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Titolo: Il batterio che spaventa gli scienziati. "È super resistente agli antibiotici"

Commenti?
 
http://www.lastampa.it/2017/10/09/italia/cronache/il-batterio-che-spaventa-gli-scienziati-super-resistente-agli-antibiotici-xWDgdoZO2POf7uixfZgHzH/pagina.html
 
 
La Stampa è un giornale (abbastanza) serio, e il rischio parrebbe davvero 
grosso. Nei fatti, non sono ipotizzabili a breve nuovi farmaci antibiotici a 
basso costo, ergo, due ipotesi:
 
La prima: soluzione già pronta, meccanismo "mucca pazza" o "aviaria" tanto 
per imbastire vendite inutili da parte delle Big Pharma
 
La seconda: Tutto vero. Ci si può aspettare dai 2 ai 5 miliardi di morti nel 
giro di mezzo secolo...
 
...
 
Personalmente, anche stavolta, mi spiace ma propendo per la prima 
sospettosa, solita versione della vexata...
 
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: 
http://youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
 
 

giro di mezzo secolo...
 
Il discorso è estremamente semplice. Questo batterio o esiste, o non esiste -
più precisamente il gene MCR-1 o esiste come descritto, oppure no.
 
Se non esiste, è chiaramente colpa di Big Pharma che imbastisce un baubau per
fare soldi.
 
Se esiste, la cosa o è grave o non è grave.
 
Se non è grave è chiaramente colpa di Big Pharma che imbastisce un baubau per
fare soldi.
 
Se è grave, la cura o c'è o non c'è.
 
Se non c'è, o sta per arrivare oppure no.
 
Se sta per arrivare, è chiaramente colpa di Big Pharma che vuole massimizzare
i profitti.
 
Se la cura non c'è e non ci sarà, è colpa degli Illuminati (di Big Pharma, mi
pare chiaro) che vogliono spopolare il mondo.
 
Se c'è o sta per esserci, o costa poco o non costa poco.
 
Se non costa poco, è chiaramente colpa di Big Pharma che cura solo i ricchi.
 
Se costa poco... scusate: per il batterio la cura c'è e costa poco, perché se
ne discute? Evidentemente sono quelle attention whore di Big Pharma che devan
sempre fa' qualcosa per attirare l'attenzione.
 
Come vedi, è sempre tutta colpa di Aristotele.
 
Leonardo
 
P.S. la terza ipotesi: è parzialmente vero. Il gene individuato però per ora,
     almeno, è in popolazioni abbastanza innocue di E.Coli e in animali usati
     per allevamento da carne o da uova [fonte: Wikipedia]. Nel frattempo, si
     continuano a ricercare nuovi antibiotici.
 
-- 
 
Ya se escucha sonar la metralla, ya el clarín toca fuego graneado:
ahora o nunca, muchachos arriba a acabar a estos hijos del diablo.


http://www.lastampa.it/2017/10/09/italia/cronache/il-batterio-che-spaventa-gli-scienziati-super-resistente-agli-antibiotici-xWDgdoZO2POf7uixfZgHzH/pagina.html
 
 
Una spiegazione semplice ma completa.
 
https://www.youtube.com/watch?v=xZbcwi7SfZE
 
 
Non è stata Big Pharma, è stata Pig Farming (anzi "Pig Falming").
 
Leonardo


 solita versione della vexata...
 
meglio la seconda, risolverebbe come gia' nella storia umana,
tanti problemi:
-la fame nel mondo
-la sovrapopolazione
-le invasioni dall'africa
-la voglia di farsi la guerra
-la fine dell'economia canaglia
-etc,etc,etc


 
il superbatterio prolifera solo in ambienti sterillizati dagli altri batteri comuni, come gli ospedali. Io non mi preoccupo dato che non frequento ospedali ed ho addosso una flora batterica naturale coltivata senza antibiotici e vaccini.

sospettosa, solita versione della vexata...
 
potrei rispondere ma tanto rispondi solo a:
- juventini
- giudici diddio

 Come vedi, Ãš sempre tutta colpa di Aristotele.
 
