Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Ai lettori "silenziosi" di IDM:DATE VOCE AL VOSTRO SILENZIO!...

Espongo qui la mia proposta di fare un esperimento che, almeno
potenzialmente, potrebbe risolvere il *cancro* che ammorba questo povero
NG...
Premetto che non voglio arrogarmi diritti populistici, nè credo di soffrire
del "complesso di Masaniello", pertanto, è sottointeso che la mia proposta
nasce dalla *base* e non certo da alcuna posizione di autoivestita o
presunta mia "superiorità".
Se c'è qualcuno, come credo fermamente, che vorrebbe salvare questo NG
sinceramente, dall'atmosfera di inciviltà irrispettosa in cui da sempre è
soffocato, portando in esso FINALMENTE, solo ed unicamente *discussioni
riguardanti il mistero* (con scetticismo, anche, certo, ma quello VERO)
provi a considerare la seguente proposta:
Appurato che la moderazione potrebbe risolvere i suddetti problemi e
restando io favorevole, ormai, a questa soluzione "extra", ritengo di poter
ripetere ed affermare, con assoluta certezza, che QUESTO NG, OVVERO IDM, E'
DA SEMPRE APPESANTITO E SOFFOCATO IN TERMINI DI LIBERTA' DI ESPRESSIONE,
RISPETTO, DEMOCRAZIA E UGUAGLIANZA, DA UN GRUPPO DI PERSONE PRIVE DEI
SUDDETTI, PRIORITARI VALORI, i quali, in nome di una "razionalità" rivestita
di sapere accademico e spesso autocelebrante e di narcisistico concetto di
"casta sapienziale", impediscono una sana e civile convivenza fra tutte le
correnti di pensiero. Non solo della mia (e ben lo sanno tante persone che
hanno tentato di esprimere le loro idee e sono state tutte puntualmente
"disprezzate e bastonate" da chi, facendosi forte della giusta necessità di
intervenire a limitare i veri TROLL e provocatori, se ne sono fatti
ipocritamente un'arma per mettere in ridicolo ed infangare, indistintamente,
TUTTI coloro che non rappresentano la suddetta "casta" ideologico scientista
materialista.
Appurato questo, dicevo, da parte di coloro che, fin qui, concordano,
naturalmente, con me, esprimo la certezza profonda che il NG è nutritissimo
di *LETTORI SILENZIOSI che si sono rassegnati a questo stato di fatto e che
si accontentano di cogliere qua e là le cose più interessanti*.
Pertanto, provo, rischiando, questo esperimento. Poi vedete voi se dargli e
come seguito. Se ne verrà fuori un caos...fate conto che non abbia detto
niete, e lasciamo, purtroppo, IDM in balia del suo innato ed endemico
"virus"...
*Io ritengo che il numero di individui che tengono letteralmente IN OSTAGGIO
questo NG sia molto limitato rispetto a coloro che non vorrebbero saperne di
polemiche e di stili da essi adottati i quali, sostanzialmente, valgono, in
termini propositivi ZERO!*
Se è così, è il momento che vi facciate sentire! Basterà esprimere una
semplice, brevissima parola o frase, come "Condivido", oppure: "E' vero",
ecc... e farla seguire in risposta a questo post.
Siccome io ho individuato una specifica e ben definita "rosa" di nomi che
costituiscono il suddetto "virus" ammorbante IDM, è chiaro che il mio invito
esclude queste persone. Non sono, però, più di 20. Assolutamente. Solo
"alcuni", però, non intendo "graziare", perchè, personalmente non ho alcuna
fiducia nella loro equanimità. Essi sono (in ordine sparso): Gibbo, Spawn,
Albion, Peltio, Alekhine, Albion, Pamparun, Lisa, Pierpaoli, Albricci,
Gyork, ...Sweden, Gattopardo e...SERNI
Di certo, posso aver dimenticato qualcuno; in secondo luogo, qui, la mia
soggettività è comunque assoluta, e non mi sento di chiedervi una simile e
totale sottoscrizione delle mie opinioni, se non come vostra libera scelta.
Pertanto, io propongo questo:
*Se, entro dieci giorni da oggi, questo mio post riceverà PIU' di 20
risposte di condivisione con quanto ho detto fin qui, soprattutto sulla
NECESSITA' DI LIBERARE IL NG DAGLI ARROGANTI ED IRRISPETTOSI, e queste 20
risposte saranno firmate da persone non conosciute o, finora, rimaste
silenziose (quindi è evidente che NON VERRANNO CONSIDERATI postatori noti
della "fazione" da me direttamente ritenuta responsabile di tutto ciò),
AVREMMO, ripeto, *AVREMMO* tutto il diritto di chiedere loro di andarsene
con dignità e senso della democrazia!
Se, di contro, sarò io a ricevere più di 20 messaggi da postatori che mi
domandassero un MIO allontanamento dal NG, lo farò certamente! Senza
problemi.
Mi rendo conto benissimo che tutto ciò è un rischio, in quanto, con i nick e
gli account, si può disinvoltamente imbrogliare ed una stessa persona
potrebbe scrivere dieci post con altrettanti nick diversi. Ma il rischio è
"quasi" reciproco... Dico "quasi" perchè sono certo che MOLTI lettori
onesti, poco avvezzi ai metodi della truffa ad ogni costo ed al gioco
sporco, non farebbero mai una cosa del genere....
Chiamate questa mia proposta come volete: gioco, improponibile,
provocazione, cazzata, ecc...
Di certo io non so escogitare niente di meglio per "liberare IDM". Se non
ritenete questa idea valevole, lasciatela perdere.
Ma non sono un crociato, per quanto l'ironia becera di molti potrebbe, come
già ha fatto, spocchiosare!...
Dico tutto questo in assoluta buona fede, con un UNICO INTERESSE:
LIBERARE IDM e...parlare di misteri con RISPETTO.
In ogni caso, resterebbero i "lettori silenziosi", l'assoluta MAGGIORANZA
che finora non ha avuto voce. E, che ci siano, nessun dileggio, nessuna
volgarità, nessuna boria potrà mai EVITARLO!...
Attendo e saluto.
P.S.: Nel corso dei dieci giorni annunciati, penso che riproporrò, "per
sicurezza", questo post identico altre due volte.
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
-----------------------------------------------------------------
Di piacere al volgo non mi proposi mai,
perchè quello che a lui piace io non so;
quello che io so, il volgo è ben lungi dall'approvare.
(Giordano Bruno)
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--
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
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Di piacere al volgo non mi proposi mai,
perchè quello che a lui piace io non so;
quello che io so, il volgo è ben lungi dall'approvare.
(Giordano Bruno)
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Fai le liste di proscrizione in nome della democrazia !
Fino ad oggi ti ho sempre letto in silenzio. A volte mi incuriosivi e mi
stimolavi altre consideravo i tuoi scritti come immani sciocchezze. Pero' ti
leggevo. Ti credevo, quantomeno, intelligente. Forse mi devo ricredere. Ti
stai comportando come un egocentrico arrogante in pieno delirio di
onnipotenza.
Spero che il tuo scritto sia solo una provocazione o un tragico inciampo
magari dovuto al fatto che ieri sera hai mangiato pesante e non hai chiuso
occhio tutta la notte.
Altrimenti metti anche me sulla tua lista di proscrizione.
Prima di congedarmi pero' volevo invitarti a rileggere il manifesto del
gruppo; gruppo peraltro creato quando tu ancora non sapevi che cosa fosse la
rete.
Se quei maledetti di google non avessero cancellato gli archivi storici
potresti anche vedere quanto fosse intereressante il gruppo nonostante fosse
gia' "infestato" dai tuoi avversari. Eppure, chissa' perce', il caos e'
scoppiato solo da quando tu hai deciso che questo doveva diventare il tuo
territorio personale di caccia. E gia' che ci sono, volevo ricordarti che la
vera democrazia di usenet sta nel potersi esprimere liberamente a patto di
restare IT e se proprio a qualcuno da' fastidio leggere i post di
particolari personaggi esiste uno strumento potentissimo che si chiama
"filtro". Questa e' la democrazia della rete che, mi pare, tu contrapponi
alla democrazia di Antonio Bruno.
Se tutto questo non ti sta bene sei sempre libero di fondare il gruppo
it.discussioni.solochilapensacomeantoniobruno, naturalmente moderato da te,
e potresti fare tutte le liste nere che vuoi. Potresti inserire in manifesto
che ogni opinione che possa mostrare vagamente dei connotati di scetticismo
debba essere rigettata come OT. Potresti sollecitare le masse a mettere in
fuga chi non ti asseconda. Potresti, insomma, anche tu recitare il ruolo
dello squallido  maitre a penser stile "Piero Angela" solo stando  sulla
sponda opposta.
Finche' pero' saremo (liberamente e volontariamente)  su IDM, le regole non
le stabiliamo ne' tu ne' io.
ciao
andrea

 sicurezza", questo post identico altre due volte.
Ma perchè non dieci?

Condivido pienamente la proposta di Antonio Bruno. Lo invito, anche in
caso di sopraffazione scettica, a non abbandonare il NG ma a
raddoppiare,
triplicare, centuplicare i suoi interventi, interessantissimi.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

provocazione, cazzata, ecc...
 
Io voto per "cazzata". Chi altro?
Lisa

NG...
[megacut]
hai mai provato a mischiare del tabacco a quello che
fumi?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

problemi.
Tralasciando considerazioni di fiducia che il tuo vissuto qui rende ovvie,
io sarei invece contrario ai "voti contro".
Comunque, da parte mia, m'impegno a non votare e a fare del mio meglio per
smascherare eventuali falsi votanti che ti votassero contro, ed a non fare
alcun commento negativo contro quei votanti che votassero a tuo favore. E,
per completezza, accetto lo stesso gioco a parti invertite. Possono votare
a mio favore gli sconosciuti; ma attenti, che vi controllero' gli headers.
E puo' votarmi contro chi vuole senza tema di rappresaglie. Critiche anche
costruttive saranno accettate piu' che volentieri; se documentate, meglio.
Mi riservo di farne un sunto e rispondervi in un unico post, che sara' per
comodita' messo su un sito Web. Dato che non rispondero' sul gruppo, avrei
piacere se chi si sente branchista evitasse lui pure di farlo... Cerchiamo
di dare spazio alle altre campane.
Leonardo
-- 
WARNING: Followup-To: = "it.discussioni.misteri" +++ATH0
WARNING: Netiquette REQUIRES signature stripping OR ELSE

