Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Re: CERN & FINE DEL MONDO ...

 
Eh, mentre tutti stanno a preoccuparsi per il riscaldamento globale
questi qua, zitti zitti, la fanno veramente grossa.
-- 
Ciao!
Sugar

 minuscoli buchi neri in grado di risucchiare tutta la materia del pianeta.
Ma magari!
Ci pensi, niente più problemi, ingiustizie, stess.
Pertanto non accadrà, sarebbe troppo bello. 

 
http://www.youtube.com/watch?v=8wwozHsmVQI
L'unica cosa che potrebbe sfuggire di mano sono i Nobel che cadranno
a pioggia sui ricercatori europei, e dato che gli Americani una volta tanto
sono ospiti e già in altre occasioni hanno sparato scoperte poco prima
che venissero annunciate analoghe scoperte europee ecco il perchè di
tanto clamore, infatti hanno cominciato 2 americani con un tribunale
americano ora sono dei biofisici (!) tedeschi  a continuare, naturalmente
con cofirmatari anche gente comune.
VI VOLETE SVEGLIARE UNA BUONA VOLTA?
L'accelleratore il 10 settembre farà SOLO prove di funzionamento
raggiungerà la piena potenza TRA ANNI, e allora non si capisce
perchè dopo aver aumentato in continuo la potenza degli accelleratori
per 50 ANNI, ora dovremmo trovarci al bordo della catastrofe
quando nello spazio ci sono sorgenti che sparano da miliardi
di anni particelle con energie MOSTRUOSAMENTE più
grandi di quelle che verranno raggiunte al Cern, queste sorgenti
PER CASO sono generatori di buchi neri? Se lo fossero
stae sicuri che buchi neri provenienti da queste sorgenti ci avrebbero
già raggiunto, e non parlo di milioni di anni fà ma anche negli ultimi
10 anni e NON potremmo NON averli visti.
Ora voglio vedere se ritirate in ballo la Tunguska: il bello che
la miglior prova a proposito di mini buchi neri in viaggio per
lo spazio lo tirato fuori proprio io parecchi tempo fà, ma
naturalmente quasi nessuno si ferma a pensare alle implicazioni
di ciò che legge, si va solo alle conclusioni CHE SI VUOLE
LEGGERE, e allora avanti abbuffatevi, attenti però che
mancano meno di 170 ore all'accensione del mostro.
Saluti.
Sao 67174 

 PER CASO sono generatori di buchi neri? 
Beh, un conto sono le sorgenti distanti anni luce... un altro conto è 
trovarsele sotto casa...

 wrote:

Black Holes: Not In My Backyard!
-- 
"Scienza è credere nell'ignoranza degli esperti" (cit.)
lo Splenetico

 wrote:

Un suggerimento:
http://www.lilly.it/chiSiamo/chiSiamoContent.jsp?page=115
-- 
Ciao!
Sugar

 con cofirmatari anche gente comune.
Se si può fermare la TAV, che sarà mai fermare un inutile esperimento
scientifico?
-- 
Ciao!
Sugar

 trovarsele sotto casa...
Intanto, come ti ha detto Sao, le potenze raggiunte nel LHC saranno 
enormemente minori rispetto a quelle di cui state parlando, e poi i raggi 
cosmici che impattano con l'atmosfera terrestre (una di queste sorgenti 
spontanee) sono tanto "sotto casa" quanto le collisioni del CERN... e finora 
mi pare che di buchi neri non se ne siano formati.
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 


Mmmm, se i buchi neri cominceranno a risucchiare tutta la materia del 
pianeta allora si potrà fare un'ipotesi plausibile sull'origine del big 
bang: potrebbe averlo provocato un esperimento effettuato su uno dei 
miliardi di pianeti che c'erano in un universo precedente :-) :-) 

 spontanee) sono tanto "sotto casa" quanto le collisioni del CERN... 
Ma questi impatti non sono fermi , quelli del LHC si.
-- 
Ciao!
Sugar

"Sugar Kills" <sugar...@dev.null> ha scritto nel messaggio 
news:1impjt7.emgw5c17ns973N%sugar...@dev.null...

rotfl 

 
http://www.lilly.it/chiSiamo/chiSiamoContent.jsp?page=115
Ti piace la vita?
Ma sei un folle! 

 c'erano in un universo precedente :-) :-)
Quello sarebbe stato un "gnaB giB", tutt'al piů :-)
Bye, G. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48bed02d$0$26147$5fc...@news.tiscali.it...

