Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: passato prossimo e remoto

Preso atto della quasi definitva scomparsa del passato remoto, sostituito 
dal passato prossimo, anche tra la gente del Sud, fino a qualche anno fa 
ultimo baluardo della correttezza d'uso dei tempi suddetti, mi chiedo:
- voi insegnanti tendete a correggere gli alunni o sorvolate?
- e voi genitori nei riguardi dei vostri figlioli?
Ha ancora senso la mia battaglia quotidiana?
Salutoni
Enzo Franchini 

 ha scritto* nel messaggio
news:jeaIi.393$g%2....@tornado.fastwebnet.it...

Non sono un insegnante, ma non sarei cosě pessimista, anzi io credo che i
nostri figlioli oggi usino sempre piů il passato remoto.
In inglese, ovviamente.
Ciao,
Epimeteo
-------
(*) scrisse
-------
"... Eleanor Rigby
died in the church
and was buried along with her name,
nobody came...
Father McKenzie
wiping the dirt from his hands
as he walks from the grave,
no one was saved..."
(cit. passata e remota)

 ultimo baluardo della correttezza d'uso dei tempi suddetti, mi chiedo:
Beh, spesso al sud si esagera(va?) col passato remoto, come al nord
col passato prossimo.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 la quasi definitva scomparsa del passato remoto
Chi fosse interessato alla questione, può vedere quando se ne è detto e se
ne dice in Francia, dove si parla di morte del passato remoto da oltre un
secolo. Un testo citato spesso ancora oggi è:
Benveniste, Emile, "Les relations de temps dans le verbe français" [1959],
in _Problèmes de linguistique générale I_, Paris, Gallimard, 1966; p.
237-250 [libro di cui esiste una traduzione italiana]. 
Contro quanto affermato una cinquantina d'anni prima da Antoine Meillet,
per l’autore, il passato remoto godeva di un'ottima salute. Per lui,
grosso modo, esistevano due codici distinti, uno proprio alla narrazione
'storica' [alla terza persona] e alla lingua scritta, l'altro, al discorso
che coinvolge gli interlocutori, legato al presente e al discorso orale.
Questa situazione permetteva di capire tanto la sua assenza dalla lingua
quotidiana [come pure da discorsi legati all'attualità, quali quelli dei
giornali] quanto una sua presenza viva nella coscienza linguistica.
Certamente, in francese, la scomparsa del passato remoto è molto più lenta
di quanto supposto un secolo fa. Mi sembra però [ma posso anche sbagliare]
che oggi, una cinquantina d'anni dopo Benveniste, si tenda ad usare sempre
più l'imperfetto là dove un italiano si aspetterebbe un passato remoto.
Gerle
PS. Sicuramente morto in francese è invece il congiuntivo imperfetto.
Fatto curioso, per alcuni, una delle cause del suo indebolimento sarebbe
stata da cercare proprio nella crisi del passato remoto. Poiché le forme
dei due tempi sono solidali [le sole sopravvissute dall’infectum latino],
la scomparsa dell'uno avrebbe determinato la crisi dell'altro.
Che si tratti di insonnia?
:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ha ancora senso la mia battaglia quotidiana?
"Ancora"?
--
Cingar


 - e voi genitori nei riguardi dei vostri figlioli?
io non ci tendo nè ci tesi mai 

solo la Sicilia.
In alcune zone del cosentino, della Basilicata e della Campania credo
avvenga. Ma il passato remoto č abbastanza radicato nel resto del sud.
-- 
Time is on the side of the oppressed today, it's against the oppressor.
Truth is on the side of the oppressed today, it's against the oppressor. 
You don't need anything else.
(El-Hajj Malik El-Shabazz AKA Malcolm X)