Mi associo ad una adunanza di tutti i frequentatori moderati di questo
mitico NG per troppo tempo inibiti da urlatori di ambo le parti troppo
impegnati a "vincere" dispute personali su chi ha ragio o nel tentativo
di sputtanare l'altro con ogni mezzo pur di imporre la propria idea o il
proprio credo ideologico. Io dico BASTA (e scusatemi le maiuscole).
Questo NG č nato perchč un'insieme di persone interessate ad un
argomento
si sono unite accettando il confronto costruttivo e non distruttivo,
persone che erano intimamente interessate all'argomento Misteri. 
Interessate ad accettare l'argomento anche da un lato possibilista dei
vari fenomeni, accadimenti misteriosi, filosofie di pensiero o altro.
Ci sono NG che parlano solo di scienza e tecnica e chi trova l'argomento
Misteri noioso, non comprovante o frequentato da creduloni (ovviamente
solo secondo loro) che hanno un pensieri molto piů largo e non inserito
tra due binari con tutto quello che sta dentro buono e quello che sta 
fuori non degno di attenzione, da disprezzare o quanto meno da usare per
ridicolizzare chi ha liberamente scelto di discutere su questo argomento
e con queste basi. Ripeto, non capisco il perchč alcuni insistono a 
frequentare questo NG cosě "ridicolo" quando ci sono altri Ng dove si
discute di scienza ufficiale e tecnologia. Cos'č, volete portare per
forza la luce in mezzo a questo buio formato da credulonerie e argomenti
non scientificamente comprovati? A noi sta bene cosě, siamo in grado di
autogestirci, noi indigeni non abbiamo bisogno dei vari Gesuiti del film
Mission. E chi si sente chiamato in causa da questo mio sfogo vorrŕ dire
che rispecchierŕ i canoni di comportamento da me menzionati.
Pretendo di essere libero di confrontarmi su un argomento che mi
interes-
sa con chi condivide lo stesso mio interesse e non con chi cerca unica-
mente nei miei post un appiglio per sputtanare o ridicolizzare. Ripeto
non ne abbiamo bisogno, sappiamo autogestire i nostri pensieri da soli.
So di non essere solo in questo, anzi so per certo che tanti la pensano
come me ormai troppo esasperati di questo clima che ultimamente sta 
peggiorando ulteriormente. 
E sottolineo che questo non vuol dire sposare le linee di pensiero di 
Antonio Bruno che č libero di pensarla come vuole.
E poi basta con le stronzate tipo -impara a quotare meglio- o giů
di lě. Per me č piů importante il contenuto del post non come č esteti-
camente fatto ma ciň che contiene. E' come voler dire che chi si attacca
solamente a come quotare bada solo all'estetica ma non al contenuto. 
Quindi con un ignorante (nel senso di poca cultura)o con una persona con
poca alfabetizzazione non ci si abbassa a parlare.
Mi scuso con tutti voi per questo mio sfogo ma credo che sia ora di dire
basta.
Ciao
bedexx


 Io voto per "cazzata". Chi altro?
Io direi che quella di antonio è proprio una CA...
Una grande CAZ - ZA..
Un'enorme,
strepitosa,
gigantesca CAZ-ZA-TA !!!
Rende di più l'idea.
saluti,
Peltio
Ma cosa avrà il suo bucum che non va?
Ci staranno stretti?
--
"S B A T T I A M O L I   F U O R I ! ! !"
        Il tollerante Antonio Bruno
        a proposito dei poster di IDM che non si bevono le sue boiate

Lisa
Omaggi,
U.

 che finora non ha avuto voce.
Tranne che nella tua testa, vorrai dire.
saluti,
Peltio


 con dignità e senso della democrazia!
[...]
Ed anche questo post finisce in archivio.
A voler essere cattivo, fra dieci giorni mi sa che potrebbe tornare utile.
Saluti.
--
----
§ - Preferisco mille volte i delinquenti agli imbecilli, perche' loro
almeno, ogni tanto, si riposano - anonimo
----
                                       ^^SpAwN^^

 camente fatto ma ciò che contiene.
Niente da fare.
Conta questo e quello.
Conta il contenuto (che deve essere IT) e conta il *come* lo si esprime.
Questo per il semplice fatto che c'e' ci paga, per connettersi (tutti,
direi)
Che c'e' chi, scrivendo, ci perde quei due minuti in piu' per dare una forma
decente ai prorpi post, quotando ammodino.
Che le regole della buona educazione in rete non sono emendabili *qui e per
qualcuno* solo perche' a te pare opportuno; per il banale fatto che se tutti
ci mettessimo a derogare personalmente, questo NG sarebbe ben peggio di
quello che gia' non sia (e nonostante lo squallore del puerile flooding di
questi giorni).
Se a te non piacciono le regole della civile convivenza in rete, accettato
ovunque in rete, tu hai un problema, non la rete.


 Di certo io non so escogitare niente di meglio per "liberare IDM".
Io per liberarmi dalle mosche uso la zanzariera: possono continuare a
svolazzare con le loro zampette sporche di cacca, certo, ma fuori dalla mia
finestra...
--
Girasole
**************************
"Tutto quello che dico lo penso,
ma non tutto quello che penso lo dico!"
(Girasole)
ICQ# 140304000

Gyork, ...Sweden, Gattopardo e...SERNI
3) hai pubblicato su IDM (per errore o per malafede) delle email private
senza chiedere il consenso degli interessati e spesso stravolgendo il
contenuto di tali email
4) hai trolleggiato su IDM in libertà provocando flames ogni volta che
qualcuno osava criticare quel che copincoll... ops, dicevi
5) sei intervenuto sotto falso nick in una chat libera a tutti
insultando e cercando di sabotare finchè non sei stato colto con le mani
nel sacco
6) hai detto che abbandonavi IDM un sacco di volte e sei sempre tornato
suscitando flames ed OT infischiandotene della coerenza
7) hai cercato di organizzare, attraverso una email a krmel che pr
sbaglio pubblicasti qui, una "trappola per scetticici" sul tuo bucum che
quindi non è un punto per discutere in pace di cose misteriose ma un
luogo in cui si cercano di provocare litigi
8) hai messo nella tua signature per circa un mese dei falsi riferimenti
a me per far passare la falsitò che io ce l'abbia coi meridionali,
questo è finito immagino perchè io ho protestato con il tuo provider
9) hai fatto in questi giorni un flooding vergognoso mandando quintalate
di post già pubblicati che sono praticamente solo fuffa copincollata
e la lista si potrebbe allungare...
Aggiungo un commento per coloro che ancora non conoscono il personaggio
Antonio Bruno. Tutte le mie affermazioni sono documentabili attraverso
Google e attraverso i log della chat libera che egli cercò di sabotare,
io non faccio affermazioni a vanvera.La replica del Bruno a queste mie
affermazioni non ci sarà non perché egli non mi legga (anche se dice di
killarmi in realtà mi legge), ma perché egli non può smentire quel che
ho scritto. (O meglio, può smentirlo urlando al complotto e alla
persecuzione, ma i fatti documentati provano che la sua smentita non
varrebbe niente).
ciao
Giancarlo

 finestra...
Ah, i cassonetti hanno le finestre?


scrivi tante cose, pure interessanti ma è impossibile trovare il tempo per
leggerle tutte seguire e farsi un'opinione.

IMHO in questo newsgroup i cosidetti
provocatori sono tanto indispensabili
quanto i cosiddetti ciarlatani.
Quindi continuate così perchè andate bene.
L'unico che deve moderarsi è Antonio Bruno
perchè se continua a postare 300 msg al giorno
 penso che nessuno li leggerà tutti, nemmeno lui,
perciò non sono altro che inutile spreco di spazio su Usenet
X Alekhine
posso tenere anche io questa signature?
mi piace troppo  :-)

 leggerle tutte seguire e farsi un'opinione.
Il che e' *esattamente* il suo intento.
Leggere attentamente, ed attentamente commentare, potrebbe:
 - rischiare di mettere in evidenza le incongruenze
 - rischiare di trascinare l'autore in repliche e considerazioni che non
saprebbe (per sua stessa ammissione, a suo tempo) condurre
 - rischiare di farsi una precisa idea del valore delle cose postate, che,
prese, cosi', e tutte assieme, danno una strana immagine di chi le posti,
come soggetto che "se le beve prorpio tutte".
 - rischiare di far saltare fuori le fonti originarie, non citate,
dell'opera del nostro amanuense telematico
La quantita', e gli URL in firma, sono gli unici due parametri di
riferimento per questo autore.


 wrote in message
3c4c2543...@diesel.cu.mi.it...

Io per "A load of bull shit"! Mi suona meglio! E rende di più!
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      con rispetto
ALBION OF AVALON

 Gyork, ...Sweden, Gattopardo e...SERNI
Alè! Citato due volte! Prima e dopo Peltio! Schiatta d'invidia Peltio! Sono
terzo!
Solo Serni ha avuto un'altro trattamenteo personale!

questa!!
--
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge cosmiche è ormai sulla
via della menopausa galoppante"
Antonio Bruno, rivolto ad una
frequentatrice di IDM

Premetto che non voglio arrogarmi diritti populistici, nč credo di
  [...cut...]
IMHO la soluzione da prendere non č cosě drastica.
seguo il gruppo praticamente da quando č nato, anche se ho postato si e no 3
volte....
cmq mi pare che l'unica soluzione possibile sia che tutti mettano da parte
l'orgoglio e la voglia di apparire.
Si parla di misteri?
ok , allora parliamo di misteri, evitiamo di fare un post intitolato
"Antonio Bruno č un ciarlatano" , "peltio scettico di m****" e cosě via
(sono due esempi dettati dalla mia fantasia)
Sempre imho questa proposta non ha senso Antonio, anche perchč le persone
che hai citato sono praticamente tutti i frequentatori piů accaniti ... se
andasservo via loro, cosa rimarebbe di IDM?
I tuoi post (articoli copiati o composizioni tue, poco mi interessa
sinceramente ...) senza nessuna critica, senza nessuno che ti da ragione e
nessuno che ti da torto...
Secondo me č semplicemente questa la soluzione.... se non vi piace quello
che ho detto, liberissimi di insultarmi... io la penso cosě...
ora torno a lurkare ... arrivederci  .-)))9
YGW
--
"...If I can make you smile
I will raise my glass,
An' if you don't like it
Then, baby, you can kiss my ass!
You can tell me it's wrong,
But, I love wine, women an' song.."

 sporco, non farebbero mai una cosa del genere....
Molti sono sulla chat #misteri e ono di altro parere.
Comunque staremo a vedere.


 solamente a come quotare bada solo all'estetica ma non al contenuto.
Questo sarebbe vero se certe regole avessero un significato
solo formale, a non e' cosi'.
        Saluti

 NG... ecc...
Dato che ogni tanto sbircio i post del NG, pur senza prendere parte attiva,
mi sono sentita chiamata in causa dal post di Antonio Bruno, ed ecco ciò che
penso.
Non sapevo che i NG avessero anche un Imperatore con diritto di "vita" e di
"morte" sui "suoi" sudditi. Alla faccia della democrazia e della libera
discussione! Neppure al duce piaceva essere smentito, però lui mica
frequentava i NG :o)
Una discussione è interessante proprio quando si "scontrano" opinioni
diverse: è così che si cresce culturalmente. E pretendere che tutti si
bevano tutte le sciocchezze che scrivi qui è un insulto all'intelligenza dei
frequentatori del NG. Vuoi forse allevare una generazione di polli per Vanna
Marchi e affini?
Quanto alla tua "democratica" proposta di cacciare tutti quelli che non la
pensano come te, mi ricorda quando da piccoli si giocava a calcio e il
proprietario della palla litigava con tutti gli altri e finiva che non
giocava nessuno. Ma per fortuna qui la palla non la possiedi tu :-) Qui la
palla è di tutti e tutti possono esprimere liberamente la propria opinione,
almeno finchè i NG e la rete resteranno liberi. Quindi l'unico che tu abbia
il diritto di espellere sei tu stesso, ma tanto lo so...dici sempre che te
ne vai, ma poi torni sempre :o)
                                    Chatandplay

