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Titolo: Omeopatia - non capisco

Evidentemente c'è qualcosa che non quadra, ma credo che siano in molti a non 
capire.
Secondo autorevoli articoli, nei farmaci omeopatici è dimostrato che non c'è 
alcun principio attivo, se si porta ad analizzare il farmaco in un 
laboratorio, non vi si troverà traccia di alcunchè di curativo.
Come mai le farmacie continuano a venderli?
Come mai la gente continua a comprarli?
I venditori sono come quei venditori di elisir di lunga vita del farwest?
I compratori sono tutti ignoranti che non leggono mai un giornale e sanno 
parlare solo di pallone?
In tutto ciò il l'effetto placebo che ruolo gioca?
Potrebbe sussistere un "fattore X"  curativo ignoto?
Una volta comprai un rimedio omeopatico per il mal di testa.
Il farmacista mi diete un flaconcino pieno di microscopiche pillole celesti 
raccomandandosi che avrei dovuto metterle due nel tappino e ingerirle senza 
toccarle con la mano altrimenti gli avrei sottratto l'energia.
La cosa mi sembrava un po' strana, ma, aveva il camice bianco con il 
distintivo di farmacista, gli dieti L.15.000 e uscii.
Appena fuori della farmacia aprii con circospezione il tubetto e (già mi 
volarono una ventina di palline sul marciapiede) nervosamente ne deglutii 
quattro (il mal di testa era forte e quelle pillole erano microscopiche).
Dopo un'ora stavo come prima, ne presi altre 4/5 cominciando a sospettare la 
"sola". Dopo un'altra mezzora ingerii quello che rimaneva del tubetto, 
mandando un accidenti al farmacista.
La mattina dopo il mal di testa non c'era più, ma ho seri dubbi che la sua 
sparizione abbia qualcosa a che vedere
con il rimedio omeopatico.
Voi che ne pensate?

 Voi che ne pensate?
La gente fa tante cose curiose ed il perchč lo faccia č un bel mistero.
 L 'omeopatia č l' ultima cura che consiglierei, anzi nemmeno  l' ultima,
 (proprio non la consiglierei affatto, visto che gli stessi 
fruitori inneggiano alla lungaggine della cura ed in caso di ultima cura
si cerca un effetto il piů rapido possibile) 
Si cerca di spacciarla come una cosa scientifica, ma la scienza dice di
no. 
Il mal di testa ti passň perň tu hai il dubbio che effettivamente
 sia stata l 'omeopatia. Potrebbe essere stato anche la
 memoria del caffč (piů probabile) che prendesti la mattina
(nel caso tu sia uso a bere caffč) Oppure potrebbe essere stato
 la memoria dell'acqua,(ancor piů probabile) quella che si beve a cena
insieme ad altro. O la memoria del caffč sport borghetti, preso come
digestivo.
La memoria dell 'acqua intesa omeopaticamente a me sembra, per cosě dire,
smemorata.
                     Saluti
                    Scaramouche
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi č 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Voi che ne pensate?
Che il rimedio omeopatico deve essere prescritto da un medico competente, e
non da un farmacista o con il fai da te.
Golem

Come mai la gente continua a comprarli?
Le farmacie continuano a venderli PERCHE' la gente continua a comprarli,
e IMHO e' giusto che sia cosi'.
Leonardo e una efficacia nelle risposte del 50% contro placebo
-- 
Chi ha intelligenza, calcoli il numero della bestia, poiche' e'
un numero d'uomo; e il suo numero e' 0.10841015122311136151129.
* 
http://www.snipurl.com/eloha

 no.
La scienza? Quale scienza? quella delle multinazionali e dei Pieri Angela? 
Non farmi ridere.
Io vedo solo fanatica demagogia scettico-cicappina. A voler *davvero*
rispettare la gente, si dovrebbe considerare unicamente che MILIONI di
persone (e sono sempre di piů) trovano beneficio dall'omeopatia e non
chiedono altro che la loro scelta venga rispettata.
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

 chiedono altro che la loro scelta venga rispettata.
Questa tua affermazione mi sento di quotarla in toto.
Non capisco cosa gliene frega alla gente se uno si vuole curare con
l'omeopatia, con formule magiche o con le ziguli'.
La liberta' personale (soprattutto per quanto riguarda la salute) credo
venga prima di qualsiasi altra cosa.

