Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: un viaggio HA senso solo??

La canzone di Grignani del 1995 "Destinazione paradiso", secondo voi dice
un viaggio a senso solo: senza ritorno se non in volo
oppure
un viaggio ha senso solo (se è) senza ritorno se non in volo
?
perché inaspettatamente trovo su
http://www.youtube.com/watch?v=anLjL6e3jXU
(video ufficiale più testo in sovraimpressione)
la seconda versione...sono i primi 5 secondi, ripetuta a 3:04.
quindi, o un errore nelle lyrics di un utente sgrammaticato, o forse è 
proprio sgrammaticato l'autore del testo originale, oppure è una licenza 
poetica, un'ellissi del predicato...boh... (*)
infatti a 2:52 la canzone dici "e vi saluto A tutti"...
mah!
(*) in questa occasione non scordiamoci sempre di ricordare 
Battisti-Mogol "ma non dovevamo vederci più?"
ciao
-- 
 >Giovanni

 "di sola andata, a senso unico".
però a me viene da capire subito quello...ossia "un viaggio ad un solo 
senso"
mah
-- 
 >Giovanni


Decisamente: "HA"
Ovvero:
"un viaggio ha senso unicamente nel caso in cui sia senza ritorno,
a meno che nel frattempo non si sia imparato a volare e quindi
si riesca tornare in volo."
Ma detto in questo modo, forse, sarebbe stato meno musicale... :)
-- 
Gerolamo 

 Ma detto in questo modo, forse, sarebbe stato meno musicale... :)
se è così, è incredibile che io ci abbia messo SEDICI anni per capirlo.
eppure sono italiano madrelingua... :-))))
(*) non è che si capisca comunque molto bene cosa significa...
-- 
 >Giovanni

 non è che si capisca comunque molto bene cosa significa...
Non è questione di capire: è proprio che non significa niente di sensato. 
Come tutto quanto il testo di quella canzone, no? :)
Ma Grignani è un aaaangeloooooo. Continua ad essere un tossico perso, 
nonostante abbia due figlie piccole, ma è un aaaaangelooooo... ROTFL.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
http://cleanenergy.harvard.edu/
 
http://spin.fh-bielefeld.de/
 
http://www.gpugrid.net/
 

(*) non è che si capisca comunque molto bene cosa significa...
Significa, immagino, che un viaggio vero, al contrario di una gita, è un
cambiamento radicale e non può quindi prevedere ritorno.  A meno che il
cambiamento sia così grande da mettere le ali, e allora in quel caso ha
senso tornare, diversi da come si era alla partenza.
Io la canzone non l'ho mai sentita, ho solo letto qui questa frase :)

 l'ho mai sentita, ho solo letto qui questa frase
http://testicanzoni.superba.it/testo_canzone/artista_grignani-gianluca/canzone_Destinazione-paradiso.html
BTW: io sono per "*a* senso solo".


 nonostante abbia due figlie piccole, ma è un aaaaangelooooo... ROTFL.
ciai popo raggione eh :-)
-- 
 >Giovanni

 Io la canzone non l'ho mai sentita, ho solo letto qui questa frase :)
arramp arramp sugli specch sugli specch... :-))))))))
-- 
 >Giovanni

 BTW: io sono per "*a* senso solo".
bisognerebbe avere il cd originale e vedere che c'era scritto nel testo 
(se era un cd coi testi inclusi)
oppure mandare una email a grignani.
-- 
 >Giovanni

Ho appena mandato un'email a Grignani (cioè al sul webmaster, immagino).
Vediamo se mi risponde.
Ciao,
-- 
 >Giovanni

:

Perché?  A me sembra un'interpretazione naturale...

un viaggio ha senso solo (se č) senza ritorno se non in volo
Io ho sempre propeso per la prima.
Ho incontrato tanti punti critici di questo tipo sistemando il testo
di basi karaoke.
Tante volte non ho trovato una risposta certa, ho scelto quella che mi
sembrava piů plausibile.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Io ho sempre propeso per la prima.
Invece io ho propenso (e a volte propenduto) per  la seconda.
Epi
---
"... voglio trovare
un senso a questo viaggio,
anche se questo viaggio
un senso non ce l'ha..."
http://www.youtube.com/watch?v=_5JUjC_W2Lk
(cit. insensata)

