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Titolo: Ancora su cartomanzia, Tarocchi e similari...

Per qualcuno è' proprio difficile da capire, a quanto pare. Proviamo ancora,
in un altro modo:
*dimostrare* statisticamente non risolve niente, nè in senso probante nè in
senso negativo.
*le "previsioni" spiegabili con il calcolo combinatorio sono "coincidenze"
che potrebbero voler dire tutto e niente: forse sono eventi PSI, forse puri
casi;
Ora viene la parte più importante:
*ogni smazzata di carte, nel caso della cartomanzia, è un caso a sè stante
che serve a stimolare la "veggenza" del sensitivo che sta operando. I
simboli, ad un certo livello, "scivolano" sotto gli occhi e non si seguono
più. Alcuni riescono a rintracciare dei "percorsi" da decodificare al fine
del responso ad ogni singola smazzata, altri si lasciano semplicemente
ispirare.
*Se due sensitivi validi e seri che fanno uso delle carte, pur non
conoscendosi, a distanza di tempo e a situazioni oggettive del consultante
non mutate rispetto ad una determinata domanda, fanno una "smazzata",
usciranno senz'altro carte diverse dei due singoli casi, ma la risposta che
otterranno, quella che "perverrà loro" dall'evento e NON dalle carte in sè,
sarà uguale o fortemente analoga.
*Dimostrare questo richiederebbe quella predisposizione mentale priva di
pregiudizi e quell'elasticità che non fanno parte del bagaglio psicologico
di certo tipo di scetticismo ottuso e arrogante. Dimostrazione che,
comunque, sarebbe di natura NON matematica, ma deduttiva, osservativa,
soggettiva ed intuitiva.
Insomma, nient'altro che aria fritta, per chi ragiona solo con determinati
parametri (anzi, temo che nemmeno quelli potrebbero bastare a scalfirne i
preconcetti)...
Sul discorso della truffa, sono abbastanza stanco di ripetermi. Ci sono in
giro mascalzoni inqualificabili ma se si vuole dire che TUTTI sono così e
che la cartomanzia o determinate discipline si risolvono solo in questo, lo
si dica.Non so che farci. Solo che non è vero.... Purtroppo è una piaga che
ci rende impotenti di fronte alle facili generalizzazioni di disonesti
lapidatori che ne approfittano per infangare delle cose che non comprendono.
Ma non accetto NESSUNO che si autoinvesta del dirittto di erigersi a tutore
degli indifesi, dei deboli e dei truffati. Nessuno ha la lancia e lo scudo
di San Giorgio contro il male nè può fregiarsi di "investiture salvifiche".
Tutti, invece, siamo tenuti a combattere la disonestà, e se certe persone
solo immaginassero quanto anche noi, bollati di ogni più insultante
aggettivo, la combattiamo praticamente ogni giorno; se sapessero la pazienza
e la delicatezza che ci vogliono per condurre una persona fragile, caduta in
certe inqualificabili reti, a ragionare senza farle crollare il mondo
addosso; se sapessero certi casi nei quali l'aiuto non può certo provenire
dall'esterno nè da disinformati qualunquisti; se sapessero le volte in cui,
dalla "prima linea", si devo combattere certe forme di assurdità,
smetterebbero di parlare di "coda di paglia", di puntare il dito e di
sentirsi tutori unici di un'etica le cui regole non conoscono se non
genericamente.
La nostra concezione è che un organismo malato si deve guarire prima di
tutto partendo da sè stesso. Io ed chi mi affianca stiamo sforzandoci di
