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Titolo: Caldo torrido

" Caldo torrido ...  temperatura percepita .." (maggiore a causa
dell'alta percentuale di umidità) .
Io mi ero fatto l'idea  che torrido fosse un caldo secco e non mi
quadrava molto che il caldo fosse più torrido per via dell'umidità. Ho
controllato ed ho trovato
http://www.treccani.it/Portale/elements/categoriesItems.jsp?pathFile=/sites/default/BancaDati/Vocabolario_online/T/VIT_III_T_119308.xml
torrido
tòrrido agg. [dal lat. torrĭdus, der. di torrēre «disseccare,
asciugare»]. – Secco, bruciato per il gran caldo; più spesso, con
valore attivo, che dà impressione di caldo secco, intenso, ardente:
una giornata t.; un clima t.; temperature torride. In geografia, zona
t., ciascuna delle due zone terrestri situate una nell’emisfero nord,
compresa tra il tropico del Cancro e l’equatore, l’altra nell’emisfero
sud, compresa tra il tropico del Capricorno e l’equatore (o, anche,
l’intera zona compresa tra i due tropici), caratterizzate da un forte
squilibrio termico diurno-notturno, da una scarsa oscillazione termica
annua, e dall’altezza del Sole sull’orizzonte sempre molto elevata.

 quadrava molto che il caldo fosse più torrido per via dell'umidità.
Infatti la temperatura percepita è maggiore a causa dell'alta 
percentuale di umidità.
Il caldo non è più torrido a causa dell'alta percentuale di umidità. 


Perché non dicono "caldo afoso"? Mi parrebbe piu corretto.

in effetti, mi sembra di ricordare che una volta Caroselli precisò che in 
ambito meteo "giornata torrida" indica una giornata secca, asciutta e non 
"molto calda".
Secondo me, viene usato in circostanze come quella odierna per la sua 
assonanza con "orrido". 

Harold Demura, 21:32, sabato 17 luglio 2010:

Allora potrebbero anche dire "caldo schifido".
(copyright by Zuzzurro & Gaspare)
-- 
"Persistence in one opinion has never been considered a merit in
political leaders."
                -- Marcus Tullius Cicero, "Ad familiares"

 di umidità.
La temperatura "percepita" è una fesseria inventata da non si sa bene chi 
(Lui?)
Esiste solo una temperatura ed è quella misurata dal termometro.
Poi ognuno se la percepisce come gli pare.
Roger 

Roger, 00:14, domenica 18 luglio 2010:

No, è un fattore correttivo reale, si applica con l'umidità (per
il caldo, di solito) e con il vento (per il freddo, di solito).
L'umidità si misura con due termometri; quello a bulbo asciutto
e quello a bulbo bagnato, che misura una temperatura inferiore
per via dell'evaporazione dell'acqua che varia con l'umidità
relativa dell'aria. Dalla differenza di temperatura ecc.ecc.
Siccome la pelle umana traspira sudore, a seconda dell'umidità
dell'aria esso evapòra (contentiamo il Father) più o meno
facilmente, rinfrescando più o meno la pelle e dando più o meno
fastidio.
Dove l'aria è secca si sopporta temperature molto più alte.
-- 
"Macbeth actually killed the King; but remember, behind every
good man lies a woman."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

 il caldo, di solito) e con il vento (per il freddo, di solito).
Allora sei stato tu a inventarla :-)
Roger 


Facebook: Massimo Bacilieri

 ha scritto nel messaggio 
news:3564de5c-9fbf-4906...@g35g2000yqa.googlegroups.com...
" Caldo torrido ...  temperatura percepita .." (maggiore a causa
dell'alta percentuale di umidità) .
Tutte frasi fatte da spendersi davanti ad pubblico che vuole sentire certe 
cose.
"Temperatura percepita" è così soggettiva che dare un numero è una palese 
forzatura.

 ha scritto nel messaggio 
news:CVx0o.212854$813....@tornado.fastwebnet.it...

infatti, sono abbastanza d'accordo, anche con Roger.
Se proprio si volesse considerare la misura delle due grandezze "combinate" 
temperatura e umidità,
anzitutto bisognerebbe dare ad essa un altro nome, diverso da 'temperatura 
(percepita)';
poi, bisognerebbe chiarire i valori di riferimento.
Mi sembra che qualcuno abbia detto che la 'regola' sia che un valore di 
temperatura percepita sia uguale al valore 'assoluto'
in condizioni di umidità zero, o molto bassa.
Ma così si falsano, appunto, le 'percezioni' dei numeri dati.
Bisognerebbe trovare un valore di umidità 'medio' al quale rapportarsi, non 
quello più basso...
altrimenti si dirà quasi sempre,  anche con venti gradi, che fa un caldo 
"orrido"...

