, speravamo che il tutto
suonasse come un campanello di 
allarme e si aviasse una discussione (seria, senza offese, senza
illazioni) sul merito del come 
regolare il Forum. A nostro parere non è stato così, anzi si è continuato
a riproporre quella stessa 
immagine che era stata tolta. Possibile, pensavamo, che non si capisca e
non si creda che la 
situazione è "grave"... Qualcosa evidentemente avremo (e abbiamo)
sbagliato anche noi, ma non 
riuscivamo a capire perché se il Forum è così importante per tutti non si
è compreso che era in 
pericolo... noi d'altra parte avevamo le ore contate. da qui la decisione
(sofferta) di una pausa di 
riflessione per tutti! 
Il futuro 
Il futuro del Forum è prima di tutto nelle mani della community. Poi nelle
nostre. Aldilà del caso 
particolare - che credeteci è stato veramente la goccia che ha fatto
traboccare il vaso, e che ci ha 
veramente esposti - chi permetterebbe che il muro di casa sua fosse
utilizzato per ingiurie e 
quant'altro. Chi accetterebbe di non aver la possibilità di cancellare
quelle scritte sul proprio 
muro. Chi infine non prenderebbe provvedimenti drastici, magari prendendo
la strada del 
commissariato? Noi non l'abbiamo mai fatto (o quasi) ed evidentemente
abbiamo sbagliato. 
Ora pensiamo di riaprire un'unica discussione su: come proseguire e con
quali regole. Sappiamo 
che mai otterremo un Forum perfetto, ma crediamo occorra ri-partire e
continuare per cercare di 
farlo. 
Contiamo sulla partecipazione seria (nel senso di "importante") di tutti:
se volete il Forum (questo 
Forum) aiutateci. 
A breve apriremo un argomento per discutere insieme di questo tema 
La redazione - MP 
+39 049 8808423
 
foru...@planetmountain.com
_________________
Non commento


 Non commento
Questo mette una pietra tombale su tutto.
Hanno ragione.



Si, hanno ragione.


 via via diventando una carneade di insulti a go-go
Non è assolutamente la stessa cosa, però ..
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1764588&r=PI

 
convinto tu.
a me certe frasi continuano a non convincermi per nulla, soprattutto 
perchè hanno chiuso un forum intero di punto in bianco, alla faccia di 
chi per anni si è autoregolamentato in un certo modo.
Io non mi prendo nessuna colpa.
Tutti colpevoli? Cazzate! io me ne tiro fuori.

 
La pietra tombale ce l'hai sulla testa, payns.
Questa cosa, andava scritta PRIMA.
Andava scritta IERI.
E non oggi.
Prima molli calci nel culo, negando di darli
e poi dici, si in effetti pensavamo di parlare in generale dei calci in 
culo e allora... ma voi tutti li a chiedere "e perchč mi hai mollato un 
calcio in culo?"
Ma guarda un pň.
Come mai... ieri sera andavi dicendo che "bep1 non c'entra nulla con 
questa storia" e ora che ti ho dimostrato che non č cosě, e che lo leggi 
qui, per mano degli "altri"... ora non dici nulla ... anzi. "hanno ragione"
Ma allora hai proprio una natura codina che non ti conoscevo....
buono a sapersi.
L'analisi giusta, quella seria, l'ha fatta bepositive.
Fine del discorso.

 Si, hanno ragione.
Come stracazzo si fa a dire che hanno ragione? Per una scherzosa e simpatica 
presa per il culo di uno che evidentemente si prende troppo sul serio? Se ne 
andassero a cagare loro, bep e chi la pensa in questo modo...

 ragione"
Che tristezza... non solo pieno di se (bep) ma anche circondato da un 
codazzo di leccaculo... :(

 calcio in culo?"
esattamente

 Fine del discorso.
Ehhh si, andava scritta ieri. Sarebbe bastato poco, bastava confermare
cioò che (quasi) tuttii 
avevano capito. Chissà se riapriranno il forum, e se il Bep riposterà le
sue formidabili ascensioni...
Mi son sempre chiesto, poi, se bepositive e il bep si conoscesseroo e come.


