Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Chieggo

"Così d'Annunzio batteva cassa"
Da "la Repubblica" del 20 agosto - Lettera di Gabriele d'Annunzio al compositore
Tosti parlandogli di soldi e di amore:
---------
Mio carissimo, dopo aver pensato tanto, volevo venire da te stamane; ma poi ci
ho rinunziato...
(cut)
Venivo, figurati, per chiederti dei denari in prestito, e mi pareva di venire ad
abusare della tua bella amicizia...
(cut)
Mandami, quando puoi, i denari. Mi servono per pagare certe cose urgenti. Te li
renderò presto, appena avrò risposta dai miei.
Ti ringrazio intanto, e ti chieggo scusa.
Addio. Ti vedrò? Voglimi sempre bene,
tuo Gabriele
---------
"Chieggo" come "veggo" o "seggo"?
Chieggo, chieggi, chiegge?
Perchè succede questo?
Altri verbi simili?
Epimeteo

 Altri verbi simili?
*Cherere, Chierere* sono varianti arcaiche di chiedere, usate ancora in
Toscana.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciň molto piů bella.
 Avevi intorno agli occhi un'ombra di viole*.
           G.d'Annunzio
10 febbraio 1934, Carteggio con Ether Pizzuti, Badessa.

 ha scritto nel messaggio
news:Ygs89.3467$xi1.1...@news2.tin.it...
(...)
CHERERE.
 domandare, e volere. Lat. quaerere, postulare.
  Tes. Br. 8. 9. E però dice elli la ragione immantenente, per la quale l'
altro debba fare ciò, che chere.
  Amm. ant. Se ti falla cui tu amavi, chieri cui tu ami.
  Dan. Par. 3. che quel si chiere, e di quel si ringrazia.
  Petr. son. 199. Il vulgo a me nimico, e odioso, chi 'l pensò mai? per mio
rifuggio chero.  E canz. 11. 8. Ti chier mercè da tutti e sette i colli.
  Bocc. n. 97. 11. Mercè ti chero, dolce mio Signore.
Vocabolario degli Accademici della Crusca.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciò molto più bella.


Chieggo, chieggi, chiegge?
No. Solo le prime persone s. e p. di alcuni tempi.
-- 
Ciao.
Sergio®

 Toscana.
Grazie, lu, questo lo capisco, anzi mi sembra più logico, considerata
l'etimologia (quaerere). In realtà quello che mi "perplime" è la comparsa dell'
"-eggo" nei verbi in "-edere".
Epimeteo

 No. Solo le prime persone s. e p. di alcuni tempi.
Ma chiegga, chieggono e chieggano sono terze persone... :-))
E poi mi interessava sapere come si definisce questo "meccanismo" di
trasformazione fonetica del "-do" in "-ggo".
Grazie, Sergio, ciao.
Epimeteo

