Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: GPS per montagna

Ciao
Sono alla ricerca di un buon gps con funzioni specifiche per trekking in 
montagna.
Ho già provato il summit di un amico e sembra veramente preciso (anche se ho 
letto che le versioni nuove a colori sembrano meno sensibili alla perdita 
del segnale).
Qualcuno sa consigliarmi il modello ideale?
Vista Color?
Summit?
o qualche apparecchio di altra marca o altra fascia? (esempio ForeTrex)
Ovviamente : bussola, altimetro, possibilità di caricare/scarica mappe e 
waypoint dal pc.
La funzione navigatore (per auto) è opzionale e non importante.
Grazie a tutti dei consigli...
Ciao 

puoi leggerti tonnelate di messaggi a riguardo ma io risolleverei il
dubbio sull'utilità di avere la funzione cartografica in un gps
palmare. Lo schermo a mio parere è troppo piccolo. L'ideale è
stamparsi la parte di igm che ci serve con segnati sulla carta stessa i
waypoint registrati sul gps così che sappiamo sempre dove stiamo sulla
carta che ci portiamo in forma cartecea, pochi fogli A4. L'ideale se
usiamo una carta originale è di usare lo scotch trasparente
scrivibile, non rovina la mappa quando lo togliamo e ci permette di
segnare il punto e il commento direttamente.
Io uso un geko 201 (identico al foretrex 201 cmq non cartografico ma
non da polso) e mi trovo benissimo a portabilità e accuratezza, pecca
forse in autonomia (2x AAA) non ha però la bussola e l'altimetro
analogico quello sarebbe il geko 301.
Naturalmente non potrai fare a meno di oziexplorer e 
atlanteitaliano.it
e del cavo per collegarlo al PC.
Quindi il mio consiglio per il treking e di risparmiare e non prendere
un cartografico, evitare i colori per una maggiore autonomia, ok per
bussola e altimetro indipendenti dal gps quindi se vuoi rimanere in
casa garmin io ti consiglierei il geko 301 o l' Etrex summit. Il primo
più piccolo e caruccio il secondo con maggiore autonomia e uno schermo
migliore.

carta che ci portiamo in forma cartecea, pochi fogli A4. 
Ma dai, è un'idea pazzesca, figurati se (magari sotto la pioggia) devi
stare a estrarre la carta, apporci il cartoncino millimitrato e
guardare dove sei.
E' molto utilizzare un palmare e un modulo gps, avrà anche  uno
schermo piccolo, ma hai il disegno della traccia a video e zoommando
riesci a vedere il dettaglio che preferisci (in verità ne imposti uno
e tieni sempre quello).
Se n'è parlato tantissimo su free.it.discussioni.gps o
it.comp.hardware.palmare.gps e ultimamente sul gruppo yahoo
gps-italia.
Ciao, CM.


Hai visto il Mynav mountain? Sembra davvero interessante, con cartografia
digitale fino all'1:2500, indicazione dei sentieri, rifugi, vie ferrate ecc,
nonchè le piste da sci in inverno.
Ha addirittura comandi vocali, pensa che figata, tieni il palmare in tasca
ed una voce ti dice: "Tra 200 metri al prossimo bivio prenda la via ferrata
alla sua sinistra. Ricordarsi di indossare l'imbragatura....."
Ciao

 alla sua sinistra. Ricordarsi di indossare l'imbragatura....."
Pensa che tristezza !!!
Gipo

 Ciao, CM.
Ciao
Gipo 

 ha scritto nel messaggio 
news:fcYVe.517$9l....@twister1.libero.it...


Grazie delle opinioni!
Son d'accordo anch'io che è una comodità ma che serve più che altro in caso 
di bisogno e per registrare i tragitti.
Il mio dubbio più grande era il modello da scegliere.
Le ipotesi sono Geko 301, ForeTrex, Summit o VistaC
Su post passati avevo letto che quelli nuovi a colori hanno miglior 
precisione e meno problemi con la perdita del segnale satellitare.
Vi risulta?
Grazie!!
"Gipo" <agus...@ACCIUGAposta.it> ha scritto nel messaggio 
news:mg%Ve.64380$4g5.3...@news4.tin.it...


