Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: arrampicare... che fatica

Sono andato poche volte in una palestra di roccia ad arrampicare, al seguito
di un mio appassionato amico.
Purtroppo per chi è agli inizi c'è solo una via di 4 grado, le altre di pari
grado cominciano a metà parete, dopo
vie di 6 o superiore.
A parte la tecnica che lentamente posso migliorare con l'esperienza, ho
notato che le mie braccia sono veramente deboli,
ho provato ad eseguire gli esercizi sul pannello (sempre del mio amico), ma
non riesco a fare nemmeno una trazione sulle
prese grandi. Non riesco neanche a rimanere appeso a quelle piccole (2cm).
A parte deridermi, che vi verrà naturale, non avete qualche consiglio su
esercizi base per rafforzare le braccia?
grazie
leonardo

Ti consiglio di acquistare Train.
www.pareti.it
Ciao
Paolo


Ciao Leonardo,
se ti interessa imparare ad arrampicare, ti consiglio vivamente di non
avvicinarti al pannello fino a quando non farai almeno il 6a-6b (o anche il
6c!) a vista: utilizzare il pannello uccide l'apprendimento nell'ambito
dell'intelligenza motoria. In compenso continua ad arrampicare più che puoi
su roccia, prediligendo le via di placca a al massimo verticali, arrampica
da primo su vie facili, al più frequenta palestre indoor con vie verticali e
traversi. Se invece quello che ti interessa e` solo rafforzare le braccia,
allora procedi pure con i vari allenamenti del caso (sito 
www.jollypower.com
e libro "Train"), ma non ti aspettare miracoli poi sulle vie su roccia.
Lorenzo
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
www.pareti.it
Ma perchè consigliare Train che significa allenamenti specifici su pannello
& C quando in realtà all'inizio quello che conta è apprendere la tecnica per
cercare di usare le braccia il meno possibile?
Per Asterix: fregatene se non riesci a far trazioni... anzi, non farle
proprio. Concentrati sulla tecnica, sull'uso dei piedi, sull'equilibrio, sui
punti di riposo, sulla respirazione... poi magari se ti sembra ancora
necessario attaccati al trave :-))
Dai un'occhiata a questo articolo di Maurizio Oviglia:
http://www.sardiniaclimb.com/planet-climbing/preparazione.html
Ciao
AndreA
--
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Vola solo
chi osa farlo
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 ha scritto nel messaggio
news:xnLra.36685$K35.1...@news2.tin.it...
: Sono andato poche volte in una palestra di roccia ad arrampicare, al
seguito
:
forget your hands, use the shoes
;-)

 ha scritto nel messaggio
news:xnLra.36685$K35.1...@news2.tin.it...

Lascia stare la forza, c'è gente che fa trazioni su micro tacche e poi in
parete sono pezzi di legno!!!
Vai in falesia, scegliti un bel 6a di quelli verticali dove è difficile
farsi male, magari fatti mettere i primi due rinvii da un amico(per
sicurezza visto che di solito entro i primi due se non si sta attenti si può
arrivare a terra) e poi segui questi tre consigli:
-arrampica
-arrampica
-arrampica
cerca di trovare i movimenti che ti portano il possibile ad economizzare e a
lavorare al 99% di gambe, le braccia usale solo per l'equilibrio.
Questo ti aiuterà a sviluppare l'intelligenza motoria.
La forza c'è tempo per acquistarla e comunque ti servirà fondamentalmente
sui gradi più difficili quando la parete è tutta strapiombante(e anche lei
la tecnica è fondamentale)
Ciao
-- 
Roberto Pazzini
#158 dei FeSTosi
Webmaster di Arrampicata.net
http://www.arrampicata.net
Webmaster del sito ufficiale di free.it.giochi.neverwinternights
http://bebbbo.altervista.org

