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Titolo: concordanze

questa frase: "dalla rete si può scaricare molti programmi".
c'è discordanza tra 'si può' (sing) e 'programmi' (pl). ma, dal punto di
vista grammaticale, quel 'si può' *impersonale* può reggere l'oggettiva
'scaricare'?
scusata l'idiozia della domanda... :$
saluti

 'scaricare'?
"Si può" nel senso di "è possibile"? Se anche fosse corretto, non lo userei
mai... ;-)
Sandra

 ha scritto nel messaggio
news:av6ibt$8ot$1...@newsreader.mailgate.org...

Intanto non è un "si impersonale", bensì un "si passivante". Inoltre
"scaricare" non è un'oggettiva, bensì l'infinito retto dal verbo servile
"potere". Quindi a parte la concordanza tra soggetto e predicato la frase è
corretta :-).
Saluti.
--
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 corretta :-).
quindi? per capire: soggetto/predicato "discordano", allora è scorretta?

 quindi? per capire: soggetto/predicato "discordano", allora è scorretta?
Sì ma non per il motivo che dicevi tu. La frase corretta è "dalla rete si
possono scaricare molti programmi".


"dalla rete si può scaricare molti programmi".
E' IMHO scorretta.
Non  lo sarebbe, solo se quel /si/ fosse impersonale. Tuttavia, IMHO,
il /si/ dev'essere passivante ogni volta che possa esserlo.  Così  ci
spieghiamo,  ad esempio, perché sia scorretto "vendesi appartamenti",
in favore di "vendonsi appartamenti".
Chiarisco, o almeno ci provo.
	1)	E' possibile andare a Milano.
Sostituisco "è possibile" con "si può", /si/ impersonale.
	2)	Si può andare a Milano.
In 2) il /si/  non  potrebbe  essere  altro  che  impersonale:  2)  è
corretta.
	3)	E' possibile mangiare le fave.
Sostituisco "è possibile" con "si può", /si/ impersonale.
	4)	Si può mangiare le fave
In 4) potrei costruire col /si/ passivante, ottenendo:
	5)	Si possono mangiare le fave.
Quindi 4) è scorretta, 5) è corretta.
Ora  entriamo  nel  dettaglio,  adottando una prospettiva differente.
La  presenza  di  un  verbo  servile nel costrutto complica un po' le
cose. Però ricordiamoci che, quando usiamo un verbo  servile,  spesso
gli  attacchiamo  il  /si/  (impersonale o passivante, vediamo dopo),
anche se logicamente andrebbe riferito al verbo servito: "dalla  rete
può  scaricarsi  (/si/ passivante, perché /scaricare/ è transitivo ed
esplicitiamo il suo oggetto logico) qualcosa".
Diremmo    mai    "dalla rete può scaricarsi molti programmi"?    No.
Potremmo   dire  "dalla rete è opportuno scaricarsi molti programmi",
ma  "è opportuno"  non  è  servile.  "Può",  sì.  E,  appunto,  vuole
concordare:  "dalla rete possono scaricarsi molti programmi". Di qui,
spostando il /si/  passivante,  otteniamo:  "dalla  rete  si  possono
scaricare molti programmi".
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 Chiarisco, o almeno ci provo.
grazie! sei stato chiarissimo.