Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: cosa ne pensate...atto 2° (lungo)

Volevo riportarvi l'articolo che è apparso sulla stampa locale a proposito
della certificazione della Margherita, ma lo farò in un altro messaggio.
Voglio fare una doverosa precisazione. Il vostro parere mi interessa a
livello personale, ed in sezione, escludendo qualche amico, nessuno sa di
questo "sondaggio".
Non credo stia a noi valutare le decisioni fa, giuste o sbagliate che siano,
prese più di 100 anni da un gruppo di persone : è un dato di fatto che anche
se, per qualche strano motivo, la Margherita fosse rasa al suolo, la punta
Gnifetti non potrebbe mai tornare a a com'era prima della costruzione del
rifugio. Sono d'accordo con tutti voi quando dite che è orribile a vedersi,
ma c'è, e quindi facciamocene una ragione. Ma un conto è l'impatto visivo,
un conto è quello ambientale. Sono anni ormai che la mia sezione e la sede
centrale del CAI operano sul Rosa per ridurlo al minimo portando a valle
tutti i rifiuti, e credetemi la cosa non è semplice. Ma consentitemi una
considerazione. Tutti noi amiamo la montagna e quindi chi più chi meno,
frequentiamo i rifugi. Se questi non ci fossero si dovrebbe optare per
pernottare in tenda. Se tutti coloro che vanno sul Rosa (già che siamo in
argomento, ma il discorso vale per qualsiasi rifugio che agevola salite
molto lunghe), si portassero la tenda, ve lo immaginete cosa succederebbe?
Il colle del Lys diventerebbe il più alto campeggio d'Europa, ma tolte le
tende, sarebbe anche la più alta discarica d'Europa. Perchè non mi dite che
a quella quota, con il freddo che fa, non vi fa gola un qualcosa di caldo da
bere o mangiare, e di certo la maggior parte di noi non rimette nello zaino
quella umidiccia bustina usata per fare un po' di the, e nemmeno il torsolo
della mela o la crosta del formaggio (tanto sono biodegradabili oppure le
mangiano gli animali ;-) ).
Pensate che ancora l'altro giorno in Segreteria è arrivata una prenotazione
per la Margherita che chiedeva una camera per due con servizi privati. Il
confort della Margherita non arriva a tanto, ma ti dà la possibilità di
consumare un pasto caldo stando al caldo, di fare asciugare i vestiti
bagnati, di darti protezione quando c'è cattivo tempo che a quelle quote non
scherza. Ne sa qualcosa quel gruppo che nel mese di luglio si è trovato in
difficoltà facendo la cresta Signal e, trovandola in condizioni invernali,
vi ha fatto notte. I custodi ed alcune guide presenti in rifugio sono
partiti alle 10 di sera per andare a recuperarli, e sono tornati in rifugio
alle 3 di notte. Gli sventurati hanno trovato ad attenderli un posto caldo
ed un comodo letto. Se non ci fosse stato questo "maltrattato e contestato"
rifugio ci sarebbero stati alcuni cadaveri in più da recuperare per il
Soccorso alpino. Episodi come questi l'estate scorsa ne sono successi
parecchi, e quindi pensate oltre all'impatto ambientale visivo a quante vite
sono state salvate nel corso del secolo di vita di questo (ed altri) rifugi.
Considerate, e torniamo al dunque, cosa vuol dire portare a valle i reflui
dei bagni contenuti in grosse taniche che a 4552 m. sono congelati e
smaltirli nei depuratori a valle, oppure fare, sempre a quella quota, la
raccolta differenziata. ed avere fonti alternative per la produzione
dell'energia necessaria.
Inoltre non dimentichiamo che tutti gli anni parecchi dottori delle
università di Torino e Zurigo vi soggiornano per fare ricerche sulla
fisiologia umana.
Ed adesso mandatemi al diavolo se volete.
Ciao Graziella
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Volevo riportarvi l'articolo che è apparso sulla stampa locale a proposito
Graziella, io capisco tutte le tue argomentazioni e le condivido anche.
Solo che a volte mi dico anche che, senza molti rifugi, probabilmente molta
meno gente andrebbe in certi posti.
Non lo dico per una logica elitaria, nel senso "ci vai solo se te lo puoi
permettere".
Tu pensa per esempio ad un Monte Bianco senza rifugi, sul quale, se ci vuoi
andare devi pagare (come in himalaya, magari molto meno), o il Rosa...
Molte meno persone che ci vanno, ma molte, di meno.
E non perchè si paga, ovviamente.
(il ricavato però potrebbe pagare la raccolta periodica dei rifiuti che,
inevitabilmente, a poco a poco si formerebbere e gli inevitabili soccorsi)
So che il Bianco o il Rosa senza rifugi è un'utopia, e quindi
realisticamente sono d'accordo con te, però non posso fare a meno di dire,
ogni tanto, come mi piacerebbe che fossero.


non vedo perche' Graziella, si puo' benissimo discuterne
civilmente e senza intolleranze
il barbi

