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Titolo: Shop

Oggi apsso davanti a un negozio in centro a Milano e vedo questo 
cartello affisso alla porta d'ingresso:
"cercasi personale di vendita per questo shop".
In pratica cercano una commessa per il negozio.
La voglia era di entrare e spaccare il cartello sulla testa del 
responsabile di quel shop.
P.
-- 
Prepariamo una agilità di corpi italiani adatti
ai leggerissimi treni di alluminio che sostituiranno
gli attuali pesanti di ferro legno acciaio.

 P.
Capisco benissimo il tuo impulso! E' quello che provo anch'io ogni volta che
vedo (dappertutto) l'utilizzo forzoso della lingua inglese a scapito della
nostra.
Oramai vale la regola seguente:
lo dico in inglese = figo!
lo dico in italiano = sfigato!
Non so voi, ma mi sembra che siamo diventati (quasi) tutti come il mitico
Alberto Sordi davanti al famoso piatto di maccheroni.......
Ciao.
Sergio.

 responsabile di quel shop.
Si dice "queLLO shop".
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 responsabile di quel shop.
Io la prima volta che ho sentito di uno che faceva il personal shopper 
pensavo che fosse un sacchetto.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

 pensavo che fosse un sacchetto.
Che costrutto cacofonico... :P 

 Che costrutto cacofonico... :P
Speravo si capisse che era voluto... :-D


 "cercasi personale di vendita per questo shop".
E la "showroom", allora? Aveva ragione Asimov: tra 1000 anni parleremo tutti 
inglese (o, meglio, americano).
O. 

    però!?............scagli la prima pietra ki non ha mai usato:
    "vado a fare shopping"
;-) drk

     "vado a fare shopping"
Allora skalio la prima pietra. Sulla tua testa®!
P.

     "vado a fare shopping"
Dove devo mirare?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------------------
Le truppe italiane si ritireranno dall'Irak non appena vi sarà un governo
democratico in uno dei due paesi.
--------------------------

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

Giň


 Che costrutto cacofonico... :P
Perché? E' bellissimo!
Ha il suono di un anacoluto...
Anzi, cerchiamo di farlo ancora più bellissimo, un vero anacoluto di
terzo grado:
"io la prima volta che ho sentito di uno che faceva il personal shopper
non si trattava di un sacchetto come lui si faceva chiamare che io ci
avevo creduto..."
[Un anacoluto al giorno toglie lo psichiatra di torno.]
Epimeteo

 però logica ortografica direbbe di dire "lo hobby" etc.
Secondo me l'ortografia non c'entra: conta solo la pronuncia. Se
foneticamente inizia per vocale ci vuole senz'altro "l'", comunque si
scriva la parola: "l'herpes", "l'800", "l'FBI".
Se invece inizia per [h] o [x] escluderei decisamente "l'".
Resta però il dubbio se usare "il" o "lo": "il highlander" o "lo
highlander". Io preferisco il secondo, ma non mi pare ci sia una regola
condivisa da tutti.
In ogni caso, "shop" inizia con la SC di scena, quindi ci va per forza
"lo".


 secondo me č piů probabile che parleremo cinese, a questo punto...
Mille anni sono lunghi. Se fra 500 anni scoprissero una portentosissima
fonte di energia nel sottosuolo di Brembate, allo scadere del millesimo il
mondo l'intero mondo potrebbe parlare bergamasco.
Chi avrebbe potuto prevedere, sette o otto secoli fa, che il povero
vernacolo dei popolani anglosassoni (che pareva lě lě per estinguersi
sotto la pressione di latino e francese, le allora lingua ufficiali
dell'Inghilterra) sarebbe diventato un giorno la lingua franca del mondo?


 inglese (o, meglio, americano).
  Tra mille anni? Sei ottimista, secondo Beccaria già in questo secolo.
  k

  Tra mille anni? Sei ottimista, secondo Beccaria già in questo secolo.
Comunque hai voglia di scagliare pietre: è un fenomeno contro il quale 
possiamo opporre ben poco (e perché, poi?)
O. 

condivisa da tutti.
molti dicono l' ailànder.


dell'Inghilterra) sarebbe diventato un giorno la lingua franca del mondo?
i continenti da scoprire, da colonizzare ed in cui fondare nazioni che
in futuro potranno dominare il mondo a livello
socio-economico-culturale, sono finiti.


