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Titolo: RIFLESSIONI viaggi nel tempo

Mi date una vostra riflessione sull'argomento ?

 Mi date una vostra riflessione sull'argomento ?
se il viaggio nel tempo è possibile, allora tutto è già avvenuto, avviene e
sta per avvenire. In sostanza se il viaggio nel tempo verrà realizzato, è
estremamente probabile che qualche futuro 'crononauta' stia passeggiando
'adesso' in qualche città del mondo...magari anche nella nostra :-)
--
Ciao e a presto
Axel
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"Per gli uomini non esiste altro strumento
educativo più efficace della conoscenza
delle vicende trascorse."
Polibio, "Storie" Libro 1,1
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 'adesso' in qualche città del mondo...magari anche nella nostra :-)
Ciao, spero che nessuno mi prenda per stupido...allora questa è la mia
teoria (vi avverto...non ho mai letto niente a riguardo quindi potrei dire
immense cazzate come cose dette e ridette)
allora..per prima cosa dobbiamo veramente capire il significato di TEMPO...
faccio qualche esempio...
se ci fosse solo il vuoto...un universo vuoto...senza alcun forma di
vita...niente di niente...tutto completamente STATICO...il tempo non
esisterebbe...non ci sarebbero cambiamenti...non ci sarebbe questa unita' di
misura chiamata tempo...non servirebbe a nulla!
ora ipotiziamo l'attuale universo DINAMICO...usiamo il tempo come unita' di
misura x determinare la rotazione della terra su se stessa...o intorno al
sole...x il passaggio delle stagioni....per l'eta'...per essere puntuali ad
un appuntamento..:)) ....per rispettare orari di lavoro...e per un infinita'
di cose...se ci pensate un po'....non vivreste piu' senza sapere che ora o
che giorno è:)).....La nostra societa' non potrebbe vivere senza un orologio
insoma (in senso metaforiko) :)
L'uomo ha sempre sognato di poter tornare indietro nel tempo...a volte anche
di pochi secondi...di cambiare avvenimenti che gli hanno sconvolto la
vita..chi non ci ha pensato almeno una volta???
Seppur potrebbe essere l'invenzione piu' grande dell'umanita'...sarebbe
anche la piu' distruttiva se fosse possibile...x fortuna a mio parere non lo
è e non lo sara' mai (TORNARE INDIETO)
non esisterebbero piu' errori....il passato si incrocierebbe con il futuro
di continuo....si farebbe un abuso....sparirebbero
sentimenti...emozini...paure...timidezze...sarebbe tutto..e dico tutto
estremamente rimediabile...non esisterebbero piu' giochi di azzardo...borsa
telematica...e le milioni di cose...scelte della vita di tutti i giorni
diventerebbero molto piu' blande......cambierebbe il mondo in un modo
drastico...il modo di vedere le cose....!!!!!!!
Vi faccio un minimo esempio :
State andando in macchina...ad un certo punto uno vi taglia la strada...e
fate un incidente...cosa succede?
-chiamate i carabinieri (una pattuglia parte dalla centrale e viene da voi)
-bloccate il traffico (gente che doveva essere a casa x una certa ora arriva
automaticamente piu' tardi)
- dovrete portare la macchina da carrozziere (in questo caso ipotizziamo che
il carrozziere lascia indietro altri lavoretti per farvi la vostra macchina)
-arriva il carroattrezzi (magari il tipo del carro attrezzi doveva staccare
dopo 5 min...invece per colpa vostra deve stare 15 minuti in piu'..generando
una serie di altri avvenimenti...tipo litigio con la moglie...)
-asssicuratore
-e tanti altri punti se ci pensate.....................
ora...mettiamo caso che vogliamo tornare indietro nel tempo...e evitare
questo incidente....come minimo...oltre al nostro fatto...sconvolgiamo il
futuro e il susseguirsi di avvenimenti di un minimo di 100 a un massimo di
1000 persone..se non il triplo o il quadruplo..è una catena infinita se ci
pensate...
Ora pensiamo di avere per le mani una potentissima macchina del tempo e
rimediare tutte le piu' grandi catastrofi del mondo?
distruggeremo il futuro ragazzi!
a voi le vostre riflessioni!

