Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: [mistero] Il più grande mistero - for me

Il più grande mistero è che siamo qui su questo mondo, realtà, pianeta
(chiamatelo come volete)
e nessuno sa spiegarsi il motivo, la ragione, nè tantomeno intravvedere uno
scopo generale in tutto questo.
Il secondo più grande mistero è perchè Dio ci avrebbe piazzato quaggiù per
poi dirci che siamo stati noi a tradirlo e a volere stare lontano da Lui. Io
non ricordo che nessuno mi abbia mai chiesto se preferivo stare qui o da
qualche altra parte.
Il terzo più grande mistero è che ogni tipo di mistero è tale perchè in
genere non ha la possibilità reale di essere svelato. E per cui in genere è
tempo sprecato cercare delle risposte, anche se l'ammetto è affascinante.
Il quarto più grande mistero è perchè si nasce, si muore, si invecchia e si
soffre: una trovata veramente originale, a mio parere. Chi l'ha ideata deve
avercela assai con noi.
Il quinto e penultimo grande mistero è come possano miliardi di persone
essere illuse che la nostra realtà sia reale e/o tangibile. E pochissimi si
rendano conto che un muro è fatto di atomi, che gli atomi sono fatti di
particelle, che le particelle sono fatti di sotto-particelle e sotto sotto
non ci sta nulla! Il muro non esiste, ma qualcosa o qualcuno (una energia)
lo rende ai nostri occhi reale. Chi è questo grande prestigiatore? Dio o
qualcuno che vuole impedirci di vedere oltre. O siamo noi stessi che con il
nostro cervello limitato vediamo solo una minima parte del mistero
dell'universo o una sua pallida visione distorta? Se la materia è energia o
onde di energia...forse il nostro cervello è in grado di percepirne solo una
minima parte?
Il sesto mistero: per avere delle risposte non dobbiamo usare la ragione o
la mente. La mente è una potenzialità e anche un ostacolo. Ma se elimino la
mente...cosa rimane? Niente? (mi ricorda vagamente il ragionamento fatto
prima sul muro e gli atomi...).
In conclusione quando si parla di misteri una parola torna spesso alla
mente: il Nulla o il Niente !!!
PS Ma perchè, penso sempre, Qualcuno dovrebbe dotare un essere della
capacità di ragionare, se poi la soluzione ai grandi misteri della vita la
si deve sempre trovare fuori dalla ragione? Ad oggi non conosco nessuno che
abbia dato una risposta a questi misteri. Molti ci hanno provato...tutti ( a
mio parere) hanno fallito. Perchè?
Il problema è sempre nella domanda e nella risposta il mistero il problema.
Saluti
Morfeo

 Morfeo
Saluti 
Mutt

 ha scritto una cosa
coraggiosa! Molti preferiscono non porsi domande perché
le risposte vanno oltre la conoscenza oppure non esistono!
Noi nasciamo in un mondo che ci offre delle certezze e che
rendono sensata la vita ma poi a guardarci dentro le scopriamo
vuote e la vita stessa (ed ogni altra cosa) perde senso!
Siamo solo casuali macchine biologiche attaccate a ciò che
chiamiamo vita perché siamo programmati ad averne bisogno?
Perché temiamo la morte o siamo troppo orgogliosi per cedere
alla sconfitta di essere inutili? C'é un Dio ed una spiegazione?
Almeno che non si droghi é difficile credere a quello conosciuto!
Purtroppo alcuni nascono col bisogno di capire e ciò
che fanno é smentire tutte le spiegazioni che ci danno (le religioni
con i suoi miti e la scienza con i suoi limiti) e si trovano ad un certo
punto con più dubbi di prima! Esiste una spiegazione?
Penso (non credo) di sì ma ognuno deve trovare la sua!
Ciao!

ciao, innanzi tutto complimenti per il post, segno di grande amore per il
pensiero nonchè di una personalità profonda nonostante la tua verosimile
giovane età... credo che i misteri da te proposti siano destinati a rimanere
tali almeno finchè, dando per buona l'esistenza di un altro tipo di vita
dopo la morte fisica, non ci libereremo dei legami materiali di questa
realtà... è un'ipotesi, certo, però potrebbe valere in questo caso il detto
"se puoi pensarlo puoi farlo"... non credo ci siano prove convincenti nè a
favore nè contro anzi, anche esaminando la teoria del "caso" ebbene questa
casualità di elementi sarà pure stata originata da qualcosa/qualcuno...
se un "dono divino" c'è stato, è possibile che sia la possibilità di
studiare queste cose perchè, pur magari non trovandone le relative risposte
si trovano risposte ad altre domande... insomma la ricerca è già un grande
dono.
ciao  dm67

 mio parere) hanno fallito. Perchè?
Io penso che non c'è un senso reale alla nostra esistenza.
Il senso dobbiamo darglielo noi.
Se continuiamo a cercare qualcosa di superiore, non staremo mai bene.
Ed inoltre bisogna imparare ad accettare la morte, a non averne paura, come
parte della nostra stessa vita. Quando moriremo sarà come andare a letto e
addormentarsi. FINE. Tutto qui!
Ciao a tutti
Maurizio

