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Titolo: Apocalisse ad un punto di svolta

Vi riporto una email che ho appena spedito ad un'amica, magari qualcuno ci
puo' trovare spunti interessanti
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Cercanndo fra Apocalisse e libro di Daniele puoi scoprire che la stessa
Aopcalisse e' composta di due fasi, fra le quali c'e' l'avvento
dell'anticristo.
L'inizio dell'apocalisse ci viene suggerito da Medjugorje. Nell'apparizione
straordinaria del 1-1-2001 la Madonna disse appunto che satana era stato
liberato dalle catene: questo e' un indizio molto preciso. I fatti del 2001 e
degli anni seguenti non hanno fatto altro che avvalorare questa affermazione.
La prima fase dura circa 1260 giorni, la seconda fase 1335. Ciascuna di queste
fasi durerebbe circa 3 anni e mezzo, per un totale di 7 anni. Pertanto,
specialmente se si cominciasse a contare dall'inizio del 2000, ci si
aspetterebbe che a fine 2006 ci debba essere la venuta di Cristo, il che non
mi sembra proprio possibile.
Invece, se si ragiona in base 12, 1.2.6.0 diventa:



1x12^3 + 2x12^2 + 6x12 + 0 = 2088



ovvero poco meno di 6 anni, il che giustifica la data del 20 settembre. Se
fosse 1.2.9.0 (altro numero possibile) slitterebbe al 26 ottobre circa.
La seconda fase, di durata 1.3.3.5, e' di 2201 giorni, che sommati alla prima
data conduce ai primi di ottobre del 2012 / 6 novembre 2012.
Certo che si tratta di ipotesi cosi' audaci che non mi aspetto che siano
corrette al 100%, pero' gli eventi odierni viaggiano in buon accordo, tutto
sommato.
In pratica l'Apocalisse contiene un inganno, ovvero fa credere che cio' che
avviene a meta' (venuta dell'anticristo), sia la venuta di Gesu', in modo che
i maldestri scambino l'anticristo per Gesu'.
Successivamente sarebbero portati dallo stesso anticristo a perdere il libero
arbitrio, cosa che loro accetterebbero volentieri.


La seconda fase e' detta femminile anche perche' l'anticristo dovrebbe essere
una donna, anche se non e' per niente certo. La definizione di fase maschile e
fase femminile l'ho ideata io, considerando che la prima fase e' dominata da
sentimenti ed inganni tipicamente maschili (odio, vendetta), mentre la seconda
fase, apparentemente piu' dolce ed indolore, si dovrebbe presentare con
modalita' di pensiero tipicamente femminili, tipo un inganno molto sottile ed
insidioso (che ti credevi!).
In realta' sara' notevolmente piu' pericolosa della prima, per cui non mi
entusiasmerei affatto della cosa. La terza fase non esiste, a meno che non
chiami cosi' la distruzione della Terra da parte dell'arcangelo Gabriele, agli
ordini di Gesu' Cristo chiaramente.....


Sempre rimanendo in tema di Medjugorje, Mirjiana (una veggente) dice di sapere
esattamente le date degli eventi a venire (contenute nei famosi 10 segreti),
quindi e' corretto parlare di date ben precise. Se le cose stanno cosi' come
ti ho detto, siamo vicinissimi alla rivelazione dei 10 segreti, che potrebbero
essere rivelati anche intorno al 15 agosto, la festa della Madonna.


La fine dei giochi nel 2012 giustifica perche' si parla tanto di quell'anno,
almeno a livello esoterico.
-- 
Inviato da 
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 Web Service
http://newsgate.localinfo.it

 Cercanndo fra Apocalisse e libro di Daniele [...]
Ciao Mc, interessante.
apostolo

 ha scritto nel messaggio 
news:C0644CCC.2906%art...@tin.it...


 Fraternamente
E certo,
una volta c'era gente che giurava spergiurava e assicurava che sarebbe tutto 
compiuto allo scattare dell' anno 2000,
dopo il 2012-2013 quale' la prossima data celtica ed esoterica?
c'e' speranza  superata quella di non aver altre rotture di coglioni 
menagrame per almeno 40 anni?
ciao
Ken

 data conduce ai primi di ottobre del 2012 / 6 novembre 2012.
ma allora avevano ragione i maya..
MORIREMO TUTTI !!!! AAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH !!!!!
-- 
Vuoi la vita eterna ?
http://vitaeterna.no-ip.org

 ha scritto nel messaggio 
news:443f8a2f$0$36937$4faf...@reader3.news.tin.it...

infatti , a dire il vero gia' si prevedeva la fine nell'anno 1000, poi 
naturalemtne il 2000 adesso siamo alle mezze stagioni.... ma su quale motore 
di ricerca le trovi queste notizie ? 


bhè, in effetti è tutto alquanto strano... che sia *davvero* possibile che
quei vecchi eruditi dei maya sapessero già tutto????? O__o
concordo con quello che ha detto paccatore... avevano pensato alla possibile
fine del mondo già nell'anno 1000, e poi allo scattare del 2000... in
pratica sembra proprio che lo scattare del nuovo millennio scateni uno
spauracchio generale che onestamente non capisco... O.o
però devo ammettere che tutta questa storia della fine del mondo e del
giudizio universale mi incupiscono alquanto... credete davvero che ci possa
essere un giudizio universale?
un altro dubbio che non mi si stacca da dosso è che mi sembra ( non vorrei
sparare una fesseria) di aver letto nei Vangeli della fine del mondo, della
sua descrizione e compagnia cantante. Ora io mi domando... come può essere
descritta così bene se ancora non è avvenuta?? a quest'ora non saremmo qui a
postare!!! O.o
come ve lo spiegate?
oh, magari ho "solo" sparato una stupidata io..^^
ad ogni modo, se così fosse, sarete liberi di "pull my legs" nella maniera
che preferite..^^  <blush>
bhè, fatemi sapere! :-)
1 bacione x tutti
kuny


Scusa Apo, ma non credo che sta roba sia compatibile con il msg di
Arbel
b.y.

 Arbel
C'e', c'e', credimi...
apostolo

 ha scritto nel messaggio
news:C066BE8F.2920%art...@tin.it...

E ovviamente ne avremo conferma a brevissimo...
oddio, il 2012 e' dietro l'angolo, solo altri 6 anni di cazzate, poi la data
saltera' e si rimanda a tutto per il 2050 che come tutti sappiamo coincide
con la fine delle profezie d nostradamus o qualche altra minchiata simile,
ma nel frattempo...
....quei 300 milioni di rettiliani stipati sulla faccia nascosta della luna
senza neanche poter prendere un po' di tintarella dal 2002 ed oltre,
quanto saranno incazzati?
Ken

menagrame per almeno 40 anni?
Se ricordo bene gli allarmi successivi sono per 2028, 2036, 2038 e 2048.
Comunque noto con interesse che l'allarme del 2012 sembra gia' spostarsi
al 2013. Mi aspettavo che non sarebbe successo prima del 2011.
Leonardo
-- 
My county is Kiltartan Cross,
My countrymen Kiltartan's poor,
No likely end could bring them loss
Or leave them happier than before.              
http://snipurl.com/eloha

 ha scritto nel messaggio 
news:444107a5$0$29721$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma non hai altro da fare?
Marco 

 senza neanche poter prendere un po' di tintarella
la faccia nascosta della luna e nascosta se uno si trova dove ci troviamo
noi, ma mica e in ombra perenne anzi tutto il contrario,
quando la parte visibile per noi a terra e in ombra la parte nascosta sara
rivolta verso il sole.
non ci vuole molto per capirlo basta osservare ad occhio nudo le fasi lunari
per capirlo.



Si', ma le bestiacce stanno sottoterra (anzi sottoluna); questa se non
erro era la spiegazione al mancato avvistamento da parte di Clementine
un paio (?) di anni fa.


