Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Chiodatura su vie facili

Premesso che la mia domanda riguarda l'arrampicata sportiva, e che non
intendo far inorridire chi si dedica a vie "alpinistiche" di cui comincio a
comprendere, forse, lo spirito proprio leggendovi sul NG,
vengo alla domanda
da neofita con poco tempo a disposizione, mi arrabatto in falesia sul 5c,
6a, massimo massimo 6b;
ho coinvolto spesso amici completamente a digiuno di arrampicata, che hanno
avuto modo di divertirsi provando qualche via facile;
ho spesso l'impressione e a volte il "timore" che proprio su vie facili,
l'eventuale "voletto" magari fortuito, potrebbe avere conseguenze molto più
pericolose che su gradi + impegnativi, e malgrado ciò la chiodatura è +
distanziata.
Ho scoperto l'acqua calda o è un eccesso di preoccupazione (perchè in realtà
è estremamente improbabile il suddetto voletto "fortuito?)
Ciao
Giorgio
PS un saluto a Claudio Busnelli

 
ma tu persone alle prime armi le fai andare su da primi?
da me si usa fare almeno un certo numero di volte le vie da secondo,
quando si è agli inizi, per poi rifarle da primo.
imho è molto difficile mettere in sicurezza un quarto e alle volte anche
certi quinti spedie su calcare perche le vie di queste difficoltà dalle
mie parti sono spesso strutturate in passaggi e cengette quindi per
quanto ravvicinata la chiodatura tocchi sempre da qualche parte anche se
sai volare figuriamoci se non sei pratico
-- 
... lunga la retta stretta la via
dite la vostra che io ho detto la mia... 
Allofull

 quando si è agli inizi, per poi rifarle da primo.
Ma bisognerà pur cominciare da primo da qualche parte no?! e guarda caso si
comincia sulle vie più semplici che di solito sono anche le meno protette!
Bisogna imparare gradatamente a muoversi da primo di cordata, a rinviare
trovando comode posizioni di riposo, e al'inizio sembra difficile anche sul
quarto! Ho praticamente imparato a salire da primo a Traversella, dove le
vie sono ottimamente chiodate e adesso su certe difficoltà non ho tanti
problemi ad affrontare i passaggi "chiave" anche se distanti dall'ultima
protezione. Ma se le vie più facili sono sempre le meno chiodate è difficile
secondo me imparare a salire da primi e le si potranno percorrere anche 10
volte da secondi ma non sarà mai la stessa cosa!
In pratica a mio parere le vie più "facili" sarebbero da chiodare come le
altre, se non meglio, anche perchè un volo su una placca o una parete
articolata a cenge è molto più pericoloso che un volo su strapiombo. (sempre
rimanendo nell'ottica dell'arrampicata sportiva).
ciao
Andrea

> PS un saluto a Claudio Busnelli
Ricambio il saluto
Per quanto dici tu su vie facili la chiodatura
dovrebbe essere piu' abbondante che su quelle piu' dure?
E quali sono quelle dure e quelle no ?
Vie facili stracchiodate per neofiti?
E io che faccio il V+ in dolomiti ma in palestra ravano sul 6a
cosa sono?
E cosa si intende per chiodatura lunga o corta?
Mamma che confusione!!!
San Caio illuminaci tu :-))))))
Bye,Claudio

 ma tu persone alle prime armi le fai andare su da primi?
CUT
Ci mancherebbe, sono io che salgo da primo, da cui, regredendo, rispetto a
dei 6a/6a+/6b spesso in strapiombo, mi accorgo che su dei 5b/5c, nella
malaugurata ipotesi che ti "parta" un piede, rischi 5/6 metri di volo, con
esiti catastrofici proprio per colpa di cengette, spuntoni e ammenicoli vari
..... da cui ....... la domanda sul perchè in un'ottica "sportiva" vengano
chiodate "lunghe"
Ciao
Giorgio

 chiodate "lunghe"
vieni a Traversella!!!!!! Anche se ti "parte" un piede sul 5a sei sicuro
come sul 6b!
Ciao Andrea