 a voi le vostre riflessioni!
se il viaggio nel tempo sarà messo in pratica, probabilmente tutto quello
che hai scritto è già avvenuto. Magari siamo già stati salvati da una
catastrofe... :-)
Secondo me 'il bello' della questione è che il futuro viaggio del tempo
avviene nell'oggi...se ci sarà un viaggio nel tempo, questo sta avvenendo
ora. Forse in qualche modo si potrebbero trovare tracce di questi viaggi nel
tempo...magari tracce di viaggi nel tempo che questi ultimi non abbiano
cancellato...
Il discorso torna su se stesso...
E' come quando si parla dell'universo. Se l'universo non ha fine, ci
ritroviamo di fronte a qualcosa di inconcepibile... Se l'universo ha fine,
beh...cosa c'è attorno ad esso? E attorno di quello che è attorno al nostro
universo? E' 'l'attorno' è finito o infinito? Pensare a queste cose fa
capire come sia piccolo il nostro mondo e limitata la nostra capacità
conoscitiva...magari aiuta a non prendersi troppo sul serio :-)


 ha scritto nel messaggio
news:bocs71$b08$1...@news.ngi.it...


 Mi date una vostra riflessione sull'argomento ?
Il tempo non esiste. E' solo un'illusione.
Esiste solo una miriade di stati in cui il Tutto si trova, essi sono
interconnessi da linee di causalità. Tutti gli stati possibili esistono al
di fuori del tempo. Senza tempo. Perché il tempo non esiste.
La nostra coscienza partendo da un determinato stato percorre queste linee e
visita alcuni di questi stati in sequenza. La nostra mente crea la
sensazione del trascorrere del tempo sulla base delle percezioni provocate
dallo stato del tutto visitato. La sensazione dello scorrere del tempo è un
illusione creata dalla nostra mente per dare un senso a ciò che viene
percepito nei vari stati del tutto visitati in sequenza.
Se un evento può determinare due o più risultati, allora esisteranno linee
(immaginarie) di causalità che da quello stato porteranno a due o più nuovi
stati. La coscienza la cui presenza ha determinato il verificarsi
dell'evento ne visiterà (percepirà) solo uno.  Dal punto di vista della
coscienza è reale solo lo stato visitato, ma l'altro (o gli altri) sono
altrettatto reali (e visitabili da altre coscienze).
Non ha senso parlare quindi di viaggio nel tempo, ma solo di viaggio nei
vari stati in cui il tutto si trova. Beninteso viaggio della sola coscienza
che è sempre l'unica cosa reale. Normalmente il viaggio dela coscienza
avviene nel senso della causalità (una linea sola ovviamente). Ma esistono
degli stati di coscienza che consentono di collegarsi (e quindi percepire e
quindi determinare) stati disconnessi da quelli in cui ci si trova
normalmente (apparentemente situati nel futuro oppure nel passato).
prego commenti ...
Saluti,
JWorld

cancellato...
"Pastwatch - the redemption of Christopher Columbus", SF/fantasy, di Orson
Scott Card. Oh, a me e' piaciuto <shrug>
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

 Leonardo
grazie per la segnalazione.


 ha scritto nel messaggio
news:boehss$dcv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

quindi il viaggio nel tempo sarebbe più che altro...un viaggio mentale ? :-)



Parla come mangi oppure cambia ristorante ;-)!
Ciao!

 Probabilmente indietro non si torna ma si va solo in avanti.
Probabilmente ;-)!
Ciao!

 a voi le vostre riflessioni!
Nessuno può cambiare un avvenimento successo realmente, neanche Dio!
Una cosa che sappiamo successa deve risuccedere qualora tornassimo indietro
nel tempo (e per noi crononauti il tempo scorrerebbe misterioso cioé
avremmo un futuro incerto)! Per questo sono nate le dimensioni temporali
parallele e se un crononauta cambiasse un avvenimento si sposterebbe
solo dal suo tempo e andrebbe in un altro (un altro) futuro!
Hai detto di non aver letto molto sull'argomento ma qualche semplice libro
a giro lo trovi, mentre é meglio se eviti i film sull'argomento che tendono
a semplificare nell'interesse dello spettacolo (a volte in maniera
ridicola)!
Comunque una negazione morale per ora non é scientificamente presa
in considerazione nel stabilire una teoria!
Ciao!

