Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Problemi con falangi dei piedi

Causa discese sempre più impegnative, ogni anno mi "gioco" le falangi dei 
due alluci........
Qualche suggerimento per il futuro?
-- 
Saluti
GV 

 Qualche suggerimento per il futuro?
Che tipo di discese?
Già provato con lo Shaolin, Kung-Fu delle Due Dita (dei piedi)?

 
le falangi eh


sara' macedone?
suggerisco l'opuscolo "Scarponi: mille modi per allacciarli correttamente",
ed. Gordiane
;)
chk'6
Bed
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Se per voi, va bene dico le unghie......però nessuno ha risposto con 
serietà, pertanto presuppongo che non avete questi problemi.
-- 
Saluti
GV


 serietà, pertanto presuppongo che non avete questi problemi.
veramente tra le righe la risposta c'era; le cose sono due: o hai gli
scarponi male allacciati, o non sono adatti per i tuoi piedi quindi ti tocca
cambiarli... Magari scendi piu' lentamente.
chk'6
Bed


 alluci. Alla fine unghie nere e dolori non indifferenti.
Dovresti trovare qualcuno che va in montagna da piu' di 30 anni e farti 
allacciare le scarpe da lui.


La mamma degli imbecilli è sempre incinta e non si riesce a controllare le 
nascite..........
:-(
-- 
Saluti
GV 

anche io ho lo stesso problema e anche quest'anno unghia nera sull'alluce dx
e per un'altro anno sono a posto!



gia'...
Hai un problema alle 'falangi' durante la discesa, presumo unghie nere... 
non e' difficile capire che cio' succede perche' l'alluce va a toccare 
ripetutamente la punta interna dello scarpone. Le cause piu' probabili 
(assumo che i tuoi piedi siano quelli normali a 5 dita che abbiamo in 
dotazione)
1) scarpe allacciate male
2) scarpe non adatte (corte rispetto al piede  e troppo larghe 
sull'avanpiede o quant'altro)
3) camminata sbagliata (come tu stesso dici, il peso indietro fa 
scivolare il piedi internamente in avanti durante la discesa)
vai in montagna da 30 anni e vieni qui a chiedere come risolvere il 
problema. Che altro tipo di risposte ti aspetti ? Fantasiose tipo 
l'elicottero per scendere, il cotone davanti alle dita o  scendere 
camminando all'indietro ? mah...

zip ha scritto:

contro le unghie nere...
un pò di bianchetto, dopo?

 un pň di bianchetto, dopo?
pazzo, il bianchetto le cancella! ;)


 ignorate la problematica)
obbe', la tua supponenza e' almeno pari alla mia sconfinata ignoranza, pero'
ti piaccia o meno non ci sono molte soluzioni: anche gli scarponi
invecchiano, e pure i piedi... inoltre ripetute peridite delle unghie degli
alluci indebolisce le stesse, inspessendole e diminuendo l'estensione della
radice: cosi' la lunula viene piu' facilmente trumatizzata e l'unghia
"muore".
Ora, a prescindere da come scendi, dato che si ipotizza -contrariamente il
tuo indice di imbecillita' schizzerebbe alle stelle - il problema
indipendente da questo fatto :
- o e' davvero troppo tempo che vai in montagna, l'anossia da quota ti ha
rincoglionito e non ti sai piu' allacciare le stringhe
- o la tomaia dei tuoi scarponi si e' indebolita e non trattenie piu'
efficacemente il piede...
e se vuoi sopravvivere, oltre agli scarponi nuovi, passa in farmacia:
Modestene+ 20%


 serietà, pertanto presuppongo che non avete questi problemi.
Questo è un NG un po' troppo tecnico frequentato probabilmente da amici,
quindi si divertono un po' o come nel mio caso ignorano chi posta domande un
po' troppo da niubbo.
Ma ci sta i newsgroup sono anche questo.
A mio avviso il problema dipende esclusivamente dagli scarponi che non sono
ideali per le nuove piste che hai scelto. Alcuni negozi hanno anche dei
piani inclinati proprio per far valutare il comfort della scarpa, c'è gente
che si mette lì scendendoci sulle punte e capisce se può far al caso loro o
meno.
Il problema non è semplice perché bisogna trovare una scarpa che adattandosi
correttamente al ns piede lo tenga ben fermo ai lati e abbia sufficiente
spazio in avanti per evitare che il piede muovendosi sbatta con le dita
sulla punta.
Ora poiché è il piede che determina la scarpa non esiste un consiglio
univoco, chi ha scoperto che basta tagliarsi le unghie, chi utilizza 1/2
numero più grande, chi ha abbandonato gli scarponcini commerciali per pedule
più tecniche, ecc
In definitiva hai solo una cosa certa: le scarpe non vanno bene, devi 
provare più modelli e far si che sia il tuo piede a scegliere, fallo magari 
recandoti presso un centro specializzato che abbia passione e competenza per 
la montagna.

