Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: inglesismi e no

Uno l'abbiamo scampato ... e-waste per i rifiuti elettronici.
Noi abbiamo i RAEE ... ma come lo leggete ? raée ?

 Noi abbiamo i RAEE ... ma come lo leggete ? raée ?
 
A me verrebbe ràee con una e prolungata
 
-- 
"Humanitas dicta est qua nos invicem tuemur"

 A me verrebbe ràee con una e prolungata
 
Io ràe, senza allungamento.

valeri...@gmail.com
 il 13/09/2020 alle 11:11:59  ha postato:

fattibile e comprensibile, ma la pronuncia esatta sarebbe con
allungamento


 allungamento
 
Il semplice allungamento in italiano non funziona, non viene interpretato come sequenza.
Quando ci sono due vocali di seguito (esempio: veemenza) c'è una modulazione.
 
Ma in coda si sillaba mi pare parecchio improbabile come struttura.

valeri...@gmail.com
 il 13/09/2020 alle 13:04:00  ha postato:

improbabile certo, ma per sentire si sente


Il 13/09/20 11:14, orpheus ha scritto:

Solo se fai cadere l'accento sulla "e", come in "idee".
 
Ma le vocali finale atone, in italiano, tendono ad abbreviarsi.
 
Per esempio, "princìpii" è diventato "princìpi".

posi il 13/09/2020 alle 13:17:05  ha postato:

sì, comprendo, che ci sia la tendenza, ma prima di fare
quell'affermazione ho provato ed è possibile; ma come al solito
bisognerebbe vedere la pronuncia come diventa nella realtà
ed è probabile che tu abbia ragione


 Per esempio, "princìpii" è diventato "princìpi".
[...]
 
Qui come ti pare la pronuncia?
https://youtu.be/rQXXNeV9G8c?t=153
 
 
Tra l'altro dice che nel prezzo dei prodotti elettronici
è già compreso il costo dello smaltimento, quindi, come minimo, 
si paga due vote


 
https://youtu.be/rQXXNeV9G8c?t=153
 
 
Mi pare un semplice /'rae/.

 Mi pare un semplice 'rae.
 
io lo sento un po' ambiguo, ma probabile che abbia ragione posi


 Noi abbiamo i RAEE ... ma come lo leggete ? raée ?
 
l'ho letto e magari anche scritto, ma non mi e' mai capitato di dirlo a
voce... cmq direi rae-e.
 
Non e' come il MSI che si scrive MSI e si pronunciava MIS.
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Noi abbiamo i RAEE ... ma come lo leggete ? raée ?
 
Ràéé = Ra-e-e
 
Bruno

Il 13/09/20 13:19, orpheus ha scritto:

Non c'è dubbio che sia tecnicamente possibile.
 
Non è che gli italiani nascano con malformazioni all'apparato vocale che 
impediscano di pronunciare certe combinazioni di suoni: volendo possiamo 
benissimo pronunciare anche la parola "inpersonare", ma questo non vuol 
dire che quella sia la forma corretta.
 
Rimane pur vero che comunque hai ragione a dire che bisognerà vedere 
quale sarà l'uso comune: per ora possiamo solo fare pronostici.
 
 
 

quale sarà l'uso comune: per ora possiamo solo fare pronostici.
 
Sempre che si arrivi a un uso da parte del grande pubblico, per ora è
un termine specialistico e potrebbe anche rimanere tale.
 
E in quest'ambito non mi è mai capitato di sentire niente di
differente da /'rae/.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Noi abbiamo i RAEE ... ma come lo leggete ? raée ?
 
Sigle e acronimi sono un bel problema e non hanno una soluzione unica 
cfr. la solita Crusca:
https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/sigle/141
 
 
Sulla carta potrebbero andare molte varianti
rà-e-e
erre a e e
ràê
ràe
 
e magari qualche buontempone potrebbe reintrodurre un inglesismo:
rà-i
o, perché no? orrori come
ar-ei-doppel-i  :-)
che torna con quanto scrivono nella pagina su menzionata e anche con 
l'uso (sentito direttamente) di leggere
di-pi-ai  per i dispositivi di protezione individuali (DPI).
 
Giorgio

 di-pi-ai  per i dispositivi di protezione individuali (DPI).
 
Ancora peggio quando si fanno le cose a metà, tipo acca di emme ai…
 
-- 
Sanity is not statistical

 Ancora peggio quando si fanno le cose a metà, tipo acca di emme ai…
 
anche effe bi ai (sentito varie volte in tv)
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 anche effe bi ai (sentito varie volte in tv)
 
ahem... perché? C'è qualcosa che non va?


 ahem... perché? C'è qualcosa che non va?
 
 
ah... magari ef bi ai


 ahem... perché? C'è qualcosa che non va?
 
in italiano effe bi i
in inglese ef bi ai


 Non e' come il MSI che si scrive MSI e si pronunciava MIS.
 
 
Quanta gente diceva MIS e il MIS quarant'anni fa? Qualcuno conferma o
smentisce la mia impressione che ci fosse all'epoca una discreta
correlazione tra la pronuncia mis invece di emme esse i e l'appoggio a
quel partito?

