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Titolo: FT - Tom & Jerry in pericolo

Il topolino Jerry si salva dal gatto Tom, ma non dalla censura in nome 
del politicamente corretto.
 
short URL 
http://goo.gl/XJtfPN
 
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2390792/How-sense-humour-censor-Tom-Jerry-racist-By-Mail-TV-critic-CHRISTOPHER-STEVENS.html
 
 


In pratica, in un Blu-ray del classico cartone animato, non saranno 
inclusi alcuni episodi d'epoca considerati oggi non politicamente corretti.
Per esempio, in uno, il problema è che il topo Jerry si annerisce la 
faccia, come si usava all'epoca per imitare i neri.
 
 
The problem isn’t so much Jerry’s deep-fried accent, or that when the 
real cannibals show up, they’re talking hep Fifties jive, like jazz 
stars Duke Ellington and Sammy Davis Jr. No, the problem is the soot.
 
Jerry rubs his face and body with soot from the cauldron to disguise 
himself. He blacks up.
 
 
In effetti c'era del razzismo in certe facce annerite, derivante dalla 
mentalità dell'epoca. Oggi un cartone animato non includerebbe scene di 
quel tipo, a meno che non fosse prodotto da Calderoli! ;)
Ma il punto è un altro. Ha senso censurare oggi dei classici, ormai 
documenti d'altre epoche? Mah! Boh! Io dico di no. Anzi, semmai, vederli 
oggi aiuta a capire come in passato ci fossero atteggiamenti razzistici 
anche in cartoni animati dall'apparenza innocente! E forse oggi possiamo 
anche riderci su.
 
In ogni caso, fa notare l'autora dell'articolo, si tratta di una 
raccolta rivolta essenzialmente a collezionisti, più che ai bambini, 
quindi anche le preoccupazioni educative non paiono prevalenti.
 
 

 In ogni caso, fa notare l'autora dell'articolo,
autore
 

 faccia, come si usava all'epoca per imitare i neri.
 
Sei terribilmente OT. Questo è un NG di linguistica, non di politica
né di cartoni animati, te lo direbbe anche un nero.
 
Bye,
 
   *GB*


A me non pare affatto OT
Il motivo della censura, è linguistico,
e si tratta di decidere quale posizione
tenere con tali "prassi" verso la lingua.
 

 Il motivo della censura, è linguistico,
 
virgola di troppo  :-P

 tenere con tali "prassi" verso la lingua.
 
Cioè, si parla di "immagini",
l'avevo tradotto io in termini linguistici,
pensando a situazioni analoghe
presenti retrospettivamente nel linguaggio...
 
però non mi pare una "traduzione" peregrina  :-)
 

 virgola di troppo  :-P
 
Non solo la virgola. Credo che la linguistica non si occupi di cose
come la valenza del dipingersi la faccia di nero. Quella semmai è
paralinguistica.
 
Bye,
 
   *GB*

 paralinguistica.
 
C'è qualcosa di linguistico per esprimere una maniera
di fare che "ammazza" le discussioni,
invece che prendere uno "spunto" linguistico?  :o)
 

 quante opere finirebbero al rogo?
 
 
Via col vento?
 
 
-- 
"One of the advantages of living in Austria is that one can hear
the Matterhorn being blown."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 paiono prevalenti.
 
 
Se è per bambini va bene la censura su certe cose, perché non si
può star lì a spiegare tutto.
 
Se è per collezionisti (si presume adulti) dev'essere il più
originale possibile.
 
 
 
E Calimero allora?
"Che maniere... Tutti ce l'hanno con me perché loro sono grandi
e io sono piccolo e nero. È un'ingiustizia però!"
"Ma no, non sei nero, sei solo sporco!"
http://parliamoitaliano.altervista.org/calimero_mira-lanza/
 
 
 
C'era una domestica negra (chissà perché) anche nella pubblicità
dell'olio Sasso.
 
 
-- 
"The superfluous is very necessary."
                -- Voltaire
 

 Via col vento?
 
La capanna dello zio Tom

 può star lì a spiegare tutto.
[...]
 
La cosa più importante è l'esempio...
 
purtroppo!   *eg*

orpheus, 23:36, mercoledì 14 agosto 2013:

Non vale, non è un film.
:-)
 
-- 
"Can che abbaia, non morde. Ma rompe."
                -- ADPUF
 

 :-)
 
Cartoni di Disney, mi pare,
sui quali c'è stata una polemica
per gli stereotipi usati  :-P

 purtroppo!   *eg*
 
 
Cioè?
 
