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Titolo: cordini e nodi

salve,
mi sono sempre sentito raccomandare da tutti gli istruttori del cai di 
usare il doppio inglese per anelli di corda e il nodo fettuccia per le 
fettuccie. addirittura per il kevlar ho letto che sarebbe meglio usare 
il triplo inglese poichč questo materiale "soffre" di piů il taglio 
nella zona del nodo... vagando per internet mi ritrovo che nel sito di 
una scuola di alpinismo (
http://www.scuolamotti.it/Tecnic/Nodi05.html
) 
del cai si dice che il nodo inglese č stato abbandonato per i cordini e 
ora si usa il nodo fettuccia! non ci capisco piů niente...
ciao
-- 
Roberto (Tupac)
http://www.piccoledolomiti.com

 fettuccie.
Non mi risulta. E all'unico corso CAI che ho fatto non mi è mai stato detto.
Sia per anelli di fettuccia, che per anelli di cordino, che per unire una
fettuccia ad un cordino ho sempre letto e mi è sempre stato detto di usare
il nodo semplice infilato, alias nodo fettuccia.
Bye. FlyRobby
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


gulp! il mistero si infittisce... :\


Tupac ha scritto:

Anche io sapevo cosě... tra l'altro il nodo delle fettuccie fatto con i 
cordini puň essere eseguito molto facilmente in modo errato 
(
http://www.itsportmontagna.it/tecnica/Nodo_fettuccie.htm
)
ciao
Pietro

le tecniche sono in continua evoluzione, cio che si insegna oggi nei corsi
non necessariamente è identico a ciò che si insegnava in passato,
premesso ciò, l'attuale indicazione è di usare sia per cordini sia per
fettucce il nodo semplice inseguito in quanto è facile da fare-disfare e
sicuro.
in caso di kevlar e simili occorre fare il solito doppio inglese in quanto
il kevlar tende a snodarsi sotto carico.
le informazioni che si trovano in rete sono sempre da valutare in modo
approfondito e da non prendere per oro colato in quanto possono contenere
errori, possono essere semplicemente vecchie e non aggiornate.
cio non toglie che il doppio inglese su un cordino normale vada benissimo,
ma se devi scioglierlo per infilarlo in una clessidra  o un chiodo, ci si
spacca i denti.
robbybi

 gulp! il mistero si infittisce... :|
...ma no..! nessun mistero! come ti hanno già detto, a volte a distanza
di tempo, nello stesso corso dicono l'esatto contrario!
succede coi nodi di cordini, che con altro.... un esempio?
laccetto o skistop per gli sci da skialp! ci sono scuole di pensiero
diverso, c'è chi dice che meglio gli skistop perchè in caso di valanga si
sganciano subito e non hai gli sci che ti tirano sotto, però nel caso lo
sci "parta" durante una gita con 1 metro di farina...sono cicci tuoi a
spalare per trovarlo... c'è chi dice laccetto, ma in caso di valanga hai
gli sci legati ai piedi che "tirano" sotto...però non lo perdi in un metro
di neve fresca!;)
come vedi sono una il contrario dell'altra! nella stessa scuola di scialp
c'è chi usa uno e chi usa l'altro!
ho visto fare nodi inglesi e nodi di fettucce.... 
..cmq, il nodo a otto infilato (o nodo delle guide) mi pare il più
usato.... non su cordini però..!
ciao
elena
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 usato.... non su cordini però..!
ah, ok!
mi era quasi preso un colpo... :)
ciao


ora si usa il nodo fettuccia! non ci capisco più niente...
Ciao, 
allora, come già accennato negli altri messaggi: tutto si evolve!
Per quanto riguarda il nodo delle fettucce va bene, se realizzato
correttamente ( e la cosa non è sempre banale da verificare ) per i
cordini in nylon ( quelli classici ). Crea enormi problemi invece per
i cordini aramidici ( kevlar, dynema e spectra ). In questo caso i
risultati sperimentali ci dicono che il triplo inglese baciato è
quello che assicura i maggiori carichi a rottura, rottura che si
verifica sempre e comunque al nodo, per i problemi relativi alla
resistenza alle sollecitazioni a taglio di questi materiali (
piuttosto che per l'elevato scorrimento tra anima e calza, di fatto in
questo caso il cordino non si rompe, ma l'anello si scioglie ).
Praticamente:
Per i cordini normali è ok il nodo delle fettucce, per gli aramidici
l'ottimo è il triplo inglese baciato, ma per le sollecitazioni
ammissibili durante l'uso comune va bene anche il doppio inglese
baciato.
Per quanto riguarda il nodo delle fettucce ( corretta realizzazione )
trovi una mia nota sul sito ISM, se non ricordo male qualcosa era
stato anche pubblicato sulla Rivista del CAI. Ovviamente la mia
memoria è labile e non ricordo su che numero.
In CLMT stiamo terminando i test e a breve verranno pubblicati i
risultati.
A dispo per eventuali altri richieste.
-- 
Andrea "Monte" Monteleone
L’intensità del prurito
è inversamente proporzionale
alla sua raggiungibilità! 


Bene!
Ci voleva un po di chiarezza!
Ma tu lavori alla commissione tecnica con Andrea Manes ?
Mi ricordo di un Andrea che e' venuto di recente in SEM a spiegare tante
belle cosine, magari sei tu.
ciao,
Lorenz


 >
... è successo  a me l'inverno scorso, sci con skistop anzichè fermarsi
subito  si
è fatto 30 metri buoni prima di arrestarsi ( su neve dura) .
Ma i laccetti proprio nn mi piacciono !
bye

belle cosine, magari sei tu.
Allora, in SEM a Milano mi sa che è venuto Manes, io ero a bagnaria
quando è venuta la scuola di alpinismo per un aggiornamento tecnico
con gli allievi. 


Riporto le conclusioni dell'articolo pubblicato sulla Rivista CAI 
Maggio-Giugno 2004
Utilizzare per il Nylon, il nodo inglese doppio; il nodo triplo aggiunge 
solo modesto aumento di resistenza. Per il Kevlar è invece meglio il nodo 
inglese triplo.
Per il Dyneema utilizzare esclusivamente il nodo inglese triplo con 
estremità di lunghezza pari ad almeno 20 diametri.
Non utilizzare per i cordini in nodo della fettuccia.
L'indebolimento dovuto all'effetto tranciante del taglio nel nodo è più 
sensibile sui cordini di diametro elevato.
L'effetto dell'acqua indebolisce cordini in nylon di circa il 15%.
L'invecchiamento dovuto ad un corretto utilizzo, pur indebolendo 
sensibilmente materiale, consente di avere ancora carichi di rottura di 
anelli chiusi superiore a 1000 Kp.
Di aperta parentesi almeno per gli anelli trovati chiusa parentesi ferma 
restando l'assenza di tagli, lacerazioni evidenti, etc.
Ciao
Matteo 

Non utilizzare per i cordini in nodo della fettuccia.
Vedi sopra, se non si fa più cheattenzione diventa pericoloso