 "orrido"...
Trascrivo un passo di un articolo apparso (guarda caso) sul numero
di Luglio 2010 a firma Mario Tozzi
» [...]
» Già, ma chi lo racconta ad un'opinione pubblica ormai
» avvezza a pensare che la percezione dei fenomeni conti
» più della loro realtà fisica?
» L'esempio migliore dell'ignoranza scientifica degli italiani
» è dato dal famigerato (da noi) concetto di "temperatura
» percepita" che viene ripetuto dai media soprattutto durante
» il solleone estivo. Eppure non esiste alcuna temperatura
» percepita: la temperatura atmosferica è sempre quella, semmai
» varia il tasso di umidità (che è pure un parametro che può
» essere solo misurato, non percepito) e dunque la nostra
» percezione di caldo, che è cosa ben diversa.
» [...]
Per chi non conoscesse Mario Tozzi:
http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Tozzi
Ciao,
Roger

 di Luglio 2010
Dimenticavo:
La rivista è National Geographic
Roger 

 ha scritto nel messaggio 
news:i1uljd$hj5$1...@tdi.cu.mi.it...

più o meno, quello che ho detto io...
E allora perchè lui guadagna bei soldi e fa trasmissioni in tv mentre il 
sottoscritto fa quasi la fame
e, come massima aspirazione 'pubblica', ha quella di scrivere sui ng 
facendosi insultare da Pillan?

 Dove l'aria è secca si sopporta temperature molto più alte.
  Su questo non ci piove.
E' l'espressione "caldo percepito" che è una tavanata.
Come si fa a quantificare il "caldo percepito" se la "percezione" varia 
da individuo a individuo e nell'individuo stesso a seconda dei momenti?
k
Anche il fatto di usare condizionatori, a casa, in auto, in ufficio ecc. 
(e in certi casi siano benedetti!) fa sì che l'organismo non si adatti 
mai al caldo e che noi lo "percepiamo" molto di più di chi non li usa mai.

 Per chi non conoscesse Mario Tozzi:
  Ho poca stima del Tozzi per altri motivi, ma questa volta condivido 
pienamente.
Durante la guerra di secessione, in Luisiana, molti soldati nordisti si 
ammalavano perché non erano abituati all'insopportabile caldo umido di 
quelle regioni paludose.
k

 mai al caldo e che noi lo "percepiamo" molto di più di chi non li usa mai.
Infatti  mai usati e odio gli uffici che li usano
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 a individuo e nell'individuo stesso a seconda dei momenti?
Vero, ma è anche vero che lo stesso individuo, a parità di tutte le altre 
condizioni, una temperatura di 30 °C tipicamente la sopporta molto meglio 
se l'umidità relativa è del 30% che non se è del 70%, e un indice che 
quantifichi ciò, almeno approssimativamente, non mi pare inutile. Magari 
il nome non è il migliore possibile, ma non mi viene in mente niente di 
peggio.


 mai.
Soprattutto, dipende da come li usi: climatizzare una macchina a 18 °C 
d'estate quando fuori ce ne sono 35 e a 22 °C d'inverno quando fuori ce 
ne sono 10 mi pare un'idiozia... climatizzarla a 30 °C e a 15 °C 
rispettivamente nelle stesse situazioni ha molto più senso e ci si 
risparmia anche.



sarebbe meglio dire, secondo me,
"si conviene di dare all'indice di calore lo stesso valore della temperatura 
quando questa è stata misurata in una condizione di umidità pari
a 10 g d'acqua per kg d'aria".
Però poi bisogna anche indicare come varia, secondo questa convenzione, 
questo indice al variare dell'umidità.
Comunque, un'umidità del 45 per cento a 27 gradi mi sembra una situazione 
molto rara, oltre che molto 'comoda' per il nostro organismo,
e per questo sono fuorvianti i valori spesso riportati delle temperature 
'percepite'. 

