Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Val di Noto

Su "Qui Touring" (mensile del T.C.I.) di novembre c'è un articolo, "Fantasie
barocche" che descrive "un itinerario artistico ed enogastronomico nelle
città e nei paesi del val di Noto".
In esso quel "val di Noto" al maschile è ripetuto più volte e viene
giustificato dal fatto che si tratta di "una denonimazione risalente
all'epoca araba".
Ma nessun dizionario riporta questa forma.
"Val" risulta la forma tronca di valle ed è unanimemente femminile.
Possiamo accettarla al maschile come retaggio arabo di una regione autonoma?
Roger

Mentre leggevo <it.cultura.linguistica.italiano> ho visto che Roger 
(
rugf...@tin.it
), il giorno [Sat, 01 Nov 2003 12:26:30 GMT], ha 
scritto...

C'e' almeno un altro caso simile.
In Toscana, fra la provincia di Firenze e quella di Arezzo (ma talvolta 
anche oltre Firenze, verso la provincia di Pisa), il territorio lungo il 
corso dell'Arno si indica come "Valdarno", una parola unica, 
praticamente sempre al maschile. Vedi, per esempio:
http://www.bccsgv.it/
http://www.comune.figline-
valdarno.fi.it/Archivio/Servizi/ambiente/2002/tutelaambientale/passeggia
te_piedi/02_verde.htm
Raramente si indica come "la Val d'Arno", e questo praticamente mai 
succede in zona. Magari l'anomalia linguistica viene corretta da chi non 
e' del posto e ovviamente non conosce la "regola".
Mi viene in mente per esempio anche S.Stino di Livenza...
Stino, come Stefano, dovrebbe essere "Santo", e non "San", ma gli 
abitanti del luogo sciolgono il nome in "San Stino".
Da questo credo (ma e' una mia considerazione, non ho fatto ricerche in 
merito) che i toponimi possano variare la loro denominazione anche in 
deroga alle regole linguistiche, a seconda di come gli abitanti del 
luogo li hanno chiamati, tramandandone il nome di generazione in 
generazione, nel corso dei secoli. E a quel punto l'anomalia perde la 
sua valenza linguistica.
Saluti.
--
Vince

 Possiamo accettarla al maschile come retaggio arabo di una regione autonoma?
Ma non potrebbe trattarsi della forma tronca di "vallo", che vuol dire anche
"territorio, provincia"?
Sì, lo so, i dizionari non la riportano (dicono che è la forma tronca di valle), ma
anche nel caso di "mal" dicono che è la forma tronca di "male", salvo poi
contraddirsi quando, alla voce "malo", riportano come esempio le espressioni "mal
partito", "mal governo", "mal grado" ed altre (De Mauro, Zingarelli).
C'è una regola che vieta ai sostantivi in "-allo" di avere delle forme tronche in
"-al"? Non credo, anche "caval" è la forma tronca di "cavallo" e forse ci sono altre
forme simili, ma qui chiudo prima che qualcuno, magari sbagliando, mi rivolga qualche
invito perentorio a smetterla con la forma tronca di "ballo"...
Ciao,
Epimeteo

Roger ha scritto:


        O piu semplicemente *vallone*? 
        Tra l'altro in sicilano *vadduni*! 
        ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "territorio, provincia"?
hmmm...
a me ricorda tanto il chianti(shire), il casentino...
il (territorio della) valdinoto
a proposito, sto notando sempre piu' spesso le forme compattate:
valdaosta, valtiberina
ciao, j.

 Possiamo accettarla al maschile come retaggio arabo di una regione autonoma?
       Potrebbe invece trattarsi del VALLO romano?
 
       Val di Noto
       Val di Mazzara
       Val di Catania
       Val di Sangro
 
       Con google sono sempre al maschile!


Roger ha scritto:


      Dal De Mauro
      Vallo= Difesa fortificazione trincea
      Vallo= per estensione territorio! :-)


 ha scritto nel messaggio
news:WDNob.77372$e5.28...@news1.tin.it...

