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Titolo: A ciascuno il suo

Paolo D'Achille il 12-02-2019 dalla Crusca:
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/ciascuno
 
 
Io ricordo bene che la mia insegnante d'italiano alle medie
(si chiamava Gianpaoli) definiva che "PROPRIO è il possessivo
del soggetto di terza persona", senza eccezione alcuna!
Allora non ne capivo bene il significato, ma quando appresi
il senso della definizione... ebbi la luce.
Non aveva ragione?
 
Che cosa ci vuole per poter scrivere cazzate dalla Crusca?
La licenza di terza media o è sufficiente quella di coglione?
 
Bruno

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

ha?
 
Avverbiale, sinonimo di "davvero".
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Non capisco questa sbroccata, io sono d'accordo con ciò che scrive la 
Crusca nella pagina linkata.
Oltretutto che "proprio" sia il possessivo del soggetto di terza persona 
*senza eccezione alcuna* è un'evidente semplificazione (comprensibile in 
terza media)
 
E.D.

 terza media)
 
Solamente nelle impersonali di terza persona /proprio/ *non può* essere 
sostituito da /suo/
Negli altri casi la scelta è condizionata dal contesto e /proprio/ è 
preferibile quando ci possono essere ambiguità.
 
Mia figlia ama la sua mamma.
È normale amare la propria mamma.
 
E.D.

 È normale amare la propria mamma.
 
Non c'è ambiguità.
 
Come non c'è ambiguità nelle frasi:
È bello stare a casa propria.
È bello stare a casa sua (è chiaro che si tratta della casa di un 
terzo).
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Il buon senso c'era, ma se ne stava nascosto, per paura del senso 
comune.

 Ambiguo.
 
Non direi proprio, all'interno di un discorso /normale/ una frase del 
genere non può creare fraintendimenti (a meno di non voler proprio 
giocare con le parole).
 
Ma se proprio proprio, allora: "Mario è stato il suo primo amore".
Riuscire a percepire ambiguità anche in questa richiede uno sforzo di 
fantasia veramente notevole ;-)
 
E.D.

 parole).
 
 Più che ambiguo è molto colloquiale, in un contesto formale ci 
vorrebbe "propria".
 
 Anche il titolo "A ciascuno il suo" è una forma dialettale che poi si 
è imposta, tanto che oggi la forma corretta "a ciascuno il prorpio" 
suonerebbe strana.
 
 k

 "propria".
 
Non ne sono convinto.
 
Secondo Treccani e la Crusca /proprio/ è *preferibile* in frasi che 
*potrebbero originare fraintendimenti*
 
http://www.treccani.it/enciclopedia/proprio-o-suo_(La-grammatica-italiana)/
 
_PROPRIO O SUO?_
La scelta tra le due forme è condizionata dal contesto.
Quando il possessore è il soggetto grammaticale della frase, l’aggettivo 
possessivo proprio (anche al femminile e al plurale) si può usare al 
posto degli aggettivi di 3a persona singolare suo e 3a persona plurale loro
 
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/impiego
 
L'uso di proprio in luogo di suo è preferibile in frasi che altrimenti 
potrebbero originare fraintendimenti di senso: Maria ha accompagnato 
Sara con la propria macchina (cioè, in questo caso, di Maria).
 
Quindi rimarrei dell'idea che - salvo possibilità di fraintendimenti - 
utilizzare /suo/ invece di /proprio/ sia senz'altro lecito.
Frasi come "Marco ricordava con tenerezza il suo primo amore" oppure 
"Tizio guarda con odio il suo nemico" mi paiono corrette corrette da 
ogni punto di vista.
 
E.D.

 strana.
 
PROPRIO è il possessivo
del soggetto di terza persona, senza eccezione alcuna!
 
PROPRIO si usa solo con riferimento al soggetto di terza
persona, senza eccezione alcuna!
Così dovremmo essere d'accordo tutti...
 
Recondita armonia di bellezze diverse!
 
