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Titolo: Secondo voi chi a ragione?

Tempo fa scrissi in una lettera : "e allora vai sciogli le sartie e naviga
in questo mare.", il destinatario della lettera ( esperto velista) mi accusò
di aver usato impropriamente il vocabolo sartie. Con quello scritto era mia
intenzione dire, con una forma un po' poetica, vai tira su le vele oppure,
se preferite, vai salpa l'ancora e parti.
Secondo voi ho sbagliato o sartie si può adoperare anche con quest'
accezione?
Ciao
Astro999


Ha ragione il tuo amico. Se sciogli le sartie, l'albero casca in acqua. Le
sartie sono infatti i tiranti che sostengono l'albero e sono solitamente
cavi d'acciaio. "Sciogli le scotte" sarebbe stata una scelta migliore, dato
che la scotta invece è la cima (termine marinaresco per "corda") con cui si
tendono (cazzano), mollano (lascano) e in generale pilotano le vele.
Ciao
Ale
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 nodo che le assicura alle sartie centrali è detto "Nodo Parlato".
Teoricamente (e se vai qui potrai convenirne
http://www.grea.net/edoardo/anatomia/manovre/sartie.html
)
se sciogli le sartie la nave corre il rischio di disalberare. Il che non è
prorpio sinonimo di "vai salpa l'ancora e parti". No?
P.

 "Sciogli le scotte" sarebbe stata una scelta migliore
pero' sciogliere mi pesa come sinonimo di mollare; l'amico avrebbe
contestato che sciogliere/"liberare da un legame" le scotte avrebbe come
risultato una vela che sbatte al vento, che si danneggia, che ovviamente non
ti permette d'andare da nessuna parte e specialmente... che fa brutto con
quelli che ti guardano ;)
se teniamo fermo il verbo allora: "sciogli le vele"
oppure si butta tutto e ci si lancia con un ardito "lascia che il vento
gonfi le tue vele" ;)

In 9ik3e6$cvg$
1...@usenet.inwind.it
, Astro999, 
astr...@nospam.it
, il


Evvabbe' pero' che personaggio sto qua!
Le sartie reggono l'albero ma eri così entusiasta che poteva risparmiatela
la ramanzina...
Ecchemodi!
:-)))))))))))))
-- Pantera da Siena
http://members.nbci.com/Hanwi/

 Astro999
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

  e si
siede vicino a me: 
#Tempo fa scrissi in una lettera : "e allora vai sciogli le sartie e
naviga
#in questo mare.", il destinatario della lettera ( esperto velista) mi
accusò
#di aver usato impropriamente il vocabolo
Se non conosci il gergo marinaro, ti consiglio di dare due mani di
terzarolo e mantenerti sottovento bordeggiando...
--
Tutto ciò similmente o già sapete
o con agio in Omero il leggerete.

Grazie per aver espresso la vostra opinione, ma,
il mio  Devoto Oli scrive,
sartie s.f. 1. Ciascuna dei cavi fissi, disposti lateralmente verso poppa,
usati come rinforzo agli alberi verticali delle navi: imbrigliare, mollare
le s.; s. maggiori, quelle corrispondenti ai tronchi maggiori degli alberi
di trinchetto, maestra e mezzana; s.minori quelle corrispondenti alle gabbie
e agli alberetti. 2 arc. e lett. (al pl.) Sartie (o sarte), corde o cavi in
genere e part. quelle che fermano le vele alle antenne: SCIOGLIERE LE S.,
sciogliere le vele; fig. (poet.), in espressioni relative all'idea di un
congedo dal mondo e dalla vit, interpretato come il termine di un viaggio
per mare: in quella parte Di mia etade ove ciascun dovrebbe Calar le vele e
raccoglier le sarte (Dante).
Ma e l'unico che ho letto che scriva ciň.
Ecco il perchč del mio dubbio!

 ha scritto nel messaggio
news:9ik3e6$cvg$1...@usenet.inwind.it...


