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Titolo: Otranto

Che pensate di Otrante, per andare in vacanza (o /  e imparare 
l'Italiano)?
Settembre sara troppo caldo lì encora?
-- 
groetjes Renée
The way to know life is to love many things.
 Vincent van Gogh


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L’anno scorso, passando due settimane a (Marina di)
Ostuni, ho visitato le Puglie.
Otranto è una bella piccolo città (verso 5000 abitanti),
ma ci sono troppi turisti. Se vuoi studiare la lingua,
ti consiglierei la Toscana (soprattutto Siena). Nelle Puglie
- quando la gente parlava – credevo che fosse cinese antico.
Ciao, Wo.
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 Anche se in Puglia esiste il Tavoliere delle Puglie.
Be', se è per questo nel 19° secolo esisteva anche il comune di Bari delle
Puglie...
http://it.wikipedia.org/wiki/Circondario#Puglie
Mi pare che in diverse regioni dell'Italia centro-meridionale ci sia stata in
passato la tendenza ad avere un nome plurale (gli Abruzzi, le Puglie, le
Calabrie e le Due Sicilie, oltre alle Marche): non so se questa "pluralità"
dipendesse da ragioni politiche o da ragioni geografiche (la divisione o la
complessità del territorio).
Nell'Italia settentrionale una ragione plurale sarebbe la "Venezia" e in effetti
un tempo c'erano almeno le "Tre Venezie": la "Venezia Tridentina", la "Venezia
Euganea" e la "Venezia Giulia", che nell'insieme oggi sono chiamate "Triveneto".
Naturalmente a questa molteplicità regionale corrisponde una "multimolteplicità"
linguistica... [:-o
Epimeteo
---
"... lingua di marmo antico di una cattedrale,
lingua di spada e pianto di dolore,
lingua che chiama da una torre al mare,
lingua di mare che porta nuovi volti,
lingua di monti esposta a tutti i venti,
che parla di neve bianca agli aranceti,
lingua serena, dolce, ospitale,
la nostra lingua italiana..."
http://www.youtube.com/watch?v=t4W0U7aLyHw
(cit. povericlistica)

 Anche se in Puglia esiste il Tavoliere delle Puglie.
In realt� Sparrow non ha ancora scritto questo messaggio, ma dall'oroscopo che
ho fatto sono certo che lo scriver� tra cinque giorni, minuto pi�, minuto meno.
Comunque io gli ho letto nel pensiero e gli ho gi� risposto...
Epimeteo
---
"... non restare chiuso qui,
pensiero,
riempiti di sole e vai
nel cielo,
cerca la sua casa e poi,
sul muro,
scrivi tutto ci� che sai
che � vero..."
http://www.youtube.com/watch?v=9E8IDLAVxpA
(cit. pensierosa)

 linguistica... [:-o
Il nome � stato rispolverato dopo l'unificazione italiana, dividendo 
quella che in epoca imperiale romana era la Decima Regio "Venetia
et Histria" in tre parti. I nomi dati allora sono ridicoli.
Che la favella di Trieste fosse come quella di Vicenza (come
scriveva Ascoli nel 1863) era un'affermazione alquanto azzardata.
Ciao
Enrico

 Settembre sara troppo caldo lì encora?
La fine di giugno e l'inizio di settembre sono i periodi migliori per 
il mare, almeno per i miei personali gusti.


Ad ogni modo, nei luoghi di mare si incontrano persone di molte 
provenienze diverse, oltre alla gente del posto. Alcune località 
raddoppiano o triplicano la popolazione durante il periodo estivo.

 In realt� Sparrow non ha ancora scritto questo messaggio...
M'ero gi� accorto che il mio sistema per qualche ignota ragione aveva 
precorso i tempi. 

