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Titolo: Discesa dalla Capanna Margherita

Ciao a tutti
Alla fine, ce l'ho fatta.
Non ci ho dormito la notte per finirlo prima possibile, per evitare che il
tempo, anche pochi giorni, si portasse via i ricordi, i particolari, le
sfumature...
Ora il racconto della discesa dalla Capanna Margherita e' disponibile sul
mio sito:
http://digilander.libero.it/vq65/index.html
Non so se e' in forma definitiva, pregherei anzi melk di segnalarmi errori,
imprecisioni e manchevolezze affinche' possa rimediare.
Ma i fatti ci sono, e ci sono tutti.
A ciascuno di voi la facolta' di esprimere il proprio giudizio, se vorra'.
Grazie a tutti per il vostro interesse e la vostra partecipazione
Ciao
Valter
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z3Y1...@usenet.libero.it...
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 Infatti via hanno portato giů.
Pienamente d'accordo: LORO sapevano quello che facevano. Noi avremmo fatto
meglio a starcene al sicuro.
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Bel racconto complimenti
utile anche per chi come me puň solo sognare traguardi cosě.....
Ciao e... spero di leggere presto altri tuoi racconti.


 Ciao e... spero di leggere presto altri tuoi racconti.
Io invece spero ardentemente di non doverne piu' scrivere, credimi!
Ciao :-)


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il racconto lo leggo poi, per l'intanto incornicierei questo post qui 
ciao, uli
(alla faccia dei vari CELODURISTI)

che sta facendo la cosa sbagliata ha il sopravvento. Cedo ed inizio a prepararmi anch'io per >la discesa. 
qui il racconto raggiunge il climax: il dramma interiore del
protagonista che, sconfitto, cede al volere altrui consapevole pero' di
cosa sarebbe andato incontro, anzi temendo (e non infondatamente) ben di
peggio di quanto non gli sia in realta' successo
il resto beh... il resto e' solo la cronaca di un calvario...
ciao, uli

> Io invece spero ardentemente di non doverne piu' scrivere, credimi!
Io spero che tu in futuro non ti limiti a narrare cronache di errori e
paure, ma anche di giornate che ti hanno regalato forti emozioni anche dal
punto di vista positivo (credimi sarebbe un peccato se non lo facessi).
So che questo messaggio sarà poco chiaro ma scivo nei ritagli di tempo a
lavoro, una parola adesso e una tra mezzora, speriamo di essere stato
comprensibile.
Ciao e grazie della risposta che mi hai inviato.


ValTer,
non avevo dubbi sul fatto che avresti prodotto un bel racconto.
Direi che descrive esaurientemente la discesa la lettura e’ molto piacevole.
Per me poi e un susseguissi di brividi sulla schiena, tutto rievoca
chiaramente i ricordi di quelle forti emozioni
Penso ora a quando mio figlio leggerà il racconto di Valter Quenda e intanto
mi rallegro di poterlo fare io adesso.
L’ho gia salvato in un punto DOC. ora lo invero ai miei amici più cari
perché possano farsi un idea più chiara di quello che nei giorni scorsi in
maniera confusa e concitata ho cercato di raccontarli.
Bravo ValTer !!
Ciao Melk


 Margherita).
Ok, ora capisco...in effetti mi sembrava strano che qualcuno mi invidiasse
per quel che e' capitato! :-)
Tutto chiarito, grazie per essere intervenuto!
Ciao
Valter


 
http://digilander.libero.it/vq65/index.html
Davvero ben scritto e palpitante.
Con l'occasione mi sono pure riletto l'altro racconto sulla caduta nel
crepaccio.
Non è che ti stai allenando per fare il Joe Simpson italiano?
Due osservazioni:
Nella seconda foto c'è un/una alpinista in pantaloncini corti sul
ghiacciaio, calzettoni invisibili e niente ghette,
Se , come penso, era del vostro gruppo, mi chiedo se nessuno abbia fatto
notare l'insensatezza di andare allla Margherita in tenuta da spiaggia
( o da tennis)
Quanto al fatto di scendere concordo con te.
Io non sarei sceso. E' andata bene ma era anche facile trovarsi in una
situazione di ipotermia anche a causa della faticaccia non ancora
smaltita.
Domenica io ero andato alla Becca della Traversiere e alla 7.30 eravamo
già di ritorno  per la pioggia , prima ancora di toccare neve.
Dispiace buttare via un W,E in questa maniera ma l'alternativa è troppo
rischiosa rispetto alla probabilità " che tutto vada bene"
Mi convinco sempre più che la montagna sia più compassionevole che
assassina.
Alla faccia dei giornalisti.
Ciao
Barney

