Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: OT - Ma su FB...

Essendo ignorante di Facebook, chiedo a chi ne sa di più:
...esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore, 
da qualche parte, o è solo relazioni sociali, annunci di eventi, 
autopromozioni da fan club, pubblicità, chat, chiacchiericcio (frasi di 
una riga, buongiorno e buonasera)?

 ...esistono "contenuti", per esempio discussioni
nessuno ti vieta di farli, ma in linea di massima si parla di cassanate

 Essendo ignorante di Facebook
siamo in due
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 siamo in due
   in tre

 siamo in due
tre
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 ....esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore, 
Sì, esistono, ma all'interno di gruppi specifici di cui bisogna far 
parte.
GraZia

 nessuno ti vieta di farli, ma in linea di massima si parla di cassanate
non solo, ma farne č molto diaagevole: ad esempio, un 'commento' non puň 
superare quattro-cinque righe...
Credo che lo strumento piů adatto a scambi non banalissimi sia Myspace (perň 
non ne sono certo, piů per sentito dire che altro...) 

 forum 'specialistico')?
Io NO.
A parte le riserve di natura "privacy" relative a FB, continuo a 
ritenere il protocollo NNTP (quello su cui si basano questi ng) 
superiore a qualsiasi altra cosa venuta dopo. Perche' questo e' un 
protocollo "universale", e permette di leggere e postare col cliente che 
uno preferisce (io 
p.es
. uso lo stesso che uso per mandare mail), mentre 
quella "maze of little forums all different" richiede di usare un 
cliente diverso per ogni forum. Che e' il motivo che mi distoglie dal 
parteciparvi.


 chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
io no



Sostanzialmente è solo cazzeggio.
Nulla vieta di aprire un gruppo a tema "serio", ma ho paura che avrebbe
poca fortuna, oltre ad essere disagevole per la discussione.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 io no
Ed io fui terzo tra cotanto senno.
Roger

 qualche parte, ...?
sulla sinistra del tuo account puoi creare delle note, all'interno di 
esse puoi scrivere anche trattati di filosofia. Non so, però, con quali 
limiti né come si faccia poiché non l'ho mai fatto. Altrimenti, come ti 
hanno detto altri, potresti creare un gruppo ma non puoi farci molto, 
meglio un blog o un tuo sito.
Ho letto che HD ritiene più utile MySpace ma non ne sono sicuro.
I social network servono ad incontrarsi, a diffondere notizie. Nemmeno 
a conoscersi visto che ognuno scrive solo ciò che vuole cioè solo una 
piccolissima parte di se stesso (come nella vita reale) ;-)

 io no
Nemmeno io. Sarebbe un doppione senza senza perché icli funziona abbastanza 
bene.
GraZia 

 ha scritto nel messaggio
news:201011291...@mynewsgate.net...


"senza senza"?
Zia, volevi forse dire "senza senzo"? [:-o
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo, un po' polemico, ma
molto attivo, improvvisamente sparito nel nulla quattro o cinque anni fa...
EP
---
"... many types came to see the picture,
only he had the right to come.
Only he is long gone.
Will or win or wicked, it's written in it..."
http://www.youtube.com/watch?v=j65_SciWohY
(cit. di un PB)

 Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo
Già, il signor Famiglia Balducci. Chissà che fine ha fatto...
E.D. 

 ha scritto nel messaggio
news:_ORIo.7369$uT.3...@twister1.libero.it...


E' significativo che, solo evocandolo, tu sia riuscito alle 18:56 a
rispondere a un messaggio che io avevo inviato alle 18:58...
EP
---
"... ho fermato il tempo
e tu non sei più qui con me,
ti avrei dato il mondo,
forse un fiore blu.
http://www.youtube.com/watch?v=lsMVWwwWAXk
(cit. extratemporale)

parteciparvi.
Che bello.  Concordo.


Però forse non è chiaro che un gruppo di iclisti su fb non sostituirebbe il 
ng,
ma sarebbe un ulteriore strumento, per aggiungere 'valore' al dialogo.
Es.: guarda un po'... le facce!!!
si dice 'mettere la faccia".
Qui molti non vogliono farlo.
Per modestia? riservatezza? vergogna :-) ?
non lo so e non mi interessa, però la cosa è deprimente, ed è un ulteriore 
conferma che molti che si 'applicano' alla correttezza del linguaggio lo 
fanno più che altro per un tic, dimostrando di essendo persone chiuse, che 
rifiutano forme di dialogo appena più evoluto con 'sconosciuti', pur avendo 
con essi un qualche interesse comune...


appunto...
:-)

 cinque anni fa...
Già.
Ciao, Effebì.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://boinc.berkeley.edu/projects.php

 ha scritto nel messaggio 
news:id0216$6tt$1...@speranza.aioe.org...

io conosco gruppi di azione sociale e di lotta sindacale e politica al di 
fuori degli schemi rigidi precostituiti.
Se non è 'contenuto' questo....


scusa, ma prima non avevo capito. Il termine 'cliente' mi aveva fuorviato...
ma cos'è per te 'sto cliente? (quello che ha sempre ragione, non credo...)
Forse 'client'? configurazione del proprio pc?
non mi risulta che ogni forum voglia una sua configurazione particolare.
Mi spieghi, per favore?

> si dice 'mettere la faccia".
              "metterci la faccia". 

 18:58...
Hai giocato troppo con la tiotimolina...
-- 
"Britain is not an island...well, yes it is, but..."
                -- Unidentified MP, on BBC Radio 4

 essi un qualche interesse comune...
Io sono paranoico e anche su FB ho dato un nome falso per sviare
le spie aliene che mi vogliono scoprire per rapirmi col disco
volante.
-- 
"Par vê pâs, sint e tâs."

 Ciao, Effebì.
Io so tutto, ma non posso dire in giro a tutti che FB è stato
rapito con un disco volante dagli alieni.
-- 
"So many men, so little time."
                -- Mae West

 Es.: guarda un po'... le facce!!!
io la mia faccina ce l'ho anche qui.
Tu forse non la vedi, ma c'č.
 
http://www.mauriziopistone.it/temp/faccina.jpg



E' quel che pensavo anch'io. Però ho provato a cercarli, e non li 
trovo, oppure sono molto ben nascosti. Cioè quel che chiamano "gruppi" 
sono in realtà la solita paginetta con quattro saluti e banalità dei 
passanti, che se vado al bar sotto casa imparo di più.
Tra l'altro ho scoperto che un feisbucchiano può iscrivere d'ufficio i 
suoi "amici" (cosiddetti) in un gruppo, anche a insaputa dell'amico (il 
quale, ovviamente, può poi disinscriversi, se vuole, ma voglio dire che 
appartenere a un gruppo FB non è una vera scelta forte come qui, è 
spesso solo un clic per un titolo accattivante, o neanche quello).

 motivo che mi distoglie dal parteciparvi.
Sì, d'accordo, l'NNTP è molto pratico per chi privilegia il testo e 
segue più temi, con un solo Aggiorna leggo al volo quattro-cinque 
gruppi o più. Però la Usenet sta andando in pensione, diversi NG si 
stanno estinguendo, ahinoi, e alla fine della fiera più del protocollo 
mi interessano i contenuti. Se ci sono, sono disposto al limite anche a 
lanciare il piccione viaggiatore o persino qualche accesso in più per 
ogni forum :-)

 Che concentrato d'acidità....
Facebook e' un affare creato per permettere agli ignoranti informatici
di usare Internet, la massa poi ha fatto la sua fortuna.
E' ovvio che chi ha un minimo di cultura informatica pesi sia una
minchiata solenne. E' come se ti mettessero le rotelle alla bicicletta
anche se hai fatto il "Tour de France".
Quindi rassegnati a questa "acidita'" in luoghi in cui l'intelligenza
non e' optional.
(Si', me lo dicono tutti che sono stronzo. Purtroppo ho il vizio di dire
quello che penso.)
-- 
Take care now, bye bye then,
Jack Burton: What's in the flask, Egg? Magic potion?
Egg Shen: Yeah.
Jack Burton: Thought so, good. What do we do, drink it?
Egg Shen: Yeah!
Jack Burton: Good! Thought so.

 rispondere a un messaggio che io avevo inviato alle 18:58...
Uh! Il bello è che le proprietà dei due messaggi confermano gli
orari: tu hai scritto alle 18:58:24 e io ho risposto alle 18:56:11
Uno di noi due non la conta giusta... pare, spulciando Wikileaks,
che il colpevole abiti in Lombardia e abbia un alias che inizia con
la "e".
E.D. 

