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Titolo: Nome e cognome

Forse sono OT per� non posso fare a meno di segnalare la cattiva
consuetudine che ho notato oggi facendo il triste pellegrinaggio per i 
cimiteri:
la stragrande maggioranza delle lapidi tombali riporta
prima il cognome e poi il nome del defunto.
Roger 

 prima il cognome e poi il nome del defunto.
anche gli annunci funerari, che nei paesi usano ancora.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 anche gli annunci funerari, che nei paesi usano ancora.
  Colpa anche dei marmisti.
  Quando ï¿œ morta mia madre ho scritto il nome su un foglio, come volevo 
io*, e ho avvertito che se non veniva scritto tale e quale non avrei 
ritirato la lalpide.
* esempio: Barbara Palombelli Rutelli (lui insisteva per mettere "in 
Rutelli).
  k

 ritirato la lalpide.
hai anche precisato che il QUI di GIACE non si scrive QU� ?


 hai anche precisato che il QUI di GIACE non si scrive QU� ?
  Scherzi, ma solo l'anno scorso, in un cinema gestito dal Comune che 
ospita spesso eventi "culturali", hanno esposto un cartello "... in caso 
di evaquazione..."
k

 di evaquazione..."
fortuna che non hanno scritto qulturale
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 fortuna che non hanno scritto qulturale
Ma prima della Q non ci vuole la C?
Evacquazione.
-- 
"The President continues to surprise people, so I am not
surprised to be surprised."
                -- US Secy of Defense Dick Cheney


Era una delle mie fissazioni quando insegnavo. Ai ragazzi facevo una 
testa cosï¿œ... minacciando di bocciarli all'esame di terza media se 
avessero osato firmare il verbale mettendo prima il cognome e poi il 
nome.
Peccato poi che ci fossero alcune colleghe che firmavano il registro di 
classe mettendo appunto prima il cognome e poi il nome.
GraZia

 ha scritto nel messaggio
news:200911020...@mynewsgate.net...


Zia, ho letto in un articolo dell'Accademia della Crusca
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4309&ctg_id=93
che la sequenza nome-cognome ï¿œ indicata in un articolo del Codice civile.
E' una legge di Stato, praticamente.
Ciao.
Epimeteo
---
"... scusa, ma ti chiamo Amore,
non so dire nulla piï¿œ...
Scusa se ti ho dato un nome,
dico solo che sei tu.
Ridisegni il mio destino..."
http://www.youtube.com/watch?v=g25I0LnGaPg
(cit. nominale)

 prima il cognome e poi il nome del defunto.
trattandosi, in effetti, di un elenco forse ï¿œ corretto prima il cognome 
e poi il nome.


Nel cimitero della tua cittï¿œ i defunti vendono seppelliti in ordine 
alfabetico? :-)
Roger 

 alfabetico? :-)
lol
No, ovviamente. In ordine "sparso".

 No, ovviamente. In ordine "sparso".
Si dice: "in rigoroso ordine casuale" :-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 Si dice: "in rigoroso ordine casuale" :-D
In ordine fuzzy?


 No, ovviamente. In ordine "sparso".
Più che altro, dovrebbero essere seppelliti in ordine d'arrivo: "First
come, first served".

 
Ehmmmm...meglio sarebbe scrivere "First out (morto), first in 
(sepolto)" 
-- 
http://cuccona.myminicity.com/
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http://xnews.newsguy.com/

 anche gli annunci funerari, che nei paesi usano ancora.
forse perche' una volta si usava presentarsi con il cognome.
"piacere, sono Pasquarelli Luigi", e non, come si fa piu' oggi forse 
"piacere, sono Luigi Pasquarelli".
Forse perche' una volta il cognome era alla stregua di un patronimico, 
ed identificava sia la famiglia che il padre, insomma diceva chi eri. 
perche' nel paese ci si conosceva abbastanza.
Tipica ï¿œ la frase quando tu ragazzetto vai in giro. Incontri un "grande" 
che ti dice "Tu di chi sei figlio?"
Del resto fino a tanti anni fa (40-50, forse piu', non saprei) nella 
carta d'identitï¿œ c'era scritto anche il nome del padre. Tipo "Amandola 
Fabrizio di Nicola" dicendo che Fabrizio Amandola era figlio di Nicola 
Amandola.
-- 
 >Giovanni

 prima il cognome e poi il nome del defunto.
guarda l'altra mia risposta.
comunque io mi ricordo esattamente di aver imparato a scuola la che ci 
si firmava Nome Cognome. Nel mio caso mi dovevo firmare, o comunque 
dovevo apporre il mio nome come
"Giovanni Neiman"
e non
"Neiman Giovanni"
Quindi personalmente la ritengo una nozione acquisita, e non innata. Una 
volta, quantomeno negli ambiti che hai descritto, la convenzione era 
semplicemente diversa. Io ho provato nell'altro post di stabilire una 
causa, se vuoi, "antopologica".
Ciao
-- 
 >Giovanni

 hai anche precisato che il QUI di GIACE non si scrive QU� ?
:-)))
A questo punto io da quando faccio le elementari continuo a chiedermi 
come mai nei calendari i giorni della settimana non hanno l'accento.
Ultimamente sono venuto quasi alla conclusione che la motivazione sia 
"tipografica".
I nomi della settimana sono quasi sempre scritti in stampato maiuscolo.
In stampato maiuscolo se devi fare un'accento o fai un apostrofo (e non 
� un accento, quindi non va bene) oppure devi per forza abbassare e 
rendere pi� piccola la vocale che accenti.
Solo ultimamente hanno fatto i font con l'accento che supera la vocale 
accentata, ma penso ci� sia merito della codifica /Unicode/, che in 
definitiva � una cosa che ha meno di 20 anni di vita. Una volta i 
caratteri erano codificati in tabelle ASCI. Le principali usate erano la 
437 e la 850, e quando mandavi i messaggi telematicamente era usanza di 
non usare caratteri accentati, in quanto l'altro avrebbe potuto non 
leggerli (i caratteri accentati fanno parte non dei caratteri uguali per 
tutte le tabelle). Prova ad usare il carattere "Terminal" per esempio, e 
vedrai la diversa altezza di E maiuscolo con e senza accento.
La questione (storica) � complessa, ma non � quello il punto.
Penso semplicemente che con gli anni si � assestato una (strana) 
abitudine a scrivere i nomi della settimana senza accento, nei 
calendari. Anche se ora facilmente si potrebbe.
-- 
 >Giovanni

 Evacquazione.
?
http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/E/evacuare.shtml
http://www.etimo.it/?term=evacuare
viene da vacuum, non da acqua.
la tua era senza dubbio una provocazione :-))))))
-- 
 >Giovanni

 classe mettendo appunto prima il cognome e poi il nome.
Vabbï¿œ siamo in democrazia e c'ï¿œ libertï¿œ di costume.
ciao
-- 
 >Giovanni

 E' una legge di Stato, praticamente.
non ci avevo pensato, ma la cosa ï¿œ effettivamente indubbia.
lo sai anche cosa ï¿œ regolata dal Codice?
quando mi sono sposato, mi hanno chiesto "Vuoi tu Giovanni blablabla". 
Io ho subito pensato "Perchï¿œ me lo chiede prima a me?".
Poi, dopo aver risposto "Sï¿œ", aver firmato etc. etc., con calma ho 
chiesto all'Ufficiale di Stato Civile il perchï¿œ si chiede prima 
all'uomo. Mi ha detto che ï¿œ Legge dello Stato. Sono seguite battute 
sulla Cavalleria e stupidaggini simili, ma ï¿œ indubbio che una 
convenzione ci deve essere (non puï¿œ essere lasciato al caso o al gusto 
dell'Ufficiale di turno).
-- 
 >Giovanni

 alfabetico? :-)
RIBALT!!! :-))))))
-- 
 >Giovanni

 Si dice: "in rigoroso ordine casuale" :-D
In natura l'unico evento totalmente casuale ï¿œ il decadimento 
radioattivo. Il resto sono solo "quasicasuali".
-- 
 >Giovanni

 come, first served".
intendi dire "FIFO", ossia First In First Out.
� diverso dal "FILO", ossia First In Last Out. (ossia "LIFO" Last In 
First Out).
http://en.wikipedia.org/wiki/FILO
-- 
 >Giovanni

 Io ho subito pensato "Perch� me lo chiede prima a me?".
la donna "va in sposa" al marito.
Non � il marito che "va in sposo" alla moglie.
Di conseguenza, � il marito che deve accettare la sposa.