 Ciao
Concordo pienamente sull'utilizzo della forza, i muscoli lasciamoli ai
principianti. Penso anch'io ci voglia tanto allenamento e costanza, la cosa
migliore e' quella di crearsi una bella compagnia che abbia la tua stessa
passione,forse per questo non sono mai diventato un grande arrampicatore, i
miei amici pensavano fosse uno sport pericoloso, faglielo capire che non e'
uno sport. Adesso mi piacerebbe riprendere ma dove lo trovo il tempo :-( A
proposito di palestre qualcuno sa che fine fara' il Pala Vela di Torino?
fino a quando ci si puo' andare ad allenarsi? Mannaggia a queste olimpiadi
speriamo portino anche lati positivi alle nostre montagne
 ciao ciao lizard


 quando ci si puo' andare ad allenarsi?
Il palavela è aperto fino a inizio giugno. poi chiude perchè cominciano i
lavori di ristrutturazione (in un certo senso è un bene che mettano a posto
quell'enorme guscio di cemento gelido in inverno e torrido in estate). Per
settembre dovrebbe essere ultimata una struttura provvisoria nel grande
parcheggio antistante al palavela in cui verrà trasferita una parte delle
pareti in attesa di una nuova struttura che verrà costruita ex-novo vicino a
Corso Ferrucci


esercizi base per rafforzare le braccia?
Devi rafforzare l'equilibrio e  cominciare a curare la tecnica. Credo
che il modo migliore sia seguire il 'metodo Caruso'
http://makeashorterlink.com/?M11522464
Se vai in una biblioteca del CAI li trovi, se no cacci fuori qualche €
In alternativa, 
http://www.uisp.it/leghe/lega.php3?codice=11
 fanno dei
corsi seguendo questo metodo.
Tama
-- 
"Al generale Augusto Pinochet Ugarte e alla sua distinta sposa, 
Signora Lucia Hiriarde Pinochet, in occasione delle loro nozze 
d'oro matrimoniali e come pegno di abbondanti grazie divine, con 
grande piacere impartisco, così come ai loro figli e nipoti, una 
benedizione apostolica speciale" (Giovanni Paolo II, 1993)

 prese grandi. Non riesco neanche a rimanere appeso a quelle piccole (2cm).
Proprio acquisendo un po' di tecnica ti accorgi che la forza nelle braccia
conta davvero poco (almeno sul facile).
Se sai mettere bene i piedi e sali con quelli le braccia in trazione
lavorano pochissimo.
Prova a guardare i ragazzini e le ragazze (ma senza esagerare se sono
accompagnate) che arrampicano in falesia, di forza ne hanno pochissima,
eppure spesso salgono bene e con agilità.
Secondo me l'arrampicata è al 90% una questione di testa.
Devi riuscire a salire sciolto senza preoccupazioni, pensando solo ai
movimenti più logici e meno dispendiosi da fare.
Più facile a dirsi che a farsi, specie per chi (come me) ha poche occasioni
per allenarsi.
Eppure il segreto e quello.
Piuttosto puoi allenare le dita rimanendo appeso un po' con le ultime
falangi, ti abitui alle prese piccole, ma nulla di più.
Ciao


non devi usare le braccia per tirarti su, ma le gambe, vai
in montagna, vai a fare un corso al CAI
il barbi

vai a fare un corso al CAI
ehm... io l'ho fatto, il corso di roccia, e devo dire che di tecnica
ne insegnano davvero pochina... Poi il CAI l'arrampicata sportiva l'ha
anche ribattezzata 'arrampicata libera', logicamente essendo il club
ALPINO, della falesia in sè gli interessa il giusto, se non in vista
della montagna. Non riconosce nemmeno gli istruttori FASI...
Adesso sto seguendo un corso della Lega Montagna della UISP, e come
qualità dell'insegnamento della tecnica non c'è veramente paragone;
anche se al CAI gli istruttori che c'erano erano quasi tutti gente ben
conosciuta nell'ambiente e forti *alpinisti*, l'insegnamento tecnico
era: 'SPINGI SU QUELLE GAMBEEEEEEE' e 'NON TI METTERE A PELLE DI
LEONEEEEEEE'....
Se uno vuole imparare ad arrampicare, al CAI deve fare il corso di
'arrampicata libera' e non quello di 'roccia' e inoltre deve sborsare
una cifra ben maggiore rispetto alla Lega Montagna.


