Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Coppia di omeopatici incarcerati per la morte della figlia

Fonte:
Associated Press, Sydney
guardian.co.uk
, luned� 28 Settembre 2009
Un marito e sua moglie sono stati incarcerati oggi (luned� 28 settembre, 
ndt) per l'omicidio della loro bambina, morta per la scelta di curare la 
grave forma di dermatite della quale era affetta con rimedi omeopatici 
invece che con la medicina convenzionale.
Thomas Sam, 42 anni, istruttore di omeopatia, e sua moglie Manju, 37 anni, 
di Sydney, erano stati condannati in giugno dopo la morte della loro 
figlioletta Gloria, di nove anni, per setticemia e malnutrizione, avvenuta 
nel maggio del 2002.
I genitori hanno rischiato una pena massima di 25 anni di carcere. Il 
giudice della corte suprema del Nuovo Galles del Sud, Peter Johnson, ha 
disposto per Thomas Sam un minimo di sei anni in cella, con un massimo di 
otto anni, e per Manju un minimo di quattro anni con una pena massima di 
cinque anni e quattro mesi.
Johnson ha affermato che esiste una "enorme voragine" tra il comportamento 
della coppia e le azioni che dei genitori avrebbero ragionevolmente 
compiuto. L'imposizione "arrogante" di Thomas Sam della sua preferenza per l'omeopatia 
e la sottomissione di Manju Sam al il proprio marito hanno portato alla 
morte della loro figlia.
Secondo i procuratori Thomas Sam ha continuato a consultare omeopati e 
praticanti di medicina naturale dopo la diagnosi di sua figlia quando aveva 
solo quattro mesi. La sua salute ha continuato a deteriorarsi rendendo 
bianchi i suoi capelli scuri.
Gloria risultava malnutrita a causa della sua battaglia contro le infezioni 
che entravano in circolo attraverso le lesioni sulla sua pelle.
I suoi genitori infine l'hanno portata in ospedale ed i medici sono 
intervenuti su un'infezione agli occhi che aveva cominciato a sciogliere le 
cornee e le hanno somministrato della morfina. La bambina � morta tre giorni 
dopo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b8171b1$0$1132$4faf...@reader3.news.tin.it...
il mistero misterioso sei tu con questo articolo alla cazzo di cane.
Gia' il titolo : coppia di "omeopatici....."
semmai coppia di omeopati ma leggendo quella specie di articolo c'� scritto 
"istruttore"
De' che' ???
un laureato in medicina con corso in omeopatia puo' esercitare la 
professione di medico OMEOPATA !!!!!!!
E' l'omeopatia che l'ha ammazzata o il malnutrimento perpetuato da 2 
genitori criminali ?

 genitori criminali ?
La seconda che hai detto. Anche perche' l'omeopatia non puo' ammazzare 
proprio nessuno.
Il crimine sta nel rifiutarsi di dare farmaci a un ammalato e nel 
volerlo curare a forza di bicchieri d'acqua (o di farmaci omeopatici).
saluti,
Ded

 genitori criminali ?
È colpa dell'ambiente culturale malato in cui proliferano le pseudoscienze.
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

dopo. 
La cosa triste, purtroppo, � che i sostenitori "duri e puri" della terapia
non-convenzionale ad ogni costo non faranno altro che dire che e' stato l'
ospedale ad ammazzarla.
Comunque, non si pu� parlare di omeopatia vera e propria; questa � pi� una
perversione della stessa, un po' come quei pazzoidi che si imbottiscono di
antibiotici "contro tutto" e finiscono al pronto soccorso in shock.
Il primo punto fondante di ogni scuola terapica dovrebbe essere il sapere,
molto bene, al limite sbagliando per eccesso di prudenza, dove *non* e' il
caso di intervenire.
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 caso di intervenire.
Se anche il "non serve a nulla" e un motivo sufficiente per non 
intervenire, allora l'omeopatia non e' che abbia un gran futuro.




No, l'unico motivo per non intervenire IMHO dovrebbe essere "fa male"
(o meglio "c'e' quest'altra cosa che non hai provato e che fa bene su
una percentuale superiore di persone").
Fermo restando che poi il corpo e' tuo, e quindi - *fuori* dal SSN -,
se c'e' qualche altra cura che corrisponde al "non fa male", seguila;
e dato che a quel punto fai da cavia umana di tua libera volonta', io
prevederei la possibilita' di rimborsi spese *se* la cosa funziona (e
a giudicare se funzioni o no dovr� essere una commissione ad hoc, non
l'opinione del curato o del curante).
Data poi la cultura calcistica italiana io vedrei benissimo anche una
vera e propria classifica: ogni anno, le cure peggiori scendono nella
serie inferiore. Di nuovo, saranno i *risultati* a decidere quale sia
la cura migliore o peggiore.
Voglio dire - se il capsicum 30CH cura l'ipocondria meglio di qualche
IMAO che costa un botto e ha un monte di effetti collaterali - perch�
diavolo non si dovrebbe usare il capsicum? Idem, per ogni altra cosa:
lo scopo del sistema � guarire pi� gente possibile, spendendo il meno
possibile (cos� che restino danari per curare altra gente... o magari
per scuole, strade, polizia, ecc. ecc.). Non stabilire cosa sia "vera
medicina" e cosa no.
Si installano meccanismi di controllo e verifica feroci - e si lascia
che la Natura faccia il suo corso.
Leonardo back-propagation


