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Titolo: frizzante

Il suono sonoro della doppia z è forse legato al suo etimo o è esito normale 
in toscano-italiano?
Saluti
 
 

 in toscano-italiano?
 
Bisoga saper che al sud si dice frizzante con la doppia sorda
 
 
-- 
Dóxa en hypsístois Theô kaì epì gês eiréne en anthrópois eudokías 
(Euaggélion katà Loúkan, 2,14)

 Bisoga saper che al sud si dice frizzante con la doppia sorda
 
Orma scriv propr com Cattivik


in toscano-italiano?
 
Non ho capito bene, che intendi per "esito normale".
Mi pare che per la doppia ci siano casi di entrambi i tipi (sonora e
non sonora).
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Bisoga saper che al sud si dice frizzante con la doppia sorda
 
Beh, moltissimi pronunciano così anche al nord. Io stesso, per esempio.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
http://home.edges-grid.eu/home/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

 non sonora).
 
A prescindere dal fatto che la z intervocalica sia sempre doppia, 
sonora o sorda che sia, sebbene si trovino casi della grafia 
semplice, ma tale grafia non ha niente a che vedere con la pronuncia.
 
Ecco quanto scrive lo Zingarelli in merito:
 
�Al grado geminato corrisponde di regola una grafia doppia 
all'interno di parola (con alquante eccezioni, soprattutto in 
grecismi e altri forestierismi: es. azalea, rizoma, nazista [...]); 
si ha per� grafia scempia davanti a un'I [...] seguita a sua volta 
da un'altra vocale (con eccezioni in parole derivate da altre con Z 
doppia: es. pazzia, mazziere [...]).�
 

 grafia non ha niente a che vedere con la pronuncia.
 
Prescindiamo pure, ma che nella pronuncia (e non solo in quella mia) la 
zeta intervocalica sia sempre doppia è falso falsissimo. :)
 
Che quasi sempre tutti quanti tendano a raddoppiarla, quando parlano in 
*casa*, è invece un altro discorso.


 parola (con alquante eccezioni
 
Sarï¿½ per questo che un errore frequente ï¿½ scrivere "eccezzioni"? :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 Sar� per questo che un errore frequente � scrivere "eccezzioni"? :-)
 
ECCEZZIUNALE VERAMENTE!!!
 
http://www.youtube.com/watch?v=Tiw-MeSdB58
 
 
Ciao,
Epi
---
"... e stringere le mani per fermare
qualcosa che � dentro me,
ma nella mente tua non c'�...
Capire tu non puoi,
tu chiamale se vuoi
emozioni..."
http://www.youtube.com/watch?v=9q59mFPDjRU
 
(citazzione emozzionante)
 
 
 
 

 *casa*, è invece un altro discorso.
 
Forse non ho bene capito quanto lo Zingarelli scrive in merito. 
Ammetto che la spiegazione ha un che di sibillino, ma gli esempi 
addotti parlano chiaro: azalea [dzdz], rizoma [dzdz], nazista [tsts] 
(*).
 
Comunque mi sembra strano che lo Zingarelli fornisca informazioni 
tanto poco esatte.
 
Ciao,
Wolfgang
 
(*) Nota: non mi piacciono affatto queste trascrizioni fonetiche, 
che hanno sostituito le più logiche [ddz] e [tts] delle edizioni 
precedenti.

 chiaro: azalea [dzdz], rizoma [dzdz], nazista [tsts] (*).
 
 
Il De Mauro chiarisce che questo vale nell'"italiano standard".
I foni lunghi per posizione (intervocalica o tra vocale e approssimante), e 
quindi da indicarsi 2 volte nella trascrizione fonetica, sarebbero 
(nell'"italiano standard"):
[tsch], [L], [�], [ts], [dz].
Ciao,
Bepe
 
 

semplice, ma tale grafia non ha niente a che vedere con la pronuncia.
 
Certo, io mi riferivo alla grafia, ma penso che il discorso vertesse
su sorda <-> sonora.
Mi pareva che il discorso di Gino fosse "perch� le zeta in frizzante
sono sonore?" 


*casa*, � invece un altro discorso.
 
In quale zona succederebbe questo?
Un accorciamento volontario mi pare poco probabile, perch� � uno di
quei tratti fonetici di cui c'� scarsa consapevolezza (ovvero anche
nelle regioni in cui il "sempre doppia" � pi� diffuso poca gente sa
che la sta dicendo doppia).


 [tsch]
 
 
Volevo dire [S], inglese "sh". 
 
