Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: calaverna/galaverna

Si dovrebbe dire, secodo Treccani, con la C, ma molti dicono galaverna, 
come gabina. Errore o variante?
 
http://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/calaverna/
 
 
http://meteolive.leonardo.it/news/In-primo-piano/2/Galaverna-e-nevicata-chimica-alle-porte-di-Torino/35814/
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 
http://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/calaverna/
 
 
Padre, c'è di peggio: qualcuno propone anche l'alternativa
"calabro-galabro"...
http://it.wikipedia.org/wiki/Gelicidio
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Calabrosa
 
 
Dove andremo a finire?
 
Mi benedica,
Epimeteo
---
"...la Calabria ci passa sotto ai piedi, ci passa...
Dal tetto di una casa, una signora grassa
fa le corna e alza una mano...
E un gruppo di bambini
ci guardano passare
e fanno il saluto romano...
Ormai siamo a Reggio e la stazione
è tutta nera di gente..."
http://www.youtube.com/watch?v=3WdH_3tOuEU
 
(cit. calabrese)
 
 
 
 
 

 chimica-alle-porte-di-Torino/35814/
 
Che sia una variante dialettale?
Infatti noi diciamo "galaverna" solo quando parliamo dialetto.
Quando parliamo italiano diciamo "brina"
 
Ciao,
Roger

 
http://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/calaverna/
 
 
Sempre Treccani, ma dizionario, ammette entrambe:
http://www.treccani.it/vocabolario/tag/CALAVERNA/
 
 
E.D.

 
http://www.treccani.it/vocabolario/tag/CALAVERNA/
 
 
però la voce è calaverna, e se provi a digitarlo con la gi ti rimanda 
automagicamente alla pagiina di calaverna, dicendo poi (anche galaverna).
Bella parola automaGicamente.


 automagicamente alla pagina di calaverna, dicendo poi (anche galaverna).
 
Sì, ma se digiti "gabina" ti rimagicamanda a "cabina" con l'annotazione
(pop. o region. gabina), mentre per "calaverna" c'è un più permissivo
(o galavèrna).
 
E.D. 
 

 (o galavèrna).
 
vero, c'è una slight difference. Devo provare con figa e cagare.


 Devo provare con figa e cagare.
 
http://www.treccani.it/vocabolario/tag/cagare/
 


 
http://www.treccani.it/vocabolario/tag/cagare/
 
 
Beh... io che non direi "cacare" neanche sotto tortura, considero questa
mancanza della voce un refuso della Treccani.
Su
http://www.dizionario.rai.it/
 
http://www.sapere.it/sapere/dizionari/dizionari/Italiano/C/CA/cagare.html?q_search=cagare
 
e Garzanti online, Sabatini Coletti... il rimando cagare --> cacare c'è.
 
E.D. 
 


 
 
E' interessante fico/figo. Al di là della lenizione consonantica, mi ha 
colpito l'inizio della voce:
 
"Nel linguaggio giovanile, di persona abile, astuta,"
 
Nel linguaggio giovanile? Ma chi scrive i lemmi della Treccani? Come si 
fa a prenderli sul serio? Io vado per i sessanta e figo (sono di Milano) 
lo ricordo da sempre e continuo a usarlo e sentirlo usare.
Forse dovrebbero dare una rinfrescata alle voci...
 
 


  Io uso "galaverna" anche quando parlo in italiano, perché non è 
sinonimo di "brina", ma si indica un fenomeno molto più intenso ed esteso.
 
L'alternanza sorda/sonora è tipica delle lingue mediterranee, ma non 
direi che solo "calaverna" è italiano, perché, pur essendo entrambe voci 
regionali, "galaverna" è di area settentrionale e toscana, dunque 
"calaverna" potrebbe essere variante di altre regioni.
 
k

 Quando parliamo italiano diciamo "brina"
 
No, brina e galaverna sono cose diverse. :)
 
Siccome persino la definizione fornita da 
http://www.treccani.it/
 
enciclopedia/calaverna/ fa un po' ridere, vieppiù mi permetto di dubitare 
dell'autorevolezza di quel sito per quanto riguarda la pronuncia.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
http://dnahome.cs.rpi.edu/dna/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

 
http://www.dizionario.rai.it/
 
 
ah, sì, la rai.


