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Titolo: Cosa ci sarà dopo la morte??

ciao a tutti, sono nuovo su questo gruppo di discussione....
Secondo voi, cosa ci sarà dopo la morte??
ci sarà la "vita eterna" o l'anima diventerà bit???
L'anima è quindi energia????
ciao a tutti


scusa da cosa dedurresti che l'anima, posto che esista, sia energia ?
e cosa intendi con "l'anima diventera` bit???" ?
ciao :)
sky

 ciao a tutti
ciao a te.
Mk

 Secondo voi, cosa ci sarà dopo la morte??
Si ci augura di non trovare newsgroup.

 ha scritto nel messaggio 
news:688d6702-8928-4096...@q39g2000hsf.googlegroups.com...


tu non dirlo, tu lo sai
aredina di dea, aredina di da
e la musica dolce per sempre vivrà
aredina di dea e il sole verrà
la tua veste era bianca e più bianca sarà 

 ha scritto nel messaggio 
news:4795eabf$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ma, all'anima appartiene il divenire? Se sì e se l'anima è una parte di dio, 
allora il divenire appartiene anche dio? O, forse e gnosticamente, solo dio 
(in quanto dio minore) è in divenire, mentre l'anima (forse in quanto parte 
dell'assoluto) può solo essere. Epperò, quanto e come la nostra indivdualità 
è legata alla nostra anima (ammesso che esista un'anima e che tutti ce 
l'abbiano)? Ossia, ammesso che esista l'anima e che sia immortale, chi ci 
garantisce che la nostra individualità sia ad essa legata in modo tale da 
rendere immortali anche le povere cose che siamo? E, a dirla tutta, sarebbe 
commendevole che ciò che siamo divenga immortale? Se guardo me stesso e mi 
guardo intorno ... mmm ...
eSQueL

 L'anima è quindi energia????
forse che si, forse che no (cit.)
Ma prima è necessario definirla
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 13.08.07
Teorema di Nithael
Data una qualsiasi quantità X di moneta M, immessa all'interno
di un particolare calice C, questa sparisce dal calice C
per materializzarsi nelle tasche T dell'angiolo Nithael


wrote:

Puoi leggere, se ti va, i libri di  Brian Weiss sulla "possibilita`"
di vita dopo la morte, e di Raymond Moody sulle esperienze di morte
apparente  (IMHO sarebbe meglio tradurre "near death experience" come
esperienze di morte temporanea... ma e` dura comunque da tradurre..
"quasi morte"?).
Come dicevo con un paio di amici, farne esperienza (di morte, intendo)
sara` una gran bella avventura.
Simo

 Cosa ci sarà dopo la morte??
a parte delle eccezioni, saremo tutti termovalorizzati...
--
numero6

a parte delle eccezioni, saremo tutti termovalorizzati...
Piu` che altro, "terra per ceci", come dice la mi' mamma, o nutrimento
per vermi. Qualcuno forse anche concime.
Simo

Didimo ha scritto:

ma esiste una seconda vita???

 Qualcuno forse anche concime.
alcuni non aspettano la morte.
CryptoMk

 ha scritto nel messaggio 
news:47962798$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...

L'hai già usata. Ti rimane questa. Usala bene, mi raccomando.
-- 
Lo Zio Fizzy © IZ6IUI on CBR600F2
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')

 a parte delle eccezioni, saremo tutti termovalorizzati...
No, li si manda sul Mercedes 190 di Tulio De Piscopo a fare la 
"differenziata" in Basilicata. Sapete, là funziona a scambi... 
(Sciambola, Radio Deejay, cit.)
-- 
Coccolino delicato

 ha scritto nel messaggio 
news:4795eabf$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