Siiiii? Ma quelle sorgenti  di particelle ultraenergetiche ne producono
per secondo un numero che non riusciresti nemmeno a contare in tutta
la tua vita! E da miliardi di anni! E allora perche nessuna di esse è
mai capitata CASUALMENTE dentro la Terra?
Saluti.
Sao 67174 

"Sugar Kills" <sugar...@dev.null> ha scritto nel messaggio 
news:1impkof.1w4jwrx1fyf0toN%sugar...@dev.null...

Ma tu sai di che stiamo parlando? I buchi neri SE si formassero
si formerebbero A SFERA attorno a determinati rivelatori, quindi
il 999% partirebbe per lo spazio profondo, delle restanti la maggior
parte avrebbe una velocità superiore a quella di fuga e partirebbero
per la tangente, resterebbero le altre ... MA allora bisognerebbe
produrre MILIONI di microbuchi neri perchè uno o più  vadano
e RESTINO all'interno della Terra, MA l'accelleratore sarà portato
in anni alla massima potenza energetica e sopratutto alla massima
densità, quindi ci sono ben DUE fattori modulabili per procedere
con cautela, esattamente come era previsto MA per altri motivi,
(un accelleratore viene portato gradualmente alla massima potenza
per poter studiare con calma i risultati, stiamo parlando di
migliaia di miliardi di foto e dati da esaminare cercando quella
manciata che interessa).
Saluti.
Sao 67174 

 il 999%
Tu invece evidentemente non hai alba.
-- 
Ciao!
Sugar

"Sugar Kills" <sugar...@dev.null> ha scritto nel messaggio 
news:1impjws.1jktzpa3x8w67N%sugar...@dev.null...

Riguardo la TAV ne riparliamo tra 10 anni, riguardo al CERN
ricordati che è in Svizzera e che è costato MILIARDI di EURO
non farlo funzioanre significa far ammettere ai politici che lo
hanno finanziato che hanno buttato soldi al vento!
Saluti.
Sao 67174 

 hanno finanziato
Magari lo avessero finanziato loro. Lo abbiamo finanziato noi, come al
solito.
-- 
Ciao!
Sugar

Sugar Kills ha scritto:

Sei svizzero?
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 Sei svizzero?
Ma informarsi, mai?
http://dg-rpc.web.cern.ch/dg-rpc/Scale.html
-- 
Ciao!
Sugar

 ha scritto nel messaggio 
news:g9mo8r$2bv9$1...@newsreader2.mclink.it...

 Scusa Sao, ma qui non stiamo parlando di alcuni sciroccati che si sono 
inventati qualcosa di sana pianta.
Il fatto granitico è che ci sono degli esponenti del mondo scientifico che 
hanno compiuto un passo ufficiale con il deposito di quella denuncia, 
sostenendo che ritengono l'esperimento un pericolo reale.
Ora, delle due l'una: hanno dei motivi scientifici oppure politici.
Nel primo caso comprenderai che chiuqnue può ben avere motivo d'essere 
allarmato e che, per quanto competente, possa non ritenere sufficiente la 
tua spiegazione.
Nel secondo ci sarebbe una sorta di complotto orchestrato da chissà chi per 
affossare (a questo punto) lo stesso CERN.
:|
eSQueL 

"Sugar Kills" <sugar...@dev.null> ha scritto nel messaggio 
news:1impo19.19tzykgl4etuvN%sugar...@dev.null...

??? Spiegami il tuo post. Grazie.
Saluti.
Sao 67174 

Sugar Kills ha scritto:

Sei svizzero?


 Grazie.
Prego.
-- 
Ciao!
Sugar

 Sei svizzero?
E quindi?
-- 
Ciao!
Sugar

"Sugar Kills" <sugar...@dev.null> ha scritto nel messaggio 
news:1impoy0.m4tyjh119iupgN%sugar...@dev.null...