 Ma non hai altro da fare?
Io si, e tu?
sempre in attesa dei rettiliani?
Ken 

 per capirlo.
LOL
ciao
Ken 

> ma nel frattempo...
Allora Aphofis, spero che si scriva cosi' ,l'enorme sasso che sta 
facendo cagare addosso (i matusa e il gogogo..verno) ovvero gli 
scenziati, passera' vicino alla terra nella sua orbita piu' preoccupante 
nel 2037 quindi adesso.. giu' con le calcolatrici e i tarocchi per fare 
combaciare la data con qualche profezia di vostradamus o hubuntulack I...
Mi raccomando voglio un bel lavoro visto che deve reggere per 31 anni 
ancora..
Ciao Cheope


Si vede che ne avete parlato su FDS perché non ne so nulla; a me
sembra che la cabala e le apparizioni cozzino con un a lettura
a/raelina della Bibbia.
b.y.e

 a/raelina della Bibbia.
Non sono corrispondenze necessariamente cosi' evidenti pero' e' indubbio che
tutti questi temi si intreccino a sufficienza.
apostolo

tutti questi temi si intreccino a sufficienza.
Una cosa in comune l'hanno di sicuro.
Vedi tu se riesci a individuarla.
ROTFL

 Vedi tu se riesci a individuarla.
Nel frattempo pensa a cos'hai in comune tu e con chi.
apostolo

Nel frattempo pensa a cos'hai in comune tu e con chi.
Posso dirti cosa non ho in comune con te: non mi bevo tutte le bufale
dei peggio ciarlatani.

 almeno a livello esoterico.
Ciao Mc carissimo!
A proposito di Apocalisse ti riporto una notizia curiosa di questa mattina:
Discorso del presidente durante la parata militare (ANSA) - TEHERAN, 18 APR - 
Le forze armate iraniane sono pronte a ''tagliare le mani di qualunque 
aggressore''. Lo ha detto oggi il presidente Mahmud Ahmadinejad. ''I nemici - 
ha detto in un discorso tenuto durante una parata militare per la giornata 
delle forze armate - sanno che le forze armate della Repubblica islamica 
******taglierebbero le mani di qualunque aggressore, che poi dovrebbe portare 
la vergogna del pentimento sulla fronte*****''.
Apocalisse, Capitolo 13 - Versetto 16
"Faceva sě che tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi 
ricevessero un marchio sulla mano destra e sulla fronte"
A parte questo delirio del presidente iraniano che non a caso pronuncia le 
parole dell'Apocalisse Cristiana, io credo che la chiave per 
l'interpretazione delle visioni di Giovanni sia di tipo astronomico 
(astrologico). E' troppo evidente. Ci sto lavorando sopra, magari ne 
parliamo...in fondo non sono un astronomo ;-)
ciao
---
Leo
 

 Ken
Ma noo Kennyt dai, almeno le battute falle come si deve !!!
La faccia nascosta della Luna riceve la luce solare e come !!!
E' semplicemente la faccia oppsta a quella che il nostro satellite
rivolge sempre alla Terra.
Come saprai, la Luna impiega per ruotare su se stessa lo stesso tempo
che ci mette per girare intorno al nostro pianeta.
Insomma, la faccia nascosta non è la faccia dove ci sono le "tenebre"
!!!!!!!!!
K^Q


A proposito del marchio o 'marchio della bestia' descritto
nell'Apocalisse trovo verosimile quanto descritto in questo articolo:
http://www.apocalypsesoon.org/I/i-xfile-40.html
Si tratterebbe di un microchip, di quelli che attualmente stanno
testando negli USA di cui hanno parlato non tanto tempo fa nei tiggì,
che andrebbe inpiantato sottopelle...
Tra l'altro cito qualche riferimento sui codici della Bibbia che
sembrano confermare questa ipotesi:
http://exodus2006.com/fab/microchip.htm
http://exodus2006.com/L0rd%20kyr0N/lithium.htm
http://exodus2006.com/L0rd%20kyr0N/mondex.htm
e quindi... 
http://www.mondex.com/
Ciao
Maurizio

parole dell'Apocalisse Cristiana
Cosi' a occhiometro penso che un fanatico islamico sia piu' probabile che
si riferisca al Corano (sura XL: dato che in preghiera si preme la fronte
a terra [sujood], cio' lascia un caratteristico segno sulla fronte).
Stessa cosa per il taglio delle mani.
Poi magari mi sbaglio, pero', ripeto, a senso mi sa cosi'.
Leonardo SE&O
-- 
 
http://www.snipurl.com/eloha
O you who turn the wheel and look to windward,
Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you.

 corrette al 100%
LOL
ciao
feynman 

Insomma, la faccia nascosta non è la faccia dove ci sono le "tenebre"
In definitiva stai dicendomi che devo star tranquillo per i rettiliani?
LOL
mi sento sollevato, salutameli :-)
ciao
Ken 

 Ken
ma kermit, sei il solito bambinello che non si documenta. saranno
migliaia di anni che viene indicata dalle popolazioni antiche la data
del 20012 come un anno cruciale. fai il bravo bambino e vai ai
giardinetti!!
ehehe
truman

truman burbank ha scritto:

2012 naturlamente!!
altrimenti leonardo ci accusa subito di posticipare, volutamente,
l'apocalisse!!
però mi chiedo se nel 2012 gireranno ancora su questo ng elementi
esilaranti come l'insegnante di ruolo o il troll orlandi (l'intenditore
di balene)? andranno pure loro in pensione? quella sì che sarebbe la
vera svolta del millennio!!!
ehehe
truman

però mi chiedo se nel 2012 gireranno ancora su questo ng 
Eh, son sei anni nemmeno... hai voglia.
A titolo del tutto personale ho la convinzione che nel 2012 non accadra'
niente di particolare. C'e' una certa probabilita' di guerre, terremoti,
casini vari, come tutti gli anni. Il petrolio costera' sempre di piu', e
il Medio Oriente sara' sempre piu' una polveriera, sicche'...
Per altro sono anche assolutamente sicuro che nei mesi PRIMA dell'evento
vi saranno molteplici annunci dell'imminenza di chissa' cosa, molteplici
"messe di mano avanti" per il caso che non succeda niente, e varie false
identificazioni (che so: muore il Papa; l'Iraq dichiara guerra all'Iran;
il mi' cognato Oreste mangia 'r popone diaccio marmato e gli si scioglie
'r corpo; ecc. ecc.).
Non escludo tentativi di allargare il 2012 al 2013 (dopotutto, se non si
conta l'anno zero e con un veloce gioco di gambe, ...) o al 2011. Questo
pero' molto dopo il 20 dicembre del 2012 :-)
In realta' non sto facendo "pre"dizioni, sto facendo "post"dizioni sulla
base di quello che e' GIA' successo per la maggior parte delle "fini del
mondo" annunciate da vari popoli, messia e santoni del passato. Tutto mi
si puo' dire, ma non che io sia originale :-)



beh, a parte il mille e non più mille, devi ammettere che il 2012
resta la data più famosa nelle previsioni antiche. non che io sia
convinto che debba accadere qualcosa di particolare ma non metterei
sullo stesso piano previsioni da bottega con il 2012. porca vacca, un
po' di emozione ci vuole...
ciao
truman

resta la data piů famosa nelle previsioni antiche.
E' una moda. Negli USA e' piu' popolare il 2009 ((C) Falwell) che a
noi fa un baffo... il 2012 e' diventato "famoso" una decina di anni
fa, in gran parte ad opera de "Le Profezie dei Maya" (dove si trova
della matematica veramente ardita, IMHO).
I cristiani propriamente detti non possono credere a date precise -
e' contrario alla policy (Mt 24:36). Tutt'al piu' anno e mese :-).
Tra l'altro, nel 2012 si chiude solo un tredicesimo baktun, mica il
Grande Ciclo del Quarto Sole (per quello bisognera' aspettare varie
decine di miliardi di anni). Tant'e' vero che i Maya stessi avevano
proiezioni future per date posteriori al 2012.
Se il ciclo del tredicesimo baktun corrispondesse al Gran Ciclo del
Sole, il Quarto Sole sarebbe iniziato circa nel 2116 a.C.; data che
e' abbastanza vicina per essere storicamente documentata (i Cinesi,
gli Egizi, ecc.) e che sappiamo non aver causato alcuna distruzione
planetaria.
Se invece uno considera il Grande Ciclo dell'alautun (20^4 baktun),
la fine del Quarto Sole - se ricordi, un enorme lampo seguito da un
altrettanto enorme tsunami - data sui 65 milioni di anni fa O:-)
Leonardo "non fate l'onda"


 almeno a livello esoterico.
e no cazzo, ora mi incazzo il mutuo mi scade nel 2011 non avrò neanche
un anno per godermi la mia casa

questa è una dimostrazione alla teoria che la luna è cava

 >> truman
Se e' per questo e' da quando leggo questo ng che sta stronzata viene fuori,
e di certo se non fosse stato per questo non sentivo la neccessita'di
documentarmi sull' imminente fine del mondo e le sue varie scadenze,
non sono mica un beota come te, ehehe
Ken
p.s. chisssa' perche dopo la formattazione sei l'unico per cui ho sentito
l'impellenza del plonkaggio preventivo,
eppure, un tipo interessante come te, che solo marcocorso potrebbe
eguagliarti....
ehehe

