Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Uomini e Dio

Perchè gli uomini preferiscono credere di discendere dalle scimmie, 
piuttosto che credere in un essere superiore che li ha creati a sua 
immagine?
Muggeridge uno scrittore inglese ha scritto descrivendo la teoria di Darwin:
"I posteri si meraviglieranno senz'altro, e spero lo trovino molto 
divertente, che una teoria così sconclusionata e poco convincente abbia 
fatto presa con tanta facilità sulle menti del XXI secolo e sia stata 
applicata così estesamente e con tanto poco criterio".
cosa ne pensate? 

 immagine?
Prove?

> Perchč gli uomini preferiscono credere di discendere dalle scimmie, 


 cosa ne pensate? 
Robetta buona per gli integralisti religiosi...
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione

ah...dimenticavo...scusa il tono, ma in questo newsgroup ci si lascia 
prendere sempre troppo :-)
ripeto queste sono mie ipotesi!!!!
bye
"Il denaro può essere il guscio di molte cose ma non il seme, porta cibo ma 
non appetito, la cura ma non la salute, le conoscenze ma non gli amici, i 
servi ma  non la fedeltà; giorni di gioia ma non la pace o la felicità".
H. Ibsen 

 ha scritto nel messaggio 
news:HYvCe.23414$b93....@tornado.fastwebnet.it...


 credi nella teoria della savana?
Se qualche tassello della teoria dell'evoluzione, nella fattispecie 
quella legata all'uomo, è da scartare perchè in contrasto con 
l'osservazione, questo non invalida automaticamente tutto il resto.
Anzi, la teoria ne esce migliorata e più forte.


 Anzi, la teoria ne esce migliorata e più forte.
inoltre...alcune domande per chi sostiene questa teoria:
1) sarebbe stato maggiore il tempo occorso ai quei coraggiosi primati per 
incominciare e portare a termine la loro evoluzione, o alle bestie feroci 
che li circondavano per fornirsi di un lauto banchetto?
2) Perché assumere un andamento eretto quando, allo scopo di rifuggire ad un 
attacco di un predatore, sarebbe sicuramente più adatta una corsa su quattro 
zampe, in termini strettamente di velocità e di dispendio di forza?
4) Perché la perdita del pelo, che avrebbe potuto riparare dal calore del 
sole di giorno e dal freddo la notte, essendo le savane, come i deserti, 
luoghi di forti escursioni (in termine di temperature) giornaliere?
5) Quando avrebbero, questi primati, incominciato ad evolversi? In presenza 
delle difficoltà nate nelle savane, o prima, nel loro habitat naturale, la 
foresta, come una sorta di training autogeno?
6) Come mai l'esempio di questi primati non fu seguito da tutti gli 
esemplari di questa razza,  dato che una gruppo, animale od umano che sia, 
tende sempre ad evolversi interamente?
7)E perché proprio questa razza di primati? Le problematiche della fame, 
componente essenziale per la nascita della componente evoluzionistica, non 
erano uguali per tutti gli animali?
Eppure, pare che nel corso dei secoli le razze animali non abbiano subito 
particolari evoluzioni, anzi, alcune di esse sono arrivate sino ai giorni 
nostri senza subire mutazioni.
Infatti, le razze animali paiono sorgere dal nulla, visto che non si 
riscontrano fossili che testimonino passaggi evolutivi da forme molto più 
primitive.
tu derivi dalle scimmie?

 tu derivi dalle scimmie?
Diciamo che abbiamo un antenato comune. E la stessa cosa temo riguardi 
anche te, anche se forse ti fa sentire meglio pensare di essere 
discendente da un mucchio d'argilla sputacchiata da una divinità.


 tu derivi dalle scimmie?
E' una possibilità che non mi costa nulla accettare, l'altra pretende una 
cambiale in bianco che darei  forse solo ai miei genitori. E pure tremerei 
nel farlo.
B.

 sufficiente per evidenziare il meccanismo della speciazione.
il problema che di pezzi del puzzle ce ne sono solo 2o3 e mille invece ne 
mancano. Se tu fai una ricerca (e spero che tu lo faccia :-) i reperti 
archeologici a favore dell'evoluzione non riempirebbero una scrivania senza 
contere gli innumerevoli falsi!!
.
inoltre, l'evoluzione in quanto tale dovrebbe essere un fenomeno senza 
inizio e senza fine. Perchè oggi le scimmie non si evolvono più, perchè oggi 
non ci troviamo di fronte ad esseri mezzi uomini e mezzi scimmia? oggi le 
scimmie non si evolovono? Sai che differenza c'è tra specie, razza, e 
famiglia...
Nell'incrocio fra cavallo e asino, ad esempio, entrambi appartengono alla 
famiglia degli equidi. Tranne in rari casi il mulo così prodotto è sterile e 
incapace di perpetuare la varietà in modo naturale. Anche Charles Darwin 
(nel 1859) fu costretto dai fatti ad ammettere: "La distinzione fra le forme 
specifiche, che non appaiono collegate fra di loro da innumerevoli anelli 
intermedi, è una difficoltà quanto mai evidente".
premetto che io non sono cattolico, però mi fa molto ridere ciò che diceva 
un sacerdote agli evoluzionisti:
essi affermavano di discendere dalle scimmie, egli chiedeva sempre loro se 
da parte di madre o di padre....

