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Titolo: Pfizer

Ora tutti dicono "pfaiser" (come da Forvo inglese-americano) anche se a 
me era sempre venuto di leggerlo "pfizer" (come da Forvo tedesco).

 me era sempre venuto di leggerlo "pfizer" (come da Forvo tedesco).
 
Pfizer Inc. (IPA: /ˈfaɪzər/) è un'azienda farmaceutica statunitense.
https://it.wikipedia.org/wiki/Pfizer
 
 
Poi, cosa significa "Forvo"? Nel Treccani non l'ho trovato, ho trovato
qualcosa di simile "fuorviare" ma non mi sembra il caso.

 me era sempre venuto di leggerlo "pfizer" (come da Forvo tedesco).
 
 
Visto che è una società americana, anche se il fondatore nel lontano
1849 era emigrato dalla Germania, mi sembra più logica la pronuncia
americana, che secondo la Wikipedia inglese è: "Pfizer Inc.
(/ˈfaɪzər/)". Analogamente, anche in Germania nessuno dice Trump con la
u di Udine, anche se sappiamo quasi tutti che il nonno veniva dal
Palatinato.
 
Copio anche dalla Wikipedia tedesca: "Pfizer Inc. [ˈfaɪzəɹ],
ursprüngliche Aussprache (pronuncia originaria) [ˈpfiːtsəɹ]," e aggiungo
che non mi ricordo di avere mai sentito la pronuncia originaria alla
radio o alla TV tedesca, che ascolto più spesso di voi per i noti motivi.

Ora tutti dicono "pfaiser" (come da Forvo inglese-americano)
 
Io l'ho sentito con la zeta, perň. All'italiana.
 
Ah, questa l'ho sentita in TV:
 
-La Pfizer annuncia il vaccino etc etc.
-Il problema č che quando pronunci Pfizer hai infettato 15 persone.
;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Palatinato.
 
Il nonno (del Grand Truffatore), si chiamava Friedrich Drumpf, nacque a 
Kallstadt in Germania 1869. Ha cambiato il cognome dopo si è trasferito 
negli Stati Uniti.
 

 esiste
anche in alcuni dialetti italiani e non mi sembra di avere particolari
difficoltà a pronunciarla, anche se non vengo dall'Italia centrale o
meridionale.
Esempio contrario: trovatemi un tedesco che non vive da almeno dieci
anni in Italia e riesce a dire "quelle" senza rivelare immediatamente
che non è italiano. Con mia moglie ci sto provando da oltre 25 anni. :-(


Se dici "dopo si è trasferito..." significa che *prima* si è cambiato 
il
cognome e *dopo* si è trasferito.
Se intendi dire che si è cambiato il cognome *dopo* essersi trasferito, 
devi dire
"dopo *che* si è trasferito..."
 
Io penso che tu intendessi questa seconda e per questo mi sono permesso 
di
correggerti.
Se non è così, chiedo scusa.
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)


Sì, sì, grazie. Ho scritto la frase come si scrive in inglese.
 
Grazie di nuovo, apprezzo sempre le correzioni. Ci sono per imparare.

Il 19/11/20 18:07, Voce dalla Germania ha scritto:

Forse si può italianizzare come Guglielmo Spira, Giulio Verne, ecc
Questo perché è il cognome del fondatore, un tedesco, che una volta
trasferitosi a New York, ha aperto per l'appunto la Pfizer Inc. Come
l'hanno americanizzato gli statunitensi, lo italianizziamo noi, la IPA
dovrebbe essere come in tedesco /ˈpfiːtsəɹ/ ma come ultima ci metterei
la r /ˈpfiːtsər/.

 che non è italiano. Con mia moglie ci sto provando da oltre 25 anni. :-(
 
Kvelle?
 
E.D.

 sentito la pronuncia originaria alla radio o alla TV tedesca
 
Beh io che e' americana lo ho scoperto in questi giorni, e in quando a 
AVERLO SENTITO pronunciare prima, credo di non averlo mai sentito. Pero' 
lo ho sempre LETTO vuoi sulle confezioni, e mi pare avesse una sede, o 
quantomeno una insegna pubblicitaria, dalle parti della stazione 
Centrale, che vedevo passando in treno da bambino. Quindi personalmente 
ho sempre assunto la pronuncia "alla tedesca" (anzi, probabilmente da 
bambino, ignorando le lingue, "all'italiana" ... per quanto a posteriori 
quel digramma "pf" fa sicuramente tedesco, a parte il fumettistico 
"pfui").
 