mettere in pratica questo concetto, anche nel campo pietoso delle truffe e
dei mascalzoni che impestano il settore del paranormale.
Tutto il resto è pregiudizio, mancanza d'umiltà, non cognizione di causa e,
ripeto, tanta, tanta arroganza.
Saluti
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
assg...@supereva.it
assg...@jumpy.it
assg...@katamail.com
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"Il grido che l'ignoranza ha sempre levato è che il progresso nelle
cognizioni è inutile perchè le antiche sono sufficienti."
(W. Stainton Moses, "Insegnamenti Spiritici", 1920)
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 in un altro modo:
... [cut] ...
T'aiuto:
"quando il maestro indica il cielo con un dito, il saggio guarda il
cielo, lo sciocco guarda il dito"
Il saggio dira': "vedo stelle e galassie, vedo pianeti e mondi nuovi,
vedo il cosmo infinito, vedo astronavi esplodere sui bastioni di Orione"
... Urgh, no ... ehm, questa dove l'avro' sentita? ...
Lo sciocco dira': "vedo un unghia e vedo un lembo di epidermide; dopo
accurate indagini scientifiche abbiamo (usera' il plurale) rilevato
tendini, ossa e sangue, il che ci porta a concludere ragionevolmente di
essere in presenza di una protuberanza del corpo umano nota come dito
(ditus ditonis); avendo calcolato, di tale utile appendice, massa,
accellerazione gravitazionale, volume e temperatura, ed avendo
implementato il tutto in un accurato calcolo statistico, siamo giunti
alla conclusione *scientifica* che il dito in oggetto non contiene ne'
puo' contenere alcun corpo celeste di qualsivoglia natura, il che ci
porta a concludere che "il saggio" in realta' e' un imbecille, o un
inveterato mentitore".
Lo sciocco-sciocco dira': "oh mio Dio!  e' incredibile, in quel dito
cosi' piccino vi e' un intero universo, stelle e pianeti, galassie e
buchi neri, e' un miracolo straordinario! hic et nunc, urbis et orbis,
autobus e cus cus, Adamo e Nostradamo, io non vedo, ma credo: ho la
speme e la fede (per tacer di carita')! ... carita', deh ...
Il dito, per il saggio non e' che una freccia indicatrice, un segno che
conduce ad altro, un'immagine evocativa: il viaggio che il segno
suggerisce e' dentro di lui.
Lo sciocco e' prigioniero in un labirinto di segni che non sa
trascendere, vive in un mondo virtuale di cui non coglie l'illusorieta',
non si accorge che l'intelletto non e' altro che un produttore
instancabile e prolifico di segni autoreferenziali, che non conducono
che ad altri segni, in un gioco complicato e futile; studia
minuziosamente allo specchio la sua fronte ed esclama: "ecco il mondo!",
ma non era che un riflesso.
Lo sciocco-sciocco e' prigioniero del suo romanticismo e del suo senso
del meraviglioso, del suo bisogno di essere consolato.
I Tarocchi, fossero pure gli arcani maggiori, sono solo cellulosa, la
stessa materia di cui e' fatta la carta igienica.
Le carte, o qualunque cosa adoperi, sono per il veggente strumenti per
muovere l'intenzione: non e' il violino che suona, ma il violinista.
Verra' il momento in cui non serviranno piu':  l'iniziato muovera'
l'intento senza bisogno di utensili folcloristici o volgari:  inutili,
finiranno allora nel caminetto ... dopo tutto la carta brucia bene.
Ti abbraccio
Abele
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)