 Star via + giorni senza poter caricare le batterie, uso del sistema in una bufera, con la nebbia, con le mani occupate…. Penso ad una spedizione penso a girare per il bianco con lo zaino con dentro 30 moschettoni e tutto il resto, una seraccata con gli sci….  
 
Ti commento i vari punti:
-Delicatezza: io ho protetto il palmare con un acquapack (è una
custodia impermeabile in plastica) e lo tengo appeso al collo, in
questo modo ho il minimo fastidio, è sempre pronto da utilizzare ed è
protetto dall'acqua. per proteggerlo dagli urti forse sarebbe meglio
imbottire la custodia con dei materiali appositi, alcuni l'hanno
fatto, io no, in quanto un urto che riesca a danneggiare l'aggeggio
danneggerebbe molto di più me, e al limite (arrampicando o sugli sci
(non sci alpinismo, sci si pista, al limite qualche fuori pista) lo
metto sotto la maglia o nella custodia dello zaino).
Il modulino gps lo metto in una bustina ermetica e lo appendo in cima
allo zaino, quello è molto robusto (mi è volato più volte togliendolo
dallo zaino) e permette una ricezione ottima (stando in cima il tuo
corpo non maschera i satelliti dietro di te)
 
- Usabilità: configurando bene i tasti riesci a fare tutto ciò che
serve in modo veloce anche coi guanti leggeri (guanti da moto o da
ferrata) coi guanti più pesanti (sci) potresti avere qualche problema
a premere i tasti, il touch screen ti aiuta però non è il massimo.
Tieni però presente che serve pochissimo maneggiarlo, più che segnare
i wp che ci vuoi fare?
 
-Durata: un buon ricevitore gps arriva a 10 e più ore, io l'ho preso
che utilizza le pile nokia, me ne porto sempre qualcuna dietro di
ricambio, quando arrivo all'ultima smetto di registrare le traccie
(che tengo solo per poi riguardarmele a casa) e lo accendo solo ogni
tanto per controllare dove sono.
Per quanto riguarda il palmare, questo sta acceso 5 ore consecutive,
se ne servono di più mi porto 4 pile stile, che, tramite un
adattatore, fanno da ricaricatore. So che alcuni palmari durano più
tempo, per non appensantirmi troppo porto al massimo 4 pile da 2A,
così supero le 10 ore.
 
Visibilità: col sole tengo la retroilluminazione spenta, guardo il
palmare di sbieco e si vede benissimo, senza sole diretto una media
retroilluminazione te lo fa vedere bene, senza sole del tutto è
sufficente una retroilluminazione minima, così risparmi batterie. però
non ti so dire come si vedono i garmin. ad ogni modo esistono palmari
per ogni esigenza, credo che il discorso sia trovarne uno con buona
visibilità.
 
Altri problemi non ne vedo.
La cosa per cui credo siano un'ottima scelta sono l'espandibilità, a
poco prezzo ci compri la memoria che preferisci, lo interfacci con la
macchina fotografica, ci metti i sw che preferisci (orion per le
stelle, mp3 per la sera, guide turistiche in formato digitale, ...
...) e così hai un sistema che ti fa molte cose, non solo il gps.
Per quanto riguarda il trekking, la possibilità di scannerizzare e
vedere al volo le mappe è fantastica, primo perchè non ti obbliga ad
estrarre la carta e fare il punto (pensa a quando piove o al tempo che
porta via) secondo perchè spesso non sai a priori che strada farai,
inoltre sulle CTR vedi il profilo delle curve di livello e i segni di
eventuali creste o burroni, evitandoti di dirigerti diretto verso un
punto quano invece la strada migliore passa da un'altra parte.
Molto spesso non sai  a priori che percorso farai, i tracciati
kompass/tabacco sono imprecisi di suo, inoltre spesso cambiano (pensa
ai ghiacciai che si muovo, alle frane o a cambiamenti vari) e aver
sottomano più mappe, con tutte le possibili indicazioni è molto utile.
 