 ne insegnano davvero pochina...
ciao Tama!
Concordo, io ho fatto sia il corso di arrampicata che quello di alpinismo,
oltretutto presso due sezioni diverse, e sono della tua stessa idea. Tranne
qualche lodevole eccezione, l'idea che mi ha dato l'istruttore medio del CAI
e' quella di una persona il cui obiettivo e' portarti alla fine della
giornata senza danni, ma pure senza sprecarsi in quanto a consigli e
suggerimenti sulla tecnica di arrampicata, che e' cosa diversa dal saper
fare nodi e soste (argomento sul quale l'insegnamento invece c'e' stato,
eccome).
Non voglio parlare male degli istruttori CAI, tuttavia sarebbe piaciuto
anche a me sentirmi dare qualche suggerimento in piu' sulla famosa
"aderenza" e come ottenerla, o su come imparare a "leggere" la roccia alla
ricerca di appoggi ed appigli.
Penso che questa carenza dipenda molto dalle motivazioni degli istruttori,
per molti dei quali quello dell'insegnamento e' (IMHO) un momento quasi
"dovuto" nei confronti della sezione, e comunque poco gratificante.
Esistono, come ricordato all'inizio, eccezioni lodevoli, ma sono purtroppo
una minoranza.
Ciao
Valter


 Concordo, io ho fatto sia il corso di arrampicata che quello di alpinismo,
Ahem...io mi sono fermato a quello di alpinismo, dove "ovviamente" di
tecnica di arrampicata non se n'è vista manco l'ombra.Tutto il resto l'ho
imparato avendo avuto la fortuna di essere andato ad arrampicare con gli
istruttori una volta finito il corso, con gli amici più esperti di me, in
palestra e ascoltando, ascoltando molto...per poi tentare di mettere in
pratica ovviamente.
Non ho mai fatto un corso roccia, ma non mi lamento neppure del livello al
quale sono arrivato ;-)
Bye. Robby...the Flyman


 'arrampicata libera' e non quello di 'roccia'
Mah, dipende
vero in parte, perchè arrampicare non è usare solo bene mani e piedi, ma
anche conoscere le manovre e le situazioni di sicurezza in montagna, che
solo un corso CAI (serio) può garantire.
Tutto dipende da cosa uno vuole fare in arrampicata

 eccome).
Io sono rimasto abbastanza soddisfatto
Quel poco che mi potevano insegnare sulla tecnica nei pochi incontri
disponibili me lo hanno insegnato abbastanza bene.
Il fatto è che un corso dura 1-2 mesi al massimo, con poche ore a
disposizione.
E poi non è così male per me che si privilegi l'insegnamento della cordata e
delle soste, il resto può venire anche in seguito a mano a mano.
Sulla disponibilità degli istruttori nel mio caso nulla da dire.
Ci hanno dato la massima attenzione e il massimo impegno.
E anche dopo la fine del corso ci siamo fatti delle belle arrampicate.
Ciao

 montagna, che solo un corso CAI (serio) può garantire.
Beh... le manovre e le tecniche servono solo a non farti schiantare a terra,
la tecnica serve a farti godere quello che stai facendo e questo non è poi
così scontato. E' inutile che ti dicano (se te lo dicono) "carica
l'appoggio", "fai il passo in aderenza", "fai la retroversione del bacino"
se non hai idea di cosa siano!
Per metterla proprio sul paradossale le tecniche le posso imparare studiando
e provando quello che leggo su un libro; un istruttore che ti insegna la
tecnica e che ti aiuta correggendo i tuoi errori non lo trovi stampato sulle
pagine.