 Anche se in Puglia esiste il Tavoliere delle Puglie.
Anche gli Abruzzi possono essere plurali (c'era un mantenuto che
si faceva chiamare "duca degli Abruzzi").
Una volta c'erano anche le Calabrie, e le due Sicilie, poi non
so.
Il Veneto invece sarebbe uno e trino, per chi non sa la
geografia e la storia.
-- 
"When the wedding was over the bridegroom clasped his loved one
tight in his arms, while the little organ began to swell & fill
the room."
(On "A ceremony you have witnessed.") 
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

 [:-o
Sarebbe come chiamare Trilombardia la regione padana da Torino a
Ferrara, o Quadrilazio da Firenze a Ancona a Frosinone passando
per Rieti.
 
Mavalàààààààààààààà.
-- 
"La difficulté pour les célibataires c'est de déshabiller les
femmes, pour les maris c'est de les habiller."
                -- Anonyme

 azzardata.
Serviva per scopi politici, direi.
All'epoca anche gli scienziati erano intrisi di patriottismo.
Oggi, non so...
:-)
-- 
"The hatred of relatives is the most violent."
                -- Tacitus (c.55 - c.117)

edevils, 20:39, giovedì 6 gennaio 2011:

Dipende da dove vai.
Vai a Schiermonnikoog in febbraio? 
Porta il costume ascellare di lana doppio strato.
Vai a Baubau in gennaio?
Porta l'ombrello.
-- 
"Si l'argent n'achète pas l'amour, ça facilite nettement les
négociations."
                -- Anonyme

 :-)
Che un glottologo goriziano affermasse l'identit� fra la
favella dell'odierna Venezia Giulia e quella del Veneto
mi sembra incredibile. Che cosa non si fa per la politica.
Ciao
Enrico

 geografia e la storia.
E però, alla vigilia della battaglia di Agnadello, il Ducato di Friuli 
faceva parte di... Venezia! ;-) :P
| 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/d/d1/Repubblica_Venezia_espansione_in_Terraferma.png/800px-Repubblica_Venezia_espansione_in_Terraferma.png

 Mavalàààààààààààààà.
...ci vado, ci vado, ma più tardi... Non prima di averti ricordato che un tempo
esisteva la "Longobardia Maior"
http://it.wikipedia.org/wiki/Langobardia_Maior
 la cui parte più elevata, geograficamente e culturalmente, è la Brianza (da
"brig", cioè "altura" in celtico).
Epìepì
---
"... nel paese dei Balocchi,
se ti piace la libertà,
nel paese dei Balocchi,
ogni giorno una novità...
Nel paese dei Balocchi,
se ci arrivi non vai più via.
Muri pieni di scarabocchi,
niente storia né geografia..."
http://www.youtube.com/watch?v=pMXoh9ES3IE
(cit. geografica)

 i tempi.
"Sparrow" è uno "sparviero" o un "passero"?
Oltretutto il mio vecio "Raga" di inglese mi dice che "fledgeling sparrow" è il
passerotto (o l'uccellino in generale) che ha appena lasciato il nido, mentre
"hedge sparrow" è la "passera scopaiola"...
Epìupò
---
"... passerotto, non andare via,
nei tuoi occhi il sole muore già...
Scusa se la colpa è un poco mia,
se non so tenerti ancora qua...
Ma cosa è stato di un amore
che asciugava il mare,
che voleva vivere, volare..."
http://www.youtube.com/watch?v=6L-vElSl-Y8
(cit. di uccello)

 Porta l'ombrello.
-- 


 ==========================================================
Sono stata a Siena un anno fa, mai visto tanti turisti :) Di solito 
vado in maggio o settembre.
Anche Milano è una possibilità di scelta. Mi piache molto l'Italia del 
sud ma non devo dimenticare il nord...


