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Titolo: Ciaspe vs scietti vs sci

Salve a tutti, non so sciare, ma ho necessità di fare avvicinamenti
abbastanza lunghi su neve fresca e profonda. Sino ad ora ho utilizzato le
ciaspe, ma sono abbastanza faticose e lente anche in discesa. Stavo
valutando, in alternativa, la possibilità o di provare gli scietti (tipo i
kong) od in alternativa degli sci da escursionismo. I vincoli sono:
- compatibilità con gli scarponi da alpinismo (quindi attacco rapido come i
ramponi automatici)
- facilità di apprendimento
Sono alternative proponibili o mi devo rassegnare a farmi il culo con le
ciaspe?
Sono ben accetti consigli e suggerimenti.
Grazie.
Alex

 ciaspe?
Dipende dalle discese che devi fare, se sono lunghe e magari la neve e'
duretta meglio gli sci da alpinismo, altrimenti meglio quelli da
escursionismo che sono piu' leggeri; in entrambi i casi pero' bisogna
imparare a sciare un pochino...
Quanto alle calzature da scialpinismo (escursionismo meglio che dica la sua
qualcunaltro, AGH!) ce ne sono di "leggere" come le Dynafit Mountain Lite
Tech 4 (compatibili con l'attacchino Dynafit Tourlite)
http://www.dynafit.at/produkte.php3?kategorie=schuhe
Io uso gli attacchi Diamir, non ho mai provato con gli scarponi da alpinismo
(ho solo degli Sportiva Makalu che, a "secco" nel senso che non ho provato a
sciarci, sembravano funzionare con degli Snowblade, che usano un attacco
tipo snowboard).
Ciao.
            Paolo.R
--
per mandare posta elymynare...

 ciaspe?
Elicottero :-))
Ma dai, prendi un po' di lezioni, investi sti soldi, impara a sciare !!!
Ciao
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

ciaspe, ma sono abbastanza faticose e lente anche in discesa. Stavo
perche' qualcuno non si mette a scrivere una faq sull'argomento? anche
non un super esperto, basterebbe studiarsi un po' i vecchi thread...
(cosa che consiglio anche ad alex :))
Agh che ne dici? Saresti un ottimo scrittore di faq, imho :)
Ciao
Emilio 

 Ma dai, prendi un po' di lezioni, investi sti soldi, impara a sciare !!!
Grazie per i consigli decisamente sensati. Seconto te, per una persona
mediamente dotata quanto ci può volere ad acquisire le capacità minime per
non ammazzarsi?
Alex

Ciao Alex
scrivo dalle Marche .
Visto che non sai sciare ti consiglio di cominciare con un corso di
fondoescursionismo tenuto da una qualsiasi sez.CAI
cosi' che ,senza bisogno di una tecnica estrema, otterrai buone
soddisfazioni da subito.Lo sci ha le lamine ed e' piu' largo di uno da fondo
quindi tenere l'equilibrio e avventurarsi da subito in discesa sara' facile.
Con un mio amico abbiamo un sito sul telemark esull sci fondoescursionismo
....se vuoi visitaci.
ciao
Oddo
www.telemarktribe.com


 Alex
Non è una domanda facile a cui si possa dare una risposta univoca.
Anni fa portavo sui pulmann gruppi che prendevano lezioni, e per loro una
decenza minima si raggiungeva almeno dopo un paio di stagioni. Su pista.
Però dipende anche da quanto uno va, dalle sue capacità atletiche e motorie.
Ci sono casi estremi di persone che hanno imparato facendo scialpinismo, ma
si trattava di persone con grandi capacità atletiche, che non sentivano
assolutamente la salita. Comunque è mia personale opinione che sia
solennemente sbagliato, ovvero che sia assolutamente meglio cominciare su
pista.
Se tu sei giovane e molto atletico, se quest'anno ti dedichi anima e corpo a
imparare le tecniche di base su pista (qualche lezione non fa male), il
prossimo puoi ragionevolmente avvicinarti alle gite di scialpinismo più
facili; quindi volendo in primavera del prossimo anno potresti pensare di
fare qualche avvicinamento su neve trasformata.
Molti ti ti risponderanno diversamente, ti racconteranno come hanno imparato
"alla buona" un po' così e un po' cosà, però i moltissimi che facendo così
si sono fatti male molto probabilmente non ti scriveranno perchè la frattura
li ha allontanati dai monti e dai relativi ng ....