Il "Vallo" siciliano non ha niente a che vedere con la valle, né col vallo
(vallum) nel senso di trincea o fortificazione.
Si tratta invece della denominazione delle divisioni amministrative storiche
della Sicilia: Val Demone, Val di Noto e Val di Mazara, risalenti all'epoca
araba (IX-XI secolo).
"vallo" deriva da una parola araba che corrisponde pressappoco alla nostra
"provincia". Mazara del Vallo si chiama così perché fu il capoluogo della
provincia più occidentale.
Toponimi con "vallo" per "valle" sono peraltro presenti in area
lucano-cilentana (Vallo di Diano, Vallo della Lucania, in provincia di
Salerno).

Possiamo accettarla al maschile come retaggio arabo di una regione autonoma?
Non mi risulta. Dovrebbe essere proprio un maschile di "valle" per
indicare un territorio ristretto; in questo caso indica un distretto
amministrativo. E' anche vero che la maggior parte dei valli e' in
meridione e in particolare in Sicilia. Nella pratica viene spesso
scambiato per "valle", ma basta una ricerca su di una buona enciclopedia
per vedere che a questi toponimi, di cui chiaramente non viene
specificato il genere, ci si riferisce sempre al maschile. L'unico
rimasto "intero" e' Mazzara (oggi italianizzato in Mazara) del Vallo.
-- 
Ciao.
Sergio®

 concisi.
Quale forza di cose?
In un CD puoi mettere molta pių roba di quella che riesci a stampare in 
un libro fisicamente sollevabile da un essere umano.
Io ho un solo CD-ROM che contiene esattamente le stesse cose che sono 
presenti nell'edizione cartacea dello Zingarelli che accompagnava. In 
pių, sul disco, ci sono i campioni audio di pronuncia.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

concisi.
Ciumbia. Ma se su un solo CD ci stanno tutti i vento volumi della
Larousse, figurati coi vocabolari.
Quindi non forza dic ose, ma, soprattutto nel caso di CD allegati a
riviste, forza di soldi. :-)
Ciao.
Gian Carlo

magica typed:
: Ciumbia. Ma se su un solo CD ci stanno tutti i vento volumi della
: Larousse, figurati coi vocabolari.
Normalmente un errore di battitura non osta alla comprensione di chi legge:
con un po' di fantasia, di contesto, o con una tastiera sotto gli occhi sono
di solito in grado di ripercorrere la strada fino all'informazione. Non però
questa volta. Nella mia crassa ignoranza non so quanti siano 'sti volumi.
Entrambe le coppie di lettere che potrebbero essere state scambiate (c-v;
i-o) occupano posizione contigua sulla tastiera.
Ciao
jacopo
--
www.ordet.it
icq 62018455

magica typed:


Intanto mi scuso per il lapsus digitale.
Comunque cento volumi sarebbero un po' troppi anche per la Larousse,
direi. L'edizione italiana attuale dovrebbe essere in venti volumi.
Ciao.
Gian Carlo

 troncamento di vallo.
Lo Zingarelli e il Garzanti (cartacei) non ne fanno cenno, comunque ne ho
preso debitamente atto :-)
Roger

riviste, forza di soldi. :-)
In sostanza sì. Forse mi sono lasciato trasportare dal fatto che Roger
diceva di non avere trovato il lemma mentre io lo trovo nei miei. Non lo
trovo pero' ne' sull'unico CD che ho, ne' su Garzanti o De Mauro
on-line.  
-- 
Ciao.
Sergio®

        Val di Mazzara
Tanto più che la città si chiama Mazara del Vallo !!!...
Più chiaro di così !...
-- 
Er Roscio.

 ha scritto nel messaggio
news:5edaqv08ap93tltmn...@4ax.com...


