Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: per un equipaggiamento corretto

Ciao a tutti,
mi rivolgo e tutti i trekker più esperti di me che vogliano darmi una mano.
Mi appresto a fare un trekking dolomitico di una decina di giorni, sono
abbastanza pratico della montagna, ma non per più di un giorno... Dunque, la
mia grande paura è il peso dello zaino... cosa portare? cosa non portare?
Ecco che vi chiedo consigli su cosa infilare nel mio 65 l...
- magliette e maglioni: quanti?
- pantaloni lunghi o corti? E quanti?
(a proposito: ma è possibile lavare nei rifugi?)
- kit di pronto soccorso: cosa portare esattamente?
- altra roba...
Inoltre, qualcuno di voi conosce qualche trucco per far sentire meno il peso
dello zaino? Che so, una particolare dispisizone della roba...
grazie molte
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dello zaino?
siiii!
io mettevo della mia roba nello zaino del tipo che era con me!!
(però non dirlo in giro)

 dello zaino? Che so, una particolare dispisizone della roba...
Regola di buon senso: metti la roba + pesante verso il fondo, lo zaino 
risulta piu' equilibrato.
Io non dimentico mai ricambi di calze; se sono bagnate sai che palle...
ciao,R

 
ti suggeriranno sicuramente un corretto equipaggiamento. Io aggiungo una
cosa che spesso viene dimenticata: un rotolo di carta igenica.
Inoltre trovo comodo avere sempre con me anche un sacco nero
dell'immondizia (usi piu' svariati: dal suo uso naturale, a sacco per
cose bagnate, a poncho...) ed un accendino.
ciao!

 grazie molte
Figurati, buon divertimento.


 risulta piu' equilibrato.
Ma nel trattato tecnico sul sito di ISM non dicevano l'opposto!!



Ecco qua (copio-incolla)
Per ottenere la corretta azione del carico è necessario che lo stesso
risulti, compatibilmente con le necessità di stabilità più oltre illustrate,
il più alto possibile e il più vicino possibile alla schiena. L'ideale
sarebbe sulla testa, ma la stabilità non ottimale ne sconsiglia
l'attuazione, ottimo risultato si ottiene stringendo al massimo gli
spallacci, per alzare la posizione dello zaino rispetto a quella della
schiena, e posizionando il materiale più pesante nella parte alta dello
zaino: ricordate le gerle dei contadini di montagna e il carico che
riuscivano in tal modo a portare?
Tratto da:
http://digilander.libero.it/itsportmontagna/tecnica/come_portare_zaino.htm


>
Non sono d'accordo per esperienza e buon senso; una cosa e' un metodo 
per portare il max carico possibile, un'altra cosa e' essere comodi 
nel camminare; se metti la roba pesante in fondo abbassi il baricentro 
totale uomo+zaino e ottieni una posizione + stabile, mi sembra anche 
intuitivo.
Prova a mettere la corda e i ramponi in alto nello zaino e la roba 
leggera e voluminosa sotto, vedrai che cammini da schifo e ti sbilanci.
Almeno secondo la mia esperienza, se poi lo fa una tipa con un 
deretano che fa provincia non se ne accorge nemmeno  :-D
Ciao,Roberto

 cosa che spesso viene dimenticata: un rotolo di carta igenica.
cos'è...?
un modo per dire vai a cagare?

Personalmente, per quel poco di esperienza scout-escursionistica che posso
vantare, ho sempre seguito la disposizione "più pesante in basso". Ottima
invece il trucco di stringere al massimo gli spallacci (ovviamente non ti
devono segare le spalle!): fai molta meno fatica, anche con zaino carico!
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico" (A.R.)
______________
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
www.chimicavita.cjb.net

 un modo per dire vai a cagare?
LOL :-)

ultrazip
http://www.unipa.it/~pesenti/Didattica/MML/Log11Kp.pdf
buona lettura :-)
Ciao Gianluca

