Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Luciana! [era: dialetto napoletano]

Luciana!
Lo sapevi che a Napoli si indicavano così le belle donne che abitavano nel
quartiere di pescatori di S.Lucia? A queste era associata una bellezza
femminile unica. Quindi per indicare una bella donna si diceva: "me pare 'na
bella Luciana".
Ciao Stefano

 femminile unica.
Si dice tuttora. Le Luciane erano famose per la bellezza e per l'ottimo
<bror' e purp'>, saporito e forte, che offrivano al viandante. Ma
attenzione: se il brodo era ricavato dalla femmina del polpo, anziche' dal
suo compagno, aveva caratteristiche organolettiche molto meno accattivanti.
Tanto che, ancor oggi, si usa talvolta dire "bror' e purpessa" per indicare
cosa insipida.

 Si dice tuttora. Le Luciane erano famose per la bellezza e per l'ottimo
Ma avevano/hanno l'accento sulla i o sulla a ?

Ma avevano/hanno l'accento sulla i o sulla a ?
Luciŕna. Essendo un dittongo (lu-cia-na) l'accento di regola cade sulla
vocale forte.
Ciao.
Sergio.

 vocale forte.
Pero' e' un aggettivo formato da "Lucia" (Lu-ci-a) che ha l'accento
sulla "i". Come l'aggettivo legato a Pio, "pi-a-no", che non e'
"pia-no". Avrei capito non si pronunciasse la i se derivasse da un
toponimo S.Lucio.
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 luciana
Cara Luciana, sono felice che tu abbia apprezzato il complimento.
Mi rincresce vedere che da un messaggio senza pretese sia nata una questione
di accenti.
Ciao Stefano
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In un momento ogni mio ben m'hai tolto;
post'hai silenzio a' più soavi accenti
che mai s'udîro, e me pien di lamenti:
quant'io veggio m'è noia, e quant'io ascolto.
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 > Tu, con questa storia degli accenti, me lo stai rovinando!
Perche' ? dopo tutto questo e' it.cultura.linguistica.italiano, non
it.complimenti.luciane.italiane !!!! :-)

toponimo S.Lucio.
Il tuo discorso teoricamente non fa una grinza, pero' bisognerebbe capire
la provenienza di questi nomi. Nel caso di Lucěa (lu-ci-a) per esempio il
corrispondente maschile e' Lůcio (quindi lu-cio ?), perche?
Sul discorso di Luciŕna la mia ipotesi si basa sul fatto che l'ho sempre
sentito con questa accentazione cosě come il corrispettivo Luciŕno e questo
a prescindere dalla zona. Il discorso dei dittonghi che in alcuni casi si
separano o fanno eccezione nell'accentazione e' affascinante, almeno per
me. Discorso a parte chiaramente per il (finto) diminutivo Lucěna-Lucěno,
ma questi hanno perso il dittongo.
Identico discorso e' quello recente con Mariuccia sul "baůle" che risulta
accentato sulla "u" perche' derivante dallo spagnolo "baůl" il quale e'
chiaramente bisillabo ba-ul. Ora io sono d'accordo che in tutti i
vocabolari viene segnato con questa accentazione e che "bŕule" lo
pronunciamo solo in meridione, pero' mi lascia notevolmente perplesso
l'ipotesi che in italiano "baůle" sia trisillabo (ba-u-le), troverei piu'
corretto lasciarlo bisillabo bau-le (ed al limite fargli fare eccezione)
visto che il diminutivo e' bau-let-to (ba-u-let-to mi sembra molto
forzato).
Ciao.
Sergio.

> luciana
Da dove lo hai preso questo intervento ? Io non me lo ritrovo e mi
preoccupo, se ne perdo uno, quanti altri ho persi ? ;-(((((
Ciao.
Sergio.


Ma una volta i messaggi non avrebbero dovuto essere impersonali, così come
quelli che si attaccano in una bacheca?
Qui la parola più usata è carissima/e/o/i (nell'ordine)?
it.complimenti.ringraziamenti.personali.

 > 
A me non appare il post di Luciana.
Solo a me?
Quale(i) potrebbe(ro) essere i motivi?
Grazie.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Sergio.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

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Insomma, Giovanni...
Il post iniziale era, nelle intenzioni del mittente, un complimento...
Tu, con questa storia degli accenti, me lo stai rovinando!
luciana
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 me. Discorso a parte chiaramente per il (finto) diminutivo Lucěna-Lucěno,
Queste forme non le ho mai sentite. Salvo Lucina nel toponimo del tempio
agrigentino di Giunone Lucina, che pero' mi dicono avesse qualcosa a che
fare con la protezione dei parti.


