Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: sulle lettere pleonastiche e la revisione dell'alfabeto italiano (was: qual è la vocale muta in italiano?)

Forse sarebbe il caso di abolire dall'italiano la 'Q' come han fatto gli
svedesi,
non ha nessuna motivazione eccetto quella etimologica, non c'è motivo per
cui Scuola non debba scriversi così anziché con la q; la presenza di più di
un segno per un identico suono è, in ogni, lingua un'inutile complicazione
(il fatto che la maggior parte delle lingue europee lo faccia non significa
non lo sìa).
Il danese ha mollato tutte queste lettere inutili: c, w, x, z, q ; per sua
(fortuna?) non ha la palatale fricativa
l'italiano dovrebbe esser rivisto come segue:
C sempre palatale (ts); come in ''cena'';
K sempre guttarale (k); come in ''cazzo'';
G sempre gutturale (g); come in ''gay'';
Q sempre palatale (dj); come in ''genova'';
non volendo creare nuove lettere si potrebbe seguire la grafìa portoghese
per il GL e GN italiani che diverrebbero così:
GL = LH, quindi = aglio -> alho
GN = NH, quindi = magnolia -> manholia
poi si dovrebbero sdoppiare la S e la Z nei loro due suoni, ma kuesto è un
altro problema...
esemplia:
Kuel ramo del lago di Komo ke volqe a mezzoqorno tutto a seni e a golfi vien
kuasi ad un tratto a prender korso e figura di fiume...
Nel mezzo del kammin di nostra vita
mi ritrovai a mangiar dell'alho
ma lo stomako penò un tal travalho
ke il mio ano d'un tratto evakuò...
Amleto, il danese.

scusate, non considerate questo messaggio

 non lo sìa).
(cut)
Già...peccato che l'italiano derivi dal latino.
Caterina

 Caterina
Già ma in che modo? Voglio dire che è sotto gli occhi di tutti che la
pronuncia del latino tardo imperiale era un autentico disastro considerata
per una lingua che avrebbe dovuto esser fonetica, un po' quello che è
successo all'inglese che ha una grafìa vecchia di 500 anni: le parole si
scrivono come si leggevano 500 anni fa, ma una lingua fonetica non può
ptremttersi questo lusso (se in Light, il gh non si legge più, si cancelli!)
idem per l'italiano cielo, scienza, cuore/quore e similia, tutte incoerenze
dovute all'autorità del latino, ma anche chi ha autorità sbaglia!
ad esempio il latino tardo imperiale aveva:
C, e G che valgono due suoni, una T che diventa Z in certi casi, GN che si
palatilizza... tutte blasfemità che il latino classico, con lo spirito
sQuisitamente pratico, che contraddistingueva i romani repubblicani, avrebbe
aborrito.
Amleto.

 ptremttersi questo lusso (se in Light, il gh non si legge più, si cancelli!)
Infatti in americano tanta gente scrive nite, lite, brite, tite.
Diamo tempo al tempo. 
Piuttosto in inglese spicca l'ambiguità di simboli che possono avere più
pronunce diverse, senza che esista una regola che permketta di
individuarle. Quando la g davanti a i, e si legge dolce (gipsy, geography)
e quando invece gutturale (Giggs, Gillespie)? Quando le vocali (lunghe)
hanno il suono alfabetico (ei, i, ai, ou, ju, y) e quando (brevi) si
leggono negli altri modi possibili? Quando l'h è aspirata e quando no
(vabbe', sono solo poche parole, heir, hair, honest etc)? 
Si dice Riciard Gir o Riciard Ghir? Giles o Giails?

 leggono negli altri modi possibili?
Per la Y le cose sono semplici: ad inizio/fine parola si legge I (yesterday,
yell, yellow, yawn, yota), se nella parola di legge AI (psychology,
Chrysler). Non dovrebbero esserci eccezioni, almeno stando a quanto ho letto
io sulle mie piccole grammatiche. Purtroppo un  bel manuale di pronuncia non
si trova...resterebbe bianco o quasi.
Per OO: la pronuncia è U tranne nei seguenti casi: flood (flad), blood
(blad), floor (floar), door (doar).
Per AW, AU: sempre come O
etc etc
Appigliamoci a questo poco.
minelli374

 ha scritto nel messaggio
news:jujYc.209369$5D1.9...@news4.tin.it...


 Chrysler). 
Sicché tu Lynn la chiami Lain... 
come ti ha fatto notare Amleto la y finale se accentata puo' sonare ai
(deny, fly, why, spy, cry )

 (deny, fly, why, spy, cry )
it's useless to search a rule
take english as it comes
even if it seems stupid like mule...
Amleto, il danese.

 even if it seems stupid like mule...
pe' parlà 'ngrese nun ce stanno scole
e annuminà a pronuncia d'e parole
è sulamente na questione 'e cule.

 ha scritto nel messaggio
news:1rxdew1qa1kf.3...@40tude.net...


  forse perché so de quer paese.
ah, tu sei de quer paese?
e perché nun ce vai, allora? :-))))))
(scusa, me l'hai servita su un piatto d'oro)

 madrelingua) tsk... tsk...
Embè?
Forse è scritto nella Bibbia che una lingua *deve* essere 
scritta foneticamente?
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 ha scritto nel messaggio
news:afjqeujduj7o$.ic4rcntra5jn.dlg@40tude.net...

sòcci (non il giornalista della Rai, il verbo)
Amleto, il danese (che è al quel paese).
PS: ma 'na discussiòne seria, qui traddivoi, come si fa a farla?
mah...

 ha scritto nel messaggio
news:3AsYc.66339$1V3.1...@twister2.libero.it...

Arrivo tardi e non discuto di quanto avete scritto, però vi mando questa
storiella (scusate se è lunghissima) e correggo Amleto perché, se sòcci è un
verbo, in italiano si dovrebbe scrivere con l'accento acuto (ma solo per la
fonetica) ;-).
Ciao
Roberto
LA GRANDE RIFORMA ORTOGRAFICA
NAZIONALE---------------------------------------Il Ministero della Pubblica
Istruzione, per voce del Ministro LetiziaMoratti, ha diramato un comunicato
nel quale si rende noto che - dopo ladoverosa presa di posizione sui manuali
scolastici di storia - il Governointende proseguire nella sua benefica
azione di rinnovamento ancheattraverso una riforma dell'ortografia della
lingua italiana. La riformaentrera in vigore per gradi, per non creare
confusione e per dare il tempoagli italiani di abituarsi alle nuove norme, e
seguirà il calendario cheviene esposto nel presente documento.La Grande
Riforma Ortografica Nazionale ha lo scopo di riavvicinare ilpopolo italiano
alla scrittura e alla lettura, eliminando quegli ostacoli dinatura
grammaticale, sintattica, glottologa o politica che ancoraimpediscono a gran
parte della popolazione del Paese di scrivere SMS eleggere la schedina senza
commettere errori. Detti ostacoli sononaturalmente da imputarsi al
precedente governo di centrosinistra eall'egemonia culturale comunista che
ha tenuto vigliaccamente in pugno lacultura italiana pur senza aver mai
avuto un mandato in questo senso daparte degli elettori. E' a questa
situazione vergognosa che la presenteGrande Riforma Ortografica Nazionale
intende porre rimedio.
Articolo 1.A partire dal gennaio del 2003 viene eliminata la lettera "h"
dopo la "c",inutile e fuorviante a tutti gli effetti. Il suono "ch" verrà
quindi resocon la lettera "k", gia kara ai nostri antenati latini. La
lettera "c"resterà in vigore solo nei suoni dolci e privata della "i", ke
non sikapisce mai se va messa o no. Non si skriverà quindi più "cielo" ma
"celo" ei non vedenti verranno kiamati "ceki".
Artikolo 2.In febbraio la stessa sorte tokkerà alla "q", sopravvissuta nella
nostralingua solo in quanto presente nei "Quaderni del carcere", un
libelloinsurrezionalista no-global skritto da un galeotto nemiko dello
Stato. D'orain avanti si skriverà "kuadro", "kuesto", "kuello" ecc., in
linea con latradizione della lingua patria, kodifikata una volta e per
sempredall'antiko testo "sao ko kelle terre per kelli fini...". Gli
italianidevono imparare in kuesto modo ad apprezzare le proprie origini
kulturali.
Artikolo 3.Tenuto konto ke da Roma in giù non c'e italiano ke azzekki una
doppia, esentito il parere del Ministro Bossi, il kuale non ne azzekka poi
molte dipiù di un trasteverino, si delibera ke a partire dal marzo del 2003
le dopiesiano abolite. Ogni italiano potrà d'ora in avanti inserirle nela
parlata asuo piacimento, ma la parola skrita non ne rekerà traca.
Artikolo 4.Per evitare inutili segni blu sui kompiti in klase dela magior
parte deglistudenti, si delibera ke il verbo avere verà, da aprile in
avanti, skritosempre kon la letera "h" iniziale, in kualsiasi sua forma: "io
ho, tu hai,egli ha, noi habiamo, voi havete, esi hano".Kuesto provedimento
si è reso necesario per evitare spiacevoli inkonvenientiderivati dala
konfusione tra la terza persona plurale del'indikativo e unacerta parte
anatomika portatrice di sgradevoli odori.
Artikolo 5.A magio del 2003, paralelamente a kuanto gia avenuto per il mese
di genaio,si separerà il suono guturale dela letera "g" dal suo suonodolce,
ke vera reso kon la letera "j", la kuale letera e kara ala patriaesendo
presente nei nomi di grandi personaji dela nostra kultura, kualiJulius
Cesare, Julius Evola e Jo Skuilo.
Artikolo 6.A jugno gli italiani sarano pronti ad afrontare il problema dei
ditongi;verano kuindi stabilite tre facili regole da rikordare: il ditongo
"sc" verasostituito kon la letera "x" (ja kara ala patria nei nomi
indimentikabili diBixio e Craxi, nel'obelisko di Axum e nele graziose skrite
inejanti al Duxke adornano le nostre cità); il ditongo "gn" farà uso dela
tilde spagnola("n"), jenerosamente koncesa al nostro Presidente del
Konsiglio dal suoamiko personale Aznar, al kuale andrano pagate le royalties
per l'utilizo dideta letera in kambio del'espulsione dala Spana del judice
Garzon; infine ilditongo "gl" verà abolito e sostituito kon la letera "y",
