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Titolo: Fondamenta e fondamenti

Sono stata ripresa per aver usato il plurale * fondamenta *  parlando di un
palazzo antico, anziché fondamenti.
A me sembra di non aver sbagliato.
Che ne dite?
-- 
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
_Voi siete L'Eccelsa.
  Voi che passate, voi siete l' Eccelsa.
  E passate cosě, per vie terrene!
  Chi osa? Chi vi prende? Chi vi tiene?_
           Gabriele d'Annunzio

 palazzo antico, anziché fondamenti.
Forse anziché "fondazioni"?
Fondazioni è termine tecnico per:
"2 pl. strutture in muratura, calcestruzzo o cemento armato, affondate 
nel terreno per sostenere il peso dell'edificio sovrastante".
Il lemma "fondamenta", sul Garzanti, non viene neppure riportato.
P.
-- 
Il laminatoio meccanico geometrico inesorabile del fuoco di mitragliatrice. 

 Il lemma "fondamenta", sul Garzanti, non viene neppure riportato.
Il De Mauro dice:
Fondamento:
1a spec. al pl., struttura muraria su cui poggia un edificio e che ne
trasmette al suolo il carico totale assicurandone la stabilità; fondazione:
gettare, porre le fondamenta di un palazzo, di una casa.
-- 
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
_Voi siete L'Eccelsa.
  Voi che passate, voi siete l' Eccelsa.
  E passate così, per vie terrene!


 Forse anziché "fondazioni"?
Io ho sempre detto "fondamenta" per una casa (oltre che per certe strade
di Venezia), "fondamenti" per la geometria e altre materie (i
"Grundlagen der Geometrie" di Hilbert erano il mio pallino quando avevo
16 anni), e "fondazioni" per le banche e altri enti di varia natura
(come in "Fondazione ed Impero" :-) )
-- 
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 (come in "Fondazione ed Impero" :-) )
Anch'io.
Ma sono stata ripresa perché pare si dica * ho esaminato le FONDAZIONI di un
edificio* anziché * ho esaminato le FONDAMENTA di un edificio*.
Quando si è tosti...si è tosti!
-- 
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
_Voi siete L'Eccelsa.
  Voi che passate, voi siete l' Eccelsa.
  E passate così, per vie terrene!


palazzo antico
Se  non  eri  ad un simposio d'architetti, d'ingegneri o di geometri,
facevi bene a mandare a remengo.
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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 Il lemma "fondamenta", sul Garzanti, non viene neppure riportato.
Tu scherzi.
http://snurl.com/39zi
s. m. [pl. m. fondamenti, in senso fig.; pl. f. fondamenta, in senso
proprio]
Ciao
Ale

 Che ne dite?
"Fondamenta" è corretto.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Tu scherzi.
Ah, giŕ. Cercai "fondamenta" e invece dovevo cercare "fondamento".
Singolare, perň. Le fondamenta sono cristallizzate nella forma plurale 
(un po' come le mura); perché non inserire direttamente il lemma 
plurale, dato che il singolare "fondamento" non č il singolare delle 
fondamenta? Strana cosa.
E infatti vado su "mura" e trovo "mura". Ma che viende definito come 
"singolare femminile". UhmŽ
http://www.garzantilinguistica.it/digita/parola.html?cerca=1&sinonimi=0&p
arola=mura


 Ale
Ale.
Lo sapevo.
Un bacio.


edificio* anziché * ho esaminato le FONDAMENTA di un edificio*.
Un ingegnere civile lo direbbe,
Ciao.
Gian Carlo

 palazzo antico, anziché fondamenti.
    Non so di preciso se nel gergo *tecnico* della costruzione, a livello di
ingegneri e capomastri, si dica "fondazioni" esclusivamente, ma essendo
appassionato d'arte, posso confermare che in testi di architettura si trova
spessissimo "fondamenta", lo usano tutti i maggiori critici e storici
d'arte.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 (come in "Fondazione ed Impero" :-) )
Attento alcune strade di Venezia si chiamano "Fondamenta", ma è 
singolare; il plurale è "Fondamente", come risulta dai cartelli
dipinti sulle case.
Fondamenta della Misericordia
Fondamente Nove
Che poi molti usino "fondamenta" al plurale è, credo, dovuto
all'influsso della parola "fondamento-fondamenti-fondamenta"
di cui si discute nel thread.
Ciao
Enrico

 "singolare femminile". Uhm®
Beh, anzitutto se cerchi "muro" trovi sia il plurale "muri" che quello 
"mura", cosi' come deve essere.
Quanto a "mura" come forma autonoma l'indicazione "s.f." non significa 
"singolare femminile", ma "sostantivo femminile", e leggendo bene la 
pagina di cui tu hai riportato il link si trovano le definizioni:
1) s. f. (mar.) cavo che serve a tirare e fissare verso prora l'angolo 
inferiore della vela dal lato di sopravvento.
2) s. f. (pop.) muro.
Non conoscevo questi due usi. Il primo riguarda il lessico marinaro, il 
secondo e' invece un termine popolare, di non so quale zona dell'Italia.
Ciao!
--
Vince

