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Titolo: una presta guarigione?

Ha fatto scalpore una dichiarazione del noto italianista Gugu D'Alessio, 
che, come riposrttato da alcuni periodici, avrebbe usato la seguente 
formula: "Auguro a Claudio Lippi una presta guarigione". Errore, svista 
scusabile parlando in pubblico o addirittura finezza? A qualcuno è 
venuta in mente la "lonza leggiadra e presta molto", che, come tutti 
sanno, non erogava denaro contante a chi ne aveva bisogno, ma era per 
l'appunto lesta, veloce, rapida. Treccani è d'accordo:
http://www.treccani.it/vocabolario/presto1/
 
 
prèsto1 agg. e avv. [lat. tardo praestus, der. dell’avv. praesto, 
presente nella locuz., già lat. class., praesto esse «essere pronto, 
essere a disposizione»; l’uso avverbiale ital., secondo una persuasiva 
proposta, non deriverebbe direttamente dall’avv. lat., ma sarebbe una 
avverbializzazione dell’agg., il contrario quindi di ciò che era 
avvenuto in latino]. –
 
1. agg., letter.
 
(...)
 
b. Rapido, veloce, lesto: ridevano ancora le donne della bella e p. 
risposta (Boccaccio); anche nel movimento: Una lonza leggiera e p. molto 
(Dante); Prima i giumenti e i p. veltri assalse (V. Monti). Di uso ant. 
o letter. la locuz. avv. alla presta, in fretta, alla svelta, subito: 
ricevo la tua 12 marzo, e rispondo sul fatto, e alla presta perché il 
corriere viene, e riparte (Foscolo).
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Gugu D'Alessio,
 
se avessi scritto Gigi lo avreste condannato senza ascoltare l'arringa...


 l'arringa...
 
 
Non mi risulta che d'Alessio sia un letterato;
mi sembra che abbia usato una espressione dialettale napoletana,
magari senza rendersene conto.
A noi illetterati terroni può succedere.
E' già tanto che non abbia augurato una "guarigione 
all'ampressa"
:-)
 
-- 
 
 
 
Le persone che oggi combattiamo le abbiamo finanziate noi, 
vent'anni fa...
[...e continuiamo a finanziarle.]
https://www.youtube.com/watch?v=E4B1HZPA_TA
 

trovo, tra i miei vecchi ricordi di scuola:
 
" ... Da tre giorni si festeggia clamorosamente, alla Taverna del
Corsaro Azzurro. Le prèste feluche padane hanno arrembato due vascelli,
cavandone molta gloria e qualche bottino. Un terzo legno è fuggito nelle
nebbie del mar dei Sargassi, lasciando dietro sé una scura scia e lunga
di maledizioni e minacce... "
 
A voi scovare la fonte.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 A voi scovare la fonte.
 
Errore di qweRTy -> tua auTocitazione:
 
 
http://www.mauriziopistone.it/testi/confessioni/caienna12.html
 
 
Bye,
 
   *GB*

 mi sembra che abbia usato una espressione dialettale napoletana,
 
eccollà
sono stato a Napooli per sedici anni, mai sentito dire niente del 
genere. Se è un errore (ma potrebbe non esserlo: l'aggettivo "presto", 
come hai visto, esiste), è un errore che qualunque italiano avrebbe 
potuto fare.


 Corsaro Azzurro. Le prèste feluche padane hanno arrembato due vascelli
 
il ministro del uèlfer, il leghista Maroni, ha firmato con Cìsl e Uìl un 
accordo che prevede, tra l’altro, deroghe all’art. 18 dello Statuto dei 
Lavoratori. La Ggil se n’è sottratta, e annuncia scioperi
 
C'ero, quando nel niusgruppo it.istruzione.scuola si potevano leggere di 
queste chicche.


 riparte (Foscolo).
 
Visto il personaggio - io non lo conosco ma tu lo classifichi
"noto italianista" - si può anche ammettere, oltre all'eccentricità,
anche un lapsus: voleva dire "pronta guarigione".
 
Bruno

 Bruno
 
Mmm... mi è scappato un "anche" di troppo.
 
Bruno

 Ha fatto scalpore
...
 
Eh, non si parla d'altro ;)

 esiste), è un errore che qualunque italiano avrebbe potuto fare.
 
 Non credo proprio che "qualunque italiano" avrebbe potuto usare 
quest'espressione, perché è dialettale napoletana.
 
