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Titolo: Mica & Micca

Ciao a tutti
nel linguaggio corrente popolare sentiamo spesso dire:
Non sono MICA pazzo.
oppure
Non sono MICCA affamato come te.
Quel MICA o MICCA cosa significa esattamente?
E' corretto usarlo?
Se non è corretto con che cosa si deve sostituire?
Grazie

 Se non è corretto con che cosa si deve sostituire?
Puoi sostituirlo, non perché sia scorretto, con un 'per niente',
'affatto', ma dipende dall'uso.
Per battuta, ti potrei rispondere che, siccome la mica è un dielettrico
(= isolante), se è scorretto usarla, devi sostituirla con un conduttore,
ad esempio un metallo. :)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 Se non è corretto con che cosa si deve sostituire?
Quando è da solo, con "non"; quando è insieme a "non" con "certo",
"affatto", "punto", ecc.
--
Cingar

 dialetti settentrionali.
E dàgli con 'sti settentrionali! La parola "mica" (o "micca": la
variante esiste) è italianissima, e il significato di "briciola" ce
l'ha anche in italiano.
In alcune zone del sud Italia la si usa un po' meno, probabilmente
perché si confonde con omofoni dialettali che hanno tutt'altro
significato.
--
Cingar

 In alcune zone del sud Italia la si usa un po' meno
Non la si usa proprio. :)


 E' corretto usarlo?
Certo, è una delle due cose di cui Vasco fa grande uso.
http://www.youtube.com/watch?v=i5FYtyOIEzg
http://free.imd.it/vasco/americani.htm

 In alcune zone del sud Italia la si usa un po' meno, probabilmente
No, non si usa affatto.
-- 
La televisione è un apparecchio che ha trasformato la cerchia familiare 
in un semicerchio.
(Gigi Proietti)

 Quel MICA o MICCA cosa significa esattamente?
     Mica e' un rafforzativo di negazione Micca fu un dinamitardo
piemontese!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non la si usa proprio. :)
     In Abruzzo "miiche" anche al sing., significa mollica o briciola del
pane!   f.


piemontese!
Micca è anche, secondo il DISK, una forma antica di mica, in cui il
rafforzamento della "c" è un "ipercorrettismo di fronte a un presunto
scempiamento di origine settentrionale".
Ciao.
Gian Carlo


Micca è anche, secondo il DISK
In realtà secondo il DISC (Dizionario Italiano Sabatini Coletti).



Micca non l'ho mai sentito dire.
Non è che 'sto DISK è un po' Hard?
S.S.S. 

 In realtà secondo il DISC (Dizionario Italiano Sabatini Coletti).
Mentre il DISK magari parla del MiKa al quale avevo accennato in un altro
filone...
http://it.wikipedia.org/wiki/Mika
C'è anche chi, come Zingarelli e De Mauro, sostiene che "micca" vuol dire
"minestra, pappa, zuppa":
http://tinyurl.com/6mhd8u
Esiste poi l'aggettivo "micante" (brillante, splendente), dal verbo latino
"micare" (pulsare, tremolare, palpitare, scintillare), da cui deriva anche
il verbo "ammiccare", mentre il "micco", oltre ad essere una scimmietta
("uistitì"), è anche uno sciocco.
Non si può infine non ricordare che "mico" (dal greco "mykes"), con le
relative parole composte, vuol dire "fungo".
Ciao,
Epimeteo
---
"...mica bau bau micio micio..."
(cit. importante)


Che la parola "michetta", la pagnotta di pane, derivi da "mica"?
-- 
Sylar Surfer

Epimeteo ha scritto:





     Nonche' l'accoppiata di due sigle automobilistiche lombarde! :-)


 Che la parola "michetta", la pagnotta di pane, derivi da "mica"?
Naturalmente.
--
Cingar

 No, non si usa affatto.
Perdona, ma dopo quanto hai appena detto su "minchia", c'è proprio da
crederti...
Comunque, i miei parenti siciliani "mica" lo dicono abbastanza
comunemente. Certo, loro lo usano solo quando vogliono enfatizzare la
negazione (come da dizionario della lingua italiana), mentre io che
sono milanese lo uso spesso semplicemente in sostituzione del "non".
--
Cingar

