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Titolo: Costarica

Sto distrattamente guardando in tv Costarica - Turchia.
Durante tutto il primo tempo il telecronista ha chiamato
lo stato sudamericano LA Costarica ...
edi'
PS Costarica o Costa Rica?
Le sovraimpressioni riportavano la seconda grafia.

 lo stato sudamericano LA Costarica ...
e allora?...
finalmente uno che la chiama come deve essere chiamata!
"costa" e "rica" sono due parole spagnole femminili, quindi mi sembra del
tutto logico che richiedano l' articolo "la"...
ps: oltre a "il costarica", mi mandano in bestia anche cose come "lo zambia"
o "lo sri lanka", pero' per quest' ultimo non sono sicurissimo che sia
sbagliato (ma comunque e' proprio brutto: "vado nello sri lanka"... bleahh!!
e' molto piu' bello "vado a sri lanka", come "vado a taiwan" o "vado a
giava"...)
che ne dite?
:o)

 o "lo sri lanka",
Vai "in bestia" per così poco?
Premesso che io dico proprio LO Sri Lanka e LO Zambia, a me dà un po'
fastidio leggerli in minuscolo ... ma non "vado in bestia".
;-)) edi'

 fastidio leggerli in minuscolo ... ma non "vado in bestia".
io in rete scrivo sempre *tutto* minuscolo, per una questione di comodita',
pero' so perfettamente che scrivendo, per esempio, sulla carta, certe parole
si devono scrivere con la lettera iniziale maiuscola, e ovviamente applico
sempre tale regola...
tu invece, riguardo alla parola "zambia" pare che ignori bellamente che
davanti ci va un articolo "la"...
;o))

 Le sovraimpressioni riportavano la seconda grafia.
Costa Rica.
Ufficialmente "República de Costa Rica".
Ciao,
Paolo

 sempre tale regola...
Usenet non è molto diverso dalla carta. Le regole ortografiche valgono in
Rete come sul foglio.
Accenti e maiuscole andrebbero messi correttamente, come dice esplicitamente
il GCN:
http://www.news.nic.it/template-rfd.txt
Ciao,
Paolo

 distinguerebbe dalla forma femminile perche
...ovviamente *perché*.
Mi scuso per il refuso.
Ciao,
Paolo

 concetto di Stato?
Non capisco l'ironia.
Io ho affermato che dico il Costa Rica a prescindere dal significato
del nome e dal fatto che "costa" sia femminile, non che gli stati siano
tutti maschili!
Mi sembrava evidente, ma forse mi sono spiegato male...
LA Costa Rica mi fa pensare ad una costa, come la Costa Azzurra.
IL Costa Rica č, invece, lo Stato.
Ciao, edi'

 via...
Non capisco a quale principio tu faccia riferimento ...
Ciao, edi'

 IL Costa Rica č, invece, lo Stato.
Ah, ora ho capito!
Perň c'č sempre qualcosa che non mi convince:
1) non esiste un tratto di litorale chiamato Costa Rica da contrapporre a
uno Stato "Costa Rica";
2) esiste invece la "Costa d'Avorio" che č sia un tratto di litorale che uno
Stato.
Non mi risulta che nel mondo esistano "coppie minime" in cui "la Costa x"
sia un tratto di litorale e "il Costa x" sia lo Stato corrispondente.
Ciao,
Paolo

 IL Costa Rica è, invece, lo Stato.
    Uno staterello minuscolo, in pratica composto soltanto dalla costa... Mi
sembra si possa dire "LA Costa Rica", senza farsi troppi problemi.
    Per inciso: "Costa Rica" dovrebbe essere due parole, staccate. Cosí è in
ispagnolo, anche perché la "r" iniziale di parola suona come doppia quindi,
se avessero voluto fare un nome di una parola sola, l'avrebbero chiamata
*"Costarrica", e noi cosí la scriveremmo, con una "r" doppia. Il fenomeno è
molto frequente in spagnolo, per esempio, "Rusia" e "Belorrusia".
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 sia un tratto di litorale e "il Costa x" sia lo Stato corrispondente.
Non è certo una regola, e del resto non credo che ne esistano per
definire il genere degli Stati.
Il dubbio se sia preferibile il Costa Rica o La Costa Rica mi è però
rimasto.
Sull'Atlante e sul dizionario che ho consultato si parla DEL Costa Rica,
su google ho trovato entrambi i generi.
Non ho dubbi, invece, sul fatto che Zambia e Sri Lanka siano maschili.
Ciao, edi'

