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Titolo: I' non credetti...

Scriviamo spesso delle ingiurie (genitivo!) fatte dal
giornal-politichese alla nostra lingua.
 
"Or senta il caso accaduto di fresco
 a me che girellando una mattina"
 leggo in un giornaletto di Torino
 (La Stampa, un lungo articolo sulla vita
 di un attore deceduto):
 
"I' non credetti che l'avrei rivisto
 appena fossi giunto in quel Milano
 ..."
 
Stupore! una ventata d'aria fresca.
L'andata a capo è mia, per evidenziare alcune cose.
 
1 - "I' credetti ch'ei credette ch'io credesse"
    è cosa nota che il cronista può aver letto
    e ricordato;
2 - "quel Milano" è altrettanto cosa nota che
    quel "tal Sandro autor d'un romanzetto" espose
    il più delle volte al maschile, forse in
    considerazione della dimensione e dell'importanza;
3 - i due versi come sopra disposti sono due
    endecasillabi che filano lisci come l'olio.
 
A quel cronista io darei il Premio Pulitzer!
Che ne dite?
 
Bruno

 1 - "I' credetti ch'ei credette ch'io credesse"
 
Era:
<<Cred'io ch'ei credette ch'io credesse>>
altrimenti non ci sta un endeka ;-)
Bepe
 
 


Infatti!
Anche se qualcuno lo riporta diversamente.
Ecco il manoscritto del Boccaccio (sec. XIV)
 
https://imgur.com/rxdQvMA
 
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 <<Cred'io ch'ei credette ch'io credesse>>
 
Esempio classico di poliptoto (per quei pochi che non lo sapessero)



wrote:

Non ci sta neanche così: il suo ha dodici sillabe, il tuo dieci.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
https://imgur.com/rxdQvMA
 
 
Avendo cercato di trascriverlo,
 
       ¿cred’io? che credette ch’io credessi
       che tante voci usasser tra quei bronchi
       di gente che puoi ¿frascondesse?
 
stento assai a trovarne, o almeno intuirne, il senso, specie delle 
parole che ho messe tra punti interrogativi alla spagnola.
 
Ciao,
Wolfgang

 Non ci sta neanche così: il suo ha dodici sillabe, il tuo dieci.
 
Non ho le generalità del cronista anche perché
si è firmato con sole due lettere, altrimenti gli
comunicherei tutte le Vs/ diatribe.
 
Io delle DC ne ho tante quante ne ho trovate, circa una
quindicina: su cinque che ho consultato,quella che più
s'avvicina al testo del cronista è quella di Manfredi Porena,
edita da Zanichelli a Bologna, 1947:
       Io credo ch'ei credette ch'io credessi.
Un'altra con identico testo: quella di Eugenio Camerini,
con lunghissime note di testo, Sonzogno Editore,
Milano 1785.
Camerini è quello il cui testo è riportato nella
mastodontica illustrata da Dorè.
 
Bruno
 
Bruno


 I punti interrogativi non hanno senso:
 
  Cred’io ch’ei credette ch’io credesse
che tante voci uscisser, tra quei bronchi,
da gente che per noi si nascondesse.
 
 Io credo che Virgilio abbia creduto che io credessi che tutti i 
lamenti provenissero, tra quei cespugli, da anime che si nascondevano 
da noi.
 
 k

 I punti interrogativi non hanno senso:
 
Hanno il senso di mettere in evidenza le parole che lo lasciano perplesso.
 
-- 
Sanity is not statistical


Grazie.
 
Wolfgang
 

 Non ci sta neanche così: il suo ha dodici sillabe, il tuo dieci.
 
 
Ho cercato di approfondire la questione, perché nel verso ci sta anche 
quell'<io> di cui avevamo discusso altre volte se dittongo o iato.
 
Nella voce "dieresi" di questa enciclopedia online, si trova:
https://www.treccani.it/enciclopedia/dieresi_%28Enciclopedia-Dantesca%29/
 
 
<<vedi per es. la differente scansione dei due io in If XIII 25 Cred'io 
ch'ei credette ch'ïo credesse da collegare all'accentuazione 2+6+10 
dell'endecasillabo a maiore, con cesura dopo il settenario piano, non 
possibile con la disposizione inversa delle d[ieresi]>>
 
La riporto così come info, nella lunghissima dissertazione sembra che i 
commentatori lungo i secoli abbiano fatto di tutto per far tornare i 
conti ;-)
 
Bepe
 

conti ;-)
 
Mi sa anche a me ;-)



 Chiede scusa, ero di fretta e non ho fatto attenzione.
 
 k

 Scriviamo spesso delle ingiurie (genitivo!) 
 
Genitivo? Al massimo sarà de + ablativo di argomento.


 Genitivo? Al massimo sarà de + ablativo di argomento.
 
Partitivo?
Bepe
 
 

Dragonòt formulated on domenica :

Non nella frase di Bruno, direi.
 
"Scriviamo spesso delle ingiurie (genitivo!) fatte dal
giornal-politichese alla nostra lingua."


Sì, hai ragione.
Volevo escludere l'accusativo di un partitivo e non
ho guardato tanto per il sottile.
Io poi il latino l'ho studiato alle scuole medie 75 anni fa.
 
Bruno

Dragonòt used his keyboard to write :

Ho delle belle dita, ho delle notizie da darti, scrivo
delle belle canzoni... non sono partitivi?
Cioè alcuni, diversi, pochi, molti... certamente
non un'unità né la totalità.
 
Bruno