Ma e l'unico che ho letto che scriva ciò.
Ecco il perchè del mio dubbio!

 ha scritto
nel messaggio news:B7735F7B.B8AA%>
complimenti a tutti, in particolare a te paolo,
 ke mi censuri anke per una virgola fuori posto;
siete esperti di cose marinare, ma tanto "imbranati"
da non accorgersi del grave errore nell'oggetto del post.
paolo, il verbo avere vuole l'acca!!
;-))))))))))))))))))))
--
         ognuno ignora qualcosa
   -  saluti -   darik -

 ;-))))))))))))))))))))
(spero di non essermi sbagliata :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 paolo, il verbo avere vuole l'acca!!
SIETE ESPERTI..................DA NON ACCORGERSI???????????????
ROTFL


 per mare
Ho capito perché il tuo amico ti ha ripreso: gli hai augurato di morire.
P.

 terzarolo e mantenerti sottovento bordeggiando...
gia' ...
voi altri pochi che drizzaste il collo
per tempo al pan degli angeli del quale
vivesi qui ma non sen vien satollo
metter potete ben per l'alto sale
vostro navigio dietro il mio legno che cantando varca
mentre ...
o voi che siete in piccioletta barca
non vi mettete in pelago che forse ...
Una delle mie citazione favorite insieme al "ut vigilantes videant et
videntes cognoscant" che ho visto l'inquieto Paolo e turbinante
ripescare (un altro lettore di Bonvesin de la Riva ! ciusca !)

 terzarolo e mantenerti sottovento bordeggiando...
E se vai troppo sottobordo, aiutati col mezzo marinaio...
:-)))))
--
Er Roscio.

 accezione?
Purtroppo, hai sbagliato "alla grande"... .-)))
Le sartie sono le funi che tengono gli alberi al loro posto.
Sciogliere le sartie significa far cadere gli alberi !!!...
Le funi che sorreggono e/o comandano le vele si chiamano scotte.
--
Er Rosco.

 ripescare (un altro lettore di Bonvesin de la Riva ! ciusca !)
Ebbene sě, maledetto Drogo, sono Stanislao Moulinski in uno dei miei piů
riusciti travestimenti! Quello di Bonvesin de la Riva!
Grunt!
Hai ragione tu: sono un lettore del de Magnalibus e ogni tanto ci ritorno
su. Ricordo che in un filone di un annetto fa, sempre a proposito del de
Magnalibus e sempre su mia citazione, tu inseristi quella dei vigilantes.
Che mi č rimasta impressa. Tempo fa avevo sott'occhio il testo latino del
Magnalibus e sono andato a rivedermi il brano che tu citavi. E l'ho messo
nella firma perché vale la pena di promuovere l'opera del nostro
concittadino.
D'ora in poi firmerň cosě, perché mi sembra giusto...
-- 
"ut vigilantes videant, ut videntes cognoscant"
(Bonvesin de la Riva, "De magnalibus Mediolani"; segnalazione di Giovanni
Drogo.
Public PGP Key: 
http://pgpkeys.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=Paolo+Bonardi
 

 ha scritto
nel messaggio news:B774816A.BEBA%pb...@mac.com...

No no non gli ho augurato di morire
sartie s.f. (pl. [sàrtie], arc. [sarte]) 1. Ciascuno dei cavi fissi,
disposti lateralmente verso poppa,
usati come rinforzo agli alberi verticali delle navi: [imbrigliare, mollare
le s.]; [s. maggiori], quelle corrispondenti ai tronchi maggiori degli
alberi
di trinchetto, maestra e mezzana; [s.minori], quelle corrispondenti alle
gabbie e agli alberetti.
2. arc. e lett. [(al pl.) Sartie (o sarte)], corde o cavi in
genere e part. quelle che fermano le vele alle antenne:
[sciogliere le s.], sciogliere le vele;
fig. (poet.), in espressioni relative all'idea di un congedo dal mondo e
dalla vita, interpretato come il termine di un viaggio per mare: [in quella
parte Di mia etade ove ciascun dovrebbe Calar le vele e raccoglier le sarte]
(Dante).
Sfortunatamente, non posso adoperare un diverso carattere tipografico come
fa il vocabolario, quindi, per chiarirti meglio quanto è ivi riportato, ho
racchiuso fra le parentesi [  ] le parole che sono riportate nel vocabolario
con un altro carattere tipografico, riscritto meglio la definizione e se
presti attenzione alla punteggiatura, che è quella trascritta nel
vocabolario, la definizione dovrebbe risultarti, almeno lo spero, più
chiara.
cfr Devoto Oli
Nuovo vocabolario illustrato della lingua italiana
edizione del 1987


