Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: quando una cosa prende una qualita per comparazione...

ciao e scusate la grave ignoranza.
vorrei capire se c'è un termine per spiegare questa cosa.
diciamo che "il pavimento è duro".
siccome "il tavolo è come il pavimento", posso quindi affermare che 
anche il tavolo è duro.
come si puo definire questa caratteristica "derivata" da un oggetto 
simile?
spero di essere riuscito a spiegarmi
grazie
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.7d197d71d...@email.it...

La insegnano alle elementari e si chiama proprieta' transitiva.
Ora torna su ISC che qui ci fai fare brutta figura.

 spero di essere riuscito a spiegarmi
mica tanto
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 simile?
Una "metafora", probabilmente.
Ciao,
Epimeteo
---
"... canterò le mie canzoni per la strada
ed affronterò la vita a muso duro,
un guerriero senza patria e senza spada..."
(cit. dura)

 come si puo definire questa caratteristica "derivata" da un oggetto simile?
Sillogismo ?
barbara celarent darii ferio
cesare camestres festino baroco
darapti felapton diasmis datisi bocardo ferison
bramantip camenes dimaris fesapo fresison
(so cosa sono le a, le e, le i e le o nella lista mnemonica di cui 
sopra, ma non ho mai saputo se le altre lettere avessero un significato)
-- 
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 siccome "il tavolo è come il pavimento"
Questa è una similitudine.
Da qui in avanti non ho capito un tubo.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
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Rispondo a te, ma è un fatto comune che fino ad ora le risposte che avete 
dato su questo newsgroup mi lasciano davvero perplesso.
"Non capisco", "metafora", "sillogismo", sono risposte senza senso.
Dico, ma stiamo scherzando?
Quello è un chiaro riferimento alla proprieta' transitiva.
Proprieta' che in matematica viene resa ai bambini dicendo:
Se A>B e B>C allora per la proprieta' transitiva anche A è maggiore di C.
Lui sta semplicemente applicando questo al concetto di durezza.
Infatti scrivendo quello che dice in maniera lievemente differente.
Se la durezza del pavimento >= alla durezza necessaria per definirlo duro
e se
la durezza del tavolino >= alla durezza del tavolo
Per la proprieta' transitiva ne scaturisce che:
la durezza del tavolino >= alla direzza necessaria per definirlo duro.
.......
Ed io che pensavo che la domanda fosse cosi banale da poterla definire 
umiliante!!!!!

 Quello è un chiaro riferimento alla proprieta' transitiva.
Ehm...
L'OP,  nel  suo  esempio, ha fatto riferimento a *due* oggetti: pavimento e
tavolo.
*Due*.
Che riferimento vuoi che ci sia alla proprietà transitiva, se  gli  oggetti
in gioco sono solo *due*? :)
Forse tu pensavi a un sillogismo:
il pavimento è duro;
il tavolo ha (tutte?) le caratteristiche del pavimento;
quindi il tavolo è duro.
Ma  non  credo che sia questa la risposta desiderata, visto anche che siamo
s'un gruppo di linguistica.


 s'un gruppo di linguistica.
Credo proprio di si, rispetto alle vostre risposta banali o illogiche.

 [...]
Ah, ecco, Gobbacci... mi ricordava qualcosa, infatti. 
OK, ti lascio al tuo mondo di svampite scempiaggini.


