Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: fermi tutti... l'ho già visto...

 loro miseranda vita a me fa ribrezzo perchč in tale pensiero c'č
Sinceramente, Jaz, su questo non sono molto d'accordo.
Mi spiego, se si riuscisse a clonare un corpo senza cervello e a
trasferirci il mio cervello quando avro' 120 anni e comincero' a risentire
degli effetti dell'eta', a me non dispiacerebbe affatto, ne' penserei ad
un omicidio.
La mia vita sara' pure miseranda, ma e' l'unica che ho :)
Ciao e auguri
Eugenio
-- 
If men could get pregnant, abortion would be a sacrament.

Salve a tutti!
Ma non vi pare che tutto questo trambusto della clonaid, raeliani ecc. si
sia già visto?
La legge sulla clonazione, le prime clonazioni umane, i lavori sottobanco...
Persino il trasporto del pensiero, la vita eterna che continua con un corpo
clonato, l'accelerazione della crescita...
Dove?
Io l'ho visto ne "Il sesto giorno" con Arnlod Schwarztenegger (si scrive
così?) diciamo che c'erano tutti gli elementi che vengono fuori negli ultimi
giorni, e che i raeliani usano come capisaldi del loro movimento.
Chi l'ha visto che ne pensa?
ciao,
mmarko.
--
Rimuovi NOSPAM per rispondere in privato

Chi l'ha visto che ne pensa?
i raeliani farneticano con sta roba della clonazione da
prima dell'uscita di quel film; il solo fatto che possano pensare di
clonare (anche se non lo sanno fare) una persona per continuare la
loro miseranda vita a me fa ribrezzo perchè in tale pensiero c'è
insito il germe dell'omicidio e quindi ti fa pensare quanto marcia
possa essere tale concezione già in partenza.
(anche se l'upload della mente rimane pura fantasia)
ciao, Jasmine
--
<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*
For the sea calles Kali long before he was born 
throught the cold winter nights the sweet summer moon   
<<*<<*<<*<<*<<*Martin Donnelly*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*

 un omicidio.
anche il tuo cervello invecchia come il resto del tuo corpo. Far trapiantare 
in un nuovo corpo un cervello con l'arteriosclerosi o con la demenza senile 
a che serve? La degenerazione dei neuroni, come ben sai, e' irreversibile, 
ed e' giusto che sia cosi'.
Comunque non riesco a vedere nella clonazione correlazioni con l'omicidio. 
Gli organi clonati crescono in animali, e purtroppo i maiali vengono 
comunque uccisi a scopo alimentare. Io risparmierei comunque la vita a 
quegli animali, ma si tratta di mie convinzioni personali che non pretendo 
tutti debbano condividere. E' di pochi giorni fa l'annuncio di micro reni 
umani cresciuti dentro topi e perfettamente funzionanti. Certo sono stati 
sacrificati decine di topi per arrivare a cio', e ne possiamo discutere, ma 
nessuno pretende, neanche i raeliani (credo) di far crescere persone solo a 
scopo di trapianto.
Ladybat
-- 
Beware of Shabriri, Briri, Riri, Iri, Ri, I
(Dal Talmud)


su idu dei raeliani, tempo fa mi risposero che una persona puo' fare
cio' che vuole del propio clone (intendevano individuo clonato
integralmente); visto che gli appartiene.


un omicidio.
come fai a clonare un corpo senza il cervello?


 integralmente); visto che gli appartiene.
i raeliani suppongo siano anche loro vincolati alla giurisprudenza, ed in 
generale il concetto di schiavitu' e di padre-padrone e' stato abolito piu' 
o meno ovunque. Non so dove questi signori facciano i loro esperimenti per 
sentirsi cosi' avulsi dalle norme, ma difatto ho come la sensazione che 
straparlino senza concludere nulla di fatto.


