Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: l'uomo falena

quanto infelici e sole sono le persone , per aggrapparsi pure all'esistenza 
dell'uomo falena ?
http://www.justindevil.com/2009/02/mothman-l-falena-leggenda-o-realta.html
 

 quanto infelici e sole sono le persone , per aggrapparsi pure all'esistenza
cut
Anche le religioni servono a questo.

 giudizio?
leggo un lieve controsenso in quello che sostieni, da una parte dici
che ognuno è libero di credere e dire ciò chi vuole , dall altra ti
scandalizzi se lui dà un giudizio...
DrMorbius

 queste cose sia sola e infelice?
Penso che abbia detto che una persona che _crede_ a queste cose è sola
e infelice, e, almeno in parte, mi trova d'accordo. Essere interessati
è cosa diversa da credere. Io sono interessato a queste cose, come
molte persone che frequentano questo newsgroup (almeno in teoria, in
realtà, poi, c'è molto più interesse nella diatriba Bruno-resto del
mondo, ma tant'è), però non ci credo.
Ciao
Ale

 credere a ciò che vuole?
diffondendo quelle cose alimenti il sottobosco dei ciarlatani e
truffatori , semini dubbi che se possono far ridere un adulto ,
possono invece plagiare i minori . Sei come quelli che dicono NON E'
VERO MA CI CREDO , che razza di posizione è ?  Se una cosa non è vera
ti devi battere per negarla , senza lasciare subdolamente porte
socchiuse , che qualche malintenzionato può sfruttare .

 
http://www.justindevil.com/2009/02/mothman-l-falena-leggenda-o-realta.html
ragionando in termini forensi : abbiamo molti testimoni che affermano, 
numerose catastrofi concomitanti, infine abbiamo gli immancabili cicappini 
in versione americana che vogliono far passare lucciole per lanterne. In 
conclusione sarebbe da babbei non farci su un pensierino che possa esistere 
veramente qualcosa del genere. 

 però come fai a dimostrare queste tue negazioni?
ho capito , se rispondi così ti mancano i fondamentali sulle tecniche
di ragionamento logico : cioè dovrei  io dimostrare che non esiste una
cosa che tu affermi ???  Se io ti dico che ieri sono andato a letto
con Monica Bellucci , adesso tu devi dimostrare che non è vero ?  Ma
va là  !
Il ragionamento si basa su costrutti logici , che vanno imparati ,
cioè ti compri il libro di Aristotele o L'Aretino e vedi i principali
tipi di ragionamento validi , che poi sono solo tre , non fai neanche
grande fatica.
Pensare liberamente è bello , ma pensare giustamente lo è ancora di
più.


invece tu dovresti imparare un po' di comprensione del testo...
infatti il nostro amico ti chiedeva una cosa semplice, se tu affermi
la non esistenza allora dimostralo
se io ti dico, non è vero non sei andato a letto con la bellucci
tu mi puoi benissimo dire: dimostrarmi che non è vero....
pensare liberamente è bello, pensare giustamente è quello che fino a
poco prima del tuo intervento stavate facendo
saluti a mai più risentirci

<infatti il nostro amico ti chiedeva una cosa semplice, se tu affermi
<la non esistenza allora dimostralo
Dimostrazione : non esistono prove oggettive ed opponibili a terzi del 
fenomeno presunto.


ecco almeno abbiamo risposto... non possiamo dimostrare ne l'esistenza
ne la non esistenza,
come ha fatto il nostro amico possiamo solo raccontare ciò che è
accaduto o che testimoni dicono sia accaduto laggiù...

 
http://www.justindevil.com/2009/02/mothman-l-falena-leggenda-o-realta.html
Qui gli infelici in questo Newsgroup sono tanti, sopratutto professori, eppure non ne 
facciamo piu' di tanto un problema.
_____________________________________________________________
Negronetto : L'incursore SUPER-A-n-a-l-garantito per tutti i tuoi problemi, provami 
subito.
    sono in tutte le farmacie e sono garantito contro malformazioni o schizzi inutili.
Super.Rotfl ;-)

<possiamo solo raccontare ci� che �
<accaduto o che testimoni dicono sia accaduto laggi�...
e l'utilit� dove sarebbe ?
Cio� se io dico e scrivo che mio cuggino ha visto l'uomo giraffa , l'uomo 
tapiro , l'uomo scoiattolo e l'uomo girino ,
quali sono i benefici  per la societ� ?
qual � il  contributo al progresso morale e sociale dell'umanit�?

 qual è il  contributo al progresso morale e sociale dell'umanità?
ma infatti nessuno è obbligato a trarre beneficio morale e sociale...
allora facciamo così... non parliamo neanche di storielle come la
terra che gira intorno al sole
non parliamo di storielle che nascono tutte da un "ho visto...."
non parliamo di storielle che all'inizio non avevano prove e che
invece poi sai meglio di me cosa hanno portato all'umanità..
senza polemiche amico mio, però insomma dovremmo cercare di aprire un
po' la nostra mente
certo le prove come sostengo io e come sostiene il nostro amico sono
importanti...però non stiamo sempre a cercare l'utilità di una cosa
non trai beneficio? non ti interessa? allora non dovresti neanche
preoccupartene