 (argomento sul quale l'insegnamento invece c'e' stato, eccome).
Per moltissimo tempo secondo me si è pensato che fosse impossibile insegnare
a arrampicare. Perchè l'arrampicata era una questione di istinto. Io non
capisco come ci sia gente che lo crede ancora oggi. Basta mettere mani e
piedi sulla roccia per capire che è incredibilmente falso.
Altro aspetto della questione: la didattica è sempre stata l'ultima ruota
del carro. Non servono a niente decine di concetti se non si trasmettono in
modo adeguato.
Ultimo punto: una scuola senza didattica è come un vino fatto senza l'uva...
ma anche se c'è la didattica cosa impone a un istruttore volontario di
percepirla e metterla in pratica? Nulla. Quindi come in molti altri campi
tutta la questione si gioca intorno alla fortuna o sfortuna di incontrare
l'istruttore giusto.


 se non hai idea di cosa siano!
Hai ragione.
Comunque credo che il CAI faccia corsi innanzitutto perchè l'allievo possa
vivere la montagna divertendosi e in sicurezza.
In effetti se all'allievo interessa particolarmente l'arrampicata sportiva
per andare in falesia o simili, o per sviluppare una tecnica sopraffina è
meglio che si iscriva ad un corso specifico. Al corso base non sarà certo
soddisfatto in questo.
Ciao

 base non sarà certo soddisfatto in questo.
Arrampicare su roccia significa innanzitutto muoversi tra prese e appoggi.
Questo accomuna l'alpinista e l'arrampicatore, il CAI e la FASI, il
principiante e il campione.
Tutti arrampicano su roccia per divertirsi o comunque per le emozioni che
arrampicare regala.
Non vado a arrampicare perchè godo come un mandrillo a calarmi in doppia o
perchè mi esalto vedendo come so fare bene un barcaiolo.
Bastano poche parole ben dette e pochi concetti ben chiari. Invece si dicono
poche cose e ben confuse!
Ma i nodi... aaaaaaaah!!! su quelli ci si sta anche delle ore con vita morte
e miracoli del bulino e la saga dell'otto. Tutto perchè è molto più semplice
da spiegare.
Non c'è bisogno di un corso specifico per trovare qualcuno che ti insegni la
tecnica! C'è bisogno di un istruttore che sappia insegnartela ;-)


 ne insegnano davvero pochina... Poi il CAI l'arrampicata sportiva l'ha
(...)
Lo scopo principale di un corso di roccia o alpinismo e' quello di darti i
fondamenti per muoverti in sicurezza in montagna, questo dovrebbe
comprendere anche la tecnica, ma in maniera ridotta.
Come ha fatto giustamente notare Gölem, un corso si sviluppa in 1-2 mesi, in
genere sono 6-8 uscite pratiche e altrettante teoriche, dove bisogna esporre
una quantita' enorme di argomenti in poco tempo, quindi si predilige la
sicurezza.
C'e' anche da dire che in una ascensione alpinistica il tipo di progressione
mal si presta all'insegnamento della tecnica in quanto l'istruttore puo'
vedere generalmente l'allievo solo dall'alto a differenza della falesia.
E' pero' innegabile che molto spesso alcuni istruttori mantengono un
atteggiamento decisamente scazzato nei confronti dell'allievo riducendo al
minimo la comunicazione limitando i consigli al classico "alza i piedi..."
seguito da un bel "disciulati..."; proprio l'atteggiamento giusto per
allontanare un principiante dal piacere dall'arrampicata.
Francamente va un po' a culo!
Come conclusione alla carrettata di stronzate che ho scritto io consiglio:
- Fai un corso di roccia/alpinismo/arr. libera con il CAI  (dipende dallo
scopo finale)
- Trovati una palestra indoor con un bravo/a insegnante (e magari con un po'
di figliole :-P) dove fanno i corsi continuativi in modo da farti bastonare
sulla tecnica pura.
chiaramente devi continuare ad arrampicare su roccia i we.
Certo non e' proprio una cosa economica... ma se ti prende la passione...
Salut.
Doant.

