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Titolo: Roma abolisce i numeri romani

La giunta del comune di Roma ha deliberato di modificare tutti i numeri 

romani

della toponomastica cittadina in numeri normali [*]



Non avremo più quindi, ad esempio, Via Giovanni XXIII, ma via Giovanni 

23 e nessuno

andrà più a chiedere dove si trova via Pio Peri :-)



[*] Come si dice per numeri normali?

Arabi? decimali? latini?



-- 

Ciao,

Roger


 Arabi? decimali? latini?



I numeri arabi soppiantano quelli romani?

Non ditelo a Salvini per carità! E' invasion!




 Senza motivazione, il TAR potrebbe annullare.



Sì, su richiesta dell'Europa, non ho memorizzato quale organismo.



-- 

Ciao,

Roger



Essendo su richiesta dell'Europa, dovrebbe succedere in tutt'Italia, 

non solo a Roma.


 non solo a Roma.



Giusto!

Credo che allora questa disposizione arriverà in tutta Italia.

Però sembra che i numeri romani non saranno sostituiti da numeri 

"normali",

bensì dalla trascrizione in lettere.

Giovanni XXIII diventerà cioè Giovanni Ventitreesimo (o Vigesimoterzo?)



-- 

Ciao,

Roger


 della toponomastica cittadina in numeri normali [*]



fonte?



-- 

Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.

 
http://blog.mauriziopistone.it


 
http://www.lacabalesta.it


 
http://blog.ilpugnonellocchio.it



 fonte?



TG2 delle 13:00 di ieri



-- 

Ciao,

Roger


 Giovanni XXIII diventerà cioè Giovanni Ventitreesimo (o Vigesimoterzo?)



E la carta e l'inchiostro chi li paga? :D






 TG2 delle 13:00 di ieri



allora č vero...







Ma allora si parla solo delle date?

"Viale XXI aprile" sarà "Viale Ventuno aprile", 

ma "piazza Vittorio Emanuele II"?


 ma "piazza Vittorio Emanuele II"?



questo non l'ho trovato



=====



Ventuno aprile o Ventun aprile?



 Ventuno aprile o Ventun aprile?





Ventun'aprile :D :P





Comunque, scrivere le *date* senza numeri romani è normale,

moderno, anche se su alcune targhe si trovano ancora gli I V X.

Ma pare un uso superato, visto che le date in italiano non sono ordinali

(tranne che per l'eccezione in fondo), a differenza di quel che avviene 

in inglese:  July (the) 4th.



Al massimo si può discutere quando sia preferibile la forma per esteso 

o i numeri arabi, ma la soluzione adottata dall'ISTAT non mi dispiace.

VIA 18 AGOSTO 1944

VIALE QUATTRO NOVEMBRE



Resta un dubbio: come scriveranno l'attuale "Via I Febbraio"?




Resta un dubbio: come scriveranno l'attuale "Via I Febbraio"?



Con poca spesa, modificheranno le stanghette da I a 1 ;-)





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 allora è vero...



Pensavi che avessi iniziato un filone raccontando una balla?



-- 

Ciao,

Roger



Su un punto però non c'è riscontro, finora.



"Non avremo più quindi, ad esempio, Via Giovanni XXIII, ma via 

Giovanni 23".


edevils ha scritto:


Non capisco, eppure hai ben letto il mio messaggio di oggi, ore 13:51,

perché hai pure risposto.



-- 

Ciao,

Roger



Appunto, tu stesso hai smentito quell'affermazione iniziale :)


 E la carta e l'inchiostro chi li paga? :D





Pantalone?





-- 

AIOE łżł  


 via Giovanni 23".





E il numero cinico?





-- 

AIOE łżł  


 strano che la usino per una quisquiglia.

...



Si sentiva proprio la mancanza della polemichetta euroscettica. :P

Se vogliamo dare all'Europa un'esercito unico, un budget unico, un governo 

federale, io ci sto! Però attualmente l'Unione si occupa di uniformare 

il diametro delle zucchine! Non saranno questioni di vita o di morte, ma 

anche certe normative "burocratiche" hanno il loro perché.

Alla fine della fiera, se si tratta per es. di riportare le date come si 

scrivono normalmente e non all'antica (XXI aprile, IV novembre, ecc.), 

non pare proprio niente di strano, nient'altro che una razionalizzazione, 

la quale può avere la sua utilità specie oggi che tutto passa per sistemi 

informatici. Essendo stupido, il calcolatore non sa a priori che 

"VIA XXI APRILE" e "VIA VENTUNO APRILE" sono la stessa cosa.

