Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT]john

quaranta anni fa, il 17 luglio 1967, scompariva uno dei più grandi
musicisti di ogni epoca.
http://it.youtube.com/watch?v=2pXWKwUYGKg

 
http://it.youtube.com/watch?v=2pXWKwUYGKg
Bum!
Bruno

Bum!
Unicuique suum.

 
http://it.youtube.com/watch?v=2pXWKwUYGKg
sono in sintonia con il tuo cosmico giudizio
franco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://it.youtube.com/watch?v=2pXWKwUYGKg
Sono in accordo con te: era immenso!
My Favourite Things è vermente bella!  Chi è il flautista? Ascolti 
Fahrenheith? 

My Favourite Things è vermente bella!  Chi è il flautista?
credo Eric Dolphy
-- 
Communismum appellamus motum realem qui praesentem societatem interimit 
(Karoli Marxii De Germanica Fictione)

 musicisti di ogni epoca.
Sono perfettamente d'accordo con te.
John Coltrane, Dexter Gordon e Charlie Parker sono tre capisaldi della 
musica mondiale di ogni tempo.
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along.

musica mondiale di ogni tempo.
io sommessamente metterei Miles Davis e Dizzy Gillespie, senza
dimenticare Louis. Prima del sax, si trombava.
-- 
Aequam memento rebus in arduis servare mentem. 
http://picasaweb.google.com/rebmin9
"amarrado al recuerdo yo sigo esperando" (Enrique Cadícamo)

 musicisti di ogni epoca.
con quali criteri si arriva ad affermare una cosa del genere?


 musica mondiale di ogni tempo.
Per favore, precisate Jazz!
C'è gente di Bonn e di Salisburgo che si sta rivoltando nella tomba!
Bruno

 quaranta anni fa, il 17 luglio 1967, scompariva 
Ho sempre pensato che, di un personaggio che è stato significativo per
l'umanità, sia più intelligente festeggiarne la nascita, piuttosto che
commemorarne la morte. 
Non vi sembra un atteggiamento più positivo?


C'č gente di Bonn e di Salisburgo che si sta rivoltando nella tomba!
NOn a caso ho scritto "uno dei migliori", tenendo conto che esistono
altri generi musicali. Personalmente ascolto generi diversi e la cosa
non mi sconvolge.
Penso che Palestrina e Beethoven non avrebbero nulla da ridire a farsi
una sonata insieme a John. E neanche Bach. Mozart non so, era
capriccioso, ma con un po' di donnine si convincerebbe.


con quali criteri si arriva ad affermare una cosa del genere?
con le orecchie.


 commemorarne la morte.
Ho sempre pensato che, di un personaggio che è stato significativo per
l'umanità, sia indispensabile festeggiarne ogni giorno dell'anno! 

 Fahrenheith?
Per la cronaca: " My Favourite Things" era di Rodgers & Hammerstein. Sono 
stati realizzati migliaia di  arrangiamenti diversi!!! 

stati realizzati migliaia di  arrangiamenti diversi!!! 
Una cosa che ti colpirą (spero non con oggetti contundentilanciati
dagli spalti). Rodgers-Hammerstein sono anche gli autori dell'inno del
Liverpool, "You'll never walk alone" che č tratto da un loro musical,
Carousel.
http://it.youtube.com/watch?v=0nfFi-_Hb2A


 wrote in message 
news:469e01dd$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

Festeggiare, festeggiare...
Bruno 

 ha scritto nel messaggio 
news:469e0883$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

Nooooo!
Colleziono due brani: "Take five", di cui ho un'ottantina di versioni, e "My 
Favourite Things"... ma non sono ancora arrivato a quota 50!

 "My Favourite Things"... ma non sono ancora arrivato a quota 50!
Qui puoi allargare il tuo repertorio, ma ti assicuro che questo č solo un 
antipasto... ;-)
http://www.radio.rai.it/radio3/fahrenheit/mostra_evento.cfm?Q_EV_ID=129658
 

 Io la ascolto spesso, ahimč!
Sě, hai ragione, a mia discolpa: l'errore č dovuto da un copia-incolla.
Qualche volta l'ascolto, dipende da quanto sono stanco. 

