Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Bravissimi ed espertissimi

Troppo spesso la montagna non ti da la possibilità di capire dove hai
sbagliato e di fare tesoro dell'errore commesso.
Mio marito è morto sul gruppo Brenta un giorno del 1983,subito si disse
montagna assassina.  Non fu montagna assasssina ma un tragico errore di
valutazione delle difficoltà della via e delle capacità tecniche del
compagno di mio marito.
Mio marito morì sul colpo, il suo compagno si è salvato e soprattutto sta
bene,dopo lo stesso identico volo di circa 100 metri lungo un canalone.
Fu un errore commesso da mio marito ma fu anche sfortuna. Questo per dire
che troppe volte la sicurezza, il sentirsi invulnerabili (quanti di noi
hanno detto o solo pensato a me non succederà, anch'io l'avevo pensato) o la
superficialità ci fanno commettere errori.
IL resto lo hanno fatto i giornalisti: per la fretta di fare lo skoop non si
sono neppure sincerati se la famiglia fosse stata avvertita e così io ho
appreso della morte di mio marito dal gr regionale.
Lascio a voi ogni commento.
manu

 ha scritto nel messaggio
news:8abk2m$501$1...@nslave2.tin.it...

Ho a lungo meditato se esprimere un commento oppure no tanto è commovente,
sincero e obiettivo il tuo intervento.
Poi ho deciso di esprimerti la solidarietà di uno che per tanti anni ha
dovuto arrampicare con sconosciuti e quindi capisce anche l'errore fatale.
Quello che non sono mai riuscito a capire è come un cronista, che è pur
sempre un uomo, in queste circostanze possa trasformarsi in una belva e, per
essere più preciso, in uno schifoso sciacallo! :-(((
Un abbraccio
Gigi
"una vita per la montagna, la montagna per la vita"

