Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: telematk

salve!
ho 28 anni e vivo in Abruzzo
è da un po' di anni che faccio sci di fordo con fantastiche 
"passeggiate" in Montagna.
vorrei passare al telemark. mi potreste, per favore,  suggerire qualcosa 
circa il materiale ed un sito che faccia al caso?.
garzie


prova a postarlo su it.sport.sci
ciao
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ciao! Finalmente un telemarker!
compra la rivista della montagna di questo mese
c'è un articolo sui nuovi materiali (sci e attacchi)
libera il tallone, libera la mente!
Vibram
vai qua:
www.telemarktribe.com


comincia qui:
www.telemarktribe.com
e' incentrato sui monti dell' Italia Centrale, i Sibillini in 
particolare, e contiene un sacco di informazioni utili. Alcuni di coloro 
che fanno il sito, hanno fatto lo stesso passaggio che hai in mente tu, 
cioe' dal fondo-escursionismo al telemark vero e proprio.
Inoltre, segui il consiglio di rickypower. Su I.S.S. ci sono almena una 
sporca dozzina di telemarkettari "die hard" ;-)
Saluti,
Ulrich
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch

 libera il tallone, libera la mente!
meglio quella dei cortinesi - che io ho vista al festival sullo Stubai 
fine novembre:
"La vita e' troppo bella per sciare male" :-)
Se cerchi telemarkettari da un occhiata a ISS.



grande!!

 grande!!
Allora, ti fai vedere anche, di tanto in tanto, su ISS? ;-) Potremmo 
formare una tele"armada"   .... (?)


ok!
ciao
Vibram



mah... io mi diverto lo stesso anche a sciate (telemarkare) male! :-D

che fanno il sito, hanno fatto lo stesso passaggio che hai in mente tu,
consiglio pure io lo stesso sito (consiglio di parte visto che ci scrivo
pure io :-D)
c'è anche una rivista che può ineressarti che si chiama Backcountry
Ciao
Mirko

 mah... io mi diverto lo stesso anche a sciate (telemarkare) male! :-D
andando s' impara :-)
A presto allora (forse?),



sicuramente... :-)

 circa il materiale ed un sito che faccia al caso?.
Per i siti, due su tutti:
www.telemarktribe.com
 (italiano)
www.telemarktips.com
 (USA)
 Alex			
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http://digilander.iol.it/alexdz
My system is powered by Linux
Support the Free Software! (
http://www.gnu.org
)
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

Ehi ehi... ci sono anch'io!
Autentico telemarker autodidatta !!
Nel senso che ho preso una lezione una da una maestra di sci, poi mi
sono arrangiato da solo. Oltretutto dove ho casa in montagna, Santa
Caterina Valfurva, sono praticamente l'unico praticante, quindi mi
manca anche il confronto con quelli davvero bravi.
All'amico ahuramazda vorrei dare un consiglio:
per fare qualche vero progresso nella mia tecnica mi è stato di
grandissima utilità un libro molto simpatico:
Trucchi per il telemark - Edizioni alpinia
Io l'ho comprato on line dal sito 
www.alpinia.net
, che tra l'altro mi
sembra uno dei più ricchi portali di montagna disponibili in italiano.
Il sito oltretutto cita il niusgruppo.....
Franz
Energia Nucleare???
No, Grappa!!!

 Autentico telemarker autodidatta !!
beh pure io da autodidatta e devo dire che trovare qualcun'altro che si
diletta non è semplice
ho visto a Livigno ma anche in Francia gente che scendeva e devo dire che la
velocità nell'alternare ginocchio flesso e non, è formidabile, mi manca però
di veder qualcuno scendere fuori pista vero regno del telemark (a mio parere
visto che si cerca neve non battuta).
Io ho studiato sul libro che tu consigli e devo dire che ho capito come
muovermi ma non ho idea se veramente sfrutto il gesto (atletico? :-D) in
maniera corretta.
PS: potremo organizzare qualche uscita....