     "vado a fare shopping"
Stonk!

 inglese (o, meglio, americano).
Nel frattempo, negli stati uniti, l'inglese sara' stato sostituito dallo
spagnolo o dal cinese... la ruota gira... gira...

 mondo l'intero mondo potrebbe parlare bergamasco.
Dio ne scampi....

 un toponimo straniero.
Aiuto... morde più dei toponi italiani?

Alberto Sordi davanti al famoso piatto di maccheroni.......
Forse ormai dovremmo dire... macaroni. :-)
Ciao.
Gian Carlo


Ehmmm........io!
Ciao!
Sergio.

 socio-economico-culturale, sono finiti.
Ma non i pianeti. Mille anni son lunghi, chissà.
Torno a lurkarvi.
ciao ciao
Namo #58 deI FeSTosi

Father McKenzie ha scritto:

Pota! Quoto integralmènte.


 socio-economico-culturale, sono finiti.
Ma si sono dimenticati di spiegarlo a Bush.


 molti dicono l' ailànder.
E che cavolo centra!? Se non prounciano l'acca, il problema non si pone.
Famo a capisse: in una ipotetica parola in cui l'acca la pronunciano
tutti, si dovrà usare l'articolo "il" o l'articolo "lo"?


> molti dicono l' ailànder.
In questo caso bisognerebbe essere conseguenti e adottare la grafia
corrispondente alla ponunciA: ARDUAR, AILANDER, UISCHI... In italiano non
mi pare abbia molto senso scrivere secondo la corretta grafia inglese (o
spagnola) qualcosa che poi si pronuncia diversamente: diversamente, sia
chiaro, SIA dalla pronuncia straniera che da quella italiana. Non mi
verrete a dire che in italiano highlander si leggerebbe ailander, se non si
sapesse che trattasi di parola forèsta.
Allora per favore: o pronunciamo com'è scritto (perché nessuno è obbligato
a conoscere la pronuncia originale, ma nemmeno la versione che secondo
qualcuno sarebbe italianizzata... Oppure scriviamo seguendo le corrette
regole dell'ortografia originale (che nessuno, ricordo, è obbligato a
conoscere) e pronunciamo seguendo le regole della lingua d'appartenenza. 
Un minimo di coerenza insomma: che senso ha appellarsi al diritto
d'ignoranza per l'ortografia e non per la pronuncia, o versavice?
 

> molti dicono l' ailànder.
In questo caso bisognerebbe essere conseguenti e adottare la grafia
corrispondente alla pronuncia: ARDUAR, AILANDER, UISCHI... In italiano non
mi pare abbia molto senso scrivere secondo la corretta grafia inglese (o
spagnola) qualcosa che poi si pronuncia diversamente: diversamente, sia
chiaro, SIA dalla pronuncia straniera che da quella italiana. Non mi
verrete a dire che in italiano highlander si leggerebbe ailander, se non si
sapesse che trattasi di parola forèsta.
Allora per favore: o pronunciamo com'è scritto (perché nessuno è obbligato
a conoscere la pronuncia originale, ma nemmeno la versione che secondo
qualcuno sarebbe italianizzata...). Oppure scriviamo seguendo le corrette


> molti dicono l' ailànder.
In questo caso bisognerebbe essere conseguenti e adottare la grafia
corrispondente alla pronuncia: ARDUAR, AILANDER, UISCHI... In italiano non
mi pare abbia molto senso scrivere secondo la corretta grafia inglese (o
spagnola) qualcosa che poi si pronuncia diversamente: diversamente, sia
chiaro, SIA dalla pronuncia straniera che da quella italiana. Non mi
verrete a dire che in italiano highlander si leggerebbe ailander, se non si
sapesse che trattasi di parola forèsta.
Allora per favore: o pronunciamo com'è scritto (perché nessuno è obbligato
a conoscere la pronuncia originale, ma nemmeno la versione che secondo
qualcuno sarebbe italianizzata...). Oppure scriviamo seguendo le corrette
regole dell'ortografia originale (che nessuno, ricordo, è obbligato a
conoscere) e pronunciamo seguendo le regole della lingua d'appartenenza. 
Un minimo di coerenza insomma: che senso ha appellarsi al diritto
d'ignoranza per l'ortografia e non per la pronuncia, o versavice?
O (ultima possibilità) scriviamo e pronunciamo ailander. 