 Io vedo solo
Addio, è entrato in loop.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con il rimedio omeopatico.
Avevo una tendinite al polso destro fino a una quindicina di giorni fa. 
l'ho tenuta per quattro mesi. Non ho preso niente, e' guarita da sola. 
se avessi preso le pilloline mistiche magiche e celtiche sarei andata a 
far parte di quelle statistiche che dicono: hai preso il carciofo C200, 
non ti fa piu' male il polso, ergo le pilloline funzionano.
La parte in cui entra la scienza in tutto questo e' studiare le 
relazioni causa-effetto, e la metaanalisi di nature dimostra che non ce 
ne sono.
la prossima volta che hai mal di testa consiglio, se non hai una 
farmacia a portata di mano, un caffe' e una bella dormita. Almeno la 
caffeina un principio attivo ce l'ha, e ti risparmi 7 euro :)
-- 
chiudo gli occhi
al tepore di una fiamma lontana
di un antico amore

 ha scritto nel messaggio 
news:dq2lc9$652$1...@area.cu.mi.it...

Putroppo non prima dell' orgoglio di casta e di tanti, tanti interessi 
economici...:-(
Poi c'è il fanatismo. Ma, per questo, basta visitare 
www.cicap.org
Ciao


 Voi che ne pensate?
che sia un bel business per farmacie ed industrie farmaceutiche,
oltretutto male non fa e quindi anche a basso rischio per queste,
certo a rischio minore 
p.es
. di quei prodotti per dimagrire che 
magari non fanno nemmeno dimagrire e fanno pure male.
ciao :)
Luke
-- 


 
oltretutto se la gente guarisce fosse anche perchè ipnotizzata dal cucù 
dell'orologio di casa, mi sembra cmq un risultato innegabile e degno di 
nota :-)
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 
certo che cercare di far passare il mal di testa e dormire con una 
sostanza eccitante... :-)
I medici psichiatri, psicologi nonchè studiosi di problemi del sonno 
avranno un fremito che li attraverserà per tutto il corpo LOL :)


skywalker wrote:
mi chiedo cosa ne pensi quel credulone di Leonardo quando diceva che 
l'uomo poteva volare.... :)


 l'uomo poteva volare.... :)
penso che sia una cosa abbastanza diversa ed il paragone non 
troppo calzante; una cosa è ipotizzare che un giorno saremmo
in grado di fare cose ora tecnologicamente impossibili, come
p.es
. colonizzare Giove o far dialogare un computer tradizionale
con il cervello umano; ipotesi affascinanti, che personalmente non
escludo, mi limito a dire che per ora non ho evidenza che siano
possibili, almeno nell'immediato, ma non lo escludo affatto, se
il progresso tecnologico continua ad evolvere con la velocità
attuale.
Di chi è in grado di produrre ipotesi del genere, quando un giorno
saranno verificate, si potrà senz'altro dire che si trattava di
una persona geniale come di certo lo era il buon Leonardo :)
Un'altra è dare credito ad un'ipotesi *non provata* e non limitarsi
ad usarla come *ipotesi di lavoro* ma utilizzarla nella pratica ed 
invitare altri a farlo; sia chiaro, l'omeopatia è ancora una di quelle 
che mi da personalmente meno fastidio perché almeno danni non ne fa,
almeno non diretti (certo che se qualcuno si mettesse a consigliare
di curare il cancro con l'omeopatia e lasciar perdere la medicina
tradizionale, per me sarebbe come minimo un criminale; tuttavia mi
sembra che alla fine gli omeopati stessi si limitino a consigliarla
per malattie lievi, che alla fine guariscono anche da sole o quasi ;)
L'unica cosa che potrebbe darmi fastidio è che, come ho già detto, 
farmacie ed industrie si arricchiscono alle spalle dei creduloni, ma 
in fondo nessuno ti obbliga ad usarle per cui non biasimo neanche più 
di tanto farmacie, industrie e promtori dell'omeopatia ...
ciao :)
sky


venga prima di qualsiasi altra cosa.
Approvo incondizionatamente, ma considera bene tutte le implicazioni
di quella che chiami "liberta' personale"... e soprattutto considera
dove finisce. La liberta' personale, in una societa', non e' affatto
illimitata... ne' lo puo' essere.
Leonardo


 venga prima di qualsiasi altra cosa.
certo, e chi se ne frega se un ragazzo di 20 anni vuole iniettarsi
o assumere attraverso pasticche delle sostanze che lo porteranno
quasi certamente alla morte? È maggiorenne, fa parte della sua libertà
personale, no?
Ho volutamente esagerato, ovvio che le droghe uccidono e l'omeopatia 
no, anzi in un altro post ho anche detto che l'omeopatia in fondo non 
mi infastidisce più di tanto perché danni diretti non ne fa ... volevo 
solo evidenziare che IMO quello della libertà personale è un discorso 
molto delicato ...
sky
-- 


 ladybat wrote:
------------------------CUT-------------------------------
Vedi, Don Juan, in questi interlocutori si evidenzia l'istanza perentoria, 
impellente, *drammatica* direi, di conservare alla "scienza" così come 
l'intendono loro delle precipuità di nicchia, diciamo delle caratteristiche 
distintive che siano una sorta di garanzia contro l'imprevedibile. Come 
sempre è un problema solo psicologico, quello che, da sempre, ha rallentato 
il cammino della conoscenza. Sono temporali fastidiosi che bisogna lasciar 
sfogare.