 Fine del discorso.
Nessuna anima codina Buzz. Hanno ragione in pieno perchč non possono certo
avere conseguenze legali a causa di altri. Hanno ricevuto una diffida e
tanto basta. Ho anche scritto che si sono mossi in maniera maldestra e
questo rimane.
Per quel che riguarda Bep1 mi sono sbagliato, capita di sbagliare a
valutare le persone. A mia parziale discolpa che la sindrome del cretino č
ampiamente diffusa. Perchč per offendersi per una cosa del genere si
appartiene a quella categoria.
Loro (Pm) non avevano scelta.


 Non voglio fare l'avvocato del diavolo ma....
non la penso assolutamente in questo modo
e mi ricordo Francesco Piardi, admin, che alla nostra richiesta 
(sottoscritta da decine di utenti) di bannare un Troll
intervenne dicendo che era contrario a bannare chiunque.
Anche un troll.
Bene. Da quel momento in un modo o nell'altro il troll divenne parte 
della comunità.
Io non bannerei nessuno.
Tu si.
Trovati un forum su cui bannano e vivici felice.

 Loro (Pm) non avevano scelta.
Io non lo metto in dubbio.
Un amministratore SERIO sarebbe arrivato nel topic e avrebbe detto 
"ragazzi, questa foto dobbiamo toglierla perchè il soggetto ritratto ha 
chiesto che venisse tolta e noi dobbiamo farlo."
Bastava questo per identificare le responsabilità.
Ci voleva solo un pò d'intelligenza, che evidentemente Francesco Piardi 
aveva (ha) e questi altri no.
Ciò detto basta.
In un forum "moderato" io non ci sto.
E altri la pensano come me.
Per cui chi ama i posti moderati avrà il suo bel forum di PM moderato, 
magari sarà anche fra i moderatori e potrà così esercitare il suo 
piccolo meschino potere, gratificandosi.

Mi sono perso dei pezzi, caro Buzz, e mi aggancio al tuo post.
La realtà è che il Forum ha diritto di chiudere se si sente "attaccato" o
se rischia qualcosa di personale chi lo amministra. Dopotutto è
volontariato,  e quindi nulla ti deve.
Chiuso un forum se ne fa un altro, basta trovare altri volontari
Intanto godiamoci questo semplice e popolare NG, che non si è mai spento
(per fortuna mia!) e che alla fine è una certezza (spesso da qualcuno
snobbata)
buondì a todos!
bob
-- 
bob.geko
merend or NOT merend, this is the problem!


 
Aggiungo che il messaggio attuale sul forum, in cui sembra che si 
spieghi tutto e si cerchi il dialogo è ancora una volta,
INTOLLERABILE!
si mette li a propria versione dei fatti, senza alcun contraddittorio, 
mostrando in quale pregio si tiene il dialogo vero.
Ovvero dico la mia e voi leggete. E zitti.
Ancora mistificando quello che è avvenuto.
Ammettendo solo quello che non poteva non essere ammesso.
Ma quanto sono stupidi?

 Bastava questo per identificare le responsabilità.
E chi ti dice che potessero scriverla quella frase? Io non lo so.
I casi sono due:
O, come ho già detto, si sono mossi in maniera maldestra.
Oppure non potevano dirlo pubblicamente.
Ma in tutti e due i casi non mi sento di dargli troppe colpe. 
Piuttosto aspettiamo la prima gara di dry a cui partecipa Bep 1 e andiamo
tutti con uno striscione di 20 metri con sopra riprodotta la foto.


 
dico, ma scherziamo?! prima diciamo che l'amministratore č onnipotente e 
puň far quel che vuole del proprio forum e ora non puň scrivere una 
frase che č semplicemente una dichiarazione di correttezza?!
ma per favore!

 tutti con uno striscione di 20 metri con sopra riprodotta la foto.
Ma l'hanno detto pubblicamente oggi!!! se lo facevano oieri, che
cambiava????


 Payns ha scritto:


Boja fauss Zio anche tu?
Se io ti mando una diffida ed intimo una cancellazione immediata senza
commento e senza autorizzazione alla diffusione posso solo fare due cose:
Non ottempero, aspetto il provvedimento di un tribunale e faccio
opposizione (con il rischio comunque del sequestro preventivo.
Oppure lo faccio.


cambiava????
col senno di poi, passata la nottata hanno riflettutto e si sono
accorti di aver rotto il gioco, ma la fiducia non c'è più
------
Tanti Saluti e Buone salite a Tutti
Letizia Elena Daniele

 Oppure lo faccio.
fortissimi questi tribunali, nel giro di pochi minuti esce la foto, 
parte la denuncia ed immediatamente arriva la diffida del tribunale.
Da studiare ad Un giorno in pretura.

 
payns e bastaaaa
ma che ti pagano?