montagna assassina.
Ciao Manu,
il tuo è stato il 1° msg che ho letto stamattina e onestamente non me la
sento di commentare le tue parole ne di aggiungerne altre, del resto credo
che ne avrai sentite già abbastanza e di ogni tipo.
Sono le 10 di mattina e il tuo msg l' ho letto alle 8.30. In questa ora e
mezza ti garantisco che non sono riuscito a non pensare alle tue parole, le
trovo dolorosamente distaccate e critiche ed è proprio questa tua posizione
che mi dà da pensare.
Io e la mia ragazza abbiamo cominciato insieme a praticare la montagna e
insieme abbiamo sempre fatto tutto. All' inizio erano semplici camminate,
poi siamo approdati alle ferrate, abbiamo cominciato poi ad arrampicare (non
da molto in verità) ed ora frequentiamo una falesia in attesa che arrivi la
stagione buona per fare qualche via in ambiente. Le prime arrampicate in
ambiente le abbiamo fatte la scorsa estate e quest' anno ne abbiamo già in
programma alcune. Insieme stiamo approfondendo anche la ns conoscenza su
ghiaccio e ghiacciai: Marmolada, Rosa e un inizio su cascate di ghiaccio il
più. In programma, ancora il Rosa e poi, se tutto va in porto, il Bianco.
Spesso mi soffermo a pensare alla ns evoluzione "alpinistica" e spesso mi
chiedo se mai si fermerà, se mai un giorno saremo in grado di dire **O.K.
siamo arrivati fin quì, è ora di accontentarci di quello che facciamo, di
quello che conosciamo. Non spingiamoci oltre, verso nuovi e più grossi
rischi**
Voglio dire che non mi sento assolutamente invulnerabile ( magari quando
avevo 18 anni, si), anzi mi rendo perfettamente conto a quali rischi andiamo
incontro e capisco anche che più in là ci spingiamo e più importanti, più
"pesanti" diventano questi rischi.
Spesso mi ritrovo a pensare a cosa farei se dovesse succedere qualcosa,
spesso cerco di quantificare il mio dolore se dovessi perderLa. Ovviamente
non c' è risposta.
Lo so che il mio è un discorso (in certa parte) egoistico perchè penso solo
al mio dolore, ma credo che sia uguale anche per la mia ragazza.
Non vado in montagna pensando di essere un supereroe invulnerabile. Ci vado
cosciente che se incespico durante una camminata potrei slogarmi una
caviglia o tutt' al più rompermi qualcosa, ma se cado durante un'
arrampicata potrei non tornare più a casa. Lo so, conosco i rischi dell'
attività che abbiamo scelto di fare, e mi auguro che il fatto di esserne
cosciente mi aiuti a rispettare la montagna e a comportarmi in modo
obiettivo nel malaugurato caso di un incidente.
Ho scelto probabilmente la strada più difficile, ma credo anche quella più
corretta, nel cercare di affrontare le attività a rischio con un certo
distacco sentimantale nei confronti della mia ragazza, cerco di "vederla"
come una qualsiasi altra persona verso la quale non ho un rapporto vitale.
Altrimenti sarebbe veramente difficile guardarla arrampicare e vederla
magari in difficoltà in certi passaggi, o camminare su un ghiacciaio e
sapere che un ponte di neve potrebbe non tenere, o saperla in parete con un'
altra persona, o...........
Ovviamente non lo faccio perchè non le voglio bene, ma bensì per poterla
aiutare nel modo migliore anche nel caso dovesse succedere un incidente.
Io vado in montagna sempre con la mia ragazza, conosco i rischi ai quali
andiamo incontro e li accetto.
Non penso che la montagna sia "assassina", in un precedente thread ho
riportato la frase "La montagna non gioca scherzi. Se ne sta lì impassibile"
ed è vero, siamo noi che la sfidiamo ed è giusto che con maturità e saggezza
accettiamo le conseguenze delle nostre azioni.
È come la strada, l' asfalto non uccide, siamo noi che corriamo troppo o non
osserviamo le regole.......
Amo la montagna in maniera sfrenata, ma sono convinto che insieme all' amore
ci debba essere anche una buone dose di umiltà.
Queste mie parole non sono assolutamente rivolte a te, ci mancherebbe, ma ti
ringrazio per avermi dato l' opportunita di esternarle.
Scusatemi se sono stato prolisso, ma quando si sente qualcosa..............
Bye. Robby
#  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #
So che sarò stimato pazzo, come
so ancora che tutti gli uomini Grandi
hanno avuto questo nome.
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 wrote in message 8ad6df$218$1...@nslave2.tin.it...
scusa, ma da tutti i ragionamenti che fai mi aspettavo che concludessi:
abbiamo deciso di fermarci a un certo livello accettabile di rischio ...
infatti poi quando parli del "distacco sentimentale" mi sembra chiaro che
già pensi che il rischio non sia accettabile rispetto a quello che potresti
perdere... devi solo trarre le conclusioni e decidere cosa e' più importante
per voi
barbi

quanto abbiamo rischiato stupidamente :(
E questo è un punto per me importante, tutto quello che ho detto nel
precedente msg, tutto il mio pensare al significato di andare in montagna,
affrontare certi rischi ed accettarli è volto a NON arrivare mai a dover
dire "Cacchio che rischio stupido che mi sono preso". Cerco di essere
conscio dei rischi che mi prendo e voglio esserne conscio prima di
prenderli, ovviamente nel limite delle mie capacità umane.
Ciao Ghezzer, auguri per il tuo "mesiversario".


per voi
Perdonami, ma anche quì probabilmente mi sono espresso male. Non è che il
rischio sia inaccettabile rispetto a ciò che potrei perdere, è che davanti
ad un rischio, proprio perchè si tratta di una persona alla quale sono
legato sentimentalmente, cerco di distaccarmene emotivamente proprio per
affrontare il rischio e le conseguenze nel modo più obbiettivo possibile e
quindi aiutare al meglio la mia Ragazza.
Credo fermamente che nelle situazioni di pericolo, meno si è legati
sentimentalmente alle persone che si trovano nei guai e meglio si possono
aiutare. Era questo il concetto che volevo esprimere parlando di distacco
sentimentale. Ma lo stesso vale se, per esempio, devi aiutare due o più
persone ed una di esse è legata a te sentimentalmente. Istintivamente, a chi
daresti il tuo aiuto per primo? Ovvio........
E se invece ne avesse più bisogno l' altra persona? Ancora una volta credo
che se riesco ad allontanarmi sentimentalmente dalla persona che amo, meglio
riuscirò ad aiutare tutti quanti.
Tutto quà.
Grazie per avermi "ascoltato".


