Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Accanimento...terapeutico

Accanirsi.
_Ostinarsi con rabbioso impegno, come i cani sulla preda, persistere in
un'azione (1600, B. Davanzati)._
Accanimento.
_Furore ostinato contro qualcuno o qualcosa. (1830, V. Alfieri)._
Accanito.
_ Furioso, inferocito.( achanito, 1347, Lenzi)._
Comparativo parasintetico di cane con a rafforzativo.
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
*Dicono che nel folto de le chiome
voi abbiate una ciocca rossa come
una fiamma: nel folto chiusa. È vero?
Io la penso, e la veggo fiammeggiare.*
G.d'Annunzio

 questo particolare aspetto? :-)
Per dir la verità, non ho mai visto né un lupo, né
un mandrillo, tranne nello zoo. E lí, tenendo conto
dei numerosi visitatori minorenni, hanno istallato,
a quanto sembra, una specie di familiy filter.
Ciao, Wolfgang

 Comparativo parasintetico di cane con a rafforzativo.
Cos'č un comparativo?
Cave canem et, facti specie, lupum.
Wolfgang

 Wolfgang
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 Ciao, Wolfgang
Wolfdrill, "installare" è una eccezione, mi pare, alla perdita
della N nelle parole simili (costellazione, ecc.)
(avrei scritto "tranne allo zoo")
-- 
"Per aspera ad astra, per autostrata ad Asti."
                -- ADPUF

 (avrei scritto "tranne allo zoo")
Questa è invece la segnalazione d'un vero errore. Te ne ringrazio.
Ciao, Wolfgang

 Ciao, Wolfgang
Ciao,


 a mo' di correzione d'un errore non mi sembra corretto.
Non t'imponevo un uso, del resto anche a me piacerebbe usare
"istallare" se fosse comunemente usato, ma così non è.


 Come dite "mandrillo" in tedesco?
Mandrillen?
Ciao

 "istallare" se fosse comunemente usato, ma cosě non č.
Finché lo Zingarelli non mette la croce, credo si possa usare.
Ciao, Wolfgang

 Finché lo Zingarelli non mette la croce, credo si possa usare.
Nel mio vecchio Z. non c'č la croce ma un rinvio.
-- 
"Longa manus tangente in pleno autobus nefanda est"
                -- ADPUF

 (uhm, adesso mi immagino il seguito...)
:-)

 tutti molto stretti, infatti ci stanno il meno possibile
Però ci sono quelli bravi, che restano e votano per gli altri.
[...]
Ciao, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)

 Nel mio vecchio Z. non c'è la croce ma un rinvio.
Anche nel mio, che è del 2001. Seguendo il rinvio, trovo la voce
«installare o istallare» senza croce o altra aggiunta, come «evit.»
o «region.» o non so che altro, dal che desumo che le due varianti
sono equivalenti.
Ciao, Wolfgang

 sono equivalenti.
C'è gente molto istruita che dice "tènnica" per "tecnica". A me non piace,
ma mi sta simpatico.
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 essa descritta.
Ho copiato dall'enciclopedia, lì c'era il ^ sulla prima O.
(Che sia il brasiliano differente dal portoghese?)
Correggo un po' quanto scrissi nel senso che il film di G. Rocha
era italiano, essendo il regista costretto all'esilio dalla
dittatura militare brasiliana.
-- 
"Fortunât come i cjans in glesie."

 (Che sia il brasiliano differente dal portoghese?)
Vê-se à vezes em textos brasileiros certos adjectivos escritos
com o circunflexo sobre o «o» tónico, p.ex. «nôvo» ou «pôrto».
Quando foi abolida esta grafia?
Obrigado e Boa Páscoa, Wolfgang
P.S. Atenção ao follow-up!

 e buon Passover, Wolfgang P.s. Attention all'aggiornamento!   
Eh già, Rocha era brasiliano, quindi avevo intuito bene.
-- 
"Verba volant, scripta claxon."
                -- ADPUF

 P.S. Atenção ao follow-up!
Incredibile amisci! Il portughese è fascilissimu!
Ciao, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura",
that is "Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi's opinion - it.cultura.linguistica -
http://snipurl.com/7ryg
)
More? 
http://snipurl.com/c92q

 abolida esta grafia?
Em 18-12-1971.  A lei aboliu o acento puramente diferencial, exceto em
'pôde' (pret. perf., em oposição a 'pode', pres.);  alguns lexicógrafos
recomendam mantê-lo em 'forma' [ô] (=molde, em oposição a 'forma' [ó],
maneira, aspecto), já que ambas as palavras podem ocorrer nos mesmos
contextos sem possibilidade de discriminação semântica sem a ajuda do
acento gráfico.
O acento diferencial foi mantido nos casos em que um dos vocábulos a
distinguir fosse átono:  para/pára;  pelo/pélo/pêlo, pela/péla, etc.;  pera
[arc.]/péra [arc.]/pêra, etc.;  coa [com+a]/côa [v.], etc.;  etc.
--
Paulo Tibúrcio

