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Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [FT] 11 gennaio 2009

Sono dieci anni oggi che Fabrizio se ne è andato. Ma forse non se ne è 
affatto andato veramente...
Stasera su Rai3 Che tempo che fa sarà interamente dedicata a lui.
GraZia
La canzone del perduto amore è la mia preferita

 La canzone del perduto amore è la mia preferita
Nel decennale della scomparsa del Faber, partecipo commosso all'imperituro
dolore della Zia con questo messaggio del mitico linguista Riccardo Venturi
a un gruppo di discussione, che ho ritrovato casualmente sul sito del Faber
stesso mentre cercavo il testo del "Proclama del Re":
http://www.viadelcampo.com/html/il_re_fa_rullare.html
Vita artistica eterna al Faber!
Epimeteo
---
"... non resta che qualche svogliata carezza
e un po' di tenerezza..."
http://it.youtube.com/watch?v=sxM8V6PmqjY
(cit. nostalgica)

 
Grazie caro!
GraZia

 Vita artistica eterna al Faber!
  Mi associo alla commossa partecipazione all'imperituro dolore di Zia.
  Ho appena mandato Mis Amour a Zia, nel filone successivo, tradotto dal 
mitico Riccardo Venturi, cultore di lingue antiche e moderne, ballate 
bretoni, occitane e anche di De André.
k

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Sesso delle piante e pronuncia nomi stranieri latinizzati

Qualche esempio:
Echinocactus pectinatus
Turbinicarpus klinkerianus
Senecio rowleyanus
Mammillaria pectinifera
Haworthia pumila
Lithops marmorata
In latino i nomi delle piante dovrebbero essere femminili e questo mi può
star bene per le ultime 3, i primi 3 però mi sembrano maschili quindi per
esempio scriverei:
Il Turbinicarpus e la Mammillaria.
Molti nomi di generi e di specie sono una versione latinizzata dei nomi
degli o dati dagli scopritori.
Per quelli derivanti dall'inglese tipo Haworthia, rowleyanus, Browningia
tendo a pronunciarli ispirandomi alla lingua d'origine: è corretto?
Visto che il latino è la lingua ufficiale per le classificazioni, ci sarà
pur qualche regola di pronuncia di questi nomi che valga a livello
internazionale ...
Qualcuno mi può aiutare?
Ciao
Giovanni
http://www.cactofilia.com

tendo a pronunciarli ispirandomi alla lingua d'origine: è corretto?
Mah! In genere nei congressi quel latino viene pronunciato come il
latino ecclesiastico, ossia come l'italiano. Nonostante la buona
volonta', la pronuncia lascia spesso a desiderare.
Ciao,
Alex (5630)

 wrote in message
news:3ed34fa...@news.cis.dfn.de...
....


secoli, soprattutto in documenti scritti, da scenziati dei piu' varii
                                              ^^^^^^^^^
Ahime' :-(
E' chiaro che e' stato un banale errore di battitura; pero' certi
errori fanno piu' impressione di altri...
Ciao,
Alex (5630)
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Un orzo - soprattutto ...

c'è una peculiarità nell'estensione di cui si sta parlando.
Una peculiarità che non è stata colta da coloro che hanno citato quelle che
secondo loro sarebbero della analogie, tipo il latte di soia, ammarare sulla
luna e simili.
Dire 'un caffè',così come si intende al bar, è già una piccola forzatura.
che va benissimo.
Però si intende non tanto 'una tazza di', 'una tazzina di', quanto 'un
infuso di', o 'un estratto di', o 'un miscuglio di acqua e',
insomma 'un qualunque cosa vada bene a karla di'.
Ora, se si è già fatta un'estensione, un neologismo, un quaccheccosa, un
sincoprocedimento, per 'caffè',
qualunque essere ragionevole sarebbe portato ad adottare, per analogia, lo
stesso procedimento per descrivere il
risultato di un procedimento fisico analogo ottenuto sostituendo in quello
di cui sopra il caffè con dell'orzo nella stessa quantità.
O anche con del thè o come si scrive.
Voila: un thè, un orzo.
Qual è il problema ? dove sta la complicazione ?
che c'entra la guerra, la penuria, il latte detergente, i poeti ?
che c'entra ?
Nessuno si sogna di dire 'un caffè di thè o come si scrive'.
Invece, qualcuno con la mente annebbiata non si rende conto che è già pronto
l'aggeggio per dsescrivere quello che lui penosamente non riesce a
descrivere in modo semplice, e che guazzabuglio inventa ?
inventa quel termine lì.
questi sono i fatti.

man off the corner:

No, ce ne sono molti altri di fatti, già spiegati nei giorni passati,
ma che tu hai voluto ignorare.
Ignorare i fatti ti porta alla tua caratteristica superficialità di
analisi.
Rifletti un attimo.
Il caffè che chiedi al bar è:
1) una minima parte della pianta caffè: i semi
2) semi che vengono tostati
3) poi macinati in polvere
4) una dose di polvere viene pressata
5) una quantità di acqua viene fatta passare
6) e infine raccolta in una tazzina.
Sono SEI operazioni diverse. Almeno sono sei le principali. Che sono
"raccolte" dal termine "caffè" quando lo si dice al bar. Non significa
pianta, né seme, né pacchetto, né tazza, né tazzina. Significa
"bevanda ottenuta in un certo modo".
Ora, siccome quando chiedi un caffè d'orzo stai di fatto chiedendo le
stesse SEI operazioni TRANNE che cambi il seme da adoperare, è più
ovvio usare una parola che già identifica il procedimento. E' vero che
proprio la pianta ha dato il nome alla sequenza, ma è anche vero che
la sequenza è espressa dal nome.
E' come per ombrello. Stando alla tua logica si dovrebbe chiamare
"asciuttello".
Ah, anche la tua confusione tra infuso estratto eccetera, ti porta a
non capire perché non si dice "un caffè di tè". Io lo direi per una
particolare bevanda ottenuta tostando delle foglie di tè, macinate
fine e messe nella macchina per il caffè.
Come vedi tutto ha una logica: il problema è che la tua analisi
superficiale non ti permette di vederla. Sei la classica persona che
parla parla parla senza ascoltare ciò che dicono gli altri.
Giancarlo

 parla parla parla senza ascoltare ciò che dicono gli altri.
forse perchè ho già elaborato da tempo quello che mi stanno dicendo
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: sbarcare il lunario.


