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Titolo: set ferrata autocostruito!!mi date l'ok?

ciao e ringrazio di nuovo tutti per i numerosi consigli di qualche giorno
fa..
ho provato a costruirmelo il set da ferrata,visto che avendo tutto il
necessario mi dispiaceva buttare soldi per prendermene uno omologato!
materiale usato:
1 spezzone di corda di+namica diametro 10 mm lunga circa 3 mt,forse
qualcosa di piu
2 moschettoni apertura rapida a scatto,con sicura(bisogna ruotarli per
aprirli ) della cassin,che ho messo agli estremi della corda,dove andranno
ad assicurarmi alla catena
1 moschettone a ghiera avvitabile,che usero per collegare il dissipatore
all'imbrago
1 dissipatore della kong
alcune note sul dissipatore della +kong
come da loro tabella,si puo usare con corde dal 9 al 11 mm
se si usa la 9mm,bisogna usare anche il foro piu piccolo..
nel mio caso con corda da 10mm ho ovviamente tralasciato questo foro.
loro dicono che il massimo di scorrimento con corda da 11mm e' di circa
100-120cm..
bene,io avendo corda da 10 mm ho come vedrete dalla foto lasciato un
anello di corda da 140cm,che servira da scorrimento in caso di volo...alla
fine della quale ho messo un moschettone,che usero' solo quando devo
staccare l'altro  moschettone per passare un chiodo.
naturalmente in progressione questo moschettone e' libero,e per comodita
lo attacchero' all'anello delo stesso dissipatore,per nn averlo a spasso
sulla roccia..
ecco al foto..
 
http://img48.imageshack.us/img48/7248/setferrastacopiavk6.jpg
il 140 cm secondo me e' ok..
vi chiedo,il moschettone che uso per progredire agganciato alla catena,va
bene che sia distante da me 190 cm?e' troppo? e' poco?
spero che sia chiaro come l'ho assembklato..
aspetto i vostri giudizi e commenti...molto volentieri anche le critiche
ciao
Ludovico
-- 
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hai fatto un set :) a U
personalmente preferisco il sempre bello e classico set a Y ( a quel
punto di servirebbe un cordino in più )

 bene che sia distante da me 190 cm?e' troppo? e' poco?
per me č esagerato 190cm non sai quante volte te lo ritroverai in mezzo ai
piedi!! il mio č sicuramente piů corto credo che sia 120cm al max
Per il resto mi sembra tutto ok, anche io l'ho fatto come te, unica cosa che
noda hai usato per collegare i 2 moschettoni che userai per assicurarti alla
ferrata?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 punto di servirebbe un cordino in piů )
In effetti non avevo fatto caso, ha ragione Daniele anche il mio č a Y e non
a U, quindi un cordino in piů!! Scusa per l'informazione non corretta


 aspetto i vostri giudizi e commenti...molto volentieri anche le critiche
mi ripeto.
Non vale la pena di rischiare per risparmiare pochi euro.
Nel tuo set vedo qualche problema:
1) I nodi che legano il cordino ai moschettoni  non sono bloccati da una 
clip.
2) Nei set omologati inoltre  i tronconi vengono cuciti per maggior 
sicurezza
3) Mai legare un imbrago al set attraverso un moschettone. Il collegamento 
tra set ferrata e imbrago avviene in genere con un nodo bocca di lupo 
effettuato con una fettuccia collegata al set.
 In assenza di questa fettuccia il set può essere collegato con una 
fettuccia cucita eseguendo due nodi bocca di lupo, oppure con una maglia 
rapida, non con un moschettone, perchè il moschettone andrebbe a lavorare 
trasversalmente con evdiente rischio di rottura.
Puoi pure collegare imbrago-set con doppio nodo inglese.
4) un cordino di 1,90 mt mi sembra esagerato e poco funzionale.
Auguri
pier

 
come ha detto dags meglio un set a Y perchè puoi tenere contemporaneamente 
agganciati entrambi i moschettoni e il dissipatore funziona lo stesso
il mio l'ho fatto così:
fettuccia tubolare da 25mm ad anello nel dissipatore con nodo fettuccia di 
chiusura, all'imbrago con bocca di lupo
corda da 11mm, 5 6m (anche +) che passa nel dissipatore, nodo 8 nel tratto 
"a monte" collegato alla fettuccia,  nodo 8 a metà, nodo a 8 al primo 
moschettone con blocca-corda, lunghezza  prendo in mano il moschettone a 
braccio ben teso.
secondo spezzone nodo a 8 infilato nel precedente a metà, nodo a 8 al 
moschettone come il precedente.
il bando di corda che avanza dal dissipatore lo fisso ad anse dentro un 
elastico fissato alla cintura dell'imbrago così non mi sta nei piedi.
in più mi porto un rinvio che all'occorrenza metto sull'anello di servizio 
per eventualmente appendermi alla corda nei traversi balordi :)