 Ora, per favore mi dimostri l'altra teoria ?
Sistema Evolutivo: La vita è nata per caso dalla materia inanimata per 
evoluzione chimica (generazione spontanea)
Sistema Creativo: La vita deriva solo da vita precedente; creata in origine 
da un creatore intelligente
Realtà dei fatti: 1) La vita deriva solo da vita precedente 2) la formazione 
accidentale del complesso codice genetico è IMPOSSIBILE
Schema evolutivo: i fossili dovrebbero mostrare: 1)l'origine graduale di 
forme di vita semplici; 2) forme di transizione
Schema creativi: i fossili dovrebbero mostrare: 1) l'improvvisa comparsa di 
forme complesse; 2) un netto divario fra le specie principali; nessun anello 
di congiunzione
REaltà dei fatti:i fossili mostrano: 1) l'improvvisa comparsa di numerose 
forme di vita complesse; 2) ogni nuova specie distinta dalle precedenti; 
nessun anello di congiunzione.
Schema evolutivo: graduale comparsa di nuove specie; abbozzi di ossa e 
organi incompleti in vari stadi di transizione
Schema creativo: nessuna comparsa graduale di nuove specie; assenza di ossa 
o organi incompleti; ogni parte completamente formata
Realtà dei fatti: Nessuna comparsa graduale di nuove specie pur esistendo 
molte VARIETA'; assenza di ossa o organi incompleti.
se vuoi vado avanti....

cosa ne pensate? 
Che quella e' una affermazione senza basi (almeno, io non ne vedo), e si
riduce a dire "la teoria di Darwin e' una bischerata, lo vedranno tutti"
- un po' come dire "Ma no, la casa e' in ordine, non lo vedi? Sicuro che
non lo vuoi il camparino?".
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 se vuoi vado avanti....
solo se sei in grado di dimostrare la tua teoria sulla genesi.
B. 

io penso inceve che la gente tornando a casa,  piuttosto che dare la colpa 
ad un ipotetico ladro, preferisce dire che è stato il caso a mettere sotto 
sopra il suo appartamento e a far sparire il lettore DVD. :-)
il tuo esempio è sbagliato, perchè l'uomo che torna a casa (ovvero l'uomo 
che si trova di fronte ai problemi creazione-evoluzione) si pone le domande 
su chi è stato
ladro? o caos?.
coloro  fanno finta che non sia successo niente sono coloro che vivono senza 
domandarsi se discendiamo dalle scimmie o siamo creature di Dio
questo è un esempio decente e CALZANTE!!! 

 accidentale del complesso codice genetico è IMPOSSIBILE
Perchè impossibile?
Cmq... è anche possibile che la materia "sia portata" alla vita. Forse è un
po' difficile da spiegare.

La vita, animale e vegetale è la dimostrazione evidente e vivente della 
creazione, nessun fossile, nessun osso, nessun reperto trovato testimonia 
l'evoluzione e lo dicono anche gli scienziati!!
es Science Digest afferma: "...ci si interroga sull'assenza di un anello 
mancante che spieghi la comparsa relativamente improvvisa dell'uomo moderno"
Solly Zuckerman, che, nel Journal of the Royal College of Surgeons of 
Edinburgh, scrisse: "La ricerca del proverbiale 'anello mancante' nell'evoluzione 
dell'uomo, il sacro graal di un'irriducibile setta di anatomisti e biologi, 
fa sì che la speculazione e il mito fioriscano altrettanto rigogliosi oggi 
come cinquanta o più anni fa". Zuckerman osservò che troppo spesso si 
ignoravano i fatti per sostenere le opinioni in voga nonostante l'evidenza 
del contrario.