 Micca non l'ho mai sentito dire.
Si vede che sei del nord: "micca" è la variante meridionale.
Il raddoppiamento potrebbe essere causato, come legge Epimeteo dal
DISC, da ipercorrettismo, cioè appunto dall'errata percezione
(evidentemente non recente) che "mica" sia un vocabolo settentrionale,
e che quella "c" singola sia dunque lo scempiamento di una doppia
originaria. In realtà, "mica" è perfettamente toscano, e la sua
pronuncia è invariata rispetto all'etimo latino: le forme
settentrionali sono invece "miga", "minga" e "mia", che presentano in
vari gradi il caratteristico indebolimento settentrionale della
consonante intervocalica.
Un'altra ipotesi, che non contraddice la precedente, è che il
raddoppiamento della forma meridionale serva a distinguere l'avverbio
"mica" da altre voci omofone presenti nei dialetti del sud.
--
Cingar

 Non la si usa proprio. :)
Mi sa che abiti nello stesso quartiere di Father McKenzie.
--
Cingar

 ha scritto ...
...........
Un settentrionalismo è semmai il rarissimo "miga" (riportato da alcuni
dizionari ma che non ho mai sentito dire).
In bresciano è variante eufonica di "mia".
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------------------
Se non esistessero i cani, probabilmente non avrei mai provato l'ebbrezza di
essere svegliato da una giovane femmina appassionata che mi lecca l'alluce.
---------------------------

 "Minchia" si usa in pochi luoghi!?
Impara a distinguere tra chi dice una cosa per scherzo e chi la usa 
quotidianamente. Anch'io una volta ho detto "ma va' in mona" al 
giornalaio. Per la cronaca, non eravamo né in Calabria né in Veneto.


 Mi sa che abiti nello stesso quartiere di Father McKenzie.
Io non ho mai capito dove abiti tu, eh


 In bresciano è variante eufonica di "mia".
anche a Livorno si dice "mia", "la fia", "dia"


 piemontese!
Cosa???
Pietro Micca un dinamitardo?
Dinamitardo sarai tu e dinamitardini i tuoi bambini, se li avrai e se 
saranno tuoi!
Pietro Micca è stato uno dei più fulgidi eroi sfornati dalle nostre aspre 
valli!
http://it.wikipedia.org/wiki/Pietro_Micca
http://www.biellaclub.it/_cultura/personaggi/micca/
http://it.geocities.com/mp_gigi/micca.htm
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
La gola e 'l sonno e l'oziose piume
hanno del mondo ogni vertù sbandita,
ond'è dal corso suo quasi smarrita
nostra natura vinta dal costume.
(F.Petrarca)

 aspre valli!
dopo il grande fra' Dolcino...
http://www.torriste.it/81115.php


FatherMcKenzie scrisse:


 dopo il grande fra' Dolcino...
Padre, io preferirei il troncamento senza apostrofo. 

 Padre, io preferirei il troncamento senza apostrofo. 
Non e' un apostrofo.
-- 
La televisione č un apparecchio che ha trasformato la cerchia familiare 


 Non e' un apostrofo.
Un accento? 

 Un accento? 
Un segno diacritico ;-)
-- 
La televisione è un apparecchio che ha trasformato la cerchia familiare 


 Un accento?
Be', nel troncamento apocopaico di "frate", oltre a "fra", Zingarelli
riporta (come rari) anche "fra' " e "frà".
Ciao,
Epimeteo
---
"Vicienzo m'è frate a me..."
(cit. fraterna)

"mica" da altre voci omofone presenti nei dialetti del sud.
Chissà, forse serve anche ad avvicinarlo all'avverbio siciliano "picca" o
all'espressione "na 'nticchia" (poco, un poco).
Ciao,
Epimeteo
---
"... basta poco
per essere intolleranti,
basta poco,
basta esser solo un po' ignoranti..."
(cit. di uno un po' filosofo)

>> Si vede che sei del nord: "micca" è la variante meridionale.
EH?

 EH?
Padre, siamo tutti a nord di qualcuno e c'č sempre qualcuno piů a sud di
noi, con una sola eccezione.
Mi assolva.
Epimeteo
---
"Ad ovest di Paperino"
(cit. geocinematografica)

 valli!
       Sai bene che la differenza fra " terrorista" e "patriota" la fa solo
      il punto di vista, ora il sig Pietro Micca alias passepartout per i
      francesi e' stato uno che ha fatto esplodere un barile di polvere
nera
      daneggiando strutture militari.  :-)


 noi, con una sola eccezione.
per quanto riguarda la lingua oggetto del ng, le uniche eccezioni più a 
sud di me sono la Sicilia e l'ex Africa Italiana... :)


