Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: Italiano addio, sconfitto in Europa

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/02_Febbraio/18/italiano.shtml
-- 
Enrico C
"Fabbricare fabbricare fabbricare
Preferisco il rumore del mare"

 > sbandieramenti generici dell'italiano non bastano».
        Tutta colpa di quel disgraziato di Fini ministro degli esteri da un
       paio di mesi dunque?   :-((
        ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

        paio di mesi dunque?   :-((
be', abbiamo avuto anche una Presidenza italiana dell'Unione... Con i
fischi e le urla al Parlamento Europeo che nessuna televisione italiana
ha voluto trasmettere...
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

       paio di mesi dunque?   :-((
No certo.
La colpa principale è del Berlusca che, nella questione Irachena, si è 
schierato con Bush, contro l'Europa che conta.
E oramai in Europa non contiamo più un fico secco.
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."

 schierato con Bush, contro l'Europa che conta.
la scarsa credibilità internazionale dell'Italia ha radici molto
lontane. Onestamente non la si può attribuire tutta al Berlusca, il
quale però ci ha messo certamente del suo.
Io metterei al primo posto la crisi della cultura e della ricerca
scientifica.


 E oramai in Europa non contiamo più un fico secco.
          Tutto e' successo in un paio di anni allora!! E dire che ero
       convinto che le legislature raccolgono i frutti, buoni e cattivi,
delle precedenti!


 ha voluto trasmettere...
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 



Lo stesso succede per il francese, abbandonato dai rappresentanti europei 
francesi che fanno spesso redigere le loro comunicazioni in lingua 
inglese, per "migliore comprensione" spiegano.Non vi dico nel mio piccolo 
Belgio, paese di tre lingue ufficiali !
Per ritornare all'Italia, sono più di venti anni che constato l'abbandono 
progressivo del francese, soprattutto nel meridone, per una lingua più 
"americana" che inglese. Già da tempo, Carosone cantava "tu vuo' fa' 
l'ammericano...". Poi, senza voler entrare nella politica di un Paese che 
non è mio, è però certo che se il Presidente Berlusconi avesse tutti i 
potere, l'Italia sarebbe oggi il cinquantaduesimo Stato degli USA, essendo 
il Regno Unito il cinquantunesimo.
Buona giornata,
Jacques 

 scientifica.
Onestamente, però, l'italiano non è una lingua internazionale, come lo 
sono invece inglese, francese, spagnolo, forse anche il tedesco...
L'italiano lo usano solo gli italiani e i canton ticinesi, mi pare, 
oltre a qualche appassionato di lirica o di buona cucina :-)


 oltre a qualche appassionato di lirica o di buona cucina :-)
Hai dimenticato il fondamentale contributo dato da San Marino e dal 
Vaticano.
:-)
Ciao

on 19/02/2005, Lilith supposed :

Sempre o italiani o svizzeri sono ;)


          ciaofelix:-)
Ciao,
Roger
P.S. - Mi scuso per il prolungarsi dell'O.T., ma quando ce vo', ce vo'


 Curiosa, veramente curiosa ;-)
 Curiosa ma vera. Considerando che le leggi ci vogliono anni per 
deciderle, approvarle e metterle in esecuzione, le grandi opere altri 
anni, e così via.
I benefici o i danni del Ponte di Messina, per esempio, si vedranno tra 
qualche legislatura :)


 Enrico C
Ciao,
Roger


 Sempre o italiani o svizzeri sono ;)
Appunto.
Ciao

qualche legislatura :)
Veramente io spero ancora che si riesca a non farglielo fare del tutto
:-)
Ciao,
 Luigi

 opera hanno voluto ed approvato.
E se poi quel ponte crolla, di chi è la colpa, di Berlusca che l'ha 
voluto o di Mortadella che lo realizzerà? ;)


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 51esimo?
E oltre all'Alaska e alle Hawaii, quali sarebbero gli altri 49?
http://www.destinazioneusa.com/section-viewarticle-20.html


 sono invece inglese, francese, spagnolo, forse anche il tedesco...
per qualche motivo a me poco chiaro, l'italiano č stato fino a qualche
tempo fa una lingua molto piů studiata di quanto ci immagineremmo nei
paesi dell'Europa Orientale.


 
http://www.rassegna.it/2005/attualita/articoli/airbus.htm
         Appunto! Per ora sono "giudizi anticipati" dalla FIOM poi!....
         Piu' in la vedremo i risultati!


 sono invece inglese, francese, spagnolo...................
      Ovvio! Non abbiamo mai avuto colonie  (salvo le ultime da operetta)!



