Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Bastoncini in montagna

Ho notato che quasi tutti nell'escursionismo usano i bastoncini(tipo
racchette da sci, non so come si chiamano). Sono comodi? Non è che si
scivoli puntandoli sulla roccia? per affrontare dei salti non sono scomodi?

 wrote:

Sono comodi e assai usati per trekking ed escursioni, specie se si ha
uno zaino ben carico. Per attivita' piu' impegnative occorre metterli
nello zaino e se hai molta attrezzatura impicciano.
Blau

 ha scritto nel messaggio
news:n28N8.33504$K4.8...@twister2.libero.it...

Diciamo che più che per un discorso di comodità sono utili per scaricare
peso dalle articolazioni delle ginocchia, in particolare se scendi per
qualce ghiaione la differenza è enorme perchè sui bastoncini  ti appoggi
proprio alla grande
--
Roberto Pazzini
Webmaster di Arrampicata.net
http://www.arrampicata.net
http://www.arrampicata.com

 racchette da sci, non so come si chiamano).
1) Devono essere telescopici e, se possibili, con puntale a molleggio:
2) riducono del 30% il dispendio di energia
3) all'occorrenza (= quando servono le mani libere) vanno accorciati e
sistemati dietro lo zaino.


dopo anni di insensata ostilita' preconcetta ho provato
ora li uso quasi sempre (quando decido che portarli dietro non e' un
impaccio) con vantaggio in salita, in discesa invece li fisso allo zaino
perche' mi sono piu' d'impaccio che altro
un problema che non ho ancora risolto e' come riporli quando indosso la
mantellina (con le punte in giu' ho paura di perderli, oltre che di
perforarmi i tricipii femorali)
ciao, uli

 ha scritto nel messaggio
news:3D05BA98...@chiedimelo.it...


 arrivare benissimo in testa tua o di kuello dietro...
mhhh devo essere stordito... non ho proprio capito che intendi dire...
ciao, uli

 ha scritto nel messaggio
news:3D05D039...@chiedimelo.it...



anche sciando, fuoripista in montagna, sarebbe buona cosa non mettere nè i
laccetti ai bastoncini ne tantomeno, e se ne vedono *sempre troppi*!!!, quelli
agli sci!!!
in caso di travolgimento da valanga, sono tra i principali pericoli di
trascinamento nella neve...   sbarazzarsi subito di sci e racchette, nel
malaugurato caso di venir travolti!!!
gnao!!
--
UnGiovanni...sempreAllegro, ehhh!!! d;-))))
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

 malaugurato caso di venir travolti!!!
Ecco, non infilarseli ai polsi quando si è in scialpinistica ha un senso,
(vabbeh..io sono un tavolaro e non li uso :-P ) ,
ma mi incuriosisce la parte del "sbarazzarsi subito di sci .." , scusa, me
se sei travolto è troppo tardi,
e voglio vedere un travolto che si toglie gli sci (si fa per dire, non lo
vorrei mai vedere, in realtà.. )
e se si sta scendendo e si stacca una valanga, mi pare molto improbabile
riuscire a togliere gli sci,
a meno che uno non sia già fermo, veda la valanga arrivare, e abbia il tempo
e la lucidità di farlo...
mi pare un po' come la storia dell'autoarresto con la picca che funziona più
in teoria che in pratica.
Ciao
Andrea'72

 in teoria che in pratica.
si, ok! esagerato forse è dire di sbarazzarsene....(anche se con un bel
colpo...  ma al momento vorrei vedere pure io!!!)   ma il legarseli ai piedi è
un modo *sicuro* di non poterli MAI togliere, o far sì che si stacchino!
e ti assicuro, e ne ho le prove certe che usciranno nella prox statistica
"sicuri con la neve 2002", che sono ancora molti, troppi, che usano i laccetti
agli sci....  e vagli a dire di non farlo, poi!!!
gnao
--
Giovanni


 agli sci....  e vagli a dire di non farlo, poi!!!
Secondo me, una raccomandazione da fare veramente importante č quella che se
si sta passando su un sentierino dove da un lato c'č il vuoto, bisogna usare
un solo bastoncino e tenerlo con la mano che sta a monte.
Questo perchč in caso di perdita di equilibrio, istintivamente ci si butta
sul bastoncino e quindi nel vuoto...


 in definitiva meglio perdere un bastoncino che stamparselo in testa !!!
Non sono d'accordo: con le mani infilate nella fascetta, scarichi il
peso del corpo senza stringere le mani; senza la fascetta fai forza
proprio stringendo le mani, che alla lunga si indolenziscono.
Questo nella mia personale esperienza, anche se non li uso piu' da
quando uno si e' rotto e ho preferito acquistare altra attrezzatura
prima di sostituirli.
Blau

