Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: guardate che roba...

Eppoi Alpineman viene a scassare gli zebedei a noi !! mavalavurà !!
http://www.repubblica.it/online/politica/abusivismo/disegno/disegno.html
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 
http://www.repubblica.it/online/politica/abusivismo/disegno/disegno.html
.....mi VERGOGNO di esser concittadino di *quel* ministro, sigh!  ;-|
gnao
-- 
UnGiovanniChe....nonC'čPiųLimiteAnulla,Sigh
________________________________________________
Gli spettacoli delle alte montagne rendono,
per chi abbia la venture di gioirne,
non pių sopportabile la monotonia delle pianure.
________________________________________________
togli l'alzatacco per rispondere!!!

 
http://www.repubblica.it/online/politica/abusivismo/disegno/disegno.html
Sempre peggio  :-/   :-[    :-((
--
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Vola solo
chi osa farlo
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 Sempre peggio :-/ :-[ :-((
.... voglio proprio vedere se arriva qualcuno a scrivere che la politica su
questo NG e' OT!!!!
"....mmmmmh! Che nervi!!!!!!"
:-(((
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:b0o95h$rjh5q$1...@ID-130720.news.dfncis.de...


 :-(((
Fa molta fatica ad essere OT, qui, che poi sia meglio non parlarne per
quieto vivere è un altro paio di maniche..
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

Premesso che, non ritengo questo post OT, riguardando esso un' aspetto
ambientale assolutamente vicino alla montagna e più in generale al nostro
modo di vivere ... credo.
Premesso che dovremmo leggere tutto il disegno di legge per avere un
quadro completo della situazione.
Non volendo entrare nella polemica destra sinistra.
Ritengo assolutamente VERGOGNOSO che i politici italiani non abbiano
le PALLE per opporsi trasversalmente ed immediatamente a situazioni simili e
comuni a tutte le legislature.
Ritengo assolutamente VERGOGNOSO anche solo l'idea della depenalizzazione
del reato ambientale quando invece dovrebbe essere avvicinato al terrorismo
o ai crimini contro l'umanità.
Scusate per lo sfogo, ma sono veramente INCAZZATO.
Vostro Granpasso
P.S.
Il libro eroico è sempre libero ... ma sta morendo.


 "....mmmmmh! Che nervi!!!!!!"
Io penso che DESTRA o SINISTRA che sia, su questa cosa siamo tutti daccordo,
depenalizzare i reati ambientali è un grace errore e un incentivo
all'ecomafia
Roberto Pazzini

 all'ecomafia
Concordo


"Granpasso il Ramingo" <manuelranieri@libRO_eroICO_.it> ha scritto nel
Ehm...devo farti una grave osservazione...
suppongo che tu sia un reduce del film del signore degli anelli e non del
libro...
non č Granpasso ma GRAMPASSO.
Cmq salute a te "mellon mi" ;-)


mah, spero di non intervenire a sproposito comunque credo che il termine
corretto sia granpasso che e' appunto la traduzione dall'inglese strider
(to stride : long step or pace)
Roberto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


... adesso si' che faccio una considerazione OT! :-)
Tanto per rimanere sui vostri nickname... nel 1986 avevo letto il libro e ne
ero rimasto straordinariamùente colpito (come molti!!!).
Uscito il film, lo scorso anno, ero molto dubbioso se vederlo o meno, alla
fine ho ceduto, l'ho visto e mi e' piaciuto moltissimo.
In attesa del secondo episodio ho riletto tutto il libro (piaciuto
esattamente come la prima volta)
e mi sono visto il secondo episodio. Anche in questo caso il film mi ha
entusiasmato e lascio volutamente da parte tutte le
considerazioni che si possono fare sulla trasposizione cinematografica di un
libro (che rimarra' sempre e comunque meno emozionante
del testo scritto).
Quindi attendo gia' con ansia il terzo ed ultimo episodio!
(perche',almeno in questo caso, siamo sicuri che non ci sara' un improbabile
ritorno di " Sauron 2 La vendetta"......)
C.