 wrote in message
news:5IFM8.24773$86.6...@twister1.libero.it...

Quindi sarebbe corretto dire:  il Francia, il Inghilterra, il Italia?
Spiegami
Lucia

 Spiegami
A parte il fatto che non si potrebbe dire il Inghilterra e il Italia
neanche se questi fossero di genere maschile, ti consiglio di
leggere la dozzina di messaggi precedenti al tuo.
Ciao, edi'

 *"Costarrica".
Esatto.
Ciao,
Paolo

 Non capisco a quale principio tu faccia riferimento ...
al principio (sbagliato) a cui ti rifai tu, cioe' di mettere un articolo
maschile davanti a un nome femminile...
:o)

Non ho dubbi, invece, sul fatto che Zambia e Sri Lanka siano maschili.
Io ne avrei dei dubbi, l'unica fonte di cui dispongo al momento
(Calendario Atlante De Agostini) scrive "la Zambia" (e "la
Costa Rica")
E mi sembra pure logico, "Zambia" evoca "la Bulgaria", "la Germania",
"l'India" e soprattutto la vicina Tanzania, tutti nomi femminili.
Su "Sri Lanka" invece, nessuna anologia è possibile. Il maschile mi
appare più naturale.
Guillaume

 Non ho dubbi, invece, sul fatto che Zambia e Sri Lanka siano maschili.
vorrei sapere dove hai trovato una baggianata del genere...
zambia e' *chiaramente* un nome femminile, presentando il suffisso "-ia",
attaccato alla radice "zamb-" riferentesi al fiume zambesi - e'
evidentemente un nome artificiale inventato per ribattezzare la rhodesia del
nord con un nome meno "coloniale"; tale suffisso, tipico di molti nomi
geografici di regioni o stati, crea senza alcuna ombra di dubbio dei nomi
*femminili*!
per quanto riguarda sri lanka, essendo il nome di un' isola, come tutti i
nomi di isole che davanti *non* richiedono l' uso di un articolo (vedi
taiwan, honshu, sumatra, giava, malta, rodi, maiorca, ecc.), e'
inequivocabilmente femminile, perche' in tutti questi nomi e' sempre
logicamente sottintesa la locuzione "isola di"
(isola di taiwan, isola di honshu e anche isola di sri lanka), e la parola
"isola" e' femminile...
:o)

 frequente in spagnolo, per esempio, "Rusia" e "Belorrusia".
Non avresti dovuto ricorrere alla Russia bianca, se ti fossi
ricordato del fatto che l'agglutinazione da te ipotizzata si
trovi davvero negli aggettivi. Abbiamo pertanto «costarricense»
('costaricano'), come pure, per citare un altro esempio dello
stesso genere, «puertorriqueño» ('portoricano').
Ciao, Wolfgang

     Uno staterello minuscolo, in pratica composto soltanto dalla costa...
Un giorno mi metto a compilare la lista delle tue stupidaggini!
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 :o)
Sarà mica una paresi?
;-))  edi'

 Un giorno mi metto a compilare la lista delle tue stupidaggini!
Affinché non sia solo sterile polemica, aggiungo che il Costa Rica ha
*due* coste: una sull'Atlantico e l'altra sul Pacifico, che tra queste
due coste c'è abbondanza di montagne e vulcani alti oltre 3000 metri. La
sua superficie è ben superiore a quella della Svizzera. La forma
femminile "La Costa Rica", usatissima un tempo, è oggi sostituita da
quella maschile, così com per il Venezuela.