Giustissimo, è il tipo di impugnatura che si usa anche nello sci di fondo,
usa la parte + resistente della mano dato che la fascetta poi passa nell'
incavo tra pollice ed indice scaricando tutta la forza in quel punto e sul
polso, senza
sforzare le dita.
Viki.


momenti meno indicati. Il puntale a molleggio mi pare inutilissimo.
Ecco, mi era giusto sfuggito questo particolare... cosa si intende per
puntale a molleggio? Non credo di averne mai visti...
Sere

 ha scritto nel messaggio
news:9zDN8.2937$j65....@twister1.libero.it...




usali usali...
allora semplice costatazione....
gli animali sono a 4 zampe....e loro saltano ovunque....
una volta si vantavano della regola del terzo...
a parità di peso....o vai + veloce di un terzo o fatichi un terzo in
meno
a parità di tempo e fatica...puoi portare un terzo di peso in +...
non penso che sia così in realtà però aiutano.....eccome
Saluti e Buone Salite a Tutti
Elena e Daniele
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate caso alle date
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)
N.B.2. E' la mia vecchi firma ritrovata su una vecchia mail...mi sembreva giusto riproporla


be' a me una volta ha funzionato e mi e' bastata, stavo
venendo giu' sparato...ti assicuro che ho fatto in tempo a
pensare: adesso mi devo girare, devo prendere la becca colla
sinistra il manico con la destra e grattare la neve... et
voila'! sono atterrato a fianco di un socio che credeva che
l'avevo fatto apposta... ma io non gliel'ho mica detto...:-)
il barbi

 Sere
azz... e ci lavori, pure!!! d;-|
nella parte alta della racchetta, quella con l'impugnatura, è inserito un
respingente che attenua un po' il colpo dato dall'appoggio con tutto il
peso...   serve ben poco anche a me, pare...   ma io ho usato una volta
quelle di mio padre, che son così....  è sono una figata!!! d;-)))  sarà
la marca...(teteska)  sarà il peso....(leggerissime,azz!!) e
l'ammoritzzatore... (costosissimo,però!!)



Si, infatti si possono usare anche in quel modo, soprattutto in salita è
molto comodo.
Ciao
Andrea'72


Si.. legare gli sci mi pare una misura eccessiva, inutile e potenzialmente
dannosa anche a me..
su questo siamo d'accordo :-)
Ciao
Andrea'72

 il barbi
Tipico
:-))))
Ciao
Andrea'72


Intervengo qui in fondo dopo aver visto che nessuno ha nominato l'
"assuefazione da bastoncino". Fino all'inizio dello scorso anno non ho mai
usato bastoncini, poi, visto che tutti li utilizzano, ho provato; dopo
alcune uscite per prenderci l'abitudine, ci si accorge che sono utili; il
problema secondo me nasce dopo un po' di tempo che li si utilizza: quando ci
si trova a percorrere tratti un po' "difficili", dove non li si puo'
utilizzare, mi sembra di avere minori equilibrio e scioltezza rispetto a
prima, meno sicurezza insomma. Cosi' adesso cerco di utilizzarli poco,
magari solo con la neve, dove sono quasi indispensabili.
Nessun altro ha avuto questa sensazione?
Ciao.
Marcello.

Cavoli, devo essere rimasta indietro!
Non pensavo esistesse qualcosa di simile, quindi quando si parlava di
bastoncini con clacson, luci, ecc, non eravamo tanto lontani dalla
realtà!:-)
Comunque anch'io non ne vedo l'utilità, se questa è la direzione della
ricerca e dello sviluppo nei materiali siamo a posto!
Ciao
Sere
Viki ha scritto nel messaggio ...


 
Io uso regolarmente i "bastoncini" e di proposito ogni tanto li piego e
camino
senza, proprio per evitare di sentirli come un elemento indispensabile
per una buona
progressione. Devo comunque dire che non mi dispiace affatto poter
utilizzare
spalle e braccia durante una camminata. Sportivamente parlando mi sembra
un modo
di muoversi piu' completo.
PS: Usarli senza le fascette non ha molto senso
Ciao Melk 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 


 quando vado in giro scalzo non mi sento tanto sicuro..." :D
Oh yes, ma io sono un po' inesperto: non mi sono ancora trovato "a
percorrere tratti un po' difficili, dove non li si puo' utilizzare" (gli
scarponi), mentre per i bastoncini capita abbastanza spesso.  :-).
Ciao.
Marcello.