 I venditori sono come quei venditori di elisir di lunga vita del farwest?
cut-cut-cut-cut....
L'omeopatia funziona solo per effetto placebo. I medicinali "normali" 
che contengono principi attivi devono parte della loro efficacia anche, 
ma non solo, all'effetto placebo.
Proprio perchè non contengono nulla i prodotti omeopatici non fanno 
male,  al contrario dei medicinali che hanno sempre delle 
controindicazioni, proprio perchè posseggono dei principi attivi che 
hanno dei precisi effetti sull'organismo.
Io personalmente non prendo nessun medicinale omeopatico: mi sentirei 
uno stupido in più truffato economicamente. Se proprio volessi curarmi 
con l'effetto placebo berrei un sorso d'acqua, almeno costa pochissimo.
A chi preferisce i prodotti omeopatici faccio i migliori auguri, perchè 
ognuno è libero di curarsi come prefersce, ma mi fa orrore il pensiero 
che qualcuno possa curare le malattie dei propri figli piccoli, magari 
gravi, con l'omeopatia.

 con l'omeopatia.
E' una tua opinione e la rispetto. Ma ciň che pronunci con tono di 
affermazione sentenziante č ancora indimostrato. Si tratta di pure 
supposizioni in quanto la scienza occidentale non č in grado (e non vuole) 
spiegarsi tutte le guarigioni ottenute con l'omeopatia se non con la teoria 
del placebo. Inoltre, dimostri la tua pochissima informazione in merito 
perchč, altrimenti, sapresti che nessun serio omeopata cura malattie "gravi" 
solo con l'omeopatia cosě come nessun medico serio curerebbe una neoplasia 
con la Tachipirina.
Infine, pensaci e rifletti bene su chi, davvero, truffa economicamente. 
Parla con un farmacista serio, e non di omeopatia. Poi se ne ridiscute...


 
Premetto che : 1) Non sono di quelli che credono nella teoria del complotto.
		2) Credo fermamente nel miracolo della medicina moderna e 		3) 
Riconosco e sono estremamente grato per le conquiste e i meriti 
dell'industria farmacologica che davvero compie miracoli e ove un tempo 
si moriva per cose oggi banali ma:
non ti viene il sospetto che qualche volta l'industria farmacololgica lo 
zampino ce lo metta per tutelare anche i suoi interessi ??
A me si sinceramente. ;)
Come dire, viaggiare in auto, in treno o aereo ? A Milano ci puoi 
arrivare con tutti e tre i modi. Chiaramente vallo a chiedere a chi 
fabbrica auto, treni o aerei quali sia il modo migliore :)


 il prof. Elio
LOL
non solo i nomi stranieri, non solo "warmahall", ora pure gli italiani 
riesci a storpiare?
ciao
feynman 

eppure era ritenuto pazzo quando ci provava.....
della serie "la Storia Alternativa di donjuan" :-)
ciao
feynman 

 provava.....
Strano. A me č venuto in mente Icaro. E non i risulta fosse 
contemporaneo di Leonardo.
Da sempre gli uomini hanno desiderato volare e ci hanno provato in tutti 
i modi.
A Leonardo l'onore immenso di averlo fatto scientificamente.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
     update: 08.01.06
Non č bello ciň che č bello.
Figuriamoci ciň che č brutto.

 
Sono sollevato dal sapere che l'omeopatia non viene usata per malattie 
serie, questo depone a favore di chi la prescrive e di chi la pratica.
La mancanza di efficacia dell'omeopatia non è una questione di opinioni 
o di cecità di fronte a misteriosi poteri curativi ancora ignoti: se 
fosse efficace oggettivamente lo si potrebbe dimostrare 
scientificamente, cosa che non è ancora stata fatta. Se non è 
dimostrabile, o i suoi sostenitori hanno ancora molto lavoro da fare per 
perfezionarla, oppure è semplicemente una bufala.

 semplicemente una bufala.
Prova a parlarne con i milioni di persone che ne hanno trovato giovamento 
dopo essersi rivolti invano alla medicina ufficiale.