 Roberto
..... sara', ma non si tratta della traduzione piu' o meno corretta, ma del
fatto che nel libro in italiano
il personaggio in questione si chiama Grampasso......
C.


 il personaggio in questione si chiama Grampasso......
Appunto :-)
Cmq non esistendo una traduzione letterale al nome strider(colui che cammina
velocemnete a grandi passi) č stato coniato il termine Grampasso e questo č
il suo nome in italiano!
Ciao

 ero rimasto straordinariamůente colpito (come molti!!!).
Allora ti aspetto sul NG it.fan.scrittori.tolkien
Hai molto ancora da leggere su Tolkien e tante emozioni da
provare...comincia con The hobbit e poi passa al piů impegnato Silmarillion
(praticamente la bibbia della terra di mezzo)
Ciao
Roberto Pazzini
Webmaster di Arrampicata.net
http://www.arrampicata.net

 
http://www.repubblica.it/online/politica/abusivismo/disegno/disegno.html
Che tristezza !  Però potremmo sottoscrivere un
messaggio comune di protesta e inviarlo al ministero
, magari non servirà ad un c.... ma è meglio che starsene 
zitti e subire.
Viki.

 Roberto Pazzini
...... e chi ti ha detto che non li ho letti?...... :-)
Comunque il primo l'ho letto e forse anche un altro.... ma Silmarillion non
credo.
E poi non mi reputo un fan di Tolkien, mi reputo solo uno che ha letto il
Signore degli Anelli e
che lo ha apprezzato moltissimo (anzi, di piu'!).
Ho sempre un brutto presentimento quando sento parlare di "fan"..........
:-))))
Si perde un po' di obiettivita' e si diventa integralisti fanatici.........
a volte!
:-))))


 zitti e subire.
Questa è una buona idea: sommergiamo il ministro di email (magari
dichiarandoci leghisti, così è più sensibile...!!!: la politica è sporca?
giochiamo sporco!)
chi recupera l'indirizzo???


 Andrea'72
A mio parere fai bene a segnalare queste iniziative sciagurate volte non
certo a favorire i cittadini onesti ma chissa' quali interessi occulti.
Purtroppo la macchina della giustizia in Italia e' quella che e' : una
parte politica accusa l'altra di faziosita' dandosi da fare per modificare
le leggi ed evitare processi originati appunto dal mancato rispetto delle
leggi stesse. Personalmente mi preoccupa non poco il pensare che queste
leggi che pure sono spietate con l'umile cittadino debbano poi essere
aggiustate quando si tratta di uomini politici (alcuni dei quali, tra cui
l'uomo piu' ricco e potente d'Italia, vengono descritti dal guardiasigilli
come poveri perseguitati dalla magistratura) ma tant'e'... Ora, se questo
modo di pensare prende piede e cioe' che i politici non possono comunque
essere perseguiti e condannati, indipendentemente da leggi e regolamenti,
errori ed orrori di cui si rendono responsabili, cosa rimane ad un povero
escursionista che legge di queste iniziative se non manifestare la propria
indignazione ?


Eppoi Alpineman viene a scassare gli zebedei a noi !! mavalavurà !!
Spero in un dignitoso silenzio di chi ha mandato questa banda di
mascalzoni dove stanno ora, anche se forse è pretendere troppo...
--
Tama
ICQ 89185867

 il personaggio in questione si chiama Grampasso......
-- 


Ora vi racconto questa.......
nel paesello della mia morosa tutti costruiscono case abusive sulla
spiaggia, ce ne sono delle centinaia, tutti lo sanno ma nessuno fa niente,
dopo un pň arriva un carabiniere dice ce lě non si poteva costruire e quindi
devi andare in carcere, il tizio si fa qualche giorno di carcere, e la casa
č apposto!! D'ora in poi tutto ok, nessuno farŕ piů niente.
A questo punto meglio un bel multone!! Almeno al fetente non dovremo anche
mantenerlo per dei giorni in carcere.
In sostanza sono dell'idea che se veramente le multe venissero applicate ben
vengano, in quanto in Italia di solito la si fa franca comunque anche se la
pena č il carcere.
Ciao Lorenzo


 a volte!
Non è il mio caso!
Senti a proposito stavo organizzando una missione punitiva per quelli che
non hanno letto il libro e volevo sapere se...
La tolleranza è alla base di ogni civiltà! :-D
Ciao

 se poi si sia trattato (o meno) di un refuso bisognerebbe >chiederlo a lui
E' morto qualche mese fa!