 credo...) Forse 'client'? configurazione del proprio pc?
Un "cliente" (client) e' un programma, un pezzo di software, che si 
connette a un altro programma detto "server" seguendo un certo 
protocollo.
P.es. un programma usato per leggere e scrivere della posta elettronica 
e' un cliente di uno o piu' server (potrebbe essere cliente di un server 
SMTP per *inviare* la posta, e di uno IMAP o POP per *leggerla*). 
Esempi, per me alpine, per buona parte del mondo windows outlook.
Un programma usato per accedere al web (ossia un browser) e' un cliente 
dei server HTTP (
http://www.
....) in giro per il mondo. Esempi firefox, 
mozilla, internet explorer ecc.
Un programma usato per accedere ai NG di Usenet e' un cliente di un 
server NNTP. P.es. io uso lo stesso alpine che uso per leggere la posta, 
altri usano un browser web, altri clienti dedicati.
Ogni client oltre a connettersi al/ai server ha anche una interfaccia 
con l'utente umano. Quella che consente di leggere i messaggi o le 
pagine, postare, salvarli, ecc. ecc.
Io trovo comodo per la *comunicazione* (sostanzialmente bidirezionale, 
leggere e scrivere, e quindi sia la posta che i NG o forum che sia, come 
distinto dal web dove le pagine si LEGGONO e basta) usare lo stesso 
cliente. Cosi' posso salvare un post di un NG in un folder della posta, 
forwardarlo a qualcuno per e-mail, includere del testo da un file sul 
mio disco, usare gli stessi tasti e gli stessi comandi per tutte le 
funzioni.
Gli ALTRI forum (quelli accessibili tipicamente solo via web) 
solitamente hanno ognuno UNA INTERFACCIA DIVERSA, dei bottoni diversi 
per fare le varie funzioni, dei modi diversi di scrivere il testo, 
scarse capacita' di interscambio con i files su disco e con l'e-mail.
"A maze of little forums all different", per chi non lo avesse capito, 
(ma basta cercare su wikipedia "a maze of little passages") e' un 
riferimento a un vecchio gioco chiamato Adventure o Colossal Cave che 
andava per la maggiore negli anni 80 (visto su un VAX e giocato su un 
PDP 11/70)


 forwardarlo a qualcuno per e-mail,
Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/ scriva poi /folder/
invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
E.D.

 minchiata solenne.
Ma non sono affatto d'accordo. :)
FB è una gran cosa, posto che lo si voglia usare per quel che sa fare 
bene: che non è discutere o scambiarsi "contenuti" di qualche peso, ma 
contattare le persone con cui si ha (avuto) un rapporto anche in rl, e 
poi mantenere agevolmente il contatto.
Basterebbe anche leggere sulla home page...
Se non vedo un tizio da vent'anni, se sta su Facebook lo trovo in venti 
secondi anche se ha perso tutti i parenti e ora vive... chissà dove.
Se i 280 palentologi che in tutto il mondo sono interessati allo 
scheletro del sarcazzosauro fanno parte di un gruppo FB dedicato, quando 
uno di loro organizza un convegno dal titolo "Il posizionamento del 
quindicesimo paio di costole nel sarcazzosauro. Ma soprattutto: il 
sarcazzosauro le aveva le costole?" è facilissimo avvisare tutti gli 
altri (gli indirizzi, le email, i numeri di telefono spesso cambiano, FB 
resta) e farlo istantaneamente.
Se noialtri che ci vediamo ogni sera al bar "da Bepi" facciamo parte di 
un gruppo, ecco l'avviso banalissimo in tempo reale: "Ho saputo che Bepi 
è stato investito da uno schiacciasassi, è meglio se da stasera ci 
vediamo tutti al bar "da Toni". Facile e veloce.
Se io faccio parte del gruppo degli amici del liceo, piuttosto che 
dell'università, piuttosto che del servizio militare o civile, sapere di 
una cena, di un prossimo matrimonio, di una nascita (magari corredata di 
fotografie del pupo) sarà immediato. E così via.
FB è comodissimo ed efficientissimo per rintracciare le persone e per gli 
*avvisi* multipli, anche multimediali, destinati ad un ben definito 
gruppo di persone. In questo batte telefono, mailing list, liste di sms... 
Volerlo usare come surrogato di... di Usenet, invece, ovviamente non ha 
proprio senso.


 di Usenet, invece, ovviamente non ha proprio senso.
Quanto a questo siamo perfettamente d'accordo.
-- 
Take care now, bye bye then,
I think that if a person doesn't feel cynical then they're out of phase
with the 20th century. Being cynical is the only way to deal with modern
civilisation, you can't just swallow it whole.
Frank Zappa

 perche' non prevede sforzo da parte dell'utente.
Il fatto che qualcosa sia a prova di stupido non ne implica affatto 
l'inutilità... né la migliorabilità, s'è per questo.
La stragrande maggioranza della gente non capisce FB, ma è l'unica cosa 
che conosce e perciò lo usa - *troppo* e male - per molte cose per cui 
non è uno strumento sensato.
*Tu* non accetti quel modo stupido d'usarlo, e allora lo rifiuti in 
blocco. Ma quel che non vuoi accettare davvero, IMHO, sono le cavolate 
della gente stupida e ignorante. Perché allora te la prendi collo 
strumento, chiedo?


 Perché allora te la prendi collo strumento, chiedo?
Non me la prendo con nessuno, credo fermamente nella liberta' personale.
D'altro canto non ho mai creduto che cio' che viene fatto in massa sia
automaticamente da legittimare in quanto "giusto".
-- 
Take care now, bye bye then,
Sam staring at the DHD:
"Amazing. This is what was missing from the dig at Giza. This is how
they controlled it. It took us 15 years and three supercomputers to
MacGyver a system for the gate on Earth."

 invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
Google con "cliente NNTP" (pagine in italiano) dà 3 risultati
e il suggerimento "forse cercavi client NNTP?"
Quest'ultima ricerca, sempre sulle pagine in italiano, dà 1.100 risultati.
"inoltrare un messaggio" dà 120.000 risultati
"forwardare un messaggio" dà 47 risultati
"salvare in una cartella" dà 10.000 risultati
"salvare in un folder" dà 8 risultati
E.D. 

 dell'università, piuttosto che del servizio militare o civile, 
  E' ironia o è il contagio di FB?

 automaticamente da legittimare in quanto "giusto".
Il fatto che tu senta la necessità di appiccicare qui quest'ovvia 
banalità, in modo peraltro assolutamente gratuito, dimostra che hai 
preso un grosso abbaglio nel fare ipotesi su come la pensi in merito il 
sottoscritto. Che la pensava, e la pensa, così:
https://groups.google.com/group/it.comp.software.newsreader/msg/2634c31a6a732d67?hl=it


   E' ironia o è il contagio di FB?
Da tempo ho sdoganato nel mio italiano il piuttosto disgiuntivo. :)


 sul gruppo sbagliato.
Visto il tono della tua replica e' probabile.
-- 
Take care now, bye bye then,
Never apply a Star Trek solution to a Babylon 5 problem.
NASA

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf4...@newsgate.x-privat.org...

però qui mi sembra si stia prendendo un abbaglio grande come una casa.
Ed è contemporaneamente paradossale e significativo il fatto che esso venga 
preso da parte
di utenti abitudinari e non inesperti di Internet.
Perchè l'abbaglio è il solito, quello che viene preso dai profani, dagli 
intolleranti, dai timorosi nei confronti della tecnologia in generale.
Quello di giudicare uno strumento in base ai possibili, ed in certi contesti 
frequenti, usi distorti, o cattivi utilizzi, o effetti secondari negativi,
del suo utilizzo, tralasciandone i benefici e le funzionalità, in questo 
caso grandi ed evidenti.
andando nel 'tecnico', voglio precisare, di nuovo, che è possibile fare 
discussioni lunghe e approfondite senza limiti di spazio e di tempo, 
all'interno di un gruppo,
su qualunque argomento.
E ce ne sono su argomenti importantissimi e fondamentali.
Sul resto, veramente mi sembrerebbe di perdere tempo a voler convincere 
qualcuno dell'evidenza, per cui non aggiungo altro, ed invito anche Lem 98 
lasciar perdere.
Semmai, se mi scrive in privato all'indirizzo vince punto at alice punto it 
gli dò il mio nome e cognome per rintracciarmi su fb,
e quest'invito vale anche per altri eventuali iclisti non FBfobici 
interessati all'amicizia virtuale, fasulla e plastificata del sottoscritto, 
che tale è, in molti casi, anche nella vita reale.

 Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/ 
E poi, se si italianizza "client", come se la si cava con il suo 
inseparabile compagno "server"? :-)


 volante.
Non sapendo che in realtà già sei sul disco, sotto ipnosi marziana, 
credendoti di essere qua. :-P

 non e' optional.
Da quel poco che ho visto finora, anche a me pare che FB non sia il 
terreno migliore per far attecchire una succursale di ICLIt.
Tuttavia vedo nero nel futuro di Usenet, e non vorrei che tra un anno o 
giù  di lì anche questo gruppo faccia la fine di altri un tempo vivaci 
e oggi ridotti al lumicino, perché a quel punto sarebbe troppo tardi 
per ricreare ciò che si è disperso.
Quindo mi chiedo (e chiedo ai seniores del gruppo, a cominciare da 
Maurizio) se non sia effettivamente il caso di porsi il problema sin da 
oggi e cominciare a costruire un'Arca su qualche monte, ora che il 
giardino zoologico è ancora relativamente ben fornito, prima del 
diluvio.


non ci trovo proprio niente di strano nè di bizzarro nè di divertente.
si tratta di due sistemi informativi, uno dei quali (server) fornisce un 
servizio (dei dati, delle funzionalità) ad un secondo sistema, che li riceve 
(fruitore, utente).
Il termine 'cliente' lo eviterei, perchè fuorviante, come pure 'servente', 
'servitore'.
Andrebbero benissimo "fornitore", "utente", che comunque suonano un po' 
strani in quanto riferiti a macchine (hw+sw).


