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Titolo: Inconsapevolezza della propria pronuncia (dire e credere di dire)

Salve a tutti.
 
E' curioso che gli italiani delle varie regioni (e forse non solo gli 
italiani) non abbiano consapevolezza della loro pronuncia.
Per esempio i toscani dicono "grijo" e "pasce" al posto di "grigio" e 
"pace", ma non se ne rendono conto. (Per la verita' Boccaccio forse lo 
sapeva perche' invece di "baciare" scrive "basciare")
Altro esempio: "non ho fatto ' 'onti" ("non ho fatto i conti"): il primo 
apice sta per l'articolo "i", che pero' non viene pronunciato ma solo 
"pensato". L'altro apice e' la "c" che, in molte zone, non viene 
pronunciata.
Anch'io quando, a diciotto anni sono venuto dalla Sardegna in "Continente" 
per l'universita', avevo una pronuncia sarda marcatissima. Mi invitavano a 
dire "Gigi Riva" e io puntualmente: "Giggi Rrivva". Mi facevano notare che 
era sbagliato, ma quando lo pronunciavano loro non trovavo differenza. "E io 
che ho detto ?", dicevo.
Cosi' in Calabria non distinguono fra "quanto" e "quando", perche' il gruppo 
"nt" viene pronunciato "nd", oppure "inferno" e "inverno" (pero' nel 
dialetto la differenza c'e': quando=quannu, quanto=quandu, inverno=viernu, 
inferno=mbiernu).
E' anche curiosa in Calabria, e forse anche a Napoli, l'esistenza di parole 
che cominciano con una consonante doppia: "cca" (= qua), mentre "ca" = che.
Anche noi sardi non distinguiamo fra "capelli" e cappelli".
Pare che anche gli inglesi quando pronunciano la vocale "a" "credono" di 
dire "ei" ma poi dicono quella vocale intermedia fra "a" ed "e" (come la e 
di person).
Tutte queste cose le trovo interessantissime.
E voi siete consapevoli della vostra pronuncia? 
 
 

 italiani) non abbiano consapevolezza della loro pronuncia.
 
E anche quando ne prendono consapevolezza, fanno ben poco altro.
 
 

 E voi siete consapevoli della vostra pronuncia?
 
 
Quando ci penso, mi rendo conto che pronuncio quasi scempie le
doppie e altre cose da "nordista".
 
 
-- 
"These peace-loving animals start their life as small, furry
balls, & they grow up and with any luck will find a mate, &
have small, furry balls themselves."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 inferno=mbiernu).
 
Confondi un bel po' di cose. La pronuncia "nd"per "nt" (comune al 
napoletano) ï¿œ tipica della Calabria del Nord, mentre dalla provincia di 
Catanzaro e Crotone in giï¿œ non esiste, anzi, tra calabresi ci sfottiamo 
proprio per questo, come per la pronuncia "nï¿œoto" dei cosentini :)
Le pronunce che riferisci ribadiscoo la cofusione (possibile che non ci 
si renda conto che i calabresi sono almeno tre-quattro dialetti diversi, 
con ulteriori differenziazioni interne?).
Quando = quannu (CS), quandu (CZ); quanto = quantu; inverno = vï¿œernu 
(CS), vï¿œrnu (CZ), viï¿œrnu (RC); inferno = 'nfï¿œernu (CS), 'mpernu (CZ)
 
-- 
Makï¿œrioi hoi eirenopoioï¿œ, hoti autoï¿œ huioï¿œ Theoï¿œ klethï¿œsontai 
(Euaggï¿œlion katï¿œ Matthaï¿œon, 5,9)

 radio-televisivi...?
 
Se poi ci assumono, non è ua cattiva idea
 
-- 
Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 
(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)

E voi siete consapevoli della vostra pronuncia? 
 
Piů o meno sě.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Se uno non sa l'ortografia che fa?
 
 

 toscano:  ï¿œ Sï¿œ, "grijo". ï¿œ
 
 Mi ricorda una gag dell'ispettore Clouseau.
 Entra in un albego e dice:
 "Avete una stonsa libera?"
 "Una stanza..."
 "E io cos'ho detto? Una stonsa!"
 
 k
 
 

 ha scritto

Tempo fa stavo chiacchierando con una ragazza che aveva un
forte e caratteristico accento.
Quando ne ho accennato, ha sgranato gli occhi dicendo (piï¿œ o
meno...): "Ma veramente sissente chessono 'ssarda?"
 
