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Titolo: La conferenza di POLIDORO a TN

Da un colloquio avuto con le tre associate che si sono recate all'incontro
dibattito con Massimo Polidoro sull' "inesistenza del paranormale", per il
momento è emerso quanto mi hanno raccontato e che qui sotto riassumo (è
stato registrato quasi tutto,anche l'intervento della nostra vice
presidente, ma dobbiamo vedere la qualità della registrazione e com'è
possibile metterla on line):
Polidoro ha semplicemente sciorinato tutti i luoghi comuni triti w ritriti
del CICAP, parlando di "illusioni", "allucinazioni", "potere del cervello",
"aspettative ed autosuggestioni", giochi di carte, l' immancabile Premio
Prince Ibis (leggi Randy) ecc... Insomma, la solita minestra. La vice
presidente, Nadia Varolo, ha definito simpaticamente Polidoro uno
"gnometto", alludendo, penso, al suo fare birichino ed al pizzetto...;-) Ha
inoltre detto, confermata dalle altre nostre due amiche, che l'incontro è
stato pacato e che Polidoro non ha fatto nè proclami nè aggressioni verbali
particolari. Diciamo che, semplicemente, ha recitato il solito, vecchio,
repertorio cicappino che ha divertito benevolmente non poco le nostre
intervenute. La Varolo, poi, ha fatto un intervento presentandosi come
vicepresidente dell' Associazione C.F.S. Graal, al che, mi hanno detto tutte
e tre le convenute, Polidoro ed uno che aveva vicino sono trasaliti un
istante e si sono guardati negli occhi! (ehehehehe!, mi sa che siamo una
specie di incubo per i cicappini!...) Poi, la Varolo ha esposto il suo punto
di vista che non sto qui a spiegare ora, sperando nella pubblicazione della
registrazione. Non c'è stato particolare contraddittorio con Polidoro il
quale non ha nè negato nè sottoscritto (naturalmente). Poi è intervenuto
inmodo critico un giovane fisico contestando al CICAP la non accuratezza
delle loro verifiche su un caso che era stato da Polidoro trattato ovvero il
famoso caso delle "uova" di Voyager: mentre Polidoro lo portava ad esempio
di non fenomeno paranormale, il giovane (fisico!) contestava al CICAP la
parzialità di un controllo che tutto poteva chiamarsi fuorchè scientifico, e
ne ha spiegato dettagliatamente le ragioni.
Che dire? Le nostre tre associate mi hanno dato l'impressione, chiaccherando
fra noi dopo, che avrebbero potuto impiegare meglio quelle due orette...;-)
Insomma, come dire: "hai fatto bene a non venire, è stata una noia e non si
è parlato di nulla di veramente interessante"...
Sappiamo che la settimana prossima sarà la volta di Massimo Fuso. Vedremo se
sarà il caso di un' altra spedizione alla quale, questa volta, cercherò di
non mancare. Ma non so ancora di che parlerà. Vedremo.
Insomma, di più non so che dirvi. Mi sembra una normale cronaca di ordinaria
cicappinità...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 specie di incubo per i cicappini!...)
certo, e buster keaton e i fratelli marx sono cinema dell'orrore, meglio
passare ad altro va, sei sempre la solita solfa

 Da un colloquio avuto con le tre associate che si sono recate all'incontro
[cut]
premetto che non sono un cicappino, e non sono scettico, ma ho una 
visuale scientifica in certe cose. forse i fantasmi esistono. ma 
smascherare una persona (per esempio un medium) che, date certe prove, 
viene giudicato un ciarlatano, perchè secondo te, non è giusto?
PErchè bisogna credere a chi, approfittando del momento di sofferenza di 
alcune persone (che non sanno più da che parte prendere), afferma di 
riuscire a togliere un tumore con un semplice impacco di bicarbonato di 
sodio?
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creò gli animali per l'utilità dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

 cicappinità...;-)
...anche ame, insomma intendevo - per esempio - qualcosa del genere (vedi
email appena speditati direttamente tramite fasrweb...)