 Invece io ho propenso (e a volte propenduto) per  la seconda.
è un contemporaneo, ed il testo si trova in rete
http://solotesti.altervista.org/italiano/grignani.htm#paradiso
-- 
Ahimè, alla terra di quali uomini nuovamente son giunto?
Saranno violenti, selvaggi e ingiusti,
o amici degli stranieri e rispettosi degli dei?
(Odissea, l.VI, vv.119-121)

 Perché?  A me sembra un'interpretazione naturale...
uno può sempre "tornare, diversi da come si era alla partenza".
è lì che non capisco
-- 
 >Giovanni

 Invece io ho propenso (e a volte propenduto) per  la seconda.
guarda che "propeso" è giusto, no?
-- 
 >Giovanni

 guarda che "propeso" è giusto, no?
Tanto giusto come "peso" per il verbo pendere. 

guarda che "propeso" č giusto, no?
Ahimč, no... il giusto sarebbe stato "propenduto".
Comunque il fatto che si trovi il testo in rete di per se non dimostra
nulla. Si trovano testi assurdi a volte.
Esempi:
http://www.airdave.it/e/enrique_iglesias/canzoni/testo_sono_un_pirata_ed_un_signore.htm
http://www.testiecanzoni.com/testi/Lunapop/Lunapop_Testo_Canzone_50special2_.asp


 
http://www.testiecanzoni.com/testi/Lunapop/Lunapop_Testo_Canzone_50special2_.asp
è possibile fare comparazioni, e magari trovare spartito
con accordi
http://www.musicitaly.cz/spart/Gianluca_Grignani/Destinazione_paradiso.crd.htm


 ha scritto nel messaggio
news:it5edj$l8k$2...@speranza.aioe.org...




A leggere i dizionari, sembra di no.
D'altra parte, in latino, il participio passato del verbo "propendeo" è
"propensus", non "propesus".
Sono propenso a pensare che dobbiamo farcene una ragione...
Epi
---
"... ho speso il mio tempo,
il mio tempo però,
se è valsa la pena
io adesso non so,
propendo nel dirti di no..."
http://www.youtube.com/watch?v=3nuo9lPqY18
(cit. propendente)

 Ahimè, no... il giusto sarebbe stato "propenduto".
Oggi nelle forme verbali è attestato /propeso (e IMHO va meglio). Si veda 
il dizionario De Mauro. /Propenso e /propenduto sono molto rari.
Gli altri due usatissimi composti, /appeso e /dipeso, hanno per fortuna 
fatto scuola.
Quando il participio è usato come aggettivo, invece, va bene solo 
/propenso - ça va sans dire.


 Tanto giusto come "peso" per il verbo pendere.
il peso non pende dalla bilancia? Imho l'etimologia...
http://www.etimo.it/?term=peso&find=Cerca
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 rari.
Col de Mauro sono d'accordo il DISC e il Gabrielli
Il Devoto Oli dà /propenso
Lo Zingarelli dà /propenso e (raro) /propenduto
Ciao,
Roger 

 /propenso - ça va sans dire.
grazie mi stavo per sotterrare...
-- 
 >Giovanni

 /propenso - ça va sans dire.
si infatti.
propenso è aggettivo
propeso è participio passato
http://snipurl.com/6g_
   [books_google_com]
-- 
 >Giovanni

 Sono propenso a pensare che dobbiamo farcene una ragione...
mah, non so in che dizionari vedi.
io uso propeso come participio passato. propenso come aggettivo.
che ti devo dire, è un'irregolarità, un po' come perplesso...
-- 
 >Giovanni


http://snipurl.com/6g_
   [books_google_com]
Quindi in sintesi sarebbero corrette sia propeso che propenduto.
Il mio dizionario su carta (De Agostini), che ho controllato oggi,
rimandava semplicemente al verbo "pendere".


 quella che mi sembrava piů plausibile.
"Prisencolinensinainciusol!"
-- 
"What a wonderful sensation it is, with the power of 600 cubic
centimetres between my legs."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

:

Beh, il viaggio, se è un viaggio importante come quello ipotizzato,
cambia il viaggiatore.

 ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rimandava semplicemente al verbo "pendere".
"io ho propeso per scegliere quella cosa e non l'altra"
"io sono propenso a scegliere quella cosa e non l'altra"
penso. cosa dici?
io vado a orecchio cmq...
ps la lingua non è un sistema logico-assiomatico completo.
pps non esistono sistemi logico-assiomatici completi.
(questo più o meno)
-- 
 >Giovanni

 "Prisencolinensinainciusol!"
?
-- 
 >Giovanni

 (questo più o meno)
Più "meno" che "più". :)
Ciao
Enrico



[..]
stiamo perdendo di vista il punto.
"il viaggio a senso solo" è la morte. non si torna indietro dalla morte.
a meno che non diventi angelo, metti le ali, e volendo puoi tornare 
indietro.
insomma, non è molto "cristiana" come visione, però un po' si capisce...
-- 
 >Giovanni

fantastica perplessità linguistica e filosofica.
Se ci si mette a guardare D'Alessio ne vengono fuori parecchie.


 "il viaggio a senso solo" è la morte. non si torna indietro dalla morte.
[...]
a me suona anche male così


 Se ci si mette a guardare D'Alessio ne vengono fuori parecchie.
Io non ho mai capito cosa volesse dire Venditti, quando cantava:
"Ogni volta che parlo di te,
tu fai parte o non parte di me..."
Tempo fa c'era un comico napoletano che si divertiva a evidenziare i 
versi pi� strampalati di certe famose canzoni italiane. Vediamo se lo 
trovo...
Eccolo qua, � Carmine Faraco:
http://www.youtube.com/watch?v=524rKdEpZI4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rFxh-g2eagA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=THICEJqxK6k&feature=related

 i versi piï¿½ strampalati di certe famose canzoni italiane.
Ma se non dici quelle cose le ragazze dicono che sei freddo,
calcolatore e poco romantico.
A questo punto diventa una questione darwiniana:
1) se i tuoi circuiti neuronali sono tali da produrre frasi che fanno
sospirare ti riproduci piï¿½ facilmente e i tuoi geni si diffondono nel pool
genetico dell'umanitï¿½;
2) se invece i tuoi circuiti neuronali sono inadatti a produrre frasi
sospirogene allora hai maggiori difficoltï¿½ a riprodurti e il tuo patrimonio
genetico non si diffonde, o comunque resta limitato a una frazione
marginale.
Il risultato ï¿½ che nella generazione successiva aumentano i cervelli
predisposti a produrre frasi sospirogene.
Si chiama selezione sessuale. I poveri pavoni per colpa di 'sta faccenda
sono costretti per tutta la vita a portarsi dietro una coda che gli rovina
l'esistenza; peggio che dover pagare il mutuo e avere i figli a carico per
quarant'anni.
Per fregare Madre Natura bisognerebbe avere dei circuiti neuronali talmente
buoni da essere in grado di analizzare di volta in volta la situazione con
la massima luciditï¿½ e adeguare i mezzi allo scopo, producendo all'occorrenza
anche le frasi sospirogene giuste senza far emergere il lavoro analitico che
c'ï¿½ dietro. Un po' come una ballerina, che deve dare l'impressione di fare
quel che fa senza il minimo sforzo, quando invece ci ha lavorato per anni.
Ma anche se si riesce a fare questo ci sono poi alcuni problemi piuttosto
complicati da risolvere, per cui resta comunque avvantaggiato chi ï¿½
predisposto a produrre spontaneamente frasi sospirogene riconoscendosi
totalmente in ciï¿½ che sta dicendo.
Non ï¿½ facile fregare Madre Natura :-)
-- 
Saluti.
D. 

 genetico dell'umanitï¿½;
Cazzate: ho un amico che le frasi sdolcinate sa produrle a migliaia 
(anche su ordinazione, ne ho usufruito spesso), ma FORSE ha visto UNA 
donna in tutta la sua vita, e pure racchia.


 sua vita, e pure racchia.
Magari le produce, e non le dice alle donne...
-- 
Ahimï¿œ, alla terra di quali uomini nuovamente son giunto?