 Letizia Elena Daniele
Gioco che, in qualche modo, certificava l'importanza e la visibilità del
sito (non so se è 
un'affermazione o una domanda, fate voi) 


 Da studiare ad Un giorno in pretura.
mah.... per una qualche vaga competenza nel settore, e per
un'esperienza quasi diretta (non e' capitata a me ma a un mio collega)
mi sentirei di dire che i casini legali che ti possono capitare se uno
ti denuncia perche' si sente offeso su un forum, newsgroup o similare
sono moooolto seri. Una prima misura, che scatta con una facilita'
insospettabile e' il sequestro delle macchine (visto con i miei occhi).
Per Planetmountain immagino sarebbe un danno notevole restarsene un
paio di mesi senza i server.
Forse i gestori sono andati un po' in pressione e hanno agito un po'
male, ma da qui a pensare al complotto plutocratico mi pare ce ne passi
un po'.....:-)

 E vaffanculo ai censori. Di qualunque razza e colore siano.

 FIGATA, VOGLIO VEDERE LA FOTO!!!
c'è il link nel primo messaggio di buzz


 Da studiare ad Un giorno in pretura.
mah.... per una qualche vaga competenza nel settore, e per



wrote:

dubito che un newsgroup sia censurabile.... su ism di bep1 bole o
altre personaggi famosi puoi scrivere quello che vuoi....


 
sì va be' l'abbiamo ripetuto ormai alla nausea, bastava togliere il post 
e spiegarne il motivo. Non chiudere tutto facendolo passare per un 
malfunzionamento sperando che tutti gli utenti capissero che era un 
campanello d'allarme.
io quei post neanche gli avevi visti!

 altre personaggi famosi puoi scrivere quello che vuoi....
non so se sia censurabile o meno. Pero' se X denuncia Y perche' si
ritiene offeso da quanto scritto su un newsgroup, ti posso garantire
che Y ha i suoi fastidi. Quseto comunque c'entra poco visto che
parliamo di un forum di quello che succede a chi gestisce il forum e
non a Y.
A me pare che se un sito o un forum sono veicolo di qualcosa di
illegale (anche diffamazioni o offese) il gestore ne risponde. E per
fare gli accertamenti ho visto che si arriva abbastanza rapidamente al
sequestro dei server con conseguente blocco delle attivita'.
(e poi magari di quella strada vengono fuori altri altarini tipo 500 Gb
di MP3 senza licenza, qualche software senza licenza, mancano le CAL di
windows, qualche casino con la privacy.....).

forum c'è anche la responsabilità di chi gestisce il server che lo ospita.
quindi viva ISM


 quindi viva ISM
Giornatona per ISM oggi eh?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 malfunzionamento
anche questo e' stato ripetuto fino alla nausea. quindi?
Passsiamo alla crocifissione?
Sit-in in piazza cantando Joan Baez?
Approfondiamo il tema del complotto delle multinazionali del settore?
(che l'amministratore sia in realta' un prezzolato della Montura che
vigila sulla reputazione di Bole?)
Hackeraggio del sito di PM e sostituzione della home page con foglio
scritto a mano sulle decisioni del tribunale del popolo?
Denunciamo al tribunale dell'Aja l'amministratore che ha riaperto un
forum mono-topic?

 --
OK scusate, l'ho vista e propongo il premio Nobel, davvero brillante!!


marcolav ha scritto:

beh intanto se ne discute qui
http://montain.8.forumer.com/
successivamente si vedrà.

 Tc
va chi si rivede...:-)
ciao
sere 



come la gramigna...
vi ricordo a entrambi che circa due anni or sono mi avevate promesso
un paio di pantaloni in terinda!


 
Ciao Valter., quanto tempo.
..in che senso giornatona?