Come ero rimasto sorpreso negli anni '80 sentendo pronunciare "Schwartz" 
come "Sciuorz".

Il 19/11/20 17:39, 
princefabrizio.wixsite.com/inventions
 ha scritto:

Qualcuno, o chi l'ha usato, mi risponde su cos'è il *Forvo*


Google


Il 20/11/20 11:55, Roger ha scritto:

È questo:
https://it.wikipedia.org/wiki/Forvo
 
Forvo è il nome del sito web della società Forvo Media SL, con sede a
San Sebastián, in Spagna.

> Con mia moglie ci sto provando da oltre 25 anni. :-(
 
Colgo l'occasione per porgerti le mie più cordiali congratulazioni 
alle nozze d'argento.
 
Ciao,
Wolfgang


https://it.wikipedia.org/wiki/Forvo
 
 
  Che cosa significhi "Forvo" (o ForVo), se sia un acronimo o 
un'abbreviazione o altro, non saprei.
 
 k

 Google
 
o se siete stufi dei cookies e del tracking anche duckduckgo o altri 
motori di ricerca ...
 
... in ogni caso forvo e' un sito dove sono registrate (audio) le 
pronuncie di molte parole in molte lingue 
p.es
.
https://forvo.com/search/Llanfair%C2%ADpwllgwyngyll%C2%ADgogery%C2%ADchwyrn%C2%ADdrob/
 
 
pensavo fosse ben conosciuto su icli

 pensavo fosse ben conosciuto su icli
 
purtroppo non ci sono le IPA con i grafemi relativi ai fonemi
https://it.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_fonetico_internazionale
 
e questo è un po grave
 

  
https://it.wikipedia.org/wiki/Forvo
 
 
questo l'avevo già postato io alle 12:38, ci sei arrivato grazie a me?
in 1 ora e 17 minuti? sembra che hai fatto la stessa cosa anche con la
IPA della Pfizer. Sei onesto?


 IPA della Pfizer. Sei onesto?
 
Più rispetto per le signore, please!


 Comunque sia, anche a me non pare una sequenza difficile da pronunciare.
 
Come sequenza, no. L'impegno è nel farla affricata.


Non essere sessista.
 
-- 
Kiuhnm
 
https://www.cvedetails.com/top-50-products.php
 
https://www.cvedetails.com/top-50-product-cvssscore-distribution.php
 
 

Il 20/11/20 20:36, Roger ha scritto:

*Klaram* è una signora?

 IPA della Pfizer. Sei onesto?
 
 No, l'ho cercato in rete, e ho anche cercato il significato del 
termine in spagnolo e in basco, senza trovarlo.
 Il tuo messaggio, che efettivamente è precedente al mio, non l'ho 
visto e, siccome non è la prima volta che mi capita, cercherò di 
capirne la ragione.
 
 k

> Più rispetto per le signore, please!
 
 > *Klaram* è una signora?
 
 Confermo.  :))
 
 k

 più una trascrizione.
 
 Nei miei ricordi trovo ufff o fff,  non pfui.
 Penso che pfui sia un'esclamazione arrivata a noi con i fumetti 
americani.
 Il Collins dice che è una variante di phooey. Ovviamente la p non si 
pronuncia.*
 
 
https://www.collinsdictionary.com/it/dizionario/inglese/pfui
 
 
 *Noi tendiamo a pronunciare le parole straniere come sono scritte, 
ricordo quando ci fu quel famoso delitto di Perugia, molti giornalisti 
all'inizio pronunciavano il cognome di Amanda Knox con la k iniziale.
 
 k

 (/ˈfaɪzər/)".
 
Per gli americani sicuramente, ma per noi? Quanti italiani dicono livàis
invece di levis?
 
-- 
Sanity is not statistical


Io uso 
aioe.org
 e i suoi post proprio non li vedo. Probabilmente, è 
stato segnalato più volte e alla fine "bannato".
 
Ho fatto una ricerca e posso eliminare il "probabilmente". Questo tipo 
di censura da parte di 
aioe.org
 comunque non mi piace. Non sono un 
bambino e sono in grado di prendere questo tipo di decisioni da solo. 
Misure di questo tipo sono accettabili solo in caso di rischi per la 
sicurezza, cioè se l'utente diffonde virus, malware, ecc...


 sicurezza, cioè se l'utente diffonde virus, malware, ecc...
 
Questo tipo di cose in questo tipo di giorni mi danno un certo fastidio, 
ma questo tipo probabilmente ha fatto qualcosa di qualche tipo che non 
doveva fare...


 fare...
 