"Gli altri muoiono; ma io non sono un altro; dunque io non morirò"
(Vladimir Nabokov)
Prima di tutto, un'avvertenza per i neofiti dell'argomento: Niels Bohr, il 
fondatore della moderna teoria quantica, disse una volta: "Chiunque non 
rimanga sconvolto dalla teoria quantica, non l'ha capita". E non conosceva 
ancora la Teoria dei Molti Mondi (TMM). Gli elementi di Meccanica 
Quantistica (MQ) presentati qui sono piuttosto noti, benché appaiano ancora 
folli agli studiosi, i quali non possono far altro che accettarli. La scelta 
che ho compiuto è stata quella di adottare la TMM di Everett (1957) che è 
solo una di una mezza dozzina di interpretazioni concorrenti della MQ. 
Secondo diversi sondaggi, la TMM e l'originale "Interpretazione di 
Copenaghen" del 1927 godono di quasi identica popolarità tra gli studiosi, 
ma si dice che molti "grandi nomi" (Hawking, Feynman, Deutsch, Weinberg) 
abbiano ormai optato per la TMM (Price, 1995).
La stranezza della fisica quantistica può essere esemplificata dal famoso 
esperimento della "divisione parallela". Esso rivela che i singoli fotoni 
sembrano dividersi in due particelle, le quali nonostante ciò riescono a 
interagire l'una con l'altra come se fossero onde. L'"Interpretazione di 
Copenaghen" di questi fenomeni e le equazioni che li descrivono, accettate 
nel 1927 alla Conferenza di Solvay, affermano essenzialmente che il 
"pacchetto d'onda" associato a una particella collassa nel momento in cui 
viene osservato. Il che implica l'esistenza di una relazione tra la 
coscienza dell'osservatore e la particella. La TMM, d'altro canto, afferma 
che le equazioni utilizzate per predire gli eventi di meccanica quantistica 
restano valide anche dopo l'osservazione: il punto è che sebbene le cose 
accadano simultaneamente, a causa della "decoerenza" noi non riusciamo a 
vedere, per esempio, una fonte radioattiva che decade e non decade allo 
stesso tempo. Per una spiegazione di come ciò implichi l'esistenza di 
universi paralleli, vedi Vaidman (1996).
Esiste un modo di provare che la TMM è esatta, mentre l'Interpretazione di 
Copenaghen e tutte le altre sono sbagliate. Sfortunatamente lo 
sperimentatore potrà provarlo solo a se stesso e non riuscirà mai a 
convincere nessun altro della sua validità.
L'esperimento di "Suicidio Quantico" di Tegmark
Tegmark (1997) descrive un "esperimento di suicidio quantico" in questo modo 
(ho semplificato il testo ed eliminato le dimostrazioni matematiche):
Lo strumento è una "pistola quantica" che ogni volta che si preme il 
grilletto misura lo z-spin di una particella [le particelle possono avere 
spin "su" o spin "giù", secondo una sequenza apparentemente casuale]. Essa è 
collegata a una mitragliatrice che spara un singolo proiettile se il 
risultato è "giù", mentre produce un semplice "click" se il risultato è "su"... 
La sperimentatrice, per prima cosa, pone un sacchetto di sabbia davanti alla 
mitragliatrice e dice al suo assistente di premere il grilletto dieci volte. 
Tutte [le interpretazioni di MQ] prevedono che ella sentirà una sequenza 
apparentemente casuale di spari e scatti a vuoto, qualcosa tipo 
"bang-click-bang-bang-bang-click-click-bang-click-click". Dopodiché ella 
dice al suo assistente di premere il grilletto altre dieci volte, ma 
stavolta mette la propria testa davanti alla canna della mitragliatrice. 
Questa volta [nelle interpretazioni di MQ diverse dalla TMM] il "taci e 
calcola" non avrà alcun significato per un osservatore deceduto... e le due 
interpretazioni produrranno previsioni differenti. Nelle interpretazioni che 
teorizzano un esplicito collasso non-unitario, la ricercatrice sarà viva o 
morta dopo la prima attivazione del grilletto, perciò potrà aspettarsi di 
sentire forse un click o due (se è moderatamente fortunata), poi "game over", 
più niente del tutto. D'altro canto, nella TMM, la [...] previsione è che 
[la sperimentatrice] sentirà un "click" con il 100% di probabilità. Quando l'assistente 
avrà concluso il suo poco invidiabile compito, la ricercatrice avrà udito 
dieci "click" e potrà concludere che le interpretazioni di MQ fondate sull'ipotesi 
del "collasso" [tutte, tranne la TMM] possono essere scartate con un livello 
di probabilità del 1-0.5? ~ 99.9%. Se vuole portare le probabilità di 
esclusione a "dieci sigma" non deve far altro che incrementare n ripetendo 
più volte l'esperimento. Occasionalmente, per verificare che l'apparato sia 
funzionante, può spostare la testa dalla mitragliatrice e all'improvviso la 
sentirà sparare a intermittenza. Da notare, comunque, che [in quasi tutte le 
prove] l'assistente avrà la percezione di aver ucciso il suo capo.
Questo significa che in molti universi ci sarà una ricercatrice in meno, ma 
la ricercatrice non avrà esperienza della morte.
La Teoria Quantica dell'Immortalità (TQI) è stata elaborata riformulando l'esperimento 
di "Suicidio Quantico" in modo tale che la "pistola quantica" sia 
focalizzata sullo spin di uno ione di calcio presente all'interno del 
cervello, secondo il metodo di Stapp.
Le "Teorie Quantiche della Mente" di Stapp
Stapp non accetta la TMM, ma preferisce l'Interpretazione di Copenaghen per 
motivi - di natura essenzialmente filosofica - esposti in Stapp (Aprile, 
1996) e (21 luglio 1998). Ciò non incide sulle utili analisi che egli compie 
riguardo gli effetti quantici all'interno delle sinapsi.
Stapp evidenzia che gli effetti quantici hanno una grande influenza sul modo 
di operare del cervello. In effetti, essi devono rivestire un ruolo 
fondamentale sulle funzioni cerebrali, consentendo forse al cervello di 
funzionare come un "computer quantico", sfruttando algoritmi di ricerca 
simili a quelli proposti da Grover (1997).
La dimostrazione di Stapp della presenza di effetti quantici all'interno del 
cervello (aprile 1996) è la seguente:
a) Uno ione di calcio che entra in un microcanale di diametro x, deve avere, 
per il principio d'indeterminazione di Heisenberg, uno spread inerziale di 
hbar/x, dunque uno spread di velocità di (hbar/x)/m, dunque uno spread 
spaziale nel tempo t - se la particella può muoversi liberamente - di 
t(hbar/x)/m. Assumendo t pari a 200 microsecondi, cioè il tempo normalmente 
impiegato da uno ione per diffondersi dall'apertura del microcanale alla 
zona in cui ha luogo la liberazione di una vescicola di neurotrasmettitore, 
assumendo x pari a un nanometro e includendo un fattore di 10 -5 di 
rallentamento della diffusione, si ottiene un diametro della funzione d'onda 
pari a circa 40 volte 10-8 centimetri, che è comparabile con la dimensione 
dello stesso ione di calcio.
In altre parole, è alquanto probabile che in alcuni universi il 
neurotrasmettitore attiverà il suo bersaglio, mentre in altri non lo farà, 
semplicemente a causa del "principio di indeterminazione di Heisenberg".
Ciò è importante quando si cerca di capire in che modo il cervello possa 
agire come "computer quantico", ed è molto interessante se integriamo queste 
idee con l'esperimento di Tegmark.
Tegmark e Stapp
Consideriamo uno ione di calcio che abbia il 50% di probabilità, secondo le 
equazioni di Schrödinger, di attivare il suo bersaglio recettore. 
Immaginiamo che quel recettore possa fare la differenza tra due possibili 
condizioni mentali: una corrispondente alla decisione di un motociclista di 
sorpassare un auto su una curva pericolosa, l'altra corrispondente alla 
decisione opposta. Immaginiamo che la manovra di sorpasso si rivelerebbe 
mortale.
Il motociclista è lo sperimentatore nel "suicidio quantico" di Tegmark. 
Secondo le previsioni della TMM, il motociclista percepirà di aver fatto la 
scelta corrispondente al rimanere in vita nel 100% dei casi. Eppure nel 50% 
degli universi gli spettatori assisteranno ad un disastroso incidente.
La Teoria dell'Immortalità Quantica qui esposta afferma che tutte le 
decisioni di vita o di morte corrispondono alle medesime equazioni di 
meccanica quantistica. In tutte le decisioni di vita o di morte, lo 
"sperimentatore" scoprirà di aver scelto la vita.
Ulteriori implicazioni
Deutsch (1997) afferma che dalla TMM consegue che ogni cosa possibile 
esiste, da qualche parte del multiverso. Se questo è vero, possiamo dire che 
esistono molti universi (ma pur sempre una frazione infinitesimale del 
multiverso) in cui tu, caro lettore, hai qualche miliardo di anni. Se ne può 
dedurre che la coscienza dello "sperimentatore" finisce sempre e 
inevitabilmente in uno di questi universi? Se è così, noi siamo immortali. 
Almeno dal nostro punto di vista.
Problemi con la Teoria Quantica dell'Immortalità
La TQI si fonda su alcune premesse controverse: lo sviluppo offerto da 
Deutsch dell'"ipotesi dei molti mondi" post-Everett; l'esperimento del 
"suicidio quantico" di Tegmark; il lavoro di Stapp sugli effetti quantici 
nel cervello e, in particolare, l'idea che il caso specifico della "pistola 
quantica" possa essere esteso a qualsiasi scenario di vita o di morte. 