 ha scritto nel messaggio
news:BlJDb.2993$wM.1...@news1.tin.it...

io ci sono ... e anche Max e AgosBill !!!
Vibram

leggo dal Corriere: 
"Approvata in Senato la legge per la sicurezza sulle piste
Cambiano le regole dello sci sulle montagne italiane. Il Senato ha infatti
approvato definitivamente la nuova legge sulla sicurezza sulle piste".
riporto i passi piu' curiosi: 
"PRECEDENZA, SORPASSI E CADUTE - Negli incroci dovrà essere rispettata la
precedenza per chi viene da destra, mentre i sorpassi dovranno essere
effettuati «in modo da evitare intralci allo sciatore sorpassato». In caso
di caduta, bisognerà portarsi subito al bordo della pista; e in caso di
infortuno, gli sciatori sono obbligati a prestare soccorso. La legge rinvia
al ministro delle Attività Produttive il compito di fissare le sanzioni per
gli sciatori più spericolati"
"in caso di infortunio"? Cioe' l'investitore dovrà fare un esame medico
all'investito? Dovrà essere equipaggiato per la bisogna?
"NESSUN DIVIETO PER LO SNOWBOARD - Per quanto riguarda la pratica dello
snowboard, la legge non prevede la possibilità che alcune piste siano
vietate alle tavole. Gli sciatori che si dedicano al fuoripista, invece,
saranno obbligati a portare con sè gli strumenti elettronici (tipo «Arwa»)
per facilitare la ricerca in caso di valanga."
qui siamo al comico! Chi stabilisce dove inizia e finisce il fuoripista?
Se io scio 20 metri fuori pista, in neve fresca, devo avere l'Arva???
E ridicolo. 

 E ridicolo. 
c'e' morta della gente in quelle condizioni, non so che ci trovi da 
ridere :-/

 per facilitare la ricerca in caso di valanga."
Ma si può leggere da qualche parte il testo integrale di questa fantomatica
legge? Se il disegno di legge è lo stesso di cui si discuteva l'anno scorso
ricordo post incredibili a riguardo! Ci saranno i carabinieri a controllare
che tutti abbiano l'ARVA indossato? E selezioneranno poi gli sciatori
casualmente facendogli eseguire prove di ricerca? E già... a che serve
l'ARVA se poi non lo sai usare? Qui si mette come al solito tutta la
sicurezza nelle mani dei gingilli elettronici (dal prezzo tutt'altro che
popolare).


se ci fosse un incentivo per comprarlo lo prenderei....
ma visto che i prezzi non sono da Euroscettici......
un kit di pala+sonda+arva meno di 300/350 euri non si trova. tenendo conto
che si esce in due il costo si aggira fra 600/700euri.. e cmq non se hai il
cervello acceso te ne fai poco.

uliano wrote:

e' morta della gente anche *IN* pista (sotto le valanghe intendo). Poi, 
sarebbe da mostrare che l' Arva sarebbe servita [1].
Saluti,
Ulrich
[1] Da noi, e' maligno, ma ..., si dice l' Arva serve per accorciare i 
tempi della ricerca delle salme.
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch

 un kit di pala+sonda+arva meno di 300/350 euri non si trova.
condivido in pieno. anche io lo prenderei per andare in giro con le
racchette. Ma dovremmo spendere almeno 600/700 euro :(


Grande!
Devo ricordarmi di portare giů tutta l'attrezzatura. Per pura pigrizia
ormai la tengo in montagna e non me la porto appresso ad ogni viaggio.
Se poi volessimo fare un w-e a Santa Caterina posso anche ospitare.
Per fortuna lo spazio non mi manca!
Ne parliamo per il periodo fine gennaio - febbraio?


 Energia Nucleare???
Meglio la fusione! anzi l'infuso di erbe :-)))


d'accordo su tutto... ribadisco che comunque c'e' poco da ridere

 ha scritto nel messaggio
news:7e2Eb.7263$wM.4...@news1.tin.it...

