Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Siamo l'ultima generazione di esseri umani sulla Terra?

Spero vivamente che qualcuno sia in grado di confutare tutto ciò:
http://www.youtube.com/watch?v=FqrZeC2ee0k&feature=channel
(traduzione del riassunto:)
Un'estinzione di massa NON è il risultato di agenti extraterrestri,
guerre nucleari o epidemie. Un'estinzione di massa è per definizione
il risultato di un
collasso economico globale: il capovolgimento della piramide
ecologica. Un'estinzione di massa accade quando i molti competono per
i pochi.
I matematici affermano che le loro equazioni gli permettono di predire
che l'Uomo vivrà per sempre, prima come post-umanisti, poi come
extraterrestri. I
fatti mostrano qualcosa di diverso. L'evoluzione socio-economica
dell'Uomo è stata un passaggio dalla caccia/raccolta all'allevamento
all'industria e ai
servizi. Mai abbiamo attraversato queste fasi nella direzione opposta,
e non c'è nessun'altra categoria in cui spostarci in futuro.
Sfortunatamente,
l'economia artificiale dell'uomo è uno schema piramidale invertito. E'
basato sulla premessa che domani ci sarà più domanda (popolazione).
Invece, il tasso
di crescita della nostra specie sta rapidamente calando. Questo ci
assicura che un giorno l'economia dei servizi soffrirà una crisi
fatale. Una volta che
l'economia collassa, le corporazioni agricole non avranno più
incentivi per rifornire le aree urbane. L'estinzione sorprenderà la
stragrande maggioranza
degli esseri umani ammassati nelle città senza nulla da mangiare a
parte i propri simili. Intelligenza e preavviso non possono evitare il
collasso economico
incombente.
http://www.youtube.com/watch?v=PtjgUG6jpXQ&feature=channel
(trad. riass:)
L'establishment afferma che l'estinzione dei Neanderthal è stata
causata dall'Uomo o da un cambiamento climatico. Tuttavia, gli agenti
esterni sono incapaci
di giustificare le migliaia di estinzioni nella storia della vita
sulla Terra. L'unico modo per spiegare il tratto distintivo delle
estinzioni -- la
selettività -- è con un meccanismo estrinseco. L'unico meccanismo
estrinseco posseduto da una specie è l'invecchiamento. Ciò che nessuna
specie può evitare
è l'invecchiamento. Una specie diventa vecchia non appena sconfigge i
suoi nemici invisibili -- virus e batteri -- attraverso il processo
della selezione
naturale. Una volta che una specie raggiunge questa pietra miliare, è
pronta per morire.
Il Neanderthal è morto quando la sua piramide della popolazione si è
rovesciata. Un giorno ci furono più adulti che giovani. Oggi gli umani
stanno
attraversando un processo simile. A giudicare da questo standard
oggettivo, siamo una specie vecchia.
http://www.youtube.com/watch?v=lq6wFb7lBG8&feature=channel
(trad. riass:)
L'affermazione degli esperti è che un asteroide spazzò via i dinosauri
65 milioni di anni fa. Se non fosse stato per quel colpo di fortuna,
dicono gli
esperti, i dinosauri camminerebbero tutt'ora sulla Terra.
Certe affermazioni dell'establishment mostrano solo l'incredibile
ignoranza che permea i dipartimenti di paleontologia delle più
rinomate università del
mondo.
E' incontestabile che nessuna specie può vivere per sempre,
specialmente quando, in definitiva, gli animali dipendono dalle
piante. La storia della Terra
mostra che le piante attraversano dei cicli. Quando una famiglia di
piante scompare, tutti gli animali che dipendevano su di esse devono
automaticamente
scomparire. Non c'è menzione di questo processo inevitabile in nessuna
teoria dell'estinzione proposta oggi.
http://www.youtube.com/watch?v=rlQrYCacrKo&feature=channel
(trad. riass:)
Ci sono state 4 occupazioni o attività in cui l'Uomo si è avventurato
attraverso i secoli: caccia/raccolta, agricoltura, industria, e
servizi. Cosa viene
dopo? Riesci a immaginare una categoria nella quale miliardi di uomini
lavoreranno nel futuro?
In realtà c'è una categoria finale. Si chiama disoccupazione. Man mano
che l'agricoltura, l'industria, e i servizi diventano più efficienti
nei prossimi
mesi, i lavoratori non avranno nessun'altra categoria in cui andare se
non in quella della disoccupazione. Ad un certo punto, il sistema
economico
artificiale dell'Uomo collasserà necessariamente. Quando questo
avverrà, le corporazioni che producono e distribuiscono il cibo non
avranno più incentivi
per continuare a farlo. Le città soffriranno la fame e sarà la fine
dell'Uomo.
L'attuale stato di disoccupazione di cui leggi sui giornali non fa
parte del normale ciclo economico. E' la fase finale di un trend
lineare che è iniziato
con la nascita della nostra specie.
qualche informazione sull'autore, e il suo sito internet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Gaede
http://youstupidrelativist.com/index.html