 scrisse:

Chiedo scusa alla Sig.ra Costa Brava se il mio discorso abbia potuto
lasciar pensare che le dessi del fascista, non era certo mia
intenzione.
Ghijóm (italianissimo come indica il suo nome) 

 quella maschile, così com per il Venezuela.
povera lingua italiana, rovinata dal giornalistese...
;o(

 ha scritto nel messaggio
news:YPNM8.27464$86.6...@twister1.libero.it...

se prendi per oro colato le inesattezze che trovi in giro per la rete, solo
perche' le hai trovate su siti di ambasciate (che se possono essere
ammantati di una qualche aura di autorita' in certi campi, non e'
assolutamente detto che lo siano in quello linguistico - tra l' altro
bisognerebbe accertarsi di chi esattamente abbia scritto i testi che hai
letto), non so che altro dirti...
:o)

Abbiamo logiche differenti.
Scusa, ma che c'entra la logica? E' determinato dall'uso. Sembra proprio che
per il genere dei paesi senza terminazioni tradizionali come -ia
generalmente si preferisce il maschile se l'attribuzione del nome non e'
immediatamente trasparente. In Costarica, sembra che la maggioranza non
analizzi la parola, perche' se suonasse come Costa Ricca, composto, invece
di costruzione trasparente come Costa d'Avorio, l'uso generale sarebbe stato
al femminile. Composti stranieri come Sri Lanka e gli -istan o altre parole
non trasparenti diventano maschili. Ovviamente Lo Zambia e' un mostro (sara'
un'innovazione giornalistica?).


Klaus_ ha scritto:

-- 
Bye
      Vitt

io in rete scrivo sempre *tutto* minuscolo, per una questione di comodita'
...sua, non di chi legge.
Una volta si chiamava egoismo, contrario di altruismo.
-- 
Bye
      Vitt

Non ho dubbi, invece, sul fatto che Zambia e Sri Lanka siano maschili.
Come sempre ci sono regole, che una sbirciata all'uso attuale potrebbe
indicare. Sbirciata proprio -un esame sistematico sarebbe indicato per
precisarle.
I nomi in forma chiaramente femminile, cioè terminanti in -ìa, -ia(anche
quelli italianizzati da -land ecc.), -terra, ecc. rimangono femminili.
I nomi composti dove è immediatamente trasparente la combinazione si
accordano coll'oggetto, come Costa d'Avorio, (Isole) Maldive.. Significativo
il fatto che chi scriveva Costa Rica (e chi continua oggigiorno a analizzare
Costa Ricca) lo usava al femminile, mentre un'espressione "petrificata" o
non immediatamente trasparente come Costarica automaticamente segue la
regola per i nomi "senza regole particolari", cioè diventa maschile. In
questa ultima categoria vanno tutti gli altri, cioè non trasparenti in
Italiano, incluso gli -istan, le invenzioni, ecc. Se qualcuno ne facesse uno
studio sistematico, con tanto di sperimentazione per sapere se la
trasparenza dei composti corrisponde o no al genere, si potrebbe dimostrare
o rigettare l'ipotesi che "mostri" come "Lo Zambia" sono dovuti
all'ipergeneralizzazione della "regola per i senzaregola" (o il default,
come la chiamano i tecnici).

> frequente in spagnolo, per esempio, "Rusia" e "Belorrusia".
L'agglutinazione in questo caso e niente altro che una prova che la parola
non viene piu identificata con i suoi singoli componenti nella mente del
locutore. L'altro indice e il cambio di genere. Se capitasse lo stesso
fenomeno in spagnolo un giorno scriverebbero Costarrica.

