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Titolo: Help Grivola, Roccia Viva, Est Ciamarella

Salve a tutti,
mi piacerebbe avere un vostro parere sulle normali (sono solo escursionista)
alle seguenti montagne delle Alpi Graie Meridionali:
*Grivola: e' fattibile senza chiodi o altro? E' tipo il Monviso o piu'
difficile e decisamente alpinistica? Il percorso e' frequentato o c'e' il
rischio di sbagliare strada? Sui libri questa ascensione e' descritta
similmente alla normale del Monviso. Mi piacerebbe sapere se e' proprio
paragonabile oppure se e' piu' difficile e quindi me la posso anche
dimenticare :(...
*Roccia Viva: qualcuno sa com'e' questo canalino sulla via normale, magari
con poca neve, cosi' e' piu' facile. Sui libri che ho (Berutto) non e'
indicata la pendenza(!): per me 50° o 35° sono rilevanti....
*Est Ciamarella: qualcuno e' salito dal Soardi? Mi sapreste indicare quanto
tempo ci vuole, se ci sono difficolta' di orientamento, e di che tipo sono
le effettive difficolta' che si incontrano (crepacci, pendenza del Pan di
Zucchero) ?
Vi ringrazio anticipatamente per ogni informazione che saprete fornirmi. Se
volete fare qualche paragone tenete presente che io ho solo salito Monviso,
Gran Paradiso, Punta Gnifetti e un po' di cime in valli di Lanzo
(Ciamarella, Bessanese, Uia di Mondrone, Levanna O...), tutte per le normali
:-)
Buone gite.
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                *****************\_ Marco Favero _/************
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http://www.poli.studenti.to.it/~m.favero/
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Montagne: Valli di Lanzo
http://www.poli.studenti.to.it/~m.favero/Mount/mount.htm
  Meteo (raccolta di siti)
http://www.poli.studenti.to.it/~m.favero/Meteo/meteo.htm
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  "E' troppo grande il cielo per capirlo al volo"~[R.Vecchioni]~
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per quanto riguarda la est della Ciamarella:
per salire al bivacco Soardi ci vogliono circa 4 ore. non presenta alcuna
difficolta' ( impossibile sbagliare sentiero ) . L'unico problema , ad inizio
stagione e' il guado dei torrenti ( se non hanno costruito dei ponti ) , che
puo' essere piuttosto balordo .
Per la via si tratta di attraversare un ghiacciaio co qualche crepaccio, poi di
infilarsi in un canalone per arrivare al pan di zucchero ( pendenza circa 45° )
. Poi la cresta di ghiaccio diventa molto area e affilata . In buone condizioni
ci si impiega circa 4 ore dal bivacco alla cima.
E' comunque una via alpinistica non proprio banale.
per la Grivola non ho informazioni molto precise , ma da quel che ne so credo
che sia decisamente una via alpinistica ( piu' difficile della normale al
Monviso ).
Comunque puoi reperire tutte le informazioni che vuoi nei libri della collana
Guida ai monti d'Italia ( CAI - TCI ).
ciao.

ciamarella:
per il soardi non e' difficile - 3/4 ore - il primo pezzo occorre ravanare
un po' per trovare il sentiero..... poi e' facile (turistico)
dal soardi in poi, accedi al ghiacciaio
la cresta a mio parere non e' da sottovalutare (io l'ho vista dalla cima) -
se c'e' neve c'e' da pasticciare non poco - molto remunerativa
il problema e': da che parte scendi?
per la stessa cresta e' sconsigliabile
per la via normale finisci nell'altra valle
in discesa per la nord te lo sconsiglio...
informati bene.....
se ti interessa, di cio' che hai nominato ho le relazioni delle guide cai -
monti d'italia - se vuoi te le mando
fammi un fischio
ciao
maurizio

per la via normale finisci nell'altra valle
Un alternativa e' fare anche la salita dall'altra valle, partendo cioe' dal
Pian della Mussa;
il percorso e' certamente piu' lungo (400 m. di dislivello in piu'
abbastanza sul lungo) ma hai
il vantaggio di salire e scendere dalla stessa parte.
Dal fondo del pian della Ciamarella si passa un cengione poco evidente dal
basso che ti porta su pendii che conducono ad una pietraia che termina sullo
spallone che sostiene
il ghiacciaio, li un breve canale ti porta sul ghiacciaio stesso da dove si
arriva
all'imbuto che si vede da Torino e da li alla cresta sommitale.
La discesa a quel punto si puo' fare dalla normale (con un giro eterno); tra
salire, fermarsi un po' e scendere calcola sulle 12 ore se non sei speedy.


E' comunque una via alpinistica non proprio banale.
[...]
So che ci va un grande allenamento: i 45° su neve pero' mi spaventano un
po'...
Comunque sia grazie per le informazioni.
Saluti
Marco Favero

maurizio
Ti ringrazio molto. Tuttavia possiedo gia' la guida ai monti delle Alpi
Graie Meridionali e i libri IGC del Gran Paradiso (le cui descrizioni sono,
immagino, le stesse delle guide CAI-TCI). Pero' per queste "escursioni" un
po' impegnative ho pensato di chiedere qualche impressione anche qui, per
poter ottenere un
parere un po' piu' preciso.
Saluti.
Marco F.

 indicata la pendenza(!): per me 50° o 35° sono rilevanti....
Ho salito la Roccia Viva il 12 Luglio e il canale (neve 30°) gia' allora
non era in condizioni perfette. Al contrario di quanto dici,  in certi
punti su sale sugli sfasciumi (che e' piu' difficile che sulla neve!) e ad
ogni passo cadono delle pietre! Dannatamente pericoloso per le cordate
sottostanti!

puo' essere piuttosto balordo .
Giorni fa ho fatto la traversata del Passo delle Lose per i due versanti.
Segnalo che scendendo dal Soardi, sotto il cosidetto Passo di Napoleone, il
saltino sopra l'ampio pianoro del Gias Nuovo, e' caduto un muretto che
sosteneva il sentiero. E' rimasto un passaggio su roccia franosa un po'
delicato, soprattutto in discesa. L'ho trovato il passaggio piu' "mistico"
dell'intero giro.
I ponti sono stati tutti ricostruiti.
Ciao a tutti.
Marco Favero