Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Una precisazione sull'uso delle radio in arrampicata

Ciao a tutti
Poiche' su altri 3d ho letto di alcune perplessita' sull'uso delle radio
durante l'arrampicata, vorrei fare il punto su quella che e' la mia
esperienza fino ad oggi.
Ultimamente ho avuto modo di utilizzare due radio LPD durante
l'arrampicata. Si tratta di apparati grandi come un attuale cellulare,
del peso di 180 grammi, che vengono utilizzati congiuntamente ad un
microfono/auricolare. L'uso di questo dispositivo da' due vantaggi:
consente di comunicare a mani pressoche' libere (bisogna solo premere un
pulsante sul microfono per parlare) e rende la comunicazione molto
silenziosa per chi ci sta attorno (niente radio ad alto volume che
gracchiano). Questo, se volete, e' anche un vantaggio in termini
ambientali: niente climber che urlano ed animali spaventati che scappano
( ok, aumenta lo smog elettromagnetico, ma qui il discorso si fa
lungo... :-) ).
La radio puo' essere riposta nello zaino o agganciata sul retro
dell'imbrago se si arrampica senza zaino. L'autonomia delle batterie
cariche e' di circa 8-10 ore, per quel che ne so.
Ora, mi sembra evidente che:
- La radio non abbassa la difficolta' di una via, quindi il suo uso mi
pare "conforme all'etica".
- Non rende piu' difficili i movimenti, se usata con l'auricolare.
- Ha un peso trascurabile rispetto a molti altri oggetti che di solito
ci si porta dietro, almeno su vie di piu' tiri (se 180 grammi vi
sembrano tanti, provate a pensare a quanta adipe vi portate in vita...
;-) ).
- Non da' fastidio a chi ci circonda, proprio perche' la si usa con
l'auricolare.
- Non ci rende dei climber migliori, nel senso che non ci impedisce di
fare cazzate.
- Tutto quello che si puo' fare con la radio lo si puo' fare anche
senza.
Ma e' d'altra parte vero che:
- Facilita le comunicazioni in condizioni ambientali difficili (vento,
presenza di spigoli,tetti etc...).
- Puo' costituire un mezzo per dare supporto e suggerimenti a secondi in
difficolta'.
- Puo' far risparmiare tempo in alcuni casi, come quando il secondo
vuole corda ed il primo non lo sente e tiene la corda tesa.
- Evita le partenze del secondo "sulla fiducia" ("mi tiene? non mi
tiene? non si sente una mazza, e' un'ora che e' in sosta, io nel dubbio
comincio a salire...")
- In generale rende la progressione piu' sicura perche' facilita la
comunicazione tra compagni di cordata.
Poiche' i vantaggi mi sembrano superiori ai pochi svantaggi (tipo il
dover tenere indosso l'auricolare, dover trasportare la radio e dover
sopportare le critiche di alcuni...;-) ) mi sento di poter consigliare
l'uso di questi apparati a chiunque voglia fare la prova. L'unico neo e'
il costo elevato (260 euro la coppia, nel mio caso) e qualche formalita'
burocratica da sbrigare.
Se qualcuno volesse provare, me lo faccia sapere che ci possiamo mettere
d'accordo...(si' Loiety, dico a te, cosi' finalmente ti conosco! :-))
Ciao a tutti e buona giornata
Valter 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao, 
hai esposto un'opinione molto logica che, IMHO, non puo' che essere
condivisa.
Ti chiedo solo una cosa: non ti capita mai che l'auricolare ti cada o
ti dia fastio all'orecchio?
Ciao, Rocco.

 burocratica da sbrigare.
ovvero?
ciao, uli

 ti dia fastio all'orecchio?
Che cada e' difficile, perche' non e' un auricolare tipo quelli del
walkman (col solo altoparlante fatto a bottone, per capirci) ma ha anche
un supporto che passa sopra l'orecchio (difficile da spiegare...tipo
quelli dei giornalisti in TV, per capirci).
Il fastidio e' una sensazione personale, ma IMHO non e' eccessivo.
Ciao


 ovvero?
Per stare sicuri sono 7.75 euro l'anno per apparato, piu' una
comunicazione da fare una volta per tutte al locale ispettorato
territoriale del ministero delle comunicazioni.
Pero' ho il dubbio che siano diventati (gli LPD) di libero uso.
Verifichero'
Ciao


che io sappia da un bel po gli apparati a  433MHz a bassa potenza sono
liberi da licenze....

 Non che io sappia.
e questo e' un *vero* peccato :-(
ciao, uli
(nonche' il costo mica da ridere...)