 "-eggo" nei verbi in "-edere".
Pietro  Bembo
Prose della volgar lingua
Ma passisi a dire del verbo, nel quale la licenza de' poeti e la libertà
medesima della lingua v'hanno piú di malagevolezza portata, che mestier non
fa a doverlovi in poche parole far chiaro. Il qual verbo, tutto che di
quattro maniere si veda essere cosí nella nostra lingua come egli è nella
latina, con ciò sia cosa che egli in alquante voci cosí termina come quello
fa, ché Amare Valere Leggere Sentire da noi medesimamente si dice, non
perciò usa sempre una medesima regola con esso lui. Anzi egli, in queste
altre voci, due vocali solamente ha ne' suoi fini, Ama Vale Legge Sente,
dove il latino ne ha tre, come sapete. Di questo verbo, la primiera voce
nessun mutamento fa, se non in quanto Seggo eziandio Seggio s'è detto alcuna
volta da' poeti, i quali da altre lingue piú tosto l'hanno cosí preso che
dalla mia, e Leggo, Leggio; e Veggo, Veggio, traponendovi la I, e Deggio
altresí, la qual voce dirittamente non Deggo ma Debbo si dice, e Vegno e
Tegno, nelle quali Vengo e Tengo sono della Toscana. Levaronne i poeti
alcuna volta, in contrario di quelli, la vocale che propriamente vi sta;
quantunque ella, non come vocale, ma come consonante vi stia; e di Seguo
fecero Sego, come fe' il Petrarca. E tale volta ne levarono la consonante
medesima, da cui piglia regola tutto il verbo; sí come fecero messer Piero
dalle Vigne e Guittone nelle lor canzoni, i quali Creo e Veo, in vece di
Credo e di Vedo dissero, e messer Semprebene da Bologna oltre a questi, che
Crio, in vece di Credo, disse. Né solamente di questa voce, la vocale o la
consonante che io dissi, ma ancora tutta intera l'ultima sillaba essi
levarono in questo verbo, Vo' in vece di Voglio dicendo; il che imitarono e
fecero i prosatori altresí alcuna fiata. Vedo Siedo, non sono voci della
Toscana. Nella prima voce poi del numero del piú, è da vedere che sempre vi
s'aggiunga la I, quando ella da sé non vi sta. Ché non Amamo Valemo Leggemo,
ma Amiamo Valiamo Leggiamo si dee dire. Semo e Avemo, che disse il Petrarca,
non sono della lingua, come che Avemo eziandio nelle prose del Boccaccio si
legga alcuna fiata, nelle quali si potrà dire che ella, non come natía, ma
come straniera già naturata, v'abbia luogo. Quando poscia la I naturalmente
vi sta, sí come sta ne' verbi della quarta maniera, è di mestiero
aggiugnervi la A in quella vece, perciò che Sentiamo e non Sentimo si dice.
(continua) per tuo diletto...
http://www.fausernet.novara.it/fauser/biblio/bembo/bembo06.htm
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciò molto più bella.


 Toscana.
Di *quaerere* per l'esattezza; ma forse il nostro voleva puntualizzare
più sulla desinenza che sulla radice.
A me pare una tipica affettazione da poeta istrionico quale
il tuo caro vate era, checché tu ne dica... :-)))
Già "veggo", "seggo", ecc. sono vistosamente affettati;
non parliamo poi di "chieggo"... ma che faceva, il salumiere ?... :-)))
--
Er Roscio

 Er Roscio
 
  Karla

  Ah...l'invidia! Come rode e ottunde anche le menti migliori!
Se dovessi arrivare ad aver invidia del poeta/soldato,
sarei messo ben male, sarei !... :-)
--
Er Roscio

 non parliamo poi di "chieggo"... ma che faceva, il salumiere ?... :-)))
Roscio...anche tu?
Tu quoque...?
Basta il Nobili, e avanza.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciò molto più bella.


 Basta il Nobili, e avanza.
Non vorrai mettermi nello stesso calderone !?!... :-)))
Io ti ho sempre espresso la mia non-simpatia
verso il tuo "caro", ma non per questo me la
prendo - se non bonariamente - con lui, né
tanto meno con te perché ti piace.
--
Er Roscio

 tanto meno con te perché ti piace.
Hai ragione: sei un vero gentiluomo.
Un bacio.


 Un bacio.
Urca !... Un bacio da una badessa !...
Solo il Vate poteva aspirare a tanto !... :-)))))
--
Er Roscio

 10 febbraio 1934, Carteggio con Ether Pizzuti, Badessa.
                                  ^^^^^          ^^^^^^^
Immagino che con questo nome anestetico tale badessa fosse propriamente
una di quelle suore kaposala (kapo') da sanatorio :-)

