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Titolo: coordinate dei rifugi e GPS

Sull numero di Marzo-Aprile della rivista del CAI c'e' un servizio che
presenta una traversata di scialpinismo nella zona di Chamonix-Zermat
di Umberto Isman dove vengono riportate le coordinate geografiche dei
rifugi toccati dalla traversata. Da quanto si puo' apprendere tali
coordinate sono state determinate da chi ha provato il giro usando un
GPS. Cio' viene esplicitamente detto nell'introduzione
"Per la traversata abbiamo sperimentato l'uso del GPS, molto utile
soprattuto in caso di maltempo."
Credo sia la prima volta che sulla rivista del CAI viene riportato
qualcosa che ha a che fare con il GPS.
Per chi come me e' un convinto assertore del suo uso negli ambiti
remoti della montagna e' un'altra conferma della sua utilita'.
Naturalmente per poter sfruttare appieno la sua utilita' sarebbe
necessario disporre di mappe (cartacee) referenziate in modo
"corretto" e "senza ambiguità". Spiace osservare (dalla mia
esperienza, forse limitata) che la maggior parte della cartografia
alpina oggi in commercio non soddisfi questi requisiti, ovvero non
venga riportata l'informazione relativa alla proiezione usata (come
nelle carte Tabacco e Kompass) o nel caso delle carte Alpenverein il
reticolo UTM si referenziato in modo arbitrario.
Spero che qualcuno mi contraddica su questo punto.
Paolo.S - Trieste
**Remove your ass to reply**

 remoti della montagna
...ambiti remoti di montagna sulla Chamonix-Zermatt?!?!
lě basta che metti gli il piede fuori dal rifugio al momento giusto e....
ops, viini risucchiato dalla coda di gente che fa quella houte route!!!
d;-))
gnao!
--
Giovanni
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Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

Paolo.S - Trieste
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

adatto, questi itinerari sono proiettabili su una carta.
Intendi inserire il percorso manualmente nel programma punto per
punto?
Certamente si puo' fare anche se in certi casi potrebbe essere un po'
tedioso, ma quello che ricostruisci non e' l'itinerario vero e proprio
inteso come traccia ma solo la rotta.
Tuttavia registrare tutta la traccia di una gita mi sembra privo di
senso, anche perche' significa che in tre gite hai gia' esaurito le
pile della tua unita': sufficente e' prendere le coordinate dei punti
significativi, in modo da ricostruire la rotta seguita a grandi linee.
La traccia la puoi avere solo se tieni il gps accesso per tutto il
percorso (almeno con il mio gps, non so se l'e-Trex o altri simili
hanno maggiori funzioni...)


Paolo.S - Trieste
Guid(o)ino - Torino


 punto?
No, se il GPS, come il mio, ha un'interfaccia PC. Quello che voglio dire è 
che l'unico modo ragionevolmente rapido di fare la cosa è utilizzare 
un'interfaccia PC. Piazzi i punti col mouse sulla carta e li carichi. 
Altrimenti carichi direttamente i waypoints fatti col gps di un altro 
durante la gita, sperando che lui non si sia perso ... Se no a mano si 
diventa vecchi, tanto vale andare a naso come al solito

da parte del gruppetto con cui condivido le fatiche dello sci alpinismo.
Piu' o meno quello che faccio io con il mio Garmin. Contento di
apprendere che non solo l'unico a fare queste cose.
Durante il corso di scialpinismo che ho appena finito ho avuto uno
scambio di battute con uno degli istruttori riguardo l'uso delle
tecnologie digitali rispetto alla tradizionale carta, penna e
goniometro usati per gli schizzi di rotta. Purtroppo non sono riuscito
a spostarli sulle mie posizioni. :-((


durante la gita, sperando che lui non si sia perso ... 
Suona intelligente, ma occorre avere un amico che ci sia gia' stato.
O mettere i propri waypoint e/o tracce disponibili in rete.
Giusto?


**Remove your ass to reply**
Ciao

a spostarli sulle mie posizioni. :-((
Con una carta digitallizzata georiferita puoi stampargli i tragitto
anche per loro, cosě possono usare i metodi classici. E te la puoi
portare dietro, nel caso finissero le batterie, che tu sia sotto un
bosco o in una zona in ombra dai satelliti !!!
Solo che poi prima della gita, oltre che farti lo zaino, devi stare
due ore sul pc :-(((
Ciao

molte zone è l'unica risorsa. Io il progetto IGC lo stimo: anche se le
Ho la 101 "Gran Paradiso La Grivola Cogne", la 102 "Valsavarenche Val
di Rhemes Valgrisenche" e la 107 "Monte Bianco Courmayeur La Thuile
Chamonix Mont Blanc".
Nella legenda, riportano: "I dati delle coordinate U.T.M. sono
ricavati dalle tavolette 1:25.000 dell'I.G.M.".
A ch datum sono riferite? European 1950 mean?
Ciao.
	Paolo.R

due ore sul pc :-(((
Se hai gia' la cartografia in formato digitale gia' referenziata
bastano anche 10'!!



www.caiuget.it
speriamo si muovino...
Ciao


Ci sono due sistemi per capirlo: o si telefona all'IGC (magari 
hanno un sito, ora cerco) o, quando si è sul posto si fa una prova. 


 fare anche questo ma ignoro quali.
 Ma non c'è bisogna di inserire le carte nei gps, che ovviamente hanno le 
loro. Basta georiferire sul pc il raster, e li creare i waypoints. Sono poi 
quelli che debbono essere esportati sul GPS. I punti ovviamente sono 
vettoriali.
Io tempo fa ho cominciato a studiare Grass, un GIS Linuz, ma anche windows, 
con licenza GNU (quindi scaricabile da internet e installabile senza nulla 
dovere). Grass è particolarmete adatto a georeferenziare i raster. Però è 
un programma assai criptico è difficile da usare, per cui, avendo un 
ArcView licenziato a disposizione, ho desistito in breve.  aAnche se avevo 
cominciato a capirci qualcosa. Speriamo che le nuove versioni di grass 
siano migliori e quindi utilizzabili da pubblico non programmatore in C.
Ciao

correttezza della traccia memorizzata.
Un programma come questo potrebbe essere anche la soluzione al
problema di Gipo: si scannerizza e "localizza", con un paio di punti
noti (come coordinate UTM e datum WGS84 ), la cartina, quindi si
creano tutti i waypoint che serve.
Ciao.
	Paolo.R

creano tutti i waypoint che serve.
Non potevi essere piu' semplice.
E' quello che mi sentirei di proporre a tutti quelli che hanno da
risolvere problematiche del genere.
Come sarebbe bello sarebbe avere a disposizione la cartografia per
escursioni gia'  in formato digitale (magari vettoriale) e
referenziata!
Saluti


siano migliori e quindi utilizzabili da pubblico non programmatore in C.
Quindi occorre sapere il C per poterlo usare questo Grass?
Quanto basta a scoraggiare i profani.
Se hai qualche info in piu' sull'argomento te ne sarei grato.


 a spostarli sulle mie posizioni. :-((
In effetti, nella maggior parte dei casi, bussola e altimetro con una buona
carta possono ancora bastare .....  il gps lo penso come una precauzione in
piů.
Navigando alla vecchia maniera, trovo molto utile e comodo il sistema di
proiezione dei Waypoint del Garmin che ti consente di navigare con i metodi
tradizionali ma con errori decisamente piů contenuti, senza bisogno di aver
memorizzato WP, rotte e tracce .... sulla funzione track-back, peraltro ,
non ci farei troppo affidamento ....
Comunque, io, il GPS l'ho preso anche per andare per mare .... sapessi
quanto č comodo per trovare i relitti e le secche su cui immergersi in zone
che non conosci !!!
Ciao
Gipo

Ciao
Ciao

>La cosa mi sembra
interessante...
Se il problema è il software, perche non provi Ozi
Explorer http.//
www.oziexplorer.com
 (il migliore), GpsTrack
http://gpstrack.com
, TrackMaker (freeware) 
http://www.gpstm.com
, ma c'è ne
sono ancora molti altri. Non sono programmi GIS, sono abbastanza semplici
da usare e sono fatti apposta per la navigazione con il GPS, Ozi tra le
altre molteplici funzionalità permette di fare il Moving Map tipo
navigatore in auto, ma non è il caso nostro di frequentatori della
montagna.
Come avete visto sul mio sito, con i dati del GPS creo le
cartine allegate alle relazioni delle mie escursioni. Se avete bisogno di
altre informazioni sono a disposizione.
Ciao
Guid(o)ino
