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Titolo: Domanda su corda da 9mm

Una corda da 9mm per uso alpinistico è in grado di tenere la caduta di 
una persona? Leggo pareri contrastanti. Chi dice che essendo una mezza 
corda va sempre usato con un'altra corda, chi dice che una corda da 9mm 
è l'ideale per essere usata anche da sola per fare piccole assicurazioni 
ha un ottimo rapporto peso/tenuta, voi che dite?
saluti

 ha un ottimo rapporto peso/tenuta, voi che dite?
va bene se non prevedi voli da paura ma ad esempio assicurazione su
traversi, cenge, piccoli tratti esposti, assicurazione dall'alto
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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Dipende se è omologata come mezza corda o corda intera!! Sono uscite 
recentemente delle corde intere di quel diametro.

 ha scritto nel messaggio
news:411E162F...@yahoo.it...

In attesa di Andrea Monteleone, che potrà dare una risposta più aggiornata,
precisa ed esauriente, anticipo qualcosa io. Premettendo che personalmente
non ho ancora adottato queste metodiche, riporto quello che ho sentito dire
da chi le propone. Andrea se puoi aggiornaci sulle più recenti decisioni
delle Commissioni Materiali (io sono rimasto a dei pareri parzialmente
favorevoli, ma nulla di provato e senza azioni materiali precise).
Ultimamente si è diffusa l'abitudine di utilizzare la mezza corda come una
singola, specie su cascata o in arrampicate con molti rinvii. Si usano
sempre due corde ma passandole nei rinvii in modo alternato: in un rinvio
una, nel successivo l'altra e così via.
La tesi è quella che le mezze corde sono comunque testate singolarmente,
sebbene con un carico ridotto, e il fattore 2 può essere facilmente
eliminato rinviando direttamente sulla sosta, chi assicura si appende al
vertice della sosta mantenendosi un metro al di sotto e assicurando in vita.
Quindi alla fine ci si ritrova nelle condizioni di test.
Altra osservazione che viene fatta è che le mezze corde sono più elastiche
delle singole, con una forza d'arresto minore. Usandone due appaiate
raddoppio la forza di arresto aumentando la sollecitazione sugli ancoraggi,
usandole singole, invece la sollecitazione sugli ancoraggi (oltre che sulla
persona) è minore, motivo per cui questo sistema è stato innanzitutto
adottato sulle cascate.
Altro utilizzo per il quale è oggi ammessa la mezza corda è la progressione
su ghiacciao: la corda deve, e ribadisco deve, essere sempre tesa (vorrei
dire distesa, dato che non deve necessariamente restare sollevata da terra,
ma non vorrei indurre incomprensioni), in tal caso la sollecitazione data
dalla persona che buca un ponte è decisamente minima, quindi... Ma anche nel
malaugurato caso di un crollo improvviso e completo del ponte la corda
struscia sul terreno e sul bordo del crepo, riducendo sensibilmente la
sollecitazione. Poi cìè da considerare anche la presenza e l'effetto del
nodo a palla.
Ciao
Emanuele


qualcuno ha detto la propria opinione, ecco la mia:
innanzi tutto io non mi riferivo a corda presa al metro. Visti i test 
fatti, le tabelle di tenuta, etc, questa corda è in grado di tenere una 
caduta da traverso/cengia con buone probabilità. Poi dipende che caduta, 
se c'era un attrezzo in grado di assorbire parte dell'energia di caduta, 
etc...un fc 2 no.
E qui viene il punto: una corda serve per fare sicura, se già essa non 
ci dà sicurezza (anche psicologica) perde la sua utilità.
Quindi, in definitiva, secondo me, molto meglio la corda da 10.5 che 
pesa poco di più. Inoltre le corde da 9 tendono ad attorcigliarsi più 
facilmente, non funzionano con tutti gli attrezzi (vedi gri-gri che con 
10.5 va quasi come l'ammesso 10.8), etc.
saluti.


