Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: Le fave dei morti

 forse anche una fava ) ai propri cari ?
Perch�, a te una fava in bocca non te l'ha mai messa nessuno? :-) 

 solo per il giorno dei morti
Qui si trovano le "favette" che sono delle palline dolci
colorate.
Non ho idea dell'origine di tale usanza.
-- 
"La difficult� pour les c�libataires c'est de d�shabiller les
femmes, pour les maris c'est de les habiller."
                -- Anonyme

 morti
Di solito per il giorno dei morti. Anticamente nei riti di inizio della 
stagione fredda le ossa degli animali morti venivano bruciate nei fal�. 
Purificazione, e anche utile concime per i campi, penso io :-)
Tabhall

 morti
Le fave non so e non ho mai sentito dire, la moneta serviva a
pagare il pedaggio a Caronte, il traghettatore per l'aldil�.
S.S.S. 

 pagare il pedaggio a Caronte, il traghettatore per l'aldil�.
Anche il crosspost che hai fatto fra it.cultura.linguistica
(per come mi appare dagli ultimi thread sulla Y nell'alfabeto
greco e sugli anni dei personaggi biblici) e it.cultura.storia
mi fa pensare che non sarebbe male un it.cultura.mitologia
dove parlare degli aspetti religiosi a cui non crediamo pi�
e delle plausibili origini storiche degli stessi.
Bye,
  *GB* 

 e delle plausibili origini storiche degli stessi.
anche se "demitizzare" puï¿½ non voler dire affatto
di non credere piï¿½, come ha insegnato Bultmann
http://digilander.libero.it/moses/bultmann.html
ed ha ampiamente studiato il tema da te proposto

 ed ha ampiamente studiato il tema da te proposto
Nel tuo link leggo:
  Esemplare, anch'egli, per la sua drasticit�:
  "resta dunque che ogni discorso umano su Dio
  al di fuori della fede, non parla di Dio
  ma del diavolo."
Beh, io non sono credente, ed � proprio per questo che preferisco
evitare di parlare di mitologia nella gerarchia it.cultura.religioni
La mia idea � questa: Eventi e personaggi reali sono stati ricamati
fino a diventare leggende. Cerchiamo di scoprire che cosa ci poteva
essere di realistico (storico, naturale) alla base della leggenda:
insomma, partiamo dalla mitologia per giungere all'etnoantropologia
(il che � quanto fece Schliemann, lo scopritore di Troia).
Bye,
  *GB* 

 evitare di parlare di mitologia nella gerarchia it.cultura.religioni
mica era un invito a parlare di mitologia nel NG ICR
era solo farti presente di un autore che ha studiato
l'argomento a fondo, i suoi libri sono considerati
dei classici in materia da credenti e non credenti...
a partire da quell'aureo libretto che ï¿½:
"Il cristianesimo primitivo nel quadro delle religioni antiche"
ed io credevo che t'interessasse l'argomento 

 famiglia poteva permettersi, tra le quali le favette, buone e caloriche.
[...]
Ma qual è la ricetta?
Secondo una ricetta che trovo su un sito, le "favette" sarebbero
palline di pasta di mandorle aromatizzata alla vaniglia o al limone.
Sono queste?
http://www.chicucina.it/ricette/952_favette.html
Altrove invece parlano di "favette" come dolcetti fritti (ingredienti:
farina, zucchero, uova, burro), come quelli del Carnevale:
http://cucinaeinformatica.blogspot.com/2009/02/favette-della-nonna.html

