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Titolo: Bruciamento

Ho appena assistito ad un' intervista rilasciata al TG del ministro
della Ricerca Scientifica (Zecchino) che si esprime sulla questione
del +ACI-bruciamento+ACI- delle scorie radioattive.....
Sono io che sono intollerante o +AOg- questo vocabolo ad essere poco
bello? (per usare un eufemismo...)
Fata Morgana
felina+AEA-arpnet.it
www.arpnet.it/felina

bello? (per usare un eufemismo...)
anche perche' bruciare scorie radioattive non vuol dire assolutamente
niente... la combustione e' una reazione chimica che non c'entra
niente col fenomeno fisico della radioattivita'...
forse e' un termine usato in modo gergale, ma non mi risulta proprio.
lbo perito nucleare.
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non vi offendete se non rispondo ad email di richieste tecniche.  piuttosto postatele sul ng!
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my opinions do not necessarily have to be true.
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per rispondermi rimuovere NOSPAM. dall'indirizzo email
to answer me remove NOSPAM. from email address
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 bello? (per usare un eufemismo...)
Orrendo. Comunque ho sentito di peggio. Qualche anno fa, su una famosa
rivista di informatica (non ricordo quale fosse, dato che ne leggevo
diverse), ho letto un articolo su un programma (adesso i fini dicono: su un
software) che pilotava un motore a gradino. Uno step motor, si capiva dal
contesto, cioe` un motore passo passo. E chi scriveva pretendeva di essere
l'autore (e non il copiatore) dell'articolo.
Gian Carlo
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
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non mi sembra possa avere questo significato.
potrebbe essere...  solo che si dovrebbe usare per dire che le scorie
"bruciano" (restano radioattive) per tot anni, non per dire che
vengono bruciate... 
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chi c'e' c'e, chi non c'e' non c'e', 
chi e' stato e' stato e chi e' stato non e'
-----------------------------------
togliete NOSPAM. per rispondermi via email
remove NOSPAM. to answer me via email
-----------------------------------

 non mi sembra possa avere questo significato.
Questa sì che è un'opinione e non un'affermazione!
Confermo che in inglese è "nuclear waste burning".
Se bruciamento è orrendo cosa si può proporre in alternativa?
Bruciatura direi di no, è l'effetto del bruciare.
Combustione direi di no, è la rezione chimica (o nucleare) che produce
calore. Darebbe quindi il senso di "primo utilizzo" del combustibile.
Bruciamento è invece il modo, l'atto del bruciare che in italiano ha il
significato di consumare, distruggere con il fuoco. Parlando di rifiuti
da smaltire mi pare quindi più adatto il verbo bruciare e quindi
l'orrendo (perché poi?) bruciamento.
Proposte alternative?
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 forse e' un termine usato in modo gergale, ma non mi risulta proprio.
Per te non vuol dire assolutamente niente, ma per chi tenta di
migliorare il rendimento dei reattori nucleari riutilizzando il
combustibile nucleare già usato vuol dire parecchio. Ti consiglio di
informarti cominciando dai primi due siti che mi sono venuti sottomano
(1) e (2).
In quanto a "combustione" è vero che significa reazione chimica
esotermica tra combustibile e comburente eccetera, ma è pur vero che in
italiano si parla abitualmente (3) e correttamente (4) di "combustione
nucleare" e di "combustibile nucleare".
(1) 
http://www.nuc.berkeley.edu/ifr/wastes.html
(2) 
http://www.cnie.org/nle/waste-2.html
(3) 
http://www.cesnef.polimi.it/DIDATT/CORSO.HTM
(4) Zingarelli 1994


Proposte alternative?
Nessuna proposta alternativa, ma solo la segnalazione (studio
Psicologia, non Fisica) che ho trovato l' "abbruciamento" tra i metodi
di suicidio (l'orrore non e' solo linguistico).
Ciao
Elrond
                       LOL till April
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    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

