Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Baiata vs Polidoro

Interessante scambio di opinioni fra Baiata e Polidoro qui:
http://www.dnamagazine.it/cicap.html
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
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"Per quel che ne sappiamo, il nostro universo potrebbe essere stato creato
nello scantinato di uno scienziato di un altro universo"
(Alan H. Guth, autore della teoria inflazionaria dell'universo)

 
http://www.dnamagazine.it/cicap.html
interessantissimo.
Ha una comicità involontaria assoluta questa frase con cui inizia il 
commento il direttore di DNA:
"Caro Polidoro,
ti ringrazio per l'attenzione concessaci. Innanzitutto, replico alla tua 
ultima frase: sì, prima di pubblicare qualcosa facciamo i dovuti controlli 
quanto estensivamente possibile, quando si tratta di una notizia."
Tutti qui e su IDU ricordiamo la figuraccia fatta da DNA quando spacciò come 
vero il falso filmato dei 90 UFO MIR. Anche allora Baiata disse che aveva 
fatto tutti i controlli.
Comicità assoluta, complimenti.
ciao
Giancarlo 

 
http://www.dnamagazine.it/cicap.html
Ma a che serve sta guerra tra religioni? :-)
Golem 

 
http://www.dnamagazine.it/cicap.html
Ecco anche la mia risposta a Polidoro che farò pubblicare da Maurizio
Baiata:
Caro Massimo, nel mentre mi compiaccio nel notare la pacatezza del confronto
fra te e Maurizio (cosa non sempre facile in questo tipo di discussioni in
cui entra spesso in gioco lo spirito di fazione), mi permetto di farti
notare che, nello specifico che riguarda l'ufologia, tu non hai risposto
praticamente nulla alle osservazioni di Maurizio. Dici, o meglio fai capire,
che non te ne intendi e giri la "patata" a Morocutti e Grassi. Se ne
occupano più di te? Allora è giusto, ma io, che sono un tipo molto
sospettoso, temo che il tuo porre l'accento solo sulla questione dei
"finanziamenti" del CICAP sia una via di mezzo fra la manifestazione di un
certo imbarazzo e la volontà di non scendere mai nel nocciolo delle accuse
specifiche che si rivolgono al CICAP. Maurizio Baiata ha parlato molto
chiaramente di come voi vi ponete *all'esterno*, cosa che io contesto e
denuncio da anni; di come strumentalizziate il sensazionalismo per motivi
che si possono solo intuire. Io penso che la vostra immagine massmediale,
un'immagine che non fate nulla per modificare, ovvero presentare sempre gli
stessi "guru" negazionisti sine qua non e palesemente irridenti verso ogni
forma di non allineamento all' ortodossia scientifica, sia una strategia
scelta TUTT'ALTRO CHE A CASO. Non è solo questione di visibilità televisiva
ma anche frutto di un semplice ragionamento, ahimè, speculativo:
il CICAP, nella mente del grosso pubblico, rappresenta gli scettici ad
oltranza, i materialisti, i negazionisti assoluti. Questo CICAP è quello che
è sempre stato: così è nato e questa è la sua identità presso la stragrande
maggioranza della gente. Di conseguenza, *questo* CICAP produce ascolto,
audience e...guadagna. Se il CICAP, d'un tratto, divenisse meno
intransigente e portasse al grosso pubblico un' immagine diversa,
possibilista, precisa, onesta e, soprattutto, innovativa, dovrebbe
affrontare una sfida pericolosa per almeno due pericoli: deludere il grosso
pubblico e, quindi, cadere nel dimenticatoio ed in più deludere quella parte
scienza che in occidente fa ancora la voce grossa e che sancisce, di fatto,
chi è serio e chi no e che vi abbandonerebbe ipso facto. E' da questo
"pozzo" che avete attinto i vari Hack, Pacini, Ferluga, Garlaschelli, ecc...
Poi, Polidoro e qualche prestigiatore ci stanno giusto bene per una punta,
sempre accattivante, di spettacolo.
Troppo pericoloso, vero? QUESTO è il marketing del CICAP, un'operazione
viziata e non pulita, se vogliamo parlare di onestà verso la scienza e la
conoscenza. Non m'interessa molto del fatto che vendiate libri, gadgets ed
ammenicoli vari, anche piuttosto patetici, per racimolare qualche soldo; che
organizziate "corsi per investigatori del paranormale" che somigliano più
che altro ad un manuale di Silvan o di trucchi prestidigitatori senza tenere
nel benchè minimo conto decenni di studi, esperimenti e successi avutisi in
tutta Europa presso scienziati di tutto rispetto: anch'io sono presidente di
un'associazione che non gode di alcun contributo e che si sostenta solo con
le sue risorse. Purtroppo, non usufruiamo di una TV di stato che ci chiama
ad ogni occasione come fa con voi, proprio perchè voi sapete bene che il
prezzo di tanta notorietà è proprio mantenersi *pubblicamente
pierangeliani*, se mi passi l'espressione. No, la vera scienza c'entra poco
con tutto questo!
Per quanto riguarda l' Ufologia, io la vedo troppo lacerata da odi e
conflitti interni. A chi vuole rappresentare questa disciplina come un
patetico insieme di illusi, ciarlatani, truffatori e visionari, nulla può
tornare più comodo.
Tu dici:
"L'insulto e la calunnia sono l'ultima arma di chi non ha altri argomenti."
Ti invito, allora, a riflettere sui vari tipi di insulti e calunnie che
esistono. Non ci sono solo quelle dirette e nemmeno solo quelle che subite
*voi*. Insultare e calunniare gente onesta (oltre agli indubitabili
cialtroni e delinquenti che fate bene a denunciare) gente che semplicemente
non si allinea alla vostra concezione scettica e scientista della realtà (o
a quella della parte più forte, massmediale e tradizionale del CICAP), è una
pratica molto consona a voi. Perchè, spesso, voi avete la parola, loro no.
Non credo a questo CICAP fatto di baronie televisive e personaggi-simbolo.
Ma aspetto con fiducia un altro comitato di vero ed onesto controllo sia sul
paranormale che sui fenomeni ufologici.
Cordialmente