  "lucus a non lucendo" :-)
Quindi mi dici che si tratta di etimologie differenti. E quindi Lùcio non
e' maschile di Lucìa.
Ciao.
Sergio.

 Qui la parola piů usata č carissima/e/o/i (nell'ordine)?
Concordo: ICLI sta diventando una ba-checca con tutte queste effusioni!
Enoch Soames

 toponimo S.Lucio.
- Lúcia, Lúcio, Luciana, Luciano, Lucilla, Lucinda, Lucilia, Luca(?).
  Un unico etimo, il latino "lux", pare sia alla base di tutti questi
  nomi che, in passato, venivano dati a chi nasceva all'alba o
  comunque nelle prime ore del giorno.
- Lúcio, maschile di Lucia, è il ceppo comune: da "lux"=luce.
  Non per nulla i Romani chiamavano cosí i figli nati all'alba.
(Fonte: "Il grande libro dei nomi" e "Dizionario ragionato dei nomi",
due volumetti quasi dimenticati che -Giovanni e Sergio- mi avete fatto
tirar giú dall'ultimo ripiano di uno scaffale zeppo di libri
semi-dimenticati :)))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Lùcio non e' maschile di Lucìa. 
Non lo ho affatto affermato con certezza. Ho notato che AFAIK (cioe'
"per quanto ne so io") sono attestati in epoche differenti. In quanto
alla etimologia medievale "lucus a non lucendo" (il bosco si chiama
cosi' perche' ivi non c'e' luce) e' un classico esempio (citato anche
sulle pagine rosa della mia Garzantina) di quelle strampalate etimologie
medievali, strampalate pero' divertenti.
A me piace pensare che uno che si chiami Lucio venga "dal bosco", ossia
"dalla selva", ossia sia "selvatico", anzi "salvatico" e quindi, come
dice Leonardo da Vinci "salvatico e' colui che si salva" !


 Non per nulla i Romani chiamavano cosí i figli nati all'alba.
Non so se mio padre (che faceva Aldo Lucio) fosse nato all'alba, di
certo era nato il giorno di S.Lucia, che essendo "la notte piu' corta
che ci sia" (ossia, ai tempi in cui il calendario giuliano era slittato
di una decina giorni, di fatto era il solstizio d'inverno) e' comunque
quella in cui la luce del sole ricomincia a crescere. Tutto torna :-)


semi-dimenticati :)))
In ogni caso ti e' servito per sciogliere i muscoli (;-))) ), ma non a
chiarire i dubbi, che venissero da "lux" quasi lucidus erat.
Ciao.
Sergio.

 E Luciàno/a indica la provenienza o no ? E se si, da dove ?
Luciano/a come nome proprio sicuramente NON indica la provenienza "da
luogo", ma semmai una affiliazione o proprieta' (un "Lucianus" era o il
liberto o il figlio naturale o adottivo di un Lucius).
Luciano/a nella citata accezione di "abitante del quartiere di
S.Lucia" indica una provenienza, e qui si pone L'ALTRA domanda, se in
tale accezioni si pronunci ancora Lu-cia-no, o invece Lu-ci-a-no.


 quella in cui la luce del sole ricomincia a crescere. Tutto torna :-)
"Aldo" sembra essere di origine germanica
(altra interpretazione: celtica, longobarda).
(Medesima fonte).
Una curiosità:
Tempo fa, l'ufficio anagrafe di un piccolo comune ravennate cancellò
d'autorità il secondo e terzo nome a ben 122 cittadini; di Anna Maria
o Maria Teresa, restò *solo* Anna o Maria.
Intervistati in proposito, Gian Luigi Beccaria (linguista) e Gian
Luigi Lentini (calciatore), sembra abbiano dato la medesima risposta:
«Tutti e due o nulla»;
«(...) farei una contrazione e diventerei "Giangi"».
Freddura(?): Quale contrazione avrebbe scelto Aldo Lucio? ;)))
Scusa: non ho inteso essere irriverente, te lo assicuro: la domanda
m'è sorta ... spontanea! ^_^.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 chiarire i dubbi, che venissero da "lux" quasi lucidus erat.
Beh, io adotto spesso la filosofia del ...
"... mai dar nulla per scontato":))
Per maggior chiarezza, nel caso ce ne fosse bisogno ;))),
trascrivo dal DELI:
*Luce*:
- Lat. (scusa la mancanza del diacritico sulla -u) 
 "Luce(m)" 'luce', e -piú intensamente- la 'luce del giorno' e il
 'giorno' stesso di amplissima estensione indeuropea col significato
  primitivo di 'brillare'. Molti allargamenti sematinci sono di epoca
  antica, altri moderni e contemporanei". 
 "Invece la metonimia 'luci: occhi...', sebbene usata spesso dal
  Petrarca, risale fino al latino ed era nel volgare piuttosto comune,
  tanto da trovarsi anche nelle poesie popolareggianti dello stesso
  Poliziano".
Nulla di strano, quindi, che l'accento sia slittato. IMHO, ovviamente.