 "piacere, sono Luigi Pasquarelli".
Il mio nome � Bond, James Bond (cit.)


 rendere pi� piccola la vocale che accenti.
credo che la motivazione sia di tipo estetico.
Le lettere maiuscole hanno tutte la stessa altezza, e la presenza di un
accento appare come un improvviso saltino sulla linea orizzontale che le
unisce in alto. Invece, nelle lettere minuscole l'altezza � variabile, e
l'accento sulle vocali non supera mai l'altezza dei tratti ascendenti.
Inoltre, le lettere maiuscole conservano immutata la forma delle lettere
romane nelle iscrizioni monumentali. Anche quelle che si sono aggiunte
in seguito - la U in primo luogo, la J, la W ecc. - si sono conformate
perfettamente al modello; ciononostante, in molte iscrizioni pi�
classicheggianti la U � sostituita dalla V.
Ora, la grafia latina non ammette n� accenti n� altri segni diacritici.
La presenza di un accento sulle lettere "capitali" viene vista come uno
stridente discostamento dal modello.


 radioattivo
che proprio per questo ha una regolarit� assoluta, tanto che ci si pu�
datare con precisione un reperto vecchio di migliaia di anni


 la tua era senza dubbio una provocazione :-))))))
Dici? :-)
Roger

 come mai nei calendari i giorni della settimana non hanno l'accento.
Ho qui davanti a me il calendario da parete della SAI assicurazioni
e il calendario da tavolo settimanale della Biverbanca che ti contraddicono.
Infatti in entrambi i calendari tutti i giorni della settimana (tranne
inspiegabilmente il sabato e la domenica) hanno l'accento.
Saranno certamente le eccezioni che confermano la regola :-)
Roger 

 [...]
Perch� nel nick hai "minuscolato" la M e la K?
Roger 

come, first served".
Peccato che nella fattispecie non si possa in nessun caso optare tra le due
alternative altrimenti consentite dal fisco, e cio� scegliere tra la 
contabilit�
di magazzino FIFO (First In, Firt Out) o LIFO (First In, Last Out).
Si pu�  usare solo l' AINO  (All In, No-one Out).
S.S.S.
Non per nulla oggi � il 2 novembre. 

 una causa, se vuoi, "antopologica".
La spiegazione potrebbe venire dal fatto che a scuola
siamo sempre stati chiamati per cognome, non solo dagli
insegnanti, ma spesso anche dai compagni.
Roger


No, meglio "in ordine temporale".
Fuzzy ha il significato di "sfumato", nel senso di insiemi interconnessi 
senza limiti ben definiti.
Enzo Franchini 

 Perch� nel nick hai "minuscolato" la M e la K?
� spedito da un altro server


 forse perche' una volta si usava presentarsi con il cognome.
  Una volta quando? ï¿œ arcinoto che Carducci bocciï¿œ un allievo perchï¿œ si 
era presentato con cognome e nome, e anche nei secoli precedenti si ï¿œ 
sempre usato prima il nome poi il cognome. Forse questo uso viene dai 
Romani che iniziavano col nome, poi il cognome, poi un soprannome.
L'unico esempio famoso di cognome-nome che mi viene in mente ï¿œ Derossi 
Giosuï¿œ. Ma chi ï¿œ la proprietaria dei tre castelli? Eulalia Torricelli da 
Forlï¿œ... e allora si capisce tutto: Derossi Giosuï¿œ ï¿œ l'equivalente del 
guardiacaccia di Lady Chatterley. :-))
k


 Di conseguenza, � il marito che deve accettare la sposa.
  Non � solo questo.
  In una societ� patriarcale anche il bon ton ne rispecchia le regole.
  La donna �, da un lato, amata e protetta, oggetto di galanterie e di 
privilegi, dall'altro lato, non avendo potere, � l'uomo che la chiede in 
sposa, � l'uomo che d� il cognome ai figli ecc.
La donna in molti casi ha la precedenza, ma nei biglietti da visita o 
nelle firme congiunte viene prima l'uomo.
Esempio: Maurizio ed Eulalia Pistone, e non viceversa.
A proposito di "andare in sposo" � curioso che in molti dialetti anche 
gli uomini "si maritino". :-))
k

 Esempio: Maurizio ed Eulalia Pistone, e non viceversa.
in francese � ancora peggio: i miei genitori erano Mr et Mme Oreste
Pistone


 ha scritto nel messaggio 
news:hcmj4q$hv7$1...@tdi.cu.mi.it...

L'uso spesso � in palese contrasto con la razionalit�.
La logica consiglierebbe di scendere dal generale al particolare invece
spesso si usano metodi di identificazione o classificazione arbitrari che
oltretutto complicano assai la registrazione dei dati, il loro ordinamento
e la loro ricerca. La forma pi� sensata per scrivere una data, � ovviamente
anno, mese, giorno, ora, minuto, secondo. quella per un indirizzo �
(Federazione), Stato, regione, provincia, citt�, via , numero civico,
Cognome, Nome.
Quella per un men� ad albero dal gruppo principale al particolare finale
ricercato, non al contrario, come negli help di Windows, in cui dopo tre
passaggi, non io non ricordo nemmeno come mi  chiamo; altro che reperire
l'informazione!
Il cognomi sono pi� variegati e tipici dei nomi ed facile ricercare per
cognome in quanto � piu facile si ricordi che quel tizio di cui non ti 
sfugge
il nome di battesimo faccia parte della "Gens Taldeitali" perch� ricordi 
bene
il cognome della sua procace sorella o perch� legato ad una azienda o a
una abitazione, etc.
Ci� premesso , scrivo sempre prima il mio nome e poi il mio cognome :
"Sapiens Sapiens"  onde evitare ambiguit�, la data come :"2 novembre
2009," e :"Spett.le Ditta  Sapiens Sapiens & C. S.r.l , Via Silvio 
Berlusconi,
1993, 47140 Predappio, Forl� - (FC) - Italia.
Per introdurre il sistema metrico decimale ci sono volute l'illuminismo e la
rivoluzione francese.
Oggi invece continuiamo a usare pollici yarde e schifezze assortite, ad 
essere
contro il nucleare civile, la transgenica, il controllo mondiale delle 
m�nascite,
e Berlusconi.
Dispero quindi di rivedere il buonsenso prevalere prima della mia ormai
non lontanissima prevedibile scomparsa.
(Sar� l'influsso del 2009, novembre, 2, ma oggi mi gira cos�
S.S.S. 


Io , per delicatezza avrei aggiunto un "absit iniuria verbis" o un piï¿œ 
volgare
"esclusi i presenti" rivolto all'ottimo Epy e alla sua "signora".
Metti che, per caso maledetto,  Eulalia di cognome faccia Torricelli, come
la rimedi?
S.S.S.