 Nel linguaggio giovanile? Ma chi scrive i lemmi della Treccani?
 
Uno che avrà la mia età, se non (addirittura!) la tua. Sicché, quand'era 
giovane, figo era gergo giovanile.
Ai miei tempi si diceva pure ganzo, togo etc.


 Per gli italiani la forma corretta è una sola (idem per fica).
 
Se fosse vero che per *gli italiani* la forma corretta è una sola (quella con
la C), vorrebbe dire che una larga parte di questi sbaglia a ragion veduta.
 
E.D. 
 

 Bah! Io ho sempre detto galaverna, colla "g".
 
Ovvio, abiti al nord. Immagino dirai anche galabrosa
http://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/calabrosa/
 


 Che c'entra, tu sei greco.
 
Se lo dico (digo?) è solo perghè angh'io mi gonsidero (magno)grego.
Anzi megalellenico.


 (quella con > la C), vorrebbe dire che una larga parte di questi sbaglia a ragion veduta.
 
Allora. Cagare è indifendibile: il latino è cacare, prob. => cloacare.
Sul resto, voorresti insinuare che, visto che milioni di meridionali 
usano "uscire" e "scendere" come transitivi, si tratta di forme 
corrette? O l'uso meridionale (non mio, precisiamo) vale meno di quello 
settentrionale?
Diremo che è corretto nùoto perché centinaia di migliaia di cosentini 
dicono così?


 come gabina. Errore o variante?
 
Propongo il veneto "brozema" (z sta per "s sonora"), cosě non si
hanno piů dubbi.
 
Ciao
Enrico

 "uscire" e "scendere" come transitivi, si tratta di forme corrette?
 
Non stavamo discutendo di sintassi e, comunque sia, non credo esista
qualche dizionario che ammette la forma transitiva di uscire e scendere.
Mentre "figa" e "cagare" li troverai sulla stragrande maggioranza di
questi come variante degli etimologicamente corretti "fica" e "cacare".
 
Dopo di che... sul dizionario trovo, ad esempio, "scatolo": forma region.
(merid.) per scatola. A me suona comico, ma non potrei mai affermare
che "per gli italiani la forma corretta è una sola, scatola!"
 
E.D. 
 

 questi come variante degli etimologicamente corretti "fica" e "cacare".
 
Probabilmente, in maggioranza, i dizionari sono scritti da 
centrosettentrionali.
Comunque, se tu trovi naturale cagare, un'altra metà d'Italia trova 
naturale... cacare, e "cagare" le sembra alieno.


naturale... cacare, e "cagare" le sembra alieno.
 
Io non trovo aliena nessuna delle due.
Anzi, a dire il vero tendenzialmente uso la "c" quando mi scappa e la
"g" quando ci mando qualcuno.
Magari è una cosa solo mia...
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Magari è una cosa solo mia...
 
Non è solo tua  LOL

 Anzi megalellenico.
 
http://www.ilpost.it/2012/01/13/il-mondo-in-stereotipi/5932257635_f1b200326f_b/
 
 
E.D. 
 

 
http://www.ilpost.it/2012/01/13/il-mondo-in-stereotipi/5932257635_f1b200326f_b/
 
 
sugli stingy workaholics sono incondizionatamente d'accordo :)


Il 20/01/2012 18:09, edi'® ha scritto:
 
http://www.ilpost.it/2012/01/13/il-mondo-in-stereotipi/europe-according-to-italy/
 


 Ovvio, abiti al nord. Immagino dirai anche galabrosa
 
Veramente no.
Ma... siamo sinceri: calabrosa l'avrò detto tre volte in tutta la mia 
vita, a far tanto. Già è tanto se, alle volte, mi sono ricordato che 
esiste un tipo particolare di galaverna, chiamato chissà come. :)