 un po' di figliole :-P)
Ma allora è un chiodo fisso!! Quello delle figliole :-D


Voglio ringraziare tutti per il pronto aiuto, adesso
posso orientarmi un po' meglio.
A dirvela tutta fra me e il mio socio, c'è una grossa
differenza: lui è patito per l'arrampicata e ha già fatto
un corso privato con una guida alpina con un giorno
in palestra e 2 uscite sul brenta.
A me interessa per lo più essere in grado di raggiungere
delle cime senza particolari patemi, ad esempio cima Tosa
sul brenta. Insomma non voglio arrivare al 9 grado o fare vie
impossibili mi accontenterei delle normali fino al IV/V grado.
Dai vostri messaggi ho capito che è una questione psicologica
(mi sento proprio incapace) e di apprendimento della tecnica.
Una domanda mi sorge spontanea: non è che come per lo sci-
alpinismo (non centra niente con le piste) anche l'arrampicata
in ambiente  centra poco con la palestra?
Della serie meglio partire con qualcuno di più esperto e fare
vie di II/III grado?
ciao
leonardo
PS: a proposito dei post su Marilleva, io sono della val di sole e qui non
ci sono
       palestre indoor, la più vicina è a 60 km di strade tutte curve e
code.
        In tutta la valle le palestre sono 6 credo non di più e con poche
vie
       ciascuna, niente a che vedere con la valle del Sarca.

 >
Tutto giustissimo, ma a uno che non fa nemmeno UNA trazione sul pannello
consiglierei qualche mese di allenamento alla sbarra (quelle da fissare in
casa intraporta o simili), magari con qualche kg di scarico cosi da poter
completare almeno 5-6 trazioni di fila.
Anch'io sono d'accordo che la forza non è il punto principale
nell'arrampicata, ma avere quel minimo di riserva che permette di superare
uno spancio o fare una via di tre tiri senza cominciare ad ansimare lo trovo
indispensabile.

 leonardo
Buona arrampicata.

 vie di II/III grado?
Se ami prima di tutto salire le montagne sě.
Spero che si si incontri prima o poi.
Ciao

 in ambiente  centra poco con la palestra?
E per fortuna ke non c'entra un cavolo !!!!
Il piacere dell'avventura (ma anke dell'imprevisto) ce li hai solo in
montagna
,,,la palestra è giusto intenderla come fase preparatoria (a volte
noiosa ma essenziale)
La montagna (anke facile) dovrebbe quindi darti delle soddisfazioni
maggiori ke stare a fare
delle superacrobazie sulla vetroresina di una palestra al chiuso.
Devo dire (de gustibus...) ke qualke mio amico non è affatto attratto
dalla montagna in se,
e fa solo palestra e basta ...   Mah..  
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Devo dire (de gustibus...) ke...
Devo dire che tu di cosa sia l'arrampicata hai capito molto poco.



Ogni tanto un po' svago... :-PP
Donat.

 Devo dire che tu di cosa sia l'arrampicata hai capito molto poco.
già...

 Devo dire che tu di cosa sia l'arrampicata hai capito molto poco.
Guai a toccarti le falesie neh? :-P

 Guai a toccarti le falesie neh? :-P
Guai a toccarmi le falesie, i sentieri, i ghiacciai, gli sfasciumi, il mare
& la montagna.
Qua passa sempre l'idea che ci sia una disciplina piů bella di un'altra, che
l'arrampicata serva solo per allenarsi alle alte vette, che l'escursionismo
sia solo il primo passo per godersi le vere montagne senza sentieri...
In assoluto non sopporto chi dice che l'arrampicata sia solo un misero
esercizio fisico che ragala poche emozioni
Per me sono PALLE


> Guai a toccarmi le falesie, i sentieri, i ghiacciai, gli sfasciumi, il
mare
il MARE?
Allarme!!!!
OT OT OT OT OT ;-)

 OT OT OT OT OT ;-)
Il mare č ITissimo!!!! Ho coniato un nuovo aggettivo :-D
W il mare!!!! :-))