Che "Val" o "Vallo" come denominazione degli antichi distretti
anmministrativi della Sicilia araba e poi medioevale si trovi sulle
enciclopedie e non sui vocabolari è conferma di quel che dicevo nella mia
risposta a Roger.
Infatti questo "val" non è un vocabolo della lingua italiana, ma un fossile
della parola araba *wilaya* che oggi si trova solo nei toponimi, nei libri
di storia e sulle antiche carte geografiche della Sicilia (fino a quelle
ottocentesche).
Che non abbia nulla a che vedere con l'italiano "vallo" come fossato o
fortificazione né con "valle" è confermato dalla storia e dalla geografia.
Val di Mazara, Val Dèmone e Val di Noto non corrispondono affatto a vallate
o bacini idrografici, ma semmai alle tre cuspidi (convesse, non concave)
della Sicilia ed anzi le vallate ed i fiumi ne sono i tre confini che si
attestano sul corso dell'Imera settentrionale o Fiume Grande, dell'Imera
meridionale (Salso) e del Dittaino, incontrandosi sul Monte Altesina, poco a
nord di Enna (Umbilicus Siciliae).  Quindi, la "valle" del fiume Salso è il
confine tra Val di Mazara e Val di Noto. Nello stesso modo ad oriente del
fiume Imera inizia la Val Dèmone che non corrisponde certo ad una valle, ma
semmai ad una lunga catena montuosa che continua l'Appennino, solcata da una
miriade di valli e fiumare (Madonie, Nebrodi, Peloritani).
Mazara del Vallo (e qui rispondo a Roscio e a felix) non si chiama così per
trarre una caratterizzazione da una qualche fortificazione e distinguersi da
un'altra Mazara senza vallo che non esiste, ma per sottolineare il suo più
glorioso attributo: quello di essere stata la prima capitale araba e
capoluogo di distretto.
Come controprova basta una ricerca su Google per verificare che la parola
Wilaya, è usata oggi in tutto il mondo arabo, dal Magreb (occidente) ad
oriente, per indicare le circoscrizioni amministrative, le province o le
prefetture.  L'Algeria è divisa in 48 Wilayat (plurale), in Iraq esiste una
Wilaya (singolare) di Mosul etc.
-- 
Lufranf

 ottocentesche).
E questo trova conferma anche nell'articolo di "Qui Touring" al quale facevo
riferimento nel post di apertura del filone.
Grazie
Roger

 oriente, per indicare le circoscrizioni amministrative, le province o le
Infatti si puo' trovare su icl un thread in cui chiedevo chiarimenti su
termini affini che avevo visto usare sia su carte moderne (delle
repubbliche ex sovietiche di lingue affini al turco) sia su carte della
Mesopotamia quando era sotto gli Ottomani.
-- 
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In turco vilayet=provincia
-- 
oggi no, domani sì

¦ on-line.  
Il D.O. lo riporta, ma non mi sembra lo faccia risalire all'arabo:
definisce "vallo" (nell'accezione 2) come variante arcaica di "valle".
 ¦ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ¦ Val (2) Forma apocopata di *vallo (2)
 ¦ ¨¨¨ 
 ¦ *Vallo (2) s.m. ~ 
 ¦  ¨¨¨¨¨~ Variante arc. di "valle", favorita dall'uso della forma
 ¦         apocopata "val", rimasta nell'uso popolare per indicare,
 ¦         specie in Sicilia e nell'Italia meridionale, un
 ¦         territorio, un distretto o una provincia:
 ¦        (Val Demone, Val di Mazara, Vallo di Diano).
 ¦ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

