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Titolo: SUL LOTTO

Non ho tempo di fare una ricerca su Google e pertanto mi chiedevo se 
qualcuno saprebbe dirmi da dove derivi il nome del "gioco del lotto".
Vi ringrazio già sin d'ora per la cortese collaborazione ^_^
SerGiotto (che non gioca al lotto ^_^) 

 ha scritto nel messaggio 
news:42a70ecd$0$17105$5fc...@news.tiscali.it...

http://www.etimo.it/?term=lotto
 

SerGiotto ha scritto:

Si chiama gioco dell'otto, perchè estraggono i numeri alle otto.
Se li avessero estratti all'una, l'avrebbero chiamato gioco dell'una.
Ciao,
Franco orario
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message 
news:42a70ecd$0$17105$5fc...@news.tiscali.it...

"Qualcuno saprebbe dirmi da dove derivi...?"
Ok, però:
"Mi chiedevo se qualcuno sapesse dirmi..."
SerGiottooooo!
Quanto al Lotto forse deriva da Lotteria (o è il contrario?)
Bruno 

 SerGiottooooo!
Se avessi ancora i capelli me li strapperei per la vergogna.
Non avendoli sto provvedendo a strapparmi altre cose.
^_^
SerGiotto
Omissis 

 Se avessi ancora i capelli me li strapperei per la vergogna.
Ma no. Tu hai usato un futuro nel passato nella maniera classica, col
presente condizionale, invece di "Mi chiedevo se qualcuno avrebbe saputo
dirmi", col passato condizionale, che č la forma che s'adopra oggidě. Vero
che č cosě?
P.S. G'hoo d'insegnat ol mestč, Sergiott...
[...]
Ciao, FB
-- 
"May I come with you to the station?"
"Please, do. I like to go off in style."
(Cold Comfort Farm, the film)

 "Mi chiedevo se qualcuno sapesse dirmi..."
Direi proprio di no.
Il "se" che introduce una interrogativa indiretta regge il condizionale in 
maniera perfettamente grammaticale. SerGiotto ha quindi perfettamente 
ragione a scrivere "mi chiedevo se qualcuno saprebbe dirmi".
Ciao
Angelo Corazzato 

 P.S. G'hoo d'insegnat ol mestč, Sergiott...
Mandami la parcella, FB e grazie!!!
^_^
Ser.


 Camparini
In un caso del genere, avrei usato l'aggettivo "cordiale" al posto di 
"gentile"; tanto per rimanere nello stesso ambito semantico.
Ciao
Angelo Corazzato 

"Angelo Corazzato" <xangeloc...@xlifegatex.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:d89dnn$3fo$1...@newsreader.mailgate.org...

E perchč scusa? Un rimprovero non puň essere gentile?
Spigami cosa intendi, te ne prego, sono molto curioso.
Ciao
SerGiotto 

 Spigami cosa intendi, te ne prego, sono molto curioso.
Detesto spiegare le battute.
Bruno Campanini fa "Campanini" di cognome.
Tu hai scritto "Camparini", come se fosse un aperitivo.
Ti suggerivo di sostituire l'aggettivo "gentile" con "cordiale"; il cordiale 
è un liquore, quindi semanticamente imparentato con gli aperitivi (alcolici 
entrambi).
Ciao
Angelo Corazzato 

 Omissis
Tristi giorni, tristi notti
tutto avvolto in neri veli
mi strappai ad uno ad uno
dello scroto tutti i peli.
Non ti preoccupare, io ho già fatto una
strage anche lì.
Bruno 

"Angelo Corazzato" <xangeloc...@xlifegatex.it.invalid> wrote in 
message news:d89ed1$4li$1...@newsreader.mailgate.org...

