Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: il declino dello sci

andate a leggervelo, ogni tanto, "questotrentino", e' una questione di
igiene mentale :)
http://www.questotrentino.it/2000/06/il_declino_dello_sci.htm
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            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
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 proprio un bel futuro ci aspetta! meglio goderci le nostre passeggiate
finchè si può!
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Evidentemente lo slogan coniato alcuni anni fa "Trentino, l'Italia come
dovrebbe essere" che avevo appeso anche in ufficio non sempre è pertinente.
L'articolo accenna in particolare ad un tema che avevo già pensato ma mai
osato dire temendo che fosse un'analisi troppo superficiale: con il calo
demografico il numero degli sciatori è destinato a diminuire perchè a
usufruire degli impianti sono soprattutto i giovani.
D'accordo, oggi i giovani hanno maggiori disponibilità economiche ma anche
una maggior offerta di svaghi.
--
Andrea Diani  
www.madia.it


http://www.questotrentino.it/2000/06/il_declino_dello_sci.htm
Anche non prendere per oro colato quel che vi è scritto è una
questione di igiene mentale.
Cmq l'articolo è molto vecchio, e non tiene conto di molte cose...
soprattutto che c'è una battaglia... hai presente cosa ha fatto/fa la
Wal-Mart negli stati uniti? 
Sta succedendo lo stesso nelle stazioni da sci, e riguarda tutti
quelli che vorrebbero vivere di sci naturalmente.
Saluti Stefano
white...@despammed.com
--  
Give Peace a Chance
SUV sucks, Move the feet is cool.
http://www.crbm.org/
 
http://www.banchearmate.it/
Free Your Mind....And Your Ass Will Follow (George Clinton)

 soprattutto che c'è una battaglia... 
fatto sta, che la clientela virtuale sta diminuendo - per molti motivi:
- demografici
la popolazione di sci dei tempi del boom anni 70 sta invecchiando. le 
generazioni dopo si son dati allo sci un poco di meno e comunque non 
sono cosi' elevati di numero
- stile di vita
un tempo a pasqua le stazioni svizzere stracolme, oggi molti sembrano 
prefire, per i prezzi bassissimi dei voli e le infrastrutture oramai 
esistenti, un volo alle Seychelles e se e' anche per 5 giorni.
- mancanza di neve e cambiamenti climatici
certamente dimentico molte cose .. ;-)
quella battaglia cui accenni tu certamente c'e', e non saranno molte le 
stazioni a uscirne indenne. sarebbe una buona idea, gia' oggi puntare su 
di un turismo di qualita' (magari anche di neve) ma diverso. ma e' molto 
difficile farlo entrare nella testa (spesso di legno ;-)) degli 
operatori turistici.
se pero' ti guardi il discreto successo che hanno le stazioni scandinave 
negli ultimi 8-10 anni (quelle norvegesi nonostante fossere costose come 
la Svizzera, quelle svedesi nonostante l'imagine - ingiusta - di 
esserlo), allora magari si ha una idea di cio' che la gente, almeno un 
parte, vuole.
Saluti,
Ulrich

parte, vuole.
A parte che sti dati di successo delle stazioni scandinave a noi
italiane non arrivano... ma quale sarebbe la politica che hanno
adottato per guadagnare visitatori?


 adottato per guadagnare visitatori?
non ho le cifre esatte dell' aumento (bisognerebbe cercare, ho letto un 
articolo a proposito nelle NZZ), ma fatto sta, che, ovviamente una fetta 
sempre piu' grande (comunque piccina rispetto al numero di turisti 
invernali del solo Alto Adige) preferisce un inverno in un paesaggio 
davvero invernale e la calma al can can delle stazioni alpine. la prova 
e' continuo aumento di offerta e agenzie specializzate in viaggi 
invernali nel nord. recentemente ho visto addirittura, sembra una cosa 
molto sofisticata, un' offerta combinata sci (in una stazione!) piu' 
wilderness in Islanda - a prezzi neanche totalmente proibitivi.
Saluti,
Ulrich

