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Titolo: età per salire in montagna

Settimana scorsa nello scendere dal rifugio pisciadu (salito per la 
tridentina) incrocio una famiglia che al seguito aveva una bambina di 4 
anni.
Bambina energica e volenterosa che evidentemente era portata per 
camminare ed arrampicare.
Il sentiero in questione vede nel tratto finale roccette facili ma 
comunque esposte e munite di corde metalliche.
Io mi chiedo se sia ragionevole portarsi dietro un bimbo di quell'età su 
quel tipo di sentiero senza nemmeno assicurarselo con un cordino.
Sarò io un padre apprensivo ma delle volte mi pare che la gente vada in 
tutti i modi in cerca di disgrazie!
 

 tutti i modi in cerca di disgrazie!
 
"Insomma" come risposta ti sta bene? ;-)))
 


 
Non conosco il tratto in questione e mi fido del tuo giudizio, ma per la 
mia esperienza di padre c'è bambino e bambino.
Provo a spiegarmi.
 
1. Diventa difficile, se a 4 anni "si vuole gestire da sola" (te la 
scrivo come l'ho sentita da un ex collega milanese), cioè ci vuole 
arrivare con le sue forze a modo suo, assicurarla con quello che ai suoi 
occhi è un guinzaglio da cane.  Ci sono bambini con un marcato senso 
dell'indipendenza.
 
2. E' anche stupido spaventarla, magari inutilmente, perché è 
evidentemente riuscita benissimo a superare anche i tratti difficili, 
solo per stare più tranquilli noi genitori.
 
La verità sta nel mezzo e non conoscendo il bambino/a in questione 
risulta difficile giudicare, non trovi?
 
In generale, quello che spaventa noi, difficilmente spaventa i bambini. 
Cosa che è allo stesso tempo positiva e negativa, ovviamente.
 
Se tu fossi stato il papà di un qualsiasi grande scalatore, ci sarebbe 
di sicuro un grande scalatore in meno sulla faccia della terra. :-)
 
Probabilmente se tutti i padri fossero come te ci sarebbero anche molti 
bambini in più, però!
 
Messner, da ragazzino, con il fratello, si è fatto tutte le principali 
cime (es.: le Odle!) intorno a casa. Roba da telefono azzurro? Era 
Messner, già allora. Con la forza, la resistenza, la capacità di 
recupero (e l'incoscienza) di quella età. Ma diverso da un "terragno" 
(per dirla alla Brera) come me. Comunque più dotato e capace, insomma.
Non penso che sia possibile pensare ad un "limite minimo (o massimo)" di 
età per andare in montagna.
 
Poi, possiamo discutere su quali attività possono far nascere in una 
bimba di 4 anni l'amore per la montagna. Ma mi pare che sia un altro 
discorso ancora, no?


...era giusto per discutere dell'argomento.
Io ho due bambini. Una femmina di 9 anni che cammina volenterosa (non è 
un'arrampicatrice) e si muove con discreta sicurezza. L'altro di 7 anni 
invece ha fifa a momenti anche a scendere le scale :-(
Non li forzo e lascio che si approccino con piacere  alla montagna e 
capisco bene  che ogni pargolo faccia storia a se...solo che mi pareva 
un rischio eccessivo.
 
 
 
cmq qui ho ci sono foto del sentiero 666 che giunge al rifugio.
Nel tratto di rocce mentre scendevo ho incrociato la bambinetta.
 
 
http://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=62008
 

 cmq qui ho ci sono foto del sentiero 666 che giunge al rifugio.
 
Nomen omen? Fa paura solo a leggerlo.
 

Il 31/08/2016 10:33, GioRgioB ha scritto:

La Val Setus la possono fare tutti quelli che hanno 1 ora / 1 ora e 
mezza di fiato e possono deambulare senza problemi.
 
Magari la Tridentina sarebbe stata eccessiva..., ma dipende molto dalla 
disposizione del bambino e dall'attenzione del genitore che si prende la 
briga di portarla...e che ne cura l'assicurazione, magari non col 
cordino che serve a poco, ma con una imbracatura e un buon kit da 
ferrata......l'importante è sapere come la pensa il bambino/a, se gli/le 
piace l'esperienza, non vedo perchè non fargliela fare, con tutte le 
dovute precauzioni....se invece accennasse ad avere paura o non gli 
piacesse guai a insistere.
 
Io ho cominciato tardi ad arrampicare e a fare ferrate, quindi i miei 
figli li ho portati su non prima dei 9/10 anni, ma ritengo che se il 
piccolo è ben predisposto, anche a 4/5 anni, una ferratina corta e 
facile si può fare e può essere molto gratificante.....ripeto ancora, 
non col cordino, ma con il kit completo di dissipatore e caschetto.
 
Ciao
 
 


In merito all'affollamento direi che basta alzarsi presto.
Io ero all'attacco alle 7 e non ho incontrato nessuno!
 


 
Non ho certo detto di portare un bambino di 4 anni sulla Tridentina, ho 
detto che con le dovute precauzioni e con tutti i calcoli del caso ( e 
in questi rientrano anche i coglioni che fanno le ferrate per correre e 
senza cognizione di causa...) non sarebbe da folli, magari tagliando via 
l'ultimo pezzo molto esposto e rientrando al Pisciadù per la variante 
più facile ( c'è ancora? Quando l'ho fatta io c'era con tanto di 
cartello indicatore, anche se noi siamo andati per la classica).
 