Sto preparando anch'io un trekking dolomitico (un po' più lungo del tuo).
Ti dico come mi sono oranizzato io sul pronto soccorso:
1 tubetto Lasonil
qualche bustina di Aulin
qualche capsula di Imodium (non si sa mai!:-))
un paio di capsule di Tachipirina
qualche tavoletta di Aspirina
un tubetto (già iniziato) di Cicatrene
In più qualche cerotto e qualche benda ed un disinfettante (io ho preso il
Citrosil in garze pretrattate: più comodo e leggero).
Per i pantaloni ne porterò 2 paia corti ed 1 di lunghi
Ricordati di portarti:
* poncho e coprizaino (se viene a piovere son dolori!)
Io mi porterò anche una giacca a vento leggera, casomai dovesse mettersi
brutto!
buon trek!


 Citrosil in garze pretrattate: più comodo e leggero).
Minchia!
Ma che parti per la guerra!?
Una stampella?
Una doccia gessata pronta?
Un elicottero gonfiabile?
E il mitico siero antivipera?


 Si, ma portati il sapone!!
Di Marsiglia?


 Di Marsiglia?
 
Ottimo, l'ho usato con risultati eccellenti sia come doccia-schiuma sia per
il bucato.


 il bucato.
Niente bagnoschiuma, dunque?


 
ROTFL! Lo mettiamo nel sito ISM sto documento?

 Niente bagnoschiuma, dunque?
Sapone di marsiglia liquido
-- 
per mandare posta elymynare...

 Niente bagnoschiuma, dunque?
Mi sono trovato benissimo senza.
(da quella gita ogni tanto lo uso anche a casa)


Sai, andando da solo...
Poi guarda che se ti limiti a portarti un paio di bustine/capsule per ogni
medicinale il tutto si riduce a un pugnetto di roba (il peso totale starà si
e no sui 300g)!!!
Francamente preferisco riportare giù sta roba inutilizzata piuttosto che
camminare con un mal di testa da paura o altro. Scelte personali però!
ciao



si ma dove stai andando?
devi scendere l'athabasca in canoa?
non è che magari bastano un paio di aspirine e il resto basta girare
l'angolo?

Buzz ha scritto:



Concordo con un kit di medicine, e poi dipende si da dove vai: se vai
all'estero, ti capita che in farmacia non ti diano al novalgina, (e poi
fatti capire se non sai la lingua), se invece non capiti in paese sarebbe
proprio antipatico scendere in paese per disturbi che passano con una
pastiglia.
Per il peso dello zaino, io ho sempre seguito la logica del pesante in
basso, ma in diversi mi hanno detto di metterlo in mezzo vicino alla
schiena. Proverò, vediamo se migliora; la cosa migliore pero' è la scelta
dello zaino, il mio (45 lt) anche pieno sula schiena lo senti pochissimo,
una volta allacciata la cintura ai fianchi, scarica parecchio.
Ciao e buon trek
Silvia
Per la cronaca, TMB e kit di medicine come proposto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 deretano che fa provincia non se ne accorge nemmeno  :-D
Ovvio. :)


questa è un perla di saggezza popolare non indifferente!
ma ti vengono così o consulti un libricino????
:-DDDDD



sulle istruzioni del mio nuovo zaino (sic!) consigliano di mettere la
roba pesante sopra..e quella legger voluminosa sotto
ho provato ...in effetti si viaggia meglio
-------------------------------
Saluti e Buone Salite a Tutti
Elena e Daniele
-------
anche se sono in ufficio
www.itsportmontagna.it
gite,libri,relazioni...ne abbiamo bisogno ....anche delle vostre
--------------------

 - altra roba...
io non dimentico mai un surrogato della diavolina (non ricordo il nome 
ha il vantaggio di non puzzare nello zaino) perchè il fornello a certe 
quote e col vento non basta a far bollire l'acqua, (o mangi solo nei 
rifugi?), fiammieri e 1 accendino, un coltello rambesco, un binocolo, 
mappe, bussola, carta igienica, poncho.
saluti.