Modestene+ 20%
anche una bustina di IRONIL da prendere la mattina a digiuno sciolta
nell'acqua ;)
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
**************************************************
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 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
inutile bed
a uno che dopo 30 anni che va in montagna sta a fare ancora ste domande 
su un ng non si può spiegare nulla.

 nell'acqua ;)
nein, temo possa indurre nel soggetto reazione anafilattica ;)
chk'6
Bed
ps: tutto bene?


 su un ng non si può spiegare nulla.
sono un'inguaribile ottimista :)


 ideali per le nuove piste che hai scelto.
piste? ... ok, rinuncio
chk'6
Bed


 un pò di bianchetto, dopo?
stai attento perche' potrebbe pensare che siamo fratelli...


Ok, però una soluzione bisogna trovare, non è che giustamente rinuncio alla 
montagna per non indebolire la radice dell'unghia??
-- 
Saluti
GV 

 ha scritto nel messaggio 
news:46ea6dba$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ti ringrazio, la tua è veramente una risposta "professionale"
ciao
-- 
Saluti
GV 

 ps. se menassero i simpatici tu non rischieresti nulla... :-))
Ok, avevo letto veloce,
:-D
-- 
Saluti
GV 

 piste? ... ok, rinuncio
Grazie, per aver confermato in pieno il mio assunto.
Ma come ripeto comportamenti come il tuo ci stanno tutti e li accetto senza 
minimamente impermalosirmi perché è così che funziona con chi capita in un 
NG - diciamo così - dalla parte sbagliata ;-P

 ciao
deve essere un falangista

 NG - diciamo così - dalla parte sbagliata ;-P
No, guarda, non c'e' nessuna parte sbagliata, semmai un modo di porsi, e se
si puo' strappare un mezzo sorriso dalle idiozie degli altri, ma soprattutto
dalle proprie, perche' non farlo? perche' sonotrentannichevadoinmontagna?
suvvia! ;)
Sud, nord, est o ovest?


 serietà, pertanto presuppongo che non avete questi problemi.
Ho letto anche le altre tue risposte, rimango sempre perplesso dalla
situazione: è vero che io non ho mai avuto problemi di alcun tipo legati
alle calzature in montagna ma un problema come il tuo, che capita ad uno con
lunga esperienza di montagna, proprio mi sfugge... La tua domanda iniziale
sicuramente dava pochissime informazioni, non mi stupisco delle varie
risposte ironiche: ti sarai reso conto che *non è* un problema comune.
Poi ti chiedevo quali discese "impegnative": possibile che in 30 anni tu non
abbia mai fatto discese tanto ripide?
Alla fine come suggerimento non posso far altro che darti quello che già hai
letto: controllare molto bene che gli scarponi siano adatti, che fascino
bene lasciando spazio davanti senza far scivolare troppo il piede; verifica
anche il discorso calze, che calze hai indossato finora? Mi sembrano
consigli banali ma tutto sommato spero che il tuoi probl. si risolva
banalmente.

 ad esempio ho conosciuto -mioddio- ey the net
Segnatela!
Pochi possono dire altrettanto.
(I più fortunati).
;)
Approposito, visto che siamo tutti amici (?), quand'è che ci si raduna?
:)

montagna per non indebolire la radice dell'unghia??
forse dico una cazzata, ma i bastoncini li usi? In discesa in
particolare li trovo molto comodi.


 Alla fine unghie nere e dolori non indifferenti.
arrischio alcune ipotesi: la prima sarebbe stata quella di tagliare le 
unghie, ma vedo che hai gia provveduto.
la seconda è che il piede balla nella scarpa (magari la tomaia ha ceduto 
dopo anni d'uso intensivo) e sul ripido scivola in avanti comprimendo le 
falangi contro il puntale;
Il piede non deve muoversi nella scarpa ovviamente; quindi o cambi 
scarpone in modo che blocchi bene il piede o provi con una soletta 
mangari combinata con un bel calzettone tennico. La scapra larga che ti 
hanno consigliata è pessima quanto quella troppo stretta.
4a ed ultima ipotesi: forse sul troppo ripido conviene, terreno 
permettendo, poggiare il piede di lato anzichè nel senso della massima 
pendenza, in questo modo "riposi" notevolmente il piedino...
Hai gia provato ad adottare uno o piu di questi rimedi?
-- 
GIROVAGANDO IN MONTAGNA
il forum di escursionismo in Trentino
http://girovagandoinmontagna.com/forums/

 peso e quindi la frenata sulle stesse
dimenticavo: non so se usi i bastoncini, se non li usi ti dico che 
possono alleviare discretamente il problema (scarichi parte del peso in 
discesa sulle braccia), che comunque rimane sostanzialmente lo scarpone


 meno.
non dimnentichiamo che il nostro amico, che forse ha piedi un po' stran 
:)i, potrebbe provare a farsi fare scarponi su misura. Ci sono ancora 
calzolai specializzati che li fanno.
Comunque prima bisognerebbe essere sicuri che la misura dello scarpone 
sia giusta, quasi certamente sono troppo larghi...