Quello è il bilancio 2008, ma l'accelleratore
non sta nel bilancio annuale!
Saluti.
Sao 67174 

 non sta nel bilancio annuale!
Gia', lo finanziano con i soldi trovati sotto i cuscini del divano e con
l'avanzo della gita sociale annuale.
-- 
Ciao!
Sugar

 Sugar
In questo periodo sono parecchio nervoso per problemi vari,
per cui vorrei evitare che la discussione vada in "flame".
Per fare un'affermazione simile dovresti conoscermi, e,
credo, non sia questo il caso, comunque per tua informazione
sono un mancato fisico teorico, il mancato non implica che
le mie conoscenze di fisica siano le medie conoscenze
di fisica che può avere la prima persona che incontri per strada.
Chiudiamola qua, ok?
Saluti.
Sao 67174 

 Chiudiamola qua, ok?
Sei libero di non replare.
-- 
Ciao!
Sugar

 Bye, G.
Non ci scherzerei, eh: in una sceneggiatura per un film di Mel Brooks ci 
andrebbe benissimo:-) Sul piano semiserio rilevo quanto segue: se il bucazzo 
è vero che evapora, in quella scala dimensionale ci devono avere la macchina 
fotografica dell'imperatore del Giappone per farci la foto perché ci 
dovrebbe mettere quasi quanto il mio vicino a "farne una" (tipo 10^-40 
secondi o giù di lì) :-)
L'unica perplessità che ho è questa: perché Giuliano Ferrara non evapora?

 Bye, G.
Aggiungerei una considerazione importante: se anche in quelle condizioni 
iniziali vi fosse un effetto "esplosivo", no problem: il nano telefona al 
bosone di higgs e mette le cose a posto. Quindi, non vedo perché bisogna 
preoccuparsi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:UFCvk.2059$YZ3....@tornado.fastwebnet.it...

MUHAHAHAHA
e per fortuna, che se evaporasse ci manda tutti al creatore ... il fetore 
arriverebbe alle stelle e gli dei scoprirebbe finalmente il dolore :| 

 conoscenze al di sopra della media.
Per chi è interessato, su free.it.scienza.fisica c'è un post su questo tema.
Per quanto mi riguarda la morale è: se i fisici sono sereni e l'unico a 
obiettare è un biochimico, perché mi dovrei preoccupare?
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:RJCvk.143003$FR.4...@twister1.libero.it...

Se evapora quando è grande come il pistolino di un cinese, non credo ci 
sarebbero grosse controindicazioni. 

 Sugar
Volevo dire che è una "spesa straordinaria" e fatta negli anni passati 
(parecchi)
per cui il bilancio 2008 non rispecchia certamente le quote di chi ha pagato
l'attuale accelleratore o i precedenti.
Saluti.
Sao 67174 

 ha scritto nel messaggio 
news:mWCvk.2077$YZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Il sinofallo ... ma che mente perversa che c'hai. E come lo riduci così? Gli 
fai il bucato o assoldi un tamarro della grande foresta pluviale? :P 

qualcuno prima ha parlato (non ricordo chi) dicendo che il quello del 
10 settembre è il primo test importante di altri che dovranno seguire 
sull' LHC. I prossimi quando ci saranno? è possibile sapere la 
scaletta? oppure ho caito male?
PS: sempre se ci saremo ancora dopo il primo :)
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

 l'attuale accelleratore o i precedenti.
La spartizione degli impegni finanziari tra i vari paesi č abbastanza
stabile negli anni. Qui, per esempio c'č il bilancio 2007:
http://dg-rpc.web.cern.ch/dg-rpc/Budget07.pdf
-- 
Ciao!
Sugar

 -- 
Non ne ho idea: prima degli acceleratori e dei robottini su marte preferirei 
che il grano venisse speso per non far morire un bambino ogni minuto. Tanto, 
circa la verifica sperimentale dell'esistenza del bosone di higgs abbiamo 
aspettato sino adesso. abbiamo fatto trenta, si poteva arrivare a 
trentuno... 