 discesa).
Quanto "problematici"? Facilità di apprendimento? Possibilità di usare
scarponi alpinistici?
Grazie mille!
Alex

 li ha allontanati dai monti e dai relativi ng ....
Grazie per la completezza della risposta, penso che al momento lo scialp sia
fuori dalla mia portata (o perlomeno ho altre priorità). A dir la verità
temo che il treno dello sci lo abbia ormai perso! Che palle, perchè abbiamo
una vita sola e ci son tante cose belle da poter fare?!? :(
Alex

 ....se vuoi visitaci.
Ok, grazie ci darò un'occhiata.
Alex

 - Non è vero!
Certo! ;-D

 - Non è vero!
Cosa no è vero! :-D
Ciapet!
Mirko

 quindi fare il traferimento in leggerezza, poi cambiare le scarpe.
ok fai i nomi che materiale ci vuole quale è il migliore secondo te dove
si può vedere sul vuebbe... 
-- 
...lunga la retta stretta la via
dite la vostra che io ho detto la mia...
AlloFull

 levare gli sci.
quindi mi stai dicendo che telemark e sci escursionismo sono due cose
diverse? io le ho sempre considerate uguali almeno da un punto di vista
tecnico attrezzistico...


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
gigitel
...una vita per la Montagna, la montagna per la Vita
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Per rispondere con e-mail togliere il vento

 AlloFull
Il telemark moderno, che viene praticato perlopiů sulle piste battute, ha
poco a che vedere con il telemark originale nato per sciare quando le piste
non esistevano e che  dovrebbe essere il top per lo  sci-escursionismo.


 Ciao
su questo libro che ho ci sono anche le foto col mantello e le possibili
evoluzioni da fare con lo stesso!
devo proprio leggermelo...


 non esistevano e che  dovrebbe essere il top per lo  sci-escursionismo.
allora la mia confusione deriva dalle foto di Messner che attraversa la
groenlandia (mi pare) con le vele e mi pareva di aver letto che aveva
usato gli sci da telemark... erano da escursionismo invece?
ho le idee confuse perché sinceramente in zona non ho mai visto ne sci
da escursionismo né da telemark ma solo le ultime produziioni da discesa
le tavole ecc.


 aveva usato gli sci da telemark... erano da escursionismo invece?
No, probabilmente erano da telemark. Mi ricordo di aver visto delle foto
tempo fa proprio della traversata di Messner e gli sci mi sembravano
piuttosto larghi.
Ciao
AndreA
--
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Vola solo
chi osa farlo
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http://www.gemonterosa.cjb.net

 passaggio fino alla prossima nevicata.
E dove c'e'pendenza e passaggi obbligati fanno dei buchi che quando arrivi
tu ti ritrovi con i sci a mezz'aria e le pelli non fanno presa incominci a
commentare su quelli che sono passati prima.
ciao,Flavio


http://www.ski-alp.it/notizie/scicorti/corti.htm
Saluti e Buone Salite a Tutti
Elena e Daniele
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate caso alle date
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)
N.B.2. E' la mia vecchi firma ritrovata su una vecchia mail...mi sembreva giusto riproporla

 In che senso "dovrebbe"?
Perchè è nato per poter effettuare curve in neve alta, ma  non mi sembra
ancora molto praticato nello sci-escursionismo.
Ciao


 da fermo puntandosi sui bastoni :)
Si, era un esercizio che facevano spesso i maestri di sci del tempo.
Spesso anche l'arresto era saltato per cui al termine di un cristiania
d'arresto bloccato, si faceva un salto di rimbalzo, con sollevamento delle
code, fino a raggiungere la direzione opposta.
Comunque, per tornare al tallone libero, quando l'ho conosciuto io (anni
60), anche Leo non sciava più a tallone libero. In quel periodo erano in uso
gli attacchi Kandahar (con cavo diagonale e leva anteriore) o le longues
lanières (cinghie lunghe cm 120 circa, fissate ad una piastra sugli sci e
avvolte con molti giri attorno allo scarpone per renderlo ben solidale allo
sci) :-(
Il tallone libero non lo usavamo già più alla fine degli anni trenta, quando
l'attacco dei ganci delle cinghie che tenevano la leva sulla gola del
tallone della scarpa è stato spostato dalle ganasce a dei punti fissi sui
fianchi dello sci, a metà scarpa (erano detti "trazione diagonale")
Ovviamente tutto questo non valeva che per la discesa: le escursioni si
facevano ancora liberando il tallone per camminare e bloccandolo per
scendere; questo era fattibile con gli attacchi Kandahar che consentivano di
svincolare il cavo dai fianchi dello sci per farlo passare sui fianchi delle
ganasce.