Vado sulle Dolomiti, Alte vie n.3 e 8. Per quanto ho pensato non dovrei
(vorrei) scendere in paese prima di aver finito la n.3 (10 giorni).
Proverò a mettere la roba pesante in alto, vediamo che succede !



al primo dislivello ti ribalti!
:-DDD
fai la fine della tartaruga...

 ma ti vengono cosě o consulti un libricino????
No, tutta roba mia.
In effetti non capisco neanch'io come possa vomitare tutte queste perle di
saggezza :)

 ho provato ...in effetti si viaggia meglio
Gnè gnè gnè,
lo dicevo io... :)

 ho provato ...in effetti si viaggia meglio
Grazie Daniele, mi vergognavo a dirlo, ma ho provato anch'io, e il risultato
è stato soodisfacente (certo che se attacchi sopra lo zaino un peso da 25 Kg
ti ribalti!!)


 Ma hai provato? Io no.
Si a volte mi capita, sbattendo la roba nello zaino in fretta.
Ciao,R

 lo dicevo io... :)
PRRRR specchio riflesso senza ritorno!
Allora io la roba pesante la metto nel tuo zaino cosi' viaggio meglio 
veramente...

 ha scritto nel messaggio
news:RHNVa.46733$Za4.1...@news2.tin.it...


 momento tale proprio da farti cadare di schiena.Non so
Si dal pdv fisico e' cosi', e il momento e' tanto piu' elevato quanto 
piu' il baricentro e' alto e lontano dai piedi, pero' senza esagerare, 
mica andrai in giro con uno zaino per allestire il campo base del 
K2... con uno zaino normale senza grossi pesi dentro metti la roba 
ordinata e te ne freghi...
R

 Io mi porterò anche una giacca a vento leggera, casomai dovesse > mettersi
brutto!
Secondo me puoi risparmiare sui pantaloni (1 paio lunghi e uno corto) e
portare qualche calzino in +, in genere la gamba zuppa non è un problema, ma
il piede comodo e asciutto è sacrosanto, evita anche le infezioni!
Evita il cotone, si bagna velocemente e non asciuga mai! (a meno che non sia
particolarmente trattato)
Comodissimo un cappello a falda larga sia per la pioggia sia per il caldo,
poi se è di pelle è ottimo! (in + può fare da catino)
Un consiglio pratico, a me è stato molto utile, impara a memoria dove metti
le cose nello zaino, fallo e disfalo a casa + volte, se devi sbrigarti è
bene sapere ESATTAMENTE dove hai le cose che servono senza perdere tempo.
Un consiglio, se non l'hai io preferisco la spiritiera al fornello a gas,
certo è + lenta ma con poco peso e poco ingombro hai tutto dai piatti al
fornelletto. Per 2 persone calcola 1/2 di Alcool ogni 5 gg. Ma ovviamente
tutto dipende sia dalla quota (+ vai alto peggio risponde l'alcool) sia da
quanti siete, se dividete il carico è meglio il gas o la benzina(!).
Per le cibarie.
Comodissimi i liofilizzati paste e riso, no le creme liofilizzate (ci
mettono di + a prepararsi con consumo maggiore di combustibile)
Miele in sacchetti (ottima fonte di micronutrienti e energia immediata).
Parmigiano (ne porto sempre almeno 1kg/pers./5gg)
Pane nero o impastato a mano, contiene meno umidità e si conserva di +.
Salsicce secche, carne secca,salame, spek, frutta, secca, cioccolata.
Evita le lattine, anche da vuote pesano e ingombrano un casino.
Stessa cosa per l'acqua, se non hai bisogno di un thermos, meglio la
bottiglia di plastica da 1,5l da vuota la comprimi e pesa poco.
1 Liquore (solo per l'estate, per l'inverno essendo vaso dilatatore fa
perdere calore) diciamo una fiaschettina, nelle notti piovose e umide in
tenda è molto utile ^__^ (esperienza personale).
1 catino ripiegabile in plastica.
In genere ti conviene non superare i 20-24kg di zaino per persona di 1.75
per 70kg (poi se sei particolarmente allenato o forte il discorso non
vale...).
Per la tenda, dividetevela... ;-)
Poi se mi viene in mente altro...
Ciao
Granpasso
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.
 