Che tu non l'abbia mai sentita, con tutto il rispetto, significa poco. 
Basta cercare sui dizionari napoletani ("Gir presta via", fuggire in 
fretta. Tiorba Corda IV) o cercare in rete (ti auguro un presto ritorno 
e una presta libbertà, in dialetto) per trovarne.
 
 Inoltre, non capisco perché ti dia tanto fastidio il fatto che "presta 
guarigione" sia considerato dialettale, quale è.
 Tutti possiamo usare espressioni dialettali, e non penso, come ha 
detto Pirex, che D'Alessio parli abitualmente in italiano antico.  :))
 
 k

 se avessi scritto Gigi lo avreste condannato senza ascoltare l'arringa...
 
Au contraire, l'arringa l'avrei degustata lo stesso, anzi la prima 
reazione sarebbe stata di solidarietà verso il bersaglio preferito degli 
S(ine)NOB(ilitate), per dirla con un'etimologia assai dubbia ma 
appropriata per coloro che affettano stile e cultura come il salame!

 quest'espressione, perché è dialettale napoletana.
 
 Ah, dimenticavo, viste le numerose citazioni letterarie che hai 
riportato, c'è un personaggio torinese che avrebbe potuto dire "presta 
guarigione": Gianluigi Mariannini.
 
 Come vedi, sempre di un Gigi si tratta!  :))
 
 k

 e una presta libbertà, in dialetto) per trovarne.
 
Senti,
primo, abbiamo constatato, Treccani alla mano, che l'aggettivo esiste IN 
ITALIANO;
secondo, dalle tue citazioni suppongo si tratti di testi non recenti.
  "gir" non è napoletano (si dice "jì, jire"), e nemmeno in italiano 
credo si usi più, almeno non nell'ultimo secolo, tranne nelle poesie
Terzo, per il signor D'Alessio non ho alcuna simpatia, ma nell'occasione 
mi sembra che si sia espresso in lingua italiana, anche se usando un 
termine desueto.


 anche un lapsus: voleva dire "pronta guarigione".
 
E' la cosa più probabile, certo. Ma, come hai visto, è possibile 
invocare una scappatoia di una certa classe.
Trattandosi di cantante popolare, invece, per di più del sud (oooh!), 
scatta la disapprovazione automatica senza nemmeno esaminare la 
possibilità di un semplice lapsus.


 Mmm... mi è scappato un "anche" di troppo.
 
Le anche sono sempre benvenute :-D


 desueto.
 
 Io invece pensavo fosse semplicemente dialetto, ma, viste le 
polemiche, ho l'impressione che ci sia qualcosa che non capisco.
 
Come nel brano di questo articolo del 2014 sui neomelodici:
 
 "L’aver considerato questi brani il prodotto di una subcultura da 
spazzatura, ridicola per le sue imperfezioni linguistiche, per il look 
“trappano”, per il business delle cerimonie, per i video un po’ naif, 
ha fatto sottovalutare la possibilità che dietro quegli abbracci 
circolari a tutta la fascia d’ascolto e gli auguri per una *presta 
guarigione* o una *presta libertà*, si potesse celare un messaggio 
culturale degenerativo."
 
 
http://goo.gl/zTrxZc
 
 
 Che c'entra in tutto questo l'aggettivo "presta"? Forse non è 
dialetto, ma gergo della camorra?
Comunque sia, adesso mi rendo conto che c'è qualcosa che mi sfugge e 
non dirò più niente.
 
 Pace e bene.
 
 k

   Come "presta".
 
Il verbo "gire" l'ho sentito spesso nelle Marche.
Un uso comune, più vernacolare che letterario.

 semplice lapsus.
 
 Peccato che la "disapprovazione automatica" (ma de che?) venga anche, 
o soprattutto,  dal sud.
 
 Nell'articolo che ho citato nell'altro post, è addirittura antecedente 
al "lapsus di classe" del Nostro.  :))
 
 
http://goo.gl/zTrxZc
 
 
 k

 Un uso comune, più vernacolare che letterario.
 
 La frase viene da un testo scritto in napoletano (antico), è possibile 
che sia una citazione italiana o mista.
Ma "gire", come "presta", appartiene all'italiano antico o è 
dialettale.
 
 k

 dialettale.
 
A me fa molto più quest'effetto la prima, anche se l'ho sentita molte più volte.

 al "lapsus di classe" del Nostro.  :))
 
ho già detto che non ho simpatie per questa gente. Ma qui si parlava di 
aggettivi.


