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Titolo: Nomi stranieri

Vorrei sottoporvi una questione.
Come è corretto regolarsi, quando si deve riportare in un discorso in
italiano il nome di una località straniera, di cui esiste una traduzione del
nome (o quando il nome originale è in italiano)?
Esempio:
- Vado a Paris / Parigi   (credo che tutti usino Parigi)
- Vado a New York / Nuova York   (e qui tutti dicono New York)
- Vado a Beijing / Pechino   (esiste qualcuno che sa che sono la stessa
città?)
- Vado a Rijeka / Fiume  (e qui la questione è controversa)
Vi pregherei di tener presente anche la questione dei cartelli stradali
(quale nome dovrebbero riportare?), delle mappe geografiche e simili.
Grazie mille.
Ciau ciau,
                             Giuseppe Comedovreidirlo

 del nome (o quando il nome originale è in italiano)?
Sicuramente la traduzione italiana, se questa esiste ed e'
usata correntemente.
edi'

Be', stai facendo politica. Qualsiasi nome usi, starai facendo politica...
Mi raccomando, Costantinopoli!


 (quale nome dovrebbero riportare?), delle mappe geografiche e simili.
La questione è complessa e i tuoi esempi lo evidenziano bene.
Si sceglie il nome italiano quando è:
1) storico
2) privo di implicazioni politiche
3) considerato valido dagli abitanti.
Se Parigi fosse stato il nome ufficiale della città in un ipotetico
periodo di dominazione italiana sulla Francia allora sarebbe scorretto
usare tale nome.
Se non ci fosse stata la riforma sulle traslitterazioni del cinese,
Pechino e Canton andrebbero bene.
La traduzione letterale di parte della denominazione (per esempio Nuova
York) oggi suona ridicola ed inutile. Ridicola perché "colpisce" solo
una minima parte dei toponimi. Nessuno "traduce" Piemonte o Mittelberg,
Settimo o Newcastle, Bath o Cambridge, Acqui Terme o Bath o Baden,
Milano o Midlands, Phoenix o Tokyo o Bangkok, San José o San Francisco.
Eppure ognuno di questi termini ha un significato più o meno banale e
ben traducibile. Inutile perché queste traduzioni agiscono sempre e solo
su quelle parole che sanno tutti o quasi (come /new per /nuovo). 
I cartelli stradali portano il nome nelle versioni relative alle lingue
ufficiali del luogo: per esempio italiano-francese o italiano-tedesco.
Le mappe geografiche dovrebbero riportare la/le versioni locali (o una
traslitterazione) oltre alla versione della lingua della mappa.
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 Milano o Midlands, Phoenix o Tokyo o Bangkok, San José o San Francisco.
Beh, però Milano in tedesco è "Mailand" e "Milàn" in inglese e francese,
curiosamente più simile al milanese della parola italiana.
Stesso discorso per Piemonte, che è "Piedmont" in francese (e inglese).
Ciao,
Paolo

 Stesso discorso per Piemonte, che è "Piedmont" in francese (e inglese).
Non capisco dove vuoi arrivare: non mi riferivo alle versioni in lingue
diverse, ma alle "traduzioni" del nome.



Ciau ciau,
                            Giuseppe Interessatoallaquestione

 diverse, ma alle "traduzioni" del nome.
Beh... Piedmont è la "traduzione" francese di Piemonte (Pie[de]-monte).
Ciao,
Paolo

 Beh... Piedmont è la "traduzione" francese di Piemonte (Pie[de]-monte).
Pensavo fosse il contrario: ovvero che Piemonte derivasse dal francese.
Comunque sia, se sei alla caccia di eccezioni ne trovi molte, come Mont
Blanc. Ma qui rientriamo più in un discorso etimologico che una
traduzione corrente. Ho buttato gli esempi pensando all'inglese: non mi
risulta "White Mount".


Correzione.
Mi riferivo a questioni più sostanziose di una deriva fonetica: ovvero
quando un governo ribattezza uno stato o una città, per esempio Myanmar
(Birmania) o San Pietroburgo (Leningrado).