Bruno

> Anche il titolo "A ciascuno il suo" è una forma dialettale
 
Ditelo all'Osservatore Romano (che non e' la newsletter della Specola 
Vaticana). Unicuique suum.

 alcuna!
 
Per me "proprio" ("own") e' un aggettivo qualificativo, non possessivo.


Dipende dal contesto:
 
"Ognuno difende la propria casa": possessivo
 
"Usa un linguaggio proprio degli scaricatori di porto": qualificativo
"Asdrubale è un nome proprio": qualificativo
 
Notare che quando è qualificativo è quasi sempre posposto.


 "Asdrubale è un nome proprio": qualificativo
 
Hai proprio ragione!
(avverbio)
 
E.D.

 Vaticana). Unicuique suum.
 
Il latino non aveva l'equivalente di proprio.
È invenzione nostra che mi pare quasi una rarità.
 
Jedem das Seine
Own, usato in tutte le persone dagli anglofili
 
My own opinion...qualche altra lingua???
 
Bruno

 vista.
 
 Certamente, la scelta dipende dal contesto.
 
 k


 Hai ragione, mi cospargo il capo di cenere. Mi sono confusa perché in 
molti dialetti "proprio" non esiste non esiste proprio.  :))
 
 k

 Vaticana). Unicuique suum.
 
Non praevalebunt
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

> Per me "proprio" ("own") e' un aggettivo qualificativo, non possessivo.
 
facevo proprio (sic!) il confronto con le altre lingue che conosco e/o 
orecchio. E in nessuna vedo "proprio" come un possessivo. Mentre 
p.es
. 
vedo la distinzione di genere (in latino, inglese, tedesco, russo) tra 
"suo di lui" e "suo di lei".
 
Per me i possessivi (aggettivi) dipendono direttamente da un pronome 
personale, etimologicamente e foneticamente.
 
Cosa che "proprio" non fa. Quindi non e' MORFOLOGICAMENTE un possessivo. 
Puo' esserlo nell'uso semantico. Ma potremmo considerarlo anche una 
specificazione ulteriore ... "proprio" come abbreviazione di "suo 
proprio" (his/her own).

 lui" e "suo di lei".
 
In realta' ripensandoci sempre proprio (sic!) con quelle lingue, noto 
che quelle che avevano/hanno una distinzione di genere alla terza 
persona del possessivo spesso hanno SIA la forma con genere (tipo eius 
in latino) che sta per "suo di una terza persona/cosa altra" che quella 
(tipo suus in latino) che sta per "suo di se stesso" ed entrambe sono 
legate a un pronome personale.
 
L'eccezione pare in quelle che hanno perso almeno una delle due 
distinzioni (inglese, italiano) e che quindi devono "aggiungere" un 
aggettivo qualificativo (his/her/its own, suo "proprio" di lui o di 
lei)

Giovanni Drogo has brought this to us :

Con la differenza, a quest'ultimo riguardo, che quelli
danzano anche al suono di "my own", "your own"... noi no!
Dobbiamo arrangiarci con "a mia personale (lungamente
vissuta, consolidata) esperienza", etc.
 
Bruno

 lui" e "suo di lei".
 
In francese usano "propre" come rafforzativo dell'aggettivo possessivo 
principale (e anche per eliminarne l'eventuale ambiguità):
 
Ciascuno ama la propria famiglia = chacun aime sa propre famille
 
Mario ha portato a casa Lucia con la propria auto = Mario a conduit
Lucie à la maison avec sa propre voiture


 Il latino non aveva l'equivalente di proprio.
 
Scusa, in che senso?
 
In latino, l'equivalente di "proprio" è "suus, -a, -um", possessivo del 
riflessivo di terza persona, distinto da "eius", genitivo del pronome 
anaforico di terza persona, che invece equivale al nostro "suo" (tranne 
quando è utilizzato in senso riflessivo).
 
La distinzione, quindi, c'è anche in latino, e anzi è molto più pedante 
che in italiano, dal momento che tra "suus" ed "eius" non c'è alcuna 
sovrapposizione.
 
--bb