Voce dalla Germania il 13/09/2020 alle 21:16:12  ha postato:

Ho trovato questo:
missino s. m. (f. -a) e agg. – Iscritto, aderente al partito di destra
denominato Movimento Sociale Italiano (sigla MSI, letta per lo più
mis), costituitosi nel secondo dopoguerra, legato storicamente
all’ideologia e all’esperienza politica del fascismo, e trasformatosi
nel 1995 in Alleanza Nazionale; successivamente il termine ha indicato
gli appartenenti al partito noto come Movimento Sociale - Fiamma
Tricolore. Come agg.: i circoli giovanili m.; il programma politico
missino.
https://www.treccani.it/vocabolario/missino/
 
 
probabile che MIS potesse stare per "missino", appartenente al MSI.
Mi è venuta in mente come ipotesi, ma sapere non lo so.


orpheus hat am 13.09.2020 um 21:55 geschrieben:

Senza trovare niente, mi basta il vantaggio di una certa età per
sostenere che 40 anni fa si diceva comunemente "missino", ma non si
diceva "mis", almeno fra i miei amici e conoscenti, che pero sicuramente
non erano missini.
Giacobino da Tradate conosce i suoi conoscenti e punti di riferimento
molto meglio di noi. Perciò aspetto i suoi commenti.

 quel partito?
 
Diceva MIS solo chi aveva motivo di citare correntemente il MIS, nessuno
l'ha mai chiamato emme esse i, nemmeno in citazioni ufficiali dove
semmai dicevano in chiaro "il movimento sociale". 


 molto meglio di noi. Perciò aspetto i suoi commenti.
 
Il tuo tono e' vagamente inquisitorio. 
 
Tu lo sai che differenza c'era fra il MSI e una sega?


 mis),
 
che io ricordi, l'espressione "missino" era in uso anche giornalistico, 
la pronuncia "mis" era una pronuncia popolare della sigla, mai sentita 
in ambito radiotelevisvo (che esplicitava la "ragione sociale"), ma 
scorrelata dalle idee politiche del parlante.
 
Mai sentita invece la pronuncia "ris" per RSI che ne era l'antenato, si 
dice(va) "repubblica di Salo'" o "repubblichini"
 
... d'altra parte pronunciare un acronimo che comincia per m+consonante 
e' dura ... con la P e' diverso, almeno per i non-siciliani (avevo un 
insegnante di applicazioni tecniche che diceva pissicologo e 
tunghisteno)
 
... in quanto a MSI, da bambino, ignorando del tutto le sfumature 
politiche dei vari partiti, ma vedendo le sigle sui manifesti 
elettorali, mi domandavo perche' ce ne fossero due (MSI e DC) che non 
cominciassero per P (PCI PSIUP PSI PSDI PRI PLI PDIUM) e se quella M 
stesse per "martito"

 Tu lo sai che differenza c'era fra il MSI e una sega?
 
Nessuna, ma non posso dettagliare :-D


 Persone istruite dicevano emme esse i,
 
Come quelle dello slogan "cloro al clero, diossina alla di ci, piombo 
tetraetile all'emme esse i" ? suppongo studenti di ingegneria chimica
 
Agli stessi tempi sui muri del Poli(tecnico) comparivano scritte come
 
la resistenza continua
:
:
:
e i transistor vanno in corto

dice(va) "repubblica di Salo'" o "repubblichini"
 
Ecco, sulla pronuncia di questo non ho ricordi. Ma č una roba piů
vecchia, non era un partito dell'epoca.



Prima dell'MSI c'era stato il MIS, Movimento per l'Indipendenza della
Sicilia. Forse questo ha influito.


 Nessuna, ma non posso dettagliare :-D
 
risposta esatta :-)


 e i transistor vanno in corto
 
per eccitare un alternatore / basta fargli vedere una dinamo nuda.


 prestasse a fare pallottole.
 
È un veleno, come il cloro e la diossina.


 È un veleno, come il cloro e la diossina.
 
tu pensi veramente l'inventore dello slogan intendesse avvelenarli
anziche' sparargli?


 anziche' sparargli?
 
 
come se sparargli fosse molto da meno... io spero che nemmeno sparare 
fosse inteso realmente, anche se da parole violente può sempre accadere
che qualcuno passi ai fatti


 anziche' sparargli?
 
Voleva sparargli addosso un liquido?


 fatti
 
la parole, a meno di essere dei quaraquaqua', preludono sempre ai
fatti. Hazet / trentasei / fascista dove sei? Dopo trent'anni lo
sprangatore riabilitato te lo ritrovi primario a niguarda oppure
consulente anti COVID.


 consulente anti COVID.
 
magari allora ci stava gente leggermente incazzata, se ti riferisci a
quei tempi e le parole violente con annesse azioni stavano da ambo le
parti... anche se la ragione storica l'ha avuta solo una.
ed i negazionismo credo che sia sopravvisuto sempre nella stessa parte
e pure amplificato


 Voleva sparargli addosso un liquido?
 
Voleva sparargli con piombo in confetti. 
 
Il "tetraetile" e' fumo, serviva per aggiustare la metrica.


 Il "tetraetile" e' fumo, serviva per aggiustare la metrica.
 
pare tu abbia esperienza, eh...


 e pure amplificato
 
Io constato che tu qui e ora stai negando e minimizzando. 


 Io constato che tu qui e ora stai negando e minimizzando. 
 
anche tu evidentemente fai parte della schiera delle persone oggettive,
che ti devo dire... 


 Mad Prof ha scritto:

 Perché dovrebbe sparare? Cloro, diossina e piombo tetraetile sono 
tutti veleni, mi sembra coerente.
 Inoltre, in questi slogan il mezzo usato ha poca importanza, contano 
di più la metrica, l'assonanza, la rima.
 
 k

 di più la metrica, l'assonanza, la rima.
 
Quoto. Lascia perdere l'aggettivo, concentrati sul sostantivo.