 Ma qual � la ricetta?
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Dolci_dei_morti
 "Fave da morto", "fave dei morti" o "fave dolci": pasticcini alla
 mandorla, di forma ovoidale e schiacciata, cosparsi di zucchero a velo;
 hanno l'aspetto di un amaretto, ma presentano una consistenza maggiore
 (Emilia-Romagna, Lazio, Lombardia, Marche ed Umbria). Differenti,
 seppur sempre a base di mandorla, sono le "Favette dei Morti",
 presenti un po' in tutto il Triveneto, ma soprattutto in Veneto e
 Friuli Venezia Giulia, sono di tre colori (panna, marroni e rosa)
 e variano dal croccante al morbido (Favette Triestine).
Quelle che trovo io qui sono proprio quelle mostrate nella foto
"Le fave dei morti di Perugia".  E qui in fondo c'� la ricetta:
 
http://www.europamagna.org/FETES/FeteToussaint/novembre.htm
Ingredienti: mandorle dolci e mandorle amare, albume d'uovo, zucchero,
buccia di limone grattugiata.
Bye,
  *GB* 


http://www.chicucina.it/ricette/952_favette.html
Be', � noto che anche in Sicilia, alla festa dei defunti, ci sono dei
dolcetti a base di pasta di mandorle, che generalmente raffigurano vari tipi
di frutta (ma a volte anche altri cibi, pupazzetti e oggetti).
Si chiamano "frutti di Martorana" (pare che sia il nome di un convento) e li
portano i "morti" ai bambini...
Ciao.
Epimeteo
---
http://www.youtube.com/watch?v=QFq5O2kabQo
"... wabadadooda wambambambam...
tutti frutti, all route it,
tutti frutti, all route it,
tutti frutti, all route it,
wabadadooda wambamboom..."
http://www.youtube.com/watch?v=QFq5O2kabQo
(cit. fruttifera)

 li portano i "morti" ai bambini...
Come non ricordare anche il "pan dei morti"? Che poi si fa in diversi modi,
e in diverse forme.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
____________________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU: 
http://boinc.berkeley.edu/index.php

 e delle plausibili origini storiche degli stessi.
Gi� citato:
free.it.scienza.archeologia.
-- 
Righel
_______________________________
http://digilander.libero.it/FRRU/Ind0.htm
 

 free.it.scienza.archeologia.
a me pare che l'archeologia comprenda tematiche
molto piï¿½ specifiche e ristrette rispetto a quelle
che possono essere comprese sotto l'ombrello
dell'origine storica dei miti, ma davvero non esiste
qualcosa tipo it.cultura.mitologia? O__O
   *ne varrebbe la pena di crearlo*
fermo restando che l'equazione:
    non crediamo piï¿½ --> origine storiche
a mio parere ï¿½ completamente errata,
come d'altra parte  ci puï¿½ essere invece
un nucleo "mitizzante" nell'ateismo...
Non dovrebbe essere insomma un NG
con implicite etichette di credente, oppure
di non-credente, ma limitato al tema proposto.. 

 di non-credente, ma limitato al tema proposto..
Questo � l'atteggiamento corretto di qualunque conversazione che abbia 
finalit� scientifiche.


 Inoltre il bacino di utenza ï¿½ limitato: un argomento di nicchia
a me non pare affatto, basta vedere nei vari
NG quanto di origine dei miti si parla,
con picchi in giornate particolari...
parrebbe piï¿½ da nicchia lo specifico archeologico 

 morti
Esistono.
Vengono consumati seppure non specificamente il giorno dei morti, nel 
periodo di questa commemorazione.
Ciao
Ad'I 

 di non-credente, ma limitato al tema proposto..
Concordo, ma rimane il problema del fondamentalismo:
se cerchi di trovare una base storica agli eventi
narrati nella Bibbia o nel Corano, ci sar� di sicuro
qualcuno che si sentir� offeso nella sua fede e quindi
ricorrer� a insulti e minacce nei confronti degli
infedeli dissacratori.
Bye,
  *GB* 

 
http://www.chicucina.it/ricette/952_favette.html
S�. Per� sembrano facili da fare in casa, in realt� bisogna controllare 
bene la temperatura del forno, altrimenti vengono o mollicce dentro o 
bruciacchiate fuori, o entrambe le cose :-)
Tabhall

