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Titolo: pasTROCCHI televisivi

Nella puntata di "Voyager" andata in onda ieri sera su Rai 2 e condotta dal
bravo Giacobbo, sono stati riservati tre minuti (sic) a Cecilia Gatto
Trocchi...
L'argomento trattato era la stregoneria. Richiesto all'esimia antropologa un
parere in merito, ella è partita diretta a parlare del movimento Wicca. Si
vede che attualmente turba i suoi razionalissimi sonni...
Ma quei tre minuti sono bastati alla Gatto Trocchi per non smentirsi più di
tanto, salvo quanto ha affermato alla fine del suo intervento che, a onor
del vero, riscatta un po' le precedenti banalità.
Ma procediamo con ordine. Parlando della Wicca, la famosa antropologa non ha
saputo dire di meglio che cose molto imprecise e generiche. Richestole chi
sono i Wicca e cosa fanno, la Gatto Trocchi ha risposto, più o meno:
"...fanno dei cerchi intorno"...
Dei cerchi intorno? Intorno a cosa? E di che tipo di cerchi parla la nostra
antropologa? Intende dire qualcosa del tipo girotondi rituali? O
tracciamento di figure circolari a terra? Nell'aria?... Insomma, una
descrizione non molto scientifica, mi pare.
Poi, però, la cosa che mi ha più irritato è stata l'affermazione riguardante
le festività celtiche ricordate e celebrate da questi movimenti
genericamente definiti dalla Gatto Trocchi come "panteistici". Quest'ultima
ha parlato, ancora una volta molto genericamente, di solstizi, ma poi ha
parlato di festività celtiche "tutte inventate"...
Come sarebbe "tutte inventate"?...Inventate da chi? Ignora forse, la nostra
esimia antropologa, che l'anno celtico, fin dai tempi antichi, era suddiviso
in precise cadenze che si basavano sull'immaginario percorso del Sole nella
volta del cielo oppure sul rapporto uomo-terra che nasceva dall'attività
primaria dell'economia di quei popoli, ovvero quella agricola?
A questo proposito, sappiamo che i celti descrivevano così i dodici mesi:
Gennaio : ANAGANTIOS (tempo per restare a casa)
Febbraio : OGRONIOS (tempo del gelo)
Marzo : CUTIOS (tempo dei venti)
Aprile : GIAMONIOS (tempo dei germogli)
Maggio : SIMIVISONIOS (tempo chiaro)
Giugno : EQUOS (tempo dei cavalli)
Luglio : ELEMBIUOS (tempo delle assemblee per fare giustizia)
Agosto : EDRINOS (tempo delle emissione delle sentenze)
Settembre : CANTLOS (tempo delle canzoni)
Ottobre : SAMONIOS (tempo della semina)
Novembre : DUMANNIOS (tempo dell'oscurita` piu` profonda)
Dicembre : RIUROS (tempo freddo)
Ma, poi, abbiamo le festività tradizionali, che affondano le loro origini
nella notte dei tempi.
Ecco allora:
"Samhain = 1 Novembre,inizio della fase oscura e dell'inverno.
Alban Arthuan o Yulè = 21 Dicembre,corrispondente al Solstizio d'Inverno.
Imbolc = 1 Febbraio
Alban Eiler = 21 Marzo,corrispondente all'Equinozio di Primavera.
Beltane = 1 Maggio,inizio della fase di luce e della Primavera.
Alban Heruin = 21 Giugno,corrispondente al Solstizio d'Estate.
Lughnasadh = 1 Agosto.
Alban Elued = 21 Settembre, corrispondente all'Equinozio d'Autunno." (fonte:
http://utenti.lycos.it/flame1/newpage28.html
)
Insomma, quel "tutte inventate" che l'esimia antropologa ha sparato lì,
davanti a milioni di telespettatori, con allegra leggerezza, mi sembra
piuttosto grave...
Dopo di che, anche negli striminziti tre minuti riservatile, non ha perso
occasione per ricordare che lei...
ha fatto delle iniziazioni, che ha il diploma da strega (pagato 60 dollari)
e non si capisce bene se, sotto sotto, se ne faccia o no un vanto...
Tornando alla Wicca, ecco un'ulteriore descrizione dell'attività di questo
movimento elargita dall'antropologa al pubblico:
"Girano intorno ad un emblema a cinque punte per recuperare i poteri del
cosmo"...
Beh, insomma, poteva fare di meglio. Molto meglio...
Intanto ricordare che detto "emblema a cinque punte" si chiama
"Pentagramma", o "Pentagrammaton", e che è comune a tutte le più importanti
discipline iniziatiche del mondo rappresentando esso il "Microcosmo", ovvero
l'uomo, inserito nel "Macrocosmo", ovvero l'Universo rappresentato dalla
Stella a sei punte, o "Tetragrammaton".
Vabbè...Avevo già il velo con me e, puntualmente, l'ho steso...
Dicevo, infine, di una conclusione che ha un po' riscattato la famosa
antropologa portabandiera dello scetticismo più frenetico. Ha infatti
affermato che, comunque, un qualcosa esiste, e che eventi straordinari,
appartenenti "al mondo della sensibilità", non sono gestibili ed avvengono
spontaneamente.
Vero. In parte, ma vero. E' la ben nota storia dei fenomeni paranormali e
della parapsicologia.
Peccato, però, che una persona che afferma di conoscere tutto della Magia
non sappia distinguere fra le pure superstizioni e le più profonde
discipline di educazione della volontà le quali riescono ad incanalare la
forza del pensiero fino ad ottenere, in casi limitati e molto peculiari,
reali effetti sugli eventi fisici.
Insomma, l'intervento della Gatto Trocchi, ancora una volta, mi è sembrato
il solito...pasTROCCHIo.
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe


:Provate a guardare gli ingredienti del famoso Labello che si usa per
:le labbra screpolate: Butirrospermum Parkii (sperma di maiale).

 Ma come! Dai Celti, no? 8-D
/me di umore bastardo
Bisogna vedere se i celti (o i keltoi come gli chiamavano i greci) sapevano
di essere celti e sapevano di avere quelle feste.
/me di umore bastardo.

 ha scritto nel messaggio
news:bu8lu0$ohp$1...@newsreader.mailgate.org...

Sono d'accordo con Antonio e Leonardo. Bisogna però stare attenti quando si
parla di Wicca (ufficialmente nata nel secolo scorso, con varie correnti
anche divergenti tra loro) perchè alcuni riti e simbologie sono stati molto
interpretati, e hanno poco a che fare con la vera simbologia della mistica
ebraica e delle popolazioni celtiche e germaniche. Interpretazioni che
secondo me sono la causa della contrapposizione alla Chiesa, che per secoli
ha perseguitato il paganesimo.Questo comunque non toglie che i concetti
espressi dalla Wicca siano di tutto rispetto e personalmente ne condivido
alcuni punti.
Ciao,
Golem

 wrote:
scusate, ma su IDU (vedere 
http://snipurl.com/3vct
) l'astrogrullic AB
ha gia' lanciato lo stesso post (non in cross-post, sia ben chiaro, ma
con la solita tecnica del copia&incolla & invia) con la sola variante
nel titolo ("OT: pasTROCCHI televisivi" anziche' "pasTROCCHI
televisivi"), che con IDU non ha praticamente nulla a che fare. Che
volete fare? 
http://www.bynoi.com/bruno.html
 ve lo tenete una volta
per tutte qui su IDM o volete che continui a insozzare anche IDU?
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
Warning, su IDU e IDM sono presenti i famosi 5 netkook (categoria "ciarlatani")
dell'avemmaria:
http://www.bynoi.com/bruno.html
; 
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/sonotranoi.html
; 
http://www.bynoi.com/mika.html
http://www.bynoi.com/asps.html

 ha perseguitato il paganesimo.
Il culto dei druidi entrò in declino con le conquiste romane.
Questo perchè le divinità romane era molto semplici da accontentare, al
massimo sacrifica un agnello e non tuo/a figlio/a. E questo era un notevole
plus per questa religione.
Verso la metà del secondo secolo ci fu una "lotta" fra Cristianesimo ed il
culto dei dio Mithra (molto diffuso fra i legionari) che si conclude come
sappiamo tutti.
Poi ci fu l'ondadta di conversione dei regni nordici intorno all'anno mille.
Finito queste due fasi il cristianesimo non si scontrò più sul territorio
europeo con nessun altra forma di paganesimo (inteso come politeismo), al
massimo ci furono lotte interne al cristianesimo stesso.
Il Wicca è solo uno dei tanti movimenti spiritualistici nati nella seconda
metà dell'ottocento. Lo si protebreppe definire "criptocristiano" per i
valori che propone.
Credo che un druido del II secolo ac si farebbe delle grosse risate sentendo
i valori che propone.


