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Titolo: Libri e libri veri

Comincia a diffondersi l'uso di "libro" per intendere libro 
elettronico.
 
Da un forum:
 
...se acquisto un libro esempio dal playstore e voglio prestarlo come 
si fa con i libri veri ...

 come si fa con i libri veri ...
 
diventa piï¿½ ergonomico cosï¿½:
 
  ...se acquisto un lybro esempio dal playstore e voglio prestarlo
  come si fa con i libri ...
 
Bye,
 
  *GB* 
 


quindi quelli elettronici sono libri finti?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 fa con i libri veri ...
 
Il vantaggio ï¿œ che se presti il libro elettronico te ne resta una copia :)
 
-- 
Makï¿œrioi hoi eirenopoioï¿œ, hoti autoï¿œ huioï¿œ Theoï¿œ klethï¿œsontai 
(Euaggï¿œlion katï¿œ Matthaï¿œon, 5,9)

 quindi quelli elettronici sono libri finti?
 
Dipende dalla definizione di "libro":
 
  1) raccolta di informazioni su fogli stampati e rilegati;
  2) raccolta di fogli stampati e rilegati;
  3) raccolta di informazioni.
 
Nei casi 1 e 2, il libro elettronico non ï¿½ un libro.
 
Non ï¿½ strano come sembra, perchï¿½ c'ï¿½ tanta gente che, se tenesse
nel proprio salotto altrettanti libri di pagine bianche o stampati
con sequenze di lorem ipsum, ne avrebbe l'identico lustro sociale
e l'identico accrescimento culturale.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 e l'identico accrescimento culturale.
 
Quando diciamo "Hai letto quel libro?" perï¿½ ci riferiamo al suo contenuto, 
non al fatto di averlo letto su carta o su tavoletta elettronica.
 
Quanto al supporto, ovviamente l'ideale sarebbe avere quelle informazioni su 
tavolette di argilla, come usavano una volta, che si conservano molto piï¿½ a 
lungo della carta, ma ai fini pratici ci si accontenta anche di altri 
supporti piï¿½ comodi da usare. ;)
 
 
 

 Il vantaggio � che se presti il libro elettronico te ne resta una copia :)
 
e riguardo ai diritti d'autore su quel libro?
Se presti un volume cartaceo, su quello hai pagato i diritti d'autore e di
stampa; se consegni 
una copia elettronica dovresti pagare quelli d'autore di nuovo perch�,
difatto, crei una copia... 
(o assicurarti che tale copia venga eliminata una volta letta, sempre che
sia una possibilit� 
valida nel rispetto dei diritti d'autore).
Ok... sono OT ma vorrei sapere cosa ne pensate.
Alessandro
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

   3) raccolta di informazioni.
 
testo organizzato in modo sequenziale, di dimensione definita
 
la differenza fondamentale � quella fra testo ed ipertesto


 e riguardo ai diritti d'autore su quel libro?
 
il sistema dei diritti d'autore � stato costruito in funzione dei libri
stampati; con i libri elettronici, di cui � materialmente impossibile
controllare la diffusione, deve essere per lo meno riformato


 Quello elettronico scriviamolo "lybro" e non ci saranno più ambiguità.
 
oppure "elibro", da leggersi "ilibro"?
 
http://www.ilisso.it/latest/?area=latest&news=detail&id_news=140
 
 
 

 controllare la diffusione, deve essere per lo meno riformato
 
Copio e incollo da 
www.booksblog.it
 
 
...snip...
 
Ciï¿œ comporterebbe per il sistema librario lo stesso scenario che 
negli ultimi anni si ï¿œ profilato per nel mondo discografico: la 
vecchia pirateria. Come fare a tutelare veramente il copyright? 
Probabilmente abbattendo i prezzi. La tendenza degli editori parrebbe 
quella di vendere gli ebook (quanto meno le novitï¿œ) al 70-80% del 
prezzo di copertina. Una cifra ingiustificabile, contando che 
l editore non ha piï¿œ costi di magazzino e di carta.
 
La soluzione, forse, sarebbe proprio l abbattimento dei prezzi. Cioï¿œ: 
non una svendita, ma un prezzo piï¿œ ragionevole. Perchï¿œ, come tutti 
sanno, con le proibizioni non si ï¿œ mai ottenuto nulla.

 oppure "elibro", da leggersi "ilibro"?
 