 Non per nulla oggi � il 2 novembre.
"L'e' el di' di mort, alegher !" (cit. tessiana)
-- 
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nos...@mi.iasf.cnr.it
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 "L'e' el di' di mort, alegher !" (cit. tessiana)
Senti, Romagnolista Massimo, k in un suo post riferiva che in
molti dialetti anche gli uomini "si maritano" e a me � subito venuto
in mente "u s'� marit�" oltre che il pi� ovvio "la s'� mariteda".
Siccome in fatto di dialetto romagnolo sono a un livello subumano,
sono andato subito in confusione, e chiedo a te se "marit�"
us drova neca pr'i oman. (grafia del dialetto del tutto autoctona
e inventata!)
Parcere miseris.
Ciao.
S.S.S. 

 innata.
Questo è chiaro. Chiedi a cinesi, che usano prima il nome familiare e
poi quello personale.
Lo stesso concetto di "nome e cognome" è relativo. Gli americani hanno
tre nomi non due (e di conseguenza i loro programmi software rivolti
all'utenza USA hanno tre campi per il nome, non due), perché usano
attivamente anche un nome di mezzo, il "middle name", che non è
semplicemente la seconda parte di un nome di battesimo composito o
doppio, ma un altro nome ben distinto dal "first name" e dal "last
name".  Spesso si tratta di un nome personale analogo ai nomi di
battesimo (Fitzgerald era il middle name di JFK) ma a volte le donne
sposate che prendono il cognome del marito usano il cognome da nubile
come middle name. A volte il cognome da nubile della madre viene dato
come middle name ai figli: Franklin Delano Roosvelt, figlio di James
Roosvelt e Sara Delano (Sara Ann Delano Roosevelt). Nota bene: FDR non
aveva un doppio cognome come gli spagnoli che conservano i nomi di
famiglia di mamma e papà, ma proprio un middle name.

 insegnanti, ma spesso anche dai compagni.
Pu� essere. In fondo, pensandoci, qualche analogia tra scuola e cimitero 
salta fuori.

Sapiens Sapiens ha scritto:

  Non ci sarebbe rimedio.
Il rimedio ï¿œ sempre peggiore della gaffe. :-((
  k

 "Sapiens Sapiens"  onde evitare ambiguit�,
  Veramente i nomi delle specie animali (absit iniuria verbis, me ne 
sono ricordata:-)) e vegetali sono pi� razionali: prima il nome 
dell'ordine, poi della specie, poi la variet�.
k

 Senti, Romagnolista Massimo
Eh ?
Tessa era milanese 
http://www.milanesiabella.it/deliotessa_leeldidimort.htm
(e io pure)


 Pistone
Nel francese di una volta la moglie prendeva il cognome maritale al 
maschile: es. la moglie di Mr. Piston sarebbe statat M.me la Pistonne 
(femminile), come la moglie di Chirac sarebbe stata  M.me la Chiraque
Cfr i cognomi delle mogli dei minatori in Germinal, per dire. Ma anche 
la madre di Santa Bernadette era chiamata la Soubirouse con la e.
(i francesi riescono a far sentire la differenza tra Chirac e Chiraque, 
con la seconda pronunciata alla napoletana, Scirakk�)


 maschile
femminile


 (femminile), come la moglie di Chirac sarebbe stata  M.me la Chiraque
Ancor oggi in Grecia prendono il cognome del marito (e del padre) al
genitivo

Enrico Olivetti ha scritto:

In russo fanno -ova, o sono le figlie?



Non mi risultano russe ovaiole :-)

 con la seconda pronunciata alla napoletana, Scirakk�)
ma manco per niente!
Si pronuncia esattamente allo stesso modo.
Jur�, pas de blagues.

 Jur�, pas de blagues.
Non direi. Anche in musica la e finale si fa sentire e in poesia fa sillaba.


 sillaba.
Chantez le verse: "Contre nous de la tyrannie l'�tendard sanglant ets 
lev�.... Si sente chiaramente tirani-�
http://www.youtube.com/watch?v=0u8muW3HpPI



ti ho gi� spiegato che nel cantato vale una regola che nel parlato non vale.
fidati. Non sentirai mai un francese pronunciare tirranni-e nel parlato.
Se vuoi scommetiamo. Non meno di tremila euro, per�

si fa sentire e in poesia fa sillaba.
per via del numero di lettere, ovviamente Chiraque fa una sillaba in pi� di
Chirac.
Ma si pronuncia esattamente allo stesso modo.
On parie?
Combien?
Andiamo sul sito fr.lettres.langue.fran�aise e chiediamo?
Tremila euro, va bene?

 
http://www.youtube.com/watch?v=0u8muW3HpPI
Padre si rassegni, ha ragione Redfiddler

 Chantez le verse:
le vers, pas le verse
In quanto a tyrannie, guarda la pronuncia indicata dal dizionario:
http://www.cnrtl.fr/definition/tyrannie
Prononc. et Orth.: [ti?ani]. Att. ds Ac. dep. 1694. �tymol. et Hist. Ca 1140 
� pouvoir oppressif � (Grant mal fist Adam, I, 43d ds T.-L.). Empr. au b. 
lat. eccl. tyrannia, -ae � id. �, v. Blaise Lat. chr�t.; ca 730 ds Latham, 
gr. ????????? � id. �. Fr�q. abs. litt�r.: 1 287. Fr�q. rel. litt�r. : xixe 
s.: a) 3 553, b) 1 643; xxe s.: a) 876, b) 1 033. Bbg. Dauzat Ling. fr. 
1946, p. 259. ? Dub. Pol. 1962, p. 436. ? Quem. DDL t. 11.
E' come dico io, senza la e finale.
PS
Ho vinto tremila euri :-)))))

 ha scritto nel messaggio 
news:4AEF43FF...@pippo.net...

zitto
sto per guadagnarmi il mese
ma mi vuoi far saltare la scommessa????

 Cfr i cognomi delle mogli dei minatori in Germinal, per dire. Ma anche
In inglese invece i coniugi, considerati insieme, prendono il
plurale:  Mr Piston e famiglia sarebbero The Pistons.
Dunque, chi sostiene (non io) che si deve sempre rispettare il plurale
originario dei nomi stranieri parlando in italiano, dovrebbe dire
coerentemente: "gli Obamas". :-P

 Se vuoi scommetiamo. Non meno di tremila euro, per�
Per quattromila te ne porto uno io :)


 sto per guadagnarmi il mese
ripeto, per 4mila ti porto quanti testimoni vuoi, rigorosamente farlocch...


 Ho vinto tremila euri :-)))))
del Monopoly


 coerentemente: "gli Obamas". :-P
mai inculati, Baracco e signora. Lo chiamo "il presidente degli stati uniti"


k
Nel mio dialetto, le donne "s'ammar�t�n�" e gli uomini "s'accas�n�.
Si sente spesso la frase auto-ironica, in italiano "Il padrone sono
io, ma chi comanda � mia moglie".
Mio padre non sopportava "m�gli�rm" e ripiegava su "m�glijm�",
ma preferiva usare "La mia Signora".
Un altro cognome e nome � detto in una canzone di De Andr�;
ma la mia memoria rifiuta di darmi il cognome e mi d� soltanto
il nome: Pasquale, prendere o lasciare.
   Ciao. Imes

 Dici? :-)
Lo ammetto, era una provocquazione.
-- 
"Verba volant, scripta claxon."
                -- ADPUF

 Saranno certamente le eccezioni che confermano la regola :-)
Propongo di ridenominare "sabed�" e "domined�" gli ultimi due
giorni della settimana.
-- 
"Ne messe ne blave no slungjin la strade."

 Chatterley. :-))
ï¿œIl suo nome era Cerutti Gino, ma lo chiamavan Dragoï¿œ
 
-- 
"A proposito di politica: ci sarebbe qualcosa da mangiare?"
                -- Totï¿œ

 di anni
Anche il Lotto � regolare e totalmente casuale.
Anche il moto delle molecole.
Anche l'attivit� del Parlamento (quando lavora).
-- 
"I don't necessarily agree with everything I say."
                -- Marshall McLuhan 

 famiglia di mamma e pap�, ma proprio un middle name.
Forse gli tocca usare tre nomi perch� si chiamano tutti John
Smith.
-- 
"Your food stamps will be stopped effective March 1992 because
we received notice that you passed away. May God bless you. You
may reapply if there is a change in your circumstances." 
   -- Department of Social Services, Greenville, South Carolina

 47140 Predappio, Forl� - (FC) - Italia.  
TRASECOLO!!!!!!!!!!!!!!!!
SSS che scrive "Via Berlusconi"...
e proprio il giorno dei Morti...
C'� qualcosa di subconscio da indagare... Crono, Urano, Zeus...
-- 
"Chiunque giunge presso un tiranno diviene schiavo di lui, anche
se vi sia giunto come uomo libero."
                -- Eschilo

