Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Burini e Boeri

Chissà che il parlar d'altro, magari di parole, ci porti più sano
consiglio.
Credendo d'aver fatta un'interessante scoperta, ho pensato fosse utile
rendervene partecipi, conscio, altresì, della possibilità che di...
scoperta, 
ahimé, non si tratti. Ma veniamo al dunque.
Il termine "burino", che il Devoto-Oli reputa d'etimo incerto e che
significa, come tutti sappiamo, "campagnolo, villano, zoticone" 
(non mi riferisco, quindi, al "bulino" - anche detto "burino" -  
che deriverebbe dal longobardo "boro" e che riferiamo, invece, ad un 
utensile per incisioni) potrebbe, a mio avviso, derivare:
1) dall'Old English "gebür" che significa "contadino" (o
"dweller" di cui un rinvio a "neighbour"), così come recita 
The Collins Concise;
2) e dall'olandese "boer" (derivante dal verbo "bouwen", che
significa "coltivare" e che si dovrebbe confrontare con il
tedesco "bauer", che significa "colono, contadino") che significa
appunto "contadino, lavoratore della terra", e di lì esteso
a descrivere chiunque si distingua per una certa rozzezza di
modi. Ciò stando al Webster's New World Dictionary.
Il che rinvierebbe a "boero", ossia a colui che apparterrebbe al popolo
dei Boeri, formatosi nell'Africa meridionale da discendenti
di coloni olandesi.
3) In inglese, poi, esiste il termine "boor" che significa proprio
"campagnolo, villano, zoticone".
Che ne dite? 
Mi sembra il collegamento con il nostro "burino" sia evidente, no?
Ho scoperta l'America o l'acqua calda?
Esistevano già simili collegamenti?
Ringrazio anticipatamente per il vostro gentile contributo.
Un buongiorno a tutti. 
Vince

 wrote in message
news:39BAEFF5...@videotron.ca...


 raffinata?
Non so. Me lo dąi per certo? Non ho trovato un'indicazione univoca al
riguardo.
In inglese il termine "boor" significa in fondo "burino".
Certo, ripensandoci, il fatto che esistE un termine come "caciottaro"
(sempre
in romanesco) e che č diventato sinonimo di "persona rozza", mi fa
pensare anche 
all'origine...casearia dell'insulto in questione.
Vince

raffinata?
Una volta tanto i vocabolari sono pressocche' concordi. L'etimo e' ignoto.
Ma sul significato sono tutti d'accordo: si tratta del nome (in senso
spregiativo) che i romani davano ai contadini romagnoli che venivano a
lavorare la terra.
Ciao.
Sergio.

 lavorare la terra.
Sul significato, siamo d'accordo. Cosě come sul fatto che non c'Č
nessuna
indicazione sull'etimo del termine.
Pr questo mi permettevo un "volo pindarico" intravvedendo in certi
termini
stranieri qualche possibile rinvio al nostro "burino". O forse c'entra  
davvero e solo il "burro", detto alla romana?
Mah!
Un saluto.
Vince

 ha scritto su
it.cultura.linguistica.italiano :

Anche a me risulta cosě:
http://www.mclink.it/personal/MG5960/discussioni/storieparole.html#villano
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 davvero e solo il "burro", detto alla romana?
    Invece di scomodare termini tanto esotici, a me viene in mente un'altra
associazione mentale. In una lingua ben piú vicina alla nostra, lo spagnolo,
"burro" significa "asino". Dal momento che "asino" è un noto termine
spregiativo per indicare una persona, potrebbe essere che si tratti di un
etimo comune? Non lo so.
    Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca)

 Vince
Erny replica:
-----------------
Neeeehhhh!
Vince, tu e i tuoi colleghi siete tutti in errore!
I burini altro non sono che i libricini ( cugini stretti dei Bignami) della
collana pomposamente chiamata * Biblioteca Universale Rizzoli* ( B.U.R.).
Confermo che siano sinonimo di cultura approssimata, ma smentisco  chi
attribuisce loro comportamenti rozzi e linguaggio volgare.
Ne ho contati sette nella mia libreria:  negli oltre vent'anni che li
possiedo hanno sempre avuto un comportamento educato e corretto...dei
Signori Burini, insomma!
Saluti
Erny
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 Signori Burini, insomma!
Gentilissimo Erny,
1) il suo č *sotto-spirito*
2) questo suo intervento voleva essere una *ciliegina* sulla torta?
3) essendo sardo lei non č latino, ma *ciocco-latino* (nel senso che i sardi
son testardi)
Ne consegue, combinando gli asterischi dei punti 1,2,3, che lei č un boero
che convive con sette "burini".
Enoch Soames