 quindi il viaggio nel tempo sarebbe più che altro...un viaggio mentale ?
:-)
Certo! Anche se più che mentale direi che è un viaggio della coscienza. Così
come lo è del resto la vita stessa.
Saluti
JWorld

 Parla come mangi oppure cambia ristorante ;-)!
Spero sia chiaro anche se mi rendo conto che l'argomento è ostico.  :-)
(ma è l'unico modo per portare all'attenzione di questo illustre NG un
contributo sul viaggio nel tempo diverso dal solito commento tipo "torno
indietro nel tempo, uccido mio nonno, che succede?").
Saluti,
JWorld

 ha scritto nel messaggio
news:bog9gn$ked$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Mi spieghi per bene cosa intendi per viaggio della coscienza?
Saluti
Sabotage


Ok. Diamo per buona questa teoria. Allora secondo te posso raggiungere lo
stato "del dito martellato" partendo da un qualunque stato? (senza
ovviamente usare il martello :P)
E se sì, come...
...la fisica (ed è stato dimostrato) dice che più vai veloce e più il tempo
rallenta, questo potrebbe essere un buon mezzo per viaggiare nel futuro.. ma
senza paradossi del tipo:
io incontro me stesso nel futuro... questo è l'unico metodo che propone
anche una soluzione sul come dovrebbe essere fatto... magari in futuro si
potrà scoprire che esistono anche gli
universi paralleli, dove posso andare a trovare me stesso col dito
fasciato... ma è solo una delle tantissime congetture pensate fino ad ora!
Saluti
Sabotage

 Mi spieghi per bene cosa intendi per viaggio della coscienza?
Ciao Sabotage,
Prima di tutto devi comprendere che secondo il modello che ho esposto (che
non è vero ma non è neanche falso) il tempo (e lo spazio) non esistono. Nel
senso che non sono attributi della realtà oggettiva, cioè di ciò che è, ma
solo ciò che ci appare di essa. Ci appare così perché le nostre percezioni
da esseri umani sono limitate. Lo spazio ed il tempo sono illusioni create
dalla nostra mente allo stesso modo in cui la mente crea l'illusione della
terza dimensione nel percepire l'immagine di un ologramma. Puoi immaginare
la realtà oggettiva come un immenso ologramma n-dimensionale, noi non
percepiamo l'ologramma in sé ma l'immagine quardimensionale che esso
proietta nella nostra coscienza.  Noi comunemente chiamiamo quest'immagine
realtà, e pensiamo che sia l'unica cosa che esiste, ma non ci rendiamo conto
che è solo una rappresentazione.
Così come girando l'ologramma vediamo l'immagine tridimensionale da diversi
punti di vista, vivendo, la coscienza visita una serie di proiezioni della
realtà oggettiva. la vita altro non è che una visita della Coscienza ad un
insieme limitato di proiezioni dello stesso ologramma. Quindi la realtà così
come veramente è non muta, non si modifica, non diviene, quindi non ha
forma. Essa Esiste e basta. Esiste al di fuori del tempo, essendo il tempo
il risultato della percezione. La Coscienza invece, percepisce in sequenza
alcune proiezioni dell'ologramma ( stati del tutto) e compie il suo viaggio.
L'ologramma è sempre là, immutabile, e informe.
Sono certo che ti domanderai come faccio ad essere sicuro di queste
affermazioni. Non sono sicuro ovviamente, ma ho le mie ragioni per pensare
che deve essere così.
Saluti,
JWorld

 fasciato... ma è solo una delle tantissime congetture pensate fino ad ora!
Secondo il modello che ho esposto la Coscienza può viaggiare anche nel
passato (nei passati) ma per farlo deve necessariamente sganciarsi (almeno
temporaneamente) dal corpo fisico.
In quelle condizioni è difficile creare paradossi.
Saluti,
JWorld


No figurati, sono tue elucubrazioni mentali. Quando porterai uno straccio di
prova
o almeno un excursus mentale su come sei arrivato a raggiungere questa
verità suprema,
in quel momento comincerai ad essere degno di una certa considerazione. Per
ora
sei solo uno che farnetica.
(Se avessi esposto la tua teoria con più umiltà e aggiungendo magari qualche
"secondo me",
non avrei mai detto una cosa del genere).
Meno Matrix e a nanna presto la sera.
Saluti
Sabotage