Era convinta di avere una cadenza del tutto neutra.
 
E.D. 
 

 E voi siete consapevoli della vostra pronuncia?
 
Se ne diventa consapevoli quando ci si trova fra persone che pronunciano 
diversamente e te lo fanno notare. Per esempio se si cambia città, o se ci 
si trova a doversi immergere in un diverso ambiente sociale...
 
L'argomento è molto interessante, ma attenzione a non ridurlo a questione da 
maestrine: non condivido l'impostazione che riduce tutto a giusto / 
sbagliato.
L'Italia è policentrica quanto a pronunce, ogni  provincia ha il suo accento 
e la sua calata, a volte più marcata, a volte più leggera ma comunque 
presente. In genere la pronuncia altrui pare ridicola mentre, come hai 
notato, si è del tutto inconsapevoli della propria. Eppure ben pochi seguono 
la cosiddetta pronuncia standard, o presunta tale, peraltro neanche ben 
definita nelle sue caratterstiche (si dice casa o casa? colonna o colonna?) 
e variabile con i tempi, convenzione artificiale adottata solo da una 
minoranza, spesso per ragioni professionali.
 
 

 Era convinta di avere una cadenza del tutto neutra.
 
Be', tutti i giovedì a "Xfactor" si possono ascoltare due esempi di 
cadenza veneta da commedia di Goldoni: sembrano Arlecchino e Colombina.
L'anno scorso, poi, ce n'era un'altra che cantava "non vedi che sto 
pianzendo.." ;-)


 cadenza veneta da commedia di Goldoni: sembrano Arlecchino e Colombina.
 
Ops, Arlecchino, bergamasco jera. Facciamo Anzoletto e Cecilia



La pronuncia standard dovrebbe essere quella del toscano, un po' ripulita 
(eliminando la "c" aspirata, e la "t" pronunciata in certe zone come "th"), 
perche' e' quella piu' ricca di sfumature.
Ci sono tantissime parole che hanno un'identica grafia, ma diversa 
pronuncia: Esempio, fra i meno noti: "mezzo" che pronunciato con la "e" 
aperta e la "z" sonora significa "strumento" ma con le "e" chiusa e la "z" 
aspra e' un aggettivo e significa "intriso".
Il toscano dice "casa" con la "s" aspra, ma "caso" con la "s" sonora.
Credo pero' che i toscani sbaglino quando esprimono espressioni come "da 
me", che in quasi tutta la toscana viene pronunciato "damme' ", tranne in 
Lucchesia, Versilia e, credo, Garfagnana.
Un grandissimo attore di teatro, e dicitore, come Giorgio Albertazzi, puo' 
essere un punto di riferimento (che tuttavia ha conservato una leggerissima 
patina di pronuncia fiorentina, peraltro molto gradevole). 
 
 

 meno...): "Ma veramente sissente chessono 'ssarda?"
 
Io cosi' ero, quando abitavo in Sardegna. Ero persuaso che noi sardi non 
avessimo nessun accento, come gli speaker del telegiornale (che a quei tempi 
non era ancora condotto da giornalisti).
Piccola nota: se quella ragazza ha detto "veramente" e' del Nord della 
Sardegna, perche' nel Sud direbbero "verammente".
 
A. 
 
 

 Lucchesia, Versilia e, credo, Garfagnana.
 
Il "da" raddoppia sempre, anzi Renzi raddoppia pure con "di", ma solo in 
alcune espressioni come "di ddire", "di ffare".
 
 
 

 Se poi ci assumono, non è ua cattiva idea
 
 
Pur di entrare alla TV saresti disposto a passare per
il "casting couch"?
;-)
 
 
 
-- 
"takusariartorumagaluarnerpâ": Inuit word meaning "do you think
he really intends to go to search him?"
                -- Franz Boas, linguist.
 

 Era convinta di avere una cadenza del tutto neutra.
 
 
Quando risento la mia voce registrata penso: "ma come, parlo
così?"
 
 
-- 
"Le mariage est la seule aventure ouverte aux lâches."
                -- Voltaire
 

 direbbero "verammente".
 
 
Anche tra noi furlani girava la voce che parlassimo italiano
senza accento.
 
