Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Vette fuori mercato

Ciao a tutti,
prendo spunto dal post di Marco Favero del 1/9/2008 con cui lo stesso rileva 
che una vetta interessante come il Gran Sertz (gruppo Gran Paradiso) viene 
salita molto più raramente che in passato.
Ampliando il discorso, ho anch'io constatato che negli ultimi anni gli 
escursionisti/alpinisti si concentrano in massa solo su pochi itinerari 
"famosi" (Gran Paradiso, Punta Gnifetti, Castore, Rutor, Dente del Gigante, 
Emilius, Monviso, Ciamarella, ecc,) i quali sono tutti ben "serviti" da 
grandi ed affollati rifugi mentre molte cime belle ed ardite, forse più 
appartate, sono quasi del tutto trascurate.
Personalmente, da diversi anni, io ho adottato la strategia opposta. Pur 
avendo già salito le cime più famose, ho iniziato a ricercare i Tremila meno 
conosciuti ma - assicuro- bellissimi per le mie escursioni/ascensioni. Ad 
esempio, quest'anno sono stato alla Croce Rossa (valli di Lanzo), al Mont 
Gelé (Valpelline), alla Becca Trecare (valle d'Ayas), alla Becca Torché (val 
di Gressoney), la Punta Straling (Valsesia).
Certo, gli avvicinamenti a volte sono stati lunghi ed al posto di sentieri 
ben definiti magari c'erano solo tracce e qualche ometto. Però il bello di 
andare in montagna è anche questo, a parere mio. Che divertimento c'è a 
mettersi in fila per seguire quella che chiamo una "autostrada"? Non è molto 
più bello cercare l'itinerario, scegliere la via migliore, fare la traccia 
sul nevaio??? Io mi sono trovato molto bene a cercare sempre vette nuove ed 
isolate: e ce ne sono davvero tante!!! Ad esempio, La Becca di Luseney (che 
non ho ancora salito) è bellissima: una piramide perfetta di roccia e 
ghiaccio isolata da altre montagne e aperta a 360 gradi! Le valli a Sud del 
Gran Paradiso sono selvagge ed interessantissime. Ma gli esempi potrebbero 
essere tanti...
Inoltre, trovo che i rifugi più "famosi" sono ormai diventati dei veri e 
propri "business" e che è rimasto ben poco dello spirito del rifugio di un 
tempo. Al Gnifetti, appena entri, ti chiedono i soldi (e non pochi) ancor 
prima di esserti asciugato il sudore, mentre nei piccoli rifugi (come il 
rifugio Cibrario in Val di Lanzo) capita che ti offrano il un bel giro di 
Genepy e che si canti insieme senza pensare al conto (ridottissimo: 26,50 
euro la mezza pensione, pensateci!!!).
Ora, non saprei dire esattamente i motivi di questa tendenza alla 
"concentrazione" sui soliti itinerari. Tuttavia provo a dare qualche 
spiegazione e vorrei avere le vostre opinioni in merito.
Ho alcune ipotesi:
- forse, la montagna è sempre più frequentata da cittadini 
ipertecnologicizzati che vedono l'escursionismo come una moda e che puntano 
più al risultato da raccontare (ho salito il Gran Paradiso, ho salito il 
Monte Rosa, ecc..) che non alla bellezza dell'itinerario;
- forse, i frequentatori della montagna vogliono le loro comodità, quali un 
cellulare che "prende", una funivia che porta in alto, un rifugio attrezzato 
di tutto punto con tanto di Sito Internet e pertanto scelgono sempre le 
stesse mete;
- forse, lo spirito di avventura si è un po' perso e si preferisce non 
perdere tempo nella ricerca dell'itinerario, della traccia, della via 
migliore. Perchè perdere tempo ad attraversare pietraie, perchè zigzagare su 
erbe scivolose ed indovinare dove passano vecchi sentieri sempre meno 
evidenti e che stanno scomparendo??? Meglio allora un bella mulattiera di un 
metro di larghezza che dà tutte le sicurezze e le certezze;
- forse, infine, c'è un desiderio di omologazione, proprio come accade nella 
nostra società in generale. Un desiderio di seguire la massa, di sentirsi 
partecipe di un rito collettivo (la vestizione all'alba, la salita 
"collettiva", la discesa al parcheggio ed il rientro nelle nostre comode 
città). In altre parole, una incapacità di sopportare la solitudine della 
montagna.
Chissà quale di queste spiegazioni è quella più realistica...
Eppure la vera montagna è anche solitudine. E' anche perdere la traccia. E' 
anche l'incognita dell'itinerario e delle difficoltà tecniche da superare. 
Al limite, è anche saper tornare indietro di fronte all'imprevisto o ai 
propri limiti senza però sentirsi sconfitti o inadeguati.
La montagna è il brivido di uno stambecco che ti taglia la strada correndo 
all'impazzata, il dubbio di aver preso il sentiero sbagliato, le 
imprecazioni lanciate nel mezzo di una pietraia instabile, un ruscello 
ingrossato sulla via del ritorno, un ghiacciaio senza tracce che ti si apre 
davanti, il passaggio delicato che fa ti pregare di non volare perchè chissà 
quando ti verrebbero a soccorrere... ma è anche la gioia di arrivare in 
vetta con le proprie forze e con la propria intelligenza, la sorpresa di 
trovarsi davanti ad una valletta incantevole che nessuno aveva descritto 
nelle guide, la soddisfazione di sentirsi un po' "pionieri" e fuori dal 
mondo (e tutto ciò, magari, solo a pochi kilometri dai gitanti).
Insomma, sono queste le EMOZIONI che più mi fanno apprezzare la montagna e 
che mi danno stimoli per conoscerla sempre di più. E se qualcuno mi chiede: 
"andiamo al Margherita questo week end"? io rispondo: "grazie, ma con i 100 
euro che mi costa il viaggio, la funivia ed il Gnifetti vado a farmi un mega 
pranzo di pesce ed una nuotata alle Cinque Terre dove non prendo freddo e mi 
sento molto più nella Wilderness  :-))))
Un Saluto a tutto il NG.
 

