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Titolo: Josefa

Intervista di ogni quatto anni.
 
Come ti chiami?
Idem
 
Nella scorsa edizione delle olimpiadi sei arrivata in finale. Questa 
volta...?
Idem.
 
No, ho capito. Ma come ti piazzeri quest'anno?
Idem.
 
Va b�, va, lasciamo perdere.
 
 
 
 
 
 

Intervista di ogni quatto anni.
 
Come ti chiami?
Idem
 
Nella scorsa edizione delle olimpiadi sei arrivata in finale. Questa
volta...?
Idem.
 
Si, ho capito. Ma come ti piazzerai quest'anno?


 Va bï¿œ, va, lasciamo perdere.
 
 
Chissï¿œ che origine ha quel cognome.
 
~~~
Ho sentito un cronista dire Josefa con la J francese...
 
~~~
Ma i cronisti danno del tu a tutti gli atleti?
Se sï¿œ, perchï¿œ?
 
~~~
Una volta la "vecchietta" nello sport era Maria Canins la
ciclista.
 
 
-- 
"L'ozio ï¿œ il principio di tutti i vizi, il coronamento di tutte
le virtï¿œ."
                -- Franz Kafka (1883-1924), "Diari".
 


Se ï¿œ per questo il giornalista Sorrentino di Repubblica Tv (tanto per 
rimanere nell'ambito dei giornalisti) ha riferito che Sefi avrebbe 
detto che Beppe Grillo ï¿œ "una patacca". Evidentemente non ha capito 
correttamente "un patacca" ignorando bellamente che la parola "patacca" 
in romagnolo ï¿œ maschile ed ha un significato ben diverso dalla 
"patacca" (origine romana?) di altre parti.
 
-- 
Scrivo su Usenet da quando il Mar Morto era solo indisposto.
 
 

 Evidentemente non ha capito correttamente "un patacca"...
 
Anche quelli del Fatto Quotidiano l'hanno "romanizzato":
http://snipurl.com/24m2u2r
 
 
Invece chi ha scritto il commento per il video Reppublica
si dimostra piï¿œ informato:
http://snipurl.com/24m2uuh
 
 
Fra l'altro ï¿œ una delle parole piï¿œ intraducibili della storia dell'umanitï¿œ.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 Fra l'altro ï¿œ una delle parole piï¿œ intraducibili della storia dell'umanitï¿œ.
 
In effetti... :-)
 
-- 
Argomentare contro le centrali nucleari citando Chernobyl ï¿œ come 
argomentare contro gli aerei citando l'Hindenburg.
 
 

 dell'umanità.
 
 
Ma allora andrebbe scritto "un pataaca". 
 
 
-- 
"The universe is popping all over the place."
                -- Riccardo Giacconi 
 

Davide Pioggia schrieb:

Come traduttore di professione ho dei forti dubbi sul fatto 
che possa esistere qualcosa di intraducibile ovvero 
inspiegabile, anche se ï¿œ ovvio che la parola A nella lingua 
X spesso non ha un corrispondente preciso nella lingua Y e 
pertanto bisogna perdere qualche sfumatura di significato o 
ricorrere a una perifrasi, magari anche lunghissima, per 
illustrare quel concetto a qualcuno che parla solo Y, se 
nella cultura che usa Y non ï¿œ mai stata concepita da nessuno 
l'idea espressa da A.
I miei dubbi sono ancora piï¿œ forti nel caso di due idiomi 
cosï¿œ vicini geograficamente, linguisticamente e 
culturalmente come romagnolo e italiano. Invece ï¿œ facile 
immaginare che la necessitï¿œ di usare delle perifrasi sia 
molto piï¿œ frequente in una conversazione tra un eschimese e 
un boscimano.
Detto questo, qual ï¿œ la tua perifrasi o spiegazione di "un 
patacca" per un italiano non romagnolo?

 ...
-------------------------------
 
Non ho dubbi che parole isolate o denominazioni possono essere
traducibili, ma come trasporti emozioni, associazioni di nozioni
definite da una in altre lingue, ad es. in una poesia? Cosa fai con
la rima, la metrica etc. per mantenere tutto ciï¿œ che evoca una poesia
nella lingua di partenza? Questo mi pare quasi impossibile.
 
Esempio:
http://www.zum.de/Faecher/D/BW/gym/romantik/eichend_1.htm
 
 
