Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: GPS sostituisce l'Arva???

dal sito di Beppe Stauder, 
http://members.xoom.it/scialpinismo/index01.htm
una interessante notizia
A PROVA DI VALANGA
Un trasmettitore Gps che si attiva quando si perde la posizione
verticale
Paura in montagna, addio.Grazie a un localizzatore, leggero (130 gr.)
e piccolo come un cellulare(12 cm. di lunghezza, 4 di larghezza e 2,5
di spessore), che in 20 secondi trasmette automaticamente la posizione
esatta di chi lancia l'allarme.L'apparecchio, che si porta in cintura
o in tasca, è l'ultimo prodotto della catalana Atiec (www,
atiecsl.com
)
, un'azienda di software che produce anche chip antisequestro e un
sistema antibomba calamitata (uno degli ordigni preferiti dai
terroristi baschi dell'Eta).
"E' un trasmettitore di radiofrequenze che incorpora un rilevatore di
verticalità e un modem Gsm" spiega a Panorama Hernando Sasot, 46 anni,
matematico, amministratore delegato dell'Atiec.
" Quando chi lo porta perde la posizione verticale, per esempio se è
travolto da una valanga, dopo un certo lasso di tempo il localizzatore
invia l'allarme a un ricettore GPS che determina con precisione il
punto."
L'SOS arriva ad un centro di soccorso. Non solo il marchingegno, già
sul mercato a 1,7 milioni di lire, può trasmettere l'allarme non solo
a telefoni fissi, ma anche a cellulari. E poichè la neve è trasparente
al segnale del GPS, il segnale è ricevibile anche se il localizzatore
è sepolto sotto 10 metri di neve.
Lo stesso sistema viene applicato anche per un localizzatore destinato
alle persone anziane o ai portatori di handicap che vivano soli. In
questo caso il detector è grande come un portachiavi e costa 500 mila
lire. Funziona solo il rilevatore di verticalità, che invia
immediatamente l'sos appena il proprietario perde l'equilibrio.
PANORAMA 1 febbraio 2001 Gian Antonio Orighi
 
--
_______________________________________________________________
  TELECOM? NO GRAZIE! 01/01/2001 
  Manuale di resistenza umana al gestore telefonico monopolista
 
http://telecomnograzie.cjb.net
 
 

PANORAMA 1 febbraio 2001 Gian Antonio Orighi
Qualcuno dovrebbe spiegare a questo signore e
agli ideatori del marchingegno il significato della
parola "autosoccorso", e magari anche mostrargli
una statistica di sopravvivenza di travolti da valanghe
in funzione del trempo di recupero...
Tutto questo a prescindere dal fatto che mi sembra
molto improbabile il funzionamento di un simile
attrezzo.


Premesso che conosco il GPS solo come appassionato di sitemi d'arma:
- la posizione viene calcolata sulla base della differenza di tempo di
arrivo del segnale di (almeno) 4 satelliti. Essendo questi tempi
veramente minimi, ho dei dubbi che si possa dare precisioni al metro.
Questo, almeno, ricavo dalla stampa specializzata. Non posso escludere
che la "vera" precisione del GPS "militare" sia migliore di quanto
divulgato sulla stampa specializzata, mia unica fonte. 
- qualora gli USA temano, per es, che qualche "cattivo" possa usare il
GPS per tirare un missile con elevata precisione sulle loro truppe, è
ovvio che "degraderanno" il segnale - in quella zona. Il sistema,
quindi non è sempre "certamente" disponibile 
PER favore NON postare in html. Lo trovo assai difficile da leggere.
Inoltre il mex è più grosso (cioè più lungo da scaricare) che lo stesso
messaggio in plain-text. 
Inoltre disattivate il "rispondi al messaggio con lo stesso carattere".
Altrimenti risponderemo in html a chi scrive in html. 
Grazie
-- 
Norbert il COBOLdo
@ work
"and even now part of me flies over Middle Earth(*) at angels one five"
Pink Floyd - the Hero's return  -  (*) in originale "Dresden" (Dresda)
(e anche ora parte di me sorvola la Terra di Mezzo a quota uno-cinque)

(stamattina m'e' venuta una mezza idea...)
oddio!
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 ha scritto nel messaggio
news:95ribh$d1p$1...@news.flashnet.it...


