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Titolo: Auguri

Auguroni di Buone Feste a tutti i partecipanti (e non) del niusgruppo.
 
-- 
Ciao,
Roger
 
--
Essere superstiziosi è da stupidi, non esserlo porta male

 Roger

 Auguroni di Buone Feste a tutti i partecipanti (e non) del niusgruppo.
 
Finalmente questo (per me orribile) 2015 sta finendo:
auguri di buone feste e felice anno nuovo a tutti i povericlisti.
 
E.D.

  A te, invece, mando un cesto di "NO OLOFRASTICI"  :))
 
Graditissimo! :-)


 Finalmente questo (per me orribile) 2015 sta finendo:
 
dissi lo stesso nel 2013 e nel 2014, ma l'anno dopo fu peggio. Mi astengo.
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 povericlisti.
 
 
Auguri ad ampio spettro, a Roger e no.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Auguroni di Buone Feste a tutti i partecipanti (e non) del niusgruppo.
 
+1
 
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             |sssssss `-._____~ `,,'_______,---_;; ssssss|
              |ssssssssss     `--'~{__   ____   ,'ssssss|
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 Anche per me (o peggio, per la mia machina) anno terribile.
 
Coraggio a edi'® e ADPUF, come diceva Flaiano, il meglio è passato :-)


 Coraggio a edi'® e ADPUF, come diceva Flaiano, il meglio è passato :-)
 
 
Auguri di un Santo Natale a voi tutti e a chi vi è vicino.
Bepe
 
 
P.S.: vista l'allegria generale ;-) chioserei con quello che diceva mia 
nonna:
"fin che is vëddoma (finché ci vediamo)".
Visto il mezzo, potrebbe essere: finché ci scriviamo ... ;-)
 

 Visto il mezzo, potrebbe essere: finché ci scriviamo ... ;-)
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 "vëddoma" con due D?
 
 
Sì, il verbo è "vëdde" :
mi i vëddo, ti it vëdde, chiel a vëdd,
noi i vëddoma, voi i vëdde, lor a vëddo.
 
La regoletta sarebbe che la consonante semplice dopo la "ë" si raddoppia. In 
realtà, come abbiamo già discusso in altri casi (milanese, inglese, etc.) è 
la "ë" che è brevissima, non la consonante semplice che è geminata.
Le grammatiche non lo dicono (ahi, ahi, ...) ma la regoletta varrebbe solo 
quando la "ë" è tonica. Infatti, il futuro della 1-a coniugazione può essere 
"mi i marcëreu" (io marcerò), dove la "ë" non è tonica, la "r" non è scritta 
raddoppiata, il verbo è coniugato sulle grammatiche senza spiegare la 
mancata applicazione della regoletta esposta ad inizio grammatica.
Concludendo, nel caso di "vëddoma" la "ë" non sarebbe tonica, ma penso che 
si scriva la doppia "d" per non introdurre irregolarità inutili nella 
scrittura (la 1-a pers. plur. è l'unica 3-consonantica).
In tutti i casi, la tua domanda è comprensibile, non si tratta di geminata, 
ma di un antico espediente grafico (non chiaro neanche a chi lo usava) per 
rappresentare la brevità della vocale.
 
Ciau,
Bepe
 

 la "ë"
 
che si pronuncia?
In russo sarebbe jò


Il 27/12/2015, Dragonòt ha detto :

 La grammatica di Villata applica la regola correttamente:
 
 vëddo, vëdde, ved, vëdoma, vëdde, vëddo.
 
 Anche molti scrittori lo fanno. Ho sottomano un brano di Nino 
Autelli(Ij tre fratej) dove si legge: vëdìa, con una d sola.
 
Per i non piemontesi ricordo che ë si legge /ə/ (schwa).
 
k

 In russo sarebbe jò
 
 L'ho appena scritto: in piemontese ë si legge /ə/ (schwa).
 
 k

> In russo sarebbe jò
 
 
 Qui puoi sentire un piemontese doc :))) che dice vëdde, proprio 
all'inizio:
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=X6q6taFynQg&feature=youtu.be
 
 
 k

 vëddo, vëdde, ved, vëdoma, vëdde, vëddo.
 
 
La 3-a pers. sing. è giusta? Non si giustificherebbe.
 