Se le battute debbono essere spiegate...
meglio sarebbe non averle fatte.
Io comunque avevo inteso volessi legare Cordiale
direttamente con Campari senza passare dal concetto
di liquore.
Esiste infatti il Cordial Campari.
Quanto al "se sarebbe" di SerGiotto, sarà anche corretto
come tu dici (di grammatica non me ne intendo), però mi
"suona" molto male.
Bruno 

 "suona" molto male.
"Di grammatica non me _ne_ intendo" non è molto meglio di "piuttosto che"
in luogo di "oppure".
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."


 in luogo di "oppure".
Ma non dire sciocchezze!
"di grammatica non me ne intendo" è forma colloquiale
accettabilissima nel contesto.
Mentre "piuttosto che" in luogo di "e" congiunzione
fa l'effetto di un pesante lassativo.
Bruno 

 ragione a scrivere "mi chiedevo se qualcuno saprebbe dirmi".
  Secondo me ha ragione Bruno Campanini.
  Le interrogative indirette semplici, introdotte da "se" reggono 
l'indicativo o il congiuntivo.
  Si può trovare il condizionale solo se nella frase ellittica si 
suppone una condizione, es. "non so se (qualora tentassi) potrei farcela".
Nel nostro caso "mi chiedevo se (qualora cercassi, o altro) qualcuno 
saprebbe", non va tanto bene perchè c'è già "mi chiedevo se".
Molto meglio "mi chiedevo se qualcuno sapesse"!
k

 accettabilissima nel contesto.
Campanelli, "di grammatica non m'intendo". Un conto è una frase quale
"quattro libri, di cui ne avevo letti tre", dove "ne", non volendo cambiare
la sintassi, è necessario; un altro conto è una frase come la tua, dove
"ne" è inutile. Che la forma che hai usato si senta mi duole non poter
negare. Ma, come sappiamo, si sente anche molto altro. Non starai
diventando un google-linguista? (faccina sorridente)
[...]
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 suppone una condizione, es. "non so se (qualora tentassi) potrei farcela".
D'accordo, ma questa frase, sostituendo il presente nella principale con un
imperfetto, č parimenti errata, a meno che non si prenda in considerazione
la mia spiegazione, che prende in considerazione la consecutio antiquata
(impiegata per la piuparte della vita della lingua italiana, mi risulta)
per cui il primo e il secondo periodo ipotetico hanno il presente, non il
passato, condizionale nella protasi. Oggi si direbbe "non sapevo se,
qualora avessi tentato, avrei potuto farcela", che riporta al passato tutti
e tre i periodi ipotetici ("non so se potrň", "non so se potrei", "non so
se avrei potuto").
[...]
Ciao, FB
-- 
"Oh oh... Oh my God. My parents are having an affair."
(Gilmore Girls - 512)

 se avrei potuto").
  Mi era sembrato che la discussione vertesse sui modi ( condizionale o 
congiuntivo)
Quanto ai tempi, Sergiotto ha scritto:
"Non ho tempo (ORA) di fare una ricerca su Google e pertanto mi chiedevo 
  (ORA) se qualcuno saprebbe dirmi da dove derivi il nome..."
Quel "mi chiedevo" è un imperfetto di cortesia che sta per un presente.
Io l'ho percepito così, anche perchè dalle mie parti è molto usato. Ecco 
perchè la frase, se stabiliamo che il condizionale va bene (per me è 
meglio il congiuntivo), mi suona benissimo.
k

 Quel "mi chiedevo" è un imperfetto di cortesia che sta per un presente.
Per quanto concerne la consecutio, sempre imperfetto è, secondo me. Se mi
dici "mi chiedevo se potresti" non svengo, ma forse è solo per assonanza
con "mi chiedevo se potessi".
[...]
Ciao, FB
-- 
"The doctors found out that Bunbury could not live, that is what I mean—so
Bunbury died."
"He seems to have had great confidence in the opinion of his physicians."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 Ciao, FB
Senti FB,
non mi va di essere canzonato con Campanelli
o quant'altro e tu l'hai già fatto più volte.
Sono una persona stramba, dico pane al pane,
vino al vino ma rifuggo da simili giochetti.
Ti pregherei pertanto di lasciarmi perdere,
nel senso di non rivolgermi più la parola.
TI ringrazio.
Bruno. 



