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Titolo: Dizionario dei sininimi

Cerco da alcuni mesi il dizionario dei sinonimi il quale, oltre ad elencare
tali, spiegasse
le sfumature del significato. Sarei grata alla persona che mi possa
suggerire
che cosa devo cercare esattamente.
Grazie
Natalia

 le sfumature del significato.
    Come diceva giustamente una mia insegnante, guarda caso di russo, il
dizionario dei sinonimi e fatto per chi gia conosce le sfumature, dal
momento che veri e propri sinonimi non esistono mai in nessuna lingua.
Serve, essenzialmente, per suggerire un'alternativa, ma trovare un nome
nell'elenco dei sinonimi di un dato lemma non significa poter intercambiare
i due termini a piacere.
    Il Tommaseo, il secolo scorso, scrisse un dizionario in questo senso
ottimo, ma purtroppo e un po' datato. Per il resto, un'analisi sistematica
di tutto il lessico italiano come desideri tu temo sia ancora di la da
venire.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

veri e propri sinonimi non esistono mai in nessuna lingua
Uhm... A me sembra un po' forte, come affermazione.
Poi mi spieghi la differenza di significato che passa fra 
'entrambi/e' e 'ambedue'? E fra 'tra' e 'fra'? Qui alcuni la 
differenza la voglion vedere... E' che, interrogando dieci 
linguisti, ottieni dieci teorie diverse e contrastanti. E fra 
'poiché' e 'giacché'? E fra 'formaggio' e 'cacio'? E... ;)
Condivido che, nella grandissima maggioranza dei casi, vi siano 
comunque diverse sfumature, o che la sinonimia sia limitata a
soltanto alcuni significati delle parole (anche /quinquennio e 
/lustro sarebbero sinonimi perfetti, se non fosse che /lustro ha 
anche un diverso significato). Ma i sinonimi perfetti esistono, 
direi. Se poi considerassimo come sinonimi anche i differenti modi 
di scrivere la medesima parola (spegnere e spengere, interpetrare ed 
interpretare...), allora non ci sarebbe nemmeno da discutere.
-- 
Bye.
       Lem
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Natalia Alekhina ha scritto

Cara Natalia,
tra i dizionari dei sinonimi che conosco, l'unico che si avvicina a
ciò che chiedi è il seguente:
Renato Rosselli,
Dizionario moderno dei sinonimi e dei contrari
SEI Società Editrice Internazionale / Edizioni Remo Sandron
Anche se è meno famoso di altri dizionari, a me sembra veramente ben
fatto.
--
Ciao
Frank

E fra 'formaggio' e 'cacio'?
Forse una volta in Toscana.
Chi chiama cacio una mozzarella o uno stracchino?
-- 
Bye
      Vitt

 interpretare...), allora non ci sarebbe nemmeno da discutere.
    Infatti. Nessuno può piú discutere: i sinonimi perfetti non esistono. I
tuoi esempî sono "perfetti" per questo scopo. A parte il fatto che non
dobbiamo confondere "errore" con "sinonimo" ("interpetro" è una bestemmia,
concedimelo, visto che di mestiere faccio l'interprete :-)), in questi casi
una delle due forme è quella "neutra", mentre l'altra è marcata, in qualche
modo: regionale ("spengere", tipico della Toscana), di registro, versione
arcaica, equivalente poetico, etc.
    Per approfondire la discussione, ti consiglio "Manuale di semantica
descrittiva" di Sorin Stati, dove troverai una luuuuunga trattazione
sull'argomento. In due parole, dirò che la "perfetta sinonima"
presupporrebbe le seguenti cose:
-referente assolutamente identico (quando c'è)
-funzione grammaticale assolutamente identica (quando c'è)
-registro stilistico assolutamente identico
-frequenza d'uso assolutamente identica
-connotazione assolutamente identica
-intercambiabilità completa, assoluta, onnipresente (pensa che "testa" e
"capo" NON sono sinonimi, secondo questo criterio, perché puoi dire "a capo
scoperto" ma non *"a testa scoperta", oppure "testa o croce" ma non *"capo o
croce").
    Insomma, due perfetti sinonimi non possono esistere, per definizione. Ci
possono essere sinonimi in contesto, ossia "coreferenti". "Partirò domani" e
"partirò domenica", se oggi è sabato, sono due frasi coreferenti. Ma non
sono sinonime sempre, anzi, lo sono soltanto in determinate circostanze.