  ¦ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
....
Sono convinto che sbaglia. Sbaglia cioè a mettere insieme i valli siciliani
e il Vallo di Diano e non tiene conto di storia e geografia.
La distinzione, proprio citando il Vallo di Diano e i toponimi
lucano-cilentani, io l'avevo già fatta nel mio primo intervento. Il Vallo di
Diano è certamente una valle, morfologicamente caratterizzata in modo
nettissimo (chi può vada a vederla, è un luogo splendido). I valli (masch.)
siciliani non sono valli (femm.), non sono compluvi; sono invece crinali,
displuvi. La più grande vallata (valle femm.) siciliana, la Piana di
Catania, è storicamente divisa, longitudinalmente, fra Val Dèmone e Val di
Noto. Dei centri che vi si affacciano, Catania, Paternò, Centùripe e
Catenanuova sono in Val Dèmone; invece Ramacca, Palagonìa, Scordìa e Lentini
sono in Val di Noto. Le prove, storico-geografiche, della necessità di fare
questa distinzione sono innumerevoli ed inoppugnabili. A proposito: qualcuno
ha voglia di rileggersi Michele Amari?
-- 
Lufranf

 definisce "vallo" (nell'accezione 2) come variante arcaica di "valle".
E che mi dite del "Vallo di Adriano" ("Hadrian's Wall") ?...
Un vallo circondato da mura ?...
E non vi "puzza" l'assonanza "vallo" - "wall" ?...
-- 
Er Roscio.

 E non vi "puzza" l'assonanza "vallo" - "wall" ?...
Non mi puzza no. E il Merriam Webster sembra essere d'accordo con te:
Alla voce "wall" il nostro riporta:
Etymology:  Middle English, from Old English weall; akin to Middle High 
German wall; both from Latin vallum rampart, from vallus stake, 
palisade; perhaps akin to Old Norse volr staff -- more at WALE
Date: before 12th century
Ma tu dimmi se per conoscere l'etimologia di una parola (spesso lo 
utilizzo per le parole italiane o latine che hanno continuazione in 
inglese) si deve leggere il Merriam Webster.
http://www.m-w.com/
P.
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.

¦ Sono convinto che sbaglia. 
Non so che dirti. Io non sono affatto convinta che sbagli il D.O.
In questa sede s'era dato per certo, anzi certissimo, che nessun
dizionario o vocabolario riportasse "val" come apocope di vallo. E che
"val", forma apocopata di valle, fosse dai dizionari unanimemente
attestata come femminile.
Abbiam visto che quell'asserzione era avventata.
Alla definizione che di "vallo" dà il Devoto-Oli, possiamo aggiungere
anche quella dell'Etimologico Garzanti, curato da De Mauro e Mancini:
 ¦¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
 ¦ 2- Vallo s.m. · Derivato di "valle"; secolo XIII
 ¦    Valle | estens., territorio.
 ¦¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Su un interessante, e a mio avviso preciso, "Storia dei Siciliani",
leggo:
 ¦¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
 ¦ La presenza degli Arabi influí poco sul linguaggio; il siciliano
 ¦ resta sostanzialmente un idioma neo-latino in tutte le sue
 ¦ strutture fondamentali: ..., e solo qualche vocabolo di tipo arabo,
 ¦ relativo ad oggetti agricoli o dell'artigianato, rimase per molto
 ¦ tempo.
 ¦ Piú notevoli tracce sono rimaste nella toponomastica, per quanto in
 ¦ questo campo l'erudizione siciliana ha mostrato troppo entusiasmo
 ¦ nel volere spiegare come etimologie arabe denominazioni come
 ¦ Donnalucata e Donnafugata, di chiaro significato neo-latino. 
 ¦ Anche il nome di Marsala, anziché con Marsa Allah (Porto di Allah),
 ¦ si può spiegare con "mare salis", per la presenza delle vicine
 ¦ saline, perché diversamente dovrebbe essere accentato sull'ultima
 ¦ sillaba". [...]
  ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Non era e non è mia intenzione mettere in discussione quanto tu,
Lufranf, asserisci: l'aspetto geomorfologico del Val di Noto, sia esso
una valle o un vallo, è questione che lascio senza esitare a chi ne sa
senz'altro piú di me.
Per quel che riguarda invece l'aspetto linguistico, etimologia
compresa, dei termini, "Val/Vallo" compresi, sinceramente tendo a dar
credito alle fonti che a mio modesto avviso ritengo maggiormente
attendibili.
E Donnafugata, Donnalucata [pesce ottimo, la mattina alle sei :)]
e Marsala  _toponimi ritenuti arabi_  mentre invece ci son buone
probabilità che possano esser neo-latini, mi danno da pensare.
Senza intenti polemici e senz'ombra di saccenteria, claro está :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

