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Titolo: Pomodori secchi ricettati con capperi

Pomodori secchi ricettati con capperi in olio di girasole.
 
Ricettati che vuol dire?
 
ciao 
 
 

 Ricettati che vuol dire?
 
Che sono il bottino di un furto in un'azienda agricola
o in un supermercato? Evidentemente sono più adatti di
quelli comprati normalmente.
 
Ciao
Enrico

 Che sono il bottino di un furto
 
Bisogna vedere il contesto o il link, magari intende che sono proposti 
nel contesto di una ricetta culinaria che prevede anche l'uso di capperi 
sott'olio
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 sott'olio
 
Concordo con la tua opinione.
 
Sicuramente non significa acquisir cose di illecita provenienza.
 
L'espressione comunque, a mio avviso, è ben poco felice: da 
semi-acculturati via Internet o via giornalese.
 
Bruno
 
 

Bruno Campanini ha detto questo sabato :

Ovvero quasi tutto l'universo oggi conosciuto
 
 

 Pomodori secchi ricettati con capperi in olio di
 
Anche il pesce, a quanto pare, può essere "ricettato":
http://www.gbfoodricercasviluppo.com/orata-branzino-baccala-hamburger-di-salmone-e-verdure/
 
 
Sembrerebbero quindi piatti pronti da cuocere con ingredienti e quantità 
già dosati seguendo una ricetta codificata.

 da semi-acculturati via Internet o via giornalese.
 
In un contesto discorsivo sarebbe sicuramente affettatissimo, ma pare
che esista in un contesto tecnico nella tecnologia culinaria
industriale. Nel sito citato nel thread, il ricettatore del branzino
afferma che i loro prototipi permettono di ...
 
... "Tradurre le nuove idee in ricette “mirate” e perfettamente 
equilibrate dal punto di vista organolettico, nutrizionale e 
polisensoriale; Di tradurre le ricette in processi produttivi calibrati, 
dalla materia prima al prodotto confezionato; Di realizzare prototipi 
dell’impianto produttivo, verificando anche il conto economico del 
prodotto; Di aiutare il cliente a passare dal prototipo alla linea di 
produzione vera e propria, assistendo e formando il personale interno."
 
Sono un po' i giugiaro della gastronomia industriale, delizie chiavi in 
mano.


 Ovvero quasi tutto l'universo oggi conosciuto.
Parlando di semi-, quasi-cultura, mettiamola pur così.
 
Esiste però chi via Internet si accultura veramente acquisendo o 
migliorando le proprie conoscenze.
Il che non significa bersi acriticamente tutta la broda
che passa Google (ché se così fosse ricadremmo sempre nel primo 
caso...)
 
Bruno
 
 

 che passa Google (ché se così fosse ricadremmo sempre nel primo caso...)
 
Non vedo il nesso tra Internet e un neologismo nato per descrivere un nuovo 
prodotto, ovvero un cibo già preparato con gli ingredienti di una ricetta.
 
Qual è il problema? Che non si può creare un verbo dal sostantivo oppure che 
questo verbo combacia con verbo esistente di altro significato?
 
Per caso c'è un'alternativa migliore a "ricettato"?

Nel suo scritto precedente, GCPillan ha sostenuto :

Scrivere conditi con capperi fa proprio cosi' schifo?
 
 

 Scrivere conditi con capperi fa proprio cosi' schifo?
 
Va bene se la ricetta prevede esclusivamente capperi.
Ma raramente una ricetta elenca un solo ingrediente.

 Per caso c'è un'alternativa migliore a "ricettato"?
 
Come da ricetta? Secondo ricetta?
Non ho ben capito cosa si intenda con quel neologismo, ma sono convinto 
che esista un modo migliore per esprimere lo stesso concetto.
 
E.D.

GCPillan ci ha detto :

conditi con: soggetto, soggetto, soggetto.....
 
 

 conditi con: soggetto, soggetto, soggetto.....
 
A parte che per me il condimento potrebbe essere costituito già dai pomodori 
stessi, qui il concetto è "già preparati secondo una ricetta che comprende 
capperi". Il concetto di "preparazione secondo ricetta" è ben diverso dal 
concetto "conditi" o "con" perché prevede la preparazione secondo ricetta, 
quindi non solo l'aggiunta ma anche un metodo di preparazione.


wrote:

Se il dubbio è quello, rimane anche con "ricettati".
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 esista un modo migliore per esprimere lo stesso concetto.
 
