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Titolo: Illusione ottica animata

Andate a questa pagina:
http://www.maniacworld.com/Spinning-Silhouette-Optical-Illusion.html
vedrete il disegno della silhouette di una ballerina che ruota su se 
stessa. Bene, se continuate a guardarla ad un certo punto sembrerà 
invertire il suo senso di rotazione, e iniziare a ruotare nel senso opposto.
No, l'animazione non è taroccata...
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL

 No, l'animazione non è taroccata...
Allora devo essere taroccato io perché dal primo istante l'ho vista sempre
girare in senso antiorario.
Sto provando a sforzarmi per vederla girare in senso orario ma non ci
riesco.

 No, l'animazione non è taroccata...
Boh,
a parte il farmi venire un po' di mal di mare,
a me pare girare sempre in senso orario...
ciao
Ken 

 a me pare girare sempre in senso orario...
Riprovare e perseverare. Vi arrendete presto :-)


 riesco.
Hmm,
io considerandola vista dall' alto sempre in senso ORARIO la vedo,
cmq no,
di inversioni non riesco a vederne...
ciao
Ken 

 ha scritto nel messaggio 
news:5gmg8aF...@mid.individual.net...

E' strano, perché quando gira in senso orario ha la gamba dx alzata. Quando 
in senso antiorario, ha alzata la sx. Mi pare proprio costruito così.
eSQueL 


Simpatico effetto. Io riesco molto facilmente ad "invertirne" il senso di 
rotazione.
E' sufficiente dapprima immaginare il braccio destro che passi davanti al 
corpo, poi che invece passi dietro....
Paul
Approposito di effetti ottici, avete mai osservato un REALE effetto 
sterescopico (3D) sul monitor? Con un reale effetto profondità?
Appena ho tempo vi dico come faccio io, ma sicuramente molti di voi lo 
sapranno già.
Paul 

 Riprovare e perseverare. Vi arrendete presto :-)
Solo al primo conato :-)
ciao
Ken 

di inversioni non riesco a vederne...
A me ci č voluto parecchio, quasi un paio di minuti, e l'ho vista
invertire la rotazione mentre guardavo l'orologio per controllare da
quanto ero lě, e l'immagine era ai margini del mio campo visivo.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Paul
Vero.

 Solo al primo conato :-)
LOL
Prendi una Xamamina :-D


 quanto ero lì, e l'immagine era ai margini del mio campo visivo.
Niente! dopo 7 minuti ho chiuso la pagina.
Vedo solo il giro in senso antiorario e la gamba che appoggia a terra è la
destra.
Capisco bene quale sia il meccanismo, e se apro il GIF con le immagini
singole posso vederle sia in un senso che nell'altro. Ma l'animazione no,
gira sempre in senso antiorario.

 No, l'animazione non è taroccata...
bizzarro :-) significa qualcosa di particolare? qualche caratteristica 
particolare della propria vista? Ci sono voluti pochi secondi
-- 
Cordiali saluti

 quanto ero lì, e l'immagine era ai margini del mio campo visivo.
Si ora anche io,
e partendo dal non fissarla direttametne come te...
notevole,
ciao
Ken 

 No, l'animazione non è taroccata...
carina , mi ci è voluto parecchio sforzo però per riuscire a eseguire la "
trasinzione di neker " una prima volta ,
col cubo è molto piu facile ,anche se questa è molto piu spettacolare.
DrMorbius
P.S. per "innescare" l' effetto può essere utile mandare fuori fuoco un
attimo l' immagine , io ci riesco guardando l' ombra del piede in movimento
e sforzandomi di decidere il senso di rotazione quando passa l' ombra del
piede . il "trucco" cmq è totalmente "percettivo" sta tutto nel nostro
cervello
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:f8544q$rsu$1...@registered.motzarella.org...