 Bah.
  Cmq. siamo pur sempre in Padania.  :-))
  k 


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/d/d1/Repubblica_Venezia_espansione_in_Terraferma.png/800px-Repubblica_Venezia_espansione_in_Terraferma.png
Sì, dal 1420.
Ma non divenne una provincia di un "grande Veneto", rimase
formalmente autonomo, sia pure sotto il controllo di un
luogotenente, e mantenne il nome che aveva (Patria del Friuli).
-- 
"Physics investigates the essential nature of the world, and
biology describes a local bump. Psychology, human psychology,
describes a bump on the bump."
                -- Willard Van Orman Quine

  la Brianza (da "brig", cioè "altura" in celtico).
Ah, ecco da dove viene la parola "briganti"...
-- 
"There is not opinion so absurd that some philosopher will not
express it."
                -- Marcus Tullius Cicero, "Ad familiares"

> Porta l'ombrello.
Questa città l'ho trovata nelle ex-Indie olandesi, ma non so se
c'è la spiaggia.
Mi piace il nome.
:-)
-- 
"La femme est comme une ville : quand la prise en est si facile,
elle est difficile a garder."
                - Maurice Blondel (1861-1949) 

 luogotenente, e mantenne il nome che aveva (Patria del Friuli).
E per 370 anni i furlani tramarono fino a quando riuscirono
a far eleggere doge uno di loro e la Repubblica cadde. :)
Ciao
Enrico

 Ah, ecco da dove viene la parola "briganti"...
Sei il solito "gnurant"!
Se ti fossi preso la briga di compulsare il Pianigiani, avresti appreso che
viene dal basso latino o dal provenzale...
Devi applicarti di più!
Epimeteo
---
Mandolino provenzale:
http://www.youtube.com/watch?v=CzoZ5gOLYeA
(cit. d'altri tempi)

 sud ma non devo dimenticare il nord...
L'Italia e' tutta stupenda, spesso gli italiani nemmeno si accorgono
della quantita' spropositata di attrazioni che ha il paese. Milano che
per lo standard italiano e' una citta' "normale" e' piena di cose da
vedere. Il duomo e relativa piazza, galleria Vittorio Emanuele, la
Scala, il Palazzo Reale, la torre Velasca - a me fa scifo questa a dire
il vero :P - il museo Leonardo Da Vinci ecc. Certo la paragoni a Roma e
pensi "e' poco". :)
Non e' da scompisciarsi dal ridere pensare che Milano "e' poco"? Questa
e' l'Italia. :)
Peccato solo per una cosa, in Italia ci sono gli italiani. LOL.
Nota *Vota Antonio*:
Se vai a Milano fai un salto anche a Pavia non e' male nemmeno quella. :P

 "brig", cioè "altura" in celtico).
----------------------------------------------------
BTW, con radice indoeuropea *bher-g- “collina, rialzo, altura”:
ted. Berg, russo bereg “riva”, etc. etc.
Anche il nome Brigitta (Birgit) è celtico,
‘la sublime, alta’.
Lupobrig
----------------------------------------------------

 a far eleggere doge uno di loro e la Repubblica cadde. :)
Vendetta, tremenda vendetta...
Beh, Zaia non è furlano, quindi per un ventennio state
tranquilli.
:-)
-- 
"These peace-loving animals start their life as small, furry
balls, & they grow up and with any luck will find a mate, &
have small, furry balls themselves."


 Devi applicarti di più!
Ecco, come vuoi tù, il di più: D+
-- 
In the window of a Swedish furrier:
"Fur coats made for ladies from their own skin."

 :-)
Non è che vi comprereste Conegliano e dintorni? Non è tanto
distante dal Friuli, dopo tutto.
Ciao
Enrico

 L'Italia e' tutta stupenda,
Sono d'accordo!!


  :-)
-- 


   Cmq. siamo pur sempre in Padania.  :-))
Eh, nò!
Dall'Adige in qua (verso est) non è pianura padana.
Giù le mani!
Padroni a casa nostra!
:-)
-- 
A sign posted in Germany's Black Forest:
"It is strictly forbidden on our black forest camping site that
people of different sex, for instance, men and woman, live
together in one tent unless they are married with each other
for that purpose."