Quindi magari tra anagrafi, certificati, archivi, poste, bollette,

tutte 'ste varianti introducono casini. 

Idem con patate per i regnanti. Non ho ancora capito se la nuova norma

lo prevede, ma parrebbe anche giusto scegliere uno standard fra 

"NAPOLEONE III" e "NAPOLEONE TERZO", mentre oggi entrambe le grafie vengono 

usate in modo confusionario per la stessa strada.

Il fatto poi di non dover rimpiazzare all'istante tutti i cartelli già

esistenti è solo un fatto di buon senso e risparmio.

Ma capisco che sia più divertente presentare la storiella come l'ennesima

assurdità.






 un'esercito , 

...





Modestamente, ho ancora "l'orecchio buono"! (cit.) :D


 Si sentiva proprio la mancanza della polemichetta euroscettica



a me risulta che la richiesta di normalizzare i nomi delle vie venga

dall'Istat



ed è anche perfettamente ragionevole, non si può fare un database con un

indirizzo che compare una volta come  "Via I aprile", altre volte come

"Via 1mo Aprile", "Via 1° Aprile" "Via Primo Aprile", "Via I IV"...



Io vivo in Via San Giuseppe Cafasso, ma qualche volta mi trasferisco in

via S. G. Cafasso, oppure in via San Cafasso...



Certe polemiche sembrano fatte appostqa mettere una cartolina su

Facebook, fra le foto di gatti e le ricette di cucina



 Facebook, fra le foto di gatti e le ricette di cucina



Taci, troll pagato dal PD e dalla Merckel! ;)


 Taci, troll pagato dal PD e dalla Merckel! ;)



Ma allora tu avevi lavorato per/con la Merck... si scrive Merkel.



Bye,



   *GB*



Grazie della correzione!

Curioso però sia rimasta "Merkel", che è il cognome del primo marito, mentre 

lei si è risposata.

Forse dipende dal fatto che Merkel era il suo cognome all'epoca in cui è 

divenuta un personaggio pubblico.

A rigore, credo che dovrebbe chiamarsi Angela Kasner (cognome alla nascita) 

oppure Angela Sauer (cognome dell'attuale coniuge).


edevils ha scritto:


In questo la Merkel fa il pari con Daniela Garnero, sposata e

divorziata da Paolo Santanché, del quale però ha voluto mantenere il 

cognome.



-- 

Ciao,

Roger



Per un politico gioca anche il "vota il nome noto". :D



"Vota Sauer"! "Vota Garnero"! E chi sono mai?



C'è addirittura chi viene candidato perché ha il nome noto del padre o del 

fratello. Tutto fa brodo.


Roger ha usato la sua tastiera per scrivere :


 Se avessero sempre usato il LORO cognome, questi situazioni, al limite 

del ridicolo, non si sarebbero verificate.



 Mi sono chiesta spesso quale sia la ragione che spinge donne 

apparentemente forti e sicure di sé a usare il cognome del marito, ma 

non trovo risposta.



 k


 apparentemente forti e sicure di sé a usare il cognome del marito



In diversi paesi, la legge…



-- 

73 is the Chuck Norris of numbers.


 del padre o del fratello. Tutto fa brodo.





C'č addirittura chi viene candidato perché ha il cognome

dell'avversario!

(per portarlgi via voti)





-- 

AIOE łżł  


 presentare la storiella come l'ennesima assurdità.





No, sono stupidaggini.



Questi sono burocrati raccomandati che devono giustificare il

loro stipendio rompendoci le scatole.



Per avere un sistema razionale si può eliminare vie e piazze

con i relativi nomi e invece usare le coordinate GPS.



Oppure semplicemente un codice postale molto buono e preciso

come quello alfanumerico britannico.





-- 

AIOE ³¿³  


 su Facebook, fra le foto di gatti e le ricette di cucina





Mi piace!





-- 

AIOE ³¿³  


 Taci, troll pagato dal PD e dalla Merckel! ;)





Mi pare che da qualche tempo Maurizio non sia piů tanto

contento del PD...





A proposito, siccome simpatizzi per i radicali e ne sai piů di

me, ho sentito che Scajola si č iscritto.

A sua insaputa?

:-)







-- 

AIOE łżł  


*GB* 12:31, sabato 25 luglio 2015:


Io ricordo il campionissimo Eddy Merckx e il pilota Ferrari

Jackie Ickx.



Grafie fiamminghe.





-- 

AIOE łżł  


 I uomini 



Gulp!



-- 

Ciao,

Roger


 non trovo risposta.



