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Titolo: genitore rompiscatole: sociale o socievole?

Durante l'incontro coi genitori qualche giorno fa ho detto che una 
studentessa, che parlotta sempre, mi pare fin troppo "sociale": il giorno 
dopo la ragazzina č venuta a darmi dell'ignorante, perchč secondo i suoi 
genitori non si puņ dire sociale, ma socievole.A dire il vero avevo usato 
deliberatamente quel termine, non nel senso di persona che facilmente 
amicizia, ma nel senso di persona che ama molto (fin troppo) stare in 
compagnia e in mezzo ad altri facendo caciara, un "animale sociale", insonna 
un sinonimo ironico di "mondano". Secondo voi chi ha ragione, ho toppato io 
o sono un po' beceri loro? 

 o sono un po' beceri loro?
Stai scherzando vero? Non solo le tue parole, ma anche le tue virgole
sono senza controllo.


Come per il calcio,in Italia, sembra che tutti sappiamo di scuola. Molti
genitori per primi, poiché sono stati a scuola pure loro, presumono di
sapere quanto o forse più di chi ci lavora. Come molti alunni, neppure loro,
accettano l'autorità nel loro lavoro di tanti insegnanti. Non ho mai sentito
un paziente dire ad un chirurgo come deve operare e come deve fare. Eppure
medici fasulli, come alcuni professori non eccelsi,  esistono purtroppo.
E' proprio la figura dell'insegnante nella nostra società e nella scuola di
oggi che sta scadendo sempre più.
A prescindere dal termine da te utilizzato, appropriato o no, il
comportamento dei genitori che non solo hanno parlato alle spalle, ma hanno
anche espresso un giudizio complessivo su un insegnante di loro figlia in
base all'uso di un termine, è a dir poco censurabile. Non parliamo poi del
fatto che abbiano utilizzato la loro figlia come tramite per offendere
l'insegnante.Scommetto che la bimba vada male a scuola e naturalmente è
sempre colpa degli insegnanti poco professionali e della scuola in genere.
Mai una volta che si facessero l'esame di coscienza anche loro.
Con genitori "cani" del genere e con una figlia "vipera" come quella di cui
parli, secondo me, l'uso è più che appropriato soprattuto nel significato
di:
1b agg. TS etol., di animale, che vive permanentemente in gruppi di più
individui, tra i quali esistono rapporti di collaborazione e divisione del
lavoro
(De Mauro)

 o "animale" sia pure sociale.
Potrebbe essere un calco dall'inglese. Io avrei detto "socievole".
[...]
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 beceri loro?
al di là delle considerazioni su certi "genitori" il termine sociale, da
dizionario de mauro, ha anche questi significati:
1a agg. FO che vive in società, che è portato a vivere naturalmente in
comunità organizzate: l'uomo è un animale s.
1b agg. TS etol., di animale, che vive permanentemente in gruppi di più
individui, tra i quali esistono rapporti di collaborazione e divisione del
lavoro
secondo me la tua affermazione ci può stare nel contesto in cui l'hai
espressa.
Henry

 toppato io o sono un po' beceri loro?
Avrei detto socievole ovvero "sociale", ma parlando si fatica
ad evidenziare le virgolette.
Non bisognerebbe mai usare "sociale"; nella sub cultura
degli alfabetizzati TV+stampa+Google "il sociale"
è una conquista sociale e non può essere usato per
altri scopi.
Mai e poi mai con valenza negativa come tu hai fatto.
Ciao
Bruno

 o sono un po' beceri loro?
Stai scherzando vero? Non solo le tue parole, ma anche le tue virgole
sono senza controllo.
Mah... di solito i typos ce li perdoniamo.
Diversamente vi includiamo anche gli spazi.
Però, essendo maschilisti, alle Signore non li
facciamo notare.
Parlo per me naturalmente; il plurale è uno
di quelli "maiestatis".
Ciao
Bruno 

 sono senza controllo.
Invece nel tuo caso è fuori controllo il sistema nervoso, fatti consigliare 
qualche ansiolitico dal medico di base: ne hai bisogno.