inglese) si deve leggere il Merriam Webster.
Bonardi, a Lei il futurismo fa uno strano effetto: La rende svagato e
disattento! ;-))
Precedentemente avevo gia' indicato i tre significati di "val" ed i tre
significati di "vallo" che si trovano sui dizionarî Nostrani e
Affidabili:
1) dal latino vallum, recinzione;
2) dalla maschilizzazione di valle o, come caldeggia Lufranf, dall'arabo
per indicare un zona estesa, un territorio;
2) utilizzato per "vaglio" con diminutivo "valletto". 
-- 
Ciao.
Sergio®

 2) utilizzato per "vaglio" con diminutivo "valletto". 
Grunt!
Egregio! Accidenti a voi e alla vostra disabitudine nel rinominare il 
campo dell'oggetto o soggetto dei vostri articoli! Dove trovasi codesta 
sua discettazione? Non la trovo!
Ma (gnaf) a sproposito: che la dicitura o denominazione geografica Wales 
abbia a che fare con valli e palizzate? 
Sergio!
Consulti Lei i suoi Atlanti Nostrani & Affidabili! E risolva il rovello.
Grazie. Prego.


on 17:21, mercoledì 05 novembre 2003 Paolo Bonardi dalla 


In gallese il Galles è Cymru (pronuncia a me ignota)


attendibili.
Dell'origine araba sembra esserne convinto solo l'Amari.
-- 
Ciao.
Sergio®

 wrote:
...

...
Bisogna però riconoscere che le fonti arabe l'Amari le conosceva bene. Se
l'era cercate e tradotte personalmente.
Andiamo a vedere Edrisi, geografo arabo che scrive intorno alla metà del XII
secolo, descrivendo la Sicilia già conquistata dai Normanni nel "Kitab
nuzhat al mustaq" (Sollazzo di chi si diletta di girare il mondo). Leggo la
traduzione di Michele Amari riportata nella sua "Biblioteca arabo-sicula".
Edrisi descrive l'itinerario lungo la costa tirrenica, da   Palermo a
Messina. Si badi bene, viaggia lungo la spiaggia, tagliando presso la foce
le numerose e brevi valli. Dopo Cefalù fa tappa a Tusa (Tuz'ah) e poi alla
fortezza di Qal'at al Qawarib "Rocca delle barchette" (Torremuzza o S.
Stefano Vecchio) e finalmente ad ' 'Al Qaruniah (Caronìa) e qui scrive
esattamente: "a Caronia principia la provincia di Dimnas". Provincia, non
valle. Amari annota che si tratta dell'antico Val Demone.
Vediamo cosa Edrisi dice di Noto (Nutus): "la sua giurisdizione abbraccia
vasto perimetro; nobile è la sua provincia". Provincia, non valle: sarà un
caso che parli della provincia di Noto?
E, poche pagine dopo, Edrisi arriva a Donnalucata, citata da Mariuccia per
sostenere una possibile etimologia latina (che francamente mi pare non
facile da riconoscere) e scrive: "Presso Scicli è ancora una fonte chiamata
'Ayn al Awqat ... ("la fonte delle ore", detta oggi Donna Lucata, annota M.
Amari) ... perché, fenomeno singolare, l'acqua vi sgorga nelle ore delle
preghiere e smette in tutte le altre".
Parliamo anche di Marsala, citata da Mariuccia, per sottolineare che Edrisi
la chiama "Marsa 'Alì" (porto di Alì, non di Allah). Si chiamava Lilibeo, in
latino, ed era nobile e importante città romana, forse decaduta quando
arrivarono gli arabi, che infatti preferirono la vicina Mazara come
capoluogo. Mi pare veramente strano che Lilibeo avesse perso prima degli
arabi e prima del viaggio di Edrisi il suo nome latino per acquistare in età
già medievale un improbabile Mare salis (Mare di sale? Che significa? Quale
città marittima prende il nome dal mare e non dal carattere del suo porto?
Mare di sale poi ...).
A proposito, secondo G. B. Pellegrini Mazara è toponimo non arabo, ma
"relitto di sostrato o di origine fenicia".
Piuttosto, le annotazioni di Mariuccia (e di Sergio) sulla forza del latino
nella Sicilia medioevale sono molto sensate. Stiamo attenti però che esiste
nell'erudizione siciliana anche un filone ideologico e antistorico, e
ovviamente antiarabo, che ha colpito, e duramente, imponendo per legge, nel
1928 o giù di lì, assurdi cambi di nome (Agrigento per Girgenti, Enna per
Castrogiovanni, Adrano per Adernò, Centuripe per Centorbi, Gela per
Terranova ed altri).
La forza del latino va riconosciuta, ma a ben vedere è proprio per la forza
del latino e della riconquistata latinità del parlare siciliano (con l'aiuto
del franco-provenzale dei conquistatori normanni) che la concreta "fonte"
araba ('ayn) è stata confusa, da chi l'arabo non capiva più, con una
immaginaria "donna". E forse già allora ebbe origine la confusione fra Vallo
e valle.
-- 
Lufranf

