Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: OMEOPATIA: il "caso" Bartocci- seconda parte

Le prime esperienze cliniche sul malato erano effettuate somministrando dosi 
di farmaco normali, ponderali; questo fatto provocava un inconveniente: il 
malato, prima di beneficiare dell' aspetto terapeutico del farmaco, mostrava 
una reazione di aggravamento della malattia, dovuta ad un primo effetto 
diretto di accentuazione dei sintomi, alla similitudine fra farmaco e 
malattia. Si tent� di superare l'ostacolo cercando di ridurre la quantit� 
delle dosi: questo fu realizzato attraverso ripetute diluizioni. Il 
risultato fu che, diluendo progressivamente le sostanze attive, diminuiva l'effetto 
tossico e si constat� peraltro , paradossalmente, che l'effetto terapeutico 
secondario addirittura aumentava.
Con l'esperienza clinica omeopatica si � constatato che l'effetto 
terapeutico � migliore se si usano DOSI di farmaco INFINITESIMALI, e l'effetto 
terapeutico continua, e a volte aumenta, anche quando, di diluizione in 
diluizione, si sorpassa il n. di Avogadro, e si arriva a dosi totalmente 
prive di sostanza originaria.
A questo proposito, ha fatto molto scalpore, anni fa, il famosissimo e 
contestato esperimento sulla cosiddetta "memoria dell' acqua" del dottor 
jacques Benveniste, scienziato apprezzato a livello internazionale per i 
suoi studi sull' immunologia. Alcune cellule umane presenti nel sangue, i 
leucociti basofili, causa di allergie, in condizioni normali presentano una 
granulazione che scompare quando tali cellule vengono a contatto con un 
antisiero specifico. Volendo verificare l'azione delle dosi omeopatiche 
infinitesimali, Benveniste ha provocato la scomparsa della granulazione dei 
basofili con diluizioni progressive di antisiero: il fenomeno persisteva 
anche quando erano raggiunte soluzioni in cui le molecole attive erano ormai 
assenti. L'acqua progressivamente diluita conservava e trasmetteva, di 
diluizione in diluizione, una "memoria", un' impronta delle molecole con cui 
in precedenza era venuta a contatto. Ci� mette in discussione molti principi 
fondamentali della Medicina Ufficiale, la cui confutazione dell' azione 
terapeutica dell' Omeopatia si � sempre fondata sull' assunto che i 
medicinali omeopatici, somministrati a dosi ultrainfinitesimali, agiscono 
semplicemente per effetto placebo.
Nel campo della medicina l'accettazione e l'utilizzazione delle dosi 
infinitesimali omeopatiche potrebbe provocare una rivoluzione paragonabile 
alla scoperta dell' energia nucleare nella fisica. Infatti l' Omeopatia � 
stata, da un punto di vista clinico, scienza di frontiera fin dalle origini. 
Da qualche decennio per�, grazie alla collaborazione delle ditte 
farmaceutiche omeopatiche, � stato possibile portare la legge dei simili e 
le dosi infinitesimali anche in laboratorio. Peraltro, la comunit� 
scientifica internazionale ha avuto un immediato moto di rigetto nei 
confronti di queste pratiche, con una malcelata, aprioristica e molto poco 
scientifica avversione per l'omeopatia, che sfiora il razzismo intellettuale 
ed in certi casi limite, come i comitati di scettici, lo abbraccia senza 
ritegno. Comunque la questione � stata politicamente affossata, a detrimento 
del cammino della scienza. Conclusione: per affrontare validamente l'analisi 
e l'eventuale dimostrazione di efficacia dell' Omeopatia, sarebbe 
necessario, per lo stesso Bartocci ma non solo, prendere in considerazione 
tre diversi argomenti: a- validazione dei due principi di base dell' 
omeopatia (legge dei simili e uso di dosi ultrainfinitesimali); b- 
dimostrazione statistica dei risultati clinici (studi clinici in doppio 
cieco in clinica veterinaria); c- analisi epistemologica delle teorie 
omeopatiche.
Per quanto riguarda il punto a), i principi di base dell' Omeopatia possono 
essere oggetto di conferma attraverso protocolli sperimentali abbastanza 
semplici, e quindi facilmente realizzabili.
Per quanto riguarda il punto b), sono necessari grandi investimenti per la 
validazione clinica dell' Omeopatia, per cui allo stato attuale possiamo 
disporre di pochi lavori, comunque probanti. Certo � che casi pilota, come 
quello dell' ospedale di Merano, assumono in questo senso un valore prezioso 
come fonte di utilissima documentazione da utilizzare in tal senso.
Per quanto riguarda il punto c), esistono molte correnti di pensiero 
omeopatiche, anche in contraddizione fra loro, e tutte pi� o meno distanti 
dalle teorie ufficiali, e tutte pi� o meno aderenti alle teorie originarie 
della prima omeopatia. Una discussione a questo livello �, a parere di 
Bartocci, assolutamente infeconda, perch� riguarderebbe essenzialmente di 
ordine essenzialmente filosofico/umanistico, che non validano n� traggono 
validit� dai fatti clinici o sperimentali, i quali, come fatti, possono 
essere oggettivi e verificati. E' per� significativo constatare la piena 
volont� dei ricercatori e dei medici omeopatici di operare secondo 
protocolli sperimentali indubbiamente scientifici, venendo cos� incontro a 
chi giustamente li pretende ma "tagliando le gambe" al tempo stesso a chi, 
nonostante ci� ed i loro significativi risultati, si ostina a mantenere un 
atteggiamento negazionista sempre pi� illogico e a-scientifico.
-Fine seconda parte -
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 cui in precedenza era venuta a contatto.
se fosse vero , avremmo 250.000 marines americani morti in iraq , perch� 
bevono acqua depurata e filtrata , CHE IN PRECEDENZA E' STATA IN CONTATTO 
CON VELENI,TOSSINE E MOLTI AGENTI INQUINANTI .
Se l'acqua tenesse in memoria  l'effetto di tali sostanze , sarebbero quindi 
morti .
Aggiungo che  inutile sarebbe la filtrazione , anzi sarebbe dannosa , perch� 
, seconda la delirante teoria omeopatica , MENO SOSTANZA C'E'  E PIU' 
EFFETTO SORTISCE !
Poi si risolverebbe il problema della droga : vendi  EROINA 30CH   ( 
potentissima perch� diluita a dosi infinitesimali  ) e se ti ferma la 
polizia , manca il corpo del reato e il fatto non sussiste !
Insomma , una pacchia !

