Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Pericolo vipere durante escursioni e bivacchi all' aperto

Mi ha  preso da pochi mesi la passione per le escursioni in montagna ...
Vorrei saper quanto e' reale il pericolo di essere aggrediti da
vipere e affini nelle nostre vallate del nord italia e mi riferisco 
principalmente
a piemonte/valle d' aosta/liguria che sono per me a portata di mano ....
Qualcuno ha ha avuto incontri tristi con questi animali ?
Oppure i pericoli da cui guardarsi sono principalmente altri ?
Ovunque vado vedo sempre qualche targhetta ... di monito ... di qualcuno
"che c'e' rimasto" ma non
credo per colpa dei serpentelli ....
grazie
gf 

 ha scritto nel messaggio 
news:457848e9$0$16144$4faf...@reader3.news.tin.it...


giuliof1234 ha scritto:

Io in montagna ci lavoro tutti i giorni e se ne vedo un paio (scappare)
ogni anno va bene.
E' più facile vedere altri serpenti, non velenosi, come i colubri e le
bisce d'acqua.
Poi sai la sfiga ci vede molto bene...

 volte, ed era più impaurita di me...
Quindi sempre la stessa ... ? ;-) 

 credo per colpa dei serpentelli ....
e neanche sbranati da orsi o lupi, vai tranquillo
-- 
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Saresti il primo al mondo ad essere aggredito da una vipera "o affini"
viste le scarse probabilità  di incontrare questo pur splendido
animale. Iscriviti al CAI e ad un corso di escursionismo, qualcuno ti
spiegherà come funziona la montagna.

 Qualcuno ha ha avuto incontri tristi con questi animali ?
A meno che nelle zone che ti stanno a cuore non ci siano vipere
particolarmente perfide penso che sia lo stesso che nelle "mie"
zone (Triveneto): ne incontro ogni anno qualcuna, a volte ho
provato pure a calpestarla (si fa per dire, cmq ero piccolo) ma
son sempre state più veloci di me... a scappare! A meno che non
ci metti proprio il naso sopra (a q.uno è successo, letteralmente)
puoi gustarti anche questo tipo di incontri in tutta sicurezza e
tranquillità.
-- 
lpb
"I'm a poor lonesome cowboy, and a long, long way from home..."

... beh, io ne ho viste un tot
una era su un passaggio della cassin al medale in parete
evitata con un bel traverso
ogni volta è un bel flash!
però ti assicuro che quando la vedi e la tieni sotto controllo
la tua concentrazione è massima
... è molto peggio quando sai che ci sono e non le vedi
vibram

 Oppure i pericoli da cui guardarsi sono principalmente altri ?
Molto più pericolosi camosci e stambecchi. Un sacco di volte mi hanno 
scaricato dei sassi addosso :-) 

scaricato dei sassi addosso :-) 
io ho rischiato le piume per... una pecora!
almeno gridassero "SASSOOOOOOOO" quando staccano una mezza frana!
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
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Qualcuno ha ha avuto incontri tristi con questi animali ?
guarda qui, se ne e' discusso parecchio:
link breve:
http://tinyurl.com/sh9v3
link originale:
http://groups.google.it/groups?as_q=vipere&num=10&scoring=r&hl=it&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_ugroup=it.sport.montagna&as_usubject=&as_uauthors=&lr=&as_drrb=q&as_qdr=&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=1981&as_maxd=8&as_maxm=12&as_maxy=2006
ah, non credere a questa, che era uno scherzo :D:
http://tinyurl.com/y8xekd
http://groups.google.it/group/it.sport.montagna/browse_frm/thread/e999f98431a1c3d6/796637361fabebdf?lnk=st&q=&rnum=3&hl=it#796637361fabebdf
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
Parli anche di bivacchi e allora l'nuica attenzione va posta a dove
metti le mani, ad esempio per raccogliere legna.
La vipera scappa se puo'; quando non ha ancora raggiunto una
temperatura idonea puo' essere lenta a muoversi cmq evita di morderti
ma se la prendi per la coda mentre raccogli rami potrebbe anche
reagire male.
Un po' di attenzione nelle ramaglie evita anche anche l'incontro piu'
pericoloso: quello con un nido di calabroni in qualche tronco caduto.
ciao
giamma
http://www.liguriabike.it

