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Titolo: Il paranormale in chat?

Quello che segue è il resoconto di una "normale" chat, quella del Graal, una
delle tante che si possono effettuare collegandosi ai nostri link e che
tengono ogni notte alcuni amici-nemici in simpatica compagnia per qualche
ora. I fatti hanno come testimoni tutti coloro che erano collegati in quel
momento i quali, se lo desiderano, potranno naturalmente rettificare
eventuali inesattezze da me espresse qui.
La notte è quella attualmente in corso, tra il 5 ed il 6 novembre 2000. Una
"chattista" sta dicendoci che da quando era piccola le accadono strani
fatti, come esperienze di "uscita dal corpo" e veggenze varie che sembrano
effettivamente molto interessanti. Ad un certo punto, un chattista collegato
le chiede provocatoriamente: "Di che colore è la candela che ho in mano in
questo momento e che ho fatto oggi?" Senza aspettare un attimo, le giunge
dalla chattista questa risposta: "Viola". ESATTO.
Allora, lo stesso di prima chiede nuovamente a lei: "E di che colore è il
contenitore della candela?"... Dopo qualche istante giunge la risposta:
"Giallo". ESATTO.
Ma non ci sono prove, direte voi. Beh, qualcosa di simile ci sarebbe.
Infatti, appena constatato che il chattista esclamava entusista che le
risposte erano esatte, è stato deciso di fare un'immediata foto alla candela
nel contenitore, di scannerizzarla e di mandarcela in posta elettronica. Nel
giro di dieci-quindici minuti il tutto è avvenuto. Accanto a due riferimenti
di prova (una rivista per valutare le dimensioni dell'oggetto ed una foto
del chattista per comprovare l'autenticità della provenienza) c'era un
contenitore quadrato giallo contenente un cero violastro di cera colata come
nelle candele fatte in casa, con uno stoppino un po' artigianale.
Ora potete sbizzarrirvi in calcoli probabilistici e ipotesi di truffe varie.
A me non resta che precisare che la chat è priva di scopi di lucro e che gli
stessi interessati a questo colloquio virtuale ne sono stati coinvolti del
tutto casualmente senza alcun interesse secondario.
Saluti a tutti
Antonio Bruno
ass....@valsugana.com
http://www.freeweb.org/associazioni/graal/
http://misteroamiata.freeweb.org
and more....
----------------------------------------------------------------------------
"Noi siamo in relazione magica con la natura. La prossima trasformazione
biologica dell'umanità creerà esseri coscienti di questa relazione."
Jean Rostand
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 wrote in message
8u522a$n2v$1...@serv1.albacom.net...


 wrote in message
PctN5.28144$fx4.1...@news.infostrada.it...


 non esiste NULLA di sovrannaturale
Ti credo, non ho bisogno di dimostrazioni. D'altronde, - * - = + ed io sono
in buona fede.

Ma non ci sono prove, direte voi.
infatti, prove zero.
Non c'è alcun controllo in un test di questo genere e potrebbe benissimo
essere uno scherzo.
ciao
Giancarlo

 Antonio Bruno
E' interessante notare come queste persone con esperienze di OOBE,
premonizione, preveggenza e chiaroveggenza facciano simili stupidissimi
giochini (perche' e' di questo che si tratta) invece di fare cose molto
piu' importanti e preziose.
Riescono a vedere i colori degli oggetti a distanza. Sembra un po' come
il famoso sig. Rol.
Ma al G.R.E.G.G.E. non viene davvero in mente l'uso che si puo' fare di
simili poteri? Non avete abbastanza fantasia? SE questi poteri sono
reali, ci avete pensato alle conseguenze ed implicazioni? Vi serve un
suggerimento? Si puo' usare uno di questi poteri ed ottenere: fama,
prestigio, soldi, aiuti concreti e reali per chi e' in difficolta' o in
pericolo. E tutto questo senza essere riconosciuti per strada od anche
senza ottenere il vil denaro che Rol odiava tanto.
Non ci arrivate ancora?
Un comandante dubbioso (ebbene si' sono del B.R.A.N.C.O.) nonche' il sig.
Z dei M.I.B (aspettatevi presto una loro visita).
--
straker.leva(at)ufo.tin.it.invalid
- Togli ".leva" e "ufo." e ".invalid" se vuoi rispondermi -
- Remove ".leva" and "ufo." and ".invalid" if you want to replay me -

 - Remove ".leva" and "ufo." and ".invalid" if you want to replay me -
martin...@hotmail.com
 per rispondermi, senza cervellottizzarti su
cosa devi rimuovere. Saluti, il comandante Koenig.

 cosa devi rimuovere. Saluti, il comandante Koenig.
Beh, faro' cervellottizzare qualcuno ma il mio tempo e' davvero denaro e
non posso permettermi di scaricare spam: con questa e-mail fasulla l'ho
ridotto moltissimo.
Da comandante a comandante. Saluti militareschi.
* Non me ne voglia il sig. Albricci per l'uso del suo nome, e' diventato,
che lo voglia o no, piuttosto famoso (per la ricorrenza sul NG).
--


 Ora torna nel branco.
Ma non nel vero ed unico, inimitabile B.R.A.N.C.O.
PS, ti ho mai detto che quoti da manicomio? :o))
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]

 giro di dieci-quindici minuti il tutto è avvenuto.
E naturalmente, il tizio in questione si trovava "casualmente" in
possesso di tutta l'attrezzatura disponibile per inviare dopo
pochi minuti la "prova" del miracolo!!
Ma pensa che fortuna!!!!!!!!!
            Saluti


Senti, carino, invece di pubblicare notizie fasulle che non
hanno nessun riscontro oggettivo e servono solo a fare
pubblicita' a qualche furbetto, perche' non facciamo un
giochino un po' piu' serio?
Perche' non proviamo a vedere se questa tizia, che dichiara
di avere facolta' cosi' straordinarie, riesce a indovinare
qualche cosa che sta NELLA MIA STANZA?!?!??
Invece di fare i buffoni, fate qualche prova SERIA,
e poi ne riparliamo!!!
            Saluti
PS : accetto scommesse per QUALSIASI SOMMA, che
questa prova NON SI FARA' MAI.

questa prova NON SI FARA' MAI.
Una prova analoga (senza impegni di scientificità ovviamente) l'abbiamo
già fatta io e la persona di cui si è parlato e con me non ha
funzionato. Questo prova ulteriormente la sua buona fede.
ciao
Giancarlo

Ma pensa che fortuna!!!!!!!!!
è appunto il tizio che a notte fonda si barcamena tra macchine
fotografiche e scanner che mi suona strano, troppo facile fare uno
scherzo stupido con un programma di fotoritocco e qualche foto già sul
PC.
Ma supponendo per ipotesi che fosse anche lui in buona fede non è poi
così straordinario avere indovinato due colori di fila. I colori
"classici" sono 7 (ovvio che le sfumature non si considerano) quindi la
probabilità di indovinarli tutti e due è 1/49 , piccola ma non
trascurabile.
ciao
Giancarlo







 qualche cosa che sta NELLA MIA STANZA?!?!??
ci provo io:
un oggetto a forma di parallelepipedo di color grigio chiaro e con almeno
una lucina accesa - forse verde, ma la visione qui si fa difficoltosa
e poi un altro oggetto piatto con molte parti mobili con inciso dei
simboli, forse un cabala, forse delle lettere disposte in modo arcano
ed uno strumento che emette luce di molti colori su una superficie
abbastanza estesa, che so io con una diagonale di almeno quindici pollici.
come è andata?
saluti,
Peltio


Infatti, questa e' l'ipotesi piu' probabile.
In effetti io sarei stato propenso a credere che anche la ragazza
facesse parte della "combriccola", ma invece pare, come tu mi
hai chiarito, che il "furbetto" fosse solo il tizio dall'altra parte
della linea ... e che il pollo ad avere abboccato immeditamente
fosse, tanto per cambiare, il ben noto Antonio Bruno.
Naturalmente e' anche possibile, anche se mi pare strano,
che il tutto sia solo dovuto al caso, ma in ogni caso resta
immutata la "pollaggine" del suddetto!!!!!
            Saluti

 come è andata?
Spiritoso!!!!!!!!!
Adesso, visto che siamo in tema, mi cimentero' pure io in un
esercizio straordinario di telepatia: ecco ... mi sto collegando
con la mente di Antonio Bruno ... sono riuscito a stabilire
una connessione ... vedo ... vedo che in effetti
NEMMENO LUI e' veramente convinto di quello che
dice!!!!!!!
Ragazzi, non ci crederete, ma pure lui ha dei dubbi,
neppure il mitico Antonio Bruno crede veramente
a tutto quello che ci propina in continuazione!!!!!!!!!!!
Meno male ... sono contento per lui!!!!
            Saluti

 risponde al nick di SILVEA!...
Caro Antonio Bruno,
prima fai la figura del pollo o di quello che e' in malafede, visto
che ancora una volta ci hai costretti a subire una delle tue
fantasiose storielle, che poi si e' rivelata - COME AL
SOLITA - una solenne bufala, e poi ti permetti anche
di protestare se uno te lo fa notare?!?!?!?
Che cavolo pretendi?!?!?
Vuoi essere libero di continuare a raccontare stupidaggini
senza che nessuno ti risponda?!?!?
Pensi forse di avere l'immunita' parlamentare?!?!?
            Saluti