 Di conseguenza, � il marito che deve accettare la sposa.
Se cos� �,
- non vedo perch� ci� comporti che si chieda prima all'uomo;
- n� perch� si chieda alla donna il consenso.
-- 
"The hatred of relatives is the most violent."
                -- Tacitus (c.55 - c.117)


Errore di sbaglio fu. Nella fretta ti ho confuso con Davide Pioggia.
Poi, a parte "el di" che diciamo "el d�" e l'iconfondibile "alegher", la
Prima parte della frase � uguale anche in romagnolo.
Se pu� attenuare il tuo risentimento, sappi che mio padre era di
Varese e capisco qualcosa del dialetto lombardo, pi� o meno
come l'italiano i figli degli emigati in America   :-)
S.S.S. 

 il nome: Pasquale, prendere o lasciare.
S� e no.
Prima � detto in un modo e poi nell'altro: cos� fa due rime, con grande
gioia della Zia.
"... io mi chiamo Pasquale Cafiero
e son brigadiero
del carcere, ohin�...
io mi chiamo Cafiero Pasquale
e sto a Poggioreale
dal '53...
E al centesimo catenaccio,
alla sera, mi sento uno straccio..."
http://www.youtube.com/watch?v=8CQIoTjxbGU
Ciao.
Epimeteo
---
"... e voglio il nome di chi si impegna
a fare i conti con la propria vergogna.
Dormite pure voi
che avete ancora sogni, sogni, sogni...
Il mio nome � mai pi�, mai pi�, mai pi�...
Il mio nome � mai pi�, mai pi�, mai pi�...
Il mio nome � mai pi�, mai pi�, mai pi�..."
http://www.youtube.com/watch?v=tVlzRwFU0HM
(cit. innominabile)

 In russo fanno -ova, o sono le figlie?
Sono due cose distinte, il genere dei cognomi e i patronimici.
I cognomi in genere cambiano genere (indipendentemente dal matrimonio, 
una Marija Silina o una Anna Ivanova sarebbero tali dalla nascita, e i 
loro fratelli si chiamerebbero Elija Silin e Ivan Ivanov). Non tutti i 
cognomi (maschili) finiscono in -ov (che l'indimenticato Nobili ci 
spiegava derivare da una forma aggettivale tronca e non da un genitivo 
plurale come credevo io ... quindi niente Venceslao de' Martelli ne' 
Alessio de' Bicchieri) ... e non tutti finiscono neppure in consonante 
(in russo moderno segno del maschile, per fare il femminile si aggiunge 
una a). Non mi vengono in mente cognomi in segno debole (che farebbero 
il femminile in -ja), ma di certo ci sono quelli di origine ucraina o 
polacca (Cernenko, Sherbanenko, Lodziato) in -o che restano invariati al 
femminile.
Il patronimico e' affatto separato. Se i padri delle coppie di fratelli 
di cui sopra si chiamassero Giovanni e Bessarione, il nome completo 
sarebbe Marija Ivanovna Silina, Anna Vissarionovna Ivanova Elija 
Ivanovic Silin e Ivan Vissarionovic Ivanov.
-- 
----------------------------------------------------------------------
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 Ivan Vissarionovic Ivanov.
Iosif Vissarionovic Zhugashvili


 ZHugashvili
Dzhugashvili


 Dzhugashvili
Bastava scrivere "padre dei popoli", per gli amici Baffone

 Non mi risultano russe ovaiole :-)
  Ma cuoche s�, come Galina Cocimilova. :-)
  k

 coerentemente: "gli Obamas". :-P
  Anche in italiano diciamo gli Agnelli, i Fassino, i Dalema, il cognome 
resta invariato, quindi possiamo dire gli Obama, sia per la regola dei 
plurali straneri sia per la regola dei cognomi italiani. :-)
k

 il nome: Pasquale, prendere o lasciare.
  Epi l'ha subito trovato. Ma anche qui, come per Derossi Giosu�, serve 
per Mi ricorda subito il personaggio.
Questo Cafiero Pasquale, brigadiere, mi ricorda Giuseppe Berto, che nel 
Male oscuro (autobiografico), racconta di non aver comunicato al padre, 
maresciallo dei carabibieri, il nuovo indirizzo, perch� odiava ricevere 
le sue cartoline dove si firmava cognome-nome.
k

 ï¿œIl suo nome era Cerutti Gino, ma lo chiamavan Dragoï¿œ
  Idem.  :-))
  k

 (Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)
dai, per� il greco lo parli bene
meglio del francese :-)

 del Monopoly
non sai perdere :-)))

 Forse gli tocca usare tre nomi perché si chiamano tutti John Smith.
Eh eh. Però anche da noi ci sono tanti Mario Rossi. Il nome di mezzo
sarebbe una buona idea per limitare i casi di omonimia. Oppure, ancor
meglio, si potrebbe adottare l'uso spagnolo del doppio cognome
combinando quelli dei genitori: oltre a diminuire il numero delle
omonimie si avrebbe anche il vantaggio di mettere padre e madre sullo
stesso piano (anche se comunque una scelta si impone alla seconda
generazione per evitare la moltiplicazione dei cognomi; AFAIK in
genere si conserva il cognome dei nonni ma non quello delle nonne).

 meglio del francese :-)
U�, madamm, parl'o franges comm s nient foss


 sarebbe una buona idea per limitare i casi di omonimia.
Io ne ho due di nomi oltre al principale: Luigi Maria Rocco


 l'accento sulle vocali non supera mai l'altezza dei tratti ascendenti.
sono d'accordo, ma non esattamente.
una volta la maiuscola accentata era della stessa altezza, quindi di un 
altezza inferiore (perche' una parte dello spazio era occupato 
dall'accento).
quello si' che era brutto.
ma ora che le maiuscole accentate sono alte uguali con un accento sopra 
(non un apostrofo), la cosa mi pare bella.
secondo me si tratta di un motivo estetico determinato da cause si 
evoluzione della tecnologia, per cosi' dire.
-- 
 >Giovanni

  Una volta quando? ï¿œ arcinoto che Carducci bocciï¿œ un allievo perchï¿œ si 
quando ero piu' piccolo mi ricordo che "i grandi" si presentavano con il 
cognome.
tuttora vedo delle presentazioni col cognome.
piacere, sono Menichelli Luigi.
Capita.
a memoria mi pare che capitasse di piu'.
ps quota
-- 
 >Giovanni

 Esempio: Maurizio ed Eulalia Pistone, e non viceversa.
ma sono l'unico che ha proposto alla moglie, per onest�, se voleva, di 
dare il suo (suo di lei) cognome ai figli?
� proprio vero quello che leggo oggi su un giornale, ossia che (solo) 
nei paesi nordici c'� una vera parit� uomo-donna.
-- 
 >Giovanni

 genitivo
mia moglie ha infatti un cognome sul passaporto italiano ed uno sul 
passaporto greco...
io sinceramente sarei per il sistema islandese, del patronimico.
se ci sono Mario e Paola figli di Stefano e Sandra, parlerei di Mario 
Stefanino e Paola Stefanina. Al quale se vuoi puoi aggiungere la 
"gens"...che sarebbe il cognome del padre (o della madre, a seconda di 
quale delle due famiglie � la piu' importante).
-- 
 >Giovanni

 Ivanovic Silin e Ivan Vissarionovic Ivanov.
dimmi...Raissa Gorbaciova era la moglie, non la figlia. E allora?
magari tu lo sai...
-- 
 >Giovanni

 datare con precisione un reperto vecchio di migliaia di anni
no, parlo del SINGOLO EVENTO.
la datazione tratta il decadimento di un insieme statisticamente 
significativo.
se tu vedi quando � decaduto un pezzetto di materiale, dentro di quello 
ci sar� ben pi� di un singolo atomo.
-- 
 >Giovanni

 insegnanti, ma spesso anche dai compagni.
io infatti l'ho sempre odiato. c'era qualche insegnante che "rompeva la 
distanza" e ti chiamava per nome.
riferirsi per cognome � impersonale e brutto.
-- 
 >Giovanni

 U�, madamm, parl'o franges comm s nient foss
WOW
joli!