 Signori Burini, insomma!
Carissimo Erny,
questa č davvero bella: saranno i suoi, i "burini", che ne ha soltanto
sette. !o ne ho duecento e passa, e ultimamente sono stato costretto a
regalarne ben quindici... [aspetti che ho avuto un mancamento] a un suo
famosissimo conterraneo, uomo politico e bibliofilo magno (non č Cossiga).
Poiché costui sta ultimando la collezione, che dice di mandarmi i suoi
restanti sette burini che vediamo se gli mancano? Non č la mia una richiesta
di e da "burino"? Io non gliene regalo piů, di certo [e speriamo che non
legga ICLI]. Qui, caro mio, stiamo parlando di oro, oro puro.
Enoch Soames

 Enoch Soames
Erny replica:
-----------------
Se si tratta di fare un regalo ad un mio conterraneo, uno dei pochi che
preferisce leggere invece che fare l'amore con le pecore ( cosa di cui siamo
accusati spesso), allora mi posso anche privare dei miei (da te rivalutati)
BURini.
Ecco la lista :
1 - Voltaire - Trattato della tolleranza
2 - Parini - Odi
3 - Erodoto - Storie ( L'Impero persiano)
4 - Tasso - La Gerusalemme Liberata
5 - Goldoni - La Locandiera
6 - Voltaire - Zadig
7 - Heinrich Mann - L'Angelo Azzurro
8 - Voltaire - L'uomo dai quaranta scudi
9 - Voltaire - Il Bianco e il Nero
10 - Tertulliano - Apologia del Cristianesimo
Come vedi sono dieci, non sette, sono talmente piccoli che li avevo contati
*ad occhio*; il prezzo totale di copertina non arriva a 4.000 lire. Questo
la dice lunga sul periodo in cui compravo e leggevo libri. Ora campo di
scarse rendite culturali. Solo se si parla di Borsa e Finanza potrei fare la
cronaca aggiornata al minuto.
Fammi sapere se ti/vi manca qualcuno dei listati BURini.
Ciao
Erny

etimo comune? Non lo so.
Gia' pensato Nicola. In effetti potrebbe essere sia per il fatto che i
romani dimezzano le doppie "r" che in sardegna si continuano a chiamare
"burri". Pero' bisognerebbe datare l'uso del termine. 
Ciao.
Sergio.


wrote:

Mi scuso anticipatamente : il mio intervento è con ogni probabilità
improvvido e fuori tema ( anche perché la discussione è condita dal
sale dell'ironia ed io temo di dire una banalità e per di più
sciapissima).
Nessuno ha pensato all'etimologia più semplice di burino? Non ho sotto
mano gli strumenti di lavoro , ma la lectio facilior burino da "bure"
ossia l'asta di legno che si attacca al giogo è da scartare senza
pietà?
Non mancano nomi di categorie di lavoratori che hanno origine dagli
strumenti di lavoro utilizzati  ( e , talvolta, con una connotazione
leggermente negativa)…
Saluti a tutti 
Stefano A.
(Braccia rubate all'agricoltura)
P.S. Chiedo scusa a Vince, ma temo di avergli spedito per sbaglio un'
e-mail  personale.
Ooopsss. Dovrò prestare maggiore attenzione...