 LIBERARE IDM e...parlare di misteri
Chiedo che LEI se ne vada.
- Toc, toc. -
Comandante Straker: - Eh? Avanti. -
Capitano Peltio: - Comandante ho un rapporto dalla sezione ALTROVE. -
S: - Dia qui, vada pure. -
P: - Comandi. -
S: ... pertanto riteniamo, sia dal responso dei tarocchi, che dalle
analisi delle ossa di opossum del nostro sciamano, che dalle viscere del
daino, che dai presagi dei nostri preveggenti, che dai responsi dei
nostri astrollogi, che dai... (continua per un paio di pagine)...
che il sig. AB non se ne andra' dal NG e che anzi...
Il comandante Straker sprofondo' sulla sedia, ripensando a come
modificare il giocattolo per una azione piu' intensa.
--
Se sembra un pesce, nuota come un pesce e puzza di pesce, potrebbe
essere davvero un pesce.

quanto i cosiddetti ciarlatani.
No, non e' del tutto vero. Piu' che dei provocatori, servirebbe gente
(e mica solo in questo newsgroup) che, con calma e ragionevolezza, si
mette ad esaminare quello che c'e' sul tavolo, e presenta pacatamente
le proprie conclusioni.
A dire il vero, sarebbe ancora meglio se uno impiegasse un modicum di
ragionevolezza PRIMA di postare qualche cosa; per esempio, a me piace
tantissimo (lo ammetto) la teoria di Atlantide sotto al Mediterraneo,
ma PRIMA di postare qualcosa preferisco sciropparmi un po' di campane
assortite, tipo le mappature dei fondali sul sito del NOAA.
Altri magari apprezzano teorie che, per un motivo o per l'altro, sono
state sorpassate dai tempi; che so - il fatto che gli UFO siano delle
navi pilotate dai "Tempestari", e provenienti dalle terre del Diavolo
Magonia. Una volta, andava forte (circa tredici secoli fa). In questi
casi sarebbe bene guardarsi un libro di scuola, o fare una ricerca su
Google!, _NON_ dico per bersi tutto quel che c'e' scritto (se no, uno
casca nell'errore opposto), ma per farsi un'idea equilibrata.
Piu' questo equilibrio manca, piu' le divergenze diventano insanabili
e il "conflitto" degenera, perche' agli occhi degli uni si vien fatti
segno di scherno (come dicevo ad Antonio, "prova a immaginare uno che
venga da te a dire che gli Arcani Maggiori sono settantasette"), agli
occhi degli altri si dicono delle colossali bestialita'.
Viceversa (anche, a volte, rinunciando a discutere troppo da vicino i
punti piu' procellosi), si riesce a trovare qualche punto di consenso
e, per lo meno, a non discutere delle rispettive mamme :-), anche fra
i "posters" piu' accaniti e delle sponde piu' lontane.
A me per esempio capita di seguire con interesse (anche se intervengo
pochissimo, anzi diciamo pure per nulla) discussioni sui crop circles
che di sicuro non partono da posizioni rocciosamente razionalistiche,
o "cocciutamente cartesiane", che dir si voglia. Non mi e' mai venuta
la tentazione di dileggiare nessuno. Anzi se saltasse fuori un fedayn
"cartesiano" a menare fendenti senza documentarsi prima - improbabile
e' dire poco, in un forum ad accesso ristretto - probabilmente, sarei
IO ad attaccare lui.
Ritornando al punto in discussione i "provocatori" non sono certo una
genìa di personaggi indispensabili. Anzi. Purtroppo, lo diventano, in
reazione (circolo vizioso, nei casi gravi!) ad una fuffizzazzione del
mistero. Io credo nei misteri. La fuffa e' altra cosa, e invece mi fa
prudere le dita.
Leonardo

quelli che mi danno torto". Patetico.
E' vero. Purtroppo.
Up
-- 
Su news:it.news.votazioni e' possibile votare per
it.discussioni.psicologia (moderated)

debunking critico.
Ehm, non sono del tutto d'accordo. Vero che il ng e' aperto anche a
posizioni critiche - e ci mancherebbe; che razza di contraddittorio
avremmo, senno'? - ma e' anche vero che certe prese di posizione sono
*obiettivamente* ridicolizzanti (e qui non parlo dell'ironia bonaria
che si accompagna ad una puntuale disamina degli argomenti, che va
benissimo) e non giustificabili in un contesto civile, tra persone che
non si conoscono sufficientemente bene da potersi allegramente prender
per il posteriore senza danni.
Ciao
Up ^__^


leggerle tutte seguire e farsi un'opinione.
Ooohh, benissimo. Hai trovato il *miglior* argomento possibile contro
il flooding selvaggio.
Come ho detto in un altro post, a me starebbe pure bene che Antonio
ripostasse, ogni tanto, i suoi vecchi messaggi, perche' ci sono sempre
nuovi frequentatori sul ng e cio' che e' ormai assodato per alcuni,
per altri non lo e' affatto. Ma in questo modo non si incentivano
certo le discussioni costruttive.
Ciao
Up


prudere le dita.
Non sono molto d'accordo. Un comportamento provocatorio in risposta a
"fuffa" non e' legittimato, imho, a meno che anche il fuffaro non si
presenti in modo provocatorio. Io credo che non si abbia *mai* il
diritto di dileggiare alcuno solo perche' questa persona sostiene tesi
che ***per noi*** sono fuffa. Il parametro e' troppo relativo e in
definitiva lascia spazio a parecchi abusi e a un atteggiamento
"censorio" (e "genitoriale"... tipico di qualcuno che conosciamo bene,
tra l'altro) che in discussioni civili non dovrebbe avere spazio
alcuno.
Ciao
Up :o)


solamente a come quotare bada solo all'estetica ma non al contenuto. 
Qui dissento quasi del tutto. Per me il rispetto della netiquette
equivale al rispetto delle regole di una civile discussione in RL,
quelle che ti dicono di non ruttare in faccia all'interlocutore, di
non occupare tutto il tempo parlando tu e non lasciando parlare anche
lui, di parlare *per argomenti* e non per slogan, e via dicendo. 
In una normale conversazione - al bar, con gli amici - queste regole
vengono date per scontate e seguite da tutti. Ora, qui ci sono regole
diverse, nuove per chi si affaccia su usenet da poco, ma non meno
importanti. Chi gia' le conosce ha tutto il diritto di suggerirne
l'applicazione a chi non le conosce, sempre in modo non offensivo, e'
chiaro. E' come quando vai in un paese straniero e ti suggeriscono di
non fare determinate cose, perche' i "nativi" le interpreterebbero in
modo negativo. 
Inoltre per me e' sbagliata l'associazione critico del quoting/non
interessato ai contenuti. Io sono molto interessata agli argomenti che
si discutono su questo ng, quando ho qualcosa da dire lo dico, e
quando vedo qualcuno che quota in modo barbaro, glielo dico, meglio
che posso, o gli posto un link su cui si trovano tutte le informazioni
necessarie. Che c'e' di male in questo?
Ciao
Up


 per il posteriore senza danni.
Oddio, quanto dici e' interessante, per il fatto che effettivamente, dopo
anni di IDM, mi sento ormai in condizione, e cosi' i miei interlocutori, di
ischerzare e ciurlare, negli scambi sul NG.
Con tutti, tranne che con uno, uno a caso, quello stesso che pervicacemente
definisce la sua "ironia" le repliche altrui, al piu' dello stesso segno, ma
in genere piu' leggere, feroci e biechi attacci ecc ecc (non riporto la
solita litania).
Saluti.
--
---
§ - Tali aborti umani, sono solo rosi dalla meschinità. Non resta loro che
la
menzogna - Antonio Bruno, rivolto ai suoi critici sul NG IDM
---
                                          ^^SpAwN^^

 ha scritto:
...
Antonio, per favore, BASTA.
Ti stai "uccidendo" con le tue stesse mani e non te ne rendi nemmeno
conto. Ogni nuovo post di questo tenore ti affonda sempre piu' agli
occhi del ng (o almeno della maggioranza del ng, come mi sembra di
poter capire dal numero e dal tipo di risposte che hai ricevuto). E'
questo che cerchi? Il martirio? Non ne vale la pena, la causa non e'
abbastanza nobile.
Gli "ultrascettici" a cui attribuisci la responsabilita' del
progressivo sgretolarsi del ng a volte non piacciono neppure a me.
Alcuni - pochissimi - li ho plonkati, altri no, ma li leggo di rado.
Continuo a pensare che il *modo* con cui ci si pone sia altrettanto
importante dei contenuti che si apportano, ma questo vale sia per gli
"ultrascettici" sia per i "credenti" e naturalmente vale anche per te.
La tua parossistica insistenza su questa questione e' parte nel
processo di sgretolamento del ng, e non una parte marginale, IMO.
Frequento da un po' di mesi la chat di #misteri, tutte le sere, ad ora
tarda. Qui trovo spessissimo alcuni degli "scettici" che hai inserito
nel tuo elenco. Con loro chiacchiero, cazzeggio, a volte, spesso,
discuto di argomenti di cui si parla sul ng. Qualche volta ci litigo
(vero, Spawn? ^__^), di solito quando si parla di "massimi sistemi".
Io, che sono tutt'altro che scettica, con queste persone mi trovo
bene, sono simpatiche, ogni tanto dicono stupidaggini - :DDD - ma
credo che sia umano, chi non le dice? 
Perche' a me riesce e a te no? Eppure non sono mica speciale, non sono
*affatto* arrendevole e dico sempre quello che penso, a volte in modo
brusco. Sara' mica che mi pongo in modo diverso nei loro confronti?
Up
p.s.: se la prima replica che ti e' venuta in mente e' "E' perche' sei
una donna!", evita pure di postarla. Mi confermerebbe nel sospetto che
in te vi sia un angolo di misoginia, ma soprattutto offenderebbe
l'intelligenza di entrambi; la mia, ed e' ovvio, ma anche e
soprattutto la *tua*.


 una donna!", evita pure di postarla.
Non ti preoccupare, ti rispondera' che dipende dal fatto che noi siamo
uomini :o))


solita litania).
Uhm... quindi il problema starebbe nel fatto che si acquisisca o meno
una certa "familiarita'" con l'interlocutore. Certo che se non c'e' da
*entrambe* le parti il desiderio di acquisirla, questo non avverra'
mai. Ma io mi riferivo piu' ai "nuovi", i quali, appunto in quanto
nuovi, hanno il diritto di non esser presi per i fondelli... almeno
fino a quando non si stabilisce anche con loro la benedetta
"familiarita"! :o)))
Ciao
Uppe


drogata newage ecc ecc (vado avanti? ) :o)))
RRROTFL!!!!!
Ecco, questo e' un bel sunto di tutte le famose litigate..... :DDD
Uppe ^__^


 "familiarita"! :o)))
Tutto giusto.
Ora, il problema in piu' di IDM e' che ultimamente sono arrivati dei nuovi
che te li raccomando, e faccio due nomi precisi, anzi, tre, anzi tre e
mezzo, per non sbagliarmi:
Giulio
Neuronic
Frankie (e tutta la pletora di fake)
Vanoli (che era vecchio, ma da un po' non scassava l'anima)
Di fronte a cotali vette, va a finire che anche i nuovi ignari ne fanno le
spese.