 interpretare...), allora non ci sarebbe nemmeno da discutere.
Non si trattava dei sinonimi "gemelli". In russo, che come una lingua
ha finito la sua evoluzione un po' prima dell'italiano e in cui i dialetti
sono quasi totalmente estinti per tante ragioni comprese quelle politiche,
dei sinonimi "gemelli" o quelli con il significato quasi identico ce ne sono
pochissimi.
Di solito si tratta dei casi quando una parola e' propria e un'altra e' un
prestito.
Ma io chiedevo di un' altra cosa. Nella grammatica russa c'e' un concetto
del "ordine sinonimico" o della "catena sinonimica" (dovrebbe esserci anche
in italiano, ma io non so come si dice). Una tale catena comincia con
una parola massimalmente priva di qualsiasi sfumatura di tipo
emozionale-espressivo;
invece l'elemento successivo la contiene. Piu' sinonimi ci sono nella catena
piu'
componenti "coloranti" possono includere. Non credo che sia giusto nominare
questo mucchio
di parole una "catena" perche' spesso manca la propieta' caratteristica a
base di cui
esse vengono messe in ordine, e poi la somiglianza tra il sinonimo-nucleo
(neutrale)
ed altri in alcuni casi e quasi apparente.  Ma cmq, la situazione e' cosi.
Scusami questa spiegazione scolastica, ovvia per tutti, e prendila come una
premessa.
Per quanto riguarda me, io che sono autodidatta, mi sono trovata in una
situazione
un po' difficile. Sono venuta a Milano per due anni seguendo il marito e ho
portato il figlio
che non parlava l'italiano. Ha cominciato a frequentare la III media a
partire dal
novembre dello scorso anno, vale a dire, quando Verga e Calvino erano
ormai entrambi nel programma. Figurati che confusione nella mente! Non so
come,
ma e' riuscito a dare gli esami con il giudizio complessivo "ottimo". Penso
che questo sia
tutto il merito dei libri di qui e' appassionato.
Il suo italiano, sopratutto il parlato, rimane carente, perche' lo mettono
in imbarazzo
i fenomeni dovuti alla storia dell'italiano: dialettismi, sinonimi ormai
considerati
fuori uso et c. Nel liceo ha gia' dei problemi ed io non vorrei che si
annegasse in questa
marea di "sovente" e "spesso", "pure" e "anche" e cosi' via.
Cmq, grazie
Natalia

sull'argomento. 
Grazie. Ci troverò l'opinione di Sorin Stati, penso. :)


 Grazie. Ci troverò l'opinione di Sorin Stati, penso. :)
No, troverai le opinioni di molti linguisti, nonché un'estesa
bibliografia. Non ti ho consigliato quel libro a caso...
Ciao,
    Nicola

Per caso sei toscano? 
No, lombardo. Non ho parenti toscani, non sono mai vissuto in 
toscana. Strano, comunque: è la seconda volta che mi vien chiesto, 
su questo gruppo.
Direi quasi: 'mumble'... ;)


la stessa identica cosa.
Condivido, ma l'origine è diversa: matita infatti era la "mina" e
lapis era quanto sorreggeva la matita.
"Toccalapis" era quello che oggi si chiama portamina
-- 
Bye
      Vitt

 pretendi che quello che 'va giò col falciott' sia io. Sarà...
Al contrario, discrimino alla morte. Come ti ho detto, cerco di
analizzare un continuum: quanto piú simile ogni termine sia ad un
altro, sulla base dei suoi componenti semantici minimi, etc.
Ciao,
     Nicola

 lapis era quanto sorreggeva la matita.
Che cosa sarebbe "quanto sorreggeva" ? L'involucro di legno ?
Non credo proprio. Suppongo che "matita" derivi in qualche modo da
"ematite" (presumendo che un tempo si usasse tale minerale per scrivere
invece della grafite ... di certo si usavano carboncini, punte
d'argento e punte di piombo), e "mina" in qualche modo da "miniera" e
"minerale". Ma sono supposizioni.
Pero' sicuramente "lapis" (latino "pietra") indica qualcosa di minerale
e petroso, dunque la mina di grafite o altro.