Qualche volta l'ascolto, dipende da quanto sono stanco. 
Allora, già che ci siamo e visto che siamo un gruppo di linQuistica :)
è preferibile scrivere (trattandosi di american english) my FAVORITE
things


 things
Ma esistono tutte e due le versioni, bisognerebbe domandarlo al giudice 
Google per stabilire chi ha ragione.

 things
... e prima ancora, Padre, visto che siamo un gruppo di linkwistica, sarebbe
stato preferibile scrivere "l'errore è dovuto A un copia-incolla"...
Mi assolva.
Epimeteo
---
"... your looks are laughable,
unphotographable,
yet you're my favorite work of art..."
(cit. di favoritismo)

 stato preferibile scrivere "l'errore è dovuto A un copia-incolla"...
Mi illumini, non ho capito perché "da" non è corretto. 

 Non vi sembra un atteggiamento più positivo?
Può essere, ma ammetterai che la morte di uno dei più grandi jazzisti di
tutti i tempi è un evento un po' più memorabile della nascita del figlio
del sarto di un sonnecchioso paesino della North Carolina. Infatti, di
molti personaggi celebri si sa la data di morte ma non quella di nascita.
Forse sarebbe bello ricordare i giorni in cui fecero le cose memorabili
per cui li ricordiamo, anziché le date di accidenti biologici come la
nascita e la morte -- in fondo, chi mai celebrerebbe il primo dentino di
Dante Alighieri, il morbillo di Agatha Cristie o l'appendicectomia di
Albert Einstein?
--
Cingar


 Mi illumini, non ho capito perché "da" non è corretto.
Dovuto a ...
Causato da ...
edi'® 

 wrote in message 
news:469f795c$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...

Se dici che qualcosa è dovuta da qualcuno (a qualcun altro)
allora stai usando dovere in forma passiva, col significato
cioè di verbo transitivo: essere in debito di, aver l'obbligo
di dare o fare qualcosa, etc. (gli debbo rispetto, gli debbo 100 Euro,
gli son dovuti 100 Euro da Caio...)
Diversamente, usato intransitivo nel significato di "essere
dipendente da..., esser causato da...",
si costruisce con "essere dovuto a..."
Il crollo è causato dal terremoto, il crollo è dovuto al terremoto.
Bruno

 dipendente da..., esser causato da...",
Appunto: causato da...   causato da un copia-incolla, no?

 del sarto di un sonnecchioso paesino della North Carolina.
Su questo punto ci sarebbe molto da discutere, ma non credo che questo sia 
il luogo adatto. :-) 

 ha scritto nel messaggio
news:469f795c$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...


Poiché altri ti hanno già risposto in modo chiaro ed esauriente, credo che
"da me non ti sia più dovuta alcuna risposta".
Questa mia decisione "è dovuta al rispetto che ho per le argomentazioni di
quelli che ti hanno risposto".
[Sarò stato chiaro? Uhm... Ho dovuto arrampicarmi un po' sugli specchi...]
Ciao,
Epimeteo
---
"... e continuo sulla stessa via,
sempre ubriaco di malinconia,
ora ammetto che la colpa
forse è solo mia,
avrei dovuto perderti,
invece ti ho cercata..."
(cit. doverosa)

 "da me non ti sia più dovuta alcuna risposta".
 Da te non mi aspettavo tale risposta! :-)
http://www.demauroparavia.it/36678
2 derivare: questo attore deve la sua fama al cinema | con costruzioni 
passive o passivanti, ascriversi, avere origine: la legge della relatività 
si deve a Einstein, il danno è dovuto al maltempo
...il danno ha avuto origine, è stato causato dal copia-incolla. 

 
http://www.radio.rai.it/radio3/fahrenheit/mostra_evento.cfm?Q_EV_ID=129658
Sarà un'ottima occasione per mettere alla prova soundpedia.
Comincio subito!
Grazie.
Sergio. 

