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Titolo: L'articolo indeterminativo

Ecco qua, apro un nuovo trèdd sull'uso improprio (!) dell'articolo 
indeterminativo.
Intendo, l'uso che se ne fa per sottolineare un fatto, un avvenimento, 
un'impressione, un'emozione. E' un uso interessante, a parer mio; e non so 
se sia riportato sulle Grammatiche (non ho voglia di controllare, giuro).
Alcuni esempi:
"M'ha fatto un'impressione!"
"E' di un bello!" (con l'aggiunta della preposizione "di")
"Fa un caldo!"
e così via.
Ne vogliamo parlare?
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

Alessandro "Il Patriarca" Valli ha scritto:

Parliamone. Secondo me tutte queste espressioni erano in origine seguite da
"tale che di più non si potrebbe".
--
Cingar
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "tale che di più non si potrebbe".
E se invece fossero state in origine seguite da un semplice aggettivo (ad 
esempio "straordinario/a")? ^_^
Il punto secondo me importante, mettendo a parte le mia solite stolide 
battutine,  è che queste forme di espressione non possono essere disgiunte 
da altri elementi della comunicazione, come l'espressione del volto la 
gestualità o comunque il contesto nel quale devono essere inserite. Per 
questo sono interessanti.
Non trovi?
Ciao
Ser.


 un'impressione, un'emozione.
Partecipo alla vostra discussione in qualità di semplice alfabetizzato.
Pensavo: se l'espressione originaria fosse "uno [di quei] caldi...",
l'articolo indeterminativo servirebbe a definire quel caldo come tipico di
una certa categoria di caldi; scemenza?

 parecchio.
Per chi ha il vizio dell'articolo, esiste un vecchio lavoro [1919] sulla
questione: "Le problème de l'article et sa solution dans la langue
française". Erano trecento paginette che oggi sono accessibili anche sul
Web. Sempre sull'articolo, lo stesso autore ha scritto anche due articoli
proposti nel volume "Langage et science du langage". Per lui si tratta di
definire un "sistema" sul piano della "lingua" che renda conto
dell'insieme degli "effetti di senso" che sono possibili sul piano del
"discorso". 
Coraggio. 
Gerle
Si va a [
http://nlip.paichai.ac.kr/guillaume/base.html
] e si sceglie fra i
testi digitalizzati (numerizzati) che vi sono proposti. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ne vogliamo parlare?
A me, come ad altri vedo, queste espressioni sembra che sottintendano
qualcosa. All'orecchio non mi suonano male, perché un conto č dire "fa
caldo", e un conto "fa un caldo", sottintendendo "irresistibile", o
"che piů caldo non si puň" ecc.
Ciao.
Gian Carlo

 Non trovi?
No, per una volta non trovo. Perché lo posso tranquillamente lasciare per 
iscritto e sarò perfettamente compreso dai più:
"Ieri faceva un caldo! Per fortuna che in macchina avevo l'aria 
condizionata; ma c'era un traffico! Allora ho deciso di lasciare l'auto in 
un parcheggio e son salito in metro: una calca!"
No, sta benissimo anche senza facce, solo per iscritto. D'accordo, non sarà 
il registro aulico, alto, letterario, ma chissenefrega, dico io...
Inoltre, è la seconda volta, in due giorni, che trovo la parola "contesto": 
una prima volta in un messaggio di GCPillan, e questa seconda nel tuo. Posso 
capire, da un punto di vista molto lontano, che cosa può voler dire "il 
contesto"; ma trovo che sia una ridondanza piuttosto inutile. E' abbastanza 
chiaro che qualsiasi frase di senso compiuto vada intesa nel suo contesto; 
anche perché il contesto esiste sempre, in realtà. Cioè: se il contesto non 
esiste, viene creato nel momento in cui pronuncio (scrivo) una frase. Poi, 
se sto leggendo la cavallina storna, posso leggere anche "frangean la biada 
con rumor di croste" senza stupirmi più di tanto; se la stessa frase (Gaber 
insegna) viene pronunciata mentre amoreggio con una bella ragazza, è chiaro 
che il contesto è diverso e che si crea un effetto comico, dal momento che 
la frase in questione è una rottura. Ma nel momento in cui creo questa 
rottura, ho già creato un nuovo contesto, ossia un contesto comico, nel 
quale, poi, l'aspettativa dell'ascoltatore sarà rivolta ad altre "trovate" 
comiche.
Al limite (iuppiiii! Sono riuscito a usarlo!!!), anche una sola parola, 
inserita in un contesto diverso da quello a cui si è abituati, può assumere 
un significato diverso da quello standard. (Questo procedimento è usatissimo 
presso i comici, fra l'altro.) L'altro giorno, per dirne una, ho visto un 
comico in tivvù che ha detto semplicemente: "Buttiglione". La gente ha riso. 
Ora, al di là delle convinzioni politiche di ciascuno, non è che il nome 
"Buttiglione" faccia ridere; è il nome di un politico italiano, punto e 
basta. Ma se il contesto è quello di un cabarettista che recita il suo 
pezzo, già la gente si aspetta di ridere, già sarà portata a ridere; e il 
contesto verrà creato sia dall'aspettativa della gente nonché dalle parole 
utilizzate.
Bon, magari sono stato un po' confuso (non sarebbe la prima volta); sono 
pensieri sparsi, non ancora organizzati. Prima o poi mi sa che dovrò mettere 
ordine nel mio cervello.
Ciao
Ale
-- 
Il livido è un apostrofo viola tra le parole "t'accartoccio di botte". 
(Logan) 

