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Titolo: I negri e la negritudine

Egregi!
Tocco un argomento delicato, conscio della delicatezza linguistica del
tema stesso.
Attualmente il termine "nero" sta soppiantando, per motivi politici,
ideologici, "culturali", l'antico sostantivo e aggettivo "negro".
Sembrerebbe, fra l'altro, che questa novella esigenza di rendere meno
"crudo" il termine negro sia, ancora una volta, una esigenza importata
dagli Stati Uniti, dove, più che in Italia, il problema trae le sue
origini da lunghi secoli di attriti e odii razziali che si stanno
cercando di superare cominciando dalla lingua. Per conoscere qual era la
situazione prima di questa innovazione linguistica basti leggere la
letteratura americana degli anni '40 (i racconti di Nero Wolfe, per
esempio) o quella inglese (alcune pagine originali -e quindi non
successivamente edulcorate- di "Dieci piccoli indiani").
Orbene, lungi dal pensare che la questione sia marginale, osservo che il
termine "nero" non risolve la questione dell'identificazione etnica o
razziale (ovvero, a quale razza appartenga un individuo). Per esempio i
nativi di Paesi quali lo Sri Lanka o di alcune parti del Messico hanno
effettivamente una carnagione molto scura, "nera", ma non hanno quei
tratti somatici negroidi tipici invece di molte razze africane: profilo
prognato, curva della mascella, forma del setto nasale, carnosità delle
labbra, struttura generale del corpo.
A rigor di logica se io dico "quel nero" non intendo "quel negro":
intendo un individuo di carnagione molto scura ma non do.
contemporaneamente, un'indicazione di appartenenza a una particolare
razza.
E la "negritudine" è quell'insieme di caratteristiche etniche e
culturali che contraddistinguono le razze africane; e difficilmente
questo termine potrà essere soppiantato da un improvabile "neritudine".
Osservo, per concludere, che i dialetti (almeno quelli a me noti del
nord) non posseggono un termine che possa prendere il posto di "negro":
infatti in milanese si dice "négher" sia per indicare il colore nero sia
per indicare una persona di colore.
La questione, quindi, sembra interessante. E' veramente necessario
modificare il termine "negro" in "nero" in  una lingua in cui il termine
"negro" non ha mai avuto una connotazione necessariamente negativa?
Paolo

 "negro" non ha mai avuto una connotazione necessariamente negativa?
Certo che no! Ma il nostro è un paese dove lo spazzino è diventato
'operatore ecologico' e dove -m'è capitato di sentire- un infermiere, se
deve lavare un bicchiere a un malato, non lo lava: lo 'igienizza'.
Perchè lavare, lavano gli sguatteri, non certo gli 'operatori sanitari'.
Saluti igienizzati

 "negro" non ha mai avuto una connotazione necessariamente negativa?
la mia prof. di etnologia ci ripete sempre che il nome della razza e' "razza
negra", quindi parlare di "neri", almeno dal punto di vista antropologico,
non ha alcun senso.