 
Splendido post, me lo salvo :)
 
 
-- 
"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"
"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"
"Nel paleolitico, però sbrigatevi"
 

 Non è stata Big Pharma, è stata Pig Farming (anzi "Pig Falming").
 
E non solo
 
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2017/10/05/most-meat-producers-use-antibiotics-now-consumers-can-see-how-much/
 
 
:P
 
 

:

però, in compenso
 
http://www.sciencealert.com/light-activated-particles-new-age-in-medicine
 
 
:)
 


Definisci flora batterica artificiale.

 morti nel giro di mezzo secolo...
 
Diciamo che č *parzialmente* vero: MCR 1 & co. esistono, il gene
portatore di resistenza alla colistina si sta diffondendo abbastanza
rapidamente, e a causa del crossover plasmidico potrebbe rendere
resistenti alla colistina anche batteri "difficili" che sono
attualmente sensibili ad essa (l'Escherichia coli, di per sé, ne
abbiamo tutti miliardi in pancia e manco ce ne accorgiamo).
 
Con tutto ciň, si tratta di un allarme, sě, ma abbastanza specialistico
e ristretto, per quanto "serio": la resistenza antibiotica non č certo
un fenomeno nuovo, e toni da apocalisse non sono giustificati, si
stanno investendo centinaia di milioni di dollari in ricerca etc.
 
Vedere 
 
https://www.cdc.gov/drugresistance/tracking-mcr1.html
 
 
e articoli linkati.

 
https://www.youtube.com/watch?v=xZbcwi7SfZE
 
 
Eccheccazzo. Già la politica di impiego degli antibiotici in sanità
umana non è granché, ma se è vero quanto riportato, impiegare un
antibiotico da ultima linea per prevenire infezioni in allevamenti
animali è roba da pazzi...

:

Eh, appunto :( :P
 
tornando all'argomento in topic 
 
https://www.sciencealert.com/a-dangerous-superbug-fungus-is-spreading-through-us-health-care-facilities
 
 
:(
 
 

 Definisci flora batterica artificiale.
 
stesso discorso degli OGM. Un campo di mais geneticamente modificato prospera dopo essere stato trattato coi diserbanti a cui il mais transgenico è resistente. Se il mais OGM fosse un organismo in grado di competere con le piante comuni, ce lo ritroveremo ad infestare i nostri giardini, e non è così. 
 
Allo stesso modo il superbatterio è in grado di prosperare solo dove gli antibiotici hanno prima sterminato i batteri comuni. Non a caso le infezioni antibioticoresistenti si contraggono esclusivamente negli ospedali, dopo essere stati sottoposti a trattamenti con antibiotici.
 

 animali è roba da pazzi...
 
No un momento. 
Vedo che la colistina in realtà è un antibiotico vecchio *di decenni*
che era andato desueto in uso umano perché fortemente tossico.
Probabilmente questo spiega l'uso che ne hanno fatto in Cina (facile
che costi anche un cazzo a questo punto)
Sfiga vuole però che ci siano batteri poliresistenti difficili che
rispondono solo a quello e poco più.
Seccante la cosa, indubbiamente, e critica per davvero per alcuni
malati, ma da qui a parlare di miliardi di morti, manco fosse l'ultima
sponda per l'umanità...


non hai definito un cazzo.
Non esistono batteri artificiali.

 non hai definito un cazzo.
 
https://edc2.healthtap.com/ht-staging/user_answer/avatars/410341/large/open-uri20120920-27481-wtlbo6.jpeg?1386599765
 
 
soddisfatto?


ti sei fatto un selfie, bambinone


wrote:

L'avevo sospettato, ed è proprio quello: "costa poco". Tra l'altro Dio solo sa
cosa fa alla carne, se ai cristiani gli stianta il fegato.
 