 Cazzate: ho un amico che le frasi sdolcinate sa produrle a migliaia
Sdolcinate non vanno bene: devono stimolare l'immaginazione, essere
tendenzialmente destrutturate ed evasive rispetto al principio di realtï¿½,
privilegiare l'associazione d'idee rispetto alla deduzione eccetera.
Al limite vanno bene anche un po' brutali, purchï¿½ lo siano in modo
imprevedibile e stimolante.
Invece uno sdolcinato tende ad essere un po' "noioso".
Piï¿½ in generale se tu ti butti in terra sulla schiena con le zampe in alto e
gli occhioni dolci a mo' di cucciolone al limite potrai stimolare l'istinto
materno, ma come rituale d'accoppiamento lascia un po' a desiderare.
Anche il ricatto morale (della serie: ï¿½guarda come sono buono e bravo:
come puoi non preferire me a tutti quegli stronzi che ti fanno soffrire?ï¿½)
risulta piuttosto plumbeo e deprimente.
Puï¿½ funzionare un po' meglio la tecnica del "suffraggetto" (quello che
difende le donne dal maschilismo e dalla fallocrazia imperanti), ma ï¿½ una
tecnica che va in porto se c'ï¿½ un conflitto di fondo sia nella domanda sia
nell'offerta, perchï¿½ ï¿½ un po' come dire: ï¿½sï¿½, ho il pisello, perï¿½ sono
pentitoï¿½. La gatta che vive con me, se incontra un gatto che tenta un
approccio senza essere convinto, lo fa a fettine, e i felini di queste
cose se ne intendono.
In sostanza, come fai fai male :-)
-- 
Saluti.
D. 

 donna in tutta la sua vita, e pure racchia.
Un po' come Cyrano? Poverino! :(

 tendenzialmente destrutturate ed evasive rispetto al principio di realtï¿œ
[...]
Evasive rispetto al principio di realtï¿œ... verissimo,
perï¿œ lasciando intendere che ci se lo puï¿œ permettere,
perchï¿œ ampiamente dotati di mezzi per affrontarla, la realtï¿œ.
Come il pesce in parata romantica con la pescia,
perï¿œ le mostra una bella grotta nella quale
allevare la prole...


Fiorelisa mercoledï¿œ 15/06/2011 alle 19.50.58 nel post su 
it.cultura.linguistica.italiano ha scritto:



Perï¿œ alla fine Cyrano la conquista!


 In sostanza, come fai fai male :-)
Non pensi che la tecnica migliore sia essere se stessi, sinceri e autentici?
Ho appena letto la recensione di un libro sulla contabilitï¿½ privata 
degli Italiani, e mi ha colpito una frase che Luigi Einaudi ha scritto 
nel suo registro privato dove teneva conto delle spese:
'A collocare i dati nel loro quadro giusto, occorre aggiungere che la 
famiglia si componeva: durante tutto l'anno dei due capi di famiglia, io 
e mia moglie, rispettivamente di 34 e di 23 anni'.
*Due capi* di famiglia", capito? e siamo nel 1909!
Altro che far finta di essere un suffraggetto!
Che Uomo! Se fosse stato un po' meno bruttino, sarebbe stato meglio di 
G. Clooney. :-))
k
http://www.ilsole24ore.com/art/economia/2011-06-14/quella-contabilita-virtuosa-governo-220405.shtml?uuid=Aa7E7ufD

   Le gatte sono state delle dee.
Bastet  :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Bastet


 Che Uomo!
Quindi tu vivresti volentieri con un uomo che quando andate al ristorante
all'uscita dal ristorante annota diligentemente sulla sua agendina che avete
speso Euro 48,50 per la cena, piï¿½ Euro 0,50 per la mancia al cameriere,
per un totale di Euro 49,00. E se poi decidete di fermarvi in gelateria a
prendere un gelato, magari esce dalla gelateria annotando che avete speso
Euro 4.40 per due coppette da Euro 2.20. A te andrebbe bene condurre
una vita di coppia cosï¿½, per tutta la vita?
Guarda che non sto dicendo che non va bene vivere in questo modo.
Conosco persone che lo fanno e ne ho il massimo rispetto. Non solo, ma se
dovessi decidere io a chi affidare la Cosa Pubblica credo che cercherei
delle persone cosï¿½. Quindi non intendo in alcun modo giudicare Einaudi.
Sto solo chiedendo a te se tu saresti contenta di vivere in questo modo.
Sinceramente :-)
-- 
Ciao.
D. 

