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Titolo: Le esperienze paranormali degli scettici

Un mio amico sostiene che gli scettici siano quelli che non hanno mai 
vissuto esperienze paranormali, io sostengo invece che lo scetticismo sia 
un atteggiamento che si tiene indipendentemente dalle esperienze avute. 
Gli ho portato infatti ad esempio delle esperienze "paranormali" vissute 
da me in prima persona o vissute da miei familiari stretti - sulla cui 
integrità non ho nulla da dubitare - le quali non hanno intaccato 
minimamente il mio atteggiamento scettico, malgrado non sia riuscito a 
dare una spiegazione razionale e certa dell'accaduto.
Mi sono ricordato poi che anche qui, almeno due scettici storici hanno 
avuto esperienze tipo avvistamenti UFO, come il racconto del disco di dj 
o le sfere fotografate da Leonardo (vado a memoria non ricordo bene i 
dettagli) o ancora il racconto sempre di Leonardo di quella voce che gli 
ha urlato di frenare mentre stava guidando e gli ha evitato un probabile 
frontale.
La mia domanda è questa: ci sono altri scettici che hanno vissuto 
qualcosa di strano e hanno voglia di raccontarlo? Non frequento il NG 
regolarmente da tempo quindi potrebbero già esserci stati altri racconti 
che mi sono perso, nel caso sarebbe apprezzato un link.
 
-- 
SiO2
** ****** ***** *** *****
I n S i d e r a S a l u s
***,* **** * ***** *********

frontale.
 
Beh, la voce aveva poco di paranormale - era un amico mio che mi ha sfondato
il timpano. La cosa abbastanza poco spiegata fu come gli fosse venuta quell'
idea che ci dovessimo fermare. La strada la guardavo anch'io (guidavo!) e non
notai niente di particolare, e se ricordo bene (saran passati vent'anni :-| )
mi disse poi pressappoco che l'aveva "sentito".
 
Leonardo
 
-- 
What would'st thou do, my squire so gay, that rides beside my reine
Were ye Glenallan's Earl this tide, and I were Roland Cheyne?
To turn the rein were sin and shame, to fight were wondrous peril:
What would ye do now, Roland Cheyne, were ye Glenallan's Earl?

 Leonardo
 
Ah ecco, non ricordavo bene i dettagli...


 mi disse poi pressappoco che l'aveva "sentito".
 
ORPO :-|
Avrei scommesso un bel po' di carta filigranata che
SiO2 avesse sbagliato persona e si riferisse a me e
a questo episodio:
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=135742334800
 
 
Bye, G.

 qualcosa di strano e hanno voglia di raccontarlo?
 
Io penso di potermi definire scettico ma effettivamente non ho mai 
vissuto alcuna esperienza che potrei definire paranormale.
Certo, ho vissuto delle coincidenze di quelle che fanno scattare un 
campanellino d'allarme al nostro sistema di riconoscimento, però le ho 
prese come coincidenze. Forse un non scettico le avrebbe prese come 
paranormali, non so.
Però ho visto un UFO. Credo di averlo raccontato diversi anni fa.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 Bye, G.
 
Azz, probabilmente la mia memoria da ultraquarantenne ha mixato i due 
ricordi, infatti adesso che leggo il tuo link mi ricordo di averlo già 
visto all'epoca...
Storie interessanti.
 
In tema di voci racconto anche le mie esperienze  e quelle dei miei 
familiari:
 
*****
Mia nonna mi raccontava sempre un evento successo negli anni '50 quando 
uno dei suoi figli era ricoverato in ospedale da mesi a causa di una 
leucemia.
Una notte mia nonna fu svegliata da una voce altisonante che le disse: 
"tuo figlio è morto". (In realtà la voce ha parlato in dialetto 
piemontese: "Al to mat l'è mort")
L'indomani mattina arrivò la notizia della morte nella notte del ragazzo, 
all'epoca poco più di ventenne.
 
******
Un mesetto dopo la morte di mia nonna, stavo riposando in attesa che mi 
passasse l'abbiocco post pranzo per poter riprendere a studiare per un 
esame dell'università, una ventina di anni fa. Mentre ero in una fase di 
dormiveglia e pensavo a mia nonna morta da poco, una voce molto forte mi 
ha comunicato quattro numeri: 7, 8, 78, 88 (o qualcosa di molto simile).
Mi ricordo di essere balzato immediatamente in piedi per verificare se 
qualcuno mi avesse fatto uno scherzo ma in camera mia ero solo, sono 
corso immediatamente giù dalle scale per vedere se c'era qualcuno ma non 
c'era anima viva, i miei erano al piano di sotto e nessun suono prodotto 
lì sarebbe stato tanto forte e chiaro come quello udito da me.
Ho pensato immediatamente che se fossi uno che crede in queste cose avrei 
potuto giocare i numeri al lotto sulla ruota di Torino (non sto a 
spiegare il motivo ma ha a che fare col legame che aveva mia nonna con 
questa città) sono stato ad arrovellarmi un po' sulla spiegazione della 
cosa ma, non riuscendo a trovare appigli l'ho mentalmente archiviata.
Il sabato successivo (o due, non ricordo bene) stavo facendo zapping 
davanti alla tv quando passai per caso sul canale dove stavano facendo le 
estrazioni del lotto, mi fermai per verificare che i numeri non fossero 
usciti su Torino e vidi invece l'estrazione sotto i miei occhi di tutti e 
quattro i numeri "ricevuti".
 
*****
Una mia strettissima conoscente ha sentito una voce in condizioni 
analoghe alle mie che le annunciava di avere una certa malattia.
Otto mesi dopo scoprì di avercela davvero. A me aveva raccontato il fatto 
prima che la malattia fosse scoperta in ospedale.


 qualcosa di strano 
 
Personalmente sono sempre stato ultra scettico. Da qualche tempo, però, 
mi sono convinto che le coincidenze siano troppe per essere davvero 
coincidenze. Non ho episodi particolarmente notevoli da raccontare ma 
una certa collezione di coincidenze che personalmente non ritengo più 
casuali. Ci tengo però a sottolineare una cosa: penso che ci siano due 
tipi di fatti anomali
1) Un persona pensa o fa qualcosa che poi si rivela essere in relazione 
con qualcosa di effettivamente *già* (o contemporaneamente) avvenuto al 
momento del pensiero
2) Una persona pensa o fa qualcosa che poi si rivela essere in relazione 
con qualcosa avvenuto solo in seguito e per certo non pensato, 
programmato o semplicemente previsto da nessuno in precedenza.
 