 DISC, da ipercorrettismo, cioè appunto dall'errata percezione
Mentre a Milano come avverbio si preferisce "minga" in milanese e "mica" 
in italiano (e "briciola" si dice "fregüja", chiaramente dal latino 
"frangere"), il panino e' la "michetta". Tuttavia ho visto scritto (mai 
sentito oralmente) il proverbio "el pan de micca el pias a tücc" ("piace 
a tutti"). Con una inusitata doppia c ... a volte in milanese vengono 
scritte delle doppie non pronunciate che hanno l'effetto di rendere 
aperta la vocale precedente ... ma qui c'e una "i" ...
Credo che un tempo con "pan de micca" si indicasse il pane bianco, o un 
pane comunque di qualita' raffinata (che ovviamente piaceva a tutti, 
ammesso che potessero permetterselo), e che "michetta" sia un diminutivo 
(anche di "taglia").
-- 
----------------------------------------------------------------------
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 Mi sa che abiti nello stesso quartiere di Father McKenzie.
Yawn!
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

      solo il punto di vista,
Il punto di vista... di due Stati in guerra fra di loro.
Comunque credo che oggi neppure i francesi considerino Pietro Micca un 
terrorista.
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"Poveretto colui che per vedere le stelle ha bisogno di una botta in testa."
(Stanislaw J. Lec)

 quotidianamente.
Distinguo benissimo: in Lombardia "minchia" è una delle parole più
comunemente usate, tanto che, come t'ho detto, un cabarettista
milanese l'ha usata per caratterizzare il parlato delle periferie
milanesi.
Tu, invece, impara a basare le tue affermazioni su qualcosa di
concreto anziché sulle tue personalissime impressioni: secondo lo
Zingarelli "mica" è presente nella lingua italiana almeno dal XII
secolo, "minchia" dal 1488 (stima evidentemente in difetto, visto il
derivato "minchiata" è più antico di almeno qualche anno).
Passo e chiudo citando un antico proverbio veneto: "Ogni can mena la
so coa e ogni mincion vol dir la soa".
--
Cingar

 valli!
Non vedo come il dato di fatto (incontestabile) che fu un dinamitardo
e l'opinione (condivisibile) che fosse un eroe possano reciprocamente
contraddirsi.
--
Cingar

 terrorista.
Non credo nemmeno io che lo considerino un terrorista (sarebbe un
anacronismo, fra l'altro) ma un dinamitardo sicuramente sì.
--
Cingar

 Non vedo come il dato di fatto (incontestabile) che fu un dinamitardo
Credo che su iclit sia contestabilissimo che fosse dinamitardo, dato che 
la dinamite fu inventata da Nobel un secolo e rotti dopo :-)


>>       Sai bene che la differenza fra " terrorista" e "patriota" la fa
E quella tra chirurgo e patriota ? A Milano le targhe stradali (in 
marmo) usano riportare anche professione e anni di nascita e morte della 
persona a cui la strada e' dedicata.
Se andate all'angolo Bassini-Grossich potrete riflettere sulla 
differenza tra un "medico chirurgo" e un "medico patriota" :-)


 terrorista.
     Lo so! :-)...Guai a toccare gli eroi! 
     felix.


 secolo, 
Certo che è presente, ma solo al nord! :-))


 Grossich.
Com'è fatto un quadrivio di tre strade?
Un punto dal quale si diramano dodici vie?
Ciao,
Epimeteo
---
"... le strade di notte mi sembrano più grandi
ed anche un poco più tristi...
è perchè non c'è in giro nessuno.
Anche i miei pensieri, di notte,
mi sembrano più grandi
e forse un poco più tristi..."
(cit. spleenico)

 Epimeteo
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/testi/linguaitaliana.html
"C'è solo una cosa che si frappone tra me e la grandezza. E sono io"
(Woody Allen, 21/12/2005) 

 la dinamite fu inventata da Nobel un secolo e rotti dopo :-)
Etimologia a parte, la parola "dinamitardo" non è che abbia granché a
che fare con la dinamite. Ma, d'accordo, applicato a Micca è anche
questo un anacronismo.
--
Cingar

 Esàvio?
I povericlisti si accapigliavano parlavando di bivi, trivi e quadrivi già
cinque anni fa ( 
http://tinyurl.com/6xlq65
 ) ma, che io sappia, a parte il
Reverendo, non hanno osato mai spingersi al pentavio o all'esavio, né
tantomeno all'eptavio, forse perché sanno che di questo passo finirebbero
per arrivare all'Ottavio e temono di confondere il polivio con il Polibio.
O magari sanno che oggi i bivi (i bivii?) tendono ad essere eliminati e
sostituiti dalle rotatorie.
Ciao,
Epimeteo
---
"... strada facendo, vedrai
che non sei più da solo,
strada facendo, troverai
un gancio in mezzo al cielo
e sentirai la strada
far battere il tuo cuore,
vedrai più amore,
vedrai..."
(cit. sviante)

 nemmeno asfaltata.
A Milano esiste da sempre (direi almeno dall'epoca romana) un incrocio 
chiamato "Cinque vie". C'e' ancora una antica targa stradale. Direi che 
le 5 via sono via del Bollo, S.M.Podone, S.Marta, Bocchetto e S.M. alla 
Porta
Il "Carrobbio" invece qualcuno dice derivi da "quadrivium". E a Horsham, 
West Sussex, la piazza principale si chiama "Carfax" che viene detto 
derivare da "quattro facce".


