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Titolo: mi chiedevo...

...anzi vi chiedo, il termine "scopata" allusivo alla copula, all'atto
sessuale, alla sveltina, � un termine di recente creazione?
Lo chiedo poiche sto leggendo un romanzo storico ambientato alla corte
d'aquitania, parliamo dell'anno mille e passa, e c'e' un passaggio in
cui si fa riferimento alla "sco..."
Semplice curiosit�
Grazie per le delucidazioni che spero colmeranno le mie numerose
lacune culturali
'a faccia mia, sempp sotte 'e piere vuoste :-))
 
angie

 cui si fa riferimento alla "sco..."
 
...perta dell'aratro di con le ruote,  in ferro e pi� pesante, che 
permetteva l'aratura anche di terreni freddi e duri: essendo poi il 
solco pi� profondo, si dava maggiore protezione e nutrimento ai semi che 
attecchivano meglio
 
-- 
Ha�te d� estin he kr�sis, h�ti t� f�s el�lythen eis t�n k�smon
ka� eg�pesan hoi �nthropoi m�llon t� sk�tos � t� f�s, �n g�r
aut�n poner� t� �rga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.

 cui si fa riferimento alla "sco..."
[...]
 
Sicura che non parlasse di una tortura?
 
Scopare
2. ant. Colpire, percuotere con una frusta fatta con fusti di scopa,
supplizio infamante usato nel Medioevo e nel Rinascimento; per estens.,
frustare, fustigare in genere: li altri discepoli furo intenti con le
coregge ..., e lo scoparo [in altra ediz. e iscoparolo] per tutta la
contrada (Novellino); comandolle che pi� parola n� romor facesse se
esser non volesse scopata (Boccaccio).
http://www.treccani.it/vocabolario/scopare/
 

 un passaggio in cui si fa riferimento alla "sco..."
 
Come funziona il tuo censore interno? Ti consente di scriverlo
per esteso solo una volta al giorno? :-)
 
-- 
Saluti.
D. 


non sono io che l'ho censurato
ma la scrittrice :-))
 
"Fate attenzione, Il testo � piuttosto forte. Insomma non si tratta di
una delicata  dichiarazione d'amore, ma della narrazione vigorosa e
realistica di una colossale sco...No. Niente volgarit� al cospetto di
una gran dama."

 una gran dama."
 
Come termine non viene certo usato in senso medioevale,
mi pare evidente

 angie
 
Questo sonetto del Belli è il testo più antico che ho trovato (1831)
 
 
A TTETA
 
Sentime, Teta, io ggià cciavevo dato
Che cquarchiduno te l’avessi rotta;
Ma che in sto stato poi fussi aridotta
Nun l’averebbe mai manco inzoggnato.
De tante donne che mme sò scopato,
Si ho mmai trovo a sto monno una miggnotta
C’avessi in ner fracosscio un’antra grotta
Come la tua, vorrebb’èsse impiccato.
Fregheve, sora Teta, che ffinestra!
Che ssubbisso de pelle! che ppantano!
Accidenti che cchiavica maestra!
Eppoi, cazzo, si un povero gabbiano
Te chiede de sonatte in de l’orchestra,
Lo fai sta’ un anno cor fischietto in mano!
 
(Morrovalle, 10 settembre 1831)
 

 Questo sonetto del Belli � il testo pi� antico che ho trovato (1831)
 
[...]
 
Il fatto � che i romanzi storici, di storico hanno l'ambientazione,
ma il linguaggio usato � moderno, altrimenti chi li leggerebbe?  :-)
 
Anche la Crusca riporta il termine "scopare" usato come "fustigare"  
nel medioevo  
http://tinyurl.com/c62cq9b
 
 
 
 

 cui si fa riferimento alla "sco..."
 
  Probabilmente si tratta di un anacronismo, perch� il termine 
"scopata", con significato sessuale, � di origine romanesca e risale al 
XVI secolo.
 
k

 al XVI secolo.
 
come estensione del fatto che la donna sapesse fare bene
quelli che erano i suoi doveri casalingui?  *eg*
 

On 11 Jun 2012 11:10:26 GMT, "orpheus"

quindi ci appizza come i cavoli a merenda, visto che la storia �
ambientata in quell'epoca....

ma il linguaggio usato � moderno, altrimenti chi li leggerebbe?  :-)
 
e io qui volevo arrivare...
non dico che uno deve scrivere come dante....ma almeno informarsi
sull'utilizzo di alcuni termini

 ambientata in quell'epoca....
 
Non sarei cos� drastico... L'ambientazione in quel tipo di romanzi
� storica, ma non in senso linguistico.
Solitamente chi scrive romanzi storici � ferrato in materia,
la competizione � agguerrita, il guadagno pare che sia notevole.
Ad esempio mi risulta che gli "Harmony" siano piuttosto seri
da questo punto di vista. 
 