 personalmente ne condivido alcuni punti.
ho letto qualcosina sulle wicca, e sinceramente troverei anche io difficile
inquadrarle in tre minuti. La religione wicca non ha un corpus unico, e'
piu' che altro un insieme di teorie personali grosso modo sempre incentrate
su riti che richiamano alla natura, ma di qui in poi le divergenze tra i
vari autori sono molte. Mi dicono che non si capisce la wicca se non la si
pratica, un po come voler imparare a fare l'idraulico leggendo un libro, e
questo lo capisco. Pero' in generale riesco a dire che l'idraulico e' quel
signore che ripara i lavandini, una wicca ho molte difficolta' ad
inquadrarla perche' bisogna capire a quale corpus iniziatico si rifa', e
del resto e' anche giusto che sia cosi'. E' come chiedere "un filosofo, che
fa?" "pensa" "ma come pensa, anche io lo faccio tutti i giorni per almeno
due minuti, sotto la doccia..."
che poi nel suo complesso ci sia di mezzo un bel po di fuffa, posso anche
essere d'accordo, ma oramai sembra che appena ci si richama allo spirituale
e' impossibile riuscire ad evitarla.
ladybat
-- 
erba estiva:
per molti guerrieri
la fine di un sogno

 Leonardo pessimista cosmico
Eheheheh... A volte basta accendere la TV...;-)


metą dell'ottocento. 
Beh, per la(?) Wicca possiamo dire che "nasce" a meta' del
novecento...
R.

 novecento...
Che io sappia il/la Wicca nasce intorno al 1880.

Che io sappia il/la Wicca nasce intorno al 1880.
Cito da "Witches, Druids and King Arthur" (London, Hambledon and London
2003) [1] dello storico accademico (Univ. di Bristol [2]) Ronald Hutton:
***
[sorry per eventuali typo in fase di trascrizione NdLabanti]
[p. 282]
[...] it may be helpful to set down here, with the maximum concision, my
opinion of what the possible solutions to it may be. In my formulation,
five exist:
1. Gardner was initiated into a surviving coven of the Old Religion of
western Europe, which had been driven underground under the name of
witchcraft by the persecutions of the early modern period.
2. Gardner was initiated into a group practising another sort of pagan
religion which had survived in secret since antiquity.
3. Gardner was initiated into a group practising a modern pagan religion
which had been developed in the early twentieth century or, at the
furthest remove and with much less plausibility, in the nineteenth.
4. Wicca was created by a group of people in the 1940s, among whom
Gardner was a key figure, perhaps the leading personality and certainly
the only one who wanted to perpetuate the religion by revealing it to
the public.
5. Gardner created Wicca himself, composing all its early rites.
  Of the above, I currently find the first unbelievable, in the light of
what we now know of the medieval and early modern history, and the
second and the fifth both strain credulity almost to the same extent.
The second encounters most of the problems of the first, while the fifth
is at variance with the manner in which Gardner himself worked. This was
generally to produce texts in partnership with others, or to encourage
those of his initiates with special creative talents to generate new
rituals for particular occasions; indeed he placed high value on
individual creativity in general. This makes it unlikely that he
produced the central corpus of Wiccan material single-handed and without
collaboration and negotiation. He certainly had such potential partners,
assistants or amanuenses before Wicca emerged into firmly recorded
history; the witch known as Dafo, who featured prominently in my own
book, is one of them. I therefore tend to accept the third and fourth
propositions as most likely, or perhaps a mixture of the two, whith some
present tendency towards the fourth which could easily be reversed in
the face of better evidence. This is the balance of probability
presented in my book.
***  
Il libro cui fa riferimento e' il suo precedente "The Triumph of the
Moon: A History of Modern Pagan Witchcraft" pubblicato dalla Oxford
University Press nel 1999 (sul quale sono rinvenibili sul web diverse
recensioni: ad esempio quella che ne ha fatto lo storico brittanico Owen
Davies per History Today
http://www.findarticles.com/cf_0/m1373/3_50/60081484/p1/article.jhtml
http://www.findarticles.com/cf_0/m1373/3_50/60081484/p2/article.jhtml?term=
oppure altre due recensioni su siti neopagani:
http://www.ecauldron.com/bkthetriumph.php
http://www.spiralnature.com/reviews/book/huttonr.html
). (io ho una copia dell'edizione paperback del 2001)
La tua posizione e' probabilmente una forma estrema della terza
proposizione, mentre la mia lo e' della quarta (anche se probabilmente
la posizione meglio meditata e' quella del professor Hutton) :-)
Saluti zetetici,
Roberto
[1] Recente recensione sul quotidiano britannico "The Indipendent" qui:
http://enjoyment.independent.co.uk/books/reviews/story.jsp?story=478842
[2] 
http://www.bris.ac.uk/Depts/History/Staff/hutton.htm
-- 
prima di chiedere cerca su 
http://www.google.com/
http://groups.google.com/advanced_group_search

 ha scritto nel messaggio
news:82in00dm2m3j7ldi9...@4ax.com...
Grazie Roberto.
Come al solito sei di un precisione e di una puntualità sconcertate.