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Titolo: Risotto "ai" o "con" i funghi?

Immagino siano legittimi entrambi i modi, ma come vi suonano? Secondo il mio 
orecchio un "risotto ai funghi" è meno ricco di un "risotto con i funghi".
Ciao.
Sergio. 

 orecchio un "risotto ai funghi" è meno ricco di un "risotto con i funghi".
Se il risotto con i funghi l'hanno fatto i Nibelunghi, sara ricco di 
tutto l'oro del Reno.

 orecchio un "risotto ai funghi" è meno ricco di un "risotto con i funghi".
E pensa se fosse "al gusto di" funghi! ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:pnw4qg2y0zws$.dlg@news.lillathedog.net...

Avevo in mente questa "importantissima" questione da un po' di tempo ed ero 
indeciso se inviarla qui o su ihc.
Ieri in quel ng è apparso un intervento da cui taglio e incollo: " una 
terrina "AI" funghi deve contenerne una certa
quantitá, mentre una terrina "CON" funghi puó averne 1 grammo su 10 chili". 
Quindi in contrasto con quel che dicevo in apertura, allora ho pensato di 
domandare un parere a voi. E' ora di cena, no?
Ciao.
Sergio. 



Qualche tempo fa, sfogliai in libreria un libro di Concetto Marchesi,
"Impariamo l'italiano": vi si diceva che "al pomodoro" è un francesismo: in
italiano si dice "col pomodoro". Pertanto, linguisticamente parlando, il
risotto è solo "coi funghi". Epperò, se mangiassi un risotto che sapesse di
funghi, senza ombra di questi, oltre ad avanzarlo, mi verrebbe difficile
definirlo "coi funghi". D'altro canto, mi verrebbe difficile definirlo in
qualunque modo.
Ciao, FB
-- 
"I saw something nasty in the woodshed!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 quantitá, mentre una terrina "CON" funghi puó averne 1 grammo su 10 chili". 
Io penserei il viceversa, che ci siano più funghi in una terrina "con" che
in una terrina "ai". 

 qualunque modo.
Allo stesso modo, una caramella all'arancia non contiene traccia di
arancia. Direi che "all'arancia" e "ai funghi" significa che l'alimento sa
di arancia o funghi, che ne contenga oppure no.
Ciao, FB
-- 
"I love the smell of perfume and the thrill of a chase, and the moment of
conquest."
"I like thighs. Do you like thighs?"
(What's New Pussycat)

 Sergio.
Più che suonare, mi mettono l'acquolina in bocca, tutti e due.
Però preferirei quello 'ai' funghi, perchè quello 'con' mi dà un leggero
senso di due cose distinte: c'è il risotto, ci sono i funghi; si cuoce il
riso e poi si uniscono i funghi, come sarebbe possibile aggiungere
piselli, cipolle, formaggio, salsicce...
Voglio dire che mi sembra meno tipicamente risotto di quello 'ai' che
sottintende risotto vero, un amalgama che inizia con riso da cuocere, non
con riso già cotto cui aggiungere elementi di distinzione.
Ciao,
Franco scefscotto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 qualunque modo.
Anch'io penserei così.
Però tanto tempo fa ho visto una trasmissione su raiuno che spiegava benissimo 
l'enorme differenza che passa tra un cibo "a qualcosa" e un cibo "con qualcosa". 
Purtroppo non ricordo più quale sia meglio (forse quello con "a"?).
Ma ricordo che dicevano che c'è una grande differenza tra le quantità minime di 
quell'ingrediente che i prodotti devono contenere per legge (l'uno del 4%, 
l'altro del 30%, mi pare), e che questo comporta una notevolissima differenza di 
prezzo.
Ma è vero che in una busta di risotto ai funghi che vendono al supermercato 
dentro ci puoi trovare anche solo 1 fungo? :) 

 prezzo.
Secondo me, è vero ciò che ho scritto nell'altro messaggio: "ai funghi" ==>
"al sapore di funghi"; "coi funghi" ==> "che contiene funghi".
[...]
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

 dentro ci puoi trovare anche solo 1 fungo? :)
Ieri sono stato a caccia e ho incontrato un vecchietto che aveva nel
paniere un fungo porcino stimato sul mezzo chilo.
E' il momento, ne trovano tanti e il prezzo, sulle strade di montagna, è
basso.
Quindi si capisce che:
dire 1 fungo è molto relativo;
forse non sei mai andata per boschi a funghi;
non hai mai guardato dentro alla busta per vedere cosa ci  sia;
che io non ho mai comprato-nè comprerò-una di codeste diaboliche buste;
Ciao,
Franco micetologodastrapazzo