"prepararti secondo ricetta" è migliore di "ricettati"?
"preparati togliendo l'osso" è migliore di "disossati"?
"preparati con pan grattato" è migliore di "impanati"?
 
"Ricettati" è un neologismo che infastidisce solo perché il verbo ricettare ha 
già altri significati. Ma a parte questo, si tratta di un neologismo che segue 
le normali regole di formazione delle parole italiane.

 Se il dubbio č quello, rimane anche con "ricettati".
 
Che dubbio?
 
"Ricettati" == "Preparati secondo ricetta" != "Conditi"

> "Ricettati" == "Preparati secondo ricetta" != "Conditi"
 
Intendevo:
 
== uguale
!= diverso
 
A proposito di ricette: "Il segreto č nella salsa!"
Pomodori verdi fritti alla fermata del treno.
 

 "preparati secondo ricetta" è migliore di "ricettati"?
 
Sì, senz'altro.
 
E.D.

"Ricettati" == "Preparati secondo ricetta" != "Conditi"
 
Il dubbio che ci sia solo quell'ingrediente.
"Preparati secondo ricetta con capperi" può indicare al massimo che
quello sia l'ingrediente principale, non che sia l'unico.


 Sì, senz'altro.
 
Non credo sia di alcuna utilità ribadire una sensazione già espressa senza 
motivarla. Ho fatto delle analogie che hai voluto ignorare.
 
"prepararti secondo ricetta" è migliore di "ricettati"?
"preparati togliendo l'osso" è migliore di "disossati"?
"preparati con pan grattato" è migliore di "impanati"?
 
Ciò che sto sostenendo è che l'unica differenza con mille altri casi è che 
"ricettati" è un neologismo che si sovrappone ad un verbo di altro 
significato. Altrimenti perché dovremmo accettare disossati o impanati?
 


Ho fatto delle analogie, che hai voluto ignorare, per esprimere la mia 
convinzione che con i neologismi bisogna andarci piano... il fatto che 
esistano vari verbi che derivano da sostantivi non significa che da 
qualsiasi sostantivo si possa in qualsiasi momento inventare un verbo.
 
Non esistono, che io sappia, verbi che significhino "preparare un pollo 
fritto" o "preparati secondo le istruzioni": non per ciò potrei iniziare 
a scrivere /pollofrittare/ o /istruzionati/
 
Se poi aggiungiamo pure il fatto che "ricettare" esiste già e significa 
ben altro, la mia sensazione mi pare più che motivata.
 
E.D.

 Altrimenti perché dovremmo accettare disossati o impanati?
 
Perché non si sovrappongono a verbi di altro significato.
 

 significato.
 
Questa e' una aggravante: all'inutilita' intrinseca del neologismo, si 
aggiunge il conflitto con un significato ben altrimenti attestato.
 
Ricordo che il "ricettato" del ladro viene da "ricetto", ossia la 
struttura (spelonca o capanna o 
http://it.wikipedia.org/wiki/Ricetto_di_Candelo
 dove il masnadiero 
accumulava i proventi delle grassazioni).
 
 > Altrimenti perché dovremmo accettare disossati o impanati?
 
perche' questi termini aumentano il valore informativo, mentre 
"ricettato" no.


 altro, la mia sensazione mi pare più che motivata.
 
Questo in realtà è il primo e unico addendo della lista che ho iniziato io. 
Non ci sono altre differenze rispetto a disossato, marinato, condito se non il 
fatto che è un necessariamente un neologismo che si riferisce a un concetto 
nuovo: la preparazione industriale di alimenti secondo una ricetta.

 perche' questi termini aumentano il valore informativo, mentre "ricettato" no.
 
Aumentano il valore informativo? Quale?
Cos'ha "impanato" più di "preparato con pan grattato"?
Cos'ha "disossato" più di "preparato togliendo l'osso"?

 Aumentano il valore informativo? Quale?
 
I verbi impanare, lessare ecc. (li hai usati tu, paragonandoli a 
ricettare) descrivono sinteticamente la procedura.
 
Se sulla confezione leggi "petto di pollo impanato" abbiamo capito come 
e' fatta.
 
