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Titolo: nde (pre-morte)

ciao a tutti,vorrei proporre l'argomento pre-morte, credo che sappiamo tutti
di cosa si tratta (esperienze sul confine tra vita e morte come visioni
dell'aldilà, di parenti deceduti e flashback incredibilmente precisi (pare)
della propria vita). conosco le spiegazioni razionali ma non mi sembrano nè
soddisfacenti nè piu' dimostrabili di quelle apparentemente meno
scientifiche. mi reputo positivista (credo nella scienza e a poco altro) ma
ogni cosa ha le sue eccezioni, forse anche questa...   bye   e67

ogni cosa ha le sue eccezioni, forse anche questa...  
Insomma, in che termini credi alle esperienze pre-morte ?
e.

 ha scritto nel messaggio
news:347qkvgkoet85iv03...@4ax.com...


ciao erichz...
Potresti quotare?
http://digilander.libero.it/ifst/html/Quoting.html
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 non puo' spiegare l'origine da sola
Ah sì ?!?!
E tu come la spiegheresti, anche senza ricorrere alla scienza ?
erichz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:biku5l$tl5$1...@news.newsland.it...


percepibili ma esistono?
Certamente, ma in questo caso non c'è modo di dimostrarne l'esistenza.
A meno che non ti appoggi alla metafisica, con la quale potresti
trovare delle ragioni che fanno pensare all'esistenza di qualcosa di
impercepibile, ma non la dimostreresti comunque.
Molti fenomeni, però, sono "percepiti" come esistenti al di là del
comune sentire umano. Come ho già detto sopra, li ritengo prodottii
della mente umana.
ciao
erichz  

 ha scritto nel messaggio
news:9vtskvgiibd453juu...@4ax.com...



Anche a me affascina l'argomento pre-morte, ho letto alcune testimonianze in
proposito.
La maggior parte delle persone che hanno vissuto quest'esperienza parlano di
un tunnel con una luce in fondo, ma a questi racconti non do molta
importanza perchè cmq può essere una specie di sogno, qualcosa che il
cervello produce poco prima di smettere di funzionare o in caso di morte
fisica (il cervello può continuare a funzionare anche dopo che il cuore ha
smesso di funzionare).
Ma le testimonianze che mi affascinano di più sono quelle in cui la persona
ricorda di essersi come staccata dal corpo e di essere stata in un altro
punto della stanza riuscendo a vedere il proprio corpo e tutte le persone
intorno, ci sono racconti incredibilmente dettagliati e confermati dai
presenti.
Altre persone raccontano di essere passate attraverso una specie di vortice
alla fine del quale ha visto persone defunte tempo prima.
In conclusione non credo che tutto sia frutto del cervello, anche se è vero
che non conosciamo quasi per niente il suo funzionamento (se non a livello
elettro-chimico), credo che ci sia una forza o un qualcosa che resti dopo la
nostra morte corporale.
Questo perchè lo sento, non perchè credo in Dio o in altre religioni, io
sono un tipo scettico e se non vedo non credo.
Una volta c'era una trasmissione su RAI 3 che trattava di misteri, condotto
da una giornalista ma ora non ricordo né il nome di lei né il titolo della
trasmissione.
La stessa giornalista scrisse un libro sui temi trattati, intervistando le
persone conosciute e ricercando ulteriori notizie... su quel libro c'è
un'ampio capitolo su esperienze di pre-morte e reincarnazione...... appena
riesco a ritrovarlo ti dico il titolo anche se non so se si trovi più in
giro....
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Questo perchè lo sento
Non basta per dimostrarlo :)
erichz

 queste. In ogni caso, è un processo proprio del cervello.
a me è successo di aver la sensazione di essere uscito per un secondo dal
mio corpo per esserne risucchiato quasi subito, in occasione di una notizia
"scioccante" per me....è stata un'esperienza incredibile.....
Taita

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:81Z73Z100Z19Y1...@usenet.libero.it...


 come...
Già .... come le storie che riguardano la reincarnazione, anche quelle mi
affascinano, ci sono racconti fatti da psicologi su soggetti che hanno dei
flash di vita precedente o tramite l'ipnosi che sono incredibili, ci sono
poi persone che sono andate nei luoghi in cui avrebbero vissuto in una vita
precedente e sapevano esattamente la posizione di porte o altri oggetti che
nel frattempo erano stati spostati ma di cui c'era una documentazione a
riprova di ciò che il soggetto diceva....


 persone dovrebbe far pensare... non č tutto uguale per tutti... 
da quel po' che ho letto io qualcuno sostiene che le esperienze siano
simili per tutti indipendentemente da cio' che credono, altri invece
sostengono che le persone vivono sempre esperienze compatibili con le loro
convinzioni religiose
non resta che prender tutto con le pinze
ciao 
kurt


 > persone dovrebbe far pensare... non è tutto uguale per tutti...


 o - sempre gli stessi che torniamo...
Va be' ma se estendi la reincarnazione a tutti gli esseri viventi il
discorso potrebbe filare se consideri tutti gli insetti che ci sono al
mondo, oppure se consideri le piante abbattute con l'incremento della
popolazione forse ci siamo come conti....