http://arrampicando.port5.com


 saggezza :)
Beh ..... sei Gölem mica per niente !!!
Silvia


Be, ma qua stiamo parlando di sottigliezze!!!
Già il paragone con la gerla di montagna o coi portatori sherpa non è che
tenesse molto, fin dai primi post!!!


 tenesse molto, fin dai primi post!!!
si ma sai fa parte del cazzeggio...
:-)
R

Ah be, dimenticavo
* integratori salini (pesano niente, io li ho presi in capsule)
Il ghiaccio pronto forse sarebbe meglio in spray, che ne dici? se non altro
non hai problemi di cautele. Però iniziamo ad andare parecchio su col peso.
Per siringa antiveleno intendi il "succhiaveleno" di cui parlava Silvia? Io
l'avevo quando ero scout (ce l'aveva la squadriglia) ma non l'ho mai visto
in vendita in farmacia.
L'ago e filo è di rigore, insieme a (secondo me)
un gomitolo di spago di diametro medio (non si sa mai che può succedere).
Poi ognuno si attrezza come crede: conosco uno della mia sez. CAI (alpinista
vero e con i cosiddetti) che si è fatto l'anello del Centenario con 1/2
LITRO D'ACQUA E BASTA.
Ovviamente (è stato onesto) quando è tornato giù si sarebbe trincato pure la
benzina della macchina!!!


Riguardo il parmigiano: secondo te si conserva senza problemi senza avere il
frigorifero? non vorrei cammellarmi roba che dopo 3 giorni č buona per le
mosche e i vermi!
--
"La sintesi organica č la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio č un chimico" (A.R.)


Infatti mi ci sto divertendo un casino!!!!
Per il resto, non vedo l'ora di partire



ne parlavano pure in forrest gump! nel vietnam la cosa + importante i
calzini


 Granpasso
Ciao e scusa, non ho resistito! =:-)
Alex


 mosche e i vermi!
attenzione, questo e' il mio campo in quanto grande magnatore di 
formaggi: per esperienza il parmigiano, ma anche altri formaggi duri 
quali il bagos o le formaggelle d'alpeggio resistono bene a questi 
trekking/giri, al massimo dopo un paio di giorni il pezzo di formaggio 
ti 'suda' un po' ma e' buonissimo e non va a male.
burp
Roberto

> 1 catino ripiegabile in plastica.
1 bob?


No, perchč avevo preventivato anch'io pranzi a base di parmigiano e
speck/salsicce secche!
Perfetto


1 catino ripiegabile in plastica.
hai tutto il necessario per un Martini ....uno zaino da 25 kg e non ti
porti l'oliva?


 porti l'oliva?
ROTFL! infatti l'aperitivo nei rifugi lo fanno male, gli manca sempre 
qualche ingrediente...ma cosa gli costa mettere qualche bottiglia di 
gin nell' elicottero?

Ho appena pesato la sacchetta di PS. 200g!!!!
Ossia poco piů di una bustina di risotto Knorr


 un gomitolo di spago di diametro medio (non si sa mai che può >
succedere).
Si... e per rispondere a Alex D. ... con ago e filo impregnati di mercurio
cormo ho ricucito il mio cane... e ho anche fatto un buon lavoro ^__^
Appro, crema solare!
E il parmigiano come ha detto anche Roberto resite benissimo, magari mettilo
in un sacchetto di plastica (non sigillato!) per evitare che il grasso si
spanda per tutto lo zaino...
Sempre per Alex. Per le vitamine, il mio problema è l'erpes simplex, quando
sono in deficit mi spunta fuori.... ed è una palla e se vuoi usare sempre il
cappello come catino fai pure, ma per 20g io preferisco lavarmi in un comodo
catino di plastica pieghevole ^______^


 hai tutto il necessario per un Martini ....uno zaino da 25 kg > e non ti
porti l'oliva?
Azz! Ho dimenticato l'ombrellino!!!!!!!


