Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: A che cosa serve ICLI?

Vediamo se tali domande resteranno retoriche o se si svilupperà un
dibbbattito. In entrambi i casi mi riterrò soddisfatto.
1) ICLI serve a leggere messaggi competenti e divertenti o a valutare
il grado di simpatia e moralità delle persone?
2) Io preferisco uno stronzo divertente e competente a un bravo
ragazzo noioso che non ha niente da scrivere. Voi?
3) Caterpillan non mi sta sul cazzo perché è antipatico, sfrenato,
odioso e irascibile. Mi stanno sul cazzo i suoi messaggi lunghi,
illeggibili, noiosi e prolissi. Dico bene?
4) Frega un cazzo a me di sapere se Maurizio Pistone è un bravo padre
di famiglia, se Vitt fa i suoi doveri coniugali, se Riccardo Perotti
si comporta bene con la morosa, se Roger paga i suoi debiti, se
ma.gi.ca
 si lava poco, se a Luciana piace D'Annunzio. Li trovo
divertenti, scrivono sempre in modo arguto, sono piacevoli. E siccome
la dimensione in cui li conosco è quella della lettura non mi
interessa il loro comportamento morale. Se Caterpillan diventasse
divertente direi che è divertente. Ok?
5) A che cosa serve ICLI? E' una scuola di pseudo-catechismo in cui
dobbiamo dimostrare a qualche maestrino e maestrina che siamo educati?
Civili? Moralmente puliti? ICLI deve divertire nel trattare la materia
specifica di cui si occupa. Il catechismo, i buoni sentimenti, le
menate del buono e del bravo e del cattivo lasciamole fuori, per
cortesia perché taluni le usano in mancanza di "spirito" e di
argomenti. Giusto?
6) Il solo valore assoluto e incontrovertibile di un ICLIANO è la sua
leggibilità: qualunque siano le sue disposizioni morali e
sentimentali. Giusto?
7) Mi sono rotto i coglioni di tutti questi OT: e giudico OT tutti i
riferimenti ai comportamenti dei postatari. Un postataro o è leggibile
o è illeggibile. Carogna, figliodiputtana, merda, cane, cornuto... Non
conta un cazzo.
Conta la leggibilità, il grado di competenza e la capacità di
divertire con la competenza.
E per taluni è sempre meglio essere illeggibili, ché se fosse il
contrario, ci sarebbe da preoccuparsi. Quindi grazie a chi mi
considererà illeggibile. So già perché e percome!
Enoch Soames

"Enoch Soames" ha posto alcune domande.
Risposte di Roger:
1) A leggere messaggi competenti e divertenti.
2) Vedere risposta a domanda n° 1
3) Il motivo per il quale ti sta sul cazzo lo puoi sapere solo tu (e il tuo
cazzo). A me, personalmente, non sta sul cazzo.
Quando, aprendo un suo messaggio, vedo sulla destra un cursore lungo, o,
meglio ancora, nessun cursore, lo leggo.
Se il cursore è corto, generalmente lo chiudo senza leggerlo.
4) Vedere risposta a domanda n° 2
5) Giustissimo.
6) Vedere risposta a domanda n° 4
7) Vedere risposta a domanda n° 6
Roger

Se il cursore č corto, generalmente lo chiudo senza leggerlo.
Ti sei espresso meglio di me, che spesso vado giů con l'accetta.
Quindi rettifico, sottoscrivendo completamente il tuo pensiero.
Enoch Soames

 divertire con la competenza.
Conta la competenza! E la volontà di mettere
questa competenza a servizio degli altri,
null'altro!
Sei uno scrittore, mi pare? Allora sentirai di
avere un temperamento artistico. Ma in nome
dell'arte si scrive per il gusto della misura,
non dell'eccesso. L'eccesso non piace (quasi) a
nessuno. Convertiti alla misura, Enoch, scrivi
con gusto (sono certo che lo puoi fare): allora
qui (e ovunque) ci sarà posto anche per te.
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.





