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Titolo: Ambiguita'

Dichiarazione di Alemanno (da Repubblica).
 
"Non sono antifascista, come il 30% degli italiani" 
Vero o no, questo puo' essere inteso sia come 
Il 30% degli italiani non e' antifascista, come Alemanno.
Il 30% degli italiani e' antifascista, ma  Alemanno non lo e'.
 
Alla prima lettura quale significato avete inteso?
 
G
 


 Io ho inteso che il 30% non è "antifascista" come Alemenno.
 
 Su questa storia della parola "antifascista" ho trovato una 
spiegazione che mi sembra convincente. Meloni e gli altri non si 
dichiarano "antifascisti", non perché non lo siano, lo hanno dichiarato 
in tutti i modi, ma  perché le parole col tempo prendono connotazioni 
diverse e "antifascismo" non è più un aggettivo qualsiasi, ma connota 
un antifascismo di sinistra.
 Mi vengono in mente certi filosofi, di qualche anno fa, studiosi e 
seguaci di Marx, che non volevano definirsi "marxisti", perché 
"marxista" era diventato quasi sinonimo di comunista, e si definivano 
"marxiani" per sottolineare che non avevano niente a che fare col  
comunismo, quello storico e reale.
 
 La stessa cosa capita a certe femminste di destra, che esitano a 
definirsi "femministe", perché il termine è spesso riferito a gruppi 
organizzati di sinistra.
 Dovrebbero anche loro inventare parole nuove, che so, "controfascisti" 
e "filodonne".  :))
 
 k

 antifascismo di sinistra.
 
Se questa spiegazione fosse veramente "convincente", in tutti questi 
anni gli eredi dell'MSI e compagnia avrebbero avuto agevolmente modo di 
farlo notare.
 
Ad esempio, di fronte ad una dichiarazione di Alemanno che suonasse più 
o meno come "il fascismo è ed è stato uno schifo, ma non mi definisco 
antifascista perché..." nessuno potrebbe obiettare nulla.
Ma a quella parte politica fa più comodo rimanere in una zona grigia per 
non scontentare una parte - senz'altro minoritaria - del proprio 
elettorato che, invece, si dichiara apertamente fascista.
 
Del resto la fiamma tricolore, ereditata dall'MSI e che richiama quella 
che arde sulla tomba di M, lascia poco spazio alla fantasia...
 
E.D.

 comunismo, quello storico e reale.
 
Quasi.
Dal Devoto Oli:
 
marxiano  agg.: Concernente l'opera o il pensiero del filosofo ed 
economista tedesco H.K.Marx.
 
marxista s.m. e f.: Seguace dell'ideologia politica e sociale di Marx; 
come agg.: proprio del marxismo.
 
In entrambi i casi comunista (reale o ideale) non è automaticamente un 
sinonimo, salvo per persone poco preparate sulla lingua o che vogliano 
usarla come arma politica. Ci sono comunismi marxisti ma anche 
non-marxisti (finanche cattolici!) e ci sono  molti tipi di marxisti. 
Per tutti loro, in senso stretto, il comunismo è solo uno stadio finale 
dell'evoluzione socio-economica.
 
Giorgio
 


Il primo, cioè "Il 30% degli italiani non e' antifascista, come Alemanno". 
Per intenderlo come "Il 30% degli italiani e' antifascista, ma Alemanno non lo è" credo non dovrebbe esserci la virgola: "Non sono antifascista come il 30% degli italiani".
- Non seguo il calcio, come tutti i miei amici / Non seguo il calcio come tutti i miei amici.


 Tutto vero, ma "marxista" è attestato dall'ininzio del Novecento, 
"marxiano" dagli anni Cinquanta, che bisogno c'era di introdurre un 
nuovo termine, visto che per cinquant'anni "marxista" era andato bene 
per indicare sia la filosofia sia i seguaci di Marx, se non per fare 
delle distinzioni? (i cattolici, in questo caso non c'entrano).
 
 k

 delle distinzioni? (i cattolici, in questo caso non c'entrano).
 
Proprio per distinguere tra quello che è solo attinente l'opera di Marx 
e quanto invece comporta un'adesione al progetto politico derivante da 
questa, con alcune conseguenze semantiche importanti:
la dottrina economica marxiana è solo quella di Marx. Quella marxista 
comprende anche tutte le derivazioni da quella originale di Marx, anche 
quelle che se ne sono allontanate di più.
 
E' interessante che è attestata anche la coppia "leniniano/leninista" ma 
non mi sembra ci siano "distingui" equivalenti in altri ambiti 
(mazziniano sì, mazzinista no etc.). Questo potrebbe indicare un 
particolare bisogno di precisione dei filosofi di area marxista (o 
marxiana?). :-) ma qui si esula dall' aspetto prettamente linguistico.
 
Giorgio

 (mazziniano sì, mazzinista no etc.). 
...
 
Mai dire mai. Rapida ricerca con google e spuntano anche i mazzinisti. 
Non solo, ma anche nell'accezione di "studioso di mazzini" (un po' chme 
i latinisti, gli storici antichisti, modernisti, etc.).
 
Giorgio