Dalle mie parti, Friuli Venezia Giulia, se ne incontrano tantissime, in
genere emettono dei fischi, le abbiamo anche calpestate per svista,
scappano più spaventate di noi!
Camosci e stambecchi più pericolosi?
Stambecchi senza dubbio!
Anche a noi è capitato di trovarci a tiro dei sassi che facevano
volare giù!
Per fortuna avevamo il casco! Infatti una volta hanno fatto centro....
Buttarsi veloci contro la parete... e, sempre veloci, abbandonare la
zona!
Eravamo al Montasio, la via era una ferrata a sud, il Leva.
Non l'abbiamo mai più ripetuta... :-(
Le vipere almeno qualche volta ti avvertono fischiando!
A me piace fotografarle e filmarle ma spesso sono più veloci e
scappano!
Ciao!!
:-)
Rì

In Valle d'Aosta è pieno di vipere il fossato a sinistra salendo della
strada bianca per il Lago del Ghiacciaio del Miage.
Vipere avvistate anche in Val Ferret, ma poche volte, tra Lavachey e la
parte alta della valle, ma sul lato nord, quello a sinistra risalendo la
valle, diviso da quello destro dalla Dora. La vipera più grande mai vista
in vita mia è stato nel vallone sopra Lasalle (Planaval credo che si
chiami), se ne stava al sole sopra un ponticello di legno e non voleva
saperne di spostarsi. Un paio di anni fa un uomo fu morso ma il tipo si
stava divertendo a rotolare giù su un pendio erboso con i propri bambini.
Comunque mi sembra in generale che il problema delle vipere sia
sottovalutato, e che in Valle d'Aosta, a sentire i vecchi, si stiano
moltiplicando perchè non vi sono più, o quasi, i pastori che le cacciavano
senza tregua.
soilrock ha scritto:
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-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 volte, ed era piů impaurita di me...
E ti credo, te le escursioni le fai a Villa Borghese!!!!!
:-)))
Alfredo


 Apx.
Ahahahahah! Sono l'Alfredo delle cene! Anzi, è capitata una volta sola! E
pure quello, per un brevissimo periodo, del ng sul pugilato. Ma non ti sei
ancora iscritto qui:
http://www.fuorivia.com/forum
?
Vieni che stiamo a fa' un casino! 
:-)


 Alfredo
Si dai!!!
Il forum è divertentissimo!!!!
Un altro pericolo VERO sono le zecche!
Fino a quota 1500 è possibile prenderle, possono essere portatrici di
virus e batteri, se non ci si cura subito si può anche morire.
Peggio i virus, c'è un vacino, contro l'encefalite da zecca.
invece con i batteri basta una cura antibiotica.
Qui in Friuli c'è una zona, Moggio e Chiusaforte, dove ci sono state
delle vittime.
Il virus è solo a zone, informatevi presso la vostra assl.
Sebbene anche loro più di tanto non sanno!
Se prendete una zecca, sarà inutile fare esami del sangue subito,
bisogna aspettare almeno 40 giorni.
Altro che vipere!!
Sono niente a confronto!!!
Ciao!!
:-)
Rì

 grosse seccature :)
Anch'io sono stata "assalita" più volte da zecche, ma in difficoltà
una volta sola, mi ha contagiato la borrelia, con una forte dose di
antibiotici durata un mese tutto si è risolto.
Altro che grosse seccature!!
Ho fatto il vaccino, che è da ripetere ogni tre anni, contro
l'encefalite.
Già non ho le rotelle tutte a posto! :-D
Ci mancherebbe anche quella!!!
Ciao!
:-)
Rì

 Rě
Archeo, dimenticavo di dirti che nel forum c'č perň una tale Penna che ci
stressa moltissimo ed č pure un po' papera... quindi non so se ti conviene
iscriverti!
Clypalfredo 



Clyppo!!!
Sei tu Alfredo?
eh eh eh!!!
Non stresso io!!!!
:-PPPPPP
ecco!!!!
Ciao Clypeus!
Ciao a tutti!!!
:-)))
Rì

Oppure i pericoli da cui guardarsi sono principalmente altri ?
ama il meteo, conosci le tue forze, e gira con gente sensata. 

