Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: resina per chiodare le vie

ciao a tutti,
qualche anno fa (15 circa) mi dilettavo ad arrampicare chidando anche
qualche linea della quale mi innamoravo. Ai tempi per fissare gli spit si
facevano i fori a mano con tanto di mazzetta e pazienza. Oggi vedo che
vengono usati i "fittoni" resinati nel foro.
Domanda:
che resina viene usata, come si chiama e dove si può reperire? e i fittoni
dove si trovano?
grazie
Antonio


Vuoi andare a chiodare quel sassone sopra Ussel? Bello :)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Toni ha scritto:

cerca su internet: raumer, fixe, petzl.....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:Yarlb.56129$vO5.2...@twister1.libero.it...
chiedi a caio
dario

 grazie Antonio
Ti consiglio di scrivere alla raumer, sono gentilissimi.
Mi hanno spedito il loro catalogo per posta e il listino prezzi
via e-mail. 
Ai climbers fanno il 25% di sconto sul listino, mica male, no?
Ciao Alex


... dimenticavo 
www.raumerclimbing.it
  (e' finto)
in...@raumerclimbing.it
Bye


 Ai climbers fanno il 25% di sconto sul listino, mica male, no?
Grazie lo farň al piů presto.
ciao
Antonio


 ha scritto nel messaggio
news:Yarlb.56129$vO5.2...@twister1.libero.it...


 Antonio
Ciao Toni e benvenuto sul ng!!!!
Fix e fittoni resinati sono 2 cose diverse e per entrambe si usa il
tassellatore.
La resinatura, anche se garantisce un risultato finale migliore, implica
una certa esperienza ed un lavoro complicato e molto duro.
Dipende molto anche da cosa e da come vuoi chiodare e nn escludo che i fix
a secco potrebbero essere la soluzione migliore.
Se vuoi ne possiamo parlare in pvt 
paolot...@tin.it
.
Ciao
Paolo (quello trombato su trombone man) ;-)
-- 



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:Yarlb.56129$vO5.2...@twister1.libero.it...


Ai climbers fanno il 25% di sconto sul listino, mica male, no?
O-o....
C'è qualcosa in rete o devo venire a trovarti???.... :-)))
Ciao!!!
Rotzo
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Noi vicentini,
siamo dei gran bevitori,
Beviamo in casa
beviamo fuori
e tutti quanti
noi daremo del vin,
e anche stasera
torneremo insachetà
parapà pa pà!!
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Ciao Alex
ma l'hai chiesta l'autorizzazione per postare con questo nick? Vabbe'
che il vero alexd e' "Alex D."... pero' -insomma- mi fai confondere :)
Ciao
E.

a secco potrebbero essere la soluzione migliore.
Concordo, in particolare con la resina sarebbe opportuno pulire bene il foro
dalla polvere, mi è capitato di trovare dei resinati in cui il fittone girava un
po' su sè stesso. 
 Ciao
Ezio

 Ezio
... sei sicuro di quello che hai scritto????
"Trovare dei resinati in cui il fittone girava un po' su se stesso" e' una
assurdità bella e buona!!!!
Se hai trovato veramente dei fittoni resinati che girano su se stessi (cosa
che metterei in dubbio) hai trovato un ancoraggio che sta per venire via,
perche' questo significa che non c'e' alcuna coesione tra la resina, la
roccia e il fittone... quindi se gira viene anche fuori.... su questo non si
discute.....
Dopo di che vorrei sapere cosa significa "girare un po' su se stessi"......
:-(
C.


 ha scritto nel messaggio
news:bn5gvd$qjb$1...@atlantis.cu.mi.it...


caio wrote:

modèrati, ne ho trovato un paio anche io

 modèrati, ne ho trovato un paio anche io
... tu che scrivi "moderati" e' un trionfo del grottesco perche' sei
l'essere meno moderato di questo NG.
In secondo luogo io volevo semplicemente capire cosa significa "resinato che
gira su se stesso", perche' se si muove "leggermente" e' un conto, se gira
sul proprio asse signica che non rappresenta piu' un ancoraggio sicuro,
anzi.


 anzi.
io ne ho trovati 2, uno che ruotava di una 20ina di gradi e uno che 
faceva proprio il giro (non a trversella)
in entrambe i casi non ci ho manco messo dentro il rinvio

 in entrambe i casi non ci ho manco messo dentro il rinvio
[cut]
Sapida mossa... ;-)
Ciau.
Up

 ha scritto nel messaggio
news:bn8lk0$1qb$1...@newsfeed.cineca.it...

e perchč?
nella peggiore delle ipotesi era come se non li avessi messi...
:-D

 E.
Hai ragione, sorry!
Ma non scrivo molto, da oggi sarò "Alex De" !!
Ciao


 e la fatica e' la stessa per entrambi i sitemi.
... dimmi dove hai messo gli spit con il trapano che cambio zona :)
No, a parte gli scherzi, se metti uno spit in un foro fatto con il
trapano, il cuneo non espande a dovere lo spit e la tenuta ovviamente 
non è la stessa.
Ciao
Alex De



ma che stai a dire?
e secondo te in edilizia i buchi li fanno a mano???
:-DDD

 :-D
tu arrampichi con i piedi le mani le gambe le braccia o con ... la testa?
cosi' era + convinta che quell'ancoraggio non era fidato ;)

 non è la stessa.
Ma dai voleva dire fix penso ma cmq per ssere precisi anche per gli spit
puoi fare il foro col trapano, stai un poco indietro e lo finisci a mano.
Paolo


 ha scritto nel messaggio
news:bn6hpf$k1j$1...@news.newsland.it...