Tutti gli episodi vissuti da me o da miei conoscenti di certa 
affidabilità sono in qualche modo riconducibili al tipo 1, anche se 
magari in modo non banale. La mia personale conclusione è che esista una 
forma di comunicazione tra gli inconsci e che tali inconsci formino a 
tutti gli effetti una rete. Alcuni messaggi passano a livello conscio e 
sembrano originare spontaneamente mentre sono invece "captati" dalla 
rete. Ritengo anche che nei bambini questi fenomeni siano più frequenti 
che negli adulti e personalmente inizio a pensare che nei bambini questi 
fenomeni siano fondamentali per l'apprendimento. Ovviamente è solo una 
mia ipotesi.
 
Episodi come quelli descritti da Leonardo Serni e Paperino, dal mio 
punto di vista, potrebbero essere inclusi nella categoria 1, essendoci 
altre persone coinvolte che potrebbero aver lanciato in anticipo segnali 
sulle azioni che stavano per compiere. Mi piacerebbe sapere se qualcuno 
ha episodi puramente di tipo 2 da segnalare.
 
m

 
 
dimenticavo: in epoca scettica ho sognato per una notte intera il prof. 
di disegno che mi diceva "disegna i punti 60 15 25". Mi ha talmente 
rotto che li ho giocati al lotto su tutte le ruote. Ho fatto terno 
(vinsi mi pare circa 3 milioni), sono usciti su Venezia, che credo per 
il prof. fosse una città particolarmente cara (laureato lì).
 
Anche questo, dal mio punto di vista, potrebbe cadere in categoria 1 
visto che ho una fiducia molto bassa sulla regolarità delle estrazioni 
(anzi, forse il periodo era precedente al famoso scandalo del lotto).
 
m

 m
 
Se non ho frainteso la tua distinzione, il mio caso dei numeri del lotto 
dovrebbe essere di questo tipo, no?


 dovrebbe essere di questo tipo, no?
 
ok, ho vistpo adesso il tuo altro post


 Però ho visto un UFO. Credo di averlo raccontato diversi anni fa.
 
Riesci a recuperare il link?


 ha episodi puramente di tipo 2 da segnalare.
 
Nel mio caso ero solo in auto, e penso (IMVHO, ovviamente)
di aver escluso tutti i concepibili effetti di azioni altrui,
se rileggi il post originale. Quindi, se ho capito bene il
tuo concetto, lo classificherei come tipo 2.
Poi, ovviamente, posso sbagliarmi, e potrebbe essermi sfuggita
qualche segnalazione subliminale che il mio subconscio ha
interpretato, e non ha trovato di meglio per avvisarmi
che "farmi sentire una voce".
Rimane perï¿œ il fatto che, calcolando i tempi, io ho frenato
*prima* che l'altra auto *iniziasse* a curvare.
 
E' questo che mi ruga davvero. ?:-|
 
Bye, G.


 
-- 
Saluti
VITRIOL

 che mi sono perso, nel caso sarebbe apprezzato un link.
 
 
Posso dirti che ho vissuto alcune esperienze (una decina,
in tutta la mia vita) che avrebbero reso altre persone
credenti al 100% e che mi rendono soltanto possibilista;
quindi penso sia possibile che altre persone
pur avendo vissuto esperienze simili siano
scettiche
 
Per quanto riguarda il raccontarlo, non racconto
le cose che ritengo entrare nella mia sfera personale,
semplice questione di gelosia.
 
Ciao, Jasmine

 e hanno voglia di raccontarlo? 
 
no. qui dentro poi?
tra malati di mente e/o truffatori?
LOL
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)
 
 

 tra malati di mente e/o truffatori?
 
E' proprio questo il motivo che mi impedisce di raccontare
gli affari miei, qui c'ï¿œ gente che ï¿œ stata in galera pronta ad
approfittarsene e gente che si scanna per fare credere di essere speciale...
 

 
 
Il caso ï¿œ certamente molto anomalo. Secondo me, perï¿œ, non si puï¿œ 
escludere che sia del tipo 1. Non sai infatti cosa stava succedendo 
sull'altra macchina e cosa passava per la testa del conducente e degli 
eventuali passeggeri. A me ï¿œ capitato di stare dal lato opposto della 
tua esperienza. Ero in auto con alcuni amici quando a un certo punto il 
conducente ha deciso di farci uno scherzo premeditatamente compiendo una 
manovra da ergastolo: ha imboccato uno svincolo al contrario (*). 
Ovviamente noi ci siamo tutti cagati addosso e per poco non lo 
linciavamo. Nel tuo caso, puï¿œ darsi che sull'altra auto la manovra fosse 
stata premeditata, o magari addirittura discussa, del tipo "adesso ti 
faccio vedere a prendere quella curva a 70 all'ora". Per questo dicevo 
che, essendoci coinvolte altre persone, non si puï¿œ escludere che sia una 
esperienza del tipo 1. Fosse caduto un masso da una montagna o un ponte 
su cui stavi per passare sarebbe stato imho *molto* diverso (volendo 
escludere attentatori).
 
m
 
 
(*) nel mio caso va detto, a discolpa del conducente, che c'era 
visibilitï¿œ nel raggio diciamo di due chilometri. Oggettivamente non 
abbiamo corso nessun pericolo.

*prima* che l'altra auto *iniziasse* a curvare.
 
Nella mia esperienza motociclistica, pi� che trentennale, ho scoperto
che un motociclista arriva alla mia et� solo se impara a leggere nel
pensiero.
 
