Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Qual

L'avrete già affrontato questo problema: Qual'è o Qual è?
E se è il secondo (come credo), perché?
E quale grammatica mi può risolvere chiaramente e tradizionalmente questi
problemi?
Grazie
Ross.


Mi dai un'edizione precisa?
Grazie
Ross

 problemi?
Tutte le grammatiche di lingua italiana.
Ciao!
Domenico

 Mi dai un'edizione precisa?
A parte tutte le edizioni scolastiche, io per togliermi tutti i dubbi
utilizzo in genere 'Italiano Grammatica Sintassi Dubbi' di Luca Serianni,
Garzanti, 1997.
Ciao!
Domenico

Tutte le grammatiche di lingua italiana.
Salve!
No. Non tutti i grammatici, non tutti i linguisti, non tutti gli autori  
e più in generale non tutte le persone di cultura concordano su ciò.
Vi sono ottimi campioni dell'elisione, invero. Già se ne parlò, qui e
altrove, molte volte.
A scanso d'equivoci, la mia opinione - del tutto irrilevante - è per il 
troncamento.
Troverei comunque molto ardito optare, anche a ragion veduta, per
l'elisione. Se non altro, perché si corre il fortissimo rischio di
passare per analfabeti. ;)
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
      Combatti il cancro:  
http://members.ud.com/projects/cancer/

 ha scritto nel messaggio
news:POYE7.8720$sq5.4...@news.infostrada.it...


 E se è il secondo (come credo), perché?
Ho trovato il mio scritto, Fammi sapere se risolve i tuoi problemi, per
favore.
GALATEO del Comunicare - Usare o non usare la ghigliottina?
Oggi parlerò di "quale" ( e di "quanto").
SI SCRIVE QUAL È oppure QUAL'É ???
Perché non scriviamo "quant è",  ma dobbiamo sempre scrivere "quant'è" ?
Per il semplice fatto che noi non scriviamo mai:
"Quant  sarà alto questo palazzo?"
Per il motivo che "quant" (=quanto, troncato) non esiste . in natura. Esiste
solo tutto d'un pezzo.
E, per evitare dissonanze, quando lo usiamo davanti a vocali, siamo
costretti a ghigliottinarlo, tagliando via la o finale. Il ricordo di questa
incruenta esecuzione, è una piccola lama, l'apostrofo appunto, che usiamo
quando scriviamo "quant'è",
"quant'altro", eccetera.   Non "quant'unque" .. Mi raccomando !!!
"Qual", invece, esiste già e circola tranquillamente anche nei luoghi .
comuni:
"Qual buon vento ti porta?" , per esempio, col significato nascosto di:
"La prossima volta che vieni a farmi visita a mezzanotte, fammi almeno un
colpo al cellulare!"
Perciò non occorre ghigliottina (al massimo, mandatelo a quel paese).
E scriveremo correttamente:
"Qual è"
O, scorrettamente:
"Qual'è".
Semplice, o no?
Stellario -   
http://pastello.6go.net

Grazie a tutti.
Temo di aver già fatto qualche figura d'analfabeta.
Ross.


L'avrete già affrontato questo problema: Qual'è o Qual è?
Sì:
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_1_a.html#qual
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

Temo di aver giŕ fatto qualche figura d'analfabeta.
E io sono certo d'aver fatto una gaffe. :(
Non intendevo assolutamente riferirmi a te, coll'analfabetismo. Volevo 
invece sottolinerare che, se per alcuni la questione non č cosě 
pacifica (e quindi la tua domanda ha senso), molti ignorano l'ardito 
dibattito, e ricordano solo il troncamento imparato a scuola.
I piů... beh, i piů semplicemente non hanno idea di che stiamo 
parlando, ma č sempre cosě. ;) 


 Non intendevo assolutamente riferirmi a te, coll'analfabetismo.
Non ti preoccupare, ho capito. Ma temo lo stesso per me che frequento
internettianamente una serie di (amici?!) criticoni, senza pietas.
In fondo se uno non fa l'insegnante o lo scrittore ha poche possibilità di
tenere a mente queste cose.
E - in più - io uso per lavoro un software di archiviazione dove non sono
previsti accenti.
Risultato: sono diventata un'analfabeta di ritorno!
R.

 ha scritto nel messaggio
news:POYE7.8720$sq5.4...@news.infostrada.it...

Si scrive QUAL E' :-)
Me lo ha insegnato uno scrittore che frequentava ICLI qualche tempo fa.
Il suo nome era Enoch Soames.
Pensa che un tizio aveva "osato" scrivere " qual'è" con l'apostrofo.
Ti rendi conto ?
Che razza di ignorante.
Ne scaturì, quasi, la terza guerra mondiale.
La stessa sopravvivenza di ICLI fu messa in pericolo.
Poi, tutto d'un tratto tornò a splendere il sole.
P.L. conoscente di  Giuseppe C.

sono diventata un'analfabeta di ritorno!
Fossi maschio saresti ... un analfabeto di ritorno.
-- 
Bye
      Vitt

 altrove, molte volte.
Bah.
Dovrebbero, questi signori grammatici e linguisti, spiegarmi allora che
cos'è "qual sia".
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Risultato: sono diventata un'analfabeta di ritorno!
Ah, ecco! La questione in verità è questa; togliendo, naturalmente la 
valenza negativa dell'espressione da te usata, nel tuo caso.
P.
-- 
Un newsreader gratuito e davvero completo per ambiente Windows: 
http://xnews.3dnews.net/