Anche la cantante Cheryl (nata Cheryl Ann Tweed) nel 2006 è diventata la signora

Cole, dal nome del primo marito, e oggi si presenta come Cheryl Ann Fernandez 

Versini, cioè col cognome del secondo marito.


 Versini, cioè col cognome del secondo marito.



Vedi X Factor UK, eh? :-D

Il primo marito è il calciatore della Roma Ashley Cole





-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 (per portarlgi via voti)



a Torino un candidato che si chiamava "Dell'Utri" specificň nei

manifesti: "Non sono parente"



 E il tuo postino ha mai avuto problemi a trovarti?



il paese dove vivo è un buchetto, tutti sanno tutto, altrimenti potrebbe

dare un certo imbarazzo il fatto che esiste anche una Piazza (San

Giuseppe) Cafasso



 Il primo marito è il calciatore della Roma Ashley Cole



Ah, il signor Ashley Tweed! ;)



Apropos. L'Italia è governata da Landini. Matteo, coniuge di Agnese Landini.






 esiste anche una Piazza (San Giuseppe) Cafasso





Ma è adiacente alla via o distante?



So che anche in grandi città ci sono vie/piazze omonime. 





Poi c'è quella storiella sulla famosa via Omonima...





-- 

AIOE ³¿³  


 Ma è adiacente alla via o distante?



distante quanto lo può essere in un paese di 3000 abitanti comprese le

frazioni




In Italia, forse. Fonti affidabili affermano però che la 

cancelliera Merkel sia cittadina tedesca e come tale 

soggetta alle leggi tedesche sul diritto di famiglia e i 

cognomi, cambiate parecchie volte nel corso del tempo, in 

particolare in caso di matrimonio, per di più con alcune 

differenze tra le due Germanie fino al 1990. Chi sa il 

tedesco e vuole informarsi sul tema può leggere per 

cominciare 

https://de.wikipedia.org/wiki/Namensrecht_%28Deutschland%29




La situazione relativa ai cognomi può diventare 

particolarmente complicata in caso di matrimonio fra 

cittadini tedeschi e di altri paesi. I curiosi possono 

scrivermi in privato per ulteriori dettagli.








 
https://de.wikipedia.org/wiki/Namensrecht_%28Deutschland%29




Nel sito indicato non ho trovato indicazioni sul cognome da utilizzare

in caso di divorzio.



In compenso ho trovato questo sito:



http://www.recht-finanzen.de/contents/1144-aendert-sich-der-familienname-nach-einer-scheidung#anderung-des-familiennamen-nach-der-scheidung




dal quale si direbbe che il mantenimento del cognome del primo marito

sia stata una scelta deliberata della cancelliera.



-- 

Ciao,

Roger



Appunto, una scelta del tutto lecita.

La legge della Germania Est in vigore al momento del suo 

divorzio permetteva di tenere il cognome acquisito (cosa che 

adesso in Germania è la norma - dal sito che avevo indicato 

"Ein _geschiedener_ oder verwitweter Ehegatte behält den 

Ehenamen, ...") e la legge tedesca in vigore quando si è 

risposata (a differenza di un passato non troppo lontano) 

non l'ha costretta a chiamarsi Merkel-Sauer o addirittura 

solo Sauer.


 Merkel-Sauer o addirittura solo Sauer.



Rimane il fatto che, mantenere il cognome del marito dal quale si è

divorziate, anche dopo un secondo matrimonio, qui da noi suona un po'

come uno sgarbo nei confronti del nuovo coniuge.



Non so se altri la pensano come me.



-- 

Ciao,

Roger


 Non so se altri la pensano come me.



Io la penso come te. Che diritto ha una divorziata a usare il cognome

di un uomo con cui non è imparentata? I coniugi non sono parenti, sennò

si avrebbe incesto. Per cui il diritto a usare il cognome del coniuge

dovrebbe cessare al momento del divorzio. E proprio per evitare casi

come questo, una donna nata Angela Kasner dovrebbe venire a chiamarsi

Angela Kasner in Merkel, perdendo poi il cognome acquisito al momento

del divorzio (quindi oggi sarebbe Angela Kasner in Sauer).



Bye,



   *GB*


 Non so se altri la pensano come me.



Poco ma sicuro...



Aggiungerei che ormai l'acquisto del cognome del marito sta perdendo di 

importanza: mia moglie è Angela Suocognome, e viene chiamata Angela 

Miocognome solo - e neanche sempre - a scuola (per attrazione del 

cognome delle figlie).

Spero che presto si arriverà ad equiparare i cognomi dei due coniugi, 

imponendo entrambi i cognomi ai figli come in Spagna e altrove.



E.D.


 imponendo entrambi i cognomi ai figli come in Spagna e altrove.