 

 In quale zona succederebbe questo?
 
Ovunque, direi. Parlando veloci il raddoppiamento della zeta 
intervocalica è un effetto automatico in italiano, tranne forse che in 
certe parlate dall'accento particolarmente forte.
 
Insomma intendevo dir questo, sin dall'inizio: il raddoppiamento vien da 
sé, è comunissimo e quindi registrato nei dizionari: ma io apprezzo, ed 
in certe situazioni mi pare proprio un tratto distintivo, una pronuncia 
affettata in cui invece esso venga evitato.


 sono sonore?" 
 
 Ah, saperlo!
Io, che in dialetto dico "frisant", con una sola s sonora, in italiano 
dico fritstsante, come Lem. :-)
 
k
 
 

 sé, è comunissimo e quindi registrato nei dizionari
 
Io distinguo (sia parlando che ascoltando) situazione da tazze, 
razionale da razza, Lazio da palazzi. Gli Orazi e i Curiazi li 
pronunciavamo con una zeta (per ogni famiglia).
Mi viene da dire naddsista: infatti nella mia regione è più facile che 
il raddoppiamento capiti conn la z sonora (ds). Così sentirete persone 
dire addsionare, ma non quando parlano in italiano (se sono persone 
abituate a perlare in italianO).


 dico fritstsante, come Lem
 
Considerato che una torinese e un romagnolo pronunciano come me, che 
calabbrisi sugnu, chi diavolo dice friddsante?
 
-- 
Dï¿œxa en hypsï¿œstois Theï¿œ kaï¿œ epï¿œ gï¿œs eirï¿œne en anthrï¿œpois eudokï¿œas 
(Euaggï¿œlion katï¿œ Loï¿œkan, 2,14)

calabbrisi sugnu, chi diavolo dice friddsante?
 
Io dico cos� per esempio.


pronunciavamo con una zeta (per ogni famiglia).
 
Quindi distingui carrozziere da graziella e arazzi da orazi ;-)
(metto queste per avere segmenti identici)
 
Oppure si pu� anche mettere una coppia (non) minima dentro a una
frase:
"Spazzi quegli spazi" (per me totalmente omofone)


affettata in cui invece esso venga evitato.
 
A me una zeta singola suona parecchio innaturale.
A dire il vero ho scoperto due parole in cui tendo ad accorciarla
anch'io:
piezoelettrico
nazifascismo (un po' meno)
 
Accomuna le due l'essere parola composta e la zeta è l'ultima
consonante e non è accentata. Ho trovato questa regolarità, anche se
probabilmente una regolarità su due parole ha poco senso ;-)
 
Non me ne vengono in mente altre simili per capire come mi verrebbe
spontaneo pronunciarle.


 Considerato che una torinese e un romagnolo pronunciano come me
 
Nel caso tu ti riferissi a me, io però sarei lombardo... :)


abituate a perlare in italianO).
 
E in Italiano dicono atsionare? O adzionare?
 
P.S.
Ho letto un giorno che in alcuni dialetti meridionali si � conservata
la distinzione di pronuncia tra zeta singola e doppia in accordo
all'origine latina del nome.
Quindi in "nazione" verrebbe singola e in "azione" doppia.
 
Riesci a fare una statistica su come si dicono le parole l� da te per
capire se la distinzione � applicabile o meno?


 "Spazzi quegli spazi" (per me totalmente omofone)
 
Per me � impensabile che tu non li distingua :)
 
 
-- 
D�xa en hyps�stois The� ka� ep� g�s eir�ne en anthr�pois eudok�as 
(Euagg�lion kat� Lo�kan, 2,14)

 Nel caso tu ti riferissi a me, io però sarei lombardo... :)
 
scusa, ti ho confuso con Campanini, tra fascistoni... :-P


 capire se la distinzione � applicabile o meno?
 
A naso s�, per la statistica ci stiamo attrezzando :)


Dici anche "friddzi e laddzi"...?
 
No, quest'espressione con le sorde.
Se per� devo coniugare il verbo "frizzare" uso sempre le sonore.


una viene dall'altra...
 
Mi sa che la lingua sia piena di stranezze.
 
Istintivamente ho sempre sentito "frizzi e lazzi" come espressione
preconfezionata, non l'ho mai associata al verbo frizzare.


 Per me � impensabile che tu non li distingua :)
 
Per me � pensabilissimo, perch� anche per me sono omofone! :) 
 

 Io dico cos� per esempio.
 
