Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Fior da fiore

 L'ascesa dei prezzi?: sempre vertiginosa.
... dove brancola la polizia?...

Tra un po' il fritto misto diverra'  fritto mistico.
piatto forte de "Il sollazzo gastrico" (*) mitica trattoria Torinese nei
pressi del Duomo, dove si mangiava un insuperato vibrione al barolo...
(*) è esistita sul serio!

 Vitt
Questa sera, nel TG3, la conduttrice ha parlato di "catastrofe umanitaria"
in Africa

Bisogna tornare indietro! (facendo un giro di 360 gradi)


	Ah, saperlo !
	Ciao. Massimo
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Forse sono morte milioni di mosche tsetse.
Mario
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 Ciao. Massimo
Per portarlo al proprio livello, coì finiscono di fare "magre"!
Ciao
Gigitel





 giornalista.
  Ventiquattro anni e pure studente di ingegneria.  Mi pare che non
te la sia cavata male (ma chi son io per dirlo) e posso assicurarti
che tra tuoi coetanei e colleghi una gran parte non sarebbero riu-
sciti a mettere insieme cosi' tante righe trasmettendo un messaggio
di senso compiuto (e non parlo di banali errori di ortografie e nep-
pure di sintassi un po' zoppicante, ma di costruzioni tanto astruse,
nel tentativo di scrivere "come si parla" pentendosene "in corsa", da
risultare di fatto incomprensibili, se non con un grande sforzo di
immedesimazione nell'autore).  Posso sembrare forse spocchioso, ma vi
assicuro che se aveste letto cio' che mi e' capitato di leggere sa-
reste costretti a convenire sul fatto che il mio non e' un puro
passatismo (ai miei tempi...) e d'altronde non sono poi cosi' vec-
chio, ma pura amarezza.
  I giornalisti imparano a scrivere da altri giornalisti, vengono ap-
prezzati dai loro superiori quando hanno ben assimilato il "linguaggio
tecnico" e cosi si finisce con il leggere articoli che sono un'accoz-
zaglia di luoghi comuni, di espressioni pseudogergali e qualche bella
manciata di retorica di bassa lega.  Una volta avevo conservato un
articolo veramente esemplificativo, un vero campionario di espressio-
ni dal "giornalistese" (che peraltro hanno in genere vita assai breve).
Qualcosa del tipo "per uscire dalla logica del palazzo e ragionando a
bocce ferme la societa' civile (si contrappone a quella militare o a
quella incivile?) deve scendere in campo e giocare un ruolo nella 
sburocratizzazione dell'amministrazione sottraendone il controllo
ai politicanti della partitocrazia.  E' il momento di togliersi qual-
che sassolino dalla scarpa senza aspettare che qualcuno tiri la prima
picconata..."
  Qui ho inventato perche' non ricordavo esattamente, ma vi assicuro
che l'originale era molto simile e se ritrovo il giornale forse vi
"deliziero'" con una trascrizione...
  E non ho parlato di strafalcioni ed altre schifezze puramente sin-
tattiche, ma solo di "stile"....
  Saluti
  Gigi
-- 
------------------------------------------------------------------------------
Luigi Mancinelli
Lab. Didattici
Fac. Scienze
Universita` di Trento
38050 POVO(TN)
ITALY
ma...@science.unitn.it
  Cercare di semplificare i problemi e` l'obiettivo,
 pensare che siano semplici e` la strada sbagliata (Gigi Mancinelli)


Newsgroups: it.cultura.libri
Subject: (RECENSIONE): Alba nel deserto
Date: 18 Feb 1999 08:05:45 GMT
Xref: 
news.tin.it
 it.cultura.libri:4013203
E' stata pubblicata di recente la raccolta di poesie "Alba nel deserto"
di Giovanna Mattucci, dalle Edizioni Tracce di Pescara. La raccolta di
poesie e' arricchita da alcune immagini grafiche di Stefania Di Maio, e
dall'introduzione del docente universitario Franco Trequadrini e degli
psicoanalisti Andrea Giannacoulas e Fiorella Del Pidio.
Dall'introduzione: "Cio' che letterariamente attrae di questo libro e'
il registro non escatologico di un itinerario interiore ne' tampoco
quello iniziatico proprio di tanta poesia psicoanalitica, che di solito
espone uno stile verbale prevalente su quello nominale, mentre qui
abbiamo un'aggettivazione rapida, essenziale e concreta; il rimando alla
lezione del classicismo novecentesco (penso al Montale che parla del
male di vivere e di "qualche distratta divinità") ma anche alla
religiosità di Ungaretti e di Quasimodo e a poeti del classicismo
moderno europeo come Gottfried Benn.
Ma un poeta non si definisce tale solo se evoca altri poeti: Giovanna
Mattucci - quel che piu' conta - fa mostra di un maturo timbro poetico
suo proprio ricavato e polito con rovello di una confessione totale,
coraggiosa, e di uno sguardo senza paura nelle zone piu' tenebrose e
conflittuali dell'esistenza."
Shivananda
--
Ciao.
Maurizio

