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Titolo: Adverbial Prepositions

Hi,
Sorry about the long post. You can probably skip to the bottom line!
My textbook has the following passage which is causing me some confusion:
~~~START~~~
Adverbial Prepositions
The following adverbs may also be used as prepositions.
accanto (a) - beside, next to
davanti (a) - in front of, before, facing
dietro - behind, after
lontano (da) - far (from)
vicino (a) - near, next to, beside, close by
Il museo è lontano - The museum is far.
La biblioteca è vicino - The library is close by
Il museo è dietro la stazione - The museum is behind the station
Remember that vicino and lontano could also be considered adjectives in 
which case they must agree with the nound to which they refer.
La biblioteca è vicina - The library is close by.
La biblioteca è lontana - The library is far.
~~~END~~~
Now - my head is hurting somewhat after trying to delve into grammatical 
terms to find out exactly what an 'adverbial preposition' is!
From what I read a preposition should take an object. So I'm fine with 'Il 
museo è dietro la stazione'. And I would understand that something like 'La 
biblioteca è vicino qui' would probably ok. But some of the examples they 
give don't seem to have an object e.g. 'La biblioteca è vicino'
Again - delving into grammar it seems that adverbs can be used to denote 
place. So maybe 'La biblioteca è vicino' is fitting into this pattern?
Ok - bottom line! How do I know when to use 'La biblioteca è vicino' and 
when to use 'La biblioteca è vicina'? I'm guessing the first would be to 
emphasise the location (adverb) while the second would be to emphasise 
describing the library (adjective).
-- 
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 describing the library (adjective).
I'd only say "La biblioteca è vicina". Would I ever say, for instance, 
"gli uffici sono vicino"? No, I wouldn't.
Bye, FB

 wrote in message 
news:44245b99$0$2266$4faf...@reader4.news.tin.it...

But 'gli uffici sono vicino qui' or 'gli uffici sono vicini' are ok?


Jon ha scritto:

"Gli uffici sono vicini", "gli uffici sono qui vicino".
Ciao, FB

 wrote in message 
news:442461d1$0$2276$4faf...@reader4.news.tin.it...

Oh - don't think I've come across the likes of "gli uffici sono qui vicino" 
before. What is vicino doing here? Is it acting as an adjective on 'qui'?
Is "gli uffici sono vicino *a* qui" ok? How about "gli uffici sono vicino la 
biblioteca" or "gli uffici sono vicino alla biblioteca"?


 Is "gli uffici sono vicino *a* qui" ok?
It's really "qui vicino" what one would say.
 > How about "gli uffici sono vicino la biblioteca" or "gli uffici sono 
vicino alla biblioteca"?
"Vicino alla biblioteca". I think you might come across "vicino Roma", 
"vicino Milano", but my hunch is that such usage is frowned upon by most 
people. I, for one, can't say I like it: it has a disagreeable flavour 
of business jargon. Of course I may be mistaken.
Bye, FB

 place. 
Well, an adverb is a MODIFIER (of a verb, noun or adjective ... or 
another adverb).
In the two examples above :
"la biblioteca  e' qui vicino" 
qui is an adverb (avverbio di luogo), and vicino is an adverb modifying 
qui. One could also say "il municipio e' in piazza Garibaldi, e la 
biblioteca e' la' vicino" (the town hall is in 
p.za
 Garibaldi - which 
may as well be quite far from where the speaker is - and the library is 
(also) there in the surroundings).
"la biblioteca e' vicino A qui".
here "vicino a" has the form of a preposition (compare "la biblioteca 
e' vicino al municipio") ... although may be one could consider "vicino 
a qui" as a "locuzione avverbiale".
-- 
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nos...@mi.iasf.cnr.it
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wrote:

-La biblioteca *sta* vicino: vicino è un avverbio, sta è un verbo non
usato in forma copulativa.
-La biblioteca *è* vicina: vicina è un aggettivo, coem tale concordato
con il sesso del soggetto. è è un verbo usato in forma copulativa.
Simpler answer: vicino can ben both an adjective, and thus it must be
declined to match the name it refers to, or an adverb, and in that way
it can only be use like it is, "vicino". In the first above sentence,
it is an adverb. In the second one is an adjective.
Note the difference in usage of the verbs used above.
Let me try an English translation so that you can better /feel/ the
rule:
- The library is nearby. Nearby is an adverb of place.
- The library is near. Near is a state of the library, i.e. is an ~
adjective, at least it is so in Italian.
Hope I was useful, bye

