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Titolo: Parliamo d'acqua

...visto che qui al Nord se ne sente la mancanza!!
In dialetto bresciano si dice acquâ, ma nelle meno 'contaminate' valli 
prealpine sopravvive anche 'àivâ'. Qualcuno ha qualche idea dell'origine 
di quest'ultima?
Ciao
  BQ

 In dialetto bresciano si dice acquâ
In quali dialetti italiani (escluse parlate alloglotte come slavo e
francese) si usa un termine diverso da questo? In sardo mi par di
ricordare, e poi?
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)

 In sardo mi par di ricordare, e poi?
per curiosità, come si dice in sardo?

 per curiosità, come si dice in sardo?
     In abruzzese non si sente la a finale: es.
       "damm nu bicchir d'acqu!"      ciaofelix:-)
 
-- 
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 In dialetto bresciano si dice acquâ,
Insomma, ormai purtroppo si sente, come niènt, strada e (orrore!) forchèta.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Il sonno della ragione genera ragionieri
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 di quest'ultima?
piem. eva, èiva. Credo che sia una derivazione parallela al franc. eau
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it

 
ormai purtroppo la maggior parte delle parole sono in realtŕ 
'dialettizzazioni' delle corrispondenti parole italiane...
Ehm. Premesso che nel frattempo comincio l'autoflagellazione, ti 
confesso che mentre non ho dubbi sul perů (o pirů secondo le zone), il 
termine per strada mi sfugge....
(intanto rilancio con altri obbrobri: tóaiöl (tovagliolo) e palčta del föc)

 Qualcuno ha qualche idea dell'origine di quest'ultima?
In alcune lingue romanze, specie in quelle occidentali, ma
alle volte anche in italiano, il /k/ intervocalico o seguito
da una liquida ha subito una sonorizzazione, diventando /g/,
ad esempio lacrima > lagrima, secare > segare ecc.
Questo /g/ ha la tendenza di scomparire, come è esemplificato
da regale > reale.
Cosí abbiamo questa catena di sviluppo:
aqua > agua (es, pt) > aua (retorumancio)
Nel bresciano la /a/ iniziale ha inoltre subito una dittongazione
provocata dalla caduta dell'occlusiva (*) /g/, che ha prodotto il
risultato aiua > àivâ.
Ciao, Wolfgang
(*) Una simile dittongazione è molto comune nel portoghese:
    facto > feito [fæitu], texto > texto [tæiStu] ecc.

 il termine per strada mi sfugge....
Vià.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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L'òm pié de solcc l'è ric: el siòr l'è chèl che gh-e n'empórta 'n fic.
                                                          (Ràsega)
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 piem. eva, èiva. Credo che sia una derivazione parallela al franc. eau
  Infatti, nel francese antico troviamo "ewe" (chanson de Roland), ma 
anche "ève", "aive" e "aigue"(Aigue Morte); tutti dal lat. "aqua", come 
il piem. "èva".
k

 per curiositą, come si dice in sardo?
  In sardo: "abba". In logudorese merid. "aqua", settentr. "eba".
  In genovese: "ėgua".
  k

  In genovese: "ėgua".
   Dimenticavo, in occitano e in catalano: "aiga".
   k

il piem. "čva".
Uhm! La cosa non mi č chiara! Con questo sistema tutti i bisillabi potrebbero derivarsi tra di loro.
--
Bye
         OldVitt

 il piem. "čva".
  Ehm...mi correggo Aigues Mortes (ho appena letto il messaggio di Colette).
k

 Uhm! La cosa non mi è chiara! Con questo sistema tutti i bisillabi
potrebbero derivarsi tra di loro.
in questo caso non direi, in quanto è facile seguire le varie fasi del
passaggio; e nel pentolone metto anche l'aigua dei poeti siciliani.


 Ciao.
Non volevo escludere te .), mi chiedevo in quali dialetti del nostro paese
"acqua" si dice in modo diverso... In calabrese si dice acqua...