Purtroppo non ho abbastanza cultura umanistica per essere certo di
quello che sto per scrivere ma credo che il termine seno derivi dal
significato greco della parola ( etimologi non giustiziatemi se
sbaglio!!! ) per la simmetria delle mammelle.
attendo smentite.
Layos
signature:
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
PIUTTOSTO CHE NIENTE E' MEGLIO PIUTTOSTO
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
ex libris
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
  SE PIOVESSE FICA MI CADREBBE ADDOSSO
         QUELLA DI MIA MOGLIE
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

いいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
Layos, cosa faiqui ?! Comunque anche fuori dai Gir ti rispondo:
 Seno dal latino Sinus, che si collega con la radice SI - = porre, deporre
(vedi sito) e vale propriamente il lembo della toga romana rigonfio e pieno
di pieghe, che si formava quando si gettava la toga intorno al braccio
sinistro e con questo si teneva insieme, in modo che, come in una tasca, in
questo lembo si potevano porre varie cose. Da qui prende il nome la parte
del corpo che si trovava sotto queste pieghe, cio�il petto ( e poi piega
semicircolare di qualsiasi cosa).
Ora lo vedi che non c'era bisogno di uscire ? Torna subito a casa !
Ciao Aglaia

è corretto dire " i seni" ?
Perche' no? Di solito sono due (infatti "seno" significa anche
"mammella") quindi sono seni...
Ciao,
Alessio l' Olandese Volante

>Ma i seni pensavo che non esistessero ( se non in trigonometria ), 
Esistono anche i "seni frontali", nella testa
Mike
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Titolo: me ne facevo accorgere

la frase "Figurati se me ne facevo accorgere "  , significa che ho fatto in 
modo che nessuno si accorgessse di qualcosa che stavo facendo  ?
grazie 

 modo che nessuno si accorgessse di qualcosa che stavo facendo  ?
         Si.      ciao!

 significa
Niente.
-- 
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
una frase sconclusionata viene usata spesso cm risposta
istantanea,cmnq si,vuol dire ke hai fatto in modo ke nessuno si
accorgesse di niente.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Credo che non ci sia nessun limite

Le seguenti frasi sono entrambre corrette?
<<Credo che non ci sia alcun limite>>.
<<Credo che non ci sia nessun limite>>.

 
La R non è mai troppo e quel che ...
Credo non ci sia nessun limite ... alla velocità, suona meglio nello spazio
di una svisata con chitarra
TUTT.IDOLI - Udinese Napoli
--
TUTT.IDOLI - Napoli Genoa
Io, rimuda®Bellezao, vedi allegato ' ieri al Carnival 007 ' dichiaro che il
Napoli
è la migliore  squadra d'Italia, partendo da questa formazione TUTT.IDOLI
3.1.5.1 cui potete notare, modulo e scelta di giocatori, grazie ai quali
assicuro e ribadisco: siamo i più forti e così in campo prossimamente,
il Genoa perderà sicuramente contro di noi.
TUTT.IDOLI NAPOLI
---------------------Iezzo----------------------------
--------Cupi----Cannavaro----Domizzi----------
-------------------Gargano--------------------------
-Blasi-Hamsik-Lavezzi- Bogliacino--Calajò--
--------------------Sosa------------------------------
Con questa squadra la Juve vincerebbe sicuramente lo scudetto e con
Zambrotta e Nocerino la Champions League

> "Entrambre" invece non tanto :))))
Perché dici che "entrambe" è scorretto? Il soggetto "frasi" è
femminile.

> La R non è mai troppo e quel che ...
Ah, già! Non l'avevo vista...

 
Tutto il Terzo Mondo scrive come me, stanno diventando creazionisti, per
farli in barba al Papa che a suo tempo li fece Protestanti, Mussulmani,
Buddisti, Induisti


 femminile.
Aho', rileggiti meglio e svegliati.
-- 
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Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: 'clonato il pc di tizio',

'clonato il pc di caio'.
perchè non parlano come mangiano ?
esiste il verbo '(ri)copiare'.

 perchè non parlano come mangiano ?
Perché non si parla con la bocca piena.



Perche', clonare e copiare, almeno in ambito informatico, hanno 2
significati diversi :D
Copiare un (file|configurazione|partizione|quelcheè) A in B vuol dire che si
crea un (file|...) B con le stesse informazioni di A, ma A e B rimangono 2
oggetti con "meta-informazioni" diverse (un esempio fra tanti: la data di
creazione di B è sicuramente successiva a quella di A).
Per clonare, invece, si intende "copiare" A in B facendo in modo che B abbia
anche le stesse meta informazioni.
Ah, i pc (e l'"hardware", in generale) non si clona (né si copia). A meno di
non avere un replicatore come quelli di star trek :D
-- 
Under construction


vorrebbe dire, secondo i pennivendoli, che copiano la memoria del pc su
altri supporti.
se vuoi, la duplicano.
ma la memoria, non il pc.
peraltro, 'clonare' non mi ha mai convinto, in assoluto.


eh ??
e allora che vuoi ?
sei d'accordo con me, o no ?

 supporti (dichi, cd, etc.)
                     dischetti, cd, etc.

 sei d'accordo con me, o no ?
dipende... hai un'opinione? se si' non l'avevo notata
-- 
Under construction


ho detto molto chiaramente che 'clonare' č fuori luogo,
mentre sono adattissimi i verbi 'copiare' e 'ricopiare'.
Tesi che hai suffragato con una motivazione tecnico-informatica.
Hai notato ?

mentre sono adattissimi i verbi 'copiare' e 'ricopiare'.
Beh, quando si parla di clonare un PC, normalmente si intende dire che
si crea un'immagine del suo (o dei suoi) hard disk e la si trasferisce
su un altro PC. L'immagine non contiene solo una copia dei file (ecco
perché dire "copiare" č riduttivo), ma contiene anche altre
informazioni, cosicché quando viene trasferita su un altro PC, fa sģ
che il suo (o i suoi) hard disk sia(no) una replica identica (appunto
un clone) di quello (o di quelli) del PC sorgente, quindi con lo
stesso o gli stessi file system, le stesse tabelle di allocazione, le
stesse partizioni ecetera.
E' come (mutatis mutandis) quando cloni un CD audio. Non si tratta di
creare un CD che suoni come l'originale (per fare questo basta
estrarre i signoli file audio e copiarli sul CD destinazione), ma di
crearne una replica esatta.
Ciao.
Gian Carlo

 si crea un'immagine del suo (o dei suoi) hard disk e la si trasferisce
Vero. 
Un'altra accezione, meno comune, riguarda la storia del personal computer,
quando i taiwanesi clonarono i PC IBM, creando i famosi "cloni PC" o "PC
IBM compatibili". :)
--
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Domanda... lucianesca.

