Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Trasfusione contestata Ecco i soldi

Guarisce solo grazie alle cure alternative.
«Curata con metodi alternativi, sto bene».
Leggere a pag. 19 de "l'Adige" del 27/01/07:
http://www.ladige.it/giornale_online/a_giornale_index.php
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, è AB che infesta i posti
dove sto io (un docente di Fisica che nel molto tempo libero si allena nel
rivoltamento acrobatico delle frittate)

Guarisce solo grazie alle cure alternative.
"Solo"... sara' guarita grazie alle cure dei medici, "E" a queste cure
'alternative'. Difficile dire dove cominci il merito degli uni e delle
altre.
Cure che poi non si sa cosa fossero: per quanto ne sappiamo, magari un
bonzo di Visnu' (cit.) stava fuori dalla camera suonando un tamburo.
Io sarei propenso a dar tutto il merito ai medici, che l'hanno guarita
nonostante il vincolo di non poterle trasfondere sangue.
Leonardo
-- 
Geordie - he's a man, there's little doot about't,
He's done all he can, wha' can do withoot't?
Doon there cam a blade, linkin' like me lordie,
He wad drive a trade, a' the loom of Geordie.

 nonostante il vincolo di non poterle trasfondere sangue.
Questo sembra anche il parere della paziente... il caso si fondava solo
sull'aver subito pressioni per fare la trasfusione, e solo questo ha
contestato all'ospedale... questione complessa, imho.
Ciao ciao
Claudio che prova a vedere se tin si risveglia dal coma...

Io però non ho idea di cosa sia 'sta eritropoietina...
L'EPO di Pantani. Una sostanza che aumenta la massa di eritrociti in
circolo - ovviando alla carenza di volume circolante. Con quella, un
po' di aspirina e una linea di ossigeno si riesce a passa' nuttata.


 po' di aspirina e una linea di ossigeno si riesce a passa' nuttata.
Ohi, grazie per avermelo spiegato. E [approfitto brutalmente] parlando di
costi [non credo rilevante] e benefici [ovvero efficacia... perché se la
seconda fosse anche solo di poco meno efficace della prima, mi
preoccuperebbe molto quella condanna al risarcimento... seppure in fondo
non è molto chiaro fin dove si son spinti nelle pressioni... e se fossero
state davvero esagerate spiegherebbe bene la questione] hai qualche idea?
Ciao ciao
Claudio

 "alternative" nel senso più comune da queste parti. :-)
Sì, hai ragione. L'articolo è comunque interessante. Se anche tu leggi l' 
Adige saprai senz'altro che la quantità di articoli sul cattivo 
funzionamento della sanità, le cure sbagliate, i danni richiesti da pazienti 
curati chessò, ad un arto invece che ad un altro, ecc... non sono 
pochi...;-)
Mi rifarò con il prossimo, soprattutto se si fa accenno alle cure 
alternative come l'intendiamo noi e come, in passato, è stato fatto in altri 
casi.
Intanto oggi, dà un'occhiata al "Trentino": c'è una donna, un' insegnante, 
che dichiara di essere stata impossessata da un demone e che solo un 
esorcista è riuscito a guarirla. Durante la "possessione" parlava in 
aramaico, lingua che non conosceva minimamente.
Poi, sai, una cosa posso assicurartela in modo *assoluto*: i giornali 
raccontano una montagna di PALLE!...;-)
Ciao


 che dichiara di essere stata impossessata da un demone
Volevo dire: "posseduta"!...:-(
Sono ancora assonnato...;-)


 Ciao
Ma soprattutto, le PALLE, le raccontano persone del tuo calibro, che 
fanno della menzogna e del raggiro un'arma per i propri interessi.
P.s. nota che al punto 3 risiede un pensiero/domanda che sottointende 
un discorso ed un argomentarne MOLTO più ampio...
Teodoro

Claudio che prova a vedere se tin si risveglia dal coma...
Ciao, Goffredo
-- 
"Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe nemmeno
drizzato se non fossi stato in ottica rituale" (Antonio Bruno
"
antonio...@vodafone.it
", 24/10/06 alle 21:17, nel thread
"L' Astronave senza rotta")

 ad un arto invece che ad un altro, ecc... non sono pochi...;-)
Sì, ma non solo...
-- 
http://img141.imageshack.us/img141/6907/immaginecy7.png

 aramaico, lingua che non conosceva minimamente.
Come hanno fatto a sapere che parlava in aramaico?
saluti,
Peltio
-- 
Ti piace la fisica e vorresti leggere qualche articolo divulgativo di 
buon livello? Consulta la sezione "Best of" di Physics World alla 
pagina 
http://physicsweb.org/bestof/
 (Comunicato a cura della LIPSISC)

