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Titolo: love, hate.

Sono poco pratico dell' Inglese, ma
di primo acchito mi pare che esso faccia un
largo uso dei verbi in oggetto, al contrario
dell' Italiano in cui si preferisce usare
"mi piace" o "non mi piace" seguiti da avverbio.
E' corretta la mia sensazione ?

pino, 15:31, domenica 15 dicembre 2013:

Non lo so.
 
So perï¿œ che anche in italiano molti dicono "amo X" al posto
di "mi piace X", pare per influenza del francese "j'aime X".
 
http://www.youtube.com/watch?v=X20XIg38GcE
 
 
 
p.s. "inglese" e "italiano" vanno in minuscolo.
 
 
-- 
"The primary aim of education should be to equip a man to earn
his own living. This is so important that it should be
repeated. The primary aim of education should be to equip a man
to earn his own living. Indeed, it cannot be said too often
that the primary aim of education should be to equip a man to
earn his own living."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 di "mi piace X", pare per influenza del francese "j'aime X".
 
Nei fumetti Disney, "I hate" veniva tradotto regolarmente "detesto".
 
Bye,
 
   *GB*


 
anche il "cinese" ?  :)

Nel suo scritto precedente, pino ha sostenuto :

Il cinese, in maggioranza, ï¿œ minuscolo per natura.
:-)
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
Gli altri  cominciano a stancare.
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
 
 


 
I hate minuscoling.

 Il cinese, in maggioranza ï¿œ minuscolo per natura :-)
 
 
Ciail Cinci Pï¿œ Cin?  LOL


Che pur essendo meno forte di "odio" non mi sembra
sia stato granchï¿œ assorbito nel linguaggio corrente.

 sia stato granchï¿œ assorbito nel linguaggio corrente.
 
Questo perchï¿œ era una forma ante litteram di political correctness.
 
Bye,
 
   *GB*


E chi si sarebbe sentito offeso "politicamente" in quel caso?
Non credo sia esatto quello che dici.
Era tener conto del bigottismo imperante.
Oggi siamo abituati a ben altri turpiloqui.
 
D'altra parte la Disney ha fatto dei filmati
nel quale il PC sarebbe stato necessario,
come nell'immagine del buon schiavo negro,
tutto felice e contento di essere tale,
in una melassa di buoni sentimenti 
e visione idilliaca.

 Oggi siamo abituati a ben altri turpiloqui.
 
 
Io direi che "odiare" e "detestare" sono differenti in quanto il
primo verbo ha un carattere di maggior intensitï¿œ e anche per un
senso piï¿œ morale/etico/emotivo rispetto al secondo, che ï¿œ piï¿œ
una dichiarazione di (dis)gusto o (non)preferenza.
 
 
-- 
"Certains croient que le gï¿œnie est hï¿œrï¿œditaire; les autres n'ont
pas d'enfants."
                -- Marcel Achard 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:52adbd63$0$1368$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho capito quello che intendi e mi trovi d'accordo.
Purtroppo questa usanza � tipica di una certa cultura imperante che 
ovviamente non colpisce solo l'inglese che in effetti
ne � il principale strumento di diffusione.
I ragazzi di oggi, ma non solo loro,usano ormai questi termini 
tranquillamente "Io odio la scuola", "Io amo viaggiare" ecc.
 
 
 

 tranquillamente "Io odio la scuola", "Io amo viaggiare" ecc.
 
Pochi sono fra gli indigeni quelli che amano viaggiare;
Giovanni Ferrini - 1860
 
Vive sulle montagne di questa regione una classe di uomini chiamati cargueros, 
i quali fanno il mestiero di portare, sopra una sedia fortemente legata alle 
reni, le persone che amano viaggiare in que'luoghi
Ernesto Furzi - 1841
 
Quelli che amano viaggiare a piedi possono dalla Ramassa discendere per la 
vecchia strada
Nuovissima Guida dei viaggiatori in Italia - 1839
 
Vediamo i libri incapaci a bene istruire i fanciulli, metodi lunghi e penosi: 
e cosï¿œ gli scolari si stancano, prendono in odio la scuola, piangono in 
doverla frequentare , e in fine nulla apprendono.
L'Educatore - 1847
 