regionali o sociali, etc. Sono elementi imprescindibili.
Vedo ora questo filone e mi ricordo che simili argomentazioni, mutatis mutandis,
ricalcano quelle che lessi qualche mese fa in sci.lang (filone "It is not true
that synonyms do not exist!").
Cerco con google ed ecco ad esempio che cosa scriveva Peter T. Daniels...
Exactly: IDENTICAL. If the words have differnet connotations, they're not
synonyms. If the words aren't used in the same area, time, or fashion, they're
not synonyms.
..e che cosa gli rispondeva Richard Green...
If you want that meaning for synonym, go ahead. But then the term becomes
useless, since by your definition there aren't any.
Beh, anch'io sono del parere che un termine che descrive qualcosa di
"inesistente" non sia di alcuna alcuna utilità pratica. E, almeno stavolta,
preferisco una definizone più imprecisa, come quella del Merriam-Webster ...
one of two or more words or expressions of the same language that have the same
or nearly the same meaning in some or all senses
Ciao.
Gian Carlo

"Toccalapis" era quello che oggi si chiama portamina
Il che contrasterebbe con la definizione di lapis che hai dato 
sopra. Se il lapis fosse quanto sorregge la mina, toccalapis sarebbe 
quella cosa che tocca ciò che sorregge la mina. Che sarebbe? ;)
Comunque ho scelto apposta temperamatite e temperalapis, e non 
matita e lapis. ;) Entrambi sono la stessa cosa, e ben si 
distinguono dal temperamine.


 or nearly the same meaning in some or all senses
    Beh, la definizione è "d'uso", se vogliamo. "Significato identico o
quasi". Quel "quasi" prende in considerazione l'uso comune, colloquiale, del
termine, quello che puoi usare col lattaio o col panettiere. Anche io, per
carità, a volte ricorro a "sinonimo" in modo improprio. Però, in contesti
specifici, credo sia "evirante", poiché arresta il processo d'analisi
lessicale.



Secondo lo Zingarelli, viene da "lapis haematitos", cioč "pietra color di
sangue" (gr. haima).
Ciao,
Andrea.

that synonyms do not exist!").
Uéila!
Non seguo sci.lang, ma mi pare che sia frequentato da due 'sinonimi 
umani', uno di Nicola e uno mio. ;))))) 
-- 
Bye.
       Lem
Le risposte con 'R: ' finiscono automaticamente nel mio killfile.
OE e "R: ": problema e soluzione su 
www.vene.ws/mail/r-out.asp

.

lessicale.
In altri contesti, la smania di precisione (che poi è comunque una
precisione fasulla) arresta il processo di comprensione degli altri.
--
Ciao, omotrico. ;o)))
Frank

                     quest'ultima. (ANSA). 
Notate lo schema della comunicazione:
"Nove cittadiini marocchini sono stati fermati dai CC per violenza 
carnale".
Poi l'estensore della notizia vuole essere più preciso e sottolinea che 
si tratta di
"presunta violenza sessuale".
Bene, il dubbio che scaturisce in un lettore del "popolo ignorante" 
(come direbbe Nobili) è che la violenza, essendo presunta, non sia vera.
Poi la perla finale: "I nove indagati, avrebbero 
 abusato della donna contro la volontà di quest'ultima".
Se io abuso di una donna lo faccio necessariamente contro la sua 
volontà. Perché infarcire la frase di inutile ridondanza credendo di 
essere più precisi?
Questa frase può fare nascere un dubbio: che se io abuso di qualcuno 
contro la sua volontà, ebbene allora può succedere di abusare di 
qualcuno che sia consenziente; da cui il dubbio: se io abuso di una 
donna, lei può essere consenziente?
P.
-- 
Per creare it.cultura.linguistica.francese è necessario dimostrare
traffico pregresso di almeno 300 post al mese sul gruppo padre.
Aggiungete la tag [francese] ai vostri messaggi in tema e postateli
su it.cultura.linguistica

 precisione fasulla) arresta il processo di comprensione degli altri.
Concordo. Infatti non avrei mai ripreso il barista o il taxista se
avesse usato l'espressione che contesto a Lem.
Ciao,
     Nicola

 concordate, basta intendersi.
Già. Ma mi spieghi come puoi dire che due significati sono identici,
visto che nessuno è in grado di definire con precisione il significato
di nessuna cosa? Al massimo lo sono "per un certo parlante", come dici
tu. Ma questa è pragmatica, non quello che dico io.
Ciao,
     Nicola

 si tratta di "presunta violenza sessuale".
Questo è un obbligo giuridico: si deve premettere l'aggettivo "presunto",
se il soggetto non è ancora stato condannato da un tribunale con sentenza
passata in giudicato, altrimenti si è passibili di querela.
--
Er Roscio.