 ( o da tennis)
Ci sono salito anche io da lě in pantaloncini. Almeno 3 volte. Quello non č
un ghiacciaio. E' un nevaio prima di alcune roccette attrezzate.
AndreA

 ( o da tennis)
Quella che vedi nella seconda foto e' Patrizia, la ragazza che si trovava
davanti a me nella colonna in discesa dalla Margherita. La foto e' stata
scattata sabato, durante l'avvicinamento al rifugio Gnifetti, in una
splendida (e calda) giornata di sole. Giustificati quindi i
pantaloncini!Comunque calza un paio di koflach (non ben riconoscibili nella
foto) del tutto all'altezza del percorso.
Il giorno dopo era assai piu' vestita, per sua fortuna!


 foto) del tutto all'altezza del percorso.
no, su ghiacciaio in pantaloncini no! giustificato un bel nulla! :-(
nemmeno in maglietta, se č per quello.....
azz, ma ci sei pure cascato, tu, in un crepo....  pensa di esserci dentro in
una calda ed assolata giornata (come sabato, p.e.)...  in pantaloncini e
maglietta!!!!
gnao
--
Giovanni
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.


Giovanni.... non č un ghiacciaio quello!!!


Ehm...:-D
Il ghiacciaio di Indren oramai di ghiacciaio ha solo piu' il nome...ti
assicuro che nessuno lo percorre piu' in cordata, perche' oramai e' piu' un
grosso nevaio che un ghiacciaio vero e proprio. Almeno, io non ho mai visto
nessuno legarsi li' sopra, ne' so di nessuno che abbia mai trovato dei
crepacci...beh, stando in traccia almeno.
Avessi anche voluto legarmi, non avrei trovato nessuno disposto a legarsi
con me.
Comunque, se qualcuno si e' mai legato sul ghiacciaio di Indren per fare
l'avvicinamento ai rifugi Gnifetti e Mantova, mi piacerebbe saperlo. Cosi',
per curiosita'...


Ciao Walter, ho letto il tuo racconto: complimenti per essere sempre tra
noi..... e per l'ottimo racconto. Volefo farti una domenda: in mezzo a quel
buferone che hai descritto, che occhiali avevi? Anzi, mi spiego meglio, io
mi sgroppo sempre un passamontagna (non si sa mai), ma sto valutando di
aquistare e quindi portarmi dietro, una di quelle maschere da sci da
discesa, per intenderci tipo da sub, perchè penso che in certi casi possono
andare bene.
Che ne pensi?
Ciao Tiziano.


Ciao Tiziano
Ottimo il passamontagna, l'avevo pure io e con sopra il cappuccio della
giacca a vento. Gli occhiali (da ghiacciaio, con protezioni laterali) ho
dovuto toglierli perche' le lenti si ghiacciavano causa tormenta. Mi sembra
buona l'idea della maschera, ma non l'ho mai provata!
Ciao :-)
Valter


 crepacci...beh, stando in traccia almeno.
OK, io li ho trovati. Anzi la traccia stessa zigzagava tra le crepe.
Concordo pienamente con Giovanni. Ovviamente ognuno è libero (?!) di
vestirsi come desidera, ma su un ghiacciaio NON si va in pantaloncini e
maglietta. Siete mai scivolati con la pelle nuda su un tratto di ghiaccio o
neve? Fatelo e poi ditemi. Ben che vada vi salta il programma dovevate fare.
E lasciamo stare che l' Indren non è piu' un ghiacciaio. Chi l'ha detto? Non
è solo di qualche settimana fa il caso di un ragazzo morto dopo essere
caduto in una pozza di neve sciolta sulle Pale di S. Martino?
Non ho consumato i ramponi sul ghiacciaio d' Indren, come puo' aver fatto
qualcuno piu' esperto di me, ma l'ho percorso 3 volte all'andata e altre 3
di ritorno. L' ultima volta era il 2 settembre 2000, in occasione della
Spedizione Rosa (vedi sul sito di ISM); la volta prima era il giorno
precedente, quando io e Silvia siamo andati in avanscoperta/perlustrazione
fino al Mantova. Ebbene, in sole 24 ore ho trovato il ghiacciaio d' Indren e
in particolare le ultime decine di metri prima delle roccette in 2
situazione diametralmente opposte. L' 1 settembre, dopo una lieve nevicata
(ca 10/20cm), l'aspetto era quello di una bianca distesa omogenea di neve;
apparentemente nessun problema. Il 2 settembre la neve se n'era andata
lasciando spazio ad un'ampia zona crepacciata che ha richiesto una certa
dose di attenzione nel superarla. Dalla foto di Val Ter si nota una certa
quantita' di neve, quindi le crepe sicuramente erano "invisibili"
superficialmente, ma questo non significa che erano assenti.
Ripeto, ognuno si vesta come meglio crede, ma non venitemi a dire che
l'Indren non è un ghiacciaio e quindi ci posso andare con pinne, fucile ed
occhiali !!!
Bye. Robby