Se ho capito bene quali radio hai comprato
(
http://www.cte.it/cte_obj.pl?nome=ALAN%20507%2dNE&codice=C603&tipo=C
),
sul fianco destro dovrebbe esserci un deviatore a 3 posizioni: VoxLo,
VoxHi, PTT (se mi ricordo bene).
Quindi un Vox a 2 livelli di sensibilita'.
Ciao.
	Paolo.R

 Quindi un Vox a 2 livelli di sensibilita'.
Gia', pero' non funziona se si attacca l'auricolare...l'unica modalita'
per comunicare con il microfono/auricolare e' il PTT (Push To Talk, col
pulsante, appunto).
Non credo tuttavia che il vox possa essere utile: in presenza di vento o
forti rumori ambientali potrebbe anzi essere dannoso (si sarebbe
continuamente in trasmissione e non si potrebbe ricevere).
D'altra parte, sono stati finora rarissimi i casi in cui non ho potuto
liberare una mano per pigiare il pulsante (in genere durante i passi
difficili non ho bisogno di parlare...:-) ).


Al di la delle possibili battute (vedi il mio post sull'altro 3d) non mi
sento in disaccordo con quello che scrivi.
Sono semplicemente scettico, e
non perche' non ami le novita' o la tecnologia... affatto! Solo perche' ho
la sensazione che la radio introduca una complicazione in piu', per altro
non assolutamente necessaria, cui pensare oltre le altre.
Non metto in
dubbio il fatto che talvolta possa pero' essere molto utile ma per adesso
non ho ancora affrontato una situazione in cui la radio fosse
indispensabile.
A questo punto sarei curioso di provare a fare una via
usando la radio.
ciao,
Lorenz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 difficili non ho bisogno di parlare...:-) ).
ci sarebbe il classico
"VOLOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!"
ciao, uli
(che scrive con una mano "in tasca" e le dita dell'altra incrociate)

continuamente in trasmissione e non si potrebbe ricevere).
Hai 2 livelli di sensibilita' del vox, comunque sono d'accordo che a
volte il vox possa essere dannoso... specialmente con i "chiaccheroni"
Ciao.
	Paolo.R

 usando la radio.
Ok , il primo giorno che fa temporale scegliamo una falesia ben esposta
ai fulmini e andiamo!!! :-D
Scherzi a parte, se non sei troppo lontano (io sono di Torino) si puo'
combinare (ma stiamo sul facile, neh?!).
Ciao


 combinare (ma stiamo sul facile, neh?!).
ihihih!! gà ti vedo tutto bardato con abbigliamento all'ultima moda,
magnesite bella pronta, scarpette ultimo grido a tentare un 7b con
radiocronaca in diretta!!! :-))) Caiooooooo!!!!! la vignettaaaaaaaaaaa :-)))
ciao
Andrea

 con radiocronaca in diretta!!! :-))) Caiooooooo!!!!! la vignettaaaaaaaaaaa :-)))
E vaaaaiii!!! In effetti la vignetta non mi dispiacerebbe!
Ciao
Valter
(Grrr....con te facciamo i conti la prima volta che ti becco a
Borgone...ti faccio sicura io su Salome'...ih,ih,ih >:-))


 Borgone...ti faccio sicura io su Salome'...ih,ih,ih >:-))
miii č una vita che non vado a borgone!!!!
valter se riusciamo a combinare martedě 16 dopo le stria andiamo a borgone
!!
andrea se vuoi venire batti un colpo...
dario
--
...."io sono nato pronto"...
         Jack Burton in
"Grosso guaio a Chinatown"

amico del risuolatore...:-) )
Scarpe grosse e cervello fino  ...ih,ih,ih >:-))
Italo B.

Lorenz
..... credo che il punto sia solo
questo, il fatto che, normalmente, se ne possa fare tranquillamente a meno.
Cio' non toglie che in certi contesti potrebbe essere molto molto comoda.
Tra l'altro quella di Valter l'ho vista ed e' veramente
minuscola, il
tutto non ingombra piu' di un rivio qualsiasi.
C.


 andrea se vuoi venire batti un colpo...
Su', su' Andrea...guarda che non dicevo sul serio...
Ciao
Valter



:-D per il bungee jumping sono sempre pronto!! :-))
se martedě prossimo riesco a esserci ve lo faccio sapere di corsa!!! :-))
ciao
Andrea

caro val ter, non sapevo fossi cosě attrezzato!
wow wow!
troppa tecnologia ti porti appresso!
 a parte gli scherzi esistono lpd da usa in modo free (non so se
bisogna solo denunciarli, un cross post a it.hobby.radioamatori.?..)
con vox regolabile quindi si setta una soglia a partire dalla quale si
attiva la portante di comunicazione, quindi in caso di vento
basterebbe metterla al minimo di sensibilitŕ credo.
inoltre vengono comode anche per gite e scialpinistiche
ride...the wild turkey! 
reply to 
me...@despammed.com
icq uin: 12757256  

 inoltre vengono comode anche per gite e scialpinistiche
Credo che esista qualcosa di simile...io non ne so nulla, ma basta
cercare...
Ciao


olè, non sono solo !! mii, mi sentivo veramente isolato qui in mezzo
Il succo è questo: in una situazione dove uno è al limite, tutto quello che 
non è indispensabile è un peso inutile. Sono perfettamente daccordo su 
quello che dici, in toto