Stesera a "Chi vuol essere milionario" c'era un'amica di ihc.
La domanda su cui ha lasciato:
chi era il pilota del "vate" durante il volo su Vienna?
Io, anche se ora conosco la risposta, non sono riuscito a trovarla su
nessuna fonte.
-- 
Ciao.
SergioŽ


wrote:

Bastava cercare su google, inserendo come parole chiavi (o chiave?)
d'annunzio , vienna e pilota per ottenere fra i primi risultati il
sito 
http://www.geocities.com/Vienna/6204/vienna.htm
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 chi era il pilota del "vate" durante il volo su Vienna?
Ehehe... anch'io ho pensato a lei in quell'occasione... :-)))
Anche qualche giorno fa è stata posta una domanda che
riguardava il vate tanto caro a Luciana.
--
Er Roscio.

 sito 
http://www.geocities.com/Vienna/6204/vienna.htm
Macche' Gugul, quando ci sono gli amici a icli? E perche' non la
vediamo qui la risposta. O mica era l'Italo, per caso?

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [FT] per Giovanni Drogo, was Re: Perché lo specchio è fatto di vetro?

 Diametro 130 cm, se ricordo bene.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


perché su iclit?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

>> alluminio. Diametro 130 cm, se ricordo bene.
 
Non ci hanno ancora unificato, ma suppongo sia questo
http://www.brera.mi.astro.it/~carpino/ricognizione/documenti/BrogliaDAvanzo2010.pdf
 
 

 di essere breve.
 
 
Grazie!
 
Comunque adesso rigiro su fisf

Ottimo!
 
 
-- 
AIOE łżł  


Forse qualcuno (non faccio nomi) ha dimenticato che nel lontano passato 
gli specchi erano in metallo lucidato, spesso in rame e in rame 
argentato. Ma in passato lontano lontano.
 
Che il vetro "in tutti gli specchi" sia solo un supporto lo sa qualunque 
vetraio; nei comuni specchi delle mie brame l'argentatura (o trattamento 
analogo) è sul dorso; sulla parte anteriore al più ci sono trattamenti 
antiriflettenti.
 
Ma perché per molto tempo si è scelto di usare il supporto in vetro per 
specchi non piani ce lo dice l'ottico Cartesio: perché si lavorano a un 
grado di precisione (che guardacaso si dice "ottica") elevata con mezzi 
semplici, fino a poco tempo fa usati per fabbricare le lenti 
professionali e militari (non quelle di plastica per i comuni occhialuti 
come me). Non è la semplice lappatura dei metalli ma è una lenta e 
continua spazzolatura mediante tamponi rotanti e polveri molto sottili 
come mezzo abrasivo. Lavorazioni di lunghissima durata.
Penso che la stessa tecnica si sia usata anche per lucidare i depositi 
metallici applicati su metalli lappati, come citati da Fabri, ma penso 
che ora si usino tecniche laser, molto più rapide e sicuramente più 
precise.
 
Giusto per precisare
Omega
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: social network per libri?

pochi giorni fa c'era chi si faceva domande su facebook. Forse può 
interessare questo social network sui libri. Confesso che non l'ho 
provato quindi non so in cosa consista.
http://www.downloadblog.it/post/13572/bookliners-il-social-network-tutto-italiano-che-ti-fa-entrare-nei-libri


Mi sembra una buona idea, davvero. Specialmente se un giorno si potesse 
realizzare quanto segue:
-----------------------
  quando un codice di sblocco direttamente stampato sul libro cartaceo 
acquistato in libreria che ci permetterà di sbloccare l’accesso allo 
stesso libro su Bookliners?
Questo in realtà è il concetto che è nato con l’idea di Bookliners, il 
far entrare in contatto diretto autori-editori-lettori. Tramite il 
semplice acquisto di un libro (community potenzialmente enorme) si può 
creare un rapporto diretto tra questi soggetti - fornendo consigli, 
informazioni e opportunità. Purtroppo la cosa attualmente incontra delle 
difficoltà in quanto l’aggiunta di un processo ulteriore (l’inserimento 
di un codice) all’interno di un qualcosa di consolidato come la 
creazione di un libro è attualmente complesso.
-----------------------
Ci sono attualmente dei limiti, ma sono giustificabili, visto che il 
progetto è in fase beta.
Grazie di averci segnalato questo bel progetto! :)
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Perla nera

"""    c'è l'ho fatta... c'ho bestemiato un'pò perche    """
Da:    <microsoft.public.it.office.excel>
Bruno 


Eh?
GraZia 

 Bruno
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"In certi paesi i cacciatori di teste non avrebbero un compito facile."
(Stanislaw J. Lec) 

 
VI RINGRAZIO MILLE                  CIAO ALBY
da it.scienza.fisica

no perche non e' una religione che e' soggettiva
gli ufo sono una cosa _ogettiva_
prove che il 100% dei casi sia falso nn c'e' ne sono
e vedete di non flammare
Da it.discussioni.ufo

 da it.scienza.fisica
in realtà significa "per mille": l'assenza di segni tra due monomi
sottintende la moltiplicazione.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
01/04/2006 16.58.43
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: I materassi e i crimini linguistici

http://attivissimo.blogspot.com/2009/08/caccia-online-ai-crimini-linguistici.html

 
http://attivissimo.blogspot.com/2009/08/caccia-online-ai-crimini-ling.
..
L'errore è stato corretto, ma rimane questa frase ambigua sul fondo:
"Sfruttate vostre possibilità avvalendovi del nostro servizio di
trasporto."
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: un piccolo dibattito

Ho una mezza scommessina in ballo con un amico, chiedo lumi al NG.
Il tifoso della juve è "juventino", quello del milan "milanista", quello del
Torino è ....
Il problema è che attimo dopo attimo mi sto rendendo conto che forse mi sono
sbagliato io!
Best regards.
--
Uomini, poiché all'ultimo minuto
non vi assalga il rimorso ormai tardivo
per non aver pietà giammai avuto
e non diventi rantolo il respiro:
sappiate che la morte vi sorveglia,
gioir nei prati o fra i muri di calce,
come crescere il grano guarda il villano
finché non sia maturo per la falce.
FdA