  *GB*
Pensi che il realistico sarebbe stato pi� appassionante 
della leggenda?
   Ciao. Imes 

morti
La risposta giusta l'ha data Sapiens Sapiens e ci� mi induce
a metterlo nella mia fascia di et�.
Chieder� ai miei familiari di non mettere soldi nella mia 
cassa da morto, n� in bocca n� sotto il cuscino.
Voglio vedere, per curiosit�, che fa Caronte.
Mi rimanda sulla terra? Mi manda in Paradiso? Mi precipita 
nel girone pi� brutto?
Anche i diavoli devono campare e non sopportano gli insolventi.
Anche i diavoli hanno bisogno della m. del diavolo!
   Ciao. Imes

 (cit. fruttifera)
Pensavo che il testo fosse:
"tutti frutti
oh i rutti!"
-- 
"Diminuire le notizie sul cattivo tempo."
                -- Min. Cul. Pop., 1 giugno 1939

 della leggenda?
Probabilmente no. Ma la leggenda pura non consente ritrovamenti
archeologici, mentre il realistico che pu� esserne all'origine
potrebbe consentirli.
Esempio: se cerchi di scoprire dov'� che Babbo Natale tiene o
fabbrica tutti i regali che poi porter� ai bambini del mondo,
perdi il tuo tempo.
Se invece cerchi di capire se Atlantide potrebbe essere davvero
esistita e, in caso affermativo, dove potrebbero trovarsi sepolte
le sue rovine, hai parecchie probabilit� di stare perdendo tempo,
ma non l'assoluta certezza.
E' in questa ottica che io vedrei una differenza fra mitologia
(racconti religiosi antichi) e favole.
Bye,
  *GB* 

 infedeli dissacratori.
Giusto!
Questa � la ragione per cui argomenti come la Mitologia o la Storia delle 
Religioni vengono trattati pi� coerentemente su n.g. come 
free.it.scienza.archeologia (FISA) che nel suo manifesto, al punto 8, esige 
implicitamente un giudizio sereno sul tema trattato:
http://digilander.libero.it/F.I.S.A/fisanew/manifesto.htm
Non li legge pi� nessuno i manifesti dei news group?


 della leggenda?
Perch� no?
A me � capitato spesso.


 periodo di questa commemorazione.
Infatti: a Catania e forse anche in altre parti della Sicilia.
Io non li ho mai assaggiati ma solo perch� non amo particolarmente il gusto 
dolce.


 Mi precipita nel girone pi� brutto?
S�, ma dopo averti cavato l'argento dalle otturazioni dentarie,
ovviamente senza anestesia.
Bye,
  *GB* 

 
http://digilander.libero.it/F.I.S.A/fisanew/manifesto.htm
Gi�, ma i post inviati in quel gruppo non sono conservati
n� comunque accessibili su  
http://www.nntp.it/
Inoltre ho paura che il newsserver universitario che uso
in ufficio non lo veicoli (luned� controllo).
Per questo avevo detto: nulla salus extra hierarchiam it.*
Comunque luned� vedr� se per me ha senso usare quel gruppo.
Bye,
  *GB* 

 Non li legge piï¿½ nessuno i manifesti dei news group?
veramente l'avevo letto prima di risponderti quel manifesto,
leggendo anche la cosa curiosa degli ofisini, opppsss... fisini  :o)
che perï¿½ costï¿½ non ï¿½ riportata  :-) 

 n� comunque accessibili su  
http://www.nntp.it/
Prova su:
http://www.axnet.it/forum/scienza-archeologia-f19.html


 
http://www.axnet.it/forum/scienza-archeologia-f19.html
Okay. Luned� o marted� mander� un post su Atlantide in FISA.
Riassumer� l'ipotesi che trovo pi� convincente (ovviamente
con gli opportuni riferimenti) e aggiunger� il mio modesto
(e contestabilissimo) contributo toponomastico.
Bye,
  *GB* 

