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Titolo: dopo attentato Twin Towers e la mafia

Trascrivo dalla parte finale di una trasmissione sulla mafia andata in
onda qualche sera fa su Rai 3 quanto detto a proposito del dopo
attentato delle Torri Gemelle:
"nel 2001 il genero di John Gotti,  il boss Carmine Agnello pur
rinchiuso in carcere ha offerto le sue speciali scavatrici per i
rottami di metallo delle torri gemelle, Rudolf Giuliani ha rifiutato
l'offerta. Alcune famiglie mafiose, per motivi misteriosi, hanno fatto
sparire 250 tonnellate di quei rottami metallici".
Io chiaramente ignoravo del tutto la cosa, qualcuno ne sa niente?
quali potevano essere i motivi misteriosi?
Saluti

 quali potevano essere i motivi misteriosi?
L'acciaio delle Torri e' sparito prima delle indagini perche' recava tracce
delle bombe da demolizione che sono state usate...
Mi do il bentornato da solo? ;-)
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)

 wrote in message
ce5014f6.03063...@posting.google.com...

Rivendere quell'ottimo acciaio?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 Mi do il bentornato da solo? ;-)
CI mancavano le tue teorie sconcluse ;-)
Bentornato.


 Bentornato.
Bentrovato. Cmq ho letto svariate interviste a pompieri che hanno sentito
scoppiare le bombe prima di uscire dalle Torri, che per paura di perdere il
loro lavoro non parlano... Poi ognuno decida a chi credere... ;-)


)


Le torri sono state fatte cadere con l'uso di esplosivi ed in modo
premeditato.
Iniltre nessuno ha notato che anche alcuni palazzi attorno alle Torri sono
venuti giù, ben prima che le due Torri collassassero e dopo che gli aerei
avevano impattato con esse.
Non c'è che dire: è stata una delle messe in scena più spettacolari e
riuscite della storia!
Il problema è che c'è ancora chi crede alla storiella dei Taleban, Al Queda,
Bin Laden ed i passaporti dei terroristi trovati fra i rottami.
La gente spesso meraviglia più di qualsiasi storia fantascientifica.

Bin Laden ed i passaporti dei terroristi trovati fra i rottami.
Pensa che c'e' chi ancora crede all'esistenza dell'I(ra)Q.



Asssssolutamente vero!
Ed è incredibile come si possa giungere alla medesima conclusione per motivi
opposti...
:)
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Mi do il bentornato da solo? ;-)
Bentornato.
Personalmente, mi fa molto piacere che tu ci sia ancora perche' il giorno
che tu dovessi "scomparire" sarebbe anche il giorno in cui penserei che
forse forse avevi ragione tu :) (pensiero un po' arzigogolato ma credo che
si capisca)
ciao e bentornato di nuovo,
ded


250 su 45.000 mi pare un po' pochino per far sparire le tracce.
Comunque se no erro la caduta delle torri era dovuta all'ufo ripreso in
filmato amatoriale.
andrea

 loro lavoro non parlano... Poi ognuno decida a chi credere... ;-)
Ma davvero credi che ci fossero bombe sulle Twin Towers? O_O

potresti enuclearmi piů dettagliatamente la tua teoria dietrologica?
io da profana sono ancora rimasta alle menate sul petrolio...
mi interessa veramente.
grazie.

 La gente spesso meraviglia piů di qualsiasi storia fantascientifica.
ROTFL
Percaso sei un fake di Maiucchi?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autoritŕ, sommamente ignorante
di ciň di cui si crede piů sicuro, nella sua essenza fragile, come uno


Mi do il bentornato da solo? ;-)
Assolutamente no :-)
Benritrovato Alessandro!
 ^____^
-- 
Abulion Yorgen, Maestro Jedi
(A Proposito della dea Bastet)
"Davvero er tanto "venerata" in egitto?"
"No. Le facevano sacrifici umani ma era solo per prenderla per i fondelli."
Aut. Lady of The Rings

"Gyork" <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:nmfMa.8303$de....@news.edisontel.com...