 EH?
Be', "micca" con due C non sarà certo valtellinese...
--
Cingar

 Un punto dal quale si diramano dodici vie?
Esagera! Al massimo saranno sei vie. Un asterisco d'asfalto.
--
Cingar

 Be', "micca" con due C non sar� certo valtellinese...
Be', ma neanche calabrese. Noi raddoppiamo le b, non le c... ;-)
-- 
Senza conservatori e senza rivoluzionari, l'Italia � diventata la patria 
naturale del costume demagogico.
(P. Gobetti)

 l'ultima di esse si chiama S. M. Fulcorina.
Vero ... pero' google maps non la riporta, stavo andando a memoria coi 
nomi ma non ero sicuro (pensavo a via Moneta e a S.Maurilio) e quindi ho 
controllato sulla mappa.
Venendo dal Cordusio (Curia Ducis ... il duca longobardo) e lasciando la 
Banca d'Italia a sinistra si prende via Bocchetto ... si dovrebbe 
lasciare a sinistra pure via Moneta (tra quella, che ricorda la zecca 
romana, Zecca Vecchia e Bollo, tutta la zona e' monetario-bancaria da 
quasi duemila anni !).
Alle Cinque Vie il Bollo e' subito a sinistra, S.Marta davanti a 
sinistra, quella che io chiamo S.M.Podone diritto (ma non sono certo sia 
il nome della via, sbocca subito in piazza Borromei dove a destra c'e' 
la chiesa di S.M.Podone, e di fronte il palazzo Borromeo con gli 
affreschi "borghesi" del '3-400) e S.M. Fulcorina e' a destra (sulla sua 
sinistra c'e' una porticina con un ingresso secondario a S.M.Podone) ... 
la sua continuazione e' S.M.alla Porta che prende il nome da una porta 
di epoca romana (poco oltre c'e' anche S.Giovanni sul Muro).


 quadrifoglio.
"come si prendono gli struzzi ?
  con la calce !
  ???
  si mette la calce sulla coda e si fa il calcestruzzo ...
  ... e poi col calcestruzzo si fa lo svincolo !"
(citazione approssimata da Marco Paolini)


 C'è anche una via della Palla.
che credo un tempo fosse della Balla (non sono certo avesse a che fare 
con la Badia dei Facchini della Balla e S.Aquilino) ... ma che c'entra 
col resto (micche, bivj e trivj) ?
Tra le toponomastiche strane ci sono anche Asole (che sarebbero state 
asine), Falcone, Lupetta, Bagnera, Torchio (ex Torchio dell'Olio), 
Circo, Arena, Zebedia, Fiori Chiari e Fiori Oscuri ...  & c.p.n.h.p.n.m.


 Circo, Arena, Zebedia, Fiori Chiari e Fiori Oscuri ...  & c.p.n.h.p.n.m.
Le vie Ciovasso e Ciovassino le avete già citate?
Sempre nella zona di Brera, non lontane da piazza della Scala e dal Castello
Sforzesco, dovrebbero derivare da (o avere la stessa etimologia di) Chivasso
(Civass), epico paesone del mio periodo piemontese, pigramente adagiato
lungo le rive del maestoso Po, alle porte di Torino, e meta di scorribande e
di crapule per noi piccoli radiochimici "saluggesi"...
Il suo nome latino (Clavaxium) sembra derivato dal sostantivo "clivus"
(pendio, collinetta, altura), ma non si capisce bene perché, dal momento che
le vere colline si trovano dall'altra parte del Po.
Ciao,
Epimeteo
---
"... amore, ritorna,
le colline sono in fiore
ed io, amore,
sto morendo di dolore...
Amore, ritorna,
non importa, non fa niente
se tu non sei diventato più importante..."
(cit. anti-carrieristica)