Ti invito a rileggere con maggiore attenzione la definizione che da il
Devoto Oli {*} di sartie
sartie s.f. (pl. [sàrtie], arc. [sarte]) 1. Ciascuno dei cavi fissi,
disposti lateralmente verso poppa,
usati come rinforzo agli alberi verticali delle navi: [imbrigliare, mollare
le s.]; [s. maggiori], quelle corrispondenti ai tronchi maggiori degli
alberi
di trinchetto, maestra e mezzana; [s.minori], quelle corrispondenti alle
gabbie e agli alberetti.
2. arc. e lett. [(al pl.) Sartie (o sarte)], corde o cavi in
genere e part. quelle che fermano le vele alle antenne:
[sciogliere le s.], sciogliere le vele;
fig. (poet.), in espressioni relative all'idea di un congedo dal mondo e
dalla vita, interpretato come il termine di un viaggio per mare: [in quella
parte Di mia etade ove ciascun dovrebbe Calar le vele e raccoglier le sarte]
(Dante).
Sfortunatamente, non posso adoperare un diverso carattere tipografico come
fa il vocabolario, quindi, per chiarirti meglio quanto è ivi riportato, ho
racchiuso fra le parentesi [  ] le parole che sono riportate nel vocabolario
con un altro carattere tipografico, riscritto meglio la definizione e se
presti attenzione alla punteggiatura, che è quella trascritta nel
vocabolario, la definizione dovrebbe risultarti, almeno lo spero, più
chiara.
Osserva in particolare la seconda accezione e in particolare questo esempio
[sciogliere le s.], sciogliere le vele
Alla luce di ciò non mi sembra semplicissimo pronunciarsi su chi ha ragione
e chi ha torto!
Almeno per me ma forse per te....
Ciao Astro999
nota
{*} Nuovo vocabolario illustrato della lingua italiana. edizione del 1987

 ROTFL
 ........e nemmeno ke il post è stato scritto da darik anziké da p.b.!!!
 ke adesso, a causa tua, si porta, incolpevole, il peso dell'ignominia.
come ci si può fidare di un contradaiolo della "giraffa" ke si firma
..............         Pantera da Siena
  inconcepibile!  ;-))))))))))))))))))))))))))))
   saluti, darik
 negli anni ke de' guelfi e ghibellini,
repubblike a que' tempi costumava,
batteano i cortonesi e gli aretini,
specie d'ogni partito guerreggiava:
i pisani battean co' fiorentini,
siena con le maremme contrastava
e kiusi combattea contro volterra;
non v'era posto ke un facesse guerra.
(da "pia de' tolomei)

 Ho capito perché il tuo amico ti ha ripreso: gli hai augurato di morire.
E infatti è quello che si evince dalla citazione da te riportata (che ha
comunque la pecca di parlare di "raccogliere" e non "sciogliere" le sartie),
dove si fa chiaro riferimento a un "congedo dal mondo e dalla vita";
espressione che io non esiterei a riferire, sine dubio, alla morte.
E allora mi chiedo: perché mi inviti a rileggere la definizione del tuo
dizionario?
Credo che tu abbia sbagliato a comporre quella frase, a meno che tu,
appunto, non "augurassi" al tuo amico di congedarsi dal mondo e dalla vita.
Mi spieghi meglio?
P.

 (da "pia de' tolomei)
La tua citazione, Darik, non è corretta; avresti dovuto scrivere:
"liberamente tratta da Pia de' Tolomei". Infatti la grafia da te utilizzata
non è quella originale. Se uno straniero leggesse questo tuo messaggio e
credesse che il brano da te riportato sia effettivamente conforme
all'originale, non sarebbe ignominioso per noi tutti?
P.