Del cervello, più che della vista. In realtà, non c'è nulla che ruota. Solo 
dei pixel che mutano colore per simulare il movimento della figura. E' il 
cervello che la fa ruotare in un senso o nell'altro.
eSQueL 

 destra.
Fai come dice Bhisma,
guardala con la "coda dell' occhio",
quando comincia a girare nell' altro senso puoi guardarla direttamente e 
manterrai l'illusione se ti concentri...
solo non ho capito,
a te normalmente (considerandola vista dall' alto) gira antiorario invece 
che in senso orario?
ciao
Ken 

riesco.
Prova a guardarla con la coda dell'occhio mentre ti IMMAGINI che stia
girando in senso orario. Con un po' di pratica puoi farla cambiare il
senso di rotazione mentre la stai guardando.
Oppure puoi immaginare che sia una "macchia" di inchiostro che cambia
forma, senza ruotare ne' in un senso ne' nell'altro. Questa illusione
puoi virarla a piacere verso l'una o l'altra rotazione... un po' come
le luci intermittenti dei luna park, che sembrano "andare" nell'una o
nell'altra direzione.
Leonardo
-- 
 What do you make, so fair and bright;
 What do you build with sails for flight;
 What do you weave with wool so white?

 che in senso orario?
Non la vedo dall'alto. E' di fronte.
Io la vedo come se il mio punto di vista fosse circa a 1 metro da terra.
Leggendo le istruzioni ho capito che mi manca la prima parte, ovvero dovrei
iniziare a vederla girare in senso orario poi diventare antiorario. Io l'ho
sempre e solo vista in senso antiorario da subito.

 cervello che la fa ruotare in un senso o nell'altro.
tutto correto , quoto
volevo aggiungere , che in effetti è prioprio il cervello a fare il "lavoro"
piu grosso
quello che noi vediamo o meglio che "pensiamo" di vedere è un elaborazione"
molto elaborata "
di quello che vedono i nostri occhi.
Tanto per iniziare , lo sapete verò che sulla retina l' immagine arriva a
testa in giù e ci pensa il nostro cervello
a radrizzarla ? e lo sapete che se con schermo apposito ( un casco con
telecamera esterna e video davanti agli occhi ) che gora le immagini di 180
gradi indossato per un periodo abbastanza lungo comporta che il cervello
dopo un pò "capisce" che non deve piu girare le immagini ( perchè gia
girate)?
DrMorbius


 sempre e solo vista in senso antiorario da subito.
strano.
ciao
Ken 

 strano.
Ma non cambia nulla. La vedi in senso orario o antiorario a seconda 
delle volte e della tua predisposizione.


 senso di rotazione mentre la stai guardando.
OLE'
Finalmente l'ho vista in senso orario!
Ho guardato verso la finestra tenendo la shilouette appena dentro il campo
visivo, poi ho immaginato un orologio con le lancette che girano
velocemente... alla fine con la coda dell'occhio ho notato che la ragazza si
era messa a girare come volevo io.
Ma che fatica. E adesso la disubbidiente si č rimessa a girare dall'altra
parte, antioraria.
Ce l'ha con me.

 volte e della tua predisposizione.
Credo tu abbia ragione,
ma mi rimane cosi' difficile cercare di vederla in senso anti orario...
ciao
Ken 

 "percettivo" sta tutto nel nostro cervello
L'ombra ha un ruolo importante, secondo me: mi pare che sia corretta 
solo per la rotazione in senso antiorario (col piede alzato rivolto 
verso l'osservatore, l'ombra non dovrebbe vedersi).
Se provo a coprire l'ombra, riesco comunque a far girare la ballerina al 
contrario (antiorario), ma l'effetto è meno stabile.
Ciao.
-- 
Luca Fraggante
 
http://video.google.it/videoplay?docid=-195322232469003782
 
http://video.google.com/videoplay?docid=-5610635731319392166
 
http://snipurl.com/1g1rz

 dall'altra parte, antioraria.
Prova a coprire con un foglio o simile l'ombra sotto la ballerina e vedi 
se cambia qualcosa: secondo me la tua visione č la piů corretta rispetto 
al comportamento dell'ombra, per cui togliendola dovresti vederla girare 
in senso orario piů facilmente.


