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Titolo: ot help Italiano

nella lingua italiana
 
mangio il sorbetto perchč i gelati sono buoni
ha parcheggiato bene per evitare i soliti guai
il suo problema del bere sono vecchi discorsi
stacco la corrente e svito la lampadina, lavorando per gradi
 
il ricorso alla forma plurale generalizzante 
i "gelati" , i "guai", i "discorsi ", i "gradi"
che cosa č?
 
- una figura retorica del tipo "il tutto per una parte"?
- un plurale maiestatis?
- ....
 
nota:
i miei quattro esempi sopra forse non sono neanche troppo calzanti,
diciamo che quello che mi interessa l'uso del plurale per indicare 
"un fatto che ricade in altri fatti comuni e noti"
 

 - ....
 
Rotfl. è solo il normalissimo utilizzo del plurale per indicare oggetti
multipli.
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

 
 
Direi che è importante distinguere gli aspetti stilistico-grammaticali, 
e quindi propriamente linguistici, dal tipo di ragionamento che c'è 
dietro, e che riguarda invece la logica.
 
L'utilizzo di un fatto noto in generale per giustificare un'affermazione 
particolare si chiama "deduzione", ma non è una figura retorica: è un 
ragionamento logico.
 
Per esempio: "Socrate è mortale, perché tutti gli uomini sono mortali".

ho trovato un esempio calzante
di quello che voglio dire;
 
situazione:
una persona ha il mal di pancia,
si sa che sarà sicuramente o la milza o il fegato;
 
si decide, per risparmiare i costi delle visite,
di indagare con la milza 
e se ci sarà ancora incertezza si andrà a controllare il fegato;
 
il paziente dice al medico:
"Poichè non ho soldi, dottore, attuiamo questa politica:
facciamo il controllo della milza
e se ci sarà incertezza procederemo con controlli ulteriori".
 
Ora, dopo la milza, ci sarebbe UN solo controllo, quello del fegato,
però viene pronunciata il sostantivo plurale "controlli",
come tante volte noi abbiamo pronunciato... per
generalizzare/astrarre/sfuocare...
 
DOMANDA:
Questo plurale, questa tecnica, è qualche cosa in linguistica...?
Sto pensando ad una sineddoche ("il tutto per la parte")...

 Questo plurale, questa tecnica, è qualche cosa in linguistica...?
 
Non e' niente. E' una scelta stilistica dell'oratore, parlando al
plurale resta sul generico, se parla al singolare si vincola a una
opzione sola.
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Sto pensando ad una sineddoche ("il tutto per la parte")...
 
"Controlli" e' una classe di elementi, controllo no.
 
"Pane" e' una classe, panino no, panini si' -> ERGO "il panino mi
piace" dice una cosa differente da "i panini mi piacciono". Per
indicare un elemento della classe "Pane" e' necessario specificare:
"questo pane mi piace", diverso da "il pane mi piace" eccetera ciao
e la grammatica c'entra solo per quel che concerne il significato
delle parole
 
-- 
Yoda
 

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Il plurale include il caso singolare:
- Quanti anni ha? - Ha appena un anno.
- Ci sono stati volontari? - Sì, uno.
- Hai altre domande? - Sì, vorrei chiedere un'ultima cosa.
 
Detto questo, l'uso ridondante del plurale viene percepito solitamente 
come una contraddizione.
 
-- 
Kiuhnm
 
An optimization professor saw his son sprawled
out in front of the TV and kicked him.
- Ouch! Why did you kick me!?
- You appeared to be stuck in a local minimum.
 

Il 09/12/22 21:42, a ha scritto:

Forse ho capito che cosa intendi.
 
Per esempio, se dico che dentro ad un astuccio "non ci sono *matite*" 
non significa che non c'è più di una matita, ma che non ce ne è *neanche 
una*.
 
Ovvero la forma plurale può anche indicare una quantità indeterminata, 
eventualmente anche un singolo oggetto. Non mi pare che ci sia un nome 
per indicare questa caratteristica linguistica, ma comunque non è una 
figura retorica.

 "un fatto che ricade in altri fatti comuni e noti"
 
Direi che si tratta di generalizzazioni.
"Mi piacciono i gelati." Quali gelati? I gelati in genere, magari non 
tutti.
"Gli scienziati prevedono una catastrofe". Quali scienziati? 
Alcuni,forse la maggioranza, ma magari qualcuno sarà in disaccordo.
 
Per i sostantivi non numerabili usiamo invece il singolare.
"Mi piace il latte".
 
Anche per quelli numerabili ma usati di solito al singolare per 
quantità indefinite.
"Mi piace la zuppa di cavolo nero."
Confronta però
"Mi piacciono le zuppe pronte Dimmidisì."
Le zuppe pronte in effetti sono contenute in confezioni, non si 
presentano in quantità indefinite come "la zuppa" fatta in casa.
 
 
In certi casi valgono entrambi gli usi, con significato praticamente 
sovrapponibile.
"Ti piace il gelato?"
"Ti piacciono i gelati?"
"L'uomo italiano ha fama di essere geloso."
"Gli uomini italiani hanno fama di essere gelosi."
"Oggigiorno è difficile fare a meno del telefonino."
"Oggigiorno è difficile fare a meno dei telefonini."

 retorica.
 
I plurali hanno una certa ambiguità. Curioso anche il fatto che in 
italiano li facciamo precedere dall'articolo determinativo anche quando 
non si riferiscono a qualcuno o qualcosa già nominato. Al singolare 
viceversa usiamo l'articolo determinativo in maniera più restrittiva.
Confronta
"Le ragazze, oggigiorno, portano i capelli lunghi".
"Le ragazze di cui ti parlavo portano i capelli lunghi".
e
"Una ragazza, oggigiorno, porta i capelli lunghi."
"La ragazza di cui ti parlavo porta i capelli lunghi."

 "La ragazza di cui ti parlavo porta i capelli lunghi."
 
Una ragazza che vedo sempre al supermercato...
La ragazza moderna...
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