 Cagare è indifendibile
 
Ma va' a cagare. :)


 togo
 
Sei passato per Brescia? :)


 
http://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/calabrosa/
 
 
  Se questo è il criterio, allora tu dovresti dire, oltre a fico, anche 
canzo e toco. :-))
 
k
 
 

 canzo e toco. :-))
 
griterio, si dege griterio :)
E poi non è mai troppo pogo :)


 E poi non è mai troppo pogo :)
 
a me, del centro, appare strano (cit.) come parlano
al nord ed al sud, però un po' più strano
come parlano quelli del sud  *eg*

 come parlano quelli del sud  *eg*
 
A me pare strano come parlano quelli del centronord...


 A me pare strano come parlano quelli del centronord...
 
L'Italia è fatta così. Fintanto che qualche Bossi, o qualche forcone 
siciliano, non riesce a rompere l'unità, siamo tutti italiani e ci 
dobbiamo sopportà. Dopo la secessione ne riparliamo
(campa caciocavallo :)


 A me pare strano come parlano quelli del centronord...
 
  A me no, anzi trovo naturale che ognuno abbia le proprie varianti, 
visto che l'italiano non è una lingua ancestrale, eccetto che per i 
Toscani, ma una lingua letteraria che ha preso il posto delle molte 
lingue ancestrali che esistevano, e che esistono ancora, sul territorio 
italiano.
 
k

 k
 
anche a me pare naturale, ciò non toglie, ugualmente,
che suoni strano...
 
a meno di non voler fare il "politicamente corretto",
in teoria, che poi all'atto pratico ti raccomando...

 siciliano, non riesce a rompere l'unità, siamo tutti italiani
 
L'Italia... è un'espressione geografica.


 L'Italia... è un'espressione geografica.
 
tutti sotto la Monarchia Asburgica!

 tutti sotto la Monarchia Asburgica!
 
asburgica, minuscolo
 

 asburgica, minuscolo
 
E perché non anche "monarchia"?
E invece perché non maiuscole le lettere iniziali dei tuoi periodi? 
 
 


e quante domande!

 ancestrali che esistevano, e che esistono ancora, sul territorio italiano.
 
ma infatti. Come dicevo nell'altro post, finché semo uniti ce tocca de 
sopportacce (pseudo romano)


 L'Italia... è un'espressione geografica.
 
Questo è un gruppo che tratta di lingua, quindi è un'espressione 
linguistica.


 linguistica.
 
risolvi questo
http://img132.imageshack.us/img132/6575/anagrammapz7.jpg
 

 asburgica, minuscolo
 
"asburgico" batte "absburgico" 21.660 a 878.
(cit. di Google fight)
 
Epi
---
http://www.youtube.com/watch?v=vRodyiURGjw
 
"...sono io la ragione del mondo,
sono io lo spazio ed il tempo,
sono io il bisogno del cielo,
sono io il Corano e il Vangelo...
Sono io, sono io, sono io, sono io l'imperatore..."
http://www.youtube.com/watch?v=u2JrQViPSLs
 
(cit. imperiale)
 
 
 
 
 

 linguistica.
 
In Italia ci sono stati e ci sono ancora, piů che in altri Paesi, insieme a
"parentesi" di vario tipo (alcune belle e alcune brutte), "moltiplicazioni"
e "divisioni", ma anche "addizioni" (raramente) e "sottrazioni" (spesso).
Per questo si puň anche dire che l'Italia č un'espressione aritmetica:
http://it.wikipedia.org/wiki/Espressione_aritmetica
 
 
Epitagorico
---
http://www.youtube.com/watch?v=JPnZX42Iguk
 
"... lingua che parla di palazzi e fontane,
lingua d'osteria tra vino e puttane,
lingua di grazia nelle corti e nell'amore,
lingua d' amore che č bella da sentire,
lingua che canta lungo l'Arno al mare,
fino alla sabbia del continente americano...
Lingua ideale, generosa, sensuale,
la nostra lingua italiana..."
http://www.youtube.com/watch?v=t4W0U7aLyHw
 
(cit. linguistica)
 
 
 
 
 

 (cit. di Google fight)
 
Di Claudio Magris, Einaudi
Il mito asburgico nella letteratura austriaca moderna. 
 