 O (ultima possibilità) scriviamo e pronunciamo ailander.
Siccome l'italiano non è nato ieri, tutte queste possibilità sono già
state ampiamente sperimentate, e ne resta traccia nel vocabolario:
- pronuncia originale e grafia italianizzata (caucciù, hascisc, sci),
- grafia originale e pronuncia all'italiana (hawaiano, ovest, water),
- persino grafia italianizzata di pronuncia all'italiana (Magreb, tranvai,
visir).
Oggi va di moda mantenere (grosso modo) invariate sia la grafia sia la
pronuncia. Senza questa moda ci verrebbe a mancare l'ineffabile sollazzo
di litigare fra sostenitori di mìdia e média, Sciùmakher e Sciumàkher,
Gnuiòrk e Nuiòrk, Beigìng e Peicìng...


 Gnuiòrk e Nuiòrk, Beigìng e Peicìng...
È sicuramente una necessità, oltre che una moda.
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

tutti, si dovrà usare l'articolo "il" o l'articolo "lo"?
uhm...dipende? :-)


 potuto non saperne il significato. sbaglio?
Se non ricordo male, 'sborone' è roba romagnola, non romana.
P.
-- 
Dant vulnera formam

O (ultima possibilità) scriviamo e pronunciamo ailander. 
gli spagnoli scrivono "futbòl".


 responsabile di quel shop.
rido.
mi hai ricordato il dialogo tra michele e la giornalista, nel film
"palombella rossa".
ldf

 uhm...dipende? :-)
¿De qué dipende?


 Gnuiòrk e Nuiòrk, Beigìng e Peicìng...
OK sul grosso modo... moolto grosso... E comunque viva le discussioni :)

 gli spagnoli scrivono "futbòl".
veramente, dicono fútbol. Sarà meglio che scrivere football e pronunciare
fubbol?

 Gnuiòrk e Nuiòrk, Beigìng e Peicìng...
OK sul grosso modo... moolto grosso... E comunque viva le discussioni :)

 OK sul grosso modo... moolto grosso... E comunque viva le discussioni :)
Specie se OT! :-)


 Anche qui c'è molto d'arbitrario... perché tranvai e non tramvei o tramuei?
Immagino perchè i primi tramway furono introdotti a Milano e tranvài è 
guardacaso proprio come un milanese pronuncerebbe tranway.


Sarà meglio che scrivere football e pronunciare fubbol?
secondo me è meglio non avere problemi e starsi a scervellare...


Se non ricordo male, 'sborone' è roba romagnola, non romana.
mi cospargo di cenere il capo.


¿De qué dipende?
Da dovunque guardi il mondo, tutti dipende.


 secondo me è meglio non avere problemi e starsi a scervellare...
Non se ne avrà a male?
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

Non se ne avrà a male?
chi?


 chi?
Non lo so mica. Devo aver risposto al messaggio sbagliato.
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."


d'ignoranza per l'ortografia e non per la pronuncia, o versavice?
Padre, non mi faccia riaprire la vecchia disputa sull'whisky (io
scrivo cosě). E mi spieghi piuttosto, visto che i padri (cosě come le
vedove) sono esperti in champagne: lei come scrive? Il champagne o lo
champagne? E come pronuncia? Campagne, suppongo, da quanto ci dice.
Ave.
Gian Carlo

Ehmmm........io!
Anch'io.
Ciao.
Gian Carlo

 champagne? E come pronuncia? Campagne, suppongo, da quanto ci dice.
La sciampagna. Cmq non sto sposando una causa più tosto che l'altra, solo
notando alcune contraddizioni.

