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Titolo: Imparare e insegnare

Un mio amico è convito che il verbo "insegnare" si possa usare in
frasi come le seguenti:
"Mi sono insegnato l'inglese"
Gli ho detto che chiaramente la forma corretta è "Ho imparato
l'inglese" dato che, a parte l'ausiliare che è sbagliato, il verbo
insegnare si usa per indicare un'azione in cui è il soggetto a
spiegare qualcosa a qualcuno.
Evidentemente i miei insulti non gli sono bastati, potreste scriverne
qualcuno anche voi? :-)

 "Mi sono insegnato l'inglese"
Veramente accade il contrario, almeno stando a quanto ascolto, cio� che 
si usi imparare in luogo di insegnare/spiegare ktl ("il prof ci ha 
imparato il past perfect")
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 imparato il past perfect")
ROTFL

 ROTFL
RSMIM (riditi stu morzu i minchia)


 RSMIM (riditi stu morzu i minchia)
Non essere grezzo, su.

 qualcuno anche voi? :-)
Da un punto di vista strettamente logico non ci trovo niente di 
sbagliato, anzi, forse � anche pi� preciso, sebbene molto meno diffuso, 
dell'espressione "l'ho imparato da solo", sottolineando il fatto che sei 
un autodidatta.
Invece la forma "ho imparato l'inglese" ha un altro significato, perch� 
non esclude affatto che te lo abbia insegnato qualcun altro.

 ha scritto nel messaggio 
news:32809bfc-344e-4fed...@37g2000yqm.googlegroups.com...

Ad impossibilia  nemo Father tenetur.
S.S.S. 

 ha scritto nel messaggio 
news:qdDMm.96037$9f6.1...@twister1.libero.it...

La frase "mi sono insegnato l'inglese" � grammaticalmente corretta, ma 
proprio dal punto di vista logico � un paradosso: Il suo significato � "Ho 
insegnato l'inglese a me stesso". Ma per averlo insegnato a s� stesso (a 
proposito: proprio non mi convince l'eccezione del "se stesso" senza 
accento), prima di tutto deve gi� averlo imparato. Ma per averlo imparato, 
qualcuno deve averglielo insegnato... ma lui dice di esserselo insegnato da 
solo, quindi deve averlo imparato... e cos� via :-)
 


Facebook: Massimo Bacilieri

 studio.
Sono d'accordo: nessuno nasce imparato.
Ciao.
Epi
---
"... impara a fischiettar,
vedrai che tutto il mondo
piï¿œ giocondo sembrerï¿œ..."
http://www.youtube.com/watch?v=JlzONuAYJjM
(cit. di un grande insegnamento)

 Sono d'accordo: nessuno nasce imparato.
a meno che uno non abbia l'auto di datta!

 a meno che uno non abbia l'auto di datta!
Ma anche con l'auto di latta fai poca strada :-p


 imparato il past perfect")
Forse quello dell'amico di Noixe � un ipercorrettismo.
In siciliano 'insegnare' si dice 'imparare'. Da quando conosco il mio 
zitu, confesso che a volte capita anche a me di fare l'errore che hai 
citato.

 citato.
Anche in napoletano 'insegnare' si dice 'imparare'.
Del resto il mio vecio Zing. 2003 lo riporta anche con questo significato,
con la sola avvertenza di un "merid."
Ciao.
Epimeteo
---
"... tu che m'e' mparato 'a ff�,
che 'kiss mi' vene a dd�,
'je te vurria vas�'...
io, purt�nnote ccu me,
che t'aggio ditto a ff�
'so nnammurate 'e te'..."
http://www.youtube.com/watch?v=5eJqEArgrhE
(cit. di un inzegnamento)

 con la sola avvertenza di un "merid."
anche il De Mauro, solo che dice "centromerid."
anche se quel centro a me torna poco,
certo non in Toscana 