un omicidio.
Il fatto è che i raelioni dovrebbero concentrarsi sulla clonazione dei soli
cervelli, perchè è quella la parte che gli serve di più.
Purtroppo la morale di tutta questa storia è che un gruppo di imbecilli ha
finito con il fare una pessima pubblicità alla clonazione 'seria', quella a
scopo terapeutico. Come se non bastassero gli altri stregoni a lanciare
anatemi, l'influenza negativa di questa vicenda sull'opinione pubblica
potrebbe trasdursi in una legislazione in materia tale da limitare i
progressi di questo campo di ricerca.
Ora chi direbbe dei raeliani: "ma lasciateli stare, che danni vuoi che
facciano quegli svitati?"
saluti,
Peltio
che avrebbe un'idea su come impiegare realiani ed elohim nello sfruttamento
delle miniere di sale.

 La mia vita sara' pure miseranda, ma e' l'unica che ho :)
A tal proposito, consiglio:
        Il giorno dopo domani di Allan Folsom
      Lire 15.000 (tradotto e barato un bel 8 euro e mezzo)
      Longanesi
      Breve sintesi presa da 
occhione.net
:
      A Parigi un chirurgo americano individua l'uomo che ha assassinato suo
padre e vuole vendicarsi. A Londra un detective dell'Interpol investiga su
una serie di delitti: a tutte le vittime è stata tagliata la testa. A
Ginevra un'affascinante dottoressa incomincia una storia d'amore che
cambierà la sua vita. E in Germania un piccolo gruppo di industriali si
prepara a festeggiare un evento memorabile. Ma che cosa succederà il "giorno
dopo domani"?
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"Mi fa una rabbia il fatto che vola pur non essendo mai andato a scuola
mentre io ci provo ma poi mi ritrovo a testa in giù"

 anche il tuo cervello invecchia come il resto del tuo corpo. 
Parla per te :)


 (anche se l'upload della mente rimane pura fantasia)
il problema che si pone, se veramente la clonazione è stata fatta (visto i
precedenti di questi signori ho qualche dubbio), è :di chi è l essere umano
clonato?mi spiego-->non vorrei che si arrivasse ad avere un clone che, in
quanto un essere unico dal punto di vista scientifico, venisse tenuto in
laboratorio x essere studiato cioè come cresce,ecc. non si arriva quindi ad
avere un clone libero di farsi gli affari suoi ma una persona costretta a
fare da cavia x  *vedere come funziona*

 il problema che si pone, se veramente la clonazione è stata fatta (visto i
precedenti di questi signori ho qualche dubbio), è :di chi è l essere umano
clonato?
E'quello che mi stavo chiedendo anche io: nel caso in cui sia un clone di
una persona importante, la donna che lo partorisce può dire: questo è mio
figlio?, io dico di noi, poichè non è il figlio che magari sarebbe nato
normalmente, e di cui il bello è appunto vederlo crescere: qui si è di
fronte ad una bambino che è la copia di una determinata persona, e questo
non mi sembra molto logico...
Saluti
Fabio

 La mia vita sara' pure miseranda, ma e' l'unica che ho :)
Ma qui il fatto è che il cervello non viene clonato, ma viene fatta una
copia di una persona! Un tuo eventuale clone avrebbe il tuo aspetto fisico,
ma non saresti comunque te, lui non vivrà nell'ambiente in cui hai vissuto,
ma vivrà in un'altra epoca, con un'altra famiglia, conoscerà altre persone,
dunque IMHO lui non sarà mai te.
Saluti
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:Fz%P9.39921$Q%4.12...@news1.tin.it...

