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Titolo: emigro in Basilicata

Così, l'aria è un po' migliore. E poi, se faccio la traversata via mare, 
non non proveranno nemmeno a bloccarmi, dato che il neo presidente della 
Calabria è convinto che la Calabria confini con la Puglia...
http://www.soveratoweb.com/modules.php?name=News&file=article&sid=8097
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:hoqsli$9b2$2...@tdi.cu.mi.it...
Cosě, l'aria č un po' migliore. E poi, se faccio la traversata via mare,
non non proveranno nemmeno a bloccarmi, dato che il neo presidente della
Calabria č convinto che la Calabria confini con la Puglia...
http://www.soveratoweb.com/modules.php?name=News&file=article&sid=8097
Fatti coraggio....
Qui in Piemonte le cose non stanno andando meglio.....

FatherMcKenzie ha scritto:
Basilicata?
guarda che � un posto da dio!!


Jacques 

 guarda che è un posto da dio!!
non lo metto in dubbio, con la sinistra al 64% (io non voto *questa* 
sinistra ma mi sta surca la destra)


 Un nuovo amaro lucano?
amari i calabresi, che si consolano col tonno


 Cos�, l'aria � un po' migliore.
Com'� che si dice di solito... - Acqua davanti e vento di dietro.
W Scopelliti...
La prima volta che l'ho visto lavorava in un giornale di inserzioni 
pubblicitarie che aveva la redazione sotto casa mia, ne era anche socio.
Ogni tanto la notte ci svegliavano i pompieri perch� gli bruciavano i 
furgoni
.. 

 
http://www.soveratoweb.com/modules.php?name=News&file=article&sid=8097
Per contro c'è qualcuno che è convinto che le dita di 10 mani siano 100:
http://www.youtube.com/watch?v=VfYuSNw3Grs
Ciao,
Roger 

 non lo metto in dubbio, con la sinistra al 64%
Lo era anche prima.

 
http://www.soveratoweb.com/modules.php?name=News&file=article&sid=8097
Chiamasi "rosicamento"... in verit� in Calabria siete stati umiliati, con un 
Loiero ed un centrosinistra inesistenti.
AntiKomunista 

 Loiero ed un centrosinistra inesistenti.
"siete" chi?
Io no di sicuro: il mio partito ha registrato più 8% di voti totali, un 
successo consistente in tutte le regioni


 AntiKomunista
Antiberluska 

 successo consistente in tutte le regioni
Meno che nel paese natale del tuo boss... dove � stato bellamente 
"fanculato".
AntiKomunista 


Mettere veline a dirigere giornali, no?

 "fanculato".
boss di chi? :)


 Mettere veline a dirigere giornali, no?
perché? Feltri e Belpietro che sono?


"stufo36" ha scritto:

E magari farsi qualche leggina su misura :-D
Roger 

perché? Feltri e Belpietro che sono?
E' bello vedere come si diano tanto da fare per gettare le basi del nuovo 
consenso verso il cdx.
.. 


... non ti confondere ...
... lo votano perch� scasci le istituzioni, corrompa giudici e testimoni, 
candidi e faccia eleggere ballerine alle pi� alte istituzioni politiche e 
distrugga l'immagine dell'italia all'estero ...
... fino a ieri pensavo che lo votassero per cecit� e ignoranza, da oggi ho 
capito che la gente che lo vota sa benissimo chi sta votando ... 

 Calabria è convinto che la Calabria confini con la Puglia...
Sono terre ignote, oltre le Colonne di Eboli, ancora da esplorare ;-)

 capito che la gente che lo vota sa benissimo chi sta votando ... 
  Bene, un bel passo avanti! :-))
  Ma visto che sto scrivendo su un ng di linguistica, per consolarvi vi 
mando questa bella poesiola di Bartolo Cattafi, che sarebbe sicuramente 
piaciuta a Cingar.
Mosca
La mosca ronza
sulla parola mosca
la stuzzica per farla
volare dalla carta
la mosca ignora
che quell'altra mosca
-bisillabo inchiostro sulla carta-
non è più sua compagna
ma nostra.
Alegher, neh!
k

 ho capito che la gente che lo vota sa benissimo chi sta votando ...
Possiamo consolarci che rispetto alle politiche 2008 e europee 2009 è 
crollato di quasi il 30% (in termini assoluti).
Però rimane lo zoccolo "duro" di un italiano su quattro che lo vota:
                       Pol. 2008  Eur. 2009  Reg. 2010
PDL                      37,4          35,3           26,8   (- 28%)
PD                        33,2          26,1           26,1
Lega                       8,3          10,2           12,3
IDV                         4,4             8,0             7,3
UDC                       5,6             6,5             5,6
Mi ritiro nel lacrimatoio  :'-(
Antiberluska 

 UDC                       5,6             6,5             5,6
Bravo, adesso rifai i calcoli considerando anche dove non si è votato.
.. 

perch�? Feltri e Belpietro che sono?
Contatti per Vendola?