Se sulla confezione leggi "petto di pollo ricettato", non sai ancora 
niente, il termine che caldeggi non ha valore informativo. Devi 
aggiungere i dettagli operativi: "petto di pollo ricettato con 
pangrattato e tuorlo d'uovo". Ecco perche' poi a te viene l'intuizione 
"ricettato = ricetta a metà o quasi completa". Mancano gli ingredienti.
 
Quindi i termini "lessare lessato", "disossare disossato" si usano, 
perche' significano qualcosa.
 
I termini "ricettare ricettato" hanno la stessa struttura, come 
osservavi tu, ma da soli non significano niente e infatti giustamente 
non si usano.


 alimento preparato secondo ricetta o "ricettato". Da qui la specificità.
 
 Non sappiamo a cosa si riferisca "ricettati". Potrebbe riferirsi ad un 
piatto già pronto, oppure genericamente "a me piacciono i pomodori 
ricettati con capperi"...e sperare che qualche ristorante li menuizzi. 
:-)
 
 Quello che sappiamo è che "ricettati", quasi sicuramente, deriva da 
"ricetta" culinaria. Trattandosi pomodori escluderei che si riferisca 
all'acquisto di merce rubata o a ricette mediche o altro.
 
 "Ricettato" non è diverso da lessato o tagliato, è vero, ma non è di 
uso comune e nemmeno raro, è una parola inventata recentissimamente, e 
quello che infastidisce molti è questo vezzo inutile, quasi una moda, 
di introdurre, ad ogni piè sospinto, verbi nuovi derivati da 
sostantivi.
 
 Poche sere fa ho sentito, a Chi l'ha visto, un'avvocata dire: "Sono 
stata "notiziata" dal procuratore... ".
 
 k

all'acquisto di merce rubata o a ricette mediche o altro.
 
Io concordo con Giacobino: non aggiunge informazioni utili a un
"preparati".


Giacobino da Tradate,
 
La mia non è affatto una intuizione, da te pure definita insensata.
Mi sono semplicemente documentato su ciò che non sapevo.
Scoprendo che "ricettato" è un modo, generico quanto vuoi, di confezionare un 
alimento principale con il suo contorno, secondo una ricetta. Quindi non si 
vende un Branzino ma un Branzino alla Ligure con patate, pomodori e basilico.
 
Questo è il sito da dove ho tratto l'esempio:
http://www.gbfoodricercasviluppo.com/orata-branzino-baccala-hamburger-di-salmone-e-verdure/
 
 
L'insieme di prodotti di pesce fresco preparati con contorni e aromi di vario 
genere viene chiamato "pesce fresco ricettato".
"Ricettato" è la differenza tra "Branzino" e "Branzino alla Ligure con patate, 
pomodori e basilico". Chiaro?
 
Il significato quindi *esiste concretamente* ed è pienamente espresso dalla 
parola "ricettato". Esistono sicuramente alternative per esprimere questo 
concetto, ma non altrettanto sintetiche e riconosciute, almeno nell'ambiente.
 
Riassumendo, non sto fantasticando su un significato ipotetico: il significato 
commerciale e industriale c'è ed è chiarissimo.
 
Vengo ora al tuo ragionamento sulla maggiore specificità di disossato o 
impanato rispetto alla genericità di ricettato. Il punto è che non sono 
inutili gli aggettivi generici. Imballato e confezionato non rendono inutile 
impacchettato, fritto, lesso, stufato non rendono inutile cotto.

 "preparati".
 
Sbagli.
 
"Pesce fresco ricettato" significa che il pesce è accompagnato dai contorni, 
dalle salse e dagli odori necessari per prepararlo seguendo una specifica ricetta.
 
"Pesce fresco preparato" non significa nulla di tutto questo. Potrebbe voler 
dire che è stato solo pulito.

 significato commerciale e industriale c'è ed è chiarissimo.
 
il termine esiste, ma non e' un inutile doppione ("tonno ricettato con 
capperi e olio", quando basterebbe dire "tonno servito | ammannito | 
cucinato con capperi e olio"), bensi' indica una voce specifica, 
assoluta e senza bisogno di contorni, nella classificazione del 
marketing alimentare.
 
Era un termine del cazzo, era ovvio che ci fosse lo zampino del marketing.


Dopo dura riflessione, GCPillan ha scritto :

Senti, io la chiuderei qui affermando
senza ombra di dubbio che sei un coglione
che vuole la ragione a tutti i costi.
La vuoi?
Prenditela e RICETTATELA NEL CULO
 
 

 porzionato.
 