 sodio?
Beh, risponditi da solo.
Tu credi che un tale vestito di nero agitando le dita in aria purghi la tua
anima, qualunque cosa sia, dai peccati...Saprai perchč ci credi, no?
Danilo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Danilo
non mi sembra la stessa cosa. una differenza, delle tante, è che quelli 
di cui parlo io, ne approfittano anche chiedendo soldi...e non pochi


 email appena speditati direttamente tramite fasrweb...)
Eh???
ciao
Ken 

 di cui parlo io, ne approfittano anche chiedendo soldi...e non pochi
Stai facendo dell'ironia, vero? Vero???
Perchè vedi, anche quelli di cui parlo io chiedono soldi. Chiedono soldi
delle nostre tasse allo stato, chiedono soldi ai privati per eseguire i loro
riti, e chiedono offerte ad ogni piè sospinto. E non venirmi a dire che sono
soldi che vanno ai poveri...Cioè, qualcosina, alla fine, ci andrà anche.
Leggevo che hanno però un mucchio di spese di gestione, parecchio di più
della metà, per dire. D'altronde, anche mantenere palazzi e lussi, per
quanto sia ovviamente necessario, costa...


 quanto sia ovviamente necessario, costa...
tu vedendola da anticattolico (sicuramente) o da ateo (non so) è così, 
ma se tu credessi in ciò che credo io, penseresti che per professare una 
certa fede, servano cose che sian in proporzione con tutto ciò in cui credi



 


 Insomma, come dire: "hai fatto bene a non venire
un vero capo manda sempre avanti le sue sottoposto :-)
ciao
feynman 

 garantire gli altri?
non capisco questa frase


 perchè non lo chiedi a lui? 
Tu hai contribuito perchè ti hanno obbligato, oppure è stata un tua 
scelta? A me, che ho traslocato 3 volte e ho cambiayto 3 volte 
parrocchia, nessuno mi ha mai obbligato a pagare delle cose per la 
parrocchia. e non ho mai sentito richieste di fondi per qualcoa al di 
fuori della chiesa stessa




E se io fossi raeliano crederei nella necessità di Rael di girare in
mercedes...
Era appunto questa la questione: se uno crede in qualche baggianata, tutto
quello che c'è connesso gli sembra giusto, e trova che la sua baggianata
particolare sia _ovviamente_ diversa dalle altre.
Mentre invece, visto dall'esterno, un vescovo che predica la povertà con
mezzo chilo di anello al dito pare in mala fede proprio come un guaritore a
colpi di bicarbonato.
Quindi ti esortavo a risponderti da solo, sul come si fa a crederci, perchè
da qualche parte dentro di te devi per forza avere la risposta.


 da qualche parte dentro di te devi per forza avere la risposta.
come ho già detto ad ErbaVoglio, ci vogliono cose ben più grandi e gravi 
per perdere la fede.


 parrochi, cardinali, ecc. su cui io nn sono d'accordo.
ed è per questo che l'accusa di essere un fanatico, datami da Tonino 
Bruno non ha ne capo nè coda


 non è assolutamente vero.
E' questa roba qui quello che chiamano "comicità involontaria"?


 E' questa roba qui quello che chiamano "comicità involontaria"?
perchè cutti? mi sembra che abbia risposto anche con altre parole? poi 
me la puoi spegare perchè dovrebbe esser comicità involontaria



 


 pretendere il finanziamento, e coloro che vogliono mandarci i loro figli.
lascia pure che abbiano preteso.
un qualunque governo penso che possa negare le cose. se lo fa, vuol dire 
che è d'accordo.
e ti ripeto: io sono contro il finanziamento alle scuole private


 fra noi dopo, che avrebbero potuto impiegare meglio quelle due
orette...;-)
Chissà che delusione per te che avevi già programmato di farci sopra lo
scoop della stagione, eh?

 Eh???
Ehi Kennyt, lei č una scrittrice, sa quello che scrive.
Se poi noi non capiamo puň solo essere colpa nostra.


