Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: vostri dislivelli

Ciao a tutti,
volevo sapere quali sono i dislivelli che compite mediamente in 
un'escursione in giornata.
Voglio dire, ho letto che AlpineMan con naturalezza è salito di 2000mt. 
Potrebbe essere come partire da 1000 mt per arrivare a 3000mt, 
altitudine che già fa sentire la fatica parecchio di più che camminare a 
1000mt a causa del minor ossigeno. In questi giorni di caldo estremo 
poi, non mi sembra cosa da poco.
E' capitato anche a me di salire di 2000mt tutto esposti sotto il sole 
di fine luglio con uno zaino di 22 kg (fra tenda e attrezzature per 5gg 
di campo mobile) e non è che fosse stata una passeggiatina da poco.
Secondo me 1000mt di dislivello si devono fare tranquillamente, ma sopra 
i 1500 (parlo in giornata) sono già una buona escursione.
Se vado a correre poi, già 400mt sento che mi bastano.
Inoltre quante soste fate? Ogni quanto? Io tendo a non farne per 
aumentare la resistenza cardiaca e il recupero.
Saluti

 un'escursione in giornata.
quello necessario per andare dove voglio andare, con la velocita' che
piu' mi aggrada in quel momento, eventuali soste per foto, bere,
mangiare, pipi', cacca etc etc
ciao, uli

 wrote in message
news:3D11D03E...@yahoo.it...


 i 1500 (parlo in giornata) sono già una buona escursione.
Buona.. ?? io l'ultima volta che ho fatto 2000 metri in giornata, (una di
quelle volte famose in cui finii disidrato a ber acqua di neve .. ) ho avuto
mal alle gambe per due giorni,
ed era un periodo in cui ero molto allenato..
Per me un'escursione programmate con un po' di buon senso non dovrebbe
prevedere dislivelli superiori
ai 1500 mt di dislivello, ma se cio' avviene, e vale anche se si superano i
mille , è  importante gestire
al meglio le energie, salire regolarmente con passo alpinistico, senza
strappi, e se c'è caldo reintegrare
liquidi... poi una o due soste possono essere sufficienti, di solito
l'ultima, con il pasto principale
quando sono "in cima"* e devo poi scendere ..senza dimenticare di fermarsi a
guardare
il panorama o qualche bel fiore.
*per cima intendo il punto di quota più alto dell'escursione.
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 Inoltre quante soste fate? Ogni quanto?
se sono solo,faccio 2000 o 2200 mt di dislivello senza nessuna sosta...
altrimenti nn ci sarebbe il gusto della sfida contro il tempo e contro le
nostre forze residue..
AlpineMan

 nostre forze residue..
cavoli... partendo da che altitudine? Scusa età? Io 27.

 ha scritto nel messaggio
news:3D11D10A...@chiedimelo.it...

Scusa , ma tu hai qualche contratto che ti obbliga a rispondere a tutti i
post, anche  a quelli che
non ti interessano, non ti piacciono, non parlano di quello che avresti
parlato tu, o che semplicemente trattano un argomento da un punto di vista
lontano dal tuo ?
Lo sai vero che ad un post si può anche non rispondere,  ecco magari se a
questo non rispondevi era meglio.
Se invece sei convinto di essere stato divertente,  beh allora io non ho il
senso dell'umorismo.
Ciao
Gus

 Gus
clapp....  clapp...  CLAPP!!!!!!!
..standing ovation!!!! d;-)))
--
Giovanni
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.