"Golem" <master_o...@NONSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:lKMfd.212050$35.10...@news4.tin.it...

Ti assicuro che nč Maurizio Baiata nč il sottoscritto consideriamo le nostre
idee una "religione". Avresti fatto meglio a scrivere: "A che serve questa
guerra *alle* religioni?"...;-)
Ciao


 ha scritto nel
messaggio news:2u9iceF...@uni-berlin.de...


ROTFL! Staquaoto.
Ho pensato esattamente la stessa cosa.
Bello poi tutto il resto, dove Baiata mostra tutta la sua paranoia, salvo
fare un passino indietro (ma comunque  con codata e frecciatina
finale)quando capisce che la calunnia è perseguibile per legge.  (Sai com'è,
visto che Angela VINCE ai processi, non sia mai che si finisca per rimanere
a braghe calate?)
_________
<<<Lungi da me credere o dichiarare, con prove di fatto - principio
inalienabile della corretta informazione con qualsiasi mezzo diffusa - che
il Cicap venga, o sia stato, sostenuto da "fondi neri".
Infatti, nessuna struttura,
sostenibile mediante fondi neri, sarebbe scevra da rapporti con i servizi
segreti. Dalla qualità dei vostri interventi, dalle attività che espletate
nel complesso settore dei "Misteri", soprattutto dal vostro budget diffuso
pubblicamente, non si può dire assolutamente che questo sia il caso.
Ovviamente, i black budget sono un'altra cosa e viaggiano per vie le cui
segrete cure restano segrete. Mi auguro che questo abbia chiarito a
sufficienza>>>
_________
Come dire: "Non porterò MAI proved i quello che dico, sono mica scemo. Ed
anzi nego di avere detto qualsiasi cosa. Però la butto lì, insinuando il
dubbio, e cercadno di fare capire al mio pubblico di gonzi (ciao Antonio!)
quanto vuoi siate subdoli ed imbazzati con i servizi segreti".
Mi-TTTI-CCOOO! : )

 paranormale che sui fenomeni ufologici.
Fallo tu il comitato serio, che aspetti?

 alla pignoleria di lor signori "principi sul pisello-Cicappini".
A me fa orrore soprattutto questo "quello che non vuole mangiare la carne", 
come se l'essere vegetariani fosse una colpa.
In tutta sincerità, questo articolo di Baiata non mi piace. Non posso dire 
che non mi piace Baiata in generale più che altro perché non ho letto niente 
di suo, ma certo un articolo come questo non invita alla lettura di altri 
suoi lavori.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

le sue risorse.
IMHO, si puo' sempre provare a ricevere (perche' no?) contributi dai
"Gonzi, si intende, in quanto turlupinati da maghi, fattucchiere,
ciarlatani, e ufologi" (frase per l'occasione estratta da
http://www.dnamagazine.it/cicap.html
)
Ciao, Goffredo
-- 
 <<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> 
(da Antonio Bruno, su IDU il 4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread 
"[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0". 
http://snipurl.com/7fs6
 -)

 ha scritto nel messaggio
news:2ua09lF...@uni-berlin.de...