Ovviamente niente di paragnostico ma solo lettura di piccoli segni, al
limite dell'impercettibile, che ci fanno capire che l'automobilista
sta per svoltare anche se non ha messo la freccia o che non ha
intenzione di darci la precedenza anche se ha lo STOP, che il pedone
fermo sul marciapiede si butter� in mezzo alla strada per attraversare
senza vedere la moto (che notoriamente sono invisibili anche se si
tratta di una BMW K LT o di una Honda GoldWing).
 
Chi non � avvezzo alla soravvivenza sulle due ruote spesso scambia
queste capacit� per doni sovrannaturali. Non escludo per� che qualche
automobilista riesca negli anni ad acquisire questa sorta di "lettura
del pensiero". 
 
E poi, come recita la "Enciclopedia imbecille della motocicletta",
"Auto e moto hanno gli stessi diritti e gli stessi doveri ma le moto
non hanno il paraurti quindi meglio non contarci troppo".
 
 
 
 
 

qualcosa di strano e hanno voglia di raccontarlo?
 
(Io contesto il termine "scettici" riferito a chi per convincersi di
una cosa ne chiede le prove, ma vabb�, � entrato nell'uso, e
transeat).
 
Sebbene come forse si sar� capito tra le righe di cose "strane" ne
abbia coltivate in vita mia pi� di quanto non sembri a prima vista, e
di episodi "strani" me ne siano capitati diversi, a ben vedere erano
tutti spiegabili in qualche modo, tranne uno solo. Se qualcuno volesse
suggerire una spiegazione fisica che a me sfugge ne sarei contento.
 
Senza entrare troppo in dettaglio, che non mi va, diciamo che un
mattino, dopo aver posto dinanzi a me su un tavolo un piccolo oggetto
d'oro senza notare nulla di insolito in esso, ho poi eseguito senza
toccarlo, distanziato di un paio di metri, alcune operazioni di
concentrazione ad occhi chiusi, che comprendevano la visualizzazione
mentale dell'oggetto stesso. Saranno durate un cinque minuti.
 
Quando alla conclusione sono andato a riprenderlo e l'ho preso in
mano, era caldo. Non saprei dire la temperatura esatta, ma
distintintamente e sicuramente pi� caldo di quella mia corporea, non
tanto da ustionare, ma abbastanza da sorprendermi.
Diciamo ad occhio e croce tra i quaranta e i cinquanta gradi.
L'ho rimesso gi� subito, piuttosto perplesso, e quando l'ho preso di
nuovo in mano dopo un minuto circa era di nuovo freddo.
 
La temperatura nella stanza era quella normale di un mattino di
primavera,  ero a casa mia da solo, non c'erano fonti di calore
identificabili, il piano del tavolino era freddo e nemmeno l'oggetto
era stato esposto a luce solare diretta. 
 
Escludo l'autosuggestione: quando sono andato a riprendere l'oggetto
non avevo alcuna aspettativa di "fenomeni", era da lungo tempo che
facevo quelle operazioni senza che fosse successo nulla di "strano"
sul piano fisico, e proseguendole in seguito a lungo non si � mai
ripetuto, n� mai � accaduto qualcos'altro di "strano".
 
Per la cronaca, contattando quasi immediatamente la persona che mi
aveva suggerito quelle tecniche, mi venne risposto che era "normale",
un segno che le tecniche avevano funzionato e che il fenomeno non si
sarebbe ripetuto.
 
Nulla di particolarmente eclatante, direi, ma nemmeno tanto facile da
spiegare. Voi che suggerite come spiegazione?
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

e gente che si scanna per fare credere di essere speciale...
 
quando c'e' chi si scanna per cosi' poco, meglio agevolarlo nello
scannarsi :))
 
Marco C.
--
 
A uso e consumo dei boccalones di IDU e IDM, come ad esempio i Troll
MultiNick (oggi"creative"), A.RB.EL, Synth Mania, Jinn, Kufon, FRANK,
65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, Emidio Laureti, Erminio Ottone,
Antonio Bruno, 
phileas...@gmail.com
 e Andreas Brehme che hanno
la beota capacita' di bersi tutto in un solo colpo senza capirci una minchia :
 
http://cdn.leganerd.com/wp-content/uploads/LEGANERD_035535.jpg
 
http://www.praestigiator.com/sezioni/sexy/20090623.jpg
 
http://blog.aruba.it/user/marcoferri/Upload/Same-Govy-Classici-min.jpg
 

 spiegare. Voi che suggerite come spiegazione?
 
Nei 5 minuti che sei stato a occhi chiusi ci si � seduto sopra il gatto :P
 
 
-- 
"Ricordati che le donne te le scopi,
ma i telescopi non te le donne." (G. Galilei)
https://groups.google.com/group/it.discussioni.misteri/msg/341453b51fd4987e
 
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo306892.shtml
 

Il 05/01/2013 19.55, SiO2 ha scritto:
 
A me, mai capitato nulla di insolito, credo. Oppure la mia memoria l'ha 
derubricato come una strana coincidenza, dimenticandosene.
A parte quell'episodio che già racontai, che *a quanto èare* mentre 
stavo rischiando di annegare, a 14 anni, mia madre a casa aveva 
avvertito una sorta di malore/malesere addominale, o gastrico, non 
ricordo esattamente.
Però una cosa che mi impressionava molto da bambino, direi prima dei sei 
anni, era il fare allucinazioni oniriche assolutamente realistiche, 
lucide, e perfette nei minimi dettagli. Il vedere esattamente la stanza 
da letto, con tutti i particlari di mobilio, lenzuola e quant'altro, e 
con la *chiara* idea di essere perfettamente svegli e lucidi, ma di non 
riuscire a parlare o emettere suoni.
Cosa che, ho scoperto in seguito, viene tranquillamente spiegata come 
appunto un'allucinazione. Realistica in modo sorprendente, ma quello è.


 lucide, e perfette nei minimi dettagli.
 