 


 ultimi decenni mi hanno spaventata tanto. 
Si vede invece che ti spaventi con poco


 cattedrali ed in mano a vescovi e cardinali, non a semplici parrochi
ecco vedi che ti rispondi da solo?
simbologia e rappresentanza:non molta la differenza.
ma poi...cristo non fece un pò di casino al tempio,proprio
per l'eccesso di ricchezze materiali a scapito di
quelle spirituali?lo prendiamo ad esempio solo
quando conviene?
e francesco?non lasciò tutte le sue ricchezze terrene
per seguire alla lettera l'esempio del messia?
ti dico,in tutta sincerità,che se la chiesa,oggi,
seguisse gli esempi di cui sopra,non so
se avrei sentito la necessità di trovare
un'altra strada per la mia crescita spirituale.
e mi chiedo quanti altri...
ciao,gigi

 e mi chiedo quanti altri...
bhè sono contento per te.
io vivo da cattolico ed ho avuto anche io le mie crisi di fede


 Se poi noi non capiamo può solo essere colpa nostra.
Si ...anche ame, insomma intendevo - per esempio - qualcosa del genere
(consulta i tarocchi per comprendere meglio)
;-)
ciao
Ken 


il ciap cerca di dare spiegazioni scientifiche a fenomeni paranormali non 
solo a medium, quello che non va  a mio parere nel cicap è che è 
ossessionato nel dare spiegazioni scientifiche anche quando non ce ne sono. 

 il ciap cerca di dare spiegazioni scientifiche
Aspetta che antonbruno si accorga del refuso e sai che battutone...
;-)
ciao
Ken 

 ha scritto nel
messaggio news:Ui95e.747159$b5.33...@news3.tin.it...

Inoltre, l'aspetto di cui parla Nicola, peraltro sacrosanto, è la chiave
stessa dell'inutilità implicita di un comitato che si autoinveste della
tutela dei "consumatori di sogni". Ci sono milioni di ingenui e migliaia di
farabutti e ciarlatani, questo si sa. ma non è attraverso comitati di parte,
assolutamente a-scientifici e prevenuti dal pregiudizio della religione
scientista, che si può fare un servizio al progresso poichè questi,
strumentalmente, utilizzano il mondo dei ciarlatani e delle frodi anche per
negare con un unico colpo di spugna il patrimonio conoscenziale di migliaia
di anni e, più modernamente, anche le manifestazioni di "realtà parallele"
ancora non comprese dalla scienza occidentale che, proprio per questo, fanno
un gran paura agli scientisti. E' *sempre* una chiave religiosa e
fondamentalista!
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 stessa dell'inutilitą implicita di un comitato che si autoinveste della
Peccato, gli e' sfuggito...
ciao
Ken 

ultimi decenni mi hanno spaventata tanto.
Ma no, non mi sembra il caso. E' L'Evento, e uno dei pochi modi
rimasti per sentirsi vivi è la partecipazione all'Evento ("Io c'ero, è
stato bellissimo"). In fondo anche Dan Brown funziona così. O i bronzi
di Riace che quando erano appena restaurati all'Archeologico di
Firenze non se li filava nessuno, e poi si arrivò alle file enormi
fuori dal Quirinale, con svenimenti fuori (per il sole) e dentro (per
la visione); o le "mostre del secolo" sui fiamminghi, per dire, che
bisogna prenotare con due mesi di anticipo, quando i tre quarti delle
tele per il resto dell'anno se ne stanno in grandi sale deserte a
venti metri di distanza da quelle della mostra. O il Capodanno a Times
Square, cose così. Qui la scala è macro (beh, il Papa, i polacchi, la
TV ecc. ecc.), ma il meccanismo è quello, e almeno per ora le cose
vanno molto meglio di quanto prevedevo, in tutti i sensi - e speriamo
che duri.
Poi passa la buriana, fanno il Papa nuovo, e tutto ritornerà normale,
come nel marziano a Roma di Flaiano. 
-- 
I am who I am. 
Incomprehensible coincidence like each coincidence.

 fondamentalista!
certo..


 ossessionato nel dare spiegazioni scientifiche anche quando non ce ne
sono.
Per esempio?

 fare delle offerte rimane comunque facoltativo
Mi sembri un raeliano
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Dio esiste ma non sei tu. Rilassati!

 Mi sembri un raeliano
e che palle che fai venire! lol
la definizione di offerte è una donazione facoltativa di soldi.
c'è una netta differenza fra fare una donazione e pagare su richiesta.
anche perchè ci vorrebbe una fattura o qualcos'altro


 per perdere la fede.
basta porsi delle domande.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Tu se sei gay.
Masturbarti, è un allenamento?