 
-- 
"Non rimandare a domani ciò che puoi rimandare senza alcuna
difficoltà a dopodomani."
                -- Mark Twain
 

 Cioè?
 
Cioè se dai il cattivo esempio,
non c'è censura che tenga
 
 

 > :-)
 
 
 
I racconti dello Zio Tom
http://www.mymovies.it/dizionario/recensione.asp?id=20011
 


Io comunque sono perplesso...
Di questo passo diventa credibile chi vuole censurare Dante
perché nella "Commedia" offende ebrei, musulmani e gay...
Bisogna piuttosto insegnare a saper leggere nei vari contesti.


Tempo fa si parlò della censura linguistica su Huckleberry Finn, ancora 
più grave perché -a differenza di Tom e Jerry- l'opera di Twain non è 
affatto razzista. ""It's about a boy growing up a racist in a racist 
society who learns to reject that racism..." (Dr Sarah Churchwell, a 
lecturer on American literature). Certe parole crude e sgradevoli 
servivano a mettere in luce la società segregazionista dell'epoca. 
Sostituirle con eufemismi per nascondere il razzismo dell'epoca è un 
delitto! Sarebbe, per dire, come rimuovere le scene degli ammazzamenti e 
delle stragi da un film sulla mafia, e al loro posto metterci innocui 
buffetti. In nome di buone intenzioni, il peggior oscurantismo.
 
 
Mi cito da quel vecchio thread...
 
^^^
 
Secondo me, ci sono almeno due considerazioni da fare.
 
La prima è di metodo, in generale. Qualsiasi opera letteraria va
pubblicata in originale, non con le "braghe" linguistiche dettate dalla
mentalità di epoche successive. Si trattasse pure della più abietta,
volgare e razzista delle opere, in ipotesi, sarebbe comunque un
documento storico da leggere criticamente, utile a farci riflettere su
come sono cambiate mentalità e uso delle parole nel corso dei secoli.
 
La seconda considerazione, più specifica, è che l'opera di Twain è
tutt'altro che abietta, volgare o razzista, anzi è esattamente il
contrario. Al proposito, vale la pena leggere la notizia della BBC per
intera. E' un po' come se si censurasse il discorso "I have a dream" di
Martin Luther King perché conteneva la parola "Negro".
 
http://www.bbc.co.uk/news/mobile/world-us-canada-12126700
 
 
Furore over 'censored' edition of Huckleberry Finn
06 January 11 12:18 GMT
 
A new edition of Mark Twain's Adventures of Huckleberry Finn is causing
controversy because of the removal of a racially offensive word.
Twain scholar Alan Gribben says the use of the word "nigger" had
prompted many US schools to stop teaching the classic.
In his edition, Professor Gribben replaces the word with "slave" and
also changes "injun" to "Indian".
But the publisher says hundreds of people have complained about the
edits.
First published in 1884, Huckleberry Finn is considered one of the
great American novels.
While telling the story of a boy's journey down the Mississippi River
some time between 1835 and 1845, the novel satirises Southern attitudes
on race and slavery.
History of controversy
"The book is an anti-racist book and to change the language changes the
power of the book," said Cindy Lovell, executive director of The Mark
Twain Boyhood Home and Museum in Hannibal, Missouri.
"He wrote to make us squirm and to poke us with a sharp stick. That was
the purpose," she told Reuters news agency.
The novel has often been criticised for its language and
characterisations and it is reported to be the fourth most banned book
in US schools.
The "N-word" appears 219 times in the story.
Professor Gribben, who teaches English at Auburn University Montgomery
in Alabama, said he had given many public readings of Twain's books -
and that when he replaced the word with "slave", audiences were more
comfortable.
He said he wanted more people, especially younger people, to be
encouraged to read the novel.
"It's such a shame that one word should be a barrier between a
marvellous reading experience and a lot of readers," he said.
But the idea has been condemned by other scholars, teachers, writers
and rights activists.
"Trying to erase the word from our culture is profoundly, profoundly
wrong," said Randall Kennedy, a Harvard Law School professor.
Dr Sarah Churchwell, a lecturer on American literature, told the BBC
that it made a mockery of the story.
"It's about a boy growing up a racist in a racist society who learns to
reject that racism, and it makes no sense if the book isn't racist,"
she told BBC World Service's Newshour programme. "You can't make the
history of racism in America go away."
Power of words
Twain himself was very particular about his words.
He is quoted as saying that "the difference between the almost right
word and the right word is really a large matter".
And when a printer made punctuation changes to A Connecticut Yankee in
King Arthur's Court, Twain wrote later that he had "given orders for
the typesetter to be shot without giving him time to pray".
The publisher of this new edition of Huckleberry Finn, New South Books,
says dozens of people have telephoned to complain and hundreds have
sent e-mails.
The press have also weighed in to the debate, generally in defence of
the original version.
"What makes Huckleberry Finn so important in American literature isn't
just the story, it's the richness, the detail, the unprecedented
accuracy of its spoken language," the New York Times said in an
editorial. "There is no way to 'clean up' Twain without doing
irreparable harm to the truth of his work."
In the UK, an editorial in The Times called the new edition "a
well-intentioned act of cultural vandalism and obscurantism that
constricts rather than expands the life of the mind".
The sanitised version will be published on 15 February, in a joint
reissue with The Adventures of Tom Sawyer, which also has the offensive
epithets replaced.
 