Ma davvero credi che abbiano trovato un passaporto intatto?


 si capisca)
Capisco. Spero di non sparire mai, troppa gente si farebbe troppe domande
;-)))


 Aut. Lady of The Rings
Stupenda! ;-)))


 avevano impattato con esse.
Hai visto il filmato del WTC7? Non e' colpito da nulla, eppure implode...
Meno male che c'e' qualcuno che il prosciutto lo mangia ;-)))


 Percaso sei un fake di Maiucchi?
No, basto da solo ;-))))))))))))))))))))))


Ma davvero credi che abbiano trovato un passaporto intatto?
A parte che, per farmi due risate, potrei domandarti: di chi era quel
passaporto secondo te? (Sul serio, m'interessa).
Ma il problema e' un altro.
Il 12 settembre ABC News diceva: "Trovato il passaporto d'un sospetto
attentatore".
Come faceva a sapere che era quello di un attentatore e non quello di
un PASSEGGERO INNOCENTE?
Ma e' banale: i terroristi erano registrati sul volo con i loro nomi,
e quei nomi erano nelle liste dell'FBI.
A questo punto quale importanza ha il passaporto? NESSUNA! Perche' la
cosa importante, che si sapeva fin da prima del ritrovamento, non era
il passaporto ma IL NOME SULLA CARTA DI IMBARCO, un nome CONOSCIUTO.
Il passaporto e' un puro accidente, trovarlo o non trovarlo non ha un
valore. Cosa ti dice il passaporto? Che XYZ era a bordo? Oh bella, ma
lo sapevi gia'! Dalla carta di imbarco!


 No, basto da solo ;-))))))))))))))))))))))
Cacchio!
C'è ne sono due in giro!
Non ne bastava uno!
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno


Meno male che c'e' qualcuno che il prosciutto lo mangia ;-)))
Gia', sanno tutti che invece bisogna mangiare molto pesce:
http://groups.google.com/groups?selm=nbutavoucrtg51t7k...@L.Serni
http://groups.google.com/groups?selm=rpecbv8jj9gpjka0b...@L.Serni


 Stupenda! ;-)))
Non mi ricordo cosa avevo bevuto quella sera :)
Giuro che il fumo non c'entra! :)
(Benreincontrato Alessandro)
--
Lady of the Rings - FeSTosa n° 166
"Si tratta invece di un'evasione coerente, una sfida alla razionalità
combattuta con le sue stesse armi, ma capovolgendo di segno l'energia
messa  in gioco, un modo per affermare che della ragione non bisogna
divenire schiavi" Sarah Albertini, La Fantasia al Potere

 Rivendere quell'ottimo acciaio?
Questo è quello che vogliono farti credere ;)


 Ma davvero credi che abbiano trovato un passaporto intatto?
No.
Ma che c'entra?
Il crollo delle TT l'hanno visto tutti in diretta, e NON è stato provocato
da cariche piazzate all'interno.
Questo ha una evidenza innegabile, lampante. Ora tu mi dirai che le torri
sono crollate prioprio come collassano gli edifici demoliti con esplosivo,
ma io ti dirò che non è così. E poi tu dirai che ci sono tanti sospetti,
tanti elementi che ti fanno pensare ad una implicazione di chissà chi in
tutto l'affare dell'11 settembre, e ricomincierà tutto daccapo... : \
Percui niente di nuovo: bentornato Alessandro ; PPPPPPP

 loro lavoro non parlano... Poi ognuno decida a chi credere... ;-)
Non lo so, ma il giornalista ha citato questa conosciuta e come
dire... tempestività della mafia, e nessuno ne sa niente, potrei
scrivere a lui!!! Per me volevano rivenderlo, addavedè quelli, mica
scemi.
Per quanto riguarda le Torri Gemelle ricordo di aver visto ( e non
registrato ) sulla rai un FILM DOCUMENTARIO girato da degli STUDENTI
che GUARDA CASO quel giorno erano andati a documenare l'attività dei
pompieri che GUARDA CASO dopo sono andati alle torri gemelle.
Ricordo ancora benissimo la mia impressione quando erano tutti dentro
al piano terra che cercavano di capire cosa stava succedendo con corpi
che cadevano dall'alto e facevano un rumore sordo, fino a che tutto
fuori diventò buio quando la torre crollò, magari li si sentirebbero
queste ipotetiche esplosioni.
Maledizione a me che non ho pensato di registrarlo!!

