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Titolo: Re: Mi piacerebbe che voi dimostraste

 perché "dimostraste" sarebbe quindi sbagliato?
Mi piace che dimostriate...
Mi picerebbe che dimostraste...
 
Io la vedo così, come la si vedeva una volta.
Ma al giorno d'oggi se ne fanno di tutti i colori.
Sta' a vedere...
 
Bruno

Bruno Campanini ha scritto:

"Mi piace che mi dimostriate..."
per me significa che è in corso la dimostrazione e si esprime 
compiacimento
 
"Mi piacerebbe (vorrei) che mi dismostraste..." esprime un desiderio 
che
potrebbe restare inappagato.
 
"Desidero (voglio) che mi dimostriate..." esprime una volontà, un 
invito pressante.
 
Imho
 
-- 
Ciao,
Roger

 pressante.
 
Tu se' lo mio maestro e 'l mio autore,
    tu se' solo colui da cu' io tolsi
    lo bello stilo che m'ha fatto onore.
 
Bruno

Bruno Campanini ha scritto:

Me degno a ciò né io né altri crede
 
-- 
Ciao,
Roger

 potrebbe restare inappagato.
 
 Potrebbe restare inappagato ma anche no.
"Vorrei (condizionale di cortesia) che mi facessi una tazza di caffé", 
desiderio appagatissimo, perché tu non desideri altro che farmi un 
caffé. :-)
 Il secondo condizionale è indotto dal primo.
 
 k

 caffé. :-)
 
Il congiuntivo imperfetto è usato a somiglianza di quanto accade nelle 
ipotetiche: sarei felice se mi facessi una tazza di caffè.
 
 
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

  Potrebbe restare inappagato ma anche no.
 
Non aggiungi nulla a quanto ho detto io.
 
"Mi piacerebbe che mi dimostraste..."
Risposta 1: "Mi spiace, ma non mi è possibile" (desiderio inappagato)
Risposta 2: "Certo, glielo dimostro subito" (desiderio appagato)
 
-- 
Ciao,
Roger


Colpa della scuola italiana.
Possibile 5 anni di grammatica alle elementari, 3 alle medie ed almeno 2 
alle superiori non siano sufficienti per imparare certe cose?
Qualcosa non funziona.
 

 Qualcosa non funziona.
 
Io ritengo che la scuola oggi faccia molto di più di quanto
faceva 40/50 anni fa.
Forse non basta, d'accordo, però si son fatti
parecchi passi avanti
Gli è che ora deve concorrere, improbo sforzo, coi
mass media che convogliano tutto il sapere e tutto il
lerciume del mondo.
È legge economica ineluttabile, ma non solo economica,
che la moneta cattiva scacci la moneta buona...
 
Bruno

Roger ha detto questo mercoledì :

 Volevo solo dire che l'appagamento o meno è ininfluente sull'uso del 
congiuntivo imperfetto, che è conseguenza del condizionale della 
reggente.
 
 desidero che tu mi dimostri
 desidererei che tu mi dimostrassi
 
 in entrambi i casi non sappiamo se avremo la dimostrazione, eppure 
usiamo tempi diversi.
 
 k
 
 k

 usiamo tempi diversi.
 
Uguale nell'ipotetica:
se lo fai sono contento
se lo facessi sarei contento


 se lo facessi sarei contento
 
La logica, non la grammatica, imporrebbe:
Se lo farai sarò contento.
 
E se lo sta facendo?
 
Bruno

 se lo facessi sarei contento
 
 Certo, è una questione di consecutio dei tempi e dei modi.
 
 k

Sembra che Bruno Campanini abbia detto :

 Sono contentissimo.  :-))
 
 k

 tempi diversi.
 
L'ho già scritto: evidentemente, per te, non sono stato 
sufficientemente chiaro.
 
Tra le due frasi io avverto una notevole differenza di enfasi.
 
-- 
Ciao,
Roger

 Tra le due frasi io avverto una notevole differenza di enfasi.
È una questione d'orecchio: c'è chi ce l'ha vagamente simigliante
a quello di Mozart, c'è chi che l'ha foderato di San Daniele...
 
Bruno

 ogni formale giustificazione di sentirsi offeso.
 