 Sinceramente :-)
http://www.youtube.com/watch?v=rMMB8wNKM78
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=rMMB8wNKM78
 
:-D

 a me suona anche male cosï¿œ
guarda, licenza poetica per motivi di metrica.
prova a cantare:
"un viaggio ad un solo senso
senza ritorno se non in volo"
non c'ï¿œ la rima solo/volo
c'ï¿œ la cacofonia "senso/senza"
come numero di sillabe non ci siamo
"a(d) un solo senso" ï¿œ molto piï¿œ difficile da pronunciare di "a senso solo".
-- 
 >Giovanni

 Pi� "meno" che "pi�". :)
mi sono spiegato, no, ho detto corbellerie, o cosa?
-- 
 >Giovanni

 tu fai parte o non parte di me..."
mo' se li tiriamo fuori tutti inizio con Baglioni, e allora s� che so 
ca##i! :-)
la frase in oggetto pu� significare tante cose.
quello che conta sono le sensazioni che provoca, che sono un ventaglio 
che comprende appunto diverse interpretazioni suggerite da diverse 
letture della frase.
-- 
 >Giovanni

 scrive:

Sistemi assiomatici completi esistono. L'esempio pi�
facile � il calcolo proposizionale. Il teorema di
G�del-Rosser dice che nessun sistema formale coerente
e ricorsivamente assiomatizzabile nel quale sia
formalizzabile l'aritmetica di Peano � completo.
Mancava qualcosina nella tua asserzione? :)
Ciao
Enrico

 guarda, licenza poetica per motivi di metrica.
[...]
in rete si trova "il viaggio ha senso solo"
cercando in un sito specializzato in spartiti e accordi
si trova la stessa frase... ma si preferisce la frase
con senso diverso, che suona male, giustificando
questo brutto suono (ed anche piuttosto incomprensibile)
come licenza poetica necessaria per "fluiditï¿œ" di canto
vabbï¿œ... le vie per complicarsi la vita sono infinite
-- 
Ahimï¿œ, alla terra di quali uomini nuovamente son giunto?


> sinceri e autentici?
Per caritï¿½, si andrebbe in bianco tutta la vita.


 Per caritï¿œ, si andrebbe in bianco tutta la vita.
perï¿œ chi ha la risorsa "musicale", come hai tu,
ha sempre rimorchiato affascinando le donne
con la musica  :-)


 vabbï¿œ... le vie per complicarsi la vita sono infinite
un viaggio ha senso solo: 10 miliioni
un viaggio a senso solo: 14 milioni
sempre che indichi qualcosa.
il tuo dicorso ha senso, solo che anche la frase "un viaggio ha senso 
solo senza ritorno se non in volo" non ï¿œ chiarissima, difetta del predicato.
"un viaggio ha senso solo (se ï¿œ) senza ritorno se non in volo"
cosï¿œ come l'altra frase giusta sarebbe:
"un viaggio ad un solo senso (a senso unico): senza ritorno se non in volo"
ora dimmi perchï¿œ preferisci uno e non l'altro?
ps lo so che ï¿œ umano capire male i testi delle canzoni e farli diventare 
ancora piu' poetici, come li si vorrebbe....come Madonna "freedom comes 
when you learn to say no" mentre invece ï¿œ "freedom comes when you learn 
to let go"...
oppure ricordo quella canzone in cui diceva "I'm so warm inside" ma io 
volevo capire a tutti i costi "I'm so worn inside" :-)))
-- 
 >Giovanni

 Mancava qualcosina nella tua asserzione? :)
s�, era sottinteso "isomorfo all'aritmetica assiomatizzata" :-))))))))
-- 
 >Giovanni

 Mancava qualcosina nella tua asserzione? :)
ca##o ha proprio ragione Grillo!!
�Su internet quando uno dice una stronzata chiunque lo pu� sputtanare�.
cmq...
http://www.youtube.com/watch?v=5XFNdP0zewY
:-))))))))
-- 
 >Giovanni