E' termine corretto (4) ed usato in università (3).
non e' solo una questione estetica: un ministro che parla al Tg deve
usare termini che siano comprensibili da tutti e io (che sono laureato
in fisica) bruciamento delle scorie radioattive non l'ho mai sentito e
non capisco cosa voglia dire.
sarebbe stato piu' corretto, e comprensibile,  dire: riutilizzo delle
scorie come combustibile nucleare, o qualcosa di simile.
che poi il termine sia riportato dallo Zingarelli 94, fa solo venir
voglia di sottoporre a bruciamento il medesimo Zingarelli.
Attilio Lesilio

 Proposte alternative?
Nessuna. vedi sopra.


 vengono bruciate...
La penso anch'io cosi`.
Per questo mi sembrava che, se anche in inglese si fosse detto burning (ora ne
sono sicuro), bruciamento fosse una traduzione, oltre che brutta, orecchiata,
cioe` molto approssimativa, che non rendesse il signficato originale.
Purtroppo pero` vedo che in italiano gli addetti ai lavori parlano proprio
come il ministro.
Gian Carlo.


> l'orrendo (perché poi?) bruciamento.
Gian Carlo


 voglia di sottoporre a bruciamento il medesimo Zingarelli.
Concordo assolutamente. Anche per altri motivi. Ricordo ancora (mi pare di
averne parlato proprio in questo gruppo, parecchi mesi fa) quando cercai su
tale vocabolario la definizione di "parola" e scopri che la parola e`... una
parola.
Non ho mai osato cercare come lo Zingarelli definisce il termine tautologia.


Non ho mai osato cercare come lo Zingarelli definisce il termine tautologia.
Con una definizione come questa.
Ciao
Elrond autoreferenziale


 voglia di sottoporre a bruciamento il medesimo Zingarelli.
Che presunzione!
Brucia anche il Novissimo Melzi del 1962, il Garzanti del 1974 e tutti
gli altri dizionari intermedi nel tempo e nello spazio che riportano
l'odiato termine. Poi, ti supplico: regalami quello che rimane!
Riutilizzo delle scorie, per quanto generico, mi pare comunque
un'alternativa abbastanza valida. Altrettanto non mi pare si possa dire
di "incendio" che è sì, bruciamento, ma (tipicamente) non controllato.


 Non ho mai osato cercare come lo Zingarelli definisce il termine tautologia.
Osa invece aprirlo alla voce "parola" prima di fare le solite FALSE
affermazioni su questo NG. Ti diverti?


 Ti diverti?
Quando te la prendi, moltissimo. (-:


l'odiato termine. Poi, ti supplico: regalami quello che rimane!
dopo aver sottoposto a bruciamento anche quelli che citi,
e dopo aver effettuato un cospargimento di cenere sul mio capino,
non disgiunto,  doverosamente, dalla presentazione di uno scusamento
agli editori,
ti faro' gentile regalamento di un altro dizionario,
sempreche' il cercamento di un dizionario serio
non mi getti nel piu' cupo scoramento
per il mancato ritrovamento.
Attilio Lesilio
gafa...@galactica.it

>"bruciare le scorie radioattive". 
non sono molto d'accordo... si tratterebbe di ammettere
paternalisticamente la superficialita', e legittimare tutta una serie
di equivoci.


 continuino a "bruciare", cioe` a essere radioattive.
Tecnicamente il bruciamento delle scorie radioattive è il riutilizzo del
combustibile già usato come combustibile in un reattore nucleare. 
A questo si riferiva il ministro della Ricerca scientifica.
«Sono ben consapevole che il referendum ci vincola. Non ho parlato di
ritorno al nucleare, ma di promozione della ricerca. Il reattore di
Rubbia può essere usato anche come inceneritore di rifiuti nucleari e
potremo venderlo all'estero, alla Francia, per esempio», chiarisce
Zecchino. [Corriere della Sera su web 26/11/1998]
Informazioni un po' più dettagliate su:
http://www.cern.ch/Public/TECHNOLOGY/dailylife.html
Incenerimento? Preferisco bruciamento perchè... quale cenere? 