 una percentuale superiore di persone").
E' sulla definizione del "non fa male" che si innesta un discorso complesso.
Se, da una parte e' sacrosanto per il paziente curarsi a sue spese come 
piu' gli aggrada, il punto di vista di una "scuola terapeutica" non puo' 
essere basato sugli stessi parametri.
Anche il truffatore che, seduto sulla poltrona rossa, altera la voce per 
turpi scopi, in fondo non fa male e sono cazzi (letteralmente) del 
truffato di turno che ha tutti i diritti di farsi fottere quanto gli 
pare. Cio' non toglie che il truffatore tenga un comportamente 
riprovevole moralmente (e probabilmente anche legalmente).
Quindi i parametri di giudizio sull'operato del paziente e della scuola 
terapeutica non possono essere gli stessi.
Non basta dire "siccome non fa male all'organismo, allora non faccio 
nulla di male a vendere a caro prezzo acqua scudozzata al peperoncino".
Perche' comunque fa male al portafoglio del paziente, che butta dei 
soldi (liberissimo di buttarli, ma qui stavamo parlando del punto di 
vista della scuola terapeutica).
Qui i risultati non si sono visti (perlomeno risultati che abbiano 
passato gli stessi esami e controlli di quelli ottenuti dalla medicina 
tradizionale), quello che si e' visto e' che sono paragonabili 
all'assunzione di acqua fresca. E questi moderni equivalenti dell'olio 
di serpente sono venduti a caro prezzo.
Una scuola terapica dovrebbe porsi il problema dell'efficacia comprovata 
dei rimedi che propone, sottoponendoli a verifiche e controlli e non 
lavandosi la coscienza dicendo che "male non fa".
Anche il comportamento su descritto del personaggio sulla poltrona 
rossa, in fondo, male non faceva. Ma riuscire a dire che "faceva bene" 
e' un'operazione che puo' fare solo quello che si e' messo a parlare di 
"tardone sfatte" e ci vuole veramente una bella faccia di bronzo.

 giorni dopo.
una storia che ho sentito molte volte: sar� un caso che un malato in gravi 
condizioni riesce a sopravvivere anni con le cure dei parenti, e muore dopo 
soli tre giorni in ospedale? 

vista della scuola terapeutica).
Ma questo e' un discorso economico che IMHO non compete al lato
terapeutico.
Dalla "scatola nera" del fabbricante devono uscire due cose - e
due soltanto:
a) Dati di efficacia;
b) Dati di costo (va bene il cartellino del prezzo);
Ambedue i dati vanno accertati con ferocia dall'esterno, a suon
di test gli uni, ed eventuali indagini gli altri (nel costo non
devono entrare dazioni a medici e farmacisti, eccetera).
Fatto questo, la Casa farmaceutica ha fatto il suo. Il resto e'
competenza della Pubblica Amministrazione, che dovra' stabilire
- per ogni indicazione terapeutica - il miglior rapporto fra il
costo e il beneficio e decidere il farmaco d'elezione *per quel
che riguarda il SSN*.
I medici di base devono fornire le riprove di efficacia come le
segnalazioni di effetti collaterali e quant'altro.
Poi se uno vuole essere proprio preciso, OBBLIGA a scrivere sul
pacchetto di medicinale - dove con "medicinale" intendo "ogni e
qualsiasi cosa che si venda in farmacia o supermarket" - i dati
aggiornati dell'efficacia per l'indicazione d'elezione espressi
in voto da 0 a 10.
Cosi' nello scaffale con i cachet, puoi decidere fra "Testolin"
(5 EUR, 7, paracetamolo+caffeina) o il "Mango p'a Capa" (2 EUR,
2--, a base del noto frutto tropicale).
Ripensandoci - un altro dei controlli da fare e' che i pazienti
guariti non siano 
co.co.pro
 di ditte farmaceutiche o simili :-)
Si', sicuramente qualche caso di dubbia morale lo troviamo, ma,
secondo me, dura poco.
Leonardo


 muore dopo soli tre giorni in ospedale?
Sar� un caso che in ospedale, certa gente, ci porta solo i moribondi?
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

� colpa dell'ambiente culturale malato in cui proliferano le pseudoscienze.
sottoscrivo, c'e' troppa ignoranza e troppi furbi in giro che
sfruttano l'ignoranza altrui. Hanno comunque dato troppo poco ai
responsabili di questo evento.
Ciao
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

soli tre giorni in ospedale? 
Sciocchezze. Sanno tutti che e' l'estrema unzione che uccide la gente.
Facci caso: c'e' gente che campa benissimo per ANNI, gli danno l'estrema
unzione e zac!, a volte dopo pochi minuti, stira la zampa.
Non puo' essere un caso, ti pare?



forse sono io che ho letto male oppure non sapete niente d'ospedali? li c'� 
scritto che hanno fatto una diagnosi di setticemia e invece di tentare una 
cura hanno fatto fuori il malato con un'overdose di morfina. Aggiungici una 
condanna dei genitori ( e perch�? perch� hanno portato la figlia in 
ospedale?), il tutto fa pesare a un episodio di malasanit� fatto ricadere la 
colpa su altri. 

ospedale?)
Buona domanda: "PERCHE' HANNO PORTATO LA FIGLIA IN OSPEDALE?"
Vien da pensare che stesse male abb�stia, se non l'hanno curata loro in
casa come facevano da anni, neh?



diceva l'articolo che aveva piaghe cutanee, probabilmente strillava e 
disturbava in corsia, e allora dai una siringona di morfina per 
addormentarla... 

addormentarla... 
"siringona" e' un'altra cosa che ti sei inventato tu; ricordo che come
alternativa, quando la persona urla tormentata dalle piaghe, c'e' solo
il lasciarla soffrire. Gli antibiotici qualcosa fanno... ma di sicuro,
non riescono a farlo subito.
Ma noto che non hai risposto alla mia domanda ;-)
Perche' portare una bambina a un ospedale, dopo anni passati a curarla
in proprio?



forse perch� il loro ospedale (dove in effetti ha fatto una brutta fine la 
loro figlia) ha la sinistra fama di molti nostri ospedali, specie nel 
meridione

 meridione
*SSSSGUISSSSHHHHH!*
Bye, G. 