 Epi
Ciao,
Roger 

 
http://blog.deboraconti.com/wp-content/uploads/2009/06/la-tua-voce-puo_ciro_imparato-217x300.jpg
Meglio "Imparato" che "Impastato":
http://it.wikipedia.org/wiki/Peppino_Impastato
A proposito di "imparare" centromeridionale, usato nel senso di "insegnare",
mi ï¿œ venuto in mente che pure in francese "apprendre", oltre che "imparare",
vuol dire anche "insegnare".
Tout se tient!
Salut,
Epimethï¿œe
---
"... cara maestra,
un giorno m'insegnavi
che a questo mondo noi,
noi siamo tutti uguali...
Ma quando entrava in classe il direttore,
tu ci facevi alzare tutti in piedi
e quando entrava in classe il bidello,
ci permettevi di restar seduti..."
http://www.youtube.com/watch?v=lres9f2HMls
(cit. di apprendimento di base)

 Epimethï¿œe


Forse vale la regola "invertendo l'ordine dei fattori il prodotto non
cambia", se chi impara insegna e chi insegna impara il risultato è lo
stesso?

stesso?
S�, certo: nei casi estremi, chi non impara e non insegna pu� sempre fare il
preside.
Ciao.
Epy
---
"... ti raser� l'aiuola,
quando ritorni da scuola...
OK, ti voglio bene,
ma molla le tue amiche sceme..."
http://www.youtube.com/watch?v=6zwKUsDQHdM
(cit. di braccia rubate all'agricoltura)

 "Insegnare" implica il *possedere già* la conscenza di una certa materia
Certo, come no... :-)
(Per lo meno per la maggior parte degli insegnanti che ho avuto alle 
medie e al liceo, è proprio vero che "Those who know, do, and those who 
don't, teach"... Per fortuna all'università la situazione è nettamente 
migliore.)
-- 
Armando di Matteo <a r m y ONE NINE EIGHT SEVEN AT e m a i l DOT i t>
Vuolsi così colà dove si puote / ciò che si vuole; più non dimandare.
[  T  H  I  S     S  P  A  C  E     I  S     F  O  R     R  E  N  T  ]

 qualcuno anche voi? :-)
Insulto gentile:
non c'� pi� sordo di chi non vuol sentire
insulto meno gentile (traduzione dal dialetto locale):
non puoi pretendere da un culo una romanza.
Bruno 

 certo non in Toscana
Fino alla pianura fra Ravenna e Forl� �impar�(r)� significa �Imparare, 
Apprendere | Venire a sapere�[1] , ma gi� a Rimini �impar� significa �anche 
insegnare�[2]
[1] Libero Ercolani, _Vocabolario romagnolo-italiano italiano-romagnolo_
[2] Gianni Quondamatteo, _Dizionario romagnolo_
-- 
Saluti.
D. 

 Ma anche con l'auto di latta fai poca strada :-p
L'auto di lata?
L'Universo di piï¿œ!
(per cui non si arriva mai, come giï¿œ sapeva Zenon, il noto
filosofo veronese)
-- 
"All science is either physics or stamp collecting."
                -- Lord Kelvin 

 migliore.) 
Infatti i concorsi per professori universitari sono tutti col
trucco.
-- 
"The superfluous is very necessary."
                -- Voltaire

 
Non credo che sia cos�: insegnare non implica necessariamente trasmettere
la propria conoscenza a qualcun altro, ma esercitare una funzione di guida
all'apprendimento, che pu� avvenire attraverso la lettura di libri, oppure
per tentativi, o con l'imitazione di qualcun altro che non �
necessariamente l'insegnante stesso.
Nel momento in cui decidi che libri devi leggere, che esercizi fare, e poi
ti rendi conto da solo degli errori che fai e *ti correggi*, allora
indubbiamente ti stai insegnando... 
Del resto la parola *autodidatta* vuol dire, anche etimologicamente, essere
insenganti di se stessi. Se non fosse possibile insegnarsi bisognerebbe
anche bandire questo termine.

 anche bandire questo termine.
Questo vuol dire /apprendere da soli/, non insegnare a sï¿œ stessi ;-)


 Questo vuol dire /apprendere da soli/, non insegnare a s� stessi ;-)
Sei proprio sicuro? ;-)
Autodidatta viene da *autos* e da *didasko*, che vuol dire proprio
insegnare, non imparare!