Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: un po' OT: che anno è?

Confesso che questo messaggio non sapevo in quale ng pubblicarlo. Lo
mando a voi per affetto :)
Su Repubblica- pagine R2 spettacoli- ieri c'era un trafiletto che
annunciava i 50 anni di "Love me do": canzone registrata, come
correttamente riportato, il 5 ottobre 1962 (dai Beatles, si sa).
Ero al corrente del fatto, più volte segnalato dagli organismi
internazionali, che il livello di preparazione in aritmetica degli
italiani è il più basso d'Europa, ma non pensavo fossimo arrivati a
questo punto. Qui siamo veramente al livello di quelle tribù africane
che hanno, come numerali, solo "uno, due, tre, tanti".
Scriverò un'accorata missiva al ministro Fioroni onde impetrare il
rafforzamento dei programmi di matematica e scienze DA SUBITO...
-- 
Time is on the side of the oppressed today, it's against the oppressor.
Truth is on the side of the oppressed today, it's against the oppressor. 
You don't need anything else.
(El-Hajj Malik El-Shabazz AKA Malcolm X)

 rafforzamento dei programmi di matematica e scienze DA SUBITO...
Più Odifreddi per tutti! 

-cut-
Complimenti,
hai vinto il premio per il quoting più demenziale dell'anno!!

 hai vinto il premio per il quoting piů demenziale dell'anno!!
mi si era imputtanato OE :-/


 correttamente riportato, il 5 ottobre 1962 (dai Beatles, si sa).
Mi sorprendi: proprio tu non sai ch'è stato deciso di cancellare
dalla storia gli anni del governo di B.? ;)
Per Repubblica, quindi, i conti tornano. ;)
[xpost rimosso]
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 Per Repubblica, quindi, i conti tornano. ;)
ROTFL: ho cannato due volte! :(((
La colpa è di B! Solo a citarlo, uno si sconfonde! ;)


 [xpost rimosso]
Ciao,
Myszka
-- 
la mia mail? e' il mio nick ma su fastwebnet punto it

>ROTFL: ho cannato due volte! :(((
Sai che il problema è più grave di quanto sembri, e di quanto anche a
me era sembrato a tutta prima?
Praticamente quell'errore evidentissimo non è stato rilevato non solo
dall'estensore (che aveva fumato roba molto ma molto buona), ma dal
correttore, dal titolista, dal direttore, dai colleghi, dai tipografi.
Se ci penso e penso a quel poveretto del collega che si sgola
quotidianamente a spiegare matematica agli uccelli....


di Ringo Starr?
E con Bobby Charlton al posto di McCartney :)
No, la prima registrazione è quella del '62, che poi l'avessero
cantata prima, a questo fine, non ha rilevanza; o, quanto meno, non si
capisce perché lo stesso articolo citi la data del 5 ottobre 1962, se
intendeva riferirsi ad altro :)


> Più Odifreddi per tutti!
Ossantocielo.
Ciao
Ale 

Ossantocielo.
Più professori di mate, fisica e scienze naturali nelle scuole, gli
odifreddi non servono se la scuola funziona.


 Per Repubblica, quindi, i conti tornano. ;)
Perché "Repubblica"?
Lo so, lo fanno e lo dicono tutti (tranne me, natuerlich); ma sulla testata 
l'articolo è scritto bello grande: La Repubblica.
Perché allora "il direttore di Repubblica" invece che "il direttore della 
Repubblica"? O questo "per Repubblica i conti tornano" invece che "per La 
Repubblica i conti tornano"?
Ciao
Ale 

 odifreddi non servono se la scuola funziona.
Più preparati, e mazzate agli studenti che non studiano ;-)
Ciao
Ale 

 
chiediamo ai fans dei beatles:
http://www.beatles-fab.com/story_it.htm

 rafforzamento dei programmi di matematica e scienze DA SUBITO...
È da un po' di tempo che si i giornali fanno a gara per anticipare
gli anniversari, ma di solito si limitano a qualche giorno. 
Evidentemente "La Repubblica" voleva essere sicura di sbaragliare la
concorrenza.
Ciao
Enrico

 correttamente riportato, il 5 ottobre 1962
E' che quelli di Repubblica sono mooooolto avanti, vivono già nel 2012.
Saya