 Hai giocato troppo con la tiotimolina...
Non riesco a dimenticare che sono un piccolo chimico ("tio" è lo zolfo e
"timolo" è l'olio di timo) ed ho sempre avuto un rapporto conflittuale con
il tempo che, nel linguaggio di laboratorio, è sempre associato alla
temperatura: anche i messaggi dei povericlisti dovrebbero essere incubati
per 24 ore a 37°C (sotto l'ascella?).
Upòepì
---
"... avec le temps,
avec le temps, va, tout s'en va...
On oublie le visage et l'on oublie la voix,
le coeur, quand ça bat plus,
c'est pas la peine d'aller
chercher plus loin,
faut laisser faire et c'est très bien..."
http://www.youtube.com/watch?v=aiXcUTTLud4
(cit. discronica)

 d'utenza vasto. 
[...]
Comunque, da quel che sento e vedo, oggi FB è quel che il telefono era 
anni fa. Una volta si diceva, tra gruppi di amici: poi organizziamo 
qualcosa, sentiamoci per telefono. Oggi la stessa funzione è spesso 
svolta da FB, mi pare. Infatti io non contesto che FB faccia bene quel 
che è in primo luogo, cioè un social network. Tuttavia, avendo sentito 
parlare di "gruppi" tematici su FB, mi sono  chiesto cosa diavolo siano 
mai, e se vi si trovino dei contenuti paragonabili a quelli dei NG 
Usenet. Pare di no.

 o giù  di lì anche questo gruppo faccia la fine di altri
Hey hey, my my, Usenet can never die (semicit.)
E.D. 

 rapito con un disco volante dagli alieni.
Eh eh. Ma FB (l'originale) spiegò il perché dell'addio.

 si trovano subito: basta immettere una parte del nome nel campo di ricerca, 
[...]
Un esempio pratico di "gruppo" FB degno di interesse?

 Eh eh. Ma FB (l'originale) spiegò il perché dell'addio.
Ah sì? Io ricordo solo che prima di sparire ebbe una discussione
piuttosto pesante, con scambi di insulti che da queste parti per fortuna
si leggono raramente, con BC.
E.D. 

 ha scritto nel messaggio 
news:id37pe$uta$1...@speranza.aioe.org...

allora, o costui mi ha filtrato, e va bene, o non ha nessun rispetto del 
sottoscritto,
che più di una volta gli ha detto il contrario, spiegandolo con dovizia di 
particolari.

 meglio un blog o un  tuo sito.
[...]
Io sono più interessato al dialogo socratico :-)
Dunque niusgruppi o semmai forum.

 ha scritto nel messaggio 
news:id3849$vlf$1...@speranza.aioe.org...

sono casi specifici.
Se tu sei  come me dipendente dell'azienda che ha minacciato licenziamenti, 
l'esempio pratcio che potrei citarti
potrebbe essere per te di interesse, altrimenti no.
Poi ce n'è uno di partecipanti a ng di altro genere.
Poi uno di un gruppo di partecipanti ad un forum sulla borsa.
Ma immagino ce ne siano migliaia, che esempi vuoi da me?
Personalmente, da gruppi di estimatori, ho notizie su artisti di altissimo 
livello qui misconosciuti che mi forniscono news, filmati, interviste e loro 
progetti
(per te "contenuti").
Serve altro? 

 caso grandi ed evidenti.
  Io non sono interessata a FB, perché non lo conosco e non ne sento la 
necessità, ma devo dire che sui pregiudizi hai ragione.
C'era e c'è ancora da parte di qualcuno ostilità verso internet, io 
stessa, all'inizio, ero scettica verso la wiki, eppure hanno aperto per 
tutti orizzonti di conoscenza e di comunicazione prima inimmaginabili.
Come hai detto non è il mezzo che va criminalizzato, ma semmai il suo 
uso distorto. L'utilità dei telefonini è enorme e incontenstabile, ma 
non dovrebbero servire a tenere sotto controllo, per esempio, i figli, 
come un cordone ombelicale che non viene mai tagliato. E le chat o FB 
non dovrebbero sostituirsi totalmente agli amici in carne e ossa, perché 
i rapporti virtuali sono ben diversi da quelli reali.
A proposito, FB, inteso come poveroclisto di un tempo, aveva detto che 
non scriveva più perché stava cercando di superare la sua dipendenza 
dalla rete, una sorta di disintossicazione. Sempre che fosse veramente 
lui e non un altro che si spacciava per lui (vedi che incertezza?). :-)
k

 Eh eh. Ma FB (l'originale) spiegò il perché dell'addio.
Mi ricorderesti un po' i fatti? Ti ringrazio.


 Serve altro?
Un nome di "gruppo" FB o un link, per capire cosa intendi.

 perche' non prevede sforzo da parte dell'utente.
...che è il segreto di ogni successo. Perché pensate che il numero degli 
utenti di usenet non sia mai decollato? Perché la gente preferisce il 
digitale pedestre del Berlusca o le minchiate di scai a un ricevitore 
satellitare (non sky) che consente di ricevere programmi da tutto il mondo?
E perché la stragrande maggioranza su internet legge il sito di 
"Repubblica" - o di "Libero" - invece di cercarsi le notizie?
Perché i fotografi della domenica preferiscono la compattina alla reflex?
Finché "chi capisce di informatica" si illuderà che roba comnplicata 
come Linux possa sostituire cose inefficienti, feckless, ma facili....
Live my horse, the grass is growing.

 Anche il telefono è a prova di scimmia. Quindi?
il telefono èuna minchiata. E su questo sono d'accordo.

 Mi ricorderesti un po' i fatti? Ti ringrazio.
Mi ha preceduto Klaram :-)

 dalla rete, una sorta di disintossicazione.
Beh, effettivamente... (8-o
https://groups.google.com/groups/profile?hl=it&enc_user=m7AHQRkAAABQIJTTt099_V40LsvuVsKOhy7b_ATFQ_E43Clzx6cBPg
E quello non era l'unico suo indirizzo, forse. 


 Perché pensate che il numero degli utenti di usenet non sia mai decollato?
Perché moltissima... anzi, la grande maggioranza della gente non sa
manco cosa sia usenet.
E.D. 

 il telefono èuna minchiata. E su questo sono d'accordo.
Ma appunto, anch'io preferisco i segnali di... _fumo_. :D



E' per caso un gatto che si morde la coda?
Il mio gatto maschio da piccolo dava la caccia alla sua coda! Un vero 
spettacolo! :-D

 come Linux possa sostituire cose inefficienti, feckless, ma facili....
a parte che non ho mai usato linux in vita mia, il problema è che
strumenti come FB proprio non li capisco.
Mi trovo di fronte ad una pagina caotica dove c'è di tutto, una
finestrella che mi chiede "a cosa stai pensando?", una montagna di
messaggi delle centinaia di persone che ho avuto l'imprudenza di
accettare come amici (ma l'alternativa era scegliere un nick del tutto
anomino) -- l'ultimo è "Dimentica chi ti ha dimenticato.. Vendicati di
chi ti ha ferito.. Ama chi ti sta vicino... Di: *link perfetti*" -- e
che cazzo vorrà dire? -- un invito ad entrare nel club dei fan di "Chi
va piano...di sicuro non ha un alfa", pollici levati che comandano "mi
piace", inviti a giocare a giochi... bah, non li saprei descrivere.
Sicuramente in tutto questo è posibile creare un ordine - so che
esistono addirittura dei programmilli che ti permettono di eliminare o
nascondere questo o quell'elemento, in modo da avere una pagina dove c'è
solo quello che interessa... ma la sensazione di entrare in una stanza
dove centinaia di persone stanno parlando ad alta voce, e tutti cercano
di attirare la mia attenzione, mi suscita una irresistibile inclinazione
alla fuga. 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 anomino)
Hint: liste di amici. :)
http://www.facebook.com/help/?search=liste+di+amici


 
http://www.facebook.com/help/?search=liste+di+amici
Dai nemici mi guardo io, dagli amici di Facebook mi guardi Iddio!
EP
---
"... certi amori non finiscono,
fanno dei giri immensi e poi ritornano...
Amori indivisibili,
indissolubili, inseparabili...
Ma amici mai,
per chi si cerca come noi
non è possibile..."
http://www.youtube.com/watch?v=90ax-uo2Nyg
(cit. "inimichevole")

 manco cosa sia usenet.
appunto :)

 accettare come amici
non sai selezionare: a me arrivano un paio di messaggi al giorno e 
conosco uno per uno, almeno virtualmente, tutti quelli che li mandano

con essi un qualche interesse comune...
Meno male che l'acido era Roger :)

ricreare ciò che si è disperso.
Hm.  Usenet usa protocolli aperti, e un gruppo di discussione solo testo
con poco traffico come questo non consuma praticamente nulla delle
risorse di una macchina moderna e una connessione ADSL.  È vero che i
gruppi di discussione sono ormai marginali, ma è anche vero che costano
sempre meno.  Non credo che moriranno.

"forwardare un messaggio" dà 47 risultati
Sembrandomi questo molto strano, e conoscendo (se n'è già parlato)
l'assoluta inaffidabilità di questi numeri, ho provato.
"inoltrare un messaggio" mi dà 188.000 risultati.
Clic sulla pagina 10
Clic sulla pagina 20 i risultati diventano 440.000 
Clic sulla pagina 30
Clica sulla pagina 40 i risultati diventano 366 e mi porta a pagina 37
"forwardare un messaggio" mi dà 42 risultati
Clic sulla pagina 2 mi dà 14 risultati.
Vabbé, son sempre 366 a 14.