L'inventore della lobotomia (addirittura gli diedero il premio Nobel

per questo) si chiamava António Caetano de Abreu Freire Egas Moniz,

è questo che vuoi? (intendo il profluvio di cognomi, non la lobotomia)



Bye,



   *GB*


 divorzio permetteva di tenere il cognome acquisito 

[...]



Grazie delle spiegazioni sul diritto di famiglia tedesco, ma nessuno

pensava che Frau Angela Dorothea Merkel (si dice così?) stesse commettendo 

un illecito! Ci mancherebbe!

Le nostre osservazioni non erano leguleie ma vertevano sulla sostanza.

Già c'è chi è perplesso sul fatto che una donna, ancora oggi,

si faccia conoscere pubblicamente col cognome del marito. 

A maggior ragione di un marito dal quale ha divorziato, per poi risposarsi

con qualcun altro.

Ovverosia, il "nome" non corrisponde alla "cosa"!



Ne abbiamo già discusso. Basterebbe tenersi due cognomi: il primo della mamma

e il primo del papà, o viceversa. 

Sull'ordine dei cognomi da scrivere sul certificato di nascita dei figli ci 

si accorderà tra coniugi, o nel peggiore dei casi si ricorrerà alla monetina!



Naturalmente no.

Vorrei che i cognomi dei genitori avessero pari importanza e che si 

dimenticasse l'antico retaggio della patria potestà. Si potrebbe 

lasciar decidere ai genitori quale dei due cognomi dare ai nascituri, ma 

sarebbe una scelta che potrebbe portare a discussioni e litigi... quindi 

penso sia meglio dare ai figli entrambi i cognomi; quando questi 

diventeranno genitori a loro volta, sceglieranno quale dei due loro 

cognomi trasmettere al figlio.



Quando il signor Bianchi Rossi e la signora Neri Verdi avranno un 

figlio, ciascuno di loro sceglierà quale cognome trasmettere. Il neonato 

si potrà chiamare Rossi Neri o Bianchi Verdi o Rossi Verdi o Bianchi Neri.



E.D.



Troppe variabili. Lascerei la scelta sull'ordine, punto e basta.

Rossi Neri o Neri Rossi. 


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<

........... [ al lavoro ] ...........


Rossi Neri o Neri Rossi. 



Lasci la scelta sull'ordine, ma come scegli i due sui quattro?





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 Ovverosia, il "nome" non corrisponde alla "cosa"!





Posso solo dire: paese che vai, usanze che trovi.

Io e mia moglie abbiamo mantenuto i rispettivi cognomi senza 

nessuna aggiunta, scelta possibile in Germania solo da pochi 

anni prima del nostro matrimonio. Eppure molta gente che mi 

conosce col mio cognome dà per scontato che mia moglie sia 

la signora Verdi, mentre chi conosce per prima mia moglie 

col suo cognome dà altrettanto per scontato che io sia il 

signor Fischer (nomi cambiati per ragioni di privacy).



Non conosco le disposizioni di legge in vigore nella 

Germania Est il 3 settembre 1977, il giorno del primo 

matrimonio della cancelliera, ma ancora pochi mesi prima in 

Germania Ovest sarebbe diventata _obbligatoriamente_ Angela 

Merkel o al limite Angela Merkel-Kasner, e anche questa 

scelta allora piuttosto rara era possibile appena dal 1957.



Adesso invece, dopo varie liberalizzazioni dal 1977 a oggi, 

in Germania si può fare quasi tutto. Tabellina coi miei 

cognomi inventati:

Marito		Moglie		Figli

Verdi		Verdi		Verdi

Verdi		Verdi-Fischer	Verdi

Verdi		Fischer-Verdi	Verdi

Fischer		Fischer 	Fischer

Verdi-Fischer	Fischer		Fischer

Fischer-Verdi	Fischer		Fischer

Verdi		Fischer		Verdi o Fischer, a scelta dei genitori



Tutte queste possibilità anche con uno spazio al posto del 

trattino, a quanto leggo su Wikipedia, anche se non conosco 

nessuno in Germania con un doppio cognome senza trattino.



Le ultime tre scelte sono ufficialmente sconsigliate nel mio 

caso dall'ambasciata d'Italia (come le prime tre per una 

signora italiana che sposa un tedesco), perché per la legge 

italiana resto sempre e comunque Verdi, qualunque cosa ci 

sia agli atti dell'anagrafe tedesca e perfino se prendessi 

la cittadinanza tedesca.