> Rivendere quell'ottimo acciaio?
Almeno sě, buona idea.


Io ricordo di un articolo apparso sul sito cnn italia se non erro che
parlava  dell'amianto con cui sarebbero state costruite le twin towers
(oltre al cemento armato ovviamente) e della sua pericolosita'
Ora non so se questo centri con la mafia o meno
Ciao Cheope

 e quei nomi erano nelle liste dell'FBI.
Senza volerlo hai detto una grande cosa: non sapevi che sulle liste di volo
NON C'ERANO nomi arabi (fonte CNN)...
Informati prima di fare affermazioni, potresti fare il mio gioco ;-)))


 Questo ha una evidenza innegabile, lampante.
Me la spieghi questa evidenza?


 Me la spieghi questa evidenza?
Non so se hai notato che sulle torri, circa un'ora prima del colasso
strutturale, ci si sono schiatati addosso un paio di boeing...(Ok, scusa...;
P)
Ebbene:
-Il crollo è avvenuto al livello dell'impatto. Già questo dovrebbe per lo
meno insospettirti.
-Il crollo è avvenuto secondo modalità spiegabili proprio in virtù di
quell'impatto (ed anche questo dovrebbe per lo meno obbligarti a trovare
tante di quelle spiegazioni per questa "coincidenza" da montare un complotto
ed una perfetta  organizzazione alla potenza ennesima)
-Il crollo NON è avvenuto secondo le modalità classiche dell'implosione per
mezzo degli esplosivi. Nonostante l'apparente    verticalità, il collasso è
stato piuttosto "disordinato", addirittura una delle due torri si è
inclinata da una parte prima di venire giù.
- I detriti si sono sparsi all'esterno, creando quell'ombrello di macerie
che si è aperto fino ai palazzi adiacenti.
  E anche questo non è tipico delle demolizioni controllate.
-Se anche le cariche fossero anche state piazzate in modo da NON controllare
il collasso, avresti comunque dovuto vedere le esplosioni, per lo meno 2-3
secondi prima del crollo. (se non le vedi significa che sono troppo interne,
ma in questo caso non avresti avuto la possibilità di intaccare la struttura
portante, che nel caso delle TT era quella esterna)
- Per intaccare tutte le struture portanti di quelle torri avresti dovuto
creare un tale casino di botti che sarebbero  stati ripresi e registrati in
diretta televisiva in tutto il mondo, e si sarebbero sentiti ad orecchio in
tutta NY. Invece si hanno testimonianze solo dei pompieri all'interno, che
hanno sentito si delle esplosioni, ma che erano quelle causate
dall'incendio. (e, fidati, se vuoi porto qui un amico pompiere, è normale
che ci siano esplosioni o botti in ambienti chiusi durante incendi)
-Se tutte queste cariche fossero state realmente piazzate, visto che non
avrebbero potutto schermarle con pannelli o teloni plastici per ovvi motivi
di visibilità, prima del collasso (sempre 2-3 secondi, ad occhio e croce)
avresti dovuto vedere una raggiera di detriti partire dalle strutture
portanti delle torri (ovvero proprio dall'intelaiatura esterna). Questo,
ahitè, non si è visto.
Questo solo per parlare dell'evidenza, poi ci sono molti altri motivi, meno
evidenti, ma comunque valdi, che escludono tutte le ipotesi sulle cariche
piazzate all'interno delle torri.
Però, sinceramente, che ne parliamo a fare?
So che non potrò mai convincerti, e tu non mi convincerai mai del contrario.

Informati prima di fare affermazioni, potresti fare il mio gioco ;-)))
Mi sono informato, infatti. E confermo che la ABC, il 12 settembre, ha
dichiarato che il nome sul passaporto era "uguale" a quello di uno dei
sospetti.
Ora, dalle mie parti per dire che qualcosa e' "uguale" servono, almeno
almeno, due cose.
Quindi, se il nome del passaporto era "uguale a", a cosa era uguale? A
qualcosa che gia' si sapeva, non ti pare? E se si sapeva, che fosse la
boarding list o qualche altra cosa, il passaporto e' superfluo. Se non
si sapeva, allora quel passaporto poteva essere il passaporto di (piu'
o meno) chiunque, dato che a bordo non c'erano solo attentatori.
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

