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Titolo: Re: tempo verbale da usare

 indiretta?)
Per me invece la prima, lo dice il mio orecchio;
il condizionale forse perch� vi � la condizione dell'azione:
cio�: "se non ti crea troppi problemi".

 Grazie
 
Ciao,
Roger 
 

 indicazioni su come consultarle.
 
La seconda è standard, va benissimo, usala.
 
La prima sottintende qualcosa:
 
mi chiedevo se (qualora te le domandassi) tu potresti darmi delle
indicazioni.
 
Spieghiamo: la proposizione "se [potere] darmi delle indicazioni" è una
interrogativa indiretta. Le interrogative indirette *possono* essere
al condizionale se coincidono coll'apodosi d'un periodo ipotetico.
 
Nella tua frase c'è un problema in più: quell'imperfetto (chiedevo)
è "di cortesia", ma l'azione è in realtà presente. Ora seguimi:
 
- "mi chiedo se (qualora te le domandi) tu possa darmi delle
informazioni" va bene, e va bene anche: "mi chiedo se (qualora
te le domandi) tu potresti darmi delle informazioni";
 
- inseriamo il passato di cortesia, e portiamolo avanti
per *tutto* il periodo: "mi chiedevo se (qualora te le
domandassi) tu potessi darmi delle informazioni" va bene, e
va bene anche: "mi chiedevo se (qualora te le domandassi) tu
avresti potuto darmi delle informazioni".
 
Tu però inserisci il passato di cortesia nella principale,
chiedevo, e poi però *non* lo mantieni per tutto il periodo.
Intendiamoci: è lecito, specie nel linguaggio informale. Ma
è una complicazione in più, che in una frase "complicata" come
questa può costituire motivo di disorientamento. :)
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
http://cleanenergy.harvard.edu/
 
http://spin.fh-bielefeld.de/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 


E' il suono delle orecchie che da anni ha decretato la morte del 
congiuntivo.
 
 

 Per me invece la prima, lo dice il mio orecchio;
 
Passa da Amplifon (assieme a Gino).
 
Bruno
 
 

 Però non mi suona bene neppure il congiuntivo.
 
Oh scusa, vacci anche tu da Amplifon, assieme a Nestore e Gino.
 
Bruno
 
 

 indiretta?)
 
Non dar retta ai sordi: usa la 2!
 
Bruno
 
 

 cioè: "se non ti crea troppi problemi".
 
bisogna difendere il congiuntivo, è più acuto, ciò è sinonimo di
intelligenza viva, 
praticamente brillante
 
ciak
riccardo
 
 
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Grazie.
 
La prima riporta in forma indiretta il condizionale che c'è nella
domanda diretta:
 
        "Potresti darmi?"
 
È una scelta che sottintende una forma di cortesia. Portesti, bisogna
vedere se lo vuoi.
 
La forma col congiuntivo inserisce invece una sfumatura dubitativa:
 
        mi chiedo se tu possa
                (dubito che tu possa)
 
invece di
 
        mi chiedo se tu puoi
                (so che tu puoi)
 
il congiuntivo è trasportato, per consecutio, all'imperfetto, poiché il
condizionale nella principale equivale ad un passato.
 
In sostanza, puoi o non puoi? (allora congiuntivo). Vuoi o non vuoi?
(allora condizionale).
 
 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 vedere se lo vuoi.
[...]
 
Ecco perchè non torna a Bruno Campanini!

Nestore ha scritto:

Chi?
Il promotore Amplifon? :-)
 
Ciao,
Roger 
 


  Chiarissimo.
Farei ancora una considerazione stilistica: chi ha scritto è un po' 
troppo cortese, nel senso che ci sono ben tre marche di cortesia: 
l'imperfetto "mi chiedevo", "se non ti crea troppi problemi" e "se 
potresti/potessi".
 
Eliminandole otteniamo le frasi più dirette:
 
1) mi chiedo se mi daresti (= se vuoi) delle indicazioni...
2) mi chiedo se tu possa darmi delle indicazione (il darmele o meno può 
dipendere da te, ma anche da altri fattori);
 
Con questa semplificazione, si vede bene la differenza di significato 
tra condizionale e congiuntivo, che hai detto.
 