 Upòepì
«L'oca più famosa, descritta dallo stesso Lorenz, è stata
Martina.»
(ibidem)
-- 
"La musica è di tutti. Solo gli editori credono che qualcuno
possa possederla."
                -- John Lennon

 marziana, credendoti di essere qua. :-P
Uhm... eppure se mi pizzico mi fa male...?
Una situazione dickiana.
(da Ph. K. Dick, noto scrittore paranoico e paranofilo)
-- 
"Nihil sub sole album."
                -- ADPUF

edi'®, 17:19, martedì 30 novembre 2010:

Mi ricordo che avevo un diario scolastico che aveva una strip di
Hart con un personaggio preistorico che si chiamava BC.
-- 
"Mi piace Beethoven, specialmente le poesie."
                -- Ringo Starr

 ha scritto nel messaggio 
news:87d3pm7...@tucano.isti.cnr.it...

no, non era solo lui.
Sono un po' tutti, qui.
Quindi, mi adeguo. Ci mancherebbe che uno faccia il soc(i?)evole (basico?) 
con chi fa l'acido. 

 con chi fa l'acido.
Eh, si fa presto a dire "acido"...
C'č una bella differenza tra l'acido acetico e l'acido solforico: tu con che
cosa condisci l'insalata?
Epy
---
"... a Beethoven e Sinatra
preferisco l'insalata,
a Vivaldi l'uva passa
che mi dŕ piů calorie..."
http://www.youtube.com/watch?v=bq5B4Y8kuBM
(cit. da condire)

"Nihil sub sole album."
Che vuol dire?  Cioè, la neve sotto il sole non l'aveva mai vista?

 /folder/ invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
Io (che lo faccio) non lo trovo per niente bizzarro e anzi ritengo che 
la spiegazione sia perfettamente in tema su un gruppo linguistico.
"client" e' un sostantivo, ed e' chiaramente affine all'italiano 
"cliente" (un "cognato" ? ;-)), per cui viene naturale fare un CALCO. Un 
calco puo' avvenire sia quando i significati sono affini (il "client" 
informatico e' una metafora e un subset del concetto di cliente in 
generale), ma anche quando sono del tutto diversi. P.es. io e molti 
altri usiamo il calco "direttorio" per "directory", oppure "demone" per 
"daemon".
Quando invece un termine tecnico (
p.es
. informatico) e' specifico, si
preferisce tenerlo nella lingua originale, nonostante in quella la 
parola possa avere altri significati. Cfr. la trita questione di "file" 
o "mouse".
Il termine "cartella" mi e' totalmente estraneo (a parte la borsa di 
cuoio che usavo quando andavo alle elementari). In quanto in ambito 
informatico ho incontrato prima i "direttorii" (directories; RSX-11, VAX 
VMS e Unix; prima ancora i "dischi (virtuali)" - IBM - e le "cartucce 
(cartridges)" HP RTE) per indicare una gerarchia di files su disco (vuoi 
dinamica vuoi a dimensione fissa come era su IBM VM/CMS o HP RTE).
Nella fattispecie poi facendo riferimento allo specifico cliente e-mail 
che uso io (alpine successore di pine), ma in genere al modello 
originale comune su unix e anche su sistemi precedenti, un folder: (1) 
ha quel nome entro il programma; (2) NON e' un folder/cartella/directory 
nel senso del sistema operativo ma un banale file (mbox) in cui i 
messaggi si susseguono separati da appositi separatori.
Quindi in questo caso si mantiene il termine originale.
Se il termine originale e' un verbo, esso viene invece italianizzato nel 
senso che gli si attacca una desinenza verbale italiana, o al limite si 
fa un calco. Tanto piu' se si vuole indicare una azione specifica entro 
un dato programma o ambiente.
Quindi forwardare perche' alpine usa "forward" (potrei anche dire 
"bounciare" per il "bounce" che tecnicamente e' leggermente diverso; e 
dico o quanto meno scrivo "attachare" [scritto cosi'] per "fare un 
attachment" (MIME, entro un cliente e-mail).
Oppure prendendo in esame l'azione di cancellare un file, potrei usare 
cancellare come termine generico, ma non in senso tecnico (non conosco 
nessun sistema operativo che usa "cancel" per un file, mentre "cancel" 
si usa per una azione o un processo). Quando avevamo tre sistemi 
operativi potevamo indifferentemente usare le espressioni: purgare (in 
HP RTE, "to purge" (*), PU), deletare (in VAX VMS, "to delete" bel 
termine latino scomparso in italiano !) e erasare (in IBM VM/CMS "to 
erase"). Non ho mai usato "rimuovere" ("rm") in Unix/Linux perche' da 
subito lo ho aliasato (sic!) con "del".
(*) il calco "purgare" in VAX VMS voleva dire una cosa diversa ossia 
"cancellare tutte le versioni tranne l'ultima col comando PURGE" dato 
che di un file editato (sic!) venivano preservate le versioni 
precedenti.
-- 
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
Al plurale,
"Inoltrare messaggi": 5.670 (anche se ne visualizza solo 700, omettendo 
i risultati "molto simili").
"Forwardare messaggi": 10.

 a quelli dei NG Usenet.
Esistono dei "gruppi tematici" su google groups, che e' nato ereditando 
da dejanews, che era un sito che archiviava i messaggi di Usenet oltre 
la loro "scadenza" sui vari feed.
Ignoro se siano tecnicamente mantenuti col protocollo NNTP o con uno 
proprietario, una volta che ho avuto a che fare con uno di essi (creato 
da un collega per una cosa interna al nostro ente che non si voleva 
appoggiare su un server ufficiale) lo ho usato quasi solo via web. Di 
fatto si tratta di un ibrido tra un NG usenet e una mailing list. 
Partecipano solo iscritti accettati da un moderatore. Ha un indirizzo 
e-mail per cui si puo' spedire i post via e-mail, e vederli o via e-mail 
uno ad uno o in modo digest (come un mail exploder), oppure sul sito.
Cosa che per i messaggi sui NG trovo "giusto" (per me sono transienti, 
raramente desidero tenerne copia, e non mi preoccupa che "scadano" dal 
server).


 [...]
"Chiaramente"?
Poffarbacco!
Personalmente non vedo che cosa ci sia di affine tra i due termini.
Trovo invece che "client" in ambito informatico sia affine a
"programma".
Se io dico che Outlook Express è un cliente di posta elettronica, solo
gli addetti ai lavori mi capiranno e probabilmente mi correggeranno
dicendo che è più corretto dire "client" di posta elettronica.
Ma se dico che Outlook Express è un programma di posta elettronica
mi capiranno tutti, addetti ai lavori e non.
Ciao,
Roger

 "cliente" (un "cognato" ? ;-)), per cui viene naturale fare un CALCO.
Viene naturale a te e a pochi altri, vedi i risultati ottenuti con google.
Nell'utilizzare termini tecnici e eventuali traduzioni io mi pongo come
priorità la comprensione di chi ascolta (o legge) e solo se reputo che la
traduzione italiana (o l'italianizzazione del termine) non porrà problemi
al mio interlocutore la utilizzo.
Sono convinto che se al bar dicessi "ho cambiato il cliente per i gruppi
di discussione" o "ho un nuovo cliente NNTP" pochi capirebbero che
"ho cambiato newsreader".
Se tu difendessi la tua scelta di "cliente" per /client/ adottando nel contempo
la traduzione o l'italianizzazione di tutti i termini informatici non avrei 
nulla
da eccepire: sarebbe la libera scelta di chi vuole parlare solo in italiano pur
rischiando di non farsi capire facilmente. Ma se usi "cliente" e poi parli di
folder, downlodare, forwardare... trovo il tutto decisamente stonato.
E.D. 

 mi capiranno tutti, addetti ai lavori e non.
Ovvio che in ambito "divulgativo" le sottigliezze di differenza fra
"client" e "programma" sono trascurabili.
In ambiente tecnico, invece, definire che un programma è un "client"
identifica una ben precisa cosa, cioè che quel programma lavora in
modalità client-server e non standalone.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 potrebbe essere un interesse comune! :-D
Questa potrebbe essere un'idea: perché non proviamo a cercare 
collettivamente, dentro a facebook, qualcosa che potrebbe essere degno 
di nota per noi Iclisti?
Io ho provato ora; in cinque minuti ho trovato questo:
http://www.facebook.com/group.php?gid=189788668236&v=wall
http://www.facebook.com/group.php?gid=114029098623025&v=info
http://www.facebook.com/group.php?gid=39900988858
Ora non posso continuare la ricerca, devo scappare!
P.S.: non tutti i contenuti di Facebook sono visibili a chi non è 
iscritto a Facebook. Io tempo fa mi sono iscritta proprio per questo, 
perché altrimenti non avrei potuto vedere certe pagine che avevo 
curiosità di vedere; sono iscritta con un nome fasullo, non condivido né 
scrivo niente; leggo solo qualche pagina di mio interesse, quando capita.
P.P.S.: Per vedere davvero cosa c'è dentro Facebook bisogna iscriversi, 
altrimenti si ha una visione molto limitata dei contenuti. Quindi se si 
vuol partecipare alla ricerca di cui sopra, è consigliabile iscriversi 
(magari con un nome falso).

 No, è più corretto dire che è un cesso immondo. :-p
Punti di vista.
Il sottoscritto (e con lui molti altri) ritiene che Outlook Express 
(con
la sua evoluzione Windows Mail) sia il miglior client di posta
elettronica e di news in circolazione.
E ne ho provati tanti...
Chissà perché la Microsoft l'ha abbandonato e sostituito con quella
schifezza di Windows Live Mail.
Roger

 schifezza di Windows Live Mail.
Perché OE *era* un'immondizia e anche alla Microsoft alla fine se ne
sono vergognati.



per niente.
quel che conta è non 'cosa sia', ma che ruolo svolga in quel momento,
che è appunto quello di fruitore di un servizio.
"cliente" è troppo caratterizzato, ma "utente", o "sw utente" va benissimo.
Se poi non ci piace 'software", allora bisogna trovare un termine italiano 
che lo traduca decentemente, cosa che non credo impossibile.

server).
Mi dicono che oggidì i messaggi non scadono più su praticamente tutti i
server NNTP di una certa dimensione, perlomeno per i gruppi non binari.