 jacques Benveniste,
Potrebbe essere d'interesse questo
http://www.coscienza.org/Josephson%20-%20Incredulit%C3%A0%20patologica.pdf
 

 Insomma , una pacchia !
LOL

polizia , manca il corpo del reato e il fatto non sussiste!
Si', ma secondo la teoria omeopatica quella roba li' servirebbe, se mai,
come ANTIDOTO alla droga.
Comunque, io ho deciso di affiancare alle cure tradizionali l'"omeopatia
passiva", che e' stato dimostrato scientificamente in doppio cieco avere
la stessa efficacia dell'omeopatia "vulgaris", ed effetti collaterali di
molto ridotti (infatti, oltre a non esserci principio attivo, nell'OP e'
assente anche l'eccipiente).
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 che ha in dosi elevate la medesima sostanza.
e allora crolla tutto il castello della famosa prova della memoria 
dell'acqua , visto che gli omeopati dicono che l'istamina a basse dosi 
continua a degranulare i mastociti , mentre dovrebbe invece agire in modo 
opposto rispetto alle dosi elevate .
Quando vi site messi d'accordo tra di voi , fateci un fischio. 

 che ha in dosi elevate la medesima sostanza.
Ma l'acqua è formata da molecole, no? Quindi avrà memoria anche di se
stessa, no? E l'effetto contrario a quello che l'acqua ha in dosi
elevate (e cioè dissetare) sarebbe di far venire sete, no? Perciò
bevendo acqua la sete dovrebbe passare e venire al tempo stesso, no?
Bizzarra, questa omeopatia.
Danilo

 che ha in dosi elevate la medesima sostanza.
Poi non dimentichiamoci la dinamizzazione. Non basta avere un principio 
attivo ultradiluito, ma accorre anche che il rimedio venga dinamizzato 
durante la preparazione, altrimenti non funziona.
In fin dei conti � un rituale magico.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto pi� di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 passiva",
Conservo delle ricette in originale , scritte da eminenti medici , che
prescrivono cortisonici iniettabili insieme ad Apis mellifera 15CH  ,
oppure potenti antibiotici intramuscolo con la tuja 5ch  !  Hai
capito?  Per onorare il contratto con l'azienda omeopatica prescrivono
al malcapitato di turno i granuletti ,ma  insieme a potenti farmaci ,
che servono per la grave patologia.
E poi il paziente andava poi in giro a raccontare che grazie
all'omeopatia adesso sta meglio!
Roba da radiazione dall'albo dei medici , altro che deontologia
professionale .
( lavoro in farmacia )

 ha scritto nel messaggio 
news:4b66cadd$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