 ripeto, tanta, tanta arroganza.
Obbravo, ora leggi questo:
+++
Rubrica "Un the' da Sandro #4"
Scienza & Paranormale n.27,
settembre/ottobre 1999
Nei programmi radiotelevisivi dedicati alla difesa
dei consumatori, almeno un'argomentazione viene
istantaneamente, invariabilmente - quasi fatalmente -
ben accolta, senz'alcuna riserva, ogni volta che viene
presentata... Certamente non vi giungerà nuova; a ogni
buon conto, la riporto qui di seguito: "All'intemo della
nostra, come di qualsiasi altra categoria professionale"
(o semiprofessionale o anche amatoriale) "si puô
certamente trovare qualche pecora nera" (o mela
marcia, per chi predilige i vegetali) "ma non potete per
questo mettere sotto accusa un'intera classe di
professionisti che vivono del proprio lavoro...".
Si tratta di una saggia considerazione - sia ben
chiaro - che trova completamente d'accordo il vostro
affezionato sottoscritto: possono esservi senz'altro
assicuratori, benzinai, giornalisti, idraulici, magistrati,
medici e netturbini che si comportano male, ma la
maggior parte degli esponenti di ciascuna categoria
opera in maniera impeccabile - e, anzi, viene
danneggiata, senz'ombra di dubbio, dal
comportamento di quei colleghi meno degni. Non è
detto, pero', che tale argomentazione sia sempre
utilizzabile, senza eccezione alcuna... Mi pare
ragionevole, per esempio, affermare che possono
esservi si' poliziotti corrotti - e va ribadito che non per
questo si puô etc.,etc., ma non credo che si possa
d'altra parte sostenere che esistono ladri onesti! Intendo
dire che talune attività umane sono biasimevoli di per
se. Non puô dirsi che vi siano - per portarvi un altro
esempio che mi sembra abbastanza chiaro - qualche
assassino e qualche stupratore che, purtroppo,
infangano il buon nome dei gruppi "professionali" ai
quali - indegnamente - appartengono... Piuttosto,
l'intera classe degli assassini e l'intera classe degli
stupratori - questo è il fatto - sono esecrabili in quanto
tali.
Ancora, non si puô - a mio awiso - andare in
televisione e dire: "Sî, capisco... La signera Pralini è
rimasta scontenta dell'affare concluso con il nostro
collega truffatore - e ne ha tutto il diritto -, ma non
sarebbe giusto criminalizzare l'intera categoria dei
truffatori..." (il conduttore televisivo si associa,
annuendo vigorosamente; l'ospite prosegue...)
"Garantisco nei modo più assoluto che la stragrande
maggioranza degli "operatori per artifizi e raggiri" -
come preferiamo esser definiti -, anzi, rispetta
scrupolosamente il severo codice deontologico di cui ci
siamo dotati ben prima di altri... La signera Pralini,
anziché andare dai carabinieri - il solito errore! -,
poteva benissimo rivolgersi direttamente
all'Associazione Italiana Truffatori Professionisti
(numero verde e indirizzo in sovrimpressione), che
avrebbe promosso immediatamente un'azione
disciplinare, nell'interesse - tengo a precisare - anche
degli stessi appartenenti alla categoria, la cui immagine
è rimasta gravemente lesa per via dei comportamento
di quel collega...". Posto che non si dica invece:
"Signera Pralini, mi consenta... Ho assunto
personalmente tutte le informazioni dei caso - guardi
quanti fogli ho qui in mano - e posso assicurarle, nella
maniera più assoluta, che il dottor Perotti - di cui lei,
giustamente, si lamenta in televisione - si sarà pure
presentato a lei qualificandosi corne truffatore, ma in
realtà è un abusive, radiato ben sette(!) anni fa
dall'Aibo dei Truffatori Professionisti...".
In conclusione, mi rendo conto ch'esistono pareri
quanto mai discordanti circa la collocazione più
appropriata da assegnare ai vari astrologi, cartomanti,
guaritori, occultisti, sensitivi e simili: c'è chi vorrebbe
collocarli tra le consuete categorie "sociaimente
apprezzabili, ma con qualche inevitabile pecora nera al
proprio interno"; altri li vedrebbero invece felicemente
inseriti nella grande e prosperosa famiglia dei
truffatori... Ma - vi scongiuro - evitate di assentire
automaticamente, immancabilmente, inesorabilmente,
tutte le volte che qualcuno ripropone il solito ritornello
dellie "poche mele marce" (o, per chi invece predilige
gli animali, pécore nere) "che danneggiano l'intera
categoria"!
Seeyou!
Sandro G. Masoni
sam...@tin.it
+++
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 muovere l'intenzione: non e' il violino che suona, ma il violinista.
Solo che (si teme) il violino e' rotto ed il violinista in ferie :o))