 �Su internet quando uno dice una stronzata chiunque lo pu� sputtanare�.
http://xkcd.com/911/
http://xkcd.com/903/
-- 
 >Giovanni

 sempre che indichi qualcosa.
[...]
hai tralasciato il confronto con quello che si trova
di spartiti musicali... vedi un altro spartito musicale
http://www.accordiespartiti.it/2008/11/gianluca-grignani-destinazione-paradiso-accordi-spartito-chitarra-testo-lyrics/
tutti quelli che ho trovato riportano:
"Un viaggio ha senso solo"
qualcosa vorrï¿œ dire


 qualcosa vorrï¿œ dire
ps: e pure nei vari Karaoke, esempio
http://www.youtube.com/watch?v=yLwbnnONO9g
a casa mia per "dirimere" un dubbio la cosa migliore
ï¿œ avvicinarsi il piï¿œ possibile alla fonte,
quindi a quello che riportano siti "specializzati"
altrimenti non se ne esce


 Perï¿œ alla fine Cyrano la conquista!
Sï¿œ, mentre sta tirando l'ultimo respiro! ;(

 con la musica :-)
non lo nego, anche se non sono mai stato un musicista "serio" doc; però 
era anche dura, alle feste, stare a suonare mentre gli altri ballavano :-/


 Sï¿œ, mentre sta tirando l'ultimo respiro! ;(
Perchï¿œ fece capire senza volerlo che era lui
l'autore delle frasi romantiche...
ergo... l'avesse fatto capire prima...
Quello che frega i romantici autentici
ï¿œ la timidezza.
E le donne, diciamolo, sovente sono
attratte piï¿œ dalla sfrontatezza
e dall'uomo 'nu pochetto strunz  :-)


 anche dura, alle feste, stare a suonare mentre gli altri ballavano :-/
PoVco!


 ergo... l'avesse fatto capire prima...
Non credo che avrebbe funzionato: Rossana si intenerisce (si intenerisce e
basta: non le viene voglia di accoppiarsi seduta stante con Cyrano) perché
improvvisamente si rende conto che quell'uomo aveva sofferto per tutta la
vita per amor suo.

tu fai parte o non parte di me..."
Che sia sottinteso un punto interrogativo alla fine?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


http://www.accordiespartiti.it/2008/11/gianluca-grignani-destinazione-paradiso-accordi-spartito-chitarra-testo-lyrics/
Secondo me un testo con accordi non � una fonte autorevole per il
testo, cos� come non lo � il testo inserito in un file karaoke.
Chi l'ha inserito molto probabilmente lo ha preso gi� da Internet.
A volte li trovo con grossi errori e andando a cercare trovo un tot di
siti in cui il testo si trova proprio uguale.


 siti in cui il testo si trova proprio uguale.
Si dï¿œ perï¿œ il fatto che tutti quelli che ho visto
mettono "un viaggio ha senso solo",
anche nella versione della Pausini.
come si dï¿œ il fatto che per molti italiani riesce
difficile mettere l'acca in "ha".
Se questo non basta, rimane solo chiedere all'autore.


Se questo non basta, rimane solo chiedere all'autore.
Effettivamente sarebbe interessante...


 Effettivamente sarebbe interessante...
Ha un sito... quasi quasi provo.


 Effettivamente sarebbe interessante...
sono entrato nel forum del suo sito, per postare
bisogna essere registrati, ma si trovano notizie
su "Destinazione paradiso" e questo link
http://www.sanremo.rai.it/category/0,1067207,1067200-1082889,00.html
ricerca nel forum
http://www.google.com/search?hl=fr&q=site:www.grignani.it+destinazione+paradiso


