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Titolo: Hostaria

Molte insegne di trattorie, per darsi un tono, si chiamano così.
Io odio questo vezzo di antichizzare l'autentico nome osteria, anche
per la difficoltà della pronuncia da parte mia di quell'h aspirata,
pronuncia che si risolve immancabilmente in inutili tentativi di
scatarramento.
Idea di chi abbia inventato questo neologismo?
-- 
Bye
      Vitt

 Io odio questo vezzo di antichizzare l'autentico nome osteria
    Hai ragione, in molti casi č affettato, soprattutto quando ad un'insegna
arcaicheggiante fa da contraltare un ambiente ipermoderno, con acciaî, forni
a microonde, musica futuristica a tutto volume e quant'altro. Tuttavia,
alcuni di questi locali sono effettivamente antichi e non hanno fatto altro
che mantenere, o riappropriarsi di, la denominazione d'origine. In questo
caso "Hostaria", per quanto sia, puň equivalere ad una targhetta che dica:
"edificio costruito nell'anno...".
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 --
Deve essere un compare di quello che, nelle trattorie della Sicilia
occidentale, ha fatto eliminare il cuscus e introdurre il couscous.
Ruggero Volpes

 wrote in message
3B89F80F...@unipa.it...

A questi punti, č meglio il "kuskus" (che č una trascrizione un po' piů
corretta dall'arabo).
Ciao,
Paolo

scatarramento.
E perché mai dovresti aspirare quell'acca?
E` un puro latinismo grafico, come "huomo", "honore", "ho hai ha hanno"
ecc., che s'usavano nell'italiano antico (e anche non tanto antico), benché
oramai l'aspiazione fosse ammutolita, nella lingua parlata, già in fase
latina.
Saluti
G.Pontoglio


 "ho hai ha hanno"
Eppure io continuo a sentire uno stop della glottide, quando pronuncio 
queste parole.
P.

 wrote in message
Xns910F8FBF8...@130.133.1.4...

Influenza nefasta della grafia? Come quelli che trascrivono foneticamente
"Marco è andato via" */'Marko 'E an'dato 'via/ invece di /'marko Ean'dato
'via/, per l'influenza dell'accento su "è", che è puramente grafico. Esso
non corrisponde a una maggior intensità di voce, anzi "è" generalmente
risulta atono.
E comunque l'occlusivo glottale [?] non è l'aspirazione [h] (approssimante
glottale).
Ciao,
Paolo

 queste parole.
Pensa che io addirittura piango.
-- 
"Sui banchi di scuola arriva lo studente biologico", LA STAMPA
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 Pensa che io addirittura piango.
Eh, eh, eh!
P.

 queste parole.
    Credo che sia un colpo di glottide dovuto al fatto che queste parole,
normalmente, sono toniche. Insomma, sarebbe un "evidenziarle". Se pensi però
di pronunciare, in maniera del tutto normale e senza alcuna particolare
enfasi, "io ho studiato", dubito fortemente che quella "ho" sia diversa da
una /O/ ben integrata nella catena fonica.


 Pensa che io addirittura piango.
Già... anch'io sento un groppo in gola...
Sarà perché penso a quando potevo scrivere "ò", "ài", "à", "ànno" ?...
:-)PPP
--
Er Roscio.

Paolo Bonardi dal Rigenerante Sepolcro e ha scritto nel messaggio ...

Strano, io non lo sento affatto.
Se davvero ci fosse differenza tra h- e vocale iniziale, perché mai
sarebbero necessari tanti sforzi da parte delle maestre elementari per
insegnare la differenza tra "(vado) a letto" e "(Luigino) ha letto" (nelle
regioni in cui non c'č cogeminazione)?
Saluti
G.Pontoglio

 scripsit:
# >Eppure io continuo a sentire uno stop della glottide, quando pronuncio
# >queste parole.
# Strano, io non lo sento affatto.
Dipenderà dal fatto che le nostre maestre (la mia, almeno, e altre che
ho conosciuto), nel presentarci queste forme, pronunciavano
effettivamente "ho, hai, hanno" col suddetto colpo di glottide,
probabilmente per marcare la differenza con le corrispondenti parole
senz'acca? Son d'accordo che, nel parlato, la differenza più non
s'avverte; ma provate a pronunciare di séguito "o, ai" e "o, hai":
forse il ricordo di quella pronuncia verrà a galla. Aggiungo:
All'inizio di una frase, o dopo una pausa, non vi capita di
pronunciare "ho, hai" cin lo stop? A me sì :-)).

 effettivamente "ho, hai, hanno" col suddetto colpo di glottide,
Father! Ben tornato. Il ritiro spirituale ha fatto bene?
D'altronde sono convinto che se diaciamo
"a casa mia mi aspetta mio padre"
suoni ben diverso da
"ha detto che mi avrebbe aspettato".
P.


saying:
# Father! Ben tornato. Il ritiro spirituale ha fatto bene?
Diciamo l'incasinamento di windows, che perlatro non e' terminato.
Buone discussioni!

 pronunciare "ho, hai" cin lo stop? A me sì :-)).
Si`, anche a me.
Notare che il glottal stop in alcune lingue e` una consonante a tutti
gli effetti: ad esempio in hawaiiano, ci sono in totale 13 lettere,
contando anche il glottal stop.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

contando anche il glottal stop.
Tipicamente nelle lingue semitiche, dove esiste una apposito segno
alfabetico (ebr.: alef) o diacritico (arabo: hamza, se spesso accompagna
l'alif).
Un altro fonema piú o meno simile delle lingue semitiche è lo "#a(y)in, che
però non ho ben capito come s'articoli (forse piú "in alto" nel cavo orale
rispetto all'alif?)
Ciao
G.Pontoglio
NB: Inoltro a ICL.

 rispetto all'alif?)
Il suono è veramente innaturale per noi europei.  L'unico modo in cui
riesco a descriverlo è "una A consonantica".  Lo so che la definizione
non a senso ma a me rende l'idea e, magari, anche ad altri.  Prova a
pronunciare "aà", "aì", "aù" in un'unica sillaba e t'avvicini
abbastanza.
Nell'ottimo "Teach Yourself Arabic" della Penguin c'è una descrizione
minuziosissima di come questa consonante si dovrebbe pronunciare, in
quale parte della gola, ecc.  Ricordo che la descrizione termina
dicendo: "Se, seguendo le suddette istruzioni, siete colpiti da un
conato di vomito, rallegratevi: significa che state procedendo
correttamente.  Noi europei, infatti, utilizziamo i muscoli necessari
alla pronuncia della \ain solo quando dobbiamo vomitare".
Ciao.
Marco