Piů preparati, e mazzate agli studenti che non studiano ;-)
Sono preparatissimi, tutti hanno alle spalle un concorso a cattedra e
vari corsi abilitanti, chi non ha superato la trafila č fuori gioco.


l'autore, leggano
Almeno il correttore...



http://www.beatles-fab.com/story_it.htm
ho caputo, ma l'articolo parlava di prima registrazione citando la
data del 5 ottobre '62... chiaro?
Se io avessi scritto una canzone nel '78 e la pubblicassi ora, l'unico
documento tangibile (a meno che non avessi annotato la data sullo
spartito e l'avessi fatto autenticare) resta la registrazione.


 quotidianamente a spiegare matematica agli uccelli....
Padre, forse Lei non ha notato che, al di là di questo errore, da qualche
tempo il quotidiano in questione è pieno di refusini e di refusacci di tutti
i tipi: ad essere sinceri, ma benevoli, praticamente fa schifo.
Dev'essere l'effetto della "rivoluzione" creata dall'avvento di 'sta R2, che
non ho ancora capito bene cosa sia... Probabilmente è anche arrivato qualche
nuovo "meneger" rivoluzionario (quante "R"...) che ha fatto fuori i vecchi e
sorpassati "correttori di bozze", risparmiando sui costi del personale e
introducendo qualche infallibile sistema di correzione informatica.
Certo, se tante persone "non vedono", magari c'è anche qualcuno che rema
contro, ma è il prezzo da pagare al rinnovamento.
Non ci vedo niente di drammatico e La prego di non fare il reazionario
luddista: basterà abituarsi a "legegre" le parole un po' "moidficate" e, se
in una riga è saltato qualche pezzetto o qualche periodo dà i numeri,
basterà sforzarsi di intuirne il senso. Siamo o non siamo dei grandi
povericlisti?
La benedico.
Epimeteo
---
"... e se davvero non vuoi dirmi che ho sbagliato,
ricorda a volte un uomo va anche perdonato
e invece tu, tu non mi lasci via di uscita
e te ne vai con la mia storia tra le dita..."
(cit. sbagliata)

 Repubblica i conti tornano"?
I conti tornano se si tratta del direttore de "la Repubblica", così come
tornerebbero se si trattasse del direttore de "LA STAMPA" o de "il Mulino".
Purtroppo anche i redattori di questa antica e prestigiosa rivista pensano,
magari con buone ragioni, di far parte delle "Edizioni del Mulino":
http://www.mulino.it/edizioni/index.html
Ciao,
Epimeteo
---
"... e spendono più di una lacrima
su un bicchiere di vino e di rum
e piangendo gli viene da ridere,
ballo anch'io se balli tu..."
(cit. da Banana Republic)

basterà sforzarsi di intuirne il senso. 
Lei ciarragione, caro il mio; ma se i nostri scolari invocassero lo
stesso principio nella correzione dei compiti?


 stesso principio nella correzione dei compiti?
Scolari del Reverendo!
Ribellatevi!
Basta con la pignoleria dei "cacaminuzzoli" (cit. colta)!
Epimeteo
---
"... all'uscita di scuola i ragazzi
vendevano i libri,
li guardavo cercando il coraggio
per imitarli..."
(cit. scholastica)