 una vita di coppia cosï¿½, per tutta la vita?
  Riconosco che da come l'hai descritto tu sembra un carattere 
tipicamente anale, e in quel caso terrei conti ben separati. :-))
Mi sto convincendo sempre di piï¿½ che dalle mie parti la moglie nella 
coppia abbia (mediamente) un discreto potere, in quanto la maggior parte 
dei conti bancari sono cointestati e gestiti spesso dalle mogli, piï¿½ che 
dai mariti. Me lo ha confermato un direttore di banca. Tra le coppie piï¿½ 
giovani sono molto diffusi i conti separati.
Ricordo che Giuseppe Berto, nel Male oscuro, racconta che il padre 
(maresciallo dei carabinieri) dava alla moglie ogni mattina del denaro 
per la spesa, e ricorda quanto lo trovasse uniliante e quanto si 
vergognasse per lei.
In un'intervista Parolisi (quello della moglie ammazzata) dice che aveva 
dato a Melania 150 euro per le spese. A me sembra una cosa che non sta 
nï¿½ in cielo nï¿½ in terra, e non c'ï¿½ nessuna donna della mia cerchia di 
conoscenze che non abbia carte di credito, bancomat o che non vada lei 
direttamente a prelevare quello che le serve.
Inoltre ho trovato in leggende, racconti e comportamenti nel corso dei 
secoli, tratti matriarcali notevoli, che qui sarebbe troppo lungo riferire.
Dirï¿½ solo questo: i discendenti di Bonifacio del Vasto, che hanno 
dominato la parte il Piemonte meridionale e Liguria dal Mille fino 
all'avvento dei Savoia, non avevano la primogenitura. Questa ï¿½ stata 
anche la causa del loro indebolimento, perchï¿½ a ogni successione 
dividevano le terre tra i vari figli, perï¿½ dimostra che era piï¿½ 
importante l'uguaglianza tra i figli che non il mantenimento di potere e 
patrimonio integro. E questo ï¿½ fortemente matriarcale.
Mi ï¿½ venuto in mente che tra i Liguri le donne erano molto considerate, 
lo scrivono gli stessi Romani ammirati dal lavoro anche duro che 
svolgevano e, quando occorreva, dalla loro partecipazione alla guerra a 
fianco degli uomini.
Dopo tutto, da allora sono passati meno di venti secoli e i 
comportamenti si tramandano da una generazione all'altra. O no?
k

 qualcosa vorrï¿œ dire
hai ragione.
non ci avevo pensato.
vabbï¿œ...finalmente, dopo 15 anni e passa, ho raggiunto la veritï¿œ :-)
-- 
 >Giovanni

 Se questo non basta, rimane solo chiedere all'autore.
l'ho fatto.
aspetto la risposta :-)
sono dubbioso sulla sua solerzia, cmq...
-- 
 >Giovanni

 
http://www.sanremo.rai.it/category/0,1067207,1067200-1082889,00.html
ne sai una più del diavolo :-)
-- 
 >Giovanni

 (questo piů o meno)
 
+o-
-- 
"O speculatori dello continuo moto, quanti vani disegni in
simile cerca avete creati! Accompagnatevi colli cercatori
dell'oro."
                -- Leonardo da Vinci

 suggerite da diverse letture della frase.
Anche Paolo Conte mi pare che usa le parole per il loro
valore "musicale" oltre che per il loro significato.
-- 
"I love California. I practically grew up in Phoenix." 
                -- Dan Quayle

 Che sia sottinteso un punto interrogativo alla fine?
Puň essere; in effetti, solo cosě avrebbe senso.

 anche dura, alle feste, stare a suonare mentre gli altri ballavano :-/
orpo... ho sentito adesso alla Radio che Michel Petrucciani
ha avuto 3 mogli e migliaia di donne  O__O
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 ha avuto 3 mogli e migliaia di donne O__O
Tre relazioni, un solo matrimonio. Mi fa piacere per lui, dev'essere 
stato una persona interessantissima anche se di salute molto precaria
L'ascoltai a Pompei dal vivo tanti anni fa.
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Father McKenzie venerdï¿œ 17/06/2011 alle 18.01.13 nel post su 
it.cultura.linguistica.italiano ha scritto:
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ho sentito solo una parte della discussione,
forse era in relazione a questo film
http://www.mymovies.it/film/2011/michelpetrucciani/
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 Logica inflessibile.
no, quella proposizione è indicibile :-))))))))))))))))))))))))))
-- 
 >Giovanni

 valore "musicale" oltre che per il loro significato.
beh, io non parlavo del valore "musicale".
il valore musicale sta nel suono, nella metrica, nell'assonanza.
io parlo del loro valore evocativo.
tipo D'Annunzio, Joyce (il flusso di coscienza finale dell'Ulysses). 
molto evocativo
-- 
 >Giovanni

indietro.
Sì, è un'altra interpretazione ragionevole.