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Titolo: L'utilità dei bastoncini

Vorrei una risposta meditata sulla reale utilità dei bastoncini.
Io gli ho usati per 5 anni ma da due anni ho smesso di portarmeli dietro .
Le ragioni? Molteplici
* se sei in compagnia i bastoncini danno MOLTO fastidio a chi segue
* nel misto tendi per pigrizia a tenere i bastoncini arrischiando dei
passaggi con una sola mano in situazioni delicate.
* in caso di temporali si corre il rischio reale ( a me é successo sotto la
Trubinasca) di fare l'esperimento di B.Franklin .
* i bastoncini ti costringono a movimenti "legnosi" e disarmonici.
Paradossalmente si perde più facilmente l'equilibrio.
* ai bordi del sentiero, sotto l'erba , a volte il terreno é franato . Tu
punti il bastoncino soprapensiero e ti trovi tutto sbilanciato  su un prato
verticale di 200 metri.
* A volte succcede il contrario. Il bastoncino si blocca nel terreno , tu lo
tiri per liberarlo e ti trovi sbilanciato.
* è comunque un peso aggiuntivo
In definitiva sono arrivato alla conclusione che sono più i problemi che ti
creano che quelli che risolvono.
Voi che ne pensate ?
KIVA

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Non sono molto d'accordo con te. Ho deciso di comprare i bastoncini
ultimamente, quando un amico me li ha prestati per una gita sul
Triglav (Slovenia): 2200 metri di dislivello e ti assicuro che mi sono
stati molto utili per risparmiare le ginocchia, sia in salita che in
discesa. Li usano anche molti altri amici che vengono ad arrampicare
con me (per gli avvicinamenti naturalmente) e sono tutti dello stesso
parere, specie chi ha avuto o ha problemi alle ginocchia, cosa molto
frequente quando non si è più giovanissimi.
Elio


Che non sai usare i bastoncini!
ciao da Marco Guiducci
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Vi sono strade dentro di noi su cui l'erba del tempo non puo'
crescere alta. La forza dei ricordi e' una falce speciale che 
taglia i tristi fieni dell'oblio. (Mauro Corona)            
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KIVA
Concludo solo con una piccola osservazione: avete presente gli
Alpenstock? Ebbene i bastoncini non sono altro che i nipotini di
questi utilissimi strumenti. Per cui:
EVVIVA I BASTONCINI!!!!
Ciao
Gian Marco
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     Gian Marco - TN
 
gmr...@alp.tin.it
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(rimuovi alp x rispondere)

Io criticavo i 'crucchi' che li utilizzavano in montagna ma, una volta
provati (me li prestň un amico)
li ho comperati ed adesso li uso sempre.
In discesa, specie su certi ghiaioni, sono fantastici (/riesci ad andare giů
come un razzo....).
Sui sentieri ti aiutano non poco sia in salita che in discesa. Non mi č mai
successo di perdere l'equilibrio anzi, probabilmente lo migliorano. E da
quando li uso il carico dello zaino mi sembra (ripeto mi sembra) meglio
ripartito.
A meno di non usarlo come ombrello, non vedo come possa fungere da
parafulmine.....
L'unico problema č che in certi passaggi stretti in ferrata (Mesules per
es.) con le punte ingombrano un pň.
Personalmente lo consiglio (e le mie ginocchia ringraziano) a patto di
usarne 2 e non uno solo come ho visto fare.
Saluti a tutti
Max 'Guderian'
--
Posted from 
mta09-acc.tin.it
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via Mailgate.ORG Server - 
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li ho comperati ed adesso li uso sempre.
Idem con patate :-)
Secondo me sono una favola, a patto di usarli bene. Il che significa usarli come si
userebbero degli appigli in arrampicata, e cioe' come punti di equilibrio, e non , come ho
visto fare, alternandoli al passo fatto con la gamba, tipo quadrupede. Insomma, non devono
tanto dare il ritmo, quanto servire come punti di equilibrio, non so se mi spiego... :-)) 
--
Piero "Eydenet"
"Lunga vita a re Laurino!"
http://www.geocities.com/RainForest/Jungle/4379
eyd...@bl.freemail.it
REMOVE < bl.> TO REPLY

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D'accordissimo sull'utilita' dei bastoncini da alpinismo in quasi
tutte le situazioni, pero' a proposito di ergonomia... direi, per
esperienza personale, che i bastoncini muovono gli  arti superiori,
mantengono una postura piu' eretta, salvano le ginocchia e le caviglie
etc.  ma NON FAVORISCONO la respirazione! In quanto le mani ,quando si
impugnano le racchette, non possono piu' servire per distaccare gli
spallacci dal torace consentendo cosi' una piu' profonda inspirazione,
mediante una piu' ampia e non ostacolata  espansione della gabbia.
Non dimentichaimo che se la deambulazione e' l'atto piu' naturale che
esista, il trasporto dello zaino non lo e'.
saluti
emilio l.

