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Titolo: ATTENZIONE!

Per chi va a Lecco (o in zona) da Milano ( o in zona) e percore la nuova
Vallassina (la superstrada per intenderci), occhio che a Giussano mettono il
multavelox (e il limite è a 60 Km/h !!!!!)
C'è gente (per esempio io) che andava a 111 Km/h e si è ritrovato con 351,60
Euri e ritiro di patente!
;-((((((
Occhio, ragazzi!!
Ciao; Alessio

 Occhio, ragazzi!!
si occhio... ai tamponamenti... sei ti metti a fare i 60 sei a rischio!!

 guidavi tu?
Basta che ti fermino subito. Una pattuglia a valle dell'autovelox e il gioco
č fatto.
L'era degli autovelox con la macchina fotografica č quasi superando. Ora ci
sono quelli che possono utilizzare anche mentre ti seguono con la macchina.
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Vola solo
chi osa farlo
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 si occhio... ai tamponamenti... sei ti metti a fare i 60 sei a rischio!!
Esatto...
Sabato, per "sfizio", ho rispettato i limiti (prima 70 ... poi un tratto a
60).
Oltre al fatto che tutti mi suonavano (e dagli torto...) io aveo il TERRORE
di essere tamponato!
Ma ..... datemi torto!!!!
Ciao, Alessio
La contravvenzione risale al 01/02/03 alle 11,00 di mattino!
Andavo a Civate per fare qualche tiro alla falesia dei laghetti!
:-|
Ciao, Alessio


Ciao Alessio
Grazie per la segnalazione, a nome di quelli (non io, che abito da
tutt'altra parte) che percorreranno quel tratto e che da adesso andranno un
po piu' piano. E, presumibilmente, anche piu' sicuri.
Credimi, sono dispiaciuto per il fatto che ti sia beccato la multa e,
soprattutto, il ritiro della patente. Ti invito pero' a riflettere sul fatto
che, indipendentemente dalle condizioni della strada, correre col tachimetro
che segna 120 (eh, gia', lo scarto tachimetrico fa si' che segni proprio 120
se vai a 111) laddove c'e' il limite dei 60 non e' proprio il massimo della
sicurezza.
E' inutile farsi le pippe mentali su corde piu' o meno "pelose" o
"spezzonate" in falesia se poi ci dimentichiamo della sicurezza appena
saliamo in macchina.
Non la prendere come una critica personale, e' una considerazione piuttosto
generica.
Ciao
Valter
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto:
:: che, indipendentemente dalle condizioni della strada, correre col
tachimetro
: che segna 120 (eh, gia', lo scarto tachimetrico fa si' che segni proprio
120
: se vai a 111) laddove c'e' il limite dei 60 non e' proprio il massimo
della
: sicurezza.
: E' inutile farsi le pippe mentali su corde piu' o meno "pelose" o
: "spezzonate" in falesia se poi ci dimentichiamo della sicurezza appena
: saliamo in macchina.
: Non la prendere come una critica personale, e' una considerazione
piuttosto
: generica.
: Ciao
:
però
se in italia i divieti avessero un senso...
sarebbe meglio!
quante volte troviamo un cartello  "40" !!!!
e quella curva la fai tranquillissimo a 80?
quante volte troviamo dei limiti che non hanno senso, tipo superstrade a 4
corsie con divisorio in cemento a dividere il senso di marcia e limite "80"
???
(che se vai ad 80 rischi di provocare incidente per tamponamento...)
il fatto è che in italia, fanno le leggi a cazzo e mettono divieti a cazzo,
poi la gente non li rispetta,
spesso chi li deve far rispettare non ci riesce proprio perchè illogici e
ridicoli,
poi ogni tanto arriva la mazzata a qualcuno...

 generica.
Figurati ... hai perfettamente ragione, se non che il problema è
"burocratico" o "amministrativo".
Infatti il problema è la classificazione di quella strada (che ricordo è a
tre corsie e due carreggiate).
Se fosse classificata come "autostrada" o similia, il limite sarebbe al
massimo 90 e sui rettilinei 130!
Ora .... su quella strada 60 km/h è molto pericoloso!!
:-)
Ciao, Alessio