 catino di plastica pieghevole ^______^
Ah... quando l'ho fatto io un trekking di 10 gg in dolomiti e sono sceso in
valle, tutti mi stavano alla larga e mi guardavano in modo strano?
Dici che con il catino mi sarei lavato un po' meglio?
=:-)
Alex


 Dici che con il catino mi sarei lavato un po' meglio?
beh il catino serve per sciogliere le croste, ma la puzza in genere resta...
^__^
Guando mio fratello tornò a casa dopo un giro di 20gg, mia madre gli mise i
piedi scalzi in 2 buste di plastica, lo fece salire in bagno e lo fece
entrare nella vasca; presentandogli un sacco nero disse: << Spogliati qua
dentro, e butta i vestiti nel sacco >>.
Spesso anche io non sono da meno ^__^
Ciao
Granpasso
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
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  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.
 
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

 - altra roba...
There is a special software for it:
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 - I think there is also an English version
HTH,
Gruß Rainer
--
Ein Optimist ist ein Mann, der Kreuzworträtsel mit dem Kugelschreiber ausfüllt.
(Karl Farkas)
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 sono in deficit mi spunta fuori.... ed è una palla
Idem per l'herpes, e vi assicuro che il dentifricio (qualunque sia. Ve lo
portate, vero?) usato a mo di pomata è portentoso !!!


 portentoso !!!
Beh, una volta lo provai, mi sono ritrovato con tante di quelle
pustole che sembravo un lebbroso...
Credo cmq che dipenda da persona a persona, personalmente preferisco una
buona dose di aciclovir appena sento il prurito.
Per l’uso comune del dentifricio, č parte integrante del mio zaino, in caso
contrario mi ritrovo con un alito che ammazza a 20km ^__^ altro che armi
chimiche, hai presente un frullato di topi topi frolli con aglio, cipolle,
pecorino rancido e giusto una spolverata di prezzemolo?!?.
Ciao
Granpasso
P.S.
  Il libro eroico č sempre libero


 pecorino rancido e giusto una spolverata di prezzemolo?!?.
Ci aggiungiamo anche una manciata di batteri purrulenti morti???
:-DDDD
Ciao, Alessio

 Ciao, Alessio
ohe ...... datevi una calmata! Sto ancora digerendo il pranzo !!!
Ciao


 pranzo !!!
Haaaaaa! Vedi allora che conosci la ricetta completa, facevi la gnorri, mi
ero astenuto perchè è l'ingrediente più difficile da procurarsi, un panetto
di pranzo non ancora digerito da allungare con 1 e 1/2 bicchiere di succhi
gastrici freschi.
:-))))))
Appro. i batteri hanno un forte sapore, da usare con moderazione.
^__________^
Ciao
Granpasso
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero


 Granpasso
UFFA !!!!!!!!!!


 UFFA !!!!!!!!!!
Vabbeh, scusa... buona digestione.


 Granpasso
Tranquillo, č tutto OK, stavo scherzando!
Ciao
Silvia


 Appro. i batteri hanno un forte sapore, da usare con moderazione.
Bravi, adesso potete postare il tutto su it.hobby.cucina, vedrete che 
successo, vi chiederanno altre ricette :-D
Ciao,R

 Tranquillo, è tutto OK, stavo scherzando!
Se se... cmq non provare a postare la ricetta su IHC che poi mi offendo ...
^______^



sarà che sono uno fissato....ma oltre alla carta 
igenica.io
 direi
anche il borotalco....che è una goduria al rifugio ti asciughi in
attimo e profumi...vabbè non puzzi...
e il tagliaunghie....già non sopporto le unghie lunghe figurati dopo
14 gg cosa ti ritrovi...
---------
Tanti saluti e Buone salite a Tutti
Daniele ed Elena
------------
Avremmo potuto tediarvi con le mie sign...,ma 
www.itsportmontagna.it

 14 gg cosa ti ritrovi...
Utili per gli appigli...