 scientifico?
Che è inutile è soggettivo, io la trovo la cosa più utile mai tentata 
dall'uomo ad esempio,
come la mettiamo :) ? 

 minuscoli buchi neri in grado di risucchiare tutta la materia del pianeta.
in caso di fallimento ( al 100%) provare con un'altra variante del 
risucchio.....
.....e io pago direbbe Totò :-) 

 ......e io pago direbbe Totò :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perche' in natura *non esistono paradossi*.
La Teoria: "xxx rimarrà sempre una teoria perchè in natura non esistono 
paradossi" rimarrà anch'essa per sempre una Teoria, visto che non potrai mai 
dimostrarla sperimentalmente escludendo tutti gli *infiniti* possibili 
paradossi. Quindi è un tipico paradosso... 

 Il big bang e' e rimarra' sempre una teoria
Perché, cos'altro potrebbe diventare?
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi                                                       つづく

 Che è inutile è soggettivo
Per nulla, si calcola valutandone i benefici materiali.
-- 
Ciao!
Sugar

Per nulla, si calcola valutandone i benefici materiali.
Be', allora consideralo in quest'altro modo: la ricerca del bosone di
Higgs (come lo sbarco sulla Luna, e tante altre cose) in realta' sono
solo delle *SCUSE*.
Per riuscire nello scopo, si devono sviluppare e ingegnerizzare nuove
teorie, nuovi metodi, nuovi materiali - per esempio dei magneti di un
nuovo materiale ceramico, sensori piu' sensibili, isolanti migliori -
che poi rimangono.
E si trasformano, peddire, in hard disk piu' grossi, motori elettrici
piu' efficienti, leggeri e meno costosi, dinamo piu' versatili - e, a
proposito, in vari villaggi del Camerun ci sono sistemi eolici basati
su dinamo "ad alta tecnologia": con le dinamo del 1970, non valeva la
pena nemmen provarci, sarebbero durate una miseria.
Col Teflon, nato da un altro "inutile sghiribizzo scientifico", ci si
fanno un sacco di cose - fra cui autoclavi e strumentazioni che hanno
contribuito a rendere cosi' economica la produzione di certi vaccini,
che si possono cosi' distribuire anche nel Terzo Mondo (anche se, dal
momento che non e' fine osservare che anche nel Terzo Mondo trombano,
nessuno si adopra per mandargli anticoncezionali, creando cosi' altri
e peggiori problemi -  ma questo e' un altro discorso).
http://www.youtube.com/watch?v=j50ZssEojtM
Leonardo
-- 
IN NO EVENT SHALL MICROSOFT [] BE LIABLE FOR [] FAILURE TO MEET ANY DUTY
INCLUDING OF GOOD FAITH OR OF REASONABLE CARE, FOR NEGLIGENCE [] EVEN IN
THE EVENT OF [] BREACH OF CONTRACT OR BREACH OF WARRANTY OF MICROSOFT...
                              -- EULA di Windows Media VCM 9, articolo 8

Pertanto non accadrà, sarebbe troppo bello. 
non accadra', stanne convinto, anche se veto e preveto che gli gnorri
credulons complottisti avranno sempre la possibilita' di scrivere che
con quei micro buchi neri ci sarebbe stata la possibilita' di fare
"viaggi nel tempo" e nello spazio-tempo grazie a dei micro wormholes
con porta su dei micro Black Holes che avrebbero potuto "aprire" la
"porta" tra il CERN e altri luoghi e tempi dell'universo, ma che poi
li' al CERN hanno complottato tutto per non farlo sapere alla gente
come loro :))
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Aggiornamento : 
http://www.cittaoggiweb.it/images_db/22/0002130rl.jpg

Sao 67174 
Saluti anche a te Sao!


