Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: i conclavi

mi suona malissimo.
sarà certamente errato, come succede quasi sempre in questi casi.
Dato che viene da 'con chiave', sarebbe anche molto più logico 'conclave'.
a già ma qua si dice che il linguaggio non deve avere una logica ....

 a già ma qua si dice che il linguaggio non deve avere una logica ....
Soprattutto non una logica così perversa. :-)
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Cingar
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"Conclavi". A me non suona male.
Ciao, FB
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L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 dovrebbe fare il plurale "lanzichenecchen"?
Soprattutto ci si chiederebbe perché un plurale italiano dovesse
formarsi sul dativo, anziché sul nominativo, genitivo o accusativo.
Ciao, Wolfgang

 ha scritto nel messaggio
news:42654B88...@ariannuccia.de...
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semmai sull'ablativo.
Comunque, semplicemente perchè così fa il singolare.


non c'entra niente.
'conclave' č anche assonante con 'con chiave'.
quindi 'conclavi' č un pugno sull'orecchio.

 quindi 'conclavi' è un pugno sull'orecchio.
Sarà, ma somiglia pure ad "autoclave", che al plurale per me fa
"autoclavi".
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On Tue, 19 Apr 2005 18:52:44 GMT, man out of the corner wrote on
it.cultura.linguistica.italiano :
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Effettivamente un dubbio sorge, a orecchio. Ma diciamo anche "i sottaceti",
nonostante "sottaceto" conservi ancora piů fortemente di "conclave" il
significato etimologico.
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 semmai sull'ablativo.
Devono averlo aggiunto da poco. (faccina sorridente)
s. Der/den/dem Landsknecht; des Landsknecht(e)s
pl. die/die/der Landsknechte; den Landsknechten
[...]
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 Comunque, semplicemente perché così fa il singolare.
Studiando il tedesco da piú di sessant'anni, non ho finora saputo
che questa lingua avesse un ablativo. Ma il tedesco è talmente
difficile che nessuno può vantarsene d'una conoscenza perfetta.
Di sicuro mi sarà sfuggito qualcosa. Posso chiederti di uscire dal
tuo angolo per fornirmene dettagli e spiegazioni morfosintattiche?
Grazie in anticipo, Wolfgang

 'conclave' è anche assonante con 'con chiave'.
Bah, mica tanto.
[...]
Ciao, FB
-- 
"You must have had a most happy childhood there."
"Er, it was terrific."
"I'm so glad."
"No, I didn't mean it that way."
"I'm so sorry."
("The Philadelphia Story")

 quindi 'conclavi' è un pugno sull'orecchio.
E a pensare che la lingua italiana è piena di siffatti pugni!
Basta elencare tutti i sostantivi ed aggettivi formati coi
prefissi «co», «col», «com», «con» e «cor» per trovare a
centinaia quella brutta assonanza, ad esempio:
«coautore» - «con autore», pl. «coautori» - che schifo!
«composto» - «con posto», pl. «composti» - bruttissimo!
«consorte» - «con sorte», pl. «consorti» - che frastuono! ecc.
Mi sembra uno scandalo che una lingua di millenaria tradizione
abbia tollerato tutte queste storpiature. Solo all'inizio del
terzo millennio emerge dal suo angolo il primo italiano che sia
dotato di un po' di sensibilità. Molto tardi. Speriamo che non
sia troppo tardi. Perché ti sei nascosto tanto tempo nel tuo
angolo? Il newsgroup ha urgente bisogno di uomini come te!
Auguri, Wolfgang

On Tue, 19 Apr 2005 22:06:53 +0200, Wolfgang Mueller wrote on
it.cultura.linguistica.italiano :

Concordo su "conclavi". 
Tieni conto, però, che i nomi composti in italiano sono spesso origine di
dubbi e incertezze, a volte risolvibili solo ragionando su natura e
funzione dei termini che compongono la parola, o a orecchio, facendo
riferimento all'uso più comune.
I sottoscala e i soprammobili.
Le casseforti e i palcoscenici.
I condiriso e i sottaceti.
I pescecani e i pescispada..
I capocomici e i capistazione.

 I capocomici e i capistazione.
I pomodori e i pomidoro... lo so, lo so.
Ma che c'entrano tutte queste parole composte con il conclave?
A mio avviso non dobbiamo confondere le parole composte con
quelle formate con un prefisso. A differenza da quelle, queste
ultime sono parole del tutto normali il cui plurale si forma
sempre ed unicamente in modo regolare. Visto che è questa
categoria in cui «conclave» rientra, non ho capito le obiezioni
di quello strano Uomo dall'Angolo e continuo a non capirle.
Ciao, Wolfgang

 funzione dei termini che compongono la parola, o a orecchio
A orecchio?
A ORECCHIO?
Vade retro, Satana linguistico!
Epimeteo

 [...]
Sě, ma questo vale, appunto, per nomi *composti* come quelli che hai
esemplificato tu.
Ma "conclave" non č un nome composto!, non piů di quanto lo siano
"combriccola", "concerto", "condizione" o "confezione": tutti nomi che
*derivano* da parole latine che *erano* formate del prefisso "cum-"
seguito da altra radice ma che, in italiano, sono termini non piů
analizzabili se non ricorrendo all'etimologia.


 Stai scherzando?!
Ma certo!
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 analizzabili se non ricorrendo all'etimologia.
Forse, a furia di sentir parlare dei cardinali tenuti sotto chiave nel 
conclave, in questi giorni, č ricicciata fuori la percezione del 
significato etimologico :)
-- 

  COME?
Sei fortunata, tu che sei un po' sorda... :-P
Ciao,
Epimeteo

-- 
Anche a me non suona male, ma se dico "i conclavi",
mi suona male, malissimo.
Ciao. Imes

 wrote:

Più che duri d'orecchio, noi italiani abbiamo le orecchie
con i filtri (il canto, il mandolino, il bel sì che suona ...).
(OT: ti sentivo più giovane. Siamo coetanei. E' vero che
     l'età è uno stato mentale, ma gli ormoni lo sanno?).
Ciao. Imes