Torino è ....
...torinista.
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: partecipa ad un progetto diffuso'
  Distributed computing: 
http://www.aspenleaf.com/distributed/

...torinista.
Non era "granata"?
;o)))
--
Ciao
Frank


Ciao
--
Konrad von Rom
daz silber in den bulgen
dringet für die hôhen tugent


Non era "granata"?
Ah, dunque tu...?                      :-o
Ma allora... se è così...              %-)
E sia: à la guerre comme à la guerre.  :-/
"Granata" è una parola grossa.
A me più che arancione non sembra. ;)))))
-- 
Salutoni.
       Lem
Bianconeri alé! ;)


E se è una ragazzina, "granatina".
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor


wrote:
"Torinista" era tra l'altro usato regolarmente da Gianni Brera.
Saluti
Arf, your Rottweiler®

A me più che arancione non sembra. ;)))))
Brucia il treattre', eh? :-)
Maspero-Maspero ole' !
Arf, your Rottweiler®
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: gatto e sacco

Da una rivista faentina del 25 giugno 1899:
 
_un s' p� di gatt fin che un � in te sacc_
�non si pu� dir gatto finch� non � nel sacco�
 
Questa, se ce ne fosse bisogno, � la conferma che la variante
con "gatto" esiste da molto tempo a livello popolare.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 esiste da molto tempo a livello popolare.
 
Adesso bisogna solo controllare dove risiedessero gli antenati di 
Trapattoni a quel tempo. :-p
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
http://home.edges-grid.eu/home/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

 Trapattoni a quel tempo. :-p
 
Di certo non a Faenza :-)
http://tinyurl.com/q977kbw
 
 
-- 
Saluti.
D.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: raccomandarsi

Nel significato di "invitare" è possibile usarlo come nel caso:
"La madre si era raccomandata al figlio di tornare presto a casa".
A me suona male.
Utilizzando lo stesso verbo, quale forma alternativa?
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:DvS6e.1222494$35.44...@news4.tin.it...

La madre aveva raccomandato al figlio di tornare presto.
Ti suona meglio?

 Ti suona meglio?
A lui sì. E' al figlio che probabilmente non piace affatto, se torna presto
gli salta la discoteca.


Questo sě, ma ho un dubbio.L'espressione che ho scritto č corretta o
scorretta?
Grazie.

Filippo ha scritto:

Io direi "con il figlio" anziché "al figlio".
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie.
Scorretta!
A orecchio.
Bruno 

 A orecchio.
Però uno può sempre "raccomandarsi qualcosa a qualcuno", nel senso di
"affidare" (ad esempio, l'anima a Dio).
O no?
Epimeteo

 O no?
Certo, può anche raccomandarsi al figlio di essere aiutata.
Ma non divaghiamo, tu dici che:
"La madre si era raccomandata al figlio di tornare presto a casa".
è corretta?
Bruno 

 O no?
A seconda della logica, no. Deve invece scegliere tra
 	«raccomandarsi (cioè sé stesso) a qualcuno»
e 	«raccomandare (senza "si") qualcosa a qualcuno».
Ma combinare entrambe le frasi significa far dipendere dal
verbo «raccomandare» due complementi oggetti diversi, cioè
«si» e «qualcosa», nella medesima frase.
Ciao, Wolfgang

On Tue, 12 Apr 2005 23:19:10 GMT, Bruno Campanini wrote on
it.cultura.linguistica.italiano :

Mi raccomando, ragazzi, raccomandiamoci a Santa Grammatica!
-- 
Enrico C

 è corretta?
Mah... A me sembra un'espressione di gergo familiare e anche un po'
ipocrita.
La madre dice che "si raccomanda" per non dire, più decisamente, "ti
raccomando", cioè "ti ordino".
Ciao,
Epimeteo

 e «raccomandare (senza "si") qualcosa a qualcuno».
Secondo me, nell'espressione da me citata, "raccomandarsi" non è un
riflessivo: il complemento oggetto è "l'anima" e il "si" potrebbe
significare "a sé", "per sé", "in proprio favore".
Mi pare che queste forme verbali si chiamino "transitivi pronominali".
Ciao,
Epimeteo

> O no?
No.
Uno puň "raccomandarsi a qualcuno",
"raccomandare qualcosa a qualcuno"
ma "raccomandarSI qualcosa a qualcuno"
direi proprio di no.
"Raccomandarsi l'anima a Dio" č scorretta.
Bruno

 "Raccomandarsi l'anima a Dio" è scorretta.
Non ho mica detto "qualcosa": ho detto l'anima.
Figurarsi se Dio si mette a cavillare su cose di questa importanza.
Epimeteo

 Bruno
Hai ragione ragione, raccomandarsi l'anima o qualcosa a qualcuno è da
errore blu navy tendente al nero. 'Raccomandarsi a Dio'basta e avanza. 
Ciao.
Franco in consenso


 a Dio'basta e avanza.
"Vendersi l'anima al diavolo"
Questa?
-- 
"Ogni pît tal cûl al pare indenant."

 Questa?
Quelli che parlano come un libro stampato diranno di no:
"Vendere l'anima al diavolo".
E con questo mi sono messo l'anima in pace...
Ciao,
Epimeteo

 E con questo mi sono messo l'anima in pace...
Dicevano lo stesso dell'Iraq
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: La neolingua di B.: i rifiuti e i pergolati

Da Annozero, 28 ottobre 2010.
Silvio Berlusconi: "Cosa succede negli impianti di triturazione? I
rifiuti vengono triturati, viene avviato il cosiddetto secco ai
termovalorizzatori o alle cave. Il cosiddetto umido viene mantenuto lģ
da ventun giorni a un mese in modo che da questo umido esca il
pergolato".
Vedi, anzi senti: 
http://www.youtube.com/watch?v=fX9N1c9Yr8Q
 da 7:22 a 7:49
Ciao.
Gian Carlo

 Gian Carlo
Ciao,
Roger
-- 
Mille cose tu sai, mille discopri,
che son celate al semplice pastore.
(G.Leopardi)


IO NON HO RISO
QUINDI TI PLONKO
mi sporchi il pc.

 mi sporchi il pc.
Ossignur!
GraZia 

mi sporchi il pc.
Manco fossi un rifiuto umido. :-)
Se il tempo fosse un po' piů clemente, me ne andrei sotto il pergolato
dietro casa a meditare.
Gian Carlo 

