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Titolo: Lasagne al Forno- come si preparano???

 Non avevo mai sentito chiamarla così.
E' abbastanza diffuso, come termine al posto di "besciamella".
Sembra che il suo uso (del termine) risalga addirittura al secolo
XVIII e che derivi da un incrocio con "balsamo".
Chissà a che cosa è dovuto tale incrocio.
Postincrocio su ICLi e ICLiIt

 Ciao Stefano
Ciao,
Mariuccia®

 G.M.
Nel bellissimo manuale di Pellegrino Artusi trovi ogni cosa, addirittura
pranzi o cene complete, dall'antipasto al dolci.
Noi bisnipoti, purtroppo, troviamo difficoltà nell'individuare a cosa
corrispondano alcuni ingredienti che vengono citati.
Ciao.
luciana
*Stat rosa pristina nomine. Nomina nuda tenemus*

 G.M.
Ciao.
*Stat rosa pristina nomine: Nomina nuda tenemus* č un verso tratto da " De
contemptu mundi" di Bernard di Morley, monaco benedettino del XII secolo.
La traduzione dice: " Della rosa antica č rimasto solo il nome. Noi
possediamo solo i nudi nomi".
Ciao.
luciana
*Porti sempre un libro con te, come una Sibylla*  G.D'Annunzio, Notturno

 ha scritto nel messaggio
news:8pm732$dcp27$1...@ID-28077.news.cis.dfn.de...

Ciao Mariuccia !
Scusa se m'intrometto e dico la mia.
Il dizionario Zingarelli dice che "balsamella" è termine popolare di
"besciamella".
Quanto alla derivazione da un incrocio con "balsamo" penso sia dovuta al
fatto che la parola balsamo (sempre secondo lo Zingarelli), in senso
figurato, significa anche "cibo di squisito sapore", dato da uno dei
suoi ingredienti specifici: la noce moscata, seme fortemente aromatico e,
quindi, anche balsamico.



Ciao, Mariù.


 > Chissà a che cosa è dovuto tale incrocio.
Sia Gabrielli sia il DELI sono concordi nell'attribuire l'etimologia di
"besciamella" al nome proprio di un maggiordomo di Luigi XIV, Louis de
Béchamel.
Enoch Soames

 Béchamel.
Louis de Béchamel, marchese di Nointel, gran ciambellano di Re Luigi XIV
(sec. XVII).
E' famoso l'aforisma di S. Lopez su di lui: "Non occorre avere fondato un
impero per passare alla posterità: basta avere inventato una salsa: guardate
Béchamel!".
P.S. Enogastronomo: Icliano esperto in culinaria
Ciao Stefano


Carino, ma non lo chiamerei "aforisma".
Roger

 Roger
E perchè no?
Io aforisma lo intendo come una frase che espone con proprietà di termini un
concetto, una regola pratica o una norma di saggezza.
Ciao Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:6sIv5.18261$Sm1.2...@news.infostrada.it...

Concordo.
Nel caso da te riportato, però, la frase (così, semplicemente, la definirei)
non riportava una norma di saggezza di carattere generale, bensì, come tu
stesso hai scritto, aveva una particolare destinazione (hai detto
"l'aforisma di S.Lopez su di lui").
Ciao
Roger

 > concetto, una regola pratica o una norma di saggezza.
Quello di Lopez è un bon mot, non un aforisma.
Non esprime un concetto, né una regola pratica, né una norma di saggezza. E'
una battuta spiritosa.
ES

Chiedo scusa a Roger. Intendevo "Stefano Bona".
ES

 wrote in message
7iIv5.18196$
Sm1.2...@news.infostrada.it
hanno contestato l'aforisma da me riportato definendolo come una frase
spiritosa.
Dopo aver fatto colazione con un abbondante porzione di lasagne surgelate
(Luciana, Mariuccia dove siete???), ho riflettuto sulla questione e ammetto
il mio torto.
Ciao Stefano

Prima di venir lapidato correggo:
....un'abbondante porzione di lasagne surgelate.....
      ^^
Scusate
Stefano

 il mio torto.
Laforismaggio = lasagne con il formaggio che fanno capire cos'è o non è un
aforisma. Sei mica di Brescia, per caso? Fanno un'ottima Bresciamella.
ES

 ES
Impareggiabile Enoc (come vedi tolgo la *h* che ti é scivolata in un altro
articolo), non ci sei andato molto distante.
Lavoro vicino a Brescia, nella bassa provincia, e da quelle parti scorre il
Mella. Quindi non sono del tutto estraneo alla definizione *BresciaMella*
Ciao Stefano

 *Stat rosa pristina nomine*
Ciao e grazie,
Mariuccia®

( strano ma vero , io cucino, anche...).
E cosa cucini ? Se sono cose buone perche' non vieni su ihc, troverai un
sacco di amici!
Ciao.
Sergio.