 Ecco, questo e' un bel sunto di tutte le famose litigate..... :DDD
Beh, oddio, litigate....
Se quelle sono litigate, allora non mi hai mai visto, ne' letto, litigare
:o))
Io non le piazzerei neppure fra le discussioni animate.
Al piu' , fra i vivaci e serrati scambi.


:o))
Eh vabbe'...
SOFISTA!!!! :o)))))
Uppe


mezzo, per non sbagliarmi:
Eh vabbe', ma quelli normali no? ^__^
Ok, ok, scherzi a parte, la mia era una presa di posizione di
principio, ma a volte i principi vanno a farsi benedire, lo so.
Tuttavia continuo a ritenere che anche in casi estremi la gentilezza e
l'urbanita', assieme ad una buona mole di argomenti, siano comunque le
"armi" migliori, e che, simmetricamente, anche ottimi argomenti
possano venir neutralizzati (e quindi non costituiscano un effettivo
contributo) da un modo di porsi arrogante o troppo sarcastico.
Poi, vabbe', anche a me ogni tanto scappa la pazienza, ma se la cosa
non si fa sistematica credo che possa anche starci. ^__^


 luogo in cui si cercano di provocare litigi
Mi daresti un riferimento per una ircerca su Google? Titolo del post o
periodo in cui è stato scritto?
Thanks ^__^

 poter capire dal numero e dal tipo di risposte che hai ricevuto).
No, tuttaltro!... Io, così, sto "vivendo", stante che la vita è fare
esperienze ed incocciare, anche duramente a volte, con la prsunzione e la
meschinità degli altri. Questo NG, che tuttavia io considero e "amo" per
coloro che subiscono la prepotenza dei tuoi "amici simpatici", non
costituisce comunque la rappresentativa esistenziale sufficiente per farmi
concludere nei termini di "martirio" o "autodistruzione" che pronunci tu.
Anzi! Quanto accade qui mi conferma sempre più il livello di intolleranza e
meschinità che costituisce, da sempre, la struttura psicologica di individui
ai quali tu concedi liberamente la tua fiducia e stima. Mi verrebbe voglia
di dire "ingenuamente", ma non farò più questo errore perchè mi sono reso
conto di urtare l'amor prorpio del prossimo...
Non cerco affatto martirii, anche perchè questo consesso, ridotto com'è in
balia dei prepotenti, può solo costituire un *parametro da evitare* per
tutti coloro che non sono testoni come me. Sì, sono testardo, ma non cerco
martirii.
Hai ragione: la causa non è abbastanza nobile. Non vedo alcuna nobiltà,
infatti, nei falchi che hanno ucciso questo NG.
E auguri per le tue divertenti chattate!... L'importante è che ognuno riesca
a divertirsi...:-))
Ciao
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
-----------------------------------------------------------------
Di piacere al volgo non mi proposi mai,
perchè quello che a lui piace io non so;
quello che io so, il volgo è ben lungi dall'approvare.
(Giordano Bruno)
----------------------------------------------------------------

"SILVEA" <x...@yyy.zzz> wrote in message
news:jx038.24582$ly.7...@twister1.libero.it...
Allo stesso tempo spero anche tu sia  d'accordo con me, quando
rivendico per chiunque ne senta il desiderio la possibilita' di
esprimere il suo parere su it.discussioni.misteri, cosa
che invece pare che tu vorresti impedire.
Cara Silvea, se dici che io voglio impedire la libera espressione
dei pareri diversi di chi scrive, sinceramente non so a quele post stai
rispondendo. Non riesco proprio a capire perchè uno deve capire per 
forza il negativo. Ti prego di rileggere la mia attentamente prima di 
rispondere e no estrapolando una frase qua e una là che sono interamente
inserite nell'intero contesto dello scritto.
Sono io che contesto con forza la tua risposta. Ed il perchè lo trovi
scritto nel mio post. Qui non di tratta di dibattito e critica costrut-
tiva che anzi accetto e che, ancor di più, cerco ma anzi qui si tratta
capire una cosa per un'altra. E spero con tutto il cuore che non voglia
essere invece un tentativo di mettermi in bocca cose che non ho mai 
detto e che nemmeno lontanamente pensato.
Grazie comunque.
Bedexx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"Upuaut" <upua...@libero.it.invalid> wrote in message
news:c5ip4uoc6ork4glc6...@4ax.com...
Cara Upuat, mi dispiace di essermi lasciato andare e questa volta, in 
parte, ingiustamente. E' vero che quotare correttamente è anche sinonimo
di educazione e rispetto nei confronti degli altri interlocutori. Anzi
chiedo scusa per questa mia critica, ma come dicevo solo in parte perchè
a volte ci sono veramete dei peccati del tutto veniali che vengono
usati come appigli per attaccare e magari su post dal contenuto veramen-
te interessante. Accetto più che volentieri la segnalazione educata di
un eventuale errore, ma ho assistito anche a critiche oltremodo sgarbate
e oltraggiose. 
Ti ringrazio comunque di avermi dato la possibilità di capire il mio
errore.
Sempre a disposizione.


 Bedexx
Spero di sbagliarmi, ma presto ti accorgeresti, se volessi proseguire il
confronto su questo NG, che le cose stanno proprio cosě!...
E' un metodo. Ed č vile perchč non solo č falso ma fa parte di una strategia
di "gruppo"...
Ma lasciamo perdere. Se vorrai te ne renderai conto da solo.
Ciao
F.to:
IL FATTUCCHIERO
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
-----------------------------------------------------------------
Di piacere al volgo non mi proposi mai,
perchč quello che a lui piace io non so;
quello che io so, il volgo č ben lungi dall'approvare.
(Giordano Bruno)
----------------------------------------------------------------

per altri non lo e' affatto.
inoltre sarebbe onesto specificare che si tratta di un repost, in modo
che gli interessati possano seguire attraverso google le discussioni
precedenti.
ciao
Giancarlo

perche' questa persona sostiene tesi che ***per noi*** sono fuffa.
Ovviamente. E trovo un esempio proprio nello spettro di teorie del ns.
Vanoli: i quattro quinti circa delle sue affermazioni *secondo me* non
si reggono in piedi manco con le grucce. Pero', di questi, solo meta',
ovvero il 40% del totale, fa a cazzotti con se stessa e con l'universo
criato. Il rimanente 40% del totale attinge ad un "sistema di pensiero
parallelo" che, non avendo contatti (pratici) con i miei studi di BOFH
o CICAP-dipendente, non voglio (perche' non POSSO) contestare.
Abbiamo cosi' che circa due post di Vanoli su dieci mi vedono in tutto
o in parte d'accordo, e altri quattro li inseguo col forcone, ma senza
degenerare; per i rimanenti quattro temo di avere in scorta solo gatti
morti (uova marce per i vegetariani e cavoli fermentati per i vegani).
Poi, naturalmente, in molti posts ci sono misture di piu' fazioni.
Succede (se pur raramente) che Vanoli scriva quella che io ritengo una
solenne cazzata; io vado a documentarmi, allo scopo di dimostrare, con
piu' autorevolezza, quanto sia solenne tale cazzata; nello studiare la
documentazione, mi rendo conto che:
	(a) e' una cosa VERA, benche' detta non proprio benissimo
	(b) e' una cosa VERA, e detta pure bene
	(c) e' una cazzata, cosi' come l'ha riportata, pero' dietro
	    c'e' una storia per cui tittedentratto ha ragione LUI.
Ogni tanto, invece, lui legge quello che scrivo io e corregge il tiro.
Un bell'esempio (relativamente, indovina, all'AIDS) e' accaduto giusto
un mesetto fa. Per puro sadismo, lo ammetto, ho postato l'URL nudo. Se
fosse andato a controllare (ahitu, nol facesti!), avrebbe scoperto che
una delle sue piu' contestate affermazioni e' *probabilmente* la _pura
verita'_... e anche una di quelle agghiaccianti che tanto piacciono ai
complottisti.
Nel frattempo, ho fatto esaminare la documentazione ad esponenti della
Bieca Scienza Ufficiale, i quali piu' o meno hanno detto: "Cristo, NON
PUO' essere vero... sarebbe pazzesco. Pero'... pero' potrebbe esserlo,
{#insert "bestemmie.h"}, potrebbe proprio essere andata cosi', cazzo!"
Uno ha anzi commentato "Vedi? A me, non fa paura Osama bin Laden. A me
fanno paura gli idioti ottimisti" (ha proseguito riferendosi agli OGM)
Un altro discorso che mi piacerebbe fare (sarebbe lungo spiegare come,
di preciso, si riallacci a questo, ma giuro che lo fa!) coinvolge quel
che e' noto come il "paradosso di Fermi".
Leonardo
-- 
WARNING: Followup-To: = "it.discussioni.misteri" +++ATH0
WARNING: Netiquette REQUIRES signature stripping OR ELSE

periodo in cui è stato scritto?
ecco, qua:
**************************
 Da:Bruno Antonio (
ant....@tiscalinet.it
)
Soggetto:Inviti
Newsgroups:it.discussioni.misteri
View: Complete Thread (14 articles) | Original Format
 Data:2001-07-04 14:45:41 PST
Avvisa dell'esistenza del nostro Forum anche IDM. Potrebbe essere un
rischio, ma avrei in mente una certa "trappolina". In poche parole, se
il
branco si affaccerà nel forum e sarà offensivo, lo documenteremo
adeguatamente e lo evidenzierai su IDM (io non intendo entrarci più).
Inoltre, nel nostro Forum, siamo più liberi di fare quello che vogliamo
e se
un branchista ci rompe, trattarlo come si merita.
Altre persone, come Dario Di Mella, G.Paolo, Roberto Labanti, Mariano
Tomatis, Lapisniger, Blues e Fobia (posso averne dimenticati qualcuno)
dovrebbero essere invitati via e-mail. Potresti incaricartene?
Grazie
***************************
ciao
Giancarlo

 {#insert "bestemmie.h"}, potrebbe proprio essere andata cosi', cazzo!"
Questa faccenda mi ha incuriosito assai. Di che cosa stai parlando? Quale
sarebbe l'incredibile, agghiacciante veritą sull'AIDS?? Puoi ripostare
quell'url?
thanks
saluti
ded

Non voglio pensarlo nemmeno perchè sarebbe una sconfitta prima di tutto
per me, per la mia utopica speranza che ci sia sempre rispetto e lealtà
tra persone civili e affini come interessi. Un conto è magari essere 
maleducati sia intenzionalmente che volontariamente, o semplicemente 
capire fiaschi per fischi,ma un altro conto è premeditare la falsifica-
zione del pensiero altrui. E per ora su questo terreno non voglio es-
sere portato. Tu sicuramente hai i tuoi buoni motivi e li rispetto, ma
per ora non sono i miei.
Grazie comunque dell'avviso protettivo.