Mah, dubito.
 
Che ve ne sembra della pronuncia di Zoff, di Bearzot?
 
Bruno Pizzul è più attento e professionale.
 
 
-- 
"The musicians that didn't know music could play the best blues.
I know that I don't want no musicians who know all about music
playin' for me."
                -- Alberta Hunter
 

definita nelle sue caratterstiche (si dice casa o casa? colonna o colonna?) 
 
Se le scrivi uguali però non si capisce ;-)


 Sud direbbero "verammente".
 
Estremo nord: Santa Teresa di Gallura.
 
E.D. 
 

 nasale.
 
Anche una mia vicina di casa originaria di Parigi dice "tart taton", 
per tarte tatin, ma non è una o, è piuttosto una a scura: å, dove quasi 
tutti in Italia pronunciano tart taten, come lapin/lapen, satin/saten.
 
Tra l'altro la grafia -en in fine di parola è rarissima in francese.
 
k
 
 

 realizzazione differente dallo standard ma non è una "s".
 
La stessa cosa avviene con il barese convenzionale usato dai comici, 
persino dal pugliese Banfi, tipo "puttèna" che non corrisponde in nulla 
al barese reale. Anche sul siciliano e sul napoletano c'è molto da dire. 
Spesso sento cantanti e comici pronunciare in pseudo-napoletano 
"sh'tella", mentre chiunque sia stato a Napoli sa che il gruppo st si 
pronuncia come in italiano.



Hai perfettamente ragione. Dovevo precisare che mi riferivo all'area 
cosentina.
Ciao,
Antonio 
 
 

 radio-televisivi...?
 
forse imparare? :) 
 

 forse imparare? :)
 
Visto il tempo limitato che ci è messo a disposizione, io lo dedicherei ad
imparare cose più degne che non la differenza tra cèntro e céntro, non
trovi? Molto peggio non sapere nulla di mitosi e meiosi o delle fotosintesi
clorofilliana…
 
-- 
73 is the Chuck Norris of numbers.

 clorofilliana…
 
Sottoscrivo. E che dire della struttura del DNA e dell'RNA, della 
sintesi delle proteine, delle tecniche di manipolazione genetica 
(ingorare queste cose significa farsi prendere per il culo dai 
produttori di cibi transgenici...), di tutta la matematica (un italiano 
su cento, a dir tanto, è capace di risolvere un'equazione di secondo 
grado), della chimica (chi parla d'inquinamento...), della fisica (chi 
parla di nucleare...), della geologia (chi costruisce su sponde di fiume 
e su letti interrati di torrenti) etc?


 clorofilliana.
 
con me sfondi una porta aperta, sono dottore magistrale in Scienze Naturali 
ed insegno Scienze 
 
 

 pianzendo.." ;-)
 
Un veneto, in genere, è consapevole di avere una fortissima e 
caratteristica cadenza; generalmente, non ha alcun problema ad 
ammetterlo. In effetti, non mi pare proprio possibile che esista un 
veneto convinto di parlare senza accento (a meno che non abbia studiato 
dizione con tanto, tanto impegno).
 
Personalmente mi piace ricordare qual è la pronuncia corretta delle 
parole, e quando sto parlando in contesti formali riesco a moderare 
anche la mia cadenza e limito gli errori più marcati. Ma parlare sempre 
in modo standard mi metterebbe molto a disagio, perché mi sentirei 
troppo diversa dalle altre persone; potrei passare per 'straniera'! :)
 
 

 Io pure... ;-)
 
dove? Io laureato a Pisa. aa 2003/2004.
 
 

 troppo diversa dalle altre persone; potrei passare per 'straniera'! :)
 
Sottoscrivo


 dove? Io laureato a Pisa. aa 2003/2004.
 
La Sapienza, l'anno precedente.


 imparare cose piů degne che non la differenza tra cčntro e céntro,
 
Prima di imparare cose nuove, conviene correggersi dagli errori, cosa sempre 
degna.
E la corretta esposizione orale č alla base della comunicazione 
interpersonale, sempre.
 
 
 

 Prima di imparare cose nuove, conviene correggersi dagli errori
 
E restare ignoranti? Impara un po' di chimica e fisica, invece, ne vale 
la pena.
E se pronunci calòre non fa niente, basta che tu sappia definirlo come 
grandezza fisica, e se pronunci elettròni va bene, basta che tu sappia 
disporli correttamente negli orbitali


 discorso "discipline scientifiche VS discipline umanistiche"...
 
