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Titolo: Verbo al singolare o plurale?

(1) Non ha soldi né Carlo né Patrizia.
(2) Non hanno soldi né Carlo né Patrizia.
 
Quale di queste due frasi è corretta?
 
Grazie e ciao,
Wolfgang

 Quale di queste due frasi è corretta?
 
La seconda. A me però suona meglio
- né Carlo né Patrizia hanno soldi.
 
E.D.

 - né Carlo né Patrizia hanno soldi.
 
a me suona meglio la frase proposta
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 Quale di queste due frasi è corretta?
 
2
 
né è una congiunzione copulativa, il soggetto è plurale


Sembra che edi'® abbia detto :

 La seconda, perché né...né è congiunzione correlativa, come e...e, 
sia...sia.
 
 k

 a me suona meglio la frase proposta
 
Mihi quoque
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 a me suona meglio la frase proposta
 
Non discuto sui gusti, ma con la mia si risparmia un /non/ (che in 
questi tempi di magra può far comodo...) e si segue la disposizione 
classica "soggetto-verbo-predicato".
 
E.D.


Se vuoi seguire la disposizione classica, però, la frase
normale è: "Carlo e Patrizia non hanno soldi".
Con "né ... né ..." si accentua il fatto che nessuno dei due
ha soldi. La frase (2) dà più enfasi a questo fatto, mentre
la tua da un lato è piatta piatta e dall'altro vuole
sottolineare una cosa, creando a mio modo di vedere un
contrasto interno.

Il 21/12/16 14:50, edi'® ha scritto:

Sicuro che la tua sia semplice avarizia e non un inconscio rifiuto della 
doppia negazione?
 
In questa frase si vuole sottollineare la carenza di denaro, non il 
fatto che siano proprio Carlo e Patrizia a non avere soldi. Nella forma 
tua perderebbe questa sfumatura.


Non credo che la natura correlativa delle congiunzioni abbia a che 
fare con il singolare o plurale del verbo. C'è ad esempio anche la 
coppia correlativa «o...o», ma questa richiede il verbo al singolare 
giacché è solo uno dei due che compie l'azione da esso espresso, ad 
esempio:
 
«Si fece vedere o Carlo o Patrizia.»
 
Per me il problema è se la coppia «né...né» sia logicamente più 
affine a «o...o» o ad «e...e». Nel primo caso ci vorrebbe il verbo 
al singolare, nel secondo al plurale.
 
Ciao,
Wolfgang
 

 vorrebbe il verbo al singolare, nel secondo al plurale.
 
 
Secondo noi italiani è indubbiamente più affine a "e ... e",
come del resto ho già spiegato.
Carlo e Patrizia non hanno soldi.
 
Ho dato un'occhiata al mio vecchio Duden (vol. 4,
Grammatica) dei primi anni ottanta e ho scoperto con una
certa sorpresa che all'epoca c'erano opinioni diverse in
Germania sulla coppia equivalente "weder ... noch", in parte
dipendenti dalla questione se la frase inizia col soggetto e
se il verbo viene prima. Dovrei analizzare la questione più
attentamente, per quanto riguarda il tedesco, ma qui siamo a
ICLI, parliamo dell'italiano e senza dubbio la frase giusta
è la seconda.

 nel secondo al plurale.
 
In "né...né" il soggetto è plurale, cioè "Carlo e Patrizia" (che non 
hanno soldi), così come in "sia...sia".
In "o...o" il soggetto è singolare, a non avere soldi è solo uno o l'altra.
 
E.D.

 classica "soggetto-verbo-predicato".
 
in tre righe hai costruito due frasi col soggetto dopo il verbo



 
Il soggetto è sottointeso nella prima frase e ed è il "si" impersonale 
nelle altre due, perché dici che viene dopo il verbo?

 nelle altre due, perché dici che viene dopo il verbo?
 
col "si passivante" il soggetto è "un non" nella prima frase,
"disposizione" nella seconda


Wolfgang ha detto questo mercoledì :

 Come hanno già detto altri, la coppia "né... né" è affine a "e... e", 
e a "sia... sia". Tutte tre uniscono i due soggetti.
 La copppia "o... o" li disgiunge.
 
 k

 secondo al plurale.
 
Come fai ad aver 'sti dubbi Wolfgang?
Sono Carlo AND Patrizia a non aver soldi.
La coppia né... né non è logicamente affine, è identicamente
"identica" alla coppia e... e".
 
Bruno