Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Forza Milano

Dal quotidiano "il Messagero" di questo mercoledì :
(cito) Il sindaco Walter Veltroni, inaugurando la nuova edizione del 
Festival Internazionale Letterature, ha annunciato che Roma ha superato 
per la prima volta Milano nella vendità di libri : Roma rappresenterebbe 
(secondo il Sindaco) il 19 per cento del mercato nazionale del libro, 
contro il 18 per cento di Milano.(fine citazione).
Per fortuna, nel prossimo settembre, ho progettato di recarmi a Monza per 
alcuni giorni, dove comprero tanti libri quanto per fare risalire la 
percentuale Milanese.
Forse sarò O.T., ma voglio fare diversione dai referendum e 
centrare/c'entrare.
Ciao,
Jacques

 ha scritto nel messaggio 
news:d72efp$emu$1...@news.brutele.be...

te ne serviranno proprio tanti di libri per ricoprire quell' 1%!
Claudia, Roma 

 centrare/c'entrare.
E io invece voglio indire un referendum per abrogare la provincia di Monza!
Guai a chi si permette di darmi del monzese! Sono milanese, io, magari
arioso ma milanese.
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Giò
.....................................................
Vides ut alta stet nive candidum
Soracte nec iam sustineant onus
silvae laborantes geluque
flumina constiterint acuto?
(Orazio - Odi I, 9)
.....................................................
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)
.....................................................

arioso ma milanese.
Sei solo un burino...
Senti, ma tu sai chi era Bartolo detto il Monzese?
http://tinyurl.com/7anb5


te ne serviranno proprio tanti di libri per ricoprire quell' 1%!
I libri, poi, non basta comprarli. 
Tocca pure leggerli...


 arioso ma milanese.
Piemont lěber. Via da Milan.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


Saranno la mia provvista per l'inverno.
Jacques 


Alla fin fine, esiste veramente questa provincia brianzola ?
Jacques 

 Per fortuna, nel prossimo settembre, ho progettato di recarmi a Monza
Vai a vedere la corona ferrea. Che altro c'è a Monza?
[...]
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)



Credo che due passi importanti verranno fatti nel 2006 e nel 2009.
Trovandomi in Italia, finché non c'è, non ci credo.
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

Saranno la mia provvista per l'inverno.
pe' quanno fa freddo, che c'accenni 'r camino?
;o)


Vai a vedere la corona ferrea. Che altro c'è a Monza?
Quella dei re longobardi e poi dei re sabaudi? Sta lì?
Veramente ce n'è pure una al Pantheon, a Roma, sulla statua di
Vittorio Emanuele II. Sarà una copia?
Boh...faccio per chiedere...mica lo so.


 wrote in message 
news:d72efp$emu$1...@news.brutele.be...

Bossi avrebbe detto "dai referenda"...
Bruno 

 percentuale Milanese.
E cosa scentra Monza con Milano? ^^
-- 
Enrico C
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Che altro c'è a Monza?
Con gli occhi miei da straniero, Monza era una città ancora assai civile. 
Però, per incontrare i veri Monzesi, bisogna visitare il cimitero : Monza 
conta un numero elevato di meridionali.
Jacques


Mah ? È però un Milanese che mi ha fatto scoprire le meravigliose poesie 
di Guido Gozzano.
Jacques
"E la Duse ci piace ?"
"Oh ! I negô pà, sarà sublime, ma mi a teatrô i vad për divertime"


Embč ? Io intendevo dal referendum, dal centrare, e dal c'entrare. In 
francese, si scrive : sono andato in Italia con i "miei" padre, madre, 
fratello, sorella e cagnolino.
Se poi ho sbagliato, o se ci sono piů di un referendum, vogliate accettare 
le mie scuse.
Jacques 


Poche stazioni di ferrovia. Siccome passo per Milano...(sperando che 
Trenitalia funzioni allora).
Jacques 

"Jacques"
Pensavo volessi dare un incoraggiamento a quella metà (?) dei milanesi che
sono milanisti, reduci da Costantinopoli, ove...
:)
g

pino...... i libri MAI! :-)
Non hai visto L'alba del giorno dopo.
Il film è orrendo, ma c'è una scena che mi sovviene proprio a
fagiuolo.