Bisognerebbe istituire una task force internazionale incaricata di individuare
questi "manager" agili e rampanti, forzandoli ad applicarsi all'estrazione del
carbone in miniera con le unghie o all'aratura dei campi in luogo dei buoi[1].
 
Invece che gli Avenger, i "Repurposer".
 
Altra idea sarebbe il reato di "bioterrorismo colposo".
 
Leonardo
 
[1] sì, quando leggo queste cose mi viene da votare "Feudalesimo e Libertà"



RIMANI SEMPRE GELOSO: E /TE LO SCRISSI...


RIMANI SEMPRE GELOSO: E /TE LO SCRISSI...
 
<3

 Bisognerebbe istituire una task force internazionale incaricata di individuare
 
Bisognerebbe chiudere tutti gli allevamenti intensivi.
 
Non so perche' scrivi qui ma e' lo stesso: troppi animali troppo vicini 
senza antibiotici fanno delle brutte fini e fanno pure delle cose tanto 
brutte, non c'e' solo l'ingozzamento artificiale o la crescita dei polli 
dovuta agli antibiotici al mondo...
 

 Non esistono batteri artificiali.
 
Beh, bisognerebbe intendersi sulla definizione di "artificiali", prima.
Ma comunque il Synthia 3.0 di Venter ci si avvicina parecchio, comunque
la si voglia mettere.
(Non che c'entri nulla con la flora batterica intestinale, naturalmente)
 
https://goo.gl/QQNUPi
 

 Dio solo sa cosa fa alla carne, se ai cristiani gli stianta il fegato.
 
La pratica è comunissima, avevo letto qualcosa del tipo "FDA rileva che
l'80% degli antibiotici distribuiti negli USA sono destinati ad animali
da allevamento".
Al di là del problema delle resistenze, mi domando anch'io le
conseguenze a lungo termine (esiste anche, od esisteva, il problema
degli ormoni somministrati per accelerare la crescita e dei loro
effetti).
D'altra parte, non saprei nemmeno quantificare il danno per gli
allevamenti, se la pratica venisse vietata.

 Libertà"
 
:D !
 
 
 


la vita sintetica o artificiale non e' ancora nelle mani
di alcuno

allevamenti, se la pratica venisse vietata.
 
Be'... se uno cominciasse a mettere dei limiti, chiaramente gli allevamenti
dovrebbero adeguarsi a poco a poco con un certo costo e la carne costerebbe
di più, ma il guadagno dovrebbe restare uguale (facendo bene i conti). Come
risultato si consumerebbe un po' meno carne, che non sarebbe malaccio.
 
Leonardo


 risultato si consumerebbe un po' meno carne, che non sarebbe malaccio.
 
Fra l'altro la correlazione tra carne rossa e cancro al colon (per
citare solo la più vistosa fra patologie ) Non c'è bisogno di diventare
vegani per evitare questo fattore di rischio, ma moderarsi nel consumo
bisognerebbe, non più di due volte alla settimana.
(De' parlo io che se sento l'odore di fiorentina comincio a sbavare da
du' chilometri di distanza :-D )
 
Interessante questo studio che identifica una possibile causa in uno
zucchero, NEU5Gc, presente nelle carini rosse, e assente normalmente
dall'organismo umano, il cui consumo a dosi elevate indurrebbe una
reazione immunitaria cornica che a lungo andare produce infiammazione,
che, etc. etc.
(dall'articolo di Focus che limko si risale anche allo studio originale)
 
https://goo.gl/k2gRLz
 

 di alcuno
 
De', se intendi che a partire da carbonio, ossigeno, idrogeno, fosforo
calcio e oligoelementi in polverine si possa tirà fuori il mostro di
Frankestein, ho idea che ci vorrà un pezzetto.
Se intendi che si possano creare organismi viventi con un corredo
genetico fatto in laboratorio, che svolga le funzioni per cui è stato
programmato, quello probabilmente è alle porte.
Francamente, ad eventuali discussioni del tipo "la vita è un unicum che
solo il Creatore può.." non sono per niente interessato.


la vita e' un fatto casuale nato da scontro di elementi nell'universo.
Ma come replicarlo ancora non ci siamo.