 (stamattina m'e' venuta una mezza idea...)
E' stato provato che in cordino rosso (funicella da valanga  di cui, tra
l'altro, pochissimi  conoscevano le funzioni e l'utilizzo, comprese le
truppe alpine benchè lo avessero in dotazione) restava sepolto più o meno
alla stessa quota del travolto e solo occasionalmrente ne restava fuori
qualche parte.
Avremo occasione di parlarne al corso, comunque, per chi non verrà, dico
che sono stati effettuate sperimentazioni per far sì che l'estremità della
funicella fosse costretta a restare in superficie.
La base della sperimentazione, per tutti, era un palloncino delle
dimensioni approssimative di un pallone da calcio, con realizzazioni
diverse per i vari sperimentatori (USA, Holder F e Telmon I).
Gli esperimenti, che cominciavano a dare orientamenti positivi, sono stati
sospesi con l'avvento dell'ABS, in quanto questa apparecchiatura  impedisce
o quanto meno ostacola  il seppellimento del travolto, cosa che la
funicella non era ovviamente in grado di fare. Inoltre l'ABS, in
superficie, è molto più visibile del pallone collegato alla funicella.
Ciao
Gigitel

 ha scritto nel
Difficile rispondere a tutti questi dubbi in quanto anche io ne ho tanti
comunque facciamo alcune precisazioni :
Ti leggo sempre con attenzione e complimenti (sono un appassionato del
tema) per il sito di nivologia nel sito ISM
Grazie, ma è anche merito del Grizzly (pardon del Ghezzer)
.Chiedo: esistono studi che abbiano ad oggetto sonde in grado di dare
rapidi risultati circa lo strato di neve che si percorre (densità
temperatura umidità ecc). Potrebbe essere di grande aiuto per la
valutazione del pericolo e quindi di grande aiuto nella prevenzione. Sani
Panta
Nelle stazioni nivometriche automatiche esistono sonde fisse per il
rilevamento e la trasmissione in tempo reale della temperatura, del
gradiente termico, dell'altezza della neve e delle variazioni di spessore.
Per lo sci-alpinismo, che io sappia, non esiste nulla del genere e la sua
utilità potrebbe essere  molto discutibile.
Modificando una sonda di ricerca da sci-alpinismo, è stata realizzata e
provata una sonda che avrebbe voluto riprodurre, in scala molto empirica, i
dati di resistenza penetrometrica e di spessore degli strati rilevati
durante una stratigrafia speditiva, per tentare di verificarli su una
superficie più ampia; infatti ogni prova che si fa sul manto nevoso è
puntiforme e nulla autorizza ad estendere i dati in un intorno ampio se non
verificandoli.
Non ha avuto grande successo oltre che per le difficoltà della verifica,
anche perchè si è visto che le resistenze alla penetrazione hanno
un'importanza limitata rispetto alle resistenze alle sollecitazioni di
taglio che la sonda, come anche quelle che ipotizzi tu, non può rilevare.
Tento di inviare questo messaggio in formato normale anzichè HTML, perchè
credo che non tutti lo ricevano.
Cambiando formato non so che cosa salterà fuori, ma ci provo.
Ciao
Gigitel

 ciaociao
Alla fine della fiera, per la ricerca in valanga sono meglio l'ABS e
l'ARVA.
Ciao
Gigitel

superficie, è molto più visibile del pallone collegato alla funicella.
nel delirio del dormiveglia mi era venuto in mente, stamattina, una
bomboletta a pressione (tipo airbag), che "esplodendo" scagli in alto
(direi un 10-15 mt) un palloncino colorato gonfiato ad elio, attaccato
a una funicella...
Se il sistema funzionasse, i tempi di recupero sarebbero sicuramente
inferiori all'arva... Perche' il problema dell'arva e' che usarlo
bene, da quanto ho capito, non e' facile, specie se si e' sotto
shock...
Il palloncino invece lo vedi subito, e puoi scavare immediatamente
seguendo la funicella...


da tutti a causa del formato con cui li avete inviati (HTML).
ed inoltre dopo un ottantina di caratteri sarebbe il caso di andare a
capo...
Emilio

a una funicella...
Hai presente will coyote? ^_____________________^

Cambiando formato non so che cosa salterà fuori, ma ci provo.
Cosi' va bene, sarebbe il massimo se riuscissi anche a
far evidenziare in automatico il messaggio a cui rispondi
con i tags > oppure  : 
Renderebbe il tutto piu' facile da leggere.

 wrote in message
mst48t4qv2oqs9e77...@4ax.com...