Buono a sapersi.
In effetti, dal racconto fatto da Antonio Bruno mi era sembrato
di capire che anche lei avesse partecipato attivamente allo scherzo.
La cosa importante, comunque, e' che abbiamo appurato
che si e' semplicemente trattato di una combinazione o
al massimo di uno scherzo e che non c'e' assolutamente
niente (mi dispiace tanto per Antonio Bruno) di straordinario.
            Saluti

riuscita? Io non ne so niente...
fatti nostri :-)
E impara a quotare una buona volta benedetto ragazzo.
ciao
Giancarlo

risponde al nick di SILVEA!...
qui invece sei tu che continui a deludermi Antonio :-(
ciao
Giancarlo

 come è andata?
 Se Silvea ha un laptop, sei fregato :-)
 Saluti da Isola
 L. Sordo

 funzionato. Questo prova ulteriormente la sua buona fede.
beh, a questo punto se questa persona vuole davvero vederci chiaro
potrebbe fare una serie ripetuta di prove, magari con un soggetto scettico
come te, e verificare quante volte riesce ad azzeccare un particolare.
Potresti anche usare delle figure o delle lettere disegnate su un foglio
di fronte a te - ammesso che sia in grado di ricevere dettagli così
precisi-
E poi vedere se si tratta di un semplice fenomeno 'statistico'.
Certo resta il propblema del controllo: sai, dopo le lodi di antonio la
tua tessera del branco è stata sospesa a titolo cautelativo : )))))))
saluti,
Peltio

 Che cavolo pretendi?!?!?
Credo che nessun individuo presente in questo forum possa costringerti a
leggere nulla dei propri scritti. E se poi, la solenne bufala, come al
solita
si mostra tale a te, reitero, non si dimostra cotale a chi l'ha subita, chi
ne
è stato testimone e chi ne ha tutt'ora in possesso una articolata
riproduzione
scritta. L'Antonio Bruno che ha riportato questo semplicissimo episodio
non è in malafede e tanto meno ha fatto la figura del pollo. Mi fermo,
altrimenti potrei essere accusato di essere sceso sul piano personale.


o l'Antonio Bruno ci mostra i risultati di una ricerca dignitosa o ha
fatto la figura del pollo ed ancora, o ci mostra questi risultati o
si pensa che voglia tirare acqua al suo mulino paranormale non avendo
in mano nulla di serio e quindi la buona fede manca, scegli tu.
- --
Gattopardo
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=DUmc
-----END PGP SIGNATURE-----

 non è in malafede e tanto meno ha fatto la figura del pollo.
Secondo me, invece, sono vere tutte e due le cose: e' in
malafede, perche' mi rifiuto di pensare che un essere
ragionevole possa dare veramente credito ad una storiella
del genere, ed e' pure un pollo, perche' non si e' reso
conto della figura che faceva a pubblicare una fandonia
simile!!
            Saluti

 categoria dei fenomeni paranormali?!?!?!?
Su dai si agile, se uno ha una telecamera per pc, riprende l'oggetto ed
invia un fotogramma.
Ciao Thorn

 trascurabile.
Avevo pensato anche a questo, dall'inizio delle mie speculazioni
prevenutiste:
ma facevo riferimento a 9 colori (non hai considerato l'arancio e il
marrone...!)
per un totale di una possibilità su 81. Ma anche questo può essere valutato
come
trascurabile, poiché il lotto, qualche ambo lo pagherà pure... Ciò che
aumenta
quella cifra, se proprio vogliamo fare un raffronto aritmetico, è la
coincidenza
riferita al fatto che io, al momento delle mie domande, ho interrotto i
resoconti
eclatanti, quanto non dimostrabili, di una individua che si mostrava
stupefatta
delle stranezze e dei pronostici rivelatisi esatti, che lei
involontariamente si
trovava costretta a constatare. E cosa lo racconto a fare, tanto susciterà
le
risatine dei malpensanti, quella stessa candela che stava tra le mie mani al
momento delle fatidiche e beffarde domande, è stata protagonista di un'altra
straniante sincronicità pochi minuti prima del mio arrivo in chat. Ecco
perché
io considero questa situazione molto interessante e didattica, almeno per
me.
   Grazie per la tua misura, Fabio.

 altre prove e non si sono piu' manifestati poteri di nessun genere.
E' il pensiero di fondo che ci disunisce. L'Albricci può dimostrare
qualsiasi cosa, ma non può dimostrare l'inattendibilità degli
accadimenti dell'altra sera.

accadimenti dell'altra sera.
L'Albricci gradirebbe che il Fobia leggesse cosa egli ha scritto prima
di sputare sentenze.
grazie messere
Giancarlo

 plausibile.
Ahimè Fobia, anche tu vittima di preconcetti?
E chi lo dice che ci debba essere una spiegazione, men che meno
plausibile?
saluti,
Peltio

 accertare, ma solo fiducia da concordare o meno
ehm... forse volevo dire 'accordare'?
saluti,
Peltio

 plausibile?
Verissimo; rimango nel campo delle personali esperienze, senza accordare
troppa importanza ad una benaccetta pseudospiegazione conformista.
Salutissimi.


A me sembra che sia tu ad essere poco "agile" !!
E chiaro che con una telecamera o con una fotocamera digitale
o con una Polaroid e con uno scanner era possibile riprendere
in pochi minuti l'oggetto, ma proprio questo volevo dire:
passi per lo scanner, ma le altre cose non sono poi tanto comuni
e se tu sommi la difficolta' di indovinare i colori alla difficolta'
di possedere certi oggetti, il fatto diventa ancora piu' improbabile.
Naturalmente non posso dire con certezza che siamo di fronte
ad un trucco, pero' se dovessi scommetterei sul trucco o
sul caso fortuito, penso che avrei ben pochi dubbi!!
E poi mi puzza pure il fatto che non sia stato descritto in modo
corretto il procedimento usato.
Insomma, con che cosa e' stata fatta questa foto?!?!
Che c'entra lo scanner??!?
            Saluti


Mi sapresti spiegare a che ti e' servito lo scanner?
E in ogni caso, ti renderai conto, spero,  che un'immagine digitale e'
una "prova" altrettanto valida quanto la tua parola.
In altre parole, inviare un'immagine che si puo' falsificare facilmente
con 2 minuti di lavoro non puo' essere considerata in nessun modo
una PROVA, in quanto in ogni caso ti devi fidare della buona
fede di chi te la manda: se ti fidi, e' inutile che tu veda la
foto, se non ti fidi e' altrettanto inutile.
Possibile che non ci avessi pensato?!?!?
            Saluti

 accadimenti dell'altra sera.
Di che "pensiero" di fondo e di superficie vai parlando?!?!?
Semplicemente e banalmente Albricci ha rifatto piu' volte
prove simili e si e' accorto che la ragazza non ha mai piu'
indovinato niente di niente.
Semplicemente e banalmente questo prova che la prima
volta si era trattato solo di combinazione ... o di trucco
e quindi, se il tuo amichetto si fosse degnato di farla lui prima
qualche prova, avrebbe evitato di insinuare in qualcuno il
sospetto che fossimo in presenza di un fenomeno straordinario.
A te sembra un fatto normale, a me pare che siamo
(per l'ennesima volta, come ripeto), di fronte ad un chiaro
caso di DISINFORMAZIONE, da parte di un individuo che,
oltretutto, e' FINANZIARIAMENTE interessato a fare
disinformazione.
            Saluti


Spiegazioni?!?!?
Grazie tante, mi piacerebbe moltissimo, ma credo che, se
dovessi chiedere spiegazioni ogni volta che Fobia o Antonio
Bruno o qualcun altro della loro combriccola inventa una storiella
come quella della candela ... mi ci vorrebbe una giornata di
48 ore!!!
D'altra parte volevo solo mettere in risalto che, se non sono
precisi neppure nel descrivere chiaramente e senza ambiguita'
un fattarello semplice come quello, non si vede come
possano pretendere di essere presi sul serio.
            Saluti

 mi piacerebbe che fosse spiegata meglio.
La conferma, almeno per me, delle parole dell'Hofstadter: prima sentenzi che
tutto sia una bufala e poi chiedi ulteriori spiegazioni! Molto divertente...

 possano pretendere di essere presi sul serio.
Ho appena scritto un'altro messaggio rivolto a te ed ora noto anche questo.
   Credo che il mio ruolo di mediatore sia finito. Rinuncio a continuare:
credo
che manchi da parte tua, la minima umiltą per valutare le parole del tuo
interlocutore. Ringrazio outlook per il suo futuro di setaccio selettivo.


Ma noto con piacere che tu, nonostante tutto, stranamente
ti rifiuti ancora di dare spiegazioni.
Insomma, sei capace di perdere un bel po' di tempo nello scrivere
un messaggio totalmente inutile perche' pieno solo di chiacchiere,
ma non puoi perdere 2 minuti per scrivere 2 righe di spiegazioni!!!
CHIACCHIERE tante ... FATTI pochi!!!
            Saluti


Io invece sono sicuro che, non avendo argomenti seri, non puoi
trovare strategia migliore del rifugiarti nei filtri di Outlook.
            Saluti