Anch'io da bambino per un periodo ho avuto allucinazioni ipnagogiche 
ricorrenti. Ce n'erano alcune classiche (es. presenze ai piedi del 
letto) e altre più strane. Una in particolare, la più strana, non sono 
mai riuscito a ricostruire se fosse una allucinazione ipnagogica o un 
sogno vero e proprio.
Vedevo distintamente un rubinetto dal quale usciva un liquido nero. Se 
il liquido scendeva laminare, come un filo, io ero tranquillo e mi 
sentivo bene. Se il liquido ad un tratto iniziava a scendere in modo 
disordinato e turbolento provavo un forte senso di malessere, e cercavo 
intensamente di pensare al liquido che scorreva tranquillo in modo da 
influenzare quello che vedevo e tranquillizzarmi anch'io. Non potevo 
muovermi per toccare il rubinetto (paralisi notturna), quindi dovevo 
sforzarmi di farlo "col pensiero".
Pur essendo una visione estremamente semplice, che non si è mai 
arricchita di altri dettagli o di un contento, per me aveva un forte 
impatto emotivo, e non capivo il perché.
La cosa poi a un certo punto non si ripresentò più, e amen.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 letto)
 
Ops, pure questa mi è capitata alcune volte, pur non essendo ai piedi 
del letto. Era più in direzione obliqua, ma cmq in fondo alla stanza e 
alla mia posizione. Era una sorta di silohuette scura, in controluce, di 
parvenza femminile e ricordava nelle proporzioni complessive mia nonna. 
E mi chiedevo cosa cazzo ci facesse la nonna, zitta e in piedi, in mezzo 
alla stanza nel pieno della notte :D
 
Poi il tuo racconto del rubinetto mi ha fatto venure in mente un'altra 
cosa, che non c'entra molto né con le tue allucinazioni né col 
"paranormale", ma credo abbia una pertinenza più... sensoriale, o 
neurologica.
Durante un febbrone a 40 - 41 per una delle classiche malattie 
dell'infanzia, in alcuni momenti avvertivo una situazione sensoriale 
molto straniante, non direi proprio "brutta". Era un bizzarro senso 
di... non so come chiamarla. Vertigine orizzontale da risucchio? Boh.
Come se un forte risucchio d'aria, o elettromagnetico, tirasse in avanti 
la faccia e gli organi di senso, come essere stirati da yna galleria di 
sensazioni avvolte intorno al cranio e alla faccia.
Ma non riesco a descriverla in modo soddisfacente, è un qualcosa di 
troppo bizzarro rispetto alle sensazioni comuni.
La cosa buffa è che tuttora (anche se, col passare degli anni, in modo 
sempre meno definito e somigliante all' "originale" di allora), in certi 
casi di dormiveglia da malessere (tipo 4 o 5 giorni fa: sono devastato 
dal catarro e dalla bronchitella) questa sensazione si può ripresentare.
E' buffa, non troppo fastidiosa, è come farsi uno sballetto gratis di 
5-10 secondi :-P
 
Mi viene in mente ora come ipotesi: chissà se è una specie di memoria 
atavica di quando son sbucato fuori dalla... dalla mi' mamma, insomma :-?



Evento sicuramente curioso. Una cosa che mi viene in mente è che potesse 
essere uno di quei palloni fatti di film plastico con uno strato 
metallico riportato. Però se hai fatto in tempo a vederlo bene e non hai 
notato irregolarità (in genere sono corrugati in corrispondenza delle 
giuntura tra le due metà) diventa difficile dare un'interpretazione... 


 metallico riportato.
 
Se intendi un UFO Solar non lo era, quelli li conoscevo. Però per quanto 
ne so avrebbe potuto comunque essere un palloncino giocattolo dalla 
forma strana (o da me male interpretata). In fine dei conti non fece 
movimenti apertamente incompatibili con un pallone, ma non aveva 
l'aspetto classico di un pallone.
 
-- 
Saluti
VITRIOL


Intendo più una cosa di questo tipo
http://tinyurl.com/ae3ggk4g
 
 
In questa foto è mezzo sgonfio ma rende l'idea. 
Si può trattare la plastica per renderla metallizzata, con uno strato di 
pochi atomi di metallo elettrodepositato. In genere però le superfici dei 
palloni "metallizzati" non sono mai perfette, soprattutto nelle saldature 
dove tendono ad essere corrugati, tradendo la loro vera struttura.


 
http://tinyurl.com/ae3ggk4g
 
 
Error: Unable to find site's URL to redirect to.


 struttura.
 
Un esempio di plastica metallizzata è questo:
 
http://tinyurl.com/ae45oyp
 
 
sembra una lamiera in inox lucidata ma è un film plastico riportato.


 
http://tinyurl.com/ae3ggk4g
 
 
Mi dà errore e non riesco a vederlo.
Comunque la superficie mi parve regolare, scura e metallica. Non ricordo 
nessuna giunzione.
Però ero gggiovane, l'avvistamento avvenne attraverso il finestrino di 
un'auto in movimento e probabilmente con una luce incidente particolare.
Fosse stato adesso avrei scattato una foto col telefonino, ma forse 
sarebbe stato peggio perché la fotocamera del coso che ho comperato mi 
sembra un perfetto generatore di BLURFO. Quando si vuole risparmiare... ;-)
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 Error: Unable to find site's URL to redirect to.
 
 
E dire che l'ho pure provata... ritento
 
http://tinyurl.com/ae3ggk4
 


 
http://tinyurl.com/ae3ggk4
 
 
Potrebbe anche essere, però era grigio opaco ma metallizzato, e il 
"bulbo" superiore piccolo rispetto alla parte inferiore. Diciamo più 
grande di una cupola ma più piccolo di un pallone.
In ogni caso avrebbe potuto benissimo essere un giocattolo aerostatico 
di forma apparentemente insolita. Infatti la prima cosa a cui pensai fu 
un pallone/mongolfiera. Quello che mi stupì e me lo fece catalogare come 
avvistamento strano più che altro fu la forma.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 SiO2
 
Chi, fra coloro che ti hanno risposto, ha affermato di non voler approfondire la tematica delle esperienze personali *perchè qui c'è gente che è stata in galera ed è subito pronta a truffare*, dimostra in modo lampante la propria limitatezza, presunzione ed ignoranza. Non c'è molto da rispondere a tali individui: chi ha già CERTEZZE senza prove ma sulla base delle sue simpatie o pregiudizi, soprattutto sugli esseri umani, è un uomo piccolo piccolo, un indegno morale e, soprattutto, l'antitesi di ciò che si può definire "scientifico".
Ciao
 
Antonio Bruno e gli hancicappati

Nei 5 minuti che sei stato a occhi chiusi ci si � seduto sopra il gatto :P
 
Non avevo animali in casa, all'epoca. E non ho mai trovato tracce di
topi. Come ho detto ero solo, e per abitudine chiudevo a chiave la
porta della stanza per non essere disturbato in quei momenti.