Il caso mi ha portato a quest'ultima citazione che sostiene esattamente quanto 
ho inutilmente sostenuto io per tre anni di fila come rappresentante di classe 
relativamente al testo di storia. Era scritto in un linguaggio che metteva in 
difficoltï¿œ l'intera classe, era di una vastitï¿œ che obbligava l'insegnante a 
indicarci quali capitoli e addirittura quali singoli paragrafi studiare e 
quali saltare. Un  10% del libro era fin troppo per le nostre due ore scarse 
settimanali comprendenti soli 10 minuti di lezione. Il risultato erano righe 
pasticciate a matita o fluo che tentavamo di capire senza che un filo logico 
le legasse. Avremmo tratto maggior profitto da un album Storia di figurine 
Panini! Ma perchï¿œ gli insegnanti non si rendono conto che il libro deve essere 
scritto in un linguaggio semplice e lineare? Perchï¿œ non capiscono che la 
comunicazione ï¿œ fatta di trasmissione *e* di ricezione? La storia ï¿œ giï¿œ 
complessa di suo, perchï¿œ esercitarsi in un linguaggio lontanissimo da quello 
degli studenti e persino da quello dell'insegnante? A mio parere, il testo 
"obbligatorio" dovrebbe dare solo le basi del programma della materia e non 
contenere mille divagazioni e mille approfondimenti: questi si fanno in 
biblioteca o sulle enciclopedie.
 
Per non parlare delle "edizioni" che differiscono unicamente per la 
numerazione delle pagine e il prezzo di copertina. "Aprite a pagina 208, 
capitolo 12...."  e dopo 5 minuti di caos dopo verifiche: "Allora aprite a 
pagina 206 l'edizione verde, 209 quella blu e 201 quella della biblioteca..."


"
http://www.amoviaggiare.eu/
"
"
https://www.facebook.com/la.passione.per.i.viaggi
" ovvero" Amo Viaggiare"
"
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130920142701AAF9CY4
" 
ovvero " Amo viaggiare, consigli? "
"
http://forum.alfemminile.com/forum/voyages1/__f43787_voyages1-Amo-viaggiare.html
"
ecc. ecc.
 
Internet, dominio della cultura di massa, dal 2000(?) in poi.....
 
Per approfondimenti:
"
"IO LA AMO LA NUTELLA"
"io adoro la nutella"
"la voglio io la nutella!!!"
"io adoro la nutella e la metterei dovunque ma conosco anche una persona che 
non la ama per niente"
"adoro la nutella e tutto ci� che riguarda il cioccolato"
"
cit.
 
 

 Internet, dominio della cultura di mass
[...]
 
Pochi sono quelli che amano viaggiare tra gli indigeni?
Ma quando mai...
Suggerisco di leggere
"La letteratura di viaggio in Italia" di Ricciarda Ricorda
Editrice La Scuola
 
Luigi Castiglioni
Guseppe Giacosa
Mario Soldati
Emilio Cecchi
Guido Piovene
Italo Calvino
Giusepppe Ungaretti
Alberto Moravia
Luciano Bianciardi
Gianni Celati
Pier Paolo Pasolini
Giorgio Manganelli
Franco Fortini
Goffredo Parise
Alberto Arbasino
Luigi Malerba
 
e tanti tanti altri

 "
https://www.facebook.com/la.passione.per.i.viaggi
" ovvero" Amo Viaggiare"
 
Gino, dimostrandoti che "amar viaggiare" e "odiare la scuola" sono espressioni 
secolari e usate comunemente da autori adulti, non intendevo certo dire che i 
giovani d'oggi non usino amare e odiare per viaggi e scuola o per la nutella. 
Ho solo voluto dimostrarti che *non ï¿œ tipico* dei giovani d'oggi, nï¿œ un 
recente uso inappropriato derivato dall'inglese.
 
E' come se qualcuno scrivesse che quest'anno a Milano hanno venduto dei 
panettoni per Natale.
Alla risposta che li vendono da decenni in tutta Italia, non ha senso 
replicare con l'elenco dei negozi milanesi che hanno venduto panettoni.


Che questo tipo di espressioni siano italiane ed anche usate negli anni 
passati, � cosa mai messa in dubbio.
Si sta sottolineando l'abuso che se ne fa "tranquillamente" in un parossismo 
espressivo fuori controllo probabilmente
figlio di una cultura che va ciecamente a ruota con quella americana.
Quando si odia, si odia davvero ed affermarlo cos� non ha certamente lo 
stesso valore, diciamo intensit�, di "non mi piace".
Ora dire "odio la scuola" (come amo la nutella ecc.) per i ragazzi di oggi 
ha lo stesso valore che un tempo aveva per chi diceva "non mi piace la 
scuola".
Il controllo delle emozioni in tutte le sue sfaccettature, come anche la 
scelta lessicale appropriata per esprimersi non � ormai cosa da tutti.
L'abuso delle virgolette negli scritti o il gesto che le mima mentre si 
parla ne � un'ulteriore spia.
Che poi anche nel passato qualcuno amasse viaggiare o odiasse andare a 
scuola � altra cosa.
 
 
 
 

 amasse viaggiare o odiasse andare a scuola � altra cosa.
 