Inviato via 
http://usenet.libero.it
---------


 a rompersi...
Ma te l'immagini le unghie lunghe a consultare la cartina? Si allarga il
raggio d'interesse!


raggio d'interesse!
beh allora comprati un paio di scrponi belli larghi


 che emetico usi?
Non so...
Fa tutto il mio psichiatra.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it


 - 1 asciugamano 15x15.
Quello per il retrò?
Ah, in tutto per quanti Kg?



Evidente che si parla di un normale riempimento dello zaino, ovvero il
carico dev'essere interamente contenuto nello zaino e non stretto tra la
patella e la parte superiore dello zaino o, peggio, fissato alla bene meglio
sopra la patella, peggio ancora appeso intorno allo zaino. Se il carico non
č ben stabile, le sue oscillazioni determinano una continua variazione del
baricentro.
Con un normale riempimento dello zaino, il peso effettivo del carico conta
relativamente, se non nulla, ai fini della stabilitą.
Altri dettagli nelle risposte ad altri messaggi di questo stesso 3D.
Ciao
Emanuele

 basso...
Il tuo baricentro (che, ovviamente, non puoi modificare), non quello dello
zaino che, al contrario deve essere il piů alto e arretrato (verso il dorso
dello zaino) possibile per determinare una sollecitazione che risulti il piů
possibile verticale e sulla verticale del tuo baricentro. Solo cosě il peso
dello zaino viene sopportato dall'intera struttura scheletrica e muscolare,
non solo dalle spalle, dai pettorali e dalle vertrebe lombari, con evidenti
vantaggi dal punto di vista dell'equilibrio e dell'affaticamento.


 Non sono d'accordo per esperienza e buon senso;
Forse hai fatto esperienze sbagliate, purtroppo non è sufficiente una
corretta distribuzione del carico ma è necessaria anche un'altrettanta
precisione nella regolazione degli spallacci, in caso contrario è certo che,
mettendo gli oggetti più pesanti in alto, non si ottengono vantaggi, anzi si
peggiora il portamento dello zaino.
Gli spallacci devono essere streti, in modo che il fondo dello zaino non
scenda al di sotto della vita di chi lo porta.
E' anche necessario che gli oggetti pesanti, oltre che essere messi in alto
siano anche tenuti verso il dorso dello zaino, questo l'avevo dimenticato
nell'articolo pubblicato sul sito ISM, vedrò di correggerlo.
Riguardo al buon senso, non sempre l'istinto porta alle azioni corrette, a
volte ciò che sembra esatto non lo è affatto.



Io si, non sono abituato a dire o scrivere cose solo per sentito dire, ma
perchè le ho provate e sperimentate a lungo su di me stesso e su altre
persone.


 una volta allacciata la cintura ai fianchi, scarica parecchio.
Certo gli zaini sono migliorati molto e alcuni rendono quasi superflue le
regole di riempimento, in ogni caso un corretto portamento dello zaino
qualche vantaggio lo porta sempre, specie per lunghi percorsi con carichi
elevati.
Attenzione, scaricare tutto il peso sulla testa delle anche non è una buona
idea, alla lunga può causare dolori e patologie.


 vantare, ho sempre seguito la disposizione "più pesante in basso".
Anch'io sono stato scout, quindi non ho nulla contro di loro, ma bisogne
dire che, purtroppo, spesso fanno cose errate e si ostinano a perpetuare
nell'errore.
Il carico in basso deriva dalla forma sferica che avevano i primi zaini,
tale forma non permetteva, per sua natura, lo scarico del peso sulla
verticale delle spalle, quindi il carico in basso diminuiva la
sollecitazione diretta sulle spalle.
Ma poi gli zaini sono cambiati e la regola pure.


 al primo dislivello ti ribalti!
E chi la detto! Se il caricamento č corretto, ovvero all'interno dello zaino
e non sopra lo stesso, e se lo zaino č adeguato all'altezza della persona
(questa č un'altra condizione spesso trascurata ma molto importante, alcuen
ditte costruiscono zaini con dorso in diverse misure proprio per adattarli
all'altezza delle persone) il carico non risulta piů alto della nuca e ogni
ribaltamento č scongiurato.