 esiste, io posso chiederti di dimostrarmelo giusto?
Inverti l'onere della prova, che spetta a chi ne afferma l'esistenza, 
non il contrario.
Il metodo corretto e' "la tal cosa esiste e questo lo dimostra".
Altrimenti ti potrei chiedere di dimostrarmi la NON-ESISTENZA della 
Fatina dei Denti e, di fronte alla palese impossibilita' di un metodo 
che lo renda possibile, concluderne che allora esiste.
E potrei fare la stessa cosa per:
- Babbo Natale
- Godzilla
- il Grande Mazinga
- Superman
- La teiera che orbita attorno a Saturno
- l'unicorno rosa invisibile
- ... (l'unico limite e' la fantasia)
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

 non il contrario.
scusa l'ignoranza dj Aracno; quindi è un cane che si morde la coda no?
esempio pratico
testimoni dicono: l'uomo falena è realtà
altri dicono: non è vero.... (ed è questo il punto chiave no?)
è il punto chiave perchè a questo punto sono loro a sostenere una cosa
(ovvero la NON esistenza)
quindi non sono tenuti a dimostrarla se io glielo chiedo?
grazie

 persone spammose e che insulteranno me e voi...e non ne ho voglia
boh come desideri
DrMorbius

 grazie
prego
DrMorbius

 quindi non sono tenuti a dimostrarla se io glielo chiedo?
Non mi risulta esserci alcun procedimento che permatta di dimostrare la 
non-esistenza di "qualcosa", qualunque valore tu dia a "qualcosa", dagli 
unicorni alle creature immaginarie dei libri di fiabe, quindi (di fatto) 
la richiesta non ha senso.
Tu saresti in grado di dimostrare che il mio cellulare NON E' un 
mutaforma alieno? E se rispondi di no, allora dovrei dedurre che tu 
ritieni che il mio cellulare sia un mutaforma alieno?
http://idu.altervista.org/faq.php#illogico
(magari poteva essere formulata meglio, secondo qualcuno, ma la sostanza 
non cambierebbe comunque in maniera rilevante)


"
<no , semmai dicono( o dovrebbero dire) , quali prove hai per che io
<creda all'esistenza dell'uomo falena ?
non lo capisce mica .
Credevo fosse una cosa ovvia che se tu non hai prove di qualcosa devi 
startene muto e zitto , invece tale ovviet� mi rendo conto che � un dono . 

 Qui gli infelici in questo Newsgroup sono tanti, sopratutto professori,
vatti a prendere la licenza medie inferiori allora ! 

 startene muto e zitto , invece tale ovvietà mi rendo conto che è un dono .
forse semplifichi troppo la questione, dato che era riferito ad un
esempio
fatto apposta per capire il tutto...
grazie ad aracno e morbius abbiamo fatto dei buoni esempi e molti
riusciranno a capire più cose.
non è certo grazie a te e all'inutilità del tuo intervento che siamo
giunti a questa conclusione...
magari prima di rispondere pieno di te e della tua cultura, leggi e
comprendi ciò di cui abbiamo parlato.
senza offesa rispondo solo come hai risposto tu...
ringrazio anche io tutti e forse ci risentiremo in qualche altra
discussione...


Non � esattamente cos�.
Puoi non avere prove, ma avere un'ipotesi.
E' solo che, per essere scientifica, quest'ipotesi deve essere falsificabile
(e questo mi sembra sia gi� stato scritto) e deve diminuire il numero dei
postulati necessari a sostenerla.
(_Ogni_ opinione, teoria, ipotesi, teorema matematico, esegesi biblica,
interpretazione filologica, CSI, rescissione dell'appendice, e cos� via, si
basa alla fin fine su un certo numero di assiomi posti come veri).
Poi, puoi cercare le prove a favore, e per prove a favore si intendono casi
che sono spiegabili con la tua ipotesi usando _meno_ postulati delle ipotesi
alternative.
Se li trovi, la tua ipotesi diventa la teoria migliore sul mercato, al
momento, fino alla prossima. Volendo con ci� sottolineare che _nessuna_
teoria potr� mai essere una rappresentazione della realt�, bens� solo una
sua approssimazione.
Perch�? Perch� solo la realt� � una rappresentazione biunivoca della realt�.
In altri termini, per costruire una teoria devi considerare alcuni dati come
significativi, e presumere tutti gli altri ininfluenti. Voglio dire, _se_ i
parametri sono questi e quelli, allora succeder� questo e quello. Ma siccome
ogni cosa nell'universo influisce su ogni altra, e i parametri non sono mai
esattamente uguali nel secondo successivo a quello considerato, ogni teoria
pu� solo essere un'approssimazione della realt�. Se non fosse
un'approssimazione, sarebbe realt�, non teoria. Epper� sarebbe valida solo
in quel punto del tempo e del luogo.
Ohi! Prendere o lasciare.
Perci� io direi che un'ipotesi che moltiplica inutilmente i postulati non ha
una dignit� minore di un'altra, n� � dimostrabilmente meno aderente al
reale. E' solo, e semplicemente, meno utile in funzione della predittivit�.
E perci� viene definita "non scientifica".
Per dirla in altro modo, se uno vuole crederci, cazzi suoi, ma io non lo
assumo come contabile. Semmai, come contaballe.
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Justin Devil
Siamo qui anche per questo, checche' ne dica la propaganda negativa 
fatta da chi DEVE remarci contro perche' "con la fuffa ci lavora", tanto 
per parafrasare un altro utente... :-)


 - io so che hai poteri ma 500 euro non te li do perch� non li ho! :)
:P
DrMorbius


<scusa l'ignoranza dj Aracno; quindi � un cane che si morde la coda no?
<esempio pratico
CIO' CHE E' AFFERMATO SENZA PROVA PUO' ESSERE NEGATO SENZA PROVA
� pi� chiaro cos� ?