Visto che sono stato evocato, risponderò personalmente.
Mi allaccio in questo punto del 3d, dove è iniziata la disquisizione.
Io sono Granpasso il Ramingo, anche conosciuto come Quantum e MacGyver in
altre e lontane lande.
Il nick Granpasso è datato 1994 e lo si poteva trovare su gopher o tiger bbs
mentre lanciava anatemi ad Ada o Pascal.
La ricomparsa del nick è dovuta ad un stato d'animo ramingo che mi
attanaglia in questi tempi.
Per quanto riguarda la m o la n, la traduzione che si trova nel libro non
viene richiamata minimamente, potete anche chiamarmi Lungo Passo, Passone,
Cammina Veloce o come si vuole.
Per Frodo, il film l'ho visto, ma con il mio nome non ci azzecca un
fotogramma, io NON sono un reduce esaltato del film che tutt'un tratto si è
scoperto fan del LoTR, lo sono sempre stato come lo sono del grande Asimov.
Vostro Granpasso
P.S.
Il libro eroico è sempre libero
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ora vi racconto questa.......
cut
- eddai Lorenzo -)))
punto primo: data l'attuale situazione carceraria italiana, credo che
chiunque sano di mente preferisca pagare una pena pecuniaria al posto di
finire in galera.
punto secondo: cosa vuol dire "qualche giorno"?. Non sono un giurista ma oso
sperare che le pene previste per l'abusivismo siano almeno (sottolineo
"almeno") di qualche mese.
infine: cosa vuol dire "la casa è apposto per sempre"? Non andrebbero
demolite la case abusive?
Ciao
Giuliano
PS: "Vabbè, continuiamo a farci del male" (N.Moretti)


 Ciao Lorenzo
Lorenzo,
applicando codesta tua logica chi ha i soldi potra' costruirsi la seconda
o terza casa nella valle dei templi, progettare alberghi come il Fuenti e
cosi' via...
E' un po' come per il recente condono, come glielo spieghi tu a tutti quei
poveretti che hanno sempre pagato le tasse che chi non ha pagato adesso
viene premiato ? 
Non mi sembra proprio una politica tesa a favorire gli onesti...


 mascalzoni dove stanno ora, anche se forse è pretendere troppo...
e' pretendere troppo ... :-/
anzi sta' pure a spiegarci che va bene cosi'!... certa gente se fosse
obbligatorio mangiare la cacca di belrusconi ci verrebbe persino a dire
che e' buona e nutriente!
ciao, uli

 Io penso che DESTRA o SINISTRA che sia, su questa cosa siamo tutti daccordo,
e sbagli! :-/
azz
se lo hanno votato, e ne sono ancora convinti... qualcosa che non va ce
la devono avere!!!
ciao, uli


Io ho trovato questo: 
u...@giustizia.it
al seguente url:
http://www.giustizia.it/documentazione/indice.htm
(sito del ministero della giustizia)
Penso (spero) che anche altre associazioni naturalistiche si facciano
sentire
Che tristezza pero'
  Stefano

 zitti e subire.
Concordo, magari si potrebbe trovare un testo comune da inviare e, che ne
dite di inviarlo anche a nome di ISM?
Vostro Granpasso
P.S.
Il libro eroico è sempre libero.


 la devono avere!!!
Grazie per l'offesa gratuita!
Era troppo difficile per te evitare di fare politica?
Per la cronaca non ho mai detto di essere di destra e tanto meno di
sinistra, il mio msg era assolutamente apartitico, poi se vuoi convincere
qualcuno della superioritą della sinistra vai su it.politica.destra


 Frodo Baggins wrote:
Il peggior analfabeta è l'analfabeta politico.
Lui non sente, non parla, né partecipa degli avvenimenti politici.
Lui non sa che il costo della vita, il prezzo dei fagioli, del pesce,
della farina, dell'affitto, delle scarpe e delle medicine
dipendono dalle decisioni politiche.
L'analfabeta politico è talmente asino che si inorgoglisce,
petto in fuori, dicendo che odia la politica.
Non sa, l'imbecille, che dalla sua ignoranza politica
nasce la prostituta, il minore abbandonato,
l'assaltante e il peggiore di tutti i banditi...
che è il politico corrotto e leccapiedi
delle imprese nazionali e multinazionali.
Brecht


Fra un pò, non più... oltre a quella segnalata di Castelli, oggi c'è stata
anche quest'altra perla
del Capo in persona.
http://www.repubblica.it/online/politica/abusivismo/abusivismo/abusivismo.html
Ciao,
Eolo


