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Titolo: vertigini......aiuto

ciao a tutti, sono appassionato do montagna, trekking e ho fatto qualche
ferrata facile, e.....avrei una domanda
volendo affrontare qualche ferrata media, , so soffrendo di vertigini di
potermi trovare nei guai..avete consigli da darmi, vista la mia passione non
vorrei rinunciare...
grazie marco
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:80Z104Z174Z55Y...@usenet.libero.it...


E' una domanda frequente che viene posta dai neofiti.
Il problema andrebbe più correttamente posto a un medico, secondo me. Difati
bisogna capire se le tue vertigini sono davvero una patologia, e allora mi
sa che è un casino, o soltanto una paura un po' più alta della media. Magari
c'è un medico newsgrupparo.
Se non è una vera e propria malattia, allora di solito l'apprendimento delle
manovre e l'abitudine risolvono gran parte dei problemi. Tieni conto che chi
è uso arrampicare da anni, perde sostanzialmente la paura del vuoto, che
però viene trasformata in paure logiche (oddio quanto è lontano il chiodo
!!), relative alla attività che si svolge.
Tieni conto che per arrampicare (anche fare una ferrata è arrampicare,
direi) si deve vincere completamente molti istinti primordiali, tra cui
quello di "aggrapparsi" quando si è nel vuoto. Il timore va consevato,
eccome, ma l'aggrapparsi, legato ad un terrore incontrollato, ti impedisce
di fatto i più banali movimenti.
Capisci allora quello che dicevo prima: se è una vera e proria patologia,
direi che questo istinto lo si vince difficilmente, e allora potresti
davvero metterti nei casini.


 direi)
non è per andare fuori tema, ma una ferrata è un modo molto pericoloso di
andare in montagna, a differenza dell'arrampicata.  e qui chiudo una
parentesi che non dovevo neanche aprire...


E' un vecchio discorso...
ma non sono d'accordo.
Fermo restando il buono stato di manutenzione della ferrata... non è che
magari anziché sulla ferrata in se il problema sia da ricercarsi nella testa
delle persone?
Ovvero:
nessun escursionista penserebbe di dotarsi di imbrago, corda, moschettoni,
chiodi, martello, friends, nuts e quant'altro per avventurarsi su una via in
montagna (anche perchè per fortuna non è che ci siano le striscie di vernice
a segnalarle); mentre molti, senza esperienza alcuna al riguardo, si sentono
in grado di attaccarsi e/o seguire una scaletta o un cavo di acciaio.
Le vie ferrate, per quanto riguarda la sicurezza, hanno la loro peculiarità
e la si conosce.
E' un modo per andare in montagna, così come lo è andare per sentieri senza
appoggiare, o quasi, le mani sulla roccia.
Può piacere o meno, può essere un'esperienza affascinante, o banale, (o
terrificante...) dipende dai punti di vista.
Ognuno può avere approcci diversi alla montagna,   dipendenti da molte
variabili.
Dire che "... una ferrata è un modo molto pericoloso di andare in
montagna... "  è sostanzialmente falso.

 vorrei rinunciare...
Fermo restando quanto ti ha detto "loiety", su cui concordo pienamente,
aggiungerei una semplice considerazione.
Spesso si confondono le "vertigini" con la paura del vuoto.
Questa è una cosa assolutamente naturale ed è salutare.
Non si supera mai in realtà, la paura del vuoto (per fortuna)... si afferma
invece in noi la coscienza della nostra capacità di "esistere" anche laddove
la gravità sembrerebbe scacciarci...
La paura (il panico= quella cosa che ti fiacca le gambe e le mani, che ti fa
tremare, che non ti fa pensare più lucidamente...) arriva quando non si ha
piena coscienza delle proprie capacità e della affidabilità degli strumenti
ai quali è affidata la nostra vita.
Domande apparentemente irrazionali, quali:
ma se la corda si rompe?
e se il nodo si scioglie?
e se il cavo esce dal fittone?
...
sono la forma che prende l'angoscia di non trovarsi con i piedi ben
appoggiati sulla nostra madre terra...
Vanno combattute con il raziocinio.
Affronta le cose con gradualità.
Fatti spiegare le cose essenziali da fare da persone di provata esperienza e
capacità di cui puoi fidarti ciecamente (se non ne conosci fai un corso) ed
esercitati in quelle manovre fino a che non sei sicuro di saperle fare bene.
Non aver paura di chiedere anche quelle cose di cui di solito ci si vergogna
di chiedere per paura di essere presi per fifoni (!) tipo... ma la corda
quanto tiene? e se è un pò spelata? e il moschettone?  e questo nodo a otto?
e che succede se?
Tutte le risposte che riceverai saranno utili perché, se un giorno dovesse
nonostante tutto prenderti il panico (se sei su una scaletta o ad una sosta
poco importa) dovrai cacciarlo rispondendo razionalmente alle paure...
respirando profondamente e pian piano riprendendo il controllo della
situazione.