 ha scritto nel messaggio 
news:692017bb-5e84-48eb...@t2g2000yqe.googlegroups.com...
Spero vivamente che qualcuno sia in grado di confutare tutto ciò:
http://www.youtube.com/watch?v=FqrZeC2ee0k&feature=channel
(traduzione del riassunto:)
[...]
Ci sono state 4 occupazioni o attività in cui l'Uomo si è avventurato
attraverso i secoli: caccia/raccolta, agricoltura, industria, e
servizi. Cosa viene
dopo? Riesci a immaginare una categoria nella quale miliardi di uomini
lavoreranno nel futuro?
[...]
in realtà, nel corso della storia delle grandi civiltà, c'è stata almeno una 
quinta occupazione ed è quella dei parassitismo. Ad esempio durante l'impero 
romano la gran parte della popolazione libera della città di Roma era 
costituita appunto da parassiti o clientes dei nobili, che in cambio dei 
loro voti ricevevano panem et circensem. Anche oggi si può osservare lo 
stesso sistema in Italia in cui interi comuni, soprattutto nel meridione, 
basano la loro economia su forme di assistenzialismo clientelare in cui in 
cambio di voti la classe politica elargisce attività lavorative fittizie, 
beni e servizi, case popolari, assistenza sanitaira gratuita e pensioni ai 
cosidetti disoccupati che così vivono alla grande perfino arricchendosi 
senza far nulla. Il futuro dell'umanità sarà proprio una forma generalizzata 
di assistenzialismo in cui, a fronte di una forza lavoro costituita da una 
minuscola percentuale di lavoratori altamente professionali e di un pesante 
ricorso a macchinari robottizzati, vi sarà la stragrande maggioranza della 
popolazione costituita da semplici cosumatori la cui unica ragione di 
esistere sarà di dare il loro voto o preferenza a questo o quel prodotto. 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

loro voti ricevevano panem et circensem
1) In epoca repubblicana il "cliente" tutto era meno che un parassita.
L'istituto romano della clientela è un rapporto politico sociale
complesso, di scambio di obblighi ed assistenza reciproca. 
I patrizi davvero potenti avevano *re stranieri ed intere popolazioni*
nella loro clientela.  
2) In epoca imperiale, specie tarda, dei voti i nobili non se ne
facevano più nulla. Esisteva sempre la cerimonia dell'elezione per la
nomina dei funzionari pubblici di alto rango (consoli, pretori...) ma
era ridotta ad un mero rituale di natura puramente formalistica cui
partecipavano tre-quattro persone. 
3) Il "panem et circenses" (circenseS, ti supplico, è un plurale) lo
usa per primo Giovenale per descrivere quei provvedimenti cui gli
imperatori facevano ricorso per tener buono il popolino. Forniture
alimentari e giochi del Circo. Popolino che all'epoca non era
assolutamente più in grado, né economicamente né psicologicamente, nè
socialmente, di avere il ruolo richiesto dall'istituto della clientela
nella sua forma classica. 
Quindi vedi un po' te quale parte delle tue affermazioni intendi
riscrivere, perché così come le hai scritte sono erronee.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 dell'Uomo.
ma perchè ?  la fine può arrivare solo se muoiono tutti gli uomini, se
la popolazione si riduce drasticamente beh.. brutta cosa.. ma non è
una fine  è solo un altro inizio . ( e cmq non c'è nessun motivo per
prevedere una crisi così grossa )
per rispondere alla domanda iniziale di alexander... mai visto un così
grosso cumulo di stronzate
DrMorbius


come i politici italiani dei nostri giorni. Spiegami perché uno deve dare il 
voto ad un politico che neppure conosce: forse per il suo programma 
elettorale? come se nessuno sappia che le promesse dei politici sono come 
quelle di marinaio, equivalgono alle storie di pinocchio. Vedi che chi vota 
lo fa sempre per suo tornaconto personale, perché sa che ne riceverà in 
cambio, direttamente o indirettamente, vantaggi che equivalgono a comprare 
il suo voto. Infatti chi non ha bisogno di favori dai politici non vota, io 
ad esempio non voto.


