Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Oggetti anomali in casa: fattura?

Salve a tutti, scusate l'intrusione, ma ho un dubbio piuttosto pesante e 
vorrei qualche parere in merito.
Premessa: vivo con mia madre in una casa piena di roba vecchia, che via via 
stiamo cercando di smaltire, soprattutto dopo la morte di mio padre, 
avvenuta nel 2002; ciononostante, ce n'è ancora molta in giro, e ci sono 
cassetti o armadi che non vengono aperti per mesi o anni.
Oggi, facendo un po' di pulizie, ho trovato in un cassetto di una credenza 
una collezione di monete straniere di mio padre, che conoscevo già ma che in 
genere non esamino mai a fondo, perché so che non hanno nessun valore 
numismatico; tuttavia, so per certo che quattro anni fa, in occasione di una 
prima pulizia generale della casa, io e mia madre le abbiamo controllate (è 
stato allora che abbiamo scoperto che non valevano nulla), e quello che ho 
trovato lì in mezzo oggi non c'era assolutamente; e so altresì per certo che 
né io né lei ce l'abbiamo messo.
La collezione è divisa in alcuni piccoli contenitori di vario genere, 
ordinata per paese di provenienza; poi c'è un contenitore di metallo 
(presumibilmente un vecchio portacenere) che contiene una decina di gettoni 
di sale giochi e posti simili, avanzati nel corso degli anni e lì riposti. 
Oggi, per la prima volta dopo quattro anni, ho svuotato tutti i contenitori 
per pulirli, e in fondo a quest'ultimo ho trovato un deposito di ruggine, 
corrosione e sporcizia varia (ricordo che la collezione è in un cassetto 
chiuso da anni di una credenza in una stanza chiusa, quindi niente acqua) e 
un oggetto molto strano, anch'esso sporco e ossidato, che era la causa di 
tale sporcizia.
L'oggetto è di metallo, presumibilmente rame o una sua lega (l'ossidazione è 
verde); ha più o meno le dimensioni di una moneta da due euro, ma è di forma 
abbastanza ovale e più fino di una moneta; è lievemente curvo lungo l'asse 
minore. Una delle facce presenta un disegno inciso, presumibilmente 
realizzato a mano (le linee non sono perfette); è stato questo a 
preoccuparmi e a farmi pensare ad una fattura.
Il disegno raffigura una stella a cinque punte capovolta (solo una stella, 
non un pentacolo), sormontata da una corona a cui è unita da una linea e con 
dei piccoli cerchi al termine delle punte; intenamente alla stella non è 
tracciato un pentagono completo, ma solo tre lati, dividendo quindi la 
stella in un triangolo grande composto dalle due punte laterali e dalla 
parte centrale e tre triangoli piccoli relativi alle due punte superiori e a 
quella inferiore; all'interno di ogni triangolo c'è una linea ondulata che 
lo attraversa. Inoltre, su ognuno degli angoli ottusi esterni della stella 
c'è una specie di cupoletta, contenente un numero variabile di puntini 
allineati in direzione del centro. Lungo il bordo dell'ovale, infine, ci 
sono sedici punti disposti ad intervalli regolari.
Non sono in grado di decifrare i simboli, a parte la stella capovolta, ma 
sicuramente è un genere di simbolismo occultistico; inoltre, sono certo che 
quell'oggetto non era lì quattro anni fa, e che né io né mia madre ce 
l'abbiamo messo. Ma se anche, per caso, fosse stato già lì e noi non ce ne 
fossimo accorti, c'è un'altro dettaglio strano.
Nello stesso contenitore, insieme all'oggetto e ai gettoni da sala giochi, 
c'erano due puntine da disegno, ciascuna con infilato un pezzettino di carta 
nera da un lato e bianca dall'altro; su uno dei pezzettini c'era un numero 
stampato, come se fosse stato ritagliato da qualcosa. Se anche l'ultima 
volta avessi confuso quell'oggetto con qualche strano gettone o premio, 
sicuramente avrei buttato via quelle puntine, che lì in mezzo non c'entrano 
nulla (sono un tipo piuttosto ordinato).
In sintesi: ho buoni motivi per ritenere che quegli oggetti siano stati 
messi lì da qualcuno esterno alla casa, e che questo sia avvenuto dopo la 
morte di mio padre, poiché l'ultima volta che ho guardato lì dentro è stata 
successiva a questo evento; quindi ipotizzo si tratti di un qualche tipo di 
fattura o malocchio, sia per il simbolismo che per il fatto che qualcuno 
deve aver lasciato lì apposta quegli oggetti, in un posto ben nascosto e mai 
utilizzato.
Siccome credo abbastanza a queste cose, vorrei qualche aiuto per 
interpretare il significato dei simboli e, soprattutto, per liberarmi di 
questo oggetto, che è di metallo e quindi non può essere bruciato; per ora 
l'ho messo in acqua santa, insieme con tutto quello che era in quel 
contenitore. Un'altra cosa che mi piacerebbe molto è capire se quell'oggetto 
è stato messo lì per danneggiare me, mia madre o entrambi, e soprattutto chi 
ce l'ha messo... ma temo che su questo non possiate aiutarmi.
Graditi anche link e segnalazioni di fonti di informazione sull'argomento.
Grazie
Massimo