 
Bibliografia
Il mito asburgico, 2009, 
   Claudio Magris 
2009
Piccola Biblioteca Einaudi Ns
pp. 336
€ 20,00
ISBN 9788806200336  
http://www.einaudi.it/libri/autore/claudio-magris/0007857
 
 
:-D

 risolvi questo
 
Ne avevo composto uno pseudo latino: in una grande Q c'era scritto: 
ribile ribile ribile


 ribile ribile ribile
 
frase 9,8


 linguistica.
 
Metternich in questo sarebbe stato d'accordo... ma, leggendoti, pare che 
proprio tu, invece, non lo sia. :)


 frase 9,8
 
non c'arrivo  :-/
 
com'è brutto però scritto così, 
non c'è una maniera migliore?


 
 
 
dipende da che parte stai...


in q ter ribile
mi manca dopo il q
 
ahhhh
terribile è prima LOL

 proprio tu, invece, non lo sia.:)
 
Se non sai leggere non è colpa mia.


 leggendoti, pare che proprio tu, invece, non lo sia. :)
 
 
Per lui l'Italia era un'espressione geografica.
 
Linguisticamente non so che cosa fosse...
un polinomio con tante variabili?
una somma di termini senza fattori comuni?
 
Mah.
 
Comunque, ormai l'hanno fatta.
 
 
-- 
Cary Grant slaps cuffs on her.
Mae West: "Those absolutely necessary? You know, I wasn't born
with them."
Grant: "All those men would have been a lot safer if you had."
Mae West: "I don't know . . . hands ain't everything."
                -- from "She Done Him Wrong"
 

 non c'è una maniera migliore?
 
 
Sì; non ciarrivi?
 
 
-- 
"I don't like country music, but I don't mean to denigrate those
who do. And for the people who like country music, 'denigrate'
means 'put down'."
                -- Bob Newhart
 

 Sì; non ciarrivi?
 
per arrivare ciarriverei, 
ho paura delle bacchettate sull'edita, però
 

 proprio tu, invece, non lo sia. :)
 
Che cosa non sono, un italiano o un'espressione linguistica?
Non lo sapremo mai...
 
Bye, Epi
---
"... io non mi sento italiano,
ma per fortuna o purtroppo lo sono...
Mi scusi, presidente,
se arrivo all'impudenza
di dire che non sento
alcuna appartenenza..."
http://www.youtube.com/watch?v=E_xwp8d7RIo
 
(cit. e-stranea)
 
 
 

 Se non sai leggere non è colpa mia.
 
Se tu non sai quel che scrivi, invece, è proprio colpa tua.
 
Non sei tu che stai accampando rigide discriminazioni geolinguistiche - 
tutte inventate, sia ben chiaro - su pronuncia e comprensione di valanghe 
di parole?
 
E allora taci, va'!


 di parole?
 
Lo scopo era farti capire che cagare non è corretto italiano, e mi 
sembra di esserci riuscito.
Non hai letto il sottotesto.


Non è solo tua  LOL
 
Ricapitoliamo: lui diceva che una parte dell'italia trova naturale la
"g", l'altra la "c", io ho fatto una distinzione e tu dici che non è
solo mia.
 
Quindi la differenza geografica riguarda solo l'atto e non il "mandare
qualcuno"?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 qualcuno"?
 
 
Come campione statistico siamo un po' misero.
E comunque una spiegazione potrebbe essere
che qualsiasi "storpiatura" di parola
risulta piů adatta per essere usata come offesa,
oppure anche solo ironicamente o per cazzeggio.

 oppure anche solo ironicamente o per cazzeggio.
 