 Oppure i pericoli da cui guardarsi sono principalmente altri ?
Attento a non pestare le merde di vacca ;-)))))
-- 
echo 15225453802040233345540387594P | dc

 ama il meteo, conosci le tue forze, e gira con gente sensata.
bentornata, se sei tu!
ciao
sere 


Azz... e io che pensavo di essere finito nelle sabbie mobili ... come nei 
film di Tarzan ...
che vedevo da ragazzo ;-) .............
gf 

 vipere e affini
??? il 7 di dicebre ..?? ti preoccupi della vipere durante le escursioni
..??
forse č meglio che domande del genere le ripresenti la prossima estate
........
:- o)
--
**** Rikypowder_47 ****
Vecchio plovelbio cinese :
se vuoi lidele.....lidi con denti
se non ha denti....lidi con mani
se non ha mani.....lidi con occhi
se non ha.....denti....mani....occhi...
.....cazzo lidi ....
www.fuoripista.com
 FREE-rider
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ........
No carissimo, quando le condizioni non mi permettono di paraticare, mi 
faccio un po di teoria,
studio itinerari compreso ...
gf 

 :- o)
Due anni fa un mio conoscente č stato morso da un aspide a gennaio. Sopra la 
neve.
Non gli č successo nulla, all'ospedale l'han tenuto in osservazione qualche 
ora e basta.
Ciao!!
Rňsso 

bentornata, se sei tu!
sono io. :) ben ritrovata.
in questo tempo:
ho letto dei bei libri di montagna.
i licheni di gervasutti e comici - insuperabili. 
fortunato incontro: paolo bizzarro, vietato volare 
- davvero grande libro. 
le mie scalate nelle alpi e nel caucaso di mummery
- anche grande.
insieme, avevo comprato capocordata, di cassin, 
che però mi sembra è scritto peggio, faccio fatica 
a leggerlo.
mi sono abbonata ad alp, potevo evitare. potevo.
sono stata in falesia sempre da maggio a settembre, 
poi non ci sono più tornata. avrei voluto fare una via 
lunga classica per coronare i miei sforzi arrampicatori,
ma non mi sono mossa in tempo, era finita la stagione.
o forse avevo troppa paura :) trattavasi della ferhman 
al campanile basso. 
per caso e fortuna, mi è successo di recente di fare 
due giri molto belli fuori stagione: le bocchette centrali, 
coperte di neve in giornata tersissima, solo in due sulla 
ferrata. e la tresenta, sempre con neve - che stavolta 
scendeva. (e lì si stava vicinissimi al gigante delle 
montagne, per me si stava come sulle spalle di dio).
adesso mi è scivolato un nervo non so dove e ho preso
il numero di telefono per un corso di taglio e cucito.
la scorsa primavera mi ero già comprata la macchina da
cucire.
e tu, mi aggiorni?