trovarlo).
Ehmmmm... non è un pò delicato il sistema di aggancio?? Io l'ultimo
attacco così che avevo l'ho distrutto facendo skating in pista....
figuriamoci fuori!!! :-PP
Se ti interessa provo a chiedere a un mio amico che noleggia sci se
gli avanza qualche vecchia scarpa Rottefella a 3 pin...
Rotzo
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Se l'mare fusse de toccio...
e i monti de_e polenta...
Oi mama che tociade...
polenta e ba_acala!!
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 che poteva ruotare sul suo perno.
A giudicare dalla descrizione i tuoi ricordi sono appesi in camera mia :-))
Gli sci sono due schioppe di legno di almeno due metri, lamine avvitate,
attacchi Zermatt Liberator con tanto di dicituta "brevettato" (!) :-)
Li ho ritrovati una cantina e li ho rimessi a posto. Se vuoi riprovare
l'ebrezze dei fasti antichi... ;-))


si grazie!
Bene, allora quando nevice e vado a sciare, me lo devi ricordare!! Se
ne avanza qualche paio credo le venda per pochi Euro.
Ah, ieri si parlava di una possibile sciescursionistica sul Pasubio,
zona Lancia. Con i miei sci da skating vecchi e lo scarponcino in
plastica riesco a combinare qualcosa??
Le pelli costano tanto?? Come si mettono? Si rovina la soletta dello
sci??
Grazie!!


Le sagomi un pelo in punta, metti un gancio rettangolare e sei a posto
Ok, chiedo in negozio e vedo se č fattibile. Forse č meglio se chiedo
se noleggiano qualche tipo di sci (Escursionismo o alpinismo..) cosě
trovo tutto fatto!
Grazie!


 levare con i solventi appositi.
Oppure applichi sulla colla strisce di carta di giornale, le scaldi con un
ferro da stiro, rimuovendole la colla rimane attaccata alla carta.
Ciao.
            Paolo.R
--
per mandare posta elymynare...

 ciaspe?
caro Alex, ho seguito tutto il "dibattito" sul problema da te sollevato
e noto che hai avuto risposte del tutto sensate e senz'altro utili.  A
queste, per aumentare un po' la confusione che i consigli sempre
generano in chi li riceve, aggiungo il mio anche perché è "intermedio"
rispetto agli altri.
A fine febbraio di quest'anno ho acquistato un paio di scietti della
Salomon ((X Adventur Blade Raid) lunghi 145 cm, con soletta scalinata
per consentire una salita agevole senza pelli di foca, larghi e
sciancrati come sci da discesa ma con attacchi da fondo e scarponi da
escursionismo impegnativo.   Pesano appena 850 grammi per asta esclusi
gli attacchi il cui peso e minimo.  Aggiungo che della stassa linea ci
sono le racchette fatte molto bene predisposte per gli stessi scarponi
che usano gli sci.  Insomma io credo che un completo come questo,
potendo sciegliere al momento cosa usare secondo il tipo di neve che
incontri e secondo le tue condizioni psicologiche del momento penso che
siano la cosa migliore.  Potresti, cominciando così a prendere
confidenza con gli sci, salire con questi e utuilizzarli anche per la
discesa se di leggera pendenza e non pericolosa e magari le racchette se
la neve o la pendenza fossero troppo difficili per un neofita dello sci
come pare tu sia, utilmizzare le racchette.  
Io ho provato gli sci su pochi metri quadrati dato che non ho trovato
più neve ma comunque sono rimasto contento tanto che una mia amica con
la quale vado in montagna ha comprato, dopo averli visti "in opera",
tutto il set costringendomi in un certoi senso a prendere anche per me
le racchette.
Piuttosto non si trovano in tutti i negozi, anzi è difficile trovarli.
Chissà perché. Non ho trovato cenno nemmeno sulle riviste specializzate.
Comunque a tua disposizione.
carlo 