 Quando te la prendi, moltissimo. (-:
Io non me la prendo più. Me la sono presa quando incautamente ho creduto
alle tue opinioni spacciate per affermazioni, che mi sembravano sensate.
L'espressione "di colore" non esisteva fino a qualche anno fa... 
il termine "nero" nel senso razziale non si usava... eccetera.
Ora mi pare che il tuo divertimento consista nel fare pubblicamente la
figura del contapalle e dell'idiota con dimostrazioni stupide e fallaci.
Chissà com'è definito masochista sul tuo dizionario...
Sono andato sul pesante, magari sei un affermato professore
universitario meritevole di ammirazione e rispetto, ma con questi ultimi
interventi appari piuttosto ridicolo. Se ti diverti, continua pure così.


 di equivoci.
Non sei d'accordo nell'ipotesi dell'esito del sondaggio o sul senso del
sondaggio? Mi pare di capire che se anche fosse termine comprensibile
alle masse non lo accetteresti perché equivoco!
Non voglio assolutamente essere conclusivo, ma finora siamo arrivati a
criticare un termine che è usato dagli specialisti, è capibile dai più
(bruciare è verbo primordiale), è corretto secondo vari dizionari, è
corretta traduzione del termine inglese usato nel mondo, non è
sostituibile da altri termini senza perdere parte del significato.
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 di suicidio (l'orrore non e' solo linguistico).
Un tentativo per sdrammatizzare il termine.
Il Carnevale Storico d'Ivrea si conclude con l'abbruciamento degli
scarli nelle piazze della città.
http://www.ivrea2000.it/carnevale/calendar.html
Lo scarlo è un altissimo palo ricoperto d'erica che simboleggia la
distruzione del castello del tiranno. Lo scrivo perché i dizionari...
La più alta concentrazione al metro quadro di esseri umani assolutamente
consci del significato di bruciamento la potrete trovare a Ivrea in
Piazza di Città la sera del 16/2/1999, se riuscite ad entrarci.
Su web, il termine abbruciamento pare essere utilizzato abbondantemente
in ambito legislativo.


 per il mancato ritrovamento.
Bello, 'sta tiritera vuole sottolineare la tua antipatia per i termini
che finiscono in -mento? Perché allora proponi incenerimento? 
Sono esterrefatto da tanta insistenza contro una piccola parola. 
Cos'è? La guerra alle parole "brutte" è un nuovo gioco?


 meno.
Un momento. Mettiamo l'italiano da parte per un attimo.
Si tratta di trasformare le scorie radioattive in modo che parte della
massa "sparisce" per diventare energia (combustione nucleare).
La parte che rimane diventa innocua perché ha una radioattività residua
trascurabile e non pericolosa. Magari non sono le parole più esatte, 
ma io non sono né un ministro, né un fisico, né un insegnante.
Sono solo uno che dà più fiducia al CERN e a C.Rubbia che a un anonimo
qualsiasi che scrive su NG per diletto da casa e dall'ufficio.
http://www.cern.ch/Public/TECHNOLOGY/dailylife.html