 [zippone]
Io mi chiedo quale sia l'effettiva necessità di un rifugio da 80 posti con
servizio di mezza pensione posto a 4500 metri di quota.
Se non sbaglio la Capanna Margherita è stata ristrutturata nel 1980: se ne
poteva fare un "laboratorio d'alta quota" per tutte le ricerche scientifiche
del caso, si poteva fare un semplice bivacco di emergenza (come quello che
c'è sul Balmenhorn). Ci potevano essere molte opzioni... tra tutte è stata
scelta quella di un grande rifugio. Il Monte Rosa è contornato da rifugi.
C'è realmente bisogno anche della Capanna Margherita? Non basta quel
casermone d'alta quota che è la Capanna (!) Gnifetti?
E' pieno di alpinisti che annaspano per raggiungere la Punta Gnifetti perchè
lassù c'è il rifugio più alto d'Europa. E' una delle cime più ambite dalle
uscite sezionali del CAI. Se non ci fosse il rifugio ci sarebbe la stessa? O
i pretendenti alla cima calerebbero nettamente? La Capanna Margherita è
effettivamente un vanto dei CAI o è la prova che non si può fare a meno di
un alberghetto neanche lassù?
Sono solo provocazioni. So benissimo che la quello che c'è sicuramente non
verrà tolto e allora tanto vale per lo meno cercare di rovinare l'ambiente
il meno possibile. In questo senso ben vengano tutte le certificazioni del
mondo.
Ciao
AndreA
--
-----------------------------------------------------------------
Vola solo
chi osa farlo
-----------------------------------------------------------------

 del CAI. Se non ci fosse il rifugio ci sarebbe la stessa?
errata corrige:
ci sarebbe la stessa processione alla volta della Margerita?
ciao
Andrea


 wrote in message
news:yNOK9.25741$lV4.9...@news2.tin.it...



Si.

 Si.


be' come al solito bisogna distinguere e fissare dei
paletti, solo poche cose esagerate dovrebbero essere
eliminate, mica tutti i rifugi. Io penso che la
cap.Margherita sia una di quelle poche. Ad es. la legge
Galasso dice che non si possono costruire rifugi sopra i
2000 metri, tranne naturalmente quelli gia' esistenti... La
cap.Gnifetti, il rif. delle Guide d'Ayas, il rif. del
Gouter, il Marco Rosa ovviamente hanno un senso, sono i
punti da cui si spicca il balzo finale, ma spero che non
siano mai raggiungibili colla funivia come per es. il
rif.Torino. Viceversa la funivia di punta Helbronner la
possiamo pure lasciare per i poveri merenderos, come pure
quella dell'Aiguille du Midi, anche perche' sono il pane
quotidiano per gli accompagnatori della discesa della Mer de
Glace, invece quella da abolire e' la congiunzione fra le
due. Ossia non c'e' una regola generale
il barbi

 wrote in message
news:az0L9.21157$ab2.6...@news1.tin.it...


 stabilire se eravamo più ricchi primi o lo siamo ora.
Seguendo questa logica mi sembrerebbe magnifica e emozionante anche una
bella funivia che dal fondovalle conducesse alla Capanna Margherita. Così
tutti potrebbero godere del panorama delle pareti del Rosa da vicino.
E mi sembrerebbe attuabilissimo il progetto della cabinovia che doveva
portare tutti sulla punta del Cervino. Siamo partiti parlando della
effettiva necessità di un singolo rifugio, la Capanna Margherita, e siamo
finiti a discorrere dei massimi sistemi. Oggi come oggi, nella regione
europea è più "ricca" una fetta di territorio perchè dispone di una ardita
infrastruttura progettata dall'uomo (come rifugi e finivie ad altissime
quote) o è più "ricca" proprio perchè quella infrastruttura non ce l'ha? Se
ci mettiamo a discutere di questo partiamo dalla Capanna Margherita e
finiamo chissà dove ;-)
Io continuo solo a domandarmi quale sia le vera giustificazione di un
rifugio di quel tipo
piazzato a quella quota. Tutto qui.
Ciao
AndreA


 piazzato a quella quota. Tutto qui.
Certo che pure la tua domanda mi pare abbastanza accademica, è stato
costruito nel secolo scorso. All'epoca sicuramente voleva essere un simbolo
dell'intraprendenza dell'uomo e del progresso raggiunto all'epoca, tale da
permettere di costruire un "comodo albergo" a 4500 metri di quota. Secondo
me ancor oggi come tale va considerato e questo sicuramente lo rende la meta
ambita da parte di tanti che è.
Alex

 costruito nel secolo scorso.
Un secolo scorso non era sicuramente così:
http://digilander.libero.it/monterosa4000/margh3.htm
La ristrutturazione e l'ampliamento sono datati 1980, non 1893
Mi piacerebbe sapere come, 22 anni fa, sono stati considerati gli interventi
effettuati sul rifugio. Non ho trovato niente in rete e a casa sulla carta
stampata non ho nulla... nell'80 ero ancora troppo gagno per interessarmene
;-)
Ciao
AndreA
--
-----------------------------------------------------------------



devi andare a vedere sulla Rivista del CAI, ricordo che ci
sono stati molti articoli sull'argomento
il barbi

 il barbi
Purtroppo la biblioteca del CAI di Torino momentaneamente chiusa per
trasloco.
Non so proprio dove beccare le riviste di 20 anni fa.
Voi ricordate qualcosa di tutti questi articoli?