 Ti pare che il problema sia il divertimento?
Secondo me, assolutamente sì (oltre, ovviamente, alla competenza,
trattandosi di un NG 'culturale').
Riporto dallo Zingarelli:
Divertire: Rallegrare qc. intrattenendolo o facendolo partecipare ad
attività od occupazioni piacevoli, atte a ricrearlo fisicamente e
spiritualmente.
Ripeto, se non ci fosse la componente 'divertimento', non ci sarebbero i
frequentatori abituali, ma solo gente di passaggio con problemi specifici,
risolti i quali, tornerebbero da dove sono venuti.
Con qualche eccezione, ovviamente.
Roger

 Con qualche eccezione, ovviamente.
Davvero, Roger, credi che la componente *fondamentale*, *qui*, sia il
divertimento? Che strano! Allora devo aver sbagliato gruppo!
Scommettiamo che le discussioni di linguistica ora le fanno quelli di
it.hobby.umorismo? Del resto le loro barzellette non sono mai state
troppo divertenti: scommetto che la loro vera vocazione sono le
grammatiche e le correzioni ortografiche!
Non che la ridicolizzazione della linguistica fatta qui ad opera di uno
sia poi tanto divertente...
--
Wilmer Ricciotti (costretto a postare da Deja dall'indecenza del server
di Galactica)


meglio ancora, nessun cursore, lo leggo.
Fermi tutti, arimorta!
Vuoi dire che leggi solo i messaggi lunghi?
No perché dici poi che preferisci i corti.
Non ci capisco nulla, anche considerando che Enoch ti da ragione.
Da un rapido controllo vedo che la mia bottiglia di Gin non è vuota.
Aiuto!!!!!!

 divertimento?
Credevo che la definizione di "divertimento" da me riportata dallo
Zingarelli non desse adito a dubbi.
Per "divertimento" io non intendo "umorismo".
Roger

 ha scritto nel messaggio
news:jp0h0tsket6b67vrd...@4ax.com...

Sei sicuro??
Cursore lungo o nessun cursore significa 'messaggio corto'.
Ciao
Roger

 contrario, ci sarebbe da preoccuparsi.
Sicuramente. Anche se non ritengo che l'illeggibilita` sia una
condizione necessaria.
Ciao.
Gian Carlo


 Per "divertimento" io non intendo "umorismo".
E anch'io credo di essermi spiegato bene riguardo a quello che intendo
per divertimento in questa specifica situazione. Non giriamo attorno al
discorso, per favore!
Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com


 condizione necessaria.
Spesso sufficiente.


Sei stato tu a parlare di umorismo (ho sbagliato, nella mia risposta, a
sforbiciare la tua frase
<Che strano! Allora devo aver sbagliato gruppo!
Scommettiamo che le discussioni di linguistica ora le fanno quelli di
it.hobby.umorismo? >).
Roger

 it.hobby.umorismo? >).
Mi ripeto: quando parlo di divertimento-umorismo mi riferisco a un
problema concreto del gruppo.


 Si', ma con che detersivo? Soda pura, petrolio, saponette Rexona?
Padre, magica mi dice che in genere preferisce i cosiddetti bagnischiuma
(bagnoschiume?).
Aggiunge che si permette di consiglire, per il suo paterno tramite,
tali detersivi (detergenti?), perfino ai seguaci di Santa Teresa
d'Avila.
Gian Carlo



Anch'io mi ripeto:
Nel NG, oltre all'apprendimento, alla discussione, allo scambio di idee,
cerco, anzi pretendo il divertimento (nel senso definito dallo Zingarelli),
altrimenti preferisco impiegare il mio tempo "divertendomi" diversamente.
Ho, però, l'impressione che siamo più d'accordo di quanto possa apparire a
prima vista.
Roger

 apparire a prima vista.
Speriamo. Sempre che Wilmer non sia in disaccordo anche con la tua
impressione.
Enoch ha ribadito piu` volte l'importanza, a suo dire, della
leggibilita` e del divertimento.
Ora in un gruppo che si occupa di lingua italiana, e in cui la
leggibilita` (in senso letterale) di cio` che si scrive mi sembra una
condizione necessaria, che dire del fatto che, dopo otto messaggi, tu e
Wilmer vi state ancora ripetendo (parola vostra) senza apparentemente
comprendervi, dunque senza essere leggibili? Che si tratta di una
situazione divertente? Oppure umoristica? (-:
Ciao.