Spero di essere stato chiaro, ciao, Cesare
 
 

 perchè reputo inutile) ti attacchi...
Inutile ? dipende, se ti trovi su un ghiacciaio aperto visibilità 0
e niente segni , se hai una traccia gps di ritorno  la usi,
eccome se la usi !
Provato personalmente alcune volte.
bye

> kompass, la tabacco e le CTR: le guardi un po' e decidi sul da farsi,
A proposito di ctr ... ma possibile che nessun abbia caricato il mulo con le 
ctr 10000 della valle d'aosta ?
Ciao
Gipo

 ctr 10000 della valle d'aosta ?
C'è qualcosa , ma nn la VdA.
bye

>Provato personalmente alcune volte.
Si scusa, mi stavo riferendo alla "traccia di andata" la track, la
traccia che ti fai a tavolino a casa.
CM.

E ' stato discusso molto questo argomento, anche su questo ng.
Cmq. io ho questo Garmin (GPS Map 60CD): è stupendo e mi trovo benissimo, 
anche in città (supporto per parabrezza opzionale), o in escursioni in 
bicicletta (supporto per manubrio opzionale).
In montagna è buon compagno, e lo tengo in una custodia con foro per 
l'antenna (quadrifilare=ottim aricezione), agganciata allo spallacio dello 
zaino
Con bussola digitale accesa solo quando serve, le batterie (2 x AAA) durano 
una vita.
Eccoti il link, buon acquisto : 
http://www.gpscomefare.com/personali/palmari/map60/map60.htm
Corrado
Ciao
www.thelens.it

it.comp.hardware.palmare.gps
E infatti il miop msg l'ho iniziato specificandolo ma meglio ripetersi,
i tempi cambiano e la tecnologia pure.
Voglio aggiugere che io sconsiglerei il Foretrex che una cosa stupenda
per chi fa sport, ma credo sia troppo grosso e scomodo da portarsi al
polso durante il trecking ed è anche una posizione molto vulnerabile,
le mani sono quelle che appoggiamo ovunque sopratutto in una caduta.
Io uso il geko 201 e me lo metto sullo spallaccio dello zaino dove ha
la massima ricezione, così registro tutta la traccia e lo posso
leggere facilmente. In inverno lo tengo dentro una bella custodia di
cordura spessa e lui prende come se nulla fosse. Figuriamoci che
dimenticato acceso dentro la custodia (spessa più di una giacca),
dentro la tasca chiusa dello zaino poggiato sul sedile posteriore della
macchina, mi ha registrato tutto il traggito di ritorno anche in mezzo
ai palazzi.
Qui una traccia registrata e riportata sull'IGM
http://www.mgsnowboard.com/racconti.asp?id=8
clicka: 
http://www.mgsnowboard.com

la massima ricezione, così registro tutta la traccia e lo posso
E' sicuramente comodo.
Però concorderai che è più comodo il modulino BT attaccato sopra lo
zaino (pesa un'inezia), magari con tecnologia XT3 (un sacco più avanti
rispetto all'ST dei garmin o dei vecchi ricevitori BT) e il palmare
appeso al collo in modo da poterlo guardare quando vuoi, anche con una
sola mano o anche senza guardando però la cartina rovesciata (oppure
se preferisci puoi lasciarlo in fondo allo zaino, senza bisogno che
sia "vista cielo") 
Ciao, CM

una vita.
Curiosità mia: quanto durano effettivamente?
Usi ricaricabili o le normali?
Risentono molto del freddo?
Grazie, CM


Route (rotta) molto utile su ghiacciaio, si prepara velocemente con una 
carta scannerizzata e calibrata su OziExplorer.
Ciao!
-- 
per mandare posta elymynare...

carta scannerizzata e calibrata su OziExplorer.
Mah, io preferisco segnarmi il WP di "entrata" e quella di "uscita"
dal ghiacciaio, poi come muovermi tra l'uno e l'altro lo decido al
momento, anche perchè le traccie segnate sulle kompass/tabacco sono
molto imprecise e i vari crepacci/pericoli vari spesso si muovo.
Ciao, CM.