 Leonardo
 
Ho cercato sia il post delle sfere che quello dell'incidente mancato ma 
non riesco più a ritrovarli. Fai il bravo va', quando puoi metti i link 
:-) 


 porta della stanza per non essere disturbato in quei momenti.
 
Era una battuta, madonna RICERCATRICE!


rete.
 
Be', io ti posso fornire due episodi... anzi, meglio uno solo <grin> che non
sono piu', secondo me, "paranormali" (una spiegazione ottima l'ho trovata, e
magari anche confermata), ma illustrano benissimo quel che dici.
 
Una volta, direi sara' stato il 1984-1985, in classe, stavamo leggendo della
roba in inglese, riguardo Dickens (da "The New Miscellany", ricordo). Mentre
si leggeva qualcosa a proposito della societa' inglese, l'insegnante assunse
un'aria vaga e disse "Sapete, ragazzi, non c'entra niente, ma voglio proprio
leggervi... non oggi, la prossima volta... una poesia davvero bella".
 
Almeno, questo e' quel che 27 testimoni affermano abbia detto. Io sentii una
cosa diversa, e risposi a quel che avevo sentito (c'era una certa casualness
a lezione, non si doveva alzare la mano ed ottenere la parola). Dissi - piu'
o meno - "Ah si', e' anche uno dei miei autori preferiti".
 
L'insegnante giustamente si adombro', pensando che non fossi stato a sentire
e fossi perso in qualche fantasia, e mi domando' di che poesia mai io stessi
parlando... cosa che mi getto' nella perplessita' piu' completa, tant'e' che
balbettai sbalordito, "Ma... ma... ma quella che ha detto lei adesso... "Ode
to a Skylark" di Percy Bysshe Shelley!"
 
Sarebbe stata da riprendere l'espressione attonita dei miei compagni, che mi
guardarono come se fossi diventato scemo (rectius - piu' scemo), e quella di
preoccupato stupore dell'insegnante che, a quel punto, ribatte' "Io... stavo
pensando a quella poesia, infatti... ma, non mi pareva di averla nominata...
l'ho nominata?"
 
In seguito, radunando le idee notai che, nel testo che stavamo leggendo, era
presente una parola inconsueta... "an Empyreum of blithe intellectual play";
cosi' inconsueta che a tutt'oggi l'ho incontrata in due soli testi [a parte,
ma usata come avverbio, in qualche opera di David Weber <g>]. L'altro era il
primo verso di quella poesia fatale: "Hail to thee, blithe Spirit!".
 
Letta nello stesso momento la stessa parola, a entrambi doveva essere venuta
in mente la stessa concatenazione di idee, e all'udire "poesia" dovevo avere
sostituito il concetto che avevo in testa a quello che era stato pronunciato
dall'insegnante.
 
Leonardo
 
-- 
What would'st thou do, my squire so gay, that rides beside my reine
Were ye Glenallan's Earl this tide, and I were Roland Cheyne?
To turn the rein were sin and shame, to fight were wondrous peril:
What would ye do now, Roland Cheyne, were ye Glenallan's Earl?

 Leonardo
 
Eh eh, è il noto caso degli orologi che segnano la stessa ora senza 
essere fisicamente collegati :-)


:-) 
 
Cerca 'Vincigliata' e 'passeri' e trovi varie copie della stessa storia. A
proposito - ho freshco freshco il risultato di un involontario esperimento
sulla memoria.
 
Da uno di quei messaggi, ho ritrovato il link alla foto (che c'e' ancora).
 
 
http://alnitak.ctt.it/lserni/UFO_12.jpg
 
 
Beh - non l'ho riconosciuta. Nel mio ricordo, potessi accea', le "palline"
erano parecchio piu' basse, sullo sfondo scuro degli alberi, e la giornata
era piu' luminosa. Ovviamente, il mio ricordo e' falso: ma parola mia, che
se non avessi le foto, giurerei su una montagna di Bibbie che quelle sfere
erano almeno tre o quattro metri piu' in basso ?:-( ... e non sono passati
neanche vent'anni.
 
Leonardo fsck /dev/brain


[...]
 
Non so se possa definirsi paranormale o altro.
 
Ero ancora un ragazzino. Camminavo nel corridoio di casa, in penombra, e 
in mano avevo una pallina di stucco per vetri. In sala da pranzo c'era 
il vecchio televisore acceso, senza nessuno che lo guardasse. La sala 
era buia e il televisore almeno a quattro metri da dove mi trovavo. 
D'istinto lanciai con forza la pallina col preciso intento di spegnere 
il televisore. Non so come, ma davvero colpii - ripeto, al buio - il 
pulsante d'accensione e spensi il televisore. Lì per lì temevo di aver 
bucato il tubo catodico - anche perché normalmente ho una pessima mira - 
e andai a controllare. Avevo proprio azionato l'interruttore, cosa che 
tra l'altro richiedeva una certa forza. E' stato decisamente un momento 
zen.
 
Mi son capitati ancora un paio di episodi simili, ma quello mi rimase 
impresso perché fu il primo e perché tutto accadde in un lampo.
 
Un altro episodio - direi ipnagogico - mi capitò quando morì il mio 
gatto. Era con noi da sedici anni ed era un amico. Fui io a portarlo a 
sopprimere perché aveva un tumore e sputava sangue. Fu una cosa 
straziante e mi sento ancora male se ci penso. Diverso tempo dopo, una 
notte, mi svegliai all'improvviso con l'impressione che fosse accucciato 
sul mio petto, naso contro naso, come aveva fatto tante volte. Fu 
un'impressione vivissima, fisica, e tardò molto a sparire.
 