 champagne? E come pronuncia? Campagne, suppongo, da quanto ci dice.
La sciampagna. 
http://www.demauroparavia.it/103568


notando alcune contraddizioni.
Veniali, a mio parere. :-)
In ogni caso io credo che il suono sia quello che deve comandare
nell'uso degli articoli. Ora se, per un qualsiasi motivo, una parola
straniera in italiano viene pronunciata diversamente da come la
pronunciano i madrelingua (ma quali poi? Gli annunciatori della BBC,
nel caso dell'inglese?), anche se la grafia rimane quella originale, è
la pronuncia "italianizzata" che deve dettare la regola.
Chi poi dovesse pronunciare come un madrelingua, nel caso in cui la
parola iniziasse con un suono anitaliano (come un'acca aspirata),
alloar è tutt'altar faccenda. Io propenderei per "lo" nel caso di
parole usate in italiano al maschile (dico "usate" visto che nella
lingua originale potrebbero avere un altro genere, o non averlo per
niente, come accade in inglese) e "la" nel caso di quelle usate al
femminile.
Ciao.
Gian Carlo

 mi cospargo di cenere il capo.
Chevordì? spiegami 'sborone' che non sono pratico.
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 gira...
Ben detto, mai vendere la pelle dell'orso se la gatta ci 
mette lo zampino.


 contro il quale possiamo opporre ben poco (e perché, poi?)
In ogni caso sarà un inglese differente da quello che 
parlano gli aborigeni delle isole britanniche.


 nel film "palombella rossa".
"Marca Budavari!"


 la pronuncia "italianizzata" che deve dettare la regola.
Io non sono tenuto a conoscere questa pronuncia "italianizzata",
evidentemente arbitraria. Chi spiega ai miei alunni di I professionale che
bisogna leggere uischi ma, nonostante la lettera w sia uguale, avaiani e
vafer? E se poi si mettono a dire l'wafer? Secondo me così non se n'esce,
tenendo conto che ogni giorno nuove parole straniere entrano nella nostra
lingua. Io -vedendo whisky e nulla sapendo- pronuncerei vischi. Se qualcuno
un po' sborone insiste che la "pronuncia esatta" è uischi posso ribattere,
sboronando a mia volta- che nelle Hàilends (Scozia, non England) si dice
huiski :)
Ricordo ancora le dispute tra tifosi della Roma per stabilire la pronuncia
approssimativa di Falcão: Farcao, Falcòn, Falcau, Focon.. e José Altafini:
Cosè o Giosè? In realtà è più qualcosa di simile a Zhosé Autafini, e
Faucàu[n], quindi erano tutte arbitrarie... E si dice il Sevcenko o lo
Scevcenko? 

 secondo me è più probabile che parleremo cinese, a questo punto...
e/o arabo :-(
-- 
Luisella

 Ehmmm........io!
Pure io... forse lo direi se avessi un lunghissimo portacarte di credito
come quello che Richard Gere esibisce in "Pretty Woman": sì, /fare
shopping/ per me evoca immagini di acquisti bulimici e affannati, poco
mediterranei :-) 
Un'altra pietra :)
-- 
Luisella

 spagnolo o dal cinese... la ruota gira... gira...
  Parlato da Spagnoli o Cinesi poveri che non contano niente.
  L'inglese era parlato nel mondo da oltre un miliardo di persone, stima 
prudente dei primi anni novanta, oggi sono molti di più, Cina compresa 
dove oltre 250 milioni di persone lo studiano a scuola e nelle aziende, 
e lo stesso avviene in Russia, in Giappone, in India, nei Paesi Arabi e 
in molti altri.
Ma questo non vuol dire che le altre lingue spariranno, probabilmente 
sarà una specie di lingua internazionale, sempre più usata per lavoro, o 
altro, ma che non sostituirà la lingua madre. Per ora.
k

Giň


 prudente dei primi anni novanta, oggi sono molti di più, Cina compresa 
Vero. ma al centro dell'impero, specie nel sud degli states, avanza lo
spagnolo e autorevoli commentatori pensano che potrebbe raggiungere o
addirittura superare in poche generazioni l'inglese... Anche gli emigranti
cinesi aumentano.

 prudente dei primi anni novanta, oggi sono molti di più, Cina compresa 
Vero. ma al centro dell'impero, specie nel sud degli states, avanza lo
spagnolo e autorevoli commentatori pensano che potrebbe raggiungere o
addirittura superare in poche generazioni l'inglese... Anche gli emigranti
cinesi aumentano.
E sia ispanici che cinesi fanno piu' figli degli statunitensi...