Questo è un altro dei problemi dell'HTML.
Se tu fai un reply in Testo Normale ad un messaggio HTML non riesci a
quotare con i simboli, tipo >, in automatico, l'unico modo che ho
trovato io è quello di inserirli manualmente facendosi 2 O O.
Ciao
Silvano

la ruota era gia' stata inventata? :D
certo. E anche la clava... :DDDD


 seguendo la funicella...
Non è facile seguire la funicella, perchè difficilente si riesce ad
estrarla dalla neve se non seguendola scavando , magari per molti metri,
con perdite di tempo eccessive.


con perdite di tempo eccessive.
tutto sta nel far si che il palloncino "tiri" la funicella ben in
verticale.
Cosi' non si dovrebbe "inseguire" la cordicella per molto...
Se si potessero realizzare queste premesse, credo che forse la ricerca
potrebbe essere piu' veloce di quella a mezzo arva...
o no?


 ha scritto nel messaggio
news:mst48t4qv2oqs9e77...@4ax.com...

Guarda che io scrivo sempre  in formato normale: il mio tentativo era di
rispondere in formato normale ad un messaggio di  AlèPanta che lo ha
mandato in HTML, e mi pare che il tentativo sia riuscito egregiamente!!
Quanto ai tags, compaiono normalmente quando colloquio con messaggi in
formato normale; in questo caso, invece non si sono visti, nè so come
potrei fare a farli comparire.
Non mi resta che invitare AlèPanta a cambiare formato: io comunque non ho
difficoltà a rispondergli nel suo formato.
Ciao
Ciao
Gigitel

seguendo la funicella...
ma magari la funicella non viene su perpendicolare, ma inclinata
rispetto alla perpendicolare al pendio... e cosi' tu devi scavare dei
metri in piu' :((

 Gigitel
Credo di trasmettere in formato normale. Almeno ho attivato la relativa
casella. Confermi?
Panta

difficoltà a rispondergli nel suo formato.
Hai perfettamente ragione, scusami ma non mi ero 
accorto del messaggio originale.

Confermi?
Cosi' sei perfetto.

venga reintrodotto!!!
Quello che ho scritto prima. Pero' durante la guerra dei Balcani mi
risulta che la SA non era ancora stata spenta. (1 maggio)
Per eventuali domande sono a disposizione.

 ha scritto nel messaggio
news:3a91054e...@news.libero.it...


 >
Modula un segnale pseudo-casuale perché ? ....
il perché dovuto allo pseudo-casuale .... perché non fisso ... e come ti
riconosco ...
precisamente quali informazioni trasmette un SV del gps ..
puoi essere + chiaro ...
Mi sapreste spiegare come funziona un gps o dove posso trovare simili
informazioni
grazie
By Pier

informazioni
Per la serie "la sagra dello spannometro" rieccomi qua.
A quanto ricordo di alcuni articoli letti su Rivista Aeronautica almeno
5 anni fa, ogni satellite invia la propria posizione e "l'ora esatta"
con altissima precisione (mi pare superiore al millesimo di secondo, ma
non vorrei dire un'asinata). Basandosi sulla differenza fra "l'ora
esatta" secondo il satellite e la propria, il ricevitore calcola la
distanza tra se ed il satellite. Per poter dare una stima precisa della
posizione, è necessario "vedere" quattro satelliti contemporaneamente. 
La precisione di tutto il sistema è "limitata" dalla precisione degli
orologi impiegati. 
Il segnale emesso dai satelliti era (a quanto dite qui sul NG) di due
tipi 1) Sfruttabile da ricevitori militari (molto preciso - si parlave
di ragionevole certezza di trovarsi nella sfera di diametro inferiore
ai 10 metri con centro nel punto identificato dal GPS). 2)sfruttabile
anche dai ricevitori civili (meno preciso - gli viene aggiunto un
errore randomico per portare la  precisione ad un diametro di 100
metri). 
Dal BG apprendo che, da un anno, l'errore del 1° segnale è stato
ridotto di molto o eliminato. 
Se qualcuno fosse particolarmente interessato, mi scriva a
norber...@katamail.com
 e darò la bibliografia corretta. 
Buon pomeriggio


ridotto di molto o eliminato. 
Errata corrige "Dal NG apprendo che ..."
Scusate 
Norbert