Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Il solito e immancabile mistero

Sto seguendo al TG2 un servizio dedicato alla vicenda della
liberazione di Giuliana Sgrena e all'episodio che ha portato
all'uccisione dell'agente del SISMI Nicola Calipari.
- Giuliana ha dichiarato che i rapitori l'hanno avvisata, per ben due
volte, di stare molto attenta perché gli americani avrebbero cercato
di farla fuori. Perché?
- sulla vicenda che ha portato alla sparatoria la versione americana è
piena di contraddizioni e ripensamenti: hanno sostenuto che l'autista
correva troppo e violato il "codice della strada", poi che c'era un
posto di blocco che ha violato, mentre sembra che invece non ci fosse
stato alcun posto di blocco, e che anzi la sparatoria fosse avvenuta
addirittura al buio (un agguato?), e men che meno l'autista avesse
cercato di forzare alcunché.
- ben 400 pallottole sono state sparate contro l'auto a distanza
ravvicinata (per dare un'idea, nella strage di Via Fani ne furono
sparate meno di cento), e si può dire che gli Angeli Custodi di
Giuliana hanno fatto i superstraordinari, è un vero miracolo che ne
sia uscita viva.
Ora aggiungiamo questo mistero a quello che già fu evidenziato
all'epoca del rapimento dei quattro vigilantes italiani di cui uno fu
poi ucciso, rapimento annunciato giorni prima ma avvenuto solo dopo, e
aggiungiamo che nelle vicende irachene, in realtà in tutte le vicende
che si sono susseguite dall'11 settembre in poi, c'è sempre qualcosa
che non torna e che non si accorda alle versioni ufficiali.
Cosa si nasconde dietro? Cosa puzza di così marcio che ancora non si
sa, anche dietro questi rapimenti?
Alle prossime puntate.
Bye Krmel
-- 
Il problema è che la gente crede troppo a quel che vede
e per nulla a quel che non vede. (Li Hongzhi)

 sia uscita viva.
Sul resto non commento.
Ma questa è una cazzata enorme.
Krml da bravo cittadino italico avrai fatto il militare ergo sai 
perfettamente l'effetto che fa 1 proittile da guerra. Moltiplicalo per 400. 
Degli occupanti non si sarebbe dovuto travare altro che poltiglia.
-- 
"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day, 
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else 
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part 
of unanimity." Christopher Morley

 Degli occupanti non si sarebbe dovuto travare altro che poltiglia.
Riferisco quanto hanno detto nel servizio...
bye Krmel
-- 
Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

 Riferisco quanto hanno detto nel servizio...
Esiste il senso critico.
Poi esiste la logica.
Secondo te se si sparano 400 colpi su un bersaglio ridotto come un'auto 
qualcuno ha qualche possibilità di non essere spappolato?


Degli occupanti non si sarebbe dovuto travare altro che poltiglia.
Se avessero impattato tutte. Ma Krml dice che sono state «sparate», non
che hanno «colpito».
A me, la storia sa tanto di tizi al posto di blocco che vedono arrivare
una macchina sospetta, che (convinta che tutto sia a posto) tira dritto
senza fare un plissé, al che qualcuno pensa "Cazzo, un'autobomba!" e si
mette a sparare alla "'ndo' cojo cojo".
Il caso di Via Fani e' diverso: li' gli sparatori sapevano a chi e dove
sparare, per cui sono stati piu' precisi e hanno usato meno pallottole;
oltre al fatto che le armi moderne, se le tieni regolate su «innaffia»,
svuotano un caricatore da 30 colpi in meno di dieci secondi.
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m16.htm
Metti venti soldati a un posto di blocco, e di proiettili ne partono un
seicento come ridere, fermo restando che la possibilita' di mirare e' a
occhio e croce zero.
Un unico soldato, con un unico fucile e sangue freddo, poteva sparare i
trenta colpi polverizzando conducente ed occupanti... ma un soldato con
sangue freddo non sparava neppure.
Leonardo
-- 
Il expliquait doctement
La physique et la morale;
Il soutint qu'une jument
Est toujours une cavale.