 toppato io o sono un po' beceri loro?
Se hai detto "sociale" tra virgolette, sono d'accordo con te.
Si tratta di un aggettivo praticamente sinonimo di "socievole", che i
dizionari riportano con il significato di "che fa vita sociale", ma che
curiosamente non riferiscono mai all'uomo: lo riferiscono all'animale, alle
scienze, alla previdenza, all'ordine, allo Stato, alla pensione, alla
legislazione, al capitale, ai libri, ai problemi e alle guerre, alle gite e
ai pranzi, ma all'uomo no.
Probabilmente si considera ovvio e scontato che l'uomo sia sociale
(altrimenti non sarebbe un uomo), ma quando un uomo o una donna in carne ed
ossa amano vivere in compagnia e si trovano a proprio agio con gli altri si
dice che sono "socievoli", non che sono "sociali".
Forse l'unico essere umano che è autorizzato a dirsi "sociale" è
l'assistente (colui che soccorre le persone che si trovano in particolari
condizioni di disagio).
Ecco perché parlando, come dice Bruno, dovevi mettere le virgolette... :-))
Ciao,
Epimeteo
---
"La società de li magnaccioni,
la società de la gioventù,
a noi ce piace
da magnà e beve
e nun ce piace da lavorà..."
(cit. dal Roman Buena Vista Social Club)

 sono senza controllo.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-))
Secondo me non va nemmeno virgolettato... 

 Secondo me non va nemmeno virgolettato...
Va bene. Se sei assolutamente convinto, è inutile discuterne.
Ciao,
Epimeteo
---
"I soviet più l'elettricità
non fanno il comunismo,
anche se è un dato di fatto
che a Stalingrado non passano..."
(cit. dai CCCP, "Socialismo e barbarie")

 può non dirsi "sociale".
Infatti sono due concetti diversi. Si può essere sociali senza essere 
socievoli e si può essere socievoli senza essere sociali.
GraZia 

 può non dirsi "sociale".
Mi sembra che lo disse qualcun altro, prima di te, e il suo pensiero ebbe un 
discreto successo.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 GraZia
Potresti elaborare il concetto? Essere sociali vuol dire essere capaci di
stabilire relazioni con altri individui di uno specifico gruppo. In genere
questo riesce poco alle persone poco socievoli, tanto meno a quelle
scontrose. D'altra parte se si č socievoli si finisce per creare comunque
una rete di relazioni sociali. I termini si riferiscono a concetti diversi,
ovviamente, ma non li vedrei poi cosě indipendenti. Non trovi?
DdJ

 un discreto successo.
Qualcun altro?
Ah, sì, quel filosofo napoletano-abruzzese che aveva scritto "Perché non
possiamo non dirci socialisti"...
O no?
Ciao,
Epimeteo
---
"...quando ti serve un cerino e non ce l'hai,
l'amore non ha senso,
la vita non ha senso...
potrebbe transitare
la diva più ammirata,
tu non la degneresti manco di un'occhiata..."
(cit. filosofica)

 (cit. dai CCCP,
Al bar, in una partita calcifera Italia-Russia, ricordo che un amico
domandò se sapessimo cosa volesse dire 'CCCP'
A risposta negativa rispose *Col Cazzo Che Perdiamo*
Ciao,
Franco antiC
 "Socialismo e barbarie")


 Va bene. Se sei assolutamente convinto, č inutile discuterne.
Mica volevo offenderti, ci mancherebbe... č solo che istintivamente ho la 
sensazione che socievole e sociale siano proprio due concetti diversi... non 
intendevo dire che la fanciulla faceva troppo facilmente amicizia 
(socievole), ma che mi dava l'impressione che si trovasse persin troppo a 
suo agio nelle situazioni di baraonda che spesso, durante le ultime ore di 
lezione, si creano... era un modo gentile per darle della "casinista", della 
persona che nel caos e nel chiacchiericcio sta da dio... 

 Franco antiC
Anti-Col o anti-Che?
Ciao,
Epimeteo
---
"Solo stranieri in campo?
Per me sono sono tutti calciatori dell'Inter e i calciatori sono tutti
uguali. E se poi tiriamo fuori queste cose, smettiamola di fare i moralisti,
di girare spot contro il razzismo e di dire che siamo tutti uguali".
(cit. manciniana)

 scuola di oggi che sta scadendo sempre più.
Soprattutto perche' gli insegnanti purtroppo, non autorizzandosi a sentirsi 
tali, per l' infantilismo che contraddistingue la generazione,  ancora molto 
allievi e sotto esame loro stessi, non sopportano il confronto con genitori 
generalmente piuttosto diversi da quelli di 30 anni fa.
-- 
parola mia
176-312-514 

 Manca "FA".
Certo, ma perche' to scaldi tanto?  Hai chiesto (ed ottenuto) un parere
su qualcosa su cui eri in dubbio. Vuoi solo pareri favorevoli? O credi
che chi insegna debba essere esente da critiche?


 parola mia
Anche mia. ;-)
Saluti.

 contrario come se fossero tutti professori?
Perché, è vietato? La situazione attuale, in cui, effettivamente, gli
insegnanti sono spesso presi per cretini, è diretta discendente di quella
in cui i professori erano dei che menavano anche le mani. Certo, criticare
a ragion veduta sarebbe meglio, e c'è già abbastanza da criticare così: c'è
un'ignoranza tra maestri e professori vergognosa.
[...]
Ciao, FB
-- 
                                VOGLIO
voce del verbo "volere" (io voglio, tu vuoi ecc.; io volli, tu volesti
ecc.)
RIPETO:                  VOGLIO
                         la ragazza dell'Aperol.

