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Titolo: A320 Germanwings

A quanto pare è stato un suicidio o malore da parte del pilota:
 
http://edition.cnn.com/2015/03/26/europe/france-germanwings-plane-crash-main/index.html
 
 
 
Con buona pace dei complottisti e coglioname vario che parla a vanvera.

 A quanto pare è stato un suicidio o malore da parte del pilota
 
Ho visto un pezzo della conferenza stampa su Sky TG e hanno detto che la 
porta della cabina può essere impostata su tre settaggi: aperto, normale 
e bloccato. Se è "aperto" è aperto. Se è "normale" la porta si chiude e 
occorre inserire un codice dall'esterno per aprirla. Se è "bloccato" la 
porta non si apre neppure inserendo il codice.
Ma, per evitare la possibilità del malore, se è impostata su "bloccato" 
qualcuno in cabina ogni tot minuti deve rinnovare il blocco, altrimenti 
si sblocca.
Quindi viene da pensare che se è stato un malore deve essere avvenuto 
tutto prima dello sblocco automatico. In caso contrario resta l'atto 
deliberato.
I giornalisti in sala hanno insinuato la domanda che farebbero tutti: di 
che origine etnica era il copilota? Al rifiuto di risposta diretta (che 
forse pareva vagamente razzista) la domanda successiva per aggirare il 
rifiuto è stata: qual è il nome completo del copilota? A questo è stato 
risposto.
Quindi a tuttora si propende per un atto deliberato del copilota, il 
movente è sconosciuto.
Anche statisticamente, il copilota doveva proprio sentirsi male con la 
porta volontariamente bloccata mentre il pilota era al cesso?
 
-- 
Saluti
VITRIOL

si sblocca.
 
Se quei "tot minuti" sono, per esempio, 10 erano più che sufficienti.
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
Voluptatem Officium Est

 Se quei "tot minuti" sono, per esempio, 10 erano più che sufficienti.
 
Guarda, sinceramente il tempo non lo so. O non è stato detto oppure io 
non l'ho sentito.
Però ho sentito di sicuro che l'aereo ha perso quota lentamente, non è 
precipitato in picchiata. La discesa è stata lenta, tanto che i 
passeggeri non si sono accorti di nulla fino a quando il pilota chiuso 
fuori non ha tentato di forzare la porta...
Premettendo che io non su nulla di aeroplani, perché l'aereo dovrebbe 
perdere quota se il pilota si sente male? Non c'è un pilota automatico 
che mantiene la quota quando si è lontani da decollo e atterraggio?
 
-- 
Saluti
VITRIOL



o è suicidio o un passeggero è entrato in cabina chiudendola e sequestrando il 
copilota.
 
l'una delle due.
 
-- 
[Kufon's soul is back]


Penso di si. In caso di malore l'aereo continua a volare con il pilota
automatico fino a che la porta non si sblocca. Di certo non inizia una
discesa soprattutto mantenendo la velocità di crociera fino alla fine.
Quindi la volontarietà del gesto ci sta tutta.


copilota.
 
Non inventare cazzate come al tuo solito. Non č stata registrata
alcuna voce in cabina dopo l'uscita del comandante.


sarebbe meglio che da qui in avanti cambino il modo di costruire le porte... 
le dovrebbero fare a combinazione (che conoscono solo alcuni membri 
dell'equipaggio) così che si possono aprire da entrambi i lati.


 alcuna voce in cabina dopo l'uscita del comandante.
 
potrebbe averlo ucciso e aver preso lui i comandi. chilosà...


[
ki...@kufon.net
] - Il 26/03/2015, Ki$$ & Kufon ha detto :
ID: <mn.d3567df33ff7c657.92774@Kiss-the-Sphinx>

bisognerebbe aspettare se vengono ritrovati i resti del copilota e attendere 
una autopsia... solo a quel punto si stabilirà se è suicidio o no.


dell'equipaggio) così che si possono aprire da entrambi i lati.
 
Guarda che se la porta si apre solo dall'interno un motivo c'è.
Prova a pensarci ma non farti scoppiare la testa nel tentativo.
 
 
PS: Sono abbastanza vecchio da ricordare quando la cabina di
pilotaggio era chiusa solo da una tendina... :-(


potrebbe averlo ucciso e aver preso lui i comandi. chilosà...
 
E Harrison Ford s'è lanciato con la capsula di salvataggio.




infatti è un motivo del cazzo... se ci dfosse stata una combinazione segreta 
da poter inserire da fuori forse si poteva risolvere qualcosa in quel momento 
visto che il comandante cercava di entrare ma non poteva....


una autopsia... solo a quel punto si stabilirà se è suicidio o no.
 
A parte che i corpi sono marmellata ed è difficile distinguere chi era
ai comandi dalle margherite del prato, tu dall'autopsia riesci a
capire se a qualcuno gli è venuto in mente di suicidarsi?


visto che il comandante cercava di entrare ma non poteva....
 
Vero, pretendevo troppo dal tuo pensiero. 




ah.. boh... l'autopsia è un'analisi sui resti, per l'analisi psicologica tu 
puoi andare dallo psichiatra, ma secondo me è tempo sprecato (per lo 
psichiatra ovviamnete)



Che motivo ci sarebbe stato da parte del copilota di bloccare la porta mentre il comandante era fuori dalla cabina? Aveva senso lasciare la porta normalmente chiusa in modo che il comandante inserendo il codice dall'esterno potesse rintrare. Quindi il blocco della porta è stata un azione deliberata del copilota.
 
Ora si tratta di stabilire perchè lo ha fatto. Più che improbabili autopsie su brandelli di corpi irriconoscibili saranno le scatole nere che potranno dare la risposta. In assenza del comandante e in situazioni di volo normali confermate dall'assenza del comandante in cabina, è attivo il pilota automatico sulla rotta stabilita. Quindi il gesto è stato un atto volontario del copilota che lascia molto poco spazio al malore a meno che non esista un malore che blocca una porta e disattiva il pilota automatico. La pista terroristica quindi è in poole position-. Al suicidio ci credo poco.- E' abbastanza improbabile che uno decida di suicidarsi sterminando 150 passeggeri,ma è comunque da vagliare.
 
 
A.RB.EL

 momento visto che il comandante cercava di entrare ma non poteva....
 
ho appena letto che la combinazione è già esistente, ma c'è un pulsate che la 
può bloccare per 5 minuti ogni volta che uno lo preme (quindi a tempo 
indefinito)
 
mah... se l'han messo per evitare atti terroristici è il meno adatto perchè 
serve solo per un eventuale malore del pilota e in definitiva il pulsante non 
serve a nulla se non a far perder tempo...


[
ki...@kufon.net
] - Dopo dura riflessione, Ki$$ & Kufon ha scritto :
ID: <mn.d3957df3a9ea09ea.92774@Kiss-the-Sphinx>

mi è venuto in mente che ora l'assicurazione della Lufthansa potrebbe essere 
anche in grado di chiedere i danni e rivalersi dei danni provocati dal proprio 
aeromobile chi sta sopra di lei all'EASA dato che la presenza di "pulsante 
inutile" è all'origine di questo incidente.
 
Suicidio (come parrebbe probabile) o atto terroristico quale esso sia non è 
importante.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.d34c7df3852e9396.92774@Kiss-the-Sphinx...

secondo esperti aereonautici le scatola nera indica una manovra da manuale 
di abbassamento di quota , che poteva essere avviata solo dal pilota 
esperto. In ogni caso sembra non essere stato un atto suicida perché la 
rotta dell'aereo è stata prima spostata su un corridoio libero per evitare 
collisioni con altri aerei, e poi l'abbassamento di quota è stato molto 
graduale, infine la collisione finale con la montagna sembra colpa del 
pilota automatico 
 

 E' abbastanza improbabile che uno decida di suicidarsi sterminando 150 passeggeri,ma è comunque da vagliare.
 
Sarà improbabile ma è già successo più di una volta. Io ricordo sicuro 
un giapponese e un marocchino.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 automatico
 
Che aveva deciso di farla finita dopo essere stato mollato dalla spia del 
carrello, sua amante, conosciuta a Caronia.
 
-- 
#201815

 proprio aeromobile chi sta sopra di lei all'EASA
 
ah, ora è più chiaro: un fatto progettato e realizzato dalle subdole menti 
tedesche per succhiare altri soldi alla comunità internazionale.
 
-- 
#201815

[
ki...@kufon.net
] - il Divino ha concesso a Ki$$ & Kufon una ultima possibilità 
per non finire all'Inferno... ma l'ha sprecata scrivendo che  :
ID: <mn.d3d27df316520f9e.92774@Kiss-the-Sphinx>

a proposito del famoso "bottone" (5 minuti per tenere bloccata la porta) e per 
stabilire "l'intenzionalità" o meno di questo atto, occorrerebbe saper quanti 
minuti son passati del momento in cui l'aereo volava in maniera normale e il 
momento dello schianto.
 
Se son diciamo 10 minuti è da escludere per certo un malore del coopilota. 
Dato che non sembra esserci stana nessuna manovra correttiva. Se son meno di 5 
minuti, per me l'EASA è nei guai...


 giapponese e un marocchino.
 
E diversi sfigati che così facendo credevano di scoparsi 77 vergini...
 
-- 
#201815

 malore secondo te da che parte sta?)
 
se il pliota preme il pulsante e "POI" sta male il pulsante non serve perchè 
ritarda i soccorsi
 
se il pilota è uno che vuole suicidarsi, il pulsante gli è utile.
 
se il pilota è un terrorista, il pulsante gli è utile.
 
se vogliamo dare l'opportunità a chiunque è nell'aereo di UTILIZZARE il 
pulsante a suo piacimento, il pulsante gli è utile.. almeno per 5 minuti fin 
quando non lo preme di nuovo. se il pulsante non ci fosse, il suo gochino 
durerebbe meno di 5 minuti e ci sarebbe l'opportunità di farlo smettere di 
giocare...


 5 minuti, per me l'EASA è nei guai...
 
"il copilota ha azionato la procedura di discesa e l’aereo in “otto minuti” è 
passato da circa 12mila a duemila metri di altitudine"
 
8 minuti: Suicidio. Il caso è risolto...
L'EASA "sembra" l'abbia scampata questa volta, ma finchè rimane il pulsante 
inutile il rischio rimane sempre alto che che si possano ripetere simili 
situazioni.


 non credo, se il pulsante sta male non serve a nulla
 
 
sono d'accordo, bisognerebbe uccidere il pulsante.


A.RB.EL
 
Gnomo sbirulino occupati di marziani e lascia perdere tutto il resto
-- 
leggi la coda x lo gnomo Arbel
Marziano quando rimetterai su FB le tue 3+1 foto che hai
cancellato,giuro che non te lo chiedero' piu'............non
te ne vergognare-tu non fai fake:
 Arbel 79.44.37.145
Trol Hunter 79.44.37.145
 
 
 

 
"Bruno Van Dyck" <b...@van.dyck.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mf19to$iha$1...@solani.org...

come dice il proverbio: mai fidarsi di autisti e piloti cornuti 
 

 pulsante a suo piacimento, il pulsante gli è utile..
 
Cosa non ti è chiaro sul fatto che il pulsante di blocco è *dentro* la 
cabina?
 
-- 
#201815

 cabina?
 
 
ah.. quindi per te il coopilota ha bloccato la porta dall'interno premendo il 
bottone che era fuori?
 
:) vabbè...


> cabina?
 
 
e chi ha mai sostenuto che il bottone fosse dentro? sei tu che me lo 
attribuisci.
 
Questo denota un tuo "credere" essere superiore agli altri e non saper capire 
ciò che leggi.
 
mi dispiace, avevi potenzialità. ritenta che forse la prossima sarai più 
fortunato....


 attribuisci.
 
E.C.
 
..."NON FOSSE DENTRO"...


 corro...
 
Ci stai ampiamente davanti, correndo come capofila ...
 
-- 
#201815



dai, dick - facciaola finita... ti lascerò l'ultima parola per salvare il 
salvabile della tua zampa sprofondata nella merda. l'ultimo tuo post che farai 
non avrà repliche, don't worry.


non avrà repliche, don't worry.
 
Ma non è carino, quando fa così? :-DDD
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Ma non è carino, quando fa così? :-DDD
 
Gattino... adorabile micetto, dolce tenero e coccoloso :-D.
 
Bye, G. 
 
 

Gattino... adorabile micetto, dolce tenero e coccoloso :-D.
 
... e disadattato. Per fortuna non fa il pilota.
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
Voluptatem Officium Est

A.RB.EL l'alieno fallito
 
*nn credo che gli alieni abbiano fatto mai portare un astronave ad un
accrocco e incapace simile 
 

allora ??
 
Amen!


 malore secondo te da che parte sta?)
 
<se il pliota preme il pulsante e "POI" sta male il pulsante non serve 
perchè
<ritarda i soccorsi
 
ma non dire cazzate!
Chi sta fuori potrebbe voler entrare sotto la minaccia di armi,quindi è 
logico che il permesso debbe essere dato dall'interno. 
 



e se uno sotto ricatto dovesse digitare il codice da fuori per entrare?
Il bottone all'interno della cabina a che serve se non sa che succede la 
fuori?
 
Ti vengo incontro dicendo che chi digita, potrebbe "sbagliare" apposta di 
digitare il codice, per avvertire il pilota all'interno di un evento anomalo 
(ma questo dipende SOLO dai suoi nervi saldi).
 
Al di la di questo, però (secondo me), tra il rischio tra avere il pulsante 
all'interno che renda "IMPOSSIBILE" entrare nella cabina e avere solo la 
protezione posta fuori, preferirei l'assenza del bottone e la presenza di 200 
passeggeri che pronti a linciare chi cli capita davanti per evitare la propria 
morte.
 
Questioni di punti di vista, almeno fin quando non si ripeterà ancora quello 
che è successo (anche se in cabina possono essere in 2, dato che un aspirante 
suicida potrebbe appunto uccidere chi è li e chiudere lo stesso la porta da 
dentro)... e allora scommetto che "poi" malvolentieri sarai daccordo con me.
 
