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Titolo: info su doppie di piu tiri

ciao
premetto che chiedo solo  a titolo informativo
io arampico esclusivamente su monotiri in falesia
sabato in una falesia,ho visto che vi e' una via di 2 tiri
mi stavo chiedendo,quale e' la procedura esatta da fatre in questi casi
una volta discesi il tiro alto ed arrivati alla sosta di meta>?
ok ci si autoassicura,volevo sapere la tecnicA poi nel recupero della
corda..la si infila gia un capo nella sosta?..
e poi la si lega in qualche modo per non far si che recuperandola cada di
sotto?
insomma se qualche alpinista che di doppie ne fa a bizzeffe mi da una
spiegazione gli sarei grato
ciao
Carlo
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 spiegazione gli sarei grato
"scatenate l'inferno" Cit.
chk'6
Bed
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 spiegazione gli sarei grato
Schematico:
1) i due membri della cordata sono alla sosta superiore, assicurati con 
la propria longes ad ancoraggi diversi da quello di calata, o a quello di 
calata su moschettone indipendente, ancora legati alla corda che passa 
nel moschettone di sosta.
2) appurato che sono collegati alla sosta, fanno scorrere la corda nel 
moschettone di sosta (da cui mica l'hanno levata) fino ad ottenere due 
rami di corda uguali. E' furbo segnarsi la metà prima.
3) a questo punto ci si può slegare, dopo avere ricontrollato di essere 
attaccati alla sosta mediante longe.
4) ad ogni capo libero si fa un bel nodo grosso, a circa 50 
cm dal capo della corda.
5) si fanno a matassa indipendentemente l'una dall'altra le due metà. Non 
avvolgerle, altrimenti le torsioni provocano groppi immani, ma fai la 
matassa alternata.
6) si lancia nel vuoto una matassa, poi l'altra lontano dalla parete, in 
modo che non si impigli e si distenda bene.
7) il primo collega il suo discensore alla doppia, piazza un nodo 
bloccante di sicura sulla doppia.
8) il primo si stacca dalla sicura e scende 
pian pianino perchè non sa bene cosa c'è di strada (se ci sono cose in 
bilico le scarica, previo controllo di chi c'é sotto, perché rischia di 
prendersele in testa dal compagno)
9) il primo arriva all'altezza della sosta di calata sotto.
10) si ferma e lascia bloccare il nodo bloccante quando ha i chiodi della 
sosta all'altezza del viso (nota bene, se per sbaglio non ti blocchi, i 
due nodi che hai fatto in fondo impediscono di fischiare via perchè si 
incastrano nel discensore, o piastrina o quel che hai ecco a cosa 
servivano)
11) il primo attrezza la sosta come Dio comanda
12) il primo si mette in sicura con la longe sulla sosta, quindi leva 
discensore e nodo bloccante per lasciare corda libera al secondo.
13) il primo grida al secondo di scendere.
14) il secondo monta nodo bloccante e discensore, leva la sua longe, 
toglie tutto ciò che non è il moschettone su cui si trova la corda di 
calata (se è roba sua ovviamente) e parte con le cautele del primo, in 
più facendo attenzione a lasciare la corda in modo tale da non farla 
incastrare e senza scaricare niente in testa all'altro
15) il secondo arriva alla sosta, si mette in sicurezza come il primo con 
la sua longe, leva il discensore ed il bloccante
16) i due, sicuri, sciolgono il nodo di fondo corda da uno dei due capi, 
quindi attaccano l'altro capo alla sosta facendo una gassa al posto del 
nodo di fondo ed iniziano a tirare per fare salire il capo libero.
17) la corda dopo un po' cade frustando in faccia i due che sono rimasti 
col naso in su a  guardare. I due si ripromettono di non restare mai più 
così, ma lo rifaranno puntualmente alla prossima calata.
18) i due tornano a trovare la metà corda e la piazzano sul moschettone 
di calata della sosta.
19) vengono ripetute le operazioni dal punto 4) al punto 18) fino a 
quando finisce la parete.
Così faccio io. Mica è detto che sia l'unico metodo giusto, ma è sicuro e 
finora sono rimasto vivo.
Bepo

bloccante di sicura sulla doppia.
Meglio prima l'autobloccante e poi il discensore.
Il secondo se possibile si prepara l'autobloccante sulle corde
appena il primo comincia a scendere.
Se la seconda sosta ha un anello chiuso dove far passare
la corda conviene cominciare subito a passervi il capo da recuperare
(mentre sta scendendo il secondo).
-- 
Ciao
     Kluge

 Meglio prima l'autobloccante e poi il discensore.
Tu dove attacchi il discensore?
Io lo piazzo su un cordino in modo che mi arrivi ad altezza volto. Mentre 
il nodo (machard) sta sotto e mi arriva in tensione fino ad altezza 
petto, con la mano lo tengo ad altezza chiusura imbrago.
A prop segnalo che c'è la descrizione delle operazioni anche su 
planetmountain:
http://www.planetmountain.com/Lab/tecniche/doppie/index.html
Mandi,
Bepo

Bepo ha scritto:

Nella seconda pagina descrivono l'asola sfalsata su fettuccia (meglio 
dynemma stretta cucita), quello e' il punto migliore per piazzare il 
discensore.
Fettuccia o daisychain sarebbe meglio chiuderle con bulino e non bocca 
di lupo, non sull'anello di servizio ma un anello parallelo ad esso 
della stessa dimensione (circa).
Ciao.

 Ciao.
Io faccio, con la daisychain, un nodo 
cosiddetto a cravatta, passando però la 
setssa daisy, nn nell'anello di 
servizio, ma nello stesso modo 
utilizzato con la corda a cui ci si 
lega.
Poi nella daisy: ad altezza occhi 
appunto il secchiello o altro 
discensore, in punta il solito 
moschettone ghiera che utilizzo per 
autoassicurarmi ogni volta che giungo 
alla sosta sottostante.
Il Machard: all'imbrago, (anello di 
servizio), tramite un moschettone a 
ghiera. Cordino in Kevlar, che, 
sopratutto da nuovo, necessita di una 
spira in più (ne faccio 4, con tre noto 
che scivola un pò).
Cosa intendi per anello parallelo ad 
esso ?
Grazie
Ciao
Corrado 

 
Quello che hai scritto tu: si passa la fettuccia o la daisychain come la 
corda (prendendo il ponte della cintura e quello dei cosciali), si 
annoda con un bulino (fatto, come dici tu, a cravatta).
La dimensione di quest'anello deve essere (piu' o meno) quella 
dell'anello di servizio, per far lavorare l'imbrago per come e' stato 
studiato.
Ciao,
	Paolo.R

 Paolo.R
OK .
Grazie
Ciao
Corrado 

 nodo di fondo ed iniziano a tirare per fare salire il capo libero.
ecco qua mi spieghi sta storia della gasa,ovvero come viene fissata per
non schizzare via quando scende di colpo l'altro ramo che si sfila di
sopra?
il mio unico dubbio e' quello,come e' meglio bloccare la corda alla
sosta,quando si sfila la corda da sopra
ciao e grazie


 (mentre sta scendendo il secondo).
ecco appunto,ci infilo un capo(quello che poi tirero' per recuperare la
corda)..ma poi mentre la recupero la lascio sfilare dentro verso il
basso..ma quando scende poi di colpo non vi e' riaschio che se ne vada a
fondo parete chesso' scorrendo dentro?,mi chiedevo invece se una volta
infilata per un tot,non era utile fare chesso' un nodo per tenerla
blocata..ed una volota scesa poi di colpo,snodarla e farla scorrere fino a
meta
ciao
carlo