come i politici italiani dei nostri giorni
Semmai come quelli americani :0)
Ma il paragone resta comunque sballato. Per il resto vorrai scusarmi,
ma il mio unico interesse nella questione era correggere gli evidenti
errori storici presenti nel tuo post.



davvero vuoi svicolare il discorso? non vuoi far sapere che anche tu hai 
usufruito dei favori di qualche politico? vorresti dire che se oggi hai il 
tuo lavoro non lo devi a qualche politico, sia direttamente con una 
raccomandazione a te , sia indirettamente (se hai un attività avviata da tuo 
padre) con favori alla tua famiglia? 


davvero vuoi svicolare il discorso?
No, č che proprio non me ne frega nulla :0)
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sě, quindi l'uomo 
elimina molti piů minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

 .............
Posso consolarti: con quasi 7 miliardi di esseri umani che vivono in 
tutte le condizioni climatiche del mondo, l'estinzione č quasi impossibile.
Se ci estinguiamo noi per qualche catastrofe, deve essere VERAMENTE 
allucinante.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.


eppure sei il perfetto esempio di parassita sociale: non fai niente tutto il 
giorno (a parte postare su usenet) mentre utilizzi mezzi tecnologici 
(computer , accesso internet , una poltrona...) preclusi alla maggior parte 
delle persone su questa Terra 


 grosso cumulo di stronzate
Ripeto: mi piacerebbe davvero tanto che siano stronzate...
--
Alexander

 allucinante.
Ma hai letto il post? Non ci sarà nessuna catastrofe. Semplicemente
non si produrrà più cibo e moriremo di fame.
--
Alexander

 non si produrrà più cibo e moriremo di fame.
Sì, noi occidentali in special modo.
Per l'esattezza, ci ammazzeremo per il 90-95%%.
Ma penso proprio che ci resterebbe una bella sacca di geni da
riproduzione, nei posti più sperduti che già adesso non usano
certo internet, ma tirano a campare con una ciotola di riso o
qualcosa di molto simile.
Perchè, quei sei miliardi di persone non vivono proprio tutte
a milano o new york, sai?
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Alexander
E tu hai capito la risposta?
Siamo 7 miliardi, (7.000.000.000) in OGNI condizione climatica SU TUTTO 
il pianeta.
Quello che temi E' LETTERALMENTE IMPOSSIBILE senza una catastrofe 
planetaria di dimensioni apocalittiche.
Inoltre, se non lo sai, non saranno le sacche rurali ad avere problemi ....


 Inoltre, se non lo sai, non saranno le sacche rurali ad avere problemi ....
E con questo sono due, (se non è sempre lo stesso) che non capiscono
che tra i sei/sette miliardi di esseri umani non tutti vivono in una
città.
Credo che ad alcuni esquimesi, a qualche villaggio del tibet, alcune
tribù africane, qualche montanaro indocinese e via così, se anche si
sprofondasse Wall-street, non cambierebbe gran ché.
E sono convinto che IO non sopravviverei, molto probabilmente, ma la
"razza umana" direi proprio di sì.
Certo, prima di riutilizzare Usenet passerebbe un po' di tempo.



per capire come mai un tipetto del genere non abbia avuto troppi
problemi a cavarsela in una situazione in cui i dinosauri non potevano
piů sopravvivere, proprio come i ratti di oggi, assieme a formiche
scarafaggi squali e spugne, molto probabilmente sopravviverebbero a
una catastrofe che spazzasse via noi.
Considerando che da premesse errate nascono conclusioni errate, e che
ti mancano evidentemente le basi per parlare di estinzione con
cognizione di causa, ti inviterei a documentarti un po' meglio
sull'argomento.