Mi faccio vivo ora perchè ho litigato tutta la sera con la connessione 
internet !!!
1) Io sull'altro 3d ho fatto un post un po' provocatorio, stamattina avevo 
un po' di paturnie, ma è ovvio che se uno vuole si puo' portare tutto 
quello che ritiene meglio su una via. Non c'è nulla di male se uno si porta 
una radio
2) resta il fatto che se uno va al suo limite, deve eliminare tutto quello 
che non è indispensabile, visto che basta un minimo a fare la differenza. E 
poi io non sopporto i cazzo di imbraghi carichi, già pieni di un pacco di 
fregnate che si deve portare per forza. 180 g sull'imbrago non sono poi 
così pochi. E poi cavetti e cavetini
3) Ho fatto studi in pareti per settimane con la radio addesso, qualche 
anno fa, so di cosa parlo e come funge
4) i vantaggi sono veri, mica lo nego. Ma anche la maglia in più, i tre 
litri d'acqua, il telo da bivacco, etc ... Qui si pone una scelta. O si 
scala molto ampiamente sotto il proprio limite psicofisico (ognuno ha il 
suo), e allora ci si dota di zainone famigliare con tutte le comodità e 
lussi, oppure si tira di più, e allora si sacrifica tutto quello che non è 
strettamente indispensabile.
5) il caso del Verdon citato nel prec. tread è un caso limite, quasi unico. 
Ovvero di uno che si cala nel vuoto in posto ignoto per 80 metri e non 
riesce a comunicare al socio. Ma il verdon è anche uno di quei posti dove 
per salire si deve dare tutto. Se si porta un sacco dietro conviene quasi 
tirarlo su col cordino, come sul CAP.
6) Walter, mi sfuggi ma credo di conoscerti quasi di sicuro. Come quasi 
tutti quelli che scalano nel torinese e vsusa. Ci si vede in parete, tra un 
po' riprendo a scalare anche nel dopolavoro. 


 po' riprendo a scalare anche nel dopolavoro. 
OK, dopo il lavoro va bene! (ma anche nei fine settimana, chissa'...)
Ciao


 E poi cavetti e cavetini
questo piuttosto potrebbe essere un impaccio :-/ (con le centinaia di
cordini cordoni fettuccie che ho a tracolla di solito...)
 
ciao, uli
(la pavidita' dell' alpinista e' direttamente proporzionale al peso
dell' imbrago)

Ciao a tutti.
La Kenwood produce un apparato a bassa potenza dotato di vox (opzionale,
ovvio). E' l'UBZ-LH68. Non so quanto costi, ma  pesa pochissimo, l'antenna è
orientabile a 180° e le batterie durano fino a 60 ore... Sono sicuro che
l'uso di tali apparati è libero.
Se volete maggiori informazioni, potete contattare l'Associazione Italiana
Radioamatori al sito 
www.ari.it
Zenit

Radioamatori al sito 
www.ari.it
Ciao.
	Paolo.R

opinioni...
Ma se ad uno di queste leggi non importasse un fico, e volesse degli
apparati che tirino anche piu lungo... vuoi per sicurezza, vuoi per
comodita, cosa dovrebbe prendere? 
Ma gli utenti professionali, rifugi, soccorsi cosa usano? 
Saluti,
Paolo

soccorsi cosa usano? 
428 cm o fuori legge tollerato !
Si, si, lo so che parlavi degli apparati: 
allora basta che guardi su Marcucci  :--)
Italo B.

Se la mia provocazioni iniziale sulle radio ha sortito l'effetto della
vignetta messa da Caio sul sito, allora sono veramente contento di averla
fatta.
Io provo molta invidia per chi disegna bene come lui, quasi come
nei confronti di chi si tiene più di me (ovvero la quasi totalità del mondo
alpinistico arrampicatorio)
Saluti, loiety


 wrote in message
news:3cb184b0...@news.cu.mi.it...
Esistono i laringofoni per gli LPD, sono dei microfoni che si applicano
al collo che si abbinano perfettamente al vox.
Ciao/Reg


 428 cm o fuori legge tollerato !
Per il soccorso alpino possono essere assegnate le seguenti frequenze con le
limitazioni corrispondenti:
68,75 MHz e 169,8125 MHz da impiegare su tutto il territorio nazionale salvo
la Valle d'Aosta;
    71,50 MHz, 71,55 MHz da impiegare su tutto il territorio nazionale anche
per il collegamento con elicottero;
71,575 MHz, 72,975 MHz e 161,300 MHz da impiegare solo in Valle d'Aosta.
se un delegato decide che nel rifugio c'è punto ascolto/chiamata radio
automaticamente i rifugi possono usare tali frequenze (capita molto di rado
che il gestore non sia volontario CNSAS o Guida Alpina)
73 da IW6 MTZ volontario CNSAS