Che tipo sufnino!  :-)


 stato segnalato più volte e alla fine "bannato".
 
Sono stato bannato da 
aioe.org
 ed adesso uso 
news.neodome.net
, che
consente di fare anche il cross-posting in almeno tre newsgroup (aioe
non lo consentiva), in quanto è successo un fatto grave tra me e Putin,
adesso Putin è in prigione a Golden (Canada), infatti 
aioe.org
 è
amministrato dalla CSI.
*Se per cortesia rispondete a questo post dagli altri newsservers*,
*così Kiuhnm lo vede*


 
 
Cosa significa "sufnino"? ;-P

 - lo scevà (schwa) finale [ə] 
 
Da non tanto buon italiano, é per me immediatamente rivelatrice di 
parlante madrelingua tedesco quella la S sonora (che non ho in 
dialetto e quindi nel mio italiano regionale) all'inizio di parola, quando 
segue una vocale. Ad es., la pronuncia di "sacco", o "Sabina", che a me 
suonano quasi come "zacco" e "Zabina".
Anche la la pronuncia della R intervocalica è subito caratterizzante.
La scevà, al confronto, lo è meno: è stranierità generica :), almeno per 
italiani del centro: Toscana, parte del Lazio, parte dell'Umbria e parte 
delle Marche.
Sarebbe anche più rivelatrice la pronuncia F di V, ma in genere il 
parlante è sufficientemente accorto.
Queste sono le mie impressioni da inesperto di fonologia.
 
Ciao
Patrizio
 

 Queste sono le mie impressioni da inesperto di fonologia.
 
Come me.
 
Ciao,
Wolfgang

Patrizio hat am 22.11.2020 um 12:52 geschrieben:

Tutte cose che non trovi nella parola "quelle".
Poi devo ricordarti che anche alcuni italiani hanno la erre moscia. Uno
abbastanza famoso era Gianni Agnelli. Uno molto meno noto sono io.
Infine molti tedeschi meridionali (bavaresi, svevi e altri) hanno solo
la esse sorda. Uno mi ha perfino raccontato di avere "scoperto" la s
sonora quando iniziò a imparare l'inglese.

 origine latina o romancia, ma non solo.
 
Ah, credevo che fossero in percentuale minima e che quindi fosse 
circa automatico, per voi, vedere scritto v e pronunciare f (a volte 
ci si concede troppo facilmente a stereotipi).
Non so come sia in Austria ma Florian, un assegnista di ricerca 
di Neusiedl am See che ho avuto in studio di fronte a me per quasi 
un anno, parlando italiano (ottimamente, a parte la R e le scevà) 
non si sbagliava mai con v-->f. Ne avevo dedotto attenzione, accortezza.
 
Ciao
Patrizio

 sonora quando iniziò a imparare l'inglese.
 
Tutte cose che non sapevo e che non mi sarei aspettato, grazie.
Un tratto che mi permetterebbe di riconoscere un tedesco del sud 
(espressione probabilmente vaga, nel caso mi illuminerai) si basa 
sulla pronuncia del "ch" come il nostro sc (più i, o e), o come se fosse 
"sch" in tedesco.
 
Ciao
Patrizio

 professore tedesco in Rai Storia.
 
 
Non hai mai incontrato un italiano con la erre moscia? Farei fatica a
crederci perfino se tu fossi un ventenne che non è ancora mai uscito
dalla zona Macerata-Fermo. Ci sono anceh dei turisti e qualche anno fa
avresti potuto incontrare me in una delle mie gite da Senigallia a
Fermo, Iesi, Macerata, Fabriano, Ancona, Ascoli Piceno, San Benedetto
del Tronto ecc.
Il problema molto serio con le erre, italiane, francesi o tedesche che
siano, si manifesta quando uno cerca di imparare una lingua come l'arabo
che ne ha due con due lettere diverse e per di più una dopo l'altra come
in Maghreb.

io che mi indigno ogni volta che ne vedo una così...
 
Sì, in effetti è strano perché c'è da spingere un tasto in più ;-)
 
Un paio di altre caratteristiche che riconosco nei tedeschi sono:
 
-La mancanza di /dz/.
 
-Una sonorizzazione intermedia di /dZ/ che me la rende confondibile
con /tS/.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 più precisamente
​ç, ovvero "ch" (dopo "i" o "e") in tedesco.
 
