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Titolo: natura della "@"

buongiorno a tutti,
ho un problema che non so come risolvere:
la "@", normalmente utilizzata negli indirizzi di posta elettronica,
puo' essere considerata un "a" a tutti gli effetti o è solo un simbolo
grafico???
In sostanza bambino e' equivalente, per la lingua italiana, a b@mbino??
Grazie a tutti
Cordialmente
Enrico Innocenti
--
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...


m.livi (
m.l...@iol.it
) wrote:
: @ è un simbolo e significa semplicemente "at" in inglese, "a/presso" e ben
: si addice alla funzione che svolge.
: Quindi non lo userei al posto della lettera A, a meno che non si voglia
: giocare con la grafia delle parole!!
   Concordo, e aggiungo che l'uso originale in inglese era per lo piu` 
per prezzi e simili ("37 pezzi @ 1 sterlina l'uno").
Ciao,
							Daniele

La @   è semplicemente una "a" con un cerchio intorno cioè in inglese è
"rounded"=accerchiata  quindi si legge
a-round che poi in inglese significa "presso" "intorno" quindi ecco il
significato di @ anche nella posta elettronica!
Ciao Giulio

coloro che pronunciano "@" come "at", almeno negli indirizzi Internet.
p@@ina???
Ma e' orribile!!!!!
Non penso che si consumi ecessivamente la tastiera o aumenti di molto
la bolletta del telefono scrivendo "at" al posto di "@"...

Giulio De Luise wrote:

Interessante etimologia alternativa... tuttavia io ho sempre saputo che
il segno "@" viene da "at" esattamente come il segno "&" viene da "et":
Prima scrivi "at" in corsivo, con la "a" legata alla "t".  Poi lo scrivi
in maniera che il legamento, l'asta e la barra della "t" formino una
specie di theta corsiva (aperta).  Infine apri del tutto questa theta
e la avviluppi intorno alla "a".  Notare che lo stesso risultato si puo`
raggiungere partendo da un "ad" latino scritto con la "d" riccia.
Anche il segno "&" si e` sviluppato da "et" in una maniera simile.
Percio` io leggo "@" come "at" e "&" come "et" o "and": &&o = andando.
Bye,
  -= Ginzo =-

 b@mbino??
La tua e` una domanda a cui e` difficile dare una risposta definitiva.
Infatti gli anglosassoni usano il segno "@" come abbreviazione della
loro preposizione "at" che in italiano vuol dire "a".  Ma noi italiani
come dobbiamo leggere quel simbolo?  Come "at" o "a"?  Se va letto "at",
allora potremmo abbreviare "Catone" in "C@1" ("1" in inglese e` "one").
Se invece va letto "a", a che cavolo serve impiegarlo in altre parole?
Non puo` essere piu` breve di una "a".
Quindi io direi di usarlo, se del caso, al posto del gruppo "at", come
in: "p@@ina" = "patatina".  Ovviamente questa cosa ha un senso solo per
coloro che pronunciano "@" come "at", almeno negli indirizzi Internet.
Bye,
  -= Ginzo =-

 effetti o č solo un simbolo grafico??? ...
Non potrei giurarci, ma a me risulta che, come '&' č la contrazione
grafica di "et", cosě '@' č la contrazione grafica dell'Inglese
"each" (=ognuno); per questo nei paesi anglosassoni si usa nei
prezziari, con il significato di "cada uno".
Mario

  -= Ginzo =-
ma se, parlando in inglese dici "at" come in attore (@tore), l'interlocutore
probabilmante "hat", dato che pronuncia invece "at" con qualcosa di
somigliante all'italiano "et", anche se in realtà e' "aet".
Potremmo forse usarlo piu' correttamente  per "@imologia" "@tologo" "@ica"??
Mi sembra che suoni piu' naturale
Ciao  Umberto

 Mi sembra che suoni piu' naturale
Assolutamente no!  Pronunciare la A breve inglese come E aperta italiana
da` sempre agli anglosassoni la sensazione che si stia pronunciando E.
Se tu vai a New York e dici "flash" con la E italiana aperta, capiranno
sempre "flesh" ("carne").  Quindi, o pronunci esattamente il suono /ae/
oppure e` meglio se usi la /a/ italiana.  Il motivo di cio` e` che
le soglie di frequenza per la riconoscibilita` dei vari fonemi sono
posizionate diversamente per un anglofono rispetto a un italiano:
                        <---"A"-> <-"E"->
  Per gli anglofoni:     a    ae |   E   | e
   Per gli italiani:     a   |ae     E     e
                      <-"A"-> <-----"E"----->
Quindi il suono /ae/ a un inglese appare lo stesso fonema del suono /a/
mentre a un italiano appare lo stesso fonema del suono /E/.  Per questa
ragione, il modo come a scuola vi fanno approssimare la pronuncia della
A breve inglese e` una cazzata e ve ne accorgete appena andate a NY e
cercate di farvi capire pronunciando quella A come una E aperta: nessuno
vi capira`, a meno che non torniate alla A italiana (se proprio non vi
riesce di pronunciare davvero /ae/).
Notare che nello schema ho indicato la E aperta /E/ e la E chiusa /e/
come virtualmente lo stesso fonema per un italiano, come in effetti e`,
nonostante le *eccezioni* di "e"/"E`" e "pesca"/"pEsca".  Fra noi c'e`
chi dice "dieci" e chi "diEci", chi "primavera" e chi "primavEra", etc.,
ma questo non e` un ostacolo alla comprensione.  E cio` da` una risposta
anche al perche` delle E e O aperte che in italiano rimano con le E e O
chiuse, in quanto la rima e` un fenomeno fonematico (dei fonemi, ovvero
le varianti accettabili di un dato suono) e non fonologico (= dei foni,
ovvero i suoni esatti).
Bye,
  -= Ginzo =-