Per un paio d'anni, scelta fatta da poche coppie, i figli 

potevano anche essere chiamati Fischer-Verdi o 

Verdi-Fischer, se Verdi era rimasto Verdi e Fischer era 

rimasta Fischer. Fra l'altro, mentre per un certo periodo 

l'anagrafe italiana ha accettato per i figli il cognome che 

risulta dall'atto di nascita tedesco, da almeno vent'anni i 

figli si chiamano Verdi per l'anagrafe italiana, anche se in 

Germania si chiamano Fischer, Fischer-Verdi o Verdi-Fischer.




 comprese le frazioni





Mi viene in mente che adesso che accorpano comuni ci saranno un

mucchio di strade omonime nello stesso comune.





-- 

AIOE łżł  


 cognomi trasmettere al figlio.





A questo punto lasciamo anche perdere l'antico retaggio della

trasmissione obbligatoria del cognome e lasciamo liberi i

genitori di scegliere il cognome del figlio come il nome.



Del resto nei paesi anglosassoni uno può cambiare il proprio

nome e cognome quasi a piacimento.



E non tiratemi in ballo le esigenze degli informatici del

governo o del municipio.

Si adeguino loro al popolo e non viceversa.





-- 

AIOE ³¿³  


 Lasci la scelta sull'ordine, ma come scegli i due sui quattro?



Non scegli. Erediti il primo cognome della mamma e il primo del papà.

Nell'ordine che vogliono papà e mamma.


Nell'ordine che vogliono papà e mamma.



Ah, ok.

Ma quale sarebbe il vantaggio?



 genitori di scegliere il cognome del figlio come il nome.



Ma no... io al cognome do importanza, ho pure un sito con il mio 

cognome, la storia della famiglia etc. Solo mi dà fastidio questa legge 

patriarcale, questo obbligo di trasmettere solo il cognome paterno e di 

disperdere quello materno.



E.D.


 mucchio di strade omonime nello stesso comune.





Non sei mai stato a Londra, vero?

Tanti anni fa abitai nella Park Road. E adesso indovina in 

quale, visto che a Londra ce ne sono almeno due dozzine.


 Ma quale sarebbe il vantaggio?



Ci sarebbero quattro vantaggi.



1. Parità. Papà (sig. Bianchi Rossi) e mamma (sig.ra Neri Verdi) sullo stesso 

piano. 



2. Semplicità. Due sole ipotesi tra cui scegliere per il cognome dei figli,

secondo l'ordine che si  preferisce: Bianchi Neri o Neri Bianchi. 



3. Prevedibilità. Dai cognomi dei genitori puoi ricavare quelli dei figli 

(con una sola possibile variante) e viceversa dal cognome dei figli puoi 

ricavare almeno la prima parte di quelli dei genitori (Bianchi-qualcosa 

e Neri-qualcosa).



4. Freno a omonimie. Il doppio cognome introduce più combinazioni quindi una 

distinzione che limita il dilagare degli omonimi. 

Non ci saranno più mille "Mario Bianchi", perché ci sarà anche un Mario Bianchi 

Neri, un Mario Neri Bianchi, ecc.





Insomma, mi pare un giusto compromesso tra libertà dei genitori (viene 

riconosciuta quella più importante: sulla posizione) e "linearità" 

(lasciare il cognome dei figli al totale capriccio dei genitori renderebbe

più complicata l'identificazione).



Scusate la banalità, ma pensiamo ai nomi sul citofono.

Col mio sistema sul citofono scriveremmo "Famiglia Bianchi Neri" oppure "Neri 

Bianchi", e tutti i componenti della famiglia ritroverebbero almeno una parte

del loro cognome in quella dicitura.

Con altri sistemi invece due soli cognomi sul citofono non basterebbero.

Se per es. uno dei figli venisse chiamato Rossi Verdi, non potresti sapere

che per chiamarlo devi citofonare Neri Bianchi!




 Ma quale sarebbe il vantaggio?





Il vantaggio di avere un collegamento ben visibile tra 

genitori e figli, molto utile quando sono piccoli e bisogna 

gestire i rapporti con l'asilo e poi con la scuola e ancora 

più importante adesso che i figli in viaggio devono avere un 

documento proprio e non possono essere iscritti sul 

passaporto dei genitori.

Negli anni novanta io e mia moglie abbiamo fatto diversi 

viaggi coi figli senza il coniuge, perché per impegni vari 

ci capitava di non poter partire insieme. Allora non era un 

problema, perché i nostri figli erano indicati sui nostri 

passaporti, ma oggi avrei molta paura di essere fermato 

all'aeroporto come sospetto rapitore di bambini, se andassi 

lì come signor Verdi (cognome inventato) col mio passaporto 

italiano insieme a un bambino piccolo con passaporto tedesco 

e il cognome Fischer (cognome inventato). Problema analogo 

per la signora Fischer se il cognome della famiglia, e 

quindi dei figli, fosse Verdi.