Chiaro, io stavo parlando di quello che conosco (un po') meglio :)


 E restare ignoranti? Impara un po' di chimica e fisica
 
o di letteratura latina, greca, inglese, francese, russa...


 o di letteratura latina, greca, inglese, francese, russa...
 
e se impara una lingua, che faccia a meno
della giusta pronuncia... ci so' cose + importanti!

 della giusta pronuncia... ci so' cose + importanti!
 
Anche le altre lingue hanno diverse pronunce, ed è bene capirlo subito. 
Ti fissi sul british, e se capiti a Chicago non capisci un ago.


 ago.
 
allora meglio fissarsi sul proprio orticello, via...

 Ti fissi sul british, e se capiti a Chicago non capisci un ago.
 
 
Un ago? Io avrei detto e scritto: "un tubo" o "un accidente".
Differenza regionale, generazionale o di che tipo?

 allora meglio fissarsi sul proprio orticello, via...
 
al contrario... conoscere ï¿œ bello, sapere ï¿œ un dovere, essere se stessi 
un diritto.
 
-- 
Makï¿œrioi hoi eirenopoioï¿œ, hoti autoï¿œ huioï¿œ Theoï¿œ klethï¿œsontai 
(Euaggï¿œlion katï¿œ Matthaï¿œon, 5,9)

> allora meglio fissarsi sul proprio orticello, via...
 
Non stavo dicendo questo, se hai capito, anzi, esortavo a studiare 
meglio anche le altre lingue. Imparare un solo modello di inglese serve 
a poco. Anche uos traniero che impari alla perfezione l'italiano 
standard ha una conoscenza parziale del nostro idioma... le sfumature le 
apprenderï¿œ frequentando italiani di ogni provenienza, non solo fini 
dicitori.


 stessi un diritto.
 
su questo siamo d'accordo, anche se essere sï¿œ stessi,
quando collima troppo con il proprio orticello,
togliendo altre visuali, mi pare un italico vizio

   collima troppo con il proprio orticello,
 
Vuoi vedere cose che non ho mai detto. Conosco le altre pronunce, le 
inflessioni delle altre regioni. Personalmente trovo giusto che ognuno 
si esprima come gli viene naturale.


 ognuno si esprima come gli viene naturale.
 
ma non avei detto che ci sono cose piï¿œ importanti?
pareva un invito a tralasciare ecc. ecc. 
non mi pare di avere frainteso  :-)

 pareva un invito a tralasciare ecc. ecc.
 
A tralasciare mai, a non perdersi dietro sï¿œ. Mi pare ci sia differenza. 
Poi, se uno studia linguistica ï¿œ un altro paio di maniche.


 differenza. Poi, se uno studia linguistica ï¿œ un altro paio di maniche.
 
ah ecco... adesso mi torna  :-)
 
anche se qui siamo in un NG di linguistica,
quindi le affermazioni si presume che siano
rivolte ad un lettore "interessato"  

 rivolte ad un lettore "interessato"
 
Interessati saranno alcuni. Io mi interesso marginalmente di 
linguistica, per imparare qualcosa. Le finezze le lascio a chi sa piï¿œ di me.


 di me.
 
perchï¿œ? tu consideri una finezza la pronuncia?
io credo di essere piï¿œ ignorante di te,
ma la cosa mi meraviglia 
(e non ï¿œ la proma volta)

 perchï¿œ? tu consideri una finezza la pronuncia?
 
Ai livelli proposti da qualcuno, sï¿œ. Sono convinto che non esista uno 
standard, ï¿œ interessante conoscere tutte le pronunce regionali (e 
divertente); da qui a violentarsi fino a cambiare la pronuncia che 
usiamo tutti i giorni ï¿œ praticamente inutile. A Torino come a Napoli, ad 
Ancona come a Cosenza o Vibo, non ho mai avuto difficoltï¿œ a comunicare 
(tranne con alcuni ragazzi delle campagne del vibonese, che perlavano 
dialetto stretto...).


 che perlavano dialetto stretto...).
 