 Gian Carlo 
-- 
Il pesce, si sa, comincia a puzzare dalla testa.
Oggi la testa del pesce ï¿œ letteralmente fetida,
ma la metï¿œ degli italiani s'inebria a quel fetore,
se ne riempie i polmoni come aria di montagna.
(Camilleri)

  ([Infostrada])
sic!
-- 
"Adoro i partiti politici: sono gli unici luoghi rimasti dove la
gente non parla di politica."
                -- Oscar Wilde
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: catechismo e catechesi

Ragazzi.
Ai miei tempi si andava a catechismo, ( mia nonna mi ordinava:" Vai a
dottrina!"), si aveva il libro di catechismo
E si imparava dalla catechista.
Ora mia figlia frequenta la catechesi, possiede un manuale di catechesi,
però impara ancora dalla catechista.
Mistero della fede?
--
lu.
*L'anima sarà semplice com'era;
e a te verrà, quando vorrai, leggera,
come vien l'acqua al cavo della mano.*
G. D'Annunzio
http://web.tiscali.it/LucianaGrazioli

 però impara ancora dalla catechista.
Curioso. Avrei detto che la "catechesi" sia attiva (quella che la
catechista fa ai bambini) e il "catechismo" passivo (i bambini vengono
"catechizzati"). Ma potrei sbagliarmi ...


Mode.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: AAAAAaaaaargh!! Sono diventato un matusa!!!

Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 Gente che scriveva "d" al posto di "d"
E magari scrivevano pure "r" al posto di "r", vero? Che tempi!
:-)
Ciao

 Che diamine significa " XSN " negli sms?
Azzardo un'ipotesi: persona?
Ma a pensarci bene persino, persiano, persiana....
Dipende dal contesto.
Io che sono nata negli anni '50 di che generazione sono? :-)
-- 
Fata Morgana
sett...@quipo.it
www.fata-morgana.it

 Io che sono nata negli anni '50 di che generazione sono? :-)
Obsoleta.
:-)
Ciao

 Io che sono nata negli anni '50 di che generazione sono? :-)
Cotta al punto giusto, diciamo all'apogeo.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Sono affetto da demenza senile: quando vedo un paio di tette non capisco piů
niente.
--------------------------

 :-)
Ci vuole la patch. Almeno. O un Service Pack.
:-)
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

Giņ


Io che sono nata negli anni '50 di che generazione sono? :-)
sei un piů intelligente di me. ecco tutto. non ti montare la testa...


 Cotta al punto giusto, diciamo all'apogeo.
   O allo zenit.
   Sei la gloria del disteso mezzogiorno.
  k

 sei un più intelligente di me. ecco tutto. non ti montare la testa...
Ma va là....!!!! :-)
Forse sono più abituata di te a fare associazioni di numeri, lettere e altri
giochini del genere.
E BTW non uso praticamente mai gli SMS ;-)


 E BTW non uso praticamente mai gli SMS ;-)
Nemmeno io, non mi va di usare il telefono come grafofono.



Non avete figli addolescenti, eh? > : )  Ne ho una io e i msg (messaggi) che 
mi arrivano sembrano frasi in codice fra agenti segreti. Cmq (comunque) le 
rendendo pan per focaccia, tanto che in risposta mi arriva un "lol : ) eh?" 
perchè non ha capito 1 bl nnt (un bel niente)
Al giorno d'oggi i ragazzi 'messaggiano' così... un linguaggio essenziale 
che spero non prenda piede in realtà. Ve lo immaginate il nostro 
bell'italiano senza vocali?
ciao
didy

 6 XFETTA!
Una fetta da dividere in 6???
Ma non si sente neppure il gusto!
Ciao,
Roger
-- 
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 bell'italiano senza vocali?
*Proviamo* ad essere ottimisti: anche noi, ai nostri tempi, prendevamo
appunti un po' criptici a lezione. Sì, lo so, è un po' diverso  :-)
-- 
Luisella



Mai sopportato gli appunti.
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

Giò


Giò


 diverso  :-)
Io scrivevo "qto pto" per "questo punto".


 Mai sopportato gli appunti.
Beato te...
Io soffrivo di una nevrosi ansioso-depressiva: cadevo preda dell'ansia
di prendere appunti e mi deprimevo se non facevo l'en plein :-)
Col tempo per fortuna sono diventata più capace di sintesi... e non sono
ansiosa. Il fatto è che ormai non mi serve quasi mai prendere appunti:
evoluzione sprecata.
-- 
Ciao
Luisella
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Denunciamo la Telecom!

 wrote:
"     In particolare, vorrei che venga posta attenzione all'offerta
" "Formula Urbana" nella quale è indicato che  "Potete avere una
" riduzione del 50% (dopo il primo scatto) sul costo delle chiamate
" dirette verso un numero urbano scelto da voi.."
Cosa c'e' di incomprensibile nella frase "dopo il primo scatto"?
" ADERISCE 
" all'offerta "Formula urbana" che prevede una riduzione del 50% sul
" costo del traffico telefonico effettuato dopo il primo intervallo
" temporale di tassazione di ciascuna conversazione,
Se ci fosse stato scritto "*a partire dal* primo intervallo temporale..."
la cosa sarebbe stata ben diversa.
seguisu' nel gruppo appropriato.
.mau.

la cosa sarebbe stata ben diversa.
????

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: ???

fdsf
sdfsd
cvxzcz

 cvxzcz
www.alcolisti-anonimi.it
Ciao, FB

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: cerco libro didattica

ciao,
sono uno studente di lingue e letterature straniere.
sto cercando questo libro
"strumenti di educazione linguistica"
1981	CLEUP   a cura di Corrà, Girardi, Lo Duca
sai dove posso trovarlo...nuovo, usato oppure fotocopiato
grazie.