ma esiste una seconda vita???
Guarda. Mi occupo dell'aldila` dal punto di vista
letterario/storico/teologico dal 1987 a oggi. Tutte le maggiori
religioni del pianeta, sin dall'antichita`, prevedono un luogo
(terreno, in qualche angolo remoto del pianeta) i vita eterna beata
dopo la morte (Eden per i giudeo-cristiani, Campi Elisi per la
tradizione pagana, Uttara-kuru per la mitologia cinese, Aryana-Vaegya
per l'escatologia indiana...) che presenta le stesse costanti
caratteristiche di un giardino lussureggiante in cui regna un'eterna
primavera e pervaso da una luce intensissima ma piacevole alla vista,
ecc. ecc. 
Testimonianze di episodi di morte apparente (cfr. i libri del dr.
Moody) e di regressioni ipnotiche che rivelerebbero vite passate e
"periodi intermedi" passati in "paradiso (cfr. i libri del dr. Weiss)
confermerebbero i dati delle leggende della tradizione.
Detto questo, finche` non vedo (provo) non ci credo. Non sono dotato
di particolare fede (agnostico, e ne son fiero; e poi pare che la fede
non c'entri veramente un catso con "la fede", vedi esperienze di morte
apparente e regressioni), e ho bisogno di esperienze dirette. Quindi
vedremo... tra cento anni o forse piu`? ;-).
Cia`,
Simo

