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Titolo: Un mistero gentile

Sentite questa. Oggi in ufficio pensavo se fosse o meno il caso di
raccontarvi un'esperienza fatta quand'ero un bambino di -circa- quattro
anni, viste le incognite che questo comporta. Beh, adesso non posso più
farne a meno quindi, per farla breve, la storia è questa.
Mi trovavo nel giardino sotto casa, con mio fratello; eravamo a caccia di
vermi, credo, o qualcosa del genere quando un attimo prima che lui
sollevasse un masso, io dissi: sotto c'è una rana. Beh, sollevato il masso,
spuntò fuori una rana che saltellò via. Nella mia memoria non c'è traccia di
stupore, né per la *predizione*  né tantomeno per l'aver scoperto una rana
che vive sotto ad un masso; però son passati tanti anni e forse, pur
ricordando questi scarni fatti come ve li ho raccontati, ho solo immaginato
di aver detto qualcosa prima che il masso venisse sollevato, e adesso il mio
ricordo si basa non su quello che ho vissuto realmente, ma su quello che ho
pensato dopo. Avrete capito il dubbio che avevo sul postare questo fatto.
Comunque adesso viene il bello.
Ho detto che questa storia non mi soddisfaceva, così stavo pensando di
postare qualcosa di personale su quello strano fenomeno che è la
sincronicità, e non più sulle rane (che comunque hanno una propria dignità
nella letteratura fantastica). Sapete che succede? Con in testa il tema
della sincronicità, vado a bere un caffè con un collega il quale,
spontaneamente, mi racconta che domenica se n'è andato in montagna, e
vedendo alla base di un albero un xxx  (non ricordo come l'ha chiamato, si
tratta di una 'fetta' di tronco d'albero alto qualche decina di centimetri,
il cui utilizzo ignoro) si è ricordato di quand'era bambino, quando assieme
a suo fratello ne aveva sollevato uno ed erano saltate fuori un sacco di
rane. Pare che per le rane tutto ciò sia abbastanza normale.
Per me un po' meno.
Non sarà un grande mistero, però mi ha fatto sorridere. Possiamo parlare di
sincronicità?
-- 
Lubicz
www.airesis.net
http://snurl.com/1j4h

 sincronicità?
Chi ci crede parlera' senz'altro di sincronicita'; chi non ci crede parlera'
piuttosto di coincidenza.
Belli pero' i racconti con le rane :)
ciao
ded

 Chi ci crede parlera' senz'altro di sincronicita'
tu sai cos'è la sincronicità?

 tu sai cos'è la sincronicità?
Ne ho un'idea (forse superficiale) basata su alcuni testi che letto qua e
la'.
Un tuo eventuale intervento chiarificatore in merito sara' ovviamente
apprezzato. :)
un saluto,
ded discente

 apprezzato. :)
ah, pensavo parlassi con maggiore cognizione di causa, perchè non capivo 
il tuo intervento sul fatto del credere...ma credere a cosa?
La sincronicità è l'intersezione significativa tra eventi esterni e 
psichici, è un dato di fatto. C'è chi poi generalizzando estendendo il 
concetto di sincronicità anche agli eventi causali ipotizzando quindi un 
certo tipo di "comunicazione" tra interno ed esterno.
Io parlerei più che altro di simmetrie di dinamiche "psichiche" e 
"materiali". In tutto questo IMHO gioca un ruolo fondamentale 
l'inconscio collettivo e tutto il materiale archetipico e simbolico 
correlato.
"Divisione e riduzione della simmetria, questo è il bandolo della 
matassa! La forma è un antico attributo del diavolo... se solo i due 
contendenti divini - Cristo e il Diavolo - potessero notare che sono 
cresciuti in modo così simmetrico"
W. Pauli

 certo tipo di "comunicazione" tra interno ed esterno.
Si', infatti grosso modo era questa la mia idea di sincronicita' e mi pareva
che in questo senso si potesse applicare agli esempi delle rane portati da
Lubicz nel suo post. Una teoria affascinante, ma pur sempre una teoria: per
questo parlavo di "credere".
saluti
ded