Ma qual � la pronuncia che fa emettere pi� bollicine? :D 
 

 A me una zeta singola suona parecchio innaturale.
...
 
Potrebbe essere usato come sistema per smascherare le spie straniere! :D
 

 Potrebbe essere usato come sistema per smascherare le spie straniere! :D
 
 
Eccone una! :-) Solo che io sono un lombardo DOC.

 Potrebbe essere usato come sistema per smascherare le spie straniere! :D
 
A questo scopo, non potrebbe trattarsi di Catherine Zeta-Jones?
http://it.wikipedia.org/wiki/Catherine_Zeta-Jones
 
 
Epi
---
"...trema il regno delle tenebre e del male,
dalla fortezza della scienza arriva
con i suoi pugni atomici
Mazinga... Robot...
Mazinga... Robot...
Vola, si tuffa dalle stelle gi� in picchiata,
se sei nemico, prega, � gi� finita,
la morte batte i denti, c'� Mazinga...
Robot... Mazinga...
(braccia rotanti) Robot Mazinga...
(doppio laser) Robot Mazinga...
http://www.youtube.com/watch?v=hsBb1MOuJYk
 
(citazzione veramente DOC)
 
 
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=hsBb1MOuJYk
 
 
 
 
 
 
 
 

Potrebbe essere usato come sistema per smascherare le spie straniere! :D
 
Per quello vanno bene, in generale, le lettere doppie: � difficile
trovare stranieri che non se ne mangino ;-)


Ma qual � la pronuncia che fa emettere pi� bollicine? :D 
 
La sonora, grazie alla vibrazione laringea ;-)


 Per me � pensabilissimo, perch� anche per me sono omofone! :)
 
Sempre meglio omofone che omofobe :)
A parte gli sgherzi, mi sta convincendo l'ipotesi del Vanni, perch� ho 
notato che dico spatsio (da spatium) ma frittsione (da frictionem), 
natsione (nationem) e razionale (rationalem), attsione (actio) ma 
atsionare, patsienza (patior).
Non sono ancora sicuro su fazione (tendenzialmente scempio, potrebbe 
per� essere ipercorrettismo). Ricapitolando: la derivazione etimologica 
sembra non essere indifferente, con l'eccezione di qualche parola del 
linguaggio colto che tendo a pronunciare come l'ho vista scritta la 
prima volta...
PS "nazista" lo pronucio con dds, il discorso per z sonora sembra diverso.


 Sempre meglio omofone che omofobe :)
 
O peggio ancora ovofobe, per una paura eccessiva di allergie, salmonellosi, 
colesterolo...
 

 "Spazzi quegli spazi" (per me totalmente omofone)
 
 
Anche nel Nord(Est) c'� l'omofonia, nel senso che sono ambedue
brevi, o comunque uguali o quasi.
 
 
-- 
"The superfluous is very necessary."
                -- Voltaire
 

 La sonora, grazie alla vibrazione laringea ;-)
 
 
Tuttavia come onomatopea le bollicine fanno un rumore pi� simile
al "ts" che al "dz".
A me pare.
 
Ricordate la Frizzina�?
 
 
-- 
The primary purpose of the DATA statement is to give names to
constants; instead of referring to pi as 3.141592653589793 at
every appearance, the variable PI can be given that value with
a DATA statement and used instead of the longer form of the
constant.  This also simplifies modifying the program, should
the value of pi change.
                -- FORTRAN manual for Xerox Computers
 

Ricordate la Frizzina�?
 
Certo...
Io ricordo che la chiamavamo "Frizzina" ma sulla confezione c'era
scritto "Idrolitina".


 straniere! :D
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Shibboleth
 
 
Ciao,
Wolfgang
 
 

 brevi, o comunque uguali o quasi.
 
Sei sicuro che al Nord-Est non ci sia anche un po' di "omofobia"?
http://it.wikipedia.org/wiki/Omofobia
 
 
Lo sapremo presto...
 
Epifobico
---
"... niente paura, niente paura,
niente paura, ci pensa la vita, mi han detto cos�...
Niente paura, niente paura,
niente paura, si vede la luna perfino da qui..."
http://www.youtube.com/watch?v=BlfQ4D-7HTs
 
(cit. antifobica)
 
 
 
 
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Shibboleth
 
 
Divertitevi a immaginare shibboleth impronunciabili per chi viene da 
regioni diverse... qui a Catanzaro si potrebbe usare "fhammi nu 
morzeddhu cull'agghju", oppure "tri pipareddhi fhrischi"


 scritto "Idrolitina".
 