Ma il linguaggio usato � per i contemporanei  :-)
Dico queste cose sulla base di quanto mi ha riportato
una scrittrice di tali romanzi.

 sull'utilizzo di alcuni termini
 
il fatto � che il medioevo non era un'epoca pudibonda, 
per cos� dire,  "vittoriana";
e quando ci davano, ci davano che ci davano LOL
 
ragion per cui l'attualizzazione linguistica
di 'sto fatto ci stava con quel termine, IMHO  :-)
 

 nel medioevo  
http://tinyurl.com/c62cq9b
 
 
Veramente non dice esattamente cosï¿½.
Infatti la definizione ï¿½ questa:
 
Percuotere con iscope: il che, quando dalla giustizia si fa a' malfattori,
ï¿½ spezie di gastigo infame, quasi il medesimo, che frustare.
Lat. scopis caedere.
 
http://193.205.158.203/cruscle/pagina.jsp?ediz=1&vol=0&pag=770&tipo=1
 
 
Ciao,
Roger 
 

 Infatti la definizione � questa:
 
so leggere anhch'io eh...
 
ho riportato il link appositamente perch�
se ne potesse vedere una descrizione estesa

 so leggere anhch'io eh...
 
Ah!
Allora per te "fustigare" e "percuotere con iscope" sono sinonimi! :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 Allora per te "fustigare" e "percuotere con iscope" sono sinonimi! :-)
 
seguissi quello che uno scrive, invece di fare tanto
il polemico... :-P


 sull'utilizzo di alcuni termini
 
ps: ritornando all'esempio classico, non potrebbero
pi� scrivere nemmeno parole come "gentile" "onesta"
e via dicendo... molte parole nel medioevo
non corrispondevano per niente al significato
che ne diamo adesso  :-)

 
http://www.treccani.it/vocabolario/scopare/
 
 
Ammettessi di esserti sbagliato invece di arrampicarti sugli specchi...
 
Hai scritto:
 
"Anche la Crusca riporta il termine "scopare" usato come "fustigare"
nel medioevo"
 
E adesso per dimostrare che hai scritto giusto citi il Treccani.
 
Per caso hai dei parenti a Ivrea?
 
Ciao,
Roger 
 

 Per caso hai dei parenti a Ivrea?
 
Mah... lasciamo perdere va'
 
 
 


Mm... non direi, mi sembra pi� un'attivit� maschile, come spazzare il 
camino o infilare la chiave nella serratura.  :-)
 
k

 
"orpheus" <CAPPELLO...@TOGLILOemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:4fd5d222$0$1592$5fc...@news.tiscali.it...

Il problema non � che quella parola � moderna. Il problema � che *suona* 
moderna.
L'autore poteva trovare un sinomimo pi� fantasioso.
 
Dovrebbero prender lezioni dal Monicelli di Brancaleone alle crociate. ;)
 
 

 crociate. ;)
 
Al cine funziona, in un romanzo non funzionerebbe  ;-)

 Dovrebbero prender lezioni dal Monicelli di Brancaleone alle crociate. ;)
 
Altro spessore.


 Al cine funziona, in un romanzo non funzionerebbe  ;-)
 
sui fumetti di Paperino fuzionava perfettamente (ricordo da ragazzo che 
parlavamo il medievalese con gli amici "afferrerotti et frangerotti lo 
collo")


 nel medioevo  
http://tinyurl.com/c62cq9b
 
 
mavvoi, quando pulite la casa, che verbo usate? "Oggi ho fatto una 
solenne scopata in corridoio" o dite "ramazzata"?


 frangerotti lo collo")
 
il fumetto � gi� pi� vicino al cine,
molti registi non a caso sono stati anche fumettari

Al cine funziona, in un romanzo non funzionerebbe  ;-)
 
Comunque, vi ringrazio per i chiarimenti, fattosta che proseguendo
nella lettura, la terminologia � proseguita su quello stile, infatti
parla anche di "ammucchiata" e di "baldracche" (ho cercato in rete e
qui 
http://www.lessicografia.it/BALDRACCA
 ho trovato questa
definizion:  dicesi d'una contrada, e osteria di Firenze, ne' cui
contorni abitavano puttane, e mi chiedo, in che periodo? prima
dell'ambientazione del romanzo che sto leggendo, o dopo? :-)))
sar� certamente come dite voi, ma il leggere immaginando l'epoca e
l'ambientazione, mi suona terribilmente strano, e non perch� certe
parole mi facciano specie, ma perche' mi sembrano poco adatte in quel
contesto.

 contesto.
 
Non conosco il libro, quindi non posso giudicare...
Per� certe parole forti sono secondo me adeguate al medioevo,
per esprimere, in maniera moderna, certe situazioni.
Che altre parole, apparentemente pi� adeguate,
potrebbero invece non esprimere affatto.
Facendo una adeguata parafrasi di certe situazioni,
le parole sono quelle  IMHO  :-)

solenne scopata in corridoio" o dite "ramazzata"?
 