 tenesse molto, fin dai primi post!!!
Io non ho mai parlato di portatori sherpa, per quanto riguarda la gerla, il
paragone regge e regge egregiamente, tanto che agli inizi degli anni 70 le
ditte produttrici di zaini per alpinismo, a seguito dei primi studi
ergonomici, misero in commercio zaini a gerla. Poi questi vennero
abbandonati a favore degli zaini cilindrici, ma non perchè le ipotesi
meccaniche fossero errate, bensì perchè la loro produzione era piuttosto
complessa determinando prezzi più alti. Gli zaini cilindrici, permettono
comunque una buona distribuzione del carico, sono più semplici da costruire
e, quindi, permettono di mantenere i prezzi più bassi.


 buona lettura :-)
Fenomenale, me lo leggerò con attenzione.
Ciao
Emanuele

 - cordino 8 metri
Ho letto piu' volte fra gli elenchi anche su diversi siti
il consiglio di portare un cordino, di solito 10 metri di
cordino da 8mm, ma non ho mai capito il perche',
mi aiutate a capire ?
Inoltre volevo chiedere a chi porta figli al seguito
cosa aggiungerebbe a questi elenchi.
grazie
ciao
Marco


 nell'articolo pubblicato sul sito ISM, vedrò di correggerlo.
OK, gli spallacci li stringo, ma sai spesso e' difficile mettere un 
peso 'verso il dorso dello zaino', per esempio la corda! Io la metto 
sotto e basta, perche' altrimenti con lo zaino pieno e la corda sopra 
mi sbilancio.
Ciao,R

 persone.
Ciao Emanuele
guarda che la domanda non era rivolta a te, ovviamente.
Dicevo a nonmiricordochi che in effetti dovrebbe essere preferibile
sistemare i pesi 
in alto pur non avendolo mai fatto neanch'io.
Ciao


figurati! Ho lasciato gli scout da circa 6 anni proprio perchè su molte cose
erano fanatici!
Vorrà dire che quest'anno proverò la sistemazione con la roba più pesante in
alto. E se qualcuno vede un tizio che svuota TUTTO lo zaino, beh, sono io!!!
ciao
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico" (A.R.)
______________
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
www.chimicavita.cjb.net

 idea, alla lunga puņ causare dolori e patologie.
Ah si? Aiuto! E allora come devo portare lo zaino: con il peso tutto sulle
spalle? Si possono avere altri lumi su sta faccenda delle anche?
Silvia


 dello zaino? Che so, una particolare dispisizone della roba...
Nonostante tutte le giuste considerazioni che sono state fatte, io
preferisco mettere in alto gli oggetti che dovro' utilizzare con maggiore
probabilita', quindi la situazione e' molto differente a seconda di quello
che sto facendo.
ciao
sherpa


E' qualcosa di piu'. Dice anche: "e dopo vedi di non puzzare"
s.

 > (a proposito: ma è possibile lavare nei rifugi?)

:-OOO
Questo sai perfettamente che contrasta con la Prima Legge sulla Dinamica dei
Sistemi in Evoluzione!
"Dato un insieme di n oggetti (n_a  ..... n_z) in stato caotico, il primo
che servirà sarà sempre quello vicino a n_z.
La disposizione spazio temporale è simile ad un anello di Moebius, (sarà
senza capo e ne coda) e quindi sarà impossibile stabilire prima di aver
cominciato ad estrarre oggetti (n_a - n_b - n_c ...) qual'è n_a e quale n_z.
Qualunque accorgimento si prenderà per evitare tale stato l'entropia insita
nel sistema (in evoluzione) vanificherà l'effetto.

 nel sistema (in evoluzione) vanificherà l'effetto.
Infatti è' scientificamente dimostrato che l'entropia del sitema zaino è in
continuo aumento, con continue trasformazioni irreversibili!
Ciao, Alessio