 Io in Toscana, dove tutto è migliore.
C'è un raccontino sentito da Moni Ovadia, parlava della
Lituania, mi pare, e del razzismo, che riassumo:
«Qui da noi tutto è meglio che dai paesi vicini, il cibo è
meglio del loro, la gente è meglio della loro, l'arte è meglio
della loro, il governo è meglio del loro, perfino i popoli
nostri vicini sono meglio dei loro.»
(se non ricordo male)
-- 
"La guerra è solo un trucco, in quanto non è affatto quello che
sembra alla maggior parte della gente. E solo un ristretto
numero di persone sa in realtà di che si tratta.
 Si conduce per il vantaggio di pochissimi. Le masse ne fanno le
spese."
- Maggiore Generale Smedley Butler, USMC - Il generale della
Marina Americana più decorato della storia degli Stati Uniti
d'America.

 esplorare ;-)
Molti vi si avventurarono, nessuno tornň.
-- 
"Quand on coupe la tęte d'un intellectuel, il meurt."
                -- François Cavanna

 votato.
Premesso che "chi non vota non conta", sarebbe interessante
leggere i numeri assoluti dei votanti, oltre alle percentuali.
-- 
"Le monde appartient à ceux, dont les ouvriers se lèvent tôt."
                -- Anonyme 

 leggere i numeri assoluti dei votanti, oltre alle percentuali.
Non mi pare un'osservazione acuta, credevo bastasse quella di Arkannen.
Roger 

 leggere i numeri assoluti dei votanti, oltre alle percentuali.
  Non capisco la frase "ï¿œ crollato di quasi il 30% in termini assoluti", 
e non capisco i calcoli della prima riga.
k

 d'America.
Grazie per la citazione.
Ciao.
Sergio.

 k
Roger 

 Arkannen.
Che c'entra l'acutezza, sono curioso di vedere numeri che non ho
visto sui giornali.
-- 
"What a wonderful sensation it is, with the power of 600 cubic
centimetres between my legs."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

Klaram, 12:33, mercoledï¿œ 31 marzo 2010:

Nemmeno io.
Oggi alla radio ho sentito un politologo che ha detto che
perfino la vincente Lega bossiana ha perso voti in numeri
assoluti.
-- 
"C'est par les robes dï¿œcolletï¿œes que s'ï¿œvaporent peu ï¿œ peu la
pudeur des femmes."
                -- Anatole FRANCE (1844-1924) 

 visto sui giornali.
Si ragiona sempre in termine di percentuali perchï¿œ:
- Il numero degli aventi diritto cambia da una volta all'altra
- La percentuale degli astenuti varia da una volta all'altra
  (e in questa tornata ï¿œ aumentata di molto)
- Nelle politiche e nelle europee erano chiamati tutti al voto,
  mentre nelle regionali c'erano solo tredici regioni.
Quindi solo le percentuali sono confrontabili e
sapere i valori assoluti serve a poco.
Ciao,
Roger 

 (e in questa tornata è aumentata di molto)
Proprio per questo sono più interessanti i numeri assoluti: abbiamo 
vinto noi astenuti, i cosiddetti vincitori hanno tutti perso :)


 noi astenuti, i cosiddetti vincitori hanno tutti perso :)
Il numero totale degli astenuti ha poco significato se non llo
confronti con il numero degli aventi diritto al voto.
In altre parole quello che conta č la *percentuale*.
Ad esempio, per le recenti elezioni in Francia, non c'č un sito che ti
dica 'quanti' sono stati gli astenuti, ma tutti parlano dell'astensione
record al 53%
In Italia sapere che gli astenuti sono stati 14 milioni ti dice poco o nulla
mentre č molto indicativo sapere che sono stati quasi il 36%, mentre nelle
elezioni precendenti sono stati "solo" il 28%
Anche nei notiziari intermedi durante i giorni di votazione si davano
le percentuali, mai i numeri assoluti.
Comunque č ovvio che tu sei padronissimo di giudicare piů
interessante quello che piů ti aggrada.
Ciao,
Roger 

 nulla
a me dice moltissimo, mi dice quanta gente sta sottraendosi 
all'illusione-ricatto morale della finta democrazia. Saremo i nuovi 
maroon, fonderemo dei quilombos liberi e forse tra noi nascerà uno Zumbi 
dos Palmares.


 sapere i valori assoluti serve a poco.
Parli per te.
A me interessa.
-- 
"Dio mi deve delle spiegazioni."
                -- Eugène Ionesco

 A me interessa.
Interessa a tutti, non temere: prendi il caso della Lega, che in numeri 
assoluti ha più o meno lo stesso numero di elettori da dieci anni, ma in 
percentuale aumenta costantemente, proprio a causa dell'aumento delle 
astensioni e del calo dei votanti.