"Forwardare messaggi": 10.
Tutto questo mi fa sentire meglio :)

 sono vergognati.
Ho letto da qualche parte che, date le innumerevoli proteste per quella
schifezza di WLM, la MS stia elaborando un nuovo client mail/news
con prestazioni sul solco di WM.
Il mondo (anche quello di Internet) è bello perché è (a)variato :-)
e c'è posto anche per i Tafazzi e per quelli che ritengono Tafazzi gli
altri :-)
Ciao,
Roger

 primo anno quando che usavo il pc ...
A non rileggere i messaggi si lasciano dei "quando" che non c'entrano
niente :-(
Roger

> eccetto il primo anno quando che usavo il pc ...
Quando che more un prete
suonano le campane
piangono le puttane
ch'è morto un avventor
Quando che more un papa
suonano il miserere
ma io c'ho un gran piacere
che è morto il puttanier
Quando che moio io
non voglio gesù cristi
ma la bandiera rossa
dei veri socialisti.
http://www.vocidimezzo.it/repertorio/canti-anticlericali/quando-che-more-un-prete/
E.D. 

 Che vuol dire?  Cioč, la neve sotto il sole non l'aveva mai vista?
Potrebbe essere l'album musicale appena uscito della band inglese dark
"Nihil novi sub sole":
http://www.youtube.com/watch?v=soXF0DuumP4
Chissŕ, forse sono "dark" perché abbronzati...
E.
---
"... sotto questo sole č bello pedalare, sě,
ma c'č da sudare...
Sotto questo sole rossi e col fiatone e
neanche da bere..."
http://www.youtube.com/watch?v=v9omlezzd4A
(cit. subsolare)

 "Nihil novi sub sole":
Perché al sole il cioccolato fonderebbe?
http://it.wikipedia.org/wiki/Novi_(cioccolato)
Roger

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Novi_(cioccolato)
Stranamente il link non funziona col mio cliente di notizie, così lo
snippo :-)
http://snurl.com/1k875h
Roger

 Stranamente il link non funziona col mio cliente di notizie,
Perché  la parentesi di chiusura l'hai scritta in modo che non è parte 
dell'indirizzo.
Ciao.
Sergio. 

 Sergio.
Ciao,
Roger

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Novi_(cioccolato%29
Ho trovato: devo trasformare in esadecimale anche la parentesi aperta:
http://it.wikipedia.org/wiki/Novi_%28cioccolato%29
Ciao,
Roger

 'specialistico')?
Ti confermo la mia opinione contraria. Ho guardato le pagine di FB che ha 
indicato Fiorelisa e la mia impressione è, ancor di più, che si tratti di 
uno strumento inadeguato.
In un altro filone accennavo alla mia ignoranza sull'utilità di FB: non la 
smentisco, ma a casa lo vedo usare quasi quotidianamente e non mi piace.
L'unico grande valore che gli riconosco è di essere un enorme, 
meraviglioso... elenco del telefono.
Ciao.
Sergio. 

 ha scritto nel messaggio 
news:id63ar$oib$1...@tdi.cu.mi.it...

A me funzionano entrambi. Uso OE  e IE.
Ciao.
Sergio. 

 Sergio.
-- 
Ciò che avviene nel mondo è troppo patologico perché non vi sia da
qualche parte una salute perfetta...È troppo carico d'odio perché non
vi sia una bontà...È troppo assurdo perché non vi sia una verità...È
troppo a rovescio perché non vi sia un lato dritto. E se esso è
positivo e potente quanto il rovescio è negativo e infernale, si può
guardare all'avvenire con grande speranza. Pierre Daco. 

 A me funzionano entrambi. Uso OE  e IE.
Con MesNews solo la seconda.
Ciao,
Roger

 Il termine "cartella" mi e' totalmente estraneo (a parte la borsa di cuoio 
Mai aperta la Guida di Windows? Parla di "Come utilizzare file e 
cartelle".

 sempre meno.  Non credo che moriranno.
Questo gruppo è ancora in buona salute, ma altri gruppi in passato 
affollati ora stentano, le statistiche di Usenet sono in calo, non si 
vedono spesso facce nuove e i vecchi alla fine si stancano o passano a 
miglior vita [nel senso di fare altro, s'intende! :-D ]

 O forse è proprio delle personalità che abbiamo paura?
L'ho definito enorme e meraviglioso, non basta?
Passo (e chiudo?).
Ciao.
Sergio.
P.s.: spero che i miei tagli non abbiano distorto il tuo pensiero. 

 soddisfatti.
no, aspetta. Ho fatto confusione.
Ho invertito l'ordine delle prime due frasi.
Avrei voluto scrivere:
Basta essere d'accordo (a far aprire il gruppo a una sola peersona).
Ed è quello che avviene normalmente.
Comunque, per parlare di italiano, anch'io sono soddisfatto delle 
funzionalità di questo ng.


Ho invertito l'ordine delle prime due frasi.
Avrei voluto scrivere:
Basta essere d'accordo (a far aprire il gruppo a una sola persona).


 vista?
Volevo dire, nel mio latino maccheronico, che sotto il sole
niente resta bianco a lungo.
Che significa?
Ah, saperlo!
-- 
"N'écoutant que son courage qui ne lui disait rien, il se garda
bien d'intervenir."
                -- Jules Renard 

 solforico: tu con che cosa condisci l'insalata?
Che sapore ha il solfato di pomodoro?
-- 
"Il y a de bons mariages, il n'y en a point de délicieux."
                -- La Rochefoucauld

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Novi_(cioccolato)
Di Novibloc® ne consumo un mezzochilo al giorno.
-- 
"The shifts of Fortune test the reliability of friends."
                -- Marcus Tullius Cicero

 Che sapore ha il solfato di pomodoro?
Un sapore pungente.
Episolforico
---
"...ma che colore ha
una giornata uggiosa,
ma che sapore ha
una vita mal spesa..."
http://www.youtube.com/watch?v=ZYq7R3ehsr4
(cit. insapore)

 mi capiranno tutti, addetti ai lavori e non.
Se è per questo, puoi anche dire che Outlook Express è un "coso" che 
serve a leggere e scrivere posta elettronica, e tutti capiranno.
Ma "programma" non traduce "client"!

 un nome falso).
Sï¿œ. Peraltro mi par di capire che alcune cose di FB si vedono solo se 
si ï¿œ "amici" del loro creatore, ma non saprei dire quali cose di 
preciso.

 Anch'io.
Naturalmente ho messo anche una foto.

 preciso.
C'è un pannello di controllo in cui imposti le privacy che desideri.
O quasi.
Io dopo quasi 3 lustri su internet ho imparato che qui la privacy non
esiste. Se vuoi tenerti qualcosa di privato... non metterla su internet,
e basta.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 Ma "programma" non traduce "client"!
Non in tutti i contesti, vero, perché "client" può essere sia
software sia hardware.
Ma nel caso sia un client software, come nel caso di un client di
posta elettronica o di news si traduce con "programma".
Ciao,
Roger

 stesso.
Però, da quel che ricordo quando lo provai (per i gruppi, in effetti), 
gestiva decentemente l'Unicode quando molti altri client andavano 
ancora per farfalle.
Anyway, ormai non uso più programmi di posta elettronica: mi trovo 
meglio da webmail.

 posta elettronica o di news si traduce con "programma".
No, Roger, in nessun caso /client/ si può *tradurre* con "programma".
E' chiaro che, parlando di programmi, se sostituisci il termine specifico
(client) con la traduzione italiana generica (programma) spesso la frase
continuerà ad avere un senso logico, ma non sarà certo una traduzione.
Dire "voglio sapere il nome di tutti i /client/ sviluppati da Microsoft" non
è la stessa cosa di "... il nome tutti i programmi sviluppati da Microsoft".
Sarebbe come tradurre /spider/ con "automobile".
E.D. 

 da WM e allora l'ho adottato.
[...]
Anch'io sto usando MN (dopo averli provati tutti, sia su Win che su 
Linux). Va benino, a parte qualche limite. Peccato solo che quando mi 
chiede conferma dell'invio, dica "Are you sHure...?" :-D

 meglio da webmail.
=====8-O
Vade retro satana! :-O
;-)


 E.D.
Roger
P.S. Per caso abiti ad Ivrea? :-)

 ;-)
Però è la verità. Anni fa usavo "The Bat!", il più completo, poi ne ho 
provati vari, compreso l'ottimo mailer portatile dei fratelli 
Donatiello, Pimmy, con licenza pagata e tutto... Ma oggi mi trovo 
meglio con una webmail evoluta.

 continuer ad avere un senso logico, ma non sar certo una traduzione.
Non è una traduzione *letterale*, ma è pur sempre una traduzione. Non
è che se traduco, chessò, "mentre stava camminando vide un uomo con
una maglietta blu" con "while she was walking she saw a man wearing a
blue T-shirt" non è una traduzione perché "con" è più generico di
"wearing" e "blue" è più generico di "blu". Se per essere una
traduzione tutte le parole devono corrispondersi esattamente, è
impossibile tradurre alcunché se non forse qualche testo di matematica
pura...

niente resta bianco a lungo.
È vero?  In natura non c'è nulla che sia bianco sotto il sole?  Cioè, a
parte la neve sui ghiacciai?

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Client
Lo farei volentieri se ci fosse scritto che la traduzione italiana di /client/
è "programma". Grazie al cielo così non è, e wikipedia spiega che tipo
di programma sia un client software.
E.D. 

 esattamente, è impossibile tradurre alcunché
Non è questione di /corrispondersi esattamente/ ma di non dire una
cosa per un'altra: "client" sta a "programma" come "dog" sta ad "animale"
o "car" a "mezzo di trasporto".
E.D. 