eppure sei il perfetto esempio di parassita sociale:
O nini, lo so che per te č difficile capire, ma a me la storia antica
interessa dimolto, e i chiacchiericci pseudopolitici da bar dello
sport invece per nulla. Pedala, che tanto qui trippa per gatti non ce
ne sta :0)


 sprofondasse Wall-street, non cambierebbe gran ché.
Sicuro! Qualche villaggio del tibet sarà più che sufficiente per
salvare l'umanità. Come no!
Qualche pacifica tribù africana con lance e frecce riuscira senz'ombra
di dubbio a contrastare MILIONI di individui AFFAMATI e ARMATI
provenienti dalle città!
E nel raro caso che soccomba, no problem! Ci penserà una coppia di
arzilli montanari indocinesi a ripopolare la Terra! Come ho fatto a
non pensarci prima
--
Alexander

 Alexander
Tu sei un altro tipico frequentatore della paura e della paranoia.
Guarda la storia: siamo partiti da poche isolate tribù e siamo divenuti 
la razza dominante.
Siamo sopravvissuti a pestilenze, guerre, religioni, guerra atomica 
fredda e calda, e perfino agli ossessionati dalla morte.
E siamo ancora qui. E, come gli scarafaggi e i ratti, ci saremo ancora 
fra migliaia di anni, a meno della distruzione globale delle terre emerse.


non pensarci prima
Ci sono vari gruppi e gruppuscoli che si occupano proprio di sopravvivere
ad un disastro come quello che temi. Hanno riserve di cibo, semi, manuali
e "capsule del tempo", rifugi sicuri e vastissime scorte di armi.
Inoltre, quasi il 5% della popolazione terrestre è a prova di crash "tipo
tecnologico" (perché non ha tecnologia, né telecomunicazioni, né medicine
o fertilizzanti artificiali o mezzi di trasporto), è autosufficiente ed è
praticamente irraggiungibile da una civiltà sull'orlo del baratro.
Quindi, a compensare la pressoché totale certezza che a te e ai tuoi cari
toccherebbe di morire [1], c'e' un'altrettanto pressoche' totale certezza
che la razza umana nel suo complesso sopravvivera'.
Non e' detto che riesca a ritornare a un livello tecnologico elevato, non
con tutte le fonti di energia "facile" ormai esaurite; ma il sopravvivere
e' fuori discussione.
Leonardo
[1] prima o poi vi tocca a tutti. Però qualcosa puoi fare: cerca un posto
    isolato, facilmente difendibile, e progetta come arrivarci anche dopo
    disastri di vario genere - es., nascondendo mezzi di trasporto e/o le
    opportune riserve di carburante/armi/mezzi di scambio in punti adatti
    e così via.
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!


Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

    e così via.
Dannato menagramo... certe ideone tientele per te 

nella sua forma classica.
evidentemente se gli imperatori romani potevano permettersi di foraggiare il 
popolino con panem et circenses, almeno in quell'epoca trippa per gatti ce 
n'era eccome. Proprio perché nella Roma antica per ogni 3 abitanti uno era 
schiavo e lavorava quasi gratis, gli altri 2 potevano permettersi di vivere 
senza lavorare. Questo sistema economico spiega perché cadde l'impero 
romano: con diffondersi del cristinesimo fu progressivamente abolita la 
schiavitù e quindi il costo del lavoro salì improvvisamente generando un 
iperinflazione che travolse l'intero sistema economico, per cui alla fine 
anche i salari dei soldati dell'esercito salirono fino a divenire 
insostenibili per le casse dell'impero che si fondava soprattutto su basi 
militari.


 fredda e calda, e perfino agli ossessionati dalla morte.
Come ho già detto, nessuna di queste cose è paragonabile al collasso
imminente.
--
Alexander

     e così via.
Ah beh detto niente!
--
Alexander

Ah beh detto niente!
Non ho mica detto che sopravviveranno tutti. Sopravvivera' qualcuno.
Quelli più furbi, quelli più duri, quelli più fortunati, e quelli che
si sono preparati in tempo anziché ritenere le precauzioni una follia
o un lavoro inaffrontabile.
Direi che la quarta possibilità te la sia gia' giocata; te ne restano
tre :-)
Leonardo


 provenienti dalle città!
Bimbo, bisogna arrivarci, nel villaggio del tibet, nella giungla
amazzonica, nella savana africana, insomma, in quei posticini lì
così gradevoli come clima e mezzi di trasporto.
E se la società "civile" è in pappa, le armate, elicotteri, aerei
e altri mezzi comodi non li hai più.