 Questo lo dici tu
certo che lo dico visto che compare un messaggio di un noto sostenitore
che sostiene anche questa bella iniziativa...
smentiscimi...
saluti, uli

 ha scritto nel messaggio news:FuSX9.69884
Puoi essere pią chiaro?

 smentiscimi...
Senti o sono cambiate le regole del quoting o stai sbagliando qualcosa!
Tu hai risposto al mio msg(credo che questo si chiaro visto che hai quotato
quello che ho detto) quando io sono stato il primo a dire che su questa cosa
all'infuori della fede politica di destra o sinistra(e quindi non ho
espresso nessun parere politico e non ho difeso nessuna delle parti) siamo
tutti daccordo(sul fatto che non bisogna depenalizzare i reati
ambientali...credo che tu questo l'abbia capito)
Ora dimmi chi sarebbe il sostenitore e che cavolo centra con me!
Attendo


più chiaro io?
mi sono limitato a citare B. Brecht, un autore tedesco di teatro...
forse è un problema di traduzione...


per realizzare che la tua affermazione era falsa
stammi bene
uli

 forse è un problema di traduzione...
Te lo dico perchè mi è sembrato un attacco a me visto che hai quotato il mio
nome(anche se non capirei per quale motivo sarebbe diretto a me)

 mi è sembrato un attacco a me 
manie di persecuzione?
ciao, uli

 scaldato cosi' tanto?
Non è che mi scaldo, è che posto un msg all'insegna del quieto vivere(esorto
a non fermarsi sulla dicotomia destra-sinistra proprio per evitare flame) e
mi sento dire che sbaglio!
Cmq non mi ero incavolato...l'unico msg che mi ha messo in dubbio è quello
di buzz che devo ancora capirlo...parla di analfabeta politico...gli ho
chiesto spiegazione, spero che me lo chiarisca visto che l'ha postato in
quoting ad un mio post
Ciao
Roberto Pazzini

 manie di persecuzione?
Ora non fate comunella!!!
Non sono manie di persecuzione...ha risposto ad un mio post!

 > più chiaro io?
non ce l'ho con te.
ce l'ho con chi dice (vecchi 3d) che siccome si parla di montagna, non si
deve parlare di politica.
Io non mi identifico con la "sinistra".
Io ragiono con la mia testa.
Ora governa questa banda di delinquenti  e quando sforna queste perle non fa
altro che
rafforzarsi la mia idea che loro e quelli che li hanno votati dovrebbero
vergognarsi.
Se questo è fare politica, non ne posso fare a meno.
Penso, mi esprimo, la "politica" viene di conseguenza.

 Non sono manie di persecuzione...ha risposto ad un mio post!
e' cosi' grave? :-/ e' vietato?
ciao, uli

 deve parlare di politica.
Bhe allora tutto a posto!
Io personalmente non amo parlare di politica perchè di solito porta soltanto
la gente a litigare o a incomprensioni(è stupido litigare solo perchè si
hanno differenti opinioni politiche).
Questo non vuol dire che non mi interessi o non la segua(è importante, ne va
di mezzo il futuro del mio paese) ma sinceramente preferisco manifestare le
mie opinioni e dare i miei giudizi all'interno dell'urna elettorale, li ho
pieno potere, tutto il resto sono chiacchiere
Ciao

 e' cosi' grave? :-/ e' vietato?
Ma che dici?
Non fare confusione volontariamente...mica ho detto che non mi doveva
rispondere...ho solo chiesto se voleva mandarmi qualche msg a me(visto che
nella poesia di Brecht si parla di analfabeta politico, se fosse rivolta a
me allora sarebbe grave, perchè del tutto infondata e immotivata)
Cmq. con Buzz ho chiarito due righe sotto

del Capo in persona.
del BOSS, vorrai dire....
--
Tama
ICQ 89185867

certo a favorire i cittadini onesti ma chissa' quali interessi occulti.
occulti....
occulti?
.....OCCULTIIII???!??!??!?!??!
--
Tama
ICQ 89185867

 ha scritto nel messaggio news:h%SX9.70056
ti sbagli,
io ho risposto ad uli
non a te.
guarda bene il quoting...
ciao

che e' buona e nutriente!
La cacca Berlusconi E' BUONA E NUTRIENTE
si resta, sě, coglioni.....
..... Ma non c'importa niente!!!!
Yuhuuuuuu!!!!!
--
Tama
ICQ 89185867

 guarda bene il quoting...
GENIALE!!!!... davvero... non scherzo... macchiavelli era un
dilettante!! :-)
ciao, uli


machiavelli (con una c)
^__^

 
Giusto , se ognuno invia la propria copia dello stesso 
msg., possono ignorarne 1 o 2 ma se gliene arrivano 30-40 una risposta la
devono pur dare, almeno per conoscere le ragioni di questi disegni legge
( si dice cosi? :)) )
Problema: Il testo ? , io ci proverei pure ma sintesi e sintassi proprio
non sono il mio forte :(
Viki.

