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Titolo: Appassionati di ferrate, sbrigatevo(i), le stanno smantellando ! Max

milioni di Km quadrati delle parti dolomitiche..
Personalmente, ritengo che le ferrate che ci sono potrebbero in buona
parte restare dove sono, anche se in certe zone ce n'e' anche troppe
(vedi Schiara e Civetta, per esempio), e penso che la battaglia di MW
potrebbe avere altri bersagli, che comunque ha : pero' e' strano che
su ISM nessuno di MW sia ancora intervenuto in questo thread. Credo
che la battaglia contro la montagna "ufficialmente" preattrezzata
(perche' di questo si tratta, siano le attrezzature spit, cavi o
funivie) sia da fare con l'educazione dei frequentatori a vedere
l'ambiente alpino come un qualcosa dove si imparano i propri limiti e
si cerca di superarli con le proprie forze, e non come un luna park
d'alta quota dove si cerca l'emozione precotta, e non la si faccia con
imposizioni eclatanti come quella dello smantellamento pubblicizzato
di ferrate, ma con l'invito, ad esempio, alle frequentazioni delle
bellissime vie normali che oggi sono cosi' poco frequentate. Ma questo
lo credo io: mi piacerebbe che qualcuno di MW venisse su questo NG e
spiegasse perche' loro hanno invece scelto la via dell'impatto forte e
potenzialmente impopolare. Voglio provocarli ;-), ripetendo cio' ho
scritto in un precedente messaggio: conoscendo i problemi di
responsabilita' di chi oggi gestisce una ferrata, non mi meraviglierei
se al di la' delle posizioni ufficiali, lo smantellamento della
Merlone  facesse piu' piacere che fastidio...
--
Piero 
apa...@bl.tuttocitta.it
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"Lunga vita a re Laurino!"

appeso in parete sul Cerro Torre (dimmi il nome esatto se  sbaglio)? E
arrghhh!!! non toccatemi Bonatti per favore, un odegli ultimi
"puri"!!! :)
Quello del compressore e' un altro grande, il mio conterraneo Cesare
Maestri :)
  Ciao, Alex.
* A&R - ANDATA & RITORNO rivista dedicata ai viaggi
 
http://www.asteria.it/ar.htm
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Saluti Max
Ciao, Piero


E allora scopre la banalita' di cui sopra;-))
non tutti possono (e vogliono) passare dalle ferrate a fare i
rocciatori. A me per esempio non interessa.
Mi pare poi che il discorso stia prendendo una piega
un po' troppo integralista.
Qualche cordino di ferro o una scaletta ecc.  non e' altro che un
aiuto per facilitare dei passaggi che altrimenti sarebbero piu'
difficili senza la necessaria esperienza di rocciatori.
Ma allora anche la picozza e' un aiuto, anche i ramponi o le scarpe da
roccia, le corde., chiodi ecc. Se vuoi fare *il puro* allora vai su
nudo! :)
Le vie ferrate "ragionevoli" mi sembrano accettabili, un po' meno
invece certe cime "ferrate" e "scalettate" dall'inzio alla fine in
verticale.
Lo scopo della ferrata e', o dovrebbe essere, credo, quello di
permettere all'escursionista di una certa esperienza di superare in
sicurezza passaggi che richiederebbero altrimenti esperienza ed
attrezzatura da rocciatore, e di raggiungere cime (in genere
abbastanza modeste, alpinisticamente parlando) altrimenti
irraggiungibili.
Come in tutte le cose, anche per le ferrate tutto dipende dal criterio
con cui sono realizzate, e anche da chi le utilizza, evidenetmente.


cresta Ovest della Marmolada non e' per niente banale, anzi! :)
[cut]
Ciao Alex
ti prego di scusarmi. Nella foga dello scrivere, nonostante abbia
voluto scrivere per chiarire e non per gusto di polemica, mi e'
scappata qualche parola che soprattutto estratta dal contesto puo'
risultare un concetto un po' estremo. Hai ragione: un'emozione non e'
mai banale, se c'e' qualcuno che autenticamente la prova. Tutto cio'
e' comprovato dalle migliaia di appassionati che frequentano le
ferrate, e convalidato anche dalla famosa frase di Messner che citavo
nel mio messaggio precedente. Continuo comunque a credere che la
montagna 'preattrezzata', offerta in quanto tale, sia l'offerta di
un'esperienza limitante e limitata rispetto alla montagna che si
affronta con le proprie forze, per le ragioni che ho gia' descritto, e
che soprattutto possa richiamare piu' facilmente persone non
preparate. Ma questo e' cio' che penso io, e  credo che tu possa
concedermelo, no?;-)))
Credo anche (per averlo provato) che possa dare una emozione piu'
intensa e piu' soddisfazione il salire su una via normale poco
frequentata, magari consistente solo in tracce di sentiero e qualche
facile roccetta, e trovarsi alla fine soli in vetta a dividere un
panino con i gracchi, piuttosto che ritrovarsi a seguire
pedissequamente un cavo messo da altri in fila con decine di altre
persone (provato anche questo;-)  ) 
Per il resto, concordo sostanzialmente con la tua posizione e con il
concetto che hai delle ferrate. 
Buone salite!