bastoncini e' meglio fare un corso... :D
Beh.. perche' no? :-D
Un bel corso di Bastoncinismo (si potrebbe chiamare B1, e poi i corsi avanzati B2, B3,
ecc...)
con tanto di istruttori IB  e INB...
Poi interverrebbero le guide a istituire la figura di Maestro di Bastoncinismo...
Insomma, mi pare che ce n'e' di ciccia!! :-PP


ripartito.
Domenica a scendere dal rifugio Carè Alto, non avrei di sicuro fatto a
meno dei bastoncini: senza sarei arrivato in fondo con le ginocchia a
pezzi, la schiena piegata in due e i piedi di piombo. Inoltre avrei
impiegato il doppio di tempo.
Posso dire di aver visto due tedeschi che sul ghiacciaio avevano in
una mano la piccozza (lato a monte) e nell'altra un bastoncino (lato a
valle) e vi assicuro che viaggiavano come dei caccia. Non so se questo
può essere considerato un utilizzo degli strumenti in maniera
appropriata ma mi è sembrato che aiutasse molto. I dubbi che mi sono
sorti, riguardano la prontezza d'uso della piccozza in caso di
scivolata o caduta in crepaccio, che può essere utilizzata con solo
una mano. Voi che ne pensate?


mediante una piu' ampia e non ostacolata  espansione della gabbia.
Perň č anche vero che moltissimi zaini di nuova realizzazione hanno
adottato spallacci sagomati proprio per evitare questi problemi, che
non sono solo legati alla respirazione, ma anche alla circolazione del
sangue: vicino alle ascelle passa qualcosa di importante, non mi
ricordo se arteria o vena!!!!  ;-)


tanto dare il ritmo, quanto servire come punti di equilibrio, non so se mi spiego... :-)) 
Non sono d'accordo. Nello sci i bastoncini servono per l'equilibrio?
Oppure hanno anche un ben'altra funzione importante?
E se l'hanno nello sci perche' non possono averlo camminando e, anzi
di piu', correndo? 
Hai mai provato a correre con i bastoncini?
Oppure sai pattinare? Quando si pattina le braccia fanno un certo tipo
di movimento e quel movimento e moolto simile a quello che si fa
nell'avanzamento in salita con gli sci: i busto ruota alternativamente
a destra e a sinistra facento perno sul bastoncino.
Camminare sara' il piu' naturale dei movimenti ma il nostro corpo e
prima di tutto una macchina, con leve e fulcri: adopriamoli!
ciao da Marco Guiducci


>Io gli ho usati per 5 anni ma da due anni ho smesso di portarmeli dietro .
Io li ho usati quest'anno per la prima volta e ti garantisco che 
se hai 18kg sulla schiena sono utili per almento due ragioni:
equilibrio - con un peso del genere puoi facilmente sbilanciarti anche 
per passaggi semplici, per non parlare di guadi e simili.
riduzione del carico - soprattutto in discesa su terreno dissestato le
ginocchia le metti a durissima prova e dopo una decina di chilometri
te ne accorgi eccome...
Non sono invece d'accordo sul fatto che in salita aiutino piu' di tanto...
e naturalmente vanno bene fondamentalmente in avvicinamento: quando i
passaggi cominciano a diventare impegnativi vanno levati di mezzo, insieme
ai 18kg se possibile :-)
-- 
Francesco P. Lovergine  f.lovergine AT 
iesi.ba.cnr.it

Non sono d'accordo. 
D'accordo! :-)
Il mondo e' bello perche' e' vario, no? :-))


 KIVA
L'ultimo numero della Rivista della Montagna contiene un paio di
articoli sui bastoncini da trekking.
Personalmente ho deciso di usarli solo in caso di carichi pesanti e di
discese lunghe e/o impegnative (per es. ghiaioni). Negli altri casi
preferisco non utilizzarli per non disimparare a mantenere l'equilibrio
con le mie gambe.