Ciao carletto gli scienziati hanno provato a creare quel "brodo prebiotico" 
che secondo gli evoluzionisti ha portato alla vita, ma per alcune 
caratteristiche degli aminoacidi (levogiri) č stato impossibile arrivare ad 
una soluzione
Come esistono guanti destri e guanti sinistri, cosě le molecole degli 
amminoacidi possono essere destrogire o levogire. Su un centinaio circa di 
amminoacidi noti, solo 20 entrano nella costituzione delle proteine, e sono 
tutti levogiri. Quando gli scienziati sintetizzano amminoacidi in 
laboratorio, imitando quello che ritengono potrebbe essere successo in un 
brodo prebiotico, trovano un uguale numero di molecole destrogire e 
levogire. "Questo tipo di distribuzione in parti uguali", riferisce il New 
York Times, "non [č] caratteristico della vita, la quale dipende solamente 
da amminoacidi levogiri". Perché gli organismi viventi siano formati solo da 
amminoacidi levogiri č "un grande mistero". Persino gli amminoacidi trovati 
nelle meteoriti "presentavano un eccesso di forme levogire". Il dott. 
Jeffrey L. Bada, che studia il problema dell'origine della vita, ha detto 
che "qualche influenza esterna alla terra potrebbe aver avuto un qualche 
ruolo nel determinare la configurazione degli amminoacidi biologici".


No, io non "derivo dalle scimmie": io SONO una scimmia, esattamente
come te e come tutti noi che stiamo partecipando alla discussione. 
L'unica differenza è che tu te ne vergogni, e noi no.
saluti
Lisa
http://www.paniscus.net

Cara scimmietta, adoro coloro che si sfogano dopo una lunga giornata passata 
senza avere rapporti sessuali contro il primo che capita.
mi piacerebbe sapere come mai sei cosě repressa, se il tuo orango non ti 
stimola sessualmente potresti provare con una banana.....
io sono comunque una creatura di Dio, e pure tu, siamo dotati di una 
coscienza (cosa che le bestie non hanno e tra l'altro la coscienza 
nell'evoluzione sarebbe terribilmente nociva...quindi perchč se ci siamo 
evoluti abbiamo una coscienza? sarebbe inutile....)
ciao scimmietta

 cosa ne pensate?
Io girerei la questione.
Avrai notato quanto gli scimpanzé e i bonobo assomiglino a noi, hanno più
del 95% del patrimonio genetico in comune con noi, hanno gli stessi
atteggiamenti, un comportamento sociale molto vicino al nostro, zampe che
più che zampe sembrano mani, espressioni, sentimenti, linguaggio e qualche
barlume di intelligenza.
Ora... ti sembra possibile che un dio così autoritario, vendicativo,
perentorio come il nostro abbia avuto il cattivo gusto di fare un *animale*
così tanto somigliante a noi... e quindi a *sé stesso*?
-- 
Daniele Orlandi

 
Più o meno quanto tu sei sicuro del creazonismo, più o meno di qunato i 
figli del gelataio credono di essere eredi degli extraterestri.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Da qualche tempo si notano delle lacune nella tua ignoranza.

immagine?
Ciao Paolo. Sei Testimone di Geova, Avventista del Settimo Giorno, o
cristiano evangelico di qualche altro tipo? In quest'ultimo caso, a
quale gruppo appartieni? Cosě almeno mettiamo le cose in chiaro fin da
subito, come si fa tra persone oneste, e magari andiamo direttamente a
cercarci le tue fonti, risparmiandoti la fatica di esporre tutto da
capo.
Intanto ti faccio un'altra domanda stimolante:
Perché gli uomini preferiscono credere che la Terra sia
(approssimativamente) sferica e che si muova insieme al resto del
Sistema solare, piuttosto che credere che un essere superiore l'abbia
creata per starsene al centro dell'universo, e possibilmente anche
piatta? Vuoi le prove di questa ingiustificabile e incomprensibile
preferenza?
Ti ricordo che questa teoria viene insegnata sin dalle scuole
elementari a  tutti, e in quasi tutti i paesi occidentalizzati. Senza
parlare del modo in cui viene accettata dalla maggioranza delle
persone che si reputano credenti. 
Per esempio, mio cugggino, che va in chiesa tutte le domeniche, crede
che la Terra sia un ellissoide leggermente schiacciato ai poli, mentre
si sa benissimo che č descrivibile solo da una sovrapposizione
infinita di armoniche sferiche molto complesse. La portinaia del
condominio di mia cognata, che fa volontariato in parrocchia, crede
che la Terra abbia solo due movimenti, uno di rotazione su se stessa,
e uno orbitale intorno al sole, quando invece alcuni astronomi
sostengono di averne identificati addirittura diverse decine (e se gli
scienziati non riescono a mettersi d'accordo nemmeno tra loro su
quanti sono, vuol dire che c'č sicuramente qualcosa che non va). La
mia parrucchiera, che č devotissima di padre Pio, crede addirittura
che a muoversi siano solo la Terra e gli altri pianeti, e che il Sole
sia fermo. 
Come si spiegano queste contraddizioni sconcertanti?
saluti
Lisa

