Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Chiosa (era, un mese fa: obliterare/obliteratrice)

interpretare, commentare... al limite anche commentizzare...
Male, male! "Chiosa" (da cui "chiosare") e` parola bellissima e
dolcissima, una vera gemma trecentesca, che viene dal greco "glossa"
con la stessa naturalezza di parabole' => parola,  glykyrrhiza =>
liquirizia ecc.
Fastidioso e` invece "interpretare", anche perche' spesso scivola
nell'"interpetrare" (forse di qui lo stucchevole "le parole sono
pietre" dei TG).
Non ho parole poi per l'inaudito "commentizzare", con quel
suffissaccio che sembra il ruttino acido conseguente a cattiva
digestione.
Maurizio Pistone - Torino 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/pistone/
mailto:
pis...@iol.it
                           strenua nos exercet inertia   Hor.

digestione.
Non so se riapro un'antica piaga: mi ricorda tanto il del pari inaudito
_scannerizzare_, ritenuto probabilmente piu' corretto del colloquiale
_scannare_. Ma si dice anche _scansire_, _scandire_, _digitalizzare_,
_passare allo scanner_. In questo NG come si dice?
Ciao.
Maurizio

_scannerizzare_
riapri si` un'antica piaga, ma _commentizzare_ (maestra malabarba,
perdonami!) mi sembra peggio di _scannerizzare_, perche` gli scanner
ce li hanno passati gli americani - e noi ci arrabattiamo per
inventarci il verbo giusto; ma _commentare_ per i commenti l'abbiamo
sempre avuto, dal tardo latino in qua, senza bisogno di inventarci
alcun _commentizz..._ (chi fu l'orrendo che primo?)
m.

_passare allo scanner_. In questo NG come si dice?
Non ci ho mai pensato sopra,
mi è sempre sembrato naturale dire : scansionare, cioè eseguire la scansione
.

_passare allo scanner_. 
So gia` come andra` a finire: mi vedo vecchio decrepito, con l'occhio
vacuo e la memoria confusa, mentre borbotto l'unica parola che mi e`
rimasta fissa nella mente: "Scandire, scandire!"



Un piccolo appunto:
in gergo tecnico , digitalizzare si  rivolge genericamente al passaggio
dallo stato "analogico" di un oggetto allo stato " digitale" e quindi
puņ essere attribuito  ad immagini, ma anche a suoni ( ed in questo caso si
specifica:campionare ) ed immagini in movimento (es.  film/video > files avi
o mov ).
Per le immagini statiche si usano due tecniche di digitalizzazione ,
in funzione del tipo di immagine e dello scopo della stessa.
Per un'immagine RASTER si utilzza lo _scanner_ e si ottiene appunto una
bitmap
( immagine a mappatura di bit ).
Ma se devi introdurre uno schema tecnico , ad es. , per poter elaborare una
immagine vettoriale,
la devi DIGITALIZZARE ( inserendo i punti come vettori ) con un apposito
strumento chiamato
proprio DIGITALIZZATORE .
Riassumendo , il termine digitalizzare , se rivolto ad una immagine
presuppone _quel_ determinato
trattamento,mentre _scansionare_specifica l' altro.

Va be', da ora in poi dirņ 'digitalizzare'.
scandirizzare?  :-)
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my opinions do not necessarily have to be true.
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per rispondermi rimuovere NOSPAM. dall'indirizzo email
to answer me remove NOSPAM. from email address
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 rimasta fissa nella mente: "Scandire, scandire!"
Si`: scandire, scandire!
Non se ne puo` piu` degli "izzi". Gia` ho sentito parlare di caffe`
decaffeinizzato, e andando avanti di questo passo non mi stupirei che qualche
neocuoca televisiva si mettesse a salinizzare l'acqua, prima di buttarci la
pasta.
Gian Carlo
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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 con un apposito strumento chiamato proprio DIGITALIZZATORE .
Questo uso mi sembra davvero improprio. E ricordo che lo strumento che rileva
le coodinate dei punti una volta si chiamava coordinatografo.


proprio DIGITALIZZATORE .
Ho sentito anche _vettorizzare_ e _vettorializzare_. E pure _bitmappare_ e
_rasterizzare_. Di queste, solo la prima non userei.
Ciao.
Maurizio

 di Purgatorio.
D'accordo in linea di massima. Ma uso da sempre e sento
usare "scannare" per indicare cio' che viene fatto ai film
girati per schermo panoramico (con un rapporto di base
altezza 2.85:1, nel caso del Cinemascope) e "tagliati"
per lo schermo piu' stretto della TV compiendo orribili
panoramiche elettroniche sull'immagine per inseguire 
il personaggio che parla in quel momento.
In inglese si parla di "pan & scan". Direi che "scannare"
rende perfettamente la filosofia da macellaio che viene
espressa da queste pratiche.