 PS Costarica o Costa Rica?
Ho letto il resto del filone e aggiungere un po' di
"indeterminazione" :-)
Nel documento "Ministero degli Affari Esteri - Cerimoniale 
Diplomatico della Repubblica - Uffici Consolari degli Stati
Esteri in Italia", reperibile all'indirizzo 
http://www.esteri.it/lafarnesina/indirizzi/listconmar01.pdf
 
compare la parola Costarica, tranne alla pagina
"COSTARICA Pagina 1 di 2" che inizia con:
COSTA RICA
Repubblica del
Nel documento "Rappresentqanze Diplomatiche Straniere in
Italia" (sempre del Ministero degli Esteri), reperibile
all'idirizzo
http://www.esteri.it/lafarnesina/indirizzi/listadipfeb02.pdf
leggo:
COSTA RICA
AMBASCIATA DELLA REPUBBLICA DI COSTA RICA
Nel sito del "Ambasciata d'Italia in Costa Rica e Belize", 
all'indirizzo 
http://www.ambitcr.com/cr1.htm
leggo "Informazioni sulla Costa Rica".
Dunque "Costa Rica", "Costarica", "il", "la", "Repubblica del",
"Repubblica di" e, di sicuro in qualche altro documento o sito
più o meno ufficile, ci sarà anche "Repubblica della".
Ciao.
Gian Carlo

 "indeterminazione" :-)
Aggiungo che volevo scrivere "aggiungo" e che gli errori
ortografici sono tutti miei (es.: Rappresentqanze, 
del "Ambasciata d'Italia in Costa Rica e Belize").
Gian Carlo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Io reputo corretto IL Costarica (o Costa Rica) proprio perché e' uno
stato,
E allora, se segui questa logica, dirai sicuramente:
Lo Spagna
Il Francia
Lo Svizzera
Il Tunisia
Il Germania
Ecc.
Bella, la tua logica :-)
Roger

 [...]
Post affrettato, non avevo letto l'esilarante seguito.
Roger

 pure espressioni geografiche?...
Questo era quello che sosteneva Metternick
(e, purtroppo, aveva fin troppa ragione...)
Io, magari, direi semplicemente che uno "stato" è
anche una "nazione", quindi può essere chiamato
sia al maschile che al femminile...
E' l'uso che determina il maschile o il femminile.
I motivi che fanno optare per l'uno o per l'altro
sono di natura eufonica o storica, ma nulla hanno
a che fare con la grammatica.
--
Er Roscio.

 Mi scuso per il refuso.
E per la rima no? :-)
Perdonato.
Va', e non peccare più.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 a che fare con la grammatica.
Sì, però, nel caso della Costa Rica, è un uso sicuramente sbagliato in
quanto il nome ufficiale del Paese è formato da due parole, così come l'ho
scritto io, ed è fuor di dubbio che sia femminile.
http://www.cr/
Roger

 > Guillaume
  Miau miau
  karla

 Gian Carlo
  karla

 aromatico, antidepressivo e  sublime nettare divino. :-)))
Quasi certezza. Potrebbe anche essere (anzi può) il "Costa Rica". :-)
Ciao.


 Io reputo corretto IL Costarica (o Costa Rica) proprio perché e' uno stato,
La Francia, la Germania, la (l')Indonesia, la Corea...
Perché? Perché sono nomi italiani? Costa Rica effettivamente sono parole
spagnole.
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

 wrote in message
news:3D04A054...@inwind.it...

Eh, non si puotrebbe notasse tutto quello che altri dicerebbero!


 Ciao, edi'
Se controlli l'orario del post, ti accorgi che "la dozzina di messaggi
precedenti il mio" non erano ancora stati postati.
Problemi di server?
Grazie comunque

 Grazie comunque
Usiamo entrambi lo stesso server tedesco.
Orario dei msg:  (Il tuo č delle 16.22)
Edi': 12.01 - 12.41 - 14.17 -14.25 -
Klaus: 12.17 - 13.51 -
Paolo M.: 13.47 -14.00 - 14.04 - 14.24 -
Nicola Nobili: 14.46 -
Comunque sia ... se la mia risposta ti č sembrata sgarbata, mi scuso.
Ciao, edi'