 Un pessimista non è altro che un ottimista ben informato.
o un depresso cronico male informato.
Mk
--

 Ripeto: mi piacerebbe davvero tanto che siano stronzate...
lo sono  e sono ben radicate in te vedo.
DrMorbius

 Non c'è bisogno di volare. Oggi nessun posto è isolato.
Palle!


 Alexander
Ok, sei fuori di testa, ed è completamente inutile tentare di ragionare 
con uno che è completamente a digiuno di storia e di logica.
Curati, o arriverai al suicidio con queste cazzate nella testa.
Per il resto, spiacente, ma non ho tempo da perdere in queste 
discussioni di completo vuoto.


varietà genetica, AFAIR.
Varietà genetica che per inciso non è poi così fondamentale. 
Quella del sapiens sapiens è già piuttosto ridotta rispetto a quella
di altri mammiferi (si ritiene appunto, con le dovute riserve del
caso, che possa esser dovuto a quel "collo di bottiglia" attraverso
cui la specie sembra passata un settantamila anni fa e che diversi
ricercatori collegano alla quella catastrofe ambientale) eppure non mi
sembra che come specie ce la siamo cavata male.
Comunque, per dire, la vita media di una *specie* se non vado errato è
di circa 15 milioni di anni, quindi noi evolutivamente siamo dei
giovincelli che hanno statisticamente ancora 14,5 milioni di anni
davanti. Aggiungo che una specie si considera a rischio di estinzione
quando non raggiunge i 5000 individui ed il suo habitat (od i suoi,
massimo due) è fortemente circoscritto. Con 7 miliardi di individui,
ed un habitat quasi ubiquitario, siam lontanucci dall'essere una
specie a rischio :0)
Però, speculativamente, è interessante domandarsi cosa potrebbe
portare ad un'estinzione del sapiens sapiens senza per questo
distruggere tutte le forme viventi del pianeta (il Sole che decide di
fregarsene delle equazioni e diventa una gigante rossa domani 'un
vale, insomma).
1) GUERRA NUCLEARE
Ecco, direi che se ci mettessimo proprio d'impegno, scambio nucleare
globale e prolungato, bombe "sporche", utilizzo di sostanze
radioattive ad emivita lunghissima, e via dicendo, forse in questo
modo potremmo farcela. Nel senso che tra "inverno nucleare",
radioattività diffusa e via dicendo, potremmo non tanto ammazzare
tutti quanti, quando rendere il pianeta inabitabile per i
sopravvissuti (Citazione d'obbligo, anche se non sono sicuro del
titolo "L'ultima spiaggia" film degli anni 50 B/N. I sopravvissuti
stanno in Australia e attendono rassegnati che il pulviscolo
radioattivo raggiunga anche loro. Intercettano una  ed incomprensibile
trasmissione radio in Morse dagli USA. Parte un sottomarino nella
speranza di qualche sopravvissuto, ma trova una radio accesa, e una
bottiglia di cocacola infilata nell'anello di una tenda mossa dal
vento che batte sul tasto della postazione radio. Finale con città
deserte dove si muove solo qualche detrito spostato dal vento. Il più
convincente film antiatomico che ho mai visto)
2) EPIDEMIA
No, malgrado i tanti romanzi sul tema  e con buona pace di S. King ed
altri, non è quasi possibile. Tutte le epidemie hanno un tipico
andamento a "campana" e ci sono sempre sopravvissuti in abbondanza. La
famosa peste nera del '300 se non vado errato uccise il 30% della
popolazione europea. Che è terribile, come catastrofe, ma molto molto
lontana dall'estinzione. 
Per renderla una possibile causa d'estinzione non basterebbe nemmeno
un virus killer mutato artificialmente, io credo, ma forse qualcosa di
alieno arrivato su un meteorite contro cui non abbiamo difese
immunitarie di nessun genere potrebbe farcela.
Una versione più fine, e forse più inquietante, è un'epidemia o altro
che spazzi via un anello chiave della catena alimentare. C'era un
romanzo, "Morte dell'erba" in cui erano le erbe a sparire (o tutte le
clorofilliane, non rammento bene) e sopravvivere diventava un vero
casino. 
3) MONDI CHE SI SCONTRANO (George Pal, se rammento bene)
Il classico asteroide che ti vien giù addosso e si fa la fine dei
dinosauri. Difficile da capire se la specie se la caverebbe o no.
Molto dipende dall'impatto, dal preavviso eccetera. Poi, in fondo, un
Clint Eastwood che si butta a cavalcioni di un missile a testata
nucleare per sgretolarlo all'ultimo momento magari lo si trova.
4) VARIAZIONI CLIMATICHE ESTREME.
Mah, la specie se l'è cavata con tanta meno tecnologia negli ultimi
500.000 anni, difficile immaginare qualcosa che possa condurla
all'estinzione, a meno di scherzi davvero brutti ed imprevedibili da
parte del Sole.
5) OZONOSFERA KAPUTT
Ecco, questo dei casini davvero serii potrebbe combinarli. Non penso
tanto al "buco nell'ozono" quanto al fatto che una supernova
abbastanza vicina e abbastanza grossa potrebbe farci l'ozonosfera a
brandelli. In questo caso al solito è difficile fare predizioni, ma un
meccanismo del genere è stato proposto come causa di una delle
estinzioni di massa più grosse. Non rammento quale, ma rammento che
all'epoca tutta la vita esistente sulla Terra era marina, e che sono
scomparse un 60% delle specie esistenti, il che non promette tanto
bene. Oltretutto c'abbiamo una stella lontana 150 anni luce soltanto
che è candidata come probabile supernova imminente. Imminente nel
senso di qualche milioncino d'anni, eh? Ma vatti a fidare...
6) I VOGON
Arrivano e ci trasformano in un parcheggio asfaltato. Vabè, cose che
capitano. 