 
http://www.mulino.it/edizioni/index.html
e ciŕnno raggione.
Le buone regole dicono che ogni articolo che si rispetti si fonde con la
sua preposizone; e ciň non solo s'ha presso le edizioni del Mulino, ma
dovrebbe essere anche sulle pagine della Stampa e della Repubblica e del
Sole.
Quanto a Repubblica, disarticolata, č il vezzo moderno di indicare le
aziende e affini senza articolo: in Fiat, in Montepaschi, in
Confindustria.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 
http://www.mulino.it/edizioni/index.html
Ma certo che hanno buone ragioni. Le preposizioni italiane sono di, a, da, 
in, con, su, per, tra, fra.
La preposizione "de" non esiste.
La preposizione "di", incontrando un articolo, diventa una preposizione 
articolata: vado alla Spezia, l'autore dei Promessi sposi, il direttore 
della Repubblica.
Ciao
Ale 

 Almeno il correttore...
la tecnologia č cambiata: da anni non ci sono piů i compositori (piombo, 
monotype, linotype, fotocomposizione) e, temo, nemmeno correttori di bozze; 
il giornalista impagina direttamente il suo pezzo, si spera che usi il 
correttore ortografico del programma e via.
Il direttore di un quotidiano probabilmente non puň leggere tutti i giorni 
tutto, qualcuno che legga la ciano costa....
ciao
rodolfo 

 rafforzamento dei programmi di matematica e scienze DA SUBITO...
E perché, scusa?
Chi ci perde cosa se sono 50 o 45 o 40 anni? Dico, non solo per chi se
ne frega ma anche i patiti, sono un bel po' di anni, tutto lì.
E cosa c'entra il ministro? E cosa c'esntrano matematica e scienze con
il conteggio? Aggiungi che, anche se fosse possibile l'istruzione
generalmente perfetta, ci saranno sempre quei quattro gatti che
diventeranno o giornalisti o fisici teorici perché rifiutano di
imparar a contare.

 correttamente riportato, il 5 ottobre 1962
chissà da che anno e in base a cosa hanno tenuto il conto...
magari l'hanno scritta mooolto prima
solo che ci hanno messo un bel po' a registarla..
luce

 intendeva riferirsi ad altro :)
Vero. Ma allora? Banale superficialità del giornale? Così sembrerebbe, 
anche leggendo le altre risposte. Eppure non è un errore da poco.
Ciao,
Myszka
-- 
la mia mail? è il mio nick ma su fastwebnet punto it

 rodolfo 


 i tipi
   A l'è pròpi na republica!
   (mio nonno buonanima)
   k

 ha scritto nel messaggio
news:470a3f1e$1...@newsgate.x-privat.org...


Bella questa "republica" (che immagino contrapposto a "monarchia") usata
come "luogo confuso e disordinato", quello che oggi indichiamo con "piccola
casa dedicata ad attività di ricreazione e distrazione"!
Ciao,
Epimeteo
---
"... e spendono più di una lacrima
su un bicchiere di vino e di rum
e piangendo gli viene da ridere,
ballo anch'io se balli tu..."
(cit. di Banana Republic)

 vari corsi abilitanti, chi non ha superato la trafila è fuori gioco.
Dovrebbero (tutti gli insegnanti) lavorare come tutti gli altri per quaranta 
ore settimanali, a scuola, per fare là tutti i lavori accessori (correzione 
dei compiti, aggiornamenti eccetera); ma non solo. Visto l'importanza che 
hanno nella formazione dell'Italia del futuro, dovrebbero essere pagati il 
doppio.
Ciao
Ale 

> aggiornamenti eccetera); 
e consigli, collegi, ricevimento genitori, progetti,
recuperi, capicazzi vari 
dove si firma?