stimola sessualmente potresti provare con una banana.....
Ah, eccolo: finalmente si č capito a quale religione appartieni. 
Se le tue aspirazioni sono queste, e se la tua concezione del sesso č
questa, una che ti dica di sě te la scordi. E' perfettamente inutile
che tu venga a sperare di rimorchiarla qui.
Lisa

e se fosse invece che l'uomo ha trovato qualcosa di simile nella scimmia? 
anche un cavallo è simile ad un cane come un uomo è simile alla scimmia, tu 
dici forse che i cani prima erano cavalli o i cavalli sono cani che per 
motivi di ambiente si sono evoluti?
Il mondo che ti circonda ti dice che nulla si crea dal caso...
prova a considerare una macchina formidabile: la ferrari di shumy. per 
quanto è evoluta è qualcosa di milioni di volte inferiore all'uomo.
prova a prendere tutta la ferrari smontata e mettila in una stanza, se avrai 
la possibilità di viaggiare nel tempo vai avanti di milioni di anni e dimmi 
quando arriverai nel 1008005  se ci trovi una ferrari!!!
non si puù credere che il corpo umano, possa essere venuto dal caso, il 
cervello è un insieme di tessuti, che produce emozioni!!!. il nostro sistema 
solare e tutto quello che ci circonda sono sottoposti a leggi fisiche 
precise... chi è il Legislatore? il caso?

mi stavo semplicemente immedesimando nella mente di tante ragazze tra cui 
penso anche te (me ne stai dando prova) , io sono felicemente impegnato con 
una donna che prima di giudicare pensa fino a 1000, e che rispetta le 
opinioni di tutti.
non era mia intnzione comunque offenderti...la mettevo sul ridere...io mi 
sono preso della scimmia e del maniaco sessuale, tu della sgualdrina 
repressa...penso che siamo pari... :-)
non mi piace litigare quindi per primo ti chiedo scusa
ciao 

 io sono comunque una creatura di Dio, 
Quale dio? Sembra che in giro ce ne siano tanti.


tu derivi dalle scimmie?
Naturalmente no. Io e le scimmie abbiamo un antenato comune vari milioni
di anni fa.


premetto che ti pongo ancora le mie scuse per le frasi precedenti,
appartengo a quel movimento di persone (non religioso) che si informa prima 
di parlare, e che non crede che la scienza abbia la soluzione a tutto.
Mi sento più vicino ad un Dio che mi vuole bene, e che mi ha creato, come 
del resto lo dimostra la vita intorno a noi. Io studio la bibbia, come ho 
studiato i corano, i "canestri" (se si chiamano così non vorrei fare una 
figurazza :-) ) buddisti. e ritengo che la bibbia abbia tante soluzioni 
importanti.
es:
Il calcolo delle probabilità fornisce una sorprendente prova che il racconto 
della creazione in Genesi deve aver avuto origine da una fonte che conosceva 
gli avvenimenti. Il racconto elenca dieci stadi principali, in questo 
ordine: (1) un principio; (2) una terra primordiale e tenebrosa avvolta da 
fitte nubi di gas e acqua; (3) la luce; (4) una distesa o atmosfera; (5) 
ampie superfici asciutte; (6) piante terrestri; (7) visibilità del sole, 
della luna e delle stelle nella distesa e inizio delle stagioni; (8) mostri 
marini e creature volatili; (9) animali selvatici e domestici, mammiferi; 
(10) l'uomo. La scienza è d'accordo sul fatto che i suddetti stadi si siano 
succeduti in quest'ordine generale. Che probabilità ci sono che lo scrittore 
di Genesi indovinasse quest'ordine per caso? Le stesse di estrarre a caso da 
una scatola i numeri da 1 a 10 in ordine consecutivo. Le probabilità di 
riuscirci al primo tentativo sono una su 3.628.800! Non è quindi realistico 
pensare che lo scrittore di Genesi abbia elencato per caso nel giusto ordine 
gli avvenimenti summenzionati, senza essere stato in qualche modo informato 
sui fatti.
ci sono contraddizioni che il tuo panettiere o il gelataio dell'amico che 
scriveva sopra  non capiscono e neanche NOI persone che studiano possiamo 
capire.
però certe cose le abbiamo di fronte agli occhi ed è un peccato non 
vederle!!!
mi sono rammaricato ancora di averti risposto male,
 ho dato prova forse di discendere dalle scimmie!!!
hehe
bye

 in voga nonostante l'evidenza del contrario.
Questo  non dimostra la tua teoria sulla genesi.
B 

 Il mondo che ti circonda ti dice che nulla si crea dal caso...
Come no? ...e la metereologia dove la mettiamo?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 arrivare ad una soluzione
Capirai, l' evoluzione ha avuto il tempo per fare tutte le prove possibili 
ed immaginabili per raggiungere il risultato.
Cosa si aspettavano di fare in un secolo? E poi quali scienziati? 