  Dal libro Farenheit non-so-più-quale-numero? 
451. No, non quello. Il film di cui parlano è:
http://www.cinematografo.it/bdcm/bancadati_scheda.asp?sch=43132

Quale? (non capisco 'a fagiuolo')
Il film di cui parlo è molto recente (di mesi fa). Siamo in un futuro
molto vicino. Per uno strano effetto improvvisamente c'è una
glaciazione.
Tutto il nord america acquisisce un tempo metereologico e delle
temperature da Antartide.
La gente non sa come difendersi (i collegamenti elettrici/di gas non
funzionano).
Delle persone trovano scampo in una libreria.
Della gente inizia a bruciare i libri, per scaldarsi.
Un personaggio si sente morire dentro: stanno bruciando edizioni
storiche di classici del pensiero e delle letteratura...
Ma alla fine anche lui si mette a bruciare i libri, per scaldarsi.


 ritrovato... :-(
Premičre rčgle de vie: on ne pręte pas ses propres livres. (minois
souriant)
[...]
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

salvarlo(la)........
Tocca trovarcisi nelle situazioni...


 Pardon: "Farenheit", non "Farenhait".
Nemmeno: si scrive "Fahrenheit".
:-)
Ciao

 Ciao
Ciao,
Roger

Cazzo ridi?
de che?


Nemmeno: si scrive "Fahrenheit".
sono un idiota.
:)
(o lo sapevo pure, come si scriveva...)


 Tocca trovarcisi nelle situazioni...
C'è un romanzo di uno scrittore ceco, Bohumil Hrabal mi pare, 
che tratta di un addetto alla distruzione dei libri mandati al 
macero.
-- 
°¿°
-^-
/ \

 Vittorio Emanuele II. Sarà una copia?
Ti pare che quella vera la lasciano in giro così?
-- 
°¿°
-^-
/ \

 questi campanilismi...
Ma a San Pietro c'è il campanile?
E il Domm ce l'ha?
-- 
°¿°
-^-
/ \

 comunemente si prende 32°F=0°C e 212°F=100°C.
Se proprio vogliamo fare lezione diciamo che i due punti iniziali sono 
zero e 96 (non 97) perché suddivisione in 8 parti delle 12 iniziali e 
che il 212 dell'ebollizione dell'acqua fu il riferimento scelto 
successivamente. L'aggancio alla scala centigrada che porta 
all'equivalenza finale è lo standard più recente.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 finale è lo standard più recente.
Grazie per la precisazione, avevo praticamente copiato dalla
garzantina.
-- 
"Hodie mihi, cras idem."
                -- ADPUF

 garzantina.
Grande segno di umiltà!
Altri interlocutori che avevo in passato, per lavare l'onta di una 
svista, mi avrebbero replicato con dettagli circa l'animale di cui si 
misurava il sangue, con una correzione ortografica, con antichi ricordi 
di termometri presenti nel loro primo laboratorio per lo sviluppo 
fotografico e conservati in soffitta che ancora testimoniavano l'uso 
della F senza circoletto....


macero.
E che dice in questo romanzo? Detta così potrebbe essere tutto o
niente, o qualcos'altro ancora.


Giň


Giò


 I Savoia l'avevano anche prima di diventere re d'Italia. O no?
Un re d'italia a Monza ha fatto una gran brutta fine.