Sei svizzero?
a me sembra delle zone di Gorizia....
Ciao





ROTFL!!! :)))))))))))))))
Ciao, Goffredo


 di particelle che verrà messo in funzione al Cern di Ginevra il 10
Comunque a me starebbe un po' sul c... stare a meno di mezzo centimetro da antonio il brutto.
Speriamo non facciano casini al LHC...
-- 
  Daniele Orlandi                                                       つづく

 ogni minuto.
lo preferiremmmo tutti.
Ma togliere fondi alla ricerca fondamentale non significa 
automaticamente destinarli allo scopo che auspichi e inoltre significa 
bloccare le ricadute della ricerca fondamentale.
E' comunque paradossale che si utilizzi proprio la Rete per auspicare il 
taglio dei fondi alla ricerca fondamentale:
la Rete nemmeno esisterebbe se in passato si fossero tagliati i fondi al 
CERN.
ciao
feynman 

Fatal_Error ha scritto:


Non esistono paradossi da escludere perche' sono frutto della mente umana.


 perche' in natura *non esistono paradossi*.
:)) invece no
Almeno uno lo conosco

 settembre è il primo test importante
No, mi risulta essere il secondo:
http://idu.altervista.org/proview.php?id=9
Quello di questo settembre e' notizia di qualche tempo fa:
http://idu.altervista.org/proview.php?id=37
Se va avanti cosi', mi sa che dedichero' una pagina apposta all'LHC...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.:
 
http://idu.altervista.org

 KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
Dal 10 settembre ci saranno collaudi operativi poi dopo un
congruo periodo (alcuni mesi?) ci dovrebbero essere gli esperimenti
veri e propri, non vi è una scaletta in pratica si tratta di accellerare
progressivamente "treni" di particelle, sempre più numerose,
sempre più veloci, è dalla velocità che si ottiene l'energia
voluta, e tutto questo durerà progressivamente per anni,
5?, 10?, poi probabilmente i ricercatori stufi del giocattolo
ne vorranno uno nuovo più grande, con gli accelleratori
del passato gli esperimenti si facevano principalmente di
notte visto che serviva l'energia di una intera medio-grande
centrale elettrica per accellerare le particelle e di giorno
l'energia serviva, suppongo quindi che con un accelleratore
più grande serviranno più centrali e sempre di notte.
Saluti.
Sao 67174