 Oddio, che il D.O. ogni tanto da' i numeri credo sia noto...
Allora ne convieni, at last !... :-)PPP
-- 
Er Roscio.

 In gallese il Galles č Cymru (pronuncia a me ignota)
Mentre devo dire che la spiegazione dei "valli" siculi da "wilayet" mi
convince ... ne' l'arabo ne' il latino (vallum -> wall) c'entrano niente
ne' con il Galles, ne' con la Cornovaglia (Cornwall) ne' con la Gallia/
Se ne era parlato un po' di tempo fa su i.c.l. con autorevoli interventi
del Venturi. C'entra una antica radice che indica "straniero" (cfr. il
tedesco Waelsche). Vi invito a ricercare il thread su google.


Grazie. Prego.
Consultatili, ma essi non forniscono lumi acconci alla bisogna.
-- 
Ciao.
Sergio®

che è "rifatto" sul modello dell'infinito, mentre in latino fa "fractus".
Se non ricordo male, ad una tua citazione del D.O. ti dissi pure
(all'incirca, vado a memoria):
Ma vista la tua idiosincrasia per i dizionarî, proprio il D.O. dovevi
citare?
-- 
Ciao.
Sergio®

 Terranova ed altri).
Esiste un elenco di questi scempi?


 Esiste un elenco di questi scempi?
Latina invece di Littoria?


 Esiste un elenco di questi scempi?
la segnaletica stradale in alto adige.

 ha scritto nel messaggio
news:vt4kqv44qpkvcv04q...@4ax.com...

E' proprio perché lo conosco che lo dispregio !... :-)PPP
-- 
Er Roscio.

 Latina invece di Littoria?
Borgorose invece di Borgocollefegato ?
In ogni caso si puo' consultare l'Annuario TCI dei comuni d'Italia

 Borgorose invece di Borgocollefegato ?
AH e dimenticavo, Cernusco sul Naviglio invece di Cernusco Asinario !



Grazie per i singoli casi, anche di epoche differenti, 
potrei citare qui vicino un Pasian Schiavonesco diventato 
Basiliano e un San Pietro degli Slavi divenuto San Pietro 
al Natisone.
Ovvie ragioni nazionalistiche.
Ma cercavo un elenco unitario delle variazioni dei toponimi 
dall'unificazione savoiarda ad oggi.
p.s.
Chi fosse interessato, cercando ho trovato questa roba che 
non c'entra niente:
Documento ufficiale della Commissione Storica Italo-Slovena:
http://www.triesteistria.it/sec07_itslo_01.htm
http://www.triesteistria.it/sec07_itslo_02.htm
p.p.s. 
va bene il soggetto?