Un re d'italia a Monza ha fatto una gran brutta fine.
Non colgo il fatto storico, ma comunque non mi pare questo il punto.
Il punto era cosa ci fosse di interessante a Monza, e poi abbiamo
deviato parlando della Corona Ferrea, inizialmente Longobarda, poi
Sabauda (secondo me) o dei Re d'Italia (secondo ADPUF).


 vissuto).
Forse c'č qualche resto della prima strada italiana illuminata a gas, dalla
villa reale a quella di un tal Rosina.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Il prossimo 6 agosto saranno 15 anni che qualcuno č stato autorizzato per
legge a sputare in faccia agli italiani onesti e a pulirsi il culo col
Tricolore!
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vissuto).
ah, allora...
non voglio sminuire niente, né sembrare altezzoso o superbo o qualcosa
di simile, è che sono abituato così bene, a Roma, che quasi tutte le
città che visito, a paragone, scompaiono...
(non fraintendetemi!)


villa reale a quella di un tal Rosina.
A Monza? Non a Torino, o chissà in quale altro posto? Perché proprio a
Monza?
tanto per curiosità...


Roma è bellisssssima! :-)
L'unica città francese che io abbia visitato (per pochissimissimo) è
stata Strasburgo ("francese"...pure "tedesca", volendo...).
Il ricordo che ne ho è, principalmente:
- croissant buonissimi
- ragazze molto belle (tutte)


 Monza?
Il termine "contessa di Mirafiori" farebbe pensare a Torino, ma un vago
ricordo mi dice Monza.....
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Se mi costringessero ad insegnare il creazionismo "scientifico" mi troverei
costretto ad insegnare anche il cavolismo e il cicognismo.
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 Grazie. (Perché? Che aveva fatto?)
Tra l'altro, aveva decorato un criminale psicopatico come Bava Beccaris.
Ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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La pubblicità televisiva è la continuazione della Shoah in campo culturale.
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 Tra l'altro, aveva decorato un criminale psicopatico come Bava Beccaris.
il criminale era Umberto che gli aveva ordinato di sparare sulla folla che
protestava per il pane, due anni prima.

 Tra l'altro, aveva decorato un criminale psicopatico come Bava Beccaris.
il criminale era (anche) Umberto che gli aveva ordinato di sparare sulla
folla che protestava per il pane, due anni prima. E si parla di cannonate,
mica fiori

 ricordo mi dice Monza.....
  La contessa di Mirafiori (Rosa Vercellana) era l'amante e poi moglie 
morganatica del padre, Vittorio Emanuele II.
L'amante di Umberto I, quella della villa di Monza, era la contessa (o 
duchessa, non ricordo) Eugenia Litta.
k

 Elle a du charme, cette ville...
Ogni anno attraverso il Tour de France vedo in tv tanti angoli di Francia,
e devo ammettere che ce ne sono di veramente belli, soprattutto nelle zone
meno battute... certi paesini piccoli col pavé sulla strada, le tegole in
cotto, le inferriate di ferro battuto... certi scorci dei Pirenei o del
Massif Central... Quest'anno si vedranno questi luoghi: Tours, Blois,
Mulhouse, Troyes, Nancy, Fromentine, Noirmoutier-en-l'Ile, Les Essarts, La
Châtaigneraie, Chambord, Gérardmer, Miramas, Agde...
particolari e notizie interessanti:
http://www.letour.fr/2005/presentationfr/villes_02.html
http://www.letour.fr/2005/presentationfr/villes_03.html
(divise in N e S)
http://www.letour.fr/2005/presentationfr/villes.html
 