 eSQueL
25 anni fà un tecnico di laboratorio in Inghilterra, ripeto un tecnico NON
un fisico, dimostrò di poter costruire la bomba atomica nella sua cantina-
laboratorio, chi avrebbe mai creduto una cosa del genere da un NON
laureato? Presumibilmente nessuno.
Oggi ci sono 2 milioni di fisici, e se vogliamo essere molto riduttivi
almeno 50.000 di essi lavorano effettivamente nella ricerca
scientifica avanzata: ora alcuni fisici affermano che c'è la possibilità di
creare buchi neri, che dobbiamo pensare? Che 2 milioni di fisici
non hanno capito niente o sono disposte a rischiare di morire con tutte
le loro famiglie o che una manciata di ricercatori, parecchi dei quali
non hanno mai lavorato nel campo delle particelle, fisica delle alte
energie, ecc. abbia ragione? Dove abitano le famiglie di questi 2
milioni di fisici? Sulla Luna? Perchè non abbiamo una petizione di
100.000 fisici che chiedono la chiusura del progetto? Tutti con le fette
di prosciutto agli occhi? Tutti prezzolati? (Con che, se poi morirebbero
anche loro?)
Complotto? Ritengo di no, ma questa volta c'è la reale concreta
possibilità di fare scoperte importanti e gli Americani sono fuori
gioco, in passato in alcune occasioni hanno giocato sporco, facendo
conferenze stampa,
annunciando scoperte poche ore prima di preannunciate scoperte
europee, ora stiamo per incassare i risultati di miliardi di Euro
sotto forma di scoperte, onori, fama, ecc. e "qualcuno" vuole
mettere un bastone nelle ruote, gli Americani? Non so, sicuramente
non i singoli ricercatori, ma proprio uno studio americano di 25 anni
fà dimostro che ogni volta che un nuovo rivoluzionario strumento
scientifico entrava in attività, sistematicamente avvenivano nuove
grandi scoperte, ora DOPO e SOLO DOPO aver speso miliardi
di Euro, dopo che si sapeva da oltre 10 ANNI come sarebbe
stato l'acceleratore e cosa avrebbe potuto fare, ORA "qualcuno"
SI SVEGLIA, e anche se non addetto ai lavori avanza i suoi
timori.
Premessa e domanda successiva: fermare il CERN significa
spendere decine, più probabilmente centinaia di milioni di Euro
all'anno, a spese dei contribuenti EUROPEI, se poi si verificherà
che questi "ricercatori" avevano torto CHI PAGHERA' il conto?
E come si potrà dimostrare che hanno torto se l'impianto non
entra in funzione?
A proposito di Americani: quando doveva esplodere la prima
bomba atomica ad Alamogordo parecchi ricercatori espressero
il timore che infiammasse tutta l'atmosfere terrestre MA fecero
fare l'esperimento lo stesso, alcuni anni dopo fu deciso di
fare esplodere una bomba all'idrogeno dentro l'oceano, anche
allora ci fù chi disse che avrebbe potuto avviare una reazione a
catena con l'idrogeno dell'acqua marina MA l'esperimento fù fatto lo
stesso, anni dopo fu testata una H in Alaska in zona vulcanica
lungo la cintura di Fuoco del Pacifico, ci fu qualcuno che disse
che avrebbe potuto provocare terremoti anche a grande distanza
la bomba fu fatta esplodere (e ci fu un terremoto poche ore
dopo in Giappone, ma questo penso che sia stato veramente
casuale visto il gran numero di scosse che avvengono in Giappone
e in tutta la cintura di fuoco).
Tutto questo per dire che di rischi di distruggere la Terra
e l'Umanità li abbiano corsi, a posteriori e solo a posteriori
abbiamo avuto le prove che in effetti non c'erano rischi reali,
e questi rischi li abbiamo corsi per il motivo peggiore,
UCCIDERE, e ora per un motivo "buono" ci ritroviamo
nella stessa situazione, qualcuno si CAGA NELLE MUTANDE
o è in MALAFEDE! Se dassimo retta ai bastian contrari saremmo
ancora alla preistoria (e a qualcuno farebbe magari anche piacere).
Io per primo dico se se anche ci fosse una possibilità su 1 MILIARDO
che si formi un buco nero VIETEREI l'accensione dell'accelleratore,
ma siamo al ridicolo, alla farsa: persone che non hanno MAI lavorato
al progetto o nel settore fanno affermazione in contrasto totale
con gli addetti ai lavori, alcuni hanno lavorato sul campo, ma fino
a oggi hanno ritirato lo STIPENDIO dal CERN per sputare
poi sul piatto dove hanno mangiato per anni, perchè non si sono
svegliati prima?
Ma io perchè mi devo fare salire la pressione???
L'acceleratore sarà acceso e chi vuole si spari o scenda
dalla Terra. Quando ci vuole, ci vuole.
(Oh, mi raccomando io NON voglio invitare nessuno a
spararsi, sia chiaro che la mia è solo una battuta)
Saluti.
Sao 67174

...
Non avrei potuto dirlo meglio di cosi'. Altro che inutile: il progetto
del CERN e' motore di un autentico progresso scientifico, prescindendo
da cio' che i gran sacerdoti riusciranno a leggere nelle viscere della
macchina. A proposito, mi domando se LHC consentira' veramente di fare
un experimentum crucis che stabilisca se il famoso bosone esiste o no.
IMHO la risposta e': no. In caso di insuccesso (assai improbabile, per
via delle troppe energie materiali e finanziarie impiegate), credo che
i gran sacerdoti darebbero una risposta che in sostanza suona come: "I
miei poteri sono ora troppo deboli. Ripassa tra una settimana". Ciao

 che poi rimangono.
Tutti questi risultati di ricaduta sono ormai già stati conseguiti,
visto che l'LHC è stato completamente realizzato. Quindi evitando di
fare il rischioso esperimento non si perderebbe nulla di ciò, e non si
aggiungerebbe alcuna utilità.
-- 
Ciao!
Sugar

Sugar Kills <sugar...@dev.null> wrote:

Ovviamente intendevo scrivere "e facendolo non si aggiungerebbe alcuna
utilità"
-- 
Ciao!
Sugar