 C'è gente di Bonn e di Salisburgo che si sta rivoltando nella tomba!
Non credo proprio.
La musica è musica, e il fatto che sia stata scritta duecento o più anni fa 
non è di gran differenza...
Inoltre, penso proprio che, in particolare per quanto riguarda il signore di 
Salisburgo, avrebbe amato moltissimo il jazz.
Da musicista dilettante, mi sono (appunto) dilettato della musica dai primi 
secoli fino al presente. Tuttora dirigo un coro che canta principalmente 
musica del Cinquecento; ma continuo a dire che quella gente là sopra 
rappresenta la bellezza e lo splendore della musica di qualsiasi tipo e 
genere.
Che poi non piaccia, be'... è un altro paio di maniche :-)
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 Da te non mi aspettavo tale risposta! :-)
Brava, diffida DA certa gente!


Salisburgo, avrebbe amato moltissimo il jazz.
Io di musica so pochissimo, quindi mi scuso anzitempo per ogni
castroneria. Però mi viene da dire che, sì, Mozart come
improvvisatore andava forte, ma che l'improvvisazione dei suoi tempi
era cosa ben diversa dall'improvvisazione che anima il jazz. Allora
era lo sfoggio della capacità di seguire regole ferree, per
esempio quelle del canone, pur sonando all'impronta. Nel jazz non ci
sono regole paragonabili, spesso mancano addirittura gli spartiti, o
comunque sono ridotti all'osso in favore del senso estetico musicale
dell'esecutore.
Mi sembra un'importante differenza, forse anche Mozart l'avrebbe
ritenuta tale. ;)
Mi chiamo fuori, perché, come detto, in tema di musica è
meglio se mi taccio.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 con le orecchie.
E il cervello.
E il cuore.


 meglio se mi taccio.
"Meglio se mi taccio" o "meglio se taccio"?
(Sono d'accordo con te, anche se l'improvvisazione nel periodo barocco e 
classico è molto più complessa  di come comunemente viene immaginata dalle 
persone) 

 Il crollo è causato dal terremoto, il crollo è dovuto al terremoto.
 Signor Bruno, signor Epimeteo, ho capito che "essere causato da" si 
trasforma in "essere dovuto a".
Va bene, se è una regola, la rispetterò con diligenza. Ma vorrei capirne il 
perché, perché subisce questa trasformazione. Qual è il misterioso 
meccanismo che la sostiene... 

 "Meglio se mi taccio" o "meglio se taccio"?
tacersi è un francesismo (se taire). Non so se abbia una tradizone in
italiano.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

sostiene...
In  "il  crollo  è  causato  dal  terremoto",  "dal  terremoto"  è   un
complemento  di causa  efficiente (il  nome  che si  dà al  complemento
d'agente, quando l'agente è inanimato).
In  "il  crollo  è  dovuto  al terremoto"  (=  il  crollo  deve  essere
attribuito  al  terremoto),  "al   terremoto"  è  *sintatticamente*  un
complemento  di  termine  -  per   quanto  particolare,  e  finché  non
inventeranno un complemento di attribuzione. ;)
La  particolarità  di  questo  complemento di  termine  sta  nella  sua
contiguità col complemento d'agente, nel suo valore *logico* "agentivo"
(Serianni, VIII,34).  Altri esempi in  tal senso si  hanno specialmente
coi verbi causativi:
- faglielo fare (= fallo fare A lui = fa' che sia fatto DA lui);
- fammi sapere (= fa' sapere A me = fa' che sia saputo DA me);
...


 Maurizio Pistone - Torino
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
La gola e 'l sonno e l'oziose piume
hanno del mondo ogni vertů sbandita,
ond'č dal corso suo quasi smarrita
nostra natura vinta dal costume.
(F.Petrarca) 

(Inf. V, 94-96)
Ma Dante era francese, Alighieur

(Inf. V, 94-96)
Per restare in tema, anche:
Dissemi: "Qui con più di mille giaccio:
qua dentro è ’l secondo Federico
e ’l Cardinale; e de li altri mi taccio". 
(Inf. X)


 (Inf. V, 94-96)
Ch'io sappia, è lezione controversa; alcuni propendono per "ci tace" (anche 
se a me pare un controsenso).