Bye,Claudio
....
Santi, beati e martiri vengono nominati tali dopo la loro morte.......
quindi lasciamo perdere!
:-))))
Pur partendo dal presupposto che tutto e'
opinabile (difficolta', chiodatura e via discorrendo) devo ammettere che
c'e' un fondo di ragione nel tema di questo thread.
Io posso parlare
ovviamente solo per me stesso, perche' ogni "attrezzatore di vie" ha il suo
modo di pensare che, inevitabilmente, si ripercuote sul tipo di chiodatura.
Il problema di fondo e' chi chioda le vie, perche' lo fa e cosa vuole
dimostrare con il proprio lavoro..... la somma da il totale, cioe' il tipo
di chiodatura.
Per fare un esempio: se uno che scala normalmente sul 7a si
mette ad attrezzare una via di 5a, o pensa al livello di chi scalera'
quella via o pensa al proprio..... e' evidente che il risultato delle due
chiodature sara' molto diverso. Non voglio fare i conti in tasca agli
altri, ma ho il sospetto che spesso e volentieri ci si dimentichi delle
esigenze di chi scalera' principalmente quella via...... e molte volte
questo va proprio a scapito delle vie "piu' facili".
Questo in sintesi il
mio pensiero...... che potrebbe sicuramente essere farcito da qualche
ulteriore pensiero di natura assai piu' polemica! :-)))
C.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ciao Andrea
..... ti diro' di
piu'...... le ultime vie che ho chiodato (dal 6b+ fino all'8a) sono
chiodate mooooooolto piu' lunghe di quelle facili. Spit ben lontani (dove
volare non e'pericoloso) e difficolta' assolutamente obbligatorie! Della
serie..... " devo essere padrone del grado per provare queste vie".....
infatti io non le faccio :-DDD


 come sul 6b!
[frecciatine on]
certo perchè da altre parti sarebbe gradata 6b :-))
[frecciatine off]
a parte gli scherzi,
anche secondo me è vero che le vie "facili" spesso sono poco protette,
dipende da chi le chioda, e da chi eventuamente le richioda in caso di vie
"storiche"
dalla mie esperienza ( poca ) vedo che chi chioda una via al 90% lo fa per
se, e quindi con il proprio metro, sia come distanza che come posizione
dell'ancoraggio.
sarà capitato anche a voi faticate a mochettonare un passaggio e poi magari
qualcun'altro ci arriva più che tranquillamente.
mi pare che da poco tempo si stia cominciando a ragionare di più
sull'attrezzatura di vie per i ripetitori e non solo per se stessi, questo
poterà ad avere un maggior numero di vie "facili" ben protette, sempre
ammesso che queste vengano fatte, perchè a mio parere ben pochi chiodano vie
facili, diciamo sotto il 6a, e questo mi fa sorgere una domanda :
perchè?
non ce ne sono più ?
non fa "notizia" e quindi meglio non sprecare materiale ?
altra cosa, la manutenzione e ripristino di vecchie vie, a Finale è stata
richiodata una via storica "facile solo 5+" , ne è venuto fuori un
putiferio, solite diatribe , è giusto mettere in sicurezza, no si deve
lasciare come l'hanno fatta gli apritori ecc ecc.
ma secondo voi cosa avrebbero usato "gli Apritori" se l'avessero aperta
oggi,
chiodi a lama ( pochi ) e cordini attorno ai rosmarini o spit ?
dico la mia, se uno vuole "l'avventura" non credo sia "obbligato" a fare una
salita di 5 ,diciamo così, "sicura", può benissimo trovare posti
assolutamente "adatti" oppure se proprio vuole salirci, slegato, con gli
infradito, e una mano legata dietro la schiena, non gli e lo vieta nessuno,
basta che non metta in pericolo altri un po più sani di lui......
ciao
--
Walter
( uno che sta cercando posti facili dove eventualmente "farci qualche
cosa" )
___________________________________________________________
Visitate 
http://www.arrampicate.it
 arrampicate in liguria e
dintorni per tutti i gusti
___________________________________________________________

qualcun'altro ci arriva più che tranquillamente.
e ridaje con questa storia... sei monotono ;DDD
Ciao
Emilio

 
ti parlo di falesie in calcare che trovo dalle mie parti ed
effettivamente sembrano chiodate lunghe e mi sembravano chiodate lunghe
quando le ho fatte, però ragionandoci un poco sopra non ho trovato modo
di renderle chiodate più corte cioé gli spit erano proprio dove solo
potevano stare per un comodo moschettonaggio.
il salire all'inizio da secondi quando si è principianti è utile per
risolvere le difficotà tecniche della via in modo che quando si salga da
primi ci si può concentrare di più sulla difficoltà di questa uova
esperienza sapendo che le difficoltà le sappiamo già superare.
Infine ritengo utile che agli inizi si impari a cadere si facciano cioé
delle prove di caduta in zone sicure in modo da essere padroni anche di
questa tecnica e affrontare l'evenienza con più tranquillità
inoltre le palestre sono quasi degli organismi vivi in continua
evoluzione e se proprio ci fossero dei reali pericoli verrebbero in
qualche modo risolti (ricordo ancora un volo di un amico su una via per
colpa di una placchetta lenta che si è girata, non avevamo una chiave
altrimenti noi stessi rimediavamo)