vabbï¿œ.. perï¿œ dopo aver sentito alla Radio,
in queste ultime settimane, tutti i Rendzi invece che Renzzi
posso anche capire quel qualcuno;
mi par che ci sia molto cordone ombelicale naif  :-)

 posso anche capire quel qualcuno;
 
Rentsi? Impronunciabile :)
Per fortuna ce lo siamo tolti dalle palle :)


 Per fortuna ce lo siamo tolti dalle palle :)
 
sul "tolto dalle palle" posso anche essere d'accordo  LOL

 disporli correttamente negli orbitali
 
Questo discorso l'abbiamo giï¿œ fatto n volte, da entrambi i lati. Ora  siamo 
a n+1. Qualcuno pare non rendersi conto che l'Italia ï¿œ policentrica, lo ï¿œ 
sempre stata e probabilmente lo sarï¿œ ancora a lungo, ammesso che resti unita 
o non si dissolga in una piï¿œ  grande patria europea dove i confini nazionali 
saranno  altri.
Non solo. Succede anche che il fulcro toscano, cosï¿œ vitale nel passato, oggi 
sia periferico... economicamente, politicamente, mediaticamente, ecc., 
mentre i centri di influenza sono soprattutto Roma e Milano, ciascuna con la 
propria pronuncia!
In ogni caso, anche quando saremo tutti bilingui e "switcheremo" con 
l'inglese, credo che i veneti continueranno  a usare il loro simpatico modo 
di parlare, e altrettanto faranno i siciliani, e cosï¿œ via.
Forse un giorno la televisione e Internet appianeranno tutte le differenze 
regionali, pronunce, costruzioni particolari, parole locali colorite... ma 
per ora  ï¿œ cosï¿œ! Giusto voler essere consapevoli della propria  pronuncia, 
ma non ï¿œ questione di fare le maestrine o i primi della classe.
A proposito: il prossimo Presidente del consiglio italiano  probabilmente 
sarï¿œ un tale con spiccato accento emiliano!
 

 E restare ignoranti?
 
Una cosa non esclude l'altra e con questa ennesima scusa si arriva a dire 
che uno dovrebbe conoscere tutto tranne come si pronunciano le parole della 
propria lingua, perch� tanto � la cosa meno importante di tutte....Mah.
 
 

 saranno  altri.
 
Che ci siano tante varianti non ci piove, ed il bello dell'Italia (ma anche 
di tanti altri posti nel mondo) � proprio quello.
Ci� che non va bene � che le grammatiche disciplinano anche la pronuncia ma 
quella parte la si salta scientemente,
tanto va bene lo stesso. La superficialit� � un pericolo, sempre.
 
 

 Se le scrivi uguali per� non si capisce ;-)
 
Non sarebbe una cattiva idea quella di mettere gli accenti in tutte le 
parole, soprattutto sulle "e" e sulle "o", come fanno i francesi.
 
Ciao,
Antonio
 
 

 probabilmente sarï¿œ un tale con spiccato accento emiliano!
 
Sottoscrivo (tranne lo switch con l'inglese: non ï¿œ cosa per me, 
nonostante la certificazione B1, ottenuta con zero punti di listening :)
Di presidenti ne abbiamo avuti ua squadra di calcio, con accento 
napoletano, veneto, sardo, piemontese, toscano; stranamente, nell'elenco 
non figura nessun romano e nessun milanese. E nemmeno emiliani, quindi 
il prossimo meglio emiliano che QUEL signore di Arcore.


 Tutti, indistintamente, diciamo "stazzione"
 
per ipercorrettismo, noi in dialetto mettiamo cinque z, ma in italiano 
diciamo stazione.


parole, soprattutto sulle "e" e sulle "o", come fanno i francesi.
 
Su questo concordo.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

per ipercorrettismo, noi in dialetto mettiamo cinque z
 
A cosa � dovuto l'ipercorrettismo del dialetto?


 Sottoscrivo
 
 Anch'io.
 
 k
 
 

 (Fa eccezione solo una parola, me***, che viene pronunciata "la mme***).
 
Anche a Roma ho sentito alcuni raddoppiamenti strani che uno non si 
aspetterebbe del tipo "la ssedia","la mmolla",
"la gguerra". Alcuni, con accento marcato, pronunciavano "Ancellotti" al 
posto di Ancelotti o la "cammera" al posto di "camera".
Vizi localistici.
 