le coodinate dei punti una volta si chiamava coordinatografo.
Esatto, ma quello che esegue lo stesso compito collegato
alla porta parallela del computer l'hanno chiamato cosě...che ci devo fare ?
( il termine angloamericano č  digitizer )
Nello stesso senso, hanno chiamato campionatore ( sampler )
l'utensile che traduce le onde sonore in numeri.
Concordo che ,a fantasia , siamo terra-terra .
Saluti

 mi è sempre sembrato naturale dire : scansionare, cioè eseguire la scansione
Evviva! siamo dello stesso partito!
scansionare, cioè eseguire la scansione
scansionare, cioè eseguire la scansione
scansionare, cioè eseguire la scansione
scansionare, cioè eseguire la scansione
scansionare, cioè eseguire la scansione
alla barba di chi e` contrario
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

scansionare, cioč eseguire la scansione
Che cos'e` una scansione?
L'atto di scandire; come azione l'atto di agire, la minzione l'atto di
mingere, la fruizione l'atto di fruire e chi piu` ne ha piu` ne metta.
Quidi scansionare e` della stessa compagnia di posizionare,
commentizzare, manutenzionare ecc.
Maurizio Pistone - Torino 
http://www.freeweb.org/letteratura/pistone/


scandirizzare?  :-)
Tre secoli di Purgatorio! :-)
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                         Ascanio Petrucci
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Caro amico Maurizio,
concordo con te con il fatto che alcuni di questi verbi siano orribili,
ed il meccanismo che li crea pure.
penso a "sanzionare" scritto al posto di "sancire" che tu non hai citato
ed e` un'altro esempio 
Tuttavia, nel tempo, le accezioni di alcuni di questi orrori hanno
'derivato' o  'scarrocciato' se vuoi.
"porre" - "posizionare" mi sembrano un'altra coppia perversa che (magari
dirai purtroppo) ha iniziato un percorso divergente nell'accezione dei
due termini.
Io intendo "porre" come "posare li` un oggetto" senza specificare troppo
l'accuratezza dell'operazione (verso, direzione, cura  o forza del gesto
ecc.) 
"posizionare" per me, invece, significa mettere in una posizione ben
precisa, (tra le guide di una slitta o seguendo un incastro, allineando
due linee di fede o aggiustando correttamente il fuoco di un ottica...)
Nel medesimo modo
"Scandire" puo` essere inteso 
"scandire i secondi"
"Battere il ritmo"
"parlare separando le parole -o le sillabe-"
...Aggiungere quello che non mi viene in mente
"scansionare", come ho ricordato al tempo della prima discussione, NON
E` nato in tempi "informatici", ma in tempi "radioelettrici".
almeno (se non prima) nella meta' degli anni '50
Lo scanner era (e`) uno strumento che scansiona (ossia percorre una ad
una, passo passo soffermandosi su) le frequenze per rilevare la presenza
e l'intensita` di un segnale radio.
Dai tempi dei P.I. radiotecnici dell'Avogadro (preside Barra Caracciolo)
quel termine non scandalizzava neppure il prof Chiantaretto (eppure
quello era un purista).
Per similitudine di comportamento nel funzionare, gli americani hanno
appioppato lo stesso nome ai digitalizzatori di immagini, 
E gli informatici hanno cosi` incontrato gli scanner.
Essendo pero` il mondo quel che e` e i tempi mutati, e le manie di
creare l'Ingliano sempre piu` invadenti, i nostri hanno inventato
l'orribile scannerizzare e poi scannare e chi piu' ha stomaco forte ne
aggiunga.
Rimane la differenza di accezione che in un caso accomuna piu`
significati e nell'altro permette di identificare in sol colpo (beh,
facciamo due, visto che le famiglie di scanner sono almeno due)
l'operazione e l'operatore.
Questa e` la mia appassionata (e motivata) difesa del verbo
cordialmente


L'atto di scandire
Si, pero' (advocatus diaboli) potremmo dire che la macchinetta
scandisce l'immagine, io non scandisco un bel niente, la faccio
scandire da un agente esterno - la macchientta, appunto. La sottopongo
a scansione, la scansiono.
Ciao
Elrond
____________________________________________________
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

a scansione, la scansiono.
Non ti arresto ma ti tengo d'occhio. RR.CC.
Ciao.
Maurizio
P.S. RR.CC. sono i Reali Carabinieri. Non quelli virtuali. Quindi in
campana!