 è stato scritto:



                                               -----------
 
-----------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
A R G H ! (U R L O) E MAGARI ANDARE in una libreria qualsiasi e farselo
ordinare? (Qualsiasi libreria medio grande è in grado di reperire un volume
conoscendo titolo autore e editore)/ Oppure rivolgersi all'EDITORE, che per
inciso mi sembra una cooperativa libraria e quindi fa in genere sconti
significativi a chi ordina direttamente????
Prima di leggere un libro di educazione linguistica, magari leggerne uno di
EDUCAZIONE CIVICA!
Marco Civra
E mail to: 
mac...@tin.it

 grazie.
   Hai pensato che la tua richiesta di FOTOCOPIE di un libro
spedita su questo gruppo oltre a poter essere letta da qual-
che finanziere potrebbe essere letta da uno degli autori (che
sarebbe sicuramente felicissimo)?
  Prima di imbarcarti in simili "imprese" rifletti...
  Saluti
  Gigi
------------------------------------------------------------------------------
Luigi Mancinelli
Lab. Didattici
Fac. Scienze
Universita` di Trento
38050 POVO(TN)
ITALY
ma...@science.unitn.it
  Cercare di semplificare i problemi e` l'obiettivo,
 pensare che siano semplici e` la strada sbagliata (Gigi Mancinelli)
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Figure retoriche

Non sono sicuro che sia propriamente IT, comunque mi servirebbe una specie
di dizionarietto delle figure retoriche, ovviamente in italiano. Qualcuno mi
sa dare un url con qualcosa del genere?
Grazie.
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in V.236
http://digilander.libero.it/sportingbojano

 sa dare un url con qualcosa del genere?
Comincia a vedere questo sito:
http://www.lucianolombardi.it/Figureretoriche.htm
Ciao,
Epimeteo

 Comincia a vedere questo sito:
Perfetto, grazie mille, molto gentile. :-)


 Perfetto, grazie mille, molto gentile. :-)
E io ti aggiungo questo:
http://www.soscuola.it/metis/guide/mp.htm
Ciao,
Roger

sa dare un url con qualcosa del genere?
c'era un manualetto di Mondadori, Angelo Marchese Dizionario di
retoricae di stilistica, ma temo che sia esaurito

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [SFT] Canzoni, titoli, google e generazioni

SFT = semifuoritema ;-)
 
L'altro giorno mia figlia di nove anni mi chiede "Papà, mi scarichi 
quella canzone... quella che fa /che confusione intorno a me/ ?"
Provo con lo smartphone: gugolata vocale sulla frase di cui sopra e 
becchiamo subito la canzone che voleva.
 
Non faccio in tempo a ragionare per l'ennesima volta sullo sviluppo 
della tecnologia, che subito mi fa un'altra richiesta "Papà, voglio 
anche quella che fa /uoppagangamstàil/".
Sorrido, le spiego che non basta un pezzo di inglese maccheronico così 
come le pare a lei per trovare una canzone, ma lei insiste: "Provo io!"
 
Per farla contenta clicco sull'icona del microfono di google e le passo 
il telefonino. Lei scandisce /uoppagangamstàil/ e come *primo risultato* 
c'è il video della canzone[*] che voleva!
Mi sono sentito veeeecchio...
 
E.D.
 
[*]
Una schifezza di un coreano con circa 2miliardi (!) di visualizzazioni

 Una schifezza di un coreano con circa 2miliardi (!) di visualizzazioni
 
Più le varie cover  :-)
 
http://www.youtube.com/watch?v=mP1DPTY4Y7o
 

 
http://tinyurl.com/p46yf8h
 
 
fichissimo
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 fichissimo
 
Gangnam Style in ITALIANO 
tradotta con Google Translate  :-)
 
http://www.youtube.com/watch?v=1FbbKVMVCPk
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: RFD: it.cultura.linguistica


La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di 
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
+--------------------------------------------------------
Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.cultura.linguistica	Lingue e dialetti del mondo
+--------------------------------------------------------
In una societa` dove conoscere le lingue non e` piu` un lusso, ma
una necessita`, risulta anche naturale interrogarsi sulle somiglianze
e differenze tra le varie lingue, oltre che sui dubbi d'uso.
Spesso pero` non e` facile trovare la massa critica per avere un gruppo
dedicato a una sola lingua: a fine 1999 esistono gruppi per
l'italiano, l'inglese e il giapponese, mentre tedesco, russo e indoeuropeo
sono stati proposti, ma non sufficientemente votati. Le discussioni
avvengono cosi` in crosspost tra icl.italiano e icl.inglese, situazione
non delle migliori.
Mi sembra percio` opportuno creare un gruppo padre dove tutte le
discussioni a proposito di lingue per cui non esista un gruppo apposito,
e le discussioni interlinguistiche, possano trovare posto.
Per favore, evitate pero` di postare messaggi in crosspost con i
sottogruppi: anche se si vuole fare un confronto tra italiano e inglese
questo sara` l'unico gruppo in topic.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v0.9.10 (GNU/Linux)
Comment: For info see 
http://www.gnupg.org
iD8DBQE3yDIpFGfw2OHuP7ERArreAJ9Jinc23XRjupM5dohfpQF2giDohwCgirxi
q0Gu4ErwWK8ZKqq4IA5r1xI=
=T4Xt
-----END PGP SIGNATURE-----


Attenzione all'asterisco nell'indirizzo: ricordiamoci di sostituirlo
con la 'chiocciolina':
fpe...@libero.it
Scusate l'ovvietà della precisazione, ma io sono inciampata proprio in
quella 'stellina'.
-- 
Ciao
    Mariuccia®
-------------------------------------------------------
Concorsi pubblici truccati? Prova un po' a leggere qui:
http://www.fortunecity.com/business/koch/947/index.htm
-------------------------------------------------------
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Prima guerra mondiale  e sale grosso

Che cosa hanno in comune, dal punto di vista linguistico, la prima guerra mondiale ed il sale grosso?
 
Luciano

 Luciano


E l'acqua fredda?
 
-- 
Kiuhnm
 


Forse non sei abbastanza vecchio per ricordare cosa c'era scritto sulle scatole del sale negli anni  cinquanta.
 
Luciano
 
 

 Che cosa hanno in comune, dal punto di vista linguistico, la prima guerra mondiale ed il sale grosso?
 
Che il sale e' diventato grosso solo dopo l'invenzione
del sale fino ?

