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Titolo: congiuntivi, "questi" in "Codici e Segreti"

Sto leggendo "Codici e Segreti" di Simon Singh, in italiano.
Qualche domanda:
Pagina 262: "... la sola persona che sembrava..."
Perche' non "sembrasse"? dopo "unico" sarebbe "sembrasse".
Pagina 258: "... qualunque procedimento matematico che trasforma..."
Perche' non "trasformi"? Anche qui, a me verrebbe da mettere il
congiuntivo.
Pagina... boh, non lo trovo. "questi" come singolare. L'ho cercato su
dejanews e ho trovato un messaggio di Maurizio Pistone a proposito.
Vedo "Questi + verbo singolare" abbastanza spesso sui libri. Dovrei
scriverlo? Dovrei _dirlo_? E se la persona di cui si parla e' una
donna? Diventa "Queste"?
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
) But what *IS* the internet? It's
the largest equivalence class in the reflexive transitive symmetric
closure of the relationship "can be reached by an IP packet from".

 donna? Diventa "Queste"?
In questo caso "Questi" fa le veci di "Costui". Al femminile dunque dovresti
usare "Costei".
Io non conosco il tuo livello d'italiano parlato (scritto č eccellente!)
quindi se vuoi usarlo abbi cura che non possa creare confusione. Ad ogni
modo ti consiglio di non abusarne (una volta a settimana non di piů ;-)


 modo ti consiglio di non abusarne (una volta a settimana non di piů ;-)
"costui", "coloro" ecc. li ho usato, sebbene raramente. Dire "costoro"
da' l'impressione che chi parla abbia una cattiva opinione di "loro",
no? "E' chi e' costui?" "bla bla bla i ritardisti. Costoro sono
dei buffoni che ..." e cosi' via. Certamente, io uso colui, costoro
ecc. solamente per sfottere. Magari mi sbaglio. "Questi" non
mi da' affatto questa impressione.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mi da' affatto questa impressione.
in effetti quello che dici è vero: il tono sarcastico, tuttavia, è dovuto al
fatto che "costoro", "costui".. ecc.  sono espressioni abbastanza formali
quindi utilizzarle in un contesto che formale non è sottolinea la presa in
giro.
"Questi" non dà la stessa impressione perchè lo si utilizza, in genere,
riferito a persone assenti, mentre quando vuoi sfottere con costui&co lo fai
riferito ai presenti.
Tieni conto, comunque, che dipende dal tono: qualsiasi parola può voler dire
tutto e il contrario di tutto cambiando il tono del discorso.

 tutto e il contrario di tutto cambiando il tono del discorso.
Certo. "Margaret Thatcher. Che brava persona!"


 donna? Diventa "Queste"?
"Questi" al singolare si riferisce a un essere umano (non si usa per cose
o animali); corrisponde a "costui" e si usa nei casi in cui quest'ultimo
risulterebbe troppo "burocratico".
Non c'è una versione femminile; si usa sempre "costei".
"Questa" suona male perché sembra di parlare di una cosa,
anche se a volte si usa.
-- 
Er Roscio.

 dunque dovresti usare "Costei".
Direi piuttosto che è una forma antiquata di "questo" e, quindi, come
femminile e plurali userei i normali "questa", "questi" e "queste".
BTW, per Adam, esistono anche le forme in "-i" di "quello" e "codesto":
"quegli" (o "quelli", arcaico) e "codesti" (o "cotesti", arcaico). Anch'essi
hanno solo il maschile singolare: al femminile e al plurale si usano le
forme normali.
Ciao.
Marco
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ("Venghi, Fantozzi, venghi" :-)
Ehm, io direi "quando faccia le veci..."
Ciao, FB

 Ehm, io direi "quando faccia le veci..."
Schezassi?


 Schezassi?
Scheccosa?
Ciao, FB

FB ha scritto:

Mi', ho bruciati tutti i miei record precedenti! Una parola, un errore...
Intendevo scrivere:
    Scherzassi?
Cioč: veramente ci vedresti il congiuntivo in quella frase?



La forma esatta è " qualcuno mi ha detto che questo è un male". O no?
Ciaociao, antonio

 Cioč: veramente ci vedresti il congiuntivo in quella frase?
Pecchennň. Ci si riferisce ad un caso teorico, non ad una frase esistente.
Ciao, FB

La forma esatta è " qualcuno mi ha detto che questo è un male". O no?
Posso benissimo aver sbagliato.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
Verbing weirds language. (Calvin)

 ovviamente, a diversi esempi colloquiali).
Concordo.
Ho trovato io qualche esempio letterario:
"Ma il ritorno di Pippo, il solo che, del resto, non aveva mai perduto la
sua prepotente gioia di vivere..."
(G:Deledda - La Casa Del Poeta)
"Il vecchio stregone, che forse era il solo che aveva riconosciuto il
comandante del praho, ..."
(E.Salgari - Le Due Tigri)
"...spirito invitto, perché è il solo che vive al di dentro di lui..."
(F.De Sanctis - Storia Della Letteratura Italiana)
Ciao,
Roger
--
I cretini sono sempre più ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedir loro di nuocere.
(Dalla legge di Murphy)

 Posso benissimo aver sbagliato.
Non necessariamente. Le frasi hanno due significati diversi, mi pare.
Ciao, FB

 ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z37Z50Y1...@usenet.libero.it...

Moravia odiava il congiuntivo e riteneva dovesse essere abolito. L'uso del
congiuntivo o dell'indicativo può essere intercambiabile per il fatto che
nella lingua parlata è molto comune scambiarli. Il fatto che molti autori
facciano altrettanto non significa nulla. La grammatica non è matematica, le
regole sono mutevoli. Comunque nel caso in questione il congiuntivo a mio
avviso è d'obbligo dato che si tratta di un testo scientifico (o almeno così
mi è sembrato). Poi è logico che parlando l'indicativo impera

 avviso è d'obbligo [...]
Hai fatto bene a precisare "a mio avviso" e questo spiega tutto. :-)
Ciao,
Roger

 donna? Diventa "Queste"?
Mi dissero che, per il maschile, si preferisce, nella forma scritta "questi"
per evitare confusione col più neutro "questo" ( che invece va riferito
esclusivamente a cose inanimate). Nel parlato, invece, si tende ad usare
solo una differenza "maschile-femminile"...