Io ne ho due di nomi oltre al principale: Luigi Maria Rocco
Devota alla Madonna e ai Santi tua madre !
"Io non credo a niente, ma a San Rocco..."
(cit atea-credente)
   Ciao. Imes

 sono andato subito in confusione, e chiedo a te se "marit�"
As dis " Spus�".

 Io ne ho due di nomi oltre al principale: Luigi Maria Rocco
Bisognerebbe verificare se sia un unico prenome, anche se composto da 
pi� elementi onomastici.
Nel caso non lo fosse, ti "becchi", o dovresti "beccarti" solo Luigi. 

 riferirsi per cognome � impersonale e brutto.
A scuola � brutto soprattutto perch� l'insegnante ti chiama per cognome 
ma al contempo ti d� del tu. Se desse del lei sarebbe pi� accettabile.
Per� potrebbe darsi che per un insegnante sia pi� facile ricordare i 
cognomi invece che i nomi dei suoi alunni.

 Devota alla Madonna e ai Santi tua madre !
Pare che fossi atteso per met� agosto, e che lei avesse fatto voto di 
mettermi i nomi di tutti i santi che si celebravano nel frattempo... il 
15 Maria Assunta (e meno male che ha scelto "Maria"), il 16 Rocco...
Fortuna che il 17 sono nato.
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 Nel caso non lo fosse, ti "becchi", o dovresti "beccarti" solo Luigi. 
La seconda: per tutta l'universit� ho firmato con tre nomi, alla fine ho 
ottenuto un certificato d'identit� che specifica che X Luigi si 
identifica con X Luigi-Maria-Rocco.


 identifica con X Luigi-Maria-Rocco.
La legislazione � stata molto ballerina per chi aveva un secondo nome.
Quando � passata la legge che imponeva ai comuni di segnare sulla carta di
identit� il secondo nome ho iniziato ad avere tutti i nuovi documenti con il
secondo nome apposto al primo
La cosa non ha dato nessun disturbo finch� una volta mi hanno fatto delle
storie in banca per il mio codice fiscale che era quello forgiato sul solo
cognome+primo nome mentre la carta d'identit� ne riportava due.
L'amministrazione finanziaria allora interpellata mi disse che il codice
fiscale valido era il primo rilasciato a suo tempo e che non aveva nessuna
intenzione di adeguarlo.
Per fortuna che nel frattempo erano uscite miriadi di circolari
interpretative di quella legge e non ho avuto difficolt� a far sparire il
secondo nome dai documenti.

 significativo.
� esattamente quello che dicevo.
L'insieme statistico pu� essere regolare solo a condizione che il
singolo evento sia casale.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 evoluzione della tecnologia, per cosi' dire.
la tecnologia � sempre una scusa.
Oggi non c'� motivo di scrivere, al minuscolo, l'accento sotto forma di
apostrofo: credo che anche con tastiere ammerecane non ci siano
difficolt�.
Ai vecchi tempi dell'Amiga io avevo una tastiera USA, ed era uno spasso
realizzare le vocali accentate: mi divertivo tra l'altro a scrivere � e
�, con l'accento acuto.
� cos� con la tastiera del Mac; e credo che anche le testiere i�nchi del
piss� dovrebbe esserci un sistema.


 
Raisa Maksimovna Gorbaciova vuol dire che il padre si chiamava (di nome) 
Maksim e il marito (di cognome) Gorbaciov (il cognome da nubile era 
Titarenko che � ucraino e credo non abbia il femminile).
Maksimovna � il patronimico, Gorbaciova � il cognome. Quando ti rivolgi 
a un russo il modo formale "russo" � nome+patronimico senza usare il 
cognome (equivale a dare del lei in italiano); almeno cos� era quando 
studiavo russo (taaanti anni fa). Oggi non ho idea se si stiano 
occidentalizzando anche in questo.

 carta di identit� il secondo nome
Non � mai esistita una legge siffatta, nei termini da te descritti.
Sarebbe interessante conoscere come sei stato indicato nell'atto di
nascita.
Se c'� scritto: Il dichiarante d� il *nome* Enrico Maria, il tuo prenome
� Enrico Maria.
Se, invece, l'atto di nascita riporta: Il dichiarante d� i *nomi* Enrico
Maria, il tuo prenome � solo Enrico. Pertanto solo quello deve essere
riportato su tutti i documenti.
Salva l'applicazione dell'art. 36, primo comma del D.P.R. n. 396/2000,
che consente di "indicare esattamente" gli elementi del proprio nome
negli estratti per riassunto e nei certificati rilasciati dagli
ufficiali dello stato civile e di anagrafe, che forse hai utilizzato.

 Fortuna che il 17 sono nato.
Fiuuuu! Se non ti sbrigavi, rischiavi di avere un nome lungo come un 
lenzuolo.
Sei obbligato a firmarti con tutti e tre i nomi?

 Sei obbligato a firmarti con tutti e tre i nomi?
Lo sono stato fino alla laurea (dicevo in un post). All'epoca c'era la 
regola che se i nomi erano separati da un trattino si consideravano un 
unico nome, se invece erano separati da una virgola no.
Un po' come dire: dichiara il nome o i nomi


 italiano);
mah non saprei qual'e' l'uso corrente (dato che una volta il titolo di 
"gospodin" (signore) era ovviamente in disuso, e quello di "tovarish" 
(compagno) era in uso solo in certi contesti (quei due titoli 
potrebbero essere accompagnati dal cognome, e ovviamente dal "voi" ... 
per chiamare una persona per strada [come noi facciamo "ehi, signore"]
mi dissero di usare "grazhdanin" (cittadino) ... ma ovviamente quello e' 
senza cognome).
Chiamare qualcuno con nome e patronimico (dando del voi) mi pare una 
forma intermedia. (un po' come i nostri "signora Lucia, lei cosa crede")
rispetto al nome (o nickname) col tu.
Ho l'impressione che a volte possa essere una forma per indicare 
distacco o irritazione (se in una riunione tra colleghi si passa dal 
nome col tu, al nome e patronimico col voi).
-- 
----------------------------------------------------------------------
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Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 nome col tu, al nome e patronimico col voi).
Svedesi e norvegesi hanno cognomi almeno in origine patronimici, no?
Anche gli islandesi (le donne finiscono in -dottur, gli uomini in -son)


 le donne finiscono in -dottur
in -d�ttir


 unico nome, se invece erano separati da una virgola no.
I segni d'interpunzione non sono mai stati la vera discriminante. 

 I segni d'interpunzione non sono mai stati la vera discriminante. 
a me hanno detto cos�, tanto vero che sul certificato d'identit� hanno 
scritto: "Si certifica che X Luigi e X Luigi-Maria-Rocco s'identificano 
nella stessa persona e che il nome completo � da intenderrsi come Luigi, 
Maria, Rocco"



Sul certificato di nascita era chiarissimo un solo nome + un secondo, non
due nomi
Usc� ad un certo punto una legge che dapprima fu interpretata in modo molto
estensivo poi fu interpretata come dici tu
Nell'interregno i comuni hanno fato come pareva loro.

