Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Pale: Porton e Velo, vorrei un consiglio...

Salve a tutti,
dopo molto lurkare, ho deciso di chiedere a voi un consiglio sulle due
ferrate dell'oggetto.
Il perchč č questo:
la prossima estate avrei in programma di fare un paio di settimane a
S.Martino e mi piacerebbe fare le due ferrate di cui sopra, premetto che pur
avendo una discreta esperienza di trekking e camminate in montagna, non ho
una grande esperienza di ferrate, l'unica che ho fatto ( se cosě si puň
definire..) č il sentiero Vidi sul Brenta.
L'anno passato, capitando a S.Martino chiesi a persone del luogo se era il
caso ( ero senza attrezzature..) di scendere da lě in un'escursione al
Pradidali...., si mettevano tutti a ridere ai miei dubbi, dicendo che era
poco piů che una passeggiata...e che un cordino bastava e avanzava....., non
mi sono fidato e sono sceso in val Canali, allungando non poco i tempi
dell'escursione ( considerato che ho dovuto aspettare il pulmann per
riportarmi a Primiero e da qui a S. Martino)....
Vorrei portare mia figlia ( 17 anni ), anche lei con una buona preparazione
fisica e portata in montagna fin da piccola.., ma senza nessuna esperienza
in ferrata, č il caso?
Stinger

 poco piů che una passeggiata...e che un cordino bastava e avanzava
Fammi capire, ti hanno detto che puoi arrivare al Pradidali con solo un
cordino o che puoi fare la ferrata del Velo con solo un cordino???
Perchč in effetti il pezzo attrezzato sul sentiero che va da S. Martino al
Pradidali č brevissimo e facilissimo.

 in ferrata, è il caso?
Se nessuno dei due è mai stato in ferrata, provvedi - come minimo - a
esordire IN COMPAGNIA di un esperto, che vi insegni i fondamentali. Occorre
tanto di imbragatura (combinata o intera) e soprattutto di
***dissipatore***.


La Ferrata del Velo....( e non mi sono fidato...)

> La Ferrata del Velo....( e non mi sono fidato...)
E hai fatto bene.
Io non l'ho fatta (pioveva a dirotto) ma mi risulta che non sia una ferrata
difficile.
Comunque le ferrate non vanno sottovalutate mai.
Poi, se hai letto i thread più recenti, avrai visto tutto il parlare che si
è fatto sul tema della sicurezza e dell'equipaggiamento in ferrata (ma non
solo).
Buona girata, comunque


Ovviamente avere entrambi tutta l'attrezzatura ( magari anche il casco
eh....) mi sembra il minimo, quello che chiedevo è se ci sono passaggi
particolarmente critici da richiedere una grossa esperienza e molta
tecnica...o se persone come me e mia figlia, con una discreta esperienza di
montagna a un gradino inferiore a questo, avendo già avuto esperienze con
scalette, pioli e corda fissa....e soprattutto affrontando il tutto senza
fretta e cercando di pianificare al meglio...., possono tentare anche se non
trovano l'esperto...
Grazie per i consigli
Stinger


Grazie, ora ci penso e mi informo un'altro pochetto prima di decidere.....,
in ogni caso ho avuto la conferma di quanto sospettavo....: mai chiedere
info sulle difficoltà a abitanti del luogo...  :-))

 info sulle difficoltą a abitanti del luogo...  :-))
Quarta regola della montagna del mio gruppo:
"...chiunque incroci in montagna che ti dą informazioni, ne sa meno di te"
Spesso ci azzecca :D

 definire..) è il sentiero Vidi sul Brenta.
... non vorrei sbagliare ....
se per Velo intendi la Ferrata che va dal Pradidali
al Rifugio del Velo .... non è così "facile"!
l'ho fatta qualche volta ed in una occasione, con un amico
alle prime esperienze, francamente l'ho visto in difficoltà,
non rientra certo nelle ferrate difficili,
se ne hai già fatte, sai che cosa ti aspetta,
altrimenti .... meglio farsi accompagnare!
ciao, Zef

 trovano l'esperto...
Il nuovo Schnürer ("Ferrate delle Dolomiti, Zanichelli, dove peraltro la
ferrata del Porton è in COPERTINA) colloca sia Porton, sia Velo tra le
ferrate difficili (= prima delle 'molto difficili' e delle
'difficilissime'). Naturalmente la difficoltà è spesso ampiamente soggettiva
(= personale rapporto con il vuoto eccetera).


Grazie delle info..
stinger


Grazie
stinger

 in ferrata, è il caso?
Prima dovresti verificare la sua attitudine (e se non la conosci anche la
tua) al vuoto, provate con qualcuno piu' esperto a fare una ferrata breve ma
esposta.
Ciao.
        Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...

