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Titolo: 'Sto ?

Da dove viene questo "'sto" che si sente usare? Viene dal romanesco 
diffuso attraverso la televisione? Oppure si trova anche nei dialetti 
del Nord?

 del Nord?
 
Elisione di "questo"
Nel parlato si usa ovunque.
 
Ciao,
Roger
---
Bello e conciso il tuo nick :-)

 Nel parlato si usa ovunque.
 
Si pensi solo a ï¿œstamaniï¿œ, avverbio usato non solo nel parlato.
 
Ciao,
Wolfgang

 Si pensi solo a ï¿½stamaniï¿½, avverbio usato non solo nel parlato.
 
Ancora piï¿½ comuni sono "stasera" e "stanotte".
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Ancora più comuni sono "stasera" e "stanotte".
 
stavolta hai ragione :)
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 stavolta hai ragione :)
 
Dovevi mettere anche "stavolta" tra virgolette, altrimenti non tutti
la prendono al volo.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Nel parlato si usa ovunque.
 
Nell'italiano parlato. Ma si trova originariamente anche nei dialetti? 
Io al Nord ricordo ad esempio un "chesto" oppure un "chel". Non ricordo 
uno "'sto". Non mi suona come di origine settentrionale. Che dici?

 uno "'sto". Non mi suona come di origine settentrionale. Che dici?
 
Anche "tamarro" è di origine meridionale, ma ormai milanese a tutti gli 
effetti :)
E non parliamo di "minchia" a Torino :)


 uno "'sto". Non mi suona come di origine settentrionale. Che dici?
 
in pimeontese, cost e sto, spesso abbreviato in s', ės, sono le forme
normali dell'aggettivo dimostrativo
 
chiel č pronome, "costui"
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 chiel � pronome, "costui"
 
Quindi sembra confermarsi che "'sto" sia veicolato dalla televisione ma 
non appartenga ai dialetti settentrionali.

 non appartenga ai dialetti settentrionali.
 
Quindi il Piemonte appartiene al sud. Mi avevano detto che erano tutti 
siciliani, ma non pensavo fino a questo punto.


 dici?
 
Per i dialetti settentrionali bisogna distinguere gli aggettivi atoni dai 
pronomi tonici.
 
Ad esempio nei dialetti romagnoli:
 
ste gat, sta gata �questo gatto, questa gatta�
l � quest, l(a j) � questa �� questo, � questa�
 
-- 
Saluti.
D. 
 
 

Comune di Cispaldarno Ardontano con Castel San Gerventino ha scritto:
 

Non ne conosco l'origine, ma da noi (Piemonte) è comunissimo dire
'sto e 'sta, al posto di questo e questa (non solo in dialetto).
 
"Ma cosa vuole, 'sto signore?"
"Cos'è 'sta roba?"
 
Per quanto riguarda il dialetto, ti ha risposto Maurizio Pistone.
 
Ciao,
Roger 
 

 non appartenga ai dialetti settentrionali.
 
"Quindi"?
Non capisco come, dalla risposta di Maurizio Pistone, tu possa dedurre
quello che hai scritto.
 
Ciao,
Roger 
 

 quello che hai scritto.
 
Come ho detto, evidentemente è convinto che il Piemonte sia a sud.


 chiel è pronome, "costui"
 
 
"chiel/chila" = egli/ella
 
 

Dragonòt ha scritto:

Anche "lui/lei" (complemento)
 
Ciao,
Roger 
 

 non appartenga ai dialetti settentrionali.
 
non riesco più a farmi capire, neanche in un messaggio così semplice
 
dev'essere l'età


 Quindi il Piemonte appartiene al sud.
 
quei terroni dei cuneesi, senz'altro


 "Cos'è 'sta roba?"
 
Noi diciamo anche 'sto c...
 
Bruno
 
 

 Da dove viene questo "'sto" che si sente usare?
 
        esta selva selvaggia ed aspra e forte
 
viene da lģ


          esta selva selvaggia ed aspra e forte
 
ma per dir di sto ben che vi trovai
dirò di st'altre cose che v'ho scorte.
 
Più avanti:
e sto cartello vidi in su la porta:
"PER ME SI VA IN STA CITTà DOLENTE..."


 Bruno
 
Ciao,
Roger 
 

 "PER ME SI VA IN STA CITTà DOLENTE..."
 
'sti c...i!!! :-)
 
Scherza coi fanti e lascia stare i Danti.
 
Ciao,
Roger 
 

 Come usatissima è anche l'espressione al plurale: 'sti c...i!
 
La vostra discussione è poco seria, per usare un eufemismo. Stiamo 
parlando di romanesco (notoriamente sorgente della locuzione "'sti 
cazzi") e di dialetti settentrionali. E voi ve ne uscite dicendo che si 
usa anche in Sud Tirolo? Ma che cazzo di discorsi fate?

 >          esta selva selvaggia ed aspra e forte
 
... e aspra ...
 
non
 
... ed ...


         esta selva selvaggia ed aspra e forte
 
                ... e aspra ...
 
non
 
                ... ed ...
 