 l'asse minore.
Negli stati uniti si trovano abbastanza facilmente macchinette azionate a 
mano nelle quali inserisci una monetina da 1 centesimo, giri una manovella, 
e questa viene estrusa, schiacciata e ristampata con svariati disegni.
All'uscita si presenta un po' ovale e leggermente ricurva.
Queste macchinette si possono sicuramente trovare anche altrove.
Nessun mistero ne' fattura.
Le fatture non esistono, sono tutte stronzate!!
Cerca di toglierti dalla testa quete sciocche superstizioni.
Paul 

 Cerca di toglierti dalla testa quete sciocche superstizioni.
Grazie dell'opinione (ognuno ha diritto alla sua). Però quell'oggetto è 
inciso a mano, si vede dall'irregolarità del disegno, e soprattutto *non ce 
l'abbiamo messo noi*. Quindi, anche ammettendo che non abbia alcun effetto, 
resta il fatto che qualcuno me l'ha introdotto in casa e nascosto bene... e 
se permetti la cosa non mi piace lo stesso, perché vuol dire che qualcuno 1) 
ci odia a tal punto da spingersi a questo (evidentemente chi l'ha fatto ci 
crede) e 2) non è un nemico dichiarato, ma una persona di cui non 
sospettiamo nulla, visto che è potuta entrare più o meno liberamente in 
casa. Tu poi sei liberissimo di non credere all'esistenza di fatture e 
energie negative di vario genere, io personalmente ritengo (anche per 
esperienza) che siano piuttosto reali e che abbiano degli effetti.
Massimo

 contenitore.
beh, allora sei al sicuro no?
-- 
FabMind

 ha scritto nel messaggio
news:e5p1db$t42$2...@nnrp-beta.newsland.it...

rotfl!

esperienza) che siano piuttosto reali e che abbiano degli effetti.
Uhm...
IMHO se ci credi funziona.
Quindi se il fatturante ti fa una fattura credendoci, e tu ricevi la
fattura credendoci, bhe... allora tutto cio' che di negativo ti
succedera' da questo momento sara' colpa della fattura.
Questo se fosse una fattura fatta per ottenere il male...
Non potrebbe essere una sorta di rito magico fatto per ottenere il bene?
Magari fatto da qualcuno che vi vuole bene, che voleva farvi avere un
po' di fortuna in piu'.
Dici che in occasione della morte di tuo padre, sei andato a rimettere a
posto la sua collezione di monete, e che quella cosa non c'era.
Quando hai ricontrollato ultimamente invece hai trovato questi oggetti.
La moneta schiacciata, le puntine da disegno con un foglio bianco e un
foglio nero. (se non ho capito male)
Potresti fare una scansione della moneta e metterla su un sito internet?
Per cercare di capire se la "cosa" ti ha fatto del bene o del male,
cerca di fare un bilancio di cio' che ti e' accaduto dalla morte di tuo
padre.
-- 
Walter Loggetti
Aka
Abulion Yorgen
www.ribadirodiodo.blogspot.com

 E' risaputo che nel piu' ci sta il meno..
Ma allora ci vorrebbe anche una bella canalizzazone! E perché no? Anche un 
carlottamento, che non fa mai male.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 ce l'ha messo... ma temo che su questo non possiate aiutarmi.
beh, io non ce l'ho messo, ti giuro... :-)
E l'acqua santa dovrebbe essere una cosa seria e non andrebbe
utilizzata come un talismano.

 aiutarmi.
magari potresti seppellirlo sotto un castagno...
ho un libro di magia nera da qualche parte, se trovo il tempo confronto 
le illustrazioni con quella da te descritta, ma se tu potessi farne una 
scansione sarebbe piu' facile
-- 
silenzio:
graffia la pietra
la voce delle cicale

 non dico toccare ma anche solo vedere?
Scusa, forse abbiamo due idee opposte sulle fatture... ma io sapevo che un 
oggetto di questo tipo, per esercitare la sua influenza negativa, va 
piazzato in casa o addosso alla vittima, e proprio in un posto dove questa 
non lo possa scoprire, così da evitarne la rimozione.
Massimo

 beh, allora sei al sicuro no?
Tu?
Che ci fai *tu* qui? :-)
Com'è piccola Usenet...
Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:1149248185.1...@f6g2000cwb.googlegroups.com...

