Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Castori di tutto il mondo: unitevi

Salve a tutti
e' un po' di tempo che lurko con interesse questo bellissimo NG.
Ho seguito gli sviluppi che ha preso un thread che e' finito a parlare
di dighe e di castori e la cosa mi interessa particolarmente.
Perche' non organizziamo un bel raduno dedicato alla costruzione di
dighe in qualche bel torrente di montagna?
Castoro Baldo

 Castoro Baldo
e trasferirci in Canada? 
-- 
nebbia

 
vengo anch'io.
Ai@ce
-- 
(¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯)
Apertura.
(la città offre un'apprezzabile varietà di scelte per un nobile
suicidio)
Da subito appare come una città che sta navigando. Onde di mare aperto
sono
effigiate sui suoi selciati, e su ancore e sirene.
Lastricatori.
Commerci, moltitudini, l'Europa, tutto rimane alle sue spalle. Là le
persone sono tutte prese a chiedersi l'un l'altra che ore sono,mentre
qui,
si percepisce lo scorrere del giorno dai mutamenti del colore del  T...
L'ultima vista:
Un sipario di gabbiani furibondi che si alzano a coprire la vetrata di
un
caffè, oscurata da una vorticosa danza, dove il fiume scompare dietro un
disordine d'ali.
Preannuncio all' oceano.
(¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯)

e trasferirci in Canada? 
potrebbe essere un'idea :D
--
  leva "noimmondizia_" dall'indirizzo per rispondere
  TELECOM? NO GRAZIE!
  Manuale di resistenza umana al gestore telefonico monopolista 
 
http://telecomnograzie.cjb.net
  2 luglio 2000: 
* IL BUGIARDO
  Le bugie del Garante della Privacy hanno le gambe corte:
  ecco le documentazione IN CHIARO di Inghilterra e Germania
* BEPPE GRILLO SU STRISCIA LA NOTIZIA 
  Ascolta lo spezzone dello spettacolo di Beppe Grillo sugli
  addebiti "ballerini" di Omnitel ( >> realaudio)
* A MIGLIAIA IN TRAPPOLA CON LA CLAUSOLA DEL TACITO ASSENSO DI 
TIN.IT
  Il caso a "Mi Manda Raitre" ( >> realaudio) 

 demaniale ;)
Sicuramente vietatatissimo lasciando totalmente a secco il greto: in ogni
corso d'acqua grande o piccolo che sia, si instaura un ecosistema legato
alla presenza di acqua importantissima per pesci, anfibi, insetti, piante
ecc. togliere tutta l'acqua porta alla moria dei pesci, delle uova, dei
girini, delle piante anche gli altri animali che usano la sorgente d'acqua
come risorsa idrica, piccoli o grandi mammiferi ne possono risentire sul
lungo periodo.
C'e' una legge, ma non mi ricordo quale, che specifica che in caso di
sbarramenti, dighe o sistemi di captazione delle acque ad uso industriale,
vedi sistemi di raffreddamento, centrali idroelettriche ecc., deve cmq
essere garantita a valle dello sbarramento una portata d'acqua quotidiana
pari a xx mc/s (scusate ma non mi ricordo bene il valore e non vorrei dire
una castroneria).
Purtroppo quella parolina "quotidiana" viene interpretata nel suo peggior
modo, se di giorno prosciugo totalmente il torrente e di notte, che tanto
non mi serve, rilascio una quantita' d'acqua tale la cui media giornaliera
e' = xx mc/s sono in regola con la legge :-(((
Cmq nel vs. caso non penso che vogliate prosciugare interi fiumi, le vostre
dighe avranno falle piu' o meno grandi, e soprattutto il divertimento se non
ho capito male e' quello di provocare una frana della diga per vedere
l'effetto che fa....quindi una variazione temporanea della portata di un
torrente non dovrebbe avere gravi conseguenze se non quello di trovare un
posto sicuro per mettere in fresco l'anguria senza che l'onda di piena se la
porti via :-))))
Ciao Enrico

porti via :-))))
una volta mi sono divertito a replicare "l'effetto Vajont" 
Nel mio caso pero' ho fatto crollare direttamente la diga... :D
E il villaggetto costruito pazientemente in ore e ore di lavoro e
stato spazzato via dal fango in pochi secondi. 
Veramente affascinante, impressionanate e istruttivo :(