Come vanno le cose in Italia, visto che la moglie mantiene 

sempre il suo cognome sui documenti e i figli hanno sempre 

quello del padre? I poliziotti alla frontiera si fidano 

sempre se la signora Rossi viaggia col figlio Neri senza 

papà Neri?


 NBianchi eri, un Mario Neri Bianchi, ecc.



conosco una Giovanna Paolozzi Maiorca Strozzi



ma sicuramente c'è di peggio




Vabbe', ma Londra è composta amministrativamente dai suoi Borough.

Suppongo che l'unicità nei nomi stradali sia a livello di Borough.

Se così è, nel London Borough di Hounslow, per esempio, ci sarà una sola 

Park Road, quella che per la precisione si trova nella zona di Chiswick.

Inoltre, qualsiasi indirizzo londinese è accompagnato dal codice postale

che ne permette un'individuazione precisa.

La Park Road a Chiswick è "Park Road, W4".

Tutte queste informazioni compaiono anche sul cartello stradale, dove si 

legge (verificato con Street View):



London Borough of Hounslow



PARK ROAD



CHISWICK W4






 conosco una Giovanna Paolozzi Maiorca Strozzi



Che c'entra? Sono tre cognomi! 


 conosco una Giovanna Paolozzi Maiorca Strozzi



So' ca@@i! :-)



-- 

Ciao,

Roger


 So' ca@@i! :-)





Sarà amica della Contessa Serbelloni Mazzanti Viendalmare.


 importanza: 



 Prima della riforma del 1975, era obbligatorio assumere il cognome del 

marito. In seguito la moglie poteva usare il proprio cognome 

aggiungendo (non ricordo se prima o dopo il proprio) quello del marito, 

ma nella prassi il cognome del marito non è più richiesto, nemmeno nei 

documenti ufficiali o negli atti notarili.



 k


 ma sicuramente c'è di peggio



Beh, per esempio il sottosegretario ai Beni e attività culturali

Ilaria Carla Anna Borletti dell'Acqua Buitoni:



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Ilaria_Borletti_Buitoni




Bye,



   *GB*


 Certo che sono cognomi più belli di Puntrunieri.



Punturieri. Non da un avo infermiere, ma più probabilmente aguzzino.



Bye,



   *GB*


 Punturieri. Non da un avo infermiere, ma più probabilmente aguzzino.



 Non posso più fidarmi della mia memoria.


 Che c'entra? Sono tre cognomi! 



 Se una donna ha due cognomi e il marito anche, lei può benissimo 

usarne quattro.

 Ma a che serve? Un bisogno di avere il cognome altisonante?

Ci sono pure uomini con un nome e un cognome banali, che aggiungono il 

secondo nome, spesso più lungo. Come Aldo Mola > Aldo Alessandro Mola.



 k


 secondo nome, spesso più lungo. Come Aldo Mola > Aldo Alessandro Mola.



Se è per questo, c'è anche aggiunge e toglie enne a piacimento, 

come Alessandro e Paola Gassman, cioè Gassmann, cioè...

http://www.cinemamente.com/fratelli-gassman-cognome/


"I fratelli Gassman o Gassmann? Scontro tra Alessandro e Paola"


 usarne quattro.



se Marcantonio Radicati di Passerano sposa Brunilde Cordero di

Pamparato, i figli come si chiameranno?



    la carica di direttore del Polo Museale del Piemonte,



proprio lei



 Pamparato, i figli come si chiameranno?



Il maschio: Luigi Alessandro Eugenio Filippo Antonio Giovanni Maria

Radicati di Passerano Cordero di Pamparato. Che c'è di strano? ;-)



Bye,



   *GB*


 Pamparato, i figli come si chiameranno?



Non lo so, ma per padrino potrebbero avere il primo direttore della 

Settimana Enigmistica, cioè il Cavaliere del Lavoro Grand'Ufficiale 

Dottor Ingegner Giorgio Sisini Conte di Sant'Andrea.



E.D.


 Pamparato, i figli come si chiameranno?



Matteo e Cinzia



-- 

Ciao,

Roger


 secondo nome, spesso più lungo. Come Aldo Mola > Aldo Alessandro Mola.



Non ero a conoscenza di questo caso. Intendi dire che i suoi genitori

lo registrarono all'anagrafe come Aldo Mola e basta, e lui chiese e

ottenne di aggiungersi un secondo nome? Ma è una procedura fattibile

per chiunque e senza altre motivazioni che la banalità del nome?