Ma infatti *è* una cosa seria, ce l'ho messo proprio perché rutengo che sia 
un buon modo per proteggere dagli effetti di quel coso, finché non lo faccio 
vedere a qualcuno e trovo il modo migliore per liberarmene.
Massimo

 scansione sarebbe piu' facile
Ho allegato ad un altro post uno schema del disegno.
Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:e5o51l$mpo$1...@newsreader1.mclink.it...
se pensi sia una fattura .........
quali " segni " hai ?

 altrimenti le farei una scansione e metterei la scansione on line.
Non sei mai andata a casa di Massimo? Forse l'hai persa lì :)
Ciao,
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 e ogni volta che invitiamo qualcuno a casa si va lì dentro.
Ok, ecco la mia intepretazione.
Qualcuno che conosci e che sa che ti interessi di simboli esoterici e 
sei superstizioso ti ha nascosto questi oggetti in un posto in cui 
prima o poi avresti guardato (più poi che prima, per non essere 
associato con la comparsa degli oggetti).
Questa persona aspetta che tu trovi gli oggetti per suggerirti (se 
necessario perchè magari già sa che tu lo conosci già) un 'mago' da cui 
andare per farti togliere la fattura.
Questa persona e il mago si spartiranno i soldi che riusciranno a 
spillarti e che non saranno pochi perchè il mago farà leva sul fatto 
che in seguito alla perdita del padre farai qualunque cosa pur di non 
perdere anche la madre.
Ti verrà diagnosticata una fattura di morte e ti verranno chiesti un 
sacco di soldi per poterla contrastare. Non subito, ma poco alla volta.
Ma stai pur certo che l'intento è quello di 'canalizzarti' a fondo e a 
lungo.
Questo tipo di approccio è già stato utilizzato in passato ed è un 
classico della truffa paranormale. Il mago e il compare sanno 
aspettare: in un caso gli oggetti rappresentativi della fattura erano 
stati nascosti dentro i cuscini di lana, e i compari hanno saputo 
aspettare fino a che la vittima non si è decisa a rifarli. In quel 
caso, addirittura la vittima era certa che nessuno potesse aver toccato 
i suoi cuscini a sua insaputa.
saluti,
Peltio
-- 
Vuoi una descrizione succinta di questo o quel concetto matematico?
http://mathworld.wolfram.com/
(questo è un annuncio sponsorizzato dalla LIPSISC (Lega Internettiana 
per la Protezione dei Siti di Interesse Scientifico Conoscitivo).
Aut. Min. rich. (scade l'8 Giugno 2006)

 in che caso?
Era un caso di cronaca. Mi pare fosse in Calabria ma potrei ricordare 
male. Ho guglato e ho trovato solo pdf con una carrellata di trucchi 
usati dai maghi di ogni parte di italia che secondo me Massimo dovrebbe 
leggere per sapere quello che lo aspetta:
www.asaap.org/fattura.pdf
(chissà se è il caso di contattarli per aggiornarli sulle gesta 
dell'angelo canalizzatore : ))) )
Purtroppo non ho trovato articoli su quel caso particolare.
Comunque quello che ricordo di quel caso è che a mettere i capelli nei 
cuscini era stata una persona di fiducia della vittima, in combutta con 
il mago che poi gli era stato consigliato per togliere la fattura.
Li hanno beccati, anche se non so come sia andata a finire.
Sai, di solito patteggiano. : )