Non sempre è così.
Nel caso di "cabina", che secondo il Pianigiani forse nasce forse da
"capanna", forse da "cavo", derivano la bossiana "gabina" e il professionale
"gabinetto", che a volte sostituisce il volgare "cesso", a volte esprime un
serissimo istituto scientifico-letterario, come nel caso del "Vieusseux"
http://www.vieusseux.fi.it/
 
 
o si riferisce ad una spaventosa realtà espressionistica, come nel caso del
"dottor Caligari"
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_gabinetto_del_dottor_Caligari
 
 
ma in questo caso i relativi utilizzatori sembrano serissimi e privi di
"humour"...
Nessuna modifica invece è riscontrata nel derivato "cabinato", che si
presterebbe invece a qualche frivolezza lessicale e vacanziera.
 
Ciao,
Epi
---
"... tu sei andata a piangere in cabina,
ma non aver paura,
non è soltanto un'avventura...
Ti prego, adesso apri per favore
e asciugati che prendi un raffreddore,
ma sì, ti voglio bene
da almeno da tre settimane...
Tre settimane da raccontare,
un'estate, un dolcissimo amore..."
http://www.youtube.com/watch?v=4T1yll1zDJ4
 
(cit. cabinata)
 
 
 
 
 

 settentrionale?
 
  L'etimologia non c'entra, ci sono sonorizzazioni entrate nell'italiano 
che esistono ormai su tutto il territorio, anche al Sud e all'Est: 
lacum>lago; locum>luogo, macrum>magro ecc. e altre parole in cui è 
rimasta la sorda anche al Nord: amico, fuoco, ortica ecc.
 
Nel caso di "cabina", che è la forma regolare, io dico gabin-a in 
piemontese e cabina in italiano;  gabina, in italiano, è forma 
dialettale, però abbiamo cabinato e gabinetto.
 
Nel caso di figo ricordo che in italiano abbiamo "fico", frutto, e in 
ligure "figa", sempre riferito al frutto. Gli abitanti della Liguria, 
specialmente occidentale, sono chiamati Figoni, di incerta origine e di 
sicuro non un complimento.
 
Quanto all'altra parolaccia riferita alla funzione corporale, non saprei 
dire visto che si trovano entrambe le forme sui dizionari.
Mi sembra un po' il caso di quei termini che sono ormai nell'italiano 
anche se a diffusione prevalentemente regionale, come anguria/cocomero, 
testa/capo ecc.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Sonorizzazione_settentrionale
 
 
k
 
 

 serissimo istituto scientifico-letterario, come nel caso del "Vieusseux"
 
Antico. Oggi si dice laboratorio, o nel caso del Vieusseux istituto.


 rimasta la sorda anche al Nord: amico, fuoco, ortica ecc.
 
In italiano ma in dialetto (milanese) la resa e' diversa: amis (sic!), 
foeugh, urtiga (comprensiva della sua banda e del suo palo).

 urtiga (comprensiva della sua banda e del suo palo)
 
http://www.youtube.com/watch?v=0Rb1ALs5LiY
 


 vacanziera.
 
 
C'è anche la "cabinovia", che di solito è appesa a un cavo come
una funivia ma non so la differenza.
 
Un particolare tipo di cabine sospese dà luogo alla "ovovia".
 
 
-- 
Woman: "Goodness, what beautiful diamonds!"
Mae West: "Goodness had nothing to do with it, dearie."
                -- from "Night After Night"
 

 funivia ma non so la differenza.
 
Funivia: due sole cabine grandi, che portano ciascuna decine o centinaia
di persone in piedi: una va su mentre l'altra va giù. Si fermano per un
bel po' alle stazioni. Poi fanno marcia indietro.
 
Cabinovia: tante cabine da pochi posti (spesso seduti), che girano in
continuazione (ma vengono spesso staccate dal cavo principale, e
rallentate, alle stazioni). Non fanno marcia indietro, vanno sempre
avanti girando.
 
Ovovia: tipo di cabinovia, le cabine hanno forma quasi ovale. Si sta
in piedi. A volte è aperta.
 
