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Titolo: Re: Antropico

 accettabile.
 
 
Giro su ICLIt
 
Aggiungo che qui si parla di un centro storico cittadino come
di "centro commerciale naturale".
 
Boh.
 
 
-- 
AIOE łżł  

 Boh.
 
 Condivido, usare "naturale" per intendere senza intervento umano è 
lecito, ma è molto antropocentrico.
 
 In senso generale tutto è "naturale", anche quello che fa l'uomo, che 
fa parte della natura come tutti gli altri esseri viventi. Anche se 
inquina, fa scoppiare l'atomica, distrugge tutto.
 
 k


Sì, ma dal punto di vista linguistico "naturale" può avere anche altre 
accezioni.
 
 
http://www.treccani.it/vocabolario/natura/
 
[...snip....]
  Considerando la natura come una realtà che preesiste all’opera 
dell’uomo e può da questa essere modificata attraverso il lavoro, 
l’educazione, l’arte, l’incivilimento, ecc.: allo stato di n., di 
materie prime che non hanno subìto elaborazione da parte dell’uomo (con 
altro sign. nella storia del pensiero filosofico, stato di n., 
condizione ipotetica degli uomini prima della costituzione di 
un’organizzazione politica e statuale: in tale senso, natura, nel 
linguaggio dell’antropologia, si oppone al concetto di cultura); e in 
economia si parla di natura come fattore di produzione con riferimento 
alle risorse naturali non create dall’uomo (terre, acque, loro prodotti 
spontanei, materie ed energie in esse racchiuse, clima, ecc.); lasciar 
fare alla n., lasciare che una malattia segua il suo decorso naturale 
senza interventi drastici; dove manca n. arte procura (prov.), l’uomo 
può in molti casi correggere le opere della natura (anche scherz., per 
es. di chi ricorre all’uso di cosmetici). Molto spesso la natura è 
intesa come «ambiente» il cui equilibrio originario non può essere 
alterato senza danno per l’uomo e per la vita in genere: la protezione, 
la difesa, la conservazione della n., anche in senso concr., come 
complesso di atti, provvidenze, interventi che tendono a impedire 
l’alterazione degli ambienti e degli equilibrî naturali, e in ultima 
analisi dell’intera biosfera, contro lo sfruttamento umano irrazionale e 
a favore della natura e delle sue risorse (v. ecologia). Ritorno alla 
n., locuzione (che s’ispira alle concezioni di J.-J. Rousseau, ma non è 
presente nelle sue opere) con cui si suole affermare la necessità per 
l’uomo di liberarsi dagli effetti, ritenuti estranei e dannosi, della 
civiltà e della cultura e da quanto vi è di artificioso e alienante 
nelle società urbane e industriali, per riaccostarsi a una mitica 
condizione di vita regolata dall’istinto e in perfetta armonia con la 
natura, ritenuta unica e sicura guida per la salute fisica e mentale.
[...snip....]
 
 

On 21/12/2015 11:56, Klaram wrote:

Attenzione però! Il quesito si riferiva a un'espressione che va anche al 
di là della contrapposizione tra "uomo" e "natura". In fin dei conti, il 
centro storico di una città con le sue piccole botteghe è opera 
dell'uomo tanto quanto un mega centro commerciale moderno.
 
 
 >> Aggiungo che qui si parla di un centro storico cittadino come
 >> di "centro commerciale naturale".
 
 
Si riferisce appunto al centro storico di una città, tessuto urbano vivo 
che è ambiente "naturale" del commercio ("naturale" quindi nel senso di 
"vocato", "predestinato", nonché "in armonia con la tradizione", con una 
certa idea di territorio) , contrapposto ai nuovi centri commerciali in 
stile americano o nord-europeo, che cambiano le abitudini dello shopping 
e spesso sono percepiti in contrapposizione con la città storica.
Non voglio dare giudizi, solo descrivere l'uso della parola.
 
Del resto, un simile uso della parola "naturale" (nel senso di 
"antropico tradizionale, positivo, in armonia con l'ambiente", 
contrapposto a nuove forme di antropizzazione) lo si ritrova anche 
quando parliamo della stessa campagna italiana, che in realtà è in gran 
parte frutto di trasformazioni dettate dall'uomo. Il "vero" naturale, 
nel senso di perfettamente immune all'intervento umano, lo si ritrova 
solo, per esempio, negli angoli più remoti delle foreste casentinesi 
preservati da qualsiasi disturbo antropico.
 

 territorio) 
 
 Se è così, che ci azzecca il titolo del filone "antropico", che trae 
in inganno facendo pensare alla contrapposizione tra opera della natura 
e opera dell'uomo?
 
 k

 lecito, ma è molto antropocentrico.
 
infatti né i celenterati né i pinguini usano "naturale" in
quell'accezione
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 


Boh, bisognerebbe leggere il filone originario.

 Del resto, un simile uso della parola "naturale"
 
Anzi, chiedo scusa, neanche tanto simile. Il tratto in comune però è che 
si usa "naturale" anche per ciò che risente fortemente della mano 
dell'uomo ma in cui scorgiamo un'armonia con la tradizione, una sorta di 
pre-destinazione che ci appare quasi... naturale! I più bravi sapranno 
dirlo meglio :)


 quell'accezione
 
 Certo, i celenterati credono che siano "naturali" le navi, le anfore, 
le ancore arruginite che sono sul fondo, ma non il corallo. Quello lo 
fanno loro!
 
 k

 arruginite 
 
 ogni tanto mi scappa di scempiare

 ogni tanto mi scappa di scempiare
 
voi scempiate, noi riempiamo :-)
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 meglio :)
 
 
Insomma naturale sarebbe quello che c'era prima che nascessimo.
 
Mah.
 
Tra l'altro una volta le città non erano solo centri
commerciali ("mercati").
C'erano abitazioni per tutti (oggi sempre più riservate ai
privilegiati), artigiani, officine, perfino fabbrichette,
stalle, porcili, gallinai, letamai...
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 stalle, porcili, gallinai, letamai...
 
Cosa più naturale del letame?


Di più, pensiamo a laetamen: sostanza che allieta (in origine).
 
Ciao
Patrizio

 (Ev. sec. Lucam 3,10-11)
 
Ciao
Patrizio