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Titolo: " ... il dicastero da Ella presieduto ... "

Non č un pesce d'Aprile:
 
http://tinyurl.com/3ehskoz
O forse sě: il Trota fa scuola.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

A me pare che Ella nell'odierno senso di Lei è un uso obsoleto, ma
eisteva e magari qualcuno lo usa ancora...

 eisteva e magari qualcuno lo usa ancora...
Obsoleto un c...!
il dicastero da Lei presieduto
il dicastero che Ella presiede
È che i somari fra gli eletti dal popolo son sempre di moda.
Bruno

 eisteva e magari qualcuno lo usa ancora...
se anche a Ella pare così, allora sono senz'altro più tranquillo


 se anche a Ella pare così, allora sono senz'altro più tranquillo
Ma è corretto «a Ella», cioè l'uso di «Ella» in funzione di complemento?
Ciao,
Wolfgang

È che i somari fra gli eletti dal popolo son sempre di moda.
Io non sono eletto, posso essere somaro lo stesso?  :)

 eisteva e magari qualcuno lo usa ancora...
A mio modesto parere, Ella non è obsoleta e avrà sempre un posto di primo piano
nella storia della musica:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ella_Fitzgerald
Epy
---
"... A-tisket A-tasket,
a brown and yellow basket,
I send a letter to my mommy,
on the way I dropped it...
I dropped it,
I dropped it,
yes, on the way I dropped it...
A little girlie picked it up
and put it in the basket..."
http://www.youtube.com/watch?v=SrDx7uVyP38
(cit. evergreen)

 Non torna...
Perché l'uso del «lei» nell'ultima frase non è conforme alle regole
tradizionali, che ne escludono l'uso in funzione di soggetto.
Ma lasciamo perdere; sono pignolerie alla tedesca.
Ciao,
Wolfgang

 Ma è corretto «a Ella», cioè l'uso di «Ella» in funzione di complemento?
"Ella" in quella frase sta per "egli".
E' tecnicamente corretto "a Egli", "da Egli"?
Il dizionario (Treccani), parlando solo dell'uso di "Egli" ed "Ella" 
come soggetti, parrebbe escluderlo.
Però, andando avanti nella lettura
"...Anticam. *ella* poteva essere usato anche nei compl. indiretti: Io 
non m’accorsi del salire in ella (Dante)."
Seguendo l'uso antico, capita di sentir dire "ad Ella", "da Ella", in 
augusti e burocratici consessi.
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http://www.google.it/search?rlz=1C1CHMZ_it___IT377&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%22da+ella%22+site%3Aparlamento.it
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http://www.google.it/search?rlz=1C1CHMZ_it___IT377&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%22ad+ella%22+site%3Aparlamento.it
Vedi questa discussione sul Forum della Crusca
http://forum.accademiadellacrusca.it/forum_5/interventi/1800.shtml
all'interno della quale si trovano interessanti considerazioni...
===
'egli' nei casi oblicui
Di norma oggi nei casi obliqui si usa 'lui', mentre in passato si 
poteva anche usare 'egli'. Come si sa, i testi legali o burocratici 
tendono ad arcaicizzare, sia nel lessico sia nella sintassi. Io 
lascerei tale uso a quei testi.
===
'egli' nei casi obliqui
Nel linguaggio legale, come in alcuni casi in quello matematico, si 
tende alla massima chiarezza (oltre ogni anche irragionevole dubbio) 
per non correre rischi nell'applicazione. Da qui ripetizioni 
normalmente considerate "cacofonie" o "esagerati rafforzativi". giorgio
===

 tradizionali, che ne escludono l'uso in funzione di soggetto.
... fra i pronomi di terza persona, la forma oggettiva (lui, lei, loro)
si sostituisce alla soggettiva (egli, ella, elleno), quando la persona
operante debba avvertirsi di piů e mettersi in rilievo maggiore. Ciň
accade specialmente:
dove siano piů persone a contrasto o in vicendevole corrispondenza; p.
es. Se esso Adamo fu nobile, tutti siamo nobili, e se lui fu vile, tutti
siamo vili. Dante. - Prese la corona del ferro lui e la donna sua.
Compagni. - Claudio prese la fanciulla e menavala via: lei s'atteneva al
padre abbracciando e gridando. Ser Giovanni Fiorentino;
dove si debba ben distinguere e separare una persona dalle altre; p. es.
Quello che lui dice, a tutti č legge. Dante. - Iddio, come tu vedi, č
bene signore lui, ed č ricchissimo. Fra Giordano;
in generale, quando il soggetto sia posposto al verbo; p. es. Lasciamo
fare a quello lassů. Non volete che sappia trovar lui il bandolo
d'ajutarci? Manzoni. - Spiccava tra questi ed era lui stesso spettacolo,
un vecchio mal vissuto. Manzoni. - Il fidarsi che anche senza licenziar
la femmina si sarebbe potuto lui preservare entro i termini dell'onesto,
fu la cagione di questa variazione sě luttuosa. Segneri;
dopo anche, neanche, nemmeno e simili forme avverbiali; p. es.
Proferendo queste parole non sapeva nemmen lui se faceva una promessa o
un complimento. Manzoni. - Messasi ancor lei a sedere. Bembo.
Fornaciari
Invece l'uso di Ella come complemento č sempre un erore


 Ma è corretto «a Ella», cioè l'uso di «Ella» in funzione di complemento?
tante teste, tante Elle


Wolfgang wrote :

Nein Wolfgang!
Ella | Egli ==> Soggetto
Lei  | Lui  ==> Complemento
Poi come pronome di cortesia Ella | Lei sia per maschi che per femmine.
E qui Lei si usa anche, impropriamente ma in via consolidata, come 
soggetto maschile e femminile.
Però Ella | Egli non sono mai usabili come complemento.
Bruno
Bruno

 'egli' nei casi oblicui
Dove, per inciso, lo strafalcione ("c" per "q") nel titolo è farina di 
chi aveva posto la domanda, non di chi gli ha risposto.

 Wolfgang
Ciao,
Roger 


  Che c'entrano gli eletti? Il documento l'hanno scritto i precari, che 
  sarebbe bene che non venissero mai stabilizzati... anzi "feura... ecc."
k

 tante teste, tante Elle
 
LLLLL...
-- 
In a Leipzig elevator:
"Do not enter the lift backwards, and only when lit up."

Invece l'uso di Ella come complemento è sempre un erore
Interessante, grazie.  Vedo che elleno è completamente scomparso (è la
prima volta che lo leggo), ella è riservato ai casi di burocrazia
"alta", ed è bene sia usato solo da chi sa bene cosa sta facendo, mentre
egli forse sopravvive in qualche sporadico caso, anche se in realtà non
mi viene in mente nessun utilizzo pratico odierno.
A quanto apre elleno è stato sostituito da essi.