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Titolo: Re: avrebbe durato a sarebbe durato?

 chi ha ragione?
 
 
Sui forum della Crusca si trova (
http://tinyurl.com/b49fzke
) :
 
Marcon Sensini in La Grammatica della Lingua Italiana:
 
      Citazione:
      alcuni verbi come volare, vivere, emigrare, appartenere, naufragare, 
sussistere, durare ecc. ammettono tanto essere quanto avere, ma con una 
precisa differenza: con il verbo essere indicano un'azione per lo pi� 
compiuta e quindi un fatto o un avvenimento, mentre con il verbo avere 
indicano un'azione considerata nel suo svolgimento: "ll nonno � vissuto[/i] 
fino a novant'anni" /"Grazie a quell'eredit� ha vissuto da gran signore 
senza lavorare"; "Quando ho aperto la gabbia l'uccellino � volato via" / 
"L'aquila ha voluto a lungo prima di posarsi"
 
 

 "L'aquila ha volato a lungo prima di posarsi"
(mi son permesso di correggere �voluto�, un ovvio refuso)
 
Da aggiungere che, secondo lo Zingarelli, esiste anche un'accezione 
transitiva di �dovere�, che significa �soffrire�.
 
Ciao,
Wolfgang
 

 transitiva di �dovere�, che significa �soffrire�.
 
Sorry, questa non la bevo. Fammi un esempio se vuoi che io ci creda.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Sorry, questa non la bevo. Fammi un esempio se vuoi che io ci creda.
 
Forse intende l'essere in "sofferenza" di chi "deve" dei soldi e non
sa se riuscir� a pagare...
 
E.D. 
 

 "L'aquila ha voluto a lungo prima di posarsi"
 
"Volere ï¿½ volare", dice il saggio :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 transitiva di �durare�, che significa �soffrire�.
 
Ringrazio *GB* per la segnalazione.
 
Ciao,
Wolfgang

 frase, per� ora corretta:
 
Ora per� tocca a me chiedere un esempio... l'accezione di "durare"
nel senso di "soffrire" non l'ho mai sentita.
 
E.D. 
 

 "Volere ï¿½ volare", dice il saggio :-)
 
Alle volte la confusione delle coniugazioni fa una fine 
catastrofica, dice Icaro.
 
Ciao,
Wolfgang

 nel senso di "soffrire" non l'ho mai sentita.
 
 
B v. tr.
1 (lett.) Soffrire, sopportare: egli rimane a durare altri oltraggi,
altre risa (CARDUCCI)
 

 altre risa (CARDUCCI)
 
 
http://postimage.org/image/nbei8arvt/
 
 
 k
 
 

 altre risa (CARDUCCI)
 
Pi� che "esiste un'accezione di durare che significa soffrire" direi
"qualcuno, in passato, ha utilizzato durare anche come sinonimo
di soffrire, sopportare".
 
Non credo che oggi qualcuno si esprimerebbe in questa maniera.
 
E.D. 
 


No, un Carducci non lo vedo neanch'io tra di noi. Ciononostante lo 
Zingarelli riporta l'espressione �durarla� come ancora viva.
 
Ciao,
Wolfgang

 nel senso di "soffrire" non l'ho mai sentita.
 
Nel senso transitivo di "soffrire", cioï¿½ di "sopportare":
 
ï¿½ [Quei forti che tengono il campo]
ï¿½
ï¿½ ... le corse affannose,
ï¿½ il rigido impero, le fami durar.
(Manzoni, primo coro dell'Adelchi)
 
Ciao,
Roger 
 

 (Manzoni, primo coro dell'Adelchi)
 
stavo giusto cercando quel testo che vagamente ricordavo.
Ovviamente sono i forti [soggetto] durar[ono] le fami [oggetto]

 chi ha ragione?
 
Se usi "sarebbe" statisticamente ci prendi.
 
Comunque ï¿œ buona norma citare almeno la parte essenziale della frase 
che contiene il testo in oggetto.
 
Bruno
 
 

 (Manzoni, primo coro dell'Adelchi)
 
E qualcosa di piï¿½ recente... chessï¿½, da cent'anni a questa parte?
 
E.D. 
 

 E qualcosa di più recente... chessò, da cent'anni a questa parte?
 
Duro che duri!
 
Bruno
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:aompov...@mid.individual.net...

Chi la dura la vince.
 
Ciao,
Epi
---
"... l'amore non � bello
se non � litigarello,
l'amore non � amore
senza qualche batticuore,
l'amore senza ostacoli
non dura, credi a me..."
http://www.youtube.com/watch?v=Nb_SD8hpNbs
 
(cit. precaria)
 
 
 
 
 
 

Giovanni Drogo ha scritto:

Nonchï¿½ le corse affannose e il rigido impero.
 
Ciao,
Roger 
 

 chi ha ragione?
 
Molti intransitivi hanno come ausiliare regolare avere (alcuni ammettono 
entrambi) e cio� crea difficolt�
nel parlante medio che tende ad utilizzare l'ausiliare essere, tranne per 
qualche forma di uso maggiore, per questo tipo di verbi.
 
 

Non credo che oggi qualcuno si esprimerebbe in questa maniera.
 
E' rimasta ad esempio l'espressione "durare fatica".
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

edi'�, 12:38, gioved� 21 febbraio 2013:

Talvolta il creditore soffre pi� del debitore...
 
 
-- 
"O speculatori dello continuo moto, quanti vani disegni in
simile cerca avete creati! Accompagnatevi colli cercatori
dell'oro."
                -- Leonardo da Vinci
 

 E' rimasta ad esempio l'espressione "durare fatica".
 
 
Ecco, appunto. Vivacchia, ma solo in espressioni fisse come questa. Anzi 
forse solo in questa: non me ne vengono in mente altre.