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Titolo: Pietanze: solo secondi o anche primi?

Come usate la parole "pietanze"?
1. Nello stesso modo in cui usereste in inglese "dish" o "course", 
dunque per qualsiasi piatto o portata, ivi compresi primi e minestre.
2. Solo nel modo descritto dal Dizionario Italiano e dal Treccani
pietànza    [pje'tantsa]
sf
la vivanda che si serve a tavola dopo la minestra
pietanza2 s. f. [dalla voce prec., attrav. il sign. di «cibo 
straordinario che si dava ai monaci in certe ricorrenze»]. – Vivanda, 
spec. quella che costituisce la portata fondamentale di un pranzo o di 
una cena, e che normalmente si consuma come secondo piatto: p. di 
carne, di pesce; p. di magro; una p. squisita, delicata; ho fatto un 
pasto completo: minestra, p. e frutta; un pranzo con molte pietanze. ◆ 
Dim. pietanzétta, pietanzina; spreg. pietanzùccia; pegg. pietanzàccia.

 Come usate la parole "pietanze"?
La uso poco, ma per me e' un secondo (magari incluso il suo contorno, ma 
non il contorno da solo)
-- 
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nos...@mi.iasf.cnr.it
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 Come usate la parole "pietanze"?
Non lo usiamo affatto!

Lo sentii usare solo quando andavo all'asilo dalle suore, era il
secondo piatto dopo la minestra.
-- 
In the office of a Roman doctor:
"Specialist for women and other diseases."

 Non lo usiamo affatto!
[...]
Davvero? "Prelibate pietanze" è quasi un cliché.

 pietanzétta, pietanzina; spreg. pietanzùccia; pegg. pietanzàccia.
Mi suona come uso letterario.

 la vivanda che si serve a tavola dopo la minestra
Sarebbe a dire che, servita dopo la pastasciutta,
non è pietanza?
Io ho sempre sentito "pietanza" come sinonimo di secondo [inteso,
ovviamente, come piatto :-)]
Ciao,
Roger 

 Come usate la parole "pietanze"?
Non la uso, così risolvo il problema alla radice. Però l'ho sempre 
intesa come portata generica. Qui c'è l'etimologia della parola:
http://www.etimo.it/?term=pietanza&find=Cerca


In piemontese si usa comunemente (pitansa) per indicare un secondo.
Avranno ragione gli etimologisti che pensano sia entrata nei "dialetti" 
italiani dal provenzale?
Nel Milleduecento era molto comune anche in Toscana, nel latino 
medioevale, ma in francese l'attestazione è più antica.
k

 non è pietanza?
[...]
Immagino che si riferisse al significato 1B di "minestra" ("Con valore 
più ampio, il primo piatto..."),  non strettamente all'1A 
(..."generalmente brodosa"...).
minèstra s. f. [der. di minestrare]. –
1.
a. Vivanda caratteristica della cucina italiana e dei paesi 
mediterranei, costituita generalmente di pasta o riso o legumi o 
verdure cotti in acqua e variamente conditi, che si mangia generalmente 
brodosa, meno spesso asciutta (dopo avere scolato il liquido); a 
seconda degli ingredienti: m. di verdura o vegetale, con diverse 
verdure cotte e condite con olio; m. col battuto, in cui l’acqua e la 
pasta (cui di solito s’aggiungono broccoli o patate o legumi) sono 
insaporite con un battuto a base di lardo; m. di semolino; m. d’orzo; 
m. di pasta e ceci, di pasta e fagioli; specificando, m. in brodo, 
pastina o riso cotti in abbondante brodo, m. asciutta, la pasta 
asciutta.
b. estens. Con valore più ampio, il primo piatto, la prima portata di 
un pasto: che hai mangiato oggi per m.?; io la m. non la mangio mai, 
prendo solo il secondo piatto e la frutta; così al plur., minestre, 
come titolo nei libri di cucina e nelle liste delle vivande. Col sign. 
più ristretto o più generico in molte frasi in cui la parola è usata 
assol., senza determinazione: cuocere, portare in tavola, scodellare la 
m.; distribuire la m. ai poveri; non si può mangiare neanche un 
cucchiaio di m. in pace! Talvolta indica il pranzo stesso, spec. se 
modesto (perché ne costituisce il piatto principale e, per la gente più 
povera, spesso l’unico): lo invitai a mangiare una m. con noi; lavorare 
per la m., per poter mangiare o per il solo guadagno; perdere la m. (di 
solito in frasi spreg.), perdere il posto, il salario, lo stipendio.
[...snip degli usi figurati...]
http://www.treccani.it/vocabolario/minestra/

 ha scritto nel messaggio 
news:iou3ig$mv0$1...@tdi.cu.mi.it...

E la zuppa può essere sia minestra che pietanza: z. di verdure, z. alla 
pavese, z. di pesce. O no?
Ciao.
Sergio. 

