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Titolo: Aggettivi in -e < sostantivi in -a/-o

Nella scorsa settimana Mad Prof, Father McKenzie e io abbiamo 
trovato alcuni aggettivi in -e che rendono le idee espresse da 
sostantivi in -a ed -o:
 
     -anime  < anima  (pusillanime, unanime,...)
     -berbe  < barba  (imberbe)
     -cipite < capo   (bicipite, tricipite, quadricipite)
     -enne   < anno   (quindicenne, ventenne,...)
     -forme  < forma  (filiforme, vermiforme,...)
     -lingue < lingua (bilingue, plurilingue,...)
     -penne  < penna  (bipenne)
     -reme   < remo   (bireme, trireme, quadrireme, polireme)
 
Nei casi in cui ho omesso i tre puntini, ritengo gli unici gli 
esempi annoverati. Però magari sbaglio, trovandosene altri...
 
Ciao,
Wolfgang


-cipite rappresenta una parziale eccezione, perché deriva dal genitivo
-cipitis (nominativo -ceps). Gli altri invece derivano tutti da nominativi
singolari in -is.
 
-- 
Sanity is not statistical
 
 

Sabato 27 febbraio 2021 alle 14:38:34 UTC+1 Mad Prof ha scritto:

Visto che i sostantivi italiani derivano, con pochissime eccezioni 
(*), dagli accusativi latini, non vedo per quale ragione gli 
aggettivi non risalgano allo stesso caso, che nella terza 
declinazione ha le desinenze -em nel maschile e femminino ed -e nel 
neutro. Grazie alla tendenza della «m» finale all'evanescenza, 
presenta già all'epoca classica, queste due desinenze sono 
confluite. Alla luce di questo ragionamento, il suffisso -cipite si 
schiera perfettamente con gli altri suffissi di sopra annoverati.
 
Ciao,
Wolfgang
 
(*) denominazioni di persone come «uomo» e «moglie».

Il 27/02/21 14:03, Wolfgang ha scritto:

-cipite : occipite
 
 
 
 


Grazie, ma «occipite» è un sostantivo, anziché un aggettivo.
 
Pignoli saluti e pusillanimi,
Wolfgang

 -cipite : occipite
 
ma e' sostantivo non aggettivo

 Wolfgang ha scritto:

 esanime, equanime;
 uniforme, informe, deforme, difforme;
 regola > regolare;
 piuma > implume.
 
 k


Gli altri vanno bene, ma 'regolare' è un intruso. Deve essere un sostantivo
che diventa un suffisso con funzione di aggettivo. Tipo linea che dà -lineo
(brevilineo, longilineo), ance se in questo caso finisce in -o.


      -reme   < remo   (bireme, trireme, quadrireme, polireme)
 
Imberbe (senza barba) e inerme (senz'arma) sono forme antichissime, che 
risalgono a quando il latino aveva accento germanico (sulla prima 
sillaba) e si verificava metafonesi della "a" atona, per cui:
 
   ìmbarbis > ìmberbis > imbèrbis
   ìnarmis > ìnermis > inèrmis
 
Agli altri termini italiani aggiungerei anche questi (oltre al già 
citato inerme):
 
   insonne (senza sonno)
   informe (senza forma)
   infame (di fama negativa)
   inerte (senz'arte, o magari non all'erta)
   implume (senza piuma)
 
nonché
 
   perenne (che dura per anni)
 
e forse potremmo metterci anche (da cor, cordis, III decl.):
 
   concorde
   discorde
 
Bye,
 
   *GB*

 esanime
 
Esangue


 piuma > implume
 
Acc... anche su questa sei arrivata prima.
 
Bye,
 
   *GB*

    lupa > lupanare
 
Ops... lupanare è sostantivo! Chiedo venia...
 
Bye,
 
   *GB*

 Acc... anche su questa sei arrivata prima.
 
Mi rifaccio con "fuori norma":
 
   enorme
   abnorme
 
Bye,
 
   *GB*

 uniforme, informe, deforme, difforme;
 
   conforme
   multiforme
   puntiforme
 
Bye,
 
   *GB*

 sillaba) e si verificava metafonesi della "a" atona, per cui:
 
Con la solita metafonesi (ìndamnis > ìndemnis) abbiamo anche:
 
   indenne (senza danno)
 
Bye,
 
   *GB*

 Con la solita metafonesi (ìndamnis > ìndemnis) abbiamo anche:
 
Scherziamo un po'... possibile che il termine "insuber" riferito ai 
Galli Insubri volesse dire "senza sughero"? (lat. suber = sughero)
 
Ovvero che non tappassero col sughero le loro bottiglie di vino, 
trovandosi così costretti a scolarsele per intero ad ogni libagione?
 