Io ho trovato un ottimo compromesso usando un bastoncino solo, prima di
rinunciare ad usare i bastoncini consiglierei di provare questa alternativa.
Naturalmente ognuno ha i suoi gusti.
Rispetto ad andare senza bastoncini, riesco a scaricare peso dalle gambe e
ho maggiore equilibrio e sicurezza.
In compenso il modo di camminare e` per me completamente diverso da quello
con due bastoncini, praticamente quello naturale, e non si diventa troppo
dipendenti, perche` l'asimmetria gioca contro l'assuefazione, e impedisce di
fare completo affidamento su un bastone solo, resta sempre una parte di
equilibrio naturale. Last but not least , ti resta sempre una mano libera,
cosa decisamente piacevole (non solo perche` in certi casi e` meglio potersi
appoggiare a una roccia; io odio dell'avere due bastoncini anche il fatto
che bisogna sfilarsene sempre almeno uno per fare con un minimo di agio cose
semplici come fotografare o soffiarsi il naso).
Se ci pensi, una volta con l'alpenstock andavano piu` o meno cosi`.
Avere un bastoncino sottomano e` comunque utile, per trovare un appoggio in
piu`, per quando trovi un po' di neve, o magari perche` tu o qualcun altro
in compagnia si prende una storta alla caviglia.
Rossella

 Naturalmente ognuno ha i suoi gusti.
Sono in accordo con te sull'uso di un solo bastoncino; ho iniziato ad usarlo
proprio dopo aver preso una brutta storta ad una caviglia nel periodo di
riabilitazione durante le prime uscite, soprattutto in discesa e mi ha
permesso di muovermi veramente bene.
Da allora ho continuato ad usarne solo uno e solo in discesa (in salita
preferisco avere le mani libere e poter tirare gli spallacci dello zaino per
respirare meglio) e mi permette di avere quel pň di equilibrio in piů senza
essere obbligato con entrambe le mani.
Ciao
 Federico

 una volta andavano in giro anche con le braghe di cuoio :DDD
non erano mica male ;-) non mi dispiacerebbe averne un paio.
Ross

 Ohe' ma di dove sei?
Udine
ciao,
Rossella

ma "trentinazze" qua dentro non ce ne sono proprio??? :(
e "belumatte"? :-(


ma "trentinazze" qua dentro non ce ne sono proprio??? :(
e che te ne fai, scusa, delle trentinazze? Ti servono giusto per dire
loro: "sai, questo w.e. non posso andare in montagna perche' devo
andare a mangiare, quest'altro w.e. non ne ho voglia, quello prossimo
sono impegnato"????? :((((
o per raccontare loro del Bianco?
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            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
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> * se sei in compagnia i bastoncini danno MOLTO fastidio a chi segue
e a chi ti precede? Quel babbeo di Paolo me ne ha piantato uno in un
polpaccio! :((
Comunque non ho usato i bastoncini per anni. Dopodiche' ho trovato un
sistema splendido: li faccio portare al ghezzer! :DD
Lui se li scarretta tutta la gita, e quando mi servono me li presta.
:DDDD
dopo innumerevoli volte che il suddetto ghezzer mi ha passato i suoi
bastoncini mi sono decisa a portarmi i  miei. Non sono ancora del
tutto abituata ad usarli, ogni tanto mi inciampo, ogni tanto me ne
resta piantato uno e devo tirare come una forsennata per sbloccarlo
col rischio di volare se si sblocca di colpo. Una volta uno mi si e'
accorciato improvvisamente (bastoncini telescopici) e sono andata giu'
col naso, ma nell'insieme mi pare che siano piu' i vantaggi che gli
svantaggi. Soprattutto in discesa, nei guadi dei torrentelli, nei
punti accidentati dove e' comodo avere un ulterire punto d'appoggio.
Danno fastidio quando servono le mani, ma in quei frangenti si possono
anche riporre nello zaino.
Insomma quando non li ho con me cominciano a mancarmi.
Non so come se la sia cavata il ghezzer in ferrata "SUL BIANCO"
(inchino) coi bastoncini: in quelle condizioni bisogna stargli alla
larga perche' li mulina in giro che si rischia di beccarsene uno in un
occhio.
Domanda per Ale: come se l'e' cavata il Corradini sulla ferrata, con
una gamba sola e due stampelle? 


fabbrica che produce scarponi (o e` un po' matto :-). 
l'ultima che hai detto, quella fra parentesi. :DD


> ma in montagna ci vai?
chi io? no, faccio collezione di bastoncini. :-)))
Rossella

 e "belumatte"? :-(
Piero non mettertici anche tu a broccolare che già Alessandro ci prova ,con che risultati
non so propio :-]]]]] ( Che il moscone sappia qualcosa? )
Bye,Claudio


Ehi ragazze, fatte attenzione a quello che dite: il grande Ghezzer
potrebbe sentirvi e scatenarvi addosso una tempesta durante la
prossima escursione.	;-P


:-)
Scusa, ma in montagna non ci si muove mica appiccicati come
sardine!!!! Pertanto non vedo il problema: se quello dietro ti sta
troppo attaccato sarą solo perchč vuole ammirare qualcosa......
pertanto ben gli sta!!!!
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