Penso che tu abbia ben colto succo della questione: il termine "esiste" 
ma fa parte di un gergo tecnico, specialistico. E' quindi normale che 
venga utilizzato in un certo ambito, molto meno in altri.
 
Sul lavoro a volte mi capita di utilizzare dei termini che nel mio campo 
sono considerati "normali" ma che ben difficilmente userei nella vita 
quotidiana.
"Non scrive abbastanza, aumenta la scrivenza" sarebbe un dialogo comune 
in un laboratorio cosmetico, mentre farebbe un po' ridere altrove.
 
E.D.

Scriveva GCPillan martedì, 11/02/2014:

 Eppure la maggior parte ditte usa "pesce preparato", fresco e 
surgelato, con lo stesso significato di "ricettato".
 
Se il pesce è solo pulito viene chiamato "pesce fresco pulito", non 
"preparato", oppure solo "pesce surgelato", dato che viene sempre 
pulito prima della surgelazione.
 
 k

 vaschette di cibi gia' precotti che si trovano al supermercato.
 
Quindi "pesce fresco ricettato" significa "precotto"?
Beh, io ne ho abbastanza di discutere con chi vanta primogeniture e competenze 
inesistenti. Con chi mi viene a spiegare il significato di un termine che fino 
a ieri dava per inesistente.

 lo stesso significato di "ricettato".
 
Puoi fare un esempio?
Perché se cerco "fresco ricettato" trovo facilmente il significato che 
sappiamo, mentre se cerco "fresco preparato" la frase prosegue sempre con la 
spiegazione di chi o come l'ha preparato.

D annuncia di chiudere il discorso, insultandomi.
 
Tutti sanno che l'insulto senza argomentazioni è tipico di chi è a corto di 
argomenti ed è troppo infantile per ammettere un errore.
 
Come Giacobino da Tradate ha finalmente capito (dopo che io l'ho accuratamente 
spiegato) "ricettato" è un termine tecnico che descrive un alimento 
accompagnato da contorni, spezie, salse tipiche di una ricetta.
Un significato che "preparato" da solo non ha.
 
Non sento alcun bisogno che qualcuno in questo NG mi dia ragione.
 

 la spiegazione di chi o come l'ha preparato.
 
 
In Google:
"fresco ricettato" trova 10 risultati;
"fresco preparato" trova circa 32.800 risultati.
Bepe
 
 

 circa 32.800 risultati.
 
Non è una questione di diffusione, ma di significato.
Puoi trovare tra i 32800 risultati un "fresco preparato" che non prosegua con 
altre spiegazioni e che corrisponda a "fresco ricettato"?

 in un laboratorio cosmetico, mentre farebbe un po' ridere altrove.
 
E per pura curiosita', cosa si intende con codesta "scrivenza"?


 E per pura curiosita', cosa si intende con codesta "scrivenza"?
 
Praticamente la coprenza ;-)
 
La scrivenza di uno smalto, un rossetto, una matita etc. è di solito 
legata alla percentuale di coloranti contenuti: più il tratto è coprente 
fin dalla prima passata, più la scrivenza è alta.
 
E.D.

 termine che fino a ieri dava per inesistente.
 
Nell'uso discorsivo secondo me continua a non esistere.
 
Diro' di piu': adesso che ho capito, la dizione di cui al ns subject 
"Pomodori secchi ricettati con capperi" non significa che i pomodori 
sono stati ricettati mediante la saporitura di capperi (complemento di 
mezzo), ma i capperi sono un complemento di accompagnamento, che servono 
solo a distinguere le buste del ricettato.
 
Ci sono i "pomodori ricettati" (pausa) ossia messi in busta o in 
vaschetta nell'apposito scaffale di supermercato del precotto o del 
preconfezionato; ci saranno vari gusti di codesto ricettato, uno dei 
quali e' la variante "coi capperi".


 "fresco preparato" trova circa 32.800 risultati.
 
Se accettiamo che "ricettato" significa solo "confezionato 
industrialmente", allora il "fresco ricettato" e' un ossimoro.
 
O e' fresco, o e' ricettato.


Scriveva GCPillan mercoledì, 12/02/2014:

 E' anche comune come sostantivo: "preparato" di pesce per risotti, 
zuppe ecc. ecc.
 