 significato di "cada uno".
Na na na... anke questa e` 1 &imologia camp@a x aria...  :-)
Bye,
  -= Ginzo =-

 per prezzi e simili ("37 pezzi @ 1 sterlina l'uno").
Precisiamo come si dice in inglese: "37 pieces *at* 1 pound each".
Quindi "@" = "at", e fine del discorso.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Scusa la battuta salace, ma non ho resistito alla tentazione.
Prego.  E` stata un'ottima battuta, e tutti l'avranno gradita.
Ora vado a pranzo... ci sara` un contorno di piselli con patate?  :-)
Bye,
  -= Ginzo =-

Ginzo (
gi...@tin.it
) wrote:
[...]
: Notare che nello schema ho indicato la E aperta /E/ e la E chiusa /e/
: come virtualmente lo stesso fonema per un italiano, come in effetti e`,
: nonostante le *eccezioni* di "e"/"E`" e "pesca"/"pEsca".  Fra noi c'e`
: chi dice "dieci" e chi "diEci", chi "primavera" e chi "primavEra", etc.,
: ma questo non e` un ostacolo alla comprensione.  E cio` da` una risposta
: anche al perche` delle E e O aperte che in italiano rimano con le E e O
: chiuse, in quanto la rima e` un fenomeno fonematico (dei fonemi, ovvero
: le varianti accettabili di un dato suono) e non fonologico (= dei foni,
: ovvero i suoni esatti).
   All'atto pratico condivido, ma devo smentirti circa i fonemi relativi 
a "e" e "o". In italiano la "e" aperta e quella chiusa costituiscono 
_fonemi_ distinti, per definizione di fonema: infatti si parla di fonemi 
distinti proprio quando esistono coppie minime, come appunto "pesca / 
pEsca" (o "botte / bOtte" per le "o" aperta e chiusa).
   Questa e` la _definizione_ di fonema, contrapposta, come fai notare, a 
quella di fono (ad esempio, il fonema italiano "n" comprende i differenti 
foni che si sentono rispettivamente in "numero", "conforto", "ancora").
   Altro potrebbe essere il dire che ai fini pratici la distinzione tra i
fonemi e` troppo fine, e magari non rispondente all'"orecchio" del
parlante medio. 
Saluti,
							Daniele

 puo' essere considerata un "a" a tutti gli effetti.....?
La tua e` una domanda a cui e` difficile dare una risposta definitiva.
 [omissis]
Quindi io direi di usarlo, se del caso, al posto del gruppo "at", come
in: "p@@ina" = "patatina".  Ovviamente questa cosa ha un senso solo per
coloro che pronunciano "@" come "at", almeno negli indirizzi Internet.
  -= Ginzo =-
Aaargh! (6) (3)mendo. (1) legge [qs] [NG] (x) rilassarsi. (x) fav(h) al(-)
la p@@ina lasciamola com'e'. 
Sono nettamente contrario alla patatina virtuale, o telematica.
Anche nell'era di Internet, certi valori devono conservare tutta la loro
rusticita'....8-) 
Scusa la battuta salace, ma non ho resistito alla tentazione.
Marco Civra
E mail to: marcocivra@(xxx)
journalist.com
 or macivra@(xxx)
tin.it

 parlante medio.
Non proprio... quello che io intendevo far notare e` che nell'italiano
regionale del Nord si dice "la bOtte" e "le bOtte" sempre con la stessa
O aperta, e quindi quella coppia minima a livello fonetico non esiste
nell'italiano regionale, ma solo in toscano e dintorni.  Poiche` la
poesia italiana inizio` fuori di Toscana (in Sicilia) e inoltre i poeti
italiani non sono tutti toscani (anzi Monti, Manzoni, Pascoli, Gozzano,
Saba e Montale erano tutti settentrionali), ecco che l'opposizione tra
E e O aperte e chiuse nella poesia italiana non e` mai stata sentita.
Bye,
  -= Ginzo =-