(^-^)      Panta

ROTFL
è il bello di Uliano se non ci fosse..... :-DDD

boh ogniuno va con il suo passo, cmq bisogna cercare di esasperare la cosa
cercando di seguire per esempio le performance del nostro amico alpino...
Per quanto riguarda il sottoscritto il mio max è stato forse (non ricordo
nemmeno bene) 2000m non di più
posso dirti che in 1800m mi fermo almeno ogni 500/600m a riposare (dopo un
ora di cammino c.a tipicamente in sentiero ben battuto) si mangia qualcosa,
ci si asciga e si riprende fiato per la successiva ora..
cmq tutto questo dipende anche dalla difficoltà del percorso, condizioni etc
etc..
22Kg per 2000 mi sembrano davvero tanti io sarei salito ma poi sceso
probabilmente il giorno dopo ancora distrutto :-|
quando porto anche la corda e tutta la ferramenta, compresi 2litri e mezzo
fra acqua e bevande il mio zaino non supera i 16Kg direi che il peso max che
riesco a portare per gite di più di 6 ore.
un allenato 1000m se li dovrebbe mangiare tranquillamente
cmq 1500/1800 in giornata sono una gita lunga tipica di chi va in montagna
tutti i weekend
sul fatto di non far sosta sbagli... perche se non ti fermi non ti alleni
per niente bene, il fisico ha bisogno di recuperare lo sforzo ogni tot,
arrivi ad una certa soglia che non ce la fai più, la resistenza la fai con
specifici allenamenti, salendo e fermandoti, man mano col tempo sentirai
sempre meno il bisogno di fermarti prima.
resta cmq il fatto che per andare in montagna non c'è bisogno di fare un
allenamento da competizione, nel NG mica si fanno le gare a chi sale più
dislivello :-D.
Le giornate specie quelle estive sono lunghe quindi andando anche più piano
si va lontano anche se ci si mettono 3/4h di più, l'imnportante è scegliere
bene il percorso dove ci siano anche possibilità di rifugio. etc etc..
questo ovviamente non vale se si fanno vie di ghiaccio ove la velocità conta
per levarsi prima e tornare senza problemi di scariche e quant'altro...
Ciao
Mirko


eh eh... non dire "mediamente"!! E' un argomento molto
gettonato, molti nel NG quando raccontano le loro imprese
buttano li' con noncuranza che hanno fatto xmila metri a
gita o xcento metri all'ora, facendo finta che non stanno
li' a misurarli... E' un tipico vezzo dell'escursionista,
non c'e' niente di male... anche nelle gite di gruppo
bisogna stare bene attenti ad accodarsi o legarsi con gente
della stessa forza... Io ad es. arrivavo a stento a 1300 m.,
anche quando ero giovane
il barbi

 dislivello :-D.
ecc.
.....Ciao ,condivido tutto ciň che hai detto ....tuttavia non riesco a
trattenermi quando vedo es. un cartello ...x casamatta 1h e mezzo di cammino
.....a costo di far fumare le Vibram devo arrivare max in 1h ....credo sia
deormazione prof. da mtb.
ciao


Finalmente qualcuno sincero !!
-------------
Saluti,  Ezio
Postato dalla provincia di Varese.

 cavoli... partendo da che altitudine? Scusa età? Io 27.
partendo da circa 1000mt
per l'eta posso dirti ke ho un bel poko di primavere piu delle tue...
AlpineMan

Un tempo ero malato, mi segnavo tutte le uscite, quota massima, dislivello
in salita e in discesa...
Ora che mi sono dato all'Alpinismo ho sacrificato la lunghezza in funzione
della difficolta' comunque sono sempre dell'idea che un buon massacro ogni
tanto fa sempre bene.
Un tempo consideravo:
Tranquilla: in genere sotto i 1000 m di dislivello proprio quando non sai
dove andare o non hai proprio voglia di sbatterti piu' di tanto, questa
categoria spesso viene indicata anche come "Escarsone".
Divertente o Interessante: tra i 1000 e i 2200, viene spesso mascherata ai
partecipanti piu' distratti con un generico "discretamente tranquilla", per
essere poi rivelata quando e' ormai troppo tardi. Tendendo ai 2200 alcune
persone giurano di aver assistito ad apparizioni.
Massacro: Al massacro non c'e' limite, si cammina finche' si puo', le
apparizioni si susseguono continuamente, i compagni (se ne hai trovati)
provano un odio intenso nei tuoi confronti. Pero', dopo una settimana, la
gratificazione sara' notevole.
Mai piu': questo e' il top; tutto cio' che puo' rendere terrificante
un'ascensione viene scelto e pianificato accuratamente (dislivelli
mostruosi, zaini pesanti, creste Sud in luglio, compagni rompiballe...) di
queste ascensioni in genere se ne possono fare una o al massimo due in un
anno.
In quest'ultima categoria ho raggiundo il dignitoso dislivello in salita di
2782 m in giornata con uno zaino di 20 kg, in luglio e con due comapgni
rompiballe. E' stato bellissimo.
Esiste poi una categoria, che sta' sopra le altre: l'epica "S. Ambrogio", ma
questa ve la risparmio per tagliare corto.
Saluti
Donat.