 W il mare!!!! :-))
IT il mare su ISM non direi :-P
Al massimo ti concedo un OT++

 Al massimo ti concedo un OT++
Ma come! :)
Al mare si arrampica!!!!
Ah... già, dimenticavo... l'arrampicata è OT! ;-PPPPP


IT il mare su ISM non direi :-P
Come no!  ISM ----------->  it.sport.mare    !
Deadpoint

 Per me sono PALLE
Devi solo capire ke x quanto MI riguarda quello stesso esercizio fisico
di cui tu parli mi regala una maggiore soddisfazione se lo svolgo in
montagna
Capiamoci bene quindi,
oppure nn capiamoci,saluti *cordiali* lostesso  


di figliole :-P) 
io SONO una figliola!!!
Tama
-- 
"Al generale Augusto Pinochet Ugarte e alla sua distinta sposa, 
Signora Lucia Hiriarde Pinochet, in occasione delle loro nozze 
d'oro matrimoniali e come pegno di abbondanti grazie divine, con 
grande piacere impartisco, così come ai loro figli e nipoti, una 
benedizione apostolica speciale" (Giovanni Paolo II, 1993)

 wrote:
secondo ME:
è fondamentale saper eseguire le manovre principali di corda, e una
buona tecnica arrampicatoria ti dà più sicurezza dei movimenti, ti fa
risparmiare energie e tempo, che in montagna sono cose abbastanza
preziose. Poi se uno è contento di andare su a grandi sbuffi e tirate
pazzesche faccia pure, ci mancherebbe! :)


 io SONO una figliola!!!
Cos'è un invito? :-)


io mi riferivo al fatto che mescoli le palestre di vetroresina con le
falesie...
per il resto anch'io sono più per la montagna che per la falesia

Cos'è un invito? :-)
una precisazione!
--
Tama
ICQ 89185867
... Speriamo non mettano la tassa
 su chi lo piglia in c..., sennò ci tocca ripagare! 

 ha scritto nel messaggio
news:w4asa.48616$K35.1...@news2.tin.it...
: carne wrote:
: > E per fortuna ke non c'entra un cavolo !!!!
: > Il piacere dell'avventura (ma anke dell'imprevisto) ce li hai solo in
: > montagna
: > ,,,la palestra è giusto intenderla come fase preparatoria (a volte
: > noiosa ma essenziale)
: > La montagna (anke facile) dovrebbe quindi darti delle soddisfazioni
: > maggiori ke stare a fare
: > delle superacrobazie sulla vetroresina di una palestra al chiuso.
: > Devo dire (de gustibus...) ke...
zio ma non riconosci lo style?
:DD

 zio ma non riconosci lo style?
Mio dio...
ma intendi tutte quelle K?

:DD
Dici che è proprio lui? :D


 prendere la libertŕ di emozionarmi di +  facendo alpinismo.
E chi ti avrebbe detto questo?
Te ne sei uscito con una affermazione perentoria e assolutistica:
" per fortuna ke non c'entra un cavolo !!!!
Il piacere dell'avventura (ma anke dell'imprevisto) ce li hai solo in
montagna
,,,la palestra č giusto intenderla come fase preparatoria (a volte
noiosa ma essenziale)
La montagna (anke facile) dovrebbe quindi darti delle soddisfazioni
maggiori ke stare a fare
delle superacrobazie sulla vetroresina di una palestra al chiuso"
a cui ho risposto semplicemente nello lo stesso modo.
Arrampicare NON significa fare le scimmie su pannelli di resina.
Tutto qua.


 Tama
Beh, allora se ti capita di passare sotto la Madunina, si va a fare due tiri
in Grigna ;-)
Donat.