 portante, che nel caso delle TT era quella esterna)
Scusa io ero rimasto che la struttura portante era all'interno e che il
danneggiamento di questa tra urto e successiva fusione dovuta al carburante
ha fatto si che la parte sovrastante crollasse e si portasse dietro tutto il
resto.
Comunque sono d'accordo che per piazzare cariche qualcuno si sarebbe fatto
uno straccio di domanda( dalla serie cosa fanno tutti sti signori con quei
pacchetti in mano???'':-)))
Un lavoro troppo sofisticato per passare inosservato nei giorni precedenti.
Ciao Cheope

 Scusa io ero rimasto che la struttura portante era all'interno
Effettivamente ho detto una mezza castroneria.
 Il nucleo interno portava buona parte del carico sovrastante ma da solo non
sarebbe stato sufficiente per sostenere tutto il peso dell'edificio. Le
colonne esterne davano un contriubuto stutturale di primaria importanza
Non per niente una costruzione simile è detta a "tubo strutturale"
Da 
http://www.twin-towers.net/tt_colapse.htm
===
The structural integrity of the World Trade Center depends on the closely
spaced columns around the perimeter.  Lightweight steel trusses span between
the central elevator core and the perimeter columns on each floor.  These
trusses support the concrete slab of each floor and tie the perimeter
columns to the core, preventing the columns from buckling outwards.
===
Se qualcuno avesso voluto demolire le TT con l'eslposivo, credo che avrebbe
pensato di piazzare qualche carica anche sulle colonne esterne.
Non che facendo esplodere tre o quattro piani del nuclo centrale non si
sarebbero fatti danni, anzi!, ma di fronte al mezzo fallimento
dell'attentato del '93, non credo che dei terroristi (o "complottisti" che
siano) avrebbero fatto tanto casino per poi andare a rischiare di vedere le
TT ancora in piedi.

 TT ancora in piedi.
Pero' penso che sia un operazione non alla portata di tutti e sicuramente
qualcuno si sarebbe accorto di qualcosa..
mi risulta difficile pensare che un gruppo di persone entra nelle twin tower
..piazza l'esplosivo e l'innesco in punti sensibili della struttura e se ne
va tranquillamente senza che nessuno si accorga di niente
Ciao Cheope

 o meno) chiunque, dato che a bordo non c'erano solo attentatori.
Bada: io non dico che gli arabi non esistevano. Anche a Dallas nel 1963
c'era un Oswald a sparare, ma poi c'erano gli sparatori veri... forse in
qlcn degli aerei c'erano davvero un paio di arabi, anche se penso che li
abbiano uccisi qlc ora prima, per essere sicuri che non dessero problemi...


 So che non potrò mai convincerti, e tu non mi convincerai mai del
contrario.
Ok, allora basta :-)


 Un lavoro troppo sofisticato per passare inosservato nei giorni
precedenti.
In un palazzo dove lavorano 50.000 persone, e due piani sono uffici CIA ed
FBI, ti assicuro che nessuno si fa troppe domande... Cmq potevano essere
tecnici dei telefoni, camerieri, quello che vuoi...


n'e' nessuno che non sia chiarito. Nessun arabo ha fatto il check-in.
La tua faciloneria mi stupisce e mi sconvolge.
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2001/trade.center/victims/AA11.victims.html
Si', hai ragione. The plane crashed into the north tower of the World
Trade Center with 92 people on board.
Segue una lista di 87 nomi, tra i quali non ci sono nomi arabi.
La pianto qui e ti vergogni, o preferisci che infierisca?


almeno 200 mt da terra provoca scosse...
No, certo... a 200 metri su per aria non provoca scosse.
Certo... se fossero 200 metri di cemento e acciaio, magari...


 trovi su siti complottisti, ma un elenco completo?
Che poi, guardando in faccia uno, si può dire magari "Ha l'aspetto da Medio
Oriente", poi magari è americano da 7 generazioni, poi nessun Arabo che vuol
dire? Che per la lista di imbarco non c'erano sauditi, o non c'erano nemmeno
che so, palestinesi, iracheni, quatarensi, Djubutiani (come si chiamano)? Tu
sai distinguere a colpo d'occhio un iraniano bruno da uno egiziano? O un
iraniano biondo da un tedesco? anche tra i Sauditi, paese dove gli abitanti
di origini straniere sono oltre il 45%, ci sono arabi non biondi.... ecc...