Mai citare a memoria.


Comune di Cispaldarno Ardontano con Castel San Gerventino ha scritto:
 

[per Bruno Campanini]
Ehi Bruno!
Ma chi ce l'ha mandato questo?
Babbo Natale? :-)
 
Ciao,
Roger 
 

Comune di Cispaldarno Ardontano con Castel San Gerventino ha scritto:
 

Come hai fatto ieri, 16/12 alle 22:43 a rispondere al messaggio
che ho scritto oggi 17/12 alle 10:21?
 
Sei un veggente? :-D
 
Ciao,
Roger 
 

 viene da lì
 
 In piemontese abbiamo "sto" (sta, sti, ste), ma non dappertutto. In 
una vasta zona (Monregalese, Langa e Monferrato) si usa "ës/së", "sa", 
"si", "së":
 
 ës can; së stupid, sa strega, si dësgrassià, së cite.
 
 Evidentemente vengono tutti da esto/a.
 
 Forse è per questo che, a parte parole come stasèira, staneucc 
(stanotte) ecc. che usiamo anche noi, a me "sto can", "sti gat", 
suonano torinese.
 
Inoltre, non mi sembra che i Piemontesi usino molto, IN ITALIANO, 
espressioni come "sto cane", "sti gatti"*, e meno che mai "sti ca..i!" 
o "sti mortacci!" che mi sembrano prettamente romaneschi.
 
*non dico che non lo facciano mai, dico che non mi sembrano espressioni 
molto comuni, come lo sono invece per i Romani.
 
k
 
 

 Questo te lo sei inventato…
 
 Sì.
 Mi era venuto in mente "sti str...i!" ma non volevo esagerare con le 
parolacce.  :-))
 
 k
 
 

 ... ed ...
 
La lezione "e aspra" probabilmente è più accreditata, c'è da dire 
tuttavia che risulta meno scorrevole metricamente: la "d" eufonica 
migliora l'endecasillabo, mentre in caso contrario è necessario uno iato 
per separare le due vocali e impedire che diventi decasillabo.


 k
 
Ciao,
Roger 
 

 parolacce.  :-))
 
Il sonno della maleducazione genera mostri :-)
 
-- 
Saluti.
D. 
 
 

 "Da 'nté j rijo 'sti fioeuj?"
 
 
Come fa il verbo "ridere" dalle tue parti, per distinguersi dal verbo 
"arrivare"?
Bepe
 
 

Roger explained on 17-12-12 :

Può darsi...
Comunque di c... par se n'intenda.
 
Bruno
 
 

Roger  a l'ha scrit:


 "Non mi piace 'sto libro"
 
 Come ho detto, dipenderï¿œ dalle zone.
 Comunque sia, la forma abbreviata "sto" si trova su dizionari e 
grammatiche moderne, ma non su quelli ottocenteschi.
 
 In genovese c'ï¿œ: stu can; in milanese c'ï¿œ "quest".
 
k
 
 

 "Che bella 'sta casa!"
 
 Questa precisazione, che non conoscevo, mi fa venire in mente che i 
testi (moderni) traducono "sto" (pron. stu) piemontese con "questo", 
qualcuno specifica "questo, codesto ecc.", solo il Neuv Gribàud traduce 
"sto" con codesto.
 
k
 
 

 "arrivare"?
 
In acune voci, come quella della frase citata, la pronuncia
è identica.
 
Ma in qualche paese del circondario dicono "rivo" (pr. rivu)
 
Ciao,
Roger 
 

 Ma in qualche paese del circondario dicono "rivo" (pr. rivu)
 
 
Conoscevo già due casi di mancata opposizione in koiné:
1) "lìber" (libro) e "lìber" (libero);
2) "i soma" (siamo) e "i soma" (sappiamo) da "i savoma".
 
Quello segnalato da te è un terzo caso.
Ciao,
Bepe
 
 

 1) "lìber" (libro) e "lìber" (libero);
 
 
http://www.liberliber.it
 


 Ancora più comuni sono "stasera" e "stanotte".
 
 
Invece "stoggi" non esiste.
 
 
-- 
"Quand on coupe la tête d'un intellectuel, il meurt."
                -- François Cavanna
 

 televisione ma non appartenga ai dialetti settentrionali.
 
 
In friulano "questo" è "chèst", senza la vocale finale quindi è
impossibile la forma abbreviata "st", anche davanti a vocale
non mi pare che la userei.
 
Il femminile "chèste" non mi pare che abbia la forma
abbreviata "ste". Mah, forse parlando svelti.
 
Il vocabolario Faggin non riporta forme brevi, il Nuovo Pirona
invece sì (ste f.s., stis 
f.pl
.) ma io non ricordo di averle
sentite.
 
 
-- 
"C'est par les robes décolletées que s'évaporent peu à peu la
pudeur des femmes."
                -- Anatole FRANCE (1844-1924) 
 

 "Roger" ha scritto:

Occhio che il mio dialetto è il biellese, molto diverso dalla koiné.
È il dialetto del "cieul" e "cieulla" (invece di "chièl" e "chila")
Ed è anche il dialetto del suono sc di scena, che non esiste nella koiné.
 