 Chissà perché. Non ho trovato cenno nemmeno sulle riviste specializzate.
Per foto e caratterististiche su 
http://www.salomonnordic.com/it/
 (DOWNLOAD
CATALOG), selezionare:
X-Adv Raid, sci/scarpe/racchette/ecc. (prepara un .PDF con le informazioni)


 wrote in message
news:1flkx9o.1bspdorz72s06N%haere...@tiscali.it...


 metro e quarantacinque invece vai giu' fino al culo :)
...
Piu' che di lunghezza parlerei di superficie, altrimenti, nella neve fresca
gli snowboard dovrebbereo sprofondare...


 Qual e' la differenza?
3-4-5 salti? ;-)


 wrote in message
news:aqti37$7d9$1...@atlantis.cu.mi.it...


 superficiali?
Attenzione che qua si ricasca negli alberi levogiri ;-)
ihihih :-D
ma la neve nell'emisfero australe scende sempre dallo stesso lato?? :-DD


 wrote in message
news:f2sA9.4175$744.1...@news1.tin.it...


Per levarla stacchi la coda e opla'. 
Trattazione completa!! Salvata. Grazie!!!
Se ho info sulle scarpette ti faccio sapere.
Prima di farmi male sul Pasubio ti avverto...! :-P
Ciao!


 wrote:

No
carlo

 Sprofondi 15-25 centrimetri ma poi vai via senza problemi. 
Nono sono un novellino, a parte i miei 71 anni suonati, che voglio dire
fino ad un certo punto faccio fondo escursionistico dal, credo 1974 con
diverse marcielonghe dietro le spalle e altre cosiddette "non
competitive" simili.  Sono stato impegnato come organizzatore e
insegnante di cinque corsi di sci da fondo ecc.. quindi non posso che
confermare tutto quello che scrivi.  Oh, guarda che non sono mai stato
bravissimo, anzi mùeno che medio.  Alcuni amici dicono addirittura
mediocre.  E forse e vero.
Detto questo, sarà l'età o sara la forza che diminuisce mi sono sorti
dei problemi e salire vado dappertutto ma quando si tratta di discendere
gli sci stretti, come dire, mi vanno stretti.  Allora ho pensato che
forse con questi più corti e più larghi potrei andare meglio.    
Mi rimane comunque la risorsa di quelli da scialpinismo con i nuovi
attacchi diamir. Lì non si fallisce.
Ti saprò dire.
ciao
carlo

Mi scuso per gli errori ma mi sono scordato di correggere.
Eh, la vecchiaia.
carlo

 o ti catapulti in avanti o indietro, a tuo gusto :)
Su questo sono d'accordo, per quel che riguarda la discesa (e lo
sci-alpinismo) e' molto "formativa" qualche giornata *su pista* con gli
"snowblade" (sci corti, <100cm), aiuta a trovare la posizione centrata.


 durissima :)
Leggi meglio AGH: ho sottolineato "formativa" e *su pista*" perche' "aiuta a
trovare la posizione centrata", non intendevo assolutamente proporre di
usare sci cortissimi fuori dalle piste battute.


 io ne dubito, comunque... :D
ragazzi dimenticate un piccolo particolare,il tipo di neve che abbiamo
noi,anzi i tipi di neve perche'per come sono strutturati i nostri monti con
molta varieta'di versanti,esposizione e vegetazione(nonche'struttura del
terreno)in ogni gita ci si trova molti tipi di neve e ad ogni gita altra
neve diversa,quindi e'meglio cercare di trovare uno sci il piu'polivalente
possibile e imparare il maggior numero di tecniche possibili oltre a una
buona dose di improvvisazione
ciao,Flavio

 buona dose di improvvisazione
Sono perfettamente d'accordo.  La variabilità poi della neve qui in 
appennino è ancora più accentuata. .
Un mio vecchio maestro mi diceva sempre: carlo, se impari a scioare bene 
qui  (eravamo come sempre sui Sibillini) poi puoi andare dappertutto.
Piuttosto il guaio è che la  neve ancora non arriva.
A risentirci
carlo