 negativa?
Io credo di no.
Peccato che gli archivi di DejaNews attualmente non siano (e non lo
saranno per un bel po' di tempo) accessibili, altrimenti potresti
leggerti l'interessante filone sul tema apparso proprio qui non ricordo
quando.
Ma chissà che la discussione non riprenda con la stessa verve e magari
gli stessi intrelocutori. Nel qual caso, purtroppo, o per fortuna, il
mio attuale kill file mi impedirà di leggere, se non riflessi in altri
messaggi, alcuni interventi.
Elettrosaluti.
Gian Carlo che in dialetto dice nigher (per nero e negro)
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non ha alcun senso.
Che possa parlare di "razza" un individuo con scarse nozioni di
biologia o di antropologia, passi. Che usi questo termine un
professore universitario, e` vergognoso.
Il termine "razza" e` infatti ormai ignoto ai biologi, essendo i
significati importanti di quel vocabolo veicolati da "popolazione". Ed
e` questo il termine che devono adoperare coloro che studiano
etnologia.
Parto da alcune definizioni elementari per evitare possibili
fraintendimenti. La definizione biologica di "specie" e` basata sul
criterio dell'interfertilita` (appartengono alla stessa specie
popolazioni che si incrociano dando origine a prole feconda), sebbene
i criteri per identificare i raggruppamenti tassonomici superiori o
inferiori non possono essere altro che morfologici.
Un esempio. La cornacchia (Corvus coronae) ha per lo piu` il piumaggio
nero in Francia e Spagna, mentre il colore del dorso e del ventre in
Italia e nell'est europeo e` soprattutto grigio. Cornacchie nere e
grigie si accoppiano senza problemi dando origine a prole
indefinitamente feconda. La specie e` pertanto unica.  Le due
popolazioni (in altri tempi sarebbero state definite "razze
geografiche") si sono separate verosimilmente durante le glaciazioni
quando, per l'estendersi dei ghiacci a ridosso delle Alpi, le aree di
diffusione di molte specie animali delle zone temperate si ridussero a
poche sacche ("rifugi glaciali"), mentre evidentemente altre
popolazioni, antenate delle cornacchie grigie, migrarono nelle zone
sudoccidentali e sudorientali, laddove il rigore del clima era
mitigato dal mare. Cessata la glaciazione, e quindi anche oggi, le due
popolazioni vengono a contatto in certe regioni geografiche, dette
"zone di ibridazione", dove avvengono quindi scambi di geni.
Anche le popolazioni umane appartengono tutte a una sola specie,
sebbene la specie umana presenti una elevatissima variabilita` di
caratteri. Troviamo pertanto uomini che si sono adattati a vivere in
luoghi straordinariamente caldi e secchi, ad es. i Tuareg del deserto,
o caldi e umidi, come gli abitanti dell'Amazzonia, o molto freddi,
come i Lapponi e gli Inuit, ecc. Molte delle differenze visibili (ad
es. il colore della pelle, la statura, la forma del naso, il taglio
degli occhi, ecc.) rappresentano adattamenti ai diversi ambienti,
particolarmente al clima. Nella nostra specie si passa in genere senza
soluzione di continuo da un carattere a un altro. Alcuni caratteri (il
colore della pelle, la statura, ecc.), colpiscono "il senso comune" e
danno la *falsa* impressione che siano piu` importanti di quanto in
realta` non siano. Lo studio di altri caratteri genetici che sono meno
influenzati dai caratteri climatici (ad es., i gruppi sanguigni)
rivela spesso una storia evolutiva affatto diversa. Luigi Luca Cavalli
Sforza quando si trovava a Stanford, dette vita a un progetto, l'Human
Genome Diversity Project (HGDP). L'HGDP era collegato al Progetto
genoma e mirava a studiare le variazioni nelle sequenze geniche da una
popolazione all'altra. I dati disponibili dell'HGDP hanno rivelato che
la variabilita` del DNA delle popolazioni di tutto il globo e` solo
l'1 per mille del totale e che, per di piu`, la maggior parte di
questo 1 per mille si riscontra tra i membri di una stessa
popolazione, anziche' fra popolazioni diverse.
Consideriamo, ad es., i Lapponi della penisola Scandinava e gli
individui appartenenti a popolazioni che vivono alle stesse latitudini
in continenti diversi. Per il loro gruppo sanguigno i Lapponi possono
essere considerati appartenenti alla stessa popolazione degli attori
svedesi nei film di Ingmar Bergman. Vivendo tuttavia in un clima
artico, gli stessi Lapponi hanno acquistato alcuni caratteri (ad es.
la forma del naso o il taglio degli occhi) degli Inuit del nord
America, verosimilmente per un meccanismo noto come "evoluzione
convergente". Ne deriva che i caratteri somatici non possono dire
proprio nulla sull'origine delle varie popolazioni geografiche
appartenenti alla nostra stessa specie.
Separazioni geografiche sono avvenute ovviamente anche per la specie
umana. Le popolazioni precolombiane del Sud America e i conquistadores
spagnoli appartenevano alla stessa specie, in base al criterio
dell'interfertilita`, ma appartenevano anche a popolazioni
geograficamente e, in parte, morfologicamente distinte. Probabilmente
nell'America meridionale odierna esistono pochissimi individui che non
abbiano antenati di entrambe le popolazione. La zona di ibridazione e`
in tal caso un intero continente. Nel caso delle popolazioni africane
ed europee mediterranee gli scambi di geni sono stati relativamente
frequenti. E` possibile che il tuo professore di etnologia abbia piu`
geni in comune con l'immigrato dal Senegal che pulisce l'aula
universitaria che con il suo connazionale rettore.
Ciao
Ferdinando
P.S.
Effettivamente c'e` anche un problema linguistico e 2 o 3 anni fa nel
NG ci fu una accesa discussione sulle differenze di significato fra
"nero" e "negro". Riassumendo: in italiano l'aggettivo "negro" non
veicolava i significati negativi dell'aggettivo "nero": alle negre
chiome di Silvia, si contrapponevano l'anima nera, l'ingratitudine
nera, l'ingiustizia nera, la disperazione nera, la bestia nera, la
cronaca nera, la borsa nera, la lista nera, la magia nera, la messa
nera, e cosi` via. Il sostantivo "negro", invece, aveva assunto gia`
ai primi del secolo un significato dispregiativo.

