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Titolo: x buzz e x chi vuole!

ciao,
"intesto"a Buzz perchè so che conosce il posto di cui parlo.
premesso che:
a)stai con un compagno con le tue stesse capacità
b)sei molto sotto i tuoi limiti
c)hai 2 picche, corda, 2friend, 2 chiodi da ghiaccio e cordini
sul 2°salto, quello dopo l'uscita del 1°maggio e che porta in cresta,
volendo proteggerlo come avresti fatto?
la tua risposta serve solo a me e alla mia esperienza.
altra domanda o meglio una mia curiosità: è normale quel che è successo nel
prec. post o ho scritto qualcosa di sbagliato io? non avendo detto niente,
all'inizio, circa la via, difficoltà, mie esperienze perchè tutte quelle
critiche? voglio dire potevo anche essere uno che alla prima uscita con
ramponi si andava a fare il canalone centrale ddel terminillo (max 40° di
neve) e poi chiedeva: i chiodi da ghiaccio li ho messi ma uscivano, voi cosa
avreste fatto: continuavate legati o slegati?
per quel che mi riguarda so di aver agito bene viste le condizioni
complessive del momento ma mi piace confrontarmi e penso/avo che un NG
servisse per questo!
ogni consiglio è ben accetto....
grazie e saluti a tutti
dru
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prec. post ...
riguardo all'andare in conserva: mi hanno insegnato che, per avere la
massima sicurezza nella progressione, andare in conserva va bene su
ghiacciaio e su creste, su roccia e ghiaccio e misti eccetera, o vai
avanti in cordata, quindi con le soste e sicure al primo e secondo o vai
slegato; la progressione risultera'  piu' lenta rispetto alla "conserva",
ma certamente si sta piu' tranquilli. 
ciao luca
-- 
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 "intesto"a Buzz perchè so che conosce il posto di cui parlo.
io non conosco il posto, mai stato. non ho neppure capito che monte è. il
terminillo? ma ti dico una cosa. non farti pare per quello che qualcuno
scrive regolarmente su questi problemi. ognuno di noi fa il possibile per
la max sicurezza. ma in montagna il rischio zero non esiste. e non sempre
puoi proteggerti. e questo succede d'estate d'inverno su neve su roccia su
misto sul facile sul difficile. magari a volte con maggior esperienza si
mettono protezioni dove altri non riescono a metterle. ma l'esperienza
passa attraverso  i tentativi e l'apprendimento.
eri preparato avevi l'attrezzatura hai valutato. hai fatto una scelta.
è difficile che buzz o chi altro ti possa dire come si proteggeva quel
tiro. perchè non era là. magari esiste una possibilità ma era coperta
dalla neve o magari ti serviva un friend da 5 camalot che non avevi o
magari il tempo che perdevi ti faceva correre rischi maggiori....... sono
tutte seghe mentali. eravate là e avete fatto quello che potevate. succede
spesso. succede pure di non essere d'accordo sempre col compagno. non per
questo finisce a piccozzate in testa.
l'alpinismo non è un equazione matematica e noi siamo esseri umani.
possiamo sbagliare,
non farti pare la prossima volta avrai un parametro in + per giudicare.
è bello discutere sul ng. peccato qualcuno non discuta ma faccia politica
di disfattismo
ciao


 di disfattismo
e che qualcun altro faccia retorica di "cazzodurismo" e inciti 
all'irresponsabilita'
"disfattismo" non lo sentivo da 60 anni... sei un nostalgico percaso?


La difficoltà del secondo salto variano molto in relazione al meteo.
Ho salito la Chiaretti 8 volte (se non sbaglio) e l'ho trovato in tutte le
condizioni possibili.
Presumo che a distanza di 7 giorni, con le temperature di questa settimana
la situazione sia rimasta quella di sabato scorso, ovvero:
salendo neve/ghiaccio compatto e ben arrampicabile, dalla cresta in poi
roccia scoperta, corazzata di ghiaccio vetrato e nelle fessure più grandi
neve.
senza chiodi non è proteggibile, (e anche coi chiodi, tenendo conto della
roccia del terminillo... :-D )
il ghiaccio vetrato ha troppo poco spessore per le viti, friends e dadi non
li puoi utilizzare.
c'è un unico modo per rendere la progressione un pò sicura ed è quello che
il compagno ti da corda mentre sali stando alla base del saltino, una volta
che sei dall'altra parte e arrampichi sul traversino e sulla cresta in
pratica ti assicura con il suo peso, quando arrivi su c'è una roccia che si
presta ad una sosta su spuntone, quando c'è molta neve (non è il caso di
questi giorni) bisogna sapere dove sta e "scovarla" da sotto la neve.
Cmq, aldilà di tutto, se il tuo compagno era perplesso, tu, conoscendo la
via, ti legavi, arrivavi su e in qualche modo lo assicuravi, anche a spalla.
(ma avresti trovato lo spuntone...)
ciao

 via, ti legavi, arrivavi su e in qualche modo lo assicuravi, anche a
spalla.
è quello che ho fatto all'uscita della Chiaretti dove c'è il passaggio
chiave (il piccolo camino con il tratto ripido). grazie per le informazioni
che trovo molto utili,
saluti
dru
p.s. curiosità: alla serata di simone moro a roma mi sembra di averti
visto...è un'impressione non conoscendoti...sei un "tizio" alto +o-1,90
bello piazzato e stavi con giacca in pelle seduto a fianco ad un ragazzo
dell'est? se si io ti stavo seduto dietro!



uhm
ho fatto 2-3 domande a simone
(in specifico se, visto che è uno che arrampica molto bene, aveva mai
pensato di fare quel tipo di alpinismo tipo via dei norvegesi alla torre di
trango o la via di gullich e compagni...)
ero vicino ad un ragazzo norvegese e altri
sulla sedili di sinistra ma centrale

 di disfattismo
infatti mi siete tutti simpatici. anche se scrivo poco vi leggo molto...mi
farebbe piacere incontrarti da qualche parte...magari facciamo una via
in...conserva :-)


 dru
questo sarebbe carino. qua da noi quel genere di salite praticamente non
esistono peccato il terminillo non sia proprio a 2 passi.......... ma chi
lo sa :)))


 bello piazzato 
ha un fisico alla schwarzenegger ma non lo vuol dire :))))