INTERESSANTISSIMO, direi!...;-)
Ciao


In fin dei conti � un rituale magico.
Si dice "succussione", e va fatta a mano.
Ad ogni diluizione, devi scuotere a manina per 1000 volte il rimedio.
Senno' non funziona.
Sarebbe interessante verificare se vi sono incroci con il
cattotalebanesimo: una donna mestruata, puo' o non puo' succussare (o
come caspita si dice) il rimedio senza renderlo impuro?
Son cose importanti, no?
Giovanni Estiquatzi
-- 
Solo tonti, distratti e malintenzionati pensano che la Tv
non pesi nella formazione del consenso. Non fosse cos�, 
spiegatemi perch� i candidati presidenziali americani
spendono gli ultimi soldi in martellanti spot Tv.
Oppure ditemi come mai il russo Putin ha vietato ogni
critica dal piccolo schermo. Giornali e libri, passi. 
Televisione, niet.
(B. Severgnini, Corsera, 17/09/2009)

che servono per la grave patologia.
LOL.
No, l'omeopatia passiva e' basata su un principio scoperto negli USA un
tre o quattro anni fa.
Inizialmente c'era chi diceva: se questa fiala d'acqua pura e questa di
omeopatico sono diverse, DISTINGUETELE!
Ma a quanto pare cosi' non funziona - l'analisi chimica scettica non e'
in grado di distinguere gli ioni dinamizzati e succussi. Nessuno ha mai
accettato la sfida (ti do 10+10 boccette, hai tutto il tempo che vuoi e
puoi usare tutti i tuoi mezzi: dimmi quali dieci sono di acqua, e quali
di preparato omeopatico).
A quel punto s'e' detto: okay. La chimica no; ma il paziente, deve bene
riuscirci! Con il rimedio sta bene, e con l'acqua fresca non gli cambia
nulla!
Sicche' hanno preso tot bottigline di rimedio per un gruppo di malati e
altrettante bottigline identiche piene d'acqua fresca, e senza guardare
quale fosse quale, le hanno assegnate ai vari malati. La teoria era che
meta' dei malati sarebbe stata meglio, meta' no, ed alla resa dei conti
si sarebbe visto che la meta' non curata era proprio la meta' che aveva
ricevuto il DHMO al posto dell'omeopatico.
E invece non ando' cosi': i malati si ritrovarono tutti a stare meglio,
chi piu' chi meno.
Una delle teorie e' che la relativa vicinanza (pochi km) tra i malati e
l'enorme capacita' diffusiva delle molecole di farmaco - in fondo se ci
pensi ogni terrestre ha, nei polmoni, cinque o sei molecole dell'ultimo
respiro di Giulio Cesare - abbia "trasferito" le capacita' curative del
rimedio presso i poveracci che si curavano con acqua normale.
Cosi' come stando vicino a uno che fuma, ti becchi il fumo passivo, nel
medesimo modo puoi ricevere una cura passiva - che funziona uguale alla
cura normale.
A quel punto mi sono detto... qualsiasi sfiga capiti a un cristiano, e'
sufficiente che stia a due-tre km da qualcun altro che sta curando quel
medesimo problema con l'omeopatia. La diffusione browniana fara' poi il
resto.
Data la densita' di abitanti di Firenze, io ho a portata omeopatica, in
ogni momento, almeno dieci-quindici tizi che si curano al posto mio. E,
a quanto pare, funziona.
Si tratta, dopotutto, della logica evoluzione dell'omeopatia: dopo aver
tolto il farmaco, e' immediato il fare a meno anche dell'eccipiente.


 elevate (e cioè dissetare) sarebbe di far venire sete, no?
Sì, infatti si spiega come mai entro 12 ore da aver bevuto si ha di nuovo 
sete, è l'effetto omeopatico.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 ha scritto nel messaggio 
news:9862e6eb-fa17-4eef...@n7g2000yqb.googlegroups.com...

di finti omeopati ce ne sono purtroppo .
Ma un vero OMEOPATA assieme al' Apis darebbe il Ribes Nigrum in tintura 
madre ....... 

 madre .......
Cazzate, un VERO omeopata dovrebbe conoscere la persona per poter 
riequilibrare l'organismo nel suo complesso, è questo il principio base 
delle terapie olistiche.
-- 
  Daniele Orlandi						つづく