-- 
per mandare posta elymynare...

 ricordo post incredibili a riguardo! Ci saranno i carabinieri a
controllare
Disegno Di Legge
http://www.senato.it/leg/14/Bgt/Schede/Ddliter/19999.htm
(clicca su Testo DDL 2381)
Ciao.
            Paolo.R


che si esce in due il costo si aggira fra 600/700euri.. 
Quanto costa una giacca tecnica?
Una paio di sci con attacchi?
Una buon paio di scarponi?
-- 
Ciao
     Kluge

 Una buon paio di scarponi?
kluge ma non è questo il punto. a parte il fatto che attacchi sci e scarponi
non li ho e che uso solo le racchette (che costano molto meno) qualcuno mi
deve spiegare perchè un apparecchietto elettronico come l'ARVA, che non mi
sembra in fin del conti nulla di ipertecnologico, debba costare così tanto!
L'ARVA è più complesso di un cellulare che ormai ti tirano dietro a 80 euro?

 (clicca su Testo DDL 2381)
notevole! le valanghe non cadono su chi ha le racchette da neve... ma sugli
scialpinisti sě. chi ha proposto e scritto il testo della legge dev'essere
davvero un espertone! :-/

 L'ARVA è più complesso di un cellulare che ormai ti tirano dietro a 80 euro?
Credo che si chiami legge di mercato. Il telefonino ha un grande mercato
potenziale e moltissimi produttori. L'ARVA viene prodotto in pochi
esemplari perchè i compratori sono pochi, conseguentemente i costi di
produzione non possono essere ammortizzati su un gran numero di pezzi.
Ciao
bummi
www.ilvolodellaquila.it
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

produzione non possono essere ammortizzati su un gran numero di pezzi.
Vero, ma non solo. Un ARVA deve superare dei collaudi piu' 
severi di un telefonino, deve rispettare delle specifiche (ETS 300718)
abbastanza dettagliate per cui si devono utilizzare materiali 
di qualita', l'arva DEVE funzionare sempre.
Se a questo aggiungi il discorso commerciale...
-- 
Ciao
     Kluge

 Una buon paio di scarponi?
troppo. 
Ma non dico per dire... Secondo me e' un mercato drogato. Se uno
spende 200 euro per un paio di braghe allora in proporzione un
automobile dovrebbe costare un miliardo.....

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 ha scritto nel messaggio
news:A62Eb.336$Jw2...@tornado.fastwebnet.it...

C'è solo da dire che 20 m fuori pista uno può avere anche l'ARVa, ma se non
l'hanno gli sciatori che sono in pista e che potrebbero ricercarlo, a che
cosa serve?


Infatti mi sembra una legge buttata lì per fare della demagogia con molta
superficialità.
Non discuto sulla necessità di disciplinare un'attività che , purtroppo, è
sfuggita di mano dal punto di vista della sicurezza, ma il voler strafare
con una legge pressappochista senza averne i numeri sotto il profilo tecnico
si finisce  per imporre delle fesserie.

 affatto!
Cinicamente parlando si potrebbe dire, che non serve a quello sepolto ma 
fa risparmiare sui pattugliatori che sono a recupero della salma 
(privatizzazione di spese sanitarie - in senso un po' lato, ovviamente 
;-) ).
Saluti,
Ulrich
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch


ehi ragazzi !
ma voi 2 dopo che una valanghetta simpatica simpatica comincia a muoversi e
a trascinarvi;
poi qualche pesante "blocchetto" di neve vi passa sulla testa e ve la butta
sotto insieme a tutto il resto del corpo e
dopo che cominciate a nn vedere + niente e cercate di muovervi x restare cmq
a galla ma nn ce la fate e intanto capite che nn riuscite già + a
respirare....a quel punto voi 2 siete dentro un inferno MA avete il culo che
durante il trascinamento nn avete colpito rocce o quant'altro: insomma
l'inferno stanco di correre si ferma e vi batte ancora il cuore, ma fate una
gran fatica a respirare, anzi nn respirate affatto, è buio, comincia il
freddo, nn riuscite a muovere nemmeno una mano, siete cementati! Ma è un
cemento strano: si riescono a sentire i suoni che provengono da sopra,
cominciate a sentire le urla disperate degli amici che erano con voi, e voi
vorreste gridare ma nn avete nemmeno l'aria x respirare.....
Voi 2 a quel punto siete li' sotto con il vostro bell'arva che funziona,
come dite voi: uno di quegli arva che serve a tirar su i morti  in tempi +
brevi ! Un arva che nn serve a nulla.
Ehi ma il tempo passa, è da 3 minuti che nn respirate più, ma sembra una
vita. Intanto sopra i vostri amici (gente con le palle) sono già in ricerca
e hanno già beccato il segnale....
A voi 2, x dimostrare che l'arva che state indossando nn serve a nulla, è
concesso di muovere un braccio.
Cosa fate ?
Lo spegnete ?
-,,,


ehi ragazzi !

Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

carne wrote:

voi chi?
io l'arva ce l'ho e lo so anche (mediocremente) usare (1-2 prove l'anno) 
ma sul gingillo non ci faccio affidamento proprio visto che per CODARDIA 
, PAVIDITA', CONGIGLIAGGINE, ma fose solo GIOIA DI VIVERE cerco con 
tutto il cuore, ma soprattutto con il cervello, di evtare che il 
medesimo debba mai essere usato?
presuntuoso dici?
altri dicono che sto sempre a casa o che faccio slo MINKIAGITE da nonnetti
io mi diverto e sono vivo, di quello che dicono gli altri (altri li 
chiama alpinisti VS in altro thread) sinceramente ME NE FOTTO
buone gite (minkia e non)

Luigi Telmon wrote:

forse ce l'ha il soccorso che, allertato tempestivamente (il cello ce 
l'hanno tutti), potrebbe (in fortunati casi) giungere ancora in tempo
(molto fortunati ma non impossibili)

(molto fortunati ma non impossibili)
io ricordo ancora il responsabile del soccorso alpino della vda che in
occasione di una valanga a Courmayer aveva detto che l'arva sarebbe
satto utile per velocizzare il recupero delle salme :(sic!)

satto utile per velocizzare il recupero delle salme :(sic!)
beh appunto tempo che si muove il soccorso sei bello che congelato...ti
devono tirare fuori quelli che sono li intorno a te illesi. il problema è
che se nessuno lo porta possono essere anche metà di mille li intorno. ed
come non avercelo. Unica soluzione è prevenire più possibile, avere cioè
l'esperienza e le conoscenze per muoversi nell'ambiente innevato oltre a
saper rinunciare, questo a mio parere fa il 99% della sicurezza altro che
ARVA.
Ciao
Mirko

 fa risparmiare sui pattugliatori che sono a recupero della salma
beh una volta che sono salma... posso anche aspettare il disgelo.... che
fretta c'č. :-|

 si finisce  per imporre delle fesserie.
i numeri ce li hanno e che leggono $olo quelli che intere$$ano a loro.
Ciao
Mirko

 muoversi nell'ambiente innevato oltre a saper rinunciare....
Sopratutto SAPER rinunciare!
Hehehehe...
Ciao, Alessio

 .....  $olo quelli che intere$$ano a loro.
Ma ... MIRKO!
hai la tastiera rotta???????
:-DDDD
Ciao, Alessio

 che fretta c'č. :-|
Beh, non č vero....
Pensa ai parenti che devono aspettare mesi prima di vedere il proprio caro
sotto terra!
:-\
brrrr.....
Ciao, Alessio

 hai la tastiera rotta???????
NO $ono $icuro che gli intere$$i dei nostri politici e dei loro amici
impiantisti $ono ben altri che una legge sullo sci....

 sotto terra!
dipende dal parente...
pensa alla suocera........ :-D

 elitari....
sembra che un semplice trasmettitore/ricevitore debba avere necessariamente
questi prezzi (vuoi per motivi commerciali vuoi per motivi di "specifiche
tecniche dettagliate"). Probabilmente siamo solo in due a pensarla in modo
diverso.