 
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/
 

sembra una lamiera in inox lucidata ma � un film plastico riportato.
 
sembra un domopak piu' largo del solito :))
 
Marco C.

 Leonardo fsck /dev/brain
Eh ne avrei bisogno anch'io, il problema è che si deve smontare il fs :D


 zen.
 
Bellissimo :) mi ricorda quando da ragazzino ho "abbattuto" una vespa 
(l'insetto non la moto) al volo con un fagiolo sparato con una 
cerbottana :D ma la tua mira è stata decisamente migliore


 Diciamo ad occhio e croce tra i quaranta e i cinquanta gradi.
 
Avevo visto qualche tempo fa un documentario del Discovery Channel dove 
il protagonista era uno di quei maestri "qi" o "chi", che mostrava alle 
telecamere di essere in grado di scaldare un oggetto fatto da una 
striscia di carta assorbente inumidita a cui sovrapponeva una striscia di 
stagnola, solo passandovi le mani al di sopra ad una distanza di un 5 o 6 
centimetri. Dopo qualche secondo la carta umida cominciava a fumare e le 
termocamere del Discovery segnavano una temperatura di circa 80°C
Ora, la necessità di mettere uno strato di stagnola conduttrice sopra (o 
attorno non ricordo bene) alla carta da scaldare mi fa suonare più di un 
campanello d'allarme, tanto più che quei babbi del DC non mi sembra 
abbiano indagato la questione, e l'esperimento si svolgeva pure nello 
studio dello stesso maestro... Se ritrovo il documentario su youtube lo 
posto.


 mia ipotesi.
 
Secondo me, è possibile che esista qualcosa di simile alla telepatia
ma non esiste alcuna rete di inconsci almeno specifica tra esseri umani.
La dimostrazione che questa rete non esista, imo, è espressa bene da 
questo video di Guzzanti:
 
http://www.youtube.com/watch?v=l-qD_3o_obg
 
 
di certo una rete di inconsci non troverebbe barriere nella differenza
di cultura, anzi non esisterebbero proprio differenze sostanziali
di cultura.
 
inoltre l'esistenza di migliaia di guerre, imo, implicano
l'inesistenza di "reti di inconsci"
 
 
ciao, Jasmine
 

campanello d'allarme
 
Buffo: a me fa sentire il ronzio di un magnetron.
 
L'inconscio, a volte... eh? :-D
 
Leonardo



 
Bye, G.

un atteggiamento che si tiene indipendentemente dalle esperienze avute. 
 
http://goo.gl/5fvaB
 
 
Questa � la mia esperienza in merito.
 
Un post di una decina di anni fa...
 
Il thread � stato iniziato da Albion of Avalon...
Mentre io allora ero conosciuto come Abulion Yorgen :D
 

 Leonardo
 
Il campanello che sento io dev'essere quello di fine cottura :-D


cerbottana :D ma la tua mira � stata decisamente migliore
 
tsk... dilettanti... 
 
volete mettere la soddisfazione di prendere con un bastone tra le
gambe uno che corre perch� ti aveva fatto un dispetto? :P
 
C'era un mio collega di lavoro a cui piace fare scherzi.
Quel giorno li era particolarmente noioso e con un bastone di legno mi
veniva dietro quando ero girato... (indovinate un po' voi a fare cosa)
Mi giro, lo guardo "Abbozzala."
Lui scappa ride dopo poco ritorna
"Abbozzala. Sei divertente come un gatto attaccato ai coglioni."
Lui riscappa, ride di nuovo, ed eccolo un'altra volta all'attacco.
Gli prendo il bastone di mano, lui scappa e glielo tiro dietro, non
mirandolo, solo per il gesto... lui corre, il bastone rotea in volo, e
come per magia si piazza fra stinco e polpaccio. Caduta rovinosa e
sacramenti vari.
Lo guardo. 
"Fallo un'altra volta, e allora mi vedrai veramente arrabbiato."
 
Mi guarda storto... 
"Scommetto che se prendevi la mira non ci riuscivi a prendermi in
quella maniera."
Rimasi zitto.
Mai scoprire le proprie carte. Specialmente con un bluff ben riuscito.
:D

 l'inesistenza di "reti di inconsci"
 
Non ho mai capito perche' si ritiene che, se esistono percezioni 
"altre", queste debbano essere nulla di meno che perfette.
 
La "veggenza", per essere credibile, deve essere per forza "onniscienza".
 
Disponiamo di ottime e incontestate capacita' verbali, ma questo non ci 
impedisce di fraintenderci di continuo.
 
Tanto per citare il teste' citato Guzzanti: "le risposte sono dentro di 
te, ma sono tutte sbagliate" :-)
 
Tutte sbagliate forse no, ma perche' tutte giuste?
 
Cordiali saluti
 
Abele
 
 
-- 
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)

 sarebbe ripetuto.
 
Se non e' una domanda indiscreta, a cosa dovevano servire "quelle tecniche"?


 riuscire a parlare o emettere suoni.
 
A me capita anche adesso, sebbene abbastanza di rado, nello stato del 
primo dormiveglia, ma piu' "veglia" che "dormi", tanto che posso 
interromperlo per, ad esempio, sfilarmi l'orologio e poggiarlo sul comodino.
 
Mi arrivano una sequenza continua ed estremamente fluida di immagini non 
solo dettagliate, ma anche interattive, dato che posso fermarmi ad 
osservare una scena nei particolari e percorrerla come fossi realmente 
presente all'interno di essa, e questo vale anche per luoghi che 
esistono realmente, il che e' particolarmente strano.
 
Queste immagini sono a volte banali, a volte sorprendenti ma hanno tutte 
la caratteristica di scorrere senza la minima fatica e quasi 
indipendentemente dalla mia volonta'.
 
E' come se mi avessero versato del lubrificante nel cervello: una 
sensazione decisamente piacevole.


 Chi, fra coloro che ti hanno risposto, ha affermato di ... [cut] ...
 