kome ja da tempoaviene nei telejornali dela Rai: "un mayone a kolo alto",
"kuel koyonekomunista di Benini", "la neve si xoye al sole" ecc.
Artikolo 7.A partire da luyo verà abolito il modo konjuntivo, inutile e
frankamentetropo komplikato da usare nele aule parlamentari per yi onorevoli
deputati esenatori del Polo dele Libertà. In deroga al presente artikolo, si
koncede,poiké ormai invalso nel'uso, l'utilizo dela sola espresione "mi
konsenta".
Artikolo 8.Aprofitando dela pausa estiva, ad agosto verà abolita la silaba
"kom", ketanti dani ha fato al Paese e al mondo intero a kausa delkomploto
komunista internazionale. Al suo posto si userà la silaba "imp", kesta per
"impresa", il vero motore dela politika e solo arjine kontro larivolta
impunista. Nesuno potrà dire, d'ora in avanti, ke il programa deletre I non
è stato atuato. Il presente artikolo havrà infati riperkusionianke nel'uso
di Internet, dal momento ke tuti i domini ". com" dovrano esererinominati ".
imp".Yi italiani havrano finalmente la posibilità di impunikare kon tuto il
mondosenza xendere a pati kon il impunismo e la sua diabolika
reteglotolojiko-mediatika.
Artikolo 9.Nel kuadro delo spirito riformatore ke informa il presente
projeto, alariapertura dele skuole, a setembre, si delibererà l'abolizione
deyi acenti edeyi apostrofi, sostituiti da semplici spazi. D ora in poi sara
kiaro findala prima pajina ke jornali kuotidiani tendenziosi e bujardi kuali
"lunita" sono di fato ilejibili.
Artikolo 10.Alo skopo di armonizare tra loro tute le ativita dei citadini
italiani, tenuto konto dela konfusione derivante dal uso di termini
diferenti per indikare lo steso konceto, si delibera, in okasione del avio
del kampionato di kalco 2003/04, ke il nome dela soceta kalcistika deve
koincidere konkuelo dela cita in kui deta skuadra ha la sede. Il impune di
Bergamo sara denominato Atalanta, Ferara si kiamera Spal, Busto Arsizio si
kiamera ProPatria. Yi impuni nei kuali joka piu di una skuadra sarano divisi
ekuamente a meta, perke noi siamo bipartisan. In partikolare a Milan e ja
stata individuata un area industriale dismesa dale parti dela diskarika
impunale ke vera ribatezata Inter.
Artikolo 11.Prendendo spunto dala jeniale soluzione del problema FIAT
indikata dal Presidente del Konsiyo, a novembre entrera in vigore la
ridenominazione deyi enti, dele industrie e dele dite perdenti e
imprenditorialmente inadeguati, ke asumerano il nome dele loro konkorenti
piu prestijose seguito dala parola"Junior". Oltre a "Ferari Junior" si dovra
parlare kuindi di "MediasetJunior" per la Rai, di "Mondadori Junior" per
Feltrineli, di "Polo dele Liberta Junior" per l Ulivo, di "Arkore Junior"
per Versailles, di "Governo dela Republika Junior" per la Majistratura e di
"Berluskoni Junior" per Napoleone e numerosi altri personaji. Bush Junior
non kambia. Grazie a kuesto artikolo si konkludera finalmente la krudele
lota intestinake ajita il nostro Paese da tropo tempo e ke la sinistra non e
stata ingrado di afrontare: lo Stato italiano vera finalmente denominato
"MafiaJunior".
Artikolo 12.A konklusione del projeto, a dicembre 2003 vera infine portato a
termine il programa dele tre I, denominando "inglese" la nuova lingua kosi
deliberata.La lingua di kuel riformista smidolato di Blair si kiamera d ora
in avanti "amerikano". Dal 31 dicembre kuindi tuti yi italiani parlerano
uficalmente inglese, per dekreto. La prosima volta ke un primo ministro
straniero vienein visita in Italia, sara bene ke impari l inglese,
altrimenti riskia di non capire le spiritose batute su Masimo Kacari e Dona
Veronika.
Leje a provata e kontrofirmata, in Lazio, adi 31 dicembre 2002, dal
Presidente del Konsiyo Silvio Berluskoni, dal Presidente del Konsiyo Junior
Silvio Berluskoni Junior e dal Presidente del Konsiyo Junior Junior
SilvioBerluskoni Junior Junior. Kuanto ai fondi necesari per garantire l
atuazione dela leje in ojeto, non e stato posibile reperirli a causa del
buco di svariati miliardi di euro laxatoci in eredita dal precedente governo
e ke kontinua inspiegabilmente a ingrandirsi kon valore retroativo. Dev
esere un impploto neoimpunista! Viene pertanto istituita una tasa per l
atuazione dela Grande Riforma Ortografika Nazionale, ke potrete konkordare
diretamente kol vostro operatore Fininvest di fiduca.