 
http://www.fausernet.novara.it/fauser/biblio/bembo/bembo06.htm
Ehm... più che dilettato sono basito (ho scaricato tutto l'articolo di messer
Pietro Bembo che, oltretutto, suggerisce indirettamente la variante
"chieggo-chieggio").
Non volevo entrare nelle quistioni di malagevolezza o di licenza poetica, bensì,
più terra terra (come del resto dice il signor Roscio in altro messaggio) volevo
discutere del cambio di desinenza, delle sue origini, delle sue motivazioni e
della sua denominazione in campo linguistico. In effetti "veggo" e "seggo" mi
fanno ridere un po' meno di "chieggo", forse perchè sono abituato a sentire le
parole "veggente", "seggio" o "seggia" (sedia, in siciliano), ma non riesco a
collegare nulla a "chieggo". Credo che anche "moggio" abbia la stessa origine,
derivando dal latino "modus" o "modius".
Mi pare dunque di capire che la chiave di questa trasformazione stia nel
frequente passaggio da " -dius/djus" a " -gio / -ggo". A questo punto
(illuminazione!) anche "dies" diventa "giorno", "Zeus" o "Dias" o "Dius" o
qualcosa del genere diventa Giove e capisco perchè "agio" e "adiacente" sono
imparentati.
Siete d'accordo? Se sì, mi dite come si chiama questa trasformazione della "d"
in "g", ammesso che abbia un nome?
Un cordiale saluto,
Epimeteo
P.S. Per "chieggo" su Google ho trovato quasi 500 riferimenti, alcuni
dell'Alfieri e del Foscolo, altri di librettisti d'opera del '700 e dell'800 (ad
esempio il Piave ne "La traviata" e nell' "Ernani"). A un primo esame
superficiale (ma non credo che lo approfondirò) ho trovato un solo riferimento a
d'Annunzio che, in un carteggio con l'editore Mondadori, chiedeva qualcosa
(soldi, immagino... ;->>)

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.OSF.4.30.020821...@poseidon.mi.iasf.cnr.it...

Ester Pizzuti era una signora milanese di suggestiva bellezza, es č
menzionata anche nel * Libro Segreto*.
D'Annunzio, che amava mutare il nome alle amanti, la chiama : *Dolciamara
Ether, con quanta afflizione penso che forse ai tuoi sette nomi d'amore
dovrň aggiungere l'ottavo: "Marper". E poi Lache, Ester, Sthenene, Saurella,
Crisocheir, Hepiocheir.
Chi tra voi avrebbe sě tanta fantasia d'amore?
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciň molto piů bella.
 Avevi intorno agli occhi un'ombra di viole*.
G.d'Annunzio


 Crisocheir, Hepiocheir.
Bonardiamente esclamo : GASP !  Ed aggiungo : ARGH !
Potrebbe partecipare al certame richiesto qualche tempo fa su un gruppo
comp. da un tale che cercava una serie di nomi quantomeno inusuali se
non orripilanti per una serie di workstation.
Uno potrebbe sempre usare le sigle dei sillogismi aristotelici : barbara
celarent darii ferio cesare camestres festino baroco darapti felapton
disamis datis bocardo ferison bramantip camenes dimaris fesapo fresison
O quelli dei re longobardi : Agelmund Lamissio Lethu Hildeoc Gudeoc
Claffo Tato Waccho Waltari Audoin Alboin Cleph Authari Agilulf Adaloald
Arioald Rothari Rodoald Aripert Perctarit Godepert Grimuald Perctarit
(again) Cunincpert Liutpert Raginpert Aripert II Ansprand Liutprand
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 Basta il Nobili, e avanza.
    Ecco, hai perso la migliore occasione per tacere... Sto per dire
qualcosa che ti stupirà: l'uso che ne fa il D'Annunzio in questo particolare
caso non mi sembra né sbagliato, né sgradevole. In fondo la poesia,
soprattutto quella che oramai ha quasi un secolo di vita, può indulgere in
forme arcaiche, desuete, segnatamente per raggiungere effetti di
eleganza/ricercatezza. D'Annunzio era, indiscutibilmente, un amante della
ricercatezza, talvolta anche eccessiva, ma nelle sue poesie (solo in quelle)
non mi pare necessariamente un difetto. È la sua prosa che aborrisco e
disprezzo con tutto il cuore, ma come poeta, pur non riconoscendomi quasi
per nulla nei suoi temi e nel suo stile, non ho nulla da ridire.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 Chi tra voi avrebbe sì tanta fantasia d'amore?
    Io, francamente, ne ho ben di piú (*), e soprattutto non ricorro a nomi
cosí "assurdi", difficili persino da ricordare e scrivere. E comunque, a
prescindere dalle opinioni personali, quella di affibbiare nomignoli alle
persone che si "amano" (in senso lato) è una pratica antica quanto il mondo,
che interessa milioni di persone. Il problema dei fanatici è che sublimano
ogni caratteristica del proprio idolo, comprese quelle piú consuete, banali
o prive di interesse (per tutti tranne che per chi ne è direttamente
interessato), autoconvincendosi che solo un individuo straordinario potesse
inventare attività meravigliose come lavarsi i denti o cambiare i calzini.
    Saluti,
             Nicola
(*) Non chiedermi come chiamo le mie amanti, non te lo dico.