E dai, Anto', ma non ti riesce proprio mai di soprassedere? ... per una 
volta, dai ...
 
Proprio ora che il reparto "scettici" racconta finalmente cose 
intriganti ...
 
Ciao


 Mentre io allora ero conosciuto come Abulion Yorgen :D
 
Bellissimo, all'epoca non frequentavo ancora idm, credo di essere 
arrivato più o meno un anno dopo.


 Tutte sbagliate forse no, ma perche' tutte giuste?
 
 
ci sono tante risposte interessate, come delle donne
che si sposano per mera convenienza.
 
 
ciao, Jasmine
 

 intriganti ...
 
verdad.
 
ciao, Jasmine
 

 ma questo non ci impedisce di fraintenderci di continuo.
 
Dipende, alcuni vengono "fraintesi" più di altri, e in genere questi li 
mettiamo al governo.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

termocamere del Discovery segnavano una temperatura di circa 80�C
 
Eh, che ti devo dire. Sono pi� bravi di me, si vede :-D


 qualcosa di strano e hanno voglia di raccontarlo?
 
non so' se considerarle paranoramli ma:
 
- 2 occasioni in cui ho visto "luci nel cielo"  forse fulmini globulari 
( in un caso penso proprio di si , l'altro assomiglia molto a quello di 
Serni ) 
 
- allucinazioni ipnagogiche , ipnopompiche ,sogni lucidi , obe .. quante 
ne vuoi, soffro da sempre di paralisi notturne con  una certa regolarità.
 
- un disco volante enorme e verde , ma ero in condizioni tali ( mancanza 
di sonno + alcool + in auto  sotto un aurora boreale disperso in 
norvegia ) che non l'ho mai ritenuto un ricordo particolarmente 
affidabile. 
 
- allucinazioni da delirio febbrile ( non mi faccio mai mancare niente 
eh )  capitato una volta , febbre a 42 e allergia ad un medicinale che 
avrebbe dovuto far scendere la febbre . A me sembrava reale , ma dubito 
che topolino/sveglia mi abbia davvero inseguito per tutta la camera per 
uccidermi. 
 
ci sarebbe anche un altro episodio molto strano accadutomi quando ero 
piccolo , ma non l'ho mai raccontanto e non lo voglio raccontare. 
 
DrMorbius
 
 

 
 
Pensa che volevo proprio rispondere "Beh, ma se parliamo diverse lingue 
nella vita di tutti i giorni non vedo perché gli inconsci dovrebbero 
necessariamente usare tutti lo stesso protocollo.. alcuni si capiranno, 
altri no".
 
m

affidabile.
 
LOL, mi ricordo a questo proposito l'avvistamento di una pantera o altro
grosso felino nero. Oh, e ho scoperto da dove vengono le allucinazioni a
base di ragni e serpenti tipiche del delirium tremens (c'e' addirittura,
trovata su Internet, un programmino che ti permette di riprodurre questo
spiacevolissimo effetto, mandandoti in tilt i centri visivi).


 spiacevolissimo effetto, mandandoti in tilt i centri visivi).
 
E da dove vengono? O_O
E 'sto programmino 'ndo sta?
 
-- 
"Ricordati che le donne te le scopi, ma i telescopi non te le donne."
(G. Galilei)
https://groups.google.com/group/it.discussioni.misteri/msg/341453b51fd4987e
 
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo306892.shtml
 
http://www.asaap.org/personaggi/antoniobruno/arresto_del_mago.flv
 

 (ovvero cervello) possa essere menzognero
 
Quello che descrivi e' lo stato del "silenzio interiore"
 
C'e' un punto vuoto al centro della testa, credo che ci sia anche 
fisicamente, e' il punto di vista dal quale vedi il mondo dalle due 
finestre delle orbite del tuo cranio; non c'e' modo di fermare il 
pensiero con la volonta', il trucco e' lasciarli andare via, senza 
attacarsi ad essi; amiamo i nostri pensieri, siamo terribilmente 
possessivi con loro. Quando riesci a lasciarli andare ti senti come 
quando morirai: in pace perche' stai lasciando tutto e non puoi farci 
niente, finalmente puoi mollare. Allora li vedi galleggiare via, vedi da 
dietro gli occhi, non resta che un ronzio a quel punto, una vibrazione 
che sembra venire dal confine dell'universo: questo e' il nome dello 
spirito cosmico, di dio, se vuoi, qualcosa di antico e non umano, ma non 
e' ancora il silenzio. Quando lasci andare anche quello c'e' il 
silenzio, che non e' nulla che si possa in qualche modo descrivere. E' 
un'assenza.


 Quoc? Racconta, racconta. Oh, e... mi mandi una mail valida? :-D
 
come mail puoi usare mionick chiocciola libero 
 
per il racconto c'� poco da dire , ne avevo gia accennato anni fa 
 
fatto successo.. boh ormai saran 20 anni 
 
era una mattina d'estate ero in vacanza a Caoria ( trentino ) e stavo 
camminando con amici  verso il rifugio Refavaie  , saran state le 
10.30-11.30  mancava un po' al pranzo. 
 
Ho visto 2 sfere , un 20 cm di diametro  che si muovevano in maniera un po' 
caotica ma sembravano vincolate tra di loro( nei movimenti )  alla distanza 
di un 30 metri ( stimo  di massima  , in realta potrebbero anche essere 
stati 60 metri  e grosse il doppio immagino ) Le due sfere erano abbastanza 
vicine tra di loro , qualche metro . Poi hanno accellerato e sono schizzate 
via nella stessa direzione .
 
Purtroppo non avevamo dietro nessun telefonino / videocamera / cazzorobo  
riprendente/fotografante. 
 
 
DrMorbius
 

 un'assenza.
 
 
Bello.
 
Ciao, Jasmine
 

 altri no".
 
Questa è una buona osservazione, però pensa ad una cosa
pensa ad una rete come internet
ai protocolli http e https
https integra in se stesso http e aggiunge qualcosa.
Avrebbe senso una rete internet i cui protocolli
non hanno "il core" in comune?
Se anche i computer fossero fisicamente collegati
in rete che miss mass ne verrebbe fuori?
Perchè la natura avrebbe dovuto formare una rete
globale, nella quale far transitare informazioni
caotiche e non utilizzabili?
 
