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Titolo: OMEOPATIA: EFFICACIA DELLA CURA

"....netta riduzione del dolore articolare nei pazienti sottoposti a
visita omeopatica rispetto a quelli sottoposti a visita standard, sia
con placebo che con rimedio» Come si fa negli articoli scientifici, i
ricercatori riferiscono un altro beneficio pur se, sottolineano, il tipo
di studio non consente di considerarlo un risultato affidabile: nei
pazienti della visita omeopatica si è registrata anche la diminuzione
del numero di articolazioni gonfie, tipiche dell artrite reumatoide.
 
(09 aprile 2013)"
 
(
http://www.repubblica.it/salute/medicina/2013/04/09/news/omeopatia-56293514/
)
 
-- 
Antonio Bruno
 
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della 
Verità. Più sei in alto e più sei preso di mira da chi vuole 
salire e non ne ha le capacità. Più sai e più diventi il 
bersaglio degli ignoranti." 
( da una meditazione Sufi)
 

 con placebo che con rimedio»
 
Già.
 
Hai letto bene, vero, la parte che hai saltato? Te la riporto, perché è 
importante:
 
1. "Un gruppo riceveva il rimedio o il placebo dopo una visita standard 
effettuata da un’infermiera mentre l’altro gruppo veniva visitato per 
almeno un’ora da un omeopata non medico con almeno 15 anni di 
esperienza. Risultato: nessuna differenza di efficacia tra rimedio e 
placebo"
 
2. "....netta riduzione del dolore articolare nei pazienti sottoposti a
visita omeopatica rispetto a quelli sottoposti a visita standard, sia
con placebo che con rimedio»
 
Tra l'altro l'articolo non dice tutto.
 
I gruppi, in realtà, erano:
 
Gruppo 1) visita standard e poi:
1/a) 1/3 PLACEBO
1.b) 1/3 RIMEDIO OMEOPATICO GENERICO
1.c) 1/3 RIMEDIO OMEOPATICO MIRATO
 
Gruppo 2) visita omeopatica prolungata e poi:
2.a) 1/3 PLACEBO
2.b) 1/3 RIMEDIO OMEOPATICO GENERICO
2.c) 1/3 RIMEDIO OMEOPATICO MIRATO
 
Morale:
 
NESSUNA differenza tra rimedio omeopatico generico, rimedio omeopatico 
mirato o placebo
 
MIGLIORAMENTO in chi era sottoposto a visita medica prolungata A 
PRESCINDERE da ciò che gli veniva somministrato.
 
 
Senza volere hai riportato un articolo che dimostra proprio l'assoluta 
inefficacia dei rimedi omeopatici, mentre dimostra un fatto noto a 
chiunque abbia un parente malato sottoposto a visite specialistiche di 
controllo periodiche: la persona si sente molto meglio subito dopo la 
visita.
 
 
 
 

 "....netta riduzione del dolore articolare nei pazienti sottoposti a
 
lascia perdere,non hai una scolarità sufficiente per barcamenarti in questi 
discorsi e argomenti. 
 
 

 discorsi e argomenti.
 
Beh, lo studio che cita è vero, ma ... è uno delle migliori evidenze 
dell'INEFFICACIA delle cure omeopatiche. In pratica, dimostra 
esattamente il contrario di quello che sostiene lui:
 
a) Le cure omeopatiche, sia quelle generiche che quelle "specifiche" 
valgono precisamente quanto un placebo.
 
b) Il consulto medico può migliorare ulteriormente l'effetto placebo.
 
Dunque da una parte tutte le pippe della memoria dell'acqua, delle 
diluizioni, ecc. non valgono nulla (almeno per la cura dell'artrite 
reumatoide); dall'altra lo studio mette in evidenza uno dei punti deboli 
del nostro sistema sanitario: i medici dedicano poco tempo ai pazienti, 
non parlano con loro, non li ascoltano come vorrebbero essere ascoltati, 
non spiegano il perché delle cure che somministrano.
 
 
 
 
 

 non spiegano il perché delle cure che somministrano.
 
