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Titolo: Il Cervino...una montagna bellissima rovinata dal versante Italiano...

...visto da sud mi sembra solamente il fratello sfigato di quello
Svizzero...
infatti anche gli americani,i quali di solito non capiscono una
sega,pensano che il Matterhorn appartenga tutto
alla Svizzera...come dargli torto lo vedono in fotografia sempre dal
versante nord...sorbole!


Io non ridurrei una montagna come il Cervino a un clichè, è un universo con 
migliaia di sfaccettature e solo nel momento in cui "entri" nel panorama 
fai un esperienza vera, non semplicemente guardando le cartoline. 

 CUT
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si, anch'io quoto il tuo pensiero sugli americani (anche se non tutti sono
uguali... piu' o meno come gli italiani..). Inoltre non sanno che il
versante italiano, anche se meno slanciato di quello nord, e' il versante
piu' difficile da salire (a parte la parete nord)...
Poudzo !
Enea
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Enea Fiorentini
Web Site: 
http://www.eneafiorentini.it
E-mail: webmaster [at] eneafiorentini [dot] it
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 Enea
Enea, mi spiace che una persona normalmente attenta e misurata come te
quoti un'affermazione lapidaria di un trolletto.
E' vero che l'americano medio ha una consocenza della geografia
europea talvolta imbarazzante (ma quanti alpinisti italiani saprebbero
solo citare più di un paio di montagne degli Stati Uniti), ma da qui
ad affermazionni come quella del nostro soggetto ce ne corre. Poi ti
posso assicurare che spesso studiano e conoscono il loro paese con
molta più attenzione di quanta i nostri studenti e la nostra scuola
dedichino al nostro.
Per quanto riguarda il Cervino non è una realtà che conosco, purtroppo
vivendo a Roma le Alpi occidentali mi risultano un po' fuori mano., ma
è vero che spesso non sappiamo rispettare e valorizzare le nostre
montagne. Però ritengo più quotabile l'affermazione di hobosapiens,
lasciamo da parte gli stereotipi (e lasciamo ai troll i loro
giochetti).
Ciao
Flavio

 Enea
Enea, mi spiace che una persona normalmente attenta e misurata come te
quoti un'affermazione lapidaria di un trolletto.
E' vero che l'americano medio ha una consocenza della geografia
europea talvolta imbarazzante (ma quanti alpinisti italiani saprebbero
solo citare pi� di un paio di montagne degli Stati Uniti)
CUT
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ciao Flavio,
mi scuso se sono caduto in un discorso di troll...
Ma come vedi nelle mie righe, qui sopra, sto dicendo che non tutti gli
americani sono "ignoranti" sulla situazione geografica delle Alpi e sulla
difficolta' dell'avvicinamento e della salita nei vari versanti... del resto
cosi' come molti italiani, svizzeri e francesi...
E' una ovvieta', lo so, ma occorreva ribadirla...
Conosco personalmente molti francesi che sono convinti che il Monte Bianco
faccia parte di un gruppo montuoso situato completamente in territorio
francese e ho parlato con alcuni svizzeri di Zermatt che mi hanno assicurato
che il loro Matterhorn e' tutto svizzero, semplicemente perche' qualcuno e'
riuscito a salirlo per primo dal versante del loro territorio, guarda caso
proprio su itinerari piu' semplici di altri, in particolare di quelli
italiani.
Viceversa sono in contatto da anni con Brandon Wilson, un alpinista
americano che vive di alpinismo ed escursionismo estremo. Oltre ad aver
percorso a piedi, da solo o con la moglie Cheryl, quasi tutti i sentieri "di
fede" della terra, in America, in Europa e in Asia (per migliaia di km)
rischiando piu' volte la vita, ha recentemente camminato a piedi attraverso
le Alpi (nel 2009) dalla Slovenia a Montecarlo, sulla "Via Alpina",
percorrendo 1900 km e superando un dislivello totale pari a 12 Mont Everest,
come dice lui.
Come spesso fa, al termine di queste sue esperienze, ha scritto un libro dal
titolo:
"Over the Top & Back Again: Hiking X the Alps"
( 
http://www.pilgrimstales.com/upcomingadventures.html
 ), che consiglio a
tutti di leggere.
Come vedi quindi, occorre sempre distinguere tra persona e persona e tra le
loro conoscenze ed esperienze...
Ed era questo il senso vero del mio messaggio precedente..
Un saluto a tutti.
Enea
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Enea Fiorentini
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http://www.eneafiorentini.it
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Interessante, proprio ieri sera ho letto un articolo sulla rivista del
CAI su una coppia che ha recentemente percorso la via Alpina in 90
giorni, nel senso inverso a quello percorso da Wilson.
Grazie e ciao
Flavio


Perï¿œ la vetta principale del Cervino ï¿œ in Svizzera, quella del Bianco ï¿œ 
in Francia e la cima maggiore del Rosa, la Dufour, ï¿œ in Svizzera...
insomma, per la topografia ci siamo fatti "fregare" tutte le cime  !  :-)
bye.