 ('costaricano')
    Piccolo aneddoto, sconosciuto ai piú. Anche in italiano esiste
l'aggettivo "costaricense". O meglio, esiste in un particolare italiano,
quello degli Italiani immigrati in Costa Rica. Trattandosi di una
nutritissima colonia (tra cui una mia amica che da poco s'è laureata con una
tesi sull'argomento, pertanto sono abbastanza ferrato), ed avendo avuto
frequenti contatti cólla madre patria anche in séguito, l'aggettivo è
rimasto nell'uso, segnatamente nella letteratura sul bilinguismo, per
designare i costaricani di origine italiana. Essi rifiutano, parlando
italiano, di dire "costaricano", bensí ricorrono a "costaricense"
(pronunciato all'italiana, non alla spagnola).
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 (pronunciato all'italiana, non alla spagnola).
Io ho usato in un post precedente "costaricense" con il significato "della
Costa Rica". Non intendevo certo riferirmi ai soli abitanti d'origine
italiana. Semplicemente sapevo, dall'analisi dello stemma sulla maglia dei
giocatori :-) che in spagnolo si dice "costarricense". Da lì al conio di
"costaricense" c'è passato ben poco.
Secondo te ho sbagliato? Si dovrebbe usare "costaricano" per gli abitanti
della Costa Rica e "costaricense" solo per quelli d'origine italiana? A me
sembra una pedanteria (forse) eccessiva.
Ciao,
Paolo

 Le sovraimpressioni riportavano la seconda grafia.
Anche a me risulta corretta la seconda forma: Costa Rica.
Il relativo aggettivo è "costaricense".
Non mi stupisce il femminile, anzi lo trovo piú che corretto, visto
che in origine è femminile. Succede la medesima cosa con il/la
Venezuela: mi Venezuela querida*.
--
Ciao
    Mariuccia®

 sembra una pedanteria (forse) eccessiva.
    Non ho detto questo. Di fatto, in italiano s'usa "costaricano", e non ho
certo voglia di spiegare ogni volta al mio interlocutore un fine dettaglio
di sociolinguistica di cui, con ogni probabilità, se ne frega altamente.
    Ho solo detto che, in contesti di un certo tipo, esiste anche
"costaricense", persino in italiano. Ognuno poi è libero di parlare come
crede, purché il suo discorso sia provvisto di chiarezza e correttezza.