 Ken
Si esatto, te li immagini poverini col sangue freddo che sicuramente si
ritrovano????
;-)
No dai, era solo per correttezza !!!
K^Q

 proiezioni future per date posteriori al 2012.
quel che spesso si fraintende è che il 2012 sia la data in cui la
terra farà una brutta fine. non si comprende che quella data è
cruciale perché porterà cambiamenti epocali nell'umanità a livello
sottile e che vi saranno anche avvenimenti grossolani importanti come
impatti di grandi asteoridi con la terra ma non si tratta della fine in
senso letterale, in senso di pianeta. anzi probabilmente si tratta di
inizio che comunque è sempre la fine di qualcosa.
comunque non è importante che si tratti del grande ciclo perché i
maya ci parlano di varie fasi in cui gli avvenimenti sono ora positivi
o negativi per l'umanità. l'ultimo katun, cioé il periodo di cui
stiamo parlando è importante perché segna un passaggio (la fine di un
ciclo) in cui proprio la fascia degli anni che vanno dall'inizio del
1992 al 2012, è una fase di passaggio dalle tenebre alla luce. la luce
porterà, come ogni drastico cambiamento, nuova linfa ma anche scossoni
importanti all'umanità. ma naturalmente non sono solo i maya a
parlarcene perché sono gli indiani che nei purana ben spiegano il
passaggio dal kali yuga al sathya yuga. e come dimenticarsi di basilio
che colloca alla fine del terzo millennio eventi rilevanti e di portata
mondiale o ancora di edgar cayce? in fondo si tratta di avvenimenti che
sia a carattere astromomico, come l'entrata nella cintura fotonica del
sistema solare o l'entrata in congiunzione del nostro sole con il
centro galattico, o la risonanza di schumann per giungere a quelli di
origine sottile-spirituale, sembrano essere decisivi. ma questo non
significa che non ve ne siano stati di decisivi anche prima e non ve ne
saranno di più decisivi dopo. si tratta pur sempre di evoluzione!
ciao
truman

 documentarmi sull' imminente fine del mondo e le sue varie scadenze,
ecco tu sei la dimostrazione evidente che questi ng a volte falliscono.
sono serviti a farti capire che ci sono altre cose nella vita oltre
allo stare davanti a un monitor con le dita nel naso e la pancia gonfia
di patatine. ma poi si evince che nonostante tu ti sia "documentato",
il risultato è che sei il solito ranocchio infelice.
ciao kermit
ehehe
truman

o la risonanza di schumann
Temo di dover considerare, non la risonanza, ma il fatto che questa sia
variata, come una fuffata. Se n'era gia' parlato:
 
http://groups.google.com/group/it.discussioni.ufo/msg/f612d8c0b3880672
Quanto al discorso evolutivo e spirituale, e' un altro discorso, che mi
trova molto d'accordo.



eh no, purtroppo scindere le due cose non è possibile. non stiamo
giocando a due giochi diversi, ma è lo stesso con implicazioni
diverse. volerlo vedere solo da una posizione fa perdere la visione
globale.
ciao
truman

eh no, purtroppo scindere le due cose non è possibile.
Perdiana, come no: un discorso e' quello evolutivo; un altro - che puo'
essere collegato o no - e' quello dei vari "sintomi" ed "annunciazioni"
di punti cardine di questa evoluzione.
Se i sintomi, gli annunci, sono giusti e ben fondati, allora stiamo si'
facendo lo stesso discorso; se non lo sono o se sono poco rilevanti per
la scala dei tempi umana (tipo il Sathya Yuga che comincia fra svariate
migliaia di generazioni) allora non e' lo stesso discorso.
E' un po' come parlare della scadenza del bollo e della morte di Giulio
Cesare; sono ambedue eventi ben fissati nella medesima Storia, ma fanno
parte di discorsi differenti. Tentare di inquadrarli in una "visione di
tipo globale" probabilmente fa si' che ti portino via la macchina :-)
Leonardo


 di punti cardine di questa evoluzione.
ma se quei sintomi non li sai collocare nel giusto modo...le
interazioni come le trovi?
ovvero, se tu insisti nel voler trovare eventi cosmici grossolani (che
giustamente sono ripetibili nei millenni) come la prova o non prova di
tali profezie non fai altro che allontanarti dal punto centrale del
discorso. le profezie (tanto che molti studiosi pensano che i maya e i
tolmechi non ci abbiano tramandato un calendario cosmico ma bensì
evolutivo-spirituale). questi enormi cambiamenti sono a livello
sottile, energetico, non sono percepibili dai sensi. ma coloro che
queste cose non le sanno (new age) le interpretano materialmente e
cominciano a parlare di terra che esplode e cataclismi e cose del
genere. così che gli ottimisti informati come te poi si incazzano e
dicono: "ueh, qui non si è visto nulla della caciara che andavate
raccontando" e noi ci facciamo una figuraccia per colpa loro....
ciao
truman

 epoca del "sonno non sonno" di cui parlavano i maya.
Così a grandi linee non mi sembra che sia stata molto
omogenea questa epoca del kali juga. In pratica, da
un punto di vista storico, mi sembra più un insieme di molte "ere"
o "epoche". Lo stesso prevedo per l ' attuale Ktyra Hiuga
ovvero un insieme di molte fasi epocali.
           Scaramouche
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un anno per godermi la mia casa
E non dimentichiamo che ci sono pure le Olimpiadi...io mica l'ho capita
tutta 'stą fretta pčer la fine del mondo.
             Scaramouche
 
 
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi č 


 sparare una fesseria) di aver letto nei Vangeli della fine del mondo,
Quello che hai letto nei Vangeli è l' Apocalisse. Non mi sembra che ci
siano date.
                   Scaramouche
 
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è 


 la colpa :-) ).
Però ci sono gli ottimisti informati e gli ottimisti 
disinformati (=ingenui)
Mò 'sti Maya mica ho capito se erano:
A) Ottimisti informati
B) ottimisti disinformati
C) Ottimisti che in realtà sono pessimisti informati 
D) Ottimisti che in realtà sono pessimisti che hanno trovato a chi dare la
colpa.
E) vontanti non conteggiati
E sopratutto, ti tornano i conti col 2013?


Fraternamente
A me sembra che pił passa il tempo e pił questi di Medjugorie
assomigliano ai testimoni di Geova di qualche anno fa, quando
profetizzavano la fine del mondo ogni dieci anni...
Che tristezza.

dall'esistenza del diametro. 
                    ^^^^^^^^
Vai, ora si sta meglio der pollo! :-D
-- 
Aymar
Da dove possono derivare tanti errori contraddittori?
Dall'abitudine, che sempre hanno avuto gli uomini, di
esaminare che cosa sia una cosa, prima di sapere se essa esiste.
-- Voltaire, sull'anima degli animali, nel Dizionario Filosofico

 pare il 18 febbraio.
Hai fatto bene a ricordarmelo,
mi terro' libero...
ciao
Ken

            Scaramouche
si chiama krita yuga e comunque non si capisce cosa intendi per
omogeneità. si sta parlando di evoluzione spirituale della razza
umana. è un discorso complesso,
ciao
truman

raccontando" e noi ci facciamo una figuraccia per colpa loro....
Ah, ma se mi parli di trasformazioni sottili io mi chéto subito e mi
ritiro in umile silenzio :-)
Ho perfino la sensazione che dopo qualche hemm e humm e schiarimento
di voce, farebbe la stessa cosa anche il CICAP (del resto, mi sembra
che abbia gia' fatto [piu' o meno] cosi' a proposito del concetto di
anima cattolico).


B) ottimisti disinformati
I Maya erano pessimisti per natura, avevano un vero e proprio culto per la
morte. IMHO, una versione cupa e sanguinaria degli Egizi :-)


 morte. IMHO, una versione cupa e sanguinaria degli Egizi :-)
Secondo me anche dei coglioni.
-- 
Vogliamo ricordacerli cosě:
http://snipurl.com/p38y

 truman
Si lo so, ma non avevo voglia di rimandare un post
di correzzione.
Per omegeneità intendevo semplicemento un periodo storico
con caratteristiche sociali abbastanza simili.
Prendi il 200 -250 A.C.   in occidente Roma , Cartagine
Atene avevano strutture sociali e   simili.
stesso discorso  per le armi.
In oriente La cina stava iniziando il processo di unificazione
tra i vari piccoli stati che la componevano.
Questo intendevo per omogeneità. Nel mio discorso era assente
il lato spirituale al quale accenni. Puoi dirmi qualcosa?