Piccola considerazione: è successo solo a me di constatare che il 
prototipo dei ferrajoli che dicevi tu sono i tedeschi?? Sono anni che 
vado in Brenta e ogni volta troviamo qualcuno che ci sorpassa stile 
motogippì o che si mette a premere dietro finchè non lo fai passare 
anche se siamo in punti critici....90 volte su 100 sono tedeschi.


Il brenta pure io lo conosco bene....
Il problema di ingorgo si trova principalmente nelle numerose e lunghe 
scalette. CMQ sono dell'idea che:
 
1 è sempre opportuno partire ben presto per far le ferrate...trovi 
nessuno e te la godi.
 
2 bisogna avere sempre rispetto per chi va piano...ognuno ha il suo 
passo e in montagna ad arrivare primo non ti danno la medaglia.
 
 
Personalmente partendo presto sul brenta ho trovato traffico solo alla 
fine delle ferrate che tipicamente (contrariamente ad esempio della 
tridentina) si prestano ad essere percorse in entrambi i sensi di marcia.
 
 
...poi l'alba in montagna nella più totale solitudine e nel silenzio non 
ha prezzo!!!!!!!!!!!!
 


 
Anche a me piace partire presto, ma in alcuni casi non è proprio 
possibile, ti faccio un esempio: quest'anno sono andato con mia figlia, 
fidanzato della stessa e mio nipote ( tranquilli, età media 24 anni...) 
a fare il giro Bocchette alte, rifugio Alimonta,pernotto e poi Bocchette 
centrali.....beh, se non ti vuoi sciroppare anche gli 800 metri di 
dislivello dal parcheggio Vallesinella al Tuckett sei costretto a 
partire con la prima funivia dal Grostè, alle 8.00, senza contare che 
come tempi, a meno di partire alle 4,00, sono simili, dato che il primo 
percorso impiega circa 1,30 in più...e arrivi al Tuckett già provato 
dalla salita e ti aspettano i 400m. della bocca del Tuckett da fare 
prima dell'attacco delle Alte e le Alte salgono subito per roccette fino 
ai 2900 della cengia Garbari senza soluzione di continuità.

 fidanzato della stessa e mio nipote ( tranquilli, età media 24 anni...)
 
Le bocchette alte le ho fatte 3 o 4 volte da tuckett e discesa per 
detassis (diretta con scalette verso brentei).
 
Sempre fatte in giornata partendo da vallesinella in orario praticamente 
notturno (poco dopo le 4).
 
Nel complesso una sfacchinata ma non è male.
 
Cmq vero che con funivia grostè guadagni quota ma in sostanza 
l'avvicinamento al tuckett da grostè non fa risparmiare molto tempo 
dell'avvicinamento da vallesinella. Se non è 1 ora è 30 saranno 2.
 
 
 


 
Io è la terza volta che le faccio, la prima volta con avvicinamento da 
Vallesinella, le altre 2 con funivia..., credi che non c'è paragone a 
livello di sfacchinata...., troppo più leggera partendo dal Grostè .

Il 31/08/2016 10:33, GioRgioB ha scritto:

Dal punto di vista del percorso la Val Setus è facilmente accessibile 
anche da un bambino di 4 anni che abbia un buon grado di predisposizione 
a quel tipo di esperienze. Quindi direi che da questo punto di vista 
nulla osta a questa esperienza, anzi.
 
Dal punto di vista dell'assicurazione, invece, chi porta un bambino di 4 
anni (fosse anche il futuro Messner) senza assicurarlo (con moschettoni 
e cordino oppure kit al cavo metallico, meglio che a se stessi) è un 
incosciente, del resto se ne leggono ogni estate di episodi che, a 
posteriori, ne apprezziamo i drammi piu' o meno gravi.
 
Ovviamente, del parere del bambino di 4 anni nulla conta, che lui voglia 
o non voglia essere assicurato non cambia di una virgola il fatto che 
chi lo accompagna lo debba assicurare.

 mia esperienza di padre c'è bambino e bambino.
 
E poi ci sono i pazzi veri...
 
http://tinyurl.com/z9rvw3j
 
 
Ricordo anni fa di aver "ammonito" una comitiva di spagnoli, con una 
tenuta molto simile, con ciabatte da piscina ed espadrillas (...), sulla 
morena del ghiacciaio del Bianco, a circa 4000 m, poco sotto il rifugio 
della Tété Rousse, in Francia. Anche lì, senza successo...
 
Il problema non è l'età, temo.
 
Noi stavamo scendendo, perché avevamo visto in lontananza arrivare una 
sorta di bambagia, loro salivano. Appena arrivati alla stazione d'arrivo 
della cremagliera (noi...) si scatenò un temporale di quelli veri, 
d'alta montagna. Li vidi tornare, bagnati come pulcini, ma 
fortunatamente, tutti salvi. MOLTO fortunatamente.


 
 
Verissimo, il problema non è l'età...., io ho portato i miei figli fin 
da piccoli e successivamente anche loro amici alle prime armi, ho messo 
2 regole insindacabili:
 
1) Attrezzatura completa indossata e usata.
 
E soprattutto
 
2) Obbedienza pronta, cieca e assoluta.
 
Non ci devono essere discussioni e/o opinioni, chi viene con me in 
montagna esegue e basta, poi magari ne discutiamo al ritorno o al 
rifugio a cena..., ma mai in percorso.
 
I capricciosi e i filosofi gli lascio a casa, ma devo dire che finora 
non me ne sono capitati.... :-)
 

 non me ne sono capitati.... :-)
 
E quelli che trovi per strada, come gli spagnoli, li lasci morire in su 
la vetta? ;-)