Anche se avesse i tuoi stessi geni e vivesse la tua stessa vita non sarebbe
mai te, avrebbe una propria coscienza. O intendevi "come te"?

mmarko.
Omaggi,
U.
-- 
la mamma si chiama gallina e papa' maschio, i bambini sono agnellini, e
i nipoti sono le uova. -- STEFAN 6 anni



Il clone(sempre che ci sia) sarà della scienza,
come lo sono tutti quelli che sapendolo o meno sono usati per testare
i nuovi e i vecchi farmaci (normalmente malati terminali),
solo che su eva ci sarà molta più pubblicità.
Planewalker

fare da cavia x  *vedere come funziona*
in realtà è quello che vorrebbero i raeliani.
e cmq il problema non si porrebbe per paesi che abbiano una
legislazione che rispetta la vita; clonaid infatti ha sede in un paese
dove la legislazione lascia ampia libertà sulla clonazione in quanto
non c'è una legislazione adeguata
e anche se fossero degli incapaci fanfaroni potrebbero
sempre rubare ad altri in futuro.
Ciao, Jasmine


 non mi sembra molto logico...
Quello che non viene mai detto e' che in realta' la donna donatrice 
dell'ovulo trasmette al clone una piccola parte del suo DNA, quello 
mitocondriale e quello centriolare, quindi teoricamente la donna puo' 
accampare diritti sul clone in quanto lei e' la donatrice della cellula 
uovo da cui si sviluppera' l'embrione. La donna che partorisce invece, se 
diversa, non ha nessun gene in comune col nascituto. 
Questo in realta' mi fa pensare una cosa: quanto il DNA mitocondriale, di 
origine esclusivamente materna, influisce sul clone? e' sufficiente a 
rendere il clone leggermente differente? nel caso in cui e' la donna a 
dover essere clonata si sopperisce utilizzando una cellula uovo della 
donna, ma nel caso di un uomo che succede? Quell'individuo porta con se in 
ogni caso il DNA di due individui diversi, anche se in proporzioni 
differenti. E' lecito considerarlo IDENTICO geneticamente al padre? io 
direi di no.
Che ne dicono i raeliani in proposito? mi sembra un problema da affrontare 
precedente a quello della "coscienza" del clone


 Anche se avesse i tuoi stessi geni e vivesse la tua stessa vita non
sarebbe mai te, avrebbe una propria coscienza. O intendevi "come te"?
Non parlavo della sua coscienza, intendevo proprio che non sarà mai come la
persona clonata, anche se sarà uguale fisicamente non potrà mai vivere
nell'epoca e nelle situazioni del suo "predecessore".
Saluti
Fabio

> Il clone(sempre che ci sia) sarà della scienza,
è questo quello che mi preoccupa; indipendentemente da chi verrà clonato
(personaggio pubblico o meno) quali saranno le conseguenze? un piccolo
essere umano costretto a vivere in laboratorio x essere studiato?



Credo proprio di si.....
Planewalker

 E poi come va a finire, che' io non l'ho visto? ;-)))
Ciao,
C'è una bella scena dal punto di vista psicologico:
il cattivo di turno si clona, trasferisce i suoi ricordi e per fatti che non
ti spiego si trovano due cloni faccia a faccia.
Sono identici, "l'anima" ovvero il database di ricordi è lo stesso, ma uno è
un clone riuscito male.
Alla fine siccome questo cattivo era davvero "molto" cattivo praticamente si
ammazza da solo, o meglio ammazza il suo clone, quindi è così bastardo che
si auto-ammazza!!!
Alla fine Arnold distrugge i laboratori di questa società che faceva
clonazioni.
Se visitate il sito della clonaid è molto curioso vedere che hanno un
servizio che si chiama "CLONAPET", ovvero la clonazione del proprio animale
domestico, beh, è una cosa curiosa che anche nel "sesto giorno" ci fosse un
servizio analogo, ovvero il "REPET" dove il tuo animale veniva clonato se
moriva!
Insomma, credo che una storia derivi dall'altra, forse qualcuno ha preso
spunti, o i raeliani o i produttori del film...
cmq ti consiglio di vederlo, non perchè sia un bel film intendiamoci, ma
perchè esponga praticamente tutte le tematiche e i problemi sulla clonazione
che stiamo vedendo adesso, solo che il film uscì quando dolly era appena
stata clonata...
guardalo e fammi sapere :-)