No, sei un compagno che sbaglia.
Chi si è astenuto non ha vinto, ha fatto decidere agli altri


 Chi si è astenuto non ha vinto, ha fatto decidere agli altri
Ma per favore. Semplicemente l'astensione E' un voto d'opinione, che 
specifica l'estraneità rispetto a programmi e beghe espressi da questi 
partiti (che sono abbastanza simili tra loro).


 partiti (che sono abbastanza simili tra loro).
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma nel sottrarsi a 
questa scelta prescritta. (Theodor Adorno)


 vinto noi astenuti, i cosiddetti vincitori hanno tutti perso :)
  E bravo! Hai trovato il modo di vincere! :-))
  (mi ricordi quel marito che per punire la moglie si taglia non dico 
che cosa)
k

 A me interessa.
  Qui ci sono i voti, in valore assoluto, che hanno perso o guadagnato 
rispetto al 2005, i quattro maggiori partiti. (fonte La Stampa)
Dovrei avere anche quelli che hanno preso, ma devo cercarli.
http://i44.tinypic.com/1zf2xap.jpg
k

 cosa)
quelli che si sono progressivamente tagliati gli attributi sono i PD... 
chi ha conservato programmi di sinistra (Vandola, ma anche i 
cinquestelle) ha guadagnato voti.
Io non regalo voti a nessuno, non mi fregano con la storia che, se non 
voto una delle due lucertole, può vincere la lucertola sbagliata.


 
  Rispetto alle regionali del 2005 ha guadagnato, ma è vero che quando 
c'è una fortissima astensione i voti in assoluto calano. La lega è 
calata meno di altri, per questo in percentuale aumenta.
D'altro canto, con questo ragionamento in Francia, dove l'astensione è 
stata più alta che in Italia, si potrebbe arrivare alla conclusione che 
la sinistra ha perso.
k

 arrivare alla conclusione che la sinistra ha perso.
Io non ho mica scritto che la Lega ha perso, ho scritto che
anche la vincente Lega ha preso meno voti in assoluto.
Di questo dato di fatto nessuno ha scritto con evidenza sui
giornali, credo.
Ovvio che dal punto di vista "seggi" contano i voti espressi,
del resto anche per me "chi non vota non conta" almeno con
queste regole che abbiamo.
Qualcuno propone che il numero di seggi assegnati sia
proporzionale al numero di voti validi, una idea da non
scartare a priori.
-- 
Advertisement for donkey rides in Thailand:
"Would you like to ride on your own ass?"

 giornali, credo.
A dimostrazione, se ce ne fosse bisogno (ma per qualcuno ce n'è),
che quello che conta sono le percentuali.
Roger 

 che quello che conta sono le percentuali.
  Infatti. E non solo riguardo al potere, perché i seggi sono sempre gli 
stessi e vengono divisi in percentuale, ma anche i rimborsi ai partiti 
seguono lo stesso meccanismo, quindi quelli che non votano in quanto 
astenuti non contano in nessun caso, anche se fossero maggioranza 
assoluta, eccetto che per favorire indirettamente questa o quella 
maggioranza che ha votato.
k

 indirettamente questa o quella maggioranza che ha votato.
Da un punto di vista politico č cosě, ma dal punto di vista
sociologico č interessante anche sapere quanti non hanno votato
e per chi.
-- 
"Risus abundat in ore cinorum."
                -- ADPUF


che vuol dire 'per chi non hanno votato'????

 che vuol dire 'per chi non hanno votato'????
Chi questa volta non ha votato mantre di solito prima votava per
qualche partito. Quale?
Ossia, sapere i flussi elettorali.
-- 
"Le mariage est la seule aventure ouverte aux lï¿œches."
                -- Voltaire

 i cosiddetti vincitori hanno tutti perso :)
Davvero? Intanto comandano, che secondo il detto napoletano è...

 --
A esser pignoli, manca uno spazio dopo i trattini :P

 Davvero? Intanto comandano, che secondo il detto napoletano è...
Comanderebbero comunque, visto che hanno il potere economico, mediatico 
e militare.


 A esser pignoli
Non sono pignolo


 voto una delle due lucertole, può vincere la lucertola sbagliata.
Non era tre, in Calabria, le lucertole?