 Ciao
tutto vero tutto giusto quel che dici
non fosse che la valassina non e' una strada che attraversa la periferia 
di un paesese
la valassina e' una superstrada a 4/6 corsie con i limiti messi 
veramente a caso!
clamoroso esempio e' quando passa da 3 a 2 corsie supito prima di monza 
dove il limite passa bruscamente da 100 a 30 km l'ora
sono perfettamente conscio che i limiti e le altre indicazioni del 
codice vadano rispettate, e normalemente lo faccio, pensa che mi fermo 
anche a fare passare i pedoni sulle strissie (questo si a rischio 
tamponamento a milano) ma pero' i limite devono avere un minimo di 
criterio e non essere messi solo per dare la possibilita' alle pattuglie 
di spillare megamulte
ciao, uli

 ???
E' il caso di QUELLA strada, ma il limite è 60 (in quel punto)!
Ciao, Alessio

 saliamo in macchina.
Val Ter le strade italiane abbondano di scempi. Alcuni sono i limiti
mostruosamente bassi in tratti di strada in cui sei sicuro che tutti
andranno più veloce! E' facile mettere un limite assurdo in un tratto pieno
di incidenti. La pubblica amministrazione se ne lava le mani ma gli
incidenti rimangono.
Non voglio far polemica sulla sicurezza... ma se su una strada statale da 90
km/h ci sono molti incidenti non basta abbassare il limite a 70 (vedi la
S.S. 460 canavesana), o a 60. IMHO ci vuole altro.
Ciao
AndreA


Ciao Alessio
Rispondo anche a Buzz mentre rispondo a te...
E' vero che in certi posti certi limiti sono una palese assurdita', ma e'
anche vero che questo non autorizza i singoli a fare quel che gli pare.
Anche a me capita spesso di superare i limiti, specie in citta' dove i 50
sono impossibili da tenere. Faccio pero' sempre atenzione a non eccedere il
limite di 40 Km/h, cosa che mi mette al riparo dal ritiro della patente. Poi
ripeto, non conosco il luogo dove hai preso la multa, ma la "regola" di non
superare di 40 Km/h il limite ti avrebbe permesso di viaggiare col
tachimetro a 110 senza avere la patente ritirata. Senza contare che oltre a
salvarti la patente saresti anche andato un po piu' piano, e quindi in
maggiore sicurezza :-)
Purtroppo anche sulla strada, come in falesia, un attimo di disattenzione e'
spesso sufficiente a generare incidenti anche gravi (sgratt,sgratt!) quindi
e' meglio stare attenti..
Ciao
Valter
P.S. :...e se gli altri dietro hanno fretta...affari loro!


 saliamo in macchina.
Condivido cio' che scrivi. Mi capita spesso di pensare che il pericolo
maggiore nell'alpinismo sono i viaggi in auto. All'andata a infami ore
antelucane, passeggeri che ronfano e guidatore che per leggere i
cartelli fa manovre dubbie; al ritorno tutti stanchi, con poca luce e
tanta fretta di rientrare nel traffico fitto.
Blau


ciao a tutti , conosco la strada e dove le pattuglie mettono le telecamere,
io non prendo multe solo xchè conosco la zona.( me sto a toccà)
Ma la storia di quella autostrada è pazzesca...........
L'autovelox vien installato precisamente sulla dx dopo il ponte sul fiume dove c'è una stradetta .( dopo uscita Giussano )
Circa 300 mt prima c'è una curva bastarda che gira a dx, ora la danno al max a 80 km/ora....se non sbaglio
sapete il perchè ???
saranno morte ameno 100 persone negli ultimi 10 anni in quella curva.
Altro che divieti del cazzo. !!! Siamo noi degli incivili che non rispettiamo le leggi !!! IO X PRIMO SE VADO IN MOTO !!!
Perchè non proviamo a fare altrettanto in Svizzera ????. Li le multe x velocità arrivano anche a 1500 FRCH !!!!
La valassina cmq. è una super bastarda .....tende a farti correre.
Lo dice uno che ha provato a fare anche i 280 km/h su quella strada !!!!......anni fa :-)))))
ciao 
rusca

 io non prendo multe solo xchè conosco la zona.( me sto a toccà)
visto che la conosci cosi' bene sei favorevole anche al improvviso 
limite dei 30 quando si sta per arrivare a monza?
lo trovi sensato?

 limite dei 30 quando si sta per arrivare a monza?
Ma non è che i 30 sono per le corsie d'uscita??
Ciao, Alessio