 E.D.
Ciao,
Roger

 Evidentemente ci ho preso.
Contento tu...
E.D.


Hai ragione. In certi contesti però anche quella è una traduzione 
possibile. Per esempio, se dovessi tradurre "dog" a chi non ha idea di 
cosa sia un cane e avessi la costrizione di usare una parola sola.
Per esempio, se dovessi tradurre "client" a beneficio della bisnonna, 
probabilmente tradurresti "programma". :-)

 avessi la costrizione di usare una parola sola.
Ah, certamente: in un incontro ravvicinato del terzo tipo con un
romulano feroce e nervoso, alla domanda "$%&/()=@#]*[§°ç?"
(che, come tutti quelli che utilizzano il traduttore universale ben sanno,
significa "traduci /client/ con una sola parola ed immediatamente,
altrimenti ti teletrasporto nel cratere del vulcano di Villa Certosa")
molto probabilmente risponderei "programma!"
E.D. 

 molto probabilmente risponderei "programma!"
ROTFLASC :-D


 server NNTP di una certa dimensione, perlomeno per i gruppi non binari.
Per fortuna quello che uso io (guarda caso 
news.cnr.it
) li fa ancora 
scadere.
-- 
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 Mai aperta la Guida di Windows? Parla di "Come utilizzare file e cartelle".
Per mia fortuna la mia esperienza con i computer e' stata (in questo 
ordine) con Univac 1100, IBM JCL, PDP 11 RSX, IBM VM/CMS, HP RTE, CP/M,
VAX VMS. Mac. Unix (SunOS Solaris Ultrix). Windows NT, Unix (Tru64) e 
Linux. Rigorosamente tutti in inglese. Eccettuato attorno al quinto o 
sesto un word processor (una MACCHINA dedicata) in tedesco.



Esatto.
Idem se mi trovassi a discutere con un Vorlon o con un Narn pronti a 
far esplodere la base spaziale Babylon5, eviterei troppe sottigliezze e 
distinguo e tradurrei rapidamente "programma".

 tradurrei rapidamente "programma".
L'ultima volta che mi è capitato me la sono cavata dicendo
"toH, tlhIngan Hol DajatlhlaH 'e' DaneH'a'?[tlh]"
E.D. 

 "programma".
appunto. Personalmente.
Invece, oggettivamente, a parte la traduzione lettera per lettera, che 
purtroppo in Italia è spesso quella prevalente,
'cliente' vuol dire 'assistito', 'cliente', compratore', committente'.
Tutti gli sproloqui fatti da te e da altri dopo il mio intervento non hanno 
nessun senso.
"client" è una caratteristica di ciò di cui si pala, che non è un programma, 
ma un SISTEMA INFORMATIVO (informatico),
costituito da hardware e software (quindi, molto più di un programm).
solo che nell'accezione Client-Server, il termine S.I. (sitema informatico) 
è sottinteso.
Ci si focalizza sul RUOLO svolto nella fattispecie da duse Sistemi:
Uno, il server, fornisce un sevizio ((dati, funzioni) all'altro Sistema, che 
ne fruisce, ed è un fruitore, un utente.
Il fatto di attribuire qualifiche 'umane' a cosa 'non umane', se è fatto in 
lingua inglese, stride un po' meno col senso comune.
Ma tutto sommato si tratta di un fatto marginale.
-- 
Ciò che avviene nel mondo è troppo patologico perché non vi sia da
qualche parte una salute perfetta...È troppo carico d'odio perché non
vi sia una bontà...È troppo assurdo perché non vi sia una verità...È
troppo a rovescio perché non vi sia un lato dritto. E se esso è
positivo e potente quanto il rovescio è negativo e infernale, si può
guardare all'avvenire con grande speranza. Pierre Daco. 

Francesco Potortì, 13:11, giovedì 2 dicembre 2010:

Forse i laghi salati asciutti?
-- 
"La Legge è uguale per tutti.
Ma è scritta da alcuni."
                -- ADPUF

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Albedo
Sarebbe interessante trovare una sostanza con albedo >1, o <0.
Si potrebbe scriverci della fantascienza come Asimov con la
tiotimolina.
-- 
"Il sonno della ragione genera mostri, o la ragione del sonno
mostra i generi?"
                -- Gigi Marzullo, apocrifo

HD, 21:20, giovedì 2 dicembre 2010:

D'altra parte all'epoca delle privatizzazioni (famigerate
possiamo dire) si diceva che non eravamo più "utenti" delle
aziende, ma "clienti".
Il servizio è peggiorato ma capisci la soddisfazione.
-- 
"Value your freedom or you will lose it, teaches history. 'Don't
bother us with politics', respond those who don't want to
learn."
                -- Richard Stallman 

 nessun senso.
Il mio kill file ti dà il benvenuto!
Ciao,
Roger
-- 
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza.
(Arthur Bloch - La Legge di Murphy)


dire "tutti gli sproloqui fatti etc." sarebbe una frase scorretta.
Invece continuare a sproloquiare su (non A) dopo che qualcuno ha ampiamente 
dimostrato l'attendibilità di (A)
senza degnarsi di motivare minimamente il motivo per il quale si ritiene 
falsa (A)
sarebbe invece corretto.
La vera scorrettezza è questa, della quale la seconda è la minima, 
inevitabile, conseguenza.


 Il mio kill file ti dà il benvenuto!
Perbacco, giustiziato così, all'alba, come nei romanzi di appendice (e anche
come Saddam Hussein)...
Sono sconvolto!
Epimeteo
---
"... hanno ucciso l'Uomo Ragno,
chi sia stato non si sa,
forse quelli della mala, forse la pubblicità...
Hanno ucciso l'Uomo Ragno,
non si sa neanche il perché,
avrà fatto qualche sgarro
a qualche industria di caffè"
http://www.youtube.com/watch?v=M0PIMJjAJCs
(cit. assassina)


a parte lo spirito e le battute,
qual è il tuo parere sulle osservazioni che ho appena fatto in proposito?
m'interessa non tanto per il caso specifico, ma per la tipologia generale 
della situazione,
in cui, secondo il perbenismo, chi subisce scorrettezze non evidenti ad un 
occhio superficiale, dovrebbe tacere ed eventualmente chiedere pure scusa 
per averle subite...


 Il servizio è peggiorato ma capisci la soddisfazione.
Simile alla soddisfazione provata da "non vedenti", "diversamente 
abili" e "pantere grige" quando devono slalomare tra lamiere d'auto, 
scalini, buche, cacche di cane... Ma vuoi mettere la soddisfazione di 
non essere chiamati "ciechi", "handicappati" e "vecchi"? Siamo un Paese 
all'avanguardia, perbacco!

 Sono sconvolto!
A me invece ha suggerito un'idea.

Sarebbe interessante trovare una sostanza con albedo >1, o <0.
Per >1 basta che prendi una maglietta bianca e la lavi con un qualunque
detersivo (quasi tutti) che contiene sbiancanti ottici fluorescenti.
Per <0 non saprei che dire...

 per averle subite...
Ors�, Accad�, non te la prendere: siete ragazzi un po' permalosi e anche
molto (forse troppo) seri.
Per�, da un punto di vista linguistico, siete tutti bravissimi e
preparatissimi... e anche biforcutissimi.
Stare buoni, se potete.
Vi benedico.
Episcopale
---
"... noi, ragazzi di oggi noi,
con tutto il mondo davanti a noi,
viviamo nel sogno di poi...
Noi, siamo diversi, ma tutti uguali,
abbiam bisogno di un paio d'ali
e stimoli eccezionali...
Puoi farci piangere... ah... ah...
ma non puoi farci cedere... ah... ah...
Noi, siamo il fuoco sotto la cenere.
Puoi non comprendere... ah... ah...
qualcuno ci pu� offendere... ah... ah...
http://www.youtube.com/watch?v=Ix6b4CjvKlg
(cit. giovanile)

 "handicappati" e "vecchi"? Siamo un Paese all'avanguardia, perbacco!
Non è un paese per vecchi?
http://it.wikipedia.org/wiki/Non_è_un_paese_per_vecchi
(cit. colta)
Epi
---
"... il mondo è grigio, il mondo è blu,
la mia tristezza resti tu...
il mondo è grigio, il mondo è blu,
adesso non sorrido più...
Perché non c'è, non c'è
chi mai mi dirà ti amo..."
http://www.youtube.com/watch?v=OCzQ0ys-GSk
(cit. grigio perla)

 Non è un paese per vecchi?
---------------------------------
Un paese per vecchi avanguardisti...
8-)

 "grige"?
Di eufemismo in eufemismo, si è persa anche la "i" per strada! :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:idabjo$po4$1...@speranza.aioe.org...

ah, sì?
e noi ce ne freghiamo (politicamente, ovvio).

incidente, ma non immagino cosa ne possa succedere.
Ci vorrebbe Asimov...

 vediamo che succede.
Hai un interlocutore che ti ha risposto: mi sembra una persona educata e 
competente... Digli di venire qui su Iclit! ;D


ma se invece di pensare ad ipotesi apocalittiche, semplicemente volessimo 
conoscere qualche aspetto in più della personalità di qualche altro iclista
che sia disponibile  a ciò?
le discussioni si continuano a fare qui, senza problemi.
Poi, lì uno ogni tanto vede i visi, qualche link musicale, cose del 
genere... ma appunto più che altro, come diceva qualcuno, come 'elenco', 
come indice di una parte dei partecipanti,

 Digli di venire qui su Iclit! ;D
E' un'idea. Però l'approccio iniziale a Usenet non è dei più semplici, 
richiedendo un newsserver e un software dedicato, per un utilizzo 
ottimale.

ottimale.
Mi pare che buona parte dei programmi in uso per leggere le mail leggono
anche i gruppi, no?

attachment" (MIME, entro un cliente e-mail).
Oddio...