n'era eccome.
'un l'hai capita, eh? :0)
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

imminente.
Vabč, di argomentazioni razionali non ne hai piů. Se poi per te č un
articolo di fede...
P.S.: Ma unn'č che tu sei un rappresentante di quella ditta di
Pontedera che fa rifugi antiatomici e survivalisti, a volte?
Loro son tutti contenti perché dicono (sul Tirreno) che col 2012 i
Maya e via dicendo gli ordini gli sono aumentati di molto... ma si sa,
uno si vuole sempre ingrandire, eh? :0)
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sě, quindi l'uomo 
elimina molti piů minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

aggiuntivi.
Però secondo me (e non solo) per le estinzioni di massa il fattore
esterno diventa invece predominante.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 capitano. 
Basta che prima non ci recitino poesie, ché quello l'umanità non lo
sopporterebbe e si autoestinguerebbe di corsa.
E senza nemmeno troppi rimpianti.


 Saluti da Bhisma
Saluti.
Sao 67174 

 capitano.
Mi sa che ci conviene affrettarci con quelle navi spaziali. Bisognerebbe
sbrigarsi a dare un'occhiata al Dipartimento Viabilità di Alpha Centauri...
Un Paperino che comunque era un'autostrada iperspaziale, non un parcheggio. 

 automatico ?
Sei hai intenzione di tornare a coltivare la terra, ti consiglio di
nasconderti bene e di non farlo sapere a nessuno se non vuoi che, una
volta spuntate le prime piantine, le orde provenienti dalla città si
pappino prima te e poi le piantine. O forse sono io che ho troppa
sfiducia nel genere umano?
--
Alexander

 Curati, o arriverai al suicidio con queste cazzate nella testa.
Lo so, l'ignoranza è una benedizione!
--
Alexander

e lasciare intatte le altre?
Sbagliato.
Ma stavolta invece che sprecare energie a spiegarti perché, mi limito
ad invitarti di nuovo a chiarirti le idee sulle estinzioni perché le
hai evidentemente molto, ma molto confuse (anche se sospetto che
l'invito non verrà raccolto).


ne rimarrebbero solo 700.000 sparsi per i 5 continenti, 
Come puoi controllare su ogni manuale di epidemiologia, NON E' MAI
ESISTITA un'epidemia con un andamento del genere. 
La più grave pandemia mondiale mai conosciuta, la Spagnola del 1918-20
infettò il trenta per cento dell'umanità e ne uccise il tre per cento.
Abbiamo dei modelli matematici piuttosto precisi sull'andamento delle
epidemie, e un tasso di infettività e mortalità come quello che
descrivi è praticamente impensabile.