L'hai già usata. Ti rimane questa. Usala bene, mi raccomando.
Per questo mi piacciono i giochini elettronici. Le vite se sei bravo
le vinci ;-). E se muori ricominci ;-).
Cia`,
Simo

*Didimo* bifonchio':

Se ricominci però devi reinserire la monetina :-D


Simo
Goffredo
-- 
<<Prefersico chi è orgoglioso della sua ignoranza a chi si crede in grado di
dire qualunque cosa in virtù di una conoscenza>> (da ARBEL su IDU nel thread
"x ARBEL,STN, MICHELE, IMPORTANTE.", il 02/01/2004 alle 11:27:39 GMT)
<<sai, noi medium siamo tormentati dalle percezioni inspiegabili!>> (Antonio
Bruno nel thread "YEAHHH!!!" il 19/12/2007 alle 10:46:47 +0100>>

 wrote:

Giovanni 11:11-14:  Così parlò; poi disse loro: «Il nostro amico
Lazzaro si è addormentato; ma vado a svegliarlo».  Perciò i discepoli
gli dissero: «Signore, se egli dorme, sarà salvo».  Or Gesù aveva
parlato della morte di lui, ma essi pensarono che avesse parlato del
dormire del sonno. Allora Gesù disse loro apertamente: «Lazzaro è
morto».
Giovanni 11: 23-26: Gesù le disse: «Tuo fratello risusciterà». Marta
gli disse: «Lo so che risusciterà, nella risurrezione, nell'ultimo
giorno». Gesù le disse: «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede
in me, anche se muore, vivrà;  e chiunque vive e crede in me, non
morirà mai. Credi tu questo?»
La morte è un lungo sonno. Al risveglio, "nell'ultimo giorno", accadrà
questo: Salmo 37:9
Saluti!

Se ricominci però devi reinserire la monetina :-D
Vero.... Oppure premere reset. Dov'e` gia` il tasto reset? :).
Simo

ma Raymond Moody e' ancora in vita?
E hai fatto bene a chiederlo. Qualcuno aveva sostenuto che fosse
morto, e non avevo controllato. L'ho fatto ora. Secondo il suo sito
ufficiale:
http://www.lifeafterlife.com/
sarebbe vivo e vegeto, anche secondo Wikipedia, e non trovo notizie
riguardanti la sua morte. C'e` un nuovo libro in uscita.
Ergo, direi che e` piuttosto vivo... Insomma, non devo mai fidarmi
delle affermazioni random di gente di IDU e IDM senza controllare le
fonti per conto mio, eh? ;-).
Simo

giusto... qusta è la risposta che volevo :'-]
8ii7...@gmail.com
 ha scritto:


 giusto... qusta è la risposta che volevo :'-]
non ho capito cosa intendi per "bit", in ogni caso se non fosse
chiaro....l'anima è l'uomo, io sono un'anima, tu sei
un'anima..etc...etc
Genesi 2:7 = "Dio il SIGNORE formò l'uomo dalla polvere della terra,
gli soffiò nelle narici un alito vitale e l'uomo DIVENNE un'anima
vivente"
L'uomo non ha ricevuto un'anima, lo è diventato. Cosa sia l'alito
vitale, o alito di vita o "spirito" è una storia lunga, se vuoi
approfondire basta che me lo dici!  :)
...se non te ne importa nulla...beh...amici come prima! :))
Ciao

8ii7...@gmail.com
 ha scritto:

altro che se mi interessa!!!!!!!!