 Che c'entra in tutto questo l'aggettivo "presta"?
 
Bisogna chiederlo a chi ha scritto l'articolo, o per lo meno ha 
ascoltato i dischi.
Può anche darsi che sia entrato nel gergo della "mala" campana.


 1. agg., letter.
 
» Quell'anima gentil fu così presta,
» sol per lo dolce suon de la sua terra,
» di fare al cittadin suo quivi festa
(Purg. VI, 79-81)
 
Si vede che Gugu D'Alessio è rimasto impressionato dall'uso di "presta"
in questa terzina che ha voluto farlo suo.
 
-- 
Ciao,
Roger
 
--
Essere superstiziosi è da stupidi, non esserlo porta male

 campana.
 
Cosě "presto"?
:-)
 
 
A mio modesto parere intendeva semplicemente dire:
- Ti auguro di guarire alla svelta, in fretta...
- Ti auguro una guarigione rapida, veloce...


 (Purg. VI, 79-81)
 
Uno dei pochi brutti versi della DC, se si escludono
quelli del Cerino P.
 
Di fare al cittadìn suoquìvi festa
 
Bruno

 Uno dei pochi brutti versi della DC
 
E sarebbe strano se su 14.233 versi non ce ne fosse qualcuno 
stortignaccolo... c'è pure un paio di rime mal riuscite, eh, ma Dante 
era un uomo, non un calcolatore.


 Un uso comune, più vernacolare che letterario.
 
 
C'è una zona del Friuli dove invece di "lâ" si dice "gî"
o "zî".
 
"Lâ" dovrebbe derivare da "andare" a forza di togliere e
cambiare qui e là.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 
 
 
E poi quando l'imbandigione era piú copiosa, diguazzava coi
piedi sott'acqua per godere di quell'avidità spaurita un
momento ma *presta* a rifarsi temeraria per non perdere i
migliori bocconi.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

Gigi D'ALESSIO non rappresenta la cultura napoletana ma semplicemente se stesso, cioé lo "zero".

 dialettale. 
 
Se tu la consideri forma dialettale, quale sarebbe
l'italiana più appropriata alla circostanza?
 
Pronta... come una colazione?
Veloce... come una lepre?
Immediata... come il batter d'un ciglio?
o che altro?
 
Bruno

 dialettale.
 
 E' possibile.
 
 
https://groups.google.com/g/it.cultura.linguistica.italiano/c/tzaXI5Qvkpo
 
 
  k

 Veloce... come una lepre?
 
Aneddoto. Vicino alla cascina dove era nata mia madre c'era un ruscello 
o fossetto denominato "Ligurina". La spiegaziomne era che l'acqua 
correva veloce come una lepre (in bergamasco "legur", con apofonia al 
diminutivo)

 dialettale. 
 
Hai riesumato un filone di 6 anni fa.
Dove sei stato fino adesso? :-)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

Roger hat am 26.11.2022 um 22:55 geschrieben:

6 anni fa? In altri NG ho visto risposte a filoni iniziati nel XX
secolo. ;-)
Però toglimi una curiosità, come fai a saperlo? Qui da me il post di
Matteo Nino con due citazioni dantesche è arrivato senza alcuna
indicazione del nome di chi aveva scritto il post precedente e di quando
l'aveva scritto, il che presuppone una manipolazione attiva della riga
introduttiva standard nei news reader per cancellare quei dati,
comportamento tipico di alcuni troll in gruppi tedeschi.


 
Su Google Gruppi dovrebbe ancora essere possibile recuperare quei messaggi,
tra l'altro mi pare che Klaram abbia già indicato il link.
 
-- 
Sanity is not statistical

 tra l'altro mi pare che Klaram abbia già indicato il link.
 
Per concludere, non ho alcuna intenzione di consultare Google Gruppi,
tanto meno per una questione che non mi interessa.

Voce dalla Germania was thinking very hard :

Per chi usa Google Groups però il messaggio di Matteo Nino si trova 
(anzi si trovava, è stato cancellato) subito sotto quelli del 2016 di 
questo thread, nella stessa pagina. È del tutto possibile che un utente 
del web abbia trovato il thread da una ricerca online e abbia risposto 
(grazie all'accesso automaticamente garantito dal suo account Google) 
senza nulla sapere di Usenet e del quoting da lasciare, e magari senza 
neanche far caso alle date.
D'altra parte, un troll che postasse da GG sarebbe un po' scarsino come 
troll.