Ciao, Wo.
 
 
 

 Ma allora andrebbe scritto "un pataaca".
 
La "a(a)" seguita da una consonante scempia di solito si trova nei dialetti
romagnoli in parole corrispondenti a quelle che in italiano hanno una "a"
seguita da una consonante geminata.
 
Ad esempio ï¿œpallaï¿œ e <pa(a)la>
 
Invece nelle parole che in italiano hanno una "a" in sillaba aperta, nei
dialetti romagnoli si trova di solito un qualche tipo di "e" (che puï¿œ essere
una semplice "ï¿œ", o una vocale che di solito scriviamo <ï¿œ> eccetera).
 
Ad esempio per ï¿œpala/paloï¿œ si ha <pï¿œla/pï¿œl>
 
Ora, molti romagnoli quando devono italianizzare una "a(a)" applicano
intuitivamente questa associazione, per cui trasformano la consonante
successiva in una geminata. Cosï¿œ se in dialetto dicono <t ci un pata(a)ca>
in italiano dicono ï¿œsei un pataccaï¿œ.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 "un patacca" per un italiano non romagnolo?
 
La perifrasi starebbe, piï¿œ o meno, in duecento pagine :-)
 
A parte gli scherzi, non lo so. Dovrei fare un elenco di circostanze in cui
userei il termine "patac(c)a" e poi cercare di capire qual ï¿œ il tratto
comune di tutte quelle circostanze.
 
In alcuni casi sembra che possa sovrapporsi a "coglione", tuttavia ci sono
molti casi in cui direi "patac(c)a", ma non direi "coglione". Altre volte
verrebbe da dire "buffone".
 
Una "patac(c)ata" in genere ï¿œ una cazzata. Come potremmo riferirci, in
italiano, a qualcuno che fa o dice delle cazzate? E comunque anche "cazzata"
non rende perfettamente.
 
C'ï¿œ spesso un sottofondo "goliardico" che fa sï¿œ che alcuni "patac(c)a" siano
orgogliosi di esserlo. Tant'ï¿œ che viene anche eletto il "Re dei patac(c)a".
Ma anche l'orgoglio di essere "patac(c)a" ï¿œ una manifestazione della
"patac(c)aggine". Ad esempio l'elezione del "Re dei patac(c)a" ï¿œ essa stessa
una "patac(c)ata".
 
Tanto per farsi un'idea:
http://www.youtube.com/watch?v=pK3K4cklz6E
 
http://www.youtube.com/watch?v=6p4QniH8Zng
 
 
-- 
Saluti.
D. 
 


aggiungo che, come altri aggettivi italiani, puï¿œ avere un significato 
dispregiativo ma anche affettuoso.
Mi viene in mente quella volta quando una portoghese tentï¿œ di spiegarmi 
il significato di saudade. E' un sentimento cosï¿œ culturalmente 
caratteristico che l'ho capito solo dopo aver ascoltato un po' di fado.


 
http://www.youtube.com/watch?v=6p4QniH8Zng
 
 
ed anche
http://www.youtube.com/watch?v=YBAQ1LyDxss
 

 nella lingua di partenza?
 
Semplicemente, fai come hanno fatto tutti i traduttori di 
poesie da Catullo in poi e trasporti nella lingua d'arrivo 
quello che riesci a trasportare o che ritieni essenziale 
trasportare dalla lingua di partenza nei limiti delle 
capacità del singolo traduttore.
Se cerchi la corrispondenza 1:1, puoi solamente ricopiare 
l'originale:
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.
E perfino in questo caso è scontato che due iclisti scelti a 
caso proveranno emozioni non del tutto identiche e 
assoceranno nozioni leggermente diverse a questi versi, per 
non parlare del confronto fra un iclista e un lettore nel 1350.


http://www.youtube.com/watch?v=6p4QniH8Zng
 
 
Aggiungo anche il famoso "la figura del patacca":
http://www.youtube.com/watch?v=LqpovwmYaQk
 
(avviso: è pieno di madonne, se qualcuno è sensibile alla cosa può
fermare il video a 00:40 che il "patacca" c'è già...)
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Aggiungo anche il famoso "la figura del patacca"
 
Ah, il scielf! C'ï¿½ gente che viene da Milano per incontrarlo :-)