 Ciao Andrea
Dov'è il posto .......... a occhio potrebbe essere l'occasione buona per far
fare le prime vie "da prima" alla mia ragazza ;-)
Ciao
Giorgio

 Giorgio
Traversella è in Val Chiusella, vicino ad Ivrea, a 60 km da Torino.
Da non perdere, oltre alle numerosissime vie dei vari settori, la polenta
del rifugio Piazza!
La maggior parte delle vie (tutte??) sono state attrezzate o riattrezzate da
Caio, a cui tra l'altro va tutta la mia riconoscenza per il lavoro che fa!!
Ciao
Andrea

Andrea
.... non mi fare arrossire, ti prego!
;-))
Aggiungiamo che in
questo luogo si scala su piu' di 350 vie, con difficolta' che variano dal
III grado fino all'8a. La maggioranza delle vie comunque si aggira su gradi
"abbordabili" ai piu'.
In questo periodo, se la giornata e' soleggiata,
grazie all'inversione termica si scala ancora benissimo.... tant'e' che
domenica scorsa si stava tranquillamente ad arrampicare in maglietta.


 Emilio
ok va bene no lo dico più :-)))
però ho notato che la maggior parte degli arrampicatori forti non sono
proprio bassi, un motivo ci sarà, potrebbe essere che un basso deve essere
molto più bravo per fare lo stesso movimento , o no ?
ciao
--
Walter


Walter
.... ma questa poi? ..... Semmai e' proprio il contrario.....
(anche se vorrei sapere cosa intendi per "bassi").
Un caso su tutti, il
mitico Patrick Edlinger, che non supera di molto il metro e settanta,
oppure il suo omonimo Berault che e' anche piu' piccolo..... 
Un
arrampicatore considerato molto alto rispetto alla media e Glowacz, che e'
alto poco piu' di un metro  e ottanta..... 


 alto poco piu' di un metro  e ottanta.....
...tutti i baby-mostri della coppa del mondo di arrampicata superano "a
malapena" il metroesessanta!!! unico "spilungone" è il ns. bernardino lagni,
che sarà 1.75/1.80, forse.....
per le donne....  idem!!
e non so se è perchè son ancora *tutti*  in età dello sviluppo o son grandi
(?!?) così!!!!
comunque vanno, loro.....  giuro!!!!!  d;-DDD
ciao
--
Giovanni
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

[stracut]
allora non c'è proprio niente da fare.
ci si deve tenere dove non c'è proprio niente a cui tenersi ... :-)
ok domani salto il pranzo e vado ad allenarmi, va beh, non lo salto del
tutto solo mela, niente panino, uffa :-(


 molto più bravo per fare lo stesso movimento , o no ?
Mi infilo in discussione :-)))
Ciò che dici è vero fino ad un certo limite... ci sono casi di arrampicatori
forti che non sono mica stanghe (mi sembra un certo Duregato su tutti... ma
potrei sbagliare). E poi basta con sta storia che gli alti sono
avvantaggiati!!! :-))))
Sono stufo di sentirmi dire dalla ragazza che quella presa la prendo perchè
sono alto!!! Quando si deve fare un ristabilimento o una compressione
mani/piedi io mica vengo a dirvi che mi arrivano le ginocchia in bocca e il
c**o mi va fuori di 6 metri e che se fossi piccolo sarei avvantaggiato
:-))))))
eheheehhe :-)
Salut!
--
Valeriano (al lavoro :-) )
BlocD.O.C. Admin 
http://www.blocdoc.info
Mail: va...@NOSPAMblocdoc.info (togliere NOSPAM :-))

 avvantaggiati!!! :-))))
...
Eh, si' Gianni Duregato e' bassino... (senti da che pulpito viene la
predica, un pulpito alto, oops, basso 170cm scarsi)!
Propio nella palestra dove insegna Gianni (alla Sciorba a Genova) fanno
corsi per bambini e ragazzi. Sui percorsi dove i "piccoli" corrono io ho
grosse difficolta' (non faccio testo, sono principiante e scarso, lo so; ma
non sono l'unico ;-).
Ciao.
        Paolo.R
P.S. secondo questo sito spagnolo e' alto/basso 163cm
http://edicionesdesnivel.com/revistas/E13/_mfanatico2.htm