 Sono due marchi diversi.
 
 k
 
 

 cull'agghju", oppure "tri pipareddhi fhrischi"
 
Dal link indicato da Wolfgang:
 
"...uno shibboleth si distingue da uno scioglilingua, la cui pronuncia � 
difficile per chiunque." 
 

 Ricordate la Frizzina�?
 
Io ricordo l'Idrolitina del cavalier Gazzoni! 
 

 scritto "Idrolitina".
 
La memoria gioca brutti scherzi! Oppure il tuo droghiere ti truffava! :)
 
http://www.animamia.net/le-bustine-per-fare-lacqua-frizzante-nelle-bottiglie-con-il-tappo/
 
 


http://www.animamia.net/le-bustine-per-fare-lacqua-frizzante-nelle-botti
 
glie-con-il-tappo/
 
un autentico boom commerciale, oggi completamente dimenticato, e
sostituito dall'uso massiccio dell'acqua minerale
 
====
 
la preparazione con la bustina singola comparve alla fine del ciclo,
quando ormai il rito con le due polveri stava diventando un fastidio
 
====
 
non so per voi, ma nei miei ricordi famigliari l'acqua con le polverine
era chiamata "acqua visc�", anche se ovviamente con le sorgenti di Vichy
non aveva niente a che fare
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 Sono due marchi diversi.
 
Ricordo chiaramente la scatola gialla, e (un po' meno) anche quella
della "Cristallina".
Mi sa che si usasse "frizzina" come nome generico.
 
Ah, ricordo anche che al mio paese c'era una ragazza soprannominata
"frizzina" per i capelli a increspature molto fitte.


 morzeddhu cull'agghju", oppure "tri pipareddhi fhrischi"
 
"el sciopo" (veneto per "il fucile"; "s" e "c" si pronunciano
come in "sera" e "ciliegia", separatamente).
 
Ciao
Enrico

 "el sciopo" (veneto ...; "s" e "c" si pronunciano separatamente).
 
L'e' s-ciupaa (e' scoppiato, fisicamente o metaforicamente, lombardo 
occidentale, idem)
 
I s-cecc (plurale di el s-cett, ragazzi/o, lombardo orientale, idem)
 
La s-giaffa (lo schiaffo, lombardo occidentale, idem)

occidentale, idem)
 
Questa combinazione c'� anche in Romagnolo.
 
"'O va com'una pala da s-ciop" ("va come una palla da schioppo").
 
Ma � difficile da fare per chi non la conosce?


 Ma � difficile da fare per chi non la conosce?
 
molto meno della dd di pipareddu...
in fondo per dire s'ciopo basta dire prima s e poi c


in fondo per dire s'ciopo basta dire prima s e poi c
 
E' quello che penso anch'io. La combinazione di quei suoni si pu�
trovare anche in "E' un tris certo".
 
Per� � meglio sentire chi � lontano (e io sono troppo vicino :-) ).
Un tratto ostico dei dialetti romagnoli secondo me � la vocale
nasalizzata. Chi non la conosce generalmente la spezza in vocale +
nasale.


 non aveva niente a che fare
 
Nel mio lessico famigliare: "acqua pizzichina". :)
 

 Ma � difficile da fare per chi non la conosce?
 
Chiedilo a un toscano. :) Per esempio, domandagli come dice
"scentrato".
 
Ciao
Enrico

 "scentrato".
 
 
s + centrato, ovviamente...
come, altrimenti?  O__O
 

 La s-giaffa (lo schiaffo, lombardo occidentale, idem)
 
 
In pms. s-giaf, pronuncia [z-giaf]. 
 
 

 s + centrato, ovviamente...
 
Mica tanto "ovviamente".
http://www.dizionario.rai.it/poplemma.aspx?lid=11315&r=9210
 
 
 


orribile  :-)

come, altrimenti?  O__O
 
Io, a met� strada tra la Romagna e la Toscana, dico "s+centrato".
 
I vocabolari riportano la pronuncia come sarebbe prendendo la parola
gi� fusa, "sc"=/S/ e quindi alla stessa maniera di "scemo".
 
A me non piace la cosa, "s + centrato" mi pare pi� logico perch� sento
forte il fatto che la parola � formata con una "s" privativa.
Cos� come sbiellato o sfaticato.
 
In ogni caso, anche chi pronuncia con /S/ non credo che abbia
particolari difficolt� a dire /s/+/tS/.