Che la vetta principale del Bianco sia in Francia ï¿œ un'affermazione che 
hanno sempre fatto i Francesi.
Fino al 2002 le carte italiane segnavano il confine sulla cima, quelle 
francesi sul monte Bianco di Courmayeur.
Nel 2002 ï¿œ uscita una carta condivisa con il confine tracciato con qualche 
incertezza (le crocette del confine sono lontane fra loro) per non 
scontentare nessuno.
Per saperne di piï¿œ :
http://ilbenandante.altervista.org/testi/francesi.htm
-- 
Benedetto
http://ilbenandante.altervista.org/
"Non le cime, non le difficoltï¿œ, non il record mi interessano, ma quello che 
succede all'uomo quando si avvicina alla montagna".
Reinhold Messner

 del confine sono lontane fra loro) per non scontentare nessuno.
Uhm. Problemi di dogana, da quelle parti? Non ricordo d'aver mai 
incontrato doganieri, sbarre di confine od altre amenità simili, oltre 
una certa quota...
;-)
Ne approfitto per un saluto a tutti. Torno a lurkare, sono qui da 
pochissimo.
Stefano - Piacenza
-- 
Il futuro mostrerà in quale mondo stiamo vivendo - (K. Chenkin)

 
Il tema era gia' stato proposto da Dags nel 2006 (c'e' anche il link ad 
una pagina di Wikipedia):
http://groups.google.it/groups/search?as_umsgid=lc5372dqa8kcdf363hirjcr5anied7g5bh%404ax.com&hl=it
Comunque e' vero, ormai e' solo storia, c'e' Schengen! :)
Ciao.


leggevo ieri le parole di un partigiano vicentino scritte negli anni '70:
"il nazionalismo, ma anche il semplice patriottimo, ï¿œ e rimane sempre la 
causa principale delle guerre, nonchï¿œ il peggior nemico dell'umanitï¿œ".
Passati 40 anni, parliamo di UE ... e stiamo a disquisire sulla nazionalitï¿œ 
di un inutile pezzo di neve a 4800 metri ?
Non restiamo aggrappati alla storia: almeno in questo caso mi sembra 
veramente facile abbandonare il diverbio "mio-tuo" e abbracciare il concetto 
di "nostro" !
Gipo 

 Gipo
Se per questo in questi ultimi anni la più frequente causa di guerre,
dall'Irlanda al mondo arabo, passando per l'ex-jugoslavia, è la
religione.
Si viene da secoli di storia comune, si parla la stessa lingua, ma si
prega in posti diversi e per questo ci si massacra.
Quanto alle montagne, l'importante è poter andare dovunque, senza
dover chiedere permessi.
Anche se poi succede che vengono da noi a fare le cose che non sono
permesse da loro, come l'eliski e allora viene fuori il "noi e loro"!
Come il caso di Cervinia insegna, per il rispetto della natura i
confini ci sono, eccome!

 Comunque e' vero, ormai e' solo storia, c'e' Schengen! :)
eh, perdona se ti rispondo, anche se (forse?) non stai rispondendo a me. 
Ciò che volevo evidenziare con il mio intervento sui "problemi di dogana" 
è che superata una certa quota le frontiere sono solo una riga su una 
cartina.
Da una vetta di un 4.000 il mondo intorno è tutto uguale.
Ed anche se così non fosse, comunque le frontiere sono molto ma molto più 
in basso. Non solamente in senso altimetrico... ;-)
Schengen va bene, ma il principio che ispira il trattato, anche se 
onorevole, non è quello che volevo evidenziare io. Con un intervento 
eccessivamente sintetico... colpa mia.



questa non te la perdono!
il barbi 

 Gipo
=============
Caro Gipo,
per me va benissimo pensare al "nostro" come dici tu, specialmente quando si
discute di alte montagne di confine, ma e' difficile spiegarlo ai molti che
stanno al di la' dello stesso confine che per "nostro", intendono spesso
solo il "loro"... ;-)
Un saluto da Enea
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Enea Fiorentini
Web Site: 
http://www.eneafiorentini.it
E-mail: webmaster [at] eneafiorentini [it]
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 ha scritto nel messaggio 
news:f33ce2bf-de09-4a3a...@26g2000yqv.googlegroups.com...
Se per questo in questi ultimi anni la pi� frequente causa di guerre,
dall'Irlanda al mondo arabo, passando per l'ex-jugoslavia, � la
religione.
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E il petrolio, no?
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:i9h4h0$e9n$1...@nnrp.ngi.it...

Lo ammetto � un po' forzata ... ma pensa se fosse in lizza la riviera ligure 
o terreni minerari, petroliferi ecc... ;-)
gipo 

 gipo
ma c'è ancora gente che risponde ai messaggi di sto tipo?
ma sto tipo...dopo tutti sti anni...non ha ancora trovato di meglio da
fare?
povera Italia....


   hai ragione... povera Italia...con imbecilli come te che ci
vivono...io almeno ho portato via le balle e ti prendo per il culo
pirla...
   ed ora ritorna nella tua fogna!


Bravo