errore, pesa il 59% in piu', infatti:
(10,5/9)^^3=1,588
il barbi

(10,5/9)^^3=1,588
perche' al cubo?
io farei:
(10,5/9)^2=1,36
36% in piu' cmq
mica poco
sempre che nn mi sbagli per via del sonno :)
Ciao
Emilio 

 mica poco
...
Io guarderei sul sito di un produttore (es. Beal) e controllerei il peso 
della 10.5 (es. Top Gun II 69g 
http://www.bealplanet.com/produits/italien/produit1.html
) e quello della 
9 (es. Verdon II 49g 
http://www.bealplanet.com/produits/italien/produit2.html
) e poi farei un 
calcoletto ((69/49)-1)*100=40,82%
-- 
per mandare posta elymynare...

tutti voi fate il calcolo in %. Sbagliando.
Infatti lo spezzone di cui parlavo era di 20-25mt per cui sono circa 
400grammi di peso in più, abbastanza trascurabili per quel tipo di uscite.
saluti.


 saluti.
Ciao.
	Paolo.R


> innanzi tutto io non mi riferivo a corda presa al metro. 
c'è un non di troppo infatti, dopo averlo riletto 3 volte me ne sono 
accorto. Mi riferivo a corda presa al metro.
saluti.

 ha scritto nel
messaggio news:h2cai09uk4bdlhrd3...@4ax.com...

infatti:-)) guarda che il peso e' proporzionale al volume...
il barbi



io voto per il quadrato. il cubo sarebbe giusto nel caso di sfera, ma la corda la vedo meglio
cilindrica.
Il vostro angelico Seraph
_______________________
Fingersi folli a tempo e luogo č somma sapienza (Erasmo)
_______________________
togli .nospamguys per rispondere


basta ci rinuncio, si vede che la matematica e' ormai
un'opinione:-))
il barbi

 ha scritto nel
messaggio news:QD0Wc.133149$OR2.6...@news3.tin.it...

... infatti ho torto io!!!
essendo il volume = pigreco*raggio^2*lunghezza della corda
ne segue che il rapporto fra i volumi, e quindi i pesi, e'
proporzionale al QUADRATO del rapporto dei raggi (o anche
dei diametri)...
ossia 'sta corda da 10,5 pesa il 36% in piu' di quella da 9
mm come aveva gia' detto EmilioOo che evidentemente anche
quando dorme e' piu' affidabile di me...
il barbi

 quando dorme e' piu' affidabile di me...
il pratico 40% di Paolo.R la dice tutta cmq.
ho trovato anche questo post di Ezio, sulla tenuta e non sul peso, è 
interessante anche il resto del thread:
http://makeashorterlink.com/?A66E35B19
il link con le norme non esiste piu' ma basta su andare sul sito 
principali e si trovano tutti i documenti.
saluti


come nella storia dell'assedio di lisbona?



dico anche io la mia.
Non entro nei pesi della corda, dovrei mettermi a fare dei conti, cosa per
cui oggi sono allergico.
Di solito si dice che le corde GEMELLARI non possono MAI essere usate
singolarmente. Questo non vale per le mezze corde. Suppongo che la
differenza dalla singola consti sopratutto nel numero di cadute supportate.
Che poi se uno sta per saltare giù in realtà una singola sia più
riassicurante dal punto di vista psicologico ... concordo in pieno, ma solo
se hai anche un bello spittazzo che la tiene !


nodo a palla.
Su questo sono d'accordo. Ma solo quando si parla di escursioni
semplici. Cosa ben diversa nel caso in cui ci siano crepacci da superare
in piolet o tratti con pendenze importanti.
-- 
Andrea Monteleone ( Monte_ )

 ha scritto nel
messaggio news:utj1j013s1f8h38rc...@4ax.com...


 evitare che qualcuno le potesse adottare a spada tratta.
...lo sai meglio di me come funziona, soprattutto ad alti livelli :)