 *ad occhio*; il prezzo totale di copertina non arriva a 4.000 lire[....]
Posso aggiungere anche i miei 10 alla tua lista, per l'illustre
collezionatore sardo?
1 - Shakespeare - Romeo e Giulietta -  100 lire - 1949
2 - Alfieri V. - Tutte le tragedie - 400 lire - 1956
3 - Goethe W. - Il primo Faust -200 lire - 1949
4 - Foscolo U. - Le ultime lettere di J acopo Ortis - 200 lire - 1949
5 - Lagerlof S. - La saga di Gosta Berling - 200 lire - 1949
6 - Cechov A. - Tutte le novelle - 300 lire - 1952
7 - Courteline G. - Quelli delle mezze maniche - 100 lire - 1949
8 - Plutarco - Alessandro e Cesare - 100 lire - 1953
9 - Campanella T. - La città del sole - 100 lire - 1964
10 - Erasmo da Rotterdam - Elogio della pazzia - 200 - 1963
Ne ho altri 6 meno pregiati editi tra il 1981 e il 1988, naturalmente più
costosi e con veste tipografica diversa.
Fatemi sapere se vi interessano  e qual è (?) la loro attuale
quotazione/qotazione, sul mercato
Ops, scusatemi l'OT. Per un attimo ho creduto di essere su IEB.
Ma vedi un po' cosa mi tocca fare per leggere ancora i miei preferiti! :-)))
--
Ciao!   Luigina

 Ciao!   Luigina
Erny interviene:
---------------------
Cara Luigina,
credo che parlare di libri in questo forum ( anche se di BURini) non possa
davvero ritenersi un messaggio completamente fuori tema. Al limite, poiché
hai indicato anche il prezzo di copertina, potrebbe trattarsi di un piccolo
*peccato venale*. :>))
I padroni di casa di ICLI, sopportando me, che mi reputo un ospite senza
merito, dimostrano di essere persone sostanzialmente ospitali e tolleranti .
Molti di loro, sono convinto che apprezzeranno ( moralmente)  la tua
iniziativa di venire a trovare i tuoi cari amici  fuori dalle loro sedi
abituali.
Io penso che nei forum liberi oltre che parlare del tema dedicato, si debba
intervenire per ristabilire le condizioni affinché i dialoghi ( ma anche le
dispute) possano avvenire nel rispetto dell'interlocutore e del forum tutto.
Salvo, talvolta, dichiararsi sconfitti, come è stato per me su IEB e
altrove, ed andare in esilio.
Oggi ho avuto il piacere di ricevere la tua visita.
Grazie Luigina!
Ernesto
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 Grazie Luigina!
Il piacere è stato soprattutto mio.
Grazie a te e ai gentili padroni di casa di ICLI da cui, alla mia veneranda
età, sto ancora imparando moltissimo.
--
Ciao!   Luigina

Grazie a te e ai gentili padroni di casa 
Ma chi sarebbero costoro?
Anche alla tua veneranda età, una volta individuatili, puoi sempre
spernacchiarli!

 spernacchiarli!
La prima gallina che canta ha fatto l'uovo. Si proceda dunque secondo sua
stessa esortazione. Parlando ancora più seriamente, ci sono in tutti i
niusgruppi frequentatori abituali, fedeli, che conoscono la storia e
l'atmosfera dell'ambiente, che sanno leggere fra le righe e sopra le righe
di tutti i messaggi. Ben diverso il caso di chi compare uno o due giorni, un
mese, una settimana e poi si invola, rimpianto o meno che sia. Fermo
restando il fatto che gli *ultimi arrivati* (mi ricorda qualcosa questa
definizione) sono sullo stesso piano dei primi arrivati, è indiscutibile che
da parte di una persona gentile come Luigina adoperare la definizione di
"padroni di casa" è un modo signorile e garbatamente ironico per rivolgersi
a coloro che di ICLI, bene o male, ne costituiscono da tempo l'ossatura.
Frequentatori abituali, padroni di casa, primi arrivati, postatari storici,
capitani di lungo corso icliano. Luigina non è stata corretta per
"collezionatore" dai professori di ICLI, ma ti pareva che non arrivasse il
bidello Vitt a riprenderla proprio per una sua squisita locuzione? E senza
accorgersi che in questo "padroni di casa" c'era il disiato spernacchiamento
che comunque non è tale se offerto con classe, un pizzico di snobismo,
educazione e delicatissima sensibilità femminile.
Enoch Soames
Enoch Soames

Decisamente sono antipatico a Enoch Soames.
E' un onore?