 Scusatemi se sono stato prolisso, ma quando si sente
qualcosa..............



io dico che e' un rischio accettabile, come pure il solito classico rischio
che si cita di solito del tizio che cade dalla sedia e si rompe una gamba.
Cioe' c'e' sempre un rischio "di fondo" anche se non si fa niente e si
rimane orizzontali, il rischio non e' mai zero
barbi

 senza per forza dover tirare una conclusione.
Riflettere sulle esperienze altrui è un grande segno di maturità.
Sai anche noi abbiamo cominciato così,prima semplici escursioni, poi
ferrate, nel frattempo corsi vari di roccia, lezioni con le guide sia in
palestra che in montagna
Poi ghiacciai, Bernina, Adamello, Marmolada ecc.ecc.
Sempre insieme e piano piano aumentavano le difficoltà e di conseguenza i
rischi,
rischi affrontati però sempre in massima sicurezza.
Quel giorno non ero con lui perchè nel frattempo avevamo deciso che era ora
di far crescere la nostra famiglia e così quando mio marito è morto avevamo
una bimba di due mesi.L'estae del 83 è stata catastrofica in termini di
morti in montagna almeno in Trentino
ed i nostri famigliari temevano per noi.Ma noi li rassicuravamo dicendo loro
che noi sapevamo il fatto nostro(ecco perchè dico che ci si sente
invulnerabili).
Ma non fu così, uno stupidissimo (o grandissimo ) errore pose fine a tutto.
Trascorsi alcuni anni ripresi ad andare in montagna, certamente in maniera
più soft,
non più ghiacciai, ferrate e simili ma tranquille escursioni comunque molto
appaganti.
Però ogni mio passo è proteso a lanciare messaggi di prudenza (sia per
me,troppo grande è la responsabilità nei confronti di mia figlia) sia verso
gli amici che vengono con me in montagna. Mi è capitato ancora di far
tornare tutti indietro all'avvicinarsi di un temporale e ti assicuro che lo
facevo con talmente tanta convinzione che se non mi avessero dato ascolto li
avrei portati giù con la forza.
Però oggi so di avere avuto ragione perchè almeno nel gruppo di  miei amici
si è speso molto in termini di informazione sulla sicurezza in montagna e
molto ancora si dovrà fare.
ciao manu

 ha scritto nel messaggio
news:8ajfif$mg6$1...@nslave1.tin.it...

Non c'è nulla che induca di più a preoccuparsi della sicurezza in montagna,
propria, ma soprattutto altrui, ed a diffondere il più possibile il concetto
di sicurezza che l'aver perso in montagna persone amate (nel mio caso amici)
Ciao


;)Bed
un Bed che ''questi argomenti vanno molto piu' a fondo di quanto si
creda''...
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

creda''...
Per sdrammatizzare (forse...) consiglio a tutti coloro che vanno in
montagna di acquistare e imparare a memoria tutta la collezione delle
"Leggi di Murphy". 
Salvano piu' vite loro di un casco in testa, credetemi! ;-)
--
Piero "Eydenet"
"Lunga vita a re Laurino!"
http://www.geocities.com/RainForest/Jungle/4379
eyd...@bl.freemail.it
SE VUOI SCRIVERMI, TOGLI <bl> DALL'E-MAIL
REMOVE < bl.> TO REPLY

;)Bed
un Bed che ''gira e rigira, la polenta e' sempre quella''...


me,troppo grande è la responsabilità nei confronti di mia figlia)
Questa è una gran bella cosa, sentirsi responsabil per qualcun' altro è
segno di profonda maturità, rispetto e amore. E in genere la cosa è
vicendevole, e questo è ancora più bello.