In ultima analisi, un viaggio OBE quanto può essere frutto
dell'immaginazione del cervello, e quanto può essere extracorporeo? Come si
fa ad indirizzare una coscienza
in un punto preciso tra gli innumerevoli stati paralleli e in quel punto
preciso della sequenza?
Saluti
Sabotage

 "secondo me", non avrei mai detto una cosa del genere).
Il problema è che quanto esposto non è "secondo me". Ammetto che alcune
elaborazioni sono originali (e quindi a maggior ragione inattendibili) ma
gran parte del materiale è il frutto di una sintesi di quanto ho letto
sull'argomento (spesso da fonti che tu definiresti assolutamente
inattendibili).
Saluti,
JWorld

 preciso della sequenza?
Per saperlo basta leggere le esperienze di chi lo ha fatto, ci sono ottimi
libri in giro, scritti direttamente dagli interessati, anche se non tutti
sono stati tradotti in italiano.
Saluti,
JWorld

 dell'universo intero... insomma un numero inconcepibile....
Qui invece non vedo il problema... un numero finito e' un numero finito,
appunto... uno infinito e' invece abbastanza difficile chiamarlo numero
[nel senso che qualunque cosa sia, non e' un numero reale, ne' certo
naturale]... ma un numero inconcepibile cosa sarebbe? trastullandosi un
po' con un vecchio giochino di Martin Gardner verrebbe da chiedersi: qual
e' l'ultimo numero "non interessante", anzi in questo caso bisogna dire
"concepibile"? :-)
Ciao ciao
Claudio
-- 
"[...] voglio sgrullarti fino a farti diventare una gattina,
 ecco che ti voglio fare!"
da "Attraverso lo specchio" di Charles Lutwidge Dodgson

 naturale]... ma un numero inconcepibile cosa sarebbe?
uno seguito da un google di zeri?   ;-)
Saluti,
JWorld

 uno seguito da un google di zeri?   ;-)
:-)
Sempreche' un google sia gia' un numero inconcepibile...
Se non mi confondo, eri stato tu l'ultimo a parlare del paradosso di Berry
su questo ng, giusto? anche quello e' simpatico e qualcosa c'entra...


 su questo ng, giusto? anche quello e' simpatico e qualcosa c'entra...
forse ti confondi ... (o forse ho parlato di quel paradosso senza sapere che
era di Berry).
Saluti,
JWorld

 sono stati tradotti in italiano.
Se tu hai letto questi libri potresti rispondere alla mia domanda.
Sabotage

 Se tu hai letto questi libri potresti rispondere alla mia domanda.
Premesso che non ho (ancora) provato a fare viaggi fuori  dal corpo (OOBE)
che sono il prerequisito per ottenere la capacità di indirizzare la
coscienza in uno specifico luogo (stato) del tutto, ti posso però informare
che tutti quelli che l'hanno fatto di cui ho notizia affermano che in certi
stati di coscienza (piano astrale - ma non ha nessuna attinenza con
l'astrologia o gli astri) occorre "desiderare" di essere in un punto
specifico dello spazio/tempo per esserci. Se ci si trova in altri stati di
coscienza (piano mentale) basta addirittura solo pensarlo (?!).
Quanto sopra, comprenderai, non è quello che credo, ma quello che gli
interessati (tutti senza eccezione) hanno riportato al rientro nel loro
corpo fisico.
Per capire meglio che cosa intendo dire quando parlo di "stati" , immagina
un blocco di marmo gigantesco. Quante e quali sculture ci sono contenute?
Risposta: moltissime (un numero inimmaginabile) ma tutte circondate da altro
marmo. Lo scultore, sceglie quale marmo eliminare per mettere in luce la
scultura da lui voluta (la coscienza vive uno stato)
Ti saluto,
JWorld

 era di Berry).
La seconda che hai detto... in effetti non l'avevi nominato, ma era
restato *confuso* nel mio ricordo [un tuo post che riguardava una domanda
di tuo figlio sui numeri].


 Claudio
un google di saluti,
JWorld

 JWorld
:-)
Allora rilancio con un googolplex di...