 NG...
-CUT-
[DATE VOCE AL VOSTRO SILENZIO!: Il giorno dopo]
Allora, come va il tuo referendum?
Soddisfatto dei risultati? :-)

 semplice, brevissima parola o frase, come "Condivido", oppure: "E' vero",
uff.... me le tiri proprio fuori! Ciao, io lurko, lurko da tanto tempo. Un
po' perchè non ho tempo, un po' perchè usenet mi piglia più di una droga ;-)
, cerco di postare meno possibile. Altrimenti addio produttività ;-)
....anche se negli ultimi mesi ho iniziato a delurkare qua e là... bah,
forse è la vecchiaia, i 30 si avvicinano.. ^__^
Cmq resta il fatto che lurko (non regolarmente)  IDM dal 1997, è stato il
mio primo NG, ci sono affezionato e mi considero un po' un veterano, a torto
o a ragione.
entro nel merito.
1) Dal punto di vista della forma,
*i post con cui tenti di aprire thread sono troppo lunghi.
Io lavoro e non ho il tempo di spararmi i tuoi papiri.
Piuttosto - se è vero che  tutta roba tua - apriti un sito con spazio web
free, pubblica lì i tuoi articoli e poi posta qui l'URL. Altrimenti le
accuse di flooding sono più che meritate.
*sono anche troppo ravvicinati nel tempo.
secondo te qualcuno ha tempo & voglia di imbarcarsi in una discussione seria
ed inevitabilmente lunga su 5 argomenti al giorno? troppa carne al fuoco.
Infatti ultimamente nessuno ti risponde più. Scrivere costa tempo. Prova a
ridurre il numero dei post.
2) Dal punto di vista dei contenuti,
* raramente i tuoi post sono OT.
 i tuoi post sono IT non c'e' motivo di insultarti o prenderti per il c*lo.
Piuttosto se ne discute. I flame sono divertenti, ma c'e'
it.discussioni.litigi .
* spesso suoni saccente e provocatore.
Il tono spesso saccente e offensivo con cui spesso replichi è IMHO
sufficiente a garantirti i plonk delle persone più "suscettibili". Io sono
tollerante, non ti ho aggiunto al kf, però alcuni possono essere meno
tolleranti di me, credo che non ci sia ninete di male, anzi.
per concludere, non ha significato cercare di "ripulire" IDM. Se qualcuno
non ti garba, è un problema tuo, c'e' il kf per questo. Questo NG non è
moderato (ne sono felice) ed ha vantaggi e svantaggi. Sta alla tua
intelligenza metterli sulla bilancia e valutare.
Scusate il post lungo.
Bah. Ormai ho delurkato anche qui.......adesso vi tocca leggermi  ;-))
ciao
thoth
----------@----------
Se il giudice fosse giusto,
forse il criminale non sarebbe colpevole.

 [1]
Ovvero: come puo' darsi che l'abbiamo pestata, secondo i sacri canoni del
"Ma cosa vuoi che succeda...".
Ah, quel PDF l'ho mirrorato, e su richiesta altrui sto procedendo con una
traduzione. Va, ma a rilento. Dubito sia pronta in questo millennio :-)
Pero' se quoti pezzi _contenuti_, li metto in cima alla lista.


 di "gruppo"...
...proprio il gruppo che tu vorresti formare, ma alla tua chiamata alle armi
ha risposto solo qualche soldato, come sempre.
Perň una differenza dal "branco" c'č: tu vuoi formalizzare un'unione di
persone, con tanto di gerachia militare, invece il branco č cosě alla
rinfusa, al punto che ho scoperto solo da qualche giorno di farne parte,
forse...
Ciao da
Pamparun

sicurezza", questo post identico altre due volte.
no no, potrebbe essere questa tua azione una "truffa" : magari siccome
nessuno (o in troppo pochi) condividono la tua "l'offerta",
riproponendola a carriola tra dieci giorni indurresti la gente onesta
a doverti dare ragione per forza, per non sentirti piu' frignare.
Sappiamo benissimo che non sei in grado di fare una seria indagine
statistica e poi c'e' sempre la possibilita' di quei "37" e piu'
"silenziosi" che potrebbero uscire a manina... tutti da una stessa
persona. No, il tuo "annuncio" e' gia' viziato in partenza..
Ciao : Goffredo Pierpaoli
--
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge
cosmiche e' ormai sulla via della menopausa galoppante"
(Antonio Bruno, rivolto ad una frequentatrice di IDM)
*** mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email ***

 Antonio Bruno
Fitamafia
Ps: ma la mamma non ti ha detto che la firma deve essere al massimo 5-6
righe?
Pps: non perdere tempo a rispondermi, sei ufficialmente tornato nella mia
kill list...
Ah quasi dimenticavo... come avrai capito... un voto in più per idm libero
da AB!
--
Mimmo Team - Membro #14
Il Sommo ha così parlato:
"Ma  scusa!!   Giovedi  quello coppa uefa, hanno  giocato  dopo  3 giorni..
oi erano stanchi e infortuni...  secondo me!  gravissimo errore Galliani...
TERIM E' GRANDISSIMO UOMO IMPERATORE..."
ICQ#: 125172170

 conto di urtare l'amor prorpio del prossimo...
Preterizione, un classico.
Dico di non dire, e mentre lo dico, lo dico  :o))


le proprie conclusioni.
Sono d'accordo, con provocatori intendo le persone che contestano
le varie teorie propinate di volta in volta, non ho fatto riferimenti al
tono
che deve caratterizzare la risposta poichè penso che la decisione su ciò
spetti personalmente ad ognuno,
e poi non capisco perchè i vari Bruno ecc. diano addosso a chi li
contesta poichè sono loro i primi contestatori della scienza(in senso
lato) ufficiale.
Nico
--
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di
scorregge cosmiche è ormai sulla
via della menopausa galoppante"
Antonio Bruno, rivolto ad una
frequentatrice di IDM

di educazione e rispetto nei confronti degli altri interlocutori. 
sarebbe bene che riportassi la parte del post  cui rispondi, aumenta
la leggibilita'. se hai voglia puoi leggere qui:
http://digilander.iol.it/ifst/html/Quoting.html
alek :)



per saperlo lo sa. e' che, sai com'e', il peso della cultura e della
Verita.
alek



Perchè tu sei una persona normale con la quale si può discutere,
confrontarsi, imparare.
La chat è la prova che si può discutere civilemte da posizioni opposte.
Questo perchè non c'è antonio. E questo che i nuovi arrivati stanno vedendo.
Stanno vedendo la civiltà
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      con rispetto
ALBION OF AVALON

 Ecco, questo e' un bel sunto di tutte le famose litigate..... :DDD
Up una persona normale nasconde le sue pecche.
Una ragazza pelosa si depila.
Un uomo impotente si prende il viagra.
Uno scemo tiene la bocca chiusa.
Una donna troppo alta si taglia le gambe.
 Perchè tu sbandieri le tue? Sei comunista? Allora Shhhhhhhhhhhhh!
Sopratutto che c'è Berlusconi che vi mangia :-)))
Metto la firma politica, per sdrammatizzare  va! ( o per farti seccare?)
--
Noi non abbiamo mai rinunciato e non possiamo rinunciare al terrorismo.
Lenin "Da cosa cominciare"
                regards
   ALBION OF AVALON
BETTER DEAD THAN RED

 Questo perchè non c'è antonio.
A riprova, quando si e' presentato, da solo o con amichetti, *sempre* sotto
mentite spoglie, poi sputtanato, ha fatto pressoche' solo casino,
esattamente come qui.


Non cerco affatto martirii
Bene.
Ciao
Up


precedenti.
Giusto, e utile a tutti.
Up :o)


fanno paura gli idioti ottimisti" (ha proseguito riferendosi agli OGM)
Uh... non capisco, che intendeva?
Up


te interessante.
Non c'e' bisogno di scuse. :o)
Certo, se la critica al quoting diventa solo uno strumento per rompere
le scatole all'interlocutore, hai perfettamente ragione.
Ciao


Lenin "Da cosa cominciare"
ROTFL!!!! Questa non la conoscevo...


righe?
4 righe di 72 caratteri ciascuna, precedute dal separatore:
--<spazio><enter>
Up ^__^


Bah. Ormai ho delurkato anche qui.......adesso vi tocca leggermi  ;-))
Benvenuto! ^__^
Up



Potresti provare con il bicarbonato. L'ho imparato qui.
--AG

 --<spazio><enter>
wow allora sgarro anch'io.... vabbč allora niente firma :P
Fitamafia

prpoprio nnu bbabbà!", "Antonio sei bello bravo intelligente ed imparziale"
io proporrei una vecchia battuta proveniente da una pubblicita'
televisiva di molti anni fa, che presso a poco faceva cosi' :
 "Giganteeeee... pensaciii tuuuuuuu..." :)))
Ciao : Goffredo Pierpaoli
--
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge


 Benvenuto! ^__^
grazie! fra divinitŕ egizie ci si intende, eh? ;-))))))


Uh... non capisco, che intendeva?
Tu lo sai, vero, con cosa sono lastricate le strade dell'Inferno?
Ecco: puo' succedere che una persona, con le migliori intenzioni,
e senza pensare di fare qualcosa di male - metta in moto qualcosa
che ha risultati disastrosi... Un esempio accertato e' quello del
talidomide.
E una possibilita' che, secondo varia gente, e' sottostimata, nel
caso degli OGM, e' che abbiano effetti nocivi a lungo periodo. Il
timore e' ulteriormente giustificato dal fatto che per alcuni OGM
i dettagli della modifica sono tenuti segreti, per motivi di tipo
commerciale. E' successo che elementi (*innocui*) di genoma siano
sfuggiti agli esami; il mio punto di vista e' che l'innocuita' di
quegli elementi sia puro culo, perche' non e' che l'esame veda di
piu' o meglio quelli innocui. E' solo che quelli rognosi sono uno
0.01% del totale. Ma se l'esame perde l'1% dei casi, ecco abbiamo
uno 0.0001% di rischio che succeda qualcosa di spiacevole.
Secondo Hopper, qualcosa di molto improbabile e molto spiacevole,
in un altro campo, sarebbe gia' successo cinquant'anni fa.
Non dico che la ricerca si debba fermare, no davvero. Pero', mica
sarebbe una brutta cosa, fosse gestita con una logica *un tantino
diversa* da quella del time-to-market. Se, per dire, lo Stato non
lesinasse le cento lire ai ricercatori, costringendoli di fatto a
prostituirsi a qualche industria o a cambiare mestiere.
(Questa opinione l'ho sempre avuta; la si trova espressa in campo
informatico in un post in cui c'erano le parole "Survival Kit per
bastardoni" :-), apparso in tempi non sospetti).


 traduzione. Va, ma a rilento. Dubito sia pronta in questo millennio :-)
E meno male che non ti sei offerto di tradurre "The River"... 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

