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Titolo: ritornare è transit ivo?

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 la spesa?), "tornare" (ricordati di tornarmelo indietro, eh!)
Visto chi ha detto la frase, e l'argomento in corso, non penso che si
tratti di uso popolare. Anglicismo?

 la spesa?), "tornare" (ricordati di tornarmelo indietro, eh!)
Un mio dizionario di cinquanta anni fa dice che l'uso in questione è 
"non bello e non comune". Un mio dizionario più recente lo etichetta 
come forma regionale citando Leopardi.
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 la spesa?), "tornare" (ricordati di tornarmelo indietro, eh!)
È transitivo per l'italiese in genere (televisionese, politichese,
sindacalese, etc.) e per i ricercatori di google.
Bruno
O voi che siete in piccioletta barca,
desiderosi d'ascoltar seguiti
(Anonimo Veneziano del XIV° secolo)

Giň


 Solo perché parla con roba tipo "prěvasi"...tanto per fare scena? :))
Caprarica č un mito. Come ho scritto di recente su un altro gruppo, egli
parla inglese anche quando parla italiano. O solo quando parla italiano?
Vabbč, almeno non ha paura di buttarsi, e pronuncia in modo accettabile,
visto lo standard Rai ("la simpatica sěngol Briggionz"). (faccina
sorridente)
Ciao, FB (che torna in ritiro)
-- 
L'importante č che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 Solo perché parla con roba tipo "prěvasi"...tanto per fare scena? :))
Per uno che vive nel Regno Unito, penso che venga naturale dire privasi, e
non praivasi :)
-- 
Enrico C

Giò


 Il mondo è bello perché è (a)vari(at)o, su....
Secondo me gli inglesi d'Inghilterra dicono ancora privasi, generalmente
parlando, nonostante i film americani :)
Ma forse la cosa migliore è chiedere direttamente a loro!
Xpost e Fup2 Icling
-- 
Enrico C


Ritengo che abbia semplicemente usato, italianizzandolo mentalmente, il 
verbo inglese "to return", che si significa, appunto, "restituire". ed è 
transitivo puro.
Enzo Franchini

Giň


Enzo Franchini:

Persino Giacomo Leopardi ha operato questa italianizzazione. Anche lui 
vittima dell'italiese in genere (televisionese, politichese, 
sindacalese, etc.) scriveva: " Le ritorno la prefazione degli editori 
alle 'Operette morali', la quale mi pare che non si sarebbe potuta 
scriver meglio."
Da parte mia, in espressioni del tipo: "Vogliate ritornarci la presente 
debitamente firmata" colgo una valenza burocratica.


la spesa?), "tornare" (ricordati di tornarmelo indietro, eh!)
Spesso mi sono chiesto quale valore abbia la scritta (region.) che si trova
sul vocabolario come "spiegazione" di alcuni lemmi o accezioni. Faccio
qualche esempio:
- scatolo s.m. Forma region. (merid.) per scatola...
- scarrupare /sgarrupare v. intr. napoletano...
Se fossero forme "da non usare" non dovrebbero esserci e quindi il fatto
che ci siano indica che l'uso c'è e, entro certi limiti, è giustificato
dalla presenza di un certo numero di soggetti che le dicono.
Ulteriore prova di questa tesi è il fatto che solo poca parte dei termini
regionali o dialettali è citato e quindi, suppongo, il loro uso ha una
qualcerta ragion d'essere che ne giustifica l'uso stesso.
Per quanto riguarda "scatolo" esiste, ed è corretto, l'accrescitivo
"scatolone" 
Vabbe', andiamo al sodo...
ritornare [ri-tor-nà-re], v. intr. [io ritórno ecc.] ... 
v.tr
. 1 (region.)
restituire, ricambiare: ritornare il denaro prestato...
Sin. ridare, riconsegnare Contr. tenere. 
P.S. Mi trovo davanti ad una fetta di "cassata" tipico dolce pasquale
siciliano. Non potendo materialmente invitarvi a consumarne una fetta, vi
auguro una Buona Pasqua.
--   
Ciao
Sergio®

 auguro una Buona Pasqua.
Aaargh! Sergiu! 'Un rigirari 'u curteddu 'nt'a piaga! Tu 'un mi po' fari
chistu sfreggiu! Tu t'accupuni di cassata mentre i' sugnu ca cu na
misera palumma! E magari tu avi pure i cannoli e l'agnellino pasquale!
'Un è iustu!
Ma chidda vota 'un putia nasciri siciliana?



D'accordo, ma dev'essere così palese che i corrispondenti scopiazzano gli
articoli della stampa locale? (faccina sorridente)
Ciao, FB
-- 
"The doctors found out that Bunbury could not live, that is what I mean—so
Bunbury died."
"He seems to have had great confidence in the opinion of his physicians."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 vi auguro una Buona Pasqua.
E chissà cosa mangiano a Pasquetta i siciliani...
Ciao,
Epimeteo

 Domanda: è transitivo veramente, o è un uso popolare,
Popolare e regionale, IMHO. L'uso di verbi come "scendere", "salire" e
"tornare" negli esempi che hai fatto non è per nulla comune dalle mie
parti, anzi. Una mia amica calabrese ogni tanto dice cose del genere. Lo
stesso vale per ritornare.
Sebastiano

 E chissà cosa mangiano a Pasquetta i siciliani...
Gli avanzi del giorno prima?
Ciao



Tze! Donna di poca fede! ;-))
Pasta ô furnu (pasta al forno); crastu (castrato), stigghiola (lat.
extiliona(m), interiora ripiene), sosizza (salsiccia) tutto alla brace;
patati e cacocciuli (patate e carciofi) ntâ cinniri (nella cenere)...
e vino a tignitè (e vino a volontà).
-- 
Ciao
Sergio®

Lo stesso vale per ritornare.
Ed infatti Boccaccio, Ariosto...
-- 
Ciao
SergioŽ

 Abbondio).
Gulp! Dici che Ambrogio portň il letto giů per le scale?!
[...]
Ciao, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."
(Cold Comfort Farm, the film)

 parti".
Veronese. Non ho mai sentito frasi come quelle citate da Giovanni dette da
un veronese, imitazioni escluse.
Sebastiano

 e vino a tignitč (e vino a volontą).
Bleaurgh!
A dieta! Subito!
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:i9g303hte1qa.118xvpqwiarj9$.dlg@40tude.net...

Confermo. Mai sentite in bocca a un veneto.
Ciao da Padova.

 non praivasi :)
Ah: era questione di pronuncia?
Io credevo si stigmatizzasse l'uso di un termine inglese parlando italiano.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Se mi costringessero ad insegnare il creazionismo "scientifico" mi troverei
costretto ad insegnare anche il cavolismo e il cicognismo.
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Ma forse la cosa migliore č chiedere direttamente a loro!
Se gli Inglesi dicono "prěvasi" ci dispiace per loro, ma
non possiamo farci niente: noi diciamo "praivasi" e anche
gli Americani. Dovranno aggiornarsi un po'. Potranno
sempre consolarsi di co-gestire la nuova lingua mondiale.
Ciao. Imes

 L'Inghilterra ritornerà il messale del XXII secolo...etc.
Più che altro, ritornare (o restituire) un messale del ventiduesimo secolo è 
incredibile. :-D
Ciao
Ale
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Namárië Valinor 

 incredibile. :-D
"Ritorno al futuro" ?
;)
-- 
Enrico C