 peso e quindi la frenata sulle stesse
Dimenticavo: cosa intendi per "gambe molli"?

 Qualche suggerimento per il futuro?
Credo tu ti riferisca al fatto che l'unghia dell'alluce batte sul puntale 
e dopo un po' ti fa credere di essere stato calpestato da un carro 
armato.
Capita anche a me da qualche tempo.
Nel mio caso dipende dal fatto che ho messo due calze in un paio di 
scarponi dove dovrei metterne uno solo, poco spazio e quindi batto in 
punta. Pero' c'e' una cosa a cui stare attenti: la legatura.
Stringere il collo del piede abbastanza da impedire o ridurre lo 
scivolamento in avanti durante la discesa. Questo va fatto in modo da non 
massacrarsi il collo stesso. Dipende molto da come e' fatto il sistema 
caviglia - piede, dalle dita ecc ecc. Individuale insomma.
Io in genere arrivo in cima e rifaccio la legatura dello scarpone. Per 
esempio, in salita non stringo tanto il collo del piede perche' avendo 
una caviglia devastata, che non si piega, meglio non cementare 
ulteriormente la cosa. In discesa stringo bene il piede, ma sopra il 
gancio bloccato che sta fra piede vero e proprio e caviglia (nei miei 
Ladakh della Scarpa) stringo come un pazzo. L'effetto e' modesto, perche' 
ho la caviglia troppo fine, ma il principio e' quello.
Provaci, studia un po' come batte il piede e gioca sulle tensioni dei 
lacci per ridurre il problema. Se non si risolve, hai lo scarpone 
sbagliato e ti tocca spendere.
Bepo

 
http://girovagandoinmontagna.com/forums/
Mi sono stati suggeriti parecchie volte, ma ho una allergia ad accettarli, 
perchè mi sembrano da "persone anziane"....
senza nulla togliere alle capacità motorie di quest'ultime.
In salita, specie ferrate e vien normali, li devi mettere sullo zaino con 
qualche difficoltà; in discesa se è possibile puoi usarli, ma visto le 
discese che faccio io ( molto ripide, con ghiaione e roccia) non credo 
possano essere usati.
-- 
Saluti
GV 

 
http://girovagandoinmontagna.com/forums/
Puoi poggiare i piedi dove vuoi in discesa, ma se questa è molto ripida con 
roccia, non credo hai molte alternative.......comunque è un'ipotesi
-- 
Saluti
GV 

 roccia, non credo hai molte alternative.......comunque è un'ipotesi
bè io sui sentieri ripidi o sui costoni metto già il piede di lato, e i 
piedi ringraziano :)
-- 
FORUM ESCURSIONISMO IN TRENTINO
http://girovagandoinmontagna.com/forums/

 sbagliato e ti tocca spendere.
Spenderei pure se ho la sicurezza nel non far emergere il problema: ho tre 
paia di scarponi che sono ancora in ottimo stato: li uso 1 volta 
l'anno............
-- 
Saluti
GV 

 non credo possano essere usati.
In pratica stai basando il tuo non uso su impressioni estetiche, su 
deduzioni (errate) sulla praticità e sul non averli utilizzati sul campo?
Ma, e usarli qualche volta ''praticamente'' e poi trarne conclusioni è così 
problematico?
Io ne sono un felicissimo utilizzatore da quando li ho ''provati'' e le mie 
ginocchia, in particolare, ne sono ancor più felici...
-- 
Lento Pedes 


Proverò!
:-D
-- 
Saluti
GV 

 mangiato e riposato in andata, ecc.ecc.
Non vorrei sembrarti polemico, ma io in genere torno a casa *prima* di aver
le gambe molli.

 possano essere usati.
I bastoncini sono ottimi in discesa specialmente su roccia e ghiaia: riesci
ad utilizzarli, se desideri, anche su terreni molto ripidi ed impervi,
perfino su rocce dove quasi devi appoggiar le mani ( <= I ).

l'anno............
quindi se non ho capito male sei andato in montagna meno di 90 volte
in 30 anni? forse e' li' il tuo problema.