Bye,
 
   *GB*


Insigne è già stato detto?



Bivalve


 Insigne è già stato detto?
 
No, ci sei arrivato tu, e fa il paio con illustre. Il problema è che, 
mentre insigne potrebbe forse significare "senza segno" inteso come 
"senza macchia", il termine illustre dubito che significhi "senza 
splendore (lustro)". In questi due termini il prefisso "in" sembra 
essere intensivo anziché negativo.
 
Bye,
 
   *GB*


Credo che nel mucchio ci possiamo mettere anche memore e il suo contrario,
immemore.


 immemore.
 
Certo. E forse pure indolore (mentre dolore è solo sostantivo).
 
Bye,
 
   *GB*

 Certo. E forse pure indolore (mentre dolore è solo sostantivo).
 
E anche insapore, inodore, incolore.
 
Bye,
 
   *GB*


Il Treccani conferma l'esistenza di un tardo latino indoloris, quindi sì.



Monocolore, bicolore, tricolore, …, multicolore.


 si verificava metafonesi della "a" atona, per cui:
 
allora anche i vari decenne ecc. da annum ? Incluso solenne ?

 allora anche i vari decenne ecc. da annum ? Incluso solenne ?
 
Decenne (= di dieci anni) e decennio sì, venendo da décannium > 
décennium (classicamente c = /k/). Invece non mi è chiara l'origine di 
solenne, poiché la forma solennis è storpiatura di latino tardo, mentre 
classicamente si scriveva in prevalenza "sollemnis", vedi:
 
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Roman_baths_2014_40.jpg
 
 
Bye,
 
   *GB*


Bipede, quadrupede (anche se il sostantivo è piede, non piedo).
 
Tra le parole di recente formazione, interessante il caso di bimotore, che
si comporta come gli aggettivi di cui si discute (cioè singolare bimotore,
plurale bimotori), mentre bielica è invariabile, come bilama.


 queste due desinenze sono confluite.
 
Bem-vindo, bom dia! Hai presente tutte quelle terminazioni in -m in 
portoghese? Perché sono scritte così invece che in -n e come sono 
pronunciate? Beh, in latino era più o meno la stessa cosa. In metrica la 
sinalefe tra una parola in -am/-em/-um e una parola seguente iniziante 
per vocale indicava chiaramente che quella "m" finale non era o non 
andava pronunciata. E probabilmente nel latino rustico -s e -m erano 
ormai solo segni per indicare che la vocale precedente era sorda 
(aspirata) o nasale, rispettivamente. Tenendo conto di ciò, è più facile 
capire come ha fatto il latino a trasformarsi in uno dei vari dialetti 
dell'Italia centrale. Constata:
 
   lupus = "lupo" con "o" sorda molto chiusa
   lupi
   lupo
   lupum = "lupo" con "o" nasale molto chiusa
   lupe = "lup@" alla napoletana o con "e" semiconsonantica
   lupo
 
Se togli genitivo e vocativo, gli altri casi erano tutti facili da 
confondere in parlata veloce. Il genitivo poi si confondeva con il 
nominativo plurale. Ecco perché cominciarono a usare sempre più spesso 
le preposizioni, fino al collasso definitivo della flessione nominale.
 
Peraltro, immagino tu sappia che nel tedesco svizzero (Schwiizertüütsch) 
la "n" non si pronuncia nelle finali -en. Persino la "n" interna di 
"eins" cade e si pronuncia "ais".
 
Bye,
 
   *GB*

 GB ha scritto:

 Wolfgang li metteva in relazione con sostantivi in -a e in -o (in 
italiano), questo, come insapore, incolore, inodore dell'altro 
messaggio, ha il corrispondente in -e.
 
 k


La limitazione a sostantivi in -a e -o è legata alla discussione a
proposito di 'multilingue' all'interno del thread "dizionari online".
Quando il sostantivo finisce in -a o -o è più evidente che il
corrispondente in -e usato negli aggettivi è una forma derivata e non il
semplice sostantivo tale e quale (confrontare i due casi opposti lingua >
multilingue, uso > multiuso). Con i sostantivi in -e è più difficile
riconoscere di quale caso si tratti, anche se non impossibile: per esempio,
colore > -colore rientra nello stesso caso di lingua > -lingue. Basta
considerare i seguenti esempi:
 
un oggetto monocolore
due oggetti monocolori
un oggetto tricolore
due oggetti tricolori
un oggetto multicolore
due oggetti multicolori


 Pignoli saluti e pusillanimi,
 
 
ok allora ancipite.
 

 schiera perfettamente con gli altri suffissi di sopra annoverati.
 