dunque l'ho trovata, e' il numero di novembre-dicembre 1980,
c'e' la foto della capanna in copertina e un articolo di
Teresio Valsesia sull'inaugurazione (c'erano Maestri, Cassin
e due guide erano arrivate per la cresta Signal in
condizioni quasi invernali (30 agosto!). La mitica Regina
Margherita era arrivata in cima nel 1893, ci sono due
vecchie foto eccezionali del 1893 di cui una al Col del Lys
con la sequenza: cagnetto, guida, dama, cane, regina, guida
(le donne ovviamente con gonne a strascico). Dice poi che
esiste una foto di gruppo con regina davanti alla capanna,
foto di Vittorio Sella che mi piacerebbe recuperare
il barbi

 Premetto che non sono sparita nel nulla. Su un numero del bolletino del
CAI, mi pare quello del 1983 ma non ne sono sicura, c'č un interessante
articolo sulla storia del rifugio con molte foto di Vittorio Sella e forse
tra queste c'č anche quella che ti interessa. Domani guardo poi ti dico.
Oggi ho avuto particolarmente da fare in biblio, ma sono riuscita a trovare
un altro interessante articolo sul rifugio: la proposta avanzata dai
fratelli Sella per la costruzione di un rifugio "il piů in alto possibile"
Compare sul Bollettino del CAI n. 55 del 1889. Domani con calma leggerň il
tutto.
Francamente devo dire che non mi sono mai preoccupata di sapere le
motivazioni che hanno portato alla costruzione della vecchia capanna, nč
tantomeno quelle che hanno spinto il CAI a spendere una "montagna" di soldi
per ingrandirla: ho sempre pensato che fosse soltanto per aumentarne la
capienza. In quella vecchia c'era posto per 26 persone in parte in cuccette
ed in parte su tavolato, piů tre stanze riservate ai medici.
Riguardo ai messaggi ricevuti posso solo rispondere che si, forse si poteva
fare un rifugio piů piccolo, forse senza il rifugio la punta Gnifetti non
sarebbe una meta ambita qual'č, forse non sarebbe alla portata di tutti, e
non ci sarebbe la "processione" di alpinisti che c'č tutte le domeniche, ma
sinceramente, sono stata alla Margherita almeno una decina di volte,- la
prima volta c'era ancora quella vecchia - e se tronassi indietro,
egoisticamente, non rinuncerei nemmeno ad una di queste, ed anzi sono grata
al CAI ed alla mia sezione per avermi permesso di vedere quella parte di
Cappella Sistina geologica, che č il Monte Rosa.
Riservando una cosa a pochi eletti - pensate che una volta questa gita
richiedeva almeno tre giorni di tempo- potenzialmente ci escludiamo anche
noi. Perň nel corso delle salite non ho lasciato in giro zozzerie di vario
genere, e nemmeno al rifugio.
I tempi sono evoluti, i rifugi ci sono: ciň che č da cambiare č il modo di
investire in montagna. E qui il discorso si allarga: Alagna, Gressoney,
Macugnaga, Zermatt, Saas Fee eccetera esistono perche esiste lo
"fruttamento" della montagna che permette a noi di appagare quel "certo non
so che" che ci spinge a faticare in salita e discesa non appena possiamo.
Senza questo sfruttamento questi paesi non esisterebbero. Forse in questi
posti hanno esagerato, ed anche in moltissimi altri. Si poteva fare meglio e
con minor danno.
Ma purtroppo non si puň tornare indietro, ma possiamo migliorare magari
iniziando a togliere quella infame colata di latte arrugginite sotto al rif.
Casati, di cui nessuno parla, forse facendo una normativa che imponga a
tutti i rifugi di avere dei bagni adeguati - nella civilissima, (e da me
molto amata per le sue montagne) Svizzera in parecchi rifugi(Vignettes,
Tracuit, Schonbielhutte, Blumlisalp, Bertol, e mi fermo qui ) tuttalpiů c'č
un asse con il buco che scarica direttamente sul ghiacciaio. Un lavandino
per lavarsi almeno le mani č una pura utopia. E non parliamo dei rifugi
francesi .....
Ma rimane un fatto: una montagna ci attira, per salirla usiamo la funivia
che porta verso un rifugio, possiamo contestare questa presenza, ma nel
fondovalle quel rifugio vuol dire turismo quondi lavoro, soldi, ed almeno un
po' di benessere. E' la legge dell'abitare in montagna.
Ciao a domani