 Così come sbiellato o sfaticato.
[...]
 
sì, mi torna quello che dici;
hai chiarito perché mi pare più "naturale",
grazie  

 c'era scritto "Idrolitina".
 
 
Erano due differenti prodotti: l'Idrolitina� era contenuta in
due bustine, quella blu e quella rossa, da versare nel giusto
ordine, invece la Frizzina� era in una sola bustina.
 
Si usavano con le bottiglie di vetro col tappo mobile ma
attaccato, non so come si chiama, hai presente?
 
Mi scappava sempre un po' d'acqua appena buttavo la polverina
perch� riempivo troppo la bottiglia e la reazione era 
subitanea, neanche il tempo di chiudere.
 
FRIZZ!
 
 
-- 
"Lo scienziato non � l'uomo che fornisce le vere risposte, �
quello che pone le vere domande."
                -- Claude L�vi-Strauss
 

 (cit. antifobica)
 
 
Hai fatto la vaccinazione antifobica?
 
 
-- 
"Si vous ï¿œtes chauve, vous pouvez, avec cette lotion, le rester
indï¿œfiniment."
                -- Pierre Dac 
 

 fitte.
 
 
In friulano la "frice" è un'altra cosa.
 
(non è il femminile del frico)
 
 
-- 
"Quant c'a pice la cjistine
cemût mai si puèdial fâ?
O si scuèn russâse solis
opûr fâssale gratâ."
 

 le sorgenti di Vichy non aveva niente a che fare
 
 
Da noi si diceva "l'acqua divisc�", anche per le gassate in
bottiglia (di vetro, si capisce).
In quei tempi erano consumo raro, mia zia la prendeva (la
Fiuggi� non gassata) per non so qual motivo. Visse fino a 101
anni, ma non so se c'� relazione...
 
 
-- 
"If the Romans had been obliged to learn Latin, they would never
have found time to conquer the world."
                -- Heinrich Heine
 

 Io ricordo l'Idrolitina del cavalier Gazzoni!
 
 
Gadzdzoni o Gatstsoni?
:-)
 
 
-- 
In a Swiss mountain inn:
"Special today - no ice cream."
 

 ordine, invece la Frizzina® era in una sola bustina.
[...]
 
Da quando è iniziato questo 3D sto cercando di ricordare
la marca che usavamo nella mia famiglia, in quel di Firenze;
era una marca minore (non "Cristallina"), ma proprio
non mi sta venendo in mente; mi pare avesse una
scatoletta verde, e qualcosa tipo "Alberani",
boh

 La s-giaffa (lo schiaffo, lombardo occidentale, idem)
 
 
Il suono piï¿œ tipicamente distintivo del friulano ï¿œ la
postpalatale sorda (cj) o sonora (gj).
 
Anche gli udinesi di cittï¿œ non sapevano pronunciarla, una volta,
per via della venetizzazione.
 
"Cjape la gjate e mï¿œtile in tal sac, se tu sï¿œs bon!"
 
 
-- 
"Cui cu va cerciant la gjate, e la vï¿œl, infin la cjate."
 

 vocale + nasale. 
 
 
Esempi?
 
 
-- 
"Britain is not an island...well, yes it is, but..."
                -- Unidentified MP, on BBC Radio 4
 

attaccato, non so come si chiama, hai presente?
 
Pi� o meno "tappo meccanico" o "chiusura meccanica".
 
http://www.bottiglie-e-vasi.it/shop/500ml-Bottiglie-di-vetro/500ml-Bottiglia-con-chiusura-meccanica-Bravo.html
 
 
Ci sono ancora comunque quelle bottiglie (nel frigo ne ho due :-) ).


Gadzdzoni o Gatstsoni?
 
Io direi la prima, lo associo a "gazza".


 boh
 
 
Una volta c'erano tante fabbrichette locali, poi pian piano i
pesci grossi han mangiato quelli piccini.
 
 
-- 
"I don't necessarily agree with everything I say."
                -- Marshall McLuhan 
 

Esempi?
 
"Dentro" = /dr�t/
 
A dire il vero ho un po' di difficolt� a identificare la natura esatta
della vocale, pare un misto tra una /a/ e una /E/ spostato verso la
/@/, ma non � il punto della questione.
 
Dopo la /d/ e la /r/ c'� una vocale nasalizzata, poi direttamente la
/t/.
Chi non sa fare (tipicamente chi cerca di imitare il dialetto
conoscendolo molto vagamente) tende a inserire la vocale
corrispondente (nel migliore dei casi, ovviamente) ma non nasalizzata,
facendola seguire da una /n/.
 