 Anche gli islandesi (le donne finiscono in -dottur, gli uomini in -son)
Anche i Lituani.
Al femminile fanno -aite
Es. Tamulinas -> Tamulinaite

 Es. Tamulinas -> Tamulinaite
E Vitas Gerulaitis, che era originario di quelle parti (cittadino USA)?
http://it.wikipedia.org/wiki/Vitas_Gerulaitis


ps quota
Posso riferire questo dato di cronaca:
Tra gli ultratrentenni o infra,  ci si presenta per nome, senza
cognome (troppo impagnativo);
tra gli ultraquarantenni con il cognome senza nome;
tra gli ultracinquantenni con nome e cognome;
tra gli ultracinquantenni con cognome e nome.
Per l'approssimazione, non posso scendere al di sotto
del lustro.
   Ciao. Imes


Non lo so, cos� mi era stato spiegato da una mia ex di quei posti

 femminile.
Anna Politkovskaja.
Preclaro esempio di giornalista.
-- 
"takusariartorumagaluarnerpï¿œ": Inuit word meaning "do you think
he really intends to go to search him?"
                -- Franz Boas, linguist.

 conoscenti per cognome � liberissimo di farlo :-)
Mi pare che F�isbuc elenca gli amici per nome.
-- 
"Tangentopoli ha due protagonisti: Gustavo Dandolo e Gioivo
Prendendolo."
                -- Giovanni Maria Flick, avvocato

 conserva il cognome dei nonni ma non quello delle nonne).
Siccome non siamo pi� nella societ� patriarcale dove conta la
stirpe, la famiglia, la gens, e invece conta il singolo
individuo, si potrebbe fare che chiunque pu� scegliersi il
cognome che gli pare, entro certi limiti.
-- 
"My one regret in life is that I am not someone else."
                -- Woody Allen

 voi).
Mi pare che i russi usano molto i nomignoli, come gli americani:
Sascia, Vanja, Mascia, Katiuscia...
-- 
"There are three things I always forget.  Names, faces -- the
third I can't remember."
                -- Italo Svevo

 il singolo evento sia casale.
Un orologio � regolare e il singolo tic-toc non � casuale.
-- 
"There is just one thing I can promise you about the outer-space
program - your tax-dollar will go further."
                -- Wernher von Braun 

 ricordare i cognomi invece che i nomi dei suoi alunni.
Probabilmente in una classe ci sono omonimie di nome pi� che di
cognome, salvo il caso di quei paesi come Bordano dove tutti si
chiamano Picco.
-- 
"Early to rise and early to bed makes a man healthy, wealthy,
and dead."
                -- James Thurber 

cognomi invece che i nomi dei suoi alunni.
Non ricordo quale regola (quali motivazioni) usassi io per attribuire 
un appellativo diverso a due omonimi o omonime.
Ritengo che dovessero sentirsi alquanto dicriminati.
Il ricordarlo mi servirebbe per giudicare me stesso; gli esami non 
finiscono mai; uff�.
   Ciao. Imes

Un po' come dire: dichiara il nome o i nomi
Anche mia figlia, la maggiore, ebbe alcuni problemi per ottenere il 
documento di laurea. Ma bast� un "certificato di discordanza
generalit�" per risolverli. L'avevamo battezzata Mariagrazia Giovanna;
i due nomi legati fu l'unica bizzarr�a che ci concedemmo: Maria in 
onore della Madonna, Patrona del paese, Grazia in onore di mia 
madre e Giovanna in onore del santo del giorno. Hanno cominciato
a chiamarla "M�ria" i due fratellini e tutti si sono uniformati a
loro.
Agli altri due abbiamo dato un solo nome [non lo stesso:)] e 
all'ultima, nata dopo 16 anni dal terzo, il nome "Irene, Maria". 
Dopo la virgola puoi scrivere una sfilza spagnolesca di nomi, ma sar�
il primo, anche da solo, a valere nei documenti ufficiali.
Mia moglie non fu d'accordo per quella virgola, forse per accordi con
Nostra Signora; nel Salve Regina ci dovrebbero essere invocazioni
delle gestanti. � un mondo che soltanto le donne possono capire a 
fondo, con intensit�; agli uomini � precluso.
Quando nasce un bambino o una bambina, ai nonni si fanno gli 
auguri e si chiedono notizie della madre e del bambino/a.
Invariabilmente, si fa cenno "al puntello".
"Beh, v� sit� abbusc�cat� sta punt�dd�"  (generico)
"Beh, v� sit� abbusc�cat� sta b�lla punt�dd�"  (omonimia parziale)
"Oh, ch�ss� � na punt�dda v�r�"  (omonimia totale).
Io ho ho una "punt�dda v�r�" di sei anni a Parigi.
   Ciao. Imes

 cognome che gli pare, entro certi limiti.
Oppure ci si potrebbe identificare con UIID.

 Mia moglie non fu d'accordo per quella virgola,
[...]
In effetti Maria si lega bene con tutti gli altri nomi, persino quelli
maschili.

   Anche in italiano diciamo gli Agnelli
Dipende. C'è chi dice Cianni Agnello ;-)))

 più elementi onomastici.
Domanda: premesso che in base all'articolo 6 del Codice civile il
"nome" definito dalla legge comprende solo il prenome e il cognome, e
stop,
come si chiamano nel linguaggio comune gli elementi onomastici che non
fanno parte del prenome ufficiale? Nomi secondari?

 Dopo la virgola puoi scrivere una sfilza spagnolesca di nomi
No. Ora il nome pu� essere composto da uno o da pi� elementi onomastici, 
anche separati, non superiori a *tre*.
In questo caso, tutti gli elementi del prenome dovranno essere riportati 
negli estratti e nei certificati rilasciati dall'ufficiale dello stato 
civile e dall'ufficiale di anagrafe.
E la virgola c'entra poco.

 in -d�ttir
Ah, ecco, Padre, mi sembrava strano: "dut�r" lo dicono i milanesi...
In questo caso invece � "dottir", come Bj�rk:
http://it.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rk
Mi benedica.
Epimeteo
---
"... xfgekk juenxn mmro99jhvb,
vshbebeg$ hei624$$  tgbvf:
��df"%d q^^zzvv nrsff..."
http://www.youtube.com/watch?v=xNI3Nt1-8mI
(cit. poco comprensibile)

 Anche gli islandesi (le donne finiscono in -dottir, gli uomini in -son)
Questi sono veri patronimici (che NON si ereditano) e non cognomi.


 Anche in friulano, almeno una volta.
Anche in bergamasco. El Vavasur, la Vavasura.
Persino coi soprannomi. El Padï¿œr (fornaio che vendeva il pane raffermo),
la Padï¿œra (sua moglie(, i Padï¿œrï¿œ (i loro figli)


 Sascia, Vanja, Mascia, Katiuscia...
Esatto. Col tu.


 chiamano Picco.
in questi casi si ricorre allo stran�m, o al cognome composto.
Certo, non a tutti i bimbi piacerebbe essere chiamati dalle maestre
"Berlicancioe" (lecca-acciughe); ma Pich �d B�ta (Picco della famiglia
dei Botta: per l'anagrafe Picco Botta) dovrebbe essere abbastanza
innocuo.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Cio� la maestra di prima elementare dovrebbe dare del Lei?
alle elementari maestri/e sono ancora figure un pochino materne, e per
quanto ne so chiamano i bimbi per nome.
� alle medie che si comincia ad essere chiamati per cognome.
=====
Mio figlio ha sempre alternato, come spesso capita, momenti di grande
timidezza con altri di esuberante e un po' aggressiva vitalit�. In uno
dei primi, ai giardinetti, richiesto da un altro bambino del nome,
rispose incerto "Pistone Lorenzo", suscitando l'ilarit� dell'amichetto e
della di lui madre.


 maschili.
io conoscevo un Gian Maria; poich� faceva il giornalisa, a volte questo
nome imbarazzava i suoi corrispondenti francesi.


 nome imbarazzava i suoi corrispondenti francesi.
Ma per altri motivi, suppongo ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen

 chiamano Picco.
Oppure a Chioggia, dove ci sono diecimila Boscolo. C'ÔøΩ anche
l'aneddoto del tale da Pellestrina (paesino sulle isole che
delimitano la laguna di Venezia) che alla domanda del presentatore
su come si chiamino gli abitanti di Pellestrina rispose: "I se ciama
Scarpa, Vianeo, Tioso". Scarpa, Vianello, Tiozzo e pochi altri sono
i cognomi tipici del paese.
Ciao
Enrico

 E la virgola c'entra poco.
Non ho letto tutte le circolari, ma da quel poco che ho letto mi par
di capire che la ratio interpretativa sta nel cercare di ricostruire
la volontà dei genitori: se volevano attribuire un unico prenome
composito oppure un prenome seguito da ulteriori elementi onomastici.
In tal senso, mi pare che tra "Maria Giovanna" e "Maria, Giovanna" ci
sia una bella differenza: il primo appare come un unico prenome, il
secondo come un elenco di elementi onomastici.