 tu derivi dalle scimmie?
Io *sono* una scimmia! E pure tu del resto!
Tutto questo mi sembra un discorso frutto dell'oscurantismo medioevale!
Peraltro la Chiesa ha sempre avuto piena responsabilità in questo...e la 
cosa triste è che all'alba del XXI secolo continua ad influenzare le menti 
promuovendo pensieri al limite della criminalità!
-- 
Ciauz
HyP 

penso anche te (me ne stai dando prova) , 
Qui manca il verbo principale, credo. 
Non ho capito cosa pensi che ci debba essere nella mia mente, che cosa
avresti visto immedesimandoti, e di cosa ti sto dando prova. 
Lisa

"Se l'uomo discende dalla scimmia - PERCHE' LA SCIMMIA C'E' ANCORA?" :-)
Se i brasiliani sono i discendenti dei portoghesi, perché i portoghesi
esistono ancora?

 la bibbia abbia tante soluzioni importanti.
Ad esempio quella di uccidere i figli che non ubbidiscono :)
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 vederle!!!
A volte la gente vede pure quello che non c'è: si chiamano allucinazioni!
-- 
Ciauz
HyP 

 C'e' solo un problema. Si sbagliano. E andranno all'inferno."
idem...vedi sopra...
comunque mi piace confrontarmi con voi....
vi stimo...scusatemi se sono rozzo a volte....
bye 

succeduti in quest'ordine generale. 
Scusa un attimo, qui c'è qualcosa che non quadra.
Ma allora, 'sta scienza, è affidabile o no? Dice cose credibili e deve
essere riguardata come un'autorità, oppure racconta balle? Deciditi!
Perché a me sembra abbastanza comico che "la scienza ufficiale",
sempre che sia qualcosa, venga invocata come prova di autorevolezza
quando fa comodo, e venga invece denigrata quando fa comodo il
contrario!
Anche se la tua sequenza fosse vera... perché la conferma della
scienza dovrebbe essere una garanzia quando la si usa per sostenere la
Genesi, mentre non lo è quando si parla di evoluzione?
E comunque, facciamo un po' le pulci alla tua sequenza:
- il punto 3 : la luce, è esistita soltanto dopo la Terra? Il Sole non
faceva un po' di lume anche prima?
- i punti 2 e 4: se la Terra era GIA' avvolta da nubi di gas e acqua,
come fai a dire che l'atmosfera è nata dopo? "Nubi di gas" è
esattamente, anche se un po' grezza, la definizione di "atmosfera"!
i punti 6 e 7: le piante terrestri sarebbero nate PRIMA che il sole
fosse visibile? E la fotosintesi con cosa la facevano?
- punto 7: inizio delle stagioni. Perché, prima non c'erano?
L'inclinazione dell'asse terrestre è stata inventata addirittura DOPO
lo sviluppo delle piante?
- punti 9 e 10: l'idea che gli animali domestici siano esistiti prima
dell'uomo, è veramente la più bella di tutte!
Tu sei realmente sicuro che la scienza confermi tutto questo?
Quali sono le tue fonti?
saluti
Lisa

apprezzo la vostra simpatia!! 

Vedi commenti precedenti 

 di Genesi indovinasse quest'ordine per caso?
Di quale versione di Genesi ? Perche' ce ne sono due appartenenti ad epoche
totalmente differenti ed ognuna ha valore *simbolico-religioso* prima di
qualsiasi altra cosa.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 
E' una domanda interessante che mi sono posto anch'io, piu' volte.
Solo che io parto da un altro punto: quei prodigi che vengono comunemente
indicati come "miracoli". Possiamo credere nell'esistenza dei miracoli
compiuti dai Santi senza necessariamente credere in Dio? E se
crediamo in Dio, possiamo crederci senza considerarlo responsabile della
creazione?

chiedilo a Lisa 

Tanto al giorno d'oggi i genitori ammazzano ifigli  anche senza motivo....la 
scienza cosa ha fatto?..
:-) scherzo... 

 gli uni su gli altri e venderebbero anche le loro madri.
Già! esattamente come un branco di scimmie!
Oops...
-- 
Daniele Orlandi

mi piace questa tua domanda...crea una nuova discussione e prenderò certo 
parte! 

mi hai fregato!!!!
le scimmi lo fanno per sopravvivere, l'uomo per egoismo 

 immagine?
E la differenza dove starebbe ? Sempre quelli siamo.
edo_b

1500 anni fa. (se vuoi ti mostro le relazioni e le tesi)
Nessuno si č mai sognato di applicare la datazione al carbonio a
oggetti risalenti a milioni di anni fa.