Cursore lungo o nessun cursore significa 'messaggio corto'.
Grazie.
Infatti: era quella del uischi.

 altrimenti preferisco impiegare il mio tempo "divertendomi" diversamente.
Mi vien da chieder chi mai possa "sentirsi costretto" a frequentare un
NG, se non è di suo aggrado; credo che a nessuno venga in mente di
andare in una piazza, se non gli piace l'ambiente e non gli piacciono
le regole che lí vigono; e se ci va, non credo si metta a dettar
condizioni ("o cosí o me ne vado! ;))); ritengo che debba
semplicemente adeguarsi, senza pretender di voler cambiare le regole,
altrimenti è sempre padronissimo di cambiar piazza.
ICLiIt non è un circo equestre e la sua funzione non è precisamente
quella di divertire o, almeno, non è nato con questo obiettivo; se poi
ci scappano anche gli OT con frizzi e lazzi, benvenuti siano! 
Mi pare esistano NG creati "appositamente" per "far divertire" coloro
che lo desiderano, quindi ci sono -mi pare- alternitavive più che
valide per coloro che trovano ICLiIT "poco divertente" o addirittura
noioso.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 > spiritualmente.
Chi tristizza.... pure per sapere che significa divertimento andate a
cercarlo sul vocabolario?
Ma telefonate a una bella ragazza e chiedetelo a lei (non seguite il
consiglio letteralmente, se no vi manda a quel paese. Invitatela a cine, a
cena, a ance, poi capirete).
PS: ovviamente, se preferite telefonare a un bel ragazzo, o auna brutta
ragazza, a un transessuale, a un viado o a un ornitorinco, il discorso non
cambia.

 ci scappano anche gli OT con frizzi e lazzi, benvenuti siano!
Ma realmente hai inteso che Enoch e Roger e anch'io (che pure ritengo il
divertimento condizione non necessaria) sosteniamo che divertirsi anche
discutendo di italiano consista nel trasformare ICLI in un circo con
frizzi e lazzi?


 Gian Carlo
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 frizzi e lazzi?
A me invece pare che uno di quelli che tu citi si prodighi parecchio
affinché questo diventi il luogo della più bassa comicità...



Non pensavo di doverlo spiegare.
Quel "pretendo" è, ovviamente, l'illustrazione del mio atteggiamento
personale verso ICLI, non certamente un perentorio invito a tutti gli
Icliani ad
essere divertenti e a farmi un NG su misura :-).
Mariuccia, forse dovresti scrivere un po' meno "di getto" (*)
Ciao,
Roger
(*) o forse no, non saresti *divertente* ;-)



>>> considerazione. Per rispetto degli altri.
Ma ciò non toglie che quando si parla di interventi che divertono (chi
li legge, sosteneva Enoch; anche chi li fa, aggiungo io), non si intende
necessariamente parlare di bassa comicità ecc.
E anche mi pare proprio che non sia in questo senso che se ne è parlato
in questo filone.
Posso aggiungere che c'è un abisso fra serietà e seriosità? Che si può
essere seriosissimi e insieme per niente seri, se non addirittura
divertenti in quanto involontariamente comici?


 sola?) alquanto discutibili, in *questo* NG.
Mariuccia, come ho appena risposto a Wilmer, condivido ciň che scrivi.
Ma mi pare proprio che questo filone non facesse riferimento al tipo di
divertimenti passati di cui parli.



Aggiungerei una domanda, Gian Carlo:
Pensi che ci sia qualcuno (dei frequentatori abituali, intendo) che nel NG
non si 'diverte'
(nel senso che tu hai capito perfettamente)?
Roger

 nel NG non si 'diverte' (nel senso che tu hai capito perfettamente)?
Si`. Wolfgang e GCPillan, ad esempio. Ovviamente si tratta di una mia
impressione.


 Roger
-- 
Ciao,
    Mariuccia®