Ciao Stinger e benvenuto (sperando che il nik non si riferisca al sam...)
Preferendo arrampicare non sono un grande amante delle ferrate, ma Porton e
Velo le ho fatte piu' volte (vie di fuga e di rientro), anche in condimeteo
pessime.
Cmq quelle che indichi presentano difficolta' medie, tecnicamente nulla di
eccezzionale: vanno ovviamente affrontate con l'attrezzatura completa (il
casco!); l'idea di farle in compagnia di qualche amico piu' esperto non e'
sbagliata, ti eviti tensioni e frenesie ''da iniziazione'': se e quando
decidi di andare, metti un avviso sul ng, magari qualcuno si aggrega, che i
posti meritano alla grande :)
saluti
Bed
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

"stinger" <sti...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:MB7za.23760$Ny5.7...@twister2.libero.it...
: Salve a tutti,
:
le ho fatte 3 anni fa con la sequenza pradidali-porton-velo-rifugio del
velo-sentiero buzzati
ti faccio una descrizione, scusa se non mi ricordo i toponimi:
la porton attacca verticale su scalette all'inizio di un canalone, pian
piano la salita traversa a sinistra, il canalone sotto scende, dopo un pò ti
ritrovi espostomolto di più di quanto sei salito (non so se mi sono
spiegato)...
quando sei sullo spigolo sotto i piedi hai un paio di cento metri di aria.
Quindi la ferrata traversa ancora su facili cengette, e arriva al tratto più
faticoso, una scaletta che supera un tratto strapiombante. Ovviamente devi
tenerti bene di braccia perchè tende a buttarti fuori.
Traversa ancora a sinistra quindi la ferrata finisce in un canalone.
Occhio a smuovere sassi quando sei in questo canalone e occhio a chi c'è
sopra di te...
Alla fine del canalone si sale a sinistra in un camino aiutato con cavi.
Esci sull'altro versante.
Si prende verso sinistra su un prato e si continua fino ad arrivare (una
decina di minuti +/-) alla ferrata del velo.
Questa è in massima parte su placche appoggiate. Ci sono solo due passaggi
molto ben protetti dal cavo teso che sfruttano un diedrino.
Anche qui l'unico problema è che per scendere devi affacciarti nel vuoto.
Credo siano 3/400 metri.
Quindi si traversa a destra (faccia alla roccia) e dopo un pò camminando si
arriva al rifugio del velo.
Conclusione:
per queste due ferrate ci vuole un rapporto tranquillo con il vuoto e, per
un singolo passaggio sul porton, una discreta forza di braccia.
Spero di esserti stato utile.

 ***dissipatore***.
!!! questo si !!!
poi hai dimenticato il casco!!!
azz un ferratista come te che cade SUI FONDAMENTALI

 ferrate dell'oggetto.
il porton e' una serie di lunghe scale verticali che portano con *buona* 
esposizione su una cengia molto facile ma anche essa *tutta* dotata di 
cavo metallico, qualche passo alla fine per raggiungere il *faticoso*! 
ghiaione/canale. a mio giudizio questa ferrata presenta difficolta solo 
di ordine psicologico. la ferrata del velo, se ricordo bene e' una 
discesa per placche appoggiate ma liscie, non difficile ma sicuramente 
richiede un po' piu' di controllo dell'equilibrio e del baricentro, 
diventa piu' difficile in caso di pioggia, quindi attenzione al tempo.
con la dovuta attrezzatura un buon escursionista abituato 
all'esposizione e a camminare su roccette puo' affrontare 
tranquillamente quasto percorso che, pur non essendo banale non e' 
impegnativo, certamente una ragazza di 17 anni puo' affrontarlo, se 
trovi qualcuno che ti accompagna, piu' che altro vi fa' compagnia :-)
ciao, uli

 poi hai dimenticato il casco!!!
Ti confesserò una cosa: l'ultima volta (= Sass Brusai), il casco l'ho
dimenticato a terra all'attacco della ferrata insieme alla giacca in
goretex, e solo quando sono arrivato in cima alla ferrata me ne sono reso
conto. Secondo te l'Alzheimer comincia così?

Grazie, mi sei stato utilissimo..
Stinger

 Spero di esserti stato utile.
Sei stato semplicemente meraviglioso..., proprio tutto quello che volevo
sapere.
Grazie
Stinger