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Una lacrima sul viso

per la congiuntivite 

 per la congiuntivite
Sė, certo, ma sii pių preciso, altrimenti rischi di incorrere nelle ire dei
povericlisti: si tratta di "congiuntivite allergica".
Ciao,
Epimeteo
---
"... papaveri e papi,
la donna cannolo,
una lacrima sul visto.
Italia sė, Italia no..."
(cit. lacrimosa)
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Ricevo e spedisco

 Cordiali saluti.
-- 
Per creare it.cultura.linguistica.francese è necessario dimostrare
traffico pregresso di almeno 300 post al mese sul gruppo padre.
Aggiungete la tag [francese] ai vostri messaggi in tema e postateli
su it.cultura.linguistica

Egregione femministone,
incollo parte di un comunicato stampa ricevuto oggi:
CERCASI FEMMINISTE
I gravi fatti internazionali hanno, indirettamente, acceso i riflettori 
sulla condizione della donna nei paesi a dominazione islamica. Già 
numerose autobiografie, scritte da donne che hanno sperimentato sulla 
loro pelle  i valori dell'Islam, avevano denunciato al mondo la loro 


 CERCASI FEMMINISTE
Evidentemente il mittente di 'sta roba ha il televisore guasto...
In effetti i programmi TV straripano di pseudo-femministe che
si accorgono adesso che in Afghanistan le donne portano la Burka,
non vanno a scuola, non lavorano e vengono lapidate se si vede la
caviglia nel camminare... e che poi sono le stesse a gridare allo
scandalo se Bush vuole usare le maniere forti con quegli individui
che di umano hanno ben poco...
--
Er Roscio.

 femministe cercasi!!!!
Porcamiseria, Paolobonardi... Cercasi?!
P.

 P.
Uhm...
P.
-- 
Un newsreader gratuito e davvero completo per ambiente Windows: 
http://xnews.3dnews.net/

 
  Comunicato stampa di chi?
  Il problema dell'inferiorità giuridica della donna nel mondo islamico
è enorme, ma non è  un problema  solo femminile.
Più di cinquanta (mi sembra 53, ma non ho i dati sottomano) Stati
musulmani non hanno firmato la Dichiarazione dei diritti dell'Uomo,
perchè in contrasto con le norme religiose. I punti di maggiore
disaccordo riguardano i principi di uguaglianza, e sono tre:
1) non è vero che tutti gli uomini hanno gli stessi diritti: i Musulmani
sono superiori ai non    Musulmani.
2) non è vero che l'uomo e la donna hanno gli stessi diritti: l'uomo è
superiore alla donna.
3) c'è ancora una distinzione tra uomo libero e schiavo, ma non so se è
stata sottoscritta da tutti.
Quindi, io mi chiedo perchè tacciano le *donne*, ma anche perchè
tacciano gli *uomini*. E non trovo risposte, se non la constatazione che
non c'è miglior cieco di chi non vuol vedere.
Stammi bene
Karla

   Comunicato stampa di chi?
Associazione Genitori Cattolici, se non ricordo male.


 non c'è miglior cieco di chi non vuol vedere.
Te lo dico io: le donne tacciono perché altrimenti le ammazzano;
gli uomini tacciono perché gli sta bene così.
Non credo ci sia altro da aggiungere, purtroppo...
--
Er ROscio.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Abbigliamento.

Capisco che non c'entra con questo NG, ma non essendocene di specifici
sull'argomento ho deciso di chiederlo qui, dove mi è parso di trovare più di
un gentiluomo.
Sto cercando un sito Internet od un libro che insegni ad abbigliarsi,
suggerendo gli abbinamenti da evitare ed instradando la persona di buon
gusto sulla via dell'eleganza.
Penso che l'argomento interesserebbe più di qualcuno.
Grazie.
Roberto

gusto sulla via dell'eleganza.
Salve!
Diversi anni fa, Egon von Furstenberg scrisse 'Il vero signore si 
veste'. Per quanto la moda cambi, potresti trovarci alcune linee 
guida...
-- 
Bye.
       Lem
----------------- 'CLOCK is what you make of it' -----------------
Distributed computing projects: 
www.nyx.net/~kpearson/distrib.html

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: mezzo vivo

Che ne dite di *mezzo vivo*?
lu.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 lu.
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Color berrettino

Non l'avevo mai sentito prima d'oggi e ho consultato qualche dizionario.
La pagina che mi č piaciuta di piů č quella del TLIO 
http://tlio.ovi.cnr.it/TLIO/
Ve ne copio questo:
*0.7 1 (Panno) di colore grigiastro (secondo varie sfumature); (panno) di 
stoffa vile e rozza. 2 Colore grigio.*
per sapere di che si tratta
e questo:
*0.2 Etimo incerto. || DEI s.v. berrettino (forse dal lat. venetus 
'turchino' con influenza del lat. birrus 'rosso')*
per la domanda.
Turchino? Rosso? Come stanno insieme queste cose? E ancora: che vuol dire 
DEI? Probabilmente "dizionario etimologico italiano", ma quale?
Ciao.
Sergio. 

 Sergio.

 
http://www.etimo.it/?term=berretto&find=Cerca
L'avevo pensato, ma non nomina il turchino, come invece cita il TLIO, e 
scrive di derivazione dal greco "pyrròs", non dal latino "birrus". Dice 
"Sorta di stoffa rossa scura usata probabilmente per far sopravvesti". Tutti 
gli altri dizionari dicono, più o meno, che è grigio-azzurro.
Mah!
Ciao.
Sergio. 

Sergio Michele ha scritto:

  Un conto è il colore berrettino, che è grigio*, un conto è l'etimo.
  * in ceramica (Faenza) è uno smalto grigio-celeste.
  Il termine "berretto" secondo Panigiani verrebbe dal lat. birrus, ma 
non tutti concordano, e quest'ultimo deriva dal greco pyrros, rosso.
Il termine "berrettino" non è il diminutivo di berretto, ma il nome di 
un colore, e deriverebbe *forse* da *venetino, turchino, da venetus, 
nome degli aurighi che portavano un copricapo di questo colore,
con una contaminazione con il *termine* birrus (rosso scuro).
k

 con una contaminazione con il *termine* birrus (rosso scuro).
Farò attenzione al diminuitivo: berretto => berrettuccio.
Però continua a lasciarmi perplesso la contaminazione tra venetinus e 
birrus.
Altro punto è la citazione del DEI che fa TLIO: sono cose che sul Pianigiani 
non compaiono.
Ciao.
Sergio. 

 birrus.
Forse mi č sfuggito, ma mi sembra che nessuno abbia citato la definizione e
l'etimologia che di "berrettino" danno Zingarelli e Garzanti: grigio
cenerognolo, dall'arabo "barudi" (colore polvere da sparo).
Ciao.
Epimeteo
---
"... l'odore di polvere da sparo
sparso per quartieri, mentre una banda
accompagna le reliquie della santa:
impulsi religiosi dell'Occidente.
Accidente..."
(cit. sparigliata)

 birrus.
  Infatti, è una delle ipotesi.
  Secondo il Cort. Zoll., "berrettino/berettino" deriverebbe dall'arabo 
"baruti" colore della polvere da sparo (ed e quello che ha trovato Epi 
sullo Zingarelli).
Dice anche che la derivazione *venetinus + birrus non è convincente.
Sempre secondo Cort. Zoll. "berretto" verrebbe da birru(m), ma 
quest'ultimo non deriverebbe da pyrrus, bensì da una radice gallica col 
significato di corto.
k
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: corsi di memoria