Leggetelo e mi ringrazierete :-)
Oh, un classico. Uno degli alieni più interessanti mai ideati, tra
l'altro.


 autodistruzione da qualche parte vada pur messo, no?
Vorrei essere ottimista come te. Una volta partito l'uomo "s'impanica",
come dice mia figlia. Se la Germania del '44 avesse avuto l'atomica,
sono certo al 101% che l'avrebbe usata, così come ha usato i gas,
così come l'hanno usata gli USA, come hanno usato l'Agente Arancio
e degli altri colori, come sono stati usati il Napalm, l'Iprite, Il Fosgene,
le bombe a frammentazione e poi quelle a farfalla, a penna eccetera,
tutte belle colorate, pensate apposta per fregare i bambini... hai presente ?
La più gran bastardata che un cosiddetto essere umano possa aver
immaginato, una bomba disegnata e colorata apposta per farla
sembrare invitante ai bambini, fargliela raccogliere e ammazzarli.
Se un paio di secoli (e forse chissà, un paio di millenni) fa venivano
buttati nel campo nemico i vestiti portati dagli ammalati di vaiolo,
ora ci siamo evoluti tanto, eh ? :-(
No, se negli anni 50-60 la guerra fredda fosse diventata calda, stai
certo che avrebbero usato qualunque cosa avessero in magazzino,
dalle tossine botuliniche al Sarin e al Tabun, in su e in giù, contro
chiunque ci capitasse. Oltre, ovviamente, le armi nucleari.
Un link al volo, non il migliore, solo come punto di partenza:
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_NBC
Bye, G. 

 descrivi è praticamente impensabile.
Si, puoi avere ragione ma cio nonostante nessuno mi toglie dalla mente
che in passato molte specie di animali siano state estinte da epidemie,
vallo a dimostrare! E questo tanto più sarebbe valido che il peso di un
individuo medio è elevato e il numero di individui basso.
Poi è chiaro che una simile epidemia non è mai esistita tra gli umani
altrimenti non saremmo qua a parlarne.


 esterno diventa invece predominante.
penso sia questione di punti di vista , il fattore casuale è sempre
esterno , ma alla fine soppravive sempre e solo il più adatto , ovvero
il possessore dei fenotipi più adatti,
e questo è un fattore interno.
DrMorbius

 sfiducia nel genere umano?
no sei solo tremendamente ingorantre e stupido
DrMorbius

 no sei solo tremendamente ingorantre e stupido
Fossi in te farei tesoro di quello che ti ho rivelato e correrei a
prepararmi seriamente.
--
Alexander

Questo sì che è metodo scientifico
Ma, stai trollando, o sei davvero incapace di capire le cose che ti
sono state spiegate?
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

ovviamente a mancare se l'ordingo viene tenuto segreto.
Bomba cobalto-torio-G, ordigno fine di mondo!  (facile citazione)

Bomba cobalto-torio-G, ordigno fine di mondo!  (facile citazione)
Ma un ordigno del genere manca completamente il suo scopo se non si sa
che esiste. Perché l'avreste tenuto segreto, eh?
Noi avremmo annunciato sua esistenza in giuorno di compleanno di
nuostro presidente. Lui ama sorprese.
(Citazione ancora più facile :0) )


 ............
Considerando l'inizio del thread, le risposte che ha dato, e il 
proseguo, direi che "si, è un troll".
Se non lo è ne fa una splendida imitazione.


 Se non lo è ne fa una splendida imitazione.
"If it walks like a duck, quacks like a duck..."
Bye, D^HG. 

 quelle più vecchie) e lasciare intatte le altre?
Semplice:
- cade il meteorite e alza polvere e detriti che devastano l'ambiente
- ambiente devastato = meno piante e cielo oscurato per anni
- cielo oscurato = calo della temperatura => muore gran parte degli 
animali a sangue caldo (che hanno bisogno di sole)
- animali morti in giro = malattie => tutti i superstiti con sistema 
immunitario debole vivono di meno (perche' si ammalano o diventano 
vittime di altri)
- scarsita' di cibo = sopravvivono solo quelli che mangiano poco 
(muoiono i grossi animali)
Metti che una situazione del genere sia durata (come calcolato) un 
centinaio di anni, ecco perche' i piccoli mammiferi sono sopravvissuti 
mentre i grandi rettili hanno avuto la peggio.
Non mi sembra affatto difficile da capire...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
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Le "ARBELLATE": 
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 indovina un po' chi dei 2 vincerà
Le "sacche rurali". E alla grande, anche...
fammi capire: secondo te quante possibilita' hanno dei mezzemaniche di 
citta' contro gente che usa la forza fisica dalla mattina alla sera per 
dissodare della terra?
Cosa pensi, che gli appartenenti alle "sacche rurali" non sappiano come 
difendersi da un orda di denutriti yuppie che sanno solo giocare a tetris?
Povero illuso...
(se tiri fuori il discorso delle armi ti invito a visitare almeno una di 
quelle "sacche rurali" e vedrai che quasi tutti loro hanno una bella 
collezione di doppiette appesa alle pareti...)
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 collezione di doppiette appesa alle pareti...)
Perchè invece polizia e militari (che sono anche più numerosi) non ne
hanno?
--
Alexander