 Bruno non ha ne capo nè coda
la cosa ti secca parechio. :-))))
Ignoralo oppure "sparagli" addosso
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Villano: dal latino Villenevue

e ne ha spiegato dettagliatamente le ragioni.
Se non avessi plonkato 160 persone qui dentro, ti saresti accorto che pure
qui si è parlato male del primo controllo da parte del cicap.
saluti,
Peltio

 qui si è parlato male del primo controllo da parte del cicap.
C.H.R.Y.S.I.G.O.N.: Cybernetic Humanoid Responsible for Yelling and 
Sabotage/Individual Generated for Observation and Nullification
http://www.cyborgname.com/cyborger.cgi?acronym=Chrysigon&robotchoice=governor2k3

 assecondare l'isteria di milioni di persone...
Condivido la tua analisi generale, ma non capisco se quando dici che lo
stato ha deciso di "assecondare", lo stai in qualche modo criticando. Voglio
dire, che altro poteva fare?
ciao,
ded

 Mi ricorda la barzelletta del formichino e dell'elefantessa. : )
Ridi, ridi, io intanto l'ho fatta godere, l'ho fatta...
;)
ciao,
ded

 qui si è parlato male del primo controllo da parte del cicap.
ricordo a tal proposito i peana che Antonio Bruno fece in occasione di quel 
primo controllo.
Oltre agli impegni pressanti che gli hanno impedito di di andare alla 
conferenza forse temeva qualcuno potesse ricordarsene e ricordarglielo :-)
ciao
feynman 

 
MA CHI SE NE FREGA?

 anche perchè ci vorrebbe una fattura o qualcos'altro
Appunto... qualcos'altro.
Non sono sicuro, ma credo che nessuna associazione religiosa imponga ai 
suoi adepti di pagare una quota associativa, tutte quante chiedono 
donazioni. E se nessuno ne facesse, quell'associazione chiuderebbe bottega.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Un uomo senza religione è come un pesce senza bicicletta.

 donazioni. E se nessuno ne facesse, quell'associazione chiuderebbe bottega.
ce ne sarà di gente che non le fa...
poi alcuni non accusano il governo di portare fondi alla Chiesa?


 
E' forse falso?
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
E', il tuo, un presupposto ragionevole.
Il fatto che sia errato non e' colpa tua.

, su it.scienza.astronomia.seti
il 2/4/05, thread "Strana Trasmissione", MSG-ID=hLv3e.725655$
b5.32...@news3.tin.it
)

 E' forse falso?
non è assolutamente falso. voglio solo dire che i soldi, imho, in gran 
parte arrivano da quei fondi



Majal spazial?!?!?!??! [1]
[1] usare un forte accento ferrarese.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Mingozzi...... ci sei???????

 suoi adepti di pagare una quota associativa,
a pagina 192 de "il messaggio degli extraterrestri" scoprirai che,
almeno una,per quanto poco popolare,esiste.
ciao,gigi


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



...insomma, normale, io avrò gli incubi per mesi. Sì comunque, penso sia
come tu dici, probabilmente mi ha impressionata la dimensione del fenomeno.
O l'idea di come sia facile far muovere milioni di persone, non lo so, a
volte sembra che mi sfuggano le cose più evidenti e scontate. Ma sai, qui su
questo ng si parla di magia, di credulità, dell'ingenuità di primitivi che
rabbonivano l'ira degli dei , degli imbrogli di chi con una sfera di
cristallo davanti ti predice il futuro, di vampiri ossessivi: poi accendi la
tv e vedi milioni di persone sfilare per rendere omaggio ad uno stregone
(potente, per carità, che non si vuole offendere nessuno che non si sa
mai...) tra apprendisti stregoni vestiti che le mie allucinazioni in
confronto sono di una sobrietà deprimente, intenti a rituali che un doc se
li sogna anche dopo anni di onesto lavoro...però loro sono normali e capace
che c'è anche qualche informatico là in coda, e magari anche uno che ti fa
un culo così sulla causa-effetto appena apri bocca.
Insomma dai, un po' perplessa rimani no?
Erba


 almeno una,per quanto poco popolare,esiste.
Anche il capoverso successivo è carino. la guida mangia a sbafo a casa 
dei boccaloni.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Cervello e raeliano nella stessa frase; cos'e', un ossimoro? (cit.)