 strano.
Io e' due ore che la guardo e non faccio che immaginarla a novanta gradi,
vedi tu. :-)

 vedi tu. :-)
Be',
ma questo,
non e' strano :-)
ciao
Ken 

Ma che fatica.
Questo e' nulla. Se invece che una GIF era di ciccia...
Leonardo misogino


 girate)?
So che questo e` riportato ne "L'io della mente", meravigliosa raccolta 
  commentata di testi curata dai soliti Hofstadter e Dennet...
Non mi piace molto il termine *raddrizzata*, pero`... perche` io traduco 
il tutto con questa espressione: interpretazione di segnali... Credo [ma 
non lo so] insomma che l'unica vera operazione che deve fare la mente 
per *vedere* in un verso o nell'altro sia semplicemente accordare il 
segnale visivo con altri segnali [come puo` essere la percezione della 
gravita`]... mentre dicendo che *raddrizza* sembra quasi che ci sia un 
modo giusto e assoluto per farlo... Comunque e` solo una mia impressione.
Ciao ciao
Claudio

 Leonardo misogino
Piů che misogino direi elicottero :)

 modo giusto e assoluto per farlo... Comunque e` solo una mia impressione.
Potrebbe esserci un modo "giusto" solo se ci fossero dei riferimenti
prospettici. Ad esempio se il piede (o la mano) che ruota all'esterno
diventasse più piccolo o più grande in un punto o nell'altro (perché più
vicino o più lontano, in modo evidente, da chi guarda) si potrebbe presumere
un senso di rotazione. In questo caso non vedo grosse differenze. Così la
sagoma può funzionare in entrambi i sensi di marcia.

 sagoma può funzionare in entrambi i sensi di marcia.
Ah, io parlavo solo dell'esperimento con gli occhiali prismatici che 
capovolgono le immagini...
Nel caso del sito... nemmeno io vedo differenze che potrebbero essere 
decisive, anche se vorrei verificare [gli e` che non mi fido molto di me 
stesso... e c'e` questa *stranezza* per cui sembra che piu` o meno tutti 
la vedano inizialmente girare in un verso e non nell'altro... insomma, 
da controllare].
Ciao ciao
Claudio

invertire il suo senso di rotazione, e iniziare a ruotare nel senso opposto.
Direi il contrario. Piu' la si guarda piu' si consolida il senso di
rotazione che il cervello ha agganciato casualmente a prima vista. Per
scegliere il senso di rotazione suggerisco di coprire la figura
lasciando sporgere appena solo la mano e il piede piu' sollevati e
pensare che la loro rapida apparizione e scomparsa va immaginata come
dovuta a una rotazione nel senso scelto. Ciao


quello che dici è penso giusto , sta di fatto che se tu potessi vedere
l'immagine sulla retina sarebbe effettivamentre "a testa in giu" , come del
resto accade nelle macchine fotografiche .
Il cervello poi interpreta in tutto dandoci una visione che non riesco a
fare a meno a definire a "testa in sù "
per quanto possa essere d'accordo sul fatto che il termine "radrizzare" sia
usato impropriamente( visto che in effetti per quello che ne sappiamo
"fisicamente" non fà propio nulla, ci si limita all interpretazione ) .
il punto che volevo rendere chiaro cmq è semplicemente che quello che
vediamo e "grandemente" mediato dal cervello ed è quindi molto soggettivo( e
il trucchetto di neckler ce lo dimostra appieno ).


 il trucchetto di neckler ce lo dimostra appieno ).
intendevo Necker ovviamente...
DrMorbius e l' incapacità di scrivere correttamente


 il trucchetto di neckler ce lo dimostra appieno ).
Ah, sono d'accordissimo e non mi sorprende [perche` tu sei un 
appassionato lettore di Dennet, a quanto ne so :-)]...
Ci tenevo a quella manfrina sul termine, ma solo perche` immaginavo 
interpretazioni strane da parte altrui... e forse sono solo prevenuto.
Ciao ciao
Claudio

 puoi virarla a piacere verso l'una o l'altra rotazione...
Riesco a farle invertire il giro ogni rotazione e mezzo. Sto cercando di 
sforzarmi di farla "girare" ogni mezzo giro, ma mi riesco solo raramente.
Bella questa illusione, non l'avevo mai vista.