 eccetto in 'pôde' (pass. rem., in opposizione a 'pode', pres.);
Neanche eccetto <dêmos> (cong. pres. - <demos>, pass. rem.)?
Comunque sia, Paolo, ti ringrazio della tua dettagliata risposta.
Però la mia domanda non si riferva agli omografi, bensí agli
aggettivi e sostantivi soggetti alla cosiddetta metafonia della
<o>, ovvero la trasformazione della <o> chiusa del maschile
singolare nella <o> aperta delle altre tre forme, ad es.
        novo [ó], novos [ò], nova [ò], novas [ò]
Per segnalare graficamente tale metafonia, si scriveva in Brasile
-mai in Portogallo- anticamente <nôvo>, lasciando senza accento
grafico le altre forme delle parole del genere. Giacché non esiste
alcuna parola omografa che si volesse o potesse distinguerne, in
questo caso l'uso dell'accento grafico non è analogo a quello in
<pôde> o <dêmos>.
Quello che vorrei sapere è quando si abolí tale segnalazione della
<o> chiusa, meramente fonetica senza alcuna funzione distintiva.
Chiedo scusa del mio portoghese europeo, non sentendomi in grado
di servirmi in modo corretto del brasiliano.
Di nuovo grazie e ciao, Wolfgang

Herr Wolfgang, dieses Buch gehört mir!
Tentarei aprender alemão (antes que cague na mão... ou cague no pé).
Tá lembrado de mim, mermão?! Dica: O malsucedido promotor do
"alt.usage.portuguese" que nunca vingou.
Wie heissen Sie, Herr Wolfgang Müller? Auf Wiedersehn!

 
A diferença é muito pouca e seu domínio é muito bom;  as diferenças entre
os dois só são significativas quando se avança para o uso coloquial.
Inté.
--
Paulo Tibúrcio

 avança para o uso coloquial.
[PT] Agradeço-te, Paulo, pelos teus bonitos elogios, que
tenho medo de não merecer, e pelas tuas óptimas e exaustivos
explicações. Servir-me-ei delas para convencer um amigo
italiano de a grafia «cinema nôvo» já não ser correcta, visto
que tal uso do circunflexo se aboliu no remoto 1971. Tenho
esperança de conseguir graça à sua autoridade como brasileiro.
[BR] Agradeço você, Paulo, por seus elogios bonitos, que tenho
medo de não merecer, e por suas explicações ótimas e exaustivos.
Me servirei delas para convencer um amigo italiano de a grafia
«cinema nôvo» já não ser correta, visto que tal uso do circunflexo
se aboliu no remoto 1971. Tenho esperança de conseguir graça a sua
autoridade como brasileiro. [É correto assim?]
[IT] Ti ringrazio, Paulo, dei tuoi begli elogi, che temo di non
meritare, e delle tue ottime ed esaustive spiegazioni. Me ne
servirò per convincere un amico italiano che la grafia «cinema
nôvo» non sia piú corretta, visto che tale uso del circonflesso
si abolí nell'ormai lontano 1971. Spero di riuscirci grazie alla
tua autorità da brasiliano.
Ormai, ADPUF, sono proprio curioso di sapere da quale opera
preistorica tu scavasti quella forma desueta. Intendesti forse
dire «cinema velho» o «cinema paraíso», anziché «cinema novo»?
Ciao, Wolfgang
P.S.: Followup-To: it.cultura.linguistica.italiano

 dire «cinema velho» o «cinema paraíso», anziché «cinema novo»?
È presto detto: trattasi della (enciclopedia) "garzantina" dello
spettacolo, 1ª edizione nov. 1976, nuova edizione nov. 1977,
ristampata nel 1984.
L'ho comprata ai remainders, credo, già vecchia.
Ma resta il fatto che all'epoca in cui fu vivace quella corrente
del cinema brasiliano (anni '60) si scriveva "nôvo", e quindi,
filologicamente, mi pare di essere nel giusto.
Vedo nelle didascalie delle foto anche un altro caso di accento
"abolituro":
"Vidas sêcas", film del 1964 di Nelson¹ Pereira dos² Santos.
¹: un nome che piace ai brasiliani, perché?
²: è giusto il "dos" minuscolo?
-- 
Yes, that was Richard Nixon.  He used to be President.  When he
left the White House, the Secret Service would count the
silverware.
                -- Woody Allen, "Sleeper"

 visto che era cittadino statunitense.
In italiano di solito i De/Di sono scritti in majuscolo:
Eduardo De Filippo, Tullio De Piscopo, Giovanni Di Vittorio.
-- 
"Hodie mihi, cras idem."
                -- ADPUF