Secondo me anche dei coglioni.
Mah, secondo me e' fin troppo facile dare di "coglioni" dopo che svariate
generazioni si sono fatte il mazzo tanto perche', oggi, noi si possa fare
conti e ragionamenti a otto anni che nel medioevo neanche all'universita'
se li sognavano [1].
Si', certo, erano senz'altro piu' stupidi, meno acculturati e fisicamente
messi peggio [2] di noialtri. Ma il nostro non e' merito... e' culo. E io
non e' che mi senta tanto superiore solo perche' ho avuto culo [3].
Leonardo santimonioso
[1] o prova a fare 93 diviso 7 in numeri romani, ci si fa du' ghigni.
[2] alimentazione e malattie hanno parecchio a che fare non solo con cose
    tipo altezza o aspettativa di vita, ma perfino intelligenza.
[3] contento come una pasqua, pero', si', eccome.


 ritiro in umile silenzio :-)
ma quando dico sottili intendo comunque che riguardano l'umanità
intera, mica la famiglia delle libellule. poi se nel 2012 a livello
sottile l'umanità si affranca dalla manipolazione aliena oppure
soccombe per sempre... che ti sembra una cosa da poco? non ci sono mica
solo gli impatti planetari a sconquassare le masse...
ciao
truman


molti studiosi pensano che i calendari maya non fossero stati concepiti
come dei calendari astronomici, nonostante avessero la struttura e i
calcoli per esserlo, ma che fossero in realtà delle
previsioni-"raccolte" dell'evoluzione dell'umanità in senso
spirituale-sociale. e questo accade anche nella mitologia indù come
del resto in quella sumera. in un certo senso gli eventi cosmici non
sono mai slegati da quelli spirituali e sociali. anzi accadono proprio
per quello, nel senso che sono l'evoluzione-in voluzione dell'umanità
(intesa come razza terrestre non aliena e intesa nel senso di
evoluzione spirituale atta ad affrancarsi da una concezione
materialistica della realtà) a fare da detonatore per tutti gli
avvenimenti passati e futuri. in questo senso i profeti religiosi
rientrano in questo piano di consapevolizzazione e sempre in questo
senso gli alieni rientrano nel piano della manipolazione che vuole
negare la presa di coscienza. parallelamente sembra che gli eventi di
altre razze aliene-terrestri e aliene-aliene abbiano il loro corso e
rientrino nei racconti dei popoli antichi intrecciandosi con la nostra.
è come se le antiche civiltà sapessero che vi è un destino già
scritto per l'umanità, che ha le sue epoche (gli avvenimenti meno
decisivi possono cambiare ma quelli epocali sono imprescindibili), le
sue fasi e i suoi perché. la cosa fondamentale non è capire se gli
antichi fossero o non fossero dei veggenti ma chi dava loro le
informazioni per poter avere una visione così lucida del futuro
(presente). in generale le cose si svolgono su piani diversi ed è
davvero complicato ricostruire la verità. certamente non lo si può
fare solamente con una visione tecnico-razionalista. sarebbe come voler
spiegare a qualcun altro quanto è buona la torta di mele facendogli
leggere la ricetta di preparazione. se non l'assaggi in prima persona e
non tieni conto dei consigli della nonna non c'è via di scampo,
resterai con il dubbio. ma è buona davvero o lo è perché me lo
dicono gli altri?
ciao
truman

 apostolo
In prospettiva ara|beliana, la Bibbia non è altro che la cronaca di un
lungo fenomeno di culto cargo, mentre In prospettiva yhwhista la Bibbia
è la rivelazione universale, rivolta a tutti a prescindere dal livello
di conoscenze che ognuo possiede. In ambo le prospettive, non capisco
come trovino spazio cabale e apparizioni, perché costituirebbero
messaggi rivolti a pochissimi fortunati destinatari e ciò
costituirebbe una discriminazione tra gli uomini che non ha spiegazione
vista la distanza abissale che separa questi da|gli Elohim.
b.y.

soccombe per sempre... che ti sembra una cosa da poco?
Mi sembra, come dici tu, una cosa a livello sottile. Ma siccome non ho
i mezzi per indagare con la pratyaksa-vidya, non posso mettermi a fare
affermazioni di alcun tipo in merito; sarebbe akaaryah.
Leonardo e la separazione delle carriere


posto, 
Se', magari fosse solo questo il problema.
Nessuno e' mai riuscito a dimostrare da cosa sarebbe fatta questa
rete.
A volte gli esperti tirano in ballo i campi elettrici o magnetici, poi
disegnano un reticolato, che con un _campo energetico_ non ha nulla a
che vedere (si sono mai viste linee di flusso che si intersecano in un
campo? O linee equipotenziali che lo fanno?).
Ma questo presuppone una conoscenza da liceale della fisica, il che e'
evidentemente escluso in coloro che straparlano di raggi ed energie
"telluriche", qualunque cosa vogliano dire con questo termine.


adesso è arrivato il momento di definire dei punti altrimenti non si
va più avanti. non possiamo continuare a discutere (parlo in generale
anche degli altri post) su due piani diversi perché così non ci
capiremo mai. dibbiamo mettere dei paletti e da quel punto ripartire.
allora, vediamo:
1.  gli alieni esistono? SI
2. sono sulla terra da sempre? SI
se rispondiamo affermativamente a queste due domande, e dunque se tu
rispondi affermativamente a queste due domande allora possiamo
allargare la discussione alle griglie di hartman, alla risonanza di
schumann, ai maya, ai veda etc.. se invece tu rispondessi "no" a quelle
due domande o a una di esse, allora dovremmo discutere essenzialmente
solo del tema generato da quei due quesiti e non spingerci oltre
perchè altrimenti non c'è possibilità di comunicazione, o meglio,
non c'è possibilità di comprensione.
ciao
truman

allargare la discussione alle griglie di hartman,
Ma a me sembra che si tratti di argomenti del tutto slegati: dato
che la risonanza di Schumann e' data dal rapporto fra diametro di
un pianeta, e velocita' della luce, rimarra' identica sia che gli
alieni esistano sia che non esistano... e addirittura anche se il
pianeta fosse disabitato.
Un cavitron ha una risonanza di Schumann, un condensatore sferico
ce l'ha, ce l'ha perfino una palla da bowling; eppure, per quanto
se ne sa, mica sono abitati.


 Be', a me mancano almeno dodici anni. Non puoi pretendere troppo :-)
dalla qual cosa si evince che hai iniziato a interessartene 3 anni fa.
beh, vediamo, in tre anni (ma non sono polemico, è solo per capire)
quanti libri SERI di ufologia (e se son seri lo potremo sapere solo
dopo che mi avrai detto i titoli) hai letto?. a quante conferenze sei
stato? di quanto materiale disponi sul tuo pc? quanto materiale hai
sottoforma di video, foto, documentari, interviste, documenti?
è solo per capire
ciao
truman


Il documento "Les ovni et la defense:a quoi doit-on se preparer",
comunemente indicato come "rapporto cometa" non è un rapporto
ufficiale del ministero della difesa francese.
Questa, oltre ad essere l' opinione (tra gli altri) di Gildas
Bourdais, di Claude Maugè, di Perry Petrakis, di Mark Rodeghier, del
generale Bastien e del tenente colonnello Pierre Bayle, è anche una
notizia facilmente controllabile sia nel titolo del rapporto stesso
che nella prefazione di Andrè Lebeau (prefazione che è parte del
rapporto stesso).
Un lavoro interessante, che rimane tale anche senza l' errore di
attribuirgli una ufficialità che non ha.
http://www.ufoevidence.org/topics/Cometa.htm
-- 
Blutarsky
Diplomacy:  Saying "nice doggie" until you find a big rock.