 Ah! Infatti...
http://www.nelvento.net/bava-beccaris.html
Alle grida strazianti e dolenti
di una folla che pan domandava,
il feroce monarchico Bava
gli affamati col piombo sfamò.
Furon mille i caduti innocenti
sotto al fuoco di armati caini
e al furor dei soldati assassini
"morte ai vili!" la plebe gridò.
Deh! non rider sabauda marmaglia
se il fucile ha domato i ribelli,
se i fratelli hanno ucciso i fratelli:
sul tuo capo quel sangue cadrà!
La panciuta caterva dei ladri,
dopo avervi ogni bene usurpato,
la lor sete ha di sangue saziato
in quel giorno nefasto e feral.
Su, piangete, mestissime madri
quando oscura discende la sera
per i figli gettati in galera, 
per gli uccisi dal piombo fatal.
Il canto 
Il canto, scritto in seguito ai fatti di Milano e noto col titolo "Il
feroce monarchico Bava", viene solitamente classificato fra gli inni
socialisti. Esiste però una copia manoscritta, sequestrata all'anarchico
Luigi Fabbri durante il domicilio coatto, da cui si ricava non solo il
titolo originario - Inno del Sangue (1) - ma anche il ritornello e tre
strofe mancanti (...). L'autore non è conosciuto mentre l'ispirazione
politica può indifferentemente essere socialista, anarchica o repubblicana
(4). (...)
In epoca più recente si ha una citazione dei fatti di Milano anche in "Le
parole crociate", di Dalla-Roversi: "Chi era Bava il Beccaio/ bombardava
Milano/ correva il novant'otto/ era un anno lontano".
Per rinfrescare la memoria
Nel 1898 scoppia la guerra tra Spagna e Stati Uniti che provoca subito un
forte rincaro del pane: questo significa un aggravio per le popolazioni in
Italia le quali già patiscono la fame. Il governo non provvede e in tutta
la penisola si moltiplicano le manifestazioni di protesta contro il caro
vita che sfociano in tumulti e scontri con la forza pubblica. Gli scioperi
e le agitazioni saranno repressi soprattutto a Milano dove il generale Bava
Beccaris, per ordine del "re buono" Umberto I, soffocherà nel sangue i
tumulti. L'ordine di sparare sulla folla inerme provocherà
ufficialmente 80 morti e per questo gesto, per aver riportato "l'ordine",
Bava Beccaris sarà decorato dal re.
Sulla carneficina perpetrata durante le quattro giornate di Milano (dal 6
al 9 maggio 1898) la storiografia riprende l'informazione governativa che
indica in numero di 80 i morti nelle strade del capoluogo lombardo e 450 i
feriti; altre fonti non riportano alcun numero limitandosi a scrivere di
numerose morti, altre notizie parlano di centinaia di morti
[trecento] (2), per altri giornali dell'epoca il numero è di 500 e nel
canto "furon mille i caduti innocenti, sotto il fuoco degli armati caini"
(3), che può anche essere solo una "licenza poetica".
 
Note
1 - Archivio Centrale di Stato; casellario politico, fascicolo Fabbri Luigi
di Curzio (cfr. anche: Jona - Liberovici, "Il 29 luglio del 1900", p. 73).
Una nota informa che il canto è ripreso in un canzoniere bilingue (italiano
e spagnolo) privo di copertina e di alcune pagine ma con l'indicazione
manoscritta «La Questione Sociale», Buenos Aires.
2 - Scrive N. Colajanni: «Intorno al numero dei morti corsero, anche sulla
Tribuna, delle esagerazioni: si parlò di 800, di 300 morti. Accettiamo la
cifra ufficiale, benché ancora discussa: circa 80 morti e 450 feriti...».
In N. Colajanni, "L'Italia nel 1898. Tumulti e reazione", Milano, Società
editrice lombarda, 1898. Lo scrittore Paolo Valera in un suo libro elenca,
invece, i nomi di 127 morti di parte popolare [in "Le terribili giornate
del Maggio '98. Storia documentata", Milano, edizioni La Folla, s. d. ma
1905, p. 290 e ss.]
3 - A un secolo di distanza dalle cannonate di Bava Beccaris il quotidiano
"Corriere della Sera" (2 marzo1998) in un articolo a firma di Dario
Fertilio riprende pari pari le informazioni ufficiali del tempo: "...più di
80 morti e 450 feriti, oltre duemila arresti e 823 processi davanti ai
tribunali militari, 11.164 pallottole sparate per le strade dalle truppe,
barricate e selciati divelti...". E l'articolo, scritto quasi come a
prendere le distanze dalla scelta fatta dal giornale durante i moti del
1898, schierato con la reazione, termina con un riferimento a Gaetano
Bresci pur non nominandolo: "... la storia del '98, come sappiamo, nonfinì
in un pacifico ristabilimento dell'ordine. Dopo tanto sangue versato,
un'ondata di processi colpì leader di sinistra [sic] e semplici cittadini,
e in gran parte i verdetti furono di condanna [...] Ma si sa che violenza
chiama violenza. Uno sconosciuto anarchico venuto dall'America già
preparava nell'ombra la vendetta: due anni dopo, a colpi di pistola,
crederà di vendicare i morti di Milano uccidendo il re".
4 - P. C. Masini, "Poeti della rivolta. Da Carducci a Lucini". Antologia.
Milano, Rizzoli, 1978. p. 399.
(Santo Catanuto-Franco Schirone, Il canto anarchico in Italia
nell'ottocento e nel novecento, Edizioni Zero in condotta, Milano 2001, pp.
127-128)