 ha scritto nel
messaggio news:b8tjso$d5dpu$1...@ID-59542.news.dfncis.de...
no. qualita' nel senso di valorizzare certe risorse - spesso
naturali -
che ci sono e che non hanno a che fare col tipo sci di
stazione di massa
(tipo Ischgl, tanto per intenderci).
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e cosa fanno a Ischgl?
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quello che sta in rosso nelle stazioni svizzere sono
soprattutto le
societa' gestrici degli impianti. ma, siccome, spessissimo
son in
proprieta' delle comunita' montane, non gliene frega piu' di
tanto
finche' il risultato totale per il comune va bene
--------------------------------------
cioe' vuoi dire che tanto le comunita' montane sono
sovvenzionate dallo Stato?
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non ho le cifre esatte dell' aumento (bisognerebbe cercare,
ho letto un
articolo a proposito nelle NZZ), ma fatto sta, che,
ovviamente una fetta
sempre piu' grande (comunque piccina rispetto al numero di
turisti
invernali del solo Alto Adige) preferisce un inverno in un
paesaggio
davvero invernale e la calma al can can delle stazioni
alpine
-------------------------------
be' ma allora la spiegazione potrebbe essere semplicemente
che la' c'e' molta neve, come da noi oramai ci siamo
dimenticati...
il barbi

 dimenticati...
certamente anche. ma non solo ... loro da ± 10 anni si danno da fare per 
attirare turisti anche dal estero. ci sono strutture (impianti, alloggi, 
vie di comunicazione) che lo permettono. i prezzi per voli sono 
ridicolmente bassi, cosi' la distanza spesso non e' piu' un argomento. 
e, e questa e' una scoperta della gente che ci e' andata: si trova una 
pace li' nelle loro stazioni sciistiche, che da noi in europa centrale 
non esiste piu': niente file agli scilift, niente stress in pista, fuori 
pista a destra e a sinistra a non finire ...
Saluti,
Ulrich

 farla assomigliare :(
certamente, questo e' vero. ma bisogna ammettere anche che e' difficile 
dirottare il turismo in direzioni piu', come dire?, sani?, naturali?, umani?
comunque, vedo di buon occhio quando quel terribile tipo di turismo da 
segni di fallimento o di crisi.
Saluti,
Ulrich

 fara' una puntata dedicata alla Jumela :))
Si sa già quando?
Comunque è un programma molto interessante, se vi capita dategli
un'occhiata!
Ciao
AndreA
--
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Vola solo
chi osa farlo
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 classe medio-alta... ma la guerra del "sempre piů" č ancora piů
Bah.. mi ricordo che da piccolo si era in tre gatti sulle piste. e di
certo non si vedevano i burini che ci sono ora.
Da qua la prova che una volta lo sci era per la classe medio alta, ora č
davvero per tutti.
Ma quale crisi... se ci sono le piste sempre zeppe...  mah.. quando andavo
a scuola ero l'unico a fare la settimana bianca, ora non esiste nessuno
che non la faccia... anzi che non ne faccia piů di una...
-- 
Ciao
Al

che non la faccia... anzi che non ne faccia piů di una...
Le piste io le trovo spesso semivuote, son zeppe solo nei soliti posti
la domenica, e piů di prima grazie ai nuovi impianti ad alta portata,
un tempo la coda era all'impianto, ora č in pista.
Quest'anno in particolare ho avuto la sensazione di meno gente, dato
che in tutto sto inverno non ho mai trovato del "vero" casino in
pista, perň io spesso vado fuoripista, e a natale e febbraio quasi
neanche scio, a meno che vada in localitŕ a prova di casino (arlberg
zona rendl o stuben).