Fino a qualche anno fa si usava ancora "č tutto un quarantotto".
adesso Bossi ha imposto la memoria dell'Amba Aradam, sanguinosa
battaglia in Etiopia


 battaglia in Etiopia
Sě, certo, ma "tutto l'ambaradan" č un'espressione che Bossi ha preso dal
popolo e che nel milanese si diceva prima che lui arrivasse. Inoltre, a
differenza del "quarantotto", non ha solo significato negativo ("scompiglio,
disordine, confusione, guazzabuglio"), ma in certi casi ne ha uno positivo
("organizzazione complessa e articolata").
Mi assolva.
Epimeteo
---
"... tutto il casino fatto per averti,
per questo amore che era un frutto acerbo
e adesso che ti voglio bene io ti perdo..."
(cit. confusa e incasinata)

 dove si firma?
Eh... purtroppo, da nessuna parte.
Ciao
Ale 

economiche, ma nell'istruzione.
E nella ricerca, altro buco italiano. Intanto gli italiani fuggiti
all'estero vincono i Nobel.


 tutti i tipi: ad essere sinceri, ma benevoli, praticamente fa schifo.
Non ti pare, o Epimeteo, che in verita' Repubblica sia fatta a spanne non
gia' "da qualche tempo" ma invero "da molto tempo", per non dire
praticamente da sempre?
La fanno a Roma, vorra' pur dire qualcosa (es.: "fregnacciari"). 

La fanno a Roma, vorra' pur dire qualcosa (es.: "fregnacciari").
Uhm... a me questo mi pare una specie di razzismo editoriale...
E' fatto a spanne anche "L'OSSERVATORE ROMANO"?
Ciao,
Epimeteo
---
"... apro il giornale e leggo che
di giusti al mondo non ce n'č,
come mai
il mondo č cosě brutto?"
(cit. in Mi settima)

Forza Musto!
A Musto possono dare il "No, bell', nunn'è cosa pe' te, sient'a mmè"
A Mastella l'Ignobel


 A Musto possono dare il "No, bell', nunn'è cosa pe' te, sient'a mmè"
Se non per la letteratura, Musto meriterebbe il premio Nobel per la pace.
Pace e bene.
Epimeteo
---
"... the answer, my friend, is blowin' in the wind,
the answer is blowin' in the wind..."
(cit. pacifista)

 E' fatto a spanne anche "L'OSSERVATORE ROMANO"?
Non seguo la stampa estera, sorry

Musto meriterebbe il premio Nobel per la pace.
Per la pacenza (nei suoi cnfronti) lo meritiamo noi


 Non seguo la stampa estera, sorry
Fai male, quello non è "estero", ma "un altro mondo".
Andrai dritto all'inferno.
Ciao.
Epimeteo
---
"... perché conosco quel sorriso
di chi ha già deciso,
quel sorriso già una volta
mi ha aperto il paradiso..."
(cit. dantesca)

 La fanno a Roma, vorra' pur dire qualcosa (es.: "fregnacciari"). 
Bello, "fregnacciari". Gli preferisco però "pallonaro". Contesto invece, 
*ovviamente*, quel sottinteso che "vorrà pur dire qualcosa".
-- 
la mia mail? è il mio nick ma su fastwebnet punto it
Non ho certezze, al massimo probabilità (Renato Caccioppoli)

 Non seguo la stampa estera, sorry
Te la cavi con una boutade. Ma a parte L'Osservatore Romano anche altri 
quotidiani sono fatti in quella città; vale per tutti la stessa 
considerazione?


 impostato con 8859-15, codifica "permetti 8 bit".
ecco, io avevo i sette bit. Ho copiato i tuoi settaggi, ho l'impressione che
vada gia' meglio. Grazie!