short URL 
http://goo.gl/zlHusu
 
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.cultura.linguistica.italiano/nigger$20twain/it.cultura.linguistica.italiano/WhJlK3bquWQ/BKe0WDw7FbEJ
 
 


Passando dai negri agli ebrei, famosa è la censura post-olocausto 
operata su Ezechiele Lupo che si travestiva da mercante ebreo per 
entrare nella casa dei tre porcellini:
http://www.youtube.com/watch?v=D87Cwg-zxWg
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=D87Cwg-zxWg
 
 
mi sembra che le due scene siano invertite: il camuffamento con il
nasone, tipico dello stereotipo dell'ebreo, viene indicato come versione
modificata, nell'altra - l' "originale" - c'è solo una grossa palandrana
senza particolari caratteristiche etniche
 
 
http://volkundvaterland.files.wordpress.com/2013/06/jew.gif
 
 
non ho sufficiente pratica dell'inglese per rendermi conto se ci sono
state modifiche anche nel parlato
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 state modifiche anche nel parlato
 
S�, nella versione originale il lupo dice che vende spazzole mentre 
frequenta lezioni all'universit�. Invece, il lupo italiano dice che pu� 
venderle per pochi soldi. Forse l'allusione a questo fenomeno di 
"working your way through college" � perch� la versione originale non 
funziona per gli italiani. O forse qualcuno non aveva letto il racconto 
di Primo Levi.
 
 

 Bisogna piuttosto insegnare a saper leggere nei vari contesti.
 
 
Beh, non è che la DC si insegna all'asilo, ma a giovani
abbastanza adulti.
 
 
-- 
"I don't necessarily agree with everything I say."
                -- Marshall McLuhan 
 


Capito. Un filone *paralinguistico* sul politically correct, con 
possibili agganci abbastanza ovvi anche con la  lingua, non lo consideri 
accettabile, per quanto opportunamente taggato come FT.
 
Invece i tuoi post di *propaganda anti-euro* di oggi, in un filone 
neanche marcato come fuori tema, quelli sì, sono strettamente in topic.
 
http://goo.gl/DlQqTu
 
https://groups.google.com/forum/#!original/it.cultura.linguistica.italiano/5iDLKprUPYA/HK8M-sd0-RMJ
 
 
http://goo.gl/QXBpxR
 
https://groups.google.com/forum/#!original/it.cultura.linguistica.italiano/5iDLKprUPYA/cWQmnFkc5JYJ
 
 
 
Come diceva Totò: "Ma mi faccia il piacere!".
http://www.youtube.com/watch?v=6bjQOwXMoPk
 
 
 
 

tenere con tali "prassi" verso la lingua.
 
Se non mi sfugge qualcosa, la questione č se il personaggio dei
cartoni animati possa dipingersi o no la faccia di nero.
Che c'entra la linguistica?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Che c'entra la linguistica?
 
Magari leggi bene anche il seguito
prima di fare domande inutili?

prima di fare domande inutili?
 
L'ho letto, ma non mi è parso che si parlasse di linguistica.


 L'ho letto, ma non mi è parso che si parlasse di linguistica.
 
C'era semplicemente la mia correzione, che rendeva
inutile la tua domanda...
se continui a leggere male non so che farci.