siamo sintonizzati sulla stessa frequenza d'onda.
Se ci fosse qualche informatico di buona volontà si potrebbe istituire il 
Club3000 o il Club3500
sullo stile del più blasonato del
http://www.club4000.it/
questo per elencare le nostre cime poco famose ed eventualmente i racconti 
delle salite
vibram

Per la Valle d'Aosta già tempo fa avevo abbozzato un elenco... classificato 
per difficoltà.
http://www.marcoclem.altervista.org/quotatremila/inizio.html
 

complimenti !!
stasera lo guardo con calma
vibram 

Vibram il giorno  18/09/2008 15.34 scrisse:

Io penso che non si dovrebbero escludere quelli che i 3000 o 3500 li 
hanno fatti centinaia di volte, in qualsiasi stagione e con qualsiasi 
clima, ma che solitamente (non sempre in effetti), li hanno raggiunti 
sempre sullo stesso gruppo o sulla stessa vetta, magari da vie diverse, 
altro che 82 4000, sono queste le vere guide :)
Ue! Mica parlo di me vero? :P
-- 
Claudio(BS)
NB. Protezione antispam
Per rispondere aggiungere claudio

 
http://www.marcoclem.altervista.org/quotatremila/inizio.html
grazie, ottimo per me che sono per prati e per bosci e che faccio solo i 
3000.
ciao
ig 

hai provato a guardare "Le vette della Valle d'Ayas" di M. Soggetto ? 
Riporta parecchi itinerari poco battuti, in valle d'ayas ovviamente.
Lo trovi recensito qui:
http://digilander.libero.it/avicimages/varie/bibliografia/guide.html
ciao, buone salite 

 appartate, sono quasi del tutto trascurate.
non posso che quotarti! praticamente per intero, anche se ho tagliato il
tuo post..altrimenti rispondevo 8 apgine più in là!!!:D
come te cerco di evitare le punte "famose", a favore di altre che hanno
più fascino o qualche caratteristica particolare...anche se spesso accade
che pure sulle punte famose non incontriamo nessuno! questo capita più
spesso con gli sci... facciamo gite che si possono trovare in tantissimi
database su internet, quindi sicuramente conosciute....e spesso siamo solo
noi....non so dire perchè accada...a volte potrebbe anche fare paura....!
nel senso che le valanghe mica ti avvisano! e se ci fosse qualcun altro
nei dintorni, farebbe piacere!
cmq, bel post e molto bello il tuo sito!!!!! complimenti!
diciamo che per certi versi meglio che il caos resti in certe aree... che
si tengano l'orda dei turisti "mordi e fuggi", che a noi restano i posti
"veri"!;)
elena
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> di Gressoney), la Punta Straling (Valsesia).
da dove sei salito allo Straling? dal solito Passo della Coppa? o dal Zube?
L'anno scorso volevo fare lo straling dal  passo della coppa ma c'era 
talmente tanta nebbia che è già stato un caso arrivare al passo visto la 
scarsità non dico di segnali ma anche solo di ometti.....