Ad alcuni di noi, secondo me, è suonato bene il condizionale, perché con 
tutte quelle forme di cortesia è evidente che l'interlocutore sta 
chiedendo qualcosa che dipende dalla volontà dell'interloquito, e che 
spera di ottenere.  :-)
 
k
 

 spera di ottenere.  :-)
 
ci hai dato; grazie a Pistone e a te adesso ho le idee più chiare  :-)
 

 riccardo
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
Noi scriveremmo il pianto di un bambino: "Nghuè 'nghuè voglio a mammà &
papà 'Nghuè 'nghuè DNA" 
I bambini delle tue parti e delle mie piangono in una lingua diversa?
^^^ Ciao. Imes
-- 


 I bambini delle tue parti e delle mie piangono in una lingua diversa?
Sicuramente no, ma gli adulti trascrivono quello che sentono 
in modi diversi.
Proprio come per i galli, che da voi fanno chicchiricch�, in 
Francia cocoric�, negli USA cock-a-doodle-doo e qua in 
Germania Kikeriki.
Quando i miei figli erano piccoli e gli leggevo le fiabe, 
ogni tanto mi confondevo e scherzavamo sul fatto che le 
pecore italiane fanno b� e belano, mentre quelle tedesche 
fanno m�h e il verbo corrispondente � m�hen.

 
http://www.sciencedaily.com.it.mk.gd/releases/2009/11/091105092607.htm
Frase tradotta da Google, vero?
Credo di intuire quello che voleva dire l'autore, ma sai se 
ci sono degli studi sui neonati figli di genitori con 
madrelingue diverse, distinguendo in particolare questi 
quattro casi?
a) Nascono dove si parla la lingua della madre,
b) nascono dove si parla la lingua del padre,
c) nascono in un posto dove si parla una lingua diversa da 
quella dei due genitori,
d) nascono in un posto dove si parlano entrambe le lingue 
dei due genitori.
Anche ammesso che si possa riconoscere la lingua dei 
genitori dalle grida dei neonati, sono convinto fino a prova 
contraria che un esperto di fonetica, ascoltando le 
registrazioni di cento neonati senza sapere se la mamma 
parla coreano, italiano, twi, guaran�, basco, armeno o 
un'altra delle migliaia di lingue parlate attualmente, 
userebbe per tutti pi� o meno i medesimi simboli 
dell'alfabeto fonetico internazionale ed eventuali 
differenze sarebbero del tutto trascurabili rispetto a 
quelle fra le rispettive lingue dei genitori.

   � possibile, ma si trova cos� sulla pagina web indicata sopra.
Ho cercato l'originale inglese e togliendo .
it.mk.gd
 ho 
trovato:
 From their very first days, newborns' cries already bear 
the mark of the language their parents speak, reveals a new 
study ...
Sono sicuro che l'avresti tradotto meglio perfino tu in 
italiano, anche se la tua madrelingua � il tedesco.
Per caso qualcuno sa spiegarci perch� quel programma del 
c.... � passato da "very first days" a "primo giorno molto", 
del tutto incomprensibile se uno non arriva a immaginare che 
"molto" sia una traduzione del tutto fuori posto di very?
Se fosse scritto in arabo o giapponese, capirei il ricorso a 
un traduttore automatico per capire se l'articolo pu� 
interessare o no, ma sono convinto che per qualsiasi 
italiano interessato a notizie scientifiche ad alto livello 
l'originale inglese � pi� chiaro di quella traduzione.

 ^^^ Ciao. Imes
 
 
a quel tempo avevo in testa la ricerca medico nucleica innanzitutto,
infatti è Nuclear ... non 
mi ricordo il seguito, ma su google potrei trovarlo, prima di questa era
ricerca 
scientificaca, l'anno dopo uscì un giocatore " kaka " mostro nel Milan,
bidone nel Real 
Madrid
 
ciak
riccardo
 
 
 
 
 
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
 
 


 fanno mäh e il verbo corrispondente è mähen.
 
 
una generazione fa era costume far ascoltare musica ai futuri nascituri
onde averli provetti 
Beethoven, l'operazione era molto semplice, la gestante non aveva altro
impegno che 
sedere in poltrona, rilassarsi e far girare il disco, oggi ciò non
funziona più, l'arte è 
diventata qualcosa di molto più complesso
 
ciak
riccardo
 
 
 
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
 
 


 Madrid
 
Notizia fresca
http://timesofindia.indiatimes.com/life-style/health-fitness/health/New-gamma-ray-to-
 
cure-cancer/articleshow/10051415.cms


 
3) Mi chiedevo, se non ti crea troppi problemi, se avresti potuto darmi
