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Titolo: Corrispondenza commerciale

"La presente per informarla che l'articolo .... sarà possibile consegnarvelo 
martedì prossimo"
E' corretta? chi mi fa l'analisi logica? Perchè oggi mi è sorto il dubbio in 
ufficio... "consegnarveLO" è ripetizione?...

 scrive...

O anacoluto? Ma davvero non si può scrivere più semplicentemente
qualcosa come "potremo consegnare l'articolo martedì prossimo"? 
Ciao.
Gian Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:skac8450mngu401rj...@4ax.com...


 martedì prossimo"
basterebbe cambiare un po' l'ordine:
La presente per informarla che martedì prossimo sarà possibile
consegnarvi l'articolo ...
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1iki00g.10cgh861o6i94cN%scri...@mauriziopistone.it...


 della frase?  Allora è un errore anche sintattico...
è una frase un po' contorta. "L'articolo", messo all'inizio della fase
subordinata, sembra un sogetto; poi si capisce che è un complemento
oggetto, richiamato da "consegnarve*lo*".
Un'altra soluzione è: "... l'articolo vi potrà esssere consegnato ..."


 della frase?  Allora è un errore anche sintattico...
L'anocoluto qui non c'è proprio!
Quel "LO" è una ripetizione ammissibilissima.
La costruzione comunque è brutta.
Soprattuto "la presente", "vengo a voi con la presente" et similia
sono robe da voltastomaco.
Bruno

L'anocoluto qui non c'è proprio!
Affermazione discutibile. 
Per escludere così categoricamente che lo sia intanto occorrerebbe
precisare che funzione sintattica ha la parola "articolo" nella frase
"La presente per informarla che l'articolo .... sarà possibile
consegnarvelo martedì prossimo".
Poi precisare qual è il soggetto di "sarà possibile".
Poi...
Ciao.
Gian Carlo

 Affermazione discutibile.
Discutibile è la tua conoscenza dell'anacoluto:
due frasi di cui una incompiuta
                 AND
       aventi soggetti diversi
È una questione matematica, non si va a tasto o a sensazione.
Io la mia patria or è dove si vive:
Io:
        frase incompiuta, soggetto io;
la mia patria or è dove si vive:
        frase compiuta, soggetto la mia patria.
Bruno

       aventi soggetti diversi
Se la mia conoscenza dell'anacoluto è discutibile, puoi benissismo
discuterla. E, tanto perché la discussione non sia basata sul nulla,
quale sarebbe, secondo te, l'analisi logica della frase di cui si
parla, cioè "La presente per informarla che l'articolo .... sarà
possibile consegnarvelo martedì prossimo"?
E, visto che l'anacoluto è (cito dal DISC) la "combinazione di due
espressioni linguistiche , collegate tra loro solo per il senso reso
dall'insieme, ma non sintatticamente, così che la prima resta
sospesa", mi potresti anche spiegare perché la frase che il DISC cita
come esmepio, cioè "questa casa, non voglio più spenderci tanti soldi"
sarebbe un anacoluto e invece quella citata no?    
Ciao.
Gian Carlo

 sarebbe un anacoluto e invece quella citata no?
La definizione del DISC fa ridere i polli; è ambigua, può applicarsi
a diverse strutture ... mal strutturate e non dice nulla di preciso.
questa casa:
          frase incompiuta, soggetto: casa;
non voglio più spenderci tanti soldi
          frase compiuta, soggetto io.
"La presente per informarla che l'articolo sarà possibile
consegnarvelo martedì prossimo"
Non vedo alcuna frase incompiuta, sintatticamente è corretta,
è solo strutturalmente contorta e sgrammaticata (informarLA,
consegnarVElo: prima dà del LEI e poi dà del VOI).
Coi  suoi elementi si può perfettamente raddrizzare:
"La presente per informarla che sarà possibile
consegnarvi l'articolo martedì prossimo"
Prova a raddrizzare
"questa casa, non voglio più spenderci tanti soldi"
senza introdurre nuove parole.
Bruno

consegnarVElo: prima dà del LEI e poi dà del VOI).
Sarà anche sintatticamente corretta, ma sono sempre in attesa della
tua analisi logica (leggi: sintattica) della frase. Gisuto per non
discutere sul nulla.
A me sembra proprio che le due frasi:
questa casa non voglio più spenderci tanti soldi
l'articolo sarà possibile consegnarvelo martedì prossimo
hanno la stessa incompiutezza, o compiutezza (come preferisci).
Ma, visto che per te non è così e tutto (anacoluti e non anacoluti) è
così "matematicamente" dimostrabile, oltre all'analisi logica della
frase all'orogine di questo filone, mi piacerebbe consocere anche la
"tua" analisi logica della frase del DISC.
Ciao.
Gian Carlo

consocere (per conoscere)
E poi parlo di analisi sintattiche.
I miei messaggi sarebbero bocciati già alle analisi ortografiche.
Gian Carlo

magica ha scritto:

Mi attacco qui per dire che non è facile stabilire se la frase 
sottoposta da Mauro possa rientrare nella famiglia degli anacoluti 
oppure no. In verità, a prima vista avevo pensato subito alla 
dislocazione a sinistra, ma, stando alle definizioni, la frase potrebbe 
rientrare sia negli anacoluti sia nelle dislocazioni.
In effetti, la dislocazione a sinistra, a differenza dell'anacoluto, può 
anche fare a meno del pronome di ripresa, ma non nel caso del compl. 
oggetto. E qui c'è il complemento oggetto.
Altra discriminante tra i due casi sarebbe il fatto che l'anacoluto 
(noto anche come "nominativus pendens") riguarda sempre un sintagma 
nominale, mentre la dislocazione può riguardare anche verbi o aggettivi. 
Però qui abbiamo un sintagma nominale.
Quindi secondo me la frase in questione è una dislocazione a sinistra di 
sicuro, ma rientra anche nell'insieme degli anacoluti.
Si sarebbe trattato certamente e soltanto di un anacoluto se invece la 
frase fosse stata, ad esempio:
"La presente per informarla che l'articolo .... non gli abbiamo ancora 
fatto le ultime correzioni."

 "tua" analisi logica della frase del DISC.
questa casa:
              frase incompiuta;
             casa: soggetto
non voglio più spenderci tanti soldi
             frase compiuta;
                         io: soggetto sottinteso
                         non voglio più spender: predicato verbale
                         tanti soldi: complemento oggetto
                         -ci: complemento di non so che cosa...
Bruno

                         -ci: complemento di non so che cosa...
Continuo a non vedere la tua analisi logica della frase all'origine
del filone, che č poi quella che ho commentato all'inizio.
Ciao.
Gian Carlo

sicuro, ma rientra anche nell'insieme degli anacoluti.
...sono d'accordo con te.
Ciao.
Gian Carlo

 del filone, che è poi quella che ho commentato all'inizio.
Cominci a diventar noioso!
Fiorelisa, fagli l'analisi logica, io non la so fare.
Bruno

Fiorelisa, fagli l'analisi logica, io non la so fare.
...non la sai fare? Lo immaginavo. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 wrote in message 
news:kd9f849df878on9of...@4ax.com...

Nemmeno tu la sai fare.
O no?
Bruno 

> Che sia perché...



Eh eh. Te l'ho chiesta io l'analisi. Adesso non farla fare a me per..
copiarla. Troppo facile la vita per i furbetti. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Gian Carlo
Che humor da spiaggia!
Tu non hai la più pallida idea da che parte cominciare.
"La presente per informarla che l'articolo .... sarà possibile consegnarvelo
martedì prossimo"
Noi inviamo, formuliamo etc. = Soggetto e predicato sottintesi
la presente = complemento oggetto
per informarla che = subordinata finale
l'articolo = soggetto della subordinata
sarà possibile consegnarvelo = predicato
martedì prossimo = dillo tu, questo è facile.
Bruno

 copiarla. Troppo facile la vita per i furbetti. :-)
La presente per confermarvi che l'analisi logica voi non la sapete fare, e
pure io.
Per la verità l'analisi logica io non saprei neanche da che parte
cominciare, ma Fiorelisa è una fortuna averla in questo niusgruppo...
Ciao,
Epimeteo
---
"... mi piacerebbe cantare
una canzone intelligente,
che segua un filo logico,
importante,
e che sia piena di bei ragionamenti,
insomma una canzone intelligente
che spieghi un po' di tutto e un po' di niente..."
(cit. inattaccabile)

 Epimeteo
Perché cosa non va in quella che ho fatto io?
A parte che "la presente" potrebbe, invece che oggetto, essere
considerata soggetto (la presente viene inviata per).
Bruno