senso dell'umorismo.
ti mancasse qualcos'altro?
;D
... skyrunner? avrai dislivelli da skyrunner. Merenderos? avrai
dislivelli da merenderos. AlpineMan? avrai dislivelli vulcaniani ;)
ciao
bed
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

> .....a costo di far fumare le Vibram devo arrivare max in 1h ....credo sia
beh quando vado da solo cammino in accelerazione continua.. :-D il problema
e che poi non ti godi il panorama


 
CUT

 Saluti
Cerco di farne il meno possibile:durante uno sforzo e' meglio fermarsi
circa una volta ogni 60-90 minuti,per bere e mangiare qulache cosa.
Ah dimenticavo(visto che lo hai chiesto),il mio piu' grosso dislivello
e' stato la salita della Cima Altissima da Plan(1550 m-3482m).Mi stavo
allenando forte per fare dei quattromila.
Michele 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 senso dell'umorismo.
ho risposto seriamente, come faccio sempre, anche quando ironizzo (e NON
e' questo il caso)
ciao, uli


Ciao, beh un mediamente non esiste,in questo mese di giugno ho fatto
1600-1550 e circa 1900 ( traversata alta delle grigne ,ma non sono sicuro
quanto è il disl.).
Il mio max è stato 2200 dai bagni di masino alla cima del badile, e l'anno
scorso quando partendo da casa mia ho fatto 20 km in bici+ 1200 mt in
mtb+1000 mt a piedi .( totale 7 ore !!!! ) Io in genere non soffro il
dislivello con scarpette, lo soffro invece con scarponi rigidi.
Cmq. il disl. dipende da molte cose,punto di partenza,altezza ,tipo di
pendio,fondo eccc.
Generalmente se sono solo ,una gita di 1600 mt la faccio di filata ( ad
esempio al Grignone)
Se la gita è pesante mi fermo ogni 3 ore.
Il disl. max all'ora ( come tutti gli alpinisti conto disl. / ora ) anche li
dipende da tante cose.
Dalla compagnia ( mai mollare ), dal percorso ecc.
Cmq visto che si parla di numeri diciamo minimo 300 mt/ora max 700 mt/ora.
Poi visto che sono un ammalato degli allenamenti, guardo anche il cardFreq.
ciao
adalberto

 aumentare la resistenza cardiaca e il recupero.
Una sosta ogni tanto ci vuole anzi e'indispensabile,non sei una macchina
ciao,Flavio


 Poi visto che sono un ammalato degli allenamenti, guardo anche il
cardFreq.
......ahhhh...pensavo fosse utile solo in bici....se hai tempo e voglia
potresti postare quanti battiti hai es. quando sei a 700 mt/ora?...presumo
tu abbia 38 anni ..perciň 170-5 btm ...ho indovinato? hai un polar?
ciao


miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ma chi c###o sei ?????????????
hai indovinato tutto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
visto che sei cosi bravo, non mi sapresti dire se nelle prossime gite ho la
possibilità di conoscere qualche  donna, bellissima ricchissima ecccc
:-)))))))))))))))))))))
scherzi a parte, i dati da te riportati corrispondono al vero !!
Però molto dipendono dalla gita.
Ad esempio x la mia idiosincrasia al camminare con i scarponi rigidi
raggiungo anche i 165 rpm quando faccio i 300 mt/ora.
Quando la gita si protae oltre le 5 ore , anche ad andar piano , il ritmo
arriva alla soglia max.
Con le scarpette invece quando vado al mio max non passo mai i 160-162......
si lo so, se sono a 162 vuol dire che non sono proprio al max !!!!
Poi con il polar guardo anche al consumo di kcal ( devo sempre fare almeno
2000 kcal a gita.....sai la panza !!!! )
Quando invece vado in Mtb in salita in montagna allora li i battiti vanno
anche verso i 167-170 !!!!!!
ciao


mah, la scorsa estate 1500m partenza da 190 arrivo a quasi 1700, primo
tratto in bici, poi a piedi, soste, qualcuna, era agosto, tutto a
SUD....alla mia bella eta', insomma...
Ero sulle prealpi giulie.
da giovanotta fatto 2000, ma altri tempi e due ginocchia intatte...
salut!
c.

 tu abbia 38 anni ..perciň 170-5 btm ...ho indovinato? hai un polar?
anche io ho il cardiofreq. Ma come fai a fare questo calcolo?

 2000 kcal a gita.....sai la panza !!!! )
ma come si fa a calcolare le kcal consumate col cardiofreq?
PS: io ho la fascetta che si allacccia sul petto ma a voi non scivola giů?

 :-)))))))))))))))))))))
......Si.......facile ....rifugio Fodara Vedla o faloria sopra Cortina
....periodo mese d'agosto...è facile mangiare con a fianco delle strafi**e
famose e danarose ....un mio amico divenne partner di una di queste ,ma
divorziò subito xchè toccava passare il pavimento sempre lui con il Folletto
:-)))
ciao

 PS: io ho la fascetta che si allacccia sul petto ma a voi non scivola giù?
a me no !! , ma in genere la tengo stretta !!
ciao

> anche io ho il cardiofreq. Ma come fai a fare questo calcolo?
da 
skitime.it
Per questo scopo si consiglia anche di preparare dei brevi promemoria
contenenti le formule esposte qui di seguito e di utilizzare dei cartelloni
che aiutino ad esporre il significato dei vari calcoli. (La formula di
Karvonen è in genere utilizzata per calcolare l'intervallo di allenamento
della frequenza cardiaca in un soggetto adulto sano).
1. 220 - età = frequenza cardiaca massima
Il numero 220 rappresenta una costante che indica i limiti anatomici e
fisiologici del cuore. Il valore dell'età viene sottratto poiché dopo i 25
anni la frequenza cardiaca massima comincia a diminuire progressivamente al
ritmo approssimativo di un battito ogni anno.
2. Frequenza cardiaca massima - frequenza cardiaca a riposo = limite di
sicurezza della frequenza cardiaca
Dalla frequenza cardiaca massima si sottrae il valore della frequenza
cardiaca a riposo perché quest'ultima varia da individuo ad individuo a
causa di un differente grado di fitness e di altri fattori. Il momento
migliore per misurare la frequenza cardiaca a riposo è al mattino, prima di
alzarsi dal letto. Gli allievi che assumono farmaci devono chiedere al loro
medico se questi possono provocare alterazioni a carico della frequenza
cardiaca a riposo e\o durante gli esercizi (come, ad esempio, i trattamenti
farmacologici usati per il controllo dell'ipertensione).
3. Limite di sicurezza del battito cardiaco * 0,65 (0,85)= 65% (85%) del
limite di sicurezza della frequenza cardiaca
Per sollecitare adeguatamente il sistema cardiorespiratorio, gli allievi
devono lavorare con una frequenza oscillante tra il 65% e l'85% del proprio
limite di sicurezza della frequenza cardiaca.
4. Intervallo allenamento frequenza cardiaca: limite inferiore = 65% limite
di sicurezza del battito cardiaco + frequenza cardiaca a riposo limite
superiore = 85% limite di sicurezza del battito cardiaco + frequenza
cardiaca a riposo
La frequenza cardiaca a riposo viene nuovamente presa in considerazione a
causa delle differenze tra i vari individui. I valori sopra esposti
rappresentano l'intervallo di allenamento della frequenza cardiaca. Quando
gli allievi eseguono delle attività aerobiche, dovrebbero sforzarsi di
mantenere la propria frequenza cardiaca entro questi limiti: questo
rappresenta un metodo sufficientemente valido per raggiungere e mantenere un
adeguato livello di allenamento cardiorespiratorio. Se gli allievi riescono
a rimanere entro questi limiti, possono lavorare ininterrottamente per 20-30
minuti; oltre questa soglia il livello massimale dello sforzo può essere
mantenuto per soli 10-15 minuti. II valore minimo dell'intervallo di
allenamento della frequenza cardiaca rappresenta un traguardo facilmente
raggiungibile anche dal principiante, mentre gli allievi dei corsi più
avanzati dovrebbero sforzarsi di arrivare al limite massimo. Come esempio,
viene riportata la sequenza dei calcoli necessari per determinare
l'intervallo di allenamento della frequenza cardiaca di una donna di venti
anni con una frequenza cardiaca a riposo di 74 battiti per minuto. 220 -20
(età) = 200 (frequenza cardiaca massima) - 74 (frequenza cardiaca a riposo)
= 126 (limite di sicurezza della frequenza cardiaca). Ne consegue che
l'intervallo di allenamento della frequenza cardiaca durante l'esercizio
dovrebbe oscillare tra i seguenti valori minimo e massimo:
MIN =126 * 0,65 + 74 =155,9 MAX =126 * 0,85 + 74 =181,1
spero di esserti stato utile !!
ciao