 
L'omeopatia funziona eccome: su questo non ci sono dubbi. Peccato che 
non sia per meriti propri, ma per effetto placebo.

"Gab" <a@b> ha scritto nel messaggio 
news:43c6380b$0$1070$4faf...@reader2.news.tin.it...

Le ricerche scientifiche dimostrano il contrario ogni anno che passa. La 
recente metanalisi degli scorsi mesi su Lancet sta subendo tra l'altro 
nuomerosi commenti di critica come quelli pubblicati nel numero di dicembre.
Golem 

 Golem
Sì, ma mi sa, dal tono del nostro interlocutore, che egli ritenga di aver 
già la verità in tasca. E' necessario che ti dica *chi* mi ricorda?...;-)



In India c'e' una setta religiosa che adora un tipo di avvoltoio che 
reputano sacro.
I fedeli nutrono questi avvoltoi con riso. Cio' che rimane da questi pasti 
viene religiosamente
raccolto perche' ha acquistato poteri miracolosi. Coloro che mangiano questo 
riso guariscono
da malattie e si verificano anche miracoli strabilianti. Almeno cosi' dicono 
loro.....e ci credono!!!
Noi non abbiamo gli avvoltoi sacri ma abbiamo l'omeopatia....:-)).
Non guarisce le malattie ma fa miracoli....riempie i portafogli di coloro 
che vendono queste cose...
Paul 


Elio oppure Elia
ma che vuoi che sia
l'importante nella via
è non esser come te LOL :)


 
appunto. Ma al tempo la scienza era confusa spesso con la magia. 
Leonardo infine era ritenuto matto quando cercava di volare perchè era 
più che risaputo al tempo che "gli uomini non volano, altrimenti Dio gli 
avrebbe dato le ali ".
Devi giudicare la cosa col pensiero dell'epoca e non col nostro.
Ad ogni modo la questione centrale è un altra e cioè che grandi "matti" 
sognatori ( non a caso credo che anche per questo si parla del genio 
della follia ) hanno auvto invero intuizione e lungimiranza molto al di 
là del loro tempo.



c'è gente che asserisce esser guarita dal cancro solo per aver fatto dei 
bagni in acque curative.


Potrebbe sussistere un "fattore X"  curativo ignoto?
a parte la momentanea e statisticamente irrilevante illusione di aver
fatto "centro curandosi" con qualche frescaccia omeopatica basata
sull'acqua fresca con la supercazzola prematurata con lo
scappellamento a destra da tot euro al grammo_cefalo_ (momentanea e
statist. irrilevante perche' a causa dell'effetto placebo,
dell'assenza di una vera e propria patologia, del camiceh bianco del
farmacista, del "sento di credo", del consiglio dell'amico del cuggino
della sora assunta che 'na vorta era riuscita a... etc :)), me pensa
che un qualsiasi fattore "X" ignoto e curativo dovuto all'omeopatia
sia (in secula seculorum!) da escludere almeno fino a che gli stessi
spacciatori di acque fresche/torbide e di sostanze NON fresche
omeopatiche (sia sotto forma di supposte, di granuli da assumere
oralmente o previo scuotimento di mano) non mostrino LORO, ma
esattamente e *scientificamente* e a loro spese, l'attendebilita'
curativa (oltre al placebo) di un eventuale "fattore X" curativo e
quale sia 'sto fattore "X" (che non dovra' piu' essere ignoto e
fasullo come la "memoria dell'acqua" o sostituendo all'acqua qualsiasi
altra sostanza fluida) !
Ciao, Goffredo
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

dopo essersi rivolti invano alla medicina ufficiale.
Esistono dati su quante persone sono tornate alla medicina ufficiale
dopo aver provato quella omeopatica?
Esistono dati su quanti medici omeopatici usino realmente l'omeopatia?
Purtroppo abbiamo sempre e solo generiche affermazioni su milioni di
persone che hanno trovato giovamento con le cure omeopatiche.
E' una situazione irritante.
-- 
Embrace the pain, spank your inner moppet, 
whatever, but get over it. 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 č non esser come te LOL :)
direi che ancor piů importante č non essere come te,
mantenuto a vita dal povero babbo :-)
ciao
feynman 

del placebo. 
scusa toto' naziunale di IDU e IDM, ma secondo te la scienza NON
occidentale (ad esempio quella che si pratica in oriente : nel
Giappone, nell'India, nella Russia, nell'Arabia Saudita etc.) con che
cazzo di scienza lavorano???
Bye, Goffredo 


 loro tempo.
Il contrario del 90% dei frequentatori di questo NG. Loro non sono *oltre* 
il presente ma *prima*, arroccati in paure ed atteggiamenti oscurantisti 
degni del peggior medioevo. Il loro concetto di scienza è un bieco 
compromesso fra stabilità dell'acquisito e maschera dei difensori della 
razionalità. Uno schifo.
Continuo sempre più a credere che usenet costituisca una sorta di ultimo 
rifugio per certe psicologie.
Ciao