 


Ma poi continuerebbero a leggerle come hanno sempre fatto.
Ad esempio su "perch�" c'� gi� l'accento, eppure....
 
 

 "polpottismo ortofonico"
 
questa è da incorniciare


 A cosa è dovuto l'ipercorrettismo del dialetto?
 
evidentemente, parlavo dell'italian0 regionale, dove di z ne usiamo una.
Io stazzione (tts) in queste rimote lande no l'ho mai sentito dire, in 
italiano, da nessuno. In dialetto invece nel cosentino si sente staddsione.


 Per fortuna ce lo siamo tolti dalle palle :)
 
 
 
Qualcuno sa quale zeta usa Renzi per pronunciare il suo nome?
Spontaneamente, al contrario di fathermckenzie, uso proprio 
la zeta sorda, anzi, farei fatica a mandare giù quella 
sonora (Rendzi) e vedo che il DOP mi dà ragione per il nome 
Renzo, ma nel caso dei cognomi e dei toponimi ritengo 
opportuno sentire i diretti interessati, cioè chi ha quel 
cognome o chi abita in quel posto, accettando sorprese come 
nel caso citato di recente del paesino calabrese di 
Rizzìconi con la doppia zeta sonora.

 il DOP mi dà ragione per il nome Renzo
 
strano, per Lorenzo sembra indicare z sonora
http://www.dizionario.rai.it/poplemma.aspx?lid=45735&r=598
 


 
http://www.dizionario.rai.it/poplemma.aspx?lid=45735&r=598
 
 
ah, no, quel segno sta per z sorda, strano perï¿œ.
Lorentso?



Lo so. ;-)
 
 

 Lorentso?
 
 
Ma certo!!!
Mi viene un dubbio, dato che leggendo una zeta scritta non 
possiamo sapere se va pronunciata sorda o sonora.
Ritenete possibile che nei casi ritenuti dubbi al nord si 
preferisca quella sorda e al sud quella sonora, visto che di 
solito non andiamo a controllare sul DOP prima di dire Renzi 
o melanzane?

 Ribadisco, non è romano. Roma comunque è piena di sardi
 
Chiesi una volta a mio nonno, quando ero bambino, qual era la citta' piu' 
grande della Sardegna, ottenendone la risposta: "Roma"... 
 
 

 grande della Sardegna, ottenendone la risposta: "Roma"...
 
Ovvio... e Buenos Aires la cittï¿œ con piï¿œ abitanti italiani



A memoria non ricordo proprio.Forse � pronuncia simile a "la cchiesa". Per� 
credo che ci siano differenze fra il romano di citt� che dice giustamente 
"la chi�sa", e il borgataro romanesco o il burino laziale che pronuncia 
invece "la cchi�sa"....Giusto?
La "c" strascicata invece � terrib(b)ilmente diffusa e 
fastidiosissima.Andrebbe vietata per legge.
 
 
 

 Greco)
 
perch�? Se � una questione di estrazione socio-culturale, ci sono 
persone che hanno studiato anche nel centro storico.
 
-- 
Mak�rioi hoi eirenopoio�, hoti auto� huio� Theo� kleth�sontai 
(Euagg�lion kat� Mattha�on, 5,9)


Sulla naturalezza delle inflessioni regionali non ci sono dubbi, anzi sono 
molto caratterizzanti.
Pulcinella, ad esempio, con inflessione toscana perderebbe parecchio.
 
 

 Greco), l'emiliano o il veneto...
 
Ache a me, e forse � una preferenza generale. Soprattutto veneto ed 
emilan-romagnolo risultano simpatici un po' a tutti, mi pare.
Secondo me  Bersani ne approfitta! :D
 

 cittï¿œ di pochi kilometri e giï¿œ parlano "burino"... 
 
 Perchï¿œ chiamare "burino" dei dialetti che probabilmente sono piï¿œ 
antichi e nobili di quello parlato a Roma, che si ï¿œ italianizzato 
maggiormente?
 