Bye,



   *GB*



Credo che K si riferisca a un eventuale secondo o terzo nome dato dai genitori 

al momento della nascita, non riportato sui documenti ma visibile solo 

sull'estratto integrale di nascita. Si tratta di una sorta di nome segreto

che generalmente non si usa, ma che qualcuno potrebbe utilizzare a scopo

distintivo.







"Il nome imposto al bambino deve corrispondere al sesso e può essere costituito 

da un solo nome o da più nomi, anche separati, non superiori a tre."



"Nel caso siano imposti due o più nomi separati da virgola, negli estratti e 

nei certificati rilasciati dall'ufficiale dello stato civile e dall'ufficiale 

di anagrafe deve essere riportato solo il primo dei nomi."



http://www.altalex.com/documents/news/2014/02/11/diritto-al-nome-limiti-divieti-e-mode



 papà Neri?





E allora?

Assieme al figlio i coniugi devono sempre viaggiare insieme?

E se è separata?

Divorziata?

Vedova?



Mi pare che la tutela dei minori funziona abbastanza bene anche

se le madri mantengono tutta la vita lo stesso cognome di

nascita.





Il cambio di cognome per la moglie col matrimonio è un retaggio

ormai anacronisticissimo di quando ella era proprietà del

marito e non poteva nemmeno possedere beni propri.





-- 

AIOE ³¿³  


 proprio lei





In questo caso le omonimie sembrano improbabili.





Ma non è detto, spesso nelle famiglie aristocratiche si

ripetono gli stessi nomi per secoli, per cui cugini e parenti

vari possono avere gli stessi nomi.



Vittorio Emanuele Amedeo Filiberto Pautasso, idraulico.





-- 

AIOE ³¿³  


Klaram 17:10, martedì 28 luglio 2015:


Una delle cose più difficili è dimenticarsi di tutte le cose

senza importanza.





-- 

AIOE ³¿³  


 di Pamparato, i figli come si chiameranno?





Lapo, Allegra, Vittoria, Elvis.





-- 

AIOE łżł  


 marito e non poteva nemmeno possedere beni propri.



Pienamente d'accordo. Anche in Germania capita ormai 

abbastanza spesso che sia il marito a prendere il cognome 

della moglie o aggiungerlo al suo. La differenza è che qua 

sono in pochi a scegliere come me e mia moglie di tenere il 

rispettivo cognome senza nessuna aggiunta, cosa che invece 

in Italia è la norma. Paese che vai, usanze che trovi.


 Pamparato, i figli come si chiameranno?



Effettivamente c'è stato un marchese Felice Cordero di Pamparato,

detto "Campana", partigiano impiccato dai fascisti:



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Felice_Cordero_di_Pamparato




Alla sua memoria è intitolato a Torino il Palazzo Campana:



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Palazzo_Campana_(Torino)




Anche il marchese Giuseppe Cordero Lanza di Montezemolo, ufficiale

di Badoglio, fu ucciso dai fascisti (alle Fosse Ardeatine):



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Cordero_Lanza_di_Montezemolo




Suo figlio Andrea è cardinale:



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_Cordero_Lanza_di_Montezemolo




ma il più famoso al giorno d'oggi è Luca Cordero di Montezemolo:



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Luca_Cordero_di_Montezemolo




Per concludere, il conte Alberto Radicati di Passerano (e Cocconato)

fu un filosofo illuminista:



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Alberto_Radicati_di_Passerano




mentre Luigi Arialdo Radicati di Brozolo è un noto fisico teorico:



 
https://it.wikipedia.org/wiki/Luigi_Arialdo_Radicati_di_Brozolo




e suo figlio Luca è professore di Diritto alla Cattolica di Milano.



Bye,



   *GB*


Suppongo che l'unicità dei nomi stradali sia a livello di Borough.



Nel Borough di Ealing ci sono almeno due Adelaide Road, una a Ealing e una a Southall, che fa sempre parte del Borough. È vero che potrebbe essere il risultato di un accorpamento, ma credo che l'unicità sia più a livello della singola town (ogni borough ne contiene più di una).


 in Italia è la norma. Paese che vai, usanze che trovi.



E' possibile che il marito prenda anche il cognome della moglie

e la moglie anche quello del marito, in modo da avere entrambi

lo stesso doppio cognome?





Buono a sapersi. Quindi potrebbe essere unicità non a livello di borough 

ma delle sue suddivisioni ("towns"? "districts"? "wards"? "areas"?).




 e suo figlio Luca è professore di Diritto alla Cattolica di Milano.