 P.L. conoscente di  Giuseppe C.
Eh, eh, eh! Me lo saluti cordialmente? Mi faresti un favore.


cos'è "qual sia".
Costoro, ma non io, ti risponderebbero che è una forma assolutamente 
arcaica e disusata, tale da non costituire un possibile punto di 
riferimento.
Tu replicheresti con 'qual buon vento', 'in un certo qual modo', 'per 
la qual cosa'... ed essi direbbero che non valgono, perché frasi fatte.
E poi, l'un negli altri, vi volvereste co' denti.  ;)


       Combatti il cancro:  
http://members.ud.com/projects/cancer/
Sorry. Già impegnato con 
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/



Gli autori non fanno testo. Chiunque puo' scrivere un libro. Si', lo so, 
non tutti i libri passano alla storia, ecc. ecc....
Circa le persone di cultura, be', chi sarebbero? Tanto per restare su 
temi trattati al momento, sono proprio molte delle cosiddette persone di 
cultura a usare parole come films, fans.
Circa i grammatici e i linguisti, anch'io vorrei che mi spiegassero "qual 
sia", "qual buon vento" e simili. E poi, mi piacerebbe anche sapere chi 
sono queste persone.
Ciao
Alberto

sono queste persone.
Salve!
Da quanto scrivi, arguisco che tu stia rispondendo a me, sia pur 
indirettamente.
Sul sito di Maurizio Pistone, alla pagina
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_1_a.html#qual
da lui già segnalata in questo stesso filone, ne trovi parecchi. Alla 
lista dei fautori dell'apostrofo, non senza un certo rammarico, credo 
di poter aggiungere Mario Sansone.
Ora però la finisco: non vorrei davvero sembrare il paladino di una 
tesi che non mi ha mai convinto, né punto né poco.


 saper fare 2+2... O no?
Mi sembra tu sia un po' troppo severo. Io mi trovo molto spesso a dover fare
due + due nella vita comune. E infatti mi trovo in difficoltà a fare delle
divisioni a + cifre, lo confesso.
Ma non mi trovo quasi mai a dover scrivere, se non note della spesa o mail
di comunicazione, veloci e approssimative.
Certo, leggo. Ma anche lì, bado alle cose che sono dette, come sono dette,
non all'ortogarfia.
Non mi giustifico, ma capirai che è difficile non sbagliare.
Cmq spesso proprio nei circuiti internettiani soffro molto a vedere
storzellare la lingua italiana, ma mi coglie sempre l'imbarazzo nel
correggere l'ortografia. Se sto leggendo un msg sul ng dei sentimenti,
dell'amore o della solitudine, come ti viene il coraggio di correggere una/o
che si sta distruggendo d'amore mentre sta massacrando l'italiano?
R.

 Eh, eh, eh! Me lo saluti cordialmente? Mi faresti un favore.
Fatto :-)
Mi ha incaricato di contraccambiare i saluti.
Ha detto di dirle che ricorda ancora la telefonata che ebbe con Lei.
E la ricorda con piacere :-))
Saluti
P.L.

 Non mi giustifico, ma capirai che è difficile non sbagliare.
Ma va'... se non sbaglia un settenne perché dovresti farlo tu?
P.
-- 
Per creare it.cultura.linguistica.francese è necessario dimostrare
traffico pregresso di almeno 300 post al mese sul gruppo padre.
Aggiungete la tag [francese] ai vostri messaggi in tema e postateli
su it.cultura.linguistica

 problemi?
Per i motivi anzidetti, non c'è grammatica che possa risolvere.
E' questione di fede... :-)))
--
Er Roscio.

sono queste persone.
Spiegare, lo abbiamo fatto. Cos'è che vuoi, adesso ?... I nomi ?... :-)))
--
Er Roscio.

 Poi, tutto d'un tratto tornň a splendere il sole.
Eh... ma come vedi (e come io so mooolto bene...), le cose cambiano
in fretta su ICLI, e una cosa che era vera fino a qualche mese fa, puň
non essere piů vera oggi... :-)))
--
Er Roscio.

 Sì, lo abbiamo affrontato e il risultato è stato che vanno bene entrambi:
Ma chi l'ha mai detta una roba simile?


 Er Roscio.
Ciao a tutti.
P.L. amico di Giuseppe C.

Scusa, tu che mestiere fai?
E che razza di bambini frequenti che azzeccano tutta l'ortografia a 2 anni?
Un po' antipatico sei, ad essere onesti.
Ma sono dalla parte del torto e debbo tacere.
Ross.

 Un po' antipatico sei, ad essere onesti.
Per me č un complimento e te ne ringrazio.




Si'.
Alberto

non essere più vera oggi... :-)))
Evoluzionismo galoppante? ;-))
-- 
Ciao.
Sergio®

 Evoluzionismo galoppante? ;-))
"Fulminante", direi !... :-)))
--
Er Roscio.