 sangue freddo non sparava neppure.
Perchè no?
Mettiti nei loro panni.
Arriva una macchian non annunciata che non si ferma all'alt.
Il bersaglio è chiaro. Due fari luminosi.
Impossibile mancarlo.
Ricorda che sono professionisti e che non sparano solo 75 colpi durante car 
come si faceva in Italia.
Ma ne sparano a centinaia ad ogni esercitazione al poligono.
Io penso che abbiano solo tirato una sventagliata due o tre soldati.
Una 20ina di colpi in totole.


 qualcuno ha qualche possibilitŕ di non essere spappolato?
Anche se l'auto č stata perforata, era comunque blindata, quindi escludo 
  che tutti e 400 i proiettili abbiano trapassato l'auto.
Mi chiedo comunque se i bravi americani hanno usato proiettili 
regolamentari.
-- 
Cordialmente.
Melus.
dal mio e-mail togli i simboli di Zorro.

 qualcuno ha qualche possibilità di non essere spappolato?
ma non fare il pannella della situazione, per favore.
i testimoni hanno detto 400. vorresti mettere in dubbio anche
 la loro parola? ecchecazzo, a questo sembra che si stia parlando
di AB. non devi scrivere per forza per far vedere che esisti.

 qualcuno ha qualche possibilità di non essere spappolato?
L'auto era blindata, e se parliamo di un commando con armi leggere,
più consono all'ipotesi agguato?


 o la forza di questo
ma gesů.
mettici un link anche alla fava di john holmes e fai tombola.
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Una 20ina di colpi in totole.
E quindi la storia dei 400 colpi da dove sarebbe venuta fuori?
Capisco che contare in quelle situazioni sia difficile, ma c'è una bella
differenza fra 20 e 400...

 di AB. non devi scrivere per forza per far vedere che esisti.
Contati uno ad uno, i proiettili?
Raffaele

 piů consono all'ipotesi agguato?
Fonte? I tg?
Raffaele

di farla fuori. Perché?
Ecco, io credo che questa dichiarazione, qualora fosse confermata,
avrebbe davvero gravissime conseguenze e lascerebbe aperte molte porte
verso il dubbio che non tutto sia pulito, in questa faccenda, a
cominciare dal fatto che agli americani non potrebbe fregare di meno
di una giornalista di sinistra e italiana che si,  si batte a fianco
degli iracheni per denunciare gli orrori di questa merda di guerra
documentando con foto quello che ha visto, ma molte di quelle foto
erano gia' in italy  e verosimilmente non sarebbero mai arrivate a far
danni negli states, mentre in italia avrebbero potuto far guasti seri
anche considerando il fatto che il rapimento della Sgrena le dara' una
visibilita' prima impensabile; e comunque, continuando con le
illazioni, mi sono sorpreso del fatto che l'abbiano ricoverata al
"policlinico" Celio, una *struttura militare* che riflette,
nell'efficienza delle strutture medico-sanitarie,  lo stato delle
nostre forze armate...
(se non ci fosse Albion in ascolto ci metterei anche l'aggettivo
appropriato) :-P
Gattopardo.
-- 
File reality.sys corrupted, Reboot Universe? Y/N
 

 di farla fuori. Perché?
Certo... magari l'hanno rapita per proteggerla dagli americani...

 il dubbio che non tutto sia pulito, in questa faccenda
Poco ma sicuro, ecco anche una dichiarazione della stessa Sgrena:
=============
(...)
Sulla sparatoria che è costata la vita a Nicola Calipari, concordi le
versioni date ai pm da Giuliana Sgrena e dall'agente del Sismi che era
in macchina con lei e che è rientrato a Roma, leggermente ferito:
''Non era un check point, ma una pattuglia che ha sparato appena dopo
averci illuminato con un faro. Non si e' capita la provenienza dei
proiettili, precedentemente non avevamo incontrato posti di blocco.
L'azione di fuoco non era giustificata dall'andamento della nostra
auto. La nostra auto aveva un'andatura regolare e non suscettibile di
equivoci'', hanno aggiunto i due. (...)
fonte: 
quotidiano.net
=============
bye Krmel e poi dicono che si diventa complottisti...


 In quella situazione contare i colpi, impressionante.
Non mi e` chiaro questo punto, perche` non so come funzionano le
armi. Non esiste un contatore che permette di sapere con precisione
quanti colpi sono stati sparati ? Oppure ti riferisci al sangue 
freddo che avrebbero dovuto avere per controllare questo valore
appena dopo il fatto ? (ma, immagino, dovrebbe trattarsi di un dato
da includere nel rapporto, o cose del genere)
ciao,
S.
-- 
Stefano Rodighiero      |  
http://larsen.perlmonk.org
mailto:
lar...@perl.it
   |  
http://www.perl.it

 Degli occupanti non si sarebbe dovuto travare altro che poltiglia.
sě qui effettivamente č vero. Perň gli americani non hanno detto quanti
proiettili sono stati sparati.
400 proiettili un errore? non esiste

 ha scritto nel messaggio
news:422a8160$0$6315$5fc...@news.tiscali.it...

Se fai il conto di quanti proiettili escono dalle armi pe ogni secondo e sai
quanto è durato l'attacco non è contare uno a uno

 ha scritto nel messaggio
news:422a8171$0$6315$5fc...@news.tiscali.it...

La sua era un ipotesi. L'auto era blindata e lo hanno detto tutti.

 e per nulla a quel che non vede. (Li Hongzhi)
mi chiedo se questa volta, chi era a favore della guerra, continuerà a
glorificare gli americani, oppure da italiano crederà ad una nostra
concittadina

 da includere nel rapporto, o cose del genere)
Dei tre/quattrocneto colpi ne parla solo il compagno della Sgrena.
Il suo parere vale tanto quanto il mio visto che non era presente.


 più consono all'ipotesi agguato?
Per nulla.
400 colpi sono una enormità considerando che non si mette mai l'arma su auto 
ma sempre su semiauto (raffiche da tre colpi) per aumentare la precisione di 
tiro.
L'ipotesi non regge minimante.
C'era un mezzo blindato, diciamo un Bradley che ha un 25mm od un M113 che ha 
un 50 cal MG.
Bastano 4/5 colpi di queste armi per disintegrare una macchiana blindata.
Ma se dovevano far fuori questa signora perchè non l'hanno buttato una pio 
di grante sotto la macchina oppure aperto il fuoco con un Apache.
Poi se proprio la volevano far completa bastava che facevano una cosina 
semplice.
Prendevano una decina di uomini, li vestivano da locali e li si armavano con 
armi locali (l'AK47 buca i vetri antiproitille per esempio) e li 
massacravano.
Poi una pattuglia trovava questi macchima sfracellata e dall'autopsia 
emergeva che erano stati uccisi con gli AK47 e la colpa se la prendevano i 
terroristi.
Una cosa semplice e pulita.


 stai finendo i colpi.
Ok. Mi chiedo allora come vengano gestiti gli approvvigionamenti:
si conta il numero di caricatori consumati ? Nel caso, quali sono
i "tagli" dei caricatori e, quindi, quale e` l'errore possibile
in una stima di 3-400 colpi ?


 in una stima di 3-400 colpi ?
Io credo che sia stata una cazzata detta dal compagno della Sgrena presa per 
buona da molti.
Siamo seri.
Hanno sparato 300 colpi, soldati di un esercito rinomato per la precisione 
con cui sparno i suoi soldati, 3 su quattro degli occupanti dell'auto sono 
rimasti feriti (quindi l'auto non era invulnerabile ad i colpi sparati).
Diciamo che sono andati a segno 5 proiettili.
E gli altri 295?
Adesso stiamo assistendo ad una serie di corse a pararsi il culo. Sia da 
parte italiana che americana.
Ma nessuno fa la domanda fondamentale.
Perchè le comunicazioni non hanno funzionato?
Questa è la domanda non se era un attentato alla Sgrena o no.
Perchè questa ipotesi non sta impiedi.
Ti faccio una piccola domanda.
Quante battaglie notturne ci sono state nella storia?


 Quante battaglie notturne ci sono state nella storia?
Non lo so. Mi aspetto che la risposta sia un numero piccolo.


 quanto è durato l'attacco non è contare uno a uno
E chi ha controllato quali armi hanno sparato, e per quanti secondi 
hanno sparato?
Raffaele

 La sua era un ipotesi. L'auto era blindata e lo hanno detto tutti.
Non so te, ma io non ho ancora visto UNA foto dell'auto...
Raffaele

 Raffaele
Tu hai chiesto le fonti. Tutti i telegiornali

 L'azione di fuoco non era giustificata dall'andamento della nostra
Quindi nessun "checkpoint precedente" avrebbe in alcun modo avvertire 
questo checkpoint, o pattuglia, dell'arrivo dell'auto con la sgrena.
Raffaele

 Non lo so. Mi aspetto che la risposta sia un numero piccolo.
Esatto.
Questo perchè è matematico che si siano vitteme per fuoco amico.


 Tu hai chiesto le fonti. Tutti i telegiornali
Mostrano foto dell'auto?
Raffaele

 Raffaele
Ci sono le testimonianze della Sgrena e degli altri. PErchč avrebbero dovuto
dire che era blindata se non lo era?

 dire che era blindata se non lo era?
Mi chiedo quanto ne capisca la sgrena di auto blindate e non.
Ad ogni modo, questi ad esempio riportano una notizia diversa:
http://www.expobg.it/modules/news/article.php?storyid=1273
"avevano fatto salire la donna su una macchina, che, ancora è difficile 
capire, non si sa perchè non fosse blindata."
Raffaele

 dire che era blindata se non lo era?
E già.
La Sgrena.
Appena liberata si accorge che l'auto è blindata.
Incredibile in sangue freddo di questa donna.
CMQ adesso dicono che l'auto non era blindata e con targa iraqena (fonte 
tg1)


 Mi chiedo quanto ne capisca la sgrena di auto blindate e non.
forse lei no, ma chi la usava sì. Poi le macchine delle ambasciate sono
blindate

 blindate
Ma quando mai!


 tg1)
comunque è un tale casino.
non si saprà mai la verità. 300-400 pallottole su una macchina non blindata
l'avrebbero fatta esplodere o per lo meno avrebbero ucciso tutti quelli che
c'erano dentro.

 Ma quando mai!
No? Bho va bhè

 Una cosa semplice e pulita.
Forse non c'è stato il tempo.
-- 
Cordialmente.
Melus.
dal mio e-mail togli i simboli di Zorro.

 hanno sparato?
Suppongo l'agente del SISMI sopravvissuto, che *qualcosina* di armi ne
dovrebbe capire (e poi basterebbe anche contare le raffiche e
moltiplicarle per il numero di caricatori e di sparatori).
bye Krmel
-- 
Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

In quella situazione contare i colpi, impressionante.
Ma no. Dopo, tu conti i caricatori vuoti.
Leonardo
-- 
Il expliquait doctement
La physique et la morale;
Il soutint qu'une jument
Est toujours une cavale.

 quanto è durato l'attacco non è contare uno a uno
Chi teneva il cronometro?
Quali armi sono state usate???
Pochi minuti dopo che è avvenuta la scagura tutti i notiziari hanno 
parlato di 3/400 colpi sparati dai militari.
Va bene che a calare si è smore in tempo, ma insomma....
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
No moneta, no camella

  
Fino a che non mi dimostrano il contrario con prove provate e non con 
chiacchere congetture e pippe varie, per me hanno ragione gli americani 
anche se ritengo che abbiano fatto più danno che utile ad andare in Iraq.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Villano: dal latino Villenevue

 blindata l'avrebbero fatta esplodere
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Troppi film americani....
(certo che dev'essere una gran delusione per una neo-recluta americana, nata
e cresciuta con i film di Schwarzenegger, poi spara contro un'auto e... se
insiste ed è fortuato, riesce a malapena a farla incendiare...)
-- 
Daniele Orlandi

bye Krmel
Goffredo
-- 
<<Sfottere in modo saccente č odioso ed insopportabile per me>> (Di Antonio Bruno, il
4/5/2002 sul thread di IDM "Case farmaceutiche.." : 
http://snipurl.com/d8dd
)

 anche se ritengo che abbiano fatto piů danno che utile ad andare in Iraq.
E quindi ammetti che loro andavano troppo forte e che avevano forzato i
precedenti checkpoints....questo perchč?

 precedenti checkpoints....questo perchè?
a me sembrano scuse piuttosto ridicole per coprire comunque un loro errore
dovuto sicuramente alla tensione

 armi locali (l'AK47 buca i vetri antiproitille per esempio) e li 
Questo richiedeva tempo, quando non si sapeva né quando e neppure SE
la Sgrena sarebbe stata liberata. E una volta liberata, sicuramente
sarebbe subito tornata di corsa al suo paese.
Invece una pattuglia che "per sbaglio" crivella di colpi l'auto con i
suoi occupanti non richiede nessun piano, solo l'esecuzione di
ordini...
bye Krmel e le soluzioni semplici e immediate
-- 
Il problema è che la gente crede troppo a quel che vede
e per nulla a quel che non vede. (Li Hongzhi)

 Raffaele
I dati a disposizione, riferiti da testimoni
compreso l'autista e la Sgrena sono:
1) L'auto sbuca da una curva a 700 metri circa dall'aeroporto;
2) Il faro della pattuglia illumina l'auto ed inizia a sparare;
3) Numero dei proiettili stimati dai testimoni circa 400 o giů di li;
4) Il povero Calipari, nel tentativo (riuscito) di proteggere la Sgrena
viene colpito a morte.
PUNTO!
Il resto sono supposizioni, chiacchiere e pettegolezzi da paese.

 viene colpito a morte.
Già, come disse Studio Aperto, "...l'istinto di chiunque sarebbe stato di
schivare i proiettili...".... ma evidentemente Calipari non era "l'eletto".
-- 
Daniele Orlandi


Anche le tue.... e ricorda che la verità non è mai tutta da una parte o
tutta dall'altra... e molto probabilmente centra il fatto che non erano
stati avvisati della liberazione della Sgrena e dello spostamento verso
l'aereoporto, cosa più logica, .. altra cosa logica non avrebbe avuto senso
uccidere un ostaggio liberato, e se proprio volevano ucciderla c'erano altri
mille modi per farlo facendo ricadere colpe ai terroristi, ai rapitori ad
auto bombe etc.
Tutte ilazioni della sinistra....
Perchè non si parla del riscatto pagato per la liberazione visto che di
notte ne hanno dato notizia varie fonti? Si parla di ben un milione di
dollari!

anche se ritengo che abbiano fatto più danno che utile ad andare in Iraq.
c'è anche la testimonianza dell'altro agente del Sismi e una persona
esperta come Calipari non avrebbe mai diretto l'auto a forte velocità
contro un check point americano.
IMHO la pattuglia di soldati ha reagito istericamente sparando contro
ciò che poteva essere un pericolo per dei pericolosi isterici armati
come loro.
Dovrà renderne conto, se il nostro governo avrà le palle per fargli
rendere conto, non solo la pattuglia di isterici ma anche chi mette
pattuglie di isterici assassini come loro su quella strada.
ciao
Giancarlo


Se l'auto era blindata e correvano nessuno sarebbe morto ... e non penso che
gli americani militari sparino ad auto blindate o i terroristi ne
posseggono?

 ha scritto nel messaggio
news:d0fbg3$8ck$1...@scotty.uli.it...

Studio Aperto non è un telegiornale

 dollari!
Non mi risulta che i media siano di sinistra. Quindi perchè nasconderlo?


Informati prima di dire che non ti risulta

 dollari!
Già, ma a parte il riscatto, sono ugualmente contento che una cittadina
italiana
che sia di sinistra o di destra o del centro o dell'alto, sia stata tolta
dalle grinfie
dei terroristi. A titolo informativo, io non sono di sinistra.


hahahahahahahha... canale 5 si con Mentana visto che è di sinsitra?

 capire, non si sa perchè non fosse blindata."
E perchè avrebbe dovuto essere blindata?
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Lavoriamo perchè SOLO UNO perda le elezioni

 c'erano dentro.
Appunto, quindi o ne hanno sparate meno di quanto ci vogliano far 
credere o le hanno sparate contro il motore e per pura sfiga una ha 
colpito il funzionario del Sismi.
E comunque sono pronto a scommettere che l'affaire verrà messo a tacere 
non appena qualcuno pesterà troppo i piedini e farà innervosire Giorgi.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Antonio Bruno ovvero l'arte di plonkare senza sapere come si fa.

 posseggono?
Esistono munizioni come  i "proiettili perforanti" che utlizzano
l'uranio impoverito o il tungsteno. Ambedue sono metalli
molto pesanti che in uno spazio ridottissimo "scaricano"
l'energia cinetica impressa dallo sparo. Se i militari
americani (questo non lo so, ma lo ritengo probabile)
utilizzano questi metalli...beh, l'auto blindata la bucano
come fosse burro.

 Informati prima di dire che non ti risulta
Guarda che nella Tv non c'è pluralismo. E si sa.
Dimostrami il contrario.
L'unico canale relativamente di sinistra è rai3
http://www.controcorrente.info/Controinformazione/ilgovernoep2.htm


Informati chi sono i vari direttori dei tg....

 ha scritto nel messaggio
news:390rogF...@individual.net...

Allora sarebbero tutti morti visto che parlate di 400 colpi sparati


ma ci fai o ci sei?
sei l'unico che sta (stra)parlando di destra e sinistra e ignori
persino che Mentana è stato defenestrato da mesi dal tg5?
IMHO stai trollando.
ciao
Giancarlo


da che pulpito. Hai scritto che il tg5 lo dirige Mentana!
ciao
Giancarlo

Tutti i tg e le interviste fatte
che parlano di 700 metri e non di 5 Km.
ciao
Giancarlo

 Quante battaglie notturne ci sono state nella storia?
beh, la "battaglia" di karansebes te la propongo se non altro xche'
fosse capitata di questi tempi chissa` quanto ci avrebbero ricamato
sopra i complottisti ;)

 Informati prima di dire che non ti risulta
Hai sbagliato ng.
Questo si chiamma it.discussioni misteri, giuro. e di politica non se ne fa.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Dì qualcosa di intelligente: parla a vanvera

 precedenti checkpoints....questo perchè?
Per quanto riguarda iprecedenti check point non credo li abbiano 
forzati, altrimenti non sarebbero mai arrivati al terzo.
Però... pensandoci un attimo potrebbe anche essere realistico (almeno 
nei film americani succede così) e cioè l'auto non si è fermata al 
secondo check point. I militari di questo hanno informato i colleghi del 
terzo che l'auto XYZ ha forzato il blocco. Questi ultimi hanno eseguito 
gli ordini da applicare in queste circostanze.
Ma a parte la filmologia, è più plausibile che per un motivo qualsiasi 
l'autista abbia deciso di non fermarsi o quanto emno non ha dato questa 
impressione e di conseguenza i militari hanno applicato il regolamento.
Perchè l'autista non si è fermato? Quien sabe? In questa liberazione c'è 
un qualche cosa di "miserioso". La liberazione e l'immediato rimpatrio, 
che non è mai successo negli altri casi. Una donna, per definizione 
fisicamente meno idonea agli sforzi, dopo un mese di prigionia e quindi 
non alloggiava all'Hilton, viene liberata e in fretta e furia fatta 
imbarcare su di un aereo senza preoccuparsi delle sue condizioni 
psico-fisiche? A me suona strano.
Il fatto che il padre, casualmente, la notte abbia sognato la 
liberazione della figlia mi fa pensare ad un coupe de teatre, il fatto 
che il compagno della Sgrena già sapesse tutto mi fa pensare che la 
donna sia stata liberata lmeno uno o due giorni prima.
Ci sono alcune cose strane in questo film, ma sicuramente non il 
complotto per amazzarla da parte americana. Questi ultimi avevano 1000 e 
  una occasioni per farlo senza assumersi responsabilità o casini vari.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
La mia ragazza ed io voremmo sposarci
ma non abbiamo ancora trovato la persona giusta.

 ordini...
Ed č quello che hanno fatto. Tu non ti fai riconoscere? Io sparo.
Qual'č il problema?
I militari americani, cosě come quelli degli altri contingenti, non 
stanno giocando al monopoli o spingendo i tasti di una tastiera sporca 
di Nutella, pregano di poter tornare alla base senza che un qualche 
pazzoide iraqeno o presunto tale li faccia saltare in aria. E per far 
ciň rispettano gli ordini.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
No moneta, no camella

 pattuglie di isterici assassini come loro su quella strada.
Vedi il post a Nicola.
E' troppo lungo per riscriverlo tutto. :-)))
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Nuove unità di misura:
Il braccio, la pertica e il pezzolone.

armi. 
Io ne so poco, ma so che un caricatore ha qualche decina di proietili.
Se č stata una sola persona a sparare avrą dovuto cambiare almeno una
decina di caricatori in pochissimi minuti.
Senza contare che, di solito, si sparano raffiche brevi altrimenti
l'arma tende a fracassarti le braccia per i rimbalzi  e/o ustionarle
per il calore che sprigiona.
-- 
SPIKE:  You're a bloody puppet! You're a wee, little puppet man! 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 per il calore che sprigiona.
Un caricatore da M16 ha 30 colpi, ma l'M16A2 in dotazione alle truppe 
americane non puo' sparare in full auto, solo colpo singolo e raffiche 
di 3 colpi.
Mi pare di capire, pero', che con la pattuglia ci fosse un Bradley, che 
monta due mitragliatrici da 7.62 (o una da 7.62 e una da 5.56), che 
hanno caricatori a nastro da 100 o 200 colpi.
Senza contare che la Sgrena, mi pare, e' stata ferita da schegge, il che 
farebbe pensare che hanno sparato anche col cannoncino automatico da 25 
mm del Bradley
-- 
Democracy means simply the bludgeoning of the people by the people for
the people.
Oscar Wilde

Eugenio Mastroviti ha scritto:

che e` sto affarino qui 
http://www.inetres.com/gp/military/cv/weapon/M242.html
quello che hanno chiamato autoblindo era il bradley? vedremo mai le foto dell'
auto?

 mm del Bradley
senza contare le minchiate che stai sparando tu, adesso.
credo tu abbia imparato sul manuale delle giovani marmotte o simili.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 auto?
Si, credo proprio fosse quello.
Gli americani non hanno piu' "autoblindo" nel senso in cui lo intendiamo 
noi nel loro inventario, gli unici veicoli blindati che hanno sono i Lav 
(per i Marines) e i Bradley (per l'esercito). Entrambi montano lo stesso 
cannone e le stesse mitragliatrici
-- 
Fornication, n.:
         Term used by people who don't have anybody to screw with.

 senza contare le minchiate che stai sparando tu, adesso.
Sapresti indicarne una, cretino? Perche' altrimenti, questo flamebait e' 
al tuo livello: patetico e vagamente imbarazzante


 ha scritto nel
messaggio news:kbhm21h0hp9nc9s4p...@4ax.com...

Disinformato!!
Semmai una settimana al massimo 10 giorni e poi ha riavuto il suo posticino
:-))

 ha scritto nel
messaggio news:iehm21p9mrnaa142d...@4ax.com...

Hahahhahahahah ... dimostra solo la democrazia visto che berlusca ha assunto
un comunista suo nemico ... hahaahahahha hai toppato!!


Allora perchè queste discussioni?


Avrai sentito male...

 Avrai sentito male...
La BBC, il Guardian, Sky, Repubblica e Fox dicono "meno di un Km".
-- 
Q:  How many supply-siders does it take to change a light bulb?
A:  None.  The darkness will cause the light bulb to change by itself.

 --
Allora i giornalisti italiani sono i soliti disinformati e ignoranti....

ordini...
Devo dire che hai un talento naturale per immaginare le strategie che,
in apparenza semplici, si rivelano in realta' enormemente macchinose e
poco pratiche (o, in alternativa, non funzionano).
Dici che «non si richiede nessun piano». Al contrario. Come minimo - e
anche supponendo, incredibile a dirsi!, che tutte le pattuglie in giro
siano graniticamente affidabili - disposte a sparare senza sapere come
mai, e a tacere durante l'inchiesta successiva - serve di sapere DOVE,
e su QUALE auto, viaggera' la vittima.
Il che significa essere d'accordo o con i rapitori, o con i salvatori,
o sapere quando e dove passera' l'auto, perche' il rischio di colpirne
cinque o sei altre per sbaglio e rivelare la cosa e' insostenibile.
Ma se uno e' d'accordo coi rapitori, be', la fa ammazzare li'. E se e'
d'accordo con i salvatori, la ammazzano i salvatori - botta in testa e
ti fermi al posto di blocco, scendi, parte la raffica, risali a bordo,
verifichi il decesso, non e' morta, riscendi, seconda raffica, okay si
da' il via alla manfrina.
Oltretutto, tenere in caldo una pattuglia 'en travesti' di persone ben
affidabili, non e' tutto 'sto gran casino. E che l'auto passera' dall'
aeroporto e' sicuro.
Infine, ultima cosa: una pattuglia che spara a quell'oddìo *di sicuro*
riesce a fermare una macchina. E quindi basta aggiungere all'ordine il
dettaglio «non lasciate superstiti» e il gioco e' fatto: non ci sara',
dopo, qualcuno a dire "ma noi andavamo piano!".
Siamo, di nuovo, al GCSCM - Gruppo Complottisti Scemi Come la Merda.
E lo ripeto, io ai complottisti furbi ci posso credere, ma a quelli al
di sotto del QI di una scarpa da ginnastica usata no, mi spiace. Credo
che se un complottista decide di fare fuori X, o abbia il cervello per
farlo fuori, o abbia il cervello per capire che non ce la puo' fare, e
provi qualcos'altro, o per lo meno inventi un piano decente.
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Viceversa, per un sequestratore arabo, dire «gli americani ti vogliono
far fuori» costa circa 3 calorie di fiato.
Ma aspetta, prevedo la tua obiezione: «ma perche' un rapitore dovrebbe
fare una cosa cosi' orrenda come DIRE UNA BUGIA?»
E ti diro', non lo so. Personcine cosi' educate, rispettose, sempre il
mitra in ordine e il coltellaccio da sgozzo ben pulito... eh?
Leonardo PNN
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Il expliquait doctement
La physique et la morale;
Il soutint qu'une jument
Est toujours une cavale.

 No? Bho va bhè
Ne hanno alcune blindate e la maggior parte normalissime e comunissime 
macchine.
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"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day, 
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else 
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part 
of unanimity." Christopher Morley

 ordini...
Già, peccato che è lampante che non avevano intenzione di uccidere tutti gli 
occupanti.


 come fosse burro.
Ma non per armi portatili.
CMQ per sfodnare una macchina blindata basta un comune mitragliatore 
pesante.


 frequenti?
Consideriamo che era notte e che i soldati us avevano i fari che gli 
puntavano a dosso.


 del Bradley
Dubito che il bushmaster abbia aperto fuoco.
Forse sono schegge della lamiera.


 Allora i giornalisti italiani sono i soliti disinformati e ignoranti....
ROTFL


 fare una cosa cosi' orrenda come DIRE UNA BUGIA?»
piuttosto mi chiederei perché uscirsene con questi avvertimenti che
non hanno precedenti... 
Quella "una bugia detta così per sport" è una spiegazione plausibile,
ma non più di altre, come "è saltato qualcosa... dovevi morire ma noi
ti liberiamo, perché [1]... (fin qui pensato) stai attenta che gli
americani etc. etc. (fin qui detto)".
bye Krmel che non si accontenta delle spiegazioni ufficiali
[1] il tuo governo ci ha pagati bene, gli italiani sono brava gente e
ci siete simpatici, siete sempre stati dalla parte degli iracheni etc.
etc.
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Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

 occupanti.
a me non è lampante, in base a quanto hanno raccontato non mi sento
proprio di escludere nulla.
bye Krmel


 hahahahahahahha... canale 5 si con Mentana visto che è di sinsitra?
Dovè mentana?

 :-))
dimmi dove?
Vorrei ricordare qualche nome: Santoro, Dandini, Biagi, guzzanti, bonolis,
luttazzi....
E ti ripeto anche un'altra cosa da fascisti su studio aperto ai tempi del
siluramento di quelle persone: una scheda con il nome di quelle persone ed
il timbro "CANCELLATO".
Questo io non la chiamo democrazia, la chiamo fascismo


mi sa che te continui a toppare. L'HA (passato remoto) assunto, poi quando
mentana cominciava un pņ troppo a pensare con la sua testa l'ha cacciato,
sostituendolo con un nuovo Fede