Presente.
Castoro Baldo

 Ue' facciamo o no il raduno di "digaroli"? :DDD
Non e' la mia passione ma verrei volentieri a vedere.
Ciao Enrico

 potrebbe essere un'idea :D
Quello č il posto per te Ghezzer! 30 milioni di abitanti in un territorio
piů grande dell'intera Europa. Potresti vagare per giorni e giorni trovando
solo...orsi!!! :DDD
--
Tommy
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
...e quando avrete raggiunto la vetta, allora comincerete a salire!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
_______________________
Per scrivermi togli la sicura!

solo...orsi!!! :DDD
tu scherzi, ma mi ci fionderei subito :D
Nel 87 l'ho girato in lungo e in largo, con la corriera :D
Lo sapevi che e' piu 'vasto della Cina? :D
Mi sono fatto due volte il cost-to coast, e poi un sud-ovest nord
ovest fino nello yukon, con relativi ritorni. 
Totale circa 15.000 km di corriera!!! :D


 Totale circa 15.000 km di corriera!!! :D
Oe', ma eri di servizio come autista o cosa? :D
kakkio! dev'essere stata un'esperienza unica! piacerebbe anche a me fare una
cosa del genere, magari guidandola, la corriera. :-)


cosa del genere, magari guidandola, la corriera. :-)
ma sei fuori? :D 
Sui Greyhound funziona cosi': pigli un biglietto che vale due mesi
(nel mio caso un coast to coast solo 99.000 lire!!!), e puoi fare
quante soste vuoi sul percorso. Sulla stessa linea passano corriere
tutti i giorni.
La stessa corriera (corriere gigantesche alte il doppio delle nostre)
quando parte viaggia *ininterrottamente* fino a che non arriva a
destinazione. Ogni 4 ore circa sale un autista nuovo, e quello vecchio
scende con la corriera di ritorno o riposa.
E via andare :D
Io all'andata ho provatoa fare tutta una tirata ma e' impossibile.
Dopo la seconda nottata in corriera sembravo l'uomo lupo :DDD
Al ritorno me la sono presa comoda, con molte soste qua e la', a
scrocco degli emigrati trentini :DDD
(peraltro molto gentili e ospitalieri)