Esatto è quello che hanno detto anche a me. Mi hanno detto che il trapano
avendo la punta conica in cima non consente al conetto di espansione di fare
tutto il suo lavoro.....Risultato è che lo spit sembra ben messo ma in
realtà diminuisce la sua resistenza rispetto ad uno spit ben messo. Questo
lo dice la teoria...in pratica penso che siano diversi i fattori che
contribuiscono all'ottimale fissaggio dello spit, tipo la scelta della
roccia e del punto esatto dove forare, la perpendicolarità del foro e la
mano ferma per fare un foro preciso. Dico bene?
Ciao Caio.
Ho visto sabato scorso il lavoro che hai fatto a Traversella. Complimenti!!!
Io ero con Anna e Stefano...ricordi? Comunque devo dirti che sulle tue vie
ho notato una carenza di servizi.....Dovresti inserire delle resistenze fra
uno spit e l'altro, come fanno in Lapponia, in modo da scaldare la roccia
:-))) Sabato era troppo fredda e non si riusciva ad arrampicare, così siamo
dovuti andare a consolarci con qualche bottiglia, accanto alla stufa del
rifugio...
ciao ciao
Antonio

 Ciao Ste
Ciao Stefano!
Oggi, con Rudi, abbiamo individuato un bel posto dove andare a chiodare.
Dovrebbero uscire più di 15 vie monotiro in grado di soddisfare tutti i
palati!!! Verranno diverse vie di placca facili, vie + tecniche con tetti e
vie di strapiombo con difficoltà dal 4 all'8. Tra l'altro è una zona dove si
può fare anche un pò di bouldering con un bel prato alla base. Riparata dal
vento ed esposta al sole nella stagione fredda. Ora stiamo cercando di
organizzarci per cominciare ad attrezzare qualcosa ... vi farò sapere!!
Chi vuole aiutare è ben accetto.
Il posto si trova in bassa Valle d'Aosta, a pochi km da Verres.
Bye Bye
Antonio

 cosa devi bere per passarlo agevolmente ;-P).
come dice qualcuno di tua conoscenza 6a+ TSE
dariochehaallungatolacordadistedi5metrisutrombone...
bye
-- 
dal "piano di rinascita democratica" di Licio Gelli (P2):
"riformare lo Stato in senso presidenziale,portare il CSM sotto il controllo
dell'esecutivo,separare le carriere dei magistrati,acquisire il controllo
della stampa, eliminare il monopolio della rai, ecc.ecc."

 non è la stessa.
... ma di che cosa parli? Ma sei fuori?..... :-)
Evidentemente non hai mai chiodato una via o parliamo di sistemi diversi
perche' io so benissimo come si chioda, come si fanno i fori, che tasselli
si usano ecc.ecc. e fino a prova contraria sulle centinaia di vie che ho
attrezzato non si sono mai avuti problemi... se permetti.
Dopo di che scherziamo pure e non venire a fare le mie vie... ma stai
veramente prendendo un abbaglio.
Se la mia esperienza non fosse sufficiente (visto che su questo NG c'e'
gente che pur di sparare fesserie e' capace anche a negare le cose piu'
evidenti.... ma questo e' un altro caso e tu non c'entri.. :-)))).....) puoi
anche guardare i depliant della Kong o della Petzl, dove, a disegni, e'
mostrato come si devono ancorare gli spit alle pareti utilizzando i trapani
(o tassellatori) e non si fa certo menzione di fori terminati in modo
diverso.
C.
Ciao... sapientoni.... :-)))


 sei stato fortunato che qualche settimana fa non mi andava il server
... fortunato perche'?.... per male che poteva andare ti mandavo a quel
paese tramite il NG.
Non vedo problemi, caro il mio tuttologo.
:-)


 > non è la stessa.
... onde evitare equivoci e discutere di cose diverese, sia chiaro che io
faccio riferimento ai sistemi piu' moderni per attrezzare le vie. Tasselli
realizzati per questo specifico utilizzo, di 10mm di diametro e 6 o 9 cm di
lunghezza costruiti appositamente per essere ancorati alla roccia o al
calcestruzzo mediante fori eseguiti con un trapano.
A disposizione per eventuali ulteriori spiegazioni.... :-)
C.