 Secondo te l'Alzheimer comincia così?
no, cosi' e' il II stadio :-D

 e alta).
Io mi sono fatto l'idea che nella gradazione delle difficolta' di una
ferrata venga dato un peso fondamentale all'esposizione. CHe non
e'poca cosa ma non e' neanche tutto. Credo che la valutazione delle
ferrate sia una cosa molto soggettiva. C'e' chi non soffre il vuoto,
ma non e' in grado di affrontare 10 metri di I grado senza cavo, c'e'
chi puo' camminare per 10 ore pero' magari non riesce a tirarsi su
passaggi "atletici". Una scaletta in piena parete e' difficile? boh.
infondo si tratta di salire su una scala a pioli. Pero' se guardi
sotto e ti viene da piangere.....
Personalmente le due ferrate in questione me le ricordo abbastanza
tranquille (mi pare che anche mia mamma le abbia fatte senza
scomporsi), pero' magari prima prova qualcosa che usualmente viene
classificato piu' facile. A mente adesso mi viene Passo Santner, 
Paterno, croda rossa, strada degli alpini, il sentiero Dibona sul
Cristallo, DEnti di terrarossa..... ma io preferisco andare per gradi
da solo piuttosto che farmi accompagnare. Ovviamente tutto e'
subordinato al fatto che tu non sofra di crisi di panico in ambienti
con densita' di popolazione superiore a 5 unita' per metro quadro.

Spero di esserti stato utile.
Avendole fatte l'anno scorso (con conclusione per il sentiero dei
Cacciatori però) confermo tutto perfettamente, la ferrata del Porton
non è banalissima per chi non ha abitudine al vuoto e al tirarsi su,
la risalita del canalone è la cosa meno divertente, l'altra mi è parsa
talmente breve che quando ho visto il rifugio mi pareva di essermi
sbagliato :-), ma col bagnato penso sia molto meno divertente.
Panorami stupendi soprattutto al ritorno.
   Saluti Stefano
--  
SUV sucks, Move the feet is cool.
http://www.crbm.org/
 
http://www.banchearmate.it/
La realizzazione di un progetto mal pianificato richiede il triplo del 
tempo previsto; quella di un progetto pianificato con la massima 
attenzione solo il doppio.

 ferrata venga dato un peso fondamentale all'esposizione.
Hai ragione.
Io avevo trovato una relazione che classificava "difficile" la ferrata del
Centenario sopra Riva, che praticamente è un susseguirsi di lunghissime
scale completamente verticali: difficoltà 0 esposizione 100!

 trovi qualcuno che ti accompagna, piu' che altro vi fa' compagnia :-)
Io se volete mi offro per accompagnare la ragazza, e magari posso trovare
qualcuno che accompagni anche Stinger
:-)


forse non sei informato sulla legge contro la pedofilia... coi minori se 
non hai meno di 4 anni di differeza di eta'...:-PPP

 non hai meno di 4 anni di differeza di eta'...:-PPP
Sě, perň sono molto giovanile :-/

 Sě, perň sono molto giovanile :-/
ergastolo lo stesso

 ergastolo lo stesso
Incapacità di intendere e volere?

 ha scritto nel messaggio
news:Gmnza.25583$Ny5.7...@twister2.libero.it...
: > > Sì, però sono molto giovanile :-/
: >
: > ergastolo lo stesso
:
: Incapacità di intendere e volere?
:
 ecco su questo ... puoi giocartela!
basta portare ad esempio la maggior parte dei tuoi post
:DDD

 ha scritto nel messaggio
news:hJnza.137124$3M4.
3104133
@news1.tin.it...

Ma va a...
Vabbè, li raccoglierò come reperto per la difesa

 ha scritto nel messaggio
: > news:Gmnza.25583$Ny5.7...@twister2.libero.it...
: > : > > Sì, però sono molto giovanile :-/
: > : >
: > : > ergastolo lo stesso
: > :
: > : Incapacità di intendere e volere?
: > :
: >  ecco su questo ... puoi giocartela!
: > basta portare ad esempio la maggior parte dei tuoi post
: > :DDD
:
: Ma va a...
:
e dai sei tu che piazzi la palla ...
basta solo appoggiarla dentro...
:DDD

P.S.
Voglio chiedere scusa a Stinger, e soprattutto alla figlia
a volte non so cosa mi prende :)

 basta solo appoggiarla dentro...
Il Baggio dell'autogol niusgruppistico :)

 ha scritto nel messaggio
news:oLnza.25566$lK4.7...@twister1.libero.it...
: P.S.
: Voglio chiedere scusa a Stinger, e soprattutto alla figlia
: a volte non so cosa mi prende :)
devono essere quelle pasticche...
.
.
.
:)))))))



No problem :) ...., anche perchè mia figlia non è tanto raccomandabile
averla davanti in ferrata...., tanto brava, ubbidiente, atletica..., ma
con una dote naturale per mettere il piede nel punto dove rotola il
sasso..., è anche per questo che mi sono voluto informare bene, per sapere
da cosa guardarmi se ci andiamo insieme...( intanto per non saper nè
leggere nè scrivere...compro i caschi nuovi :D )
Grazie di nuovo a tutti..., magari ci risentiamo sull'argomento i primi di
Agosto..., se qualcuno fosse dalle parti di S.Martino di Castrozza nel
periodo 10-20 Agosto (circa..)...ci potrebbe fare da esperto ( magari un
po' più sobri di quando postate... :)))  )
PS= non si accettano guide per sole "minorenni"...
Stinger