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Titolo: Il mistero dell'uomo parafulmine

Vabè, mi ero messo a leggere un giallo prima di andare a nanna e ho
trovato citato il caso di un certo Roy Sullivan, colpito dal fulmine
sette volte in vita sua (magari ne avete già parlato, ma vabbé).
Mi sono incuriosito e ho dato un'occhiata in rete, la storia è
confermata da Wikipedia. 
http://en.wikipedia.org/wiki/Roy_Sullivan
 . 
Non faccio ulteriori ricerche che c'ho sonno, mi limito a prendere per
buona la Wiki in inglese, per cui dico: va bene che la fortuna è cieca
ma la sfiga ci vede benissimo, va bene che lavorava all'aperto in una
zona tempestosa, etc, ma 7 (sette) volte???
In circostanze che sarebbero già improbabili di per sè, come quella
del fulmine che rimbalza sull'albero e gli entra nel finestrino della
macchina, o le volte che lui vede una nuvola, scappa in auto e come
esce ZOT! tipo cartone animato???
Fossi un greco antico direi che aveva offeso Zeus. Fossi un etrusco
penserei che aveva doti da "fulguriator" ma siccome non sapeva
gestirle si beccava i fulmini che attirava. Ma oggi che dico? Sì, lo
so, coincidenze, ma suona un tantino insoddifascente.
C'è nulla di fisico che potrebbe spiegare perché un tizio attira i
fulmini? (No, ci scommetterei, ma domandar non nuoce)
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


;-)
-- 
http://fuffologia.wordpress.com/


Sě, quando scrivevo che pareva un cartone animato pensavo proprio al
Wilcoyote :-D
Perň anche se per certi versi fa ridere, non scordiamoci che il
poveraccio alla fine si č sucidato, e che la sensazione di essere
perseguitato da una sorta di malevola forza misteriosa ("non Dio",
disse in un'intervista "Se fosse Dio gli sarebbe bastato il primo
fulmine") ha probabilmente contribuito a questo destino.
Che dire? Una volta ho letto un romanzo di fantascienza ("US Navy
esperimento WP" o qualcosa del genere) in cui un gruppo di ricercatori
avendo preso parte ad un esperimento distruttivo sull'ozonosfera
veniva prima "registrato" da un campo misterioso, e poi annichilito
via via a suon di fulmini, l'idea, ovviamente fantastica, era che
esistesse una sorta di sistema immunitario atmosferico o qualcosa di
simile. Sullivan sosteneva di essere stato colpito una volta anche da
bambino (evento non confermabile quindi non conteggiato) da un fulmine
che si era scaricato sulla falce che teneva in mano. Poi, un'altro
fulmine che non ha colpito lui, ma la moglie che era accanto a lui
mentre stendevano i panni...
Insomma, la suggestione che possa esserci qualcosa di misterioso
dietro una vicenda del genere, un qualche motivo fisico non
identificabile alla luce delle attuali conoscenze, č difficile da
scacciare, per me.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sě, quindi l'uomo 
elimina molti piů minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

scacciare, per me.
+1
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

+1
Diciamo che si ipotizza un motivo X per cui il tipo attirava i
fulmini, mi sembra che si dovrebbe ipotizzare anche che in qualche
modo lo proteggesse da essi, visto che sette (od otto) episodi di
folgorazione senza rimetterci la buccia sono pure loro discretamente
improbabili, considerando che, secondo la Wiki inglese, il rapporto
tra morti e feriti in caso di folgorazione, in quello stesso stato è
di 1 a 4. Però non mi pare che questo faccia fare grandi progressi, a
meno di ipotizzare che il tipo girasse dentro una gabbia di Faraday
imperfetta :0)
Ho rispolverato le mie vecchie (e scarne) nozioni di statistica
epidemiologica per vedere se c'era modo di correlare le probabilità di
essere colpiti da un fulmine sette volte nel corso della propria vita
con quelle di essere colpiti da un fulmine una volta, oppure con il
numero delle persone colpite dal fulmine in quello stato nello stesso
periodo (non ho altri dati numerici a disposizione) per vedere se
c'era modo di tirarne fuori una qualche significatività, cioè di
vedere se si poteva concludere se un evento del genere era casuale o
se c'era da sospettare una non casualità
Ma non riesco a trovare un modo sensato di impostare il problema, un
caso singolo è un caso singolo.
Allora ho cercato dati sulle persone colpite da un fulmine almeno tre
volte negli USA. Ho trovato la storia di una donna colpita quattro
volte ma nessun dato numerico.
L'unico dato interessante che trovo è che gli uomini sono colpiti dal
fulmine in media quattro volte più delle donne, e che non è del tutto
sicuro che basti la differenza nello stile di vita (più lavoro
all'aperto etc.) a spiegare questo fatto. 
Del resto trovo anche che sui fulmini in realtà se ne sa meno di
quanto immaginassi, ci sono un sacco di cose non chiare.
Comunque, non so, se qualcuno che di statistica ne capisce volesse
suggerire un metodo per cercare di cavare una significatività (o non
significatività) da dati del genere, oppure  chiarire che non c'è :0)
mi farebbe un favore.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 quanto immaginassi, ci sono un sacco di cose non chiare.
C'entra poco me è bello. Ripresa di un fulmine a 9000 fotogrammi al secondo:
http://www.youtube.com/watch?v=-bvmEYxEYiA
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3: Soluzioni a raccolta", molto più di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

C'entra poco me è bello. Ripresa di un fulmine a 9000 fotogrammi al secondo:
Sì, molto. Che il fulmine sia correlato ad un ente divino in tante
religioni non stupisce.