 Paul
La teorizzazione scientifica del cosiddetto "potere della fede" è una cosa
che deve a essere fatta in modo diffuso, purtroppo. Intanto voi andate pure
avanti a luoghi comuni da mercato. In fondo, questo, è solo un NG...:-/


 di Leonardo.
Icaro, poveraccio, pensava di essere un uccello e invece era solo un pirla 
( G. Marchesi)
pier 

  
Vale solo per quelli che hanno avuto successo, gli altri 
erano/sono/saranno dei citrulli.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
     update: 08.01.06
Non è bello ciò che è bello.
Figuriamoci ciò che è brutto.

 rifugio per certe psicologie.
DI tutto cuore: MA VATTELO A PRENDERE IN CULO!
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
     update: 08.01.06
Non è bello ciò che è bello.


 
perchè Leonardo è riuscito a costruire un'aereo ma ROTFL !!! :)
P.S. Seppure ci si avvicinò e pare addirittura sia riuscito con quella 
sua macchina a volare per un pò, ce ne passa di acqua sotto i ponti e 
non è che fosse giudicato troppo sano in quei frangenti :) Leggi la sua 
biografia invece di trollare.
Adios troll


 DI tutto cuore: MA VATTELO A PRENDERE IN CULO!
...e' bello "sentirsi di nuovo a casa"...
Picchio, che l'aereo non e' caduto..
p,?,p

 Picchio, che l'aereo non e' caduto..
Eheheheh...casa dolce casa, eh?...;-)

> DI tutto cuore: MA VATTELO A PRENDERE IN CULO!
Appunto!: 
http://www.hetemeel.com/einstein/52116.jpg


 razionalitŕ.
Ma mi chiedevo...Il medioevo, ma non era quel periodo in cui la gente
credeva ad ogni sorta di cose buffe, maghi celtici compresi? E la scienza,
che ci azzecca col medioevo? Io ho questa bizzarra convinzione che la
scienza sia nata a medioevo concluso, e che, col suo metodo, abbia spazzato
via un mucchio di fregnacce, fra cui le botteghe degli alchimisti, e che
questo metodo abbia permesso anche ai sedicenti maghi di pigiare sui tasti
di quel coso che hanno davanti.
O tu comunichi telepaticamente? O magari modulando le linee di forza? (Cioč,
sě, in un certo senso moduli le linee di forza, ma non nel senso che pensi
tu...)
Danilo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

In una notte di plenilunio bussa alla mia porta "Antonio Bruno" dicendo:

eh eh , si, in effetti la caciara di usenet devo dire che mi e' mancata,
cmq ecchimequa'.
Congratulazioni per il libro.
-- 
ciao,pdp
ik1...@amsat.org

 ciao,pdp
Grazie. Almeno, tu, non rosichi....;-)


 biografia invece di trollare.
Anzichà fare il truman di turno, prova a capire quello che scrivi e 
quello che leggi.
TROLL
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
     update: 08.01.06
Non è nulla di grave, non è che sei tu stupido:
sono gli altri che sono più intelligenti. (cit)


disse il Trollone, bypasso il resto perch'è fin troppo evidente il tuo 
trollaggio :)
Adios


 trollaggio :)
Guarda, ti confido un segreto: tra te e me l'unico troll nonchè 
ciarlatano sei tu. Fidati.
Quando poi ti rimangono 30 secondi di tempo, mi spieghi, SOMMO SAPIENTE, 
dove avrei detto che Leonardo ha inventato l'aereoplano.
Ma..... non è che anche tu obluraschi?


 Ma..... non è che anche tu obluraschi?
Dipende, io proporrei questo teorema:
DonJuan oblurasca se e solo se truman oblurasca.
Ciao, 
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 
Non sono d'accordo. E' vero che i due trolloni sono culo e camicia, ma 
ognuno dei due oblurasca di suo.


 
blinda la supercazzola prematurata a destra ! :)


 blinda la supercazzola prematurata a destra ! :)
come se fosse efficacia giornaliera del farmaco visigoto esoterico
circonciso.