 Ale
Ciao,


Come farebbero infatti a parlare se il vento li tace? :-)
"Tace a noi" (ci pron. compelmento di I plurale)
comunque preferisco anch'io il si
-- 
Communismum appellamus motum realem qui praesentem societatem interimit 
(Karoli Marxii De Germanica Fictione)

 Come farebbero infatti a parlare se il vento li tace? :-)
Roger!!!
Ci vuol tanto a intender "ci tace" nel senso di
ci dà tregua, etc?
D'altro canto con "si tace" mica s'intende che
il vento abbia cessato di parlare...
Zanichelli, ed. elettronica 1988  ci tace
Manfredi Porena                ci tace
Nardini Editore, 1997        ci tace
European Book-Milano    ci tace
Treccani                            si tace
Sapegno                            si tace
Newton Economici            ci tace
Sermonti                            ci tace
Hoepli                                ci tace
Longfellow   While silent is the wind, as it is now.
Bruno

 (Inf. V, 94-96)
L'usano anche autori moderni, ad esempio Palazzeschi:
Clof, clop, cloch,
Cloffete, cloppete,
...
Tossisce, tossisce,
Un poco SI TACE,
Di nuovo tossisce.
Mia povera fontana,
...
Ciao, Wolfgang

 ci dà tregua, etc?
                        _
                      /   / )
                     /¯   /
                    /     /
        /¯¯ /¯¯/     /¯¯\_
      /     /     /     /     /   \
    (     (     (     (     \\     )
     \                            /
       \    \     \    /      _/
         \                  (
           \                  \
            \                   \
             \                    \
              \                     \
Ciao,
Roger 

 Ale
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
La gola e 'l sonno e l'oziose piume
hanno del mondo ogni vertù sbandita,
ond'è dal corso suo quasi smarrita


il vento abbia cessato di parlare...
per me, in mancanza di argomenti conclusivi, rimane questa la migliore
interpretazione: non si fa più sentire e quindi ci permette di
scambiare due parole (Di quel che udire e che parlar vi piace, noi
udiremo e parleremo a vui)
-- 
Aequam memento rebus in arduis servare mentem. 
http://picasaweb.google.com/rebmin9
"amarrado al recuerdo yo sigo esperando" (Enrique Cadícamo)

 wrote in message 
news:46a0a20a$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...

Nella confezione era inclusa anche la vaselina?
Bruno 

 (Inf. V, 94-96)
tutte le edizioni moderne hanno, seguendo il Petrocchi, "ci tace".
il "ci" è, secondo l'interpretazione prevalente, avverbio di luogo,
forma debole di "qui".
"Si tace" si sarebbe inserito nella tradizione come lectio facilior.


 meccanismo che la sostiene...
Penso che Lem ti abbia gią risposto esaurientemente.
Se vuoi, prova anche a leggere attentamente la sez. II della voce "dovere",
nel dizionario online De Mauro
http://www.demauroparavia.it/36678
Chiama pure "signore" il sig. Bruno, ma chiama me semplicemente "Epimeteo"
(Epi, per gli amici).
Ciao,
Epimeteo
---
"... non sono una signora,
ma una per cui la guerra
non č mai finita...
(cit. signorile)

 comunque preferisco anch'io il si
Secondo Natalino Sapegno, la cosa curiosa è che nei tre versi (94-96) citati
da Roger
-------
Di quel che udire e che parlar vi piace,
noi udiremo e parleremo a voi,
mentre che 'l vento, come fa, si tace.
-------
il "voi" non fa rima con niente, perché i versi precedenti (91-93) sono
-------
... se fosse amico il re de l'universo,
noi pregheremmo lui de la tua pace,
poi c'hai pietà del nostro mal perverso.
-------
e quelli successivi (97-99) sono
-------
Siede la terra dove nata fui
su la marina dove 'l Po discende
per aver pace co' seguaci sui.
-------
Sapegno, generosamente, la chiama "rima imperfetta" (voi, fui, sui).
M'illumini d'incenso.
Epimeteo
---
"Quandoque bonus dormitat Summus..."
(cit. taroccata)