 ma secondo te le persone serie discutono su internet?
Beh, direi che questo spiega tante tante cose :)
Ciaotutti,
*
-- 
If you are sending a reply to a message or a posting be sure you
summarize the original at the top of the message, [...] But do not
include the entire original! -- RFC 1855 - Netiquette Guidelines

sottoforma di video, foto, documentari, interviste, documenti?
Video e foto, svariati giga. Un po' di tutto... purche' abbia l'audio
in inglese, o i sottotitoli. La sezione pubblica dell'archivio sta in
40 Gb, pero' c'e' parecchia robaccia (es., postelaborazioni e diversi
carlottamenti su foto e video).
Di foto di UFO di cui sono sicuro che non ci fossero trucchi, e che a
tutt'oggi _non_ sono state spiegate dallo scettico piu' feroce che io
conosca (io), ce ne ho quattro, ma ci credi che sono fotacce in bassa
risoluzione? Se lo scettico non fosse stato presente di persona senza
dubbio le avrebbe liquidate con "Dati di scarsa qualita'". Purtroppo,
lo sono; infatti non pretendo che siano prese per buone.
Ironicamente, quelle foto hanno poi dato vita all'Archivio Falsi UFO,
popolato con foto scattate da me. Tu vedessi cosa non si trova per la
strada :-)
(Purtroppo il buffo fenomeno all'origine dell'archivio - che pero' e'
tenuto fuori dal medesimo - non e' piu' stato osservato. Peccato, che
ora giro con una fotocamera da 5 megapixel, e lo caa l'orso. Ma io ho
pazienza, ogni tanto torno da quelle parti, si sa mai...)
Leonardo


 marrone nel piatto era Nutella o qualche altra cosa.
Ed il rischio, in questi casi, è che all'ultima cucchiaiata ci si 
lasci pure scappare un "neanche male..."
-- 
SENILE.COM
 found... Out Of Memory.
News 2002 [v 2.07] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

lasci pure scappare un "neanche male..."
"E' salata!" (C)


 lo sono; infatti non pretendo che siano prese per buone.
non so cosa tu abbia!!!  dunque vediamo, se le ritieni valide allora la
proporzione pinotti regge. 80% fuffa e 20% verità. ok, mi sa che sei
pronto per salire a bordo. non ti buttare giù, sei molto meno feroce,
scetticamente parlando e molto più onesto intellettualmente (adesso mi
perdoni?) di quello che credi di essere. se anche quelle 4 le ritieni
fuffa è possibile pure che tu abbia in mano solo roba che fa parte di
quell'80%  e dunque non sei da biasimare se gli ufologi ti sembran
tutti dei pazzi scatenati. e per avere qualche notizia di quel 20%
buono non ti resta che comprarti quei libri di pinotti che non si
capisce perché continui a lasciare in libreria a prendere polvere. ma
può anche darsi che tu ritenga quel 20% fuffa e allora magari sarò io
a essermi fatto convincere da te....
ora passiamo a COMETA'. precisiamo che si tratta di un rapporto di 90
pagine che si fonda su indagini durate 3 anni e 1000 casi studiati e
analizzati:
i componenti della commissione:
General Bruno Lemoine, of the Air Force (FA of IHEDN)
Admiral Marc Merlo, (FA of IHEDN)
Michel Algrin, Doctor in Political Sciences, attorney at law (FA of
IHEDN)
General Pierre Bescond, engineer for armaments (FA of IHEDN)
Denis Blancher, Chief National Police superintendent at the Ministry of
the Interior
Christian Marchal, chief engineer of the national Corps des Mines and
Research Director at the National Office of Aeronautical Research
(ONERA)
General Alain Orszag, Ph.D. in physics, armaments engineer
The committee also expresses its gratitude to outside contributors
including Jean-Jacques Vélasco, head of SEPRA at CNES, François
Louange, President of Fleximage, specialist in photo analysis, and
General Joseph Domange, of the Air Force, general delegate of  the
Association of Auditors at IHEDN.
General Norlain explains in a short preface how this committee was
created. General Letty came to see him in March 1995, when he was
Director of IHEDN, to discuss his idea of a committee on UFOs. Norlain
assured him of his interest and referred him to the Association of
Auditors of IHEDN, which in turn gave him its support. As a result,
several members of the committee come from the Association of Auditors
of IHEDN, joined by other experts.
Most of the committee hold, or have held, important functions in
defense, industry, teaching, research, or various central
administrations. General Norlain expresses hope that this report will
help develop new efforts in France and lead to indispensable
international cooperation.
General Letty, as president of COMETA, points to the main theme of the
report, which is that the accumulation of well documented observations
compels us now to consider all hypotheses as to the origin of UFOs,
especially extraterrestrial hypotheses. The committee then presents the
contents of the study. The first part consists of the presentation of
some remarkable cases from both France and other countries.
ora passiamo ai fatti:
Part I: "Facts and Testimonies"
Many of the cases selected are well known by most researchers, and need
only be mentioned here. They are:  Testimonies of French pilots:
M. Giraud, pilot of Mirage IV (1977)
Colonel Bosc, fighter pilot (1976)
Air France flight AF 3532 (Jan 1994)
Aeronautical cases worldwide.
Lakenheath (U.K., 1956)
RB-47 (U.S., 1957)
Teheran (1976)
Russia (1990)
San Carlos de Bariloche (Argentina, 1995)
Observations from the ground:
Tanarive (1954)Observation of a saucer near the ground by a French
pilot, J.-P. Fartek (1979)
Observation at close range over a Russian missile site by several
witnesses (1989)
Close encounters in France:
Valensole (Maurice Masse, 1965)
Cussac, Cantal (1967)
Trans-en-Provence (1981)
Nancy (the "Amaranth" case, 1982)
Counter-examples of explained phenomena (two cases).
Although the selection is limited, it seems to be sufficient to
convince an uninformed but open-minded reader of the reality of UFOs.
Part II: "The Present State of Knowledge"
The second part begins with a survey of the organization of official
UFO research in France, from the first instructions given to the
gendarmerie in 1974 for the recording of reports, to the creation of
GEPAN in 1977, its organization and its results, including collection
of more than 3,000 reports from the gendarmerie, cases studies, and
statistical analyses.
It then surveys agreements passed by GEPAN and, later, SEPRA, with the
air force and the army, the civilian aviation and other organizations,
such as civilian and military laboratories, for the analysis of samples
and photographs.
Regarding SEPRA's methods and results, we are reminded of some famous
cases (Trans-en-Provence, l'Amarante), and emphasis is placed on
catalogues of cases, notably of pilots (Weinstein catalogue), and
radar/visual reports world wide.
A historical note appears here with a quotation of the famous letter of
General Twining, of September 1947, which even then asserted the
reality of UFOs.
The following chapter, called "UFOs: Hypotheses and attempts at
modeling" ("OVNI: hypothèses,essais de modélisation") discusses some
models and hypotheses which are under study in several countries.
Partial simulations have already been made for UFO propulsion, based on
observations of aspects such as: speed, movements and accelerations,
engine failure of nearby vehicles, and paralysis of witnesses. One
model is MHD propulsion, already tested successfully in water, and
which might be achieved in the atmosphere with superconducting
circuits, in a few decades. Other studies are briefly mentioned
regarding both atmospheric and space propulsion, such as particle
beams, antigravity, or reliance on planetary and stellar impulsion.
It is suggested that the failure vehicle engines may be explained by
microwave radiation. In fact, high power hyperfrequency generators are
under study in France and other countries. One application is microwave
weapons. Particle beams, such as proton beams, which ionize the air and
therefore become visible, might explain the observation of truncated
luminous beams. Microwaves might explain body paralysis.
In the same chapter global explanatory hypotheses are studied next.
Hoaxes are rare and easily detected. Some nonscientific theories are
discarded, such as conspiracy and manipulation by very secret, powerful
groups. Also rejected are parapsychological phenomena, and collective
hallucinations. The hypothesis of secret weapons is also regarded as
very improbable, as is "intoxication" or hysteria at the time of the
Cold War, along with natural phenomena.
We are then left with various extraterrestrial hypotheses. One version
has been developed in France by astronomers Jean-Claude Ribes and Guy
Monnet, based on the concept of "space islands" of American physicist
O'Neill, and it is compatible with present-day physics.
The organization of UFO research in the United States, Great Britain
and Russia is rapidly surveyed. In the United States, the media and the
polls show a marked interest and concern of the public, but the
official position, especially of the Air Force, is still one of denial,
more precisely that there is no threat to national security. Actually,
declassified documents, released under FOIA, show another story, one of
surveillance of nuclear installations by UFOs, and the continued study
of UFOs by the military and intelligence agencies.
The report stresses the importance, in the United States, of private
independent associations. It mentions the briefing document Best
Available Evidence [available from CUFOS-see publications page] sent
in 1995 to a thousand personalities worldwide, and the Sturrock
workshop in 1997, both sponsored by Lawrence Rockefeller. The Best
Available Evidence has obviously been welcomed by the authors of the
COMETA report.
The committee also notes the public emergence of alleged insiders such
as Colonel Philip Corso, and concludes that his testimony might be
partially revealing as to the real situation in the U.S., despite its
many critics.
The report briefly describes the situation in Great Britain, with a
special mention of Nick Pope, and poses the question of the possible
existence of secret studies pursued jointly with American services. It
mentions as well research in Russia, and the release of some
information, notably by the KGB in 1991.
Part III: "UFOs and Defense"
In the third part the report states that if it is true that no hostile
action has been proven yet, at least some acts of intimidation have
been recorded in France (the Mirage IV case, for instance). Since the
extraterrestrial origin of UFOs cannot be ruled out, it is therefore
necessary to study the consequences of that hypothesis at the strategic
level, but also at the political, religious and media/public
information levels.
The first chapter of Part III is devoted to prospective strategies and
it begins with fundamental questions. What if UFOs are
extraterrestrial? What intentions and what strategy can we deduce from
their behavior?
Such questions open a more controversial part of the report. Possible
motivations of extraterrestrial visitors are explored here, such as
protection of planet Earth against the dangers of nuclear war,
suggested for instance by repeated flying over nuclear missile sites.
The committee then ponders the possible repercussion on the behavior,
official or not, of different nations and focuses on the possibility of
secret, privileged contacts which might be "attributed to the United
States." The attitude of the U.S. is seen as "most strange" since the
1947 wave and the Roswell event. Since that time, a policy of
increasing secrecy seems to have been applied, which might be explained
by the protection at all cost of military technological superiority to
be acquired from the study of UFOs.
Next, the report tackles the question "What measures must we take now?"
At the least, whatever the nature of UFOs, they require "critical
vigilance," in particular regarding the risk of "destabilizing
manipulations." A kind of "cosmic vigilance" should be applied by the
elites, nationally and internationally, in order to prevent any
shocking surprise, erroneous interpretation and hostile manipulation.
Nationally, COMETA urges the strengthening of SEPRA, and recommends the
creation of a committee at the highest level of government, entrusted
with the development of hypotheses, strategy, and preparation of
cooperative agreements with European and other foreign countries. A
further step would be that European states and the European Union
undertake diplomatic action with the Unites States within the framework
of political and strategic alliances.
A key question of the report is "What situations must we be prepared
for?" It mentions such scenarios as an extraterrestrial move for
official contact; discovery of a UFO/alien base on Earth; invasion
(deemed improbable) and localized or massive attack; manipulation or
deliberate disinformation aiming at destabilizing other states.
COMETA devotes special attention to "aeronautical implications," with
detailed recommendations aimed at various personnel, such as air
staffs, controllers, weathermen and engineers. It also makes
recommendations at the scientific and technical levels, aimed at
developing research with potential benefits for defense and industry.
The report further explores the political and religious implications of
UFOs, using as a model the perspective of our own exploration of space:
How would we do it, how would we handle contacts with less advanced
civilizations?
Such an approach is not new to the well-informed readers of the
abundant ufological literature, but it has a special value here, being
treated seriously at such a level. The implications for the media and
public opinion are not neglected, with the problems of disinformation,
fear of ridicule, and manipulation by certain groups.
In its conclusion, COMETA claims that the physical reality of UFOs,
under control of intelligent beings, is "quasi-certain." Only one
hypothesis takes into account the available data: the hypothesis of
extraterrestrial visitors. This hypothesis is of course unproven, but
has far-reaching consequences. The goals of these alleged visitors
remain unknown but must be the subject of speculations and prospective
scenarios.
In its final recommendations, COMETA stresses again the need to:
Inform all decision-makers and persons in positions of responsibility.
Reinforce means of investigation and study at SEPRA.
Consider whether UFO detection been taken into account by agencies
engaged in surveillance of space.
Create a strategic committee at the highest state level.
Undertake diplomatic action with the Unites States for cooperation on
this most important question.
Study measures which might be necessary in case of emergencies.
Finally, this document is accompanied by seven interesting appendices
which are worth reading even by seasoned ufologists:
Radar detection in France
Observations by astronomers
Life in the Universe
Colonization of space
The Roswell case and possible disinformation
Antiquity of the UFO phenomenon and elements for a chronology.
Reflection on various psychological, sociological and political aspects
of the UFO phenomenon.
il rapporto è stato redatto da:
Institute of Advanced Studies for National Defense, or IHEDN che mi
pare avere tutti i crismi dell'ufficialità per non parlare degli
"ufficiali" che compongono la commissione e che appartengono alle più
alte cariche della difesa e delle istituzioni francesi e per questo
vengono comunemente chiamati "UFFICIALI".
ora vediamo, prima di catalogarti tra i "disonesti intellettualmente"
ti voglio dare una chances. hai letto tutto il rapporto COMETA'? e
quando dico tutto, intendo tutto. tutte e 90 pagine. se vuoi te lo
spedisco via mail in formato PDF. perché se i tuoi argomenti per
smontare il rapporto COMETA' sono quelli che leggo in questo post
(cioé che non è ufficiale). allora caro LEO, non posso che prendere
atto che il tuo essere qui non è per capire il fenomeno UFO ma le
motivazioni sono molto diverse. con tutta franchezza e con tutta
sincerità spero davvero che tu abbia letto tutto il rapporto COMETA'
prima di liquidarlo come hai fatto. e spero, sempre con tutta l'onestà
del mondo che, se non lo hai fatto, tu lo voglia fare e ci voglia
perdere sopra tempo e risorse per analizzarne gli sconcertanti
retroscena.
un saluto cordiale
truman burbank