Sicuramente hai ragione, ma l'effetto "miglioramento da placebo" è per buona 
parte semplice percezione ,e sebbene possa aiutare la guarigione( è 
dimostrato che un atteggiamento positivo aiuti la guarigione ) non è certo 
una cura "vera".
Se devo scegliere tra il curare 100 pazienti con pillolina e visita rapida 
e 10 con visita prolungata e la stessa pillolina , beh .. capiscimi...
 
Poi siamo cmq d'accordo che i medici potrebbero quantomeno sforzarsi di 
essere meno impersonali che anche fare un semplice sorriso di 
incoraggiamento non li ammazza eh...
 
 
DrMorbius
 

 del numero di articolazioni gonfie, tipiche dell’artrite reumatoide.
 
Anche stavolta AB non ha capito una sega di quello che ha letto (il titolo 
lo dimostra)
 
 

 (
http://www.repubblica.it/salute/medicina/2013/04/09/news/omeopatia-56293514/
)
 
un autogol clamoroso! 
 
 

 non spiegano il perché delle cure che somministrano.
 
 
"massivan"
 
Qualche anno fa avevo bruciore alla minzione
il medico mifece fare un esame per trovare un
microbo, ma questo non c'era. Quindi mi prescrisse
una visita dall'urologo, ma non ci andai, perché
prima comprai una tisana del Dott Rossi di Novara
e alla terza tazza il bruciore era spatito.
 
Questo medico è sia allopata che omeopata
e l'eboristeria vende tisane che funzionano davvero
costano minimo 40 Euro al sacchetto, ma fanno
il loro lavoro.
 
 

 un autogol clamoroso! 
 
L'autogol te lo fai tu ogni volta che ti esprimi. O zoticoni come il gyorkio.
La mia scolarità, tuttavia, è sufficiente per sapere che titolare
"OMEOPATIA: EFFICACIA DELLA CURA" abbreviando il tiolo originale di
"OMEOPATIA: L'INFINITA QUERELLE SULL' EFFICACIA DELLA CURA" non significa
affatto perorare la stessa ma solo sottolineare che, della stessa, si discute.
Ignorantone che si permette di giudicare la cultura altrui sulla base
della scolarità! Cicappino marcio...:-//


 il loro lavoro.
 
Non c'è dubbio che esistano tisane che fanno il loro lavoro ma i 
prodotti da erboristeria non hanno niente a che fare con l'omeopatia.
 
In un prodotto omeopatico di quelli ad altissime diluizioni, che secondo 
chi crede nell'omeopatia dovrebbero essere i più potenti, non c'è 
traccia di principio attivo e tutte le evidenze mediche dicono che non 
faccia più effetto di un placebo.
 
 

 da erboristeria non hanno niente a che fare con l'omeopatia.
 
ma cosě gli distruggi un mito! 
 
 

 discute.
 
che voltafaccia! 
 
 

 ha scritto:

Sapientone, è sul concetto, natura, causa e sviluppo del placebo che non avete
capito un cazzo!Ma voi cicappini, come al solito, siete su un treno dal quale
scendete quando vi fa comodo!...
Vergognosi. 


vittorio <a...@aworrrnder.pp> ha scritto:

Macchè! E'solo cultura grammaticale! Analfabeta.


 ma così gli distruggi un mito! 
 
Ma cosa stai dicendo, povero idiota? Mi fa anzi piacere che si dia importanza
alle tisane erboristiche.


 alle tisane erboristiche.
 
Appunto, "erboristiche".
Significa che dentro c'e' (potenzialmente) un vagone (non ben dosato e 
dosabile) di principio attivo (o di principi attivi diversi, incluse 
eventualmente sostanze nocive - perche' in natura c'e' l'arnica, ma 
anche la cicuta, c'e' la camomilla, ma anche l'amanita phalloide).
Cosa che differenzia enormemente un rimedio omeopataccaro da un rimedio 
erboristico.
Cosa che e' talmente nota che ci sono studi che indicano come sia 
*necessario* disassociare terapie erboristiche da terapie mediche 
convenzionali, per il rischio di reazioni avverse.
Nei confronti dei rimedi omeopatici (se davvero omeopatici) questo 
genere di controindicazioni non esiste: l'acqua non ha mai fatto male a 
nessuno (a meno che non ti ci affoghino, si intende)
 
Saluti
 
-- 
^^SpAwN^^
 
§ - Scopo della scienza non è tanto quello di aprire una porta 
all'infinito sapere, quanto quello di porre una barriera all'infinita 
ignoranza - Galileo secondo B. Brecht
 

Saluti
 
Marco C.

 capito un cazzo!
 