 
Mah, io li chiamavo sempre per nome.
GraZia

 Sascia, Vanja, Mascia, Katiuscia...
Eh s�! Sopratutto hanno molte katiusce.
S.S.S. 

   Ciao. Imes
Allora, continuando la sequenza,  io mi dovrei presentare con: Titolo 
nobiliare, cognome e nome.
S.S.S.

 secondo come un elenco di elementi onomastici.
Infatti.
Se ci fosse scritto Il dichiarante d� i nomi Maria Giovanna, il prenome
� solo Maria.
Se ci fosse scritto Il dichiarante d� il nome Maria Giovanna, il prenome
� Maria Giovanna.
Se ci fosse scritto Il dichiarante d� i nomi Maria, Giovanna, il prenome
� solo Maria.
Se ci fosse scritto Il dichiarante d� il nome Maria, Giovanna, il
prenome � solo Maria.

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen
a quei tempi il Gian maria la Penna era ancora uno sconosciuto.
Si chiamava Gian Maria Guglielmino, era redattore della rubrica teatrale
sulla Gazzetta del Popolo - tanto per dire quanto tempo fa


 piss� dovrebbe esserci un sistema.
leggo su wikipedia:
Fino a qualche decennio fa, si usava, in italiano, quasi solo l'accento 
grave (`).
La cosa si spiega storicamente:
	� Per l'accento acuto o grave, gli stampatori del Cinquecento avevano 
seguito una norma ricalcata sul greco: accento acuto all'interno della 
parola, accento grave alla fine. Ma siccome nel corpo della parola 
l'accento non s'usava quasi mai, l'accento pi� frequente era il grave. �
 
(Bruno Migliorini, La lingua italiana nel Novecento, Firenze 1990, pag. 32)
Pi� di recente, s'� approfittato dell'esistenza di questi due segni 
d'accento per indicare, nella scrittura, la differenza tra le vocali � 
chiusa ed � aperta, � chiusa e � aperta.
In italiano, infatti, mentre le lettere a, i, u rappresentano ciascuna 
un solo suono vocalico, le lettere e, o sono ambigue, indicando ognuna 
una vocale chiusa (�, �) e una vocale aperta (�, �).
Sulle lettere e, o, perci�, la norma ortografica oggi in vigore (e 
codificata nel 1967 dall'UNI, Ente nazionale di unificazione) richiede 
di usare l'acuto se la vocale � chiusa (come in perch�), il grave se la 
vocale � aperta (come in cio�).
-- 
 >Giovanni

 Oppure ci si potrebbe identificare con UIID.
Si potrebbe impiantare nella testa di tutti i neonati un
radiochip con il codice personale universale e altre cosucce
utili al mantenimento dell'ordine pubblico, 
p.es
. un
microfonino, un GPS...
-- 
"The most important thing in the programming language is the
name. A language will not succeed without a good name. I have
recently invented a very good name and now I am looking for a
suitable language."
                -- Donald Knuth 

 Mah, io li chiamavo sempre per nome.
Io sono sempre stato chiamato per cognome dalla prima elementare
in poi.
Forse all'asilo dalle suore no, ma non ricordo.
-- 
"Sometimes I wonder if men and women really suit each other.
Perhaps they should just live next door and just visit now and
then."
                -- Katharine Hepburn 

 come un elenco di elementi onomastici.
Francamente non capisco che senso abbia andare all'Anagrafe a
dichiarare diversi nomi se poi non si vuole che compaiano nei
documenti.
Tienteli per te, no? che c'entra il Comune?
-- 
"Tros mist�rs, nissun di bon."

 Eh sï¿œ! Sopratutto hanno molte katiusce.
Ti dispiace?
-- 
"La libertï¿œ consiste ï¿œ faire tout ce que permet la longueur de
la chaï¿œne."
                -- Franï¿œois Cavanna

 dichiarare diversi nomi
Allo Stato Civile. 

 chiusa ed � aperta, � chiusa e � aperta.
gli stampatori avevano tutti i caratteri anche prima della riforma: nei
Promessi Sposi del 1840 il Manzoni, che conosceva il francese forse
meglio dell'italiano, scrive " il principe di Cond� ".
Una volta si dava per scontato che il lettore parlasse perfettamente
l'italiano con pronuncia toscana, e quindi fosse inutile precisare la
pronuncia delle vocali (e delle s e delle z). Per questo le riforme
ortografiche proposte fin dal '500 non attecchirono, e furono osteggiate
proprio dai puristi pi� rigorosi.


 documenti.
A volte ci sono nomi che i genitori vorrebbero dare ai figli per
tradizioni familiari (nella mia famiglia da almeno due secoli i
primogeniti sono chiamati, in alternanza, Francesco o Giuseppe)
o riconoscimento ad altra persona (classico � - o era - il caso
del nome del nonno).
Se il nome in questione non piace, imporlo come secondo � un
/escamotage/ per salvare capra e cavoli.
E.D. (Enrico Giuseppe all'anagrafe) 

 /escamotage/ per salvare capra e cavoli.
Infatti, anche per la mia esperienza è quella. Lo scopo principale dei
nomi secondari è far contenti nonni e zie, poi l'utilità finisce
lì. :)

 l'utilit� finisce l�. :)
Chi si contenta gode.
Io non proverei nessun piacere se un nipote si chiamasse come
me.
D'altra parte quando nacqui mio nonno paterno era gi� defunto;
comunque non pare esserci nella mia famiglia tale tradizione.
-- 
"A proposito di politica: ci sarebbe qualcosa da mangiare?"
                -- Tot�

    Maurizio Pistone
Marrazzo invece conosceva un Jos� Valentina e questo fatto
ha imbarazzato molto. Tutti.
S.

 prima il cognome e poi il nome del defunto.
Scopro adesso con orrore che anche su tutti i miei diplomi c'� scritto 
prima il cognome e poi il nome.

Lilith ha scritto:

  Anche sui miei.
  Se dovessi appenderli, potresti far fare delle copie in pergamena 
scritte in gotico con il nome prima del cognome. Molto eleganti. :-)
I documenti ufficiali, come ad esempio il codice fiscale, gli elenchi 
come quello del telefono o dei caduti nei cimiteri, rispondono ad altre 
esigenze e non al bon ton.
k

 scritte in gotico con il nome prima del cognome. Molto eleganti. :-)
Comunque il vero scandalo del diploma di conservatorio � un altro: dal 
disegno � stata cancellata (in maniera anche piuttosto grossolana, visto 
che rimane il segno di una linea spezzata) la donnina nuda che occupava 
l'altarino centrale.
http://www.enzocapuano.it/images/Diplomadicanto_b.JPG
http://www.dacquati.com/foto/attestati/conservatorio2.jpg

 
http://www.dacquati.com/foto/attestati/conservatorio2.jpg
E tutta quella ammucchiata di donnine distese l'una addosso all'altra, in
pose lascive, non la vogliamo considerare?
VERGOGNA!
Ep�up�
---
"... ah, che sar�, che sar�,
quel che non ha governo,
n� mai ce l'avr�,
quel che non ha vergogna,
n� mai ce l'avr�,
quel che non ha giudizio...
http://www.youtube.com/watch?v=V_N47_CBzSc
(cit. severa)

 
http://www.dacquati.com/foto/attestati/conservatorio2.jpg
  Sembra una xilografia, si sa di chi �?
  k

 pose lascive, non la vogliamo considerare?
No, quelle sono escort, possono starci.

 pose lascive, non la vogliamo considerare?
  E che per di pi� suonano strumenti musicali... notissima simbologia. :-))
  k

  Sembra una xilografia, si sa di chi �?
Credo che sia una rappresentazione del giardino d'Armida. Se � vero, 
forse � tratta da qualche edizione d'epoca della Gerusalemme liberata.