 E' un onore?
Non so se è un onore, però questa presa elegante per i fondelli mi ha fatto
ridere. Si vede che ogni tanto fai centro. Con una sola frase - com'è tuo
stile - si rischia spesso di essere fraSintèsi! E poi i "bidelli"* sono
sempre fuorICLIasse, no?
Enoch Soames
* questa del bidello, se ricordi, la dissi all'inizio quando postavi
soltanto per ripulire i messaggi altrui. (NdES)

 speriamo duri, diciamolo sottovoce...
Pare che le acque si siano calmate anche altrove, ma non so fino a quando.
Incrociamo le dita, ma credo che la nostra presenza sia utile per dirimere
molte controversie.
Solitamente sono gli uomini che scatenano le guerre,... salvo eccezioni, non
sempre documentate :-))
Con simpatia
--
Ciao!   Luigina

 spernacchiarli!
Vuoi essere spernacchiato, ora?
Non è mia abitudine dialogare facendo uso di suoni onomatopeici!
Non hai letto che io sono una gran Signora?


 educazione e delicatissima sensibilità femminile.
Lei mi sopravvaluta! Anch'io, come il buon Brera, mi vanto delle mie origini
"burine".
Per questo non ho mai pensato di utilizzare questa definizione come una
forma di snobismo, ma come una semplice cortesia.
Grazie cmq per la sua arringa difensiva!


Decisamente sono antipatico a Enoch Soames.
Ah sì? Questa è una notizia.


 (senza il suo permesso  non La chiamerò più Direttore9
CarissimaLuigina,
non segua le brutte abitudini di Erny e mi chiami ancora Direttore: la
prego. A proposito, ha notizie del Magnifico Stardust?
ES

 casa per chiedergli, come fare per spegnere il PC!
Erny (beffardo) replica:
--------------------------------
hihihihihihihi!
...e magari qualche volta per telefono  la segretaria con capisce bene come
si fa, e tuo marito deve andare a farglielo vedere di persona.
Poi quando rientra, a notte fonda, è sempre stanco per... la fatica.
Vero?
Luigina, sveglia! Non hai più vent'anni!
Anche perché se li avessi, saresti tu *la segretaria* della storia!
Ciao
Erny
(Ernesto Porru)

Vittemista: icliano che ha mandato un post di ringraziamento...
Vista la convergenza verso l'inglesiano, proporrei vitthankista.

 ha scritto nel messaggio
news:Xgwv5.14016$Sm1.2...@news.infostrada.it...

Luigina (offesa) ribatte:
Signor Erny,
come si permette di rivolgersi a me con questo post beffardo, senza nemmeno
accompagnarlo con le tanto vituperate "orride faccine ammiccanti o
sorridenti", facendo basse
insinuazioni sulla fedeltà del mio consorte?
Ho fatto mai io simili insinuazioni sulla sua dolce metà?
Dalle mie parti si dice: "la prima gallina che canta ha fatto l'uovo" e cmq,
anche se non ho più 20 anni, mi so difendere molto bene, senza fare la
segretaria.
La invito alla correttezza, anche perché il mio post non era rivolto a Lei.
Saluti indispettiti
--
Ciao!   Luigina

 ES
Carissimo Direttore,
come vede, non seguo le brutte abitudini di Erny, che da quando frequenta
ICLI mi sembra diventato alquanto irrispettoso.
Per quanto riguarda il Magnifico Stardust, posso solo dirle che, da quando
manca Lei, diserta spesso e volentieri anche IEB. Oggi si č fatto vivo, dopo
6 giorni di assenza, con un post copincollato da Radiocor (mi perdoni il
brutto neologismo) sulla semestrale di Monrif, senza alcun commento. Ma Lei
non era l'unico possessore dell' indirizzo e-mail del suo vice-Direttore?
Saluti
--
Ciao!   Luigina

Tu , per esempio...
He, he, he!
Non potrai negare che sono un'ottima spalla.


Ed era ottima, senz'altro.
Il soltanto è un po' limitativo.

 Il soltanto è un po' limitativo.
Giusto: tolgo soltanto il soltanto. E, visto che siamo in tema di
finneghismi, che ne dici di:
Vittemista: icliano che ha mandato un post di ringraziamento...
ES

 Vittemista: icliano che ha mandato un post di ringraziamento...
Scusate l'intromissione, ma una cosa mi perplime: non dovresti dire
"Vittecidio"?
Ciao,
MariucciaŽ