...
Non conosco un elencocosì specifico. Interesserebbe molto anche a me.
Io consulto spesso l'ottimo Dizionario dei nomi geografici italiani della
UTET. Ha il pregio di trattare brevemente tutti i comuni d'Italia. Mancano
però le frazioni.
Di solito sono molto attendibili le guide del TCI, soprattutto la guida
"Rossa" (chi ce l'ha conservi e consulti le preziose edizioni degli anni
trenta). L'annuario generale dei Comuni e delle frazioni d'Italia, che il
TCI pubblicava ogni cinque anni (a proposito, non l'ho più visto: io ho
l'edizione 1980/85); riporta anche i cambiamenti di nome con la data, almeno
quelli recenti.
Poiché me la prendevo con gli eruditi siciliani approfitto per rincarare la
dose e ricordare l'orrendo Acate (RG) che prima del 1938 si chiamava
Bìscari. Capisco che poteva suonar male ad orecchi toscani, ma era pur
sempre il nome di una nobile famiglia e di un feudo. E l'altrettanto orrendo
Agira (EN) che prima si chiamava San Filippo d'Argirò.
Agira porta in sé, ormai irrimediabilmente immortalato, un clamoroso errore
dell'erudito di turno: infatti vuol riprendere il nome dell'antica Agyrion
(in latino Agyrium), città sicula divenuta greca nel 339 a.C. Resta però
inspiegabile il cambiamento di sesso: avrebbe dovuto chiamarsi semmai
Agirio. Era poi così bello quell'Argirò accentato, traccia della mediazione
bizantina (come nelle vicine Paternò e Adernò, oggi tramutato in Adrano)!
Un altro erudito anonimo ha colpito, credo in epoca più antica ('800?),
forse solo per la voglia di far sapere che conosceva il greco. Non so bene
in quale anno Linguagrossa  o Lingua Grossa (Così è denominata, almeno fino
alla fine del settecento nella carta "delineata secondo l'ultime
osservazioni" da Antonino Bova) è diventata Linguaglossa. Prendeva nome con
tutta probabilità da una lingua o colata di lava (siamo alle pendici
dell'Etna). Troppo banale: meglio inventare un'assurda tautologia.
Uscendo dal fecondissimo filone siciliano mi vengono in mente:
- Samprugnano (a volte scritto San Prugnano) in provincia di Grosseto che è
diventato Semproniano solo nel 1963, staccandosi dal comune di Roccalbegna;
- Scrofano in prov. di Roma, che è stato ribattezzato Sacrofano nel 1928
(Guarda cosa si può fare con una sola vocale!).
-- 
Lufranf



Ora mi sovviene che anche Punta Ala, ridente ;-) località 
tirrenica, venne rinominata così durante l'era fasciosa per 
via di qualcosa di aeronautico, ma prima si chiamava Punta 
Troia.



Si dice che sia stato Italo Balbo che sorvolandola (la base dei suoi
idrovolanti era nella vicina Orbetello) ne apprezzò dall'alto la forma di
ala.
Sulla CTR (Carta tecnica regionale, consultabile sul sito della Regione
Toscana) si vede che la traccia del vecchio toponimo è ancora conservata:
infatti sul versante sud del promontorio si apre la "Cala Torre Troia". La
torre vi è indicata come "Villa Balbo" (era sua?). Di fronte alla punta c'è
una fila di scogli che, guarda caso,  si chiamano "Scogli Porchetti". Sul
posto ho sentito chiamare Troia il più grande di questi scogli e Porcelli i
più piccoli (Non l'isolotto dello Sparviero, più grande di tutti, che è un
po' più al largo). Non ricordo più dove ho letto che oltre che Punta Troia
era chiamata anche "La Puntala", cosa che avrebbe agevolato lo sforzo
retorico di Balbo.
-- 
Lufranf