 che ho trovato e' questo : 
http://www.albanesi.it/Corsa/epo.htm
Ringrazio anche te, quella pagina risulta piuttosto chiara anche a me...
riCiao ciao
Claudio

 raccontano una montagna di PALLE!...;-)
Yep! questo ormai lo do per scontato... sono più che sicuro che in mezzo
al casino ci siano ancora ottimi giornalisti, ma in pratica mi risultano
indistinguibili, perciò mi lascio guidare dal pregiudizio... Nel migliore
dei casi [quando sono di buona luna] al massimo gli concedo il beneficio
del dubbio...
Giusto per allargare il discorso, credo che molto dipenda da due
aspetti... da un lato i *clienti* dei vari giornali sono ormai
praticamente solo la pubblicità e le sovvenzioni statali [chi poi il
giornale lo compra davvero conta assai meno]... da un altro lato [questo
soprattutto per i settimanali] il *prodotto* è sempre meno l'informazione e
sempre più i vari allegati [approfittando di un'iva dimezzata]...
cavolicchio! si arriva all'assurdo, quando si vede la pubblicità di un
settimanale o di un giornale basata *esclusivamente* sui gadget acclusi e
non sulle "firme" e sulla professionalità giornalistica... Non penso che
una volta le cose fossero poi tanto meglio, ma in queste condizioni è
comunque difficile pensare ad un miglioramento futuro.
Ciao ciao
Claudio

state davvero esagerate spiegherebbe bene la questione] hai qualche idea?
L'EPO e' seriamente meno efficace della trasfusione per il semplice motivo
che di per se' non fa niente: si limita a stimolare la produzione di nuovo
sangue (OK, insomma: dei componenti ematici che interessano). Il volume di
fluido circolante lo puoi portare su in vari modi (cocktail di fisiologica
e Trinidex, per esempio; ne so qualcosa :-& ), e il fatto che non ci siano
sufficienti globuli rossi lo compensi aumentando (un tantino) la pressione
parziale di ossigeno. Non so se sia possibile decarbonare il sangue, ma in
ogni caso dubito che il macchinario necessario si trovi a portata di mano,
sicche' c'e' il problema di eliminare l'anidride carbonica, senza disporre
d'altro che della normale solubilita' in H2O.
Come ulteriore tentativo (tanto, morto per morto...) lo mandi in ipotermia
e speri che la riduzione del metabolismo superi la ridotta solubilita' dei
gas nel sangue (probabile; a 33 gradi la solubilita' di CO2 cambia poco, e
la sua produzione diminuisce di un terzo).
Cosi' a occhio e senza studiare medicina, forse si riesce a compensare una
ipovolemia del 50%... Oltre quel limite, ho idea che il collasso riesca ad
evitarlo solo il Padre Eterno. Dipendera' anche dalle condizioni generali,
una di 65 anni non penso tu la possa strizzare oltre un certo tot.
*Se* riesci a non perdere il paziente per quel tot di tempo che impiega il
suo corpo a dar retta all'EPO, e che non so quanto sia, sei a posto. Certo
per parecchi giorni dal letto non ti s'alza, mentre con una trasfusione il
beneficio e' immediato... e non devi bestemmiare in trentasette lingue fra
vive e morte.
===
Il risarcimento e' per il danno morale dovuto al rottorio di scatole dell'
avere i medici a dirle "Via, si trasfonde! Oh, guardi che se perde i sensi
noi si mette l'ago!".
Personalmente io sono contrario alle pressioni. Bisogna rispettare la fede
altrui, e poi e' un'opportunita' di sperimentazione notevole: se studiassi
i sistemi di stabilizzazione ipovolemica in vivo (mica sempre uno ha sotto
mano il plasma adatto), ti chiamerebbero Dottor Mengele... qui hai perfino
una volontaria, che pure insiste, e cerchi di dissuaderla? Ma siamo matti.


 | Come hanno fatto a sapere che parlava in aramaico?
La diretta interessata ha dichiarato che l'hanno registrata e poi hanno 
fatto indagini sulle lingue in cui parlava. Per la precisione, spagnolo 
(nelle crisi meno acute) e aramaico (in quelle più intense).
Concordo su tutto il resto riguardo ai giornali, i giornalisti e la loro 
serietà...:-(


 serietà...:-(
Dicono che a verissimo abbiano perfino taroccato un filmato,
infatti c'era un cosi' brutto ceffo che devono aver usato gli effetti 
speciali per crearlo,
che tempi signora mia , che tempi..