 ²: è giusto il "dos" minuscolo?
Sí. Non ho mai visto scritto in maiuscolo una preposizione
articolata che facesse parte di un cognome di un cittadino d'un
Paese lusofono. John Dos Passos non ne fa eccezione, visto che
era cittadino statunitense.
Ciao, Wolfgang

 autoridade como brasileiro. [É correto assim?]
Wolfgang, talvez fique melhor assim:
Agradeço a você, Paulo, por seus elogios bonitos, que talvez não
os mereça, e por suas ótimas e exaustivas explicações.
Me servirei delas para convencer a um amigo italiano de que a grafia
«cinema nôvo» já não é correta, visto que tal uso do circunflexo
foi abolido desde 1971. Tenho esperança de conseguir, graças a sua
autoridade como brasileiro.
LC.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 scritta all'antica?
Potevi controllare «cinema nôvo» tramite Google. È d'altronde
interessante far tal controllo separatamente per alcune lingue:
Lingua      Totale   Occorr.
          novo+nôvo  di nôvo
francese      628      0%
inglese     7.520      1%
italiano      812     10%
portoghese 20.300      0%
spagnolo    1.370      5%
tedesco       365      5%
Mentre il fatto che in portoghese non si trovi nessuna occorrenza di
«nôvo» non richiede commento, la bravura dei francesi è dovuta alla
loro abitudine di non scrivere accenti che non siano richiesti dalla
propria ortografia. Anche gli inglesi se la cavano abbastanza bene,
almeno in questo caso, grazie alla loro generale avversione contro
qualsiasi tipo di segni diacritici.
Restano da commentare le percentuali relativamente alte di
occorrenze di «nôvo» sui documenti italiani, spagnoli e tedeschi.
Per quanto riguarda questi ultimi, c'è una tradizione fra gli
eruditi tedeschi di prendere sul serio solo la grafia francese.
Già quella italiana si trova assai meno rispettata, e quelle
spagnola e portoghese sono ritenute del tutto trascurabili.
Questa noncuranza, per non dire disprezzo, ostinata dai nostri
esponenti culturali verso le lingue iberiche mi sembra sia in pieno
condivisa dai vostri homines docti. Ma non voglio approfondire
l'argomento poiché penso che non mi spetti permettermi un giudizio
su certe cose vostre.
L'alto rato di errori commessi dagli spagnoli è invece facile da
spiegare. Rispecchia infatti la vicendevole avversione dei due
popoli iberici, nata dalle continue lotte e ostilità per contestarsi
l'egemonia in America, Africa, India e altre parti del mondo.
[...]
Ciao, Wolfgang

 nome (credo dal nome di un circo, ma non ne sono sicuro)
Perché non hai chiesto prima a me?
Si trattava del ciclista americano Frank Kramer, campione del mondo nel
1912 ("Gorni" nacque nel 1913), di cui il padre del futuro musicista era
tifoso.
Ciao,
Epimeteo

 del mondo.
Ho l'impressione che le due nazioni stanno schiena a schiena,
non faccia a faccia.
-- 
"Cui c'al sta davour,
no i rivin i claps ma i rive l'odour."

 futuro musicista era tifoso.
Allora si poteva, oggi non so.
Te lo immagini un piccolo Armstrong Rossi?
-- 
"Nisi caste, saltem in aute."
                -- ADPUF

 conseguir, graças a sua autoridade como brasileiro.
Ficando muito obrigado a você pelas correções, gostaria agora de
poder pôr-lhe umas perguntas:
(1) Visto que o pronome relativo «que» è já o objeto de «mereça»,
não compreendo a função sintática do pronome átono «os».
(2) Diz-se no Brasil verdadeiramente «convencer a alguém» à maneira
espanhola, ou è também possível dizer «convencer alguém» com o
objeto direto?
(3) Poder-se-ia também usar o subjuntivo «seja», já que este depende
de «convencer», verbo que a meu aviso inclui um desejo, significando
praticamente «querer que alguém creia em minhas asserções»?
(4) Porque não «em 1971»? A preposição «desde» dá-me a impressão de
a abolição não ter estado um evento que acontecesse em 1971, mas sim
um processo que tenha começado naquele ano e continue até hoje, como
se o Governo a decretasse cada dia de novo.
Agradeço a você antecipadamente por seus esclarecimentos.
Wolfgang

 Agradeço a você antecipadamente por seus esclarecimentos.
1- "os" aqui é objeto direto. Substitui "elogios".
2- Pode-se usar as duas formas. A mim, a primeira parece melhor.
3- Com "seja" a frase até que ficaria inteligível. Mas não é a
   maneira brasileira.
4- "desde 1971" parece-me mais preciso, ou seja, foi abolida em
   1971 e nunca mais se utilizou tal grafia. Já com "em 1971", a
   meu ver, a frase ficaria meio imprecisa, pois denotaria apenas
   que tal grafia foi abolida em 1971, sem indícios do que possa
   ter ocorrido posteriormente.


 1- "os" aqui é objeto direto. Substitui "elogios".
Mas visto que já o pronome relativo «que» substitui «elogios»,
o pronome pessoal «os» resulta-me supérfluo e pleonástico.
Não parece também a você?
Peço desculpa por minha insistência,
Wolfgang

 del mondo.


 o pronome pessoal «os» resulta-me supérfluo e pleonástico.
Está bem, retiro o "os".