 Ho la casa in montagna da quando ero piccolo: ho passato Luglio ed Agosto 
con i miei genitori a camminare e scalare sino a pochi anni fa, ora 
purtroppo per lavoro e tempo che non ho ( anche per le condizioni meteo un 
pò capricciose) dirado di molto le mie uscite.
Devo aggiungere che non ho più piacere a rifare le stesse cose dopo la 5/6 
volta.
Ti va bene come "curriculum".........
-- 
Saluti
GV 


Piů che polemico, sei poco accorto.
Ho detto che le le gambe "molli" mi vengono appena terminata la salita, dopo 
aver consumato qualcosa, ed in genere iniziando la discesa.
-- 
Saluti
GV 

Ti va bene come "curriculum".........
sinceramente del tuo curriculum non me ne puo' fregare di meno. Sei tu
ad avere il problema delle unghie e delle gambe molli, io sto benone.


 Ti va bene come "curriculum".........
Beh, da come avevi scritto anch'io ho pensato le stesse cose di CatW; non è 
questione di curriculum, è questione di somme e moltiplicazioni... :-)))
-- 
Lento Pedes 

>> mangiato e riposato in andata, ecc.ecc.
direi piu che altro la tipica situazione di scarso allenamento :)
O comunque di aver esagerato, fai gite piu corte e vedrai che le gambe 
molli non ci sono. Magari curando meglio l'alimentazione risolvi un po'


 aver consumato qualcosa, ed in genere iniziando la discesa.
Ecco, intendevo quello che poi t'ha detto agh!. :)
Le gambe "molli" io le metto in preventivo nell'economia globale
dell'escursione [non so bene cosa vuol dire ma suona bene]: cerco di
scendere quando sono ancora in buone condizioni fisiche, forse anche perchè
ho già il punto debole delle ginocchia.
Ciao :)

 ho già il punto debole delle ginocchia.
penso che non ci si debba stupire troppo di certi problemi anche di 
gente che va da tanti anni in montagna. A volte subentrano delle 
abitudini che è difficile poi scardinare. Io per esempio non curavo 
assoltuamente l'alimentazione, ma da quando, proprio su consiglio di 
qualucuno qui, ho provato a rinunciare ai soliti panozzi e stare molto 
più leggero, le mie "prestazioni" sono decisamente migliorate


 l'anno............
Beh, allora non sta a spendere tanto, in fondo per andare in montagna una 
volta all'anno non ne vale la pena. Io vado in montagna per divertimento 
al massimo una decina di volte all'anno, ma lavoro spesso in montagna o 
in collina e quindi indosso lo scarpone almeno 60 / 70 giorni all'anno.
Bepo

 
http://girovagandoinmontagna.com/forums/
Sì qui ti do assolutamente ragione: non faccio nulla per 1 anno e poi parto 
con qualcosa di grosso : vedi la Normale del Pelmo
Per l'alimentazione, dipendesse da me, non mangerei mai nulla all fine della 
salita, in cima, però almeno 1 panino bisogna farlo!
-- 
Saluti
GV 

 salita, in cima, però almeno 1 panino bisogna farlo!
non credo vada tanto bene: se tu arrivi sfinito in cima e in debito di 
energie, non risolvi granchè col panino, anzi. Poi devi fare la discesa 
con la digestione in corso e non è il massimo.
Meglio mangiare prima, alimentarsi poco in salita (tipo frutta secca o 
barrette), BERE, mangiare poco in cima. Cosi il fisco non è stremato e 
può fare lo sforzo della discesa senza essere al limite


più leggero, le mie "prestazioni" sono decisamente migliorate
E per forza ... ti facevi i panozzi con dentro le lasagne, l'arrosto misto, il fritto di pesce e il tiramisu :-)
Il tutto annaffiato da una ventina di decilitri di Cannonau (per mandare giù le briciole).
Baco

 
http://girovagandoinmontagna.com/forums/
In cima non arrivo sfinito, ma ritengo che qualcosa bisogna mettere sotto i 
denti.
Durante la salita se ne sento bisogno mangio qualche tavoletta di 
cioccolato.
Purtropppo molta acqua, mentre in discesa quasi nulla.
Concordo che č molto sgradevole scendere con la digestione in corso.......
-- 
Saluti
GV
" 

 denti.
ma se hai le gambe molli appena inizi la discesa vuol dire che hai 
sfrozato troppo in salita e sei già al limite


Baco ha scritto:

bè no però... i picnic sull'erba in alta quota sono meravigliosi :)
E affanculo le prestazioni :DDD


 E affanculo le prestazioni :DDD
Ah, ecco! :D