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Titolo: Parametrare o parametrizzare?

Questo è il dilemma!

 Questo è il dilemma!
 
 Che bisogno c'è del suffisso -izzare? Parametrare non va bene?
 
 Questo -izzare ha iniziato a dilagare pochi decenni nel linguaggio 
burocratico/amministrativo: potabilizzare, pedonalizzare, lettizzare 
ecc.
Talvolta non se ne può fare a meno, ma molto spesso è inutile come in 
questo caso.
 
 k


Concordo con te. Però l'uso è contagioso. Rispondendo a chi usava 
"parametrizzare" mi è venuto di usarlo anch'io... poi mi son reso conto! :(
Noto anche che il Gabrielli online (sul sito di Repubblica) pare 
conoscere solo "parametrizzare" e non il nostro preferito "parametrare".
 

 "parametrizzare" mi è venuto di usarlo anch'io...
 
Non scrivere "usava" e "usarlo", ma "utilizzava" e "utilizzarlo".
 
Bye,
 
   *GB*

 Questo è il dilemma!
 
"Parametrizzare" vuol dire "rendere parametrico", in perfetta coerenza 
col significato del suffisso "-izzare" , cioè "rendere".
Si usa per lo più in ambito scientifico (matematico, informatico, 
statistico...).
 
"Parametrare" invece è un verbo usato in ambito prettamente burocratico 
col significato di "dividere in categorie", cioè categorizzare. Un 
significato a mio parere molto diverso.

Il 19/12/15 11.54, Klaram ha scritto:

A me sembra proprio il contrario: è parametrare ad essere usato nel 
linguaggio burocratico amministrativo, e a partire dagli anni '70 ha 
avuto una spaventosa impennata che ancora non accenna a fermarsi, anzi, 
da qualche decennio è diventata ancora più ripida.
L'uso di parametrizzare, invece, è rimasto relativamente stabile. Ad 
ogni modo, non essendo sinonimi, non credo abbia molto senso un confronto.
 
Non capisco questa antipatia verso il suffisso -izzare: è un uso 
perfettamente lecito nella nostra lingua e il significato è molto chiaro 
e privo di qualunque ambiguità, contrariamente a quanto accade con la 
semplice aggiunta del suffisso -are.
 
Posso capire uno sia contrario ai neologismi, ma, volendo ammetterli, 
non preferirai mica dire "potabilare" o "pedonalare"?
 


Usi settoriali a parte, il significato più comune mi pare sia quello di 
correlare qualcosa a dei parametri.
 
"Ticket parametrato al reddito" = paghi un ticket sulle ricette più alto 
se hai un reddito elevato, paghi di meno o nulla se hai redditi bassi.
 
"Parametrare lo stipendio ai risultati" = Hai un bonus se ottieni 
risultati, non ce l'hai se non li ottieni.
 
"Sarebbe errato versare il contributo parametrando il valore alle spese 
processuali..."
 
ecc.
 

Il 19/12/15 14.05, edevils ha scritto:

Dire che l'uso di "parametrizzare" sia da considerarsi lecito in tutti i 
quei casi in cui rendi parametrico ciò che inizialmente non lo era.
 
Quindi se lo stipendio, che tradizionalmente è fisso, lo rendi 
dipendente dai risultati, i quali, di conseguenza, vanno a costituire un 
parametro in base al quale calcoli lo stipendio, allora va bene dire che 
stai parametrizzando lo stipendio. Però mi suona male quel "ai 
risultati": forse è meglio "con i risultati".
 
"Parametrare" mi sembra orrendo.

Il 19/12/15 13.10, *GB* ha scritto:

Ti risulta che chi dice "parametrizzare" lo faccia per il puro gusto di 
usare il suffisso "-izzare"?

 sostantivo "parametro", non dall'aggettivo "parametrico".
 
Da aggettivi in -ico vengono: politicizzare, storicizzare, cronicizzare.
 
Bye,
 
   *GB*


 
Propendo più per considerarla una contrazione di "parametricizzare", ma 
comunque, anche facendolo derivare direttamente dal sostantivo 
"parametro", il significato rimane quello di un processo di 
trasformazione in cui qualcosa che in precedenza aveva un valore 
assoluto viene fatto ora dipendere da dei parametri. Quindi si tratta di 
uso appropriato del suffisso "-izzare".
Niente a che vedere con chi usa "utilizzare" come sinonimo di "usare".

 usare il suffisso "-izzare"?
 