 Tommy
Ciao
Lupo Andrea ' 72

 nebbia
Ciaoululato
Lupo Andrea ' 72

saranno costretti alla migrazione !!! 8))DD
e allora vi beccate il raccontino :D
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GLI HUSKY SONO DEFICIENTI?
CHI HA DETTO CHE I CANI SONO INTELLIGENTI?
A spasso con gli husky nello Yukon canadese
Whitehorse (Yukon, Canada), maggio 1987. 
Lo svizzero che ci ospitava a Whitehorse, oltre ad una moglie, aveva
anche tre cani: Pancho, Sascha, Foxi. Quest'ultimo era sicuramente il
piu' idiota dei tre. Gli altri due erano di razza "Husky", quelli da
slitta. Due bestioni. Foxi invece era una specie di volpino, di media
taglia. Durante le mie escursioni esplorative nei dintorni me ne
tiravo sempre dietro uno; non perche' amassi particolarmente i cani
(anzi, li ho sempre cordialmente detestati) ma piu' che altro per
sdebitarmi col padrone di casa per il vitto e l'alloggio gratis. 
Inoltre era una sana precauzione nel malaugurato caso d'incidenti o
come "antiorso". M'ero comprato una mappa dettagliata della zona e
siccome i miei amici svizzeri erano dei lavativi, partivo da solo, a
piedi, con un cane appresso. Non conoscevo i luoghi e quindi era
meglio esser prudenti. Secondo i miei piani, in caso d'incidente avrei
potuto mandare indietro il cane per chiamare aiuto. 
Non avevo particolare simpatia per nessuno dei tre: Foxi, il volpino,
era il piu' docile mentre Sasha era decisamente sul selvatico e anzi,
non bisognava assolutamente lasciarlo andare perche' senno' non
l'avrebbe visto piu' nessuno. Pancho era gia' piu' pacifico ma in ogni
caso non bisognava dare troppa confidenza neppure a lui e comunque era
bene tenerlo sempre al guinzaglio. 
In compenso tutti e due, Pancho e Sascha, tiravano come due treni.
Voglio dire che non seguivano il passo del loro padrone, ma tiravano a
destra o a sinistra come dannati, a seconda di quel che fiutavano. 
Un giorno ebbi l'infelice idea di fare un'escursione con Pancho
(ancora non lo conoscevo bene), convinto che non mi avrebbe creato
troppi problemi. 
Ci portammo fuori dal paese per circa sei o sette chilometri,
costeggiando una strada secondaria, poi tagliammo su per la montagna.
All'improvviso, appena dentro al bosco e senza una plausibile ragione,
Pancho parti' al galoppo come un razzo neanche avesse avuto il fuoco
nel culo. 
Io che non me l'aspettavo fui trascinato via miseramente per almeno
venti o trenta metri, come fossi attaccato a un tram in corsa. Riuscii
a fermare il cane a fatica, "impuntandomi" affannosamente contro una
pianta. 
C'era una specie di sentiero, ma non c'era verso di farglielo seguire.
Ogni volta che lo vedevo deviare sbraitavo ordini perentori, ma
evidentemente il cane se ne fotteva: sgambettava diligentemente per
qualche metro per poi tuffarsi a rotta di collo su una nuova pista,
avventandosi nella boscaglia in una corsa selvaggia, con io dietro che
tiravo bestemmioni paurosi. 
Succedeva cosi' che per fare anche pochi chilometri s'impiegava anche
un'ora. Era evidente che in quel modo non si poteva andare avanti.
Inoltre capitava che il cane s'inchiodasse all'improvviso, col naso
piantato in qualche cespuglio: nemmeno le pedate lo smuovevano. 
Bisognava letteralmente sradircarlo via, con grande dispendio di
energia in quanto la bestia si opponeva strenuamente. Il ritorno fu
abbastanza tragico, con le pedate che s'infittivano mano a mano che ci
si avvicinava a casa. 
Quando arrivammo io ero distrutto: mi pareva d'aver portato a spasso
una mandria di bufali invece di un cane, e inoltre avevo anche le
"stimmate" alle mani a furia di tenere il guinzaglio... 
Quando lo svizzero che ci ospitava (cioe' il padrone di Pancho) mi
vide arrivare col cane e mi chiese quale sarebbe stata la prossima
"gita" avrei voluto sputargli in faccia, e poi massacrarlo di legnate,
lui e il suo fottuto cane pulcioso... 
Agh