Mah ?
Per il  mio Larousse 2002 (francese) , Hawaii è il 50° Stato (1959), 
mentre l'Alaska è americano dal 1867.
Poi, non vorrei insistere, anche un'enciclopedia può sbagliare.
Jacques

 51esimo?
 
        Sono 50 pari pari!!! :-))   ciaofelix.
 
http://www.50states.com/cap.htm


 paesi dell'Europa Orientale.
Curioso allora che ci taglino la lingua (dai documenti ufficiali) 
proprio ora che la Ue si allarga ad Est! :)


 paesi dell'Europa Orientale.
 credo per ragioni politiche di " assimilazioni" andate a male,
saluti, franco


 qualche legislatura :)
E il ponte stesso?
Ciao, FB
-- 
Una volta ho comprato un salmone all'Ikea.
Sono arrivato a casa.
Era da montare.
(Alessandro "Il Patriarca" Valli su it.cultura.linguistica.italiano)

     ciaofelix:-)
Ciao,
Roger


 E il ponte stesso?
Semmai... :)


 51esimo?
Come hanno già detto altri, gli stati USA sono 50, più il District of
Columbia (DC) con la capitale Washington.
Se invece chiedete a Google qual è il 51° stato ("51st american state"),
la prima risposta sarà "Afghanistan", seguita da Canada, Giappone,
Australia.
Non vedo menzionata l'Italia (probabilmente è tra le colonie minori),
mentre c'è un articolo preoccupato sull'Europa che tende a diventare
"indipendente", per cui gli Stati Uniti starebbero pensando di creare
una figura americana che in qualche modo partecipi al governo
dell'Unione Europea:
http://www.antiwar.com/orig/laughland16.html
Ovviamente si tratta di un articolo tendenzioso...
Epimeteo

51esimo?
Ok, mi sono sbagliato. Avevo messo il punto interrogativo proprio per
questo, del resto; perché non ero sicuro.


icli...
E stasera, non ricordo in quale TG, non ricordo quale illustre uomo
politico ha proclamato che, d'ora in avanti, nelle assise europee
parlerà solo in italiano.
Peccato non l'abbia fatto prima.
E peccato lo faccia in futuro. Non potrà imputare alla sua poca
conoscenza di un'altra lingua ciò che dirà.
Ciao.
Gian Carlo

 Ovviamente si tratta di un articolo tendenzioso...
Niente in contrario, se loro ci fanno votare per il 
presidente.
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 skrev i meddelandet
news:tc3e11hkonoq8rqg0...@4ax.com...

E le ragioni di tale speranza?
-- 
     Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/de/damskor-art-476.php


Probabile.
Berlusconi, probabilmente si ispira molto al modello americano perche` per
lui questo incarna il modello di politica liberista nel quale crede.
Io, dal canto mio, ritengo, che, se non altro per ragioni di vicinanza
geografica, sarebbe opportuno che l´Italia curasse
  in primo luogo i buoni rapporti cogli altri Paesi europei.
Del resto, gli USA sono gia` degli Stati Uniti, sono una federazione, noi
europei non lo siamo ancora. Gli americani hanno perseguito una politica
diversa ai tempi della dottrina di Monroe.  Ed adesso agiscono nella
politica estera
 come federazione, non agiscono come Alaska o Utah.
Percio` un interesse da parte dell´Italia per gli altri Stati europei
dovrebbe essere comprensibile anche per gli americani.
-- 
     Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php

     Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
Ciao,
Roger


       ciaofelix:-)


 
http://laurent.granjon.free.fr/images/rci/yamoussoukro.htm
       Ah! Roger! Roger! Un'apprezzato linguista che scivola su una buccia
     di politica!?!?..:-)  
       Bastava scrivere ......"Secondo la minoranza degli italiani e' una
       cattedrale nel deserto"...
       ciaofelix:-)


 Si tratta di un'opera assolutamente inutile e costosissima.
Non credo che sarebbe inutile, ma se si considera che in Sicilia talvolta
non ci hanno nemmeno l'acqua... E che i treni si scontrano perché vanno in
direzione opposta sullo stesso binario...
[...]
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 ferroviaria interna della Sicilia(*)?
  E a parte gli interessi della mafia nel sistema dei traghetti! come 
nella gestione dell'acqua potabile d'estate! o la manutenzione delle 
ferrovie, dove prendono i soldi degli appalti e poi non la fanno.
Il ponte, in un paese civile e moderno, avrebbero dovuto costruirlo da 
cento anni, come minimo. E non importa se lo fa la destra o la sinistra.
In Danimarca, qualche anno fa, hanno fatto un ponte lunghissimo che 
univa due isole, e l'ha costruito un'impresa italiana.
Le parti in ferro del ponte "più alto del mondo", quello francese, non 
ricordo il nome, sono state fatte da un'azienda, qui, della provincia di 
Cuneo.
E poi vi lamentate se la lingua italiana perde presitigio.
K (un ponte per)

 Siracusa-Palermo, che e' "in costruzione" da fine anni 60.
  Lo sai che noi stiamo aspettando l'autostrada Cuneo-Asti da 
cinquant'anni? Per litigi tra politici, verdi, Anas, sindaci che vedono 
solo gli interessi locali: una cosa allucinante!
k

E le ragioni di tale speranza?
A parte i disastri ambientalistici e lo spreco di denaro che verrebbe
meglio utilizzato per il potenziamento della situazione stradale e
ferroviaria interna della Sicilia(*)?
(*) Ricordo che uno dei cavalli di battaglia della campagna elettorale
di Berlusconi in Sicilia fu il completamento dell'autostrada
Siracusa-Palermo, che e' "in costruzione" da fine anni 60.
Ciao,
 Luigi

 cinquant'anni? 
Noi aspettiamo la Reggio-Cagliari, in sostituzione di quella stradaccia
tutta curve...

 cinquant'anni? 
Noi aspettiamo la Tropea_Stromboli, in sostituzione di quella stradaccia
tutta curve...

cento anni, come minimo. E non importa se lo fa la destra o la sinistra.
Si forse, ma non a queste condizioni. Siamo stati sempre senza ponte e
non e' certo la sua assenza il motivo dei problemi socioeconomici
dell'isola. Ne' la sua costruzione potra' esserne la soluzione finale.
Ciao,
 Luigi

 Siracusa-Palermo, che e' "in costruzione" da fine anni 60.
    La Siracusa Palermo non esiste, la Messina Palermo e' stata costruita
   a bocconi, e con l'attuale governo e' stata completata. :-)


Siracusa-Palermo, che e' "in costruzione" da fine anni 60.
Ohibň, non me l'hanno mai detto!
Non č che volevi parlare della Palermo-Messina?
-- 
Ciao
SergioŽ

 mafia.
E perche`  il ponte dovrebbe potere essere "sfruttato" dalla mafia piu` di
altre opere di investimento pubbliche?
Chi si avvantaggerebbe da una maggiore velocita` dei collegamenti tra la
Sicilia e la penisola?
E chi potrebbe esserne svantaggiato?
-- 
     Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/it/traduzioni.php

 Caltanissetta, per esempio?
      Perche' una galleria nell'Etna pare sia difficile da realizzare!!
      Ed in un un paio di ore la si raggiunge in auto o autobus.