Ah, perché era di quello che volevi parlare!
Ma come ho fatto a non capirlo?
 
Non volevi parlare di "OMEOPATIA: EFFICACIA DELLA CURA"!!!
 
L'hai abbreviato così, ma non di proposito: ti è scappato!
 
E non è che tu avessi tagliato volutamente la parte dove si dimostrava 
che gli omeopatici non funzionano meglio di un placebo! No, manco per idea!
 
E non avevi lasciato apposta la parte dove si parla di miglioramenti!
 
No, tu volevi parlare ... dell'effetto placebo!!!
 
Ma come ho potuto a pensar male?
 
Se c'è qualcosa di vergognoso è questa tua patetica arrampicata sugli 
specchi.
 
Quanto al placebo, se vuoi informarti, esistono diversi studi clinici 
seri e replicabili (oltre ad una vasta discussione su quanto sia 
eticamente corretto ricorrervi).
 
 

 discute.
 
Lo sai che sei un idiota, vero? 
 
 

Gyork formulated on Monday :

io sto pensando di splonkarlo, temo di aver perso diverse perle del 
genere semplicemente perche' non sono state quotate.
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)
 
 


wrote:

Imho lui, da solo, a questo non ci arrivera' mai..
--
A.B. da una rubrica di annunci per cuori infranti
 
"Da concordare CERCO COMPAGNA SINCERA" del 31/12/2012
 
"Io non sono bellissimo, ma non sono nemmeno un "cesso"...:-)"
 
e in un'altra per cartomanti :
 
http://www.occhiodisaba.altervista.org/contatti.html
 

 Non volevi parlare di "OMEOPATIA: EFFICACIA DELLA CURA"!!!
 
Sveglia, cicappino, SVEGLIA!!!... Elasticità mentale, cribbio, non schematismo
del topo in gabbia!... Per questo, anche, il comitato sta naufragando!
Una "cura" diventa efficace semplicemente per le proprietà intrinseche originali
del cosiddetto "rimedio"! Dovete ancora capire la vera natura della realtà, voi
residui del XIX secolo... Che pazienza!... :-(


 Saluti
 
Vedi, io non capisco cosa c'entri questa deviazione sui rimedi erboristici e le
proprietà delle piante, erbe and co. di cui ora parlate. L'omeopatia è
tutt'altra cosa e il discorso, in sostanza, si riduce a: credere che sia *solo
acqua* perchè questa o quella analisi dicono così o cercare cosa ci sia,
davvero, dietro i milioni di casi di "guarigione" o miglioramento che essa
ottiene anche laddove la medicina ufficiale non ci riesce? Perchè, in molti
casi, questo avviene? Effetto placebo? E cos'è l'effetto placebo?... Non sarà
mica una definizione abbastanza inadeguata di un principio, di una proprietà,
diciamo "quantica", così faccio sbarellare (e ballare) un po' qualche pupazzo,
della realtà?... E' qui, che siete "geneticamente" incapaci di andare, di
estendere il vostro pensiero, voi scettici cicappini!...:-( 


 Lo sai che sei un idiota, vero? 
 
Azz... come resistere a simile "disputatio"?!... :-//


 io sto pensando di splonkarlo....
 
Lo so, lo so!... Senza di me non avete ragione di esistere!...Contala
giusta!...:-)


 mica... 
 
non provarci nemmeno, cosa è l'effetto placebo e come funziona ormai è 
abbastanza chiaro, tanto, che coem ti si è fatto notare , si sa' anche come 
scatenarlo ( un medico che sembra efficace , una visita prolungata , pilloline 
dall aspetto efficace ) Il placebo ha a che fare con la fiducia del paziente 
nella cura stessa , nel suo porsi rispetto alla guarigione , non ci sono 
effetti"magici" e/o misteriosi. 
 