Però i due esempi da te citati valgono anche per noi.
 
Ciao,
Roger 
 

Maurizio Pistone  a l'ha scrit:
 
 
http://www.liberliber.it
 
 
 Libro libero? Bello.
 
 k
 
 

Roger  a l'ha scrit:

 Nel mio vale soma/soma, ma liber - libero; libr - libro.
 
 k
 
 

 un'espressione che ha un significato ben diverso da quello letterale.
 
C'è anche il grande capo Estiqaatsi  ;-)
 
e.d. 
 

C'è anche il grande capo Estiqaatsi  ;-)
 
Mi hai preceduto, volevo dirlo io ;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 C'� anche il grande capo Estiqaatsi  ;-)
 
Il quale, essendo una gag di Lillo e Greg, che sono di Roma, adopera 
l'espressione correttamente, alla romana, per significare che... nun je ne 
po' freg� de meno! :D
 
Forse qualche altro personaggio radiofonico o televisivo ha invece 
contagiato i non romani con l'uso errato. 
 

 B (romano): «E sti cazzi...»
 
Notare che in questa accezione ci vuole la "e". Tant'è che il nome del
grande capo indiano è Estiqaatsi, non Stiqaatsi:
 
http://www.youtube.com/watch?v=JpJ0V15hOMU
 
 
-- 
Saluti.
D.
 
 
 
 

 C'� anche il grande capo Estiqaatsi  ;-)
 
Ah, scusa: l'avevi gi� detto tu!
 
 
 

 Ah, scusa: l'avevi già detto tu!
 
Estiqaatsi
 
 
dice "repetita iuvant".
 
E.D. 
 

 B (romano): «E sti cazzi...»
 
Non sono esperto di dialetto romenesco, però mi pare che
"sti cazzi" a volta venga usato col significato di "assolutamente no"
 
A: "Mi presti la tua Ferrari"
B: "Sti cazzi" (magari accompagnando la risposta con un gesto volgare:
le due mani aperte che oscillano di taglio davanti ai genitali).
 
Ciao,
Roger 
 

>>> Ma in qualche paese del circondario dicono "rivo" (pr. rivu)
 
 
Mi aveva incuriosito il fatto che
- da RIDEO si avesse "rijo"
- da (AD-)RIPO si avesse anche "rijo"
 
Pensandoci bene, in entrambi i casi "rijo" � in pratica un "r�o", che viene 
da:
- "r�o" da RIDEO, con lenizione delle sonora;
- "r�o" da RIPO, con i passaggi "p" -> "beta" -> "v" -> e caduta della "v" 
intervocalica, caduta molto frequente in piemontese.
 
Ciao,
Bepe
 
 

 "e" invece che con "sti", ma anche senza non cambierebbe nulla.
 
Confermo e sottoscrivo. La "e" iniziale serve solo ad accrescere l'enfasi, 
ma non fa la differenza di significato. 
 

 le due mani aperte che oscillano di taglio davanti ai genitali).
 
Boh, non direi. Semmai: "cor cazzo (che te la presto)".
 
Oppure "sti cazzi" si riferisce alle presunte motivazioni su cui fa leva la 
richiesta, chessò: "Ti voglio tanto  bene, amico caro, mi presti la 
Ferrari?"... alle quali rispondiamo che non ce ne importa un fico secco, la 
Ferrari non la presteremmo neanche se ce lo chiedesse la mamma in punto di 
morte! :D
 
 

 in punto di morte! :D
 
Io posso giurare di non aver mai rifiutato una richiesta di guidare
la mia Ferrari.
 
E.D.

edi'ï¿½ schrieb:

Per caso hai dimenticato la faccina :-) per mostrare che non 
hai mai avuto una Ferrari da prestare a qualcuno?
Siamo giï¿½ in due.

 B: E sì, sto cazzo! E io vengo a lavora' pe' te...?!
 
 
Dove lavorano questi poveri diavoli costretti a faticare anche a
Natale e Capodanno?
 
 
-- 
In a Bangkok dry cleaner:
"Drop your trouses here for best results."
 

 Natale e Capodanno?
 
 
In che mondo vivi???
Medici ospedalieri, infermieri, poliziotti, guardie 
carcerarie, autisti di mezzi pubblici, addetti al controllo 
e riparazione di varie reti (elettricità, gas, acqua ecc.), 
cuochi e camerieri nei ristoranti aperti ... e chiedo scusa 
a tutti quelli che ho dimenticato.

Una voce dalla Germania, 09:11, mercoledì 19 dicembre 2012:

Sì, anche se "mi prendo due giorni liberi" mi pare più da
lavoratori autonomi che da dipendenti turnisti sotto padrone.
 
 
-- 
"takusariartorumagaluarnerpâ": Inuit word meaning "do you think
he really intends to go to search him?"
                -- Franz Boas, linguist.