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Titolo: OT: dedicato ad Antonbruno

Mi scuso per l'OT ma quanno ce vo' ce vo'.
Essendo AntonBruno l'autore del bellissimo post sugli "scarti" leggibile 
qui:
http://snipurl.com/scartibruno
mi sembra giusto dedicargli questo articolo di Repubblica sul lavoro che 
fanno gli "scarti", categoria alla quale sono orgoglioso di appartenere:
http://snipurl.com/scartilavoro
Buona lettura Anto'.
ciao
feynman 


Beh scusa ma dice che lavorate più di altri Impiegati Pubblici, questo lo 
quoto di sicuro, gli impigati statali specie negli uffici tipo comune ed 
anagrafe non fanno un tubo tutto il giorno :-P
( scherzo ovviamente nei vostri riguardi, in quelli degli impiegati pubblici 
invece no)
Secondo me quello che fa più schifo nelle scuole sono le riforme che ci sono 
state negli ultimi 10/15, oggi come oggi la scuola pubblica è più cara di 
quella privata O__O, almeno quando ero piccola io la carta igenica ed il 
sapone per le mani lo passava lo stato alle scuole ora te lo devi portare da 
casa :-S .
Ciauxxxxxxxxx
-- 
...LadyDeath...
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=41566
http://ladydeath75.splinder.com/
 

 suo tempo li avrei buttati dalla finestra.
no problem, qualcuno ce lo butterei anch'io :-)
ciao
feynman 

 
http://snipurl.com/scartilavoro
"Secondo la Apollis, mediamente un docente lavora 1.643 ore all'anno."
Uhm...
1643/(52-4)= 27.5 ore/settimana
27.5/5 = 5.5 ore/giorno.
5.5 < 8
Concordo con la tesi dell'articolista: "uno studio che dimostrerebbe 
che gli insegnanti lavorano più degli altri impiegati *pubblici*".
(Asterischi miei)
saluti,
Peltio
e i numeri. ; ))))
-- 
Invalid address in reply-to

 wrote in message
news:49q7l7F...@individual.net

Dai ma se lo sanno tutti che voi docenti di superiori non fate nulla
tutto il giorno,
alle volte vi tocca qualche compitino da correggere a casa, qualche
scrutinio, per il
resto lavorerete, se va bene, 5 ore al giorno, che poi lavorare e' una
parola grossa,
diciamo che state seduti su una sedia a parlare e leggere il giornale.
Ai miei tempi, ricordo, per fare lavorare i professori sfaticati, noi 
studenti si era soliti spronarli con poderosi calci nel culo, come
metodo funzionava bene :-D
Oggi invece i ragazzi preferiscono assumere lo stesso atteggiamento
strafottente dei loro
insegnanti nei loro confronti, perdendoci alla fine poiche' sono essi
che rimarranno senza
istruzione e quindi con poco potere da mercanteggiare nella arena della
vita, in futuro.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e i numeri. ; ))))
Uhm.....
1 anno=365 giorni
togliendo:
Tre mesi estivi
1 mese tra Natale e pasqua
= 4 mesi circa ( spannometricamente )
ora, se a 365 tolgo (4x30) ottengo
365-120
che corrispondono a
245
proseguendo, se ora eseguo una divisione
1643:245
ottengo
6.7061224 ore lavorative/giorno
:-) sbaglio qualcosa?
                                   """""
Teo che segue peltio... (O_O)
                                   --------

 tutto il giorno
questo poveretto non sa neanche leggere.
ciao
feynman 

 sbaglio qualcosa?
sì, sbagli molto.
ciao
feynman

 5.5 < 8
Quelle possono essere le ore "ufficiali". Sono stato insegnante e ho
fatto supplenze per alcuni anni (mi pare sia stato tra il 1974 e il '77)
quando pensavo che quella fosse la mia strada. Non lo era, o forse ero
solo troppo giovane, tanto che successe pure di essere ripreso da un
bidello che mi urlņ dietro nel corridoio dicendo "cosa fai fuori dalla
classe?" :-)
Ricordo che oltre alle ore di lezione a scuola c'erano: ricevimento dei
genitori, consigli di classe, consigli di istituto, sessioni di esame...
senza contare le ore passate a casa a preparare le lezioni o (ma non era
il mio caso) correggere i compiti. 

 il mio caso) correggere i compiti.
gli "scarti" piů attivi ora producono pure materiale online utlizzando in 
modo didattico pittaforme di e-learning blended.
Io ad esempio lavoro usando Moodle sul server della Provincia di Modena. Le 
1600 ore sono nel mio caso molto evanescenti.
ciao
feynman 