 Allora sei stato tu a inventarla :-)
Magari!
Potrei chiedere i diritti ai giornalisti.
Naturalmente loro la diffondono perché è più spettacolare.
-- 
"Many protesters have tried Gandhi's method of non-active
activity."


 Pensavo fosse abbastanza dialettale però :-D
"Schifo" dovrebbe essere di origine centro-meridionale, ma non
ne sono sicuro.
-- 
"My mother never saw the irony in calling me a son-of-a-bitch."
                -- Jack Nicholson

 "Harold Demura" ha scritto:

È un bravo ragazzo e fa bene a sputtanare i media ignoranti ma
resta il fatto che la percezione del caldo è differente a
seconda dell'umidità, o del freddo a seconda del vento.
Qualcuno ha provato a sintetizzare tale differenza percettiva
(che è oggettiva!) con un numero che può essere discutibile.
I giornalisti sono interessati alle cifre stratosferiche quindi
lo pubblicano con evidenza.
p.s. dovrebbero esserci diagrammi che mostrano la sensazione di
benessere (media!) in funzione di temperatura e umidità, usati
dai progettisti di impianti di condizionamento.
Un impianto che sottrae troppa umidità favorisce le bronchiti da
condizionatore (l'umidità conta più della temperatura).
-- 
"Tutte le notizie vanno considerate con occhio politico e con
sensibilità fascista e accuratamente vagliate prima della
pubblicazione."
                -- Min. Cul. Pop., 23 luglio 1932

 all'insopportabile caldo umido di quelle regioni paludose.
Non è necessario andare giù fin in Louisiana: basti pensare che
ai diplomatici britannici a Washington era riconosciuta
una "indennità paesi tropicali"!
-- 
"People sometimes ask me if it is a sin in the Church of Emacs
to use vi. Using a free version of vi is not a sin; it is a
penance. So happy hacking."
                -- Richard Stallman 

 "percepiamo" molto di più di chi non li usa mai.
Anche il riscaldamento allora ci fa percepire più freddo di chi
non lo usa mai!
-- 
"Ask not what you can do for your country. Ask what's for
lunch."
                -- Orson Welles

 ne sono sicuro.
Secondo l'Etimologico Pianigiani, "schifo" equivale a "schivo" ed è di
origine tedesca ("skiuw" o "schieu", con il significato di "paura,
avversione, ripugnanza").
Quanto all'aggettivo "schifido", si tratta di un'invenzione per me un po'
incomprensibile, che richiama però il senso e il suono di "lurido", di
"madido" e forse anche di "fracido".
A me però il caldo non fa "schifo", al massimo mi fa sudare un po'.
Dobbiamo dire che il caldo è anche "sudicio"?
Ciao.
Epimeteo
---
"... e con la bici fuggiamo e chi lo sa,
si parte sul serio,
partiamo alla grande, partiamo da star...
Sotto questo sole è bello pedalare, sì,
ma c'è da sudare...
Sotto questo sole, rossi e col fiatone
e neanche da bere..."
http://www.youtube.com/watch?v=v9omlezzd4A
(cit. disidratata)

 non lo usa mai!
  Sicuramente, ed è un grosso problema per i cani che vivono in 
appartamento.
  k


copyright di "schifido" o di tutto il discorso su "caldo torrido"?

Klaram, 14:02, lunedì 19 luglio 2010:

Spesso riscaldamento e condizionamento deumidificano troppo
l'aria favorendo faringiti e bronchiti, o almeno gli
occhi "sabbiosi".
-- 
In a Tokyo Hotel:
"Is forbitten to steal hotel towels please.  If you are not
person to do such thing is please not to read notis."

 po'. Dobbiamo dire che il caldo è anche "sudicio"?
Beh, facciamoci una doccia (in due alla volta, per non sprecare
troppa acqua) poi non ci asciughiamo e restiamo ròridi.
-- 
At a Budapest zoo:
"Please do not feed the animals. If you have any suitable food,
give it to the guard on duty."