Condivido la perplessità: i vocabolari non sono perfetti!
Riporto comunque per approfondimento.
LAPIS e pop. LAPISSE, s.m. Cannellino di legno con piombaggine o altra
pietra dentro usato a disegnare, prènder appunti.
TOCCALAPIS, s.m. Sòrta di lapis con matita o lapis mobile.
-- 
Bye
      Vitt

 umani', uno di Nicola e uno mio. ;)))))
    Perdonami, mi spiegheresti che cosa vuol dire? Sembra carina, ma proprio
non c'arrivo...


  abusato della donna contro la volontà di quest'ultima".
    Qui si abusa d'una virgola inutile...
    Comunque l'ANSA non è l'esempio piú eccelso dell'uso dei sinonimi.


Perdonami, mi spiegheresti che cosa vuol dire?
Volevo semplicemente dire che, per quello che magica ha riportato, i due
sembravano avere le nostre stesse rispettive posizioni.
-- 
Bye.
       Lem
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avesse usato l'espressione che contesto a Lem.
Ma tu hai ripreso Natalia, che usava il termine "sinonimi" in maniera
perfettamente legittima (e comprensibile). Vatti a riguardare il
thread.
Omotricamente tuo,
Frank

 perfettamente legittima (e comprensibile).
    No, dopo aver risposto alla sua domanda, in maniera negativa, le ho
spiegato perché penso che non sia opportuno per uno straniero servirsi del
dizionario dei sinonimi. La discussione con lei è finita lí.