"Ferdinando Chiodo" <f.ch...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:3937303b...@news.tiscalinet.it...
Bravo Ferdinando, tutto giusto.

 per indicare una persona di colore.
... o per indicare le truppe repubblichine ('negher e todesch de la
Wermacht, me fan muri' duma a pensagh' da "Ma mi") :-)
... o per indicare il vino rosso (scuro) :-)
Due curiosita' aggiuntive :
... a Burano (Venezia) ho sentito apostrofare un venditore di tappeti
dalla pelle scura come "moro". Non so se si chiamasse Otello :-)
... la mia prozia (?) (zia di mia zia) che era missionaria in Uganda,
non dubito usasse "nigher" quando parlava nel suo nativo bergamasco, ma
usava "neri" (che alle mie orecchie suonava strano) quando parlava in
italiano (lo attribuivo a un calco su "black" che probabilmente usava
nel 99.9 % del suo tempo che trascorreva in Africa)
-- 
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 "Caucasico"... sfalsando evidentemente tutto il racconto! Ma si puo'?
in questo caso temo che avrei interpretato anch'io allo stesso modo.


in questo caso temo che avrei interpretato anch'io allo stesso modo.
Ma un traduttore "professionista" *non* puo' ignorare questi
particolari, ben noti tra l'altro a qualsiasi appassionato del genere
giallo/thriller (ok, la fantascienza e' un'altra cosa)...
Ciao
Nicola

 Sud. Come la mettiamo? ;-)
Caro Nicola, permettimi di salutarti. Ti seguo sempre le poche volte che
scrivi, e approfitto per chiederti:
una persona che abiti 10 chilometri a sud, ma nella stessa città, è un
conterraneo o un conterrone?
;-)
Ciao
ES

cercando di superare cominciando dalla lingua.
Probabilmente è un'osservazione sciocca, ma l'attuale politically correct
statunitense non imporrebbe "afro-americano"?
Saluti
Arturo

conterraneo o un conterrone?
Dipende da dove si trova la citta': nell'emisfero australe o boreale?
;-)
Ciao
Nicola

"negro" non ha mai avuto una connotazione necessariamente negativa?
                ^^^
Ho iniziato a leggere poco fa "Lessico famigliare" della Ginsburg e
proprio alla prima pagina ho trovato qualcosa che contraddice un po'
la tua affermazione: 
"Ogni atto o gesto nostro che (il padre) stimava inappropriato veniva
definito da lui "una negrigura". --Non siate dei negri! Non fate delle
negrigure!-- ci gridava continuamente", ecc.
Negli anni '30 il termine "negro" era usato quindi con una evidente
connotazione negativa. Da aggiungere che il padre della Ginsburg era
una persona molto colta, e' stato uno dei piu' grandi scienziati
italiani di questo secolo, ed era sicuramente antirazzista per motivi
personali e ideologici: era infatti di famiglia israelita triestina ed
era antifascista militante.
Ciao
Alex (5630)

  e 'a mamma 'o chiamme Cire, sissignore 'o chiamme Cire.."
In Veneto si dice 'moro' per indicare una persona coi capelli neri
o un negro. A volte viene indicato cosi' per richiamare l'attenzione
di qualcuno anche se non ha i capelli neri o e' negro:
"cio' moro!".
Ma nire non vuol dire nero? Esattamente come in Lombardia negher
vuol dire nero? Allora anche i lombardi sono i piu' politicamente 
corretti. Chissa' perche' poi identificare una persona con un
colore lo consideri sintomo di correttezza? ;-)
Ciao mora