 torrido"?
La 1ª.
Zuzzurro era famoso per quelle lunghe tirate in apnea in cui
partiva da una parola e in qualche modo più o meno logico
arrivava ad un'altra completamente scorrelata.
Che fine hanno fatto?
-- 
"Istruitevi, perché avremo bisogno di tutta la vostra
intelligenza."
                -- Antonio Gramsci

 troppa acqua) poi non ci asciughiamo e restiamo ròridi.
"Rorido"?
Che bell'aggettivo di sapore antico, come non se ne inventano più!
Lasciamoci irrorare dal suo suono e staremo più freschi.
Però in due alla volta preferisco di no: meglio non fidarsi...
Epy
---
"... quante gocce di rugiada intorno a me,
guardo il sole, ma non c'è...
Dorme ancora la campagna, forse no,
è sveglia, mi guarda, non so...
Già l'odore della terra, odor di grano,
sale adagio verso me..."
http://www.youtube.com/watch?v=P5WwrgC1qZk
(cit. rorida)

 Ah, allora è longobardo?
  Non direi, sembra che sia arrivato dal francone attraverso il 
francese. Però nel piemontese non è entrato, da noi si dice "strì" da 
strix, strega; in milanese "schivi".
k

Klaram, 12:46, martedì 20 luglio 2010:

In francese dicono skif? (squif?)
-- 
"Queequeg was a native of Rokovoko, an island far away to the
West and South. It is not down in any map; true places never
are."
                Herman Melville, Moby Dick.

 In francese dicono skif? (squif?)
  Antico francese: eskif o eschif.
  Esquif, schifo nel senso di battello, viene dal longobardo skif.
  k

Klaram, 13:54, mercoledì 21 luglio 2010:

C'è un cognome qui, Schiffo o Schiff.
-- 
"Parsifal è quel tipo d'opera che comincia alle sei e dopo che
sono passate tre ore, guardi l'orologio e sono le sei e venti."
                -- David Randolph

 C'è un cognome qui, Schiffo o Schiff.
Da piccolo chimico ricorderò Ugo Schiff, chimico italiano di origine tedesca
http://it.wikipedia.org/wiki/Ugo_Schiff
e inventore delle "immine" secondarie, denominate in suo onore "basi di
Schiff"
http://it.wikipedia.org/wiki/Basi_di_Schiff
Epy
---
"... e questo schifo di canzone
non può mica finire qui,
manca giusto un'emozione,
dedicato all'amore,
lascia che sia così...
Ai miei pensieri,
a com'ero ieri
e anche per te..."
http://www.youtube.com/watch?v=C02-8XuQEx4
(cit. schifata dagli insensibili)

 C'è un cognome qui, Schiffo o Schiff.
Ce n'è un altro, piuttosto noto:
Schifani: nomen omen
Roger 

 Schifani: nomen omen
Ma quello non è siciliano?
Sarà da qualche radice araba?
-- 
In a Paris hotel elevator:
"Please leave your values at the front desk."

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Basi_di_Schiff
"Immina, immina, immina,
ti voglio al più presto scoprir.
Oh, mia bella base, 
no, non mi scappare, 
il mio nom ti voglio dare,
Sisisisisì"
Immina, in italiano con due M.
-- 
"Man was made in God's image. Do you really think God has red
hair and glasses?"
                -- Woody Allen

 inglese di idee socialiste...
Era un po' come oggi: chiunque aveva idee diverse dal Re
era uno sporco "cumunista"


 quadrava molto che il caldo fosse più torrido per via dell'umidità.
parli dei tiggì? e nessuno che si sia fermato a pensare alla
*torrefazione* del caffè? :)

 quantifichi ciò, almeno approssimativamente, non mi pare inutile.
provato ieri, non credevo che fosse possibile: 30 gradi e il 90% di
umidità!
adesso, qui in casa, i gradi sono "solo" 27 ma l'umidità è intorno al
40%, si sta benissimo: i condizionatori usati come deumidificatori
sono la nostra salvezza :)
la temperatura "percepita" è un'espressione altamente impropria: io in
spiaggia sudo sotto l'ombrellone mentre gli altri stanno al sole per
parecchie ore; ma certamente, a parità di temperatura, l'aria secca
aiuta :)