 Ciao Lorenzo
Da un lato non avresti tutti i torti : meglio una sanzione
sicura che una solo sbandierata e mai appilcata 
( questo però credo sia un problema a parte), ma
così veniamo incontro a chiunque avesse mali intenzioni, 
il/i tizio/i in questione avrebbero a disposizione un bel 
"listino prezzi" per calcolare , a priori, se la malefatta
convenga oppure no, oppure per crearsi un buget in caso le cose 
adassero male, insomma un bel mercato del crimine magari con tanto
di promozioni, ammazza 3 paghi 2 :)
 
Salvo per criminali incalliti, la minaccia del carcere fà
sempre il suo effetto.
Viki.


Sai qualěč il problema grosso ? che molti se ne vergognano, evitando di
ammettere di aver cosě votato,
"noo.. io ?? noo ma a me non piace "quellolě", ma poi lo continuano a
votare..
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 ^__^
Giusto per togliersi una curiosita', Nicolo' Machiavelli e' la dizione
ritenuta corretta ma sotto il busto situato nel loggiato degli Uffizi sta
scritto *Niccolo' Macchiavelli*.
Ciao
bjbo

 
http://www.repubblica.it/online/politica/abusivismo/disegno/disegno.html
Finalmente dopo decenni di legislatura in Italia si arrivò a questo:
Legge n° 183 del 1989
Art.18
Qualunque fatto doloso o colposo in violazione alle disposizioni di legge o
di provvedimenti adottati in base a legge che comprometta l'ambiente, ad
esso rechi danno, alterandolo, deretiorandolo o distruggendolo in tutto o in
parte, obbliga l'autore del fatto al risarcimento nei confronti dello Stato
[...]
L'azione di risarcimento del danno ambientale, anche se esercitata in sede
penale, è promossa dallo Stato, nonchè dagli enti territoriali sui quali
incidano i beni oggetto del fatto lesivo.
Ci son voluti decenni per arrivare all'istituzione del danno ambientale... e
adesso tutto dovrebbe finire con una sanzione amministrativa redatta dai
vigili urbani?? :-/
... povera Italia....
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Vola solo
chi osa farlo
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Guardate che dal mio punto vista certa gente andrebbe lapidata!
Purtroppo il problema è che le pene non vengono applicate, allora meglio un
listino prezzi facilmente applicabile in modo sbrigativo e con la certezza,
o quasi della pena.
Certo bisogna che il listino prezzi sia tale da non favorire il calcolo :
spenderò così ma ci guadagnerò tanto di più. Qui sta l'intelligenza e la
capacità del legislatore.
Per tornare alle case abusive, i giorni passati in carcere sono davvero
pochi visto che molti ci si sottopongono senza problemi, inoltre molte volte
le case vengono intestate ad anziane signore che per problemi vari non
faranno neanche un giorno.
Inoltre le case poi non vengono abbattute, della serie non pestiamoci i
piedi a vicenda.
In questo paese i voti alle elezioni amministrative vengono contrattati come
al mercato.
Purtroppo io non ci credevo, ma la mia ragazza mi ha fatto vedere che ciò è
tutto vero.
E tutto alla luce del sole, una casa non si tira su dal giorno alla mattina!
E cosa mi dite della EniChem di Siracusa? Dove tutti sapevano e nessuno
faceva niente?
Il carcere non viene mai applicato, triste ma vero. Quindi almeno cerchiamo
di fargli pagare un bel multone che gli spezzi le gambe.
Questo lo considero un ripiego in attesa di un sistema giudiziario che
finalmente funzioni.
Speriamo.......
Lorenzo


 votare..
Forse perchè purtroppo in questi anni di alternative serie non ce ne
sono. Si cerca solo di votare il meno peggio ed alla fine l'impressione
è di aver sempre sbagliato...
--
Giulio GMDB©  
giu...@tin.it
  <°V°>  T-Max giallo
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