Bel racconto, Valter ,
mi ha coinvolto e tenuto col fiato sospeso fino all'ultimo !
Andrea'72
www.freestyler.it

 neve? Fatelo e poi ditemi. Ben che vada vi salta il programma dovevate
fare.
Una volta ho bucato i pantaloni in terinda, scivolando..e l'ho semrpre
reputato
un materiale resistente all' abrasione.. :-)
Sul discorso ghiacciaio o non ghiacciaio, sono d'accordo con te,
come essere sicuri di quello che c'è sotto ??
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 etc etc etc
Ciao a tutti :-)
Concordo con il principio che ha ispirato questi post di critica
sull'abbigliamento, ma francamente mi sembra eccessivo che si vada a
scrutare le foto alla ricerca di "palesi irregolarita'". Mi sa tanto di
moviolone del lunedi' sera.
Ditemi un po' voi, che dovevo fare?
Io sono gia' rompiballe di mio, se mi metto pure a vagliare e criticare
l'abbigliamento di chi e' in gita con me (a meno di palesi, evidenti carenze
che mettano in pericolo le persone), secondo voi cosa ottengo?
Ottengo che con me non ci viene piu' nessuno, e la gente continua ad andare
vestita come gli pare, ecco cosa ottengo.
Insomma, a parte il fatto che sul momento non ho proprio fatto caso all'
"irregolarita'" dell'abbigliamento di Patrizia, che il giorno dopo avrei
scoperto essere forte, determinata e tutt'altro che sprovveduta, cosa avrei
dovuto fare?
Io avevo i miei bravi pantaloni lunghi e (guarda caso) ero l'UNICO con la
piccozza in mano e non sullo zaino. E allora? Dovevo fermare la comitiva ed
obbligarla a legarsi? Rifiutarmi di procedere? Protestare col capo gita?
Insomma, un po' di buon senso in certe situazioni non guasta.
Come mi diceva melk domenica, "accettare le cose che non si possono
cambiare, tentare di cambiare quelle che si possono cambiare, avere il buon
senso di distinguere le une dalle altre"
Ciao :-)
Valter


 moviolone del lunedi' sera.
esatto,
lo dicevo ieri... questo ng mi sembra sempre più il processo di biscardi ...
il ruolo di maurizio mosca spetta di diritto a uno che conosco io ... ;-)

pantaloncini!
ok?!?  ;-))
e senza assolutamente vena polemica o voglia di processo di biscardi! ;-))


 il ruolo di maurizio mosca spetta di diritto a uno che conosco io ... ;-)
e tu stai zitto!!!! ;-PPPP  e leggi *bene* i post, prima di sputar sentenze!!
;-))))
gnao!



Ciao giovanni :-D
Va bene, avete vinto voi, ho detto una cazzata (mo' aggiorno il contatore:
cazzata++ , per chi capisce di C ).
Chiedo venia e diffido chiunque dall'avventurarsi su ghiacciai in
pantaloncini.
Se vi azzardate a fare una cosa del genere vi tolgo il saluto :-P
Sob!