a no?...ora sono stanco ti elenchero alcune ricerche domani :-)

cara Lisa ti rispondo domani, ora sono stanco comunque ti do 1 
anticipazione.....
Si faccia luce'. Quindi si fece luce. E Dio chiamava la luce Giorno, ma 
chiamò le tenebre Notte. E si fece sera e si fece mattina, un primo giorno" - Genesi 1:3, 5.
Naturalmente il sole e la luna esistevano nello spazio già molto tempo prima 
di questo primo "giorno", ma la loro luce non raggiungeva la superficie 
terrestre così da poter essere visibile a un osservatore situato sulla 
terra. Evidentemente si fece luce nel senso che essa divenne visibile sulla 
terra in questo primo "giorno", e sulla terra, a motivo della sua rotazione, 
cominciarono a susseguirsi il giorno e la notte.
A quanto pare la luce subentrò con un processo graduale, che richiese un 
lungo periodo di tempo, e non all'istante come quando si accende una 
lampadina. La traduzione di Genesi a cura di J. W. Watts lo evidenzia 
dicendo: "E la luce venne gradualmente all'esistenza". (A Distinctive 
Translation of Genesis) Questa luce proveniva dal sole, ma il sole stesso 
non era visibile attraverso il cielo coperto. Perciò la luce che raggiungeva 
la terra era "luce diffusa", come indica un commento al versetto 3 nella 
Emphasised Bible di Rotherham. -
domani se fai la brava gli altri giorni!!!
hehe

 le scimmie lo fanno per sopravvivere, l'uomo per egoismo
Nomi diversi per lo stesso istinto.
-- 
Daniele Orlandi

 motivo....
Che ne sai, magari hanno letto la bibbia?
-- 
Daniele Orlandi

non direi...tu ti compri una bella macchina perchč se no muori? non credo 

 cosa ne pensate?
Che sia sconclusionata è opinione del Muggeridge e di certo non è 
materia d'opinione per non adetti ai lavori. Che abbia fatto presa con 
facilità è IMHO una conseguenza logica di quella razionalità estrema ed 
estremizzata generata con l'illuminismo e sfociata in varie forme nel 
900. E' in questo periodo che la scienza ha trovato terreno fertile. 
Galileo, la rivoluzione scientifica, quella industriale ecc sono frutto 
della ragione che, almeno alla sua nascita, è stata antagonista e non 
"collaboratrice" della fede. La chiesa voleva fare a Galileo un culo 
così, e la domanda che è nata spontanea è "PERCHE'"
-- 
Live&Fight
Fai sempre il tuo dovere, mantieni sempre gli impegni presi, sino in 
fondo, consapevole del valore che assume il fatto di averlo compiuto. 
Paolo Borsellino (Ucciso dalla mafia in via D'Amelio il 17/07/1992)

 Hai mai visto un continente derivare, tu?
Certo che si...si possono fare precisissime misurazioni al giorno d'oggi!
-- 
Ciauz
HyP 

anche la metereologia si basa su dei sistemi, è una cosa diversa comunque 
non è dovuta al caso, io so che se cè una depressione nel mare ligure, 
certamente avrò nei giorni successivi vento di maestrale nelle zone 
circostanti
e altre cose del genere...

 io sono comunque una creatura di Dio, e pure tu, [...]
se non sei in grado di provarlo è aria fritta :-)
edo_b

 non direi...tu ti compri una bella macchina perché se no muori? non credo
Le scimmie scopano perché vogliono continuare la specie o perché provano
piacere?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 Quest'ipotesi č tutt'altro che dimostrata.
ti farņ vedere degli studi effettuati da alcuni ricercatori che dopo una 
prima analisi al carbonio 14 hanno datato un reperto circa 3 milioni di 
anni, dopo qualche anno hanno ritirato fuori dalle teche il reperto e rifato 
la prova risaliva secondo il carb 14 al 1350 A.C
č una tesi un po lunga se vuoi te la invio via posta....

>> immagine?
Se domani ti si presentasse qualcuno a casa, dicendo di essere Dio 
Onnipotente e ti indicasse come unica possibilità di salvezza dell'anima il 
doverti buttare da un ponte....Ci crederesti??
Ovviamente in qualità di /fedele/ non dovresti pretendere delle /prove/ !!!
-- 
Ciauz
HyP 

 circostanti
Ok, allora dimmi che tempo farà a Milano tra due settimane.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

le disussioni che precedono e che  seguono lo provano... 

infatti

le scimmie per istinto,
noi uomini solo per il piacere di avere figli e èper il piacer fisico... 

se credo in un Dio credo in un paradiso, e quindi in un futuro...se credo 
alle scimmie mi demoralizzo e penso che allora sarebbe stato meglio nascere 
maiale (vuoi mettere 1 orgasmo da 30 minuti!!!!) 