 Ciao, FB


 Franco domandantesi
Che cosa si domanda Franco?
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 mondo antico" "Risotto e tartufi".
  Infatti, il purista Leo Pestelli avrebbe voluto che si dicesse 
correttamente:
  risotto CON funghi
  gelato CON crema
  bistecca SUI ferri
  uova COL burro
  uova NEL tegame
  pollo SULLO spiedo, ecc.
  ma Gabrielli, che era meno rigido, giustificava i cuochi, che in tutti 
quei casi avrebbero usato "a", "al", "ai", dicendo che l'oggetto 
materiale (funghi, burro, crema, spiedo ecc.) non indica una materia o 
una collocazione, ma una maniera di cucinare e pertanto può esprimersi 
anche con la prep. "a" (come quando si dice: cravatta a farfalla o 
pantaloni alla zuava). :-)
k

FB typed:
: On Mon, 26 Sep 2005 13:07:49 +0200, franco antonelli wrote:
:
:: FB ha scritto:
::
::  oltre ad avanzarlo,
::
::        ?
::
:: Ciao,
:: Franco domandantesi
:
: Che cosa si domanda Franco?
Forse dell'uso transitivo di avanzare?
jacopo
--
www.ordet.it

 Che cosa si domanda Franco?
dell'uso transitivo di avanzare con codesto significato, che non mi sembra
molto comune. Ho sentito 'avanzare la fanteria sulla destra...' 
'avanzare il corsoio del calibro' ovvero nel senso di 'muovere'.
Comune: mi sono avanzati dieci euro dalla spesa, t'avanzo dieci euro che
t'ho prestato, questa casa mi basta e m'avanza...
Ciao,
Franco  comune


 [...] Gli č che degli inglesi affamati mi hanno chiesto di preparare un
risotto per un centinaio di persone. [...] pericoli? [...]
Che la pentola ti cada addosso sotterrandoti. (sai che speciale di Studio
Aperto che viene fuori)
(Dott. Vernes su it.hobby.cucina)

 paniere un fungo porcino stimato sul mezzo chilo.
Io ho incontrato un fungo che aveva nel paniere un vecchietto, e lo portava
al mercato. A chi gi chiedeva dove l'avesse preso: "da quando č al governo
Berlusconi si trovano cosě in mezzo alla strada"
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
26/09/2005 16.55.32

 sulla validità (soprattutto degli insegnanti)
le insegnanti, quando ci andavo io nove dieci anni fa, erano dei tranci di
figa pazzeschi e un paio, australiane, la davano anche
(da it.cultura.linguistica.inglese)

 t'ho prestato, questa casa mi basta e m'avanza...
  e un "avanzare" tr. denominativo di avanzo, come il risotto ai funghi 
che ha avanzato FB.
k

 piatto). Qualcun altro è al corrente di questo significato di "avanzare"?
Sì. Sempre sentito e sempre usato.
Ma come si potrebbe dire, allora, in un modo non dialettale? 

 Berlusconi si trovano così in mezzo alla strada"
Oh, Father!
:)))
Si' 'nu spassu! 

 Io ho incontrato un fungo che aveva nel paniere un vecchietto
Un vecchietto porcino?

 quasi alla fine, quando il risotto è già cotto.
Eviterei di perdermi nel descrivere come preferisco preparare quel piatto, 
ma non posso trattenermi dal domandarti un parallelo col francese.
Sergio. 

 Ciao.
Cara Colette, amica di cazzeggio vario e interessante, di profumi di
lingua e di risotti, alto là!
I funghi sono i porcini. Ce ne sono tanti altri, nati nei boschi, più o
meno commestibili, ma il fungo profumato e gustoso è il boleto(non satana).
Gli champignons sono un tentativo, un surrogato che nelle forme sembrano 
funghi, ma non lo sono, nè nel profumo e neppure nel gusto.
Anch'io me ne cibo, di quando in quando, ma con quelli veri ci corre una
differenza come... tra l'orzo e il caffè.
Sono anche nemico di panne, creme e besciamelle, anche se riconosco che
l'unico paese europeo dove 'si mangia' è la Francia.
Ciao,
Franco forzaaltacucinaitaliana


 l'unico paese europeo dove 'si mangia' è la Francia.
Anche in Germania "si mangia". E il gulash? Sarà mica italiano...
Ciao, FB
-- 
"It is not idiocy, father, I assure you." "What is it then, sir?" "Well, it
is what is called nowadays a high moral tone, father. That is all." "Hate
these new-fangled names. Same thing as we used to call idiocy fifty years
ago. Shan't stay in this house any longer."
("An Ideal Husband", Oscar Wilde)

 Anche in Germania "si mangia". E il gulash? Sarà mica italiano...
Io le colazioni tedesche e austriache le rimpiango ancora... fette di pane
di segale, biscotti della nonna, miele, amrmellate d'ogni frutto, burro,
latte purissimo. L'unica coa che fa schifo è il caffè: chi è abituato a
quello italiano non riesce a berne diversi (anche in provincia di Como, per
la verità, fa schifo).
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
27/09/2005 21.16.24

 "Champignons" non significa altro che "funghi".
Mi pare che quelli che noi chiamiamo "champignons" in Francia li chiamino 
"champignons de Paris".
Sergio. 