 > Béchamel!".
A proposito di imperi, preferisco quello di G.B.Shaw su Einstein.
"Esistono grandi uomini che creano imperi, ma esistono uomini ancora
piu' grandi che creano universi, e senza sporcarsi le mani di sangue"
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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 quindi, anche balsamico.
Questa mi mancava. Credo che si potrebbe tranquillamente accettare
questa ipotesi.
Grazie infinite, Luigina.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Credo proprio che la farò questo fine settimana ;))
Solo la *balsamella*? Io speravo in qualche cosa di più sostanzioso...;-)
Le hai mai provate fatte con il pesto? Sono squisite, da leccarsi i baffi.
Ciao Stefano
P.S.: Per quel che riguarda l'orario, evidentemente è un problema solo del
mio newsreader, visto che nessun altro si è lamentato.
Ari-ciao

 quindi, anche balsamico.
Domandina: a seconda dell'uso che ne devo fare, a volta uso il latte e altre
il brodo. In questo caso il nome cambia o è sempre besciamella?
Grazie in anticipo per la risposta.
Ciao
Marinella

 possediamo solo i nudi nomi".
Morlaix, in quanto francese.
Ciao Stefano

 Ciao Stefano
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
 Quanto sei pignolo!
Ho riportato la versione inglese.
luciana


;o))
Carissima Luciana, prometto di non farlo più...in cambio delle lasagne.
:o)))
Ciao Stefano

 mio newsreader, visto che nessun altro si è lamentato.
Mi piacerebbe saperlo con certezza: spero che altri si pronuncino in
merito.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Grazie in anticipo per la risposta.
Erny replica:
-----------------
Premessa.
Le cucina italiana ( troppo regionalista) non è mai state codificata come
quella
francese, che, grazie a famosi chef come Careme (^), Escoffier e
Pellaprat, ha potuto imporre nel mondo le proprie ricette.
In Italia il testo della cucina classica più conosciuto è *Il Carnacina*
 zio
dell'attrice Stefania Carnacina)  che ha copiato abbondantemente  dagli
autori citati ( fu allievo di Escoffier del resto) e che in realtà non fu
uno chef ma un maitre(^) d'hotel(^).
Veniamo al merito.
In linea di massima, variando anche un solo ingrediente ( e perfino
cambiando SOLO le dosi) tu stai facendo un'altra salsa.
Ripeto, questo in linea di massima. Infatti se nella * sugo all'amatriciana*
sostituisci il guanciale (difficile da trovare) con la pancetta,...sempre
un'amatriciana è da considerarsi.
Però nella cucina classica internazionale ( leggasi francese) il variare di
qualche ingrediente o delle dosi, soprattutto nelle salse-base, dà  spesso
origine ad un'altra salsa.
Nella besciamella, ad esempio, se aumenti il burro e aggiungi un po' di
panna e di parmigiano, non avrai più una besciamella bensì una *Salsa
Mornay*,
adatta, più che per lasagne e cannelloni, per vegetali gratinati al forno.
Per farti capire meglio ( o per esibire la mia cultura in materia? ) ti
faccio un altro esempio riguardo i cocktail, dove ( essendo solitamente gli
ingredienti in minor numero che nelle pietanze) si è ancora più rigidi al
riguardo.
Esempio: il famosissimo Martini Cocktail ( gin+martini dry+grasso di
limone+oliva)
ha tre o quattro nomi diversi secondo la quantità di gin impiegato; uno di
questi nomi è Hemingway ( e si può capire perché!)
Come vedi, tutto ciò è come nei rapporti umani: se condividi il 100% del
comportamento dei tuoi amici,... sei un amico!
Se hai buoni motivi per abbassare la percentuale anche solo del 10%,...
allora sei un nemico!
Comunque ti consiglio: cucina come ti pare, purché sia buono. Se invece devi
dare un esame di cucina, e vuoi uscire dal seminato con qualche variante
poco usata, copriti le spalle citando un cuoco famoso.
Un po',  insomma,  come capita spesso su ICLI, dove mi pare di capire che:
un errore è tale SOLO se chi lo fa non riesce a citare un letterato famoso
che l'ha fatto prima di lui.
Cin-Cin e Buon Appetito!
Erny
(Ernesto Porru)
P.S.: a proposito di salse, lo sai che molte di esse non sono nate dalla
fantasia degli chef per ottenere nuovi sapori, ma solo per coprire quelli
sgradevoli emanati dai cibi-base ( soprattutto pesce) quando non esistevano
i frigoriferi?

 questi nomi è Hemingway ( e si può capire perché!)
Grasso di limone? Persulserio o errore di ... ortografia?
Hemingway secondo me lo ignorava, si limitava a sporcare il bicchiere di
martini e poi gin a volontà.
Marco

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 i frigoriferi?
Dimenticando che la carne piuttosto frolla, quale diventa dopo pochi
giorni in climi estivi, non emana esattametne olezzo di viole e non ha
sapore di rosolio.
-- 
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di più sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch


W la pignoleria in questo gruppo, almeno.