spero che tu abbia letto il rapporto COMETA'
Stai pur tranquillo: in freschezza e verita'
t'assicuro, mi son letto il rapporto Cometa'
dall'inizio e fino alla novantesima pagina',
anche perche', se no, come lo potevo quota'?
E la mia conclusione e' che, naturalmente, l'esistenza degli UFO e' ben
dimostrata; ma se ricordi l'ho sempre data per certa, e sicche' ora non
mi stupisco.
Passare da questo all'ETH mi sembra possibile *a patto* di avere prove,
belle robuste, in mano; e non mi pare cio' sia il caso.
Una volta accertata l'esistenza di alieni per quiggiu', rimarra' ancora
da stabilire quanti sono, dove vanno e che vogliono (un fiorino!).
Nel frattempo, nulla vieta di speculare su tutto cio' che non sappiamo,
pero' chiamiamole speculazioni, se no si perde l'indirizzo di casa.
saluti speculatorii,


 
la seduta è aggiornata!!
toc, toc, toc
truman

 	stated that it was 'surprised' by the report in question.
se tu hai, come dici il RAPPORTO COMETA nelle tue mani sai benissimo
che senza il materiale dell'IEHDN. quel rapporto non potrebbe essere
stato stilato. e a dirlo è il suo direttore, il generale Norlain e il
generale Letty dell'esercito francese. ti rimando a pag. 6 del rapporto
COMETA. lungo tutto il rapporto vi sono centinaia di contributi
dell'IEHDN.
non solo, nelle conclusioni del RAPPORTO COMETA si arriva a sostenere
chiaramente il cover up da parte degli stati uniti riguardo alla
questione UFO. ti rimando a pag. 85
a pag. 64 potrai trovare le imlpicazioni religiose e sociali che ti
spiegano il motivo perché NON SI PUBBLICA
a pag. 77 troverai un interessantissimo studio su ROSWELL e sul cover
up ad esso associato
a pag. 75 c'è tutta la parte sulla eventuale colonizzaizone aliena
dello spazio
ciao
truman

spiegano il motivo perché NON SI PUBBLICA
Il capitolo 13 che inizia a pagina 64 non spiega perchè non si
pubblicano prove da parte degli ufologi sulla presenza aliena, ma
prende in esame il potenziale impatto della visita di una civiltà
aliena (differenziando i vari tipi di sviluppo tecnologico) ribaltando
però il concetto, e cioè, come NOI (terrestri) potremmo comportarci
nel caso fossimo gli alieni in contatto con un altro mondo.
http://www.ufoevidence.org/newsite/files/COMETA_part1.pdf
http://www.ufoevidence.org/newsite/files/COMETA_part2.pdf
-- 
Blutarsky
If a tree fell on a florist, would he make a sound?

dell'ipotesi ufo. sei d'accordo? non certo a quelle a SFAVORE. giusto?
Giusto, e sono d'accordo.
Basta che fra due post non diventi una certezza assodata, eh? :-)


questione UFO. ti rimando a pag. 85
De', dirai mica questa?
  Un nombre important d'Américains est persuadé de la réalité physique
  des OVNI, de leur origine extraterrestre et du fait que le gouvernement
  américain camoufle systématiquement la réalité par le mensonge et la
  désinformation.
"Un grosso numero di Americani e' persuaso della realta' fisica degli UFO,
della loro origine extraterrestre, e del fatto che il governo degli USA la
occulti sistematicamente tramite menzogna e disinformazione".
Embe'? Un grosso numero di Americani, pensa che Elvis sia vivo. La realta'
delle cose e' diventata materia di sondaggio? Quello che voto tre volte e'
vero? 8-D