quella incivile?) 
Il termine "societa` civile" e` gia` stato messo altre volte alla
berlina, insieme con "indagine conoscitiva" ecc. come un inutile vezzo
linguistico. Ma in questo caso e` una condanna ingiusta.
Il pensiero classico relativo alla societa` poneva al centro della sua
attenzione le relazioni statali: da Aristotele a Machiavelli la
societa` e` la "polis", e la dottrina che la studia e` la "politica".
L'economia, che ognuno di noi adesso vede come un fatto eminentemente
sociale, era invece considerata preoccupazione privata: "oikonomia",
da "oikos", e` la scienza che si occupa dell'amministrazione della
casa. Essa poteva interessare la politica solo come scienza della
tassazione e delle finanze statali. Cosi` e` nell'Economico dello
Pseudo-Senofonte.
A partire dalla meta` del Settecento invece si comincio` a guardare,
come ad un campo di indagine indipendente, all'insieme delle relazioni
sociali che si sviluppano fra gli individui al di fuori dello stato;
relazioni economiche, in senso moderno, ma non solo. Il testo classico
e` Adam Ferguson, An Essay on the History of Civil Society, 1767 (*);
ma il termine era piu` vecchio; trovo citato nella note un Traite' de
la Socie'te' Civile, 1726, di un certo C. Buffier, a me sconosciuto.
La ricerca del Ferguson influenzo` fortemente Adam Smith, e attraverso
lui tutto il pensiero moderno; sia il filone liberale, che ha fatto
della contrapposizione fra la societa` civile e lo stato il centro
della propria battaglia; sia il marxismo, che ne ha tratto la
distinzione tra struttura e sovrastruttura. Anche la moderna
antropologia culturale non sarebbe possibile senza questo concetto.
(*) Saggio sulla storia della societa` civile, trad. Pasquale
Salvucci, Vallecchi Firenze 1973; non so se esistano altre edizioni
italiane.
Maurizio Pistone - Torino 
P. S. Non si risponde direttamente a corrispondenti che non forniscono in modo corretto il loro indirizzo di posta elettronica.
http://pistone.freeweb.org
mailto:
pis...@iol.it
                           strenua nos exercet inertia   Hor.

 [snip]
  Ti ringrazio della dotta precisazione che, senza alcuna ironia,
apprezzo.
  Ma vedi, a parte la battuta, mi riferivo puramente all'uso di luoghi
co-
muni linguistici che spesso coprono veri e propri vuoti mentali.  (Per
riag-
ganciarmi al post di Maurizio Borrelli devo dire che sono assolutamente
d'accordo con lui. In molti campi della cultura si tenta di nascondere
con
roboanti linguaggi pseudotecnici la pochezza delle argomentazioni o
sempli-
cemente ci si bea del suono delle proprie frasi non curandosi molto del
si-
gnificato.  E talvolta questo "gioco" puo' anche produrre risultati
interes-
santi, ma certamente produce sempre scuola con allievi che scimmiottano
i
maestri e perpetuano lo stile...)
  Non ho dubbi sulla correttezza dell'espressione "societa' civile" in
un
contesto di analisi sociologica, ma se proprio vogliamo passare dallo
stile
(ripetizione trita di luoghi comuni verbali) alla semantica allora direi
che
a mio parere, nel contesto in cui viene comunemente usato, il termine
"so-
cieta' civile" e' improprio.  In effetti, quando in una democrazia
rappre-
sentativa si invita la "societa' civile" ad occuparsi di politica (cosa
che
mi pare debba comunque fare, se non altro per poter votare ciascuno in
modo
conforme ai propri interessi) o, piu' esplicitamente, a candidarsi li si
in-
vita a diventare dei politici (o vogliamo "ridere" con "gli imprenditori
prestati alla politica"?) e dunque a non essere piu' "societa' civile"
(e cioe'
non politici di professione, come si intende, in questo contesto e non
solo,
con questo termine).  Insomma si vorrebbe semplicemente sostituire degli
uomi-
ni con altri, persone che si sono formate nelle scuole di partito con
persone
che si sono dedicate ad altro durante la loro vita, proposito non solo
legitti-
mo, ma anche, almeno dal mio punto di vista, condivisibile.
  Insomma il termine viene usato solo per evocare qualcosa di positivo
in con-
trasto con l'oggetto delle piu' tremende esecrazioni, ovvero la
partitocrazia,
leviatano di pura invenzione.  Non esiste una partitocrazia, ma solo un
eletto-
rato inconsapevole e disinteressato che se non e' in grado di scegliere
coeren-
temente tra diversi partiti o, all'interno dello stesso partito, tra
diversi uo-
mini e si vota Mastella, vuol dire che semplicemente si merita
Mastella.  Insom-
ma l'idea di base della democrazia rappresentativa (sistema che non mi
piace af-
fatto, ma che ce volete fa', neppure io ce n'ho uno mejo) e' proprio
quella di
eliminare lo iato tra "societa' civile" e stato e nasce proprio (nel
secolo scorso)
per consegnare il potere statale nelle mani di chi detiene il potere
all'interno
della "societa' civile".  Ecco che dunque, a mio parere, il luogo comune
verbale
nasconde semplicemente un'idea molto banale: I partiti di oggi sono
tutti ladri,
facciamone altri... Idea che a parole tutti condividono, ma che nelle
urne tanti
(una larghissima maggioranza) disattendono e lo dimostra la lotta che
puo' scate-
narsi attorno ad un vecchio simbolo (che spesso non simboleggia proprio
piu' nul-
la).
   E dunque ti ringrazio per la disquisizione, ma la mia battuta era
solo per sot-
tolineare che anche espressioni tecnicamente corrette, se usate solo per
"moda",
possono divenire totalmente prive di significato...
  Ovviamente tutto cio' e' solo una mia opinione e presumo che il buon
Maurizio,
se vorra' potra' argomentare ancora e saro' ben felice di leggere la sua
rispo-
sta, anche se c'e' il rischio, per quel che mi riguarda, di sconfinare
dal tema
del gruppo...