nin è la mia scienza la metereologia, se vuoi ti dico cosa mangio domani.... 
:-) 

lo dici tu? 

 anni
Uhm.... io non sono scienziato... non ho mai datato un oggetto... eppure so
che se la datazione con il C14 mi dice che il manufatto ha 3 milioni di
anni, ho sbagliato grandemente qualcosa :)
Sai come funziona la datazione col C14 ?
Sai perché non funziona con 3 milioni di anni?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 di Dio
In cosa cambierebbe la tua vita se tu fossi certo dell'una o dell'altra
ipotesi ? Pensi che la propria crescita personale e l'autorealizzazione
ne risentirebbero ?
Occhio alla risposta...se vuoi darla.
edo_b


Ok, ma tu non hai detto che è così perché lo dice la Bibbia: tu hai
detto che le scoperte della scienza CONFERMEREBBERO questa
affermazione. Che tu continui a citarmi versetti biblici non significa
niente, che la Genesi dicesse così lo sapevo già. 
Quando ti ho chiesto le fonti, non ti ho chiesto le fonti della
Genesi, che sono perfettamente in grado di andarmi a cercare anche da
sola: ti ho chiesto le fonti dell'affermazione che "la scienza
conferma che la sequenza è stata proprio quella". Siccome io non
l'avevo mai sentiti dire, vorrei documentarmi e capire da dove viene,
da quale ricerca scientifica, da quali scienziati, quando e dove è
stato pubblicato, eccetera. Si può? 
E magari, di spiegarmi anche per quale motivo, se la scienza conferma
quello, è affidabile, mentre se la scienza conferma che l'uomo è un
primate, allora dice balle.
Poi, infine, una cosa semplice semplice puoi spiegarmela anche da
solo, senza verificare sulle fonti: come hanno fatto a esistere gli
animali domestici prima dell'uomo, se l'espressione "animale
domestico" significa esattamente: "animale allevato dall'uomo, e
adattatosi alla convivenza con l'uomo". E' esattamente la stessa cosa
che dire che esistesse l'agricoltura prima dell'uomo, o magari che
esistessero le automobili prima dell'uomo. Come si spiega?
Lisa

 le scimmie per istinto,
Alcune scimmie si accoppiano solo per puro piacere.....
-- 
Ciauz
HyP 

 infatti
Quindi confermi che non c'è nessuna prova che dimostri l'esistenza di un 
dio....o quantomeno di un dio così come ce lo raccontano gli ecclesiastici!
-- 
Ciauz
HyP 

ma nella bibbia dove c'č scritto poi sta cosa? 

 lo dici tu?
Mai visto un branco di bonobo?
Mai visto come usano il sesso per mantenere i rapporti sociali?
Mai visto come usano il sesso omosessuale per mantenere i rapporti sociali?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 le disussioni che precedono e che  seguono lo provano... 
potri dire altrettanto il che sarebbe equivalente a non dire.
edo_b

pensi che questi animali riflettano sul dafarsi? lo fanno perchè il loro 
istinto li spinge a farlo ma no fanno sesso perchè sono arrapati e non sono 
gay perchè è di moda!!! 

si chiamano discussioni....non verità 

 lo dici tu?
Per niente...qualche documentario l'ho visto pure io!
-- 
Ciauz
HyP 

 ma nella bibbia dove c'è scritto poi sta cosa?
Sei tu lo studioso, eh!
[Lev 20:9]
(ti consiglio di leggere tutto il capitolo, è "illuminante")
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 si chiamano discussioni....non verità 
allora non provano nulla ed è aria fritta :-)
edo_b

 credo alle scimmie mi demoralizzo
Vedi?? Questo spiega quanto facile sia che certe favolette siano nate 
proprio per placare gli animi degli oppressi!
Se fossi stato un antico desposta, avrei senz'altro incoraggiato storie come 
queste per far stare buoni i miei schiavetti!
-- 
Ciauz
HyP 