un'escursione in giornata.
Io non faccio storia,ma ho trovato uno che va
forte:
OPRANDI OMAR
GUIDA ALPINA MAESTRO D'ALPINISMO
Stabilito il record
della ferrata “Che Guevara” Monte Casale q. 1640, 1400 mt. In 1 h 01 m.
Le
mie 4 ore fanno piangere:(
Questo è il link direttto:
http://www.altitude.it/guide/oprandiomar.htm


 wrote in message
tAqQ8.43387$Kt3.1...@twister2.libero.it...

Qualche primavera in più e qualche venerdì in meno! ;-DDD
--
Tommy
--
Non cercare la cima più difficile, ma quella che più ami salire!
________________________
Per scrivermi togli la sicura!

 un'escursione in giornata.
< Io ai bei tempi ero arrivato normalmente sui 1000 in un ora e varie  volte
vicino ai 3000 di salita e altrettanti di discesa, un anno abbiamo fatto
2000 circa salita + discesa x 15 giorni consecutivi pero calcola che io sono
sempre andato piu leggero possibile
purtroppo da quando mi sono messo ad arrampicare seriamente ho quasi
abbandonato
ciao


Quello che tu hai scritto è perfetto "da manuale".
Ognuno (patologie a parte ovviamente), dovrebbe però testarsi per proprio
conto, o con l'aiuto di un amico e avere un idea più precisa dei propri
limiti.
Io per esempio posso dirti, cardio frequenzimetro alla mano, che all'età di
42 anni, in una gara sui 3000 metri in pista, negli ultimi 200 metri il
cardiofrequenzimetro mi dava 209 bpm.
Per testarmi, io avevo studiato il modo di fare il test di conconi sul tapis
roulant.
E' molto più facile che in pista, in cui è difficile tenere una velocità
costante, aumentando di 0,5 km/h ogni 200 metri.
Con un cardiofrequnzimetro e un amico che scrive la fc rilevata e aumentando
la velocità di scorrimento del tappeto è facile ricavare il grafico e da
questo visualizzare la soglia.
Da cui poi impostare i vari allenamenti, personalizzati.
Ripetendolo periodicamente si possono rilevare i risultati e modificare la
tabella.