Piu' che di sentenza parlerei di Schauprozess :-)
Eh? o_O
up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

Eh? o_O
"Kangaroo court" detto in tedesco.
Leonardo perfido
(OK: 
http://www.straightdope.com/classics/a2_236.html
)
-- 
Another Troy must rise and set,  |  
http://snipurl.com/eloha
another lineage feed the crow,   |
another Argo's painted prow      |  
drive to a flashier bauble yet.  |

 >> wrote:
senti, noto che l'appiglio per fare un po' di polemica è la parola
"ufficiale" e qualche altra quisquiglia. bene, mettiamo il RAPPORTO
COMETA a disposizione di chi vorrà leggerselo così ognuno si farà la
propria opinione.
http://www.ufoevidence.org/newsite/files/COMETA_part1.pdf
http://www.ufoevidence.org/newsite/files/COMETA_part2.pdf
http://www.cufos.org/cometa.pdf
mi limito a ribadire ancora i nomi di chi ha contribuito alla
realizzazione del COMETA:
The French Report on UFOs and Defense: A Summary
By Gildas Bourdais
On Friday July 16, 1999 an important document was published in France
entitled, UFOs and Defense: What must we be prepared for? ("Les Ovni Et
La Defense: A quoi doit-on se préparer?"). This ninety-page report is
the result of an in-depth study of UFOs, covering many aspects of the
subject, especially questions of national defense. The study was
carried out over several years by an independent group of former
"auditors" at the Institute of Advanced Studies for National Defense,
or IHEDN, and by qualified experts from various fields. Before its
public release, it has been sent to French President Jacques Chirac and
to Prime Minister Lionel Jospin.
The report is prefaced by General Bernard Norlain of the Air Force,
former Director of IHEDN, and it begins with a preamble by André
Lebeau, former President of the National Center for Space Studies
(Centre National D'études Spatiales), or CNES, the French equivalent
of NASA. The group itself, collective author of the report, is an
association of experts, many of whom are or have been auditors of
IHEDN, and it is presided over by General Denis Letty of the Air Force,
former auditor (FA) of IHEDN.
Its name "COMETA" stands for "Committee for in-depth studies." A
non-exhaustive list of members is given at the beginning which is
quiteimpressive. It includes:
General Bruno Lemoine, of the Air Force (FA of IHEDN)
Admiral Marc Merlo, (FA of IHEDN)
Michel Algrin, Doctor in Political Sciences, attorney at law (FA of
IHEDN)
General Pierre Bescond, engineer for armaments (FA of IHEDN)
Denis Blancher, Chief National Police superintendent at the Ministry of
the Interior
Christian Marchal, chief engineer of the national Corps des Mines and
Research Director at the National Office of Aeronautical Research
(ONERA)
General Alain Orszag, Ph.D. in physics, armaments engineer
The committee also expresses its gratitude to outside contributors
including Jean-Jacques Vélasco, head of SEPRA at CNES, François
Louange, President of Fleximage, specialist in photo analysis, and
General Joseph Domange, of the Air Force, general delegate of  the
Association of Auditors at IHEDN.
General Norlain explains in a short preface how this committee was
created. General Letty came to see him in March 1995, when he was
Director of IHEDN, to discuss his idea of a committee on UFOs. Norlain
assured him of his interest and referred him to the Association of
Auditors of IHEDN, which in turn gave him its support. As a result,
several members of the committee come from the Association of Auditors
of IHEDN, joined by other experts.
It is interesting to recall here that, twenty years ago, it was a
report of that same Association which led to the creation of GEPAN, the
first unit for UFO study, at CNES.
Most of the committee hold, or have held, important functions in
defense, industry, teaching, research, or various central
administrations. General Norlain expresses hope that this report will
help develop new efforts in France and lead to indispensable
international cooperation.
General Letty, as president of COMETA, points to the main theme of the
report, which is that the accumulation of well documented observations
compels us now to consider all hypotheses as to the origin of UFOs,
especially extraterrestrial hypotheses. The committee then presents the
contents of the study. The first part consists of the presentation of
some remarkable cases from both France and other countries.
truman

 COMETA a disposizione di chi vorrà leggerselo
Era già stato ripetutamente linkato, sia da Leonardo che da Blutarski.
Capisco che leggere i post a cui rispondi sia per te uno sforzo notevole, ma
devi sapere che stai ripetendo cose che gli altri hanno già letto.
PS: Occhio alle maiuscole, c'è una scuola di pensiero esoterico che sospetta
non portino benissimo...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Giusto, e sono d'accordo.
oh, per dindirindina, non ci speravo. bene, allora abbiamo:
1. Abbiamo una prova a favore dell'ipotesi UFO (e si intende oggetti
guidati da intelligenza artificiale) grazie al RAPPORTO COMETA.
ma sono d'accordo con te che non è la PROVA DELLE PROVE, c'è bisogno
di altro e quindi possiamo procedere con i VEDA.
ciao
truman

propria opinione.
Non è un appiglio per fare un pò di polemica, quanto una precisazione
in merito ad affermazioni su un documento che rimane "Un lavoro
interessante, che rimane tale anche senza l' errore di
attribuirgli una ufficialità che non ha", come scrissi già il 28 di
aprile, insieme al link alla versione tradotta in inglese del rapporto
cometa che hai postato sotto.
-- 
Blutarsky
I thought I was wrong once but I was mistaken.

 storici.
Dai, faccene vedere uno.


"Kangaroo court" detto in tedesco.
Growl... >:o|


di altro e quindi possiamo procedere con i VEDA.
Veda lei se e' il caso :-) ...ma aprirei un nuovo thread - questo mi pare
diventato pesantino. Non che abbia nulla in contrario, beninteso.


Blutarsky ha scritto:

questione di punti di vista! tu non ci vedi l'ufficialità, io si.
http://groups.google.com/group/it.discussioni.ufo/tree/browse_frm/thread/3a037607ab3c42da/295cf281b057b7dd?rnum=101&_done=%2Fgroup%2Fit.discussioni.ufo%2Fbrowse_frm%2Fthread%2F3a037607ab3c42da%3Fscoring%3Dd%26&scoring=d#doc_295cf281b057b7dd
truman

 
ok
ciao
truman

agli ufo come a oggetti non umani?
Certamente.


 -- 
allora via con i VEDA
bon. 
ciao
truman

nostra adesso, eh".
ROFL. Contentati di "Non e' dalla loro" :-)


 
metto in cascina!!!
ciao
truman

cercano la Kundalini.
AHAHAHAHAHAHAHA....
E ti mettono su tutto questo popò di casino?
Bastava lo chiedessero:
Kundalini srl
i-20141 Milano
Via F. de Sanctis, 34
phone 
+39 02 8480 0088
fax 
+39 02 8480 0096
in...@kundalini.it
E comunuqe, nessun timore... c'è chi ci salverà tutti:
http://my.opera.com/CaptainKundalini/about/
-- 
Blutarsky
Why prove a proof if a proof is already a proved proof?

ne ha uno, ma per ora ci possiamo limitare a questo.
Hum. Ma perche' non creare questa razza in laboratorio? A meno che gli
esperimenti non procedano a casaccio, tipo apprendisti stregoni...?
Leonardo
-- 
And where the black and corkscrew towers climb 
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides...            
http://snipurl.com/eloha

 esperimenti non procedano a casaccio, tipo apprendisti stregoni...?
è quello che hanno fatto. ma per crearla in laboratorio hanno pur
dovuto prendere dei soggetti con la Kundalini, giusto? hanno preso quei
soggetti e hanno preso i soggetti alieni e hanno creato la razza ibrida
illudendosi che l'ibridazione avrebbe potuto creare un gene alieno
costituito di Kundalini. ma così non è stato. le cose sono più
complesse. chi ha messo quell'energia nell'osso sacro è stato più
furbo degli alieni. almeno di questi alieni. non trattandosi di
qualcosa di fisico o chimico, cioé qualcosa che puoi estrapolare e
innestare direttamente nel corpo alieno (sarebbe stato il mezzo più
intelligente e veloce) hanno tentato la carta dell'ibridazione. hanno
fallito anche così. noi siamo il frutto di quel fallimento. ma noi
abbiamo la Kundalini e dunque abbiamo un potere spirituale che ci può
affrancare dalla schiavitù della materia. loro no. non quelli puri,
perchè loro vogliono essere puri. e soprattutto quelli ibridi non sono
capaci di riconoscere la Kundalini dentro di loro e dunque è come se
non l'avessero. la Kundalini si alza solo a patto che alcuni principi
spirituali vengano rispettati. per questo sono così incazzati. e per
questo stanno qui a romperci le palle (almeno questa razza) da così
tanto tempo. se avessero raggiunto il loro obbiettivo se ne sarebbero
già andati o ce ne saremmo già andati (al creatore) noi.
ciao
truman

furbo degli alieni. almeno di questi alieni
LOL
che razza di lavoro puň fare, a parte pulire i cessi, uno che scrive queste 
cose?
ciao
feynman 

 cose?
Non sottovaluterei il fatto che un'imbecille in azienda puo' sempre far
comodo. Io, Truman lo assumerei. :D
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur."