mi sono sbagliato 30.000 anni fa...non 3 milioni...sono umano anche io!!!
Il carbonio 14, un isotopo radioattivo del comune carbonio 12, fu scoperto 
per la prima volta in esperimenti sull'accelerazione delle particelle 
effettuati con un ciclotrone. Fu poi scoperto anche nell'atmosfera 
terrestre. Emette deboli raggi beta, che possono essere misurati con un 
apposito strumento. Il carbonio 14 ha un periodo di dimezzamento di soli 
5.700 anni, il che è adatto per datare cose aventi a che fare con la remota 
storia dell'uomo.
Un problema seccante è sempre stato quello di essere certi che il campione 
esaminato non sia stato contaminato, né da carbonio recente (vivo) né da 
carbonio antico (morto). Ad esempio, un pezzo di durame di un vecchio albero 
potrebbe contenere linfa viva. Se invece è stato estratto con un solvente 
organico (fatto con petrolio [morto]),
La limitazione più grave della teoria della datazione col radiocarbonio sta 
nel presupposto che il livello del carbonio 14 dell'atmosfera sia sempre 
stato com'è ora. Quel livello dipende, in primo luogo, dalla velocità a cui 
è prodotto dai raggi cosmici. A volte l'intensità dei raggi cosmici varia in 
notevole misura, essendo fortemente influenzata da fluttuazioni nel campo 
magnetico terrestre
Solo quest'anno Science News, in un articolo intitolato "Nuove date per 
utensili 'primitivi'", diceva:
  "Quattro manufatti di osso che si pensava fornissero la prova che l'uomo 
occupò l'America del Nord circa 30.000 anni fa hanno, al massimo, solo 3.000 
anni circa, riferiscono l'archeologo D. Earl Nelson della Simon Fraser 
University della Columbia Britannica e i suoi colleghi in SCIENCE del 9 
maggio. . . .
 "La differenza nelle stime delle età fra i due tipi di campioni di carbonio 
dello stesso osso è a dir poco significativa. Per esempio, a uno 'scarnatoio' 
usato per staccare la carne dalle pelli animali era stata attribuita 
inizialmente, col metodo del radiocarbonio, un'età di circa 27.000 anni. Ora 
quell'età è stata riveduta e l'oggetto avrebbe circa 1.350 anni".

ci sono piů prove della creazione che dell'evoluzione comunque 

 (ti consiglio di leggere tutto il capitolo, č "illuminante")
Ma sei un prete o cosa???
In tal caso, rinuncio a controbattere, la Chiesa č cieca anche difronte 
all'evidenza!
-- 
Ciauz
HyP 

Paul Aidan wrote:

perchč se non c'č un paradiso un futuro non ce l'hai ? Se ti
demoralizzi per cosě poco č naturale che tu ne abbia bisogno :-)
edo_b

intanto se tu fossi vissuto nel 1400 avresti creduto che la terra fosse 
piatta...mio caro mentre la bibbia 700 anni prima di Cristo diceva
(Isaia 40:21-22) 21 Non lo sapete? Non udite? Non vi è stato annunciato dall'inizio? 
Non avete applicato l'intendimento dalle fondamenta della terra? 22 C'è Uno 
che dimora sul CIRCOLO della terra...

 e non sono gay perché di moda!!! 
Perché, i gay sono tali perché è di moda?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 Ovviamente in qualità di /fedele/ non dovresti pretendere delle /prove/ !!!
Ecco perche' io parto dai miracoli.
Se una persona data per morta per mille mali, dice 2 preghiere e dopo 5
minuti e' piu' sana di un pesce (con tanto di documentazione clinica a
dimostrarlo) ... se quelle non sono "prove" allora non so quali potrebbero
mai esserlo.

 ci sono piů prove della creazione che dell'evoluzione comunque 
se sei in grado di fornirle ben vengano, altrimenti sono solo
discussioni e si torna al punto precedente.
edo_b

 all'evidenza!
?
Con chi stai parlando?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 Daniele Orlandi 

 diceva
Se è per questo nel Medioevo si sono perse tante nozioni tecnico 
scientifiche che civiltà come gli egizi e i romani padroneggiavano da tempo.
Eratostene di Cirene nel 200 a.c. aveva misurato la circonferenza della 
Terra con una precisione tale che solo "recentemente" si è riusciti a 
migliorare.
-- 
Ciauz
HyP 

se ti va possiamo vederci io porto le prove sulla creazione e tu 
sull'evoluzione (prove fondate intendo con riferimenti a scienziati, 
riviste, tesi, ricerche...etc...etc...)
se no è facile parlare!!
mi farebbe piacere scambiare idee costruttive... 

 molti si altri perchè sono malati...
Non sono gay...ma nel 2005, quest'affermazione mi fa *vomitare* !!!
E pure dire in giro di non usare il preservativo mi fa *vomitare* !!!!
-- 
Ciauz
HyP 

se non c'è un paradiso, quando muoio tornerò alla terra, la bibbia parla di 
vita eterna....se mi consenti una scelta....sai com'e..... :) 

 Ecco perche' io parto dai miracoli.
I miracoli sono solo qualcosa che la nostra scienza ancora non può 
spiegare...
Ripeto: i cavernicoli non si spiegavano i fulmini!
-- 
Ciauz
HyP 

 Con chi stai parlando?
Con Paul, che citava i versetti del Levitico
-- 
Ciauz
HyP 

molti si altri perchè sono malati... 
Ma vaaaaaaaffanculo, va.
*plonk*
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.