 fatto"?
L'embrione del principio di connessione acausale di Jung è il principio 
di esclusione di Pauli. Nel senso che ad un certo punto la fisica è 
caratterizzata da eventi a-causali ed è la simmetria/antisimmetria di 
gruppi di particelle a determinare certe differenziazioni atomiche e 
quindi comportamentali. In parole povere il fatto che ho sottomano un pc 
invece di una donna non è dovuto alla mia scarsa capacità di seduzione, 
bensì al risultato di quel movimento particellare globale 
antisimmetrico. Altrimenti la cosa non si spiegherebbe.
Poi c'è da aggiungere che anche al livello macroscopico la scienza è un 
fatto statistico. Ovvero ammette, con possibilità molto remota ma reale, 
che la forza di gravità che ora mi "spinge verso il basso" possa 
improvvisamente invertirsi facendomi piombare sul soffitto a mo' di uomo 
ragno.
Ogni processo fisico è disturbato dal caso e la meccanica classica non 
sa nulla di forze ed energie, ma è capace di descriverne solo gli 
effetti (quando gli va bene).
I neomeccanicisti, povere bestie, parlano di fede quando il rinnegare la 
propria vita è gia' di per se' un atto di fede.
Farebbero bene a (ri)studiarsi ad esempio il teorema di Bell e cercare 
di inferirne le sue implicazioni.
"Esso si può esporre come segue: due sistemi quantistici che hanno 
interagito almeno una volta non possono essere più separati. Alcune 
delle variabili fisiche che ne definiscono lo stato saranno sempre 
connesse tra di loro (per esempio gli spin) anche se i due sistemi 
quantistici vengono separati agli estremi opposti dell'universo.
Come ho descritto, due particelle accoppiate con gli spin opposti 
mantengono questa opposizione anche quando vengono separate e portate a 
grande distanza l'una dall'altra (non separabilità). Quando un 
polarizzatore (osservatore) misura uno spin in una certa direzione 
automaticamente e simultaneamente lo spin della seconda particella si 
orienta nella direzione opposta. Questo avviene in modo istantaneo 
(quindi senza possibilità di una connessione di causa ed effetto che 
richiederebbe la trasmissione di un segnale (forza causante) che non 
può, per il principio di relatività, superare la velocità della luce).
L'accadere simultaneo dei due eventi, orientamento dello spin di una 
particella per effetto della misura e cambiamento della direzione dello 
spin dell'altra può essere definito come un caso di sincronicità dove il 
'significato' viene fornito dal fatto che le due particelle sono state 
in precedenza e sono tuttora connesse da un rapporto di coppia."
Se consideri che secondo le due teorie maggiori della nascita 
dell'universo la materia all'inizio era unita...

 correlato.
Tante parole per descrivere una coincidenza?

 
non c'avevo una ceppa da fare...tu ce l'hai?

 non c'avevo una ceppa da fare...tu ce l'hai?
Si ma non ce la faccio a farcela, mi sono bloccato su un file. Mi dai una
mano?

 di inferirne le sue implicazioni.
Già. Ma un primo (almeno per l'occidente in cui ci riconosciamo) enorme
passo in una direzione omnicomprensiva si è fatto, per fortuna. La fisica
quantistica si studia a scuola e, benché le implicazioni non necessariamente
teoriche dei quanti non siano immediatamente inferibili, vorrà pur dire
qualcosa.
Se è vero che la scienza non si può fermare, verrà il giorno che per
capirla, bisognerà travalicare la scienza stessa
Ciao ciao,
Lubicz.

 mano?
prova con federica, la mano amica.
-- 
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Tessera craniolesi n�6745
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Grand Maitre de la cr鋗e glac嶪 per volere di Dio e ardimento umano
Portavoce ufficiale del Club di Topolino
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 era partito da uno scarafaggio, o ricordo male?
l'esperienza clinica di Jung e la sua capacitā introspettiva č stata 
fondamentale. Il resto č venuto dopo.
-- 
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 prova con federica, la mano amica.
Federica, la sorella di Onan? ; )

Gyork ha scritto:

azz, io non c'entro niente eh, hai fatto tutto tu! :)


 in precedenza e sono tuttora connesse da un rapporto di coppia."
Uhm, qusto e' molto interessante; pero' la meccanica quantistica opera a
livello
microscopico e ogni trasposizione dei suoi principi a livello macroscopico
credo che sia, per il momento ancora piuttosto arbitraria.
un saluto
ded
--
"La riconobbi con quello scarto di preveggenza che ci fa ricordare un volto
ancora prima di scorgerlo, come se affiorasse da una memoria che non ci
appartiene".