 Se va avanti cosi', mi sa che dedichero' una pagina apposta all'LHC...
Quella cui si riferisce il primo link è una data sbagliata credo.
L'LHC non è stato ancora attivato (la sua costruzione è stata completata
in Giugno mi pare, e finora hanno fatto test di funzionamento sui singoli
componenti del macchinario e test di sincronizzazione tra tali
componenti): il primo esperimento sarà proprio il 10 Settembre. Potete
vedere sul sito-web del CERN cosa è stato fatto finora con l'LHC =>
http://public.web.cern.ch/Public/Welcome.html
È anche segnalato che il primo "beam" verrà effettuato il 10 Settembre.


 nella stessa situazione
C'è un'eccezione: stiamo, da un secoletto e mezzo, facendo
un grandioso esperimento di fisica-chimica dell'atmosfera,
tra inquinamento e disboscamento; questo è un caso che va
in controtendenza alla tua osservazione: abbiamo corso quei
rischi più o meno inconsapevolmente, per motivi "buoni" o per
semplice trascuratezza, non per uccidere.
I risultati, purtroppo, sono quelli che sono e stiamo cominciando
a vederli. :-(
Bye, G. 

Sugar Kills ha usato la sua tastiera per scrivere :

hai riassunto in una riga quello che e' lo svilimento ormai dell'amor 
di conoscenza.
Le cose si imparano solo se servono.
All'universita' dovrebbero percio' insegnare solo quello che serve poi 
nel mondo del lavoro, e gli studenti dovrebbero studiare solo per 
passare l'esame (cosa che gia' fanno del resto).
Concluderei osservando infine che con tutti i bambini che muoiono di 
fame nel terzo mondo spendere soldi in esperimenti o inutili sonde 
nello spazio e' immorale, e che 22 uomini in mutande che corrono dietro 
una palla son scemi perche' con tutti i soldi che guadagnano potrebbero 
comprarsene una a testa
-- 
             Tau Ceti
http://pidigi.blogspot.com/

 Bye, G.
Saluti.
Sao 67174

 trentuno... 
Il problema e' che muore un bambino ogni minuto perche ci sono
troppi demagoghi ed approfittatori, non perche si spendono troppi soldi
in ricerca scientifica.
A parte il magna-magna degli aiuti internazionali, a parte i vari
leader politici e religiosi che sembra quasi ci godano a danneggiare
la propria gente (e ce ne sono parecchi) proprio alla ricerca vorresti
togliere i soldi ?
Una soluzione piu semplice sarebbe imporre per legge che lo 0.1%
di quel che le aziende spendono in pubblicita venga speso in aiuti
ed opere di beneficienza e ci sarebbero vagonate di soldi a disposizione
che neanche ti immagini ... ma non risolverebbe il problema
(visto che c'e' gia un magna-magna notevole non si farebbe altro che
  aumentarlo).
Al contrario la soluzione migliore e' piu ricerca, piu istruzione
per aumentare la consapevolezza delle persone ed aggredire i veri
problemi invece di attaccare i sintomi.
Per esempio la diffusione dei cellulari nel terzo mondo sta
migliorando *tutta* l'economia di quelle zone, ma non per i
posti di lavoro che creano direttamente ma per il fatto
che un gruppo di pescatori che deve portare il pesce al mercato
se ha un cellulare mentre e' ancora a 5 ..10 km dalla costa
puoi chiamare per sapere che prezzi gli fanno in 2..3 mercati
dei dintorni ed andare direttamente dove comprano al prezzo
piu alto e consegnare pesce fresco invece di doverli provare
uno dopo l'altro con il prezzo che nel frattempo cala perche
la qualita del pesce sta peggiorando.
In questo modo oltre a spuntare il prezzo migliore vengono
risparmiate ore preziose che permettono di pescare piu a lungo
(e guadagnare di piu) o dedicarsi ad altro.
La differenza tra "prima dei cellulari e dopo" anche per
pescatori poco istruiti e' una questione di informazione
e conoscenza trasmessa piu velocemente.
Per questo la ricerca e' a prescindere una cosa buona
e che dara' sempre frutti che saranno condivisi da tutti
(nel bene e nel male, ma in media piu nel bene).
Persino la fisica delle particelle se ci si pensa
e' importantissima: anni fa non era infrequente
che andavi dal medico e ti dicesse "mi dispiace ma
stai per morire, ci siamo accorti troppo tardi che hai un cancro
ormai incurabile", ora invece grazie alla risonanza
magnetica nucleare alla TAC ecc. ecc. possono
vedere ed identificare prima il problema e casi
di cancro che pochi anni fa erano incurabili
ora possono essere trattati con macchine tipo il gammaknife
( attacca i tumori usando fasci gamma sovrapposti "bruciando"
   tumori impossibili da raggiungere per via chirurgica
   senza danneggiare i tessuti circostanti ).
Tutta quella roba li ha avuto origine dalla fisica atomica
e non e' un trend recente, visto che gia la  prima roba "semplice"
(i raggi x) fu utilizzata a scopo diagnostico e/o terapeutico
persino prima degli antibiotici.
L. Micheletto