 Fresco:
 
 
http://bit.ly/1j4PU9m
 
 
 Immagini di pesce surgelato preparato:
 
 
http://bit.ly/1j4QPXg
 
 
 Si vede che è anche condito, perché, come ho detto, se è solo pulito 
non si specifica, in quanto tutto il pesce surgelato viene prima 
pulito.
 
 k

 O e' fresco, o e' ricettato.
 
 No, come ha detto Pillan, ricettato o preparato significa, non solo 
pulito, ma condito/cotornato e pronto da cuocere. Quindi il pesce può 
essere sia fresco sia surgelato, non cotto.
 
 Anche la carne fresca o la verdura possono essere ricettate, ma io 
direi "preparate":
 
 
http://bit.ly/1j4Wk8q
 
 
 k

 
http://bit.ly/1j4QPXg
 
 
Quando fai una ricerca così, trovi qualsiasi combinazione delle tre parole 
pesce, surgelato e preparato. Ovviamente trovi soprattutto piatti di pesce che 
prima era surgelato e poi è stato preparato, ma senza attinenza con la 
confezione comprendente il contorno e gli aromi per una ricetta. Se invece 
metti le tre parole tra doppi apici trovi le sole dizioni "pesce surgelato 
preparato" che si riferiscono, per quel che vedo, alla preparazione dei 
ristoranti e non alla vaschetta con i contorni per la ricetta.

 O e' fresco, o e' ricettato.
 
E perché non l'hai scritto ieri quando hai commentato in modo sprezzante il 
link del pesce fresco ricettato? E perché non hai fatto questa osservazione 
l'8 febbraio quando abc ha dato lo stesso link spiegando del pesce fresco 
ricettato pronto da cuocere?

 capperi".
 
Se l'hai capito solo adesso, significa che non hai letto la mia spiegazione 
che "ricettato" non era sostituibile con "condito" o "con".
 
Qualche giorno fa ho scritto che mi dava soddisfazione portare a termine una 
questione anche a costo di lunghi approfondimenti. Non sempre. In particolare 
quando gli approfondimenti, pur convergendo alla stessa identica posizione, 
lasciano erroneamente intendere che la mia posizione era inizialmente diversa.

 del pesce fresco ricettato pronto da cuocere?
 
Gne' gne' gne'
 
perche' non l'avevo ancora capito! Il termine "ricettato" lo abbiamo 
cercato in mezzo alle cucine e alle ricette (dove e' un termine 
superfluo: pollo ricettato con patatine == pollo con patatine) e invece 
bisognava andare a cercarlo nei dizionari merceologici ecc. ecc.
 
Cercando cosi' trovi mille esempi e capisci anche il senso (il 
significato e' l'uso) di tale turpe termine.


 Praticamente la coprenza ;-)
 
Ah-ha. Il concetto di "coprente" ce l'ho.
 
Grazie!


 direttore di supermercato a spiegare.
 
Il pesce si pesca nel mare o negli allevamenti. E' fresco se non lo congeli.
Che la confezione la faccia il pescatore, l'operaia in una fabbrica o 
l'addetto del negozio non fa alcuna differenza. Il pesce rimane fresco.





 
Nulla batte "fresco" = "precotto"...
 
Non ho mai usato la cosiddetta tagline che potrebbe essere tipo:
 
- Quindi "pesce fresco ricettato" significa "precotto"?
- Pressappoco si': "preconfezionato".
 
Quando trovi in vendita pesce precotto ma praticamente fresco segnalacelo :-)

 codesto ricettato, uno dei quali e' la variante "coi capperi".
 
 
Allora dovrebberonsi chiamare 
"pomodori ricettati capperati"
 
 
-- 
"It is practically impossible to teach good programming to
students that have had a prior exposure to BASIC: as potential
programmers they are mentally mutilated beyond hope of
regeneration."
                -- Edsger Dijkstra 
 

 "Non scrive abbastanza, aumenta la scrivenza"
 
Dal dentista ho scoperto l'esistenza del "mordenzante" (che non e' un 
mordente, e non so se esista la mordenza)

 Dal dentista ho scoperto l'esistenza del "mordenzante" 
 
il mordenzante appartiene alla tecnologia delle vernici, e' un 
pretrattamento per aggrappare meglio la vernice vera e propria.