 all'aperto etc.) a spiegare questo fatto. 
La butto li: non e' che magari ha qualcosa a che vedere con 
l'alimentazione? Mi spiego: in altro thread si parlava della presenza di 
minerali nelle ossa e che questa in parte era anche dovuta al consumo di 
specifici alimenti. Ora: non e' che magari la presenza nelle ossa di 
certi minerali a certi livelli possa fare l'effetto "parafulmine"?
my two cents
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
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Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

certi minerali a certi livelli possa fare l'effetto "parafulmine"?
No, non credo proprio. A lume di naso perché il contenuto minerale
dell'organismo possa fare differenza da questo punto di vista, uno
dovrebbe essere una mezza statua di ferro.
Piuttosto mi sto chiedendo se non possa essere un fatto di
conduttività. L'elettricità sceglie la via di minore resistenza. E
l'idea che il poveraccio fosse per qualche motivo un miglior
conduttore della mendia spiegherebbe anche perché se l'è sempre
cavata. Ma dovrei capire per bene quale sia la conduttività del corpo
umano e quali fattori potrebbero alterarla in modo significativa


 umano e quali fattori potrebbero alterarla in modo significativa
La butto lì anch'io: umidità della pelle diversa dalla norma. Però non
ho idea se per esempio l'iperidrosi favorirebbe la conduttività o la
ridurrebbe. Voglio dire, è palese che la conduttività superficiale
aumenterebbe, ma a livello delle tensioni accumulate prima di
un fulmine, andrebbe quasi sicuramente considerato l'effetto pelle...
in quel caso come vadano le cose non lo so.
Bye, G. 

in quel caso come vadano le cose non lo so.
<<La resistenza del corpo (misurata in ohm/cm2) и concentrata
innanzitutto sulla pelle e varia direttamente con le condizioni della
stessa. La resistenza della cute secca, ben cheratinizzata e integra,
presenta valori compresi tra 20000-30000 ohm/ cm2; per una mano
callosa e ispessita o per la pianta del piede puт essere di 2-3
milioni di ohm/ cm2. La resistenza della cute umida e sottile
corrisponde circa a 500 ohm/cm2. Se la pelle и ferita (p. es., taglio,
abrasione o puntura) o se la corrente и applicata a mucose umide (p.
es., bocca, retto, vagina) la resistenza puт essere di appena 200-300
ohm/cm2. Se la resistenza cutanea и bassa, si potranno osservare
ustioni superficiali di lieve entitа, mentre a livello cardiaco
potrebbe comunque verificarsi un arresto, nel caso in cui la corrente
raggiunga il cuore. Se la resistenza della cute и elevata, al momento
del passaggio della corrente attraverso la pelle si puт osservare la
dispersione in superficie di molta energia, che produrrа ampie ustioni
superficiali nei punti di ingresso e di uscita, con carbonizzazione
dei tessuti interposti.(calore = amperaggio2 Ч resistenza). I tessuti
interni vengono colpiti in rapporto alla loro resistenza: nervi, vasi
sanguigni e muscoli conducono l'elettricitа molto meglio dei tessuti a
maggior densitа (p. es., grasso, tendini e ossa) e vengono quindi
danneggiati in maniera preferenziale.>> (Manuale Merck)
Insomma, se sei asciutto ti ustioni di piщ ma gli organi interni sono
piщ protetti. Se sei bagnato rischi di piщ a livello di organi
interni. Almeno cosм capisco io.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sм, quindi l'uomo 
elimina molti piщ minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, и la mia fй!

 stessa.
Ops, forse dovevo spiegarmi meglio: io alludevo all'"effetto pelle"
nel senso della conduzione elettrica:
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_pelle
Bye, G. 


http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_pelle
Sì, ma quello che intendevo era che se ci fosse stata iperidrosi come
(con)causa mi sembra che Sullivan avrebbe dovuto subire dei danni
diversi da quelli che di solito subiva, che suggeriscono una
conduttività cutanea tutt'altro che diminuita.
Comunque trovo su wikipedia italia un'affermazione che mi lascia
perplesso: che il calore è anch'esso una forma di energia che attira
il fulmine, e che è questo il motivo per cui durante un temporale
bisogna sparpagliarsi. Per quanto cerchi, non trovo altre conferme a
quest'idea, e se qualcuno volesse chiarire, mi interesserebbe.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

Le statistiche non servono per analizzare i singoli casi.
Un modo piuttosto truffaldino per fare uno straccio di calcolo l'ho
trovato, alla fine :0) sfruttando il fatto che negli USA esiste anche
una donna che è stata colpita 4 volte dal fulmine.
Ipotesi: Diciamo che Sullivan avesse una condizione fisica x  (ad
esempio una conduttività corporea eccezionale) che possiedeva solo lui
in tutta la popolazione USA nel periodo considerato, condizione non
posseduta nemmeno dalla donna colpita 4 volte.
In questo caso, confrontando con tutti i colpiti da un fulmine negli
USA nello stesso periodo possiamo costruire una classica tabellina per
il calcolo del rischio relativo:
                  colpiti >3        colpiti 
condizione x          1               1
no condizione x       1             13.056
[1/(1+1)]/[1/(1+13056)] = (1/2)/(1/13057) = (1/2)*(13057/1) = 13057/2
= 6028,5
Un rischio relativo stratosferico, praticamente la certezza che i guai
di Sullivan con i fulmini dipendevano dalla "condizione x"... peccato
che non si possa dire che condizione fosse e se ce l'avesse davvero. 


 quest'idea, e se qualcuno volesse chiarire, mi interesserebbe.
Secondo me non è per il calore in quanto energia, è che una massa di
persone più calde dell'aria circostante provoca una corrente d'aria
ascensionale, modificando la conduttività relativa della zona d'aria
soprastante.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 fulmine in media quattro volte più delle donne
L'e' che noi c'abbiamo l'antennina ;)
Ded