Intervengo perchè è un argomento che mi interessa e che penso non si riduca
a stabilire se la maggioranza dei professori lavorino o siano degli
sfaticati. Lasciando perdere per il momento il ruolo di educatori degli
insegnanti (che comunque non mi sembra affatto irrilevante) io penso che
conoscere una materia non significhi automaticamente saperla insegnare. E
non parlo ad esempio solo della capacità di interessare, coinvolgere ecc, ma
proprio anche dell'abilità di _scegliere_ i contenuti: esistono i programmi
sì, ma sono spesso vaghi, altisonanti, pretenziosi e onnicomprensivi al
punto che è la sensibilità e l'elasticità del docente che di fatto individua
poi il "cosa" viene trasmesso. E qui sicuramente la sua preparazione solida
di una materia e la sua conoscenza complessiva è uno dei fattori che gli
permette di valutare e scegliere, ma non la sola. Le altre variano in base a
molti fattori, compreso il ciclo di studi di cui si sta parlando, ad
esempio. E bisognerebbe approfondire cosa si intende per
interdisciplinarietà. Spesso ho visto (non sempre) che si traduceva nel
concordare, grosso modo, nel trattare contemporaneamente lo stesso periodo
(od argomento) da parte di docenti di diverse materie. Ma spesso gli stessi
singoli insegnanti ignorano i collegamenti tra i diversi aspetti e la
"contemporaneità" non è sufficente a stabilire nessi e collegamenti per
magia. Raramente (per la mia esperienza, se puoi contraddirmi meglio) un
insegnate parla di una materia che non è la sua: ora non capisco come si
possa favorire in uno studente una mentalità agile, capace di stabilire
connessioni ecc se non con l'esempio. Non capisco nemmeno come si possa
(giustamente) biasimare uno studente di liceo che scrive in maniera
sgrammaticata ma accettare tranquillamente errori di grammatica
dall'insegnate di matematica perchè mica insegna lettere...
Per andare sul concreto. Io renderei quella dell'insegnate, a tutti i
livelli, una professione. Non vedrei male per ogni facoltà un corso di
laurea apposito per l'insegnamento. Che molti professionisti si riciclino
per vari motivi nella scuola, magari in attesa di lavori più prestigiosi, è
una realtà e non favorevole. E naturalmente dopo avere ottenuto una classe
insegnante omogenea (come preparazione emotivazione) adeguerei il loro
stipendio.
Erba
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

feynman ha scritto:

Ciao Giancarlo,
Non era mirato a minare nè te nè la tua professione. Detto questo.
Ho solo fatto un calcolo, cosi per gioco.
Lo so anche io che un professore o un maestro hanno un impegno ben
lungi da una cifra calcolata in questo modo e con questi parametri.
Senza tenere conto dell'impegno necessario *al di fuori* della normale
presenza in aula.
Ho a mia volta avuta un'esperienza di insegnamento, per l' ECDL, e
passavo ore ed ore a preparare dispense, verificare i test, prepararmi
gli esercizi da far eseguire agli *alunni*. Ed in più c'erano i
rapporti, i colloqui in sede ecc ecc.
Per dirla in breve: ero pagato per fare due ore di lavoro al giorno (
30€ senza spese) ma ne facevo come minimo il doppio ( ma sono ancora
buono a dire *come minimo*).
Un saluto
Teodoro

  :-) sbaglio qualcosa?
io ho fatto un confronto rispetto a un impiegato non statale, 
considerando 4 settimane di ferie. Le 1643 ore, se non ho capito male, 
sono il totale di ore lavorative sull'intero anno che tengono conto di 
ferie e tempo in più passato a preparare il materiale, discutere con i 
genitori eccetera.
Un impiegato non statale che faccia 4 settimane di ferie a 8 ore al 
giorno per 5 giorni alla settimana, di ore ne farebbe (52-4)+5+8=1920.
1920 > 1643
saluti,
Peltio


 dormire non piu' di tre ore per notte.
in bocca al lupo, collega!
ciao
feynman 

 stipendio.
IMHO circa i 2/3 della classe insegnante è già a questo livello.
E per costoro gli stipendi dovrebbero già essere adeguati.
ciao
feynman

 feynman


 1643/(52-4)= 27.5 ore/settimana
Uhmmm... "-4"? Lavori negli USA, forse? :-)
Ciao ciao
Claudio