 che in tutto sto inverno non ho mai trovato del "vero" casino in
Beh.. certo, ma ora le stazioni sciistiche sono tantissime, quando era
ragazzo ce ne saranno state un decimo, e le piccole avevano si e no un
paio di skilift ridicoli. Diciamo che molti hanno investito in posti che
non hanno futuro, li si che sentiranno la crisi. Non basta la pista, è
necessario anche il contorno, e ci sono posti davvero orribili.. e senza
nessun divertimento after ski.
Quest'anno c'è stata un po' meno gente ma fuori stagione, non
dimentichiamoci il momento di crisi economica generale che colpisce tutti
i settori.
Credo che in generale non siano mai stati venduti tanti sci come in questi
ultimi due-tre anni e c'è stato anche un forte ritorno verso l'attività
agonistica.  A Campiglio i tesserati FISI sono raddoppiati quest'anno, un
risultato incredibile.
Questa non è crisi è solo una maturazione del mercato.
Ho notato anche un forte ritorno allo sci mentre lo snowboard e le altre
specialità si sono perfino ridotte, certamente non si sono ulteriormente
sviluppate, ad esclusione dello sci alpinismo, in salita verticale.
-- 
Ciao
Al

sviluppate, ad esclusione dello sci alpinismo, in salita verticale.
Ma su cosa basi la tua statistica, guardando le vendite di attrezzi o
cosa?


 O la Marmolada alle Trois Vallèes intere.
sottoscrivo. a proposito del tuo post precedente riguardo il venir meno 
delle piccole stazioni: si' e no. penso cib sono ancora abbastanza 
piccole stazioni anche simpatiche. In Alto Adige mi vieno in mente: 
Racines / Ratschings, St. Johann in Taufers / S. Giovanni in Tures (?), 
Meransen e anche la stessa Plose sopra Bressanone non mi sembra tanto 
terribile. Ma son decenni che non ci sono stato piu' li ...
In Svizzera ti saprei nominare un sacco di posti piccoli e simpatici, 
dove puoi sciare in tranquillita' (Braunwald e' uno di questi, ma anche 
Nara, Cari' o Airolo in Ticino e tanti altri ancora, specie nell' alto 
Vallese = Obergoms che nello stesso tempo e' una zona fantastica da sci 
alpinismo). Purtroppo, come tutti sapete, la Svizzera non e' fra i paesi 
piu' economici ...
Saluti,
Ulrich

dove puoi sciare in tranquillita'
Cosa puoi dirmi di San Bernardino? Mio cugino me ne ha parlato molto
bene, ma lui ha sciato quasi sempre e solo in Dolomiti zona Sella,
quindi non so se fidarmi! :-)
Tama
-- 
http://alessiaguidi.provocation.net/vaticano/pinochet.htm
E ora non rompete con la scusa della sign troppo lunga please...

 quindi non so se fidarmi! :-)
vi son stato solo di passaggio. non e' male, anzi, quando c'e' neve 
(come quest' anno). e li si possono anche fare delle bellissime 
escursione. Poi, un altro paesino molto carino, calmo con pochi scilift 
ma bellissimo sci alpinismo e Bivio, da St. Moritz sull' altro lato del 
Julierpass.
Saluti,
Ulrich

 -- 
le piste di S. B. non sono ( imho ) delle cose straordinarie.
molto buone le gite di s.a. che si possono fare li intorno.
La cosa bella è la facilità nel raggiungerla ( il parcheggio è fuori dall'autostrada ) !!!
Bella la zona ( specie d' estate )
ciao
rusca

 ha scritto nel messaggio
news:3vfcbvgsterg94cpi...@4ax.com...


 cosa?
Su quello che si vede in giro nelle stazioni più blasonate. Quasi spariti
i carver puri (senza bastoni) Snoboard al 40% (tra i giovani) ma stabili.
Telemark al lumicino. Gran ritorno allo sci alpino con i nuovi mostri da
pista, davvero divertenti. Gran passione verso lo sci alpinismo, specie
tra i 40 enni, direi aumentati del 300% e, a sorpresa, le ciaspole.
Ripeto che questo è quello che mi risulta girando il Trentino, zona dove
vado solitamente. poi magari è un caso isolato..
Comunque , ragazzi, se il prossimo anno non nevica ancora.. (e parlo di
qualche metro non delle spruzzatine di quest'inverno)  davvero potrebbe
essere dura..  Ho sciato tre giorni in neve fresca, degna di questo nome,
su 55...
-- 
Ciao
Al