Allora aggiungi bifrons, bifrontis> bifronte/i.
 
Giano bifronte, versi bifronti.



Appena letto un tweet dove lo scrivente si riferisce a una "narrazione
mono-corda", che in realtà dovrebbe essere monocorde. Caso analogo al
"dizionario multi-lingua" da cui era partita la discussione.


 discussione.
 
Secondo Treccani «monocorde» è una formazione analoga a «concorde» e 
«discorde». Ma è un'analogia fuorviante, visto che la desinenza 
-corde di questi ultimi significa «cuore», mentre alle origini di 
quel primo sta il grecismo «corda».
 
Ciao,
Wolfgang

 mono-corda", che in realtà dovrebbe essere monocorde.
 
Be'... monocorda al massimo può essere una chitarra con una sola corda
 
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 «discorde». Ma è un'analogia fuorviante
 
Non direi. "Monocorde" deriva da cor, -dis esattamente come le altre due 
che hai scritto.  Esisteva però una forma antica monocordo, e a quanto 
pare la confusione con corda ha esteso il campo semantico, oltre alla grafia
 
Secondo il vocabolario Demauro (disponibile in rete all'URL   : 
https://dizionario.internazionale.it/parola/monocorde
 
 
mo|no|còr|de
agg.
1913; comp. di mono- e del segmento -corde di concorde, discorde, cfr. 
lat. mediev. monochordum, gr. monókhordon “strumento musicale a una sola 
corda”.
1. CO privo di varietà di tono: voce, canto monocorde | estens., 
uniforme, monotono: discorso, stile monocorde
2. BU di artista, che segue temi e motivi uniformi, scontati, conformistici


 monotono: discorso, stile monocorde
 
 
 Anche secondo altri AA, oltre a Treccani:
 "concorde" e "discorde" deriverebbero  dal lat. cor, cordis, gr. kèr, 
kear, kardi, cuore;
 "monocorde" dal lat. chorda, gr. chordà, budello.
 
 Però la cosa non è così semplice, ad esempio "accordare" panromanzo e 
riguardante strumenti musicali, è sicuramente riferito a chorda, ma  
secondo il Battisti-Alessio, a questo punto potrebbe esserci stata 
confusione con il precedente riferimento latino a cor di concordia e 
discordia, ormai dimenticato.
 Insomma, è una questione di lana caprina, che forse non si sarebbe 
creata se ci fossero stati solo strumenti a percussione. O no?   :))
 
 
 k

 Be'... monocorda al massimo può essere una chitarra con una sola corda
 
nel mondo ecclesiastico strumenti musicali costituiti da una sola corda
servivano per il primo insegnamento rudimentale del canto, in modo da
far sentire all'allievo le singole note, dando anche una prima
infarinatura della teoria musicale classica basata sulle proporzioni
matematiche (altezza delle note legata alla lunghezza della corda)
 
in questo senso, pur non essendo uno strumento musicale vero e proprio,
nel senso che non serviva per vere esibizioni artistiche, il monocordo
doveva essere abbastanza noto
 
-- 
Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 
https://mauriziopistone.it
 
 
https://lacabalesta.it
 

 "dizionario multi-lingua" da cui era partita la discussione.
 
Esempio di narrazione mono-corda.
 
C'era una volta una corda che viveva da sola e detestava la compagnia 
delle altre corde. Non si accompagnava neanche a funi, spaghi, cordoni 
o cordicelle...
 
-- 
IdP

 "monocorde" dal lat. chorda, gr. chordà, budello.
 
ah e' per quello che dicevano "con le budella dell'ultimo papa 
impiccheremo {'ultimo re" ?

 o cordicelle...
 
Teoria delle stringhe ? :-)

 Giovanni Drogo ha scritto:

 Ricordo una versione che diceva "con la pelle dell'ultimo prete faremo 
scarpe per i lavoratori..."
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=WKzE-BkQHqk
 
 
 Comunque sia, per le corde musicali il budello migliore non è quello 
dei clericali, ma dell'agnello detto minugia.  :))
 
 k

 dei clericali, ma dell'agnello detto minugia.  :))
 
che fa rima con trangugia in Dante (per prepararsi al Dantedi')