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Titolo: chi mi spiega questa tabella sui chiodi?

ciao a tutti
ho acquistato un paio di chiodi della camp,cosi in caso da integrare sulle
vie in montagna,ma sono restato un po confuso dalla tabella che allegano
datre un occhio qua:
 
http://img220.imageshack.us/img220/9435/ffffffffvw6.jpg
io ho i chioid per la progressione,ma scusate bastano 50 kg di forza verso
l'alto per farlo saltare'
e poi quelli per la sicurezza,che si usano per le soste,se assicuro il
primo,e questo vola..bastano 10 kg verso l'alto ed il chiodo cede?
no dai ditemi che ho capito male,non ci posso credere
ciao e grazie  a chi mi e' di aiuto
Matteo
-- 
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senza offesa matteo, ma io fossi in te eviterei, semplicemente, di 
andare ad avventurarmi su vie dove il caso voglia che ci sia da integrare,
con queste premesse.
un chiodo non ha una sua propria tenuta
un chiodo dipende tutto da dove lo metti, come lavora, come lo carichi
non ci sono parole per spiegare queste cose,
ma esperienza, elementari cognizioni di meccanica, logica.
si fa sul campo, non su un ng
nemmeno volendo

primo,e questo vola..bastano 10 kg verso l'alto ed il chiodo cede?
Quelle tabelle sono sicuramente molto approssimative, ci sono troppi fattori in
gioco... comunque secondo me negli ultimi 2 valori (quelli a cui ti riferisci)
hanno dimenticato uno ZERO!
Ezio

Beh, guarda la foto
l'anello è in basso perciò fa più fatica a piegarsi, mentre nell'altro verso 
F2 non c'è niente che va a sbattere contro la parete, quindi si piega.
Che si rompa con 10Kg francamente mi sembra impossibile, basterebbe dargli 
na martellata per romperlo. Bisorrebbe capire cosa indicano bene quelle 
tabelle.
Poi siccome è un foglietto che c'è dentro tutti i tipi di chiodi, ad esempio 
anche gli universali, che perciò hanno un ugual sforzo verso l'alto e verso 
il basso perchè son simmetrici.
Quindi come dicevo dovresti veder bene cosa voglion dire quei valori.
Mandi,
Ale
www.azktech.com

 un chiodo dipende tutto da dove lo metti, come lavora, come lo carichi
questo credo sia evidente a tutti. Immagino che la tabella (visto che
e' una tabella scritta dalla Camp) voglia solo riferirsi al carico di
rottura del chiodo in se'. Mi pare che tabelle analoghe ci siano per
tutti gli attrezzi da montagna. Dopo e' ovvio che se il chiodo lo
ficchi nel fango la tenuta e' 0.
Io immagino che ci sia un refuso nella tabella o che non sappiamo
leggerla correttamente perche' 10 Kg e' la tenuta del filo da
cucire.....

 Matteo
 Strano. Io sarei curioso e chiederei alla CAMP.
Indipendentemente dall'ovvia valutazione di dove il chiodo e' piantato
e' evidente che quei numeri sono strani. Mi pare improbabile 
che lascino refusi cosi' gravi in un foglio dedicato alla sicurezza.
Per cui dato che hai l'indirizzo e-mail domanderei delucidazioni.
Poi magari ci racconti.
Ciao Paolo 


ciao a tutti
buz capisco che la pratica si fa piantandoli,ma stai tranquillo che li so
piantare
qua si stava discutendo di quella tabella,con numeri sinceramente molto
strani
nemmeno una tavola di legno si rompe con quelle forze
tutto qua,era per sapere
e mi sembra strano che la camp distribuisca tabelle dimen ticandosi uno 0
credo che scrivero' alla camp,vediamo cosa mi rispondono!!
se nel frattempo altri vogliono dire la loro
;-)
ciao
Matty


 ha scritto nel messaggio 
news:ehbef5$mi6$1...@news.newsland.it...