 Se vai a Milano fai un salto anche a Pavia non e' male nemmeno quella.
Piu' che Pavia (comunque S.Michele e S.Teodoro sono interessanti) andrei 
sicuramente a vedere la Certosa (che e' una fermata di treno prima, ma 
meglio andarci in bus).
Aggiungiamo la piazza ducale di Vigevano, il tesoro del "duomo" di 
Monza, la citta' alta di Bergamo, e il museo di S.Giulia a Brescia
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 Monza, la citta' alta di Bergamo, e il museo di S.Giulia a Brescia
Nella ridente capitale dell'ubertosa Brianza c'è anche una Villa Reale fatta
costruire da Maria Teresa d'Austria come residenza estiva:
Questa villa, con il rigoglioso giardino fiorito di 35 ettari (notevole il
roseto) e lo splendido parco di 700 ettari che già possiede (con prati, boschi e
decine di migliaia di alberi ad alto fusto), se fossero recuperati addobbi,
mobili e quadri "presi in prestito" nel corso degli anni dalle autorità milanesi
e mai più restituiti, sarebbe meglio di Versailles...
Epimeteo d'Asburgo
---
"...eh, in questo mondo di ladri
c'è ancora un gruppo di amici
che non si arrendono mai...
Eh, in questo mondo di santi
il nostro cuore è rapito
da mille profeti e da quattro cantanti..."
http://www.youtube.com/watch?v=lf1fWPMt4Nk
(cit. furtiva)

 citta' alta di Bergamo, e il museo di S.Giulia a Brescia
grazie guida!
-- 
groetjes Renï¿œe


 Epimeteo d'Asburgo
8-)

 meglio andarci in bus).
E' li' a una schioppettata, un salto e' d'obbligo.

 ------------------------------
Be', è successo 110 anni fa! Ora c'è Epimeteo che tiene
a bada i brianzoli. E poi Bresci era toscano.
Occhio: l'articolo "gli" si può elidere solo davanti a "i"
e ormai non lo fa più nessuno.
Ciao
Enrico

 e ormai non lo fa piï¿œ nessuno.
Infatti!
Lo fanno solo gl'idioti e gl'imbecilli :-)
Ciao,
Roger

 grazie guida!
Probabilmente usando google groups si trovano altri post (negli ultimi 
anni, 5 o 10) a mio nome in rec.travel.europe (in inglese) assai piu' 
dettagliati come liste di "sights" di Milano


 E' li' a una schioppettata, un salto e' d'obbligo.
Mah per uno come me che si sposta solo con i mezzi pubblici, ricordo che 
da piccolo andavamo in treno ma la camminata per i prati era lunghetta e 
non ovvia, mentre venendo da Milano in bus questo ferma lungo il 
Naviglio a poca distanza dalla Certosa. Non so da Pavia centro con i 
mezzi.
L'unica volta che l'ho fatto (col Touring Club) avevamo fatto una 
camminata lungo il parco della Vernavola fino ai resti (assai degradati) 
del Castello di Mirabello (sostanzialmente era l'ex parco ducale a nord
del Castello di Pavia, sede della battaglia omonima nel '500 - un 
dipinto della citta' durante l'assedio sta in S.Teodoro) ma poi ci 
eravamo fatti venire a prendere da un bus a noleggio. La "greenway" 
pedonale verso la Certosa era in stato non praticabile, e a cause del 
cambio di comune non c'erano mezzi pubblici diretti tra Mirabello e 
Certosa.
Da bambino si andavano a mangiare i pesci fritti in Oltreticino, ma 
oggigiorno non so.


 8-)
-- 


 come liste di "sights" di Milano
Le ragazze in casa qui voglione fare shopping a Milano :0)
-- 
groetjes Renée


 distante dal Friuli, dopo tutto.
Per intanto ci ri-prendiamo Sappada-Ploden...
-- 
"I don't like country music, but I don't mean to denigrate those
who do. And for the people who like country music, 'denigrate'
means 'put down'."
                -- Bob Newhart

 S.Giulia a Brescia
Io non sono interessato ai musei d'arte.
Che vado a vedere?
C'è il museo della scienza, mi pare, e poi?
Si può visitare l'osservatorio astronomico?
Si può salire sul Pirellone a guardare il panorama?
 