Lo fa per sottolineare che utilizza dei parametri, ossia delle variabili 
simboliche al posto di costanti esplicite.
 
parametrizzare una applicazione vuol dire utilizzare un grado aggiuntivo 
di astrazione.
 
parametrare la risposta alla capacita' presunta di comprensione 
dell'interrogante vuol dire invece "commisurare".
 
I due verbi hanno utilizzi e significati diversi.
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Niente a che vedere con chi usa "utilizzare" come sinonimo di "usare".
 
Utilizzare viene da utile e significa "rendere utile". E' perfettamente
appropriato in diverse frasi. Ha una valenza frequentativo-abituale
intermedia tra "usare" e "impiegare":
 
   "noi usiamo sempre la tastiera"
 
   "ma per far questo utilizziamo un pennino elettronico"
 
   "ora però bisogna impiegare qualcos'altro"
 
NB: La mia risposta a Edevils era ironica, bisogna che metto le faccine.
 
Bye,
 
   *GB*

 NB: La mia risposta a Edevils era ironica, bisogna che metto le faccine.
 
Le migliori ironie son quelle che si capiscono dopo un paio d'ore :D
 
 

 parametri. Quindi si tratta di uso appropriato del suffisso "-izzare".
 
 I dizionari li fanno derivare tutti da "parametro" con i vari 
suffissi, ma sembra anche a me che abbia a che fare con parametrico.
 
 
 "Parametricizzare" sarebbe stato più sensato e chiaro, analogamente a
 
 misura > misurare e misurabile;
rendere misurabile > misurabilizzare, e non misurizzare.
 
 k


 "Parametrare" mi sembra orrendo.
 
 Beh, a me sembrava orrendo parametrizzare.
 
 (e non avevo tutti i torti, visto che significa parametricizzare) :))
 
 k

 burocratico/amministrativo: potabilizzare, pedonalizzare, lettizzare
 
Be', potabilare e pedonalare proprio non li direi. Sul resto mi dichiaro 
d'accordo, più o meno.
 
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Bye,
 
Secondo me, è più brutto "utilizzo" di "utilizzare"


 "parametro" non è un aggettivo e soprattutto non termina in -le…
 
Neanche "analisi", però esiste "analizzare" :-D


edevils 19:28, sabato 19 dicembre 2015:

Le più migliorissime quelle che non si capiscono mai.
 
 
Mi capita di scrivere (non solo qwi) cose le quali mi fanno
ridere, ma senza alcun riscontro altrui.
Le capisco solo io.
Ebbeh, pazienza.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Ebbeh, pazienza.
 
L'importante è capirsi (nel senso di capire sé stessi).
 

 Neanche "analisi", però esiste "analizzare" :-D
 
Però in "analizzare", "paralizzare" e simili si usa come radice la sola 
parte che termina in elle, quantomeno.
 
In altri casi neanche quello:
 
energizzare
 
gambizzare
 
indicizzare
 
standardizzare
 
anodizzare
 
 
 
 

 d'accordo, più o meno.
 
 Prima di inventare pedonal-izzare ecc. si diceva "rendere pedonale", 
potabile ecc.
 
 Al posto di "lettizzare" c'era già "allettare", "paziente allettato", 
ma era di uso strettamente medico.
 
 k

 Secondo me, è più brutto "utilizzo" di "utilizzare"
 
 Anche questi deverbali a suffisso zero, utilizzo, indennizzo e così 
via, sono fioriti nella seconda metà del secolo scorso. Inutili, perché 
esisteva già utilizzazione, indennizzazione ecc.
 
 Però tra: uso > usare e utile > utilizzare, ci sarebbe una leggera 
differenza di significato.
 Utilizzare significa anche rendere utile, mettere a profitto.
 
 Solo che spesso vengono usati senza distinzione.
Ricordo che Beccaria che rimase scandalizzato sentendo: "L'utilizzo da 
parte di Leopardi dell'endecasillabo... ".
 
 k

 ma era di uso strettamente medico.
 
Era un uso ambiguo: paziente allettato dalla giovane infermiera.
 
Bye,
 
   *GB*

 potabile ecc.
...
 
E' anche comprensibile la ricerca di parole uniche, al posto delle 
locuzioni, per verbi che diventano d'uso più frequente.
 

 Al posto di "lettizzare" c'era già "allettare", "paziente allettato"
 
che mi ha fatto sempre ridere, si allettava il paziente offrendogli il 
gelato?


 "parametrico".
 
 
 
Coventrizzare, 1940.
 
 
-- 
AIOE ³¿³