 (*) Non chiedermi come chiamo le mie amanti, non te lo dico.
Mi chiedo come TU possa avere un'amante!
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciò molto più bella.


 non orripilanti per una serie di workstation.
Ahimè.


Chi tra voi avrebbe sì tanta fantasia d'amore?
Luciana, e chi, tra le signore ICLI-ste, avrebbe sì tanta fantasia da
considerare frutto di fantasia d'amore simili... nomi? :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Er Roscio
 Karla

 Mi chiedo come TU possa avere un'amante!
 Lu, stai esagerando! Il nobile Nicola è simpatico, giovane, alto, sa le
lingue, porta un un orecchino e "fulva pe' gli omeri va la chioma al
poderoso". C'è q.b. per avere stuoli di amanti.
Nelle vostre divertenti saramucce vi sferrate colpi (di fioretto)
sull'età. Lui dice che sei avanti negli anni (chi direbbe una cosa del
genere a Pistone, o a Magica, o a Vitt, che di anni ne hanno più di te),
tu accusi lui di essere troppo giovane, un pischello.
Ebbene, tutto questo è paradossale, perchè il sessuologo Willy Pasini
continua a ripetere, nelle interviste, che la coppia con il massimo di
efficienza sessuale è quella costituita da un giovane di vent'anni e da
una donna intorno ai cinquanta.
Quindi, da questo punto di vista, i vostri insulti, sarebbero in realtà 
complimenti. :-))))   
Ciao
Ermione K

 Mi chiedo come TU possa avere un'amante!
    Se è per questo ne ho avuta piú d'una. Ma, a differenza del D'Annunzio,
non sono cosí egocentrico e teatrale da raccontare ai quattro venti i miei
episodî amorosi, o le parole (ad occhio ben piú sincere delle sue) ispirate
da un momento di beatitudine, o altri dettagli di tal fattura. Se un giorno,
molti anni dopo la mia morte, venisse scoperto un mio quadernino di poesie
ed io passassi alla storia come il piú grande poeta italiano del XXI secolo,
potrei inorgoglirmi, ma non vorrei MAI E POI MAI che si raccontassero
dettagli tanto intimi della mia vita, e men che meno vorrei che venissero
confusi maldestramente alle altre mie cose che valgono e che sono per tutti.
Chi non distingue un calzino del vate con un suo poema è un fanatico, non un
ammiratore, e viene da chiedersi se del vate in questione abbia capito
qualcosa.
    Cordialmente,
                         Dottor Nobili


 considerare frutto di fantasia d'amore simili... nomi? :-)
    Bellissima risposta! Allora non sono soltanto io... ;-)
    Ciao,
            Nicola


 qualcosa.
Nicola.
Ti sfugge un dettaglio: in d'Annunzio la vita e la produzione letteraria
erano tutt'uno.
Quindi, anche un calzino puň essere importante...!
Ah, l'umorismo, questo sconosciuto!
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciň molto piů bella.


 una donna intorno ai cinquanta.
Ermione carissima.
Hai riletto ciò che hai scritto?
Willy Pasini non gode la mia stima.
E con ciò concludo.