Credo di esserci riuscito, ma noi di madrelingua italiana facciamo molta
fatica a imparare questa differenza, perché salvo errori non c'è in
nessun dialetto italiano. Le persone di madrelingua tedesca, invece, non
hanno problemi, che siano nati e cresciuti vicino alla frontiera danese
o a quella con la provincia di Trento. Ovviamente escludo le minoranze
di madrelingua danese e italiana in Germania e nell'Alto Adige, che
invece potrebbero avere qualche problema se da piccoli non hanno avuto
abbastanza contatti con tedescofoni.

nessun dialetto italiano.
 
Poi c'è un problema: se è in un dialetto che non parli la cosa non ti
aiuta...


 aiuta...
 
 
Mi riferivo a chi parlasse quel dialetto italiano con la fricativa
palatale sorda, se ce ne fosse uno, come il mio milanese, anche se lo so
poco e male, mi ha indubbiamente aiutato per le ö e le ü tedesche.

 l'altra come in Maghreb.
 
Non c'è bisogno di traversare il mediterraneo, basta stare in Europa 
e prendere in considerazione una consorella latina della lingua 
italiana, quella portoghese, lingua che possiede entrambi i suoni 
della erre; in posizione intervocalica questa distinzione ha perfino 
valore fonematico.
 
Esempio: «caro» con la erre apicale e «carro» con quella uvulare 
(non si commetta l'errore di raddoppiare la erre nella pronuncia: la 
grafia «rr» serve unicamente a indicare la erre uvulare in posizione 
intervocalica).
 
Ciao,
Wolfgang


Termine dialettale piemontese di difficile traduzione: permaloso, 
suscettibile,
snob, sofisticato, schizzinoso ...
 
Non so se in uso in tutto il Piemonte, ma dalle mie parti è 
comunissimo.


 ​ç, ovvero "ch" (dopo "i" o "e") in tedesco.
 
Penso che l'osservazione di Patrizio si riferisca a ​[ɕ], un suono 
intermedio tra [ç] e [ʃ], ma più vicino a quest'ultimo e attribuito 
da molti tedeschi meridionali, specie dagli assiani, indistintamente 
alle grafie <sch> e <ch> (a meno che quest'ultimo digramma non sia 
preceduto da <a>, <o> od <u>).
 
Se i tedeschi meridionali pronunciassero il suono [ɕ] solo nei loro 
dialetti, non ne sorgerebbe alcun problema. Però l'usano purtroppo 
anche quando parlano il tedesco standard (anzi si sforzano a 
parlarlo). Ad esempio, dicendo ['kirɕe], un assiano può intendere 
dire o Kirsche (ciliegia) o Kirche (chiesa); per lui le due parole 
sono perfettamente omofone, e pertanto indistinguibili.
 
Ciao,
Wolfgang

 Non so se in uso in tutto il Piemonte, ma dalle mie parti è comunissimo.
 
Probabilmente sono stato frainteso. Nel post precedente avevo scritto
 
   *Questo tipo* di censura da parte di 
aioe.org
 comunque non mi piace. 
Non sono un bambino e sono in grado di prendere *questo tipo* di 
decisioni da solo. Misure di *questo tipo* [...]
 
Notato l'esagerato uso della coppia di parole "questo tipo", ho postato
 
   *Questo tipo* di cose in *questo tipo* di giorni mi danno un certo 
fastidio, ma *questo tipo* probabilmente ha fatto qualcosa di *qualche 
tipo* che non doveva fare...
 
per prendermi in giro da solo.



E io sono stato al gioco dicendoti *tipo* aggiungendo *sufnino" 
riferendomi
a quello che hai detto nel primo messaggio "mi danno un certo 
fastidio", "qualche tipo di cose che non doveva fare".
Senza nessuna reale intenzione di darti dello schizzinoso o del 
permaloso, ecc.
:-)



A volte i miei post sono criptici, ma va bene così.



Te stai peggio di me ;)



Forse meglio "Te stai messo peggio di me".
In quanto a contorsioni mentali, ovviamente.


 *così Kiuhnm lo vede*
 
Mi scuso, ho saputo che il Procuratore di Golden (Canada) incrimina solo
chi mette i satelliti (reti internazionali di satelliti, in Italia è
Astrea con un procuratore napoletano, mentre in Canada è Temi), quindi
Putin, l'ha fatto mettere al Capo del GRU (Servizio Informativo della
CSI), però c'era anche lui a farmi fatti gravi, più del medesimo Capo, e
forse dovrebbe essere incriminato, come è stato incriminato e poi
arrestato a Golden il Capo del GRU. Se avete problema a verificare
dall'Italia e sapete un po l'inglese, potete verificare a Golden:
https://www2.gov.bc.ca/gov/content/justice/courthouse-services/courthouse-locations#g