 Da cui il nome della città Aigues-Mortes...
Tristemente famosa per l'eccidio di italiani :(
http://www.orda.it/rizzoli/stella/immagini/foto/popup/e05.htm


 Scusa, ho letto il tuo dopo aver inviato il mio!!
  Meno male, tu lo hai scritto correttamente!
  Approfitto di Aigues Mortes per parlare di Nizza che non è molto 
lontano ed è comunque sull'acqua. :-)
Sto leggendo un libro sulla storia della Marina Sabauda, dice che la 
contea di Nizza passò ai Savoia nel 1388, che ebbero così uno sbocco sul 
mare, soprattutto col porto di Villafranca, e rimase sabauda fino alla 
nota cessione dell'ottocento.
Mi viene un dubbio: ne avevamo parlato su ICL?
k

 termine per strada mi sfugge....
Noi diciamo "la sedón" (cucchiaio), "il pirón" (forchetta), "il 
curtis" (coltello).
-- 
º¿º

 Grazie; è la parola "alloglotta" che forse non ho capito bene...
Termine usato durante il fascismo per indicare quelle 
popolazioni che usavano lingue il cui referente principale era 
in uno stato estero: tirolesi meridionali di Bolzano, sloveni e 
croati dell'Istria e della Venezia Giulia, valdostani.
Oggi il termine non si usa più, si preferisce "minoranze 
linguistiche" in genere.
-- 
º¿º

 ricordare, e poi?
Boh, noi diciamo aghe/aga.
-- 
º¿º

 linguistiche" in genere.
però mi sembra che un termine speciale per indicare coloro che usano
come espressione principale la lingua ufficiale di un altro Stato, per
distinguerli da coloro che usano idiomi particolari e locali (il ladino,
il sardo ecc.) sia utile.
C'è una bella differnza tra l'uso del francese, che è una lingua "alta",
con un'abbondante letteratura scritta e con una grammatica di
riferimento, e il patuà, un idioma locale a diffusione prevalentemente
orale e considerato "basso".
Non a caso ho scelto l'esempio di una minoranza linguistica che è anche
una minoranza alloglotta.


 che è anche una minoranza alloglotta.
Sì, hai ragione a distinguere, ma penso che l'uso fatto in
passato abbia reso la parola poco "usabile" e quindi si sia
preferita l'espressione più ampia, meno specifica.
-- 
"Cui c'al è usât a stâ picjât, no j dûl il cuel."

 1893... Non lo sapevo... Mi spiace!! :-(
Acqua passata.
Ciao
AC

 Acqua passata.
Non macina più.
-- 
"Mors tua, mors mea, sed post."
                -- ADPUF

 Non macina piů.
E se a valle c'č un altro molino?
Bye,F.
-- 
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 Bye,F.
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 E se a valle c'č un altro molino?
Molino-mulino, sembra la stessa faccenda di olivo-ulivo.
Tra l'altro Prodi c'entra anche con la casa editrice bolognese
il Mulino.
Si vede che preferisce la U, infatti sta tentando di fare
l'Unione e non l'Onione.
-- 
"Pecunia non olet, sed scarseggiat semper."
                -- ADPUF

 l'Unione e non l'Onione.
L'Onione potrebbe essere un inglesismo o un francesismo (pare che "onion" e
"oignon" siano imparentati al latino "unio - unionis", che sarebbe anche una
cipolla o una grossa perla) e intendersi come la Cipolla, fritta oppure
bollita e condita con l'olio d'oliva.
Tutto torna.
Epimeteo

 bollita e condita con l'olio d'oliva.
  Oppure con onions, deux œufs e olio d'oliva, si fanno una bella 
omelette, che è poi una  frittata. Torna ancor meglio! :-)
Però è strano che da coepula, che in latino significa anche oignon 
(unione), sia venuto fuori onion.
Nei testi francesi del XII sec. si trova: cepula, civallo, cibolle e 
civa. Che abbiano tradotto, in seguito, coepula-->oignon?
k

 Che abbiano tradotto, in seguito, coepula-->oignon?
Credo che la cipolla francese "oignon" derivi direttamente dal latino "unio"
che, secondo il mio vecchio Castiglioni e Mariotti, è attestato da Seneca il
Giovane e Marziale con il significato di "grossa perla" e di "cipolla"
(unione dei vari strati?), mentre il Merriam-Webster e l'American Heritage
online confermano la stessa etimologia dell'inglese "onion", attraverso il
francese, specificando comunque che dovrebbe trattarsi del bulbo della
specie "allium cepa" (da cui la tua "cepula" o "caepula", cioè "piccola
capa", presente in Plinio il Vecchio e dunque coetanea di "unio").
Sembrerebbe dunque che "unione" e "cepula" siano andate avanti in modo
parallelo, senza incontrarsi, nelle varie lingue. Il motivo di questa
diversa scelta linguistica non lo sapremo mai...
Ciao,
Epimeteo

 Seneca il Giovane e Marziale 
E Tacito era la Giovane Marmotta?

 (unione dei vari strati?),
  Non sapevo che "unio" avesse quel significato già in latino.
  Ti ringrazio.
  k