O èlibro (e apèrta)
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

 vecchia pirateria.
 
la differenza � che con il libro a stampa il gioco � dalla parte del
proprietario: produrre un libro, per esempio con fotocopie, comporta un
discreto costo e lavoro, ed in ogni caso la copia � materialmente
diversa dall'originale (legatura, pagine ecc.)
 
il problema esiste sempre, ma in misura irrisoria rispetto al totale del
mercato librario
 
con il prodotto informatico, invece, il gioco � dalla parte del
copiatore: � possible riprodurre l'opera con tecniche potenzialmente a
disposizione di chiunqe, a costi irrisori, in quantit� illimitata,
ottenendo copie indistinguibili dall'originale
 
� possibile rincorrere i copiatori inventando tecniche sempre pi�
complicate di protezione, ma � come tenere l'acqua in un colabrodo


   *prestarlo* come si fa con i libri ...
 
 
Si dice "lendarlo", se no sei un provinciale.
 
 
-- 
"Men between the ages of 18 and 25 must register for the draft
on their 18th birthday."
                -- Sign in a US Post Office
 

 Ok... sono OT ma vorrei sapere cosa ne pensate.
 
 
La mia idea, da sempre, � che il bit � di fatto gratis, in
quanto riproducibile a costo zero.
 
Quindi tutto ci� che � bittabile, cio� digitalizzato, � gratis.
 
Parlo di fatti tecnici, il diritto pu� accettare o meno, i
dinosauri ci sono ancora.
 
Poi la polizia pu� anche mettersi a svuotare il mare col
secchiello... lo fanno gi� con altre cose... pur di non fare le
cose importanti...
 
 
-- 
"L'ozio � uno dei maggiori consumamenti che possa avere uno
spirito attivo."
      -- Annibal Caro (1507-1566), "Lettera a Bernardo Spina".
 

 Comincia a diffondersi l'uso di "libro" per intendere libro elettronico.
 
E' facile che in Italia si arrivi a chiamare /book/ il libro elettronico,
cosï¿œ come si dice /mail/ per dire posta elettronica,
/game/ per videogioco etc.
 
E.D. 
 

 /game/ per videogioco etc.
 
 Perï¿œ il contenuto del libro elettronico ï¿œ lo stesso del libro 
tradizionale, cambia solo il supporto, la maniera di fruizione.
I videogame e le email invece hanno caratteristiche e anche ambiti di 
utilizzo diversi. Diciamo Mi mandi una email di conferma, ma non 
chiedevamo una lettera di conferma, semmai una telefonata.

 e riguardo ai diritti d'autore su quel libro?
 
Personalmente credo che il cosiddetto "diritto d'autore" presto 
scomparir�: � un concetto nato con la stampa e finir� con la fine della 
stampa.
Le case editrici semplicemente non esisteranno pi�, visto che per 
produrre e duplicare dei pdf non servono speciali apparecchiature n�, n� 
ci sono costi o investimenti di alcun genere.
Per quanto riguarda gli autori, sono riusciti per migliaia di anni a 
produrre i migliori capolavori della letteratura mondiale senza ricevere 
alcuna percentuale sulle copie vendute... non credo sar� un gran problema.
 

 produrre e duplicare dei pdf non servono speciali apparecchiature 
nï¿œ, nï¿œ
 
Lo stampatore stampa. L'editore inoltre... seleziona.edita, 
distribuisce, promuove.

 un gran problema.
 
Invece quello � un gran problema. Nei tempi antichi solo chi viveva
di rendita o riusciva a trovare un mecenate poteva dedicarsi a creare
opere letterarie o di altro genere. Il capitalismo moderno, nonostante
i suoi difetti, ha portato alle opportunit� per tutti, perch� anche
un nullatenente pu� arrivare a vivere dei proventi della sua opera,
se questa ha successo. Ma se gli togli il diritto d'autore, si torna
a quando solo benestanti o protetti/raccomandati potevano dedicarsi
alla cultura.
 
Ecco un significativo esempio attuale, l'autrice di Harry Potter:
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/J._K._Rowling
 
 
   Dopo questa parentesi portoghese, per l'autrice inizi� un periodo
   molto cupo, segnato da una depressione decisamente forte e da una
   situazione finanziaria disastrosa: essendo senza lavoro, doveva
   pagare l'affitto del suo piccolo appartamento con assegni di
   disoccupazione e, perci�, viveva assieme alla figlia completamente
   di sussidi statali.
 
