Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Dubbio sull'uso dell'apostrofo

Leggo che l'uso dell'elisione dell'articolo indeterminativo una è
facoltativo, ma ho sempre pensato, sin dalle elementari, che fosse
obbligatorio, specie se il sostantivo comincia con la vocale a. Qualcuno
ne sa qualcosa? È possibile che sia altrettanto corretto scrivere una
astronave e un'astronave?
Grazie
Caterina

Caterina Pavesi ha scritto:

perfavore dove l'ha letto? nessuna polemica semplice curiosità
n

 un'astronave?
Corretti sono corretti entrambi. E' "un astronave" che e' sbagliato :-)
Dopo di che nel 98% dei casi si usera' la seconda forma, e nel 2% la
prima (non elisa, e adesso speriamo che tutte le Elise del NG non
facciano come le Luciane :-)).
Pero' vi sono altri casi che secondo me si dividono al 50%. P.es. alla
domanda "che ora e' ?" o "quando ci vediamo ?" e' altrettanto diffuso
rispondere "l'una" o "la una", "all'una" o "alla una"

 astronave e un'astronave?
La risposta potrebbe far litigare GCPillan e Xelloss per giorni :-)
Soprattutto perché non hai eliso proprio a fine riga!
La mia risposta personale è che normalmente elido ma NON elido quando
ritengo che ci potrebbe essere un dubbio interpretativo da parte
dell'ascoltatore. Potrebbe capire "una stronave" se non conosce la
parola /astronave. Così è successo per l'aradio. Maschio: mica 
poteva essere "una radio" femmina!
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

rispondere "l'una" o "la una", "all'una" o "alla una"
La una? Mai sentito. 
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

facoltativo
Dove l'hai letto? A me non risulta.


 poteva essere "una radio" femmina!
Quindi dicendo *una stronzata*, l'ascoltatore che non conosce *astronave*
puň capire *un'astronzata*. Il che č anche logico: chi va in stronave vaga
per gli astro-nzi!
Enoch Soames
PS: chi č *Xelloss per giorni?* Io conosco soltanto Xelloss. Il complemento
č al posto sbagliato. L'ascoltatore dopo avere capito
"una..................... astronave" penserŕ che su ICLI scrive uno che si
chiama "Xelloss per giorni".
La frase corretta č: La risposta potrebbe far litigare, per giorni, GCPillan
e Xelloss :-)
Elidiamo l'apostrofo ed eludiamo la posizione dei complementi?

 La una? Mai sentito.
Se ne faccia una ragione. Lo sentono invece spesso gli ascoltatori di
GCPillan che non conoscendo "una" potrebbero credere, con l'elisione, che si
parli della "luna". [che raggiungono in *stronave* dopo avere vagato per gli
*astro-nzi* - vedi mio messaggio ore 3,04]
Enoch Soames

 poteva essere "una radio" femmina!
Non è il caso della radio, e forse c'entra anche poco o nulla con
l'argomento iniziale di questo filone, ma mi hai fatto venire in mente
una nota letta su una grammatica di S. Battaglia e V. Pernicone.
Cito:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
«[...] E che la coscienza di chi parla finisca per non distinguere piú
 la separazione dell'articolo dal sostantivo a cui esso è incorporato,
 è dimostrato dal fatto che parecchie parole italiane hanno assunto la
 forma attuale attraverso una erronea separazione dell'articolo. Per
 esempio, la parola "rondine" deriva da "arondine", con l'articolo
 'larondine', e infine "la-rondine"»; la "pecchia" deriva da
 "apecchia" (diminutivo di ape), con l'articolo 'lapecchia', e infine
 "la-pecchia" [...]; la "aguglia" (da ago), 'laguglia' e poi
 "la-guglia".
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 > astronave e un'astronave?



Non direi che si possa parlare di equivalenza nell'uso. La forma "alla una"
è un'espressione tipicamente milanese (o lombarda); altrove si dice solo
"all'una".
Ciao

 "all'una".
  Ah, non lo sapevo. Io abito per l'appunto a Milano (e dintorni in
  compagnia di 8 milioni di lombardi). Nel mio sistema di riferimento,
  inerziale o no, le due forme si alternano circa al 50%. E ovviamente,
  essendo equivalenti, sono sotto la soglia di percezione, per cui non
  ho mai fatto caso se altrove le usassero entrambe o meno.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Lo stesso capita con molti verbi, es. aestimare > estimare > stimare,
senza che intervenga l'articolo.


vostre risposte.
Nulla č graranzia di niente.
Pochi giorni fa - il messaggio relativo dovrebbe essere ancora
disponibile - visitando il sito dell'UNI - Ente Italiano di
Unificazione - ho verificato che proprio nelle pagine relative alla
norma UNI 6015-67 (Segnaccento obbligatorio nell'ortograrfia della
lingua italiana) vi sono frequentissimi errori di ortografia, in
particolare nell'uso dell'accento (o del segnaccento, come dicono
loro).