-- 
"N'écoutant que son courage qui ne lui disait rien, il se garda
bien d'intervenir."
                -- Jules Renard 

 Lo fanno solo gl'idioti e gl'imbecilli :-)
E agl'ircocervi, gl'interessa di elidere lo "gli"?
-- 
"Le monde appartient ï¿œ ceux, dont les ouvriers se lï¿œvent tï¿œt."
                -- Anonyme 

 a bada i brianzoli. E poi Bresci era toscano.
http://www.antiwarsongs.org/canzone.php?id=36516&lang=it
-- 
Woman: "Chemistry's a wonderful thing."
Mae West: "I'll say it is, but I know a couple of druggists that
never made a dime 'til Prohibition."
                -- from "Night After Night"

 Per intanto ci ri-prendiamo Sappada-Ploden...
E le sorgenti del Piave? Giammai!
Ciao
Enrico

 Le ragazze in casa qui voglione fare shopping a Milano :0)
Molto sinceramente non credo non ci sia nulla all'altezza di un normale 
portafoglio che non si possa trovare anche in Olanda,


 che succede?
A Monza un po' piu' di 100 anni fa fu ammazzato re Umberto I (*) 
dall'anarchico Bresci.  Una delle conseguenze fu che la Villa Reale non 
venne piu' usata dalla famiglia Savoia e quindi alla lontana l'abbandono 
odierno deriva anche da quello.
(*) detto il "re buono" ma in realta' ricordato per avere avallato le 
azioni del generale Bava Beccaris che a Milano aveva fatto sparare coi 
cannoni sui manifestanti per il prezzo del pane.


 Si può salire sul Pirellone a guardare il panorama?
C'e' stato un periodo in cui si poteva, ma non credo sia di routine.
Nemmeno sul Formigone.
Si puo' sempre salire sul Duomo.


 oggigiorno non so.
In zona c'e' un ottimo ristorante dove si mangia un superbo risotto con
le rane, pero' bisogna giocoforza essere munito di auto perche' si
trova, letteralmente, in mezzo alle campagne.
-- 
Take care now, bye bye then,
No one ever listens to poor Zathras, no, he's quite mad they say. It is
good that Zathras does not mind, has even grown to like it.

  risotto con le rane
http://risozaccaria.com/files/2007/10/risotto-alle-rane-curmaja20ott07_3.JPG
Come sono uccisi le rane?


 manifestanti per il prezzo del pane.
Grazie per la spiegazione.


 portafoglio che non si possa trovare anche in Olanda,
ï¿œ vero, ma ragazze non penso cosï¿œ :)
-- 
groetjes Renï¿œe


 è vero, ma ragazze non penso così :)
pensano
-- 
groetjes Renée


 E le sorgenti del Piave? Giammai!
Manderemo le nostre armate e ci scontreremo nelle grave di
Papadopoli, a bottigliate.
-- 
Cary Grant: "Haven't you ever met a man who could make you
happy?"
Mae West: "Sure, lots of times."
                -- from "She Done Him Wrong"

 Olanda,
Hai messo tre "non" nella stessa frase, per giunta rivolta a una
straniera...
A Udine hanno messo una tabella in centro, dove ci sono i negozi
più /chic/ , che riporta l'antica espressione: 
"contrada spelevilàn"
(spela villano)
A Milano sarà lo stesso, o di più.
:-)
-- 
In a Yugoslav hotel:
"The flattenning of underwear with pleasure is the job of the
chambermaid."