Ovvio che senza i diritti d'autore non avrebbe mai potuto diventare
una scrittrice di professione:
 
  Il successo di Harry Potter e la pietra filosofale super� enormemente
  anche le pi� rosee fra le aspettative, raccogliendo i consensi di un
  pubblico di lettori di tutte le fasce di et�. Se poi si considera che
  l'autrice era praticamente sconosciuta, priva di qualunque appoggio
  nel campo editoriale, ed alla sua prima esperienza di pubblicazione,
  non si pu� fare a meno di restare allibiti dinanzi alle proporzioni
  del fenomeno stesso.
   (...)
  Al primo romanzo seguirono altri sei. Da povera disoccupata, che viveva
  grazie ai sussidi statali e in preda alla depressione, la Rowling
  divenne la donna pi� ricca del Regno Unito.
   (...)
  Nel marzo del 2006 la rivista americana Forbes ha stimato le sue
  ricchezze in un miliardo di dollari, il che la rende la prima persona
  a diventare miliardaria (in termini di dollari USA) esclusivamente
  scrivendo libri. J. K. Rowling � anche la donna pi� ricca del Regno
  Unito, superando perfino la regina Elisabetta II, nonch� la seconda
  donna pi� ricca al mondo nel settore dell'intrattenimento (dopo
  Oprah Winfrey), sempre secondo la classifica del 2007 di Forbes.
 
Ora che ha fatto i soldi, non ha dimenticato il suo passato indigente:
 
  J. K. Rowling � nota per il suo forte impegno in beneficenza e, a causa
  delle molte richieste di finanziamento, ha creato appositamente un fondo
  fiduciario che gestisce le donazioni. Queste ultime si concentrano
  soprattutto in favore delle fasce pi� deboli (donne e bambini),
  della lotta alla povert� e dell'aiuto alla ricerca scientifica.
 
E di conseguenza:
 
  L'8 marzo 2012 la rivista Forbes pubblica la lista dei miliardari,
  e in questa non compare la Rowling, dato che la sua ricchezza,
  precedentemente stimata in un miliardo di dollari, si � notevolmente
  ridotta: questo non solo perch� nel 2011 l'autrice ha donato 120 milioni
  di ? in beneficenza, ma anche perch� il governo britannico ha innalzato
  l'aliquota fiscale sui pi� ricchi dal 40% al 50%.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Il vantaggio ï¿œ che se presti il libro elettronico te ne resta una copia :)
 
 
Uno degli svantaggi ï¿œ descritto qui, per chi sa l'inglese:
http://www.bekkelund.net/2012/10/22/outlawed-by-amazon-drm/
 
e qui in italiano:
http://eletteratura.wordpress.com/
 
 
Notate soprattutto questa citazione da quel sito:
"Per quanto si continui a dire che comprando un ebook si 
acquista solamente il diritto ad accedere al prodotto e non 
il suo possesso, io fatico ancora ad attenermi a questa 
prospettiva e quando compro un libro, di carta o di bit, lo 
faccio per averlo e non per poterci accedere."
 
Aggiungo: quando un formato non viene piï¿œ supportato, ed ï¿œ 
solo questione di qualche anno prima che sia antiquato, il 
libro elettronico diventa illeggibile, se non ï¿œ stato 
possibile convertirlo in un nuovo formato, e se lo vuoi 
ancora devi comprarlo e pagarlo un'altra volta.

 ha scritto nel messaggio 
news:k65v4r$87p$1...@dont-email.me...

Esistono programmi come Calibre che aiutano a convertire e-book tra vari 
formati.
http://calibre-ebook.com/about
 
 
Per la massima compatibilitï¿œ, comunque. conviene rivolgersi al formato 
aperto ePub, piuttosto che a formati proprietari di singoli venditori.
 
The EPUB format is the most widely supported vendor-independent XML-based 
(as opposed to PDF) e-book format; that is, it is supported by the largest 
number of e-Readers. ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_e-book_formats
 
 
In ogni caso, mi pare che i libri in formato Kindle che si acquistano su 
Amazon possano essere scaricati su computer e tavolette, quindi dovrebbe 
restarne copia anche in caso di chiusura dell'account. 
 


 
Diciamo che non sarebbe diventata la donna piï¿œ ricca del regno unito.
 
 

 Diciamo che non sarebbe diventata la donna piï¿œ ricca del regno 
unito.
 
