Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: liquida+nasale

 HTLM invece di HTML?
Perché in italiano non esiste la sequenza "ml" se non nei prestiti, di
solito germanici (tipo Amleto), mentre è comune la sequenza inversa
("almeno", "olmo"). Il greco ovvia all'inconveniente con l'inserzione di
una bilabiale (*mèmloka>membloka). Propongo dunque HTMBL.
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it.cultura.classica. Siamo al dessert, siamo alla frutta.

it.cultura.classica. Siamo al dessert, siamo alla frutta.
	Caffè senza zucchero ma cremoso. ^_^Grazie^_^
		Ciao
			Mariuccia

it.cultura.classica. Siamo al dessert, siamo alla frutta.
...o allE fruttE
Ciao
Ferdinando Chiodo

...o allE fruttE
Scusa Ferdinando, sarò "tarda di comprendonio" (ti assicuro, comunque,
che le meningi me le sono spremute per benino), ma non la capisco:-((
Però, vorrei capirla^_^.
	Ciao
		Mariuccia

Però, vorrei capirla^_^.
Non c'era alcun senso recondito. Si puo` dire "Siamo alla frutta" o
"Siamo alle frutte". Per alcuni puristi sarebbe preferibile la seconda
espressione.
Dallo stesso vocabolo latino (fructus -us, da frui = godere) sono
derivati "frutto" e "frutta". Per i botanici, gli organi delle
angiosperme si chiamano ovviamente i "frutti", mentre "frutta" indica
invece i frutti commestibili considerati nel loro insieme. In Toscana
il plurale di "frutta" puo` essere tuttavia anche "frutte". Sembra che
questo plurale fosse adoperato in Toscana gia` nel XIII secolo, ossia
in un periodo considerato aureo sia da Puoti che da Cesari. 
Un mio insegnante, napoletano, appellandosi all'autorita` del Puoti,
mi segno` in rosso in un tema "siamo allE frutta". Sosteneva che fino
a un recente passato solo a sud degli Appennini la frutta veniva
consumata per lo piu` fresca e quindi poteva essere la naturale
conclusione del pasto. Il Puoti era napoletano, era propietario di
frutteti, e quindi il plurale di "frutta" doveva essere "frutte".
A me il plurale "frutte" sembrava ridicolo. Ma il correttore
ortografico di Microsoft Winword lo considera errato e quindi, sia
pure contro voglia, la adotto.
Ciao
Ferdinando Chiodo

espressione.
Curiosa coincidenza! La commissaria di arte, neolaureata alle prime
armi, menziona 'le frutta'. Grande protesta da parte di tutti, in
prima fila l'insegnante di lettere (che ci - commissari interni -
spaventa da giorni con le sue 'hochtrabenden' affermazioni sulle
caratteristiche tecniche del saggio, tipologia scelta dai nostri
ragazzi senza cognizione di causa alcuna). Anche una collega di
lettere pensionata dopo 40 anni di onoratissimo servizio, che passa
per caso, ignora il plurale incriminato.
Lo Zingarelli mi dà invece le due forme da te indicate.
Altra 'chicca': La collega di matematica mi corregge: 'superficie'
resta tale quale al plurale. Controllo, trovo sia 'superfici' che
'superficie', riferisco il giorno dopo. Va be', mi si risponde, ma
'superficie' è migliore! (Che, per caso, avesse ragione?)
Heidi

pure contro voglia, la adotto.
Bastian contrario?:-)))
	Ciao
		Mariuccia

'superficie' è migliore! (Che, per caso, avesse ragione?)
Il plurale di "superficie" puo` essere, oltre che "superfici", anche
"superficie"; ma quest'ultima forma e` meno comune (IMO).
Ciao
Ferdinando Chiodo

"superficie"; ma quest'ultima forma e` meno comune (IMO).
cioe' si potrebbe dire "le superficie, dieci superficie"?  mi suona un
po' strano...
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non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
-----------------------------------
togliete NOSPAM. per rispondermi via email
-----------------------------------
il sito comune di it.comp.database.access: 
http://members.xoom.it/it_db_access

Ferdinando Chiodo (f.ch...@NOSPAMtiscalinet.it) wrote:
: Il plurale di "superficie" puo` essere, oltre che "superfici", anche
: "superficie"; ma quest'ultima forma e` meno comune (IMO).
   Io personalmente la preferisco, e mi sono dato questa regola personale:
uso il plurale in "-ie" quando parlo di matematica ("le superficie di
Riemann"), quello piu` diffuso in "-i" quando parlo di tutto il resto (che
so, "le superfici in plexiglass", ammesso che mi capiti di parlarne...).
Ciao a tutti,
							Daniele