 del dizionario dei sinonimi. La discussione con lei è finita lí.
Ma questo atteggiamento porta a conclusioni aberranti: e cioè che uno 
straniero che impari e parli l'italiano sia quasi obbligato a usare un solo 
lemma per descrivere un oggetto: un russo dovrebbe usare solo "mais" e non 
"granturco"? La "lattina" di Coca Cola non potrà mai essere "barattolo" di 
Coca Cola? Dirai tu: ma lattina e barattolo non sono sinonimi!
Puah! E' vero che non sono sinonimi, ma alcuni italiani usano lattina, 
altri barattolo e si intendono benissimo.
E un tedesco dovrà dire solo cornetto e non brioche? Puah!
E che dire di un turco che può dire solo "sedia" e non "seggiola"?
No, dice Nicola Nobili, egli potrà usare solo "sedia", perché il discente 
non deve conoscere i sinonimi, a meno che egli non sia uno dei pochissimi 
stranierri che posseggano copnoscenza dell'italiano solo a liverlli 
altrissimi: ovvero a livello di interprete. Bah!
P.
-- 
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 altrissimi: ovvero a livello di interprete.
    Proprio non hai capito. E dire che mi sembrava semplice... Non ho mai
detto che uno straniero non deve usare "sinonimi". Ho detto che non dovrebbe
usare il "dizionario dei sinonimi" fino a quando ha raggiunto un livello
molto elevato della lingua, a meno che non se la senta di accollarsi un
grosso rischio. Penso che tu conosca la differenza tra un "sinonimo" ed un
"dizionario". Io che sono interprete (sono malizioso se noto un'allusione
personale nella tua scelta terminologica?), diffido sempre del dizionario
dei sinonimi. In inglese ce l'ho, a volte lo uso, ma di rado, e sempre
coadiuvato da altro materiale. Molto piú spesso ricorro alle concordanze:
se, con un programma apposito, scorro un corpus di milioni di parole in
inglese e trovo tutti i casi in cui un vocabolo ricorre, me li studio come
si deve, etc., capisco come usare quel vocabolo molto meglio di come
potranno insegnarmi tutti i dizionarî del mondo.
    Peraltro, quando si comincia a studiare una lingua, si notano sempre due
fenomeni. Il primo è che per molti termini non si conoscono affatto
sinonimi, è già tanto se sai come dirlo nella lingua straniera. A questo
livello è assurdo, oltre che impossibile, usare i sinonimi. Un dizionario
dei sinonimi, a questo punto, è solo dannoso, fai confusione senza parlare
meglio la lingua.
    In séguito, uno impara tanti termini, ma poiché non comprende troppo
bene la distinzione tra termini affini, tende a usarli talvolta a
sproposito. Che differenza c'è tra "grande", "imponente", "possente",
"grosso", "alto", "enorme", etc.? O tra "importante", "famoso", "notevole",
etc.? Gli stranieri, in questa fase, parlano piú speditamente, si fanno
capire meglio, talvolta però sbagliano termine. Poco male, se lo scopo è
solamente la comunicazione. Se uno si vuole correggere, allora basta (anzi,
è meglio) il dizionario italiano monolingue, dove si cercano i termini
affini e si evidenziano le differenze. Meglio ancora cercare le concordanze,
ma non è per tutti, me ne rendo conto.
    Infine, c'è una fase in cui la fluidità e la correttezza grammaticale
sono generalmente buoni. Manca, a questo punto, un po' di vocabolario:
l'arricchimento lessicale è l'ultimo àmbito linguistico a venire raffinato,
e continua per tutta la vita, anche per i madrelingua. A questo punto,
apprendere qualche "alternativa" (diffido sempre dal termine "sinonimo") fa
solo bene. Però, per uno straniero c'è sempre il rischio di imparare una
parola astrattamente, senza saperla usare nel suo giusto contesto. Esempio
banale. Uno straniero apre il dizionario dei sinonimi, legge che "capo" e
"testa" sono sinonimi, e se ne esce con espressioni tipo "lui è la testa
della banda", "giochiamo a capo o croce?", etc. Ecco, in questa fase la
tentazione di avvalersi del dizionario dei sinonimi è grande, ma
l'esperienza personale ed il mio curriculum di studî (durante il quale sono
stato spesso a contatto con discenti l'italiano ed ho studiato la didattica
delle lingue) mi hanno indotto a ritenere che sia una scelta poco felice.
    Il dizionario dei sinonimi non è per chi deve imparare: è per chi già
sa, e semplicemente ha bisogno di un suggerimento, di un'ispirazione per
variare un po'. Per un traduttore (per iscritto, quindi), è fondamentale,
perché non sempre ti viene súbito in mente il termine piú azzeccato, e non
puoi scervellarti per ore in attesa dell'illuminazione. Per uno studente di
una lingua straniera è un pericolo.
    Io, italiano, uso il dizionario dei sinonimi solamente in italiano,
sostanzialmente. Molto occasionalmente anche in inglese, ma con molta
cautela. In russo non l'ho nemmeno ancora comprato, per darti un'idea. E non
mi considero un superman, onestamente.
    Spero di essermi chiarito. Vorrei davvero evitare di litigare
gratuitamente.


lessicale.
In tali contesti sarebbe allora da evitare tout court, o da usare solo in senso
negativo, dal momento che due sinonimi nel senso che intendi tu non credo
esistano.
Ciao.
Gian Carlo

 esistano.
Infatti. Come dicevo, il problema è sempre quello dell'appropriatezza,
relativamente alla situazione. Se al bar uso un'espressione impropria
perché in quel momento non mi viene in mente niente di meglio,
pazienza, finché il barista mi dà quello che voglio. In questo caso
"sinonimo" copre taaaaaante cose, anche significati che non
assumerebbe normalmente.
Ciao,
     Nicola

il mondo, e non viceversa.
Beh, io direi che c'è un'interazione fra parole e mondo. E quindi posso
parzialmente consentire con chi dissente. Naturalmente occorrerebbe precisare
che cosa si intende con creare il mondo. Una vera creazione a partire dalla
parola sarebbe arte... magica.    
Ciao.
Gian Carlo

 TOCCALAPIS, s.m. Sòrta di lapis con matita o lapis mobile.
Signori,
approfitto della vostra competenza per chiedere: ma quell'altro aggeggio,
che io non ho mai visto di presenza, ma che conosco per averlo notato nella
litografia "Mani che disegnano" di M. C. Escher, che serve per poter usare
fino alla fine i "mozziconi" di matita e che consiste di due mezzi tubicini
a sezione esagonale uniti alle estremita con due elastici, come cavolo
si chiama ?... Reggimozzicone ?... :-)))))
--
Er Roscio.