 Ciao, Alessio
no, facci caso
prima della curva che porta al semaforo, entrando in monza, quando da 3 
corsie diventa 2
c'e' il limite dei 30!! :-(

 c'e' il limite dei 30!! :-(
E anche 500 metri dopo, sul cavalcavia di San Fruttuoso....
        Rebrac

a Giussano dove? prima o dopo l'entrata?
se fosse dopo.... nonostante il catorcio che mi ritrovo in salita i
70/80Km/h li faccio sempre da un anno a sta parte..... :-\\\\
Per ora la patente è nel portafoglio....... cmq quel tratto di superstrada è
davvero pericoloso anto che alla curva di Arosio tutte le domeniche mattina
che passo conto i danni nuovi sul gardarail... ogni sabato sera ci si
schiantano.. tanto da una parte che dall'altra. Ormai del muretto in cemento
esterno curva non rimane che un cumulo di macerie e pezzi di auto.
l'autovelox lo metterei prima della curva e non allo svincolo
devo anche dire che quella curva fatta da decenti guidatori a 70/80Km/h non
è assolutamente pericolosa, fra l'altro è una delle poche curve in italia
con la pendenza giusta!!
Il problema che chi passa in macchina da li, ci va dai 120 ai 200 Km/h, se
no è matematicamente impossibile fare quegli sbreghi e quei buchi nei muri.
Ovviamente il sabato sera la questione è amplificata all'N° potenza.
Oramai è un classico che in quel punto di Valassina ci scappino dei morti.
Ciao

Circa 300 mt prima c'č una curva bastarda che gira a dx, ora la danno al max
a 80 km/ora....se non sbaglio
allora non corro rischi patente... :-) anche perche farla piů veloce ci
vuole il mezzo č il manico... se no ... CRASH! :-\
Cmq nonostante il divieto e l'autovelox non mi sembra che la statistica sia
cambiata....

 vuole il mezzo è il manico... se no ... CRASH! :-\
Non è vero....
Con qualsiasi mezzo dotato di 4 ruote e ammortizzatori in buone condizioni,
la fai tranquillamente a 100
Ciao, Alessio

 lo trovi sensato?
ASSOLUTAMENTE NO !!!
che caspita !!!
Un conto è il rispetto dei limiti ( io non sempre li rispetto , ma me ne assumo le responsabilità e pago in silenzio )
un conto è il buon senso..............
30 km/h prima dei semafori di Monza ( ho capito dove sono ) sono l'evidenza della mancanza di buon senso !!!!
cmq. mi sono ricordato di un altro punto di agguato della madama e caramba 
Direz. Lecco , passato il ponte di Annone c'è una discesa lunga circa 400 mt , sulla dx uno spiazzo con aiuole 
ecco li in genere si appostano !!!
okkio baggai !!!!
ciao
rusca

 Ciao, Alessio
appunto... il mio no! :-D

 Ciao, Alessio
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http://www.Mailgate.ORG

Infatti, ci vogliono far passar per sicuri dei missili che fanno piú di
220 l'ora, le macchine piú sicure sono le scassone che non vanno!!
In proposito, l'ABS... piú di un possessore di tale dispositivo mi dice
che su neve e
ghiaccio non funziona bene e lo disinserisce? se é vero, allora a che
servono???



 al lato della strada quante botte, é impressionante!).
Ok ..... giusto .... a 200 o 160 ti fai parecchio male (più che altro rischi
di farlo ad altri)
Io direi che un limite a 90 sarebbe più che adeguato
Fai una prova, quando arrivi a Giussano rispetta i limiti.....
A me a 60 km/h viene l'ansia!
:-DDDDDDD
Cmq non si scappa ... la multa c'è ed incontestabile!
Non posso che dire Pirla pirla e pirla meco!
:-))
Ciao, Alessio

 servono???
Su ghiaccio, in determinate condizioni, può allungare lo spazio d'arresto.
Ma disinserirlo e considerarlo inutile è come non mettere mai le cinture
perchè se si volasse con l'auto da un cavalcavia ci si metterebbe più tempo
a lanciarsi nel vuoto. Come tutti i sistemi non esiste quello perfetto.