Giň


patate ecc. A strasbourg ne ho mangiato uno davvero ottimo!
Mah. A Straßburg sinceramente ho (sono) campato di croissant e
baguette.


particolari e notizie interessanti:
Sei come quello (non mi ricordo chi, forse eri sempre tu) che si
guardava le messe per vedersi gli interni delle chiese più belle
d'Italia...


Giň


mica fiori
Vabbč...ma il momento storico era diverso. Era aspettabile, una cosa
simile. Ed infatti č successa.


Giň


Beh... tanto peggio. :-)
Tu lo vuoi un mio report sulla visita alla villa di Orazio (il poeta,
non il marito di Clarabella) in un'antica città della Sabina, fatta
ieri?
Non sempre ciò che è interessante interessa. :)


 simile. Ed infatti è successa.
Se dici cosi', mi vedo costretto a aggiungere che, dato il momento storico,
era "aspettabile" che un anarchico gli facesse la pelle... e in fatti è
successo.

 Un viaggio in "zig-zag"! :-)
i francesi lo chiamano "la grande boucle"

Giò


Giň


 Ma ch'hai detto?
Ognuno ha i suoi gusti.
Ciao, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)


Tradittore ! Hai abbandonato l'olandese per il francese ?
Jacques

 Tradittore !
Ed io non conosco più l'italiano "traditore".
Jacques

 personalmente).
Spero ben di no!
GraZia 

Ognuno ha i suoi gusti.
Ora, a posteriori, effettivamente si capisce.
Ma a posteriori so' bboni tutti. 
Come il papa: che ci vuole a dire, a _posteriori_, che a Fatima gli
aveva detto che gli avrebbero sparato?
(scusate la piccola parentesi polemica)


Giò


 aveva detto che gli avrebbero sparato?
Se ha potuto dirlo a *posteriori*, è perché ha avuto *culo*.
Ciao

Giň


Giò




No: continuo a non conoscerli entrambi. (faccina sorridente) Beh, no, il
francese... un petit petit peu...
Ciao, FB
-- 
"Oh oh... Oh my God. My parents are having an affair."
(Gilmore Girls - 512)

 simile
questo mi rincuora
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Perché? Che aveva fatto?
L'anarchico Bresci volle vendicare la giornata in cui i bravi Padani
protestavano contro il rincaro delle micchette, e furono bersagliati dai
Granatieri di Sardegna con salve di pane Carrasau: ne rimane una targa
ricordo presso il Prestin de scansc, là dove fu decapitata la statua di
Don Felipe Segundo.
Perché a Monza? Il buon Umberto, animato da critianissimi sentimenti,
era andato a portarvi il pane del perdono, ma la perfida Gertrude aveva
sibilato: Non hanno pane? Mangino i krumiri!


Giò


 o niente, o qualcos'altro ancora.
Hai ragione, purtroppo non l'ho letto, ma per fortuna non l'ho
nemmeno comprato.
Penso che lo trovi in biblioteca, se non in libreria, forse lo
vendono ancora.
Potrebbe essere un'occasione per attaccar bottone con una
ragazza, no?
 
-- 
"Risum abundat in ore cinorum."
                -- ADPUF

 Domm? Cosa/chi č?
Il süporto dela Madunina!
 
-- 
"Per aspera ad astra, per autostrata ad Asti."
                -- ADPUF