 il mondo, e non viceversa.
Lo dice anche la Bibbia: "In principio era il verbo".
Il complemento oggetto venne molto tempo dopo... ;-)))
--
Er Roscio.

assicuro che l'ho fatto in buona fede.
Non avevo dubbi, ci mancherebbe altro.
--
Ciao
Frank
P.S.: a proposito della *impossibilità di dimostrare*: Bertrand
Russell (uno che ti dovrebbe piacere, anche lui aveva un sacco di ex
fidanzate ;-)) ) sosteneva che è impossibile "dimostrare" che il mondo
non è stato creato cinque minuti fa. Russell usava
quest'argomentazione come provocazione e paradosso, mentre tu, quando
parlavi dell'inesistenza dei termini, sembravi serio. :o))

 non è stato creato cinque minuti fa.
    Infatti. Come si suol dire, non puoi dimostrare che il sole domani
sorgerà. Anche io, come ho detto, nella vita di tutti i giorni non me ne
curo, ma quando affronto un problema specifico, le fini disquisizioni
epistemologiche non possono mai essere accantonate.


 domani sorgerà.
Nicola!
Sei rimasto fermo a Hume? Cosa facevi durante le ore di filosofia
dell'ultimo anno? Sonnecchiavi?
Ciao, re degli scettici. ;-))
Frank

 dell'ultimo anno? Sonnecchiavi?
    Sí, lo ammetto, per tutto il secondo semestre mi sono dato poco da fare.
Avevo già deciso di portare italiano e inglese. Sai come andavano le cose,
cólla vecchia maturità...


             Nicola
In un sito di cultura, questa non me l'aspettavo. Forse perché sono un nuovo
arrivato?
Stellario.

arrivato?
Salve!
Direi di sě. ;)
Si č parlato tante volte della questione, e sono state proposte varie e 
fantasiose alternative grafiche, tutte un po'... improbabili. Insomma: 
quando s'adotta un registro colloquiale, non ne si fa un problema. :)
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
      Combatti il cancro:  
http://members.ud.com/projects/cancer/

Riporto ciň che ha scritto Stellario Panarello e commento:

Se ti riferisci al "c'arrivo" di Nicola Nobili, ebbene, dovrai farci 
l'abitudine; come a moltre altre cose singolari...


 l'abitudine; come a moltre altre cose singolari...
    Mi chiedo come uno che scrive dall'Osceno Tempio e Sacrilego (per quanto
ancora, poi?) possa dire che io scrivo moltre [sic] cose signolari... :-)


 ancora, poi?) possa dire che io scrivo moltre [sic] cose signolari... :-)
Beh, devo dire che la tua pignoleria mal si sposa con il "carrivo" che
richiama il tuo "c'arrivo". Stesso disappunto mi coglie ogni qual
volta leggo i tuoi "c'ha" e simili :((
-- 
Ciao,
    Mariuccia®mi scuso ma non ho resistito :)))
                         è per caso tratta da Camilleri?

 ancora, poi?) possa dire che io scrivo moltre [sic] cose signolari... :-)
Beh, devo dire che la tua pignoleria mal si sposa con il "carrivo" che


 volta leggo i tuoi "c'ha" e simili :((
    Mariuccia, ma non lo sai che genio e pignoleria non sono necessariamente
antitetici?
    Au revoir,


                    Nicola®
                     Mariuccia® 

moltre [sic] cose signolari... :-)
La nemesi, Nicola! La nemesi del pignolo...
;-)))
-- 
Ciao
Frank

 ;-)))
    Hai notato la faccina al termine della frase testé riportata? Cribbio,
c'ho [!] messo un tre quarti d'ora per escogitare questo tocco di genialitŕ,
e tu manco la carpisci! Ohimč, č la dura legge dei genî incompresi...