 "superficie"; ma quest'ultima forma e` meno comune (IMO).
Pero' e' un bel plurale della IV declinazione latina, no ?
Ma quello di "specie" e' sempre "specie". Dire "speci"  ... mi fa proprio
specie !
-- 
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nos...@ifctr.mi.cnr.it
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specie !
Eppure conosco un professore universitario pisano di una disciplina
biologica che al plurale usa "speci". Una volta uno studente gliene
chiese il perche' e lui rispose che "speci" era il plurale di "spece".
Effettivamente in poesia talora si usa "spece" per "specie"; ad es. 
  Contenta ai comodi
  Che Dio gli fece
  Puo` dirsi il Diogene
  Della sua spece
(G. Giusti, La chiocciola)
oppure
  Molto e` licito la`, che qui non lece
  Alle nostre virtu`, merce' del loco
  Fatto per proprio dell'umana spece.
(Par. I, 55-57)
Perche' poi un biologo debba usare il vocabolario dei poeti toscani
anche quando deve utilizzare un termine esplicato, proprio della sua
disciplina, non so.
Ciao
Ferdinando Chiodo

 po' strano...
č la derivazione diretta dalla quinta declinazione latina, ma č del
tutto in disuso; per "specie", invece, č praticamente obbligatorio (le
specie animali).
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 it.cultura.classica. Fra poco il verdetto.


Quinta.


 sono invariabili,
Non sono invariabili. E' solo che il nominativo ha la stessa desinenza
sia al singolare che al plurale. Ma questo vale per tutte le
declinazioni dalla terza in su (civis, cantus, dies).
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 it.cultura.classica. Fra poco il verdetto. State tonnati.

 wrote:
" Non sono invariabili. E' solo che il nominativo ha la stessa desinenza
" sia al singolare che al plurale. Ma questo vale per tutte le
" declinazioni dalla terza in su (civis, cantus, dies).
civis-cives.
.mau.

sia al singolare che al plurale. 
Nel precedente messaggio mi chiedevo se questi sostantivi *italiani*
derivati dai sostantivi latini della V declinazione (la barbarie, le
barbarie; la congerie, le congerie; la serie, le serie; la specie, le
specie, ecc.) non fossero invariabili. Sottinteso: non in latino, ma
*nella lingua italiana*. Ma tu pensi sempre a quello...
Ciao
Ferdinando Chiodo

 civis-cives.
E anche civis-civis. Dipende dagli autori.
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 it.cultura.classica è passato con 122 voti. Mo' mi organizzo.

  tu pensi sempre a quello...
... a quell'altro, garantisco, a quell'altro...   :-)


 wrote:
" > Ma questo vale per tutte le
" > " declinazioni dalla terza in su (civis, cantus, dies).
" > 
" > civis-cives.
" 
" E anche civis-civis. Dipende dagli autori.
regio,-onis ; regiones.
Va meglio?
.mau.


Sě. A voler spaccare il capello in quattro, perň, qual č la desin...
vabbe', basta... :-)
-- 
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 it.cultura.classica č passato con 122 voti. Mo' mi organizzo.

 Sě. A voler spaccare il capello in quattro, perň, qual č la desin...
Ora e sempre, TETRAPILOCTOMIA ! :-)


 Ora e sempre, TETRAPILOCTOMIA ! :-)
Tetratricotomia?


 Tetratricotomia?
No, tetrapiloctomia (e uno) ...


 Tetratricotomia?
No, proprio tetrapiloctomia (e due)


 Tetratricotomia?
NO, proprio tetrapiloctomia (e tre ... anzi TRES :-)


Iacopo Belbo (
be...@abulafia.manuzio.it
) wrote:
: On Wed, 30 Jun 1999, Massimo Manca wrote:
: > > Ora e sempre, TETRAPILOCTOMIA ! :-)
: > Tetratricotomia?
: NO, proprio tetrapiloctomia (e tre ... anzi TRES :-)
    Se ne parlo` tempo fa, e l'autorita` di tutti i personaggi del
"Pendolo" non inficia il fatto che "tetrapiloctomia" e` una costruzione
quanto meno dubbia. Non sono sicuro che "-pilo-" derivi da una radice
greca, ma soprattutto "-ctomia" non significa l'atto del tagliare, bensi`
del tagliar via (propriamente "-ectomia", cioe` "tagliar fuori"), come,
non a caso, in "appendicectomia" e vari altri interventi chirurgici
siffatti.
   Invece "tetratricotomia" (ancorche' ricordi la "tricotomia", che da`
l'idea di tagliare in tre) sembra immune da queste pecche.
Scendo dalla cattedra e saluto tutti,
							Daniele

 l'idea di tagliare in tre)
???

Massimo Manca (
m-mancaTOGL...@iname.com
) wrote:

: ???
!!!
   No, celie a parte, i tuoi punti interrogativi a che si riferiscono?
Offenderei la tua intelligenza ricordando che il greco per capello
e` "thrix, trichos", o osservando che "tricotomia" ricorda un po'
"dicotomia" e simili.
   Che ti piaccia o no la controproposta, e` chiaro quello che sto
cercando di dire?
Ciao,
							Daniele

 "dicotomia" e simili.
come quei pubblicitari che dicevano "altro che detersivi biologici, il nostro
detersivo e' TRIOLOGICO !" :-)


???
Be' metti che ha una leggera balbuzie...
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