Ho passato molti anni in montagna (Piemonte) ed ho avuto spesso
incontri con vipere, almeno una ventina di volte.
Devo dire, però, che questi incontri sono concentrati piuttosto
lontani nel tempo. Trent'anni fa era molto più facile imbattersi in
questi animaletti, anche vicino alle case; a differenza dell'opinione
di altri, secondo me, ora il loro numero si è molto ridotto, almeno
nelle ns/zone.
Mio padre è stato morso ad una coscia da bambino quando il siero
antivipera non esisteva ancora (si era seduto sopra la vipera !); non
lo hanno nemmeno portato in ospedale: alla vecchia maniera, gli hanno
inciso la ferita e succhiato via il veleno. A parte un lieve malessere,
non ha avuto problemi di sorta.
Nel mio caso, questi incontri si sono verificati spesso in condizioni
di tempo tipiche: giornate calde con improvvisi abbassamenti di
temperatura dovuti ad annuvolamenti. In questi casi, la vipera come
tutti gli esseri a sangue freddo ha grosse difficoltà ad adattarsi e
rimane come stordita. Se è vigile e sveglia, non si fa avvicinare;
sente le persone da lontano e si allontana per tempo.
Nella stragrande maggioranza dei miei incontri, la vipera appena si è
resa conto della mia presenza, è fuggita. Specie da ragazzino, a volte
ho provato ad impedirle la fuga con un bastone oppure a molestarla, ma
le bestiole non si sono mai rivoltate, salvo un paio di volte.
In un'occasione si trattava di una mamma che aveva appena dato alla
luce dei piccoli (li ho rinvenuti dopo, poco lontano) e tentava
probabilmente una disperata difesa, mentre nell'altro caso la vipera
era talmente stordita da avere grosse difficoltà per muoversi e
scappare.
Devo dire che, prima di tentare il morso, mi hanno letteralmente
avvisato e stravvisato emettendo sibili e sbuffi ripetuti in modo tale
da darmi ogni opportunità di andarmene a mia volta senza problemi.
Dopo gli avvisi, non potendo fare altro che rispondere alla mia
insistenza, si sono decise infine per l'attacco, e qui vi assicuro che
è uno spettacolo interessante. Quando la vipera parte per mordere,
assesta due-tre morsi a ripetizione con la velocità del fulmine.
Durante l'attacco, la metà inferiore rimane sostanzialmente immobile
per dare sostegno e forza al resto del corpo. La testa non si alza di
molto, pochi centimetri al massimo; teminata la sua sequenza di morsi,
tenta nuovamente la fuga e  non "rincorre" il destinatario
dell'attacco.
I miei incontri più "curiosi" sono stati:
1. nella cucina di un mio amico quando abbiamo visto la vipera uscire
da un enorme mazzo di rododendri che avevamo raccolto per le ns/mamme,
2. durante una arrampicata in falesia quando, tastando un appiglio in
fessura, ho toccato qualcosa di "strano" e, paralizzato dal terrore, ho
realizzato subito dopo cosa fosse.
Per la cronaca, la povera vipera "casalinga" è stata prontamente
uccisa dalla mamma del mio amico accorsa dopo le ns/grida.
La vipera "alpinista", invece, più spaventata di me, si è gettata
giù lungo la fessura che stavo risalendo dopo essermi passata sopra il
braccio.
In entrambi i casi, dunque, chi avuto la peggio è sempre stata la
vipera.
Comunque, devo dire che nell'ultimo caso sono stato molto fortunato.
Come saprai, un morso di vipera in viso è realmente molto pericoloso.
Non so se queste mie esperienze ti aiuteranno ad esorcizzare o meno la
paura delle vipere.
Io spero di sì; nei miei incontri ho conosciuto un animale timido e
riservato che fa di tutto per non farsi notare e senza la minima
aggressività gratuita.
Un minimo di attenzione e di buon senso è sufficiente per evitare ogni
problema. Di notte poi, nei miei bivacchi all'aperto, non ho mai avuto
incontri di questo tipo e non ho mai sentito di altri casi.
Sicuramente ci sono altri esseri molto più fastidiosi e pericolosi
come le vespe (quante punture !) e il popolo dei  "merenderos" che,
alla domenica, salgono dalla città a distruggere i delicati equilibri
dei nostri boschi.
Buone gite.
Marco

dei nostri boschi.
Grazie a tutti delle nozioni notevoli che mi avete dato.
In quanto a vespe, bombi, api e calabri non v' e' problema ...
Sono apicoltore da 20 anni e ogni anno me ne becco centinaia
se non migliaia, e mi danno meno fastidio della puntura di una zanzara ...
Chissa' se la notevole immunizzazione a questi insetti mi aiuta anche a 
sopportare meglio
l'eventuale morso di vipera ....  ?????? Mha' ... forse , come per gli 
insetti sopra
citati, la piu' dura e' solo la prima ... poi ci si abitua .....
gf

 e tu, mi aggiorni?
presto presto!!!
ciao
sere 

 
davvero? o stai scherzando?

ti racconterň nella tua casella, se ti va!
allora dbn su fastwebnet.
ciao bella.

 allora dbn su fastwebnet.
non lo trovo più, mandami una mail al mio che è valido...
ciao!!! 

 delle vipere :(
Cert , ci sono pure apicoltori che sono diventati allergici nel momento in 
cui hanno
cessato ... dopo 40 e piu' anni di attivita' ... ma sono eccezzioni ....
Le prime punture mi veniva una faccia cosi !!!! ma poi un po' alla volta
mi sono abituato e prendo con disinvoltura anche piu' di cento punture al 
giorno
nei periodi di massima attivita' ... operare con maschera e' guanti sarebbe 
un' impaccio
molto peggiore quando fa caldo e si suda ...
Ho aiutato amici che hanno la casa in campagna a disfare nidi di calabroni 
che erano piu' grandi di una damigiana ...
ma in genere sono poco agressivi , si dice che la composizione del veleno di 
calabro sia la stessa del cobra
ma  1 su 500 come quantita', si dice che tre punture di calabro uccidono un 
uomo e 4 un cavallo .... :-)
I bombi , quelli pelosisissimi, non sono agressivi ma hanno un pungilione 
che pare una siringa per cavalli ...
in montagna e' pieno ....
gf 

 ha scritto nel messaggio 
news:elrmvp$m8q$1...@stargate1.inet.it...

Davvero. L'Omone è ancora in giro, vivo e vegeto!
Ciao!!
Ròsso