 giovane di vent'anni e da una donna intorno ai cinquanta.
Ubi maior: non posso certo discutere una così autorevole tesi. Oltretutto
potrei farlo solo in astratto, poiché la mia età non mi consente di
verificarla de visu. E quando ho avuto vent'anni, chissà perché, non ho
colto l'attimo. :-)
Purtroppo ora potrei solo cercare di verificare ciò che accade nel caso
opposto. A proposito, che ne dice l'iílustre sessuologo che mi ricorda i
cartoni dei Bip Bip?
Ciao.
Gian Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 cosí "assurdi", difficili persino da ricordare e scrivere.
Non sono nomi assurdi.
Sono nomi d'amore che riflettono con eleganza le caratteristiche dell'amata.
E' forse pura coincidenza che quei nomi abbiano quasi tutti radici
classiche?
 Crisocheir (dalla mano d'oro), Hepiocheir (dalla mano amorevole; epios, con
eta iniziale, non ha però lo spirito aspro in greco antico), Sthenene (dalla
radice di stheno, esser forte), Lache (affine a lachos),Lachesis (sorte,
destino; Lachesi era una delle Parche),Saurella (saura=lucertola); qui però
credo che D'Annunzio si
riferisca invece alla radice germanica 'saur' > saurus > provenz. saur>
italiano sauro, cioè _cavallo_.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciò molto più bella.


perchè non riuscirai a sottrarGliela) una badessa... e che badessa!  :-))
Sì, ma bad'essa! Il rosso e' pur sempre mal pelo! ;-))
-- 
Ciao.
Sergio®

 ha scritto nel messaggio
news:kv49muk35rdn619v6...@4ax.com...

Nunca !.. In pieno clima edonistico non posso che
vantarmi di essere rosso tiziano, non il biscardesco
nonché ruscalliano pel di carota !... :-)PPP
--
Er Roscio

 E con ciò concludo.
  Ti saluto, cara Badessa Reverendissima.
  Ermione K

 Gian Carlo
  Ciao
  karla Ermione

 gli ottantenni, quindi sii allegro, perchè hai ottime prospettive. :-)))
...infatti magica ha più anni di me. Ma dal quel magico che è mi ha
consentito di rovesciare le prospettive e tornare Karlo. La mia successiva
identità sarà quella ancora precedente, Gian, e allora anch'io non avrò più
età.
Ciao.
magica Karlo Gian


   Ermione K
E piove su le tue ciglia,
Ermione.
Piove su le tue ciglia nere
sì che par  tu pianga
ma di piacere; non bianca
ma quasi fatta virente,
par da scorza tu esca.


 ha scritto nel messaggio
news:Pine.OSF.4.30.020821...@poseidon.mi.iasf.cnr.it...

*Eri molto più bella che nel tuo giungere. Ti avevo treasfigurata. La
stanchezza ti estenuava il viso; e gli occhi ingranditi sembravano inondarti
di un etere color acquamarina. Quanto mi piacevi. *
Ether= etere
Hai ragione.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciò molto più bella.
 Avevi intorno agli occhi un'ombra di viole*.
         G.d'Annunzio


 Sul Bonardi non ci piove: porta calzini esclusivamente lunghi e neri. :-)))
Il guaio è che porta i negativi a sinistra e i positivi a destra!
-- 
Bye
      Vitt

 Il guaio è che porta i negativi a sinistra e i positivi a destra!
Carino il thread un po' OT che si è creato su questa chat... :->>
Epimeteo

 Er Roscio
 
  karla

 erano tutt'uno.
    In tutti gli autori. Ma con dei limiti, oltre i quali v'è il fanatismo.
Anche Wilde e parecchia altra gente diceva "voglio che la mia vita sia
un'opera d'arte", però, raccontandola agli altri, giustamente omettevano i
dettagli poco interessanti.
    Nicola


 una donna intorno ai cinquanta.
    Oddio, a me le signore sulla cinquantina, anche quelle obiettivamente
attraenti, non m'hanno mai attizzato piú di tanto. Torna a chiedermelo tra
una ventina d'anni, magari nel frattempo ho cambiato idea...
    Ciao,
            Nicola