 Freddura(?): Quale contrazione avrebbe scelto Aldo Lucio? ;)))
Nessuna. Mio padre era stato battezzato Aldo Lucio, ma all'anagrafe
faceva solo Aldo. Cio' non toglie che essendo morto un nonno di nome
Battista i suoi presero a chiamarlo Battista (Battistino) fino a che, a
dodici anni, si ribello' e volle essere chiamato solo Aldo.
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 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ciao a tutti.
Allora, riassumiamo:
*praenomen* = il prenome si preponeva al nome gentilizio della *gens* di
appartenenza. Era poco usato e veniva generalmente abbreviato.
Tra i praenomen più comuni non compare né Lucius, né Lucianus.
*nomen*= indicava la *gens* o famiglia di appartenenza, sempre al
maschile.
Veniva usato al femminile come nome proprio, vd. Clodia, Flavia,
Cornelia
etc.
Tra questi: Lucius   -   Lucilius  .
* cognomen*= era un nome di famiglia che veniva aggiunto al nome della
gens,
come ad es. Cicero della gens Tullia. Era anche il soprannome che
qualcuno
otteneva per meriti in battaglia o altro, ad es. Africanus, Asiaticus,
Coriolanus, Superbus.
Tra questi: Lucianus .
Bisogna però aggiungere che in Roma vigeva l'usanza di aggettivizzare il
proprio *nomen* quando si veniva adottati. Quindi Ottaviano in origine
era
Octavius, adottato poi da Cesare, assunse il nome di Caio Giolio Cesare
Ottaviano. Infatti la sorella di Augusto,  Ottavia, moglie dapprima di
Claudio Marcello, poi di Marco Antonio, portava , come d'uso, il nome
della
gens al femminile.
Quindi Lucianus sarebbe l'aggettivazione di Lucius, che rappresenta una
gens
romana.
luciana
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Before you buy.

 dodici anni, si ribello' e volle essere chiamato solo Aldo.
Chissà se hanno ragione coloro che sostengono che *anche* il nome che
portiamo, influisce sui nostri comportamenti e sul nostro modo di
essere.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 [...]
EVVVAAIII!!!! ^_^.
Bentornata, Luciana!
Solo questo, per ora, perché devo scappare e non posso leggere il tuo
intervento che mi sembra ... illuminante" ^_^.
Come sempre, d'altronde.
Un bacio e a rileggerci.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 la ... "salsiccina".
Si', "salsa insicia lucanica" era il nome latino dell'insaccato detto
luganiga, in quanto allora era prodotto soprattutto in Lucania (e non in
Veneto o Lombardia ... cinq ghej de pan, cinq ghej de vin, cinq ghej de
pan de luganeghin).
In quanto a Luca, dato che il santo omonimo era nato in vicino Oriente,
mi pare improbabile che il suo nome greco volesse dire "Lucano" (anche
se, si sa, autorevoli archeologi sostengono che "i Lucani vennero
dall'Oriente" ... ma molti secoli prima :-) )
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la ... "salsiccina".
Mariu', abbocchi a cotal calembour?
"salsa" in questo caso e' aggettivo e significa "salata". ;-(((((
(lett. carne spezzettata salata proveniente dalla Lucania)
Ciao.
Sergio.

Tra questi: Lucianus .
Che non mi da.
Ciao.
Sergio


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Sergio, ciao.
Mai fidarsi degli americani! Per pigrizia non ho preso il vocabolario e
mi sono letta un presentuoso et luxuriosus sito americano dove si
elencavano tutti, ma dico tutti i vari praenomen, nomen etc. Beh, mi
sono fidata.
Ora invece dal mio Calonghi fidatissimo, Lucius è praenomen , gen.
abbreviato, vd. L. Sulla. Non riporta però Lucianus.
Bah... Io credo ai nostri vocabolari, che dici?
Comunque l'aggettivazione del nome della gens di origine dopo
l'adozione è farina del mio sacco, quindi credici.
luciana perplessa sugli USA
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  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 - "Luca" risale al greco;
 - "Lucania" deriva da *lukanos*.
Proprio *dall'inciso fra parentesi*, mi sembra evidente che 
l'autore *non* attribuisce "Lucania" a "Luca" (o viceversa).
Per il resto, ne so senz'altro meno di te ;))
-- 
Ciao,
    MariucciaŽ

 (lett. carne spezzettata salata proveniente dalla Lucania)
Cosa farei senza di te!!?
