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Titolo: Vernice indelebile

Cosa si intende con "vernice indelebile"?
E dove si compra la vernice "delebile"?
A proposito della morte di Carlo Giuliani a Genova,
ieri Nicola Nobili ha scritto su altro NG:
.............................................................
    Oggi, per l'ennesima volta, passeggiando per il centro
storico, ho visto un muro imbrattato dalla scritta "Carlo vive
in noi". Sporcare palazzi pubblici (e spesso di un certo
pregio) con vernice indelebile. Che bel modo di ricordare un
proprio compagno, di affermare la validità dei proprî valori!
.............................................................
Mi pare molto più indelebile la morte di un ragazzo che la
vernice sul muro. Il valore di un muro pulito superiore al 
valore di una vita. Un miglior esempio di perbenismo è
difficile da trovare. Ricordo=sporco.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 difficile da trovare. Ricordo=sporco.
Questo è il tuo commento ?
Eddy

 difficile da trovare. Ricordo=sporco.
In altre parole è ingiusto criticare chi sporca i muri con certe scritte
perché il valore del muro è inferiore al valore di una vita umana.
Trasecolo.
Allora posso venire a verniciare la tua macchina con la stessa scritta con
il tuo sottinteso consenso, visto che anche il valore della tua macchina è
sicuramente inferiore al valore della vita umana.
Roger

 sicuramente inferiore al valore della vita umana.
    E bravo Roger!
    Per inciso, qualcuno mi spiega che cosa sta succedendo? Non ho letto
l'inizio del filone, ma mi dà una certa sensazione di déjà vu, oltre che ti
fuori tema. Si parlava forse di quei furfanti che imbrattano le pubbliche
strade e piazze? (Ometto per scrivere cosa, non ha proprio importanza).
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

             Nicola
Divertente che tu chieda di essere informato proprio su quel
che intenzionalmente non vuoi leggere! Roscio ha riportato
alcune mie righe (specificando il mio nome) e Nicola, che si
gloria di non leggere le mie righe chiede che qualcuno gliele
riporti. Un caso da psicologo!


 sicuramente inferiore al valore della vita umana.


¦ [...]. Un caso da psicologo!
Purché sia un buon psicologo.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 [...]
Non mi pare di aver frainteso alcunché, Giancarlo.
Nicola, in un altro newsgroup, ha deplorato il fatto che qualcuno, per
ricordare un proprio compagno e affermare la validità dei propri valori, non
ha trovato di meglio che imbrattare un muro di vernice.
Deplorazione, a mio avviso, assolutamente condivisibile.
E tu ti sei sentito in dovere di riportare questo scritto su ICLI, con
evidente intento critico, affermando che la morte di un ragazzo è più
indelebile della vernice su un muro.
Capisco il tuo astio verso Nicola, ma questa, francamente, potevi
risparmiartela e risparmiarcela.
Ciao,
Roger

     Per inciso, qualcuno mi spiega che cosa sta succedendo?
Devo pensare che tu abbia filtrato Giacarlo Pillan, non vedo altre
spiegazioni.
Se l'hai fatto, sappi che lo giudico un comportamento scorretto, in quanto
c'è un metodo molto più semplice per non leggere post di persone sgradite.
Eviteresti casi come questo in cui chiedi che qualcuno ti spieghi cosa sta
succedendo.
Premesso questo, per coerenza non dovrei rispenderti, ma, visto che sono
direttamente coinvolto, e augurandomi che tu riveda la tua posizione, ti
riporto il post di GCPillan che ha dato origine alla mia risposta:
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
GCPillan 01/07/2002 - 22.22
Oggetto: Vernice indelebile
---
Cosa si intende con "vernice indelebile"?
E dove si compra la vernice "delebile"?
A proposito della morte di Carlo Giuliani a Genova,
ieri Nicola Nobili ha scritto su altro NG:
.............................................................
    Oggi, per l'ennesima volta, passeggiando per il centro
storico, ho visto un muro imbrattato dalla scritta "Carlo vive
in noi". Sporcare palazzi pubblici (e spesso di un certo
pregio) con vernice indelebile. Che bel modo di ricordare un
proprio compagno, di affermare la validità dei proprî valori!
.............................................................
Mi pare molto più indelebile la morte di un ragazzo che la
vernice sul muro. Il valore di un muro pulito superiore al
valore di una vita. Un miglior esempio di perbenismo è
difficile da trovare. Ricordo=sporco.
--
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ciao,
Roger

 pubblici gruppi di discussione.
    Non saprei, non sono mai stato ad Ivrea. Presumo che i muri di quella
ridente cittadina siano pullulanti di scritte che incoraggiano alla
solidarietà ed incitano alla fratellanza tra i popoli, e che la gente legga
compiaciute siffatte scritte, a partire dagli spruzzi di vernice che
decorano le loro palazzine e gli androni di casa loro. Che gran popolo
dev'essere, quello eporognone...


 ti riporto il post
    Peccato, non c'erano incroci né citazioni altrui, né commenti di altri
che mi erano sfuggiti. Insomma, l'ennesimo messaggio di un personaggio
affetto da turbe che, oltre ad andare a spiarmi ovunque vada, anche in
gruppi di cui non si è mai interessato, ed oltre a fare esternazioni che,
invece di nuocere a me come vorrebbe, mettono in dubbio la sua igiene
mentale e la sua educazione ancora piú del solito (il che è tutto dire), non
contiene nulla che sia a tema.
    Per inciso, per dare una parvenza di attinenza al filone, vi sono
svariati tipi di vernice. Non so se ne esista uno chiamato "delebile", né se
quella cui mi riferisco si chiama "indelebile" (d'altronde non era un gruppo
di linguistica...), ma esistono vernici cancellabili ed altre no. Anni fa
inventarono anche un tipo di vernice per consentire ai bambini di giocare
imbrattando i muri di casa: tanto si lavava come ridere, quindi la mamma non
doveva inquietarsi e andare in bolletta per far ridipingere il soggiorno e
le camerette.