 (pendio, collinetta, altura), ma non si capisce bene perch?,
Di alture a Milano, e tanto piu' presso la Braida degli Umiliati, ce ne 
erano meno che in Olanda, prima che facessero il monte Stella ... pero' 
un "clivo" (anzi una "cataractam in clivo extructam") e' ricordata in
questa bella lapide della Conca del Naviglio
http://www.chieracostui.com/costui/docs/search/scheda.asp?ID=1587


 
http://www.chieracostui.com/costui/docs/search/scheda.asp?ID=1587
Un dono di Ludovico il Moro ai milanesi, in ricordo della moglie Beatrice
d'Este morta in quell'anno?
Che pensiero affettuoso...
[E' curioso notare che nel latino classico (Orazio, Ovidio, Cicerone) si
preferisce scrivere "exstruere" (costruire, erigere) invece di "extruere, e
dunque "exstructam" invece di "extructam". Evidentemente il verbo di base č
"struere" (disporre a strati, accumulare, ordinare) e si rifiuta di perdere
la "s" anche davanti alla "x". Oggi invece, appena possibile, le consonanti
si mangiano a vicenda.
Erano dei duri, 'sti romani...]
Grazie.
Epimeteo
---
"... la costruzione di un amore
non ripaga del dolore,
č come un altare di sabbia
in riva al mare...
La costruzione del mio amore
mi piace guardarla salire
come un grattacielo di cento piani
o come un girasole..."
(cit. edificante)

 preferisce scrivere "exstruere" (costruire, erigere) invece di "extruere, e
Mi sa che in quello medievale con le x fosse anche peggio, ricordo che 
da bambino avevo portato la lapide di Oldrado da Tresseno perche' me la 
traducesse (non ricordo se alla maestra delle elementari o alla 
insegnant di lettere della prima media) ed era rimasta perplessa di 
fronte a "uxit".
Il testo della lapide si vede qui
http://www.chieracostui.com/costui/docs/search/scheda.asp?ID=3151
(questo sito e' una piacevole sorpresa, e' la seconda volta che google 
mi ci ridirige)


 ci ridirige)
Un sito di valore civico, direi. Dovrebbero dargli l'Ambrogino d'oro... :-))
Per non sbagliare, l'ho messo nell'elenco dei "Preferiti" sia nella cartella
"Utilità" che nella cartella "Curiosità".
Grazie.
Epimeteo
---
"... penso di avere imparato
l'arte di fare il caffè,
rido sul latte versato
e sto bene insieme a me,
ma qualcosa brucia ancora,
brucia ancora,
la presenza tua è signora,
mia signora..."
(cit. bruciante)

 debuit" (com'era suo dovere).
"Uccideteli tutti, Dio sceglierà i suoi!"
                                                (cit. ruiniana)
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
------------------------------------------------
Il sonno della ragione genera ragionieri
-----------------------------------------------

 Che cacofonismo impronunciabile!
Ridirigimici tu!
Epy
---
"... qual č, qual č, la mia direzione,
sto viaggiando senza biglietto né limitazioni...
E' il mio corpo che cambia
nella forma e nel colore,
č in trasformazione..."
(cit. direzionale)

 Che cacofonismo impronunciabile!
E' duro da dire, e dirididą.
-- 
Senza conservatori e senza rivoluzionari, l'Italia č diventata la patria 


 Ridirigimici tu!
Ridirigiamo dirigisticamente i dirigibilisti!
edi'® 

 Cingar
No "micca" non è romanesco. A Roma si dice "mica" (con /k/ lenito).
"Nu joo manno mica a ddi" ("Non glielo mando mica a dire = Glielo dico
in faccia").
"Mica accanna" ("Non smette proprio")
Ciao.

 (ma non so che cavolo voglia dire)
Semplice: che non si può irrigidire.
(Ehm.. è una cosa delicata, vero?
Meglio non parlarne in pubblico, ma si può rimediare...)
Ciao,
Epimeteo
---
"...taciti ed invisibili
partono i dirigibili,
cuori e motori
d'assaltatori
contro l'Immensità..."
(cit. taroccata)

> "micca" è la forma meridionale (forse anche romanesca?).
  Miga si trova nel dialetto ligure: [u nu vegne miga] non viene mica.
k

 Comunque, te ne avanza qualcuna o le hai consumate tutte?
"Sette paia di scarpe ho consumate
di tutto ferro per te ritrovare:
sette verghe di ferro ho logorate
per appoggiarmi nel fatale andare..."
(cit. vergata da un grande poeta)
Ciao,
Epimeteo
---
"... annoiati come cozze siamo razza di città,
ci si sveglia a mezzanotte e poi dopo che si fa...
è il cielo della Vergine che passa su di noi,
un sogno metafisico non essere chi sei..."
(cit. virginea)