 La pianto qui e ti vergogni, o preferisci che infierisca?
Infierisci :-)


Infierisci :-)
Okay. La lista e' incompleta. Mancano cinque nomi per arrivare a 92,
e questi cinque nomi sono:
	Alomari, Abdulaziz
	Alshehri, Wail M.
	Alshehri, Waleed M.
	Al Suqami, Satam M. A. <-- proprietario del passaporto
                                   di "Mohamed Atta"
	Atta, Mohammad
For enquiries:
http://www.aa.com/apps/utility/contactAA/EmailCustomerRelations.jhtml


>> Segue una lista di 87 nomi, tra i quali non ci sono nomi arabi.
La motivazione, ovviamente, e' che non sarebbe stato umano elencare anche
gli attentatori fra le vittime.
Purtroppo questo ha dato origine a una vera e propria leggenda urbana per
cui "non c'erano arabi sugli aerei", come se un Complotto Mondiale avesse
gana di scivolare su una simile sciocchezza.
Allo stesso modo ho ritrovato una delle foto dell'esplosione delle "mine"
che avrebbero abbattuto il WTC. Toh, e' sempre sul sito CNN:
http://i.cnn.net/cnn/SPECIALS/2001/trade.center/gallery/time.lapse/04.jpg
Osservando attentamente, si vede una serie di finestre che, se uno non sa
com'e' fatta un'esplosione, sembra che esplodano, in entrambe le torri, a
circa meta'. Nella torre sud, quella striscia e' "al di sotto" della zona
bruciata.
L'edificio crolla afflosciandosi all'incirca in quel punto, come se tutta
la parte superiore si sgretolasse contro quella inferiore:
http://i.cnn.net/cnn/SPECIALS/2001/trade.center/gallery/time.lapse/07.jpg
Inutile dire che quella striscia che si vede nella prima foto - qualsiasi
cosa sia - non e' una esplosione (anche perche' si sarebbe vista bene, da
vicino).



Scusa se ti rispondo solo adesso.....sai come' ..le tanto agoniate ferie...-
Comunque per piazzare tutto l'esplosivo ..gli inneschi e quant'altro ci
sarebbero voluti un certo tempo e impiego di forze col rischio che qualcosa
andasse storto e crollasse prima dell'11.
Quindi secondo me e' alquanto improbabile....pero' non sono un esperto.
Comunque la prova che non si e' trattato di un crollo "guidato" viene dalle
immagini.
Se fosse come dici te il crollo sarebbe stato molti simile a quello di altri
edifici che vengono fatti implodere.
nella fattispecie si vede che tutta e dico tutta la struttura  cede
ricadendo su se stessa .per un attimo l'edificio sembra stare sospeso per
aria per poi collassare .
Nelle TT invece la e' la parte superiore all'impatto con gli aerei a
collassare(per mancanza del sostegno adeguato) e di conseguenzala struttura
sottostante cede perche' non riesce a sostenere il peso che vi e' sopra.
Se confronti i due video (crollo 2 torri e tipico crollo per implosione con
cariche ) la differenza salta agli occhi
Ciao Cheope

 >
Secondo me quello che deve far pensare e' ...se nelle twintowers lavoravano
50.000 persone....perche' solo 3500 morti????
Che qualcuno sapesse che il lunedi' o quel determinato giorno il danno
sarebbe stato minore?
Ciao Cheope


Mi sembra che gli aerei siano impattati prima dell'apertura degli uffici
e dell'orario di apertura al pubblico, e a quel punto ovviamente la
gente non ci entrava piu' nelle torri.
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 gente non ci entrava piu' nelle torri.
Senza contare che non lavorano tutti *contemporanemanete*.
-- 
Ciao
Gianluca

 Senza contare che non lavorano tutti *contemporanemanete*.
				      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
				      Contemporaneamente.
-- 
Ciao
Gianluca

 Gianluca
Appunto se avessero voluto fare piu' vittime avrebbero scelto altri orari o
giorni......
Mah
Ciao Cheope