 Non era tre, in Calabria, le lucertole?
Sempre rrettili, sono.


 alcunché.
E perché mai? Un partito col 36 percento dei voti conterebbe
parecchio.

 E nel ventennio il potere fascista sembrava solido.
Probabilmente lo era, e forse sarebbe durato ancora a lungo, come
Franco in Spagna, se non si fosse imbarcato in una guerra disastrosa.

 la possibilità reale di decidere alcunché.
È un'assurdità.
Primo perché il 36% rappresenta la totalità dei non votanti e quindi
non puoi supporre che *tutti* coloro che non hanno votato l'abbiano fatto
con quella convinzione.
E secondo perché non tieni presente che c'è sempre un 10-15%
*fisiologico* di non votanti per i motivi personali più disparati.
Roger 

 *fisiologico* di non votanti per i motivi personali pi� disparati.
  Se tra quelli che non hanno votato quelli che la pensano come Father, 
fossero il 20/25% sarebbe sempre un gran numero, un grosso partito, che 
per� non conta niente.
k


Molti degli astenuti sono astenuti anche nelle elezioni precedenti.
Molti degli altri, se non tutti, non hanno mai avuto un partito per cui 
votare di solito.

 Ossia, sapere i flussi elettorali.
  E' evidente che questa volta l'astensionismo ha colpito sia destra che 
sinistra, ma come fanno a distinguere i voti persi per astensionismo da 
quelli persi per passagio ad altri partiti? Non mi sembra facilissimo.
k

 k
Roger 

 quelli persi per passagio ad altri partiti? Non mi sembra facilissimo.
Semplice, si manda a votare quelli che non hanno votato e si conta... :-)

 partito per cui votare di solito.
Può darsi che si astengano di più le persone non molto convinte
che non erano elettori abituali di un partito, ma appunto
bisogna studiare il fenomeno, stavolta potrebbero anche esserci
ex-fedeli elettori troppo delusi.
-- 
"L'importante non è essere vecchi, l'importante è sentirsi
vecchi."
                -- ADPUF

Klaram, 13:52, lunedì 5 aprile 2010:

Penso che ci siano tecniche statistiche per correlare i dati.
Roba da esperti più che intuizioni da bar Sport.
-- 
"Tangentopoli ha due protagonisti: Gustavo Dandolo e Gioivo
Prendendolo."
                -- Giovanni Maria Flick, avvocato

 Sempre rrettili, sono.
 
Hiss!
-- 
"Conta quello che si fa, non che si dice."
                -- Cesare Pavese, La casa in collina.

 Roger
-- 
"Voi sapevatelo che al contadino non bisogna far sapere quant'�
buono il cacio con le pere.
E invece avete fattoglielo sapere."
                -- Roger

 sostituito da uno simile, sotto mutate spoglie.
Questo avviene da sempre. Pensa solo alla rivoluzione francese, o a 
quella russa. Il lavoro non finisce con l'abbattimento di un regime, ma 
continua dopo.
Questo non significa che di fronte a un regime autoritario si debba 
abbozzare dicendo "tanto anche se ci ribelliamo alla fine verrà un altro 
regime...". Sarà compito di chi viene dopo provare ad evitarlo, oppure a 
riprendere la lotta.


 che costruire un giardinetto passabile.
Ovviamente non giustifico affatto chi si limita a non votare, come non 
giustifico chi si limita a votare. La ciave di tutto è l'impegno 
diretto, che non necessariamente segue la via istituzionale.


 Roba da esperti più che intuizioni da bar Sport.
  Sicuramente. Ma non c'è nessun metodo certo come quello proposto da 
Enrico Olivetti (sempre che la seconda volta gli astenuti/elettori non 
cambino idea!). :-))
k
k

 provare ad evitarlo, oppure a riprendere la lotta.
Sisifo insegna.
C'è una enorme inerzia psico-sociologica.
Evidentemente la Natura ha punito i popoli volubili
cancellandoli (darwinismo geno-culturale?).
-- 
In a Norwegian cocktail lounge:
"Ladies are requested not to have children in the bar."

 astenuti/elettori non cambino idea!). :-))
Mi pare che fosse in Belgio che il voto è obbligatorio pena
sanzioni.
Se Jacques ci legge, forse potra farci sapere se è così.
-- 
"L'ignorante non si conosce mica dal lavoro che fa ma da come lo
fa."
                -- Cesare Pavese, La luna e i falò.

 istituzionale.
D'accordo.
Un educatore come te lo fa quotidianamente. 
-- 
"Carpe diem, trote gnam."
                -- Anonimus, Roger dixit

 Un educatore come te lo fa quotidianamente.
Diciamo che il sistema scuola fa di tutto per non farmelo fare.