Preferisco più attenzione o personale tra i passeggeri o altre misure 
tecnologiche piuttosto che chiudere una cabina e non poter far nulla per 
poterla aprire.


e se uno sotto ricatto dovesse digitare il codice da fuori per entrare?
 
Appunto.
 
Ci sono due esigenze contrastanti: il pericolo puo' venire da fuori la cabina
di comando (terroristi) oppure da dentro (suicida).
 
Si potrebbe fare cosi': mettiamo un pulsante di apertura cabina *fuori* dalla
cabina. E a questo punto dobbiamo difenderci dal terrorista. Facciamo in modo
che il pulsante di apertura cabina faccia suonare un allarme dentro la cabina
(o una voce sintetica che dice a voce molto alta "SCUSATE. RICHIESTA APERTURA
PORTELLO CABINA"). I piloti all'interno hanno venti secondi per negare questa
richiesta - e per farlo devono premere e tenere premuto ciascuno un pulsante,
e i due pulsanti sono sui lati opposti dei sedili di pilotaggio: per impedire
l'apertura, ENTRAMBI i piloti devono essere coscienti e d'accordo. E tutta la
procedura fa scattare una trasmissione di allarme, gia' che ci siamo.
 
Serve un po' di software e due pulsanti in piu'; penso che ci si possa stare.
 
Leonardo
 
-- 
A stultis ex omnibus gentium varie pictis
A sanctae fidei adeptis, ab eorum odore;
AB insanis Iacobinis, ab eorum ardore
AB idolatris et martyribus odii et terroris;
A paradisi fautoribus dicentibus "est pro amore",
A manichaeis ululantibus "Nisi nobiscum prodes";
LIBERA, libera, libera, libera nos, Domine.

 Leonardo
 
si, così "in linea di massima" potrebbe eliminare la possibilità che "UNO" 
possa attuare un suicidio dato che da "solo" non ci potrebbe riuscire (non può 
tenere la porta chiusa).
 
Volendo spaccare il capello in 4, non elimina però il rischio che in due, in 
accordo, possano decidere di inibire l'accesso alla cabina (Terrorismo).
 
Comunque i 2 pulsanti sono un passo in avanti dato che così si elimina al 99% 
il pericolo di crash dovuto al suicidio di un pilota [l'1% lo lasciamo 
all'ipotesi che 2 vogliano entrambi suicidarsi nello stesso momento :)]


 Leonardo
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Piero   *
#v+
Guardo il cielo e sorrido, spero in una foto satellitare.
#v-
 
 

 premuto l'altro pulsante (mettendoci un peso sopra o inventandosi altro)
 
io penserei ai pulsanti posti in "posizioni difficili da raggiungere" (magari 
in una intercapedine posta sotto o a lato del sedile) e magari i pulsanti 
stessi potrebbero essere tipo a "click temporizato" (non so come si dice) in 
modo che non basta metterci e lasciarci un qualcosa sopra per renderlo sempre 
"attivo"


 contemporaneamente*.
 
Lapsus! Intendevo l'esatto contrario:
i due pulsanti, se premuti contemporaneamente, devono *bloccare* la porta.
In tal caso in cabina ci devono essere sempre due dell'equipaggio.
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Piero   *
#v+
-in medio stat virtus-
#v- 
 

 renderlo sempre "attivo"
 
Gią adesso, AFAIK, sono in alto.
 
Bye, G. 
 
 

 Si potrebbe fare cosi': 
 
Quando c'è un'anomalia come la sequenza codice esterno inserito corretto + 
blocco interno, si attiva una comunicazione remota con un centro di 
controllo dedicato a terra, con invio delle immagine delle telecamere e 
del sonoro di cabina e corridoio, con possibilità di inviare il comando di 
sblocco da terra una volta valutata la situazione. Tempo di risposta di 
sicuro sotto i 5 minuti del timer minimo di blocco. Nel caso in esame, il 
comandante fuori cabina avrebbe potuto richiedere l'assistenza remota, 
farsi sbloccare la porta e prendere a legnate il copilota (o passargli sul 
collo uno storditore elettrico, o le placche caricate del defibrillatore).
Fanno già la telemetria dei motori... basta aggiungere quella del cockpit 
e credo costerebbe meno del solo addestramento supplementare del personale 
per sostituire il comandante che va a far pipì.
 
-- 
#201815

 
 
<"Albion of Avalon"  ha scritto nel messaggio 
news:5513f8d6$0$29985$5fc...@news.tiscali.it...
 
<A quanto pare è stato un suicidio o malore da parte del pilota:
 
suicidio fotocopia di un identico caso del 2013 , cosa è stato fatto da 
allora? NULLA !
 
http://www.corrieredellepuglie.com/index.php/2014/01/silkair-lam-due-disastri-aerei-dovuti-al-suicidio-del-comandante/