> > potrebbe essere un'idea :D
rimembrando il Canada ho riesumato, per chi fosse interessato, qualche
raccontino del mio diario di viaggio...
E cosi' ve lo beccate :D
Tratta del mio arrivo a Toronto, dopo 4 mesi di sud america...
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YUKON, ARRIVO!
Primi giorni in Canada
Maggio 1987
I primi giorni a Toronto provai un certo straniamento. Dopo oltre
quattro mesi di Sudamerica era come esser arrivati su un altro
pianeta. Niente chiasso, niente caos, niente gente che ti tirava la
manica per strada. Tutto pulito, ordinato, efficiente. Io e Brigitte
facemmo il tragitto fino a casa, ospiti di altri svizzeri (questi
svizzeri sono dappertutto!) su un comodo e spazioso autobus. Altro che
i "micros" di cara memoria!! Faceva un po' freddino, forse era il
clima, forse no. 
Il ricordo della gente sudamericana era stridente. Toronto è una
grande città moderna zeppa di grattacieli, con niente di particolare a
parte la mega torre televisiva alta mezzo chilometro. Il centro è
elegante, con moltissimi grandi e lussuosi centri commerciali. Dopo
qualche giorno di relax ero già con le cartine in mano. Gli svizzeri
erano partiti per Whitehorse, io avrei dovuto raggiungerli via terra
perché gli aerei costavano un occhio della testa e io non avevo soldi
da scialare. 
Quando guardai dov'era Whitehorse mi prese un colpo: oltre 1500
chilometri più a nord di Vancouver, proprio a fianco dell'Alaska! Così
ad occhio erano 6500 chilometri da Toronto, e altrettanti per tornare.
Più o meno come andare dall'Italia a Pechino  e tornare. Mica male. 
Persino gli stessi canadesi avevano una vaga idea di dove fosse
Whitehorse: quando dicevo in giro che sarei andato fin lassù mi
guardavano meravigliati, quasi increduli, chiedendomi che diavolo ci
andassi a fare, per loro era quasi come andare sulla luna. Contattai
il Circolo Trentino, da cui ottenni senza troppe difficoltà vitto e
alloggio gratis. Mi informai per il viaggio: erano quasi quattro
giorni ininterrotti di corriera, a bordo dei giganteschi "Greyhound",
i mitici corrieroni americani (infinitamente meno comodi però dei
fantastici "Leito" brasiliani). 
Il prezzo era molto vantaggioso, circa centomila lire italiane: il
biglietto durava due mesi, e in quest'arco di tempo era possibile fare
quante soste si volevano lungo il tragitto. L'idea mi piaceva. 
Partii da Toronto in una calda mattinata di maggio. Mi pareva di
sognare: niente resse, niente cenciosi e brutti ceffi, corrierona
efficientissima e in perfetto orario. 
Nessuno dei passeggeri aveva la faccia da ladro, potevo finalmente
viaggiare tranquillo. Quando mostrai al bigliettaio il mio ticket,
questi lanciò un fischio di stupore. "Whitehorse? Oh my God!". 
Il primo giorno trascorse calmo e senza inconvenienti lungo le grandi
highways a otto corsie che lambivano i grandi centri urbani lungo le
rive degli sterminati laghi Huron e Superior. Ogni ora e mezza il
corrierone si fermava in qualche posto di ristoro. 
Ogni quattro saliva a bordo un nuovo autista, che salutava il collega
e prendeva in consegna il mezzo. Il corrierone viaggiava
ininterrottamente fino a destinazione, con gli autisti che di città in
città si davano il cambio. 
Scoprii di non essere l'unico pazzo che andava a Whitehorse: c'era
anche una ragazza robusta, ma molto carina, con un magnifico sederone
che pareva scolpito nel granito, con la quale feci amicizia. 
Si chiamava Glenys: aveva un bel viso acqua e sapone, occhi chiari e
capelli biondi; peccato avesse la brutta abitudine, durante le soste,
di tirar vigorose sassate contro gli alberi. 
All'imbrunire, dopo ore ed ore di sterminate praterie, avvistammo i
primi fitti e più famigliari boschi di abeti. Abeti altissimi e
sottili, che diventavano foreste sconfinate mano a mano che ci
spostavamo verso nord. Viaggiammo altre ore, col paesaggio sempre
uguale, una lunga retta di asfalto che si insinuava per centinaia di
chilometri nelle abetaie. 
Trascorsi così la prima notte, mentre la corriera macinava chilometri
su chilometri. Al risveglio ancora boschi, foreste, abeti abeti e
abeti... Cominciavano a darmi sui nervi.
Forse perché la nottata non era stata un granché. Ero riuscito a
dormicchiare solo qualche ora, i sedili si erano rivelati
spaventosamente scomodi. Inoltre avevo a fianco non l'ubertosa Glenys
ma un bifolco dell'ovest, che si era dimenato tutta la notte.
-continua-