Insomma dai, un po' perplessa rimani no?
Naaahhh :))


 proprio apparente, in certe situazioni salta che è un piacere
La "razionalità" è il comportamento atteso.
Nella maggior parte delle situazioni si può fare una stima buona del
comportamento altrui, visto che, come specie sociale, tendiamo ad
uniformarli. In casi insoliti, però, ci troviamo a scoprire che le persone
sono diverse l'una dall'altra, e che gli altri non fanno ciò che noi faremmo
(o ciò che noi pensiamo avremmo fatto). E siamo assolutamente sbalorditi da
ciò. Sia perchè è insolito, appunto, sia perchè non ci riesce di capirne la
logica.
Voglio dire, noi _dobbiamo_ considerare la più parte dei dati come costanti.
Non lo sono, razionalmente lo sappiamo, ma ugualmente dobbiamo farlo. E ci
riesce davvero difficile inserire nel nostro ragionamento il fatto che le
variabili che abbiamo assunto come costanti siano variate davvero, alla
fine...
Danilo (non al massimo della sua lucidità)


fine...
Ma i dati sono costanti. Sono i soliti dati dell'Evento, amplificati -
com'è giusto che sia - dall'eccezionalità dell'Evento.


 fondamentalista!
Perdonami, ma a me sembra che tu sia altrettanto fondamentalista.
Premetti sempre nei tuoi discorsi che cerchi di muoverti animato da
senso critico, però raramente ti ho visto cambiare idea. Possibile che
tutti i fenomeni che hai studiato si siaro rivelati paranormali?
Allora ti invidio: a me non ne è capitato nemmeno uno... (forse si, lo
scudetto del Napoli. Ma li c'era Maradona!)

 tutti i fenomeni che hai studiato si siaro rivelati paranormali?
Adesso lo sei tu, il fondamentalista! Mai detto questo, anzi! Io ho sempre
detto che bisogna sviluppare un sano scetticismo (puoi trovare decine di
riferimenti con Google) e, anzi, che lo scetticismo è utile al progresso
della conoscenza. Ma non accetto che qualcuno si imposti in maniera
evidentemente oscurantista e prevenuta. Il *pregiudizio* e la non conoscenza
di ciò che si vorrebbe criticare sono deleteri. Pochi fenomeni sono
autenticamente paranormali, come i veri UFO. MA CI SONO. Ma non è il CICAP,
con le sue pretese di fare scienza con i prestigiatori, che può dimostrarci
il contrario. Per questo, ripeto, è un ente *inutile*.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 ignorante di Piero Angela.
Vediamo se ho capito la logica...
Allora, esistono le truffe dei ciarlatani ed esistono i fenomeni
paranormali. Al cicap dovrebbe essere permesso di verificare _solo_ le
truffe dei ciarlatani, perchè non è in grado di sindacare sui fenomeni
paranormali.
...Mi sfugge il criterio di distinzione fra le due categorie, però. Voglio
dire, se sappiamo già in anticipo che si tratta di una truffa, a che scopo
verificare? E chi decide, senza verifica, quali siano i casi da verificare e
quali no?
Secondo me, la logica non è il punto di forza di Antonio...
Danilo




Provo a spiegarmi meglio. Ma non sto sostenendo un ragionamento, cerco solo
di spiegare una sensazione.
I polacchi stanno in Polonia e i romani a Roma. Cinquant'anni fa era così e
lo sarà anche fra cinquant'anni. Se tu chiedi a qualcuno "dove saranno i
polacchi e i romani il 12 febbraio 2021?", quello sa cosa risponderti.
E continuano a rimanere nei loro posti, nonostante i milioni di morti
individuali che avvengono nel mondo. Poi, ad un certo punto, in occasione di
una morte non diversa da ogni altra, un milione (un milione!) di polacchi
decide di punto in bianco di fare Polonia-Roma andata e ritorno.
Voglio dire, è indegno di un universo ordinato!
Poi, capisco anch'io che ognuno di loro ha i suoi bravi motivi di fare ciò
che fa. Ma mi sento come se metà del caffè nella mia tazzina fosse caldo e
l'altra metà freddo. Non è impossibile, è una questione di probabilità, ma
mi lascia una sensazione come di straniamento...
Danilo


 boccaloni.
vero!
quella l'avrà studiata per i periodi di...vacche magre ;-) 

 eseguire i loro riti, e chiedono offerte ad ogni piè sospinto.
Non solo maledizione... come se non bastassero gia' i motorini smarmittati,
ogni ora battono su quei pezzi di metallo appesi facendo un baccano
infernale...
Claudio F
...un po' stressato...