 Grazie, CM
Prtego figurati
Ciao
Corrado
www.thelens.it

Senza uso della bussola anche 2 giorni sempre acceso
48 ore?!?!??!?!
Quasi come un cellulare: Wow!
Ciao, C.

 Ho anche io il 60 cs e le batterie durano tanto è vero.
Bene !
Ciao
Corrado
www.thelens.it
-- 

 Ciao, C.
No, a me il Nokia 6600 dura 4-5 giorni sempre acceso e a seconda 
dell'utilizzo
Cmq. due gg. direi che è cmq. soddisfacente, poi con altre 4 aaa al 
segito...
Ciao
Corrado
www.thelens.it
-- 

come ti dicevo già, la soluzione palmare ed antenna la trovo ottima e
divertente, io faccio snowboard alpinismo e sinceramente preferisco
avere il mio geko piccolo robusto dentro una custodia altrettanto
robusta.
Vorrei chiudere qua la discussione che, se anche non sembra, mi trova
d'accordo con molte delle tue posizioni a riguardo non sembra invece lo
stesso per te.
Ti spiego solo come si fa ad usare gps + carta tradizionale: anche col
piccolo schermo del geko io posso vedere la mia posizione rispetto ai
waypoint impostati, rispetto alle route preimpostate e rispetto al
traccia del percorso che ho fatto fino al punto in cui mi trovo,
inoltre posso cambiare la scala di visualizzazione da 20mt a Km. Quindi
in qualunque momento io conosco la mia posizione relativa rispetto ai
waypoint preimpostati (e che so bene dove sono sulla carta) rispetto
alla route che mi sono prefissato di seguire (e che se voglio ho
disegnato sulla carta, in realtà non la imposto neanche sul gps) e al
percorso che ho appena effettuato.
Il geko per farla breve mi dice che davanti a me a 100mt ho il waypoint
"CIMA" (parte alta dello schermo al centro), che dietro di me un pò a
destra a 500mt (angolo sinistro basso dello schermo) ho il waypoint
"BIVACCO". Se sulla mappa riconosco o meglio ho segnato i waypoint CIMA
e BIVACCO so bene verso dove devo andare e cosa c'è in mezzo tra me e
dove voglio andare.
Se tu mi parli di coordinate in secondi e millimetrato vuol dire o che
ci fai o che non hai mai preso uno di questi gps palmari in mano,
almeno fatti un giro sul sito della garmin (o marca che preferisci) e
guardati le schermate dei palmari e capirai. Io parlo del gps+palmare
perchè l'ho utilizzato, e sono giunto alla conclusione che lo schermo
del palmare è sufficiente per la navigazione stradale in macchina ma
per l'escursionismo è ancora troppo piccolo meglio un foglio A4 di
20x30cm. Tu cmq dici che non hai problemi di lettura in montagna e
ghiacciaio e ne prendo atto.
Ciao e buone escursioni.
click: 
http://www.mgsnowboard.com

 Senza uso della bussola anche 2 giorni sempre acceso
AMMAZZA !!! L'etrex summit mi ciuccia le batterie in 10/12 ore quando va 
bene !!!! E parlo di ricaricabili NiMH da 2000 mAh ...
Adesso capisco perchč per voi il problema batterie non esiste e per me č un 
supplizio 8-((
Gipo

 bene !!!! E parlo di ricaricabili NiMH da 2000 mAh ...
Hai la bussola elettronica attivata?
Ciao.
	Paolo.R


Ciao e buone escursioni.
Altrettanto!
CM.

