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Titolo: Cerchiamo le prove

Alla ricerca di prove esperibili e dimostrabili, relativamente a fenomeni
"paranormali", ho trovato questo link:
http://www.biomindsuperpowers.com/Pages/RealStory10.html
NOn so se questo tizio dica la verità..
ritengo tuttavia che l'unico modo per indagare e fare chiarezza in questo
mare di buffoni che si autoproclamano guaritori, medium, maghi.. e
quant'altro.. sia il metodo scientifico.
Del resto.. se un fenomeno é ripetibile ed indagabile, lo si può certificare
e validare..
Se invece é non ripetibile e non indagabile.. non é neppure utile.. pertanto
non vale la pena interessarsene.
P.S.
Se testimonianze come quella del link fossero reali.. si avrebbero
ripercussioni spaventose sul mondo della scienza attuale..
Il fatto che tali ripercussioni non ci siano ancora state, mi fa pensare che
fenomeni paranormali non esistano proprio.


---snip---
Guarda, non so nemmeno cosa contenga la pagina, mo' la vado a vedere.
Pero', se il tipo avesse _davvero_ poteri paranormali, potrebbe farsi
vivo con James Randi: ci sono piu' di un  milione di $ che lo
aspettano.
BTW, il fatto che il milione sia sempre in mano a Randi, - e da almeno
10 anni- mi fa propendere per la fuffaggine del tizio che hai scovato.
Giovanni Cesaretti
-- 
"Non prenderei mai la tessera di un club
che mi accettasse tra i suoi soci"
Groucho Marx

 quant'altro.. sia il metodo scientifico.
Secondo te le stimmate di Padre Pio sono scientificamente spiegabili ?
Le guarigioni miracolose dovute Padre Pio sono spiegabili?
Se tornassimo indietro di un secolo e mezzo, credi che gli scienziati del
tempo mi crederebbero se gli dicessi che noi oggi possiamo viaggiare su
enormi uccelli di metallo pesanti tonnellate e tonnellate che volano in
cielo a folle velocita'?
Credi che la scienza oggi possa spiegare tutto?
SEI RIDICOLO. 
-- 
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E tu sei solo un flamer!
Sabotage

 SEI RIDICOLO.
SEI RIDICOLO.
        Saluti

Credi che la scienza oggi possa spiegare tutto?
Naturalmente no, esistono moltissime cose che la scienza non puo' spiegare
e, infatti, afferma di non voler spiegare (una per tutte: Dio).
Una cosa pero' che la scienza PUO' indagare - non "spiegare": "indagare" -
sono le relazioni di causa ed effetto.
Per esempio: ti pesto un piede, tu senti dolore.
Oppure: scolo un gotto di vino, mi sbronzo.
Oppure: pago EUR 5000, guarisco dal cancro al colon.
Come si fa a procedere? Si cerca un esame in grado di comprovare l'effetto
sotto indagine (il palloncino, il test della striscia, l'esame istologico,
e cosi' via).
Si fa l'esame, PRIMA dell'esperimento, si fa l'esperimento, e si ripete l'
esame.
Perche', in fondo, quello che interessa alla gente non e' il misticismo, o
la filosofia, o l'integrazione olistica in senso anafestico (pero' come se
fosse antani): e', molto piu' prosaicamente, il PRODOTTO.
Il pollo che va dal mago vuole _acquistare_ (ed e' disposto a _pagare_ con
moneta sonante) un certo prodotto, e nel 99% dei casi _non gli importa_ di
sapere se una Schiffer nuda e vogliosa nel letto gli comparira' in seguito
a mantrugiamento quantico, intercessione del grande Cthulhu, od intervento
delle Entita' della Quarantaseiesima Dimensione.
E anzi rincaro: ANCHE QUANDO si dimostrasse l'esistenza del grande Cthulhu
_MA_ il letto rimanesse desolatamente vuoto, io sono sicurissimo che pochi
o nessuno andrebbero dal mago a versare l'obolo pro trombata.
Di conseguenza, quello che ci interessa *NON E'* accertare l'esistenza del
grande Cthulhu o della quarantaseiesima dimensione, ma molto semplicemente
il contenuto di quel letto in un certo periodo di tempo. Se rimane vuoto e
freddo, il mago ha fallito, il prodotto non c'e'.
E, mentre l'esistenza del grande Cthulhu puo' benissimo essere al di fuori
dell'ambito scientifico, e quindi appellarsi a lui puo' sembrare un comodo
rifugio per sfuggire a quei vigliacconi dei scentisti sciettici (ancorche'
cicappini), l'esistenza e/o presenza di bionda belta' in assetto di guerra
e' perfettamente indagabile, e cosi' la presenza/assenza di tumori, disagi
economici, occhi di pernice, lupus eritematoso e quasi ogni altro PRODOTTO
che risulti VENDUTO da un mago.
Altro esempio: nella levitazione del tavolino la scienza, magari, non puo'
pronunciarsi sulle Mystiche Forze le quali fanno levitare il tavolino. Ma,
di sicuro, puo' pronunciarsi sul fatto che il tavolino leviti o meno, e se
le persone li' intorno siano improvvisamente piu' pesanti del dovuto, come
pure su presenza di Mystici Ectoplasmi in forma di robusti fili di nylon o
attrezzi similari. Perche' tavolini, nylon, persone e carrucole sono tutte
cose materiali che piu' materiali non si puo'.
Riconosco che la mia e' una posizione semplificatrice al massimo, e mi da'
una certa inquietudine constatare che faccia cosi' tanto girare 'oglioni a
maghi e paragnosti d'ogni genere. Mi vien da domandarmi perche'. Penso che
ci sia qualche Mystica Ragione, dietro.
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

cielo a folle velocita'?
Probabilmente ci crederebbero di più se potessero vederlo. La scienza
sperimentale è una scoperta non da poco. Certo ci lascia pochissime
speranze per tutto ciò che riguarda lo spirito, le energie sottili, il
paranormale e tutte queste cose tra le quali ce ne sono alcune che
credo fermamente, anzi, che VOGLIO credere fermamente. Tuttavia è in
grado di stabilire l'esistenza o meno di qualcosa semplicemente con
l'osservazione. La ripetibilità è la manna-mannaia che può, in questi
casi, dividere il plausibile dall'assurdo. Il problema di tutte queste
cose inspiegabili è che, ogni volta si presenta l'occasione di
studiarle ed analizzarle, scompaiono, o si perdono coloro che li
suscitavano. Se veramente sono cose naturali allora dovrebbero o
esserci o non esserci. Ammetto che pochi, pochissimi possano avere
certe capacità. Ma finora niente niente niente. Altrimenti portatemi
una prova e io sarò la persona più felice di questo mondo. Non aspetto
altro.
Vije


 con dell'acido e poi di mettersi dell'acqua di colonia per improfumarle...
e di usare la tintura di iodio per non farle cicatrizzare...
ci sono testimonianze in proposito ( e ovviamente anche smentite!!!)
metto qui un link con una recensione di un libro sull'argom, non l'ho
letta bene pero'
http://www.artifexlibris.com/blocknotesitarchivio20020816.htm
ciao
kurt

 fenomeni paranormali non esistano proprio.
Guarda, questo non lo so, quà e là mi capita di leggere di esperimenti
ma non ho mai approfondito la cosa perchè a prescindere dalla loro
correttezza, non devo nè sbarcarci il lunario e nè fare politica,
quindi, per esempio, mi chiedo ancora se quello che trovi al link
http://www.princeton.edu/~pear/
 è una grande bufala o studio di
comunicazione di massa, oppure se non lo è, se è vero che quella
università è proprio quella dove lavorava Einstein.
Per quanto riguarda la spaventosità delle ripercussioni ho i miei
dubbi perchè non potresti avere conseguenze industriali ed economiche
immediate e dirette, basta vedere la storia: nonostante la si studi,
le guerre si continuano a
fare ancora ( esempi attuali non mancano ).
Rimani delle tue opinioni, io non vedo la scienza come un supermercato
delle certezze e tantomeno come un insieme di benefattori per
l'umanità ( basti pensare per esempio ad argomenti scottanti come i
brevetti sugli OGM ), tra molte persone in buona fede ce ne sono
altrettante che per ambizione e tornaconto economico ed egoismo fanno
i loro affari e la loro politica a qualsiasi costo, e si sa, che chi
imbroglia, è sempre
inizialmente avvantaggiato rispetto agli onesti.
Saluti

 comitati scientisto-positivistici ) sono falsificazionisti.
Trovo interessante il discorso sul "falsificazionismo" [il termine e'
pero' proprio brutto brutto :-)].
Il problema di base e' abbastanza semplice: per costruire una teoria devo
fondarla su alcune ipotesi... quasi mai ho gia' degli elementi per
decidere la verita'/falsita' delle ipotesi [ed e' comunque qualcosa di
*esterno*, in genere, alla teoria stessa]... l'idea del falsificazionismo
e' che si puo' rimandare quella decisione, ma [in ambito scientifico] non
deve essere *impossibile* decidere [a dirla cosi' sembra semplice, ma mica
lo e' davvero...].
Tuttavia la situazione non e' troppo spesso limpida come sembra ti abbian
detto, imho. Sono molte le ipotesi indecidibili che vengono comunque
accettate, e non si conosce modo per evitarle [in compenso si possono
riconoscere e alla bisogna cambiare...].
Ma in realta' sono interessato soprattutto ad un'altra cosa: frequenti
tanti "comitati scientisto-positivistici"? e come sono? esistono davvero?
Ciao ciao
Claudio
-- 
"[...] voglio sgrullarti fino a farti diventare una gattina,
 ecco che ti voglio fare!"
da "Attraverso lo specchio" di Charles Lutwidge Dodgson

 l'umanità
... ri-quoto e sottoscrivo.
Lubicz.
-- 
La Vita è la facoltà di reagire.