Questo è un esempio di quando i grammatici si trasformano in 
Azzeccagarbugli.
Ciau,
Bepe
 

 L'ho appena scritto: in piemontese ë si legge /ə/ (schwa).
 
come in albanese, ho capito


 Bepe
 
 Ciau
 
 k

 come in albanese, ho capito
 
 Esattamnente.
 
 k

 Non so se sia una forma alternativa o una variante locale.
 
 
Adesso mi sono ricordato di una cosa. Sui ritagli di "Precision e finësse 'd 
nòstra lenga" di Camillo Brero,
(
http://www.arcancel.eu/Statut/PrecisionEfinesseDnostraLenga.pdf
)
avevo incontrato 20 volte la radice "vëdd-" e 5 volte la radice "ved-", 
usate dal Brero stesso (pag. 10).
Il "ved-" era sempre usato nell'impersonale "as ved".
La cosa è strana perché nella sua grammatica il Brero dà le forme "vëdd-e" e 
"vej-e" (pag. 115), per cui la 3-a sing "ved" risulterebbe ingiustificata.
Bepe
 


 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 


 
 
Questo probabilmente è preso dalla grammatica del Villata, come ha già 
segnalato Karla.
Il Brero usa una coniugazione più "regolare" (si veda l'uso in
http://www.arcancel.eu/Statut/PrecisionEfinesseDnostraLenga.pdf
), anche se 
qualche volta usa anche la 3-a sing. "as ved".
Bepe
 

 Camillo Brero
 
non č esente da incongruenze, si veda il dittongo /au/ scritto a volte
au, a volte ao


Nel suo scritto precedente, Dragonòt ha sostenuto :

 Mah, se cerchi "as ved" su google libri, ne trovi molti e di autori 
famosi, come Sant'Albino, Ponza, Clivio ecc. Quindi dovrebbe essere una 
forma alternativa.
 
 Si trova pure "as vedìa" (Gandolfo), e vedoma.
 
 Il Ponza (1850) non segue la regola del raddoppiamento dopo la ë 
tonica (evidentemente posteriore), e riporta "vëde", sarà di qui che è 
venuto quel "ved". La ë non ha sempre lo stesso suono.
 
 mi i vëd
 ti it vëdi
chiel a ved
noi i vëdoma
voi i vëde
lor a vëdo
 
Come si può vedere in questo testo:
 
https://goo.gl/viuFx6
 
 
 k

 
https://goo.gl/viuFx6
 
 
 Ho dimenticato la cosa più importante: l'infinito qui non è vëdde, ma 
vede.

Nel suo scritto precedente, Klaram ha sostenuto :

  Mi correggo: è vëde.

 a volte ao
 
 
Alla fine erano riusciti a convincerlo, si scriveva "au" in caso di 
dittongo, "ao" in caso di iato.
Il problema è che ci sono dei casi in cui l'etimologia vorrebbe uno e non 
l'altro, etc.
 
Mentre preparavo il Dissionari per l'App Android, ho trovato che aveva reso 
"coprire=quaté", che non mi sembra proprio vada bene.
Bepe
 

  Mi correggo: è vëde.
 
 
Ti vengono in mentre altri verbi con "ë" nel tema?
A me ne è venuto in mente solo uno che però non può avere un uso molto 
esteso ;-)
Bepe
 

Dragonòt scriveva il 28/12/2015 :

 ???
 
 Tipo fërté, chërde, tëmme, tërlé, tërdoché, mës-cé ecc.?
 
 k

 Tipo fërté, chërde, tëmme, tërlé, tërdoché, mës-cé ecc.?
 
 
Dovevo scrivere meglio. Significativi sono quelli che hanno una consonante 
semplice dopo la "ë". Quindi:
vëdde e tëmme, e poi sëcché e pëtté ;-) etc...
Stavo pensando che se si applicasse fino in fondo la regola che la 
consonante raddoppia solo dopo la "ë" tonica, questi verbi avrebbero una 
coniugazione abbastanza variabile (senza contare che "sëcché" e "pëtté" 
diventerebbero subito "sëché" e "pëté").
Il Brero aveva esaminato a fondo la variabilità della coniugazione dei verbi 
con la "eu" nel tema, ma non quelli con la "ë" (infatti nella sua grammatica 
riporta il participio "vëddù").
Ciau,
Bepe