E il mitico siero antivipera?
Figurati che il medico che ci ha fatto una lezione di primo soccorso,
al CAI si Asiago, dice che l'ideale sarebbe avere nello zaino, oltre a
quanto già detto, il collare per bloccare il collo, una 'stecca' per
le braccia e una per le gambe..... Totale del mucchio... circa 1 metro
cubo!! :-PPP
L'unica cosa che potrebbe salvare la vita e non ingombra nulla (in
iverno o in alte quote), la 'coperta' termica metallica (metallina),
che previene l'ipotermia in caso di lungo periodo di immobilità.
Ciao!!
Rotzo
----------------------------
Noi vicentini,
siamo dei gran bevitori,
Beviamo in casa
beviamo fuori
e tutti quanti
noi daremo del vin,
e anche stasera
torneremo insachetà
parapà pa pà!!
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Distribuendo il peso tra spalle e anche. In ogni caso la corretta
regolazione degli spallacci è già di per se stessa sufficiente ad ottenere
un buon portamento dello zaino, la distribuzione del carico è solo una
sottigliezza da osservare in caso di carichi rilevanti da portare per lungo
tempo.
Riguardo ai danni alle anche, con gli attuali zaini da montagna sono da
ritenersi estremamente difficili, anche se, con un non corretto portamento
dello zaino, non impossibili.
Ciao
Emanuele

 guarda che la domanda non era rivolta a te, ovviamente.
L'avevo capito, ma il tuo messaggio mi dava l'appiglio giusto.
Ciao a presto
Emanuele

 mi sbilancio.
Beh, anch'io non sempre rispetto in pieno la regola del peso in alto, molte
volte guardo più alla distribuzione del carico secondo le tempistiche d'uso.
Con gli zaini d'oggi una cortretta regolazione degli spallacci è più che
sufficiente per ottenere un buon portamento dello zaino, la distribuzione
del carico è solo una sottigliezza.
Quanto agli sbilanciamenti con la corda sopra, non dubito affatto di quanto
dici avendo io stesso provato le stesse sensazioni, ma forse avvengono
perchè hai lo zaino troppo alto rispetto alla tua statura, oppure gli
spallacci non sono sufficientemente stretti, o altri dettagli che dipendono
dalle possibilità di regolazione e dalla morfologia del tuo zaino. Come ogni
regola, anche quella del peso sopra ha le sue eccezioni.
Ciao
Emanuele

 Emanuele
Niente. Solamente per la soddisfazione di firmare il msg n°100 di questo
post



:-D
In pratica questa e' la formalizzazione  matematica di un insieme di leggi
empiriche, popolarmente conosciute come leggi di Murphy, dalle quali si
possono derivare una serie quasi infinita di corollari del tipo:
L'oggetto che ti serve scivola sempre in fondo, anche se e' il piu' grande.
Se un oggetto piccolo non ti serve, sara' in cima allo zaino e cadra' su
neve dura e ripida non appena aprirai lo zaino.
Quando tenterai di rimettere l'oggetto nello zaino, non ci stara' piu'.
Dopo che hai riposto l'oggetto neello zaino, hai chiuso lo zaino e te lo sei
rimesso in spalla, l'oggetto ti servira' di nuovo subito.
ecc.
Postilla.
Prima legge dei merenderos: il 90% di quello che hai nello zaino non
servira'.
Seconda legge dei merenderos: se ti serve qualcosa non e' certamente nel tuo
zaino.
ciao
sherpa

 perchè hai lo zaino troppo alto rispetto alla tua statura, 
beccato! in realta' mi succede quando uso il mio mega lowe da 70+20 
litri, bello pieno...in tal caso e' abbastanza alto. Pero' di riempire 
cosi' il bestione mi succede 3-4 volte l'anno...
Ciao,R


Questo starebbe benissimo in fondo alla pagina dell'ET-ISM, ma non ho voluto
scriverlo... è bene che ognuno abbia la sua nemesi!