Basta dirlo, che non vuoi ti si dia torto.
Detto, fatto, comunque.
FB

On Thu, 09 Jun 2005 19:09:58 GMT, Bruno Campanini wrote:

Per concludere la nostra conversazione, voglio dirti che quando chiedi a
una persona di non rivolgerti più la parola, c'è il rischio che questa
persona obbedisca. Non parlo di me, interlocutore materiale e magari
insignificante, ma delle persone in carne e ossa che ti circondano, o non
ti circondano più.
FB

 ti circondano più.
FB, ci sono delle volte che non mi piace quel che fai.
(anche nel caso GCP, ma allora tacqui)
Prendere in giro usando il cognome non è tanto bello, lo sai, no?
Sono cose che si fanno quando si sa di poterle fare senza 
infastidire la vittima, senza esagerare.
E poi, offrire le scuse è tanto difficile?
Bruno non è mai stato un "grammatico" e ha sempre ammesso di 
"andare a orecchio" nella sua valutazione dei casi che si 
presentano.
Scusa se mi sono permesso queste osservazioni, a fin di bene, 
spero che tu colga il senso.
-- 
º¿º

 spero che tu colga il senso.
Non l'ho colto no.
Per curiosità, qualcun altro condivide il pensiero di Adpuf? Non ce l'ho
con lui, né, ovviamente, con chi la pensasse come lui.
P.S. Allargo il discorso ad altri componenti del ng. 
Certo è curioso come il senso morale di questo ng appaia in taluni momenti
e curiosamente scompaia in altri. Bonardi dichiara che se fosse iracheno
taglierebbe anche lui le teste agli americani. Su it.cultura.linguistica
afferma che gli Americani sono ignoranti per natura (se non è palese
razzismo questo...). Pillan mi dà del razzista, attacca briga con chiunque
e apre filoni lunghi chilometri assolutamente fuori tema e di cattivo gusto
attaccando molte persone e, collaborando con il summenzionato Bonardi,
riuscendo a mandar via dall'esasperazione Nicola Nobili; il cui apporto a
questo ng, se permettete, era ben maggiore di quello di G.C.P. e P.B, tanto
per cominciare per preparazione. 
Qual è il problema? Il problema è che in tutti questi casi _nessuno_ si
è... accorto di queste cose, e non manca di discutere amabilmente con
queste persone. Va be' che il ng è virtuale, e così gl'interlocutori, e che
non siamo mica fidanzati, però quando il senso morale del ng riaffiora, il
destinatario dell'aleatorio rimbrotto può sentirsi un po' preso per i
fondelli, non so se mi spiego. Una sorta di fortunato estratto della presa
per il culo. 
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un poliziotto, dovrebbe comunicare a Xxxxx
Xxxxxxxxxxxx che scrivere noir non fa per lui. Per il suo bene (e il
nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

presa per il culo. 
Capisco quello che vuoi dire. Non immagini quanto: :-)))
Ma io credo poco a certe estrazioni a sorte (non sto dicendo a tutte).
Secondo me la spiegazione può essere un'altra (se qualcuno vuol
spiegare diversamente, spieghi diversamente).
Pensa per esempio, non ti dovrebbe essere difficile, a un bel filone
infiammato fra due ICLIsti. Pensa poi, sempre per esempio,
all'intervento antinfiammatorio di chi "invita" a smettere ma, "non
avendo letto" il filone che non gli piace, non può esprimere giudizi,
e così si aggancia a un messaggio di uno solo dei contendenti, "scelto
a caso", e condisce il suo intervento con frasi fatte del tipo "per
fare una guerra bisogna essere in due".
Bene, ti dicevo che non credo in certe estrazioni a sorte della
persona cui manifestare il proprio disappunto, e il motivo è che
talvolta è meglio guidare un po' la mano della dea bendata, non
foss'altro perché è più facile criticare certe persone che altre. Per
di più, non criticando gli attaccabrighe e gli insolenti cronici
amanti dei pistolotti senza fine, non si corre il rischio di venire
invischiati in un nuovo filone infiammato, e di essere estratti a
sorte da qualcun altro. :-)
Ciao.
Gian Carlo