 Ma come replicarlo ancora non ci siamo.
 
stan facendo sperimentazioni in tal senso (mi pare iniziate dal XVIII secolo 
circa) ma son protette, sin da allora, dal massimo riserbo.
 
Ovviamente queste S. sono scrupolosamente eseguite in double-blind passando 
poi per peer review.
 
Presto, ma non si sa quando, vi saranno pubblicazioni su The Lancet al 
riguardo per la gioia dei Cicappini.

 du' chilometri di distanza :-D 
 
Meglio una fiorentina ogni morte di papa che la fettina anemica tutti i 
giorni.
 
saluti alla brace

 Meglio una fiorentina ogni morte di papa
 
Eh sì.
 
Ma coi crostini d'antipasto, la ribollita come primo, i fagioli di
contorno e lo zuccotto per finire, io la mangerei un giorno sì e
l'altro pure, se non mi tenessi :-D
 

 l'altro pure, se non mi tenessi :-D
 
Quando dico fiorentina intendo quella "standard" da 1.5 kg, sei capace 
d'ingurgitare assieme anche qualcos'altro? Addirittura una ribollita? 
Per caso ti fanno pagare il bollo per i furgoni? :)
 
saluti tassabili
 

 capace d'ingurgitare assieme anche qualcos'altro?
 
Dè, no? 
 
La classica costata alta tre dita, nera di fòri e rossa dentro...Ora
son vecchio ma quand'ero ne mì cenci... e ho scordato i' fiasco, ovvio,
e i' passito co' i' dolce, e i' caffé, e l'ammazzacaffé... :-D
 
Comunque, scherzi a parte, non mi piace mangiar fuori da solo, e la
fiorentina la si divide... *di* *solito* ;-)

 fiorentina la si divide... *di* *solito* ;-)
 
Di solito?! A nessuno piace mangiar solo, e quando mi trovavo a FI in 
missione per lavoro la fiorentina era sempre d'obbligo; una volta con un 
collega decidiamo per due fiorentine, una trattoria vicino Campo di 
Marte che ci avevano consigliato: dico al cameriere (per mantenermi 
sull'umano) ci porti due fiorentine... piccole; alchè il mio collega 
spazientito "ma anche medie!". Io allora, persa ogni remora, rilancio: 
vabbè se saltiamo il primo... ce le porti grandi va'.
 
scorpacciate e saluti
 

 Leonardo
 
Bellissimo pezzo di thread, questo.
 
Ci sarebbe il problema della domanda e dell'offerta. Stante che chi può, 
vorrebbe la carne tutti i giorni, il resto del mondo tornerebbe a mangiarne 
una volta all'anno, com'era un tempo.
 
Abbiamo avuto qualche triste esempio con la "guerra del grano" (o dei prezzi 
del grano, sarebbe più corretto dire) un paio d'anni or sono.
 
Di mio, voglio solo ricordare la crisi delle patate in Irlanda: l'aumento 
del prezzo di beni pregiati, si ripercuote su quelli poveri, aumentandone il 
consumo e il prezzo, aumentando, infine, la fame.
 
No, semplicemente, avremmo una crisi calorifica paragonabile a quella della 
seconda guerra mondiale, e della sua fine. Con 10 miliardi di persone pronte 
a scatenare l'inferno sulla terra.
Sono pèersonalmente, terrorizzato dalla fragilità del sisitema 
compartecipativo planetario: perchè, se da un lato, l'ipercapitalismo e la 
pax mercatoria che ne è derivata son cose buone e giuste, finora, è anche 
vero che l'interdipendenza che si è generata è come una casa senza muri 
divisori: lo spazio aumenta. Ma al primo fil di corrente...
 
Il diluvio.


 una volta con un collega decidiamo per due fiorentine
 
una da 1.5Kg e la seconda di 25 anni
 
:D