si, però non vedo come un animale o una pianta possano correggere errori 
o comportamenti sbagliati nelle esistenze precedenti a meno che non si 
tratti solo di espiare... a sostegno della tua argomentazione 
aggiungerei nel conto anche l'esistenza di razze aliene... ma 
personalmente non sono un sostenitore della reincarnazione, non mi 
convince, non ne vedo (per ora) un utilità effettiva anche perchè un 
essere umano è imperfetto e sbaglierà sempre... anzi, nella vita dopo 
potrebbe cadere dalla padella nella brace...   ciao  e67


Non necessariamente la reincarnazione può essere considerato un modo per
correggere gli errori delle vite precedenti, la vita può essere un fenomeno
ciclico come del resta quasi tutto ciò che esiste è ciclico.....


 mio corpo per esserne risucchiato quasi subito, in occasione di una notizia
"scioccante" per me....è stata un'esperienza incredibile.....
Sei molto suscettibile, dovresti andare a raccontarlo a quella là, la
Foschini. Che sei molto suscettibile, non che sei uscito dal corpo. 
erichz 


 ha scritto nel messaggio
news:80Z181Z134Z138Y...@usenet.libero.it...


 trasforma". ciao e67
Anche la mia è una sensazione data dal fatto che come ho detto quasi tutto
ciò che esiste è ciclico, certo, nulla si crea e si distrugge, tutto si
trasforma e questo è sintomo di ciclicità.
Sicuramente il detto della polvere è da intendersi in maniera puramente
materiale, credo che una persona abbia in se qualcosa che va aldilà della
materia e che questo qualcosa produca l'evoluzione di una persona.
Hai perfettamente ragione quando dici che l'evoluzione continua e secondo me
è quel qualcosa che ognuno ha a permettere l'evoluzione, non credo che il
semplice adattamento abbia prodotto gli Einstein o i Mozart.....
Insomma anche gli animali si sono adattati, il problema è che c'è troppa
differenza di "evoluzione" tra il genere umano e gli animali (premetto che
amo gli animali)...


 Foschini. Che sei molto suscettibile, non che sei uscito dal corpo.
scusami, ma non capisco il senso della tua risposta....
:-?
Taita

queste. In ogni caso, è un processo proprio del cervello.
E come puo' il cervello permettere ad una persona in coma (o in anestesia)
di vedere quello che succede in un'altra zona dell'ospedale in cui si trova
ricoverata?
Un saluto,
L'Ugonotto.
http://utenti.lycos.it/shamballah
-- "La scienza ha il diritto d'esigere da ogni ipotesi le prove
corrispondenti; ma non ha il diritto di escludere ad alcuna ipotesi
l'accesso al suo tribunale" (E. Boirac) --

 nello spazio. E casi del genere, lo ripeto, ce ne sono.
pienamente d'accordo, almeno finchè non verrà dimostrato in maniera
incontrovertibile il contrario (e dubito che possa accadere).
ma non tirare in ballo sedicenti medium per favore.   bye   e67


Ciao a tutti,
il libro di cui si e' fatta menzione credo sia "Life after life" di
Raymond A. Moody. In italiano ha un altro titolo ma non saprei quale.
Lessi questo libro diversi anni fa e mi sembro' molto interessante,
sopratutto consolatorio, direi. Ora pero' vedo che il Nostro ha un bel
sito internet (
www.lifeafterlife.com
) e propone pure dei corsi a
prezzi non esattamente modici, per cui in me si insinua il sospetto
che si trattasse di uno dei tanti falsi.
Ciao
A.

ma non tirare in ballo sedicenti medium per favore.   bye   e67
Perche' no?
Senza il ruolo svolto dai sensitivi (non "sedicenti", quelli veri...) -
cioe' gli individui dotati di facolta' paranormali - la ricerca
parapsicologica non avrebbe fatto nessun passo avanti. Sarebbe come
discutere di astronomia senza tirare in ballo i corpi celesti...


Raymond A. Moody. In italiano ha un altro titolo ma non saprei quale.
"La vita oltre la vita", 1977.
"Nuove ipotesi su la vita oltre la vita", 1978.


individui...
Vorrei solo precisare che secondo la dottrina della reincarnazione (almeno
nella sua forma pura) non esiste nessun individuo, nessun se', e quindi
nessuna "anima" che si reincarna. Piuttosto, vi sono delle azioni che
producono degli effetti, e questi effetti si estendono anche al di la' della
morte dell'aggregato psicofisico (noi diremmo: dell'individuo) che ha
compiuto quelle determinate azioni.
Certo una forma di "ricordo" e' possibile, ma si tratta di un'esperienza
assai diversa da quella di un individuo che ricordi le "sue" esistenze
passate. Per questo il tentativo di dimostrare l'esistenza dell'anima
tramite una dimostrazione della reincarnazione desta sospetti, perche' si
fonda su un presupposto errato, almeno dal punto di vista
filosofico-religioso ortodosso.
Poi e' chiaro che la ricerca segue un percorso diverso da quello della
filosofia e della religione, ma in questi casi e' opportuno prima di tutto
chiarire i termini della questione che ci si propone di investigare.