 Hai la bussola elettronica attivata?
Ovviamente: quella consuma un'ira di dio! Non solo utilizzo quasi sempre la 
modalitą economy e ho esso al minimo il tempo di illuminazione diplay in 
modo da evitare che contatti casuali dei pulsanti consumino inutilmente la 
batteria. Altro non so che fare.
Sempre in tema batterie: anche a voi si scaricano pur senza utilizzarle ?
Io le lascio li' una settimana e le trovo forse al 30 % !!! Sai quante 
ricariche sprecate con le batterie di scorta ?!?
Ciao
Gipo


NO, io con il 60 CS nn ho mai avuto di questi problemi, ovvio che se nn lo 
uso per più di un mese le aaa le tolgo !
Ma la stessa cosa faccio con la Nikon F5, con il lettore mp3 ecc...
I dati cmq. nn li perdi anche se è buobna abitudine di tanto in tanto, 
tarare bussola ed altimetro
Prima di ricaricarle, se usi le ricaricabili, falle sacricare per bene.
Ciao
Corrado
www.thelens.it

NO, io con il 60 CS nn ho mai avuto di questi problemi, ovvio che se nn lo 
Dipende dalle batterie, io ne ho alcune (di solito quelle più capaci)
che lasciate fuori dal dispositivo, al caldo e asciutto, isolate, si
scaricano quasi completamente nel giro di 10 giorni.
Ciao, CM.

Io ho l'etrex summit, e oltre ad usare il meno possibile la
retroilluminazione, ti consiglio di disattivare sempre la bussola, (tanto
basta la pressione di un tasto per riattivarla) e ridurre al minimo il
contrasto del display (lo fai nella pagina dei satelliti). Con questo
aumenterai di molto la durata delle tue batterie.
PS Anche se spento il summit continua a registrare la variazione della
pressione......... (che si traduce in scarica della batterie) e dopo una
settimana di inattività è normale trovarle abbastanza basse di carica. Uso
un caricabatterie, che mi consente anche di scaricarle, prima di
ricaricarle, così amento un po la durata (capacità) delle batterie, anche se
dicono che il NiMh non ha effetto memoria............... mahhhhhhhhhh
Ciao Tiziano.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pressione.........
Sei sicuro di questo ? Non mi sembra ma potrei sbagliarmi....
Gipo 

 scaricano quasi completamente nel giro di 10 giorni.
Stesso mio problema ... anche se a me accade con tutte le batterie.
Ciao
Gipo

                Credo proprio di si.......... basta far la prova : controlli la variazione
di pressione (ogni 2 - 3 ore.) ..... e spegni il gps. Dovrebbe tener traccia
per almeno 12 ore.........
Tiziano.
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Io ho un etrex vista e senza dubbio continua a registrare la pressione
anche da spento. Ad. es. se alla fine di un'escursione a 1200 m di
quota lo spengo, quando torno a casa e lo riaccendo per scaricare la
traccia sul computer, l'altimetro mi segna già correttamente intorno
ai 20 m di quota. Togliere le pile mi sembra quindi un ottimo
suggerimento.
Ciao a tutti

Togliere le pile mi sembra quindi un ottimo suggerimento.
Sarà ma ho fatto ora una prova: il mio etrex summit era spento con le pile 
inserite e accendendolo il grafico della pressione nelle ultime 12 ore era 
in bianco. Questo starebbe ad indicare che l'etrex spento e con pile 
inserite non registra alcuna informazione di pressione.
Quanto affermo mi sembra oltretutto comprovato dal fatto che zoomando sul 
tempo il grafico di altitudine, vedo un bel gradino dovuto proprio alla 
differenza di pressione tra quando l'ho spento e quando l'ho riacceso. Se 
avesse memorizzato la pressione ambiente anche da spento non potrebbero mai 
esserci sbalzi istantanei nel grafico della pressione.
Ciao a tutti
Gipo

                  Mah, a mio parere ( e per mia esperienza) , quando faccio una notte a
rifugio, per risparmiare le batterie, ovviamente spengo il gps. La mattina,
per vedere se il tempo butta in bello od in brutto, guardo la pressione.
Ora, secondo me se resto alla stessa quota, (perchè dormo), e la mattina
riaccendo il gps, nel grafico della pressione, io riesco a vedere
l'andamento delle ultime 12 ore, se va in bello la pressione sale e se va in
brutto la pressione scende..... il mio modello è il summit e il firmware è
il 2.50... questa è la prova più facile da fare..... anzichè basarsi su di
un salto di quota.
Ciao Tiziano.
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