Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: 5 anni per un ottomila

Ho letto oggi la notizia della tragedia capitata al gruppo di guide e
clienti del progetto 5 anni per un ottomila...
un programma di salita ben strutturato e che rispettava i crismi e
della sicurezza e della preparazione...si voleva portare un gruppo di
alpinisti normali ad un 8000
attraverso 5 tappe sempre + in quota e sempre + impegnative....
purtroppo il destino?, il meteo?...rendono inutile qualsisiasi
preparazione anche se accurata e meticolosa
una valanga ha colpito le spedizioni sul diran peak causando due morti
al gruppo italiano 
ho seguito nel corso di questi due anni il loro cammino....ero
"sicuro" che non avrebbero avuto problemi...e invece ......
mi sono tornate in mente le questioni del everest nel 1996 
ho letto con attenzione l'articolo di Berzi su
 
www.planetmountain.com
perchè anche se distante anche se non conoscevo nessuno del progetto
attraverso i loro racconti anche io salivo, mi sentivo legato
...volevo forse un colpevole....avevo delle domande ....
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Tante Buone, Ottime , Meravigliose, Erte Salite
Daniele G.

 ha scritto nel messaggio
news:39d8ca68...@news.it.net...
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attraverso 5 tappe sempre + in quota e sempre + impegnative....
non voglio dare giudizi avventati non conoscendo la vicenda
tuttavia... gia' il fatto di voler portare delle persone "normali" a
8000 metri... non mi sembra tanto normale... O no?
--
  leva "noimmondizia_" dall'indirizzo per rispondere
  TELECOM? NO GRAZIE!
  Manuale di resistenza umana al gestore telefonico monopolista 
 
http://telecomnograzie.cjb.net
  1 ottobre 2000: 
* LA MAFIA DEI TELEFONI
  Si infittiscono sui newsgroup le lamentele per gli addebiti abusivi i bolletta:
  ecco un significativo campionario...
* PUBBLICITA' INGANNEVOLE
  Nessuna sanzione o quasi per chi la fa. E cosi' tutti se ne fregano.
  Telecom Italia campionessa di pubblicita' scorretta con oltre 150 provvedimenti.. 

Ciao, Giorgio.
Colpevoli non ne troverò ma io mi sento come se avessi perso degli
amici...cmq persone con le quali potevo identificarmi
perchè era gente che veniva dall'alpinismo normale
Bianco, Rosa.....


...volevo forse un colpevole....avevo delle domande ....
Io invece li conosco bene. Pino è stato il mio istruttore di arrampicata,
Nicolò, per tutto l'anno quando andavo in palestra mi ha aiutato, corretto,
sopportato. Quelli della spedizione non li ho conosciuti direttamente;
facevano riunioni serali in palestra, ma a parte, in un cantuccio.
Questo per dire che sono legato a loro da amicizia e simpatia, ma questa
spedizione non mi è mai andata giù.
Quello che mi faceva specie di questa spedizione è che la spedizione "5 anni
per un ottomila" sia nata principalmente per far conoscere il gruppo, non
per una loro esigenza  o volontà di miglioramento.
Non so se c'è un colpevole, Nicolò cita la frase che gli ha detto Messner :
".. la natura non è ne giusta né sbagliata, le cose succedono senza una
logica precisa, e bisogna trovare la forza (ma dove?) di accettare gli
eventi".
Sarà così, ma non ne sono convinto.
Ciao,
Aldo

;)Bed
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 ha scritto nel messaggio
news:39d8e555...@news.it.net...


puntino.
diciamo che per una persona pratica di montagna e discretamente
allenata, un 3-4000 e' alla portata. Sopra queste quote si rischia
parecchio, e ripeto *parecchio*. Perche' basta un po' di brutto tempo
per rischiare la pelle. No parliamo poi sopra ai 6000...
Secondo me insomma i 4000 metri sono la linea di demarcazione dove
c'e' poco da scherzare.


 alpinisti normali ad un 8000
secondo me se uno e' un alpinista normale deve seriamente considerare di
avere una probabilità non trascurabile di lasciarci la pelle... e allora e'
anormale... come quello che ha fatto per primo la nord del Lyskamm, mi pare,
e prima aveva fatto testamento... se invece uno e' Messner allora non
discuto
il barbi

 per rischiare la pelle. Non parliamo poi sopra ai 6000...
Diciamo che sul Bianco nonostante il tempo fosse OTTIMO, ho trovato
condizioni di gran lunga peggiori che a 6200 metri in Himalaya!
Come dici tu, over 4000, poco da scherzare. Poi si sà, più vai su e più
aumenta il pericolo, diciamo in maniera *almeno* quadratica, se non
esponenziale!
--
Tommy
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
...e quando avrete raggiunto la vetta, allora comincerete a salire!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
_______________________
Per scrivermi togli la sicura!

 esponenziale!
cut
..detto da fratello scemo degli alpinisti trovo un po' vacua la
disquisizione in corso...
ricordo come un alpinista come Casarotto indicasse come sua ascensione più
impegnativa l'invernale al modesto piccolo Mangart di Coritenza...
Ciao
Paolo


Appunto, si stava parlando di un 8.000, che se la matematica non è un
opinione è esattamente il doppio di 4.000.
Non credo che i capispedizione abbiano voluto scherzare, anche se io non
condivido l'idea dell'8.000 per tutti.


 condivido l'idea dell'8.000 per tutti.
mi simbra che l'idea sia stata "copiata" dalla vela, in inghilterra hanno
selezionato delle persone qualunque le hanno insegnato a navigare e poi
portate a fare il giro del mondo (capo horn) incluso, l'unico professionista
era lo skipper.
salutoni che amo la vela quasi quanto la montagna
dario
--
"Mantenetevi folli, e comportatevi normalmente"
  Paolo Coelho
ICQ 61654245


Chiamalo modesto ! è vero che non arriva come quota ai 3000 ( il Mangart è
sui 2600 e il " piccolo Mangart di Coritenza è una sua cima vicina) , ma si
tratta di uno spigolo verticale  molto bello  su una via mi pare tracciata
da Cozzolino. Inoltre, come invernale, è sul versante Nord del Mangart, che
dà sui laghi di Fusine, che , pur essendo affascinanti, sono considerati il
polo del freddo italiano.
Ciao,
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste
sempre più sedentaria

per il Bianco, certo che no!!!
Mi hai tolto le parole dalla tastiera :-)
Io direi che e' un anormale.
Anzi, per dirla alla Frankenstein junior, e' un A-B-normale :-))))))
Paolo

 il barbi
Ma come fa uno a sapere se è un alpinista normale o un Messner? Forse che
quest'ultimo la prima volta che è andato in montagna è stato illuminato e ha
saputo di poter fare qualsiasi cosa volesse? Se non ci si mette alla prova
come si possono conoscere i propri limiti. Ovvio che non vado a fare una
salita in Dolomiti e poi essendo andata bene vado ad attaccare l'Everest.
Per questo un programma di adattamento alle salite in quota per fare
esperienza e valutare le proprie reazioni individuali fisiche e
psicologiche, ripartito su più anni e sotto la guida di professionisti mi
sembra tutt'altro che da condannare, per me risponde a una sua logica che in
altri contesti difficilmente si trova. Poi va da se che bisogna tenere in
conto che a certe quote il rischio vita non può essere trascurabile, ma
credo che questo valga per tutti, anche per Messner o altri alpinisti
"anormