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Titolo: Difettato?

Il termine si usa in Sicilia per indicare qualcosa che difetta sin
dall'origine o che il difetto e' talmente grave da non essere
riparabile. I vocabolarî, come al solito, piu' che risolverli, i dubbî
li creano. Si passa dalla non-esistenza al raro o antico, dal lecito
all'obliquo (registrando l'uso transitivo di difettare con ausiliare
essere). Fortunatamente nessuno (tra quelli consultati) parla di
meridionalismo.
Questa sedia e' difettosa, traballa; la possiamo riparare. 
Qesta sedia e' difettata, e' tutta sbilenca; la possiamo solo smontare
e ricostruire.
Un parere?
Grazie.
Sergio.

meridionalismo.
E infatti lo usiamo anche in Lombardia (almeno nella bassabergamasca). Ma chissà
perché agli autori dei vocabolari piace così poco?
Ma, visto che non ho qui né vocabolari né elettrovocabolari, com'è l'uso
transitivo di difettare con l'ausiliare essere? 
Ciao.
Gian Carlo

 meridionalismo.
Azz.. io credevo si trattasse di buro-aziendalese: ho incontrato questo
termine solo su garanzie ("se l'articolo risultasse difettato"),
istruzion-bucs ("in caso di collegamento difettato"), lettere di reclamo,
verbali similiaque... Personalmente, uso difettoso (che ha pecche o
mancanze) e difettivo (mancante di qualcosa, dicesi anche di alleli mutati
e organismi che li portano).

 verbali similiaque... Personalmente, uso difettoso
Lo stesso per me: "difettato" mi suona come burocratese (Roma-Polo,
Roma-Ulivo) ed è anche brutto al mio orecchio.
Io dico difettoso, anche perché non vedo differenze fra i due termini.
L'idea che qualcosa di difettato sia nato già con un difetto e che invece
qualcosa di difettoso acquisisca dei difetti nel tempo non mi convince
affatto.
E allora penso a casi simili e mi chiedo come mi comporto: per esempio, che
differenza può esserci fra "aggraziato" e "grazioso"? In teoria sia grazioso
che aggraziato sono aggettivi relativi a qualcosa o qualcuno che ha come
caratteristica l'avere grazia.
P.
-- 
Dianzi a me non fuor cose create
se non etterne; e io etterno duro.
Public PGP Key: 
http://pgpkeys.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=Paolo+Bonardi
 

 dall'origine
Si usa anche a Milano tale e quale.
Fra l'altro mi ha invece sempre incuriosito come in tedesco si usi una
forma assoluta (del tipo "Tuer defekt" per indicare una porta guasta,
vuoi con "defekt" o "kaputt") invece di una forma aggettivale.
-- 
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transitivo di difettare con l'ausiliare essere? 
Ahime', l'ho trovato sul vocabolario che sconsiglio al Bonardi, il
Garzanti on-line! ;-)))
Lemma: difettare
Fonetica: [di-fet-tà-re]
Etimologia: Deriv. di difetto
Definizione: v. intr. [io difètto ecc. ; aus. avere] 
1 mancare di qualcosa: difettare d'intelligenza, di mezzi finanziari 
   fare difetto: non gli difetta certo la faccia tosta
2 essere difettoso, avere dei difetti: difettare nella pronuncia; un
cristallo difettato 
||| v. tr. (ant.) giudicare difettoso, biasimare, disapprovare. 
Oltre al transitivo ammette come forma difettato=essere difettoso (con
esempio).
Ciao.
Sergio. 

e ricostruire.
Personalmente uso sempre e solo difettosa.
-- 
Bye.
       Lem
 'CLOCK is what you make of it: partecipa ad un progetto diffuso'
Distributed computing: 
www.nyx.net/~kpearson/distrib-projects.html

||| v. tr. (ant.) giudicare difettoso, biasimare, disapprovare.
Mica c'è scritto che vuole l'ausilare essere. (Meno male!)


 Un parere?
1: Deficere -> 2: difetto -> 3: difettare -> 4: difettato
Volendo potremmo proporre un 5: difettatare - modificare artatamente un capo
integro per renderlo difettato. Conseguentemente anche un 6: difettatato -
capo difettato scientemente tramite idoneo processo difettatante.
Da 3 (compreso) in su per me e` tutta roba di cui sarebbe molto meglio fare
a meno.
Parlando seriamente, secondo me difettare/difettato, come molte altre forme
verbali ricostruite su sostantivi, a loro volta derivati da participi
passati di altri verbi, e` brutto perche` e` il sintomo di un cattivo uso
della lingua.
Coniare un verbo dal participio passato di un altro verbo significa non
essere capaci di sfruttare le potenzialita` espressive del verbo originale.
'Difettato', in sostanza, piu` che *sbagliato* e` *semanticamente
squallido*. E secondo me ogni sforzo teso alla cancellazione dai vocabolari
di simili schifezze e` sacrosanto.
ciao, marco
--
Marco Cacchiani                                
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 Sergio.
Ciao,
Roger
--
rugf...@tin.it
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 molto meno disposta all'acquisto.
Perché? Basta che costi di meno... L'acqui e il rente comprano il capo,
difettoso, difettato o difettivo (esempio di difettivo: senza bottoni) per
quest'unico motivo, per risparmiare.

essere capaci di sfruttare le potenzialita` espressive del verbo originale.
Tutto vero. Salvo che... in italiano non vedo il verbo dal cui participio
deriverebbe difettare E nemmeno vedo un verbo che, come difettare, significhi
sia mancare di qualcosa, sia presentare difetti (anche imperfezioni, in questo
caso, quindi non necessariamente manchevolezze).
Ciao.
Gian Carlo

 quest'unico motivo, per risparmiare.
In un box di un grande magazzino, o anche in un banco di mercato la scritta
'capi difettosi' avrebbe meno 'appeal' della scritta 'capi difettati'.
L'acqui (ma, sovente, anche il rente),  leggendo 'difettoso', pensa che il
difetto stia nel capo in sé, nel come è stato confezionato: un difetto,
cioè, visibilissimo, evidente.
Leggendo 'difettato, invece, si fa l'idea che il capo sia regolare, ma che
presenti qualche difettuccio, magari riparabile o facile da nascondere.


 presenti qualche difettuccio, magari riparabile o facile da nascondere.
Incontentabile... A me basta risparmiare. In molte città ci sono filiali
Standa o simili che vend9no scarti di magazzino a prezzi interessantissimi.
Sono capi della stagione precedente, fuori moda, difettosi, difettivi,
confettati, infettivi, affettati, ... C'è sempre una quantità di acqui (un
po' meno di renti, quelli sono più esigenti)
Qiao-ne

 confettati, infettivi, affettati,
Father: che schifo! Mica ti vestirai con quella roba lì, vero?
P.
-- 
Femina è cosa garrula e fallace (TASSO G. L. XIX, 84)


 Father: che schifo! Mica ti vestirai con quella roba lě, vero?
  Ma come, non si veste alla "Confexclero" di via Larga ? :-)

Ma come, non si veste alla "Confexclero" di via Larga ? :-)
Quella via, mio caro, è sempre più stretta....

di simili schifezze e` sacrosanto.
Niente da eccepire. Pero' dovrai convenire che se togliessimo quelle
che tu reputi *schifezze*, quelle che io reputo *schifezze* e cosě via
quelle di Nicola, di magica, del Bonardi (l'odiato cocomero ;-)
).......; se togliessimo tutti i verbi *inutili* (per esempio tutti
quelli di moto; andare, venire e tornare accompagnati da una
preposizione possono sostiturli quasi tutti), probabilmente ci
resterebbe un libriccino tascabile adatto a qualunque bisogna
linguistica.
Ciao.
Sergio.

 Torino. L'eccezione è Napoli, ovviamente.
Mi sembra di ascoltare "Porta Pila" di Gipo Farassino:
Mi au parlo 'd cui ani
Che ij giou ad vint'ani
a ricurderan nen....
Porta Pila a cui temp là
co aj sô banc e i sô mercà
l'era come na gran festa....
....
Mitica


processo difettatante.
Se mi è permesso di citarmi da me, già mi è capitato di scrivere
dell'uso dei suffissi nella lingua italiana
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_1_b.html#condizionabile
nonché (relativamente ai termini dell'informatica) della FIERA DEI
SUFFIZZI IN ZETA
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/mancanoparole.html#zeta
--
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.


Date: Fri, 28 Jan 2000 07:55:48 GMT
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Se dovessi aver difficoltà a reperirlo, posso spedirtelo in mail.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

dell'uso dei suffissi nella lingua italiana
Maurizio, era un improbabile verbo coniato su di un ancor piu'
improbabile "difettatare"! ;-))
Visto che si parla di questi verbi, cosa ne pensi dell'ormai
onnipresente "ghettizzare" che a me sembra tanto brutto quanto il
nostro (siculo) "stranizzare" ?
Ciao.
Sergio.

molto meno disposta all'acquisto.
Non sarà semplicemente che, come capita spessissimo, si sceglie il
termine insolito (e che difettato sia insolito non si discute) perché
si pensa che faccia più fine? Non perché significa un'altra cosa, ma
proprio perché è diverso dal termine comune? Un po' come mettere e
posizionare, cominciare e iniziare, usare e usufruire ecc.
Dire le cose semplicemente come stanno è atto di vera audacia. Un
negozio di musica di Torino ha esposto in vetrina una chitarra da poco
prezzo con la scritta: "Qualità: pessima". Ne hanno parlato financo i
giornali, e se ricordo bene, nè è giunta l'eco su queste larghe bande.
Nessun venditore d'abbigliamento ha tanto coraggio, non saprebbe
esporre un maglione con una smagliatura, o una camicia con una
macchia. "Difettoso" non è ancora sufficientemente eufemistico. Allora
proviamo "difettato".


Se ti interessa ancora, lo trovi qui
Grazie Mariuccia, grazie Google.


 Grazie Mariuccia, grazie Google.
Ma soprattutto: grazie, Agent. Senza questo NR sarebbe molto piú
farraginosa la ricerca sul pur ottimo Google.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Maurizio Pistone - Torino


 Mica c'è scritto che vuole l'ausilare essere. (Meno male!)
Ehehehe... Mi domandavo anch'io dov'era finito !... :-)))
--
Er Roscio.

farraginosa la ricerca sul pur ottimo Google.
E Microsoft?
-- 
Bye
      Vitt

 E Microsoft?
Sei cosí ermetico ed enigmatico che mi è sempre difficile capire che
cosa tu voglia dire. Meglio ancora: non ti capisco proprio.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

non ti capisco proprio.
Dopo aver letto ringraziamenti indirizzati a Mariuccia, a Google e a
Agent, pensavo che anche Microsoft se li meritasse.
-- 
Bye
      Vitt