ringrazio di nuovo tutti..
vedo di precisare un po di cose,cosi vediamo se riesco finalmente a
venirne a capo..
allora premetto che ho valutato i set ad u e a y...e per l'uso che ne
faccio va ok ad u come il mio..solo nel passare gli infissi in parete
andro' ad usare per il tempo necessario il secondo moschettone collegato
all'ansa di scorrimento,e fin qui ci siamo..
per il 190 cm,vedo che son troppi..quindi in caso posso segare la corda e
portarlo ad una misura accettabile,i vostri set piu o meno quanto hanno
dal dissipatore al moschettone che lavora di fisso in catena?
lo so che un ulteriore moschettone nn e' indicato per collegare il set
all'imbrago,lo facevo per comodita senza aver altro a portata di mano..
scusate,ma i set che vendono vedo che hanno uun anello di fettuccia chiusa
corto,che andra' poi fissato all'imbrago..immagino che la maggior parte
della gente colleghera questo anello con l'anello dell'imbrago con un
moschettone,o sbaglio?
per collegare i 2 moschettoni che andranno poi alla catena,potevo usare
anche un nodo ad 8 ripassato,ma ho preferito quello in foto cosi si
stringe addosso al moschettone e nn fa ruotare liberamente i
moschettoni,innoltre all'appertura di questi e' difficile che la corda
esca dal moschettone..
adesso nn ditemi come si chiama,ma assomiglia a quelli per
impiccarsi,avete presente no ;-)
praticamente faccio passare la corda nel moschettone ,e la faccio uscire
circa 40 cm...ora con la parte finale faccio circa 3 anelli intorno alle 2
corde che si formano..infine passo dentro questi anelli il fine corda...lo
lascio avvanzare fuori 10 cm...e serro il nodo contro il moschettone..
spero di essermi spiegato su questo nodo,a me sembra funzionale perche' si
blocca bene contro il moschettone..
se volete replicare ben accetto...se avete foto sui vostri set costruiti,o
altro per migliorare tanto di meglio
buona serata


 esca dal moschettone..
A me istruttori del soccorso avevano consigliato l'8 con un elastico per 
tenerlo fermo in fondo al moschettone.
Da quanto ho capito il nodo stringente č meno affidabile in caso di strappo 
forte (vedi caduta da ferrata verticale).

 
in alpinismo si usano alcuni ben determinati nodi perchè sono stati provati 
  e tengono più di altri, quello che hai fatto non mi pare sia tra questi ...
fai un 8 e per non far muovere il moschettone metti 2 fermanodo da rinvio , 
costano 50 cent quando sono cari, se proprio vuoi risparmiarli ci fai un 
elastico con camera d'aria ad abbracciare nodo e moschettone bello stretto, 
sbattimento :(

 forte (vedi caduta da ferrata verticale).
be...cmq io dopo il nodo ho lasciato circa 15 cm di corda finale..per me
e' impossibile che questo nodo si sciolga,anzi al piu si stringe ancora di
piu sotto strappo..
ciao e grazie per i consigli


 Ludovico
Jack 

 sbattimento :(
ops...sti aggeggini nn li ho mai vistii,si chiamano fermacorda quindi?
cmq per la storia dei nodi..
guarda che il nodo che faccio io per i moschettoni..e'lo stesso detto nodo
inglese mi pare di giunzione di un cordino per creare un anello di
cordino..in pratica e' la stessa cosa...solo che lla fine invece di unire
i 2 nodi a scorrimento creati e creare cosi un anello di cordino..si ha un
solo nodo che si stringe sul moschettone..
 
http://img228.imageshack.us/img228/6486/inglesesp4.gif
grazie per la collaborazione


> perche' si blocca bene contro il moschettone..
I nodi vanno blocccati con una clip e non devono essere scorsoi
pier

 imbrago alla fine della corda che esce dal dissipatore.
qui scusa saro' di coccio ma nn capisco,cioe' ti intendi un pezzo di
fettucia,lo passo nell'anello del dissipatore,lo passo nell'imbrago e lo
chiudo con un nodo delle fettuccie?
ciao e grazie 1000


 Ludovico
Vuoi un consiglio??
Compera un bel kit già fatto che ti togli ogni dubbio e vai tranquillo!!! 
:-)
Ciao

 Scusa ma mi sembri piuttosto facilone.
mi devo ripetere anche con te..quel nodo fa parte del nodo inglese ,butta
un occhio all'altro amico ho messo pure la foto..secondo me e' regolare,e
nel caso tiene fermo il moschettone..accetto critiche cmq!
ciao


