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Titolo: Welschlandt


 
Evidentemente quando fu realizzata la mappa, il termine non aveva ancora
assunto un valore dispregiativo.
 
-- 
Sanity is not statistical


del 19/11.
Non riesco ad aprire tutto il link, ma chi sa il tedesco può leggere
l'inizio da 
duckduckgo.com
.
"Es waren auch die welschen Kantone Jura, Waadt und Genf, die im Sommer
als erste eine Maskenpflicht in Läden verhängten - drei Monate, bevor
der Bundesrat die Massnahme fürs ganze Land einführte. Es ist denn auch
kein Zufall, dass der Kanton mit den härtesten Corona-Massnahmen in der
Westschweiz liegt: Genf. Letzte Woche wurden dort sogar Alters- und
Pflegeheime abgesperrt."
Il contesto non mostra niente di dispregiativo e anche chi non sa il
tedesco può immaginare che non ci sono così tanti italofoni nei cantoni
Giura, Vaud e Ginevra.
 
Molti anni fa, il Chievo era appena stato promosso in serie A, ero in
ferie in Alto Adige con moglie e figli tedescofoni. In quelle due
settimane non ho mai sentito il termine Welsche, ma non escludo che lo
usino anche da quelle parti e nemmeno un uso dispregiativo. Il nostro
sport preferito, soprattutto il mio, era cercare di indovinare dai
tratti somatici se è meglio rivolgersi a qualcuno in italiano o in
tedesco. Le risate, anche le sue, quando un cameriere ci rivelò dopo
avere ordinato da mangiare in tedesco che veniva dall'ex-Jugoslavia!
 
Sono quasi quarant'anni che mi chiedo cosa sarebbe successo se invece
che in Veneto mi avessero mandato a fare il militare in Alto Adige, con
il mio diploma di interprete simultaneista per inglese e tedesco, e in
libera uscita avessi risposto per le rime a qualcuno in un tedesco che
si rivelò più che accettabile in Germania due settimane dopo la naja.
Avrebbero cercato di ammazzarmi come pericoloso concorrente per le
bellezze del paese o mi avrebbero adottato come uno che si sforza di
parlare come loro?
 
P.S. Ho tolto la t superflua nell'oggetto.

 assunto un valore dispregiativo.
 
c'č anche GALLIA per Francia.
 
Credo che anche i termini ungheresi olasz "italiano" e Olaszország
"Italia" derivino dal tedesco Welsche
 
 
 
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Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 
https://mauriziopistone.it
 
 
https://lacabalesta.it
 

 P.S. Ho tolto la t superflua nell'oggetto.
 
Ce l'ho rimessa, perché su quella mappa è scritto così. Immagino sia una
forma antiquata. In testi di qualche secolo fa si trova anche Deutschlandt.


 aveva ancora assunto un valore dispregiativo.
 
Non sapevo che il termine Welsch fosse spregiativo. Grazie.
 
Un'ottima e concisa spiegazione del termine Welsch si trova su 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Welsch
:
 
      « Welsch est un mot allemand dérivé de Walh pour désigner
      les peuples parlant une langue non germanique, d'habitude
      celtique ou romane. En yiddish, le mot s'applique aux juifs
      venant d'Italie ou de France. »
 
Da aggiungere che l'inglese Welsh vuol dire "gallese". Tant'è vero 
che la lingua celtica del Galles, il Cymru, risulta tanto 
incomprensibile agli Inglesi quanto l'italiano o il francese ai 
germanofoni.
 
Ciao,
Wolfgang

 Non sapevo che il termine Welsch fosse spregiativo. Grazie.
 
Mi ero fidato di quanto letto qui sopra. Se non è così, grazie a te per la
precisazione.
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 lla-forma-di-una-regina-1581-image228940444.html>
 
 "in forma Virginis" non vuol dire "nella forma di una regina"
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  "in forma Virginis" non vuol dire "nella forma di una regina"
 
Sì, però quella rappresentata nella mappa è chiaramente una regina (corona,
scettro e globo crucigero).
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Si tratta ovviamente di Elisabetta I, che non essendosi mai sposata 
era conosciuta come la «regina vergine»; vedasi ad esempio 
https://it.wikipedia.org/wiki/Virginia#Origini_del_nome
 
 
Ciao,
Wolfgang


 
-- 
Ciao,
Roger
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Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)


 
Se è vero quanto scritto lì, era una celebrazione del dominio degli Asburgo su
gran parte dell'Europa.
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 "Italia" derivino dal tedesco Welsche
 
c'e' anche il polacco (wlochy o qualcosa di simile), e se ne era parlato 
anni fa su icli, quando partecipava ancora il Venturi. Venivano citati 
anche i gallesi (Welsh) e i valacchi ...
 
... se qualcuno ha voglia di cercarlo su dejanews, ahime' pardon google 
groups
 
... mi sembrava che allora lo conclusione fosse stato "ognuno e' il 
valacco di qualcun altro"

 anche i gallesi (Welsh) e i valacchi ...
 
I Volsci - che però non erano Celti - possono rientrare nel gruppo?
 
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Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
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