 mettere ordine nel mio cervello.
No, al contrario, sei stato chiarissimo. Per quel che attiene il cervello e 
la relativa ricerca di "ordine", invece, ricordati che l'ordine mentale è 
frutto del disordine . Le menti  "troppo" lucide sono pericolose ed è sempre 
meglio annebiare mente e pensiero con un buon Refosco. (Ecco il sunto della 
mia saggezza). ^_^
Un abbraccio.
Ser.


 il registro aulico, alto, letterario, ma chissenefrega, dico io...
Sono d'accordo con te, Ale. Però se io dovessi scrivere queste frasi,
non metterei il punto esclamativo alla fine, ma dei puntini di
sospensione.
Fa un caldo...
Ho un sonno...

 Ho un sonno...
Posto che di "aulico", come s'è già detto,
proprio non se ne può parlare, condivido
il suggerimento dei puntini.
Ché da sole, senza sottintesi, non
stanno in piedi.
E un esclamativo esprime perentorità e
completezza che mancano al contesto.
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:IW5ce.834892$b5.37...@news3.tin.it...

Non parlare di contesto, Il Patriarca potrebbe sentirti. ^_^
Ser. 

 mia saggezza). ^_^
Sergiò, non ci ho capito molto, ma sono d'accordo con te "a prescindere"
(con le persone sagge come te, il mio motto è "Ditegli sempre di sì") e
ti perdono anche la carenza di b in "annebiare" se mi spieghi
lucidamente quanti e quali tipi di Refosco ci sono.
Ciao,
Epimeteo

 Non parlare di contesto, Il Patriarca potrebbe sentirti. ^_^
Mehehehe...


 completezza che mancano al contesto.
Non mi dispiacciono i puntini, se usati da Fiorelisa.
Però, da sole e senza sottintesi ce n'è di frasi che stanno in piedi.
Orca!
E' con il punto fermo che, invece, proprio non ci stanno bene manco per 
niente:
Fa un caldo.
Ho un sonno.


 non trovi?
Sergiottino bello, ti supplico: uccidi questa tua interiezione.
Ciao
Ale
PS: mi dovevi chiamare, caro?
-- 
Namárië Valinor 

 PS: mi dovevi chiamare, caro?
Si dovevo ma ho avuto un piccolo incidente di precorso. Al piů presto 
provvederň, lo giuro.


 Ho un sonno.
E vai a  dormire  :-P
Ser.


 provvederò, lo giuro.
Occhèi.


 quelle lingue. Non mi piacciono i riempitivi, non è vero?
Non so se abbiano semplicemente una mera funzione riempitiva. Per me sono 
anche una forma di cortesia nei confronti dell'interlocutore o del lettore. 
Un po' come IMVHO (tanto odiato) nel linguaggio di Internet, assolvono la 
funzione di non far credere che si stia esprimendo un giudzio univoco, 
altisonanate ed un poco presutnutoso. Non trovi? :-P
Ser.


 univoco, altisonanate ed un poco presutnutoso. Non trovi? :-P
Solo in parte. Non mi è capitato una volta sola che, dopo aver espresso 
un'opinione un po' transciàn, qualcuno m'abbia detto: "E' solo la tua 
opinione". Per lo più mi sono astenuto dal rispondere: "Bischero, e di chi 
capperi vuoi che sia?!?!"; però l'ho pensato.
I "secondo me", i "IMHO", i "Che ne pensi?" non sono sbagliati in assoluto, 
figuriamoci; possono assolvere alle funzioni di cortesia che dici tu. Ma 
t'invito a rileggerti: non c'è quasi messaggio da te inviato che non 
contenga almeno un "non trovi?".
(Anche perché, parliamoci chiaro, Ser: "Che ne pensi" è un conto - stai 
chiedendo all'altro che cosa pensa della tua opinione; "Non trovi" è un 
altro - metti l'ascoltatore quasi in obbligo di risponderti che sì, in 
effetti, anche lui la pensa come te...
avvocati! :-D)
Ciao
Ale (in attesa del tuo ragù)
-- 
Namárië Valinor 

 Colette 

 Ma è un po' come la birra (o il vino), è meglio non abusarne. ;-)
Infatti. Soprattutto nell'altro significato, della "bière" è meglio non 
abusare ;-)
Ciao
Ale (anche perché, mi dicono, si usa una volta sola... poi più)
-- 
Namárië Valinor