 Ciao
si vabbe,nn mi sembra il caso..vi e' da qualche parte qualcosa che mi fa
vedere sto bocca di lupo con sta fettuccia che si collega all'imbrago?
ciao


 nel caso tiene fermo il moschettone..accetto critiche cmq!
un nodo scorsorio che sembra un nodo doppio inglese, NON è un nodo doppio 
inglese :)
insisto per l'8 con il fermacorda
http://www.vieferrate.it/truc2.jpg
rispondo anche all'altra domanda:
nel set a U il dissipatore funziona, ovviamente, sia che vada in trazione 
il capo da un lato sia quello dall'altro dell'attrezzo

 il capo da un lato sia quello dall'altro dell'attrezzo
diciamo che e' un triplo inglese nel mio caso piu o meno,.,concordo cmq
con te che e' meglio un otto ripassato,devo comprarmi pero' quei
fermacorde..
per il doppio senso di scorrimento utile del dissipatore e' quindi una
gran bella cosa direi..
ciao e grazie di nuovo


 gran poco,mi faresti capire meglio?grazie
se non trovi la fettuccia chiusa già fatta (dipende se il negozio è 
abbastanza fornito) basta che la fai tu con un BEL nodo delle fettuccie , 
come ho fatto io [occhio a come farlo, anche se si parla di cordini io lo 
faccio così anche per le fettuccie 
http://www.itsportmontagna.it/tecnica/Nodo_fettuccie.htm
], in tal caso non 
servono i bocca di lupo :)
il primo bocca di lupo sull'anello del dissipatore è banale, l'altro sugli 
anelli dell'imbrago è più difficoltoso perchè devi far passare TUTTO 
l'ambardan di corda moschettoni e dissipatore DENTRO .... non so come 
spiegarmi meglio ...
è più facile farlo che spiegarlo, prova a fartelo fare dove acquisti la 
fettuccia (se il tipo ne sa qualcosa ... )

 nel caso tiene fermo il moschettone..accetto critiche cmq!
Non mi sembra che accetti le critiche...mi sembra che tu vorresti che 
qualcuno ti dicesse che il tuo kit autocostruito va bene.
A parte aver ignorato tutti i consigli di comprarne uno gia' pronto, ne 
hai fatto uno a modo tuo, vuoi collegarlo con un moschettone e vuoi 
usare i nodi che vuoi tu.
Secondo me e' pericoloso.
Ciao,
	Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...

 trasversalmente con evdiente rischio di rottura.
in aggiunta a quanto correttamente scritto sopra, cito, come
riferimento, quel che dice il "testo sacro":
"In ogni caso evitare assolutamente di collegare il set da ferrata
al'imbracatura attraverso un moschettone, anche se a ghiera. Questo
perché, in caso di caduta, non è possibile a priori stabilire lungo
quale direzione il moschettone andrà a lavorare e quindi non si
possono garantire sufficienti condizioni di sicurezza. Ricordiamo che i
connettori, se sollecitati lungo direzioni non standard, vedono ridursi
significativamente i loro carichi di rottura."
è addirittura scritto DUE VOLTE a pagina 34 in
Commissione centrale materiali e tecniche, Commissione nazionale scuole
di alpinismo e sci alpinismo
"La sicurezza sulle vie ferrate: materiali e tecniche"
I quaderni del Club Alpino Italiano 1
2005, Milano
poi c'è una regoletta, sempre da applicare con buon senso, che dice
"mai interporre elementi statici in una catena dinamica"
saluti,
Alessandro

ringrazio di nuovo tutti..
per gli amici che dicono che voglio far di testa mia nn e' vero,voglio
solo poter usare cio che ho gi in casa..
per l'amico sky hgrazie,si ci ero arrivato da solo...primo bocca di lupo
ok...per il secondo vabbe dovevo ingegnarmi un minimo per far passare il
tutto dentro...;-9
stamane ho pigliato i fermacorda...azzz me ne hanno sbolognati 10 della
camp..a me ne servivano 2..vabbe..appena ho tempo faccio l'otto ripassato
e vedo di fissare la corda con sti aggeggi infernali al moschettone..;-)
per la fettuccia...al negozio dove sono andato nn avevano anelli di
fettuccia gia chiusi..pero' avevano degli anelli piccoli gia chiusi di
dynema o roba del genere..
bo vedendo quanto erano sottili in un primo momento ero contrario,poi be
il tipo del negozio mi ha detto che hanno tenuta elevata,vi e' scritto
22kn..
che ne pensate di sti anelli di dynema?vado sicuro?
a sto punto faccio 2 bocca di lupo e collego con sto anello di dynema
dissipatore con l'inmbrago e via..


Ciao,
mi pare che 190 cm di corda dall'imbrago al moschettone siano troppi!!!
L'ideale è una lunghezza pari al braccio, in modo tale che ce l'hai sempre 
sotto mano...
Inoltre ci vanno 2 moscettoni e 2 spezzoni di corda, perchè quando ne 
stacchi uno deve restare attaccato l'altro. Così non sei sicuro.

Lince ha scritto:

i mille messaggi sull'argomento te li sei bevuti ?
e si che le linci hanno la vista acuta ..
:)

 Ludovico
ciao
Luca

 un negoziante che ha fama di essere uno serio).
Il dyneema teme il calore (anche quello dell'attrito, meglio non usarlo 
per i bloccanti) ma non i raggi UV, che il kevlar teme (e' anche meno 
flessibile del dyneema) ma non ha problemi di surriscaldamento.