e che razza di lavoro può fare uno che olre a non conoscerle, queste
cose neanche le comprende?
uhm, purtroppo lo sappiamo tutti.
ehehe
truman

comodo. Io, Truman lo assumerei. :D
ma lo pagheresti pure? Io no : preferirei, assumendolo, farmi pagare
da lui :))
Ciao, Goffredo
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

 da lui :))
Beh guarda, il babbeo mi fa talmente tenerezza che un minimo di stipendio
garantito glielo darei. Considera pero' le soddisfazioni che ti prendi
usando a modo un babbeo del genere. 
Ti faccio un esempio: devi andare ad una riunione in cui sai che devi
scontrarti con qualcuno di particolarmente antipatico per futili motivi?
Mandi il buon Federico Albano che provvedera' a sostenere qualsiasi cosa tu
gli abbia messo in testa 5 minuti prima facendo sudare sette camicie al
colega antipatico.
Devi dare la colpa a qualcuno di un disastro che e' successo in azienda?
Fai chiamare Federico Albano e lo crocifiggi davanti ad un cliente. L'unica
cosa a cui devi fare attenzione e' che non tiri fuori i suoi discorsi
stupidi tipo che sono stati gli alieni a farlo sbagliare nel tentativo di
estrargli il kundalini.
Insomma, io penso che il babbeo di nome Federico Albano potrebbe aiutarmi a
far passare le mie giornate in allegria aggiungendo quel pizzico di idiozia
che solo lui sa portare.
Poi, per occuparlo alla sera, hai mai visto il film "La cena dei cretini"? 
http://www.imdb.com/title/tt0119038/
Te lo consiglio assolutamente.
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Capovaro, vado?"

perchè loro vogliono essere puri.
Mumble. Se parli di Kundalini mi lasci assai indietro; so giusto che e'
un nome indiano :-) (metto in stack una googlata, pero').


estrargli il kundalini.
beh, dimentichi anche i suoi "eheheheh" :)), che sono un come una sua
firma... esistenziale
Ciao, Goffredo
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

 visitato la terra..
Sarebbe più corretto dire "Ad oggi non abbiamo prove che degli alieni
abbiano visitato la Terra", se vogliamo essere pignoli...
-- 
dj Aracno

visitato la terra..
...o non si sono ancora fatti beccare :-)
Leonardo
-- 
My county is Kiltartan Cross,
My countrymen Kiltartan's poor,
No likely end could bring them loss
Or leave them happier than before.              
http://snipurl.com/eloha

tu per me sei troppo generoso!
Goffredo, tu sottovaluti una cosa che il fen0x ha invece compreso, ma
che non vuole dirti: il concetto č di assumere il truman, e di
assumerlo pure con una bella qualifica... per cacciarlo con un calcio
nel culo il giorno dopo.
Ah!... il godimento...
-- 
Blutarsky
IneedsignificantlymoreroominthislineforwhatIwanttosay.

 Ah!... il godimento...
No, sbagli pure tu.
Il vero godimento e' minacciare tutti i giorni di cacciarlo e vederlo
implorare per rimanere.
Un babbeo del genere, una volta assunto, non si puo' cacciare: dove ne
trovi un altro dello stesso calibro?
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Capovaro, vado?"

 un nome indiano :-) (metto in stack una googlata, pero').
ma possiamo anche non parlarne. ci serve per capire che la loro
presenza qui è dovuta a qualcosa che non riescono a dominare ma che
gli interessa. ed è un bene che sia così, perché altrimenti ci
avrebbero già spazzato via.
ciao
truman

 inventano questa pippa della dominazione.
Fammi capire babbeo.
Secondo te quindi, sono anni che ARBEL ci racconta puttanate?
-- 
Fen0x - Soffiante sulla brace 2k
"Capovaro, vado?"





in molti posti : ad esempio in qualunque "bar sport" dove si trovano a
iosa craker di invenzioni inventorie, aGlieni rifatti con le
gonnelline, "angeli" che usano le candelette rosse per infinocchiare
la gente e gente che ciancia di "triangoli che individuano UN (solo!)
CERCHIO :))
Cmq se l'e' un babbeo, me NON lo assumerebbe a parte se il *babbeo*
dovesse pagare per essere assunto (= si dovrebbe pagare i contributi e
lo stipendio da solo tutti i mesi, eh :)). Ah, come "lavoro" gli farei
fare solo quello di: *PAGARSI* lo stipendio e i relativi contributi
pensionistici da solo, anche se rimarrebbe sempre un ACS (A Che
Serve?) o un ACCS (A Che Cazzo Serve?)
Ciaooo, Goffredo


gli interessa.
Um. Allora affronto la cosa da un altro punto di vista: che cercano quel
qualcosa, noi, come lo sappiamo? (Anzi, tu come lo sai - io non lo so)?


 qualcosa, noi, come lo sappiamo? (Anzi, tu come lo sai - io non lo so)?
e, che se gli alieni fossero qui ci dominerebbero in modo molto più
efficace ed evoluto, a te, chi te l'ha raccontato? da dove e da chi lo
sei venuto a sapere? tu come lo sai?
ehehe.........-.............-.............a te la mossa
ciao
truman

efficace ed evoluto, a te, chi te l'ha raccontato?
Ti ho detto le ipotesi da cui parto:
a) Hanno avuto una evoluzione tecnologica comparabile alla terrestre,
b) Hanno motivazioni e processi mentali comparabili,
c) Sono arrivati sulla Terra da distanze stellari,
d) Hanno una societa' sviluppata in modo abbastanza armonico (non hanno
   cioe' piu' di cent'anni di scarto fra sviluppo tecnico e culturale)
...e in queste ipotesi, che possono essere false (la teoria Kundalini ad
esempio di certo falsifica b, probabilmente pure a, e vedo a rischio d),
e' quasi sicuramente ;-) come dico io.
Leonardo
-- 
Another Troy must rise and set,  |  
http://snipurl.com/eloha
another lineage feed the crow,   |
another Argo's painted prow      |  
drive to a flashier bauble yet.  |

 
aspetto ansioso
ciao
truman

dici? motiva motiva
Motivo per difetto: c'e' un modo tecnologico per rilevare la presenza
o meno di questa Kundalini? Se non c'e' e pero' gli alieni ce l'hanno
- se no su cosa fanno i test, sul sentito dire? - vuol dire che hanno
mezzi tecnologici diversi da quelli terrestri.
Non sono stato a motivarlo perche' mi pareva chiaro.


 Non sono stato a motivarlo perche' mi pareva chiaro.
mi hai tolto a,b,c,d. ora non si capisce più dove volevi andare a
parare e su quali basi sostenevi che la teoria Kundalini invalidasse
quella aliena.
poi vorrei sapere se intendi rispondermi sulla domanda del pentagono
che ti ho fatto in privato?
ciao
truman

che ti ho fatto in privato?
Um... quando l'hai fatta? Non mi ricordo di averla vista. Caso mai non la
puoi ripetere in pubblico? Non penso tu mi chieda cose segrete... credo.



no infatti, non era nulla di segreto, era solo che mi ero sbagliato e
te l'avevo mandata sulla mail ma evidentemente non è arrivata.
mi chiedevo se, in tutta onestà, ritieni che sia stato davvero un
boeing a colpire il pentagono.
ciao
truman

te l'avevo mandata sulla mail ma evidentemente non č arrivata.
Era arrivata... e' che raramente rispondo entro le ventiquattr'ore, ogni
tanto neanche entro le quarantotto. Ma ti ho risposto poco fa :-)
Leonardo
-- 
And where the black and corkscrew towers climb 
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides...            
http://snipurl.com/eloha

 tanto neanche entro le quarantotto. Ma ti ho risposto poco fa :-)
si ho visto, grazie.
direi che il thread si è esaurito spontaneamente, che è la cosa
migliore.
appena ho tempo apro quello sui Veda, così, se vuoi, si può
continuare.
ciao
truman

continuare.
Vai libero.


 
ok
ciao
truman