 Ciao, Alessio


servono???
Ma scusa , non hai detto appena sopra che vogliono farti passare per
sicuri missili che fanno + di 220 all' ora ecc ecc. ?
O forse ho capito male?
Ma  tu credi veramente che l' ABS serva  anche sul ghiaccio?????
Guarda che  non significa che se hai l' ABS puoi andare su ghiaccio,
neve, ghiaino, ecc. e fare quello che ti pare e dire "tanto ce l' ho,
quando serve mi frena"
FUnziona sicuramente su asfalto e ti aiuta molto su neve se ce n' e'
poca, ma se sei su una lastra di ghiaccio abbastanza lunga, inchiodi e
sei a 45 km/ora  mi sembra chiedere troppo... l'auto frena per
l'attrito tra la gomma e l' asfalto, ma su ghiaccio che attrito vuoi
avere con ABS o senza???
E' proprio questo che ti vogliono far credere:  hai l' ABS ? Bene, fai
quello che vuoi, anche su ghiaccio e neve.
Lo stesso discorso vale per il GRI GRI, se ce l' hai non significa che
puoi fare tutto quello che ti pare e pensare ad altro; ovvero quello
che si diceva dell' incidente di Traversella: una corda di 70 mt
avrebbe evitato quell' incidente, ma un gonzo rimane un gonzo, con la
corda lunga o corta, con Abs o senza.
Deadpoint

 servono???
boh... e cos'è l'ABS... forse il dosaggio della pressione del mio piede sul
freno?..... io senza ABS freno e come

 
Guarda che siamo completamente d'accordo, é proprio quello che intendevo
col mio ragionamento, stesso discorso per air-bag e palle varie. Io
l'abs non ce l'ho e neppure lo voglio se quando
serve risulta inefficace, preferisco imparare a frenare bene in
qualunque
condizione. La mia era solo una domanda per sapere se effettivamente é
vero che qualcuno si trova male su neve e ghiaccio...


col mio ragionamento
Ok, avevo capito male.
Ciao.
Deadpoint

 condizione.
Adesso però non arriviamo all'estremo.
Per saper frenare *BENE* senza ABS devi essere un pilota serio. Devi aver
dimestichezza con le situazioni in cui istintivamente blocchi le ruote.
L'automobilista "normale" blocca praticament sempre le ruote in caso di
ostacolo improvviso. E lo sterzo non lo comandi più :-/
L'ABS è una gran cosa. Quest'estate in Sardegna in cane mi è spuntato di
colpo in mezzo a una statale... ringrazio l'ABS ancora adesso.
Non per niente sarà obbligatorio per legge su tutte le vetture.
Ciao
AndreA


 Non per niente sarà obbligatorio per legge su tutte le vetture.
questo non dimostra nulla, se permetti

 questo non dimostra nulla, se permetti
A te non dimostrerà nulla...


Che ne pensate voi se sulle strade non ci fossero limiti di velocità?
a parte un primo periodo in cui tutti quanti si sfogherebbero e andrebbero
tutti a 200 all'ora anche in centro città...poi secondo me il limite di
velocità a volte è un incentivo a superarlo. Se non ci fosse magari tutti
guiderebbero senza guardare il tachimetro e andrebbero alla velocità che le
condizioni stradali e del traffico permettono. Tanto quelli che vogliono
fare i 280 Km/h in moto o in auto ci saranno sempre, con o senza autovelox!
In germania, sulle autostrade, non ci sono limiti di velocità e a quanto ne
so gli incidenti sono addirittura meno che in Italia.
Beh, adesso ho detto la mia...scagliatemi pure tonnellate di pietre!!! :-D
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Tommy
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Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire!!!
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PS: per scrivermi togli la sicura

 incidenti sono addirittura meno che in Italia.
è vero, non ci sono limiti, però nei tratti in considerati "a rischio" il
limite c'è e tutti lo rispettano. Il limite in Italia manca decisamente
nella testa della gente


 velocità a volte è un incentivo a superarlo
Per me il discorso che fai avrebbe senso se la gente lo avesse, il buon
senso.
Non credo che siamo abbastanza intelligenti per essere in grado di
autolimitarci.
Chi corre comunque correrà sempre, ma se leviamo anche il deterrente della
multa (o ritiro patente o peggio l'arresto), ho paura che si sentirà sempre
legittimato a farlo, mettendo una pietra sopra anche a quel minimo di
coscienza che ha.
E' un discorso dibattuto, andare forte provoca davvero più incidenti.
Per me alla fine sì.
Se non corri alla fine non ti ammazzi.
Bisognerebbe riuscire a fare capire a tutti che non si deve andar piano per
evitare le contravvenzioni, ma bisogna andar piano per non far male a se
stessi, e soprattutto agli altri che incrociamo.

 senso.
è vero, hai perfettamente ragione!
condivido anche il resto del tuo discorso che non ho quotato!
