Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: piemontese

Parliamo spesso dei suoni e della grafia del piemontese, e riempiamo
queste pagine di segni fonetici. Ma, come dice sempre Luciano Canepari,
«On fait de la phonétique avec les oreilles, pas avec les yeux!»
 
Ecco allora un po' di Piemontese, e la possibilità di confrontare
il testo con la lettura:
http://www.dialettiromagnoli.it/autore.php?id=164&m0=submenu14&m1=submenu61
 
 
Se qualcun altro ha la voglia e la possibilità di registrare le letture
di testi dialettali, fa un servizio alla linguistica.
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 
 


 
cerché pron. serché
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 cerché pron. serché
 
È uno degli esempi che avevo riportato nell'elenco delle differenze (sotto
il titolo). Se ne trovi altre di particolarmente significative le aggiungo,
grazie!
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 

Scriveva Davide Pioggia martedì, 19/01/2016:

 Ringraziamo il nostro caro Dragonòt.  :))
 
 In piemotese si dice "serchè", ma molti torinesi dicono "cerché", che 
suona più cittadino, ed è un italianismo.
 
 Lo stesso vale per la copula é/è, il Brero scrive "é", ma a sud di 
Torino, fin oltre il confine regionale, si pronuncia è.
 
 La chiusura delle vocali è percepita come più cittadina.
 Noi diciamo èva (acqua) a Torino dicono éva. "Dame 'n bicer d'éva", e 
molti passano direttamente all'italianismo: "dame 'n bicer d'aqua".
 
 Nell'Ottocento, a Torino, si diceva fuat (frusta), corpat (corpetto) 
oggi si dice fuet, corpet. Non metto accenti perché l'apertura della e  
è variabile.
 
 La parola "ben", bene, è rimasta nella campagne, a Torino si dice 
"bin".
 
 k

 dice fuet, corpet. Non metto accenti perché l'apertura della e  è variabile.
 
 Ho detto male, vedo che nella poesia di Nino Costa è scritto "fuèt". 
In effetti l'oscillazione non è tra é ed è, ma tra è ed a.
 
 Un'altra "e" un po' diversa da come la dico io (e un monferrino a cui 
l'ho appena fatta pronunciare) è caden-a. Per noi è cadèn-a, inveve 
Beppe mi sembra che legga cadén-a.
 Mi piacerebbe sapere come la pronuncia Maurizio che è torinese.
 
 k

 Mi piacerebbe sapere come la pronuncia Maurizio che è torinese.
 
E perché non accendete un ben registratore, per farci sentire tutte queste 
varianti? :)
 
-- 
Saluti.
D. 
 
 

 Ringraziamo il nostro caro Dragonòt.  :))
 
Sono sicuro che molti utenti del gruppo lo leggono "com'è scritto" :)
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 

 Sono sicuro che molti utenti del gruppo lo leggono "com'è scritto" :)
 
 Anche la maggior parte dei piemontesi.
 
 Dragunot.  :))
 
 k

Davide Pioggia ci ha detto :

 Sì, non è difficile.
 
 k

 Torino, fin oltre il confine regionale, si pronuncia è.
 
in piem esistono i suoni é / è come in italiano, ma mi chiedo se la é
piem sia esattamente la stessa é dell'italiano, e se la è piem sia la è
dell'italiano
 
così per la ò piem, che mi sembra un po' più chiusa della corrispondente
ò italiana


  Mi piacerebbe sapere come la pronuncia Maurizio che è torinese.
 
purtroppo io appartengo a quella generazione a cui i gernitori, entrambi
i piemontesi, per molti motivi insegnarono l'italiano
 
per me il piemontese è una lingua acquisita, per di più sono sempre
vissuto a Torino e mia madre era torinese, ma mio padre era di Santo
Stefano Belbo, quindi ho avuto due modelli abbastanza diversi di lingua
- mi padre solitamente parlava il torinese, ma con i parenti del paese
parlava santostefanese stretto
 
se aggiungiamo che da qualche anno vivo in provincia di Asti, il
pasticcio è completo


 italiana
 
 
Io ho sempre trovato interessantissime le rilevazioni fonetiche del 
Canepari: 
http://venus.unive.it/canipa/pdf/MFo_16_Italia.pdf
.
In particolare, per la "o" (che nei 2 punti di rilevazione, Torino ed Alba) 
è unica, mi è sempre sembrato interessante il fatto che ad Alba sia più 
chiusa, spinta "in su" dalla "a" chiusa langarola (e monferrina e cebana, 
etc.).
In quelle varianti esistono 2 "a", quella atona aperta, quella tonica 
chiusa, a volte molto chiusa.
Di conseguenza la "o" in quelle zone viene "spinta in su".
Ciau,
Bepe
 

Dopo dura riflessione, Dragonòt ha scritto :

 La a chiusa o scura è sempre tonica, ma non tutte le a toniche sono 
scure.
 
 Noto che Canepari scrive, come Sant'Albino e gli altri autori di 
dizionari fino alla seconda metà dell'Ottocento, "canp", campo, con la 
n davanti a p. Dato che lui è un esperto di fonetica, mi conferma che 
le grafie mp e mb sono italianismi, che non corrispondono alla 
pronuncia piemontese.
 
 k


 Ringraziamo il nostro caro Dragonòt.  :))
 
 
Ma è quello della foto?
 
Del resto D. si firma Bepe...
 
Mi associo al ringrassiamento.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Ma è quello della foto?
 
 
Nella veste di micofilo ;-)
Bepe 
 

Dragonòt 09:26, giovedì 21 gennaio 2016:

Ami talmente i miceti che nemmeno li raccogli! :-)
(il cestino appare vuoto)
 
 
Ah, i miceti! Checcarini! 
Tutti mettono le foto dei miceti su FB.
 
 
-- 
AIOE ³¿³