 (molto fortunati ma non impossibili)
Non impossibili, certo, tuttavia la sicurezza ed il buon senso non possono
essere affidati alla Dea Fortuna :-(  E' come affidarla al vecchio spot
pubblicitario della Ferilli :-))
Se il soccorso locale è in grado di ESTRARRE DALLA NEVE  l'infortunato
munito di ARVa entro 15 minuti dal seppellimento, ha buone probabilità di
estrarlo vivo, qualora questi non abbia subito traumi letali od ostruzione
delle vie respiratorie.
Occorre però dire:
1 sfido chiunque a garantirmi che il personale di soccorso sulle piste sia
munito di ARVa sonda e pala e li sappia usare;
2 Il soccorso alpino del CNSAS, anche allertato tempestivamente (il
cellulare lo hanno tutti? e la copertura?) deve mettersi in moto, portarsi
in zona, (impianti, elicottero, sia pure) individuare il sepolto ed
estrarlo: tutto in 15 minuti!
Pertanto è necessario chiarire una volta per tutte che l'ARVA non serve per
il soccorso esterno, anche se ben organizzato, me per la ricerca ed il
soccorso nell'ambito di un gruppo omogeneo (autosoccorso)in cui tutti i
componenti abbiano l'ARVa, la sonda e la pala, sappiano usarli ed abbiano
adottato un comportamento tale da non essere tutti coinvolti nell'incidente,
altrimenti non resta fuori chi può iniziare la ricerca..
Di qui l'incongruità della legge che tratta di cose che non conosce.


 ha scritto nel messaggio
news:nnb5uv0bcafbu7vdk...@4ax.com...

Certo, e a condizione che le salme avessero avuto l'ARVa, cosa improbabile
dal momento che sciavano in pista.


 Di qui l'incongruitą della legge che tratta di cose che non conosce.
mai detto che la legge fosse congrua... solo che c'era poco da ridere
trovavo strana l'affermazione di agh che distingueva fra fuori pista a 
20m dalle piste come fosse diverso dal fuori pista a km dalle piste dal 
punto di vista del pericolo

 Di qui l'incongruità della legge che tratta di cose che non conosce.
mi sembrano precisazioni sacrosante e soprattutto definitive :)
Mi pare quindi di poter affermare che questa legge, gabellata come legge
per la sicurezza, con la sicurezza non c'entra niente ed è, in realtà,
l'ennesima legge che prevede quattrini agli impiantisti.
Cioè il caro e vecchio italico assitenzialismo di sempre, che però è più
conveniente spacciare per "sicurezza". Magari dicendo, come ho sentito
nell'ennesimo telegiornale dall'esperto di turno, che "l'Arva è il
salvavita dalle valanghe"  (sic!) :(((

 presuntuoso dici?
Anche io ci metto cervello e cuore x evitare cazzate, x evitare di rimanerci
sotto, oppure di fare " l'ultimo volo", ma preferisco anche fare affidamento
ai vari gingilli che mi porto addosso, nn lo faccio x superstizione o xke il
venditore del negozio me lo ha consigliato oppure xkè (ancora peggio) me lo
dice la legge; lo faccio senza un motivo razionale, così diciamo "x istinto"
. Un istinto che vuole salvarmi la vita ad ogni costo, che mi vuole portare
a casa senza nemmeno un graffio dopo ogni uscita; *ma* che vuole portarmi
sempre lassù tra neve e roccia, a chiedermi spesso il coraggio, nei luoghi
senza tempo e con tutto lo spazio di questo mondo.
-,,,