... Urgh, no ... ehm, questa dove l'avro' sentita? ...
Blade Runner i think.
Ma noi si vede solo il dito no? :-))))
ciao
Giancarlo

senso negativo.
Si'... e no. E' in effetti altamente probabile che il fenomeno di veggenza
non abbia relazione con cosa compare sulle carte. In questo senso e' molto
poco probabile che i due "giocatori" possano influire sull'estrazione.
Quindi, puo' darsi che una persona sia sfigata di natura; se va da un vero
veggente, che estragga la carta che significa "Grande Sfiga" oppure quella
che significa "Grande Fortuna", il responso non cambiera': il veggente gli
dira' che lui e' sfigato, interpretando ad hoc i simboli - o meglio usando
i simboli come puro sostegno/ispirazione/scusa(se vogliamo) per quella che
e' la sua visione.
Cosa che, dalle stelle alle stalle, succede spesso a chi ascolta, poniamo,
un qualsiasi politico in TV: lui vuole dire qualcosa, ma, nell'orgasmo del
momento, tralascia verbi, soggetti e intere finali di discorso; eppure noi
capiamo quello che voleva dire, anche se i "simboli" messi sul tavolo sono
per lo piu' privi di senso.
Ma tornando al "cliente":
Se va da due ciarlatani diversi, il responso cambiera' perche' - lasciando
da parte "inquinamenti" delle letture - _nessuno_ dei due ciarlatani ha la
minima idea, in realta', di cosa dovrebbe dire. Per altro, ogni tanto (e/o
con una robusta dose di faccia tosta, intuizione o cold reading) puo' pure
darsi che il ciarlatano qualcosa azzecchi; e la suggestione fa il resto; e
cosi' il cliente si convince di aver a che fare con "the real thing", cosa
che consente a vari ciarlatani di campare piu' che bene.
Leonardo
-- 
WARNING: Followup-To: = "it.discussioni.misteri" +++ATH0
WARNING: Netiquette REQUIRES signature stripping OR ELSE

 cielo, lo sciocco guarda il dito"
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 e' la sua visione.
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Ti prego, lasciamo cosě questo "incanto"...Non aggiungere altro!...:-))
prego Peltio di prendere nota che ora antonio oltre alle tessere del
B.R.A.N.C.O. o alle liste di proscrizione rilascia anche gli attestati
di intelligenza.
Prenotarsi per tempo :-)
ciao
Giancarlo

 Ma noi si vede solo il dito no? :-))))
mmm ... mica ti sarai offeso, no?
Le categorie "saggio", "sciocco", "sciocco-sciocco" erano generate dalla
lettera del proverbio, in effetti si dovrebbe parlare di "persone
orientate allo spirito", "persone orientate al materialismo e alla
razionalita' formale" e "persone portate al romanticismo e al senso del
meraviglioso"
Ognuno libero (e intendo proprio dire libero) di seguire il suo cammino
di conoscenza.


 Un caro saluto
Un caro saluto anche a te, Antonio,
tutto quello che possiamo fare per gli altri e' rendere testimonianza
delle nostre esperienze, perche' costituiscano una mappa per chi dovesse
percorrere un cammino simile al nostro, cosi' come altri hanno lasciato
per noi una scia segreta di sassolini bianchi, per aiutarci a vincere
l'angoscia ed il dubbio.
Ciascuno segue il cammino che vuole, e in ultima analisi, che puo', e
per lui va bene cosi' com'e': giudicarlo e' piu' che ingiusto, e' una
perdita di tempo.
Riconosciamo, piuttosto, la nostra natura di "esseri sacri",
riconosciamo di essere, tutti insieme, su un cammino di conoscenza, e se
qualcuno non ama farsene cosciente, questa non e' proprio una tragedia,
davvero, e' solo un peccato.
Piuttosto amore: spingiamolo fuori dal centro geometrico del nostro
corpo...
In quanto alla metafora che ti e' piaciuta tanto, credo, ma non ne sono
certo, che si tratti di un proverbio buddista, comunque usala pure, e'
di pubblico dominio. ;-)


 > dimmi una cosa: di chi è la bellissima metafora del dito e del cielo


Prenotarsi per tempo :-)
scusa Giancarlo, ma quegli attestati di intelligenza valgono pure per
il G.R.E.G.G.E.? :))))
Ciao : Goffredo
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BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE
 
http://www.stragi80.com
Il 27 Giugno 1980, 21 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli.
Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media
e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo
operarono... per il raggiungimento della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
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per rispondere mettere ri al posto di ti 
nell'indirizzo di email

Ti prego, lasciamo così questo "incanto"...Non aggiungere altro!...:-))
Una cosa mi ci costringi: accorcia quella benedetta firma :-)


il G.R.E.G.G.E.? :))))
purtroppo l'idea del G.R.E.G.G.E. non ha funzionato.
Perché i "creduloni" intelligenti a obbedire pedissequamente
all'imperatore non ci stavano :-)
ciao
Giancarlo

all'imperatore non ci stavano :-)
allora, probabilmente, non mi e' arrivato l'ultimo update del Comitato
:))
Ciao : Goffredo Pierpaoli
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