Qualche anno fa, su questo ng, un Romano scriveva che a Roma si dice 
"annato" mentre nelle campagne si sentiva il "burino" "ito". A me, che 
per la lontanaza non ho pregiudizi, il latino "ito" sembrava 
bellissimo.  :-))
 
k
 
 

 accentuata che in altri (ad es. Giorgia Meloni)
 
La Meloni ï¿½ della Garbatella, cioï¿½ di un quartiere popolare.
Comunque credo che a quei livelli si tratti anche di una scelta.
Voglio dire che un politico nazionale, che di mestiere fa anche il 
comunicatore, potrebbe scegliere se prendere corsi di dizione, per apparire 
una "persona seria" a quelli che giudicano anche in base a queste cose... 
oppure se mantenere la pronuncia originaria, per sembrare piï¿½ "uno del 
popolo". Direi che l'accento della Garbatella si sposa abbastanza bene con 
la linea di "destra sociale" della Meloni, mentre non andrebbe tanto bene se 
fosse su posizioni liberiste ;)
Discorso simile per Bersani, che non nasconde l'accento emiliano, mi pare, 
anzi usa modi di dire popolari per ridurre la distanza con la sua platea.
 

 tanto va bene lo stesso. La superficialità è un pericolo, sempre.
 
Appunto. Mi pare un discorso superficiale, che non tiene conto della realtà 
italiana. Se la realtà è policentrica, la "prescrizione" lascia il tempo che 
trova. Oppure vuoi insegnare agli americani la pronuncia inglese RP? ;)
 

 secondo grado)
 
 
Bisogna ricordarsi la maledetta formula... meno bi più o meno
radice di bi quadro meno quattro a ci diviso due a.
 
Ma poi a che serve?
Alla casalinga di Voghera, al bracciante lucano serve ben
altro...  
P.es. le radici complesse delle equazioni di terzo grado a
parametri reali... lì c'è sempre almeno una soluzione reale,
garantito.
 
Altrimenti ci fregano!
 
;-)
 
 
-- 
"Les amis font toujours plaisir .... Si ce n'est pas quand ils
arrivent, c'est quand ils partent."
                -- Alphonse Karr 
 

 fiume e su letti interrati di torrenti) etc?
 
 
Ma allora per insegnare tutta quella roba invece di 18 ore
frontali dovreste farne 54!
Contenti voi...
:-)
 
-- 
"I would never die for my beliefs because I might be wrong."
                 Bertrand Russell
 

 sono buttato in tutt'altro settore...
 
 
Questo NG ï¿œ affollatissimo di dottori in Scienze. (io no)
 
Bisogna scoprirne con metodo scientifico la ragione
sottostante...
 
 
-- 
"It is computed that eleven thousand persons have at several
times suffered death, rather than submit to break their eggs at
the smaller end."
                -- Jonathan Swift, Gulliver's Travels.
 

 sul "tolto dalle palle" posso anche essere d'accordo  LOL
 
 
Aspetta a dirlo, è giovane e furbo.
(adesso che ci penso mi ricorda Casini vent'anni fa)
 
Io penso che ci peserà lì per almeno vent'anni, la tipica durata
di ciascun "regime" in Italia.
 
~~~
Io dico Réntsi, non Rendzi.
 
Lo stesso per i nomi, Lorenzo, Renzo, Enzo, Zo...
 
 
-- 
"Si l'argent n'achète pas l'amour, ça facilite nettement les
négociations."
                -- Anonyme
 

 Ovvio... e Buenos Aires la città con più abitanti italiani
 
 
E Chicago quella con più polacchi.
 
 
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"L'importante non è essere vecchi, l'importante è sentirsi
vecchi."
                -- ADPUF
 

 comune.
 
 
A Roma ci fu una ingente immigrazione toscana nei secoli del
Rinascimento, che cambiò molto la parlata, che in origine era
di tipo meridionale come nei dintorni.
 
Nel Novecento c'è stata una ingente immigrazione meridionale, ma
non pare aver cambiato molto la parlata, forse perché meno
compatta e meno colta di quella toscana dei secoli precedenti.
 
 
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"Je ne suis pas vulgaire, je suis grossier, MERDE!"
                -- Coluche (Michel Colucci)
 

Ad esempio su "perché" c'è già l'accento, eppure....
 
Su questo punto ho dei dubbi.
Il mio sospetto è che la direzione di quell'accento sia poco
conosciuta, e che lo stesso venga inteso semplicemente come indicatore
di parola tronca.
 
Su Internet impera la "è" scritta ovunque, ma penso che la cosa sia
dovuta al fatto che non richiede la pressione del tasto "shift".
 
 
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Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.