Funivia:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR9GQGQ405nTaVuQZVKPAlRHwKJhpF03QIcg4YCVTQuEyCF-NBS
 
 
Cabinovia:
http://www.bizetahotel.com/data/users/15/media/cabinovia_alpe_di_siusi.jpg
 
 
Ovovia:
http://www.montepoieto.it/Public/image/Nuova_cabinovia/Nuova_Cabinovia.jpg
 
 
Ci sono  però gli aborti, che complicano:
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRE7HSvkOoN3I36nlcrpNPRbeAUt5dR0KcHeiNjARunFF2G0V25yg
 
Il loro nome tecnico è: sarcazzo.


 A volte le cabine sono aperte.


 in piedi. A volte è aperta.
 
se sono aperte si parla anche di "bidonvia"

 l'aggettivo?
 
Il mio vecio Zing. dice semplicemente "linea"...
 
Epi
---
"... con una lunga, lunga, lunga seggiovia,
sulla cima tutta bianca torneremo...
Dal cocuzzolo della montagna,
con la neve alta cosě,
nella valle noi scenderemo
con ai piedi un paio di sci..."
http://www.youtube.com/watch?v=kbSYU8cQJZc
 
(cit. montanara)
 
 
 
 

 Il mio vecio Zing. dice semplicemente "linea"...
 
 
So simple!
 
Una delle più lunghe fu la Massaua-Asmara.
 
 
-- 
"Te bisugne si scugne."
 

 ha scritto nel messaggio
news:4f208cfa$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho letto su Wikipedia che si trattava di una linea "trifune" e questo
aggettivo, chissà perché, suscita il mio interesse...
Forse mi fa venire in mente il Gaetano Gifuni, funzionario della Presidenza
della Repubblica, che qualche anno fa ha combinato qualche pasticcio...
http://it.wikipedia.org/wiki/Gaetano_Gifuni
 
 
oppure, il molto più interessante giapponese Toshiro Mifune, il grande
regista di "Rashomon" e de "I sette samurai"
http://it.wikipedia.org/wiki/Toshiro_Mifune
 
 
Constato che oggi "funambolo" indica sempre meno il "circense che fa giochi
di equilibrismo su una fune" e sempre più la "persona scaltra, spesso un
uomo politico, che sa destreggiarsi in situazioni difficili"...
Tutti noi maschietti sappiamo invece che la "funicolite" non ha niente a che
fare con la funicolare, ma è una complicazione della "prostatite" e quindi
cerchiamo di evitarla...
 
Epimacho
---
http://www.youtube.com/watch?v=PG4SbelgIFk
 
"... jamme, jamme, 'ncoppa jamme ja'...
Jamme, jamme,'ncoppa jamme ja'...
Funiculí, funiculá,
funiculí, funiculá...
'Ncoppa jammo ja',
funiculí, funiculá..."
http://www.youtube.com/watch?v=GYwafK4HttY
 
(cit. funiviaria)
 
 
 
 
 


 
Dalle mie parti si diceva "bròsema": "galaverna" l'ho sentita per la
prima volta da mia mia figlia, insegnata dalla maestra in Piemonte.
 

 regista di "Rashomon" e de "I sette samurai"
 
Toshiro ne è attore protagonista, i film però sono di Akira Kurosawa.
http://it.wikipedia.org/wiki/Akira_Kurosawa
 
Diamo a Cesare...


 
 
-- 
In a Japanese hotel:
"You are invited to take advantage of the chambermaid."
 

 attore (a che pensavi?)
 
Distratto ero...
In realtà pensavo a "Ecco l'impero dei sensi", ma quello è di Nagisa Oshima
http://it.wikipedia.org/wiki/Ecco_l'impero_dei_sensi
 
 
e confesso che tra attori e registi giapponesi faccio sempre una gran
confusione... [:-(
 
Arigatò,
Epimetò
---
"... sayonara, Japanese goodbye
whisper sayonara, but you mustn't cry...
Sayonara, if it must be so,
whisper sayonara, smiling as we go..."
http://www.youtube.com/watch?v=g_xGiYij1dk
 
(cit. salutare)