Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: prestazioni... sport?... competizione :-(

 > in parete, credo che dire "cerco il rischio" sia un po' fuori misura.
senza entrare nel merito specifico
a questo punto mi chiedo "ma dove cazzo sono capitato?" 
(mi scuso ma senza francese non mi esprimo bene)
non e' percaso che quella parolina sport nel titolo del niusgruppo non
sia solo un mero accidente? non e' che qui si intenda la montagna come
sport con conseguenti prestazioni e realizzazioni da misurare? da
confrontare? da superare? con eroi e divi da sognare? da imitare? da
idolatrare? di cui tessere il racconto delle epiche gesta?
sono solo questi i valori che si trovano qua dentro?
eh certo io faccio solo (quando me la sento) il quartogrado quindi non
ho diritto di parola in merito di rischio... non avendo fatto chissa'
quale funabolica e sconsiderata avventura?
siamo forse in competizione (anche se fosse solo con noistessi)?
e' questo il fine dell' attivita' alpina?
se e' cosi' mi rendo conto di avere preso un terribile granchio
sono un pesce fuor d'acqua, mi manca l'ossigeno
saluti, uli

sono un pesce fuor d'acqua, mi manca l'ossigeno
Tirato in ballo, rispondo :-)
Non era mia intenzione sminuire nessuno poiche' ognuno combatte le sue
guerre. Io tremo come una foglia su un 6c/7a quando c'e' chi i 7b li
fa per scaldarsi e chi i 6c nemmeno li prova. Tutto e' relativo (per
fortuna). Cio' che proprio non mando giu', non e' la prestazione
incasellata in un numero (c'e' chi la guarda, chi no), ma il concetto
latente che comunque l'alpinistone vecchio modo e' sempre l'uomo vero.
Occhio Uli che non sto dicendo in particolare a te, ma soprattutto
noto questo atteggiamento tra le persone che conosco in ambito
verticale. Il concetto alla fine e' sempre che il
boulderista/falesista e' un atleta senza cervello che gurda i numeri,
mentre l'alpinistone e' il romantico. Niente di piu' sbagliato: colui
che cerca la solitudine su un quarto e' da rispettare TANTO QUANTO
colui che cerca il passaggio limite col culo a 3 m da terra, fanno
cose diverse ed interpretano diversamente l'amore per la montagna e
per il mondo verticale. Ecco la mia frase doveva esser inserita in
quel contesto lě, lungi da me sminuire o deridere chi arrampica.
Quando iniziai un anno fa tremavo sui primi due tiri di Bagnasco (4 e
4+) e ricordo bene quale lotta fu superare le mie paure, per questo
rispetto MASSIMAMENTE chiunque si metta in gioco, ci vuole gia' un bel
coraggio...
sport o amore che sia...
Saluti.
-- 
Valeriano (al lavoro :-) )
BlocD.O.C. Admin 
http://www.blocdoc.info
Mail: va...@NOSPAMblocdoc.info (togliere NOSPAM :-))

 latente che comunque l'alpinistone vecchio modo e' sempre l'uomo vero.
questa risposta va anche bene sulla parte nella quale non volevo entrare
nel merito (ho apprezzato soprattutto la parte lasciata perche', pur non
sentendomi io l'alpinistone vecchio modo, capisco che c'e' del vero in
quanto dici
pero'... pero' la tua e' stata un po' una sequela di numeri un progresso
dal 4+ al 7a... siamo quindi in ambito sportivo/competitorio??
ti rivolgo lo stesso la domanda anche se, in my humble opinion, massi e
falesia poco hanno a che spartire con la montagna 
ciao, uli

dal 4+ al 7a... siamo quindi in ambito sportivo/competitorio??
Tale salita e' frutto di allenamento fisico invernale e tecnico
primaverile, sempre seguito da un grande amico che mi ha iniziato a
questa disciplina e che e' anche un trainer davvero polivalente.
Da lui ho imparato proprio il rispetto per OGNI aspetto
dell'arrampicata.
Ho provato boulder/falesia/montagna e li preferisco in sequenza come
scritti, ma la montagna non la disdegno anche se ovviamente in
quell'ambito sono molto piu' cauto (mai piu' del 5c francese) e
solitamente vado da secondo poiche' non e' propriamente il mio pane,
per questo ti ripeto che ammiro molto i quartogradisti "da montagna" e
rispetto molto il loro modo di amarla, a patto che loro rispettino il
mio.
Tutto qua :-)


 dal 4+ al 7a... siamo quindi in ambito sportivo/competitorio??
č normale che si parli di numeri, č l'unico modo per intendersi, l'altro gg.
che ti proposto di venire alle tenaille la prima domanda che mi hai fatto
"...quanto dura?.." se ti rispondevo durina o duretta non ci si capiva,
invece con un semplice numero hai deciso che si poteva fare :-)
dario
--
...."io sono nato pronto"...
         Jack Burton in
"Grosso guaio a Chinatown"

 sono un pesce fuor d'acqua, mi manca l'ossigeno
Sara' la quota...;-)
Ciao, e non prendertela
Valter
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 invece con un semplice numero hai deciso che si poteva fare :-)
dai che hai capito... un conto e' informarsi per valutare la propria
capacita' a percorrere
... altro conto e' la preparazione sportiva in vista di
realizzazioni/competizioni
ciao, uli