Io uso "spazzare".
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 solenne scopata in corridoio"
 
Ormoni di ritorno, oppure Viagra?  :-)
 

le parole sono quelle  IMHO  :-)
 
ho capito cosa intendi :-)
Il romanzo � uscito di recente, magari ti scrivo in privato chi �
l'autrice perche l'ho anche intervistata gastronomicamente, era una
mia perplessit�, ma non mi pare giusto nei suoi confronti.
Grazie
 
Angie


E poi certe situazioni su Topolino non le trovavi,
altrimenti cosa avrebbero potuto mettere
nelle nuvolette? 
 
Afferrerotti et prenderotti per lo posteriora!?  
Certo non suona male LOL
 

 mia perplessit�, ma non mi pare giusto nei suoi confronti.
 
A volte creare perplessit� � un effetto voluto.
Sarebbe interessante sapere cosa ne pensa l'autrice,
non gliel'hai fatte quelle domande?  :-)
 
Comunque la mia email � valida, basta togliere il maiuscolo.

 e nutrimento ai semi che attecchivano meglio
 
 
"� l'aratro che traccia il solco ma � la spada che lo difende." 
(cit. ma-anchista d'antan)
 
 
-- 
"I hate women because they always know where things are."
                -- James Thurber
 

 Age & Scarpelli?
 
E Monicelli.
 
Ciao
Enrico

 ha scritto nel messaggio
news:120620120033137872%Facile.d...@in.rete.it...

Con le musiche di Rustichelli:
http://www.youtube.com/watch?v=g-DZ5UschjM
 
 
Ciao,
Epimetelli
---
"L'armata Brancaleone"
http://www.youtube.com/watch?v=Y2WmxAjp7wE
 
(cit. finale)
 
 
 
 

 dell'ambientazione del romanzo che sto leggendo, o dopo? :-)))
 
  "Baldracca" � attestato dal XVI secolo, ma non � detto che non 
esistesse anche prima.
Comunque, l'etimologia non � sicura.
 
  k

 solenne scopata in corridoio" o dite "ramazzata"?
 
  Oggi si passa il folletto. Ma fuori, dove si usa ancora la scopa, dico 
"ramass�" in dialetto e non ha nessun doppio senso, e "scopata" in 
italiano.  :-)
 
k


Da queste parti il single anziano "spazza".
Il militare "ramazza".
Il giovine "scopa".  LOL
 

 scopata in corridoio" o dite "ramazzata"?
 
E' per sottrarsi a questo atroce dilemma che molti acquistano il roomba! ;) 
 

E' per sottrarsi a questo atroce dilemma che molti acquistano il roomba! ;) 
 
Immagino quindi che la pubblicit� faccia leva su questo argomento.
 
"Si immagina che bello? Quando dovr� raccontare la cosa non si sentir�
pi� in imbarazzo!" ;-)


 pi� in imbarazzo!" ;-)
 
Potremmo proporre a iRobots qualche *raffinato* slogan  per il mercato 
italiano.
 
Per es.
"Se tua moglie non vuol pi� scopare..."
 
e sotto l'immagine del Roomba che divora la polvere al posto della ramazza!
 
 

 "Se tua moglie non vuol pi� scopare..."
 
...roombala
dopo poco diventerebbe un neologismo alla moda


 Il giovine "scopa".  LOL
 
comunque � vero che il militare, tradizionalmente, ramazza;
sar� perch� venivano usate quelle scope che nell'immaginario collettivo
usano pure le streghe e la Befana, una scopa di saggina,
ho trovato come veniva fatta artigianalmente;
m'era venuta voglia di rivederla
http://www.gondrano.it/fare/lab/scope/melga.htm
 
 

 comunque � vero che il militare, tradizionalmente, ramazza;
 
  C'� anche il modo di dire gergale "essere di ramazza", passato a 
indicare di dover fare qualcosa di spiacevole.
 
k

 dopo poco diventerebbe un neologismo alla moda
 
Gi�. Quando tra qualche anno le ramazze e gli scopettoni saranno una rarit� 
da  museo e in ogni abitazione saranno presenti solerti robottini pulitori, 
forse "roombata" rimpiazzer� "scopata" nel doppio senso... O forse no, e si 
troveranno altre parole. Chess�, uno "scrolling" per i prelimiari, e poi una 
"cliccata" se si arriva al dunque? e in caso di flop, si far� "default"? :D 
 

 indicare di dover fare qualcosa di spiacevole.
 
"di corv�e ai cessi"


 Altro spessore.
 
 
Chi erano i seneggiatori?
Age & Scarpelli?
 
 
-- 
"Verba volant, scripta claxon."
                -- ADPUF