 ha scritto nel messaggio 
news:6ia9a2F...@mid.individual.net...

Guarda che io non sono un fautore del taglio della ricerca, anzi... Nelle 
priorità di investimento ci metterei anche la scuola e l'università. 
Rilevavo solo che la riduzione delle sacche di povertà non è mai in cima 
alla lista. Poi di fuffa da tagliare ce ne sarebbe una montagna :-) 

 no problem: il nano telefona al bosone di higgs e mette le cose a posto
:-D
f.


Sul punto credo di non poter essere del tutto d'accordo. Se, in ipotesi, dal 
bussolotto uscisse un sistema per la produzione di energia pulita e 
illimitata ho forti dubbi che lo sapremo mai.
Questa è la natura dell'uomo, predatoria e stupida. Che, poi, questa cosa 
possa o meno essere d'origine umana se ne può discutere ma, nei fatti, le 
cose stanno così. In altre parole, non credo che l'umanità sarà salvata 
dalla scienza perché la scienza è fatta di uomini. Tutti con il loro bravo 
prezzo in bella vista sul bavero della giacchetta.
Probabilmente è un mio limite.
Ciao.
eSQueL 

 non sulla Terra e possibilmente non nel sistema solare.
Ecco, spero proprio di no :-). Hai presente "Silly asses" di Asimov ?
Bye, G. 

aggiungerebbe alcuna utilità.
Beh, sarebbe un po' come dire che quando riusci' il rientro della prima
Gemini, si poteva anche fermarsi li'.
In realta', e la Storia lo dimostra, non si puo' mai dire: "Ormai si e'
conseguito tutto!". Mai. Questo lascialo dire agli esoteristi :-D
Anche con la missione Apollo ci fu chi disse che avrebbe potuto causare
la distruzione della Terra... violare l'integrita' degli spazi siderali
sarebbe stata l'ultima, l'estrema bestemmia, ed avrebbe provocato senza
dubbio l'ira di un Dio geloso.
Eppure siamo ancora qui (prima o poi qualcuno ne dedurra' che questa e'
la prova che gli americani non sono mai andati sulla Luna <grin>).


Jack scrisse:

allora perchè hai nominato "gli acceleratori e i robottini su Marte" ?
ciao
feynman 

 aggiungerebbe alcuna utilità.
i "rischiosi esperimenti" faranno parte per un bel po' di tempo 
dell'attività ortdinaria al CERN.
Non è mica un "esperimento fine del mondo" da realizzare una volta sola.
LHC è una macchina che lavorerà, e bene, per parecchio tempo.
ciao
feynman 

Sao 67174


Sao 67174
vabbe', poi mi contesterai la mia "contestazione" via mail o per
telefono, okkeyy???? :))))


 eSQueL
Saluti.
Sao 67174 

 Ecco, spero proprio di no :-). Hai presente "Silly asses" di Asimov ?
No, ma mi hai fatto venire voglia di leggerlo, se lo trovo ....


 No, ma mi hai fatto venire voglia di leggerlo, se lo trovo ....
AH-HEM, beh, il mio indirizzo nel reply-to è buono, se vuoi
farmi un fischio ;-)
Bye, G.