 Ciao, e non prendertela
aridaje!!! :-D!
mi chiedo sempre piu' cosa ti fa pensare che io me la prenda....
ciao, uli
(che e' sicuro che l'unica cosa che non sa proprio fare e' trarre
conclusioni generali sulla persona dai comportamenti/scritti altrui)

 sport o amore che sia...
quindi per te, *prima* sport poi anche tuttoilresto
menomale che qualcuno risponde :-)
ciao, uli
(che non c'e' mica niente di male)

 conclusioni generali sulla persona dai comportamenti/scritti altrui)
Ciao Uli
Rispondo ancora un'ultima volta e poi basta, un po' perche' sono un po'
indaffarato, un po' perche' si potrebbe andare avanti per lungo tempo,
ma soprattutto perche' credo che anche gli altri comincino a stufarsi di
questi continui botta e risposta.
Il problema secondo me e' che tu ti conosci, noi invece dobbiamo leggere
quello che scrivi e cercare di immaginare come sei. Se nei tuoi
interventi tu lasciassi trasparire un po' di piu' di quell'autoironia e
di quel senso critico che hai (ti credo sulla parola) forse i tuoi post
susciterebbero reazioni piu' pacate.
L'impressione che a volte dai e' quella che ti ho descritto, cioe' di
uno che si prende troppo sul serio e questo, tenuto conto che per molti
di noi i problemi della vita sono ben altri che non la montagna, puo'
dare fastidio ad alcuni. Tutto qui.
Se solo tu esponessi il tuo punto di vista in modo un po' piu' pacato ed
ironico (e bisogna ammettere che rispetto ai primi tempi di progressi ne
hai fatti :-) ) credo che la discussione, anche quella a tema
filosofico, ne guadagnerebbe.
A parte questo, detto quello che dovevo dire, spero che avremo presto
occasione di incontrarci da qualche parte, in montagna s'intende.
Ciao e buona giornata


quindi per te, *prima* sport poi anche tuttoilresto
Uhm... uno spunto interessante, e, a dir il vero, molto difficile da
trattare, almeno per me.
Io ho parlato di Sport e Amore anche se piu' volte mi sono posto delle
domande su cosa faccio e perche' lo faccio.
Tralasciando le discipline differenti del mondo verticale, non me la
sento di associare l'arrampicata SOLO ad uno sport. Arrampicare e'
ANCHE sport, ma c'e' un qualcosa di piu' che non ho mai trovato in
nessun'altra attivita' (e ne ho fatte, credimi).
Il punto, secondo me, e' questo:
esiste una fortissima componente mentale ed emozionale.
C'e' il giorno in cui arrampichi male, strisci i piedi, ti tremano le
gambe...
Il giorno prima, sullo stesso passaggio, sulla stessa via, eri preciso
ed armonico come se arrampicassi da sempre. In un giorno non puoi
essere peggiorato fisicamente, e cio' che facevi ieri lo puoi rifare
oggi, eppure non ti riesce.
Poi c'e' il giorno d'illuminazione divina: sei lě e tutto e' naturale,
non pensi a come muoverti... lo fai e basta. In quei momenti il mondo
intero diventa spettatore di quell'attimo intenso in cui anche un solo
movimento e' pura arte, pura sublimazione di cio' che sei. Ti senti al
di fuori di tutto e stai bene, la tua natura umana, fonte di
limitatezza di ogni giorno,  perde i suoi confini e le tue sensazioni
si espandono rasentando l'infinito...
"Osa e sarai simile a un Dio..."


 oggi, eppure non ti riesce.
pensa il biathlon ... bisogna pur sempre colpire il bersaglio non ci
sono componenti emozionali?
non mi sembri che la presenza o meno di una componente emozionale piu' o
meno forte faccia classificare una attivita' come non sport
per me la discriminante sono le graduatorie e le competizioni: tutti gli
sport ce l'hanno!
ciao, uli

sport ce l'hanno!
Ecco che alla fine c'e' il punto di incontro. Infatti, almeno per me,
vale il discorso che il grado serve a capire di cosa si tratta, ma
come ben sappiamo e' tutt'altro che un indice matematico perche'
sempre molto dipendenta da metodo, morfologia, e chissa' quant'altro.
Il grado non e' il fine, ma solo la definizione.
Il fine e' l'emozione, e quella non ha grado.
Ciao.