ma come fate a dare queste cifre? non c'e' mica il
faticometro... E poi, anche solo nel tenere i bastoncini si
fa fatica, perche' si tengono le braccia piegate, prova a
fare tutta una gita con le braccia piegate... E quando fai
forza sul bastoncino, e' una leva tutta in perdita, ma del
resto anche le leve delle gambe non e' che siano molto
efficienti, ci vorrebbe uno studio ingegneristico...
Comunque confesso che i bastoncini non mi vanno perche' vedo
troppa gente che cammina guardando i bastoncini e non la
montagna. Io devo dire che ne uso uno per meglio mantenere
l'equilibrio cosi' non perdo energia
il barbi

I bastoni, sia in salita (dove diminuiscono il carico sui quadricipiti), sia
in discesa (dove ti danno equilibrio e, a volte, ti permettono di allegerire
un appoggio instabile) sono UTILISSIMI.
Su qualsiasi terreno che non sia in piano.
E con la mano che entra da "sotto" il laccetto e lo prende insieme
all'impugnatura (alla maniera del fondo) !!!
Poi ognuno può dire quello che vuole.
Il mondo è bello perchè e vario...
Sò contrario a ste discussioni oziose...
;-)


anche io ho iniziato con uno, poi ho letto un'articolo (Rivista?,
Alp?, Scarpone?) che lo sconsigliava assolutamente e devo dire che con
due è veramente meglio! 
Io li uso praticamente sempre (non in ferrata) e devo dire che non ho
più bisogno di guardarli mentre cammino (perlomeno non più di quanto
guardi dove metto i piedi), riguardo la loro utilità a mio parere
direi che non ci sono dubbi sui benefici sia a livello muscolare (si
sfruttano molti più muscoli per il medesimo sforzo: bicipiti,
tricipiti, pettorali e dorsali) sia articolare.
ho un amico che se li porta nello zaino e poi non li usa perchè
altrimenti "è troppo facile"!!... dice la stessa cosa delle ciaspe
mentre batte traccia nella neve fresca (tipico esempio di
purista-masochista)... :-))
Spran


Quel mollone, che può essere in punta o nell'impugnatura, dovrebbe
servire per ridurre le vibrazioni del paletto dopo un colpo forte.
Tanto x capirsi, un palo senza molla, battuto su una superficie dura,
tipo sasso, si fette e di conseguenza vibra tutto e dà fastidio a chi
lo impugna.
Un palo con la molla non vibra, perchè il colpo non viene scaricato
con un piegamento del palo ma si scarica sulla molla.
Questo in teoria, poi ci sono pali con molla che fanno schifo e pali
senza che non vibrano neanche se ci salti sopra. L'unico modo per
scoprirlo è provarli sulle mattonelle del negozio dove si acquistano,
anche se i negozianti non sono mai molto d'accordo.... :-))
Ciao!
Rotzo
----------------------------
Se l'mare fusse de toccio...
e i monti de_e polenta...
Oi mama che tociade...
polenta e ba_acala!!
----------------------------

ma chesso' ste fascette?
I cinghioli dove si infilano le mani.


molto comodo.
Sbagliato!
Si DEVONO usare con i cinghioli, altrimenti č meglio lasciarli a casa.
non servono a niente, solo a sforzare inutilmente gli avambracci.
Con il cinghiolo invece riesci a spingere molto di piů sil palo senza
dover esercitare una pressione eccessiva sull'impugnatura, in quanto
buona parte dello sforzo si scarica sul cinghiolo stesso.
Il cinghiolo deve essere stretto finchč, con il paletto correttamente
impugnato, non arriva a fasciare la mano tra il pollice e l'indice.
Parola di fondista! :-P
E se ci sono passaggi dove il paletto allacciato al polso č
pericoloso, non si fa altro che ripiegarli e metteli nello zaino. Ma
non riesco ad immaginarmi una situazione di pericolo di questo
genere...


Di solito anche io ne uso uno solo in salita e tutt' e due in discesa  .
Cmq. si tratta di imparare ad usarli bene,
poi rendono , eccome se rendono !
Pro e contro :  ad esempio  un bel fastidio è quando un rostro del
bastoncino , occasionalmente,  si incastra d' improvviso fra le pietre e se
non ti accorgi  ricevi un bello strappone all' indietro , fastidioso.
Viki.


problema secondo me nasce dopo un po' di tempo che li si utilizza:
secondo me è vero....a volte senza mi sento nudo....e sento di andare
+ piano....o di faticare di +


 montagna. Io devo dire che ne uso uno per meglio mantenere
Bastoncini a parte ritengo che camminando in montagna sia più che corretto
guardare dove si mettono i piedi :(
Igormax

tipo sasso, si fette e di conseguenza vibra tutto e dà fastidio a chi
Ehm.... il palo si flette, non va a fette!!