Riporto:
 
 Per comprendere il disagio che sta vivendo la societ� italiana, il
Censis ha avanzato una interpretazione antropologica, sottolineando il
peso di fenomeni complessi e trasversali che non si lasciano
interpretare attraverso i consueti schemi dell'analisi sociale ed
economica: la crisi dell'autorit�, il declino del desiderio, la
riduzione del controllo sulle pulsioni. Siamo una societ� in cui sono
sempre pi� deboli i riferimenti valoriali e gli ideali comuni, in cui �
pi� fragile la consistenza dei legami e delle relazioni sociali. In
questa indeterminatezza diffusa crescono comportamenti spiegabili come
l'effetto di una pervasiva sregolazione delle pulsioni, risultato della
perdita di molti dei riferimenti normativi che fanno da guida ai
comportamenti. � il depotenziamento della legge, del padre, del dettato
religioso, della coscienza, della stessa autoregolamentazione.
 
Da una indagine appena realizzata dal Censis emerge infatti il senso
della relativit� delle regole tra gli italiani e il tentativo di
legittimare le pulsioni. � diffuso il sentimento autoreferenziale per
cui ognuno � l'arbitro unico dei propri comportamenti: � questa
l'opinione dell'85,5% degli italiani. Inoltre, si ritiene che le regole
possano essere aggirate in molte situazioni.
http://www.censis.it/7?shadow_comunicato_stampa=111887
 

 scuola ï¿œ altra cosa.
 
In passato le emozioni erano maggiormente represse. Non ï¿œ detto che 
fosse sempre un bene.
 

 fosse sempre un bene.
 
L'uso di certe parole piï¿œ che legato ad un maggior rapporto
con le emozioni, mi pare collegato al controllo delle "pulsioni";
le emozioni, al contrario, possono essere anche maggiormente
represse rispetto al passato...
c'ï¿œ addirittura chi collega l'uso di droghe,
con l'aspetto "vuoto" emotivamente del linguaggio.
Viene chiamato: alessitimia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Alessitimia
 
 
 

 scelta lessicale appropriata per esprimersi non ï¿œ ormai cosa da tutti.
 
Ormai in che senso?
C'ï¿œ forse stata una gioventï¿œ in cui tutti erano capaci di tale scelta 
lessicale appropriata? Quando il web non esisteva si scrivevano biglietti, si 
incidevano cortecce, si dedicavano canzoni. Non per comunicare un "mi piaci" 
ma per comunicare un "ti amo".

 sono tradotti con MI PIACE e NON MI PIACE e non certo con LOVE e HATE.
 
DISLIKE, non DON'T LIKE

GCPillan, 23:13, giovedï¿œ 2 gennaio 2014:

Hanno messo il "dislike" su FB?
Non me ne sono accorto.
 
 
-- 
In a Paris hotel elevator:
"Please leave your values at the front desk."
 

 "forti" visto che non possono ovviamente contare su un gran lessico.
 
Ecco � proprio questo il punto. Le parole danno colore alle nostre 
espressioni. Usare sempre e solo il bianco ed il nero � un impoverimento
prima di tutto esistenziale oltre che culturale. Tornado al topic, gli 
slogan americani del tipo "I love", "I hate" non fanno altro
che rafforzare questa tendenza al piattume linguistico.
Poi uno pu� davvero amare i viaggi o la nutella, ma � tutta un'altra storia.
 
 
 

 tutta un'altra storia.
 
In linea generale sono d'accordo.
Per� con alcune considerazioni di ordine generale:
 
- Vedere nei giovani gli autori di questo "misfatto"
mi pare errato... i giovani si muovono in un contesto,
e questo contesto agevola e non poco ad esprimersi
in una certa maniera (consumismo, pubblicit�, 
vita sempre pi� orientata alla fruizione immediata, ecc.)
 
- Anche gli "slogan" americani, mi pare che ormai
siano parte di un mondo a dominanza USA che sta
per sparire, anche gli USA sono "global", ed i fili
del mercato retti da societ� non catalogabili
come semplicemente "nazionali".
La paranoia "anglo-americana" mi pare pi�
un'eredit� ideologica, piuttosto che una realt�
(Tra l'altro ideologica destra/sinistra).
Ho il forte sospetto che sia necessario
incominciare a pensare in maniera diversa.

 un'eredit� ideologica, piuttosto che una realt�
 
Non ne sono certo. In USA le lobbies economiche sono ancora molto forti 
nonostante l'asse si stia spostando, ma � ancora troppo
presto perch� la cultura ed il pensiero comune si sgancino da un certo 
contesto. Le pubblicit�, tanto per farti un esempio, delle nostre tv sono 
ancora fortemente legate a slogan americani, non certo a quella cinese o 
tedesca. Pensa solo al fatto che da un po' di tempo neanche le traducono 
pi�, ma al massimo mettono i sottotitoli (v. Nespresso o Dolce & Gabbana). 
Non � paranoia, � realt�.