 Nicola, in un altro newsgroup
    Un newsgruppo di argomento del tutto estraneo alla linguistica, in cui
si parlava di un argomento del tutto fuori tema, che è stato scaraventato
qui Dio solo sa secondo quale logica (o meglio, lo sappiamo tutti, ma
tant'è...). Si potrebbe piantare qui questa seccante buffonata?


 [...]
Ehm, in effetti riconosco le mie lacune sulla conoscenza di chi filtra chi.
;o)
Roger

 le camerette.
Comica questa!
-- 
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 tant'è...). Si potrebbe piantare qui questa seccante buffonata?
La logica che non vuoi vedere c'è. Volevo sottolineare:
1) la mia perplessità verso "Vernice indelebile",
2) l'infelice accostamento
3) il tuo perbenismo.
Mi pare d'esserci riuscito. O no?


 come te la sua solidarietà con Carlo.
Posso dire che non condivido la sua solidarietà con Carlo?
E che non mi pare ci sia nulla di male a condividerla?
Il che non significa, ovviamente, che sia contento dell'accaduto, ma essere
solidali con uno che, almeno in quel momento, stava facendo il mascalzone,
mi sembra ridicolo, o dovrei dire deplorevole?
Sono solidale con la famiglia, questo sì.
Sono un benpensante anch'io? Fiero di esserlo allora...
Saluti.
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 Sono un benpensante anch'io? Fiero di esserlo allora...
Approvare, comunicare, solidarizzare NON sono sinonimi.
Io ho solo affermato che l'autore della scritta voleva
comunicare e che c'è riuscito perfettamente. Quindi il
criticarlo non può che fargli piacere. La sua scritta è stata
letta e ha colpito. Ha colpito proprio il tipo di persona cui
il messaggio era destinato. Io NON sto esprimendo un giudizio
sul fatto di cronaca, non è questo il NG giusto. Sto
analizzando solo il meccanismo comunicativo della scritta
"indelebile" sul muro.
Vogliamo andare a fondo?
Le scritte rappresentano spesso una sfida.
Non sono indelebili, possono essere cancellate.
Spesso non lo si fa perché ritornerebbero immediatamente.
E' il pensiero ad essere indelebile, non certo la scritta.


 E che non mi pare ci sia nulla di male a condividerla?
    Perfettamente d'accordo. E comunque, vorrei chiedere al proprietario di
un palazzo che deve riverniciare il muro a sue spese, o al comune che deve
spender soldi per riverniciare un monumento, se è una bella cosa esprimere
solidarietà in questo modo... L'anonimo mascalzone poteva benissimo mettere
un annuncio sul giornale: ma allora l'avrebbe pagato. Se proprio considerava
tanto importante scriverlo sul muro, almeno si sarebbe dovuto fare carico di
pagare lui, a sue spese, la riverniciatura. Il resto è idiozia pura.


 E che non mi pare ci sia nulla di male a condividerla?
 IT: trattandosi di domande retoriche, mi pare che manchi un *non* nella
seconda frase.
 OT: che si condivida o che non si condivida,  non vedo la necessitą di
imbrattare i muri, con quel che costa ripulire le facciate! 
 Karla
 Ps. Io, gli imbrattatori, li prenderei a legnate e/o li condannerei
almeno a pagare i danni.

 almeno a pagare i danni.
    Brava Carla! Io in effetti farei pagare i danni a loro, o tutt'al piú
all'unica categoria di gente che considero peggiore di loro, ossia quelli
che li giustificano. Scommetti che appena gli tocchi il portafoglio cambiano
idea?


 idea?
A chi si riferisce Nicola? A chi non legge, come suo solito?
Chi mi legge sa che io non ho giustificato alcuna scritta.
Io ho solo spiegato perché quella scritta c'è.
C'è perché ha dei lettori. Dei lettori che rimangono colpiti.
Ha dei lettori che ricevono il messaggio. Nicola è uno di
questi: ha notato la scritta e l'ha ricordata quando è stato
il momento di discutere di quell'episodio.
Giustificare e spiegare non sono sinonimi.
Ho spiegato perché quella scritta c'è, non l'ho affatto
giustificata.
Cambiando discorso, io detesto più delle scritte sui muri
quegli enormi cartelloni pubblicitari lungo le strade di
montagna o in campagna. Vorrei godermi il paesaggio, i suoi
colori, rilassarmi. Vedere, non leggere. No, non posso. Il mio
occhio non può fare a meno di leggere di ogni mobilificio,
svendita, circo, concessionaria, ipermercato. Il mio pensiero
non riesce a fare a meno di calcolare l'età di ogni cartello:
questo è nuovo, questo ha vent'anni, quell'azienda ha chiuso,
sarà vera quell'offerta? Non giustifico quei cartelloni: è
pubblicità cui non mi posso sottrarre, è spesso brutta ed
insistente. Vorrei una legge che la vietasse, come in altri
stati. Eppure se c'è significa che rende. Che entra nella
testa, che alla fine porta gente nel mobilificio o
nell'ipermercato. La giustifico? No. La spiego? Sì: se nessuno
la notasse... nessuno si prenderebba la briga di metterne una
quantità ossessiva in certe strade. 