 ha scritto nel messaggio
 > news:1a78o5lkjo6j54ebi...@L.Serni...
 >>> per la setticemia si somministra morfina? non antibiotici?
 >> "siringona" e' un'altra cosa che ti sei inventato tu; ricordo
 >> che come alternativa, quando la persona urla tormentata
 >> dalle piaghe, c'e' solo il lasciarla soffrire. Gli antibiotici
 >> qualcosa fanno... ma di sicuro, non riescono a farlo subito.
 >
 > questa � la cura della medicina ufficiale per la
 > setticemia, dov' � scritto che occorre la morfina?
 > 
http://it.wikipedia.org/wiki/Sepsi#Trattamento
  - Da una parte c'� l'infezione, dall'altra il dolore.
  La morfina serve per il dolore.
  C'� chi preferisce soffrire, per sentire meglio dentro di s�
  cosa sta facendo il male, e quindi poterlo in qualche maniera
  gestire. Altra gente invece preferisce attenuare il dolore.
  A tale scopo hanno creato gli antidolorifici
 >> Ma noto che non hai risposto alla mia domanda ;-)
 >>
 >> Perche' portare una bambina a un ospedale,
 >> dopo anni passati a curarla in proprio?
 >
 > forse perch� il loro ospedale (dove in effetti ha
 > fatto una brutta fine la loro figlia) ha la sinistra
 > fama di molti nostri ospedali, specie nel meridione
  - Hai letto male la domanda, lui ha chiesto...
  "come mai, visto che per anni avevano voluto
  pensarci loro, l'hanno infine portata all'ospedale?
  Per coerenza, non avrebbero dovuto farlo".
  (A maggior ragione se la bambina era giunta a una fase acuta
  oramai disperata : se avevano una cattiva opinione degli ospedali,
  avrebbero dovuto pensare che in quelle condizioni estreme l'ospedale
  l'avrebbe sicuramente uccisa. E invece, ce l'hanno portata)
  Comunque, negli articoli reperibili in rete si trovano molte pi�
  informazioni su tutta la storia, non capisco quindi il senso di
  tirare avanti una discussione basandosi su dettagli immaginari.
  Questi tizi avevano anche viaggiato, non � che stessero
  appresso ad uno specifico ospedale. Semplicemente,
  non volevano medici allopatici ed ospedali
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

meridione
Ah, sei d'accordo anche tu che sono genitori snaturati: perche', dico
io, "portare una bambina a un ospedale"? Tua risposta: "Forse perche'
l'ospedale ha una fama sinistra".
Prendo atto che questo e', secondo te, una buona ragione.
Non voglio infatti pensare che tu abbia risposto a cazzo :-)



visto il risultato dell'ospedale non incolperei certo i genitori che hanno 
preservato per molti anni la loro bambina da una fine orribile ospedaliera. 
E daltronde cos� fan tutti , non solo gli omeopati: si mandano i malati in 
ospedale sono quando stanno per morire non certo per curarli, che di cure in 
ospedale si pu� aspettarsi solo danni


vorrei vedere io chi si farebbe ricoverare in ospedale se non per ragioni 
che escludano cure mediche: chi si fa ricoverare per ragioni di lavoro per 
prendersi qualche giorno di malattia, c'� chi invece chi ricovera la suocera 
per liberarsene, poi c'� appunto il caso dei moribondi, e a parti questi ci 
sono eventi in cui anche le cure dell'ospedale sono indispensabili come una 
gravidanza o un incidente (e quasi tutti gli episodi di malasanit� 
riguardano quest'ultimi ) 

 ha scritto nel messaggio
 > news:4b842f20$0$1115$4faf...@reader2.news.tin.it...
  [quote] [.......]
 >> A tale scopo hanno creato gli antidolorifici
 >
 > si ma l'articolo
  - E' una sintesi in italiano di un testo pi� lungo e
  articolato in inglese. Anzi, ce n'� pi� di uno
 > specificava che � stata somministrata morfina: dunque o
 > � stata data solo morfina e nessun antibiotico , � questo
 > � grave, oppure sono stati date altre cure non specificate
  - La seconda che hai detto. Citando la morfina s'era
  voluto evidenziare il lato compassionevole della cosa
 > appunto perch� la vera causa della morte � stata la morfina
  - Ma questo sei tu a dirlo, e non � che
  ripetendolo rafforzi la tua posizione
 > visto il risultato dell'ospedale non incolperei
 > certo i genitori che hanno preservato per molti anni
 > la loro bambina da una fine orribile ospedaliera.
  - Veramente, l'hanno fatta soffrire come un cane per anni e
  hanno fatto persistere e diffondere le infezioni. Quando poi
  alla fine si son trovati in una situazione disperata come mai era
  successo prima, l'han portata all'ospedale, ma era troppo tardi
 > E daltronde cos� fan tutti , non solo gli omeopati: si mandano i
 > malati in ospedale sono quando stanno per morire non certo per
 > curarli, che di cure in ospedale si pu� aspettarsi solo danni
  - No, gli ospedali sono stracolmi soprattutto perch� la gente
  ci va per piccole cose, a partire dalle cure ambulatoriali.
  Qui all'ospedale principale della mia citt�, i ricoveri ordinari
  ogni anno sono quasi 70mila (oltre ai quasi 30mila di day hospital),
  mentre le prestazioni ambulatoriali sono quasi cinque milioni e mezzo.
  Hanno fatto molte ristrutturazioni e molti ampliamenti nei decenni
  passati, e adesso completeranno il tutto con una ristrutturazione
  finale (che servir� anche per la messa a norma delle parti
  rimanenti) per un investimento complessivo di 143 milioni di euro
  (in project financing, non a fondo perduto pubblico).
  I servizi ambulatoriali, per i motivi spiegati sopra,
  verranno riunificati e fortemente potenziati.
  Dall'indagine sulla customer satisfaction effettuata all'interno
  dell'ospedale nel maggio 2009, risulta che la percentuale di
  soddisfazione � intorno al 70% per quanto riguarda l'erogazione
  dell'attivit� ambulatoriale e si caratterizza in media all'80% per
  l'organizzazione, l'informazione, il comfort e la cura nella degenza
  ---
  Sembra assomigli pi� a un fiore all'occhiello,
  che ad una centrale di disgrazie
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com


Non diciamo cazzate.
Per avere qualche giorno di malattia basta un semplice certificato 
rilasciato dal proprio medico curante. I tempi delle degenze a tempo 
indefinito sono tramontati da un pezzo. Meno il medico ti tiene pi� 
probabilit� ha di rispettare il suo budget.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 giorni dopo.
Sarebbe interessante sapere se quella bambina era stata vaccinata, perche' 
quelli sono sintomi classici di certi bambini vaccinati !
-- 
dr. G. Paolo Vanoli - Giornalista (Albo speciale) - Consulente in Scienza 
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org/curriculum.htm
 