 Ho allegato ad un altro post uno schema del disegno.
Se l'hai fatto qui su IDM non serve a nulla, gli allegati binari non sono
permessi e vengono tagliati dal sistema. Devi caricarlo sul web.
Se sono immagini puoi usare:
http://www.imageshack.us/
oppure:
http://photobucket.com/
Ciao
-- 
SiO2
** ****** ***** *** *****
I n  S i d e r a  S a l u s 
***.* **** * ***** *********

 sembrava fatto a mano.
Vediamo se ci azzecco:
http://images.google.com/images?q=pressed+penny


 messi lě da qualcuno esterno alla casa, ...
Io non voglio discutere con te sull'esistenza o meno del malocchio
e delle fatture, perche' se sei talmente fesso da crederci
neppure il ragionamento piu' sensato e logico del mondo
riuscira' a convincerti, ma vorrei farti notare che oltretutto
sei pure notevolmente presuntuoso. Ma sul serio pensi di
essere talmente importante da spingere qualcuno a impegnarsi
tanto a causa tua?!?!?
Come ti ripeto io sono perfettamente consapevole che di
cretini che credono al malocchio e' pieno il mondo,
ma di presuntuosi come te ne conosco pochi.
        Saluti

 Com'è piccola Usenet...
non per noi dotati di ultrapoteri.
-- 
FabMind

 Ok, ecco la mia intepretazione.
Un po' campata in aria, visto che non ho nessuna intenzione di regalare fior 
di quattrini a un ciarlatano. E visto che mi intresso seriamente di queste 
cose a scopo conoscitivo, quindi decisamente non in modo superstizioso. Per 
finire, non conosco quasi nessuno che ci creda seriamente, e dei pochi che 
ci credono nessuno pratica maghi o santoni di qualsiasi genere.
Massimo

 
http://www.imageshack.us/
Ok, ecco qui:
http://img466.imageshack.us/img466/2582/simbolo3vm.gif
Massimo

 Per finire, non conosco quasi nessuno che ci creda seriamente, 
"io personalmente ritengo (anche per esperienza) che siano piuttosto 
reali e che abbiano degli effetti."
Conosci quel tipo che lo ha scritto?


 truffatore.
Perfettamente d'accordo con te, anzi, è il principale criterio che uso per 
distinguere gli "occultisti" (usiamo questo termine in mancanza di meglio) 
seri, o almeno in buona fede, dai ciarlatani; del resto è cosa ben nota, 
nell'ambiente, che chi ha poteri reali non dovrebbe mai usarli a scopo di 
lucro.
Quindi puoi stare tranquillo che, se qualcuno viene a dirmi "hai una 
fattura, te la levo se mi paghi", verrà invitato a raggiungere un luogo più 
adatto a lui.
Ciò non toglie, però, che una fattura in effetti *possa* esserci, e possa 
non essere affatto un tentativo di truffa, ma un tentativo deliberato di 
nuocere.
Massimo

 84 enne, i vicini di casa.
Se trovasse le buste aperte, però, non sarebbe più solo paranoia, giusto?
Massimo

 bene... che qualcuno deve averle aperte di nascosto e poi richiuse :)
Nel mio caso però qualcuno quel coso lì ce l'ha messo :-)
Massimo

 
domani do un'occhiata sul mio libro, ma non mi ricorda nulla
-- 
si sveglia
e sbadiglia, il gatto;
poi, l'amore

credulone ignorante, grazie. Il mio approccio alla cosa non č quello.
Meglio per te che sia cosi', ma io non scarterei l'ipotesi di Peltio,
che e' molto acuta. Potresti chiederti se c'e' qualcuno nella cerchia
di persone che frequenta o frequentava casa tua che conosce il tuo
interesse per il paranormale e l'occulto, ma *non* sa che non ti
rivolgeresti mai a un mago per togliere una fattura. In questo caso
l'ipotesi avrebbe qualche senso.
Tra parentesi, quando ho visto il tuo schema (mi piacerebbe anche
sapere come hai fatto a mandarlo, credevo che su questi ng fosse
impossibile mandare allegati ^_^), mi ha ricordato qualcosa, mi sembra
di averlo gia' visto, ma non mi viene in mente dove e quando. Se mi si
sblocca la memoria, te lo faro' sapere.
up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

permessi e vengono tagliati dal sistema. Devi caricarlo sul web.
E invece, non so come, e' arrivato, io lo vedo. Mah.


 E invece, non so come, e' arrivato, io lo vedo. Mah.
Anch'io.
Dipenderà dal newsserver utilizzato?
Massimo

 E invece, non so come, e' arrivato, io lo vedo. Mah.
Uhm, questa è decisamente una cosa da IDM :-) . Che io sappia la gerarchia
it.* permette il posting di file binari solo in it.binari.* ma, può darsi
che un allegato di soli 2.51 kB non venga tagliato da tutti i server
news... io comunque non lo vedo.


 Massimo
Vallo a dire a quelli della Guardia di finanza :-))
Ciao cheope