 a me pare girare sempre in senso orario...
Guarda la punta del piede, non quello d'appoggio ma l'altro.
Quando è all'estrema destra (o sinistra) pensa a farlo andare "fuori" (o 
"dentro") rispetto allo schermo, nel senso contrario a quello che avrebbe 
secondo la rotazione che percepisci.
Io facendo così riesco a farle invertire il giro quasi a comando. Ma ogni 
tanto (specialmente se riacquisto la visione focalizzata sulla figura) 
prevale la rotazione oraria.

 di Necker, ha una duplice interpretazione ed entrambe sono valide,
Anche con una sagoma umana completamente nera però sarebbe possibile intuire
il modo "giusto" di rotazione.
Se una mano (o una gamba) diventa più grande ruotando da destra al centro e
più piccolo quando va da sinistra al centro, come in una ripresa fatta con
un obiettivo grandangolare, allora la rotazione non potrà che essere
antioraria. Non avrebbe senso infatti un oggetto che si rimpicciolisce se
visto da vicino e si ingrandisce visto da lontano.
Se invece la vista appare schiacciata, come se fosse presa con un
teleobiettivo, non si avrebbe la percezione della differenza di dimensioni
tra una mano estesa dietro o davanti all'asse del corpo, e in questo caso
entrambi i sensi di rotazione sarebbero ugualmente accettabili. Come in
questo caso.

 fossero dei riferimenti prospettici.
Direi proprio dei riferimenti in tutti i sensi, quali solitamente sono le
ombre e l'illuminazione. La sagoma nero uniforme e' esattamente come il cubo
di Necker, ha una duplice interpretazione ed entrambe sono valide, il
cervello pero' ne deve scegliere una sola (anche se qualche volta mi piace
provare a tenere il cubo sospeso nello stato di transizione).
Come aeromodellista l'inversione prospettica e' un pericolo reale sempre in
agguato, e quando accade bisogna rifiutarsi di credere ai propri occhi e
fidarsi piuttosto di quello che si sa.
A proposito di cubi... mi e' tornato in mente l' obuc, un cubetto di carta
fatto in modo da sembrare invertito se guardato con un occhio solo, e
tenendolo in mano sembra muoversi in modo assurdo rispetto alla mano stessa.
ciao
Claudio F

 girate)?
miii! siii! documentario su quark, qualcosa come 10-15-20 anni fa.
la signora con gli occhialoni che invertono l'immagine in bicicletta?
Mk

 riesco.
anche io, pero` io la vedo girare sempre in senso orario,
cioe` il piede che si avvita nel pavimento ... strano :)
sky

 quanto ero lì, e l'immagine era ai margini del mio campo visivo.
Grazie.
Il trucco penso sia quello. L'ho guardata fissa per cinque minuti e non è 
cambiato niente.
Stavo per chiudere, ho letto la tua risposta, l'ho guardata dieci secondi, 
l'ho spostata nella visione periferica e, dopo qualche istante, girava al 
contrario.
Il momento in cui cambia di verso è impressionante.
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 che in senso orario?
Anche a me.
Appena vista, girava in senso antiorario, poggiata sul piede destro.


 vedi tu. :-)
Mistero! Mistero! :-D


 Il momento in cui cambia di verso è impressionante.
Eheheheheh, divertente :-) L'ho mandata in loop! La guardo solo con la coda 
dell'occhio e la faccio andare da sinistra a destra a un quarto di giro alla 
volta :-D


 Bella questa illusione, non l'avevo mai vista.
Guarda la scritta "Maniac World" invece della ragazza, è più facile.


 Appena vista, girava in senso antiorario, poggiata sul piede destro.
Ah,
puo' darsi che a seconda di come la prima volta inizi a guardarla ad un 
certo punto dell' evoluzione ti sia piu' facile identificare il moto in un 
modo piuttosto che in un altro, piu' che un fattore soggettivo casuale...
anche se,
sara' che oramai ho l'imprinting della prima volta che l'ho vista e di 
quello che conseguentemente mi aspetto,
se la apro 30 volte per 30 volte la vedo girare in senso orario...
ciao
Ken 

 giro alla volta :-D
Guarda una volta imparato il trucco lo puoi fare agevolmente anche 
guardandola direttamente.
ciao
Ken 

 Io facendo cosě riesco a farle invertire il giro quasi a comando.
Si oramai anche io
ciao
Ken