 > della Costa Rica e "costaricense" solo per quelli d'origine italiana? A me
Ho messo insieme a memoria una lista di paesi con quello che a me suona
il loro genere e l'aggettivo/sostantivo che ne designa gli abitanti.
Immagino che suscitera' qualche commento.
Indico col suffisso -ese o -ano le forme piu' diffuse e regolari, mentre
con un asterisco indico quelle in qualche modo anomale (mentre per
esteso ma senza asterisco quelle che usano il suffisso regolare con
qualche modifica eufonica).
In quanto all'articolo, mi pare che si tenda a non usarlo per i piccoli
stati e le isole.
(la) Islanda       -ese
(la) Norvegia      -ese
(la) Svezia        svedese
(le) FaerOer       fa(e)roese
(la) Danimarca     danese
(la) Finlandia     -ese
(il) Portogallo    portoghese
(la) Spagna        spagnolo            *
(??) Andorra       andorrano ?
(la) Francia       -ese
(il) Belgio        belga               *
(il) Lussemburgo   -ese
(la) Olanda        -ese
(la) Irlanda       -ese
(la) Inghilterra   inglese
(la) Germania      tedesco             *
(la) Polonia       polacco             *
(la) Lituania      lituano
(la) Lettonia      lettone
(la) Estonia       estone
(la) Cechia(?)     ceco                *
(la) Slovacchia    slovacco            *
(la) Svizzera      svizzero            *
(la) Austria       austriaco           *
(il) Liechtenstein ???
(??) Monaco        monegasco           *
(la) Italia        italiano
(??) San Marino    sammarinese
(Il) Vaticano      vaticano
(la) Slovenia      sloveno             *
(la) Ungheria      -ese
(la) Bulgaria      bulgaro             *
(la) Romania       rumeno              *
(la) Croazia       croato              *
(la) Bosnia        bosniaco            *
(la) Serbia        serbo               *
(il) Montenegro    montenegrino        *
(la) Albania       -ese
(la) Macedonia     macedone            *
(la) Grecia        greco               *
(??) Malta         -ese
(??) Cipro         cipriota            *
(la) Turchia       turco               *
(il) Marocco       marocchino          *
(la) Algeria       algerino            *
(la) Tunisia       tunisino            *
(la) Libia         libico
(lo) Egitto        egiziano
(il) Sahara        sahariano
(la) Mauritania    mauritano
(il) Ciad          ciadiano
(il) Sudan         -ese
(il) Niger
(il) Mali
(il) Burkina
(il) Ghana         -ese
(la) Liberia       -ano
(la) Sierra Leone
(il) Togo          togolese
(il) Benin
(il) Dahomey
(il) Gambia        -ano
(il) Senegal       -ese
(la) Costa d'Av.   ivoriano
(la) Rep, C.Afr.   centrafricano
(la) Nigeria       -ano
(la) Guinea        -ano
(il) Gabon         -ese
(il) Camerun
(la) Etiopia       etiopico
(la) Eritrea       eritreo            *
(la) Somalia       somalo             *
(il) Kenya         keniota            *
(la) Tanzania      -ano
(lo) Uganda        -ese
(il) Ruanda        -ese
(il) Burundi
(il) Congo         congolese
(lo) Zaire         -ese
(??) Angola        -ano
(lo) Zimbabwe
(lo) Zambia        -ano
(il) Mozambico     -ano
(il) Malawi
(il) Lesotho
(il) Botswana      (ma la Beciuania)
(la) Namibia       -ano
(il) Sudafrica     -ano
(??) Israele       -ano
(la) Giordania     giordano
(la) Siria         -ano
(il) Libano        -ese
(la) Arabia        arabo                *
(lo) Yemen         yemenita             *
(??) Aden
(il) Qatar
(il) Bahrein
(gli) Emirati A U
(lo) Iraq          iracheno             *
(lo) Iran          iraniano
(la) Russia        russo                *  (id. Bielorussia)
(la) Moldavia      moldavo              *
(la) Ucraina       ucraino              *
(la) Armenia       armeno               *
(la) Georgia       -ano
(il) xyz-stan      -stano
(la) India         -ano
(le) Maldive       -ano
(il) Bangladesh    bengalese ?
(la) Birmania      birmano
(la) Cambogia      -ano
(il) Laos          laotiano
(la) Tailandia     -ese
(il) Vietnam       vietnamita                 *
(la) Cina          -ese
(il) Giappone      -ese
(le) Filippine     filippino                  *
(la) Malesia       malese
(la) Indonesia     -ano
(??) Timor
(??) Papua         papuasico ?
(la) Australia     -ano
(la) N.Zelanda     -ese
(le) Tonga         tongano
(gli) USA          statunitense                *
(il) Canada        -ese
(il) Messico       -ano
(??) Cuba          -ano
(??) Haiti         -ano
(??) S.Domingo     dominicano
(la) Giamaica      -ano
(il) Nicaragua     -ense -egno ?               *
(il) Guatemala     guatemalteco                *
(il) Salvador      salvadoregno                *
(lo) Honduras
(il) Costarica     costaricano
(??) Panama        panamense                   *
(la) Colombia      -ano
(il) Venezuela     -ano
(la) Gu(a)yana
(il) Surinam
(lo) Ecuador       -ano -egno ?
(il) Brasile       -ano
(il) Peru'         peruviano
(la) Bolivia       -ano
(lo) Uruguay       -ano
(il) Paraguay      -ano
(la) Argentina     argentino                   *
(il) Cile          cileno                      *
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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Il nome è Costa Rica e si trova nel centro dell'America.
Ra