 su 55...
bisogna che tu vada in Abruzzo ... ;-)
Saluti,
Ulrich

su 55...
Beh qui ti batto son riuscito a sciare ben 8gg. in una fresca ottima
:-) Ho scoperto che nel conto non avevo messo Alagna, kiki e nicola ma
quando ci siamo andati di preciso? (naturalmente non la metto nei
giori di fresca visto la schifezza di crosta all'andata, però sopra al
guglielmina un pelino di powder c'era :-) )
E non sono mai andato in Abruzzo :-)


qualche anno che si è fermato. Il telemark qui da noi non riesco a
Bisognerebbe avere delle statistiche al riguardo, pero' ho l'impressione
che lo snowboard in Italia sia ancora in crescita, soprattutto fra gli 
adolescenti.
saluti
--
Geppo



Beh per l'america avevo proprio delle statistiche che si basavano
sulle vendite di attrezzi, per l'italia in effetti non le ho, ma ho
letto che è finita la 2 cifre degli anni passati, pare che cresca
ancora ma più debolmente di prima, certo che se son al 40% anche
crescendo lentamente manca poco al sorpasso ma ad occhio siamo un pelo
più sotto.


 bisogna che tu vada in Abruzzo ... ;-)
Sempre che te lo facciano fare ancora, visto che in ogni stazione
turistica montana hanno messo il cartello con scritto: "vietato sciare
fuori dalle piste", ergo... :-((

Toeloop@Work schrieb:

sinceramente, questo, non l'ho visto ancora.
poi, continuo ad essere del parere che non e' possibile proibire di 
sciare fuori pista salvo che il terreno sia di proprieta' privata o che 
ci sia una legislazione nazionale in tal senso. Quindi, anche se mettono 
cartelli di questo tipo, dal punto di vista giuridico son nulli ...
Saluti,
Ulrich

 cartelli di questo tipo, dal punto di vista giuridico son nulli ...
Purtroppo no, o sono leggi regionali o provinciali...e purtroppo, almeno
in Trentino, ho visto molti multai per essere andati su banali "fuori
pista"... Persino la forestale ha fermato, davanti ai miei occhi ed alle
8.30 del mattino, quattro poveri sventurati con la tavola che scendevano
in un normalissimo fuoripista, che ho sempre fatto fin da bambino, e dove
neppure c'erano alberi...
Davvero un eccesso, ma enorme....
La sanzione prevista dalle nostre parti si aggira sui 300 Euro... vedete
un po' voi.. L'unica è usare sci da alpinismo il più da discesa possibile,
ma in molti punti sono vietati anche quelli.
-- 
Ciao
Al

spinner schrieb:

ok, se ci sono normative regionali (o provinciali) - allora vanno 
cambiate. poi, credo che anche nelle alpi trentine i monti appartengano 
alle comunita' montane (come del resto dappertutto nelle alpi). quindi, 
le comunita', volendo, possono anche dire che nel loro territorio si fa 
come sembra giusto a loro. quindi ... magari serve fare un po' di 
pressione pubblica - che ne dici?
poi c'e' un punto che non ho capito: vuoi dire se io scendo fuori pista 
con un attacco da sci alpinismo non vengo multato, il tavolaro invece 
si'??????
L'esempio che tu porti, a parte il fatto che m' ha fatto sempre una 
brutta impressione vedere in giro sulle piste carabinieri (le mie 
esperienze sciistiche in Italia son di antica data e soprattutto dell' 
Abruzzo, Lazio e Molise), salvo che non sia Tomba che molto 
probabilmente la divisa l'ha vista ben poco ;-), mi sorprende: almeno in 
Svizzera un poliziotto dando una multa per un fuori pista (che poi a tuo 
dire non ha infranto nessuna zona a protezione) avrebbe buone chances di 
essere processato per arrogato potere (non so il termine esatto, scusa).
Saluti,
Ulrich