"programma".
No, è un elemento di una coppia dove uno fornisce un servizio e l'altro
lo ottiene.  Quindi client è effettivamente cliente, semanticamente.

posta elettronica o di news si traduce con "programma".
No, un client è un tipo specifico di programma.


http://it.wikipedia.org/wiki/Client
Veramente la definizione mi sembra corretta, cosa correggeresti?

 processor (una MACCHINA dedicata) in tedesco.
Anch'io spesso uso software in lingua originale, quando possibile e se 
capisco la lingua. Però per l'italiano fanno testo le localizzazioni 
italiane.


Se è per questo, ci sono anche le interfacce web. Ma per un uso 
ottimale  è consigliabile un programma dedicato.

 Roger:

Io nulla, anche per me è corretta.
Roger
-- 
Le persone intelligenti sono sempre piene di dubbi...
(Sarà vero?)

Francesco Potortì ha scritto:

Quindi "client di posta elettronica" non lo tradurresti con
"programma di posta elettronica"?
Roger

 Roger:

E dopo tre minuti (ore 1:42) scrivi che "client è un tipo specifico di
programma". :-)
Roger

:

Esatto.  Precisamente, come dico sopra, è uno dei due programmi che
costituisce la coppia client/server.  La programmazione client/server è
un paradigma di programmazione per gestire transazioni remote.  È un
termine tecnico della programmazione.

:

Nella maggior parte dei contesti non tecnici sì, perché in genere dire
"client di posta elettronica" è nel caso migliore un inutile tecnicismo,
nel caso peggiore il compiacimento di un uso gergale.  Nell'ambito della
differenziazione client/server è corretto usarlo, ma ha senso solo se
vuoi evidenziare il suo ruolo di client nei confronti di un server.
Parlando normalmente io uso il mio programma di posta elettronica.  Se
telefono al mio amministratore di rete gli racconto del mio client di
posta elettronica o, meglio, del mio MUA (Mail User Agent), che in quel
contesto è ancora più specifico.

  essere l'intero computer.
anche questo ramo di discussione secondo me ha dei vizi di origine, su cui 
perň per ora sopravvolo.
Perň quest'ultima osservazione, da me fatta all'inizio, ed ovviamente non 
degnata di uno sguardo, figurarsi di una risposta,
č giusta.
Un client, come pure un server č un Sistema Informatico.
Che, come mi insegna il mio nipotino, č fatto da ferraglia e 'pensireo 
artificiale', o, se preferite , hardware e software.
Un solo programma, o anche un insieme di piů programmi, senza il concorso di 
molti altri programmi, e senza il concorso (di colpa?)
di una macchina su cui questi 'girino' (siano eseguiti) non fa proprio un 
bel nulla, ergo non č nč cliente,
 nč nient'altro, di un cosiddetto Server.
Per il quale valgono le stesse identiche affermazioni fatte per il Client.

Un client, come pure un server è un Sistema Informatico.
Insomma.  L'origine del termine è relativa al programma.  Nell'uso
linguistico si può estendere al sistema, che può essere solo software o
anche hardware e software.  Per quanto riguarda server, si può intendere
anche solo l'hardware.

Server.
Beh, questa è una definizione tua.  Il resto del mondo la pensa
diversamente :)

 intendere anche solo l'hardware.
Ma manco per niente.
Il server nasce, con lo sviluppo delle reti, come "grosso macchinone più 
potente (e spesso anche più runoroso)
dei pc di una quindicina di anni fa.
In genere l'accezione che gli si dà è più quella hw che quella corretta, che 
è, come straripetuto fino alla nausea, hw+sw.
Il client, in genere era un piccolo pc fornito di sw atto a sfruttare i 
serviGi forniti dal server.
Quindi, nessuna 'estensione'. Entrambi SONO e restano hw+sw CON DELLE 
CARATTERISTICHE ULTERIORI CHE NE CARATTERIZZANO I RUOLI.
http://www.youtube.com/watch?v=qUyIqG_ImfE
http://www.lyricsfreak.com/d/depeche+mode/master+servant_20039273.html
-- 
Ciò che avviene nel mondo è troppo patologico perché non vi sia da
qualche parte una salute perfetta...È troppo carico d'odio perché non
vi sia una bontà...È troppo assurdo perché non vi sia una verità...È
troppo a rovescio perché non vi sia un lato dritto. E se esso è
positivo e potente quanto il rovescio è negativo e infernale, si può
guardare all'avvenire con grande speranza. Pierre Daco. 

 diversamente :)
ah, certo! nel tuo mondo famtastico tutto è possibile!
perchè non ne parli con la Disney? mi pare siano a corto di idee, magari ti 
pagano bene...



devo darti atto che in questi tre-quattro interventi hai ristabilito un 
minimo di verità sull'argomento


 confronti di un server.
Anche quest'ultima frase è 'felice'.
Come ho scritto più volte, il significatosi riferisce ai RUOLI svolti, non a 
ciò che sono le cose che svolgono quei ruoli (che poi sono entrambe delle 
macchine, hw+sw).
Una macchina (Sistema Informatico), come accade spesso, può essere 
contemporanemente Client di una o più macchine, e Server di una o più altre 
macchine.
Nel caso in oggetto, quello della P.E., il client non è il solo programma di 
P.E. che gira suol PC dell'utente,
ma l'intero Sistema costituito dal PC completo di HW e SW con l'aggiunta di 
un ulteriore programma specifico,
che però da solo non servirebbe a nulla, pur caratterizzando l'intera 
macchina abilitandola a ricevere i servizi di Posta della fattispecie.


pagano bene...
Magari possiamo andare insieme a chiedere un appuntamento, secondo me
avremmo più possibilità :)

CARATTERISTICHE ULTERIORI CHE NE CARATTERIZZANO I RUOLI.
Come dici tu...

 come indice di una parte dei partecipanti,
Secondo me, sarebbe una cosa buona e giusta! :)
Le due cose possono convivere tranquillamente, con vantaggio di tutti.
Su Facebook c'è pure il Patriarca; magari, cercando cercando, troviamo 
pure FB (il nostro!), Wolfgang, Mariuccia Ruta, SerGiotto, Frank Rusk 
Allah, ecc.
Personalmente non ho ancora creato un mio profilo Facebook perché ho 
paura di riunire in un'unica identità virtuale le molteplici identità 
che nella vita reale riesco a gestire proprio in virtù del fatto che 
posso tenerle distinte con una certa facilità. Ho paura di entrare in 
conflitto con me stessa! :) Ora però ho meno paura, ho capito che se 
voglio posso gestire la cosa come voglio io.

 o "car" a "mezzo di trasporto".
Se l'italiano non avesse un termine specifico per "dog", e traducessi
"dog" con "animale" in un contesto in cui è già chiaro di che tipo
d'animale sto parlando, non sarebbe una traduzione?

 Su Facebook c'è pure il Patriarca
eh bè, l'abbiamo già detto che di difetti FB ne ha molti...
:-)


Torno di nuovo su questo aspetto.
L'esperienza di altri gruppi creatu su FB come corrispettivo di partecipanti 
a newsgroup
insegna che dopo poco tempo, il gruppo su FB è assai poco 'frequentato'.
Ma questo non vuol dire che non sia utile: lo è appunto come può esserlo un 
elenco 'qualificato':
utile in caso di occasioni speciali, eventuali eventi che si vogliano 
seguire o addirittura organizzare, etc.
Il tutto ovviamente in maniera dekl tutto faacoltativa.
L'utente HD potrà benissimo continuare a litigare sul ng senza fare boccacce 
e mandare link di insulti su FB nè organizzare risse reali con altri utenti 
di FB...

 voglio posso gestire la cosa come voglio io.
Ti dò una dritta: anche su FB puoi avere più identità diverse senza che 
nessuno se ne accorga o comunque abbia nulla da dire.
Devi semplicemente avere più indirizzi di P.E.....
Comunque questa cosa all'inizio è accaduta anche a me. su FB avevo creato 
una prima identità con un nome fasullo,
ma così non ha tanto senso.
Lì davvero devi 'metterci la faccia', intesa però come completa di nome e 
cognome veri.
insomma, è qualcosa di un po' meno virtuale e un po' più reale.
Che però non impedisce alla tua parte 'letteraria' di partecipare a icli con 
un nome diverso, etc.
E nessuno ti obbliga a dichiarare la coincidenza in una sola perona di tutti 
questi pezzi e 'sottopezzi' di identità...
In bocca al lupo!!
;-)


 richiedendo un newsserver e un software dedicato, per un utilizzo ottimale.
Eh sì, lo so... Ci vuole volontà! :)

 come Linux possa sostituire cose inefficienti, feckless, ma facili....
Ma gli ultimi Ubuntu sono più "facili" degli ultimi Windows IMO...

 il telefono èuna minchiata. E su questo sono d'accordo.
Anch'io

 Visto che ci capito sopra, LOL:
http://www.youtube.com/watch?v=kFKHaFJzUb4&feature=player_embedded
C'è un modo per far andare i video de ju tùbb@ più veloci? :-)

 ;-)
Crepi! ;)


Quindi, il malcapitato che dovrà richiedere un intervento urgente alla forza 
pubblica o al servizio sanitario,
per farlo farà bene a recarsi di persona negi uffici preposti.
O dovrà usare un piccione viaggiatore, o mandare dei segnali di fumo.


 di FB...
:) Tutto ciò è molto consolatorio.