In pratica /drEnt/, /dr@nt/ o quello che � la vocale.


 come in "sera" e "ciliegia", separatamente).
 
Non si pu� non ricordare il pi� grande interprete dei (degli?) "sciopati"
http://www.youtube.com/watch?v=mMj0U67R_40
 
 
Nel video sopra riportato "sciopato" in milanese � scritto "sciop�", ma
anche "s'ciopp�a"
 
Ciao,
Episcoppio
---
"... e adesso non ci sei che tu,
soltanto tu e sempre tu,
che stai scoppiando
dentro il cuore mio...
Ed io che cosa mai farei
se adesso non ci fossi tu
ad inventare questo amore..."
http://www.youtube.com/watch?v=fDOECGGinoI
 
(cit. scoppiettante)
 
 
 
 

 anche "s'ciopp�a"
 
 
In effetti la graf�a classica milanese prevede <s'c>.
 
 

 Cos� come sbiellato o sfaticato.
 
e scervellato (� una FAQ) che io mi ostino a dire s-cervellato
 
in questo per� sono aiutato dal mio dialetto, dove il fonema -sc- non
esiste, e quindi s-ciass (denso, compatto) e s-cianc� (strappato) si
leggono separando nettamente la s dalla c(i)
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 con la O, perï¿œ, s-ciopaa, non ricordo bene.
 
In talune grafie del milanese si scrive o per quello che si pronuncia u, 
e si scrive u per quello che si pronuncia ï¿œ.
 
Io lo trovo fuorviante e quindi scrivo foneticamente.

 Io ricordo l'Idrolitina del cavalier Gazzoni! 
 
Spot radiofonico dell'epoca:
 
Diceva un oste al vino
tu mi diventi vecchio
ti voglio maritare
all'acqua del mio secchio.
Rispose il vino all'oste:
fa le pubblicazioni,
sposo l'Idrolitina
del cavalier Gazzoni.
 
Ciao,
Roger

 Io lo trovo fuorviante e quindi scrivo foneticamente.
 
 
In realt� questa caratteristica della "grafia classica milanese" � condivisa 
da occitano, piemontese, genovese, milanese ...
 
 

 In pms. s-giaf, pronuncia [z-giaf].
 
 Nel Piem. merid. abbiamo anche associazioni che fanno s-giàir a chi 
non è di queste parti, come: p-ciné, pettinare.
 
 Risultano di non facile pronuncia suoni come la a scura å, che molti 
pronunciano erroneamente o, e ancor di più questo suono: ɹ 
(approssimante alveolare), che è l'esito di r e di l, e che è 
sconosciuto nel resto d'Italia.
 
stella > stèiɹa
sera >   sèiɹa
 
"Doi povron bagnà 'nt l'oli" diventa "dui puvrun bagnå 'nt ɹöɹi"
 
 
Qui potete sentire il suono di ɹ:
 
http://www.lfsag.unito.it/ipa/index_en.html
 
 
(alveolare o post-alveolare? Da questo audio sembrano uguali)
 
k
 
 

 Io direi la prima, lo associo a "gazza".
 
 Potrebbe anche derivare da Gazzo, toponimo abbastanza comune al nord, 
o da Gazzo nome proprio med., sempre con dz.
 
k
 
 

 :-) ).
 
 
S�, anche io ne ho un paio da qualche parte, c'era il sciroppo
di amarena e le ho tenute anche dopo
(per il principio maledetto del "non si sa mai"... :-)
 
 
-- 
"When a girl puts on a mini-skirt she will show her complex."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 del cavalier Gazzoni.
 
 
C'erano questi industriali che esibivano orgogliosamente il nome
e l'eventuale titolo onorifico.
 
Era rimasto solo Rana.
 
Confetto Falqui, digestivo Antonetto, fernet Branca...
 
La pasta del Capitano (dentifricia, non da cucinare).
 
Oggi ci sono il brand, il trademark, il target, la griffe...
 
 
-- 
"Conta quello che si fa, non che si dice."
                -- Cesare Pavese, La casa in collina.
 

 milanese ...
 
 
Andrebbe insegnata in tutte le scuole elementari locali,
impiegando alcune ore di lezione.
 
(Al posto di... ? :-)
 
 
-- 
"Does an Anarchist man have an antistate gland instead of a
prostate gland?"
                -- Richard Stallman
 

 Oggi ci sono il brand, il trademark, il target, la griffe...
 
...e le "private label" dei super... :D