Vi leggo ormai da qualche tempo con interesse, avrei voluto poter comunicare
e confrontare alcune esperienze, a mio avviso interessanti, anche e
soprattutto con persone scettiche. Speravo, tramite l'interazione con i
membri di questo NG, di poter "filtrare"  con un confronto costruttivo, gli
avvenimenti  che possono definirsi paranormali da quelli che potrebbero
trovare spiegazioni logiche. Il motivo che mi ha indotto a tacere, è l'
aggressiva arroganza con cui taluni rispondono a chi, semplicemente, cerca
di comunicare un'esperienza vissuta. Il rispetto, a mio avviso, si manifesta
anche nel modo in cui le critiche, giuste o sbagliate che siano, sono
esposte.
L'atteggiamento che io avverto in alcuni (e purtroppo non pochi) assidui
frequentatori di IDM, è quello di chi cerca di DISTRUGGERE CIO' CHE NON
CAPISCE!
Il comportamento poco democratico di Antonio Bruno, atto all'allontanamento
di queste persone, trova giustificazione nel principio che lo promuove, vale
a dire tutelare la VERA LIBERTA' di pensiero ed espressione, base di ogni
forma democratica. E' appurato che la violenza psicologica è deprecabile
quanto quella materiale, e so per certo che, come me, anche altri hanno
vissuto come intimidatorio e poco rispettoso, la condotta di alcuni scettici
frequentatori di questo NG.
Oggi ho deciso di interrompere il mio silenzio, non perché speri che i vari
lettori silenziosi  possano trovare spazio nel vostro NG (allo stato dei
fatti, sarebbe come credere nelle favole), ma per spezzare una lancia a
favore di Antonio Bruno. Personalmente trovo i suoi interventi molto
stimolanti perché, come qualcuno ha fatto notare, propone interessanti
argomenti di discussione, di conseguenza mi chiedo, come mai gli si risponde
così spesso con insulti e denigrazioni. Non posso che ipotizzare, come
causa, una mancanza di argomentazioni valide ed attinenti al tema.
Apprezzo molto lo stile dei suoi interventi e non capisco in base a quale
principio taluni affermano che non siano suoi. Solo per aver "copiato" delle
statistiche che ovviamente non poteva aver stilato lui personalmente? La sua
padronanza della lingua italiana è sicuramente inconsueta, è questo che
"infastidisce" molti? Mi interrogo sulle motivazioni che portano tanti
esseri umani, a rifiutare l'interazione con menti eccelse e non comuni,
piuttosto che esserne stimolati. Ciò che non apprezzo di Antonio Bruno è il
modo di reagire agli insulti, gli suggerirei di non scendere mai allo stesso
livello dei suoi detrattori.
Lo giustifico conscia della situazione in cui lui è posto. Le sue urla ed
insulti, ritengo siano dettate dalla collera di chi ha la consapevolezza di
essere nel giusto, un'umana reazione all'inaccettabile ed intollerabile
meschinità umana.
Concludo manifestando la speranza che questo mio messaggio non sia un'
ennesima causa di polemica ma piuttosto, motivo di riflessione.
Ritengo che tanti altri, come me, desidererebbero discutere serenamente,
interagire e compararsi, sugli argomenti trattati nel vostro NG, che, più di
altri, spingono al confronto costruttivo nel comune interesse di chiarezza e
crescita personale.
Elena

E meno male che non ti sei offerto di tradurre "The River"... 
Ho la faccia da scemo, o cosa? :-) [1]
Leonardo non ancora votato al martirio
[1] Nell'interesse della banda, almeno un noto personaggio consideri il
    post di risposta "la faccia, come tutto il resto" come gia' inviato
    completo di quote animalesco e firma chilometrica :-)


 ROTFL!!!! Questa non la conoscevo...
Ehheheheh! Scritta da lui. Con la sua "bella" manina.
Se vuoi posta anche Togliatti.


 ennesima causa di polemica ma piuttosto, motivo di riflessione.
Si', mi auguro anche io che *tu* rifletta su quanto hai detto.
+++
Ma, se devo dirla tutta, sei troppo finta per essere vera.
Naaaaa, non ci si crede.


statistiche che ovviamente non poteva aver stilato lui personalmente?
No. Quello era un *post intero* copiato (anzi, tradotto).
Comunque, se vuoi, non ho difficolta' a fornirti un elenco dei msgids
di vari messaggi di Antonio (inclusi molti del recente flood), e dopo
ciascun msgid, l'URL su Internet della pagina originale.
Implicitamente, gli altri messaggi sono suoi. Ma io non ho mica detto
che lui copi TUTTO quello che scrive. Solo qualche cosa.
Leonardo
[1] assicuro anche che NON sto facendo il piacione o il tacchino solo
    perche' ti firmi Elena... 8-DDD


 detto e che nemmeno lontanamente pensato.
Non posso essere sicuro che tu abbia veramente pensato di voler
limitare la liberta' di espressione degli altri, ma sono certo che
la sostanza di quello che hai scritto e' proprio questa.
        Saluti

 Naaaaa, non ci si crede.
Di avvenimenti strani me ne sono capitati tanti, ma...che si dubitasse della
mia esistenza č la prima volta! (pazienza)
Mi spiace se la mia presenza desta il tuo disappunto, ma io sono realissima!
Per quanto riguarda la tua risposta al mio intervento, lascio che ogni
lettore tragga "liberamente" le dovute conclusioni!
Saluti
Elena

 lettore tragga "liberamente" le dovute conclusioni!
Ma certo, fai pure, anche questa e' roba rivista:
si dice qualcosa, su un gruppo di discussione, ricorrendo pure alle
contumelie, ovviamente (i meschini, ricordi?), ed alla replica di qualcuno
NON si discute, e si batte in ritirata, lasciando agli altri l'arduo compito
di giudicare.
E, stai certa, gli altri giudicano, giudicano...
Evidentemente, chi si somiglia, si piglia, diremmo dalle mie parti
Saluti.
PS interessante anche il cambio di nick, anche questa e' roba gia' vista,
sai?


 fatti, sarebbe come credere nelle favole), ...
Questa non l'ho capita: se tu pretendi che possa "trovare spazio"
anche chi non manda messaggi ... allora veramente credi nelle favole!!!!
            Saluti

morfingeggia
Io lurko, ma mi sento chiamato in causa :-)
Che c'è, non ti piacciono i "morfei" ?? :-)
Ovviamente scherzo. 
-- 
- Morfeo, a midnight surfer -
 
http://space.tin.it/io/giaczucc
  e-mail: zbe...@ovtsbbg.pbz  ICQ:74799888
- Indirizzo email encodato ROT-13 -

 Che c'è, non ti piacciono i "morfei" ?? :-)
Scherzi, i morfei piacciono abbestia, sono gli iperattivi che rompono gli
zebedei :o))
Saluti.


zebedei :o))
Vero, vero! :-)


 benvenuto su questo newsgroup
grazie, apprezzo la cortesia
saluti Elena

forma democratica. 
Non si tutela la democrazia con comportamenti poco democratici...
Mi ricorda tanto quelli che vorrebbero vedere morti gli omicidi.


diversa* da quella del time-to-market.
Resta da capire quanto spazio sia rimasto per *tutto* cio' che non e'
mercato...
Domandina: come si fa a sapere con buona precisione se quello che si
sta mangiando contiene o no OGM? 
Ciao 
Up ^__^


grazie! fra divinitŕ egizie ci si intende, eh? ;-))))))
Eheheheh... 
Ma io sono un robottino, mica un dio... :o)))


wow allora sgarro anch'io.... vabbè allora niente firma :P
Ma dai... se l'aggiusti ci sta ^__^
Up


 sta mangiando contiene o no OGM?
Ci sono diverse tecniche, che ricordi.
In generale, si vanno a cercare, tramite la PCR; i marcatori genetici delle
modifiche apportate (cosi', ad orecchio :o)) )
Se pero' per OGM intendi ogni manipolazione operata sui prodotti alimentari
a fini alimentari, allora da almeno 5.000 anni a questa parte non mangi
praticamente niente che non sia OGM.


praticamente niente che non sia OGM.
Ma siiiii, questo lo so. Vorrei evitare *ulteriori* (e piu' subdole)
manipolazioni. Come diceva Leo, che sia "andata bene" fino ad ora,
mica mi basta, come garanzia.
Uppe


Naaaaa, non ci si crede.
Oh, *io* per esempio ci credo. Da buon scettico, non a scatola chiusa;
un paio di tests li ho fatti. Avendoli lei passati, e avendo io dunque
la scelta fra una ex-lurker nuovo promettente contributo al gruppo, ed
un ammirevole fake, non ho dubbi nell'optare per la prima.
...e poi dopotutto non fa differenza :-)))
Se e' gialla, ha il becco, e fa quack quack, fino a prova contraria e'
una papera (senza offesa: da Star Trek). E se poi un bel di' accadesse
(ma parrebbemi assai strano!)
che la dama si mutasse
in un pollo valsugano,
che ci faccia pure fessi
con quest'atto si' villano;
ma fia d'uopo ch'ei confessi
d'aver preso per il naso
quegli spettatori stessi
che difesero il suo caso,
sostenendo con fervore
"E' un sincero! Fu frainteso!
Chi assaltòllo con furore
fécel per partito preso!
Lui non fakka, Lui non trolla:
nulla copia, e poco incolla;
per salvare questo gruppo
dagli scettici arroganti
tento' il flood facendo il guappo,
lodo' troll, fake e ignoranti.
Sol s'inalbera se tocchi
l'arte arcana dei tarocchi!"
Queste scuse rende vane
chi volesse, per il gusto
d'imbrogliar venti (?!?) persone,
tolti via i panni di fusto
metter vesti femminine.
Benche' gli abbia l'ira un poco
offuscato il comprendonio,
a giocar si' folle gioco
non lo vedo, adesso, Antonio.
Leonardo colto da un attimo di sgurz

(ma parrebbemi assai strano!)
[cut]
ROTFL!!!!!!
-- 
Su news:it.news.votazioni e' possibile votare per
it.discussioni.psicologia (moderated)

mica mi basta, come garanzia.
Anche perche', sinora, i metodi erano abbastanza alla buona, e - per
esempio - non coinvolgevano la transgenicita'. "Modifiche genetiche"
tipo quella del grano Creso o della dimensione delle vacche sono una
cosa; un po' come modificare qualche riga di un programma.
Inserire pezzi di geni di altri animali (o piante) e' piu' come fare
l'artista con SilkRope, e magari innestare un pezzo di Netbus dentro
un programma di contabilita' per dargli potenzialita' di networking.
Poi quando si usa quel programma succede una cosa buffa - tipo 20034
TCP in listening, o magari un buffer overflow remoto [1].
Soprattutto visto che la PCR sta per consentire una analisi "finale"
(dove cioe' si vede tutto: nel DNA, fortunatamente, non serve andare
oltre i cinque decimali, son tutti "numeri" interi), magari quei tre
o cinque o dieci anni di attesa potrebbero essere benedetti.
Come sarebbero stati benedetti, secondo l'Hopper, duemila dollari di
materiale in piu', in un certo laboratorio; perche' risparmiarli (ma
diciamo pure che si siano investiti in TUTTI i laboratori simili: si
arriva a, che so, cinque milioni di dollari? Non credo) ci sta forse
facendo spendere quanto il proverbiale Serchio ai Lucchesi.
Leonardo
[1] vero, che non ci capite nulla? Be', sto parlando in gergo. E sto
    dicendo una brutta cosa: copincollate su ICSV se non ci credete.
    Sicche', dato che non capisco il gergo dei genetisti, potrebbero
    raccontarmi la verita' piu' preoccupante e magari non capirei di
    stare ascoltando la descrizione del fato del mio ****. Questo e'
    un altro dei motivi per cui tanto tranquillo non sono... sono un
    ignorante, e gli ignoranti sono vulnerabili :-|
-- 
WARNING: Followup-To: = "it.discussioni.misteri" +++ATH0
WARNING: Netiquette REQUIRES signature stripping OR ELSE

sta mangiando contiene o no OGM? 
"OGM", ormai e' tutto. Una differenza sta nel COME sia avvenuta la M
della G di quell'O :-). Ci sono tests immunitari che ti possono dire
se quello che stai mangiando contiene determinati organismi.
Leonardo