 non servono a niente, solo a sforzare inutilmente gli avambracci.
TALEBANO !! :-PP
Non fare l'integralista, certo che la tecnica è quella di usare i cinghiolo,
io in salita faccio SEMPRE
così...si spinge che è una meraviglia ,
io amo dare alla gente la possibilità di scegliere e "pestarsi le dita" da
sole, così imparano meglio ! :-P
poi se uno insiste a non voler usare ste cinghie sono cavolacci suoi,
soprattutto avambracci suoi !! :D
Ciaoo
Andrea'72
www.freestyler.it

soprattutto avambracci suoi !! :D
Giusto. Libertà di scelta!
Ma poi non mi vengano a dire che le impugnature sono scomode, che
vengono le vesciche alle dita o che fanno male gli avambracci!
Ciao!



e io che ho detto (sia pure parlando di un solo bastoncino)?
mantieni meglio l'equilibrio e quindi non perdi energia, ma
non e' che guadagni energia...
il barbi


non sono d'accordo! disse Talete...
il barbi

 ha scritto nel messaggio
news:808O8.32564$TS.9...@news1.tin.it...

.... e diede le ragioni di quanto sosteneva....
ricercando la verità assoluta delle cose, oltre la molteplicità.....
riconducendo tutto in un'unico centro assoluto: L'ACQUA ?????
Filosofia a parte..... occhio a dove mettiamo i piedi :-))
Igormax

 in definitiva meglio perdere un bastoncino che stamparselo in testa !!!
ah... infatti non li lego mai ai polsi... ma solo allo zaino
(deformazione da scialp?)
ciao, uli

 in teoria che in pratica.
sulla neve molle funziona *anche* in pratica :-DDD! (piantando il
bastone ovviamente)
ciao, uli

 vengono le vesciche alle dita o che fanno male gli avambracci!
Infatti, a quel punto verra' facile dir loro :" vedi ? sbagli l'impugnatura
!! "
così si convinceranno più facilmente, o addirittura ci arriveranno da soli,
anzi , facendosene una ragione :-))
Ciaoo
Andrea'72
www.freestyler.it

 bastone ovviamente)
L'utilizzo a "monopattino".. :-D..
solo che va bene metre si progredisce in salita, se si scivola su un
traverso o in discesa un po' meno..
vabbeh che se la neve è molto molle uno si pianta li e non va da nessuna
parte..
mi piace, inquietante, quell' *anche* asteriscato... ;-))
Ciaoo
Andrea'72

 parte..
mica vero...
ho fatto una 20 ina di m di culo prima di fermarmi (frenata a tallone)
quando la picca stava ben fissata dietro allo zaino
:-D!
ciao, uli

I Bastoncini sono molto importanti, in salita aiutano e allenano le
braccia, in discesa un punto di appoggio in piu'......
Bye dal Valanga  
http://www.valbrembanaweb.com
 
Il portale della Valle Brembana in Provincia di Bergamo immersa nelle
Alpi e Prealpi Orobie


ovviamente dipende dalla pendenza, ma anche con meno di 30/35°, con neve
trasformata (comè tipicamente quella che trovi nei canaloni in estate, per
esempio) vai che è una bellezza...
e, specialmente se hai preso abbrivio, non ti fermi.
Qualunque cosa possa essere utile per far presa "arando" nella superficie è
buono, anche i bastoncini, meglio la piccozza (dipende dalla pendenza e da
cosa comporta scivolare).
Certo è che ci sono almeno 2 cose da fare per fermarsi:
A) devi essere più veloce possibile a girarti e ad usare la piccozza (prima
di prendere abbrivio);
B) devi frenare con tutto il corpo (non solo con la piccozza): cioè devi
opporre resistenza alla scivolata con il fianchi, i gomiti, il petto (non
con i piedi ché rischi il ribaltamento) facendo forza con il corpo *contro*
la neve. Questo vuol dire molto: prova a scivolare a "corpo morto" e prova a
fare resistenza. Cambia tutto!
Secondo me, la piccozza, quando pensi di incontrare neve dovresti sempre
portartela dietro; ma averla e lasciarla legata sullo zaino quando rischi la
scivolata...
:-)

 e, specialmente se hai preso abbrivio, non ti fermi.
-cut-
Da manuale. sono perfettamente d'accordo, soprattutto nella parte in spieghi
l'importanza di girarsi rapidamente..aggiungerei solo di evitare di puntare
i piedi , specie se si indossano i ramponi, almeno
se la neve è dura o su croste portanti..
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 quando la picca stava ben fissata dietro allo zaino
Infatti dicono che il sistema d'arresto con picca nello zaino non funzioni
troppo bene :-D
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it