 hanno?
Che sono piu' numerosi se vanno tutti nello stesso posto, organizzati e 
pianificando l'attacco. ma se arrivano (come dici tu) spinti dalla fame 
in un attacco alla "avanti savoia" in gruppi sparsi, non se ne 
salverebbe uno.
Sempre senza considerare che i contadini, prospettando una mala parata, 
non avvelenino tutto quello che e' a portata di mano e si tengano ben 
custodite le uniche cose commestibili.
L'orda di affamati arriva, non vede nessuno a difendere quello che c'e', 
si mangia quello che trova e... ci lascia la pelle, mentre nel 
seminterrato ben protetto la famiglia del contadino brinda alla faccia 
loro...


 pianificando l'attacco. ma se arrivano (come dici tu) spinti dalla fame 
Be, guarda, voglio dar ragione ad entrambi.
La sacca rurale non riesce a difendersi dall'attacco dei poliziotti o
soldati che siano.
Bene.
Una volta conquistato il po[t/d]ere, che cosa fanno?
Ci sono solo due possibilità:
1 vanno avanti verso la prossima sacca.
2 si mettono a coltivare la terra appena conquistata.
Nel caso 1: mica saranno gli unici, no? Allora dietro a loro arrivano
altri che trovano il podere e si mettono a coltivare.
Nel caso 2: chiunque altro arrivi dopo, si trova un fortilizio rurale
piuttosto difficile da espugnare, imho.
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 soldati che siano.
E perche' mai? anche tu, mi sa, fai lo stesso errore di alexander: pensi 
che il tracollo avvenga da un giorno all'altro e che un bel giorno tutti 
in massa si muovano verso la sacca rurale.
In realta' il processo sara' molto piu' lento di cosi': all'inizio 
cominceranno a scarseggiare i cibi nei supermercati e sara' in quella 
fase che le sacche rurali inizieranno a prepararsi ad un eventuale 
assalto. Nel frattempo nelle citta' avverranno gia' i primi scontri (e 
quindi munizioni e armi verranno utilizzati li, con una prima 
decimazione della folla). Nel frattempo i contadini si saranno armati e 
barricati. Il tempo intanto passa e la popolazione della citta', gia' 
decimata e affamata, inizia (in piccoli gruppi) a spostarsi verso le 
sacche rurali. Perche' dico "in piccoli gruppi"? facile: perche' ognuno 
cerchera' di accaparrarsi tutto per se, quindi eviteranno di arrivare li 
in troppi. E a quel punto, stremati, affamati e malearmati (molte delle 
munizioni le avranno usate per scontrarsi fra di loro) si troveranno a 
dover assediare dei veri e propri "fortini" pieni di gente sazia, armata 
e agguerrita. E durante l'assedio gli attaccanti continueranno a patire 
la fame, e a sprecare munizioni, mentre i difensori avranno scorte di 
cibo e di armi a sufficienza.
Certo, e' ovvio che i contadini non potranno difendere il fortino per 
sempre, ma ho idea che se anche, dopo numerosi scontri e consistenti 
perdite gli attaccanti riuscissero ad avere la meglio, mi sa che a quel 
punto nel "fortino" ci sara' rimasto ben poco da portare via...


 in massa si muovano verso la sacca rurale.
Oh, guarda che io sono il primo ad aver detto che in caso di decimazione
della popolazione, restavano solo quelli che già adesso possono o devono
fare senza tecnologia.
Volevo solo chiarire un concetto: che succeda subito, o dopo l'eventuale
"occupazione", prima o poi le sacche rurali restano quelle che mangiano.
