Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Lui, all'ambiente?

Ciao a tutti.
Da ieri per le strade di Roma si può vedere un enorme manifesto
propagandistico che, vicino
ad una giovanissima faccia di Rutelli, riporta (testuali parole): "Da sempre
difendiamo l'ambiente. Da lui dipende il nostro futuro"
Da *lui* l'ambiente? No.
Ho pensato all'associazione con la foto: *lui* è Rutelli, alla faccia della
grammatica!
Ma è possibile un tale errore?
Secondo me è messo apposta per attirare l'attenzione di chi se ne accorge.
Ma se ne nascesse una questione, come si potrebbe giustificare l'ex-sindaco?
--
Ciao
Marco

Ma è possibile un tale errore?
Mi sento un po' babbeo ma non vedo di che errore si tratti.
"Da lui" = da Rutelli
-- 
Bye
      Vitt

Marco Margottini wrote:

La questione è, effettivamente, già nata. Sul Corriere della Sera di un paio di
giorni fa c'era proprio un articolo sullla frase da te riportata. Nel sito
www.corriere.it
, nella sezione "archivio" potrai trovare l'articolo
Per quanto riguarda lo 'slogan' presente nel cartellone si possono fare un paio
di annotazioni, giusto per esercizio dialettico.
Uno slogan deve avere una serie di cartteristiche che ne determinano il successo
e soprattutto l'efficacia.
Uno slogan deve essere breve, conciso, immediatamente capibile; deve comunicare
a chi lo legge un concetto immediato, non fraintendibile, possibilmente con un
buon 'indice di ricordo'. Deve, in pratica, sintetizzare un pensiero in modo
efficace.
Analizziamo la comunicazione di Rutelli:
Foto del faccione che identifica la persona e lo schieramento politico. E va
bene. Che la foto ritragga un Rutelli più bello e giovane fa parte del gioco e
quindi è accettabile. Anche le donne si truccano per sembrare più giovani e
appetibili.
Slogan:
"Da sempre difendiamo l'ambiente": frase onesta, bruttina, normale. Comincia con
"da"... mah...Io avrei scritto:
"Noi difendiamo l'ambiente. Da sempre". La frase comincia con "noi".
Quel "da sempre" staccato e dopo un punto dà maggiore rilievo al concetto (ieri
sul corriere, fra l'atro, c'era la storia del "mostro di Bari" da cui si
evincono le pesanti responsabilità anche del Pds in quella storia, ma fa
niente...)
Lo slogan continua: "Da lui dipende il nostro futuro". Un colpo geniale: la
frase fa discutere (alto indice di ricordo); le persone si fermano a chiedersi
se è giusta o sbagliata; alcuni scrivono sui gnusgup per chiedere parerei (eh,
eh, eh!); i quotidiani dedicano articoli al supposto errore. Una bella
"redemption". E poi il colpo di genio vero che tu hai "sospettato": la
confusione fra "lui" l'ambiente e "lui" Rutelli da cui dipende il nostro futuro.
Geniale.
Se i copy del Rutelli avessero voluto evitare ogni possibile confusione
avrebbero provabilmente scritto qualcosa di simile:
"Dall'ambiente dipende il nostro futuro. Noi lo difendiamo da sempre".
Mah... ne vedremo delle belle...
P-

 eh, eh!); i quotidiani dedicano articoli al supposto errore.
Ecco, l'errore, in sostanza, secondo te, c'è o no?
A me la frase in questione, se letta velocemente, non disturba, ma se
ragiono un momento sul *lui* riferito ad una cosa, seppure nobilissima come
l'ambiente, un po' mi stona.
Il Disc dice che *lui* è specialmente in uso nel linguaggio parlato.
Insomma, dal punto di vista grammaticale, soprattutto perché scritto a
caratteri cubitali per le strade, io non l'approvo.
Anche se invece, in genere, mi piace molto l'intercalare del parlato nella
lingua
scritta.
--
Ciao
Marco

 e soprattutto l'efficacia.
Pregevole Bonardi.
Dalla sua Intersezione Prospettica ci illumini circa quest'altra vicenda
pubblicitaria che mi e' capitata di recente.
Oggetto: il manifesto di Berlusconi sulle tre i: impresa, inglese, internet.
Non mi ha mai completamente convinto e non capivo il perche', fino a quando non
ho avuto la folgorazione!!
Noi italiani, le maggiori disgrazie le subiamo dalle *i* :
IRPEF
IRPEG
IVA
ILOR
INVIM
ICI
ICIAP
INPS
INAIL
.... ecc....
Abbasso le *i* !!
Santino
P.S. Per tornare IT, le parole sopra dette e' meglio chiamarle ''acronimi'' o
''sigle''?

.... ecc....
Hai dimenticato l'IRI.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 lingua scritta.
Chiedo scusa per l'intrusione, ma la questione è stata oggetto di animata
discussione al lavoro.
Io mi ricordo una regola secondo cui i pronomi "egli", "ella", "esso",
"essa" vanno usati solo come soggetti.
Nei complementi vanno usati "lui", "lei". D'altronde trovo davvero
brutto dire (e scrivere) "da esso", così come "da egli".
Ricordo male?
Saluti,
Francesca

 Ricordo male?
Mah, credo sia solo una questione d'orecchio.
Credo che dare del "lui" all'ambiente, quindi a un'entità inanimata, faccia un
po' ridere.
P.

Fu da egli affermato il principio d'uguaglianza.
hai dimenticato l'accento sulla u di fů e la acca di ughuaglianza.


 ''sigle''?
    Io direi "sigle". Anzitutto perché non sono certo che quelle lettere
corrispondano solo alle iniziali di altrettante parole (a volte aggiungono
anche la seconda lettera di una parola per facilitare la pronuncia), sia
perché "sigla" viene solitamente utilizzato per cose "concrete" e poco
poetiche, mentre "acronimo" s'usa prevalentemente in letteratura. Si tratta
però di due (pressoché) sinonimi, non credo sia il caso di cavillarci sopra.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 > > Francesca


 


 


 


Su *egli* non ci sono dubbi: solo soggetto.


Su *esso* ci siamo sbagliati: anche complemento.


Riporto Manzoni dai 'Promessi sposi'. 


 


1).....S'andava 
intanto mescendo e rimescendo di quel tal vino; e le 
lodi di 
*esso* venivano, com'era giusto, frammischiate alle sentenze 
di 
giurisprudenza economica;....... 


 


2)....... anche Attilio saprà
consigliarmi: c'è impegnato l'onore di 
tutto il parentado. - 
Ma il pensiero sul quale si fermava di più, perché in 
*esso* 
trovava insieme un acquietamento de' dubbi, e un pascolo 
alla 
passion principale,............ 


3).....un avversario di quella condizione: il 
clero regolare e 
secolare era affatto immune da ogni 
giurisdizione laicale; non solo le 
persone, ma i luoghi 
ancora abitati da *esso*: come deve sapere anche chi 
non 
avesse letta altra storia che la presente;....... 


4).......Stette attento, e riconobbe uno 
scampanare a festa 
lontano; e dopo qualche momento, sentì
anche l'eco del monte, che ogni tanto 
ripeteva languidamente 
il concento, e si confondeva con *esso*......


 


-- 
Ciao
Marco



Nei complementi vanno usati "lui", "lei".
Solo se si riferiscono a persone, mai a cose. :)
-- 
Bye.
       Lem
----------------- 'CLOCK is what you make of it' -----------------
Distributed computing projects: 
www.nyx.net/~kpearson/distrib.html