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Titolo: Procedere di conserva.

Ciao ragazzi,
scusate l'ignoranza... mi spiegate per bene cosa significa tale manovra ?
Thank's
Sorry for the stupid question .. i am beginner mountaineer ;o)))
Lupin
--.

 --.
Ma che telepatia: l'ho chiesto giusto ieri in chat, tra le varie risposte
mi hanno dato:
se cadi, si cade in due
hai presenti le marmellatine del rifugio? ....
vuol dire andare legati ma senza soste
Scegli tra le tre quella che + ti si addice.
Ciao
S.
-- 
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 --.
Dimenticavo: la domanda stupida č quella non fatta !!!
Riciao


se cadi, si cade in due
... questa non è la definizione ma una possibile conseguenza ;-)
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Saluti by Kaps!!
Home: 
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 ... questa non è la definizione ma una possibile conseguenza ;-)
non sempre cadono tutti e due, se nelle protezioni intermedie metti dei
tbloc cade il secondo ma non trascina il primo
ciaoo
Dario

 Dario
tbloc ?
S.
P.S. per chi non lo avesse capito, 2 delle risposte erano un po' .....
come dire..... ironico/scherzose !!!


 tbloc ?
il T bloc è un aggeggino che permette alla corda di scorrere solo in un
senso quindi se il secondo cade la corda si blocca senza trascinare il primo

tbloc cade il secondo ma non trascina il primo
sì, il problema che costa due €...  cmq se hai piazzato per bene le protezioni intermedie già loro bastano per evitare
di cascare giù, al massimo il primo viene tirato indietro fino al primo rinvio.... (già provata l'emozione
personalmente...)  poi è ovvio che dipende dalle condizioni, se sei in cresta o cmq in terreno non a 70° o più procedo
anche abbastanza tranquillo in conserva.... oltre... suderei le sette camicie... e non dalla fatica!
... il tblock è un bell'aggeggio ma costa...


 ha scritto nel messaggio
news:e0lukv82l49opnoso...@4ax.com...

questo è vero .......... infatti non ne ho neppure uno.......
Dario

>... il tblock è un bell'aggeggio ma costa...
ok adesso mi dirai che xxx euro di cambiano la vita....te la cambiano
senza dubbio dato che te la salvano...( o aiutano a salvartela)....
è come se uno avesse la ducati moster e poi gira avendo come casco lo
spagnolo....
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Saluti e Buone Salite a Tutti
Elena e Daniele
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anche se sono in ufficio
www.itsportmontagna.it
gite,libri,relazioni...ne abbiamo bisogno ....anche delle vostre
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Scusate, ma se ho ben capito:
allora, il primo sale e pianta chiodi o friends o cmq. attrezza in qualche
modo la parete.
Il secondo sale dietro al primo, quindi nn fa una vera e propia sicura al
primo, ma tende la corda solo se il primo cade.
Salendo il 2° recupera il materiale (friends, nuts, rinvii ecc...)
Può accadere:
1) cade il primo, cade sino al primo rinvio o cmq. sino alla prima
assicurazione, ed il secondo dovrebbe saltare verso il primo per il peso
della caduta del primo.
Se nn tengono le varie assicurazioni, cadono sia il primo che il secondo
2) cade il secondo, ed in teoria tira giù anche il primo giusto ?
Anche in questo caso, ad un certo punto abbiamo la corda che viene tenuta
alla prima assicurazione e si bloccano così sia il primo che il secondo OK ?
Quindi la pericolosità di questa manvra (procedere di conserva), sta nel
fatto che
1° potrebbero nn tenere i vari punti di assicurazione disseminati dal primo
(Immagino nn siano più di tanti, penso che il secondo sia a pochi metri...
che so 6-7 ? ).
     Quindi tutti giù...
2° anche se tutti o qualche punto di assicurazione tiene, il bloccaggio dei
due compagni nn è immediato come quando si è assicurati da un compagno in
una sosta attrezzata, poichè comunque, entrambi qualche metro se lo fanno...
e se ci sono rocce, spuntoni o altro da lì al fermarsi sono ca@@i acidi
giusto ?
Altra cosa... mentre ci sono ve le chiedo tutte ;o)
Il T Bloc, per funzionare, lascia intendere che il primo deve procedere con
un po' di corda in mano, diciamo qualche metro giusto ?
In ogni caso deve essere così ? Cioè primo deve procedere con un po' di
corda in mano ?  Solo così potrebbe accorgersi immediatamente della caduta
del secondo e cercare di frenarlo o cmq. di reggersi ?
Fatemi capire se ho capito ;o))
Grazie
Lupin
--


Boh ? Io pensavo che un po' di corda turata su, in avanzo diciamo, in mano
al primo, ad esempio quando si sale su un pendio innevato o ghiacciato,
desse il tempo (se pur minimo), ad esso di rendersi conto che il compagno
(2°) sta cadendo, (la corda gli si sfila di mano), e quindi magari di
buttarsi e di piantare la piccozza nella neve o nel ghiaccio per frenare il
socio...
Va be'... pensavo male...
Thank's
Lupin
--

se deve piantare i chiodi certo non sale in conserva ma fa i tiri di corda
beh, perchč? qualche chiodo eventualmente lo puoi anche piantare senza perň dover fare per forza dei tiri... non sempre
si riesce a proteggere bene con nut e friends...


Procedere in conserva....
Significa che i due climber legati tra loro dalla corda partono.... uno
dietro l'altro senza mettere giů nessuna protezione. Il primo parte e dopo
un po' parte il secondo.
Saluti Py!


wrote:

beh le protezioni sono la corda passata ad arte attorno a spuntoni
creste magari una fettuccia ogni tanto....non č che si vada sů alla
cieca...
cmq č vero parte il primo e parte il secondo.....e viceversa...se non
si mettono "cose" intermedie...

dietro l'altro senza mettere giů nessuna protezione.
...non č vero, le protezioni in mezzo le puoi pure mettere... il concetto chiave č che non fai soste e non aspetti il
secondo in un punto ma si procede tutti e due insieme... poi č logico che andare di conserva assume delle connotazioni
tragiche... non ha il minimo senso legarsi in due e procedere senza proteggere nulla, tanto vale andare slegati che, nel
caso di volo, almeno uno si salva...


sisisis! assolutamente d'accordo!!!! Per protezioni intendevo soste!!!!
Dato che non ho mai visto fare nulla di simile... mi chiedevo a che distanza
viaggiassero i due!!!! 10 metri? 50? 2?
Saluti Py!

viaggiassero i due!!!! 10 metri? 50? 2?
se si decide di fare in conserva un tratto o una via si valuta bene a vista cosa ci si può grossomodo trovare... è
logico che se si è in posizione "relativamente" facile e sicura si può viaggiare anche a 10 metri ma se è un terreno già
un pelo più impegnativo o difficile, magari con rietranze e cengie che ostacolano una progressione lineare si può
valutare di allungare un po', akl massimo arrivare a 15-20 m credo... logico che tutto dipende dalla valutazione che fai
sul momento e in base alla tua esperienza :-)


> scusate l'ignoranza... mi spiegate per bene cosa significa tale manovra ?
Credo che possa essere utile questo link...
http://ice.unimi.it/alp/dida/Dispensa-CONSERVA.pdf
Ciao.
Kalman

"Kalman" <kal...@quipoCOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:mQj4b.4981$nw1.1...@news1.tin.it...

Grazie, la scarico e me la guardo con calma.
Ciao
Lupin
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