 I Cordero erano una grande famiglia del Monregalese, che poi si è 

divisa in vari rami.

 La desinenza in -ero, non è spagnola, ma tipicamente piemontese.

 Cordero significa cordaio, come Ferrero che lavora il ferro, Masoero 

mezzadro, Bottero bottaio, Fornero fornaio ecc.



 k


 scopo distintivo.



 Infatti, una persona che l'ha conosciuto da giovane mi ha detto che 

per lui era Aldo Mola, e che avrebbe aggiunto Alessandro quando ha 

iniziato a pubblicare libri e a diventare famoso. Io penso, ma non lo 

so, che si tratti di un secondo nome e che abbia iniziato ad usarlo 

perché suona bene.



 Comunque sia, i libri di bon ton raccomandano di dare ai neonati un 

nome lungo se hanno un cognome corto (Alessandro o Massimiliano Bo) e 

un nome corto se hanno già un cognome lungo (Luca Cordero di 

Montezemolo)



 Solo per una questione di armonia, poi ognuno fa come crede. :-)



 k


 lo stesso doppio cognome?



No. Solo uno dei coniugi può prendere il cognome dell'altro 

o aggiungerlo prima o dopo il suo. Il cognome preso o 

aggiunto diventa quello della famiglia e dei figli, se ne 

avranno.





Peccato! Mi sarebbe sembrata la scelta migliore.

Mario Bo e Giovanna Vino potrebbero farsi conoscere entrambi come Bo Vino

(o, meglio, Vino Bo).




 corso di laurea in matemetica



non sapevo che la matematica ti facesse schifo fino a farti vomitare



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 "Il nome imposto al bambino deve corrispondere al sesso



Non è vero, ci sono un sacco di Luigi Maria, Enrico Maria, Alfonso Maria 

e in Spagna sono molti di più (Juan Maria, José Maria etc)



 e in Spagna sono molti di più (Juan Maria, José Maria etc)



"Enrico Maria" è un nome (composto) maschile, sebbene il suo secondo elemento

(Maria) corrisponda anche a un nome femminile.



I dubbi semmai potrebbero riguardare nomi di "sesso incerto".

La pagina che avevo già citato riporta come esempi

"Andrea, Sole, Celeste"

e spiega che la giurisprudenza è in evoluzione e attualmente è più

possibilista che in passato.



http://www.altalex.com/documents/news/2014/02/11/diritto-al-nome-limiti-divieti-e-mode




"...sta iniziando ad accettare anche legalmente la nozione di: "nome neutro", 

riconoscendone perciò come legittima l'attribuzione, invariabilmente, a un 

figlio maschio o a una figlia femmina."




 "wards"? "areas"?).





Ma Londra propriamente detta non č un quadratino di un miglio o

giů di lě?



Tutto il resto č aggregazione di villaggi lě attorno.



Ognuno con le sue toponimie.





-- 

AIOE łżł  


Ognuno con le sue toponimie.



Quella č la City of London, che non č che una minuscola parte della Greater London. Tanto per dire, Boris Johnson č il sindaco della Greater London, non della City.




 Ognuno con le sue toponimie.



Ma il totale dei toponi fa la metropoli.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_London



 sindaco della Greater London, non della City.





Lo so bene che ADESSO Londra è una megalopoli.



All'inizio era più piccola. Infatti ho scritto "propriamente

detta".



Del resto i nomi dei borghi ci sono ancora, una volta erano

villaggi indipendenti.



Ma è così dappertutto, le città si espandono e inglobano i

paesi circostanti che diventano quartieri.



A Roma è lo stesso, no?





-- 

AIOE ³¿³  


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_London






Anche tu non leggi.



Ho scritto "propriamente detta".



Greater London è una estensione del nome a zone prima estranee.



Non è successo anche a Roma?





-- 

AIOE ³¿³  



"propriamente detta" non significa "il nucleo più antico".

"Roma propriamente detta" non è solo il Centro storico, per esempio.






 "NAPOLEONE III" e "NAPOLEONE TERZO", mentre oggi entrambe le grafie



A Milano ci sono anche quelli che scrivono "via Luigi IX" invece di "via 

Luigi Nono" (che faceva Nono di cognome e non era re di Francia)


 Luigi Nono" (che faceva Nono di cognome e non era re di Francia)



Ho visto coi miei occhi "I Levi", anzi I°

http://www.torinotoday.it/~media/base/31804923225378/via-i-levi-2.jpg






-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 
http://www.torinotoday.it/~media/base/31804923225378/via-i-levi-2.jpg




Al Nord sono più istruiti :P