E' inutile che cerchi di trovare giustificazioni facendo
puerili giochi di parole, perche' la sostanza e' che
sono morti perche' quei due deficienti pensavano
di poterla curare con l'omeopatia invece che con
metodi seri.
	Saluti


lol, informarsi prima. La bambina aveva solo 9 mesi, ed era sofferente da 
soli 5 mesi di eczema ereditario, non era stata ricoverata prima perch� non 
era necessario essendo stata visitata da un dermatologo che le aveva 
prescritto una cura ma non il ricovero. Infine � stata ricoverata dai 
genitori per un infezione all'occhio, ed � morta dopo 3 giorni d'ospedale 
(mi spieghi come si fa a morire per un'infezione ad un occhio?). La colpa 
per la morte della bambina doveva essere dei medici dell'ospledale, ma colpo 
di scena hanno trovato l'inghippo di appiopparla ai loro genitori, colpevoli 
oltre di essere omeopati anche di essere negri indiani e di successo.

gravidanza
Cioe', tra *tutto* quello che ti poteva passare per il capo, te pigli
e mi tiri fuori dal cappello "la_gravidanza" come una delle uniche due
cose per le quali sarebbe indispensabile avere un ospedale a portata
di mano??
Ma sai cosa, in alcuni casi la mi tocca di pensarla paroparo a te.
Infatti anche io sono consapevole che un normale ospedale, per
determinati problemi, puo' far ben poco..
..ad esempio per affrontare come Cristo comanda il tuo, di problemi,
ci sarebbe voluto che Basaglia un fosse mai nato.
-- 
Ciao,    m

 ha scritto nel messaggio
 > news:4b8516a0$0$1114$4faf...@reader2.news.tin.it...
 >> - Veramente, l'hanno fatta soffrire come un cane per anni e[...]
 >
 > lol, informarsi prima. La bambina aveva solo 9 mesi,
 > ed era sofferente da soli 5 mesi di eczema ereditario,
  - s�, s�, l'avevo fatto ma m'ero confuso e ho scritto anni...
 > non era stata ricoverata prima perch� non era
 > necessario essendo stata visitata da un dermatologo
 > che le aveva prescritto una cura ma non il ricovero.
  - No, all'appuntamento col dermatologo non ci andarono:
  "A general practitioner booked them an appointment with a
  dermatologist they did not attend because they took the child to
  India instead, a course of action the doctor told them was "cruel"."
 > Infine � stata ricoverata dai genitori per un infezione
 > all'occhio, ed � morta dopo 3 giorni d'ospedale (mi spieghi
 > come si fa a morire per un'infezione ad un occhio?).
  - Era una bambina piccola e l'infezione
  all'occhio sinistro era molto grave,
http://images.google.it/images?hl=it&source=hp&q=%22melting+ulcer%22+cornea
http://it.wikipedia.org/wiki/Ulcera_corneale
http://en.wikipedia.org/wiki/Corneal_ulcer
http://en.wikipedia.org/wiki/Corneal_ulcer#Melting_ulcers
  ma era solo un dettaglio in un organismo gravemente
  debilitato e irritato, e malnutrito a livelli da terzo mondo.
  L'occhio era la sede che mostrava in maniera pi� evidente i segni
  di un'infezione, che in un soggetto del genere doveva interessare
  in varia misura tutto l'organismo, anche se l'articolo non ne
  fa cenno (cos� come non fa cenno a un'autopsia, vedi sotto)
 > La colpa per la morte della bambina doveva essere dei medici
 > dell'ospledale, ma colpo di scena hanno trovato l'inghippo
 > di appiopparla ai loro genitori, colpevoli oltre di essere
 > omeopati anche di essere negri indiani e di successo.
  - Hai proprio la fissa. Questa la testimonianza del padre:
  "La medicina convenzionale avrebbe
  prolungato la sua vita ... con pi� miseria."
  E' lui stesso ad ammetterlo, che altro vuoi?
  Oltretutto fra le notizie non trovo cenno a un referto autoptico
  (autopsy report), quindi a quanto pare (salvo una grave dimenticanza
  dei giornalisti) nessuna delle due parti - accusa e difesa - ha
  ritenuto necessario procedere ad esaminare il cadavere della bambina


"SILVEA" <aa...@cc.dd> ha scritto nel messaggio 
news:V%9hn.139931$9f6.1...@twister1.libero.it...

i tuoi metodi seri fanno un bel po' di morti l'anno se non lo sapessi 
.........
l'articolo riportato � scritto a pene di segugio e quindi sbraitare contro 
l'omeopatia � da deficienti. 

 (mi spieghi come si fa a morire per un'infezione ad un occhio?).
OK, facciamo finta che abbia ragione tu, e che la bimba sia morta in
seguito alla somministazione di morfina (non è vero, ma prendiamolo
come ipotesi). Ora ti chiedo, nella stessa situazione, cosa
preferiresti? Puoi mettere la crocetta dove preferisci.
[ ] Morire dopo tre giorni sotto morfina
[ ] Morire dopo tre mesi senza morfina
Tranquillo, hai tutto il tempo che vuoi per decidere.
Ciao
Ale

preferiresti? Puoi mettere la crocetta dove preferisci.
sicuramente l'ospedale ha preferito non pagare 1 milione di sterline di 
risarcimento ai genitori 

 i tuoi metodi seri fanno un bel po' di morti l'anno se non lo sapessi 
Be', quei metodi seri fanno anche un bel po' di vivi, all'anno.



ma mi faccia il piacere: in questi casi l'autopsia � obbligatoria, evidente 
che l'ospedale aveva tutto l'interesse a eliminare una prova che lo 
inchiodasse 


Se paga ammette la colpa.


 che lo inchiodasse
Ovviamente sei un esperto di common law.
Big news mate, se i genitori non acconsentano per l'autopsia l'accusa si 
attacca e tira forte. E se solo il coroner ci prova gli viene revocata 
la licenza e rischia la galera.
Adesso torna a giocare con i treni.


 risarcimento ai genitori
Senza contare che quest'anno non e' nemmeno bisestile.
Ded