ciao,
in effetti è decisamente strano, sia la tenuta che l'eventuale errore,
però non hai detto di che chiodo stiamo parlando ...
ho ancora nella sacca del materiale da ... buttare ...
alcuni chiodi utilizzabili per la SOLA progressione in artificiale
una volta piantati sembrano uguali agli altri, in realta,
la parte da conficcare nella roccia è piccolissima!!!
utilizzati, negli anni delle direttissime a goccia d'acqua,
per la sola progressione in artif .. ormai da appendere sul camino :-)
certo si possono utilizzare ancora ... 
ciao, Zef

no be io i chiodi li pahgo 5 euro,cambia posto vedrai che li scuci a meno
capisco che nn bisogna farsi le seghe mentali,in montagna ancor di piu
pero' se permetti ho speso 5 euro per un chiodo al quale appendo la
pellaccia..
e leggo che tiene 10 kg in trazione verso l'alto a me girano le palle
ma come e' possibile?
devo scrivere alla camp,e domandare al testina che compila quelle tabelle
che minchia vogliono dire
augh
un grazie a tutti per la discussione
ciao
all0'amico che dice che la parte che entra nella roccia sembra
piccolissima...tranquillo e' acciaio, mica legno,hanno portate altissime
anche se fini,certo che quella tabella..
;-(



Se la tabella a cui ti riferisci ha lo stesso significato di quella che
è a pagina 198 (nel libro stampato è la 196) di questo pdf
http://www.caisem.org/cda/didattica/Manuale%20di%20alpinismo%20su%20ghiaccio%20e%20misto.pdf
allora è probabile che la tabella CAMP abbia un errore.
il manuale CAI riporta questa tabella:
normale (F1), inversa (F2), trasversale (F3)
sicurezza kN 25 10 15
progressione kN 12.5 5 7.5
Ciao,
Alessandro

anche se fini,certo che quella tabella..
visto che hai messo l'indirizzo con la foto della tabella,
perchè non inserisci anche la foto del chiodo?
sarebbe utile per capire di che articolo stiamo parlando.
ciao, Zef

Ciao,
comunque quella è il foglio istruzioni che si trova su tutti i modelli di 
chiodi della CAMP. Questo è l'indirizzo:
http://www.camp.it/camp/img%5CE166DAC6-66B8-4091-A6F1-92B2EF3C468D.pdf
Mandi,
Alex 

grazie a tutti
questo e' il chiodo in questione
 
http://img343.imageshack.us/img343/5126/chiodocampsu4.jpg
Matty



normalissimo
usato un sacco di volte
un bel blocchetto di ferro che certo non tiene 10 kg :-D
bohhhhhh ????? 


... č proprio un comunissimo chiodo, anzi forse il piů comune!
non saprei darti una risposta ....
beh .. ovviamente tiene piů di 10 kg !!! :-)
almeno che quel valore, in realta non sia un fattore,
per declassare il chiodo sč l'utillizzo č per una sosta 
oppure per la progressione ... mah ..
forse meglio interpellare la Camp
ciao, Zef

Se la tabella a cui ti riferisci ha lo stesso significato di quella che
è a pagina 198 (nel libro stampato è la 196) di questo pdf
http://www.caisem.org/cda/didattica/Manuale%20di%20alpinismo%20su%20ghiaccio%20e%20misto.pdf
Scusa se vado fuori tema ma...
Ho scaricato il manuale in PDF ma non riesco ad accedere alla directory per 
cercarne eventualmente altri.
Mi piacerebbe scaricare gli altri, è possibile avere accesso ai manuali CAI 
per le tecniche di roccia e di ghiaccio o altro, sullo stesso sito o su 
altri,
o quello è l'unico, o il materiale è riservato o...
A parte questo davvero bella la sezione didattica del sito.
Ciao, grazie.
Claudio Colangeli

 CAI per le tecniche di roccia e di ghiaccio o altro, sullo stesso sito o
 
http://www.caisem.org/4s-didattica.htm
MM


Ottima pagina, ho scaricato tutto il mondo, ma il link del post sopra 
puntava al manuale di Alpinismo Cai su misto, e non è presente nella pagina.
E' possibile trovare quello e gli altri (roccia, ghiaccio, sci, ecc.) o è 
materiale riservato o visto che è in vendita è protetto da copyright? 

 o quello è l'unico, o il materiale è riservato o...
circa un anno fa questa segnalazione si riferiva ad un sito ove si
poteva scaricre anche il pdf del manuale di scialpinismo
http://groups.google.com/group/it.sport.montagna/browse_frm/thread/f7dad78cf3b90e2e
ora il sito citato dice che i pdf non sono più scaricabili per motivi
di copyright, però su 
caisem.org
 quello di alpinismo è ancora lì
disponibile... mistero!
All'epoca li scaricai tutti e due, poi alla fine li ho comprati su
carta, per i miei gusti il libro vero è ancora insostituibile.
Ciao,
Alessandro