Son tornati a vedersi nomi che da un pezzo non si leggevano
piů su NG... bentornati neh! :-))
bye

 un paio di pantaloni in terinda!
ti ricordo che i miei, 80's style, azzurro/arancio taglia 40...
ti aspettano!!!
ciao
sere 

ti aspettano!!!
no no ora ripesco il msg....un paio nuovi taglia L


 no no ora ripesco il msg....un paio nuovi taglia L
non ricordo di aver mai indossato una L...
però se lo dice il tuo hd non discuto!!!
sere 

 sere
ciao carisssssima ;o)
fatti viva qlc volta con lo Zeo Rag.Balordelli, 
a fare un po' di micronesia o zebraska point!  ;o) 
io son il re del *purtroppo tiene*, 
ovviamente dopo adeguata razione di petardi....  
bella bro's!  ;)
ciàp
Tc
-- 


 E vaffanculo ai censori. Di qualunque razza e colore siano.
-In linea di principio nulla da dire.
-In pratica pero', offrivano pur sempre un servizio gratis.
Se riapriranno oppure no, sara' una scelta che potrebbe portargli
svantaggi  per tutto il sito ( io andavo quasi solo per il forum....)
-Comunque c'e' sempre il nostro vecchio ISM (con tanti amici ben precedenti
ai forumisti)
-Rimane il dispiacere ( quello si' rilevante) per l'eventuale perdita dei
dati gia' immessi (ricordo, non per fare l'arrivista pure io tanto 
non me ne frega nulla, ad esempio la statistica sugli incidenti mancati)
-Probabilmente appena si accorgono che i contatti a PM crollano riaprono.
P.


Coma ha detto Buzz PM siamo noi, nel senso che č chi scrive che fa il
forum. Ora secondo voi qual'č il forum piů consono dove traslocare?




 di più in montagna.
Concordo con l'andar più in montagna, anche se ormai sembra un ritornello
in coda a qualsiasi polemica.
Per quanto concerne l'oggetto del contendere devo dire che
l'autoregolamentazione difficilmente funziona...
Poi si può discutere di cosa offende ( vedi caso satira-Vaticano_mezzi di
informazione) e cosa no, ma è giustamente ( a mio modo di
vedere)l'eventuale offeso che può riporre l'asticella all'altezza che più
sente...
saluti
ro


 di banda/mese per 50 euro l'anno.
Seguivo solamente la parte invernale. Oggi cercando ho trovato sciforum.
Chiedete sono interessati ad aprire una sezione di scialpinismo,
attualmente non ne parlano. non lo conoscevo, sembra frequentato.
collaborate. oppure chiedete agli admin di planetmuntain di mettere
visibili le discussioni di scialpinismo. Mi servono.- Che mettano solo
quelle.



sono d'accordo, sostanzialmente il forum era eccezionale, ma formalmente
degenerava spesso in inutili volgarita' che servono solo a creare pretesti,
tra cui appunto quello di chiuderlo. E' un meccanismo collaudato... basta
vedere i vari dibattiti alla TV, piu' o meno politici...
E' difficile restare sulla sostanza, e' molto piu' facile scantonare
sull'insulto...
il barbi

 tutto l'interesse a mantenerle non confutabili.
Bravo siòr Biplus, bravo sul serio.
Evvvafffancùlo, va!
:-D
Up

 
per ora siamo qui
http://montain.8.forumer.com
ciao

 ovviamente dopo adeguata razione di petardi....
ma molto volentieri!
tenetemi aggiornata per qualsiasi puntello, sia petardereccio che 
arampichereccio...
baci
sere 

 
http://robuzz1.altervista.org/_altervista_ht/arrivista.jpg
Hai rimosso la foto? A 'sto punto ero curioso anch'io...

Stefano ha scritto:

si.
ho rimosso perchè rimettere la foto era una provocazione perchè la 
censura uscisse allo scoperto, visto che veniva negata.
ma dal momento in cui la cosa è stata accertatae si è passato oltre
allora bisogna rispettare la volontà di chi ha chiesto che quella foto 
venisse rimossa.
se ci fosse stata più chiarezza da subito non mi sarei mai permesso di 
rimetterla on line, anche se personalmente la giudico assolutamente 
inoffensiva.

 > Ancora in giro Buzz?
Ma è sempre quello che svillaneggia tutti e tutto sui forum?
Ma non aveva deciso di ritirarsi e levarsi dalle sc.....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
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