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Titolo: Non solo il Leopardi...

Quando si parla delle licenze sull'uso dell'articolo determinativo 
maschile
di solito si fa l'esempio di Leopardi che scrive "il zappatore".
Ma ci sono altri casi di altrettanto noti poeti che hanno fatto uso
di simili "licenze":
 
Foscolo:
… E quando ti corteggian liete
Le nubi estive e i zeffiri sereni,
(Alla Sera)
 
Carducci:
O bella a' suoi be' dì Rocca Paolina
Co' baluardi lunghi e i sproni a sghembo!
(Il canto dell’amore)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 Ma ci sono altri casi di altrettanto noti poeti
 
anche il mio meno noto prevosto di anni e annorum fa diceva di aver 
fatto "il scientifico" prima di teologia
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-

 (Il canto dell’amore)
 
Sbaglio ricordando male o il proverbio in origine (adesso ci mettono
"lo", ho guardato) era: "Chi va col zoppo impara a zoppicare" ciao
 
-- 
Yoda
 

 (Il canto dell’amore)
 
 Non sono licenze, era l'uso del tempo. La stabilizzazione di "lo" 
davanti a zeta e alla esse detta impura avviene solo verso la fine 
dell'Ottocento e primo Novecento.
 
 k

 (Il canto dell’amore)
 
Al plurale, «i zeffiri» e «i sproni» sono inconsueti, ma non suonano 
peggio di «gli zeffiri» e «gli sproni».
 
Al singolare *«il sprono» sarebbe del tutto inaccettabile, visto che il 
gruppo consonantico -lspr- è cacofonico.
 
Il discorso cambia per «il zappatore» giacché -lz- è un gruppo 
consonantico abbastanza diffuso nell'italiano (alzare, filzo, colza...), 
solo che si perde il raddoppiamento fonosintattico della z- iniziale, 
alla cui manutenzione serve invece l’articolo «lo». Ma non tutti gli 
italiani raddoppiano una «z» scritta scempia; sarebbe interessante 
conoscere la pronuncia del Leopardi, specie quella delle consonanti 
doppie. A questo punto Epimeteo (scomparso?) direbbe: «Non lo sapremo mai.»
 
Ciao,
Wolfgang

dell'Ottocento e primo Novecento.
 
Davanti alla zeta ci può stare, ma davanti alla esse impura c'è un
vincolo fonotattico che non è certo nato in quel periodo.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

peggio di «gli zeffiri» e «gli sproni».
 
Il fattore inconsueto (non così stringente come le sequenze del
singolare) secondo me è una sillaba "sovrappeso" che si va a formare
in fonosintassi /CVVC/.


 vincolo fonotattico che non è certo nato in quel periodo.
 
 Può darsi che "il" davanti a zeta sia stato più persistente, ma si 
trova spessissimo anche davanti a esse impura: il scintillante 
Eupili... (Foscolo), i stemmi (Foscolo), i stupendi marmi (Carrer), un 
spergiuro (Berchet), un scialle (Gozzano), si trova pure alternato con 
"li" al pl.: li strilli bresciani), Alli spettri (Giusti), su li 
stinchi (Carducci) ecc.
 
 k

stinchi (Carducci) ecc.
 
Qui hai messo solo due esempi che affrontano il nesso tra consonante e
esse impura.


 peggio di «gli zeffiri» e «gli sproni».
 
Da parlante nativo, dissento.
 
-- 
Kiuhnm
 

 doppie. A questo punto Epimeteo (scomparso?) direbbe: «Non lo sapremo mai.»
 
<<Avea pronunziazione modesta e alquanto fioca e un sorriso
ineffabile e quasi celeste>>, dice A. Ranieri nel Dizionario
delle voci; D. Provenzal; Hoepli, 1956.. pero' sulla Z niente.
 
-- 
bye, Yoda
 


Ho la stessa dissenteria :-)



 È solo questione di abitudine. Quando, nei secoli passati si scriveva 
"i zeffiri" "i sproni" sarà suonato bene.
 In piemontese si dice lë vlu (lo velluto) o lë mlon (lo melone), ma 
nella mia variante si dice ër (il) vlu, ër mlon, e a me suona 
benissimo, perché sono abituata così.
 