Ciao, mi chiamo grabriele
circa sei mesi ha ho frequentato un corso di memoria e lettura veloce, ora
dopo aver ottnito i miei risultati son qui per portatrvi a conoscenza di
tali corsi.
Ogni mercoledi sera all'Hotel Europa in Padova organizziamo delle
presentazioni.
Chiunque volesse delle informaziioni può scrivermi a: 
scl...@tiscali.it
 Ciao a Tutti
Gabriele Scolaro.

 era scritto:

T'ha fatto male. Sei diventato disgrafico.
--
Federico Spano`

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [semi OT] La Casilina

Giò
How do you expect me to grow, if you don't let me blow?
(Rachel a Ross, Friends 2x19)

 ha scritto nel messaggio 
news:adk7f15q5iv572uib...@4ax.com...

non mi pare che riportacela diventi riportacia. "sbrigate" poi in realtà 
sarebbe "sbrighete".
Claudia. 

sarebbe "sbrighete".
ho premesso che non è in /vero/ romano.
per cui, come dici tu, sbrigati sarebbe effettivamente "sbrighete".
in romanese (il linguaggio parlato per le strade di Roma) è, in
effetti, molto spesso, "sbrigate".
"riportacela" diventa proprio "riportaci'a", dove la "e" è diventata
"i". 
E' così.
pensa (ops...penza) a 
"ripòrtaciaa 'mpo' ! Se ghiàma Pietro..."



riportacia continua a non sembrarmi romanesco, né l'ho mai sentito qui a 
roma.
Claudia. 

roma.
forse non riesci a legare bene la scrittura con il suono.
conosci questo modo di parlare?
http://tinyurl.com/ako2q
(dico: "ripòrcia 'mpo' qqua", ossia "riportacela un po' qua")



mi pare "burino". comunque, semmai, in romanesco è più simile a 
"riportasceea", che mi sembra tuttavia raro rispetto a "ripotracela". ma di 
che zona sei di roma, scusa?
Claudia. 

che zona sei di roma, scusa?
non conta la zona. anche perché ho fatto solo (parte delle) elementari
qui, il resto in altre parti.
5a elementare alla Collina Fleming
medie e superiori nel quartiere Ludovisi-Sallustiano (via Veneto, per
i neofiti)
7 anni di università nella città universitaria (quartiere Castro
Pretorio al confine con San Lorenzo)


 maddai...
no, magari non riportacela, ma riportascela. io quella "l", seppur non 
pronunciata alla maniera dell'italiano canonico, la sento bene. dai, non 
offenderti per il "burino", scherzavo!
Claudia 

offenderti per il "burino", scherzavo!
non mi sono offeso.
per quella i, si può effettivamente dire che, si sta attenti, si può
notare.
però, se si sta egualmente attenti, si può anche notare che è appena
accennata, quasi per niente. al limite proprio per niente.
cmq basta che si capisce.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: è deragliato...

ma non è meglio se non più corretto "ha deragliato"?

 ma non è meglio se non più corretto "ha deragliato"?
 
Secondo me, no.
 
L'aereo è precipitato.
La nave è affondata.
Il treno è deragliato.
 
(facendo i debiti scongiuri)
 
-- 
Sanity is not statistical


 
D'altra parte non sostiene che la forma proposta da Gennaro sia _più_
corretta, e il fatto indiscusso che "deragliare" è intransitivo ed è un
verbo che esprime un movimento mi induce a chiedere quale motivo
potrebbe rendere corretta la forma con l'ausiliare avere.


Mi viene in mente un contro-esempio: la macchina ha sbandato.



Cito: "entrando in pista l’aereo ha (o è) sbandato."

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Venezolano

Sul Corriere della Sera di oggi (23/9/99) a pag. 21 c'e` un articolo
quasi pubblicitario (viene inaugurata una edizione di quel giornale in
Venezuela). Sembra che gli Italiani in Venezuela costituiscano oltre
il 4% della popolazione. Nell'articolo e` contenuta la seguente
dichiarazione di Francesco Jurlaro, addetto culturale dell'ambasciata
italiana: "E mi raccomando, adesso scrivete venezolano, la versione
corretta dell'aggettivo, e non venezuelano".
Ciao
Ferdinando Chiodo

 *venezuelano*, anziché *la* Venezuela/il *venezolano*".
<forbiciata>
Spiegazione semplice: L'accento in "Venezuela" e sulla penultima, e si
sposta via dalla "zue" in venezolano (encuen'tro - encontre'). Come in
italiano: "si sieda" e "sedile".
Poi si potrebbe anche suggerire ai puristi di usare la traduzione italiana
di Venezuela = Venezuola. Questo limiterebe la mania di certi di
maschilizzare certe cose che non possono non essere femminili.

corretta dell'aggettivo, e non venezuelano".
Bene bene! Io ho sempre detto e scritto (forse qualcuno in questo NG
lo ricorda) *venezolano*, ma solo perché i venezolani dicono così: la
spiegazione non la so e nessuno ha mai saputo darmene una. Anche
l'esemplare ispanista, Lucio Ambruzzi, scrive:
	"E' errore di molti, in italiano, dire *il Venezuela*/il
	*venezuelano*, anziché *la* Venezuela/il *venezolano*".
*La* Venezuela fu il nome dato dagli esploratori per la scoperta di un
villaggio lacustre nel lago di Maracaibo, che destò in essi l'idea di
una "piccola Venezia".
Giusto per sorridere un po', riporto un rigo dell'articolo citato da
Ferdinando:
"... seminario sull'informazione organizzato per la presentazione
ufficiale dell'edizione !!*venezuelana*!!..." :-)))
	Ciao
		Mariuccia

maschilizzare certe cose che non possono non essere femminili.
Grazie per l'utile chiarimento. Aggiungo che, nonostante dicano
correttamente "venezolano", i venezolani (ma non solo essi) dicono
anche -forse meno correttamente (?)- *EL* (il) Venezuela.
Ciao
	Mariuccia