 eliminato  i controlli o che si tratti di sabotaggio.
Lasciamo stare il sabotaggio, e lasciamo stare la rivoluzione: credo che
ormai tutti i giornali siano composti a videoterminale e che i pezzi vadano
in stampa piu' o meno direttamente. Allora come mai il Corrierone ha molto
meno fregnacce? O hanno cronisti piu' attenti, o hanno un miglior controllo
di qualita' - umano o automatico, non lo so. Ma ce l'hanno. Occorre
rispetto per il lettore.
Su una Repubblica di agosto c'era un titolo tipo "la vacanza fa male a chi
non c'e' l'ha", il classico strafalcione da ragazzotto di newsgroup. A
furia di scrivere cazzate su internet, qualcuno e' riuscito a farsi
assumere a Repubblica.
L'ortografia sta al giornale come l'affidabilita' sta a un'autovettura. Di
una macchina che perde i bulloni, come le vecchie Alfa, si biasima la
trasandatezza costruttiva, che riflette maestranze menefreghiste e
management impari alla bisogna. Allo stesso modo di un giornale imbottito
di refusi e strafalcioni io biasimo il pressapochismo e la bassa qualita'
redazionale, e non vengano a cacciarmi la vecchia balla che occorre
guardare alla profondita' del messaggio e non agli accidenti espressivi.
Un giornalista che cicca l'ortografia e' come un calciatore che non ha i
fondamentali, e mi comunuica il seguente messaggio: sono un peracottaro.

 considerazione?
Non lo posso dire, ammetto di avere indebitamente estrapolato. Io biasimo
Repubblica, e ipotizzo che rifletta il pressapochismo capitolino. Non ho
mai aperto un Messaggero o un Paese Sera (esiste ancora?), se anche loro
zoppicano, allora ho ragione io, se loro sono fatti meglio, allora tante
scuse ai quiriti, e' la banda di Scalfari che lavora alla carlona. 
Sull'osservatore Romano, lo immagino prodotto da anziani monsignori della
Curia, con le spalle ingobbite da lunghissimi studi classici. Se mai
dovessi trovarci refusi, sarei portato a darne la colpa al garzone di
tipografia, non certo ai venerabili redattori. 

 tipografia, non certo ai venerabili redattori. 
:-)
Ciao,
Myszka


  
Il concetto di fondo che cercavo di trasmettere (e se non ci riesco è 
senz'altro colpa mia) è che se io scrivo un messaggio che ADPUF non 
riesce a visualizzare o leggere correttamente, la colpa è mia e non di 
ADPUF (nè del KNode, il programma che ADPUF usa ma che io non posso 
sapere che usa nel momento in cui spedisco).
Un metodo perché io possa essere ragionevolmente sicuro che il 
destinatario riesca a leggere il messaggio è usare solo i primi 128 
ASCII base.
Ciao,
Myszka


 po' più abili nel comprendere 
I computer saranno piu' abili, ma i computeristi sono rimasti quello che
erano. back to basics.

 indicato anche il codice usato per scrivere.
Se il mailreader li conosce (se sa interpretare i campi dell'header del 
messaggio) sì. Ad ogni modo il mittente non può richiedere al 
destinatario d'esser lui ad aggiornarsi, secondo me. Il destinatario 
potrebbe non volerlo fare o non poterlo fare per mille motivi (motivi 
che non ha il dovere di spiegare).


 esperienze con Roma o i romani?
Niente di tragico, sono diversamente regionalista.

 complessivo, almeno in questo caso.
Scrivevo:
 >> Il destinatario potrebbe non volerlo fare o non
 >> poterlo fare per mille motivi (motivi che non ha il dovere di
 >> spiegare).
:-)


 Più Odifreddi per tutti!
   mi associo, per tutti gli aspetti del
matematico impertinente...
darik

 darik
Considerando che siamo negli anni duemila,
mi fa un po' sorridere definire "impertinente" P.G. Odifreddi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mi fa un po' sorridere definire "impertinente" P.G. Odifreddi.
 Io direi 'il superbo', viste le assolute certezze che ha.
Credo, comunque che la sua carriera di matematico sia agli sgoccioli, visto 
il tempo che passa in tv e a promuovere i suoi libri.
A volte ho il sospetto che per certe persone la giornata duri 48 ore.
Rita

 A volte ho il sospetto che per certe persone la giornata duri 48 ore.
quando avrai quindici minuti di tempo libero, siediti davanti al pc con
calma e leggi qui:
http://www.albanesi.it/Mente/gestione.htm
ciao!