 Papadopoli, a bottigliate.
Bottiglie precedentemente svuotate, naturalmente.
Ciao
Enrico

 Come sono uccisi le rane?
Hai mai visto "Novecento" di Bernardo Bertolucci?
Lì c'è una scena un po' disgustosa in proposito.
Ma era vero, ho visto anche io un mio amico che le prendeva più
o meno così.
Credo che le rane che si mangiano nelle sagre siano importate,
da non so dove.
Io non le mangio.
-- 
"The hatred of relatives is the most violent."
                -- Tacitus (c.55 - c.117)

 Come sono uccisi le rane?
Quando lo faceva mia nonna non in modo indolore. Se non ricordo male
scottate - a morte immagino - nell'acqua bollente e poi scuoiate e
eviscerate. Per sicurezza dovrei chiedere ma mi pare fosse quello l'iter.
Per quanto riguarda il ristorante non saprei. So solo che e' gran buono
da mangiare. :)

  :-)
Mai andata a Udine o questa regione. Devo andare?
C'è una scuola per imparare l'italiano "Italiano Espresso". scuola del 
cafè ....


Akira Norimaki pretended :



Li ho mangiato una volta per provare (come il pollo), ma non credo che 
sia necessario mangiarle, soprattutto il modo in cui vengono uccisi. Lo 
stesso come fegato d'oca.  Ma ti auguro buon appetito (non voglio 
condannare)!


 Hai mai visto "Novecento" di Bernardo Bertolucci?
Non....
La parte delle rane: 
http://www.youtube.com/watch?v=8u1Wk-zz1gU
Crudele!


 straniera...
"Molto sinceramente non credo non ci sia nulla all'altezza di
un normale portafoglio che non si possa trovare anche in
Olanda, non pagandolo però così tanto come in Italia..."
Uhm... Non mi sono capito...
Che avrò voluto dire?
Epy
---
"... soldi, soldi, soldi, tanti soldi.
beati siano i soldi,
i beneamati soldi perché...
chi ha tanti soldi vive come un pascià
e a piedi caldi se ne sta..."
http://www.youtube.com/watch?v=iUiEkz85K7Y
(cit. finanziaria)

 Che avr??voluto dire?
che "avra'"o "avro'" chi ? (purtroppo l'accento e' irreparabilmente 
corrotto, si vede che non era UTF8).
L'aggiunta "non pagandolo" non e' uscita dalla mia penna, pero' io 
capisco benissimo sia la mia frase che quella riveduta
- cio' che viene venduto in Italia a prezzi accessibili si trova
   anche in Olanda (tanto piu' se si tratta di merci "utili")
- e l'aggiunta non mia precisa che probabilmente in Italia lo si
   paghera' di piu'
- puo' darsi che in Italia e in particolare a Milano, magari dalle parti
   di Montenapoleone o nel "quadrilatero", si trovino certi particolari
   generi di lusso assai cari (che per me rientrano tra le merci
   "inutili", e comunque sono anni che non metto piede da quelle parti
   (piu' o meno da quando ho scoperto che i tagliaunghie angolari li
   vende anche Collini, senza bisogno di andare da Lorenzi ... anche
   se a suo modo era divertente entrare in un negozio di coltelleria
   di lusso in Montenapoleone per comprare una cosa da pochi euro)
Proviamo a riscriverlo senza i negativi ?
   "Molto sinceramente credo che qualsiasi merce all'altezza di un
   normale portafoglio si trovi anche in Olanda, pagandola pero' meno che
   in Italia..."
(Per Renee ... "portafoglio" is "wallet", or "purse" for a lady)


Enrico Gregorio, 00:09, mercoledì 12 gennaio 2011:

Sarebbe sacrilego sprecare il prezïoso liquido, anche per
sconfiggere un nemico.
Si potrebbe fare come in "il nostro agente all'Avana" di Graham
Greene, dove i due personaggi giocano a dama con le
bottigliette di liquore bevendosi le pedine invece di
mangiarle.
-- 
"Nothing is so firmly believed as that which we least know."
                -- Michel de Montaigne

 scuola del cafè ....
 
:-)
-- 
"Tutti coloro che hanno meditato sull'arte di governare
l'umanità, si sono convinti che i destini del mondo dipendono
dall'educazione della gioventù."
                -- Aristotele