persone (provato anche questo;-)  ) 
pienamente d'accordo. Infatti ho praticamente abbandonato le ferrate
da quando bisogna mettersi in coda per salire.
Ad esempio in Brenta, in estate, e' semplicemente deprimente :(((
Ho abbandonato infatti da anni Brenta e Dolomiti e mi sono rifugiato
(ma che non lo si sappia troppo in giro) nel gruppo del Lagorai, che
alpinisticamente magari non sara' granche', ma quanto a paesaggi e
soprattutto *ambiente incontaminato* e' rimasto uno dei pochissimi
"paradisi" (per fortuna non artificiali) a portata di mano (perlomeno
qui a Trento).
Quanto alle ferrate, mi sembra che stiamo affrontando il problema con
la vista corta.
Il problema *vero* non e' ferrata si o ferrata no, ma e' tutto
l'approccio complessivo alla montagna.
Perche' questo fa parte di un aspetto piu' complesso che riguarda il
nostro sviluppo socio-economico, la tutela o sfruttamento
dell'ambiente, un bene prezioso che, una volta distrutto, non lo si
potra' certo "ricomprare" tale e quale.
Le Dolomiti (o il Brenta) modello "Disneyland" potra' andar bene a un
certo tipo di turista (poco avvezzo in genere alla montagna); io credo
che chi ama veramente la montagna rifugga da un simile modello.
Perche' ama gli spazi vuoti, i silenzi ecc.
E anche il turista abruzzese o tedesco, poniamo il caso, siamo sicuri
che venga qui sulle nostre montagne per trovare gazzarra e confusione,
resse riminesi, code chilometriche sui sentieri, "foreste" di piloni e
funivie, rifugi come alberghi dove bisogna prenotare 6 mesi prima
(sic!) o non piuttosto pace e tranquillita', e soprattutto un ambiente
decente?
Come sono fuggito io da quel tipo di montagna, fuggiranno anche altri.
E non credo sia una caso il *calo generalizzato delle presenze* da un
po' di anni a qusta parte. 
*L'inversione di tendenza* e' gia' inziata, e molti credono di
aumentare ancora il turismo costruendo nuove strade, alberghi,
funivie! :((
L'anno scorso in Val Gardena (complici anche i prezzi indubbiamente e
le difficolta' economiche del turista tipo) c'e' stato un calo di
quasi il 50%, in alcune valli trentine si andava comunque da un -20 a
un -40%.
Sono mazzate. Ma c'e' gente con la mentalita' bottegaia come l'ex
ciclista e ora assessore Moser, che pensa di risolvere i problemi
costruendo una terza corsia autostradale sull'autobrennero, costruendo
la nuova autostradda della valdastico, costruendo il collegamento
sciistico (definito demenziale da Cesare Maestri) tra Campiglio e
Pinzolo e, dulcis in fundo, devastando definitivamente il gruppo di
Brenta con un attraversamento funiviario da Molveno a Campiglio.
Questa modello di sviluppo ha gia' prodotto gli scempi di Folgarida,
Mazzin e Fassalaurina, oltre ad aver sconciato paesaggi magnifici che
ci erano invidiati da tutto il mondo.
Una capatina in Svizzera, o anche nel vicino Alto Adige o in Austria,
potrebbe forse farci vedere un modello di sviluppo un pochino piu'
rispettoso dela natura e dell'ambiente montano. 
Qui in Italia invece no, abbiamo ex-ciclisti che fanno gli assessori
al turismo, coi risultati che e' facile prevedere :(((
Purtroppo ce ne accorgeremo quando sara' troppo tardi.
Spiace buttarla in politica, ma e' li' il problema.
I partiti candidano Moser perche' e' famoso, e i trentini lo eleggono!
:(((
Poi non lamentiamoci se il Brenta sara' devastato da un modello
politico di sviluppo demenziale, l'unico che i partiti sono in grado
di concepire: quello clientelare.
Con tanti  saluti all'ambiente.


Ciao, Alex, e' inutile che quoti il tuo messaggio.
Concordo con tutto, e ti ringrazio.