Chissï¿œ! Ci sono tanti modi di guadagnare da un'opera letteraria. 
Inoltre, da un accorciamento della catena distributiva, all'autore 
potrebbe derivare una fetta piï¿œ grossa della torta, ancor piï¿œ se ha 
la capacitï¿œ di gestire direttamente le vendite.
 
J.K. Rowling to release Harry Potter e-books herself
http://money.cnn.com/2011/06/23/technology/pottermore_harry_potter_eboo
 
k/index.htm

 Lo stampatore stampa. L'editore inoltre...
 
L'editore ede. Nel senso che ci mangia (edo, is, edi, esum, edere o esse)


  ricchi dal 40% al 50%. 
 
 
E Monti?
 
 
-- 
"Yes, that was Richard Nixon.  He used to be President.  When he
left the White House, the Secret Service would count the
silverware."
                -- Woody Allen, "Sleeper"
 

 dedicarsi alla cultura.
 
 
Ogni cambiamento tecnologico ha portato problemi.
Il trattore agricolo ha portato problemi ai braccianti.
Nessuno si ï¿œ sognato di imporre un "diritto di lavoro
bracciantile".
 
Gli artisti (viventi) possono usare altri mezzi per ottenere un
reddito dalla loro opera:
- i cantanti possono farsi pagare per cantare in pubblico;
- gli scrittori possono farsi pagare per completare un romanzo
di cui i lettori giï¿œ conoscono i primi capitoli, oppure
scrivono romanzi a puntate sui giornali;
ecc.
 
Del diritto d'autore si abusa.
Perchï¿œ dovrebbe valere fino a 70 anni dopo la morte dell'autore?
 
 
-- 
"In primevere dut al mene."
 

 edere o esse)
 
 
E il libraio libra.
 
 
-- 
"Sex, which is legal in fact, is a crime on paper, while
murder - a crime in fact - is legal on paper."
                -- Gershon Legman ("Make love, not war.")
 

 Perchï¿½ dovrebbe valere fino a 70 anni dopo la morte dell'autore?
 
Quella ï¿½ davvero un'esagerazione assurda e plutocratica. Il diritto
d'autore dovrebbe estinguersi con la morte dell'autore, altrimenti
diventa diritto dell'editore e dei discendenti.
 
Se tale norma fosse stata in vigore, gli schiavisti editori di Salgï¿½ri
avrebbero perso tutti i diritti con il suicidio di quest'ultimo:
 
  "A voi che vi siete arricchiti con la mia pelle, mantenendo me
  e la mia famiglia in una continua semi-miseria od anche di piï¿½,
  chiedo solo che per compenso dei guadagni che vi ho dati pensiate
  ai miei funerali. Vi saluto spezzando la penna."  (Emilio Salgari)
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 E Monti?
 
Lui l'ha innalzata sui piï¿½ poveri, per via indiretta
(tramite l'aumento dell'IVA).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Perchï¿œ dovrebbe valere fino a 70 anni dopo la morte dell'autore?
 
Giï¿œ, perchï¿œ solo 70 anni per questo tipo di proprietï¿œ? La casa o i 
gioielli che ricevi in ereditï¿œ non diventano public domain dopo 70 
anni! ;)

 dopo 70 anni! ;)
 
Dissento. E` ragionevole che i figli ereditino la casa dei genitori,
ma non � altrettanto ragionevole che guadagnino dal frutto dell'ingegno
di un'altra persona, fosse anche un genitore. L'ingegno � molto pi�
individuale e al contempo collettivo (*) della casa che serve a crescere
una famiglia (altrimenti ognuno potrebbe ben vivere in un monolocale).
 
(*) Individuale come sorgente (l'autore), collettivo come destinazione
(l'umanit�).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 di un'altra persona, fosse anche un genitore. L'ingegno ï¿œ molto piï¿œ
...
 
 Insomma, i figlioletti orfani degli scrittori devono crescere 
poveri! Ma ï¿œ per il loro bene: aguzzerï¿œ il loro ingegno! ;)

 poveri! Ma � per il loro bene: aguzzer� il loro ingegno! ;)
 
Cresceranno con i diritti d'autore goduti dal genitore
finch� era in vita. Se hai figli piccoli e sei un autore,
metti su un conto corrente a loro intestato un quarto
dei diritti che ricevi.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 intestato un quarto dei diritti che ricevi.
 
Buona idea: corro a versare sul conto corrente delle mie bimbe
19 euro...
 
E.D.