              Nicola
Sarebbe meglio evitare di accostare architetti ed 
ingegneri, non siamo più nell'epoca di Vitruvio.
-- 
oggi no, domani sì

 ingegneri, non siamo più nell'epoca di Vitruvio.
    Ecco, questa riflessione mi intristisce.
    Correva l'autunno del 2001 quando assistetti ad una interessantissima
mostra su "ingegneri ed architetti a Bologna nell'Ottocento" che, tra le
altre cose, mi ha convinto di come i due concetti non dovrebbero
*necessariamente* essere separati. Tant'è che la Galleria Vittorio Emanuele
a Milano, pregevole opera architettonica, è stata progettata da un
*ingegnere*, un certo Giuseppe Mengoni, nato sulle colline imolesi. E fino a
non troppo tempo fa, era abbastanza comune che una figura del genere
esistesse e fosse libera di unire rigore tecnico a estro creativo.
    Purtroppo, al giorno d'oggi, si tende all'estrema specializzazione, al
punto che, in America, so che in una ditta gli ingegneri elettronici sono
pagati per fare certi lavori esclusivamente, e se si fulmina una lampadina
devono chiamare l'elettricista perché da soli non sono in grado di
cambiarla. O tempora, o mores!
    Ma stiamo andando fuori tema, e quindi mi fermo qui.


 Non conoscevo questi due usi. Il primo riguarda il lessico marinaro,
E' importantissimo, fra l'altro, perché in mare la barca (a vela) con mura a
dritta (o, se si preferisce, vele a sinistra) ha la precedenza.
Intanto che siamo in mare, vorrei sottolineare che la malsana abitudine di
chiamare "babordo" e "tribordo" il lato sinistro e quello destro di
un'imbarcazione è un'assurdità. In marineria, il lato di destra è la dritta;
quello di sinistra è la sinistra; non ho mai sentito nessuno (e ho praticato
vela per decenni) chiamarli "babordo" e "tribordo".
Se potete, quindi, evitateli.
(E non chiamate "corda" una cima, grazie. ;-)


 vela per decenni) chiamarli "babordo" e "tribordo".
E' vero. Sono termini importati dal francese, che in italiano appartengono 
solo gergo marinaresco dei... doppiatori.
Max



Mi chiedo chi ha inventato i termini italiani e da dove li 
ha presi, tenuto conto che nei secoli passati i marinai 
parlavano ciascuno nella sua lingua locale.
Ossia, si diceva "cima", "drizza", "scotta", in genovese, 
pisano, amalfitano, veneziano?




Anche Pierluigi Nervi era ingegnere, di quelli d'allora.
Da quel che ho visto pare che anche Ingegneria stia 
diventando un corso "facile".
Mah.


 pisano, amalfitano, veneziano?
Non ne ho idea... so solo che alcuni termini della vela moderna (winch,
cunningham, spinnaker) vengono paro paro dall'inglese (e in inglese restano
;-).
Per altri si puň provare sul Garzanti online.
Vediamo:
terzarolo
Deriv. di terzo
scuffiare
Comp. di s- e cuffia
(personalmente, non ci credo)
battagliola
Deriv. di battaglia, perché nelle antiche navi era il punto dove si lottava
corpo a corpo in caso di abbordaggio
randa
Dal gotico randa 'orlo'
Niente, ci sono un po' di etimologie (delle parole presenti nel dizionario),
ma nessun suggerimento sulla lingua (dialetto?) da cui sono passati in
italiano. Propendo per il genovese, ma non so perché.
Ciao
Ale

 *necessariamente* essere separati.
Pero' un mio amico piu' anziano di me, ingegnere chimico (ora
insegnante), laureato al Politecnico nei tardi '60, raccontava di come
quando abitasse alla Casa dello Studente "architetto" fosse una specie
di insulto per gli studenti di ingegneria.
D'altra parte risalendo agli inizi del secolo, e' celebre la frase che
il matematico David Hilbert disse quando fu mandato a sostituire Felix
Klein ammalato a una riunione di una qualche Ingenieurverein : "mi e'
stato detto di parlare contro l'opinione che tra scienziati e ingegneri
ci sia della ruggine : cio' e' assolutamente falso, infatti non hanno
nulla a che fare gli uni con gli altri".


 cunningham, spinnaker) vengono paro paro dall'inglese (e in inglese restano
alcuni glie li abbiamo prestati noi, come il genoa...

 Ale
Mi dispiace che non ci sia risposta alla mia domanda, ci 
sono questioni interessanti.
Per esempio quando la marina sabauda (che parlava 
"genovese", credo) e quella ex borbonica ("napoletana") si 
fusero in seguito all'unificazione, che problemi 
terminologici sorsero? 
Ho letto anche che nella marina absburgica in sostanza si 
parlava veneto, almeno fra i bassi gradi, visto che erano 
quasi tutti dalmati.
Forse si dovrebbe cercare in vecchi vocabolari locali, 
piccoli musei marinari, mah...