Voglio dire, è indegno di un universo ordinato!
Ma perché sarebbe indegno di un universo ordinato?
Muore un papa polacco, che ha avuto per quasi trent'anni un rilievo
mediatico mai visto in precedenza - per parlare solo di questo
aspetto, che magari non è nemmeno il più rilevante, e ti meravigli del
milione di polacchi (che poi sembrano essere molti meno)?
Io troverei _estremamente_ disordinato se in una occasione come questa
quaranta milioni di polacchi dicessero con una sola voce: "E' morto il
papa? Ci importa una sega a noi".
E questo anche tralasciando il fatto per me più interessante, e cioè
che da più di una settimana metà del mondo sta assistendo in diretta
ad agonia, morte, beatificazione ed esequie di un uomo, il che non è
proprio la sorte che capita a milioni di altri uomini.
Altro che disordinato, mi sembrerebbe di essere come il protagonista
di quel romanzo di Sheckley che cambia di botto universi.


 Ciao
Ottimo. Proposte? Che non siano unilaterali, intendo. 
                 P.

 falso...
Birra e pop corn a me, grazie.
E tu vedi di durare almeno qualche post prima di farti plonkare ;)
buona fortuna,
ded


ormai sono rimasti in pochi quelli per cui c'è libertà di parlare


 "bisognava esserci".
sì qualcuno sicuramente c'è andato per quello...tentando la fortuna di 
essere ripreso, cosa non sempre ovvia.
nessuo nega che lì in mezzo qualche approfittatore ci sia. ma c'è 
dappertutto, ci sono durante qualsiasi collegamento di un telegiornale, 
anche quando ci sono cose serie e gravi.
ma la maggior parte delle persone, va lì comunque per altri motivi


 ormai sono rimasti in pochi quelli per cui c'è libertà di parlare
Io non la metterei giù così tragica...
Tutti possiamo parlare, è solo che Antonio a molti non può rispondere. E
visto che è lui a deciderlo, cazzi suoi, per usare un francesismo.


                  P.
Ne ho fatte tante, a suo tempo. Ma, di base, responsabilizzarci tutti su che
cosa sia denotabile come *truffa* e ciò che lo differenzia dai *veri*
fenomeni paranormali. E' lo stesso principio per cui bisogna conoscere le
malattie una ad una per curarle: non basta somministrare un'aspirina per
tutte.


 tutti uguali) sono: "La vita in diretta da Piazza San Pietro". :-(
Non sarà per caso Cucuzza su Rai1?


falso...
Le migliori approssimazioni che ho sentito finora sono:
1. Metodo Quelo: «Lo senti dentro di te»
2. Metodo Don Juan: «Che importa? Se ti fa progredire, e' vero»
3. Metodo Striscia: «Il vero medium non si fa beccare»
4. Metodo Forrest Gump: «Medium e' chi il medium fa»
5. Metodo Berlusconi: «Non sei degno di saperlo»
6. Metodo Hacker: «Se devi chiederlo, e' inutile dirtelo»
Poi c'e' il metodo statistico, tipo: uno afferma che fara' qualcosa che e'
paranormale, che ha una probabilita' tot di realizzarsi da se', e si vede,
a conti fatti, se si realizza con probabilita' diversa. Ma e' macchinoso e
lo usa praticamente solo il CICAP :-)
===
Approfitto dell'ospitalita' per una dimostrazione di Poteri: due al prezzo
di uno. I colleghi branchisti, infatti, stanno captando telepaticamente la
predizione che ho appena fatto, e che si rivelera' esatta. Per amore della
scienza non dovranno rivelare quale essa sia - tanto si avvera entro tre o
quattro giorni, a far tanto :-)
===
Leonardo smsop*
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

per curarle: non basta somministrare un'aspirina per tutte.
E se uno provasse col bicarbonato?
No, sai, a proposito di ciarlatani, ce n'era uno che frequentava proprio
it.discussioni.misteri...
Leonardo cosi' pour parler


 
E' la triste realtà.
Forse ti ricordi una trasmissione, vecchissima: E anche voi potrete dire 
IO C'ERO!
Si ringraziano le 7 reti nazionali per il rincoglionimento attivato sui 
"pellegrini"
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
E', il tuo, un presupposto ragionevole.
Il fatto che sia errato non e' colpa tua.