FB, due dati di fatto.
Tu, tra ieri e oggi mi hai nuovamente tirato in ballo
ripetutamente senza che io facessi alcunché.
Sei sommamente ridicolo a ripetere cose del tipo:
  "Non mi sogno nemmeno di tirar fuori vecchie discussioni"
oppure
  "GCP aprirà un cavolo di filone lungo sei chilometri sulla faccenda"
Io tiro fuori vecchi argomenti?
Io apro lunghi filoni?
Ma non sei capace a leggere quello che scrivi?
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 diventando un google-linguista? (faccina sorridente)
Ma FB, se sostieni che "Di grammatica non me ne intendo" è sbagliata,
allora, per coerenza, dovresti anche sostenere che tutte le dislocazioni
a sinistra con clitico di ripresa sono sbagliate!
"A Paolo, gli regalo il libro" dovrebbe sembrarti errata, e la dovresti
correggere con "A Paolo regalo il libro". Ma non sei mai stato così
"rigido". Anzi, mi pareva che le dislocazioni ti fossero simpatiche.
Perché questa inversione di rotta?

 Perché questa inversione di rotta?
Riprendere l'elemento dislocato col "ne" nella frase in esame non ha alcuna
funzione comunicativa né preserva la correttezza della frase, non trovi?
Dislocherei, se mai, a destra: "non me ne intendo, di grammatica" (virgola
essenziale), ma col significato "Non me ne intendo. Di grammatica, voglio
dire".
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 dire".
E perché? Mica gli avevi nominato la grammatica, tu, a Bruno (nota la
catena di dislocazioni a destra in questa frase!)
Comunque, anche la dislocazione a destra sta perdendo (un po') la sua
particolare valenza (cioè, richiamare un elemento che prima non si era
nominato per togliere ambiguità alla frase). Sembra infatti che ora come
ora prevalga la funzione di creare una certa confidenzialità col
parlante, una sorta di retroterra comune. E' particolarmente vero nelle
domande:
"Ce l'hai una penna?"

 sinistra è sbagliata?
Sbagliata... No, ma poiché è inutile, dal punto di vista grammaticale _e_,
più importante, da quello comunicativo, io non l'avrei usata.
[...]
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 più importante, da quello comunicativo, io non l'avrei usata.
Perché dici che è inutile dal pdv grammaticale?
E' come dire:
"Di grammatica non ci capisco niente"
Trovi pleonastico anche il "ci"?



Senz'altro. Se devo dirla tutta, aggiunge un certo non so che, che "ne" in
quell'altra frase non aggiungeva. 
Ciao, FB
-- 
«"Plano su di lei come un paradiseo imbottito di Taurus... Faccio guizzare
la lingua come un pitone ubriaco". Prendo questo libro, lo butto nel
cestino.»


 quell'altra frase non aggiungeva.
Quindi, il "ci" è più pleonastico del "ne"?
Per quel che riguarda il "ci" penso sia giusto definirlo come un
"morfema casuale legato con valore rafforzativo e attualizzante" di cui
parla Berruto; perciò il verbo "capirci" sarebbe equiparabile a
"averci", "entrarci", "volerci", "contarci", "crederci" ecc.
Secondo me, è pertanto sconsigliabile dire:
*Su Alberto, non conto
*Di grammatica, non capisco niente.
Anche il "ne", nella frase di Bruno, secondo me svolge la stessa
funzione. Però è meno forte del "ci", a mio parere. Nel senso che ne
faccio più volentieri a meno del "ci".

 *Di grammatica, non capisco niente.
Sconsigliabile, poi... Almeno la seconda è ineccepibile e per nulla
forzata.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."


 foss'altro perché è più facile criticare certe persone che altre.
Quindi devo sentirmi fortunato, della serie "non guadagni un centesimo, ma
almeno non paghi le tasse. Grazie signor presidente...".
[...]
Ciao, FB
-- 
Una volta ho comprato un salmone all'Ikea.
Sono arrivato a casa.
Era da montare.
(citato da Alessandro "Il Patriarca" Valli su
it.cultura.linguistica.italiano)

Quindi devo sentirmi fortunato
No.
Ciao.
Gian Carlo

 siano ancora guerre...
Contavo sulla tua sensibilità, ma contavo male. Pazienza.
Anche il tuo cognome è storpiabile, tra l'altro.
-- 
º¿º