Ma cosa dici?
Ma come ti permetti? :-)
 
-- 
Ciao,
Roger

 ogni formale giustificazione di sentirsi offeso.
 
Eh, sottigliezze da intenditori!
 
Comunque sia, anche senza quel "per te" il significato recondito, al di 
là della bella forma, resta "non hai capito un..."  :-))
 
Però Roger ha ragione, nel suo messaggio specifica addirittura che nel 
primo esempio con l'indicativo (mi piace che mi dimostriate) la 
dimostazione è in atto.
 Io dicevo una cosa più generale, avendo in mente il post di partenza, 
che si interrogava  sulla scelta dei tempi, e che vale anche per i 
modi. Mi sono legata al suo post, perché parla di "appagamento", e io 
(NON ROGER!) volevo dire che la scelta dei modi e dei tempi non c'entra 
nulla con l'appagamento.
Ho sbagliato, perché Roger, che è giustamente molto pignolo, non l'ha 
presa bene, mentre io intendevo solo aggiungere qualcosa. Ma lui ha 
risposto che non aggiungevo nulla a quanto aveva scritto.
 
Evidentemente anch'io non mi spiego bene!  :-)))
 
k

 Evidentemente anch'io non mi spiego bene!  :-)))
 
Vabbe', comunque ora ci siamo capiti a vicenda :-)
 
-- 
Ciao,
Roger

 k

Nel suo scritto precedente, Bruno Campanini ha sostenuto :

  Con Roger, ombroso ma geniale, ci siamo capiti. Tu mi capisci. Che 
bello capirsi!
 Come parlare la stessa lingua e sulla la stessa lunghezza d'onda: una 
sensazione sublime. :-))
 
 k

Klaram presented the following explanation :

E altrettanto sublime e straordinario è il feeling che a volte
si avverte alle prime battute con uno sconosciuto quasi che il
desiderio di umanità viaggi per la rete prima delle parole
e più veloce di quelle.
E questo è vero anche in negativo, e quando ciò avviene non
v'ha luogo per me che poi ne cambi idea.
 
Osservazioni agostane... quando il sole martella
sulla cute brulla del capo.
 
Bruno

 e più veloce di quelle.
 
Qui siamo tutti sconosciuti e pure amici per la pelle.
Uniti da uno sfrenato amore per la lingua del sì.
Con un clic ci incontriamo, chiacchieriamo, discutiamo, ci arrabbiamo,
magari qualche insolenza, ma poi un sorriso e ci riconciliamo.
 
Poi un altro clic e, momentaneamente, forse definitivamente, ci 
lasciamo.
E torniamo nell'ombra dalla quale siamo venuti e dalla quale molti non 
sono più
tornati:
Mariuccia, Enoch, Paolo Bonardi, Lilith, Epimeteo, GCPillan , Wolfgang, 
dott. Mistero, Riccardo Venturi, Lem Novantotto, Luciana e tantissimi 
altri:
dove siete?
 
 
-- 
Ciao,
Roger

 sulla cute brulla del capo.
 
 
Un cappello di paglia è quel che ci vole.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 dove siete?
 
Roger che ha nostalgia del Pillan... con questo ho visto tutto ;-)
 
E.D.

edi'® ha scritto:

Se è per questo anche con Mariuccia Ruta non eravamo culo e camicia :-)
 
Però erano personaggi che caratterizzavano e vivacizzavano il gruppo.
 
-- 
Ciao,
Roger

 Se è per questo anche con Mariuccia Ruta non eravamo culo e camicia :-)
 
Su questa colorita espressione apro un altro filone.
 
-- 
Ciao,
Roger

 dove siete?
 
 
Su fèisbuc?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 gruppo.
 
 
Beh, allora anche la 2GM era una "vivace disputa fra
nazioni"...
;-)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 
 
Alcuni (pochi nella menzionata lista) scrivono ancora su it.hobby.cucina, o su
it.scienza.medicina
Altri mancano moltissimo pure a me, che vi leggo sempre con piacere: mi aiutate
a non dimenticare la nostra bella lingua.
Saluti dagli Stati Uniti (non sono nottambulo, ma temporaneamente lì),
Alessandro