 Sembrerebbe che tu voglia contestare quel che affermo...
beh, io lo contesto per quanto riguarda la presunta scorrettezza dell' uso
del nome italiano con eventuali implicazioni "politiche": secondo te dunque
sarebbe scorretto dire asmara, tripoli, fiume, rodi, o anche per esempio
danzig, koenigsberg, temesvar, da parte di tedeschi e ungheresi?...
bisognerebbe dire solo e sempre asmera, at-tarabulus, rijeka, rhodos,
gdansk, kaliningrad, timisoara?...
io, per quello che mi riguarda ho sempre detto costantinopoli, e l' ho
sempre detto con piena consapevolezza delle implicazioni politiche di cio':
istanbul e' brutto e islamico, mentre costantinopoli e' bello, cristiano,
antico e radicato in occidente...
tra l' altro dovresti condividermi su questo, no?... (hai detto tu che e'
giusta la forma italiana se il nome e' storico...)

> Postojina Schloss... decisamente ridicolo.
non c'e' niente di ridicolo in "postojina schloss" per un orecchio tedesco,
parola di svizzero tedesco.
:o)

 risulta "White Mount".
Il discorso con l'inglese si fa ostico. L'inglese ha sempre preso moltissime
parole dalle lingue più svariate "traducendole" raramente. Questo è dovuto
anche al sistema ortografico inglese che, essendo ormai molto lontano dalla
realizzazione fonica, si può permettere di considerare "perfettamente"
inglesi (o quasi) nomi come "pizza" o "coup d'êtat".
Tornando alla geografia, i casi come Los Angeles (spagnolo), Vermont
(francese), Hawai'i (hawaiano) non si contano. Pertanto "Mont Blanc" non mi
stupisce affatto. A Londra c'è una piazza che si chiama "Beauchamp Place"
che tutti pronunciano all'inglese cioè /bi:tS@m pleis/. Neessuno s'è
azzardato a ribattezzarla "Beautiful Field Square" né a pronunciarla alla
francese.
Ciao,
Paolo

 C'è un'anatra pechinese che si chiama "pecking"?
Io direi "Pekin". L'anatra alla pechinese è una rinomata specialità
orientale.
Ciao,
     Nicola

"Klaus_" <chidevesapereil...@xxx.yz> wrote in message
news:uszI8.18331$ie.4...@twister2.libero.it...

Mi dispiace, forse "ridicolo" non è il termine più adatto. Avrei dovuto
trovarne un altro. Comunque forse per te non suona strano perchè sei
svizzero, e forse non hai parenti austriaci che hanno sempre sentito
chiamare quel posto Adelsberg. Per trovare un esempio simile potremmo
pensare a un italiano che parla della Battaglia di Kobarid, magari senza
rendersi conto di rifersi a quella che tutti conoscono come Disfatta di
Caporetto (24 ottobre 1917).
Ciau ciau,
                            Giuseppe Chedisfatta

 da Burma a Myanmar?
Motivi politici, come al solito: il regime militare di Rangoon (anzi,
Yangun) ha deciso di sostituire la romanizzazione "coloniale" con una
"scientifica".
Ma credo che il cambiamento riguardi solo l'ortografia della
trascrizione latina: la pronuncia rimane circa "baama".
"Myanmar" è una traslitterazione (lettera per lettera) del nome
scritto in alfabeto birmano. Inutile dire che l'ortografia birmana è
ben poco aderente alla pronuncia: altro che i nostri "quore" o
"qual'è"...
Ciao.
Marco

 evidentemente due pesi e due misure.
Solo parzialmente: le due situazioni non sono paragonabili.
Nuova Gorizia è una parte della stessa città di Gorizia dove, pur
essendo in Slovenia, si parla italiano. Invece Villach non è a Tarvisio
e non si parla molto italiano.


 francese.
Altri esempi di quel che sostengo.