ROTFL!!!!!!
Guarda, dopo una giornata in cui i miei unici raggi di sole sono stati i
posts su Usenet, e con la prospettiva di un giovedi' (oggi) uguale, e di
un venerdi' peggio, mescolare sette metriche diverse e' il minimo.
La cosa buona e' che mi sta rimanendo parecchio tempo fra un casino e il
successivo, e posso tradurre un po', il che mi scarica e mi impedisce di
assalire chi mi entra in ufficio e tentare di berne il sangue [1].
Vedi, quando dicevo delle concomitanze negative: se l'infelicissimo post
di Antonio e... un'altra cosa d'un altro tizio in RL... fossero capitate
un po' piu' distanti, probabilmente se la sarebbero cavata entrambi piu'
a buon mercato.
Leonardo di umore non proprio aureo
[1] per ora. Gli ultimi due non lo sanno, ma hanno rischiato grosso.


 causa, una mancanza di argomentazioni valide ed attinenti al tema.
A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
Il mio pensiero malato del giorno è che questo post sia quantomeno sospetto.

di educazione e rispetto nei confronti degli altri interlocutori. 
sarebbe bene che riportassi la parte del post  cui rispondi, aumenta
la leggibilita'. se hai voglia puoi leggere qui:
http://digilander.iol.it/ifst/html/Quoting.html
alek :)
Grazie per il suggerimento, ma lo faccio per abitudine dato che di 
solito mi capita di rispondere a posto lunghi per i quali č meglio non
riportare integralmente ma al contempo sono contrario a riportare parti
di
post perchč si puossono non comprendere in modo corretto.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mica mi basta, come garanzia.
Beh, dipende, il fatto che sia andata bene fino ad ora ci permette, con la
stessa estensione di terra coltivata di cento anni fa' di sfamare quattro
volte tanta popolazione, per esempio.
Ossia, anche in questo caso c'e' da fare una valutazione costi/benefici
Saluti.
--
----
§ - Preferisco mille volte i delinquenti agli imbecilli, perche' loro
almeno, ogni tanto, si riposano - anonimo
----
                                       ^^SpAwN^^

 Leonardo colto da un attimo di sgurz
MeravigliOso, meravigliOso (Crf. Candido Cannavo')
Salvo tutto, a futura memoria
Che l'Ente mantenga la salute a Google, e non gli pialli gli hd dei sacri
archivi.


 sai?
Il mio presunto cambio di nick da: IDM ad Elena è solo dovuto alla mia
inesperienza nell'inviare messaggi ai NG. Nel mio primo intervento, non mi
ero accorta dell'errore d'impostazione dell'account. Il messaggio peraltro
era firmato con il mio nome, come tutti gli altri consecutivi (ciò, di per
se esclude qualunque intenzionalità nel cambio di nick).  Chiedo scusa per l
'errore (credo che errare sia umano). Ma, come troppo spesso accade, tu hai
voluto vedere la "cattiva fede" dove non c'era!
Ti invito serenamente a riflettere: come hai travisato ciò, e come hai
sbagliato nel dubitare della mia esistenza, potresti aver sbagliato anche in
tanti altri giudizi....
Saluti
Elena

 tanti altri giudizi....
Non ci sono dubbi.
Ora, si tratta solo di dimostrarmi *dove* e *quando* sbaglio, dopotutto.
La cosa vale per tutti.


 Ho incrociato alcuni dati, notando un insolito aumento di posting da inwind.
ROFL ;-) Hai proprio la Sindrome dei Cloni...
Beh, ti dirò una cosa che ti sconvolgerà: Wind e Infostrada hanno
unificato i loro server (forse anch'io, che uso Wind, esco come
"Libero", non ci ho fatto ancora molto caso), e grazie alle loro flat
questi due provider hanno un grosso bacino di utenza.
E Outlook Express è il newsreader più diffuso...
Bye Krmel
-- 
Cosa fanno Polidoro, Angela, Garlaschelli ecc. davanti ad un bagno?
Il CIsCAP

 Organization: [Infostrada]
Avevo proprio ragione, pur usando il server di Wind in realtà il track
mostra che il server è quello di Libero/Infostrada.
Bye Krmel, docente CICAP (Corso Intensivo per la Comprensione e
l'Apprendimento del Posting)


 E Outlook Express è il newsreader più diffuso...
Vero.
Ma:
 - dopo frankie
 - data la superiore incidenza di wind in questa settimana
 - data la comparsa di nick prima non noti
 - dato lo stesso NNTP (non solo Wind, ma *quel* nodo)
beh...


Il mio pensiero malato del giorno è che questo post sia quantomeno
sospetto.
io invece credo che sia reale. Chi si affaccia su IDM da non molto tempo
(leggasi meno di sei mesi) non conosce tutto quel che ha fatto e
disfatto il nostro Megatroll AB e quindi può (per un certo tempo, poi lo
conoscerà meglio) dargli un certo credito in perfetta buona fede.
Con Elena sta un po' succedendo quel che era successo con Jasmine l'anno
scorso, anche lei difese il nostro finchè...
ciao
Giancarlo


NNTP-Posting-Host: 
ppp-101-17.27-151.libero.it
 (151.27.17.101)
X-Trace: 
fu-berlin.de
 1011912351 36829279 151.27.17.101 (16 [27503])
Ora, confrontiamoli con gli headers di questo post, e vediamo che succede



Date: Thu, 24 Jan 2002 22:51:55 GMT
NNTP-Posting-Host: 151.27.17.101
X-Trace: 
twister1.libero.it
 1011912715 151.27.17.101 (Thu, 24 Jan 2002
23:51:55 MET)
Come vedi, ho mandato con diverso newserver, stavolta inwind.
Mi legge indifferentemente come utente "libero", e nel traking indica
libero, ma l'IP rimane lo stesso.
Ed io commentavo l'IP, che e' di invind, non altro.


Non capisco, o forse non voglio capire, come mai tante perplessità sulla mia
persona, a questo proposito voglio fare alcune precisazioni:
- IO ESISTO, mi sembra assurdo anche il solo doverlo affermare. Chiedo a
chiunque abbia ancora perplessità a riguardo, di comunicarmi i motivi dei
suoi dubbi, dandomi l'opportunità di dissiparli.
- Non nascondo la mia affinità di pensiero con Antonio Bruno (per quanto
conosco di lui), anche se sono consapevole che ciò attira su di me l'
antipatia di molti, pazienza! Tale affinità, nasce dalla comune visione
esistenzialista della vita dell'essere umano, che va al di là della mera
quotidianità. Apprezzo i suoi articoli, in quanto sono per me motivo di
riflessione ed approfondimento.
- Alcune affermazioni contenute nel mio primo intervento, non hanno fine
polemico, ho solo espresso le mie considerazioni, un punto di vista
personale su quanto accade in questo NG, non pretendo certo che siano
condivise ma mi aspetto che siano rispettate.
- Leggendo alcuni interventi, ho avuto l'impressione che alcuni di noi
cedano, all'umana tentazione, di scaricare le proprie tensioni personali in
questo NG. Forse io da persona inesperta ho un'idea irreale, ma credo che
bisognerebbe limitarsi al confronto sul tema stesso del NG.
Saluti
Elena

 questo NG.
Uno di noi, certamente.


 Saluti.
Bye Krmel


 server di Libero...
Gisuto, e' quello che ho verificato.
Solo che, anche cambiando newserver, rimane indicato libero, ma l'IP del
NNTP post rimane lo stesso, quello di wind se ti connetti con wind.
Quello che dicevo.


 scorso, anche lei difese il nostro finchè...
Già, persino Alek ne aveva preso le difese i primi tempi. Poi è stato su
Google e ricordo che il suo primo post dopo esserci stato conteneva la frase
"tu sei IL troll" o giù di li...
Ed ora, guardate la sua firma... : ))))))))))))
saluti,
Peltio
che forse si può fare qualcosa per accelerare il percorso di conoscenza dei
nuovi arrivati <VEBG>
--
"S B A T T I A M O L I   F U O R I ! ! !"
        Il tollerante Antonio Bruno
        a proposito dei poster di IDM che non si bevono le sue boiate

 bisognerebbe limitarsi al confronto sul tema stesso del NG.
Vedi, purtroppo con un certo tipo di troll è necessaria un'azione di
contrasto per evitare che dilaghi e torni a parlarci della sua esperienza
come DJ adorato dalle donne, della personalità profonda della sua cavalla,
delle sue emozioni quando vede un cane o un barbone o un povero afghano in
TV, della sua pur brevissima carriera politica e via dicendo.
E' una triste realtà, e sono proprio i nuovi arrivati come te che lo
stimolano (pur non avendo colpa alcuna) a riprendere la litania ogni volta
da capo.
Hai presente quel film con Bill Murray e Andy McDowell dove lui si sveglia
ogni giorno nella stessa identica giornata, alle sei di mattina?
Ecco, una cosa del genere, ma in peggio.
Ah, mi presento: sono uno scettico cattivo del Branco e sono pure uno dei
profeti del gruppo. Prevedo che se sei davvero interessata ai misteri tra
qualche mese pure tu penserai che AB è un troll, e _forse_ (se non sei una
seguace new age convinta) ne porterai un pezzettino in signature, a
imperitura memoria della sua infinita classe e coerenza : )
saluti,
Peltio


se quello che stai mangiando contiene determinati organismi.
Intendevo chiedere un'altra cosa: posso fidarmi delle dichiarazioni
dei produttori e di quello che c'e' scritto sulle confezioni? La legge
italiana obbliga - se non erro - a segnalare l'eventuale presenza di
ogm negli ingredienti; e' cosi'? E per i prodotti che vengono
dall'estero?
O mi rassegno e compro tutto alla Coop? ^__^
Ciao
Up


 - IO ESISTO,
Posto, ergo sum.