 
Quattro milioni di persone???? non ci credo neanche se è vero.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Un uomo senza religione è come un pesce senza bicicletta.

 utile.
dovrebbe denunciare se stesso.
C'era infatti in rete un ciarlatano che si spacciava per "Mago Chrysigon 
dall'antico nome celtico e magico".
Aveva pure un nome: Antonio
e un cognome: Bruno.
Mentre si spacciava per tale negava sui ng di aver mai fatto cose simili 
finchè venne colto in flagrante.
ciao
feynman 

 Wanna Marchi lo denuncerei io per primo.
ma fammi il piacere.
Tu sei quello che si spacciava in rete come "Mago Chrysigon dall'antico nome 
celtico e magico".
Abbi un po' di pudore e finiscila di dire ste fregnacce almeno.
ciao
feynman 

Sta tranquillo che se incappassi in un falso medium
Complimenti.
Ci vuole coraggio.
Dopo le smazzate di tarocchi e gli oroscopi a pagamento, mancavano da
un po' queste uscite da faccia di bronzo.

delinquente.
Neanche se fosse un teppista delinquente?
No, chiedo.
Mammia mia, che fegato.
Dev'essere di bronzo anche quello.

 
Scusa. Hai detto "responsabilizzarci tutti su che cosa sia denotabile
come *truffa* e ciò che lo differenzia dai *veri* fenomeni
paranormali". Nel tuo discorso all'inizio dici: denuncerei un medium
imbroglione. Poi: "Non metto nessuno in pasto a nessuno. Anche nel
caso che fosse un delinquente". Mi spieghi, allora, cosa fai? Se mi
vuoi rispondere: non ho mai visto un sensitivo imbroglione, ti do i
nomi di alcune teleemittenti Campane (...ma non solo). Poi mi fai
sapere.
               P.
p.s. nel fine settimana il computer lo uso poco. Se mi dovessi
rispondere, potrò continuare la nostra chiacchierata un po a
singhiozzo.

 singhiozzo.
No-problem.
Ciao


 singhiozzo.
No-problem.
Ciao


Dimenticavo di inserire il link del sito con gli articoli che segnalavo a
Paolo A.:
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
Un errore, poi, mi ha anche fatto postare due volte lo stesso messaggio...
A.B.

 erano detti sconcertati da questa esagerazione televisiva
Proprio ieri mi chiedevo: possibile che, da parte del mondo cattolico
stesso, non vi siano state reazioni negative al modo in cui e' stata
"gestita" la morte del papa? Non so, un'intervista, un articolo, un
intervento pubblico qualsiasi... Forse sono io che non sono riuscito a
trovarne? Qualche suggerimento?
ciao,
ded

dedalo wrote:

internet è un media. io stesso ero contro tutto ciò. ne hai trovato uno, 
ma enso che ce ne siano molti altri


Sicuramente dei lestofanti, ma cosa posso fare?
Denunciarli? O quelli non sono casi di «evidente e deleteria truffa»?
Od organizzare un incontro/seminario su "da cosa si riconosce un falso
cartomante"? Pensa alla pubblicita'. I giornali ci si butterebbero con
una rincorsa a tre rimbalzi :-). Pensa all'utilita' per il pubblico. E
pensa ai titoli: "Associazione esoterica smaschera i falsi maghi".
Io ce lo farei, un pensierino...
Leonardo


dedalo wrote:

comunque sta diventando uno spot televisivo. Siamo passati 
dall'esagerazione dei giorni prima della sua morte, al fatto che ormai 
ne parlano alla spicciolata proprio perchè non sanno di cosa parlare.
E come tutti gli spot, entro 2 settimane, nessuno ne parlerà più.
e non penso che lo stesso Giovanni Paolo abbia voluto una cosa del genere

 trovarne? Qualche suggerimento?
scherzi?
e quando avranno un'altra occasione di celebrare,o meglio autocelebrarsi,
con tutto lo sfarzo e la magnificenza della chiesa romana in uno scenario
che,le stupende piazze di roma,hanno reso ancora più suggestivo?
e il tributo che tutte le altre confessioni ,cattoliche e non,hanno
reso?
non ricordo,che altra religione abbia goduto di tanta e tale
pubblicità mass mediatica.
una sola cosa mi ha davvero impressionato:la estrema semplicità
della bara del papa.
gigi 

 della bara del papa.
Era l'involucro esterno. All'interno c'erano altri due contenitori, nel 
più interno il corpo di Woytila, nel secondo contenitore alcune cose 
care al pontefice.
Anche la bara di papa Roncalli era fatta come questa.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Nuove unità di misura:
Il braccio, la pertica e il pezzolone.