 A proposito, un'alta carica dello Stato avrebbe scritto "inpiegato", 
che ovviamente è un errore, ma nel Nord questa è la pronuncia normale, 
e sui dizionari dell'Ottocento si trova sempre np, nb. La 
normalizzazione mp, mb, in Piemonte è avvenuta solo nel secolo scorso.
 
 k

 mp, mb, in Piemonte è avvenuta solo nel secolo scorso.
 
Ricordo discorsi di un ferroviere della generazione precedente alla mia, 
che avendo appreso a scuola che "prima della p e della b si mette la m e 
non la n" diceva "con eccezioni come Sanpierdarena".
 
E piu' di recente mi capita di vedere quelli che, memori della stessa 
regola scolastica, scrivono "imput"

 ovviamente è un errore, ma nel Nord questa è la pronuncia normale,
 
"Normale" non direi.
Forse, per i cantanti lirici che, almeno anni fa, staccavano la n dalla
consonante successiva.
Ma normalmente noi diciamo impiegato, senza stacchi.


 È solo questione di abitudine.
 
Il fatto rimane.
 
-- 
Kiuhnm
 

 normale
 
No scusa, nel nord non e' normale, e' un errore da ignorante.
 
Soprattutto se si pensa che il tizio dichiara di avere tre lauree
(scienze politiche, letteratura e teologia alla gregoriana). Si spera
che il comunicato sia stato esteso materialmente da qualche tirapiedi,
e che il tirapiedi sia stato prontamente messo alla porta.
 
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 e che il tirapiedi sia stato prontamente messo alla porta.
 
 Probabile. Anche i plurilaureati possono fare errori, ma non certo di 
questo tipo.
 
 k

 Ma normalmente noi diciamo impiegato, senza stacchi.
 
 Ovviamente, in italiano conosciamo tutti la regola, ma non è così per 
i dialetti. D'altro canto, l'assimilazione np>mp è arrivata da altre 
regioni, e non sempre c'è. Possiamo benissimo pronunciare panpepato, 
panpesto, Sanpierdarena ecc. senza la m.
 
 k

It happens that Klaram formulated :

Perché no?

IdP wrote :

Voglio dire... chiaro che un errore di questo tipo non te l'aspetti da 
un presidente della Camera per giunta tri-laureato, pare... e in 
particolare una laurea in letteratura dovrebbe essere segnale di 
maggiore consuetudine con la lingua italiana. Tuttavia, non è che 
all'università ti facciano il ripassino di ortografia, se il tuo 
spelling è zoppicante. Se hai incertezze di fondo dovute all'influenza 
della tua parlata locale, non sono gli esami su argomenti settoriali a 
farteli passare.

 farteli passare.
 
All'Università non si sostiene un esame di ortografia, ma per arrivare 
alla discussione della tesi di laurea (o addirittura delle tre diverse 
tesi) si suppone che Fontana abbia dovuto scrivere centinaia di pagine 
di testo... mi pare impossibile che né qualche suo docente né il 
correttore del suo pc gli abbiano fatto mai notare che in italiano il 
nesso "np" non esiste.
 
E.D.

 Perché no?
 
 Perché è un errore da seconda elementare.
 
 k

edi'® brought next idea :

Da qualche decennio le tesi si scrivono al computer, che magicamente 
corregge "inpiegato" in "impiegato". Quelle parole nel curriculum 
invece le ha scritte a penna.

Klaram formulated on mercoledì :

Appunto. Se non ti entra nella zucca in seconda elementare, quando il 
neurone è ancora plastico, figuriamoci all'università.

 politiche, letteratura e teologia alla gregoriana)
 
A quanto leggo le tre lauree sono: in Scienze politiche all'Università 
degli studi di Padova, in Storia all'Università Europea, in Filosofia 
all'Università pontificia San Tommaso d'Acquino.