Ringrazio tutti per le vostre belle risposte...
Mutt, Taddeus, CptKirk, dario e Maurizio.
Volevo solo aggiungere alcune informazioni...
Non sono tanto giovane...ho l'età di Xsto quando è morto (che coincidenza!)
Ho visto e apprezzato il film Matrix, ma non sono un nichilista...sono
vicino
alla religione buddista e sono stato upasaka anche se sono battezzato e
quindi
cattolico (almeno in qualche registro in qualche Chiesa!).
Volevo commentare alcune frasi di Mutt:
Mutt dice:"Al di là della linea matrixiana del tuo discorso noto un certo
pessimismo
nel tuo discorso, non credo che il nulla sia alla base della nostra
esistenza, credo che ci sia qualcosa di talmente elevato che il nulla sia
la esatta contrapposizione".
Mutt, hai una grande capacità di capire le mie idee. E' vero Matrix è un
film che
in un certo senso (quando uscì) mi fece capire alcuni punti che nel buddismo
non
mi erano totalmente chiari. Matrix per molti è la solita americanata...in
realtà contiene
un sacco di messaggi esoterici ed è imbevuto di buddismo, gnosticismo e
tanto altro ancora.
In Matrix si dicono concetti vecchi come il mondo...ma sono detti in un modo
molto diretto...
e quindi spesso possono fare molto più effetto nelle nostre menti. Matrix II
non è al pari del
primo dal punto di vista spirituale gnostico...ma non importa.
Il fatto che sia pessimista è in parte vero...ma il mio pessimisto è interno
non esterno.
Mi spiego...si può vivere con gioia la vita e vedere la luce in tutto...ma
dentro nel profondo
tutti sappiamo (inconsciamente) che passione dopo passione, hobby dopo
hobby, libro dopo libro,
film dopo film, amore dopo amore, esperienza dopo esperienza, vita dopo
vita, alla fine la risposta
nessuno l'ha trovata realmente.
Tutte le personalità o divinità (o presunte tali) che si sono incarnate
(Buddha, Gesù, Avatar di ogni tipo ecc.) hanno tentato di dare un senso alla
vita dell'uomo. Di darci una risposta vera e definitiva...
Tu dici che:
"Lo scopo generale viene intravisto da parecchi, sia che siano religiosi
sia agnostici, per i primi è un percorso di fede che ci serve per
avvicinarci allessere supremo per gli altri è uno scopo evolutivo che ci è
stato messo in mano da una successione di eventi puramente casuali".
Per sapere che uno scopo diciamo "di fondo" ce lo abbiamo basta guardare
il nostro DNA. Anche l'uomo si evolve e magari fra 50 anni nessuno di noi
avrà
bisogno del cellulare per parlare (telepatia) o potrà vincere milioni al
totocalcio (visioni del futuro).
Ma "intravedere" che "forse" il nostro scopo è quello di avvicinarci ad un
essere supremo
o di passare non ben identificati esami per dimostrare qualcosa a Qualcuno,
presuppone che
noi uomini siamo sulla Terra per espiare qualche "peccato" o "errore" o per
prendere il pass
per un qualcosa di superiore. Oppure premettere che siamo inferiori (e su
ciò mi trovi d'accordo)
e che dobbiamo anche spiritualmente maturare per arrivare...non si sa dove.
Ma mi chiedo...Dio non farebbe molto prima a scendere dal suo TRONO, venire
da noi
poveri esseri disperati e prenderci uno per uno per mano e dirci "figliolo
mio sei una bestia
immonda...sei così perchè [ e dice i motivi veri]...allora siccome mi fai
pena...ti voglio aiutare
a diventare un essere superiore".
In questo modo tutti messi difronte all'evidenza dei
fatti...direbbero...grazie Dio...io ti seguo
e voglio diventare un essere superiore.
L'uomo avrebbe uno scopo SICURO, un aiuto SICURO (Dio in persona, ma mi
basterebbe anche un semplice angioletto) e probabilmente meno possibilità di
intraprendere 1000 strade sbagliate e commettere 1000 errori in 1000 vite.
Dio dove sei? Vieni prendici per mano, uno a uno, indicaci BENE la strada e