 moviolone del lunedi' sera.
Non te la prendere Val Ter, lungi da me l'intenzione di fare le pulci alle
foto o di smarronarmi in pseudo-moviole biscardiane :-((
Non ho, infatti, voluto intromettermi nella spirale originaria di questo
thread (la disavventura sul Rosa) e non lo faro'.
Ma quando leggo frasi del tipo "Giustificati quindi i pantaloncini" (n.d.a.
in rif. alla giornata soleggiata) "Quello non e' un ghiacciaio", mi vien
subito da pensare all' interpretazione che possono dar luogo in questo
contesto "sociale" (ovvero ISM)...oltre che al loro significato intrinseco
(del tipo: l' Indren non è un ghiacciaio?!? Mah...). Il NG è un luogo
frequentato da persone che vivono la montagna nei piu' disparati modi e con
le piu' diverse esperienze e conoscenze. Ovviamente c'e' anche chi non ha
mai messo piede su un ghiacciaio...e magari si fida di quello che persone
ritenute piu' esperte scrivono su questo NG. Ecco allora che arriva il
giorno di fare una bella scampagnata al Citta' di Mantova...e cosa indossano
questi "infelici" nel "malaugurato" caso che la giornata sia molto calda e
soleggiata? Ma ovviamente un bel paio di bermuda, una canotta e un paio di
pedule. Pedule in Goretex naturalmente...per non bagnarsi i piedi...sai
com'e', su un nevaio non si sa mai.
E' questo, Val Ter, che mi ha dato da pensare. Sono state alcune frasi
(probabilmente dette a cuor leggero) che potrebbero generare false sicurezze
relativamente ad un terreno (il ghiacciaio) che cmq rimane quanto meno
delicato da affrontare. Quando scriviamo in questo NG, non dimentichiamoci
mai che stiamo scrivendo...in questo NG.
E che altri ci leggono...e ci interpretano.
Bye. Robby


 E che altri ci leggono...e ci interpretano.
manno' Robbi dai... tanto se interpretano male e' colpa loro... no?
ciao, uli

 manno' Robbi dai... tanto se interpretano male e' colpa loro... no?
Mi sa tanto di deja-vu ;-))



io! vent'anni fa...:-((
il barbi

chiesto chi eravamo, finche' eravamo li'. 
Non č il gestore che deve preoccuparsi di sapere chi entra e chi esce dalla
porta del rifugio, in quel caso era preciso dovere del capogita avvisare il
gestore che il tal gruppo era arrivato, a maggior ragione andava poi avvisato
della decisione di ridiscendere con quelle condizioni meteo.
O sbaglio?
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Saluti,  Ezio
Postato dalla provincia di Varese.

 O sbaglio?
Ciao Ezio
Davvero non so risponderti, non so chi deve fare cosa nel caso di cui sopra,
comunque, data la situazione, un po' di iniziativa in piu' da parte del
gestore non avrebbe guastato, tenuto anche conto che il rifugio era si'
pieno ma non affollatissimo.
Il comportamento del nostro capogita e' invece un argomento nel quale finora
non mi sono addentrato, e preferirei non doverlo fare.
Dico solo che in una gita sociale alla quale, proprio perche' "sociale",
prendono parte persone "normali" e non "alpinisti di punta", ogni decisione
dovrebbe essere improntata alla massima prudenza.
Quando al colle del Lys ho deciso di proseguire l'ho fatto solo perche'
davanti avevamo un rifugio che, mal che andassero le cose, poteva ospitarci
finche' il tempo non fosse migliorato.
Se davanti non ci fosse stato un rifugio con ogni probabilita' sarei tornato
indietro.
Allo stesso modo mi aspettavo di trovare un atteggiamento prudente da parte
del nostro capogita, cosa che invece non c'e' stata.
Mi domando cosa sarebbe successo se non avessimo aspettato le guide e
fossimo scesi subito come voleva lui...
Mah!
Me ne ricordero' in futuro.
Ciao, grazie per i complimenti :-)
Valter



faccio una divagazione: questo mi conferma nella mia
opinione che la capanna Margherita dovrebbe essere abolita,
c'e' gia' stato un 3d a proposito. C'e' un precedente
importante, il rif. in cima al monte Bianco, che
fortunatamente fu distrutto dai ghiacci. Sfortunatamente la
cap.Margherita e' saldamente assicurata alla roccia, e' un
vanto dell'ingegneria civile italiana ecc. ecc. e ce la
dovremo tenere, solo perche' una certa regina cent'anni fa
ha deciso che doveva arrivare fin lassu' (in portantina...)
il barbi


no, hai ragione, la regola e' questa. Poi trovi i gestori
che si preoccupano piu' o meno, ma la regola e' questa
il barbi