   Sul Bonardi non ci piove: porta calzini esclusivamente lunghi e neri.
:-)))
    Non ti chiederò come tu sia a conoscenza di un simile dettaglio...
    Ciao,
            Nicola


 classiche?
    Chissà. Di certo mi sembra del tutto inutile (nonché invadente)
accertarlo, non ci permette certo di apprezzare maggiormente la produzione
letteraria dello scrittore.
    Per inciso, io talvolta mi sono avvalso di *nomignoli* (devo ripetermi?)
russi o di base slava, conosco gente che si basa sullo spagnolo, altri
ancora... Come vedi, si tratta di pratiche del tutto consuete, vecchie come
il mondo. Altro che questa poetica, quest'originalità che, francamente, non
so come tu abbia potuto vederci.
    Nicola


 attraenti, non m'hanno mai attizzato piú di tanto.
Guarda che sono IO che non ti vorrei mai.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciň molto piů bella.


 Garnier. Mi sorge un dubbio... :-))
Ebbene, sě... l'hanno copiata da me !... :-)PPP
--
Er Roscio

 Ether= etere
etere nel senso di Michelson-Morley, o in quello chimico-anestetico ? Ma
forse e' meglio il protossido d'azoto (e una risata vi seppellira')

 scagliaincantesimi?
Uh?
Ne ho solo quattro, dài...
Ale (che torna a dormire... ronf... ronf...)
--
Namárië Valinor

 Guarda che sono IO che non ti vorrei mai.
    E fai male. Io, alla mia età e con tutto quanto, un'altra la trovo. Tu,
invece, probabilmente staresti sprecando la tua ultima occasione...
    Saluti,
             Don Nicola Giovanni (il mio secondo nome)


              Don Nicola Giovanni (il mio secondo nome)
Ecco. Mi sembrava strano che non tirassi fuori qualche stranezza.
P.S. Mi  stato sempre più simpatico Casanova.

     Saramucce? Termine piemontese?
  No, no, č solo un errore di battitura.
 Ciao
 Karla

 ha scritto nel messaggio
news:ak4umq$1f32p6$1...@ID-100443.news.dfncis.de...

Ale, ma tu sei Il Biondo Vichingo...omnia licet...


 P.S. Mi  stato sempre più simpatico Casanova.
    Tu che lingua parlare? Io no capire, padrona.
    Saluto,
              Nikola


ARGGGGGGGGGGGGG
IGNORAMI
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Eri pallida, e per ciň molto piů bella.


nonché ruscalliano pel di carota !... :-)PPP
Roscio!
La bonardite ti ha ormai contaminato irrimediabilmente.
Anche tu fremi d'invidia per il mio cranio pieno di genio e ornato da
tiziana criniera.
Che ho a che fare io con il biscardevole orrore che appare
nefastamente ogni lunedì sera?
Osserva, ti prego, le testimonianze che la rete ci mette a
disposizione:
http://mujweb.cz/www/Svet_dymek/temp_obr/ital.jpg
http://adcserver1.biodip.unimi.it/iclit/
http://www.ipsiacastigliano.it/biblioteca/news/nietzsche/2410/dibattit
op2.htm
Roscio, attento!
Io non scrivo più, ormai, ma continuo a vigilare su ciò che avviene
nell'elettrogruppo.
Frank IV il Grande

 IGNORAMI
    Comincia tu. Comodo dire "ignorami" e poi periodicamente buttare in
pubblico le tue (peraltro sovente risibili) accuse.
    Saluti,
             Dottor Nobili


 Frank IV il Grande
Dove lo hai lasciato Franco I ?...
Sul bagnasciuga ?... ;-)))
--
Er Roscio.

 Ale, ma tu sei Il Biondo Vichingo...omnia licet...
Anche il pirsing? Anche i tatuaggi? Se sì, corro a farmene un paio...
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Sul bagnasciuga ?... ;-)))
Già: deve averlo portato via il vento (a poco a poco)... Ah, Roscio, quanti
ricordi! ;-)
Sandra

 ha scritto nel messaggio
news:ot5b9.115958$n04.2...@twister2.libero.it...

Non farmici pensare... :-)))
--
Er Roscio.