 Sergio.
Ciao,
Roger 

 Imho la zuppa è solo minestra, cioè primo piatto.
Uhm... Forse mi hai risposto un po' frettolosamente. La zuppa di pesce è una 
minestra? è un primo piatto?
E non è un caso unico. Stasera mi son cucinato una zuppa di ceci, cipolle e 
ali di pollo (e, naturalmente, le fette di pane abbrustolite). Lasciamo 
perdere il lato gastronomico e restiamo in ambito linguistico: la 
chiameresti "minestra"?
Ciao.
Sergio. 

 Sergio.
[*] In un primo tempo avevo scritto "qualunque", ma poi mi sono ricordato
     di una recente discussione e, per non riaprirla...
Ciao,
Roger 

 La zuppa, quali che siano [*] gli ingredienti, è un tipo di minestra.
  Lo credo anch'io: le zuppe sono primi, anche quella di pesce o di pollo.
Ovviamente c'è chi la mangia come piatto unico, come certe insalate, o 
volendo anche come secondo, ma tradizionalmente sono sempre state 
considerate primi.
k

 "minestra"?
Una pagina interessante su minestre, minestroni, zuppe, creme, paste e 
fagioli, ribollite...
http://www.alice.tv/articolo/zuppe-minestre
Vi si legge tra l'altro che...
[...]
Per secoli la minestra, in tutte le sue varianti, è stata il piatto più 
importante per le classi meno abbienti, se non addirittura l'unico, e 
questo non solo nell'area mediterranea ma in quasi tutti i Paesi del 
mondo. D'altra parte già il nome evidenzia l'importanza alimentare di 
questo tipo di preparazione. Infatti, minestra deriva da minestrare, 
che è poi una variante di ministrare, cioè amministrare, e veniva 
abitualmente servita o "ministrata" ai vari commensali dal componente 
più importante della famiglia.
La zuppa invece racchiude nelle sue differenti varianti del nome, una 
radice comune a tutte, quella di derivare dal gotico suppa e indicava 
la fetta di pane che veniva messa nelle ciotole prima di versarvi il 
brodo. Il pane ha sempre avuto un ruolo fondamentale nell'alimentazione 
del popolo e durante il Medioevo era spesso la sola base delle zuppe, 
ma era un pane un po' particolare. A quei tempi difatti le stoviglie 
non erano molto diffuse, ve ne erano poche e quasi sempre di metallo, 
riservate ai più importanti tra i nobili e i ricchi mentre per tutti 
gli altri il "piatto" era costituito da una grossa e larga fetta di 
pane sulla quale venivano man mano appoggiate le portate. Alla fine del 
pasto era proprio questo pane, impregnato dei succhi e dei condimenti 
di carne e di altri cibi, che veniva donato alla servitù, che lo 
metteva in pentola con verdure e acqua o brodo ottenendo una saporita 
vivanda calda. Era il loro pasto!
[...]

 ha scritto nel messaggio 
news:4db3e959$2...@newsgate.x-privat.org...

Vabbe'. L'unione fa la forza: mi avete persuaso.
Ciao.
Sergio. 

Roger, 10:45, sabato 23 aprile 2011:

A proposito di piatti di minestra, che non si negano a nessuno,
ricordo che m'insegnarono che il primo piatto di solito è
una "fondina", più capace di contenere liquidi o pastesciutte o
risotti, invece il secondo è un vero e proprio piatto, piatto.
Ma io non uso mai quel termine, né l'ho mai sentito fuori da
scuola. L'unica fondina che ho è sotto l'ascella (e puzza
pure...)
Talvolta si usa una scodella per il primo piatto in brodo, 
p.es
.
con i knödel.
-- 
"Non rimandare a domani ciò che puoi rimandare senza alcuna
difficoltà a dopodomani."
                -- Mark Twain

 risotti, invece il secondo è un vero e proprio piatto, piatto.
 
http://guide.supereva.it/galateo/interventi/2002/09/118073.shtml

 una "fondina"
A casa mia "fondina" e' termine corrente, piu' di "piatto fondo" 
(distinto da "piatto piano") che tuttavia non sono inusuali.
Mentre "scodella" e' raro (quella tonda grossa che si puo' usare per il 
brodo o il caffe-latte la chiamiamo tazza o tazzina, cosi' come quella 
cilindrica [inglese: mug] e quella da caffe')
In quanto alla minestra per me e' sempre brodosa, credevo che chiamare 
minestra un primo di pasta o risotto fosse un uso bolognese. Minestra 
senz'altro se con pasta o con riso, ma anche no (minestrone con molte 
verdure), brodo se prevale il liquido, zuppa solo se ci si mette il 
pane.



A casa mia si diceva "piatto fondo" e "piatto liscio", ma si parlava
veneto.


  Piatto fondo e piatto piano.
  Ma in dialetto "piat ancreus" prfondo (dal fr. en creux).
  Ve la ricordate "Creusa de ma" di De Andrč? Ha la stessa origine.
  k

Klaram, 20:32, domenica 1 maggio 2011:

In friulano si dice "plat", che conservatori che siamo.
-- 
"Yes, that was Richard Nixon.  He used to be President.  When he
left the White House, the Secret Service would count the
silverware."
                -- Woody Allen, "Sleeper"

 veneto.
'Sbiąsio' č una parola veneta che ho sempre sentito riferita al piatto, 
mai in altre espressioni.