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

grazie a tutti , faro tesoro dei vostri consigi,
se ne avete altri...ben vengano :)
Grazie Marco


 Però è indiscutibile che le ferrate avvicinano al modo verticale persone che sono del tutto impreparate ad esso,
Allora il problema è delle persone impreparate, non delle ferrate.
Ciò premesso a me le ferrate non piacciono e fanno paura proprio
perchè ci si trova gente pericolosa :o)
Ste
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Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste&Nelli®  Benelli 654(La Pantegana Volante) e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" from Rovato(BS)
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   Toglimi le pulci per rispondere
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   ICQ97432721 MSN 
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"Uomo che doma sue passioni tromba poco non mangia salcicce e beve poca birra, avrà mente fredda da guerriero ma farà vita di merda....." 
Perchè le moto si devono sempre caricare delle colpe degli idioti che le guidano?


prova a vederla cosi': su una ferrata uno non ha la
responsabilita' di piazzare bene tutte le soste i rinvii le
assicurazioni i friends i nuts i grigri e tutta la variegata
ferraglia, quindi resta piu' rilassato ... E' chiaro che
cosi' non ti senti un dio quando arrivi in cima, vabbe', si
sopravvive anche a questo:-))
il barbi

Sono d'accordo con loyeti e buzz, le vertigini comunque difficilmente
sono una patologia, ma dalla mia esperienza sono una questione di
abitudine. Penso tu abbia bisogno solo di "allenamento" all'altezza.
dovresti provare ad esporti nel vuoto per parecchio (in condizioni
extrasicure naturalmente), prendere confidenza con l'attrezzatura e
fare qualche doppia indottrinato da qualcuno esperto.
 On Mon, 25 Nov 2002 15:42:17 GMT, 
marc...@libero.it
 (marco-xx)
wrote:


 fare qualche doppia indottrinato da qualcuno esperto.
poi diventa come me:
dopo lunghi allenamenti l'esposizione mi fa un effetto nullo quando sono
legato (anche a 30m dall'ultima protezione) e mi prende timor panico
quando sono slegato, anche sul facile, soprattutto su terreno
detritico/franoso
qualche psichiatra potrebbe paralre di trauma da taglio del cordone
ombelicale... chissa'?
ciao, uli


Penso che sia normale.
Anche per me è la stessa cosa.
Non ho problemi su doppie strapiombanti, su soste e traversi espostissimi
però un sentiero escursionistico con il vuoto a lato mi dà sempre una
sgradevole sensazione...
ciò conferma del resto quanto dicevo sopra: la fiducia nei materiali è una
componente importante! fondamentale, direi.
Su un libro di Reinhard Karl che ho letto (l'autobiografia) c'è un pezzo in
cui tratta di questo.
Ci si affida alla tecnica, dice. (cito a memoria)
Ma tutta la nostra vita, non è affidata alla tecnica?
Quando andiamo in auto e premiamo sul pedale del freno, ci aspettiamo che il
freno funzioni e che la macchina si fermi.
Se ciò non avviene succede una catastrofe.
Così ci affidiamo alla corda, che sappiamo tenere migliaia di kilogrammi,
all'imbrago, al chiodo resinato...
(fa questo ragionamento mentre sale la Shield su El Cap ... una delle salite
più "spacy" che possano esistere...)

 all'imbrago, al chiodo resinato...
si, pero' l'effetto, almeno su di me, rimane anche quando razionalmente
so che la corda e' come non averla, e a 30 m dall'ultima protezione, sul
facile finche' vuoi, la corda serve poco!
ciao, uli

Anche per me č stata ed č ancora oggi una battaglia infernale, ho cercato di
combattere quello che reputo non una patologia ( le vertigini si hanno anche
a livello terra o se si soffre di labirintite) facendo una sorta di training
autogeno ( in parole misere di autoconvincimento ) e , debbo riconoscere di
aver ottenuto risultati soddisfacenti.
E' verissimo, come dice Buzz, che le situazioni piů critiche sono quelle che
si presentano su quei sentierini piccoli piccoli con lo strapiombo laterale
e mai quando sono "vincolato" saldamente alla roccia, anche in modo
piuttosto esposto.
Allora, se posso consigliare 
q.sa
 al ns. amico, comprati un paio di occhiali
con i "paraocchi" ( laterali ovviamente), ne trarrai beneficio su quei
magnifici sentierini di montagna!
Giampaolo
p.s. INSISTI NEL TUO PROGETTO,NE VALE LA PENA!