 Crepi! ;)
-- 



Per 'prove tecniche' va bene.
Però se uno veramente crede di avere delle cose da dire, o da proporre, per 
la vita reale, vera, di tutti i giorni,
ha bisogno del nome vero.
Così pure se vuole utilizzare FB per quello che è uno dei suoi fini più 
canonici anche se, dopo poco tempo, anche più effimeri:
quello di rivedere dopo anni vecchi amici, vecchi compagni di scuola, amici 
di vacanze passate, conoscenze di pochi giorni, che aveva perso di vista.
E' un uso effimero perchè si tratta di tipiche 'minestre riscaldate', che 
comunque nel presente e nel futuro non hanno più nessuna ragione d'essere,
salvo eccezioni, ovviamente, e che quindi costituiscono solo un impaccio e 
possono essere fonte di perdite di tempo e di energie.

[ it.cultura.linguistica.italiano ] replica a Army1987: 

sì, purtroppo... 
ciao
-- 
echo 997815340342174608858027011961866P | dc

 O dovr usare un piccione viaggiatore, o mandare dei segnali di fumo.
In quei casi il fine giustifica i mezzi... :-)

 d'animale sto parlando, non sarebbe una traduzione?
Oppure tradurre "ale" con "birra", mentre "ale" è solo un tipo di 
birra.

 reale riesco a gestire proprio in virtù del fatto che posso tenerle distinte 
[...]
Basta che non si mettano a litigare tra di loro! :-D

 funziona il tutto.
Oppure metti una foto con parrucca e barba finta :-D

 che nomi anche indirizzi e-mail differenti.
Ah! Grazie dell'avvertimento! Molto bene, così già so quello che devo 
fare per non avere grattacapi! :)

 possono essere fonte di perdite di tempo e di energie.
Ecco... Almeno per adesso non mi piace l'idea di essere trovata da 
chicchessia senza il mio consenso. Ma già so come fare per rendermi "non 
ricercabile"! Eh eh! :)
A parte che adesso darò un nome finto... Per cui posso anche restare 
ricercabile, chissenefrega! ;D

voglio posso gestire la cosa come voglio io.
Leggi questo:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/andrewbrown/2010/may/14/facebook-not-your-friend

 
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/andrewbrown/2010/may/14/facebook-not-your-friend
Grazie; meno male che esistono questi articoli; già ne ho letti molti 
di questo tipo, perciò sono abbastanza avvisata sull'etica di Facebook. 
Ritengo però che, prese le giuste precauzioni, io lo possa usare senza 
correre rischi, almeno per l'uso che ho intenzione di farne io.


Infatti, molto dipende dall'uso che si intende farne.
Il problema secondo me si pone soprattutto per quelli che ne fanno un 
uso per relazioni sociali con ripercussioni nella vita reale, e che 
dunque espongono molti più dati personali. Se invece non fornisci 
informazioni personali ma ti interessa solo comparire in un elenco di 
persone interessate a un argomento per tenerti in contatto, e non ti 
imbarazza quell'interesse, allora non vedo così tanti tanti rischi.


che dietro ogni iniziativa privata ci sia un interesse privato è ovvio.
Non è che hanno messo su la baracca di fb per vincere il premio speciale dei 
boy-scout per la comunicazione.
Che esista un problema di scarsa trasparenza dei veri fini di una iniziativa 
editoriale e di distorsione della missione
però è drammaticamente vero. E' vero per fb come per google come per le tv 
come per i quotidiani come per i forum.
Ecco, ora mi viene in mente un ulteriore pregio dello strumento ng. Non ci 
sono fini pubblicitari.
Almeno, non immediati. Se ci sono, sono a livelli di tollerabilità assoluta
(costituirebbero un incentivo ad utilizzare internet, con pubblicità 
annesse).
Comunque, in generale, il problema che venga carpita la buona fede 
dell'utente esiste, ma, appunto, è un problema di carattere generale 
dell'intera società.
Attualmente, e ancora per molto, i maggiori, se non i soli, interessi delle 
persone sono quelli commerciali ed economici.
Gratta gratta, alla fin fine ad ognuno interessa quasi esclusivamente il 
pane, con possibilmente companatico a base di caviale e salmone.
Ed anche le iniziative editoriali sono lo specchio di ciò.
Se un domani le persone davvero avranno la possibilità e la voglia di 
'mirare più in alto', allora si potrà realisticemente chiedere che gli 
strumenti di comunicazione 'peer to peer' siano realmente 'disinteressati'.



penso che volessi dire "consolante"...
"consolatorio" è qualcosa di illusorio, che ti fa "fesso e contento"...
--
Along the Forest Road, there's hundreds of cars - luxury cars.
Each has got its load of convertible bars, cutlery cars - superscars!
For today is the day when they sort it out, sort it out,
'cause they disagree on a gangland boundary.
Yes, they disagree on a gangland boundary.
There's Willy Wright and his boys -
one helluva noise, that's Billy's boys!
With fully-fashioned mugs, that's Little John's thugs,
the Barking Slugs - supersmugs!
For today is the day when they sort it out, sort it out,
these Christian soldiers fight to protect the poor.
East end heroes got to score in...
the Battle of Epping Forest,
it's the Battle of Epping Forest,
right outside your door.
You ain't seen nothing like it.
No, you ain't seen nothing like it,
not since the Civil War.
Coming over the hill are the boys of Bill,
and Johnny's lads stand very still.
With the thumpire's shout, they all start to clout
- there's no guns in this gentleman's boout.
Georgie moves in on the outside left
with a chain flying round his head;
****************
and Harold Demure, from Art Literature,
****************
nips up the nearest tree.
(Here come the cavalry!)
Admidst the battle roar,
accountants keep the score: 10-4.
They've never been alone, after getting a radiophone.
The bluebells are ringing for Sweetmeal Sam, real ham,
handing out bread and jam just like any picnic.
It's 5-4 on William Wright; he made his pile on Derby night.
When Billy was a kid, walking the streets,
the other kids hid - so they did!
Now, after working hard in security trade, he's got it made.
The shops that need aid are those that haven't paid.
"I do my double-show quick!" said Mick the Prick, fresh out the nick.
"I sell cheap holiday. The minute they leave,
then a visit I pay - and does it pay!"
And his friend, Liquid Len by name,
of Wine, Women and Wandsworth fame,
said "I'm breaking the legs of the bastard that got me framded!"
They called me the Reverend when I entered the Church unstained;
my employers have changed but the name has remained.
It all began when I went on a tour,
hoping to find some furniture.
I followed a sign - it said "Beautiful Chest".
It led to a lady who showed me her best.
She was taken by surprise when I quickly closed my eyes.
So she rang the bell, and quick as hell
Bob the Nob came out on his job
to see what the trouble was.
"Louise, is the Reverend hard to please?"
"You're telling me!"
"Perhaps, sir, if it's not too late.
we could interest you in our Staffordshire plate?"
"Oh no, not me, I'm a man of repute."
But the Devil caught hold of my soul and a voice called out "Shoot!"
To save my steeple, I visited people;
for this I'd gone when I met Little John.
His name came, I understood,
when the judge said "You're a robbing hood."
He told me of his strange foundation,
conceived on sight of the Woodstock nation;
he'd had to hide his reputation.
When poor, 'twas salvation from door to door.
But now, with a pin-up guru every week,
it's Love, Peace & Truth Incorporated for all who seek.
He employed me as a karmacanic, with overall charms.
His hands were then fit to receive, receive alms.
That's why we're in
the Battle of Epping Forest,
it's the Battle of Epping Forest,
right outside your door.
We guard your souls for peanuts,
and we guard your shops and houses
for just a little more.
In with a left hook is the Bethnal Green Butcher,
but he's countered on the right by Mick's chain-gang fight,
and Liquid Len, with his smashed bottle men,
is lobbing Bob the Nob across the gob.
With his kissar in a mess, Bob seems under stress,
but Jones the Jug hits Len right in the mug;
***************
and Harold Demure, who's still not quite sure,
***************
fires acorns from out of his sling.
(Here come the cavalry!)
Up, up above the crowd,
inside their Silver Cloud, done proud,
the bold and brazen brass, seen darkly through the glass.
The butler's got jam on his Rolls; Roy doles out the lot,
with tea from a silver pot just like any picnic.
Along the Forest Road, it's the end of the day
and the Clouds roll away.
Each has got its load - they'll come out for the count
at the break-in of day.
When the limos return for their final review, it's all thru'
- all they can see is the morning goo.
"There's no-one left alive - must be draw."
So the Blackcap Barons toss a coin to settle the score.

 (Here come the cavalry!)
Ciò il CD!
-- 
"Quand on coupe la tête d'un intellectuel, il meurt."
                -- François Cavanna

 Ciò il CD!
come dire "in cucina ciò la pasta!"
:-) 

 :-)
Ciň l'URL!
http://www.youtube.com/watch?v=sOmCXCS1zSw
Epy
---
"... ero lě, nel mio candido lettino...
e ho sentito una voce che diceva "Francesco!"...
Dico 'eh'?
Diceeeeee... 'svegliati sono il tuo Dio...' "
http://www.youtube.com/watch?v=mqefo_41mvE
(cit. genetica)


come dire: ciò anche i coltelli per tagliarlo

 :-)
E mica ce li ho tutti... mi era venuta la mania, anni fa, poi mi
ï¿œ passata.
-- 
At a Budapest zoo:
"Please do not feed the animals. If you have any suitable food,
give it to the guard on duty."