E chi potrebbe esserne svantaggiato?
Cosa te ne fai di attraversare rapidamente lo stretto quando poi
arrivato a Messina ci vogliono 7 ore di treno per arrivare a
Caltanissetta, per esempio?
Meglio lasciare le 2 ore di traghetto e ottimizzare le 7 ore
successive.
Ciao,
 Luigi

Non č che volevi parlare della Palermo-Messina?
certo che no.. la Siracusa-Palermo, i cui unici tratti esistenti sono
dei piloni vicino alla raffineria di Gela e un tratto di strada da
Cassibile a Catania.
Ciao,
 Luigi

 contrade disabitate o quasi.
     Dillo a me che le ho girate per 18anni!
     E' tipico dei contadini del Sud abitare in paese (sono grandi), e
pendolare
     per la coltivazione dei campi,cosi' e' da sempre! Frazioni borghi e
simili pra-
     ticamente non esistono.
 Bello perň!
     Indubbiamente! I colori innanzitutto!


      ciaofelix:-)
Guidando su certe strade che attraversano la Sicilia, come la 
Palermo-Agrigento, si hanno strane impressioni, sembra di attraversare 
contrade disabitate o quasi. Bello però!
[off topic per off topic!... ]


LoneStar ha scritto:



     Parli della Siracusa-Gela, Che passa da Cassibile, Noto, Rosolino...
     ciaofelix:-)
-- 


       ciaofelix:-)
Messina-Caltanissetta in due ore? Ma macchina hai, uno space shuttle?
--
Cingar


¦ Messina-Caltanissetta in due ore? Ma macchina hai, uno space shuttle?
Boh! Ricorderò male, ma mi pare che prendendo la Messina-Catania, e
poi la Catania-Enna, si arrivi a Caltanissetta in non piú di un paio
d'ore.
Messina-Agrigento la si fa sicuramente in meno di tre ore
(Messina-Catania=>una quarantina di minuti), e se pensi che
Caltanissetta è a metà strada circa fra Catania e Agrigento, il
calcolo è presto fatto e dà ragione a Felix.
Forse non è noto (minuscolo, senza barocco :)) ma, oltre che da
Palermo, anche da Catania partono varie strade a scorrimento veloce
che in pochissimo tempo ti portano in tutte le direzioni, sia verso
l'interno e sia verso la costa sud, quella africana per intenderci,
quella che piú a sud non si può...;))
Salvo errori e omissioni ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

     Parli della Siracusa-Gela, Che passa da Cassibile, Noto, Rosolino...
Rosolini
Si quella...
Ciao,
 Luigi

 costruzione" da fine anni 60.
Gian Antonio Stella ha scritto sul Corriere che l'hanno 
inaugurata già cinque volte.


      ticamente non esistono.
Da queste parti nella media pianura c'è un paese ogni 2 km 
o meno.


 successive.
Dipende dove vorresti andare.
Molti potrebbero volere andare a Messina.
-- 
     Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/oversattning.php

 Salvo errori e omissioni ;))
    Confermo senza esitazioni, ho lavorato e percorso la Sicilia per anni,
   nel 75  un'ora Messina Catania, poi si perdeva tempo per attraversare
CT,
   ed andare a "Barriera" per l'autostrada direzione Palermo un'altra ora e
   si raggiungeva Caltanissetta, oggi sono collegate.
     La massima distanza, cioe' Trapani-Siracusa  la si percorre in circa
   4 ore!!
     ciaofelix:-)


     Confermo senza esitazioni, ho lavorato e percorso la Sicilia per anni,
Be', allora mi ritiro in buon ordine.
Devo ammettere che la Sicilia l'ho girata solo a bordo di una FIAT 126 e
di un furgone Ford che era già ruggine ai tempi di Annibale... In effetti,
la mia percezione delle distanze potrebbe essere stata influenzata dalle
prestazioni dei potenti mezzi a mia disposizione.
--
Cingar


 prestazioni dei potenti mezzi a mia disposizione.
    Non e' detto, se ti hanno fatto attraversare i Peloritani, cioe'
    aggirare l'Etna a nord, altro che 7 ore!!! 
    ciaofelix:-)