 
http://www.marcoclem.altervista.org/quotatremila/inizio.html
 
Interessante.
Confermo l'ottimo trattamento al Cibrario, dove, per tornare ad un altro 
tormentone, troviamo acqua calda inclusa nel prezzo!
Venendo al sito, vedo che inscrivi l'Herbetet tra i "facili", entro F+. 
Sei salito? Pensavo peggio.
Donerei infine un PD per il Ciarforon, per il quale consiglio la 
traversata completa (salita per la NE+calotta, discesa per la normale): 
una ascensione bellissima, su terreno misto, semplice e non banale, 
tutto da scoprire.
C'è da dire che alcuni itinerari "facili" possono diventare un po' 
cattivi causa cattive condizioni. Poni ad esempio di salire il couloir 
Coolidge della Roccia Viva con neve fradicia e gli armadi che ti cascano 
in testa.
Nel tuo elenco ci sono un po' di cime che spero prima o poi di salire:)
Senza nulla togliere anche a tanti 4000 faticosini, ma che val la pena 
di salutare.
Un consiglio a caso: la Levanna Orientale (3555m) nelle Valli di Lanzo, 
dove il libro di vetta parte dal 1967...
Ciao
Marco

 Sei salito? Pensavo peggio.
Ouch!
Rettifico, entro PD+. Mi pare troppo poco lo stesso... o vado errando? :-)

 sullo stile del più blasonato delhttp://
www.club4000.it/
Posso mettere a disposizione tutto io, gratis solo per passione:
1) dominio web
2) hosting
3) piattaforma CMS per caricare articoli, foto etc etc...
Fatemi solo un cenno e, se poi cmq qualcuno si prende la briga di
inserire i contenuti, avvio la procedura.
bye

Certo che sarebbe una bella opportunità ...
alcune idee:
creiamo il Club3500
siccome credo che non esista da qualche parte, l'elenco completo dei 3500 
italiani
nel sito, oltre ad un dbase dovrebbe esserci la possibilità 
dell'inserimento, da parte dell'iscritto, della montagna in esame
tipo ...
nome montagna
altezza >= 3500
alpi di appartenenza
un altro archivio dovrebbe mettere in relazione la montagna dell'archivio 
precedente con
nome della via salita (parete N, via normale etc)
proprio nome e cognome
data
breve relazione
foto
varie ed eventuali
infine ognuno di noi (o perlomeno a chi interessa)
non dovrebbe fare altro che dedicarci un pò di tempo in modo che possa 
essere utile a tutti
vibram

 Certo che sarebbe una bella opportunità ...
[CUT]
Conosci "Wordpress" come CMS ?
http://it.wikipedia.org/wiki/WordPress
Avevo intenzione di mettere quello e secondo me può fare egregiamente
quello che hai descritto.
Se facciamo un piccolo brainstorming sul nome a dominio
(suggerisco .com in quanto per il .it la procedura è più laboriosa)
procedo.
bye

 procedo.
www.club3500.com
 ?
Ho verificato ed è libero :)

Avevo intenzione di mettere quello e secondo me puň fare egregiamente
quello che hai descritto.
Per me č ok ... ma l'esperto sei tu!
Se facciamo un piccolo brainstorming sul nome a dominio
non per essere monotoni ma  
www.club3500.com
  potrebbe anche andare bene
se poi interviene qualcun'altro con piů fantasia ...
vibram

ma sě che va bene! 

 ma sì che va bene!
Procedura avviata per "
club3500.com
" !
Posterò qui appena i DNS si sono propagati per capire il da farsi
:)

 Per me è ok ... ma l'esperto sei tu!
http://www.club3500.com/
 è operativo.
In questi giorni predispongo il sito.
Inoltre, per chi vorrà, si potranno utilizzare anche sistemi di
calendar, documenti e e-mail.
:)

beh ... complimenti!
facci sapere cosě iniziamo con gli inserimenti
vibram 

> Per me è ok ... ma l'esperto sei tu!
http://www.club3500.com/
 è operativo.
In questi giorni predispongo il sito.
Inoltre, per chi vorrà, si potranno utilizzare anche sistemi di
calendar, documenti e e-mail.
:)
nel dbase delle montagne metterei anche le coordinate GPS (x,y) tipo
posizione: 32 T 398908 4983687
nello standard UTM(WGS 84)
invece nel dbase dei salitori metterei il tracciato visualizzabile anche con 
google earth
dico questo perchè so che molti di noi hanno tutte queste informazioni che 
tengono prezione nel proprio hd

 facci sapere così iniziamo con gli inserimenti
Grazie.
Segnalerò sempre in questo thread gli avanzamenti :)

 beh ... complimenti!


Il sito è pronto per essere discusso e costruito insieme.
www.club3500.com
chi è interessato a contribuire scriva pure qui oppure in e-mail:
joker197cinque CHIOCCIOLA gmail PUNTO com
Intanto, se siete d'accordo, direi che si puo' discutere:
1) Il template grafico del sito
2) le categorie da creare...es:
Regioni italiane...comprensori....etc etc...
sotto le quali ogni articolo verrà appunto inserito.
Se navigate il sito ho provato a mettere un esempio per comprendere
meglio...ma dato che NON sono un esperto alpinista serve qualcuno che
sappia cosa mettere e dove.
bye