 Note the difference in usage of the verbs used above.
Such difference is a regionalism. I would almost never say "la 
biblioteca sta vicino" but "la biblioteca e' vicino". The use of "stare" 
for "essere" (reminiscent of Spanish) might be used in Naples or 
southwards, but sound strange elsewhere, surely in the North.


southwards, but sound strange elsewhere, surely in the North.
perché stai parlando in inglese?
Comunque secondo me ti sbagli. Tu il verbo "stare" lo usi? Se lo usi,
come lo usi?
Quando stai (vedi no?) al telefono (stato in luogo figurato) come
dici? "Ehi, dove state?" o "Ehi, dove siete?". Magari un po' l'uno un
po' l'altro.
Non offendere i napoletani o quelli del sud :-) Io comunque sono di
Roma, ossia del centro Italia, centro che cerca un po' di dignità
linguistica. Toscana, Umbria, Marche, Lazio, Abruzzo del nord, anche
loro vogliono un posto al sole. Ma sono dimenticate sia da "quelli del
nord" che da "quelli del sud". Ciao :)

 Non offendere i napoletani o quelli del sud :-) 
Non mi pare che dire che un uso sia regionale o diverso sia offensivo, 
ci sono un sacco di usi regionali milanesi o nordici. L'uso prevalente 
di "stare" per "essere" e' sicuramente uno spagnolismo (e uno che usa un 
nickname spagnolo dovrebbe saperlo), dove i due verbi sono proprio 
differenti. Mi pare sia corretto far notare usi regionali a uno 
straniero ... poi scegliera' lui CONSAPEVOLMENTE in base al gusto, o a 
dove andra' a abitare.


 Perche' il postatore originale era inglese (because the OP was English).
Secondo me all'Originario Postatore leggere le risposte in italiano (e 
magari cercar di scrivere - anche con qualche errore - le domande nella 
stessa lingua) sarebbe assai utile all'apprendimento.
Forse addirittura piů utile che compulsare il suo textbook, o libro di testo 
che dir si voglia.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

dove andra' a abitare.
Io continuo a ritenere che non sia un regionalismo.
Anzi, ritengo che il _non_ usare così il verbo "stare", quello sia un
regionalismo ;-)

 Hope I was useful, bye
Yes - it was. Thanks!
That was the conclusion I was coming too. However my knowledge of grammar is 
pretty weak; something I think I'd do well to work on if I want to get good 
at learning languages.


 ancor più generico, per esempio, forse, "essere".
Va bene che "stare" per "essere" in certi casi può essere considerato uno
spagnolismo ed è molto usato al sud, ma "stare" ha tanti di quei significati
da riempire quattro colonne di un dizionario, anche più di "fare".
Credo che molti "settentrionali" ne abbiano paura e, temendo di sembrare
"meridionali", lo evitino... :-))
Ciao,
Epimeteo
--
"I say i' sto ccà,
me 'mbriaco e c'aggia fa',
me gira 'a capa ma voglio parla'...
I say i' sto ccà,
'a tristezza se ne va,
'o vino scenne ma poi finirà..."
(cit. statica)

 >> dici? "Ehi, dove state?" o "Ehi, dove siete?". 
Per tornare sull'esempio, e del telefono e del "dove state" :
Se sto telefonando e dico a uno che entra nel mio ufficio di non 
disturbarmi e di ripassare piu' tardi io direi "non disturbarmi adesso, 
SONO al telefono"  (non STO).
Userei "stare" solo per una azione prolungata : "sono stato al telefono 
per due ore con la Pierre", "mi ha fatto stare al telefono per due ore"
Se qualcuno mi chiede ex abrupto : "dove state" o "dove stai", a meno di 
contesti particolari, io lo interpreto come "dove abiti", "di dove sei", 
"dove vivi", "da dove provieni" (where are you from, where are you 
living).
Se mi chiede "dove siete" o "dove sei" allora lo interpreto come "dove 
ti trovi in questo momento"


ti trovi in questo momento"
e se ti dice "come stai?" invece di "come sei?" ?
:-))))

 e se ti dice "come stai?" invece di "come sei?" ?
"Come sei" interrogativo non lo dice nessuno e non capisco cosa voglia 
dire. Al massimo vedo un "Ma come sei !" esclamativo che sottintende "ma 
come sei [fatto [male]]" 
