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Titolo: egitto...

salve a tutti,
vorrei sottoporvi un quesito
secondo voi come é venuto fuori il nome Egitto?
in arabo Egitto si dice MASR (perdonate la traslitterazione imperfetta) e
quindi mi chiedevo il perché di questa differenza.
grazie
...sapete indicarmi un buon dizionario etimologico online?

 quindi mi chiedevo il perché di questa differenza.
L'italiano Egitto, attraverso il latino Aegyptus, viene dal greco Aigyptos,
usato già da Omero.
A sua volta Aigyptos è la traslitterazione in greco di Hikuptah (il tempio
del "ka" Ptah, del dio Ptah, nome con cui a Menfi si venerava Ammon Rha, il
dio del sole), che indicava appunto il tempio, poi il quartiere di Menfi
dove sorgeva il tempio, e infine per estensione l'intero paese.
Da Hikuptah deriva anche copto, attraverso il greco Koptos e il latino
Coptus.
Saluti
PaoloF
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*Fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza*

 ...sapete indicarmi un buon dizionario etimologico online?
Purtroppo no. Ma anche se lo sapessi, un dizionario del
genere non ti servirebbe gran che, visto che normalmente
non ci figurano i nomi propri geografici e di persona.
Ciao, Wolfgang

 
ciao Wolfgang,
complimenti per la spiegazione! :)
in effetti lo stesso discorso vale per la parola "Germania" e 
l'aggettivo/nome "tedesco".
italiano: Germania - tedesco
francese: Allemangne - allemand
tedesco: Deutschland - der Deutscher (nome) - deutsch (aggettivo)
inglese: Germany - german
c'è da spingersi troppo in là con le spiegazioni, tuttavia a seconda del 
filone di appartenenza linguistica e delle invasioni successive, la 
lingua si è via via trasformata fino ad assumere la forma attuale.
Guarda come una stessa parola può assumere varie sfumature tra paesi 
così vicini tra loro.
Ad esempio in italiano, la parola tedesco deriva da "teutonico" che 
altro non è che la trasposizione della parola "deutsch";
inoltre occorre notare come in tedesco spesso le "d", soprattutto 
finali, vengano pronunciate proprio "t".
se la cosa ti interessa posso consigliarti dei libri di glottologia che 
approfondiscono molto questi aspetti.
ciao ciao
Solare :)

 in arabo Egitto si dice MASR
La translitterazione fatta dal buon ¹²³ füzzÿþëä¢h ® ha contribuito a
far interrelazionare i miei neuroni :-)
In Turco Egitto si dice Mısır, che in IPA verrebbe trascritto /mɨsɨr/,
ma che io sento come /məsɨr/ (in X-Sampa rispettivamente /m1s1r/ e
/m@s1r/). Ora io ignoro l'Arabo, ma sapevo (da fonti sia orali che
scritte) che il termine viene da una parola Araba che significa
*provincia*, anche se tempo fa su questo stesso gruppo di discussione mb
(
http://groups.google.it/groups?selm=668d6151.0308121131.598e162b%40post
ing.google.com
) ha gettato qualche dubbio sulla cosa.
I miei neuroni si sono però soffermati su altro, e cioé sulle
somiglianze tra mais e mısır, dato che quest'ultima parola in Turco
definisce pure il mais (cioé i Turchi chiamano il mais egitto :-) ). C'è
una qualche connessione etimologica?
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet


la cosa mi interessa moltissimo e ti sarei grato se potessi indicarmi
qualche titolo;
grazie mille a te ed a tutti gli altri!
speriamo che il thread si arricchisca ancora di più... i vostri contributi
sono eccezionali,
grazie ancora

 glottologia che approfondiscono molto questi aspetti.
Mi congratulo con te per essere riuscito a convincere alcuni
(quanti?) autori di tali opere delle tue rivoluzionarie idee.
Io invece mi guardo bene da farmi illuminare dalla luce Solare,
preferendole le tenebre della mia meschina ignoranza.
Ciao, Wolfgang

 preferendole le tenebre della mia meschina ignoranza.
bah...
non riesco a capire da dove sorga questa tua risposta ostile nei miei 
confronti.
volevo essere esaustivA in poche righe.
se poi ho omesso dei particolari, e ho fatto degli errori, lascio a te 
la scienza di esporli al mondo di noi poveri ignoranti.
mi risulta che la libertà di opinione esista ormai da tempo...
vuoi la data esatta? ;)
dovrei cercarla sai, sarò ignorante, ma umile e Solare.
la meschinità della tua di ignoranza la lascio a te.
Solare :)

 vuoi la data esatta? ;)
No, grazie. Tanto la libertà di opinione non c'entra, poiché non
mi ricordo di avere mai scambiato opinioni con te. Abbiamo invece
scambiato delle informazioni. E quelle fornite da te erano false.
Ciao, Wolfgang

 dove sorgeva il tempio, e infine per estensione l'intero paese.
Non metto in dubbio questa spiegazione, ma ero convinto che in "Aigyptos" ci fosse la presenza
della radice greca "aig" (capra, pelle di capra), come in "aigis - egida", lo scudo di pelle di
capra dato da Giove ad Atena, come traccia e indicazione di un mondo pastorale presente in
quelle regioni.
Si può pensare che, traslitterando Hikuptah, i greci abbiano consapevolmente creato una parola
con un suono da loro conosciuto e con un significato a loro familiare?
Ciao,
Epimeteo

 Coptus.
Non avrei saputo dirlo meglio :)
Ciao
Ale
--
Namįriė Valinor

 una qualche connessione etimologica?
Non so ma faccio notare che il mais noi lo chiamiamo anche "grano
turco". Ho l'impressione che i popoli abbiano dato a queste piante
americane il nome del popolo che l'aveva passato loro, senza tanto
curarsi di stabilirne la provenienza ultima.
Lo stesso vale per tante altre innovazioni che sono passate da un
popolo all'altro. Ad esempio, le dieci cifre decimali che noi
chiamiamo "cifre arabe", in arabo si chiamano "cifre indiane"...
Ciao.
Marco


Non saprei, ma direi di no.
Aggiungo che, se non ricordo male, si cita Aikypito (o qualcosa di simile)
in una tavoletta in Lineare B che racconta il mito di Egitto, figlio di Baal
e Nilo; e quindi il termine sarebbe attestato per la prima volta nel 1300
a.C.



Non solo le innovazioni, direi. Mi viene in mente la sifilide, che in Italia
si chiamava mal francese o morbo gallico, in Francia morbo italico o
napoletano, in Olanda male ispanico, in Spagna morbo tedesco, in Africa
morbo spagnolo, in Russia morbo polacco e in Turchia mal dei cristiani...
Credo sia un record!