Come dicevo ad Abele, l'unico caso che vedo
possibile per l'esistenza di una simile
rete è che si stia ancora costruendo:
che sia ancora un prototipo
 
 
ciao, Jasmine
 

 E 'sto programmino 'ndo sta?
 
+1
 
ciao, Jasmine
 
 

 +1
 
crocetta uno anch'io.
 
Bye, G. 
 
 

via nella stessa direzione .
 
...interessante. Sembrerebbe lo stesso identico fenomeno [suppongo tu abbia
visto le foto?]. Sono schizzati via in orizzontale pure loro? E a te e' mai
venuto in mente cosa potesse essere?
 
Avevo pensato a un riflesso del Sole su qualcosa di non di per se' luminoso
(il colore era quello del Sole, circa), ma, se non ho sbagliato i conti, il
Sole era a 110 gradi alla mia destra, a 13 gradi sull'orizzonte (sempre per
conferma, le lucine dovevano essere all'incirca in Sagittario).


 perchè un'ossimoro
 
un ossimoro


hancicappata! hancicappata! gnè gnè





 minuto, qualsiasi cosa si guardi apparira' distorta e in movimento.
 
Uff. Ora mi viene l'anZia e non lo posso fare :/
Se il meccanuismo si basa sulla visione stereoscopica, per esempio, 
sarei tranquillo: non vedevo gli stereogrammi neanche quando ancora non 
avevo avuto problemi, avendo cmq uno dei 2 occhi pi� pigro dell'altro. E 
ora sono sostanzialmente monocolo.


 Ehm. Se mi prometti che non lo usi tu :-D
 
Ok, ci son stato sicuramente MENO di un minuto, ma su di me non funziona 
una ceppa XD
Utilissima ricadut�: sei quasi c�o, ma almeno non ti danno noia i 
ruzzini su intern�tte. Son cose :D


 Saluti da Bhisma
 
Mah, non ne sarei così sicuro... :-)


 Leonardo
 
E' un'immagine fissa, è giusto così? Perché a me questo tipo di illusione 
funziona con le spirali rotanti tipo questa:
 
http://tinyurl.com/9wckw55
 
 
Sempre da fissare al centro per un minuto. Allo scadere del minuto è 
piuttosto impressionante spostare lo sguardo sul palmo della mano.
Ne avevo salvato un'altra di queste spirali sull'hard disk che funzionava 
anche meglio, ma non riesco a ritrovarla perché è sepolta nella vecchia 
partizione windows. Quando la ritrovo la posto.


 nella vecchia partizione windows. Quando la ritrovo la posto.
 
Niente, non la ritrovo. Accontentatevi di quest'altra :-)
 
http://www.scentednectar.com/spiral/index.htm
 


 conferma, le lucine dovevano essere all'incirca in Sagittario).
 
Di sicuro era uan giornata splendida , e come ho detto erano le 10-11 di 
mattina quindi il sole era alto sull'orizzonte.Ma onestamente non mi ï¿œ mai 
venuto in mente che fosse un riflesso. Sembravano luminosi di loro.
C'ï¿œ da dire che stiamo parlando di una cosa avvenuta 20 anni fï¿œ circa , 
e io non ho mia avuto una buona memoria .
 
DrMorbius
 

 globulari , o cmq un fenomeno di tipo elettrico.
 
Le sfere luminose ricordano sempre anche a me i fulmini globulari. Posto 
un link a una raccolta di risorse sull'argomento molto ben fatta, di 
Albino Carbognani:
 
http://www.fis.unipr.it/~albino/ball_lightning.html
 
 
Interessante l'introduzione con alcune testimonianze che mostrano il 
comportamento complesso di alcune di queste sfere:
 
"Catania, Italia, febbraio-marzo 1991.
 
Durante il primo pomeriggio di una bella giornata di sole un BL del 
diametro di circa 4 cm penetra (alla velocità stimata di circa 4 m/s) 
all'interno di una abitazione attraversando il vetro della finestra 
chiusa senza danneggiarlo, rimbalza sul pavimento di marmo per tre volte 
(in modo analogo ad una palla) ed esplode dopo circa 3 secondi essere 
entrato e a 60 cm dalla finestra, lasciando nell'aria un odore di zolfo e 
ozono. L'esplosione non provocò danni a cose o persone. Dai dati è stato 
possibile stimare un coefficiente di restituzione del BL pari a 0.55."
 
http://www.fis.unipr.it/~albino/documenti/bl/BL4.html
 
 
e altre testimonianze qui:
 
http://www.fis.unipr.it/~albino/testimoniBL.html
 


E' un'immagine fissa, è giusto così?
 
No, e' un PNG animato. Ops.


 Leonardo
 
Ecco, mi hai appena fatto scoprire che Chrome non mi legge le png 
animate, per vederla rotante devo aprire con FF. Si accettano consigli.


 animate, per vederla rotante devo aprire con FF. Si accettano consigli.
 
Risolto, ho dovuto aggiungere un'estensione. Beh almeno il thread è 
servito a qualcosa :D


 servito a qualcosa :D
 
Posso dire che nel 2013 mi pare assurdo ? Eppure...
http://en.wikipedia.org/wiki/APNG#Application_support
 
Neanche Safari nï¿œ IE9, e non ho voglia di controllare
sul 10, ma credo che anche lï¿œ non vada.
 
Bye, G.

Paperino <non...@lo.dico.invalid> ha scritto:

noi Operai il problema non lo abbiamo ( ne abbiamo altri ma vabbe) 
 
DrMorbius
 
 

 Bye, G.
 
Boh, 'ste cose non le capisco. Ci sarà sicuramente un buon motivo per non 
mettere il supporto nativamente ma, io da profano non lo vedo proprio.  
Anzi, nemmeno sospettavo potesse esistere il problema. Comunque alla fine 
su Chrome basta un'estensioncina e tutto va a posto.
