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Titolo: muorsi

Bellissima forma pronominale del verbo "morire" che si trova nell'italiano trecentesco.
 
-- bb


Muorsi, vuolsi, dassi... what else?
 
Bruno

 trecentesco.
 
 Vuolsi così colà dove si puote...

Bruno Campanini 02:16, sabato 8 aprile 2017:

Fassi?
 
Stassi?
 
Puossi?
 
Devesi?
 
Portasi?
 
...
 
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 Bellissima forma pronominale del verbo "morire" che si trova nell'italiano trecentesco.
 
Con significato impersonale o riflessivo?
 
Qui da me si sente col secondo, in dialetto romagnolo e qualche volta anche in italiano.
 
E' un rafforzativo del semplice "morire", forse si potrebbe chiamare riflessivo di (s)vantaggio.
 
Oppure quello di cui parli è un impersonale "Se si tocca la 15000 volt, si muore".

 Oppure quello di cui parli è un impersonale "Se si tocca la 15000 volt, si muore".
 
Con significato riflessivo, o addirittura come riflesso della forma deponente latina. 
 
-- bb

 -- bb
 
Ciao
Patrizio


 
però manca la 'u' :)
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

 È comune in espressioni come "morirsi di fame", "di sonno", etc.
 
 Potresti scrivere l'espressione in dialetto?
 
 k


 
 Morsi è il passato remoto di muriri, è tale e quale a "mi morì il 
gallo".
 
 k

10-04-17 - Klaram ha scritto:

Targate FO:
- am mor da la fam
- am mor de son
 
Bruno

 È comune in espressioni come "morirsi di fame", "di sonno", etc.
 
Per me nuorsi è escluvivamente un passatro remoto:
- il padre di Amleto muorsi in peccato mortale
                       =
- il padre di Amleto (si) morì in peccato mortale
 
Bruno

- am mor de son
 
Il costrutto è uguale anche a Marradi, a parte una particella
differente ("ed" al posto di "de").
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Non c'è però la forma "muorsi".
 
Si`, il pronome atono non puo` piu` essere enclitico in quel caso.
 
-- bb

 criterio); comunque valeva la pena farlo notare.
 
  Come l'antica forma italiana, e di alcuni dialetti come il romagnolo 
e il napoletano, "morirsi".
 
  k


 del suo dialetto.
 
 Scusa.
 Bruno, che ringrazio, ha citato due forme riflessive nel suo dialetto 
che nel mio non esistono.
 
 k

   romagnolo e il napoletano, "morirsi".
 
 
In friulano c'è "sentâsi = sedersi" ma non morirsi.


 > del suo dialetto.
 
Sì certo, e ho messo in italiano perché il dialetto non avrebbe aggiunto 
nulla, interessava la costruzione.
 
Ciao
Patrizio

 -- bb
 
Ciao
Patrizio

 volt, si muore".
 
Di solito "chi tocca i fili", visto anche corredato da aggiunta "chi non 
li tocca prima o poi muore lo stesso"
 
Cosi' come il graffito sul muro del Poli(tecnico) "La Resistenza 
continua" fu corredato da "e i transistor vanno in corto"

 possa farsi con tutti i modi e tempi.
 
 Anche nell'italiano antico morirsi si coniugava per tutte le persone.
 
 k

 Anche nell'italiano antico morirsi si coniugava per tutte le persone.
 
Per me c'è, oggi, c'è una differenza nell'uso. Quello composto (spesso
figurato) "si muore di fame o di sonno" mi pare quasi accettabile
anche in italiano, quello semplice ("si muore" per "muore") mi pare
marcatamente dialettale.
 
Ricordo ancora uno scambio tra me e un mio amico, tanti anni fa:
 
Io: "E il tuo nonno?" (sapevo che era all'ospedale)
Lui: "Il mio nonno si muore!"
 
Ecco, quel costrutto mi sembrò preso pari pari dal dialetto.
 
Per quanto riguarda i tempi, mi pare difettivo anche in dialetto.
Non funziona nel passato prossimo e in quello remoto.


 Non funziona nel passato prossimo e in quello remoto.
 
 "Si muore di fame" non è riflessivo, è impersonale.
 Ovviamente, questa forma esiste anche in tutti i dialetti.
 
 "Lui si muore", da morirsi, è riflessivo ed esiste solo in alcuni 
dialetti, non in tutti, e nell'italiano antico:
 
 Ser Cepparello con una falsa confessione inganna un santo frate, e 
muorsi;  (Boccaccio)
 Cecco, i' mi muoio
 se di poi ti muori di fame
 vi morite a ogni modo del vostro peccato, ecc.
 (da testi antichi)
 
  k

 Non funziona nel passato prossimo e in quello remoto.
 
 Se esista tutta la coniugazione di morirsi nei vari dialetti, non 
saprei e per italiano antico bisognerebbe fare una ricerca, sebbene 
questi qui sotto lo coniughino tutto:
 
 
https://goo.gl/Mo994K
 
 
 k

 Ovviamente, questa forma esiste anche in tutti i dialetti.
 
Io mi riferivo alla forma riflessiva.


  k
 
Ciao
Patrizio

 Bellissima forma pronominale del verbo "morire" che si trova nell'italiano trecentesco.
 
 
"Ivi er'a una carestia infinita; la misera gente si moriva di fame per le città" (1550?)
"pruove mirabili di chi si moriva di fame e di morbo" (L.A.Muratori)
"Plutarco dice che l'esercito di Mitridate si moriva di fame" (1853?)
"Avendo veduto appresso alla stalla un orto, e morendomi di fame, io me ne andai dentro alla libera." (Dizionario Tommaseo)
 
L`espressione "si morivano di fame" e` abbastanza comune:
 
https://www.google.it/search?safe=off&client=firefox-b&noj=1&biw=1006&bih=597&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A1800%2Ccd_max%3A1899&tbm=bks&q=%22si+morivano+di+fame%22