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Titolo: discensore a otto

non ho mai praticato roccia(inizio in primavera) ma vorrei sapere come
funziona un discensore a otto. Per dire: come si fa a fermarsi o a
rallentare la discesa? come deve essere messa la corda?

 rallentare la discesa? come deve essere messa la corda?
Sinceramente il primo consiglio è quello di *non* usare l'otto ma il
secchiello per molti buoni motivi!
1) in discesa ma anche nelle moulinette l'otto attorciglia molto le corde e
non le tiene separate (il secchiello invece le divide)
2) è scomodissimo se fai sicura al primo con due mezze corde perchè non
scorrono indipendentemente ed è difficile far scorrere solo una corda nel
caso si rinvii in modo alternato (con il secchiello puoi gestire
indipendentemente le due mezze)
2) utilizzato per far sicura al primo se il volo è "serio" hai molte
possibilità che non riesca a trattenere la caduta se non indossi un bel paio
di guanti (secondo me il secchiello frena di più anche se effettivamente un
paio di guanti con un freno non statico tornano sempre utili)
4) è scomodo nel dare corda al primo, più del secchiello, ma questo è un
giudizio assolutamente personale.
Comunque se vuoi utilizzare l'otto per fermarti o rallentare in discesa
basta che moduli la forza con cui tieni la corda a valle del discensore.
L'otto non è un freno automatico e va aiutato con l'azione frenante delle
mani quindi è sempre bene utilizzarlo con un autobloccante che ti mette in
sicurezza nel caso in cui tu debba lasciare le due mani dalla corda.
E' molto semplice passare la corda nell'otto. va fatta passare doppia
all'interno del foro più grande e poi va passata intorno al foro più piccolo
in modo che scorra nella zona del discensore tra i due fori. con un
moschettone colleghi il foro piccolo all'imbrago.Molto più facile a farsi e
a vedersi che a spiegarsi! qua puoi vedere come si posiziona la corda
sull'otto:
http://www.planetmountain.com/Lab/materiali/discensori/Freni3.html
ciao
Andrea

Alber...@excite.it
 wrote:
Internet è una figata
ma i nodi è meglio impararli a fare con qualcuno che ti faccia vedere dal 
vivo
la roba la si compra di solito dopo che si vede funzionare, se no  si 
raccatta un bel po' di fondi di magazzino del proprio negoziante
se sbagli non va in crash il PC ... insoma, capisci amme !!


 rallentare la discesa? come deve essere messa la corda?
come gia' detto da Zio Vare meglio un secchiello dell'Otto.
cio' e' anche confermato dalle prove di usura delle corde con i discensori
effettuate dalla commissione materiali del CAI: le corde discese con l'otto
mostrano un notevole diminuzione della forza di arresto dovuta al mutare delle
condizioni di attrito tra camicia e trevoli. Cio' aviene grazie alla tipologia
di percorso della corda dentro l'otto...
adesso mi diranno che per anni hanno arrampicato con l'Otto e non e' successo
niente.... rispondo da subito dicendo che "per anni hanno arrampicato con le
corde di canapa e non succedeva niente"
ciao,
Ai@ce
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Direi che mi ha preceduto ti ha risposto bene. L'8 è simpatico, leggero,
economico, sicuro, a dir
poco facile da maneggiare,  ma ci sono ormai delle alternative migliori come il
secchiello ovvero le
varie piastrine che puoi trovare nei negozi.
Due brevi commenti invece sulla facilità d'uso e sull'arrotolamento delle
corde.
Come ti ho scritto prima l'8 è molto facile da usare, è in effetti più semplice
costuire il freno per la
corda doppia con l'8 che con uno strumento basato sul principio della
piastrina. Te ne potrai
rendere conto quando ti capiterà (se mai...) di dover attrezzare una doppia con
guantoni da neve
o che altro. Il corretto passaggio delle corde nell'8 lo ottieni anche se al
posto delle mani hai due
blocchi di legno, con la piastrina/secchiello/ROBOT e simili invece non è così
semplice, in
particolare nel caso le corde siano irrigidite dal freddo. Non è un problema
estremo, ma è un
piccolo vantaggio a favore del vituperato 8.
Per quanto riguarda l'arrotolamento delle corde in realtà tutto dipende dalla
tipologia di arrampicata
che pensi frequenterai di più. Se arrampicherai per lo più in palestra o in
zone con attrezzatura a
prova di bomba la prima risposta che hai ricevuto alla tua domanda è
esauriente. Puoi usare per la
sicura dinamica attrezzi che non arrotolano le corde (come la piastrina od il
secchiello) ed usarli per
la discesa in doppia più o meno allo stesso modo. Attenzione che la necessità
di un freno
autobloccante in discesa vale anche con questi attrezzi! Se invece
arrampicherai in montagna la
cosa è un po' diversa, rimane sempre valido il fatto che la piastrina è meglio,
però l'arrotolamento
delle corde è anche dovuto al freno che utilizzi nella progressione oltre che a
quello nella discesa
in doppia. Dipende un po' dalle situazioni. Se come probabile userai il mezzo
barcaiolo le corde a
fine giornata faranno un groviglio in ogni caso. Il fatto è che il mezzo
barcaiolo, come anche l'8,
induce un momento torcente sulla corda che tende a farla ruotare, con il
risultato di creare
quelle simpatiche matasse di cui ti hanno parlato. D'altra parte però per la
progressione in
montagna il mezzo barcaiolo presenta anche numerosi vantaggi e come tale è
ancora il freno
consigliato dalle varie commissioni CAI che si occupano di queste faccende. 
Buone arrampicate!
   Stefano


di percorso della corda dentro l'otto...
A questo proposito, su "Lo Scarpone" 1/2002, arrivato oggi, c'e' un
articolo della Commissione Centrale Materiali e Tecniche a proposito
del Reverso.
Ciao.
	Paolo.R


l'ho appena letto e non ne danno un giudizio particolarmente esaltante...
boh... è anche vero che i giudizi sono abbastanza soggettivi. Comunque io
continuo a andare in giro con secchiello e paletta! ooooops! ;-)) con
secchiello e piastrina
Ciao a tutti
Andrea