 > tentato la via e siamo saliti tutti!!! Secondo me č un 6a+. Poi ti


 calcestruzzo mediante fori eseguiti con un trapano.
Che marchi usi Kong e Petzl oppure quelli della Wurt che si trovano in
magazzini per l'edilizia? Non so se sono analoghi nelle
caratteristiche...ripeto...io sono 15 anni che non chiodo più vie pertanto
vorrei aggiornarmi.
Grazie
Antonio

 ... fortunato perche'?.... 
ti sei risparmiato qualche tonnellata di risate alle insulsaggini che 
andavi menando
:-P

 Antonio
Ora oltre che allungarmi la corda mi sento anche disdegnato il mio vinello
per colpa di TromboneMen....
Io quella via non la proverò mai ma mi sta già antipatica!!!!


la testa, proprio perchè è una testa, è in grado di dirmi se una protezione
è affidabile al 100% o non lo è.
Tuttavia, proprio perché lo spit,  anche se ruota, in una caduta viene
sollecitato trasversalmente ci sono ottime possibilità che tenga. A meno che
non sei su un tetto.
Per cui non metterlo affatto perchè così non ci fai affidamento è una cosa
senza senso.
Solo una mente bacata ( :-D )  può partorire una simile considerazione.
Con questa logica molte delle protezioni che si mettono in montagna non
andrebbero messe.
Non hai sempre la certezza che reggano al 100%
Vedi tutto bianco o tutto nero pure quando scali!
Guarda che il mondo è di varie tonalità di grigio....


... per quanto riguarda i tasselli (ai quali successivamente infilo
piastrina e dado) utilizzo quelli della Hilti, che secondo me sono veramente
ottimi.


 bicomponente, e si usa una pistola apposita. Giusto?
I fix sono degli ancoraggi a secco ma sono un poco diversi dai soliti
tasselli te le devo fare vedere, i fittoni da resinare invece hanno il
gambo lavorato e nn possono essere usati a secco.
Ovvio che si potrebbero resinare anche i fix, ma nn avrebbe molto senso.
La pistola da usare per la resina e' quella del silicone, cambia il
beccuccio che ha all'interno una specie di elica x miscelare i due
componenti.
Poi vendono anche i due componenti in barattoli per poterli usare senza
pistola.
Complimenti per Trombone!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao
Paolo


C.
Premetto che conosco molto bene i fissaggi con resinati, non solo su roccia dove
la cosa è molto semplice, ma anche su altri materiali molto più complessi dove
non è facile fare un buon lavoro.
Questo solo per dire che non parlo per sentito dire.....
In molti casi ho utilizzato un compressore per ripulire perfettamente il foro.
Se si fa un foro con una punta che ha la spirale un po' consumata, la polvere
non viene eliminata correttamente, in alcuni casi anzi la punta stessa pressa la
polvere sulle pareti interne creando uno spessore non indifferente, se magari
chi mette la resina sta anche scarsino è facile che dopo qualche sollecitazione
il fittone cominci a muoversi.
Ammetto che ciò è difficile su roccia, mentre è molto più facile su calcestruzzo
che produce una polvere pastosa.
Per "girare un po' su se stessi" intendo semplicemente che il fittone non è ben
fisso ma che ruota un po' perchè la resina a causa della polvere non è a
contatto con la roccia o col calcestruzzo, ciò non vuol dire che sta saltando
via, cosa abbastanza improbabile se almeno un po' di resina è stata messa.
Poi come vedi non sono l'unico ad averne trovati......
Alla prima occasione passo da Traversella a controllare i tuoi fittoni :-))
Ciao
Ezio

 On Thu, 23 Oct 2003 12:37:05 GMT, 
c.c...@libero.it
 (caio) wrote:
(megacut)
... descrizione assolutamente precisa e condivisibile. Volevo solo sapere il
significato del "girare su se stessi", perche' puo' succedere ad una
piastrina a causa del dado che si e' smollato (in questo caso il problema e'
facilmente risolvibile)... ma se gira completamente sul propio asse un
resinato il discorso cambia. Resinati che "ballano" un pochino io non li ho
mai trovati, ma vado poco in giro e quindi non faccio testo. Per quanto
riguarda i miei miseri resinati (che arrivano da una normale ferramenta),
devo ammetter che non e' mai successo alcunche'... tra l'altro essendo dei
"tiracavi" da 12mm di diametro con l'occhiello rotondo, per evitare che il
braccio di leva si trovi all'altezza della parte filettata oltre al foro che
ospita la parte diritta allargo un po' il foro in alto e in basso per
accogliere anche una parte dell'occhiello, in questo caso il resinato
"entra" molto di piu' nella roccia, il braccio di leva e' piu' saldo ed e'
molto piu' difficile che possa anche minimamente avere un po' di gioco e
smuoversi.
Almeno cosi' fin'ora e' stato.... :-))


 andrebbero messe.
le tengo buone per il passaggio 2m sopra le cancello (quando non si 
cancellano da se raccogliendosi tutte sopra il mezzo barcaiolo)
(il mondo e' a colori)


certo che con questi menagrami che girano...
:-DD