 (da "pia de' tolomei)
Conosco...io ne so una diversa...
Ricordati di me che son Pantera
Siena mi fe', provatevi a disfarmi
:-)))))


 parte Di mia etade ove ciascun dovrebbe Calar le vele e raccoglier le
sarte]
Tento di chiarire anche questo punto,
Per completezza ho trascritto tutta la definizione riportata sul vocabolario
ma pensavo che ti saresti e vi sareste soffermati nel valutare questo punto
in particolare sulla seguente proposizione
2. arc. e lett. [(al pl.) Sartie (o sarte)], corde o cavi in
genere e part. quelle che fermano le vele alle antenne:
[sciogliere le s.], sciogliere le vele;
ed ancora più precisamente sull'esempio
[sciogliere le s.], sciogliere le vele
Ti ho infine invitato a osservare la punteggiatura proprio per farti notare
che il ; separava la proposizione a mio avviso interessante quella
immediatamnte precerente al ;  da quella non interessante ossia quella
successiva al ;
Quindi ricapitolando non volevo adoperare il significato poetico della
parola sàrtie ma quello  arcaico e lett
Spero di essere stato più chiaro di prima.
Ciao Astro999

Hops! Scusa per gli errori che ho infilato nel messaggio precedente, ad
esempio,
Per completezza ho trascritto tutta la definizione riportata sul vocabolario
ma pensavo che ti saresti e vi sareste soffermati nel valutare in
particolare questa parte della definizione
2. arc. e lett. [(al pl.) Sartie (o sarte)], corde o cavi in
genere e part. quelle che fermano le vele alle antenne:
[sciogliere le s.], sciogliere le vele;
ed ancora più precisamente l'esempio
[sciogliere le s.], sciogliere le vele
tralascio gli altri errori o meglio orrori
Ciao e grazie

 interessante! drk
Grazie, č la mia missione quel sito
Ma sono OT


 Ma sono OT
   ritengo ke la cultura sia sempre  "i.t."
--
ki sa e sa ke sa č dotto: ascoltalo
ki sa e non sa ke sa č addormentato: sveglialo
ki non sa e non sa ke non sa č ignorante:istruiscilo
ki non sa e sa ke non sa č pigro: evitalo
ki non sa e sa ke sa č presuntuoso : disprezzalo
ki sa e sa ke non sa č saggio: imitalo.
saluti - darik -


ritengo ke la cultura sia sempre  "i.t."
Certo, sui NG che l'hanno in manifesto.
-- 
Bye
      Vitt

In 
7itvktgrsidsj23if...@4ax.com
, Vitt, 
v.m...@iol.it
, il


Bene allora dopo questi imprimatur invito tutti a visitare il mio sito...per
me è importante. Non c'e' lucro sotto, tranquilli


 me è importante. Non c'e' lucro sotto, tranquilli
Fatto. Complimenti. Ma il sito non mi è nuovo e ce l'ho tra i miei
favoriti da circa un paio d'anni: sei la F. di allora? (scusa la
curiosità e ... come non detto, se vuoi :)))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 parte Di mia etade ove ciascun dovrebbe Calar le vele e raccoglier
le
sarte]
tento di chiarire anche questo punto.
Per completezza ho trascritto tutta la definizione riportata sul
vocabolario
ma pensavo che ti saresti e vi sareste soffermati nel valutare in
particolare questa parte della definizione
2. arc. e lett. [(al pl.) Sartie (o sarte)], corde o cavi in
genere e part. quelle che fermano le vele alle antenne:
[sciogliere le s.], sciogliere le vele;
ed ancora più precisamente l'esempio
[sciogliere le s.], sciogliere le vele
Ti ho, infine, invitato a osservare la punteggiatura, proprio per
farti notare
che il ; separava la proposizione a mio avviso interessante cioè


In 
3b50555c...@News.CIS.DFN.DE
, Mariuccia Ruta, 
ruta...@telcel.net.ve
,


Non capisco cosa vuol dire F. ma il sito è sempre stato mio...
Scrivimi in privato che qui rischiamo di diventare OT e soddisferò la tua
curisità più che legittima
:-))))


 :-))))
Sei molto gentile e ti ringrazio, ma m'è sembrato doveroso anche il
chiarimento in questa sede.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 dovuto scrivere M.
E avresti scritto giusto...sě sono io Margherita o marghe non ricordo come
mi presentavo


 mi presentavo
Margherita ^__^.
Ben riapparsa, dunque!
Avessi saputo allora che sei di Siena, avrei preso volentieri un caffè
con te, in una delle mie frequenti scorribande in quel gioiello di
conchiglia :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 conchiglia :))
Son sempre qua...vale per tutti