Ma di cosa state parlando, esattamente? :-/
Cosa c'entrano il vegetarianesimo, l'amante, e quello strano delirio dei
"principi sul pisello"?... Boh.
Comunque, io non sono vegetariano nè ho mai detto di esserlo.


Bello poi tutto il resto, dove Baiata mostra tutta la sua paranoia,
Non solo. Secondo me il passo fondamentale è questo:
"Però, siccome abbiamo lanciato una proposta che certamente avrete notato,
inerente un dibattito televisivo in preparazione, ed il relativo sondaggio
su chi vorrà il nostro pubblico avere come rappresentanti di parte
ufologica, io direi di accelerare i tempi e ti propongo, per il momento,
tanto per gradire, un confronto a due: Polidoro vs. Baiata.
Vuoi vedere che un broadcaster lo troviamo subito, senza attendere oltre?
Va da sé che la tua lettera e la mia risposta le metterei oggi stesso in
Home Page, ma solo su tuo consenso."
La ricerca del gettone di presenza.
Che è anche quello cui AB aspira in maniera disperata.
Oh, ma che brutto chiamarlo con il suo vero nome. Mi correggo: visibilità
mediatica.
Pubblicità, insomma.
saluti,
Peltio

 "principi sul pisello"?... Boh.
LOL!
CVD.
AB non sa neppure di che stiamo parlando.
Chissà in base a cosa avrà scritto la sua lettera.


IMHO allora:
ha ragione Polidoro
ha ragione Baiata
ovvero:
ognuno dei due e' un cieco che tocca l'elefante e si mettono a litigare
sulla forma.
Il discorso e' che entrambi hanno 2 punti di vista della stessa cosa
perche ognuno ne ha analizzato sono una parte escludendo l'altra
il cicap esclude che gli ufo* esistono
baiata da per certi, troppi casi di ufo beccando la cazzata
ovviamente il primo ne fa una forza
il fatto di avere cicap e cun-cisu-etc.... divisi e' una forza per rendere
molti fatti bufale o renderli ridicoli o di far venir fuori le truffe
immaginateci se il cicap lavorasse in unico con il cun-ciso e ricercatori
ufficiosi ?
non esisterebbe la zona grigia, e su questa zona di incertezza che il
governo-ufo ecc....
squazzano.
se uno ha qualcosa da nascondere se mette parte della verita dentro le
bufale
avra buona probabilita che solo una parte (il cicap e il cun) di che osserva
si rende conto della cosa vista NELLA SUA INTEREZZA
a mio parere si dovrebbe prendere la verita piu scomoda
per chi puo esserci dietro usando TUTTO come arma
tutti i casi di ufo sono veri al 100% e su questo chiedere al governo di
smentirli tutti
con documentazione (non il cicap che smonta i casi ma di far ricadere la
cosa sul governo)
e il cicap di tenere testa al cun
ne il cicap ne il cun sono in grado di arrivare in fondo


Comunque, io non sono vegetariano nè ho mai detto di esserlo.
Lo sappiamo, lo sappiamo. Antonio Bruno è il primo animalista della
storia di Usenet che si fa le grigliate di salsicce in montagna...
saluti
Lisa

 
http://www.dnamagazine.it/cicap.html
Ma fammi il piacere, fammi!
Quali competenze ha sto Baiata? Chi è ? Cosa ha prodotto fino ad ora,
a parte libri postumi per rimpinguare leproprie tasche, """rubare"""
materiale altrui per enciclopedie eccetera ???
Guarda Antonio Bruno ( o meglio: facciadasberlesulmuso, e questo in
riferimento alla questione J.Mack e scomparsa... ) che se ci sono
persone che traggono profitti  e che ci """marciano""" sono questi
uFFoloGhi. Che a quanto pare """tu"""
stimi............................
Ora seriamente, e per una volta rispondi se sei cosi bravo a prendere
le difese di un Baiata come di tutti i fuffaroli:
Quante cazzate ha smascherato il CICAP, il """tuo""" odiato CICAP?
Tante.
E il Baiata e compagnia bella? Dimostrami per iscritto un qualche cosa
di palesemente incontestabile che tu, lui o altri che fanno parte di
DNAMagazine, hanno smascherato!! Ufologico, paranormale eccetera.
Sei pietoso.
Aspetto