 che non esiste nulla. Sarebbe sostituire una truffa con una bugia.
Tu l'hai detto e noi non lo neghiamo.
Vedi sotto
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Ecco a voi l'onesto Antonio Bruno: 
http://snipurl.com/dkzp

 della bara del papa.
questo vale per tutti i Papa
che strano vero?
come mai non è incastonata di oro?


di un'enunciazione globale e deviante che dica che lo sono tutti. 
Che il Cicap dica questo lo dici tu.
Il Cicap parla delle esperienze che ha fatto. Punto.
Poi c'è il parere personale dei singoli membri, che vale quanto il tuo
o il mio.
Personalmente ho difficoltà ad ammettere l'esistenza del paranormale,
ma è un problema mio.
Che si rivela utile quando si esamina un paragnosta. 
Questo vale in qualunque campo: ogni ingranaggio ha almeno una rotella
che gira in senso opposto alle altre, altrimenti l'ingranaggio non
funziona.
Nel paranormale è pratica comune che a fare ricerche siano
esclusivamente entusiasti del settore, questo porta a interpretare i
dati in modo univoco.
Una ricerca seria sul paranormale deve avere tra i ricercatori, non
dico uno contrario in assoluto, ma almeno uno che non sia un credente
entusiasta.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

tracollo verticale o un rinsavimento che attualmente non è prevedibile.
Per quella data probabilmente il mondo occidentale sarà, culturalmente
e tecnologicamente, alla periferia della Cina e paesi limitrofi,
quindi la morte del papa occuperà qualche trafiletto nelle pagine
interne dei quotidiani.
Diciamocelo: in questi giorni si è celebrato il funerale
dell'Occidente.


 entusiasta.
Anche nei processi di canonizzazione della Chiesa c'è sempre l'advocatus
diaboli (l'avvocato del diavolo), un ecclesiastico che deve raccogliere
ed esporre tutti gli argomenti a sfavore.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 ha scritto nel messaggio
news:1gurgn0.1hc293b192arqiN%diego....@gmail.com...

Ma nel caso CICAP la situazione è troppo sbilanciata. Qui non si tratta di
essere "advocatis diaboli" bensì ci troviamo di fronte ad una corrente
dominante, piuttosto, una corrente che trascina anche i moderati e che si fa
forte dell'immagine massmediale con cui è nato il CICAP grazie a qualche ben
noto fondatore. Che non è nemmeno scienziato.


]
 Message-ID: 
748b59ba.05040...@posting.google.com
[...]
| Perdonami, ma a me sembra che tu sia altrettanto fondamentalista.
| Premetti sempre nei tuoi discorsi che cerchi di muoverti animato da
| senso critico, però raramente ti ho visto cambiare idea.
O_O Raramente O_O ?
Mi segnali il link del post dove lo avrebbe fatto?
(Ummm... "raramente" però dovrebbe significare *più di uno*... Va beh, dai:
postali pure tutti e due...)
Aspetto fiducioso.
--
Dj  Aracno

 Anche la bara di papa Roncalli era fatta come questa.
la monarchia vaticana dura da un buon due millenni, ed ha i suoi rituali ben
prefissati e circolari, come direbbe qualcuno, indipendentemente se la
gente se ne frega o ha un delirio di massa. La semplicita' della cassa e'
ovviamente simbolica (cipresso) e strumentale (tanto un papa morto se ne
frega dello sfarzo), e il vaticano puo' far vedere quanto sanno essere
morigerati i servi di dio, in maniera ben stridente col resto della pompa
magna, giusto per ribadire quella faccenda della polvere agli altri. 
ladybat
-- 
piantatrici di riso: 
non e' infangato solo
il loro canto

 ladybat
Applausi.
A un cadavere, gliene frega molto poco se il suo scheletro alberga nel
mogano o nell'abete.
Ma, in vita e per limitare i reumatismi, i Papi hanno gli infissi in mogano,
i poveracci in abete :-)
--
Il Salta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/