 Sapegno, generosamente, la chiama "rima imperfetta" (voi, fui, sui).
rima siciliana


 rima siciliana
M'hai tolto la parola di bocca.
Mo' ridammela.


 rima siciliana
Ah, sì, certo:
http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/storialingua_siciliano.html
Epimeteo
---
"... chist’è ’na storia
d’un pisci spata,
storia d’amuri…
Dai e dai, lu vitti, lu vitti, lu vitti...
pigghia la fiocina,
accidilu, accidilu, accidilu, ah…
te pigghiaru ’a la fimminedda
drittu drittu ’ntra lu cori
e chiancìa di duluri..."
(cit. siciliana)

 - fammi sapere (= fa' sapere A me = fa' che sia saputo DA me);
Grazie per l'attenzione.

 (cit. siciliana)
È siciliano?
Qualche giorno fa, in una trasmissione radiofonica che lo commemorava, 
dicevano che Modugno non ha mai fatto niente in siciliano.
Nativo della provincia di Bari, trascorse l'infanzia a San Pietro Vernotico, 
comune pugliese della provincia di Brindisi, dove, come in tutto il Salento 
il dialetto è molto simile al siciliano.
Tornando a bomba, quel che hai citato è siciliano o salentino?

Tornando a bomba, quel che hai citato è siciliano o salentino?
E' una lingua maccheronica o semplificata, come in tante altre canzoni
simil-napoletane e simil-sicule. Però è notevole l'uso di "un" (un
pisci spada) invece di "nu" che è ubiquitario nel resto del meridione.
Chi l'ha fatta il siciliano lo conosceva.
A proposito, non è "dai", ma "ddà jè" (è là, è là)


 È siciliano?
E' il siciliano di Modugno...
D'altra parte anche in Sicilia esistono forti differenze tra un "siciliano"
e l'altro. Non mi stupirei se per un siracusano o per un agrigentino (è solo
un esempio) il salentino di Modugno suonasse come più siciliano del
siciliano di un palermitano.
Ciao.
Epimeteo
---
"... siamo rimasti in tre,
tre somari e tre briganti,
sulla strada longa longa di Girgenti..."
(cit. siciliana)

E' il siciliano di Modugno...
Vedo che non hai considerato la mia fraterna correzione.


meccanismo che la sostiene... 
Qui il verbo "dovere" si costruisce come in "devo qualcosa a te" e
quindi, al passivo, "qualcosa è dovuto a te (da me)".
Ciao.
Gian Carlo

- fammi sapere (= fa' sapere A me = fa' che sia saputo DA me);
Il Serianni doveva aver bevuto qualche bicchierino di troppo.
Ciao.
Gian Carlo

 Epiupò, per poche elette.
Un gentiluomo gode e tace.
Epimeteo
---
"... sei quasi fatta per me,
dipinta per me, Claudia...
però confesso che tu
mi piaci di più, Nadia...
Di tutte, tutto mi va,
u-ulla-lallà, sempre,
non so decidermi mai,
mi trovo perciò nei guai..."
(cit. poligamica)

 Vedo che non hai considerato la mia fraterna correzione.
Al contrario, Padre: l'ho fatta mia.
Mi assolva.
Epimeteo
---
"... vitti na crozza supra nu cannuni,
fui curiuso e ci vosi spiari,
idda m'arrispunnìu, cchi gran duluri
muriri senza un toccu di campani..."
(cit. siciliese)

 Il Serianni doveva aver bevuto qualche bicchierino di troppo.
Occhio, non vorrei ci fossero fraintendimenti: la definizione "valore
agentivo" è del Serianni, come pure il riferimento ai verbi
causativi. Ho io, invece, tutta la responsabilità dell'attribuzione
di tale valore agentivo al complemento di termine della frase in
discussione. E resto della mia opinione.
In "io devo un milione a te" il valore logico agentivo ovviamente non
c'è; in "il crollo si deve al terremoto" IMHO proprio sì, perché la
causa efficiente del crollo (quella che di fatto ha provocato il
crollo) è appunto il terremoto.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
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