 (e contestabilissimo) contributo toponomastico.
ambï¿½, lo sa popolo e paese:
                  Atlantide altro non era che la Sardegna  :o)

 oh i rutti!"
Non � escluso.
Ho fatto una ricerchina ed ho trovato di tutto: da "all rootie" a "all route
it", da "au rutti" a "aw rutti", da "all Rudy" a "oh Rudy", da "unruly" a
"all tutti".
Sospetto che la versione giusta sia l'ultima, ovviamente pronunciata
all'americana.
Ciao.
Epimeteo
---
"...  � l'unico frutto dell'amor
� la banana, � la banana...
� l'unico frutto dell'amor,
� la banana del mio cuor..."
http://www.youtube.com/watch?v=uJ9sYcEEajc
(cit. fruttifera)

 gusto dolce.
Non solo in Sicilia.
So per certo che ci sono in Lombardia.
Ciao
Ad'I


                  Atlantide altro non era che la Sardegna  :o)
Gi�... cos� sostiene il buon Sergio Frau.
Ma ho qualche perplessit�.
-- 
Righel
______________________________
http://digilander.libero.it/FRRU/Ind0.htm
 

 So per certo che ci sono in Lombardia.
Probabile. Le notizie (e i gusti) viaggiano al seguito delle emigrazioni per 
lavoro.
Ciao,



Ma questa � una ricerca utilitaristica!
D� pi� frutti dell'altra?
   Ciao. Imes



Bravo! Hai una battuta per tutto.
Ritengo che non mi vogliano all'Inferno perch�
gli AS sono dei rompini insopportabili.
   Ciao. Imes

 pronunciata all'americana.
Materiale per le discussioni dei filologi classici del futuro.
-- 
"Longa manus tangente in pleno autobus nefanda est"
                -- ADPUF

 Materiale per le discussioni dei filologi classici del futuro.
E' strano che i filologi non ne discutano gi� adesso.
In fondo si tratta di un'espressione chiaramente (o quasi) italiana, che
per� in italiano io non ho mai sentito.
Credo che in italiano, quando si parla di un gelato del tipo "tutti frutti",
si usi la generica espressione "gelato misto alla frutta".
Qualcuno ne sa di pi�?
Aggiungerei che, in campo musicale-popolare, la frutta � spesso usata per
fare delle allusioni maliziose...
Ciao.
Epimeteo
---
"... che mele, che mele,
son dolci come il miele.
Son rosse, son grosse,
son pronte da mangiar
Chi mangia le mele,
va sempre a gonfie vele
Son buone, fan bene,
le dita fan succhiar..."
http://www.youtube.com/watch?v=PfoZ5PryQZs
(cit. fruttuosa)

 si usi la generica espressione "gelato misto alla frutta".
Io che sono pi� vecchio ricordo le caramelle tuttifrutti, credo fossero 
Sanagola o qcdg.
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 Sanagola o qcdg.
Padre, � vero che Lei � molto pi� vecchio di noi ragazzini: in effetti, si
trattava delle caramelle Charms, che sono passate da Alemagna a Nestl� molti
anni fa e che pare siano tornate in Italia (l'azienda si chiama Fida)
attraverso un accordo con l'olandese Leaf (Sperlari e Dietorelle).
E' una storia complicatissima
http://tinyurl.com/yhwgwoa
ed io non ci ho capito niente, anche perch� non mi piacciono i dolci.
Poi me la spiega?
Mi benedica.
Epimeteo
---
"... caramelle non ne voglio pi�...
Le rose e i violini
questa sera raccontali a un'altra,
violini e rose li posso sentire
quando la cosa mi va, se mi va..."
http://www.youtube.com/watch?v=wrlew2G6nvA
(cit. ipoglicidica)

 Sanagola o qcdg.
Le caramelle Charms dove le metti?