 - IO ESISTO, mi sembra assurdo anche il solo doverlo affermare.
Cara Elena,
mi sento un po' in colpa per averti trascinata praticamente ad una
lapidazione. La tua dichiarata affinità con le mie idee mi lusinga e te ne
sono grato. Ma se il prezzo per dichiararle ti costa simili assurde perdite
di tempo e, indirettamente, di dignità (poichè inevitabilmente si cerca di
negarti esistenza indipendente...), lascia perdere, è meglio...
Grazie ancora... IDM è così, l'ho sempre detto. Non è libero, non è sereno.
Lascia me l'"ardua battaglia", come già tanti fanno accontentandosi di
leggermi senza esporsi OSANDO dichiarare il loro interesse o la loro
approvazione...:-))
Un salutissimo!
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
-----------------------------------------------------------------
Di piacere al volgo non mi proposi mai,
perchè quello che a lui piace io non so;
quello che io so, il volgo è ben lungi dall'approvare.
(Giordano Bruno)
----------------------------------------------------------------

O mi rassegno e compro tutto alla Coop? ^__^
La COOP? Oh cribbio, allora io sono in conflitto di interesse :-(


La cosa vale per tutti.
Okay. In questo caso, ci vorra' qualche tempo. Porta pazienza: come si
dice, se son rose... :-)


Come vedi, ho mandato con diverso newserver, stavolta inwind.
OCCHIO: E' si' vero che per adesso tutti i gatti sono grigi, ma in realta'
gli utenti Libero DOVREBBERO andare su Infostrada, gli Inwind su Wind.
PER ORA, quei servers non hanno controllo di accesso.
Un domani, POTREBBERO metterlo, ad es. per monitorare il "mercato". Quindi
e' meglio mettere i settaggi regolari. Vabbe' che uno poi se n'accorge, in
quanto gli arriva "You Have No Permission To Talk", ma...
Leonardo prudentissimo


persona
Guarda, non leggo neanche il resto del post e prima di tutto rispondo a
questo, cosi' dissipiamo subito il dubbio.
Il fatto e' che, in passato, abbiamo avuto problemi di "cloni". Quindi,
sai come si dice: dopo che uno s'e' scottato, ha paura anche dell'acqua
fredda.
Ora, tu SAI di essere vera. E io SO di essere vero io.
Pero' tu di me vedi solo dei caratteri su uno schermo, e cosi' io di te
vedo solo la stessa cosa. Quindi ne' tu ne' io possiamo avere certezze,
su questo punto. Tu, brutte esperienze non ne hai avute; noi si'. Ecco,
percio', che e' logico che tu sia fiduciosa e non capisca la sfiducia -
ma purtroppo e' comprensibile che noialtri, quella fiducia, si sia poco
propensi a darla "per default".
Purtroppo tu sei nuova arrivata ANCHE su Usenet, e quindi non si puo' -
come per sgas, Morfeo ed altri - escludere che tu sia un clone. Io, pur
paranoico, voto per il no. Spawn e' piu' sospettoso di me, ma non avere
dubbi che nel giro di una settimana *riesci* a fargli cambiare idea.
Cio' perche' nessun troll o clone e' mai riuscito a reggere piu' di due
o tre giorni :-).
Schizzinoso e' il signor ^^Spawn^^, ma malvagio lui non e'.
Leonardo quotante e percio' vagamente blasfemo


 
Scusa se intervengo caro ^^SpAwN^^, ma mi sembra che Elena non abbia 
affatto messo in discussione l’accettare critiche su modi di visuale 
diversi. Infatti non pretende che siano condivise le sue idee ma 
pretende giustamente il rispetto per l’altrui pensiero che è basilare 
in una discussione costruttiva. Certo che ti si chiede di rispettare il
pensiero di uno stupratore di bambini posso capire il tuo punto di vista
(anche se analizzando magari il caso ci si accorge che lo stupratore è 
stato a sua volta stuprato entrando in una patologia psichica), ma non 
mi pare questo il caso.
Per tutto il resto mi trovi in linea con te.
Ciao
Bedexx
---------------------------------------
L’uomo è due uomini
uno è sveglio nelle tenebre
l’altro dorme nella luce.
Scegliamo le nostre gioie
e i nostri dolori
molto prima di viverli.
La tristezza non è che un muro
tra due giardini.
		K.Gibran
---------------------------------------


sono grato.
Dai ragazzi tutti qui, facciamo un gioco [1]:
nessuno del BRANCO, per nessun motivo al mondo, risponda ad Elena se,
per farlo, deve nominare, alludere o far capire di conoscere Antonio;
mi raccomando, neanche in senso ironico. Ormai quei posts che sono in
ballo ci rimangono, ma vediamo di fare in modo che siano i soli. Idem
ovviamente per i messaggi di Antonio rivolti ad Elena.
Poi...
...se l'opinione che Elena ha d'Antonio, chissa', dovesse cambiare...
...ci guarderemo l'un l'altro sgomenti, domandandoci a vicenda "Nooo!
Perche'?!?", e il primo che non ce la fara' a rimanere serio paghera'
pegno.
Privatamente, potremo scommettere tra noi ingenti somme sul quanto ci
vorra' prima di dover inscenare tale manfrina.
Leonardo
[1] si', si', ma i miei gusti musicali non sono on topic.


 mi pare questo il caso.
Non puoi farne una valutazione di "grado", di qualita' dell'idea, perche'
renderesti tutto infinitamente soggettivo. Del resto, su questo piano, io
potrei avere parametri talmente diversi dai tuoi, da sentire la spinta a
commentare e criticare idee che per te sono ecumenicamente non crticabili.
E risaremmo da capo.
Se trovo idee che non mi trovano d'accordo, lo dico e dico il perche' (in
ambienti, come questo, preposti a questo scopo, ovviamente).


La COOP? Oh cribbio, allora io sono in conflitto di interesse :-(
Eh? :D


 Eh? :D
La Coop l'e' lu, chi puo' dargli, chi puo' dargli di piu' (zan zan) :o))


Eh? :D
Be', si', per vie abbastanza traverse si potrebbero considerare miei
datori di lavoro :-). La relazione e' abbastanza complessa, ed io mi
ritrovo ad avere possibilita' di guadagno, sia se fatturano di piu',
sia se fatturano di meno. Eticamente, sono quindi tenuto a mantenere
lo status quo 8-D
Leonardo stating his standing

Hai mica visto un grande guerriero da queste parti?
Riferimento sbagliato ;-). Avanti il prossimo :-)
Leonardo

Antonio,
tu non mi ha trascinata ad intervenire. Ho una personalità molto forte e non
mi lascio condizionare, sono intervenuta in tuo favore per mia libera scelta
e, come ho già detto, ho esternato semplicemente il mio punto di vista. E'
vero che seguire il NG si sta rivelando un impiego improduttivo del mio
tempo (ahimè, già sovraccaricato da mille incombenze della quotidianità), ma
cercherò di continuare, per il tempo e nel modo che i miei impegni
consentiranno.
A tal proposito mi scuso con coloro a cui non ho risposto, ma veramente non
c'è la faccio a rispondere a tutti.
Antonio, con tutto il rispetto, ti suggerirei di smorzare, per quanto
possibile, il tono polemico dei tuoi interventi. Nelle guerre, a mio parere,
non ci sono ne vinti né vincitori. E se le battaglie sono sempre
deprecabili, lo sono ancor più nei NG, da ciò che ho capito, ci sono rancori
tra voi da anni, che temo ormai insanabili. Come ho già detto, capisco che
il tuo impeto nasce dalla consapevolezza di essere nel giusto (poiché io
credo nella tua autenticità), ma ti difendi nel modo sbagliato. Gli insulti
sono deprecabili sempre e comunque, e non hanno mai nessuna giustificazione.
Lascia che siano gli altri ad utilizzare questi comportamenti, dando così un
reale contributo per un auspicabile rasserenamento del clima che imperversa
nel NG.
Ti saluto rinnovandoti la mia stima
Elena

 dopo aver dato del "meschini" e degli "invidiosi".
La risposta di bedexx chiarisce bene il mio pensiero in proposito.
saluti
Elena

 Elena
Ti ringrazio di cuore per la stima, Elena, e ti prometto che farò tesoro dei
tuoi saggi consigli...
Comunque, vorrei farti notare (ma l'avrai di certo già notato tu...) che
sono tre giorni che ho smorzato i toni della polemica e che non insulto più
nessuno. Di contro, sto tranquillamente osservando un'autentica gragnuola di
insulti gratuiti...:-))
Ed anche che tutti quelli che, prima, predicavano la pace ed invitavano a
fare il fatidico "primo passo"...si sono defilati...:-))
Detto questo, darò ora corso al massimo del mio impegno nel senso da te
consigliatomi.
Salutissimi


 fare il fatidico "primo passo"...si sono defilati...:-))
La qual cosa non ti fa pensare?
Il fatto che chi invitava alla pace ed al rispetto del derelitto antonio sia
scomparso, non e' un po' sospetto? Che la causa si sia rivelata
indifendibile?


 Riferimento sbagliato ;-). Avanti il prossimo :-)
Orpo, pure io ho pensato a Yoda.
Provo con Gilbert & Sullivan, allora.
saluti,
Peltio
--
"S B A T T I A M O L I   F U O R I ! ! !"
        Il tollerante Antonio Bruno
        a proposito dei poster di IDM che non condividono le sue idee

 Provo con Gilbert & Sullivan, allora.
Boh! :-(
Devo passare, ma spero che qualcuno vada a vedere, che' sono curioso.
Ciao ciao
Claudio
-- 
"[...] spesso la magia s'annida dove meno te l'aspetti,
 mentre la si trova di rado dove risiede ufficialmente."
Douglas R. Hofstadter

 e' proprio solo una fesseria.
Eh,eh, sono contento per te che non hai mai avuto una ragazza che ti facesse
"pensare male".. ;-)

 indifendibile?
L'ipotesi piů probabile, a mio avviso, č che si sia stancato/a di questo
clima ripugnante. Perdonami se te lo dico ma tu, a mio avviso, sei tra i
principali fomentatori. Porgo a te l'invito che ho fatto ad Antonio, evita
le polemiche.
Saluti
Elena

Orpo, pure io ho pensato a Yoda.
La costruzione della frase suona yodesca, ma e' tedesca.
Traducendo pari pari con Google e cercando il risultato sempre con
Google dovrebbe bastare :-)
Leonardo

 le polemiche.
*Lui* deve farlo.
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 *Lui* deve farlo.
Tu no?
Bye Krmel
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Cosa fanno Polidoro, Angela, Garlaschelli ecc. davanti ad un bagno?
Il CIsCAP

 Tu no?
Non io apro thread dedicati
Non io comunico liste di proscrizione
Non io presento le mie lamentazioni continuamente contro i cattivoni
Visto che non faccio tutto questo, non posso smettere di fare quello che
non faccio.
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
Ma guarda che probabilmente, usando parole diverse, tutti e tre stiamo
dicendo la stessa cosa. E cioè:-Mi dispiace ma io la penso in modo 
completamente diverso da te, ma rispetto ugualmente il tuo pensiero-.
Rispettare il pensiero altrui vuole dire che probabilmente la
controparte
è convinta quanto te di avere ragione e quindi cerchera di esporre il 
suo diverso pensiero cercando in tal modo di far riflettere l'altro.
Ma nella maggior parte dei casi le idee non si cambiano. Tu sei fascista
e io comunista e per quanto ne parliamo resteremo sempre convinti delle
nostre idee, ma ciò non toglie un sano dibattito tra noi. Ma io
rispetterò
le tue ugualmente perchè non penserò che sei un cretino perchè, secondo
me, quello che pensi è assurdo. Io ho avuto e ho ancora carissimi amici
che politicamente perlando sono agli antipodi da me, eppure quando ci
vediamo non vediamo l'ora di buttarci nei nostri confronti politici
cercando reciprocamente di prendere in castagna l'altro. Ma io non penso
che sono cerebrolesi perchè per quanto mi riguarda il loro modo di
pensare
è assurdo. 
Sicuramente ho fatto un gran casino nell'esposizione e non sono riuscito
alla fine a rendere veramente il mio pensiero. Ciò provato.
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Accidenti, che erroraccio di distrazione ho commesso. 
Da due.
Riscrivo.
C'ho provato.
Alè, ci sono riuscito!
Che figura di m....
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 Saluti.


 Non significa affatto che non polemizzi ;-)
Non significa affatto che voglia smettere di polemizzare, infatti.
Lo faccio in modo corretto, che e' cosa diversa.
La critica E' polemica
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 La critica E' polemica
la critica non implica la polemica  ;-)
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 la critica non implica la polemica  ;-)
La critica *puo' essere* polemica.
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 "pensare male".. ;-)
Orpo... 'fettivamente qualche volta m'e' capitato d'imbattermi in uscii
curiosamente piu' bassi del solito...
Ciao ciao :-)
un Claudio a primavera... )-8<
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