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86 - Skype: Venturi6350
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra

 on it.cultura.linguistica.italiano
:

Minor rigidità, ma anche maggior elasticità mentale, nel non considerare la
ricetta solo per le modalità materiali ("bistecca sui ferri"), ma
soprattutto come maniera di cucinare ("bistecca ai ferri")! :-)
Inoltre, mi pare che la preposizione "con" suggerisca, almeno in certi
casi, che l'ingrediente aggiunto resta comunque separato dal resto.
Per esempio, un "gelato con le fragole" me lo immagino con delle fragole
intere, o a pezzi, mescolate al gelato stesso. Un "gelato alle fragole"
invece è fatto con le fragole ma non necessariamente le contiene intere o a
pezzi.
Un "gelato al gusto di fragola", infine, nulla mi dice sul fatto che le
fragole siano realmente presenti, perché il gusto potrebbe essere ottenuto
grazie a aromi artificiali...

>"champignons de Paris".
la nuit à Paris tous les champignons sont gris.
-- 
"I can't try to save humanity without holding on to what makes me human."
Cpt. Jonathan Archer to T'Pol
28/09/2005 14.04.51

  È colloquiale :-)
come in italiano "tenere l'acceleratore a tavoletta"
-- 
"I can't try to save humanity without holding on to what makes me human."
Cpt. Jonathan Archer to T'Pol
28/09/2005 14.05.28

  Ciao


o la morille (Morchella)!
  Spugnola.
  K

  Finferli, gallinacci, garlitore (dialettale), ecc.
  Aggiungo "galletti" (toscano). :-))
  Chissà quanti altri nomi hanno!
  k

Franco fettuntista
Es lebe die Fettunta für ewig!


 Č colloquiale :-)
Decisamente :-)
Ma ho una missione, da sempre: quella di insegnare agli italiani a
parlare il francese come lo si parla davvero, e non come lo si
scrive(va) sui libri.
Impresa impossibile, lo so; ma ci provo :-)
Intanto, faut pas appuyer sur le champignon quand on a mis le
clignoton :-)


come in italiano "tenere l'acceleratore a tavoletta"
Sģ, ma in francese "appuyer sur le champignon" č anche semplicemente
pigiare, non importa neppure a tavoletta. (casomai "appuyer ą fond sur
le champignon").
Segnalo anche che "champignon" č pure il pomello dell'attaccapanni.


> la girolle (Cantharellus cibarius)
O chanterelle. In italiano: cantarello, gallinaccio o galletto.


 
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra


 "insalata di ovuli"
che ne pensa Ruini?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
28/09/2005 19.39.33

suprema fettunta.
Ho semplicemente detto: "Viva la fettunta per l'eternitą".
Mi ricordo di quando (con rigorosa bottiglia d'olio chiantigiano) la
feci conoscere per la prima volta nelle Ardenne, tra le risatine di
chi mi vedeva sdruscią aglio su fette di pane abbrustolito.
Poi i bravi ardennais assaggiarono e non risero pił.
Salut,


che ne pensa Ruini?
Che ne pensi Ruini non lo so. Io penso che potremmo utilmente fargli
fare la fine di un antico papa (mi sembra fosse Giulio II, ma non
vorrei sbagliarmi), che fu eliminato giustappunto con un bel piatto di
amanite cazziformi.



Se mi permetti: le clignotant (gauche ou droit).
Come si dice in italiano? l'indicatore di direzione?
Jacques 

Come si dice in italiano? l'indicatore di direzione?
Quello sarebbe il nome ufficiale. Perņ normalmente si dice solo
"freccia".


 O chanterelle. In italiano: cantarello, gallinaccio o galletto.
http://www.chanterelle.com/


http://www.chanterelle.com/
E vorrą dire che si suonerą la chitarra co' funghi! :-)


i funghi".
Nei libri classici di cucina, a partire dall'Artusi (ma posso citare
anche il Carnacina-Veronelli), i risotti sono "con" un particolare
ingrediente (salvo, direi, quelli "ai formaggi", chissà perché).
Quindi sono anche "con i funghi" (beh, nel Carnacina-Verionelli il
risotto con i funghi non c'è, ma ci sono i risotti con carciofi, con
frutti di mare, con la zucca, con le ostriche, con le rane, con le
trippe, con seppioline, con tartufi ecc.).
Ciao.
Gian Carlo

Segnalo anche che "champignon" è pure il pomello dell'attaccapanni.
...il pomo. Il mangiare c'entra sempre. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 esempio.
  A casa di una mia amica di Piacenza, ho mangiato una pasta al forno 
sottile e delicata con sopra uno strato abbondante di sugo di spugnole. 
Ottima.
Io non conoscevo queste spugnole, perchè dalle mie parti non vengono 
cucinate. Proprio in questi giorni si trovano porcini in grande quantità 
e i prezzi sono crollati a cinque-sei euro al chilo per i più piccoli.
k