lui e il suo fottuto cane pulcioso... 
I cani sono esseri molto intelligenti, e come tutti gli esseri intelligenti il loro
comportamento e' determinato oltre che dalle caratteristiche e dalle selezione genetica,
anche dall'educazione e dai rapporti che sono stati abituati ad avere. Se uno utilizza un
cane come una macchina, avra' una macchina, se lo tratta da amico, avra' un amico.
Spesso i cani di utilita' (da caccia, da tiro, ecc) sono trattati solo per le loro
caratteristiche di utilita' e  l'uomo riduce i rapporti con loro al minimo indispensabile,
non dando loro alcuno stimolo "intellettuale".
Se si usassero in questo modo gli esseri umani avremo schiavi rozzi incapaci di leggere e
scrivere e persino di esprimersi. Un extraterrestre che incontrasse uno di questi
poveretti si farebbe un'idea molto riduttiva delle possibilita' intellettive del genere
umano.
 IMHO
Per quel che mi riguarda, io ho due cani e vi garantisco che valgono molto di piu' di
parecchie persone (umane) che conosco.
--
Piero "Eydenet"
"Lunga vita a re Laurino!"
http://www.geocities.com/eydenet
eyd...@bl.freemail.it
SE VUOI SCRIVERMI, TOGLI <bl> DALL'E-MAIL
REMOVE < bl.> TO REPLY


Concordo pienamente.
La mia cagnetta da 10 anni mi segue in montagna oramai lei sa quando si
parte vedendo a che ora mi alzo.
Ed io ho adeguato il mio andar per monti alle sue possibilità e cioè niente
ferrate e percorsi attrezzati e non mi ha mai creato problemi anzi sono
convinta che se mi trovassi in difficoltà in qualche maniera saprebbe
aiutarmi.
Ciao Manu

 parecchie persone (umane) che conosco.
io ho il secondo da 3 settimane (lo ho trovato.. e' il periodo degli
abbandoni [1] e siccome e' piccolo non ho il coraggio di portarlo al
canile....). Con Nebbia (il primo) ho camminato tantissimo per i
monti e ho dei bellissimi ricordi.
Luna (la nuova arrivata) e' ancora poco allenata.. ma crescera'...
-- 
nebbia

CUT
Domanda per ci ha un  cane con cui andare per i monti....
io e Elena stavamo pensando di chiedere in affido un Lupo
Italiano...qualc1 di voi ha delle dritte su questa particoalre
razza...o in generale sui cani per i monti...in aprticvolare esistono
zainetti o mini imbraghi per permettere loro di portare la loro acqua
e la pappa...?
.-.-.-.-.-
Saluti e Buone Salite a Tutti
Daniele Guastavino
Di solito mi trovate a rompere le scatole 
nel newsgroup it.sport.montagna, ma
siccome non c'è limite al fondo rompo 
un pò ovunque nella rete...
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate case alle date 
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)

e la pappa...?
veramente io conosco solo quelli con la botticella di grappa :DDD


 e la pappa...?
ehehehe ahahaha ;)
se hai un cane grande devi considerare che *NEL TUO* zaino devi
trovare posto per almeno (almeno altrimenti poi va a caprioli) *1Kg*
di cibo per ogni giorno di escursione (se stai via 3/4 giorni almeno
5Kg: compra cibo secco, tipo croccantini), in zone come il lagorai
fortunatamente l'acqua la trovano dappertutto loro, e quando viene
freddo ricordati anche una coperta/sacco a pelo (e non credere a chi
dice che i cani stanno meglio fuori nella stagione fredda... i
reumatismi li beccano anche loro e da vecchi diventano un brutto
spettacolo)
A parte questo ne vale davvero la pena.
-- 
nebbia

 5Kg: compra cibo secco, tipo croccantini),
Le prime escursioni che facevo con la mia "quattro zampe" portavo i
croccantini el'acqua. Allora : ai croccantini preferiva i miei panini e pure
quelli dei miei amici e l'acqua andava a cercarsela da sola.
Adesso l'acqua non la porto più ed aggiungo due panini con lo speck per"
Ambra".
Se mi fermo in rifugio oramai è d'obbligo il piatto alpinistico,e si mangia
pure le patate.
Purtroppo la signorina si è abituata bene.
Ciao Manu


 veramente io conosco solo quelli con la botticella di grappa :DDD
Se proprio non volete faticare possiamo mettergli anche una sella... e
una cannuccia tipo drinking bag direttamente nella botticella di grappa!