  E che per di pi� suonano strumenti musicali... notissima simbologia. :-))
KARLA!
Ep�up�
---
"... metti che ti presenti a una ragazza
e dici: 'Suono bene il clarinetto...'
Metti che lei capisce tutta un'altra cosa
e ti fa subito l'occhietto..."
http://www.youtube.com/watch?v=h6xsx90eghk
(cit. strumentale)

 VERGOGNA!
Ci sono s� tante donnine, ma c'� anche un (1) uomo...
Sar� mica il cortile interno di Palazzo Grazioli?
-- 
"Non posso ascoltare molto Wagner. Comincio a sentire l'urgenza
di conquistare la Polonia."
                -- Woody Allen

Lilith, 19:47, sabato 7 novembre 2009:

Ma che cosa imparate, al Conservatorio?
�Qui l'apprendista cominciava ad imparare le abilit� di cui,
diventata geisha, sarebbe dovuta essere maestra: suonare lo
shamisen, lo shakuhachi (un flauto di bamb�), o le percussioni,
cantare le canzoni tipiche, eseguire la danza tradizionale,
l'adeguata maniera di servire il t� e le bevande alcoliche,
come il sake, come creare composizioni floreali e la
calligrafia, oltre che imparare nozioni di poesia 
e di letteratura ed intrattenere i clienti nei ryotei.�
http://it.wikipedia.org/wiki/Geisha#Le_geisha_ieri:_l.27educazione
-- 
"The more I see of men the more I admire dogs."
                -- M.me De Sevign�, 1626-1696

 cantare le canzoni tipiche
E il koto? No, dico, uno strumento fondamentale come il koto
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/KotoPlayer.jpg
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 Sar� mica il cortile interno di Palazzo Grazioli?
Adpuf, smettila di fare anche tu delle illazioni: il disegno riporta anche
degli alberi e dunque, chiaramente, non pu� essere Palazzo Grazioli, che non
ha alberi nel cortile interno.
Al massimo si tratta di Villa Certosa.
Ciao.
Ep�up�
---
"... quando sei qui con me
questa stanza non ha pi� pareti,
ma alberi, alberi infiniti...
Quando sei qui vicino a me
questo soffitto viola no,
non esiste pi�...
http://www.youtube.com/watch?v=cwydnwPHwi8
(cit. arboricola)

 Al massimo si tratta di Villa Certosa. 
Prima del vulcano.
-- 
"All science is either physics or stamp collecting."
                -- Lord Kelvin 

 Prima del vulcano.
Basta con queste insinuazioni.
Il vulcano � il proprietario: un incendio istituzionale! un terremoto
politico! una forza della natura!
Ciao.
Ep�up�
---
"... vorrei sentire
i tuoi seni accendersi poi,
come due piccoli vulcani,
sentirli sotto le mie mani..."
http://www.youtube.com/watch?v=5iHG6krN0hc
(cit. piroclastica)

(cit. piroclastica)
Piroclastica o pirofila?
   Ciao. Imes

 Piroclastica o pirofila?
Nel caso in questione, forse, sarebbe pi� appropriato l'aggettivo
"piroforica":
-----------
"Detto di sostanza che al contatto con l'aria s'infiamma spontaneamente e d�
scintille per semplice sfregamento."
(vecio Zing. 2003)
-----------
Ciao.
Epimeteo
---
"... come on baby, light my fire...
Come on baby, light my fire...
Try to set the night on fire,
yeah..."
http://www.youtube.com/watch?v=6O6x_m4zvFs
(cit. piroforica)



La mia domanda era pi� rozza per avere una pirof�rica
risposta, siffatta.
   Ciao. Imes

 risposta, siffatta.
http://www.migratoria.it/?page_id=686
http://it.wikipedia.org/wiki/Tringa_ochropus
-- 
"Heavier-than-air flying machines are impossible."
                -- Lord Kelvin 

 cognomi invece che i nomi dei suoi alunni.
boh...
-- 
 >Giovanni

 boh...
Dipende dai nomi e dai cognomi...
-- 
Armando di Matteo <a r m y ONE NINE EIGHT SEVEN AT e m a i l DOT i t>
Vuolsi così colà dove si puote / ciò che si vuole; più non dimandare.
[  T  H  I  S     S  P  A  C  E     I  S     F  O  R     R  E  N  T  ]

 il cognome come soprannome.
Con alcuni vecchi compagni di liceo, con cui abbiamo mantenuto rapporti 
di amicizia, spesso ci chiamiamo ancora per cognome, quasi fosse un 
nomignolo affettuoso, e insieme un ricordo del passato
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 > cognomi invece che i nomi dei suoi alunni.
Ho sempre chiamato i miei alunni per nome.
Talvolta il cognome aggiunto al nome indicava l'arrivo di una reprimenda.
GraZia

 Dipende dai nomi e dai cognomi...
beh è più comunque probabile che ci siano due marco o francesco o anna, 
rispetto a che ci siano due esposito, o ferrara, o brambilla.
-- 
 >Giovanni

 nomignolo affettuoso, e insieme un ricordo del passato
io l'ho sempre odiato, l'ho sempre visto come un segno di "sï¿½ abbiamo 
fatto scuola insieme ma sei sempre un estraneo...".
ma sicuramente ï¿½ una cosa mia.
-- 
 >Giovanni

 Talvolta il cognome aggiunto al nome indicava l'arrivo di una reprimenda.
di che ordine e grado parli?
-- 
 >Giovanni

 ferrara, o brambilla.
Nella scuola elementare di Bordano è probabile che metà degli
alunni si chiami Picco.
p.s. "più comunque probabile" non l'avevo mai letta.
-- 
"E' impossibile godere a fondo l'ozio se non si ha una quantità
di lavoro da fare."
-- Jerome K. Jerome (1859-1927), "Pensieri oziosi di un ozioso".

 alunni si chiami Picco.
Peggio ancora a Chioggia dove (riporto dal Manuale delle Giovani Marmotte) :
"Chioggia rappresenta un caso demografico unico in Italia: l'elevatissimo
tasso
di omonimia tra i due cognomi principali, Boscolo e Tiozzo, ha indotto
l'ufficializzazione nel registro dell'anagrafe dei soprannomi, tipici di
tutto il Veneto
e utilizzati popolarmente per distinguere i vari rami di una stessa
famiglia.
In ogni documento ufficiale, patente di guida e carta d'identità compresi,
questi soprannomi - alcuni dei quali molto bizzarri - vengono dunque
inseriti
a tutti gli effetti di legge, accompagnando la vita giuridica
dell'interessato.
Per fare alcuni esempi, i Boscolo si distinguono, tra gli altri, in:  I
Forcola,
i Bachetto, gli Anzoletti, i Gioachina, i Cegion, i Bariga;
I Tiozzo in:  Caenazzo, i Fasiolo, i Napoli, i Campanaro, i Brasiola, i
Pagio."
Il testo non è un modello di chiarezza, ma in sostanza il soprannome è
diventato in sostanza, di necessità un secondo cognome, e assieme al
nome proprio consente di risolvere molte ambiguità.
S.S.S.
 

 p.s. "più comunque probabile" non l'avevo mai letta.
è una trascrizione di un monologo interiore, che segue le regole del 
linguaggio orale.
il comunque si mette a jolly.
elimina il comunque se ti da fastidio.
-- 
 >Giovanni

 elimina il comunque se ti da fastidio.
A me dà fastidio il "da" (verbo) senza l'accento.
Posso aggiungerlo io?
Ciao.
Epi
---
"... quando vado in para appaio,
la quiete è il mio contrario,
mi nutro di fastidio..."
http://www.youtube.com/watch?v=l4nI5gtLEXQ
(cit. fastidiosamente caotica)

 Posso aggiungerlo io?
ah va con l'accento?
ah è vero...
egli dà.
da' tu (dai tu)
vengo da Napoli
mi sbaglio perché lo confondo con 'fa'
egli fa
fa' tu (fai tu)
sol sol fa mi mi sol sol fa mi mi sol fa mi re re re mi fa mi
in questo caso non ci va l'accento...mi confondo sempre.
-- 
 >Giovanni