 -- 
Se non hai capito, basta dire "non ho capito", non è che dici che hai capito 
se poi non hai capito.
D'altra parte che i letterati abbiano il comprendonio duro è qualcosa di 
risaputo.

 risaputo.
Eureka!
I letterati sono dei pavimenti oppure, in alternativa, il pavimento è
letterato!
Ciao,
Epimeteo
---
"Noi duri,
coi volti scuri scuri,
proiettiamo ombre lunghe sui muri,
noi duri...
Le donne,
amiamo strane donne,
con assurde fasciatissime gonne,
che donne...
Con l'abito rigato e la pistola nel gilet,
ad ogni partita
rischiamo la vita.
Chi vuole un po' di rogne sui due piedi ce l'avrà.
Noi duri,
in fondo siam dei puri,
ne facciamo un po' di tutti i colori,
noi duri...
Noi duri,
non siamo sempre fuori,
scivolando lungo vicoli scuri,
torniamo da mammà
che a nanna ci metterà,
noi duri..."
(cit. storica)

 letterato!
Peccato che io sono un fisico, so qualcosina di logica E di matematica, 
e tra l'applicazione di proprieta' matematiche, e le relazioni tra 
proposizioni logiche vedo qualche differenza anch'io


 proposizioni logiche vedo qualche differenza anch'io
Ho capito. Sei l'uomo di fatica che pulisce il pavimento.
Un lavoro duro, in veritą, forse anche malpagato...
Ciao,
Epimeteo
---
"Ci vuole un fisico bestiale,
per fare quello che ti pare,
perché di solito a nessuno
vai bene cosģ come sei.
Tu che cercavi comprensione sai,
comprensione sai...
Ti trovi lģ in competizione sai,
competizione sai..."
(cit. chimico-fisica)

 Un lavoro duro, in verità, forse anche malpagato...
  secondo me vende ostriche...

  secondo me vende ostriche...
volevo ben dire ...



Ammesso e non concesso che tu sia un fisico, io ho detto che rinomatamente i 
letterati sono duri di comprendonio, non che non ci sia nessuno fisico ad 
esserlo.
Quelle proposizioni lui voleva legarle utilizzando la proprieta' transitiva, 
questo appare evidente se uno avesse un po' di sale in zucca.
Era evidente questo il punto del discorso e certamente non "era un 
sillogismo" o altre risposte stupidine che ho letto. 

 questo appare evidente se uno avesse
Gasp! (TM)
;-) edi'® 

 ha scritto nel messaggio 
news:ZCmrh.8047$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Tieni, allarga i tuoi ristretti orizzonti.
http://snipurl.com/n3le
Gosp! (TM) 

 Gosp! (TM)
Potresti gentilmente indicarmi, nell'articolo che citi, quale passo
giustificherebbe l'uso di indicativo presente + congiuntivo imperfetto?
Grazie,
edi'Ž 

 edi'®
Alla coppia congiuntivo piuccheperfetto/imperfetto indicativo corrisponde, 
nel presente, l'altrettanto legale rapporto, rispettivamente, di imperfetto 
e presente: per rimanere a Dante (Inferno II,80), «l'ubidir,se già fosse, 
m'è tardi»
Che ti mancava la nozione, ci puo' anche stare, ma che addirittura ti sfugge 
mentre la leggi inizia a diventare eccessivo.

 sfugge mentre la leggi inizia a diventare eccessivo.
In realtà, almeno stavolta, non mi era sfuggito nulla.
Semplicemente non avevo il tempo di leggermi l'articolo
e ti ho chiesto di indicarmi il passo che ti interessava.
Ora, a stomaco pieno, mi sono messo a leggere e tra i vari
- se non veniva mi faceva un piacere
- se non lo falcia, era goal
- se non lo falciava, è goal
il pranzo ha rischiato di andarmi di traverso.
A te, giustamente, delle mie carenze digestive importerà poco,
tant'è vero che rincari la dose con quel "Che ti mancava la
nozione, ci puo' anche stare"... sta di fatto che, per quanto mi
riguarda, resterò confinato nei miei angusti orizzonti e cercherò
di cancellare dalla mia memoria quanto ho appena letto.
Ciao,
edi'®

 di cancellare dalla mia memoria quanto ho appena letto.
Beh c'e' da dire che la forma da me usata viene usata da Dante nella divina 
commedia.
Che corre voce sia una fonte piuttosto autorevole, carenze digestive o meno.