_rasterizzare_. Di queste, solo la prima non userei.
Bitmappare mi sembra un verbo tirato fuori da 1984 di Orwell. Bel
libro ma brutta situazione.
(scusate se sono cosi' sintetico)
Ciao                   Il mio indirizzo e-mail e'
   Robu                   
rob...@hotmail.com
<-><-><-><-><-><-><-><-><-><-><->
 ________________________________                           
|                                |
| Meglio un uovo oggi che domani |
|________________________________|

quello era un purista).
allora quel termine semmai non scandaliva!
scandalo -> scandalare.


 Va be', da ora in poi dirò 'digitalizzare'.
Non per ingarbugliare ancor piu` la questione, ma digitalizzare (oltre che
parermimolto brutto) mi sembra generico quasi quanto scandire. Non solo (come
e`
gia` stato detto) un immagine puo` essere trasformata in formato digitale
(numerico) anche senza scanner (per immagini vettoriali) ma si puo`
digitalizzare p. es. anche un suono. A me personalmente scandire piace,
ha il grosso pregio di esistere di gia', e non mi pare che la sua genericita`
sia un grosso problema perche' puo` essere spesso risolta dal contesto.
Certo, pur di far scomparire scannare, scannerizzare, scansire etc..
mi addatterei anche a scansionare, ma non e` la mia prima scelta.
Butto la` un altro argomento: se invece di 'digitalizzare' avessi usato
'discretizzare' mi avrebbe capito qualcuno?  Dato che 'digitalizzare'
non mi piace un granche' mi sto industriando a cercarne un sinonimo, ma
ho il forte dubbio che 'discretizzare', che pure ho visto usare (in contesti
tecnici) sia incomprensibile ai piu'.  Qualche riscontro?
Saluti,
f.
-
Francesco Pieri
pi...@iet.unipi.it

Saluti,
E figli maschi! Aggiungo io.
Hai detto niente! Caro Francesco. Ma ti sei posto il problema fondamentale,
secondo me. Ti sei domandato se ti avrebbe capito qualcuno. Ma che siamo qui
in it.cultura.linguistica.italiano per farci capire da qualcuno? O non
piuttosto per ragionare sulla lingua per usarla al meglio, con l'obiettivo
di migliorarci, forse persino di migliorarla, se questo e' un obiettivo
possibile o interessante per qualcuno. Altrimenti scannare andrebbe
benissimo. E' facile, e' bello, sanguigno. Scannerare e' in presa diretta
con l'oggetto Scanner. Scannerizzare e' perfetto. Tutti capirebbero.
Se il problema qui fosse farsi capire basterebbero quattro suoni gutturali,
qualche bel gesto efficace con le mani, mostrare il pene eretto o in quiete
per indicare acceso o spento e via! Scansione. Da Scandire.
No, caro Elrond, che in altro post hai disquisito su chi fa l'azione. IO! IO
ottengo la scansione, per mezzo dello scanner.
Funziona lo scanner adesso? Si', sta scandendo. E' OK
Hai fatto la scansione di quelle foto? Gia' fatto, capo! E' OK.
Che cos'e' quest'oggettino, un depilatore per vacche svizzere? No. E' uno
scanner manuale. Scandisce le immagini e ne invia la copia digitale
all'elaboratore. E' OK.
Ciao, Francesco. Non te la prendere. Non ce l'ho con te. Ora sono molto
stanco. Penso che dormiro'. E le ferie sono finite. Ma continuero' a
leggervi tutti e se trovero' il tempo saro' ancora dei vostri.
Ciao a tutti.
Maurizio
P.S.: E chissa' che non possa arrivare al dunque sulla diabolicita' del
digitale nella linguistica italiana. :-)

pasta.
Pastizzare l'acqua?
Spino
Per me David Hasselhoff rimarra' sempre Michael Night, non Mitch
Buchannon 

Buchannon
Non ne conosco neanche uno di questi tre. Dimmi almeno se per questa lacuna
mi devo sentire un verme.
Ciao.
Maurizio

mi devo sentire un verme.
Fallo fallo fallo, profondamente fallo.
Non dirmi che:
1) Non hai mai visto Supercar. "Michael, i miei sensori intercettano
due persone a 1600 km a nordovest dalla nostra postazione, devo
manomettere i loro orologi?"
2) (last but not least) Non hai mai visto Baywatch. E se sulla prima
potevi scivolarmi, da questa non ti redime nessuno. Pamela & C. sono
un "must " per qualsiasi persona che si dichiari uomo.
ironicamente :)
Spino
Tutti hanno bisogno di credere in qualcosa. Io credo che fra poco mi
farò una birra

ironicamente :)
altrettanto :)
Ciao.
Maurizio