 Dici che è proprio lui? :D
No No non è lui,non è lui
sssswwwwwsssccccccchhhhhhhhhhh


 Tutto qua.
Kazzarola,,, significa tante altre cose (VASTA gamma)


 sssswwwwwsssccccccchhhhhhhhhhh
Sei in inkognito? ;)

 impossibili mi accontenterei delle normali fino al IV/V grado.
Però....
Io non sono sicuramente un machoman dell'arrampicata .... anzi sono
scarsissimo :-DD
Ma ti posso dire che Sabato ho fatto lo spigolo Vallepiana sulla piramide
Casati in Grignetta (IV+) .... e pur facendo il 6 in falesia (molto tirato
.. :-DD) non è stato uno scherzo...
proprio per niente!
Anzi!
La montagna e profondamente diversa dal monotiro in falesia (anche perché
quella via e veramente sporca ... si muove tutto!!!!)
Ma la montagna regala emozioni che nessuna falesia ti può dare!
Ciao, Alessio

 Ma la montagna regala emozioni che nessuna falesia ti può dare!
!!
ciao, uli

 Ma la montagna regala emozioni che nessuna falesia ti può dare!
Questo e' soggettivo, io adoro la montagna e quindi condivido la tua
affermazione; ma posso condividere un falesista che mi dice che l'emozione
di riuscire ad eseguire un movimento al priprio limite "con stile" puo'
essere altrettanto intensa.
Sono senzioni diverse che uno puo' scegliere di sperimentare liberamente...
Salut.
Donat.

 (l'ho evitato proprio di brutto passando a dx in placca)
Anche noi siamo passati a dx...
Devo dire che se non si conosce bene la via è molto difficile trovarla!
:-))
Una cosa non ho capito: Hanno rifatto metà delle vie e quella no!
Mah...
:-)
Qualche fittone secondo me non farebbe male!
No.... vi prego ... non rispondetemi che è una classica!
:-DDD
Ciao, Alessio

 essere altrettanto intensa.
Aspetta, io vado in falesia e mi sono sempre divertito molto...
E andrò ancora e mi divertiro lo stesso...
Ma sono emozioni Diverse
Ciao, Alessio

 No.... vi prego ... non rispondetemi che è una classica!
E' una classica!
ciao, uli

 Ciao, Alessio
Ci stà bene quel diverse con la D maiuscola ;-)))


 Ci stà bene quel diverse con la D maiuscola ;-)))
Per divertirsi in falesia bisogna anche saper arrampikare... e avere voglia
di migliorarsi nell'esecuzione del gesto. Se ti fa schifo la falesia,
semplicemente non andarci, ma non facciamo una classifica delle attivita`
che possiamo fare liberamente per il nostro puro piacere.
E poi c'e` falesia e falesia: ci sono palestre con vista tangenziale, ma
certe falesie ad esempio in sardegna (mi viene in mente la Valle di
Lanaitto, che trovi da me descritta al link
http://www.climbonthe.net/sardegna/lanaitto/lanaitto.htm
) si trovano in
luoghi sicuramente piu` selvaggi e meno frequentati di certe zone di
montagna come le dolomiti o il Monte Bianco, o addirittura la Grigna...
Ciao,
Lorenzo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 quella via!
No dai .... strachiodata proprio no (forse eravamo fuori via)
Mi ricordo di uno spit nel camino (poco prima della 3 o 4 sosta)
e basta...
Boh?!?!?
Cmq mi č piaciuta tantissimo (anche se tecnicamente molto semplice) e ne
sono veramente orgoglione!
:-)
Ciao, Alessio

 sono veramente orgoglione!
siamo in 2!
la consiglio a tutti gli aspiranti IV grdisti in erba :-)
ciao, uli

 la consiglio a tutti gli aspiranti IV grdisti in erba :-)
Concordo!
Se qualcuno vuole ho fatto alcune foto (dalla cima verso la pianura ...
Sabato era uno spettacolo)!!
Fatemi un fischio!
:-))
Ciao, Alessio

 la consiglio a tutti gli aspiranti IV grdisti in erba :-)
Allora consiglio la "Via delle Poiane" e' IV e di erba ce n'e' veramente
tanta :-PPP
Donat.

che trovi da me descritta al link
ho visitato il sito