conducici...lentamente.
Mandare un tuo messaggero ogni tanto ha senso?
Manda legioni di angeli...manda milioni di spiriti...aiutaci uno a
uno...difronte all'evidenza quale uomo oserebbe dire...non HO UNO SCOPO!!!
Oppure NON SO LA VIA???
Oppure NON SO PERCHE' SONO QUA?
Mutt...sei sicuro...che "intravvedere" non sia un mero "sperare" o ancor
peggio una gran bella "illusione"? La mia è solo una domanda.
Un altro elemento molto interessante è vedere come ogni "messia" o "maestro"
abbia una "sua" illuminazione o rivelazione speciale o personale.
Ognuno propone la sua strada o la sua verità. Tutti dicono: "C'è un unico
Dio!!! Ma ognuno lo vede a modo suo!"
Su questo posso essere d'accordo...anche durante una partira di campionato
un calcio di rigore è visto come tale dal 99% del pubblico...ma in genere
l'arbitro
non ci prende mai!
Ma in questo caso le versioni sono 2, massimo 3.
Nella religione abbiamo centinaia di versioni e visioni diverse...strade
diverse...idee diverse...
Ogni religione diventa la strada di quel presunto uno che ha raggiunto la
meta....
Col tempo mi sono convinto di una cosa...una religione=una illuminazione.
In altre parole ognuno di noi dovrebbe inventare una nuova religione per
"salvarsi".
Infatti col passare del tempo sono sempre più convinto che il cammino
tracciato da un maestro molto difficilmente potrà portare alla meta altre
persone.
Perchè? Perchè una mente=una salvezza=una strada. La tua strada è tua e la
mia sarà sicuramente diversa dalla tua.
Copiare i maestri ha senso? Non ne sono certo!
La illuminazione credo che sia uno stato mentale personale...in cui la
persona è pienamente convinta di aver raggiunto una meta...e ne è talmente
convinto
che chiama tutti a sè e dice:"Venite venite...ho trovato la strada che porta
a Dio!!!". In genere quasi nessuno riesce nello stesso intento....perchè?
Credo che la risposta già la conosciate:)
Sono nichilista? NO! Sono realista? FORSE ! Sono pessimista? ASSOLUTAMENTE
NO.
Posso avere fede e credere di aver visto volare un albero...ma l'albero non
ha volato.
Posso vedere un albero volare e credere in un miracolo o che forse sono io
che lo sposto.
Posso vedere un albero volare o meno e sapere che l'albero semplicemente NON
ESISTE!
Posso avere fede o posso non averne...nel bilancio dell'Universo credo non
freghi a Nessuno.
Che poi vivere con FEDE faccia vivere meglio: posso essere pienamente
d'accordo.
La Fede è un modo di vivere positivo che tranquillizza...certamente.
Ma ricordiamo che anche Gesù quando venne sulla terra non portò pace e
tranquillità, ma idee nuove
e rivoluzionarie per il suo tempo. Gesù era un rivoluzionario e non un Dio
della tranquillità.
Se tutti avessero FEDE...nessuno si porrebbe più domande...tanto io credo
che la strada e quella
e che tutto è già chiaro.
Ragazzi di CHIARO nella nostra realtà NON c'è nulla....e la
FEDE...soprattutto quella di altri...
non è ( a mio modestissimo parere) una strada che porta da qualche
parte...anzi NON è proprio
una strada...è una bellissima illusione.
Sgombriamo la mente...nessuna fede...aperti a tutte le possibilità.
Aperti a tutte le possibilità...la verità....forse....la mente...sgombrerà.
Una illuminazione=unareligione=una mente=una strada
Saluti
Morfeo

 
ciao a presto 
Mutt


 a diventare un essere superiore".
Salve,
Quello che chiedi, Dio lo ha già fatto; circa 2000 anni fà.
Saluti.

 mente...cosa rimane? Niente? 
è un'ottima pratica (sempre che sia basata solo sull'osservazione pura
e non su qualche sostanza ;), non chiederti cosa rimane: se rimane
qualcosa, te ne accorgerai. Non dannarti a inseguire risultati in tal
senso, pero': e' il modo migliore per non ottenerli...
ciao
kurt