 (cit. filosofica)
E perché mai?
Non mi parrebbe urbano chiederle da accendere fissando il marciapiede.


genitori non si può dire sociale, ma socievole.
Beh, visto che la logorroica studentessa socializza (anche troppo) e
che il verbo socializzare è costruito su sociale, mi sembra che
l'aggettivo che hai usato sia appropriato.
Che poi realmente siano stati i genitori della permalosa a dirle
quello che ti ha riferito, chissà se è vero. 
Ciao.
Gian Carlo

 O no?
Gulp!
(cit. bonardiana)
-- 
Ciao
Frank

 stabilire relazioni con altri individui di uno specifico gruppo.
Un ladro può esistere e svolgere il suo lavoro solo in un contesto sociale,
altrimenti non avrebbe nessuno a cui rubare, ma non mi azzarderei a
definirlo socievole. :-))
Repo


costretta a quotare completamente..e me ne dolgo, arrivando da una famiglia 
di insegnanti che hanno amato la sucola ed i bambini in modo completo.
-- 
vivo sempre nei dintorni di tutto
 e in mare aperto...(cit) 


La generazione di cui parli non è forse quella che entrata nelle strutture
scolastiche dopo l'apertura dei cancelli del '68? Non sono quelli della
stessa generazione dei genitori d'oggi?
C'è talvolta un abisso fra i docenti di questa generazione e quella temprata
dalla scuola di una volta. Qualcosa vorrà pur dire no?
Saluti.

 dalla scuola di una volta. Qualcosa vorrà pur dire no?
Guarda, se non ci fosse stato il '68, credo che non avrei avuto la
possibilità di frequentare l'università, sicché temo tu non possa trovarmi
concorde.
Ciao, FB
-- 
http://groups.google.it/group/it.hobby.cucina/msg/b636692300238837?hl=it&
(da it.hobby.cucina)

 sarebbe stata cosě cretina da riferire l'accaduto candidamente.
Ehe, ehe, ehe.
Sarebbe stata o fosse?
Vale a dire genitori del tipo " ogni scarraffone č bello a mamma suia", o 
figlia del tipo: "sventalla sugno?"

 Ciao, FB
Saluti.

 ostili ed increduli?
hai ragione, io nno ho riferito a mio figlio del "quercie" riportato dalla 
sua insegnante nella comunicazione che mi ha mandato.
So che non avrebbe retto...lo avrebbe riferito subito.
Ma con ragione. *eg*


 pure sbagliare un aggettivo?), tutti a stigmatizzare la categoria.
Forse perché non viene radiato... Nella mia scuola, due presidi tentarono
invano di togliersi di torno gente inadatta.
[...]
Ciao, FB
-- 
no, io Manolo no. Jimmy Choo, Vicini, Casadei e Lerre i miei pezzi forti.
Manolo fa un po' troppo zoccola niuiorchese. mentre io vorrei rimanere
zoccola italiana. Come dire, ecco.
(su it.arti.cinema)


Il problema è che se un medico sbaglia, il paziente può anche morire e ciò è
assai visibile. Se un professore insegna male (diseduca) per un biennio o
per un triennio, son cavoli dell'alunno dopo, e questo non è subito
visibile. Radiare un lavoratore poi è sempre affare delicato. Forse il MIUR
ci aveva pensato un po' quando aveva strozzato il reclutamento dopo il 2000,
ma le pressioni sono state tali che ora sono tornate di nuovo le
abilitazioni facili.
Io mi son sempre chiesto se agli esaminandi facciano anche una perizia
psichiatrica. Tutto sommato si trovano con minori ed hanno una grande
responsabilità, oltre al fatto che dovrebbero conoscere adeguatamente la
materia e i metodi per insegnarla.
E'colpa del ministero infine se non manda adeguati ispettori scolastici (che
so esistere ancora) a controllare l'operato quotidiano degli insegnanti e
non solamente quando nascono gli scandali.
La latitanza degli ispettori dagli uffici pubblici è ormai questione datata.
Saluti


Anche da noi e' successo, insegnante di italiano analfabeta. giuro.
La prossima volta, giusto consiglio, non piu' provveditore, ma giornali e 
difensore civico.


 Repo
Strano. In genere un ladro, o comunque un criminale, viene in effetti
definito ASOCIALE, mentre nulla impedisce che possa essere una persona
SOCIEVOLE e persino amabile.
DdJ