 interventi appari piuttosto ridicolo. Se ti diverti, continua pure così.
Sinceramente ti diro` che come appaio a te proprio non mi interessa.
Dimenticavo la cosa piu` importante. Se non possiedi gia` una copia del
galateo, mi permetto di consigliarti di acquistarla (io do` solo consigli
utili, e per te questo mi sembra fondamentale). Non ha imprtanza di che
galateo si tratti: vanno bene tutti per chi e` digiuno in materia. Poi ti
consiglierei di leggerlo con attenzione. E infine di sforzarti (lo so che e`
difficile all'inizio) di applicare quanto c'e` scritto.
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 repelle, augurandomi che la risposta non sia: perché è orrendo.
Non faccio Zingarelli di cognome. A me viene da non rispondere, perche' avevo
anche aggiunto che si trattava di un "giudizio estetico".
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sostituibile da altri termini senza perdere parte del significato.
eeeeh... vedrai che si potra' fare ancora di meglio...
comunque a me le cose che dici non danno sicurezza alcuna:
- gli specialisti lo usano tra di loro, magari con i loro amici non
tecnici direbbero altre cose (cosi' come io non direi ad un cliente
che gli ho "cablato" qualcosa in un programma, e tanto meno ad un
elettrotecnico!);
- se i piu' avessero veramente senno per capire, questo sarebbe un
mondo migliore;
- i vari dizionari (compilati da umanisti non necessariamente versati
in fisica nucleare) purtroppo a volte non possono fare altro che
prendere atto di una situazione diffusa, piu' che promuoverla;
- i termini inglesi hanno a mio avviso una plasticita' tutta loro che
non dovremmo tentare di tradurre: credo sia una caratteristica della
lingua;
- per la sostituzione, ci stiamo lavorando...



http://www.cern.ch/Public/TECHNOLOGY/dailylife.html
oh be', quand'e' cosi'...  vorra' dire che invece di connettore
telefonico diremo dadino sip, come i cacciavitari...  


 Sinceramente ti diro` che come appaio a te proprio non mi interessa.
Mi pare non ti interessi come appari a TUTTI i lettori di questo NG!
Il verbo "apparire" sostituiva educatamente altro verbo più diretto.
____ Vendicare
Sulle mie righe con le crocette vedo che ti stai arrampicando sugli
specchi. Io ho usato tali righe per evidenziare tutte le tue
AFFERMAZIONI che insistevi a chiamare OPINIONI. Com'era prevedibile non
hai avuto il coraggio di mettere le crocette sotto le TUE frasi. Hai
scelto di far finta di niente. Perfetto. Poi metti le righe sotto le mie
frasi, mettendo le crocette correttamente. Che dimostra questo? Che io
rendo palese la differenza tra fatto e opinione mentre tu esponi le tue
opinioni come fossero fatti. Che altro?
____ Educare
In quanto al galateo ti faccio osservare che:
- ho iniziato a criticare le tue stupidaggini in modo scherzoso,
- tutti possono sbagliare: c'è chi lo sa ammettere e chi no,
- ho iniziato ad usare termini pesanti DOPO la tua insistenza,
- ho voluto usare termini appropriati come falsità e idiozia,
- ho spiegato perché e come ho usato tali termini,
- quando un termine è corretto, non lo ritengo offensivo,
- ho specificato che la mia valutazione è limitata ai tuoi ultimi
scritti e non alla tua persona,
- ho usato il verbo "apparire" dove altri userebbero "essere",
- ultimo ma non meno importante, per me valgono di più correttezza e
schiettezza che la falsità d'espressione che suggerirebbe il galateo.
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Piazza di Città la sera del 16/2/1999, se riuscite ad entrarci.
Citta' di pazzi. Da noi le aranciate si prendono al bar, non in faccia
:-P
Ciao
Elrond


 In quanto al galateo ti faccio osservare che:
In quanto al galateo mi pare che non l'abbia ancora letto. O, se l'hai letto,
dimostri di non applicarle.


lettori.
Preoccupatevi dei vostri problemi, che ai nostri ci pensiamo noi,
leggendovi, se ne abbiamo voglia, saltando a pie' pari l'oggetto quando
diventa "scottante", dicendo BASTA quando, secondo noi, e' il caso. Per me
potete pure continuare in eterno, se reggete. ;o)
Ciao.
Maurizio

     Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.


 Per me potete pure continuare in eterno, se reggete. ;o)
...anche perche' non reggo piu`. (-:
Ciao.
Gian Carlo staccato