La nemesi, Nicola! La nemesi del pignolo...
Sapete come il Devoto spiega l'etimologia di pignolo?
crepué vapnfgengb arv ertbynzragv pbzr vy cvtabyb 9fvp0 aryyn cvtan.
-- 
Bye
      Vitt

 quando s'adotta un registro colloquiale, non ne si fa un problema. :)
Anche "ne si fa" è notevole !... :-)))
--
Er Roscio.

 wrote in message
news:80rautgul81671t7r...@4ax.com...

Ma il seme della pigna non era il pinolo ?... :-)))
--
Er Roscio.

Ma il seme della pigna non era il pinolo ?... :-)))
Ciò mi ha stupito!
-- 
Bye
      Vitt

Vorrei sapere il contrario o l' inverso della parola prestate

 Vorrei sapere il contrario o l' inverso della parola prestate
 
sicuramente *etatserp*  :')
 
A parte gli scherzi, facendo l'esempio dei libri
- Mi presti quei libri?
- No,adesso ne ho bisogno, me li tengo io,
non te li posso prestare.
 
Quindi come contrario di prestate direi: tenute, trattenute.

Vorrei sapere il contrario o l' inverso della parola prestate
 
"Prese in prestito".
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Vorrei sapere il contrario o l' inverso della parola prestate
 
mutuate
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 Vorrei sapere il contrario o l' inverso della parola "prestate"
 
se capisco bene, "prese in prestito"
 
offro temporaneamente delle cose - le cose risultano "prestate"
 
Richiedo temporaneamente delle cose - le cose risultano "prese in prestito"
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 Vorrei sapere il contrario o l' inverso della parola prestate
 
Il contrario o l'inverso?
 
L'inverso di "prestate", nel senso di "date in prestito", è "prese in prestito".
 
Il contrario di "prestare", invece, è "non prestare". 
Quindi anche "rifiutare il prestito". 
Le cose "non prestate" sono quelle "tenute". 
 

 Il contrario di "prestare", invece, è "non prestare". 
 
Infatti.
La gran parte dei verbi non ha il contrario o meglio, ce l'ha
mettendo un "non" davanti.
 
Se il contrario di "ridere" è "piangere", il contrario di "cacare"
è "non cacare" :-)
 
-- 
Ciao,
Roger

Roger ha pensato forte :

 A parte la volgarità dell'esempio, c'è il contrario con il "non" e il 
contrario semantico:
 
ridere/ non ridere; ridere/piangere;
 prestare/non prestare; prestare/prendere in prestito.
 
 E tra "contrario" e "inverso" non c'è nessuna differenza?
 
 k

  E tra "contrario" e "inverso" non c'è nessuna differenza?
 
*on*


Mmh.
"Prendere il prestito" è la stessa azione vista dal punto di riceve.
Quello che si inverte è il punto di vista.
Ma non direi che "prendere in prestito" sia il "contrario" di "prestare".
 
Vedi per esempio questo dizionario dei sinonimi e contrari.
Per "prestare" dà come verbi Contrari
respingere, rifiutare
 
http://parole.virgilio.it/parole/sinonimi_e_contrari/index.html
 


 contrario semantico:
 
Quello che intendevo dire con il mio volgare esempio fisiologico
era che per gran parte dei verbi l'opposto semantico non esiste.
Se per "mangiare" c'è "digiunare", per "bere" c'è solo "non bere".
 
Ciao e buona domenica.
 
-- 
Ciao,
Roger

 contrario semantico:
 


 Se per "mangiare" c'è "digiunare", per "bere" c'è solo "non bere".
 
astenersi :-)


 respingere, rifiutare
 
 Non mi sembra che respingere e rifiutare, da soli, siano il contrario 
di prestare.
 "Rifiutare il prestito" sì, ma è come dire "non prestare".
 
 
 k

orpheus 20:57, sabato 20 giugno 2015:

Quali sono l'inverso di "contrario" e il contrario d'"inverso"?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

ADPUF ha scritto:

oirartnoc  + medesimo (forse)

  "Rifiutare il prestito" sì, ma è come dire "non prestare".
 
 
Questo dizionario inglese offre altre possibilità, ma anche borrow:
 
http://www.thesaurus.com/browse/lend
 
Antonyms for lend
 conceal withhold withstand decrease lessen deny 
 refuse subtract disapprove take hold keep 
 remove take away withdraw borrow
Roget's 21st Century Thesaurus, Third Edition Copyright 
© 2013 by the Philip Lief Group.