 Sarebbe interessante sapere
ma tu, sei stato vaccinato?
Mk

 risarcimento ai genitori
Sicuramente. Anch'io, potendo, preferirei evitarlo.
Però vorrei farti nuovamente la domanda che ti ho fatto prima,
pregandoti di rispondere. Se ti trovassi nella stessa situazione di
quella bambina, tu preferiresti:
[ ] Morire dopo tre giorni sotto morfina
[ ] Morire dopo tre mesi senza morfina
Grazie della risposta.
Ciao
Ale

 ha scritto 
nel messaggio 
news:be4a169d-1911-4044...@v25g2000yqk.googlegroups.com...
Sicuramente. Anch'io, potendo, preferirei evitarlo.
Per� vorrei farti nuovamente la domanda che ti ho fatto prima,
pregandoti di rispondere. Se ti trovassi nella stessa situazione di
quella bambina, tu preferiresti:
[ ] Morire dopo tre giorni sotto morfina
[ ] Morire dopo tre mesi senza morfina
Grazie della risposta.
Ciao
Ale
------------------------------------------------------------
non ho mai fatto uso di morfina anche quando fui ustionato all'80%, anche 
quando mi diagnosticarono un cancro e aspettai serenamente la morte tra 
atroci sofferenze (morte che non avve� a dispetto dei medici) 

atroci sofferenze (morte che non avve� a dispetto dei medici) 
per� questa � una tua scelta: per me il dolore � peggio della morte
e se mi venissero dolori atroce mi starebbe sicuramente bene
che mi imbottissero di morfina fino - se necessario -
a causarmi la morte precoce.
Mi dispiace per le ustioni al 80% e per le tracce che sicuramente
avranno lasciato nella tua visione della vita
queste brutte vicende.
Ciao, Jasmine

 ha scritto nel messaggio
 > news:4b85927f$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...
 >> - No, all'appuntamento col dermatologo non ci andarono[..]
 >
 > mo' ci'ha l'obbligo di seguire il consiglio di un praticone (medico
 > generico?) un omeopata, riconosciuto professionista in India
  - Ho solo corretto la tua affermazione "essendo stata
  visitata da un dermatologo che le aveva prescritto ..."
 > se non � stata fatta l'autopsia la cosa � ancora pi� sospetta[...]
  - Fosse stata sospetta, la difesa
  l'avrebbe richiesta, ma non l'ha fatto
 >> E' lui stesso ad ammetterlo, che altro vuoi?
 >
 > dichiarazioni da coglione, magari estorte
 > con inganno a un padre affranto dal dolore, e
  - Ma quale inganno, sono le sue convinzioni da omeopata. Ma
  come ti permetti? Non � un coglione, � un rispettabile omeopata
 > [..]in questi casi l'autopsia � obbligatoria,
  - Ma quando mai. Se c'� un referto medico
  convincente, l'autopsia non viene ordinata
 > evidente che l'ospedale aveva tutto l'interesse
 > a eliminare una prova che lo inchiodasse
  - Non � l'ospedale a decidere, ma il tribunale.
  Adesso, se hai finito di giocare con una cosa sulla quale proprio
  non c'� alcun gusto a giocare, io me ne andrei a fare cose
  pi� costruttive, poich� il cazzeggio mi tedia e mi stressa.
  (Anche perch�, come provocatore e come troll non vali un cazzo.)
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

atroci sofferenze (morte che non avve� a dispetto dei medici) 
E durante la lobotomia stringevi un laccio di cuoio fra i denti.


 E durante la lobotomia stringevi un laccio di cuoio fra i denti.
e indovina di chi era la pelle da cui hanno conciato il cuoio che jinn
teneva fra i denti?
Mk


Quelli che si dicono assertori dell'omeopatia si dividono
in due categorie: i furbi, che la esaltano tanto e nello
stesso tempo sono estremamente critici verso la medicina
seria, ma che quando stanno male comunque si curano coi
metodi normali (il tuo amico Antonio Bruno, per esempio,
quando gli ha preso il coccolone con ciufolo che si e' rivolto
all'omeopata!!!!) e i deficienti come quei due di cui si
parla, che sono talmente stupidi da crederci sul serio a
questo cumulo di scemenze e continuano a seguire la loro
strada fino alle estreme conseguenze.
Tu a quale dei due generi appartieni?
		Saluti

 a causarmi la morte precoce.
Penso che questa tua affermazione sia condivisa più o meno dal 95%
della popolazione. Io, per esempio, la condivido.
Ciao
Ale

 morte tra atroci sofferenze (morte che non avve� a dispetto dei medici)
Cazzo chi omo!


 atroci sofferenze (morte che non avveì a dispetto dei medici)
Non so se è vero, ma se lo fosse dimostrerebbe che hai un rapporto
malsano con il dolore.
Io spero ardentemente che tu non abbia figli, o che se li hai non
piglino mai malattie gravi (che so, dal mal di denti in poi). Primo,
perché la sofferenza di un bambino è una delle cose più insopportabili
che io conosca; sarà perché sono tre volte padre. In secondo luogo,
perché se la tua gestione del dolore fosse per i tuoi figli uguale a
quella che hai per te, ne faresti solo dei piccoli martiri
incolpevoli.
Parlando molto seriamente: tu puoi anche rifiutare la morfina, se te
la senti e se lo preferisci. Ma se imponi a un altro, a un innocente
come un bambino, di dover soffrire tutto ciò che soffri tu, te lo dico
senza mezzi termini, dimostreresti di essere una persona schifosa. (Ma
anche a un adulto; e da qui viene tutto un mio cosare di cervello di
quest'ultimo periodo, per cui ho cambiato radicalmente idea su tante,
tante cose).
Nessuno può decidere sul dolore degli altri.
Ciao
Ale

 ma tu, sei stato vaccinato?
Fin troppo.
Ciao
Ale


dolore non sente l'eroe che s'avvia alla morte 

On 25 Feb, 16:53, "Alessandro \"Il Patriarca\" Valli"

quoto , penso che potrei costringermi a sopportare il dolore per un
valido motivo, chessò, il bene di qualcuno a me caro ad esempio , ma
se c'è un modo per evitarlo( il dolore), beh non vedo perchè soffrire
per un cazzo.
DrMorbius


Ok, sei un troll.


 Fin troppo.
Quindi ha ragione lui: i vaccini fanno male ;)
ciao,
Ded

 Ok, sei un troll.
Benvenuto nel 2010. Qui siamo su Sol III, e come direbbe Leonardo
in questo continuum Spock non ha la barba, se ti dovesse interessare :-).
Bye, G. 

Nessuno pu� decidere sul dolore degli altri.
sono daccordo 


Poteva anche essere un cretino doc. Si dice che esistano.
P.s.
In questo continum il Regno Unito di Inghilterra e Francia ha ancora 
come capitale Londra vero?


 wrote:
 >
 >> per questa una tua scelta: per me il dolore peggio della morte
 >> e se mi venissero dolori atroce mi starebbe sicuramente bene
 >> che mi imbottissero di morfina fino - se necessario -
 >> a causarmi la morte precoce.
 >
 > Penso che questa tua affermazione sia condivisa pi� o meno
 > dal 95% della popolazione. Io, per esempio, la condivido.
 > Ciao
 > Ale
  - A me non va, di far sparire il dolore, quando il male
  che � all'origine sta continuando. L'effetto, e lasciar
  stare la causa. Nascondere lo sporco sotto il tappeto.
  Fosse solo il dolore, sarebbe solo una questione energetica.
  Ma la lesione, la contaminazione o altro, quello no.
  Diverso il caso invece per un'operazione chirurgica,
  non si tratta di un male da cercare di risolvere
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 wrote:
 >
 >> non ho mai fatto uso di morfina anche quando fui ustionato
 >> all'80%, anche quando mi diagnosticarono un cancro e
 >> aspettai serenamente la morte tra atroci sofferenze
 >> (morte che non avve� a dispetto dei medici) [=>avven�?]
 >
 > E durante la lobotomia stringevi un laccio di cuoio fra i denti.
 >
 > Leonardo
  - Mordiendo el cuero de vaca, y empapado en sudor.
  - Pero, cuando el perro muerde algo...
  => 500x431 aqu� el perro muerde, pero no est� empapado de sudor:
http://farm1.static.flickr.com/57/211757422_b51d4fe361.jpg
http://espaciociencia.com/%C2%BFpor-que-los-perros-muerden-a-los-ninos/
  (pero el perro no tiene dinero)
  --- alrededor ---
http://www.tadega.net/Fotos/d/463-1/alrededor.jpg
http://www.tadega.net/Fotos/v/SPC/miscelanea/alrededor.jpg.html
http://blog.lengua-e.com/2008/alrededor-o-al-rededor/
  �C�mo se escribe alrededor?, �junto o separado?
  - En teor�a, las dos graf�as son v�lidas:
  Metido en los recuerdos, Ant�n llego al final del paseo y
  encendi� su cuarto cigarrillo, se detuvo un momento y mir� a
  su alrededor [Viaje alrededor de una Mesa, acceso: 23-10-2008]
  No es sorprendente entonces que mis recuerdos de
  la ni�ez giren al rededor de las sobremesas [...]
  [Menta Fresca, acceso: 23-10-2008]
  En la pr�ctica, cuando se puede elegir entre escribir en una
  palabra o en dos, es preferible hacerlo en una sola palabra.
  Hazlo as�, es mejor.
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 come capitale Londra vero?
Nuova Londra, s�.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 capitale Londra vero?
Non so come dirtelo... qui � l'"Impero" Franglese.
Magari Lord Darcy e soprattutto il suo amico Sean O'Lochlainn
potrebbero aiutarti a ritrovare casa :-)
Bye, G. 


Nuova Londra????


 potrebbero aiutarti a ritrovare casa :-)
C'� qualcosa che non va.


  palabra o en dos, es preferible hacerlo en una sola palabra.
en una sola palabra o dos (es lo mismo), �que significado tiene
esto post?
Jasmine

Nuova Londra????
trema: Parigi.

   stare la causa. Nascondere lo sporco sotto il tappeto.
Ti dirò: penso che molti malati terminali di cancro non siano
d'accordo con te.
Ciao
Ale

 dolore senza scampo
Bisogna risolvere la causa del dolore, e al contempo operare una buona
terapia del dolore. Se poi la causa del dolore non può essere rimossa,
resta solo la terapia del dolore. A un uomo segnato, non vedo perché
negare un trapasso sereno, invece di costringerlo a soffrire come un
cane finché non tira le cuoia.
Ciao
Ale

 wrote:
 >
 >
 >> => 500x431 aqu� el perro muerde, pero no est� empapado de sudor:
 >
 > pero el perro es un animal que no suda
  - si es as�, no es de extra�ar
 >> En la pr�ctica, cuando se puede elegir entre escribir en una
 >> palabra o en dos, es preferible hacerlo en una sola palabra.
 >
 > en una sola palabra o dos (es lo mismo),
 > �que significado tiene esto post?
 >
 > Jasmine
  - es como un pretexto para escapar:
  "algunas palabras bloquean traducci�n y empaginaci�n"
  [es.humanidades.gramatica, soc.culture.spain, soc.culture.latin-america]
news:4b0a0eef$0$8865$
4faf...@reader5.news.tin.it
http://groups.google.com/group/es.humanidades.gramatica/browse_thread/thread/6ec6df1d88c51252#
 
http://groups.google.com/group/soc.culture.spain/browse_thread/thread/6ec6df1d88c51252#
 
http://groups.google.com/group/soc.culture.latin-america/browse_thread/thread/6ec6df1d88c51252#
 
http://www.newsgrupos.com/es-humanidades-gramatica/921982-algunas-palabras-bloquean-traduccion-y-empaginacion.html
 
  --- Grace_Slick_-_Manhole_Theme ---
  ver un poco si se puede traducir


 wrote:
 >
 >> - A me non va, di far sparire il dolore, quando il male
 >> che all'origine sta continuando. L'effetto, e lasciar
 >> stare la causa. Nascondere lo sporco sotto il tappeto.
 >
 > Ti dir�: penso che molti malati terminali
 > di cancro non siano d'accordo con te.
 > Ciao
 > Ale
  - Che risposta originale, non me l'aspettavo.
  Cosa vuoi che ti dica... a ognuno il suo
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   non si tratta di un male da cercare di risolvere
il dolore non è mai un male da risolvere , il dolore è sempre un
effetto secondario di un azione in atto ( o gia avvenuta ).
Una martellata su una mano  fa un male cane ,
ma "sentire " il dolore dopo che ormai la martellata è arrivata  è
utile solo per ricordarci di andare a farci ingessare . se riesci a
ricordarlo con un semplice post-it o un aggiunta alal rubbrica del tuo
i-phone ecco che prendere degli antidolorifici non è davvero un
problema .
DrMorbius

 ha scritto:
 >> - A me non va, di far sparire il dolore, quando
 >> il male che � all'origine sta continuando.
 >
 > tipo prendersi un antidolorifico  per il dente,
 > mentre aspetti l'appuntamento col dentista?
  - Anche, certo
 >> L'effetto, e lasciar stare la causa.
 >> Nascondere lo sporco sotto il tappeto.
 >
 > perdonami, ma vorrei "giocare" un attimo con la tua metafora.
 > Diciamo che tu hai un tavolo sporco ed una tovaglia. Certo
 > buon senso vuole che tu prima di mangiare pulisca il tavolo,
 > ma se non puoi pulirlo subito, o non puoi pulirlo e basta
 > beh io credo che il buon senso sia metterci
 > sopra la tovaglia, e dopo apparecchiare.
 > certo, lo sporco rimane( sotto la tovaglia), e
 > lo sappiamo, ma il disagio sarebbe maggiore
 > se la tovaglia non ci fosse, non trovi?
  - *EH!?*
 >> Fosse solo il dolore, sarebbe solo una questione energetica.
 >
 > hm?
  - S�, buonanotte. Lascia perdere, non fa per te
 >> Ma la lesione, la contaminazione o altro, quello no.
 >
 > si, ma continuare a percepire il dolore (della lesione o
 > altro) non accelera necessariamente la cura della stessa.
 > Ovvero una volta individuato il problema (la lesione o
 > altro) continuare a soffrirci di solito serve ad un cazzo
  - A me invece serve, per accompagnare e gestire il male
  in equilibrio con l'organismo
 >> Diverso il caso invece per un'operazione chirurgica,
 >> non si tratta di un male da cercare di risolvere
 >
 > il dolore non � mai un male da risolvere , il dolore � sempre un
 > effetto secondario di un azione in atto ( o gia avvenuta ).
  - infatti mi riferivo al male all'origine...
 > Una martellata su una mano  fa un male cane, ma "sentire"
 > il dolore dopo che ormai la martellata � arrivata �
 > utile solo per ricordarci di andare a farci ingessare.
  - No, a me serve per accompagnare il decorso della guarigione
 > se riesci a ricordarlo con un semplice post-it
  [quasi mai, praticamente mai, uso i post-it]
 > o un aggiunta alla rubrica
  [non uso rubriche]
  [tranne qualcosa, molto marginalmente, sul cellulare]
 > del tuo i-phone
  [non ho l'i-phone]
 > ecco che prendere degli antidolorifici
 > non � davvero un problema.
  - Per me lo �, mi ottundono e mi ostacolano. Mi mettono un
  velo in mezzo che mi impedisce di guardare (sentire) dentro
 > DrMorbius
  - Non ci pensare, torna alle tue cose
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

cane finch� non tira le cuoia.
il tuo ragionamento non fa una piega: l'ha detto forse un egiziano al 
faraone 3000 anni fa, proponendogli l'oppio? 

 faraone 3000 anni fa, proponendogli l'oppio?
Tutto può essere.
Ciao
Ale

 che � all'origine sta continuando.
De gustibus. Io dal dentista l'anestesia me la faccio fare. Tu, a quanto 
pare, no, giusto? Voglio dire, perche' smettere di sentire dolore quando 
la carie non e' ancora stata tolta, giusto?
Ded

Jasmine ha scritto:

Prima si chiamava cos�, giusto.


 come capitale Londra vero?
Assolutamente sì. Ma come tutti i continuum, i coloni vi fanno un culo
così.
Ciao
Ale

 Quindi ha ragione lui: i vaccini fanno male ;)
Diciamo che ci sono casi in cui il denaro della sanità pubblica
potrebbe essere speso meglio.
Meglio ancora: risparmiato.
Ciao
Ale

 - S�, buonanotte. Lascia perdere, non fa per te
Sguisshhhh

 Assolutamente s�. Ma come tutti i continuum, i coloni vi fanno un culo
Tze!
Li teniamo li per ricordarci che anche noi siamo fallibili. Un giorno ci 
seccheremo e porremo fine alla ribellione.


  ver un poco si se puede traducir
preguntalo en esto grupo: es.humanidades.literatura
(tiene mucha gente)
pero  creo que si tu har�s una lista de todos los links,
la gente no leer� nada
es suficiente y m�s claro
esto:
http://www.metrolyrics.com/theme-from-the-movie-manhole-lyrics-grace-slick.html
.
Jasmine

 ha scritto:

  - Pi� avanti nel testo c'era scritto:
  "Diverso il caso invece per un'operazione chirurgica,
  non si tratta di un male da cercare di risolvere".
  La prossima volta, invece di rispondere d'impulso,
  leggi fino in fondo.
  E ti dir� di pi�:
  a quel post ne erano seguiti altri due a successive risposte
  di "Alessandro "Il Patriarca" Valli" e DrMorbius.
  Quest'ultimo lo sai, visto che hai risposto pure l�, a cazzo.
  E ti dir� di pi� ancora : alcune ore fa,
  all'incapace troll jinn, avevo concluso dicendo:
  "Adesso, se hai finito di giocare con una cosa sulla quale proprio
  non c'� alcun gusto a giocare, io me ne andrei a fare cose
  pi� costruttive, poich� il cazzeggio mi tedia e mi stressa."
  La giro anche a te
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 La giro anche a te
Grazie, ma sono costretto a declinare, visto che non ho proprio 
intenzione di giocare sul dolore (magari tirando in ballo non meglio 
specificate questioni "energetiche", come fa qualcuno).
Se pero' vuoi rivolgere su te stesso il succitato invito, sappi che non 
avrei obiezioni di sorta.
saluti,
Ded

 ha scritto:

 >
 > .
 >
 > Jasmine
  - en ese texto hay errores que yo ya hab�a corregido,
  y hab�a comenzado la traducci�n y la empaginaci�n.
  Y tambi�n, hay que escuchar la canci�n.
  - in quel testo ci sono gli errori che io avevo gi� corretto,
  e avevo cominciato la traduzione e l'impaginazione.
  E inoltre, c'� da ascoltare la canzone


 ha scritto:
 > Ti diro', avevo letto quella frase,
 > ma siccome non ho alcun significato,
  - Quell'errore di battitura ("ho") mi sembra alquanto sintomatico.
  Comunque, per me ce l'ha.
  Detto questo, tu nella tua vita fatti le cose che preferisci,
  che io nella mia mi faccio le mie.
  Saluti.
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   Cosa vuoi che ti dica... a ognuno il suo
Cioè: tu mi stai dicendo che se fossi malato terminale di cancro
rifiuteresti gli antidolorifici? Io ti auguro vivissimamente di
trapassare tranquillo, nel tuo letto, senza dolore e con la coscienza
di aver messo a posto tutto prima del grande viaggio. Ma non credo che
in quella situazione penseresti lo stesso. Comunque, per l'amor del
cielo, a ognuno il suo, figuriamoci.
Ciao
Ale

   in equilibrio con l'organismo
Forse nel momento in cui hai il mal di testa. Ma stiamo parlando di
grandi dolori, dolori insopportabili. Col cazzo che gestisci il male
in equilibro con l'organismo. L'organismo NON è fatto per sopportare
il dolore. L'organismo va in choc, a certi livelli di dolore. E la
guarigione, oltre certi livelli, diventa impossibile, perché lo choc è
tale che puoi pure rimetterci le penne.
Ciao
Ale

 che io nella mia mi faccio le mie.
"Mo' me lo segno" (cit.)
Ded

   - Non ci pensare, torna alle tue cose
non penso mai, a guardare chi sostiene di pensare profondamente  ,
nuoce gravemente alla salute , e poi ti ritrovi a mangiare solo
soia  , e quastionare sui livelli energetici dell anima.
DrMorbius

 Tu a quale dei due generi appartieni?
sei limitato.....non esistono solo queste 2 categorie 

 ha scritto:
 > ne sei in grado ?
  - Se scatta quella domanda, scatta la risposta che si riassume in
  una parola : fottiti. Con me, cambia registro o levati dalle palle.
  Non sono un bambolotto dimostrativo delle tue istanze di certezza.
  Con me non ci provare o ti massacro, anche servissero tre settimane.
  E pi� provi a costringermi anche se non ho voglia, e pi� ti
  massacrer� per contraccambiare l'immane scassamento non richiesto.
  Quindi, ragazzino, dai retta a uniposta bello, fatti gli
  stracazzi tuoi e la vita tua e lascia stare la mia, e
  vai a martoriare qualche flamer che vive per quello.
 > allora sei sfortunato ,
  - E nemmeno mi son spalmato la colla addosso, sei proprio autoadesivo
 > quale che sia il male all'origine il dolore
 > ne � sempre una manifestazione secondaria
  - Ho detto... che la manifestazione-secondaria "dolore" mi
  serve (anche in quelle situazioni nelle quali per te non serve)
 > miei limitatissimi sensi di scettico
 > materialista  non mi "ottundono" affatto.
 > [..]chi sostiene di pensare profondamente, nuoce gravemente
 > alla salute , e poi ti ritrovi a mangiare solo soia,
 > e quastionare sui livelli energetici dell anima.
  - Dannazione... non ho mai visto, uno che scrive cose come
  le tue, sono scioccato. Ma come hai fatto, a indovinare
  tutto di me e a inquadrarmi e inscatolarmi tutto.
  Mi convertir� sicuramente secondo le tue prescrizioni,
  da questo momento non sar� pi� io e diventer�
  un'altra persona a tua immagine e somiglianza.
  Credici.
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 ha scritto:
 > Cio�: tu mi stai dicendo che se fossi malato terminale
 > di cancro rifiuteresti gli antidolorifici? Io ti auguro
 > vivissimamente di trapassare tranquillo, nel tuo letto,
  - una cosa un po' claustrofobica, direi
 > senza dolore e con la coscienza di aver messo a
 > posto tutto prima del grande viaggio. Ma non credo
 > che in quella situazione penseresti lo stesso.
  - E non lo penserei no, per sistemare quelle due tonnellate di
  roba sparse per la stanza ci vogliono come minimo molti mesi.
  Un male che assorbe tutte le mie energie sarebbe un
  intoppo davvero molto seccante, ho delle cose da fare
 > Comunque, per l'amor del cielo, a ognuno il suo, figuriamoci.
 > Ciao
 > Ale
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 fra le varie ha scritto:
 > Ti credo sulla parola, ma non sarebbe male che
 > provassi a spiegarlo, se vuoi che se ne discuta.
  - No, davvero, mi costa troppa sofferenza, non ce la faccio.
  Vado in shock, vado in acidosi, vado...
  Non volevo discuterne, volevo solo dire la mia
  (del resto, la mia idea sui gruppi di discussione � che sono
  fatti per stare zitti, o almeno per imparare a fare silenzio)
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 fra le varie ha scritto:
 > [...]L'organismo NON � fatto per sopportare il dolore.
 > L'organismo va in choc, a certi livelli di dolore[...]
  - Ma le donne in gravidanza e che partoriscono? E molte nel
  mondo lo fanno senza ospedali e senza assistenza medica?
  E magari con complicazioni varie?
  Le vedi morire in massa per il dolore?
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   un'altra persona a tua immagine e somiglianza.
speriamo di no
DrMorbius

 fra le varie ha scritto:
 > forse dovresti lavorare di pi� sulla gestione della rabbia
 > invece tu, con la finta indignazione
  = 560x384 =
http://dc213.4shared.com/download/230461752/4ec7dc4a/tigr4coll26feb2010pnf.png
 
http://www.4shared.com/file/230461752/4ec7dc4a/tigr4coll26feb2010pnf.html
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http://www.4shared.com/file/230462691/680c0725/tigr4coll26feb2010pjs.html
http://dc213.4shared.com/download/230463111/1d26fccd/tigr4coll26feb2010pnf.png
 
http://www.4shared.com/file/230463111/1d26fccd/tigr4coll26feb2010pnf.html
http://dc213.4shared.com/download/230463110/6a21cc5b/tigr4coll26feb2010pjs.jpg
 
http://www.4shared.com/file/230463110/6a21cc5b/tigr4coll26feb2010pjs.html
  ---
http://www.4shared.com/dir/18576743/409fce2c/in_lavorazione_-_in_progress.html
 
http://www.4shared.com/dir/5107850/6bca4bc5/sharing.html