 prudente dei primi anni novanta, oggi sono molti di più, Cina compresa 
Vero. ma al centro dell'impero, specie nel sud degli states, avanza lo
spagnolo e autorevoli commentatori pensano che potrebbe raggiungere o
addirittura superare in poche generazioni l'inglese... Anche gli emigranti
cinesi aumentano. Bush ha fatto discorsi in spagnolo perfarsi rieleggere.


 prudente dei primi anni novanta, oggi sono molti di più, Cina compresa 
Vero. ma al centro dell'impero, specie nel sud degli states, avanza lo
spagnolo e autorevoli commentatori pensano che potrebbe raggiungere o
addirittura superare in poche generazioni l'inglese... Bush ha fatto
discorsi in spagnolo perfarsi rieleggere. Anche gli emigranti cinesi
aumentano. E sia ispanici che cinesi fanno piu' figli degli statunitensi...

 parlano gli aborigeni delle isole britanniche.
Quelli che furono schiacciati ed assorbiti da celti, romani, angli, sassoni,
vichingi, normanni e pakistani?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
E' peggio fare senatore il proprio cavallo o
il proprio avvocato?
--------------------------

 aumentano. E sia ispanici che cinesi fanno piu' figli degli statunitensi...
Vivano le lingue romanze!
F.

 vafer?
[...]
Mica sono ritardati, no?


Scevcenko? 
Io non sono mai riuscito a farmi spiegare, neanche da tedeschi
madrelingua, come si pronuncia Schumacher.
Ciao.
Gian Carlo

 madrelingua, come si pronuncia Schumacher.
Chiarissimo: Sciùmacher :-)))

 romani, angli, sassoni, vichingi, normanni e pakistani?
No no, quelli attuali.


 madrelingua, come si pronuncia Schumacher.
"Màigol Sciumàgher", no?
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

 che ci sono, il uovo? :-)
Perché, non c'era più una volta il West?
E cosa c'era al suo posto, l'Est?
A proposito, io dico anche "il whisky", "il walkman", il "war game",
"il warm up", "il weekend", "il winchester, "il windsurf", "il word" e
"il workshop", perché in questo caso il dittongo "ui" mi sembra come se
avesse una consonante iniziale nascosta (una "g"?) o come se fosse esso
stesso una specie di consonante. Allo stesso modo dico "il uadi".
Non dico invece "il uomo", "il uovo" e "il uopo", perché li penso come
"omo-homo", "ovo-ovum" e "opus".
[Grammatica personale, lo so, ma ci sono affezionato...]
Epimeteo

 "omo-homo", "ovo-ovum" e "opus".
Opus est meditare...

 A me basta per sentire forzato l'uso dell'elisione.
Aggiungerei: non sono del tutto convinto nemmen della pronuncia de "gli
uomini" che sento in tv. Lì davvero sembra di sentire wòmini, ma almeno
dalle mie parti quella dizione è sconosciuta, tanto che nel parlare spesso
pronunciamo "gljuomini" tuttattaccato.

 No no, quelli attuali.
Aborigena non sunt.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
-----------------------------
Dice il Saggio: "Prima di urlare nel corridoio di aver
scoperto il DNB, controlla di non aver fatto correre il
gel con la polarità invertita".
-----------------------------

 Aborigena non sunt.
Motivo?


 Motivo?
Sono arrivati dopo, mi sembra chiaro.
Per ciò non sono autoctoni (ah, il fascino dell'evocazione dei poteri del
sottosuolo).
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
A forza di costruire strade non rimarrà un solo posto dove valga la pena di
andare.
--------------------------

Chiarissimo: Sciùmacher :-)))
Questo lo dici tu. Anzi noi.:-)
Ciao.
Gian Carlo

[Grammatica personale, lo so, ma ci sono affezionato...]
Ma sei peggio del padre. :-)
La mia persoanle grammatica è più semplice: considera solo i suoni,
per decidere gli articoli, non le etimologie.
Ma, ovviamente, de gustibus...
Ciao.
Gian Carlo

 dei poteri del sottosuolo).
Ah, ora ci arrivo.
In effetti ho sbagliato vocabolo, vorrei aver usato 
"indigeni".