DrMorbius
 

 l'omeopatia non c'è ne è una che sia una.
 
Sì, sì... Ciao.


 Sì, sì... Ciao.
 
Come al solito vedo che le tue risposte sono pregne di significato ...  
 
 
DrMorbius
 
 

 Sveglia
 
Non ce n'è bisogno. Per discutere con te bastano i neuroni del sistema 
limbico, visto che a quanto pare non usi quelli della neocorteccia.
 
Lo spirito con cui è stato postato l'articolo, quello che avresti voluto 
che dicesse ma soprattutto quello che non hai capito che dicesse erano 
evidenti dal primo post (purtroppo per te).
 
La stucchevole e poco dignitosa arrampicata sugli specchi successiva 
l'ha reso solo più evidente.
 
Facciamo così: ripassa quando avrai imparato cos'è l'onestà intellettuale.

 diciamo "quantica",
 
Successo veramente:un tizio in farmacia chiede se possono mandargli il 
farmaco omeopatico ordinato ed in arrivo per POSTA ELETTRONICA,nel senso che 
lui sapeva che gli omeopatici sono sostanza energizzate per cui tale 
gradiente energetico forse poteva essere inviato come segnale elettrico via 
computer e poi assimilato in qualche modo dal destinatario.
 
ecco tu sei al suo livello. 
 
 

 Azz... come resistere a simile "disputatio"?!... :-//
 
Infatti non resisti: ti sei arrampicato su una scusa che neppure un bambino 
di 10 anni preso con le mani nella marmellata si sarebbe mai pensato 
d'inventare.
Sei patetico.
 
 

 Come al solito vedo che le tue risposte sono pregne di significato ...  
 
Ogni tanto si prende, inevitabilmente, istirazione indiretta del livello dell'
interlocutore!
QUAAAARK!....:-)
 
-- 
Antonio Bruno
 
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della 
Veritï¿œ. Piï¿œ sei in alto e piï¿œ sei preso di mira da chi vuole 
salire e non ne ha le capacitï¿œ. Piï¿œ sai e piï¿œ diventi il 


 ecco tu sei al suo livello. 
 
E tu al suo:
http://www.youtube.com/watch?v=0EpyWgW_IOU
 
 
Ma la cosa peggiore NON E' questa: ï¿œ che te ne sentirai lusingato!...:-// 
 
 
-- 
Antonio Bruno
 
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della 
Veritï¿œ. Piï¿œ sei in alto e piï¿œ sei preso di mira da chi vuole 
salire e non ne ha le capacitï¿œ. Piï¿œ sai e piï¿œ diventi il 


 Sei patetico.
 
Peccato che, al paragone di quelli come te, un bambino di 10 anni sembri un
Einstein!...:-)
 
 
-- 
Antonio Bruno
 
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della 
Veritï¿œ. Piï¿œ sei in alto e piï¿œ sei preso di mira da chi vuole 
salire e non ne ha le capacitï¿œ. Piï¿œ sai e piï¿œ diventi il 


 
 
 
-- 
Antonio Bruno
 
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della 
Veritï¿œ. Piï¿œ sei in alto e piï¿œ sei preso di mira da chi vuole 
salire e non ne ha le capacitï¿œ. Piï¿œ sai e piï¿œ diventi il 


 Einstein!...:-)
 
Senza scomodare Einstein, il bambino di 10 anni avrebbe capito benissimo che 
anche qui hai fatto la solita figura di merda.
Impara a leggere (e magari a capire) quello che posti, sfigato.
 
 

 di arrampicate, non ho nessun bisogno
 
Diciamo che non ti riesce un gran che bene.
 

 interlocutore!
 
Non dire cretine , sai benissimo che io argomento sempre.
Quello che MAI argomenta sei tu. E qui lo sanno tutti. 
 
DrMorbius
 

 C'ï¿œ anche l'effetto nocebo se ï¿œ per questo.
 
e anche l'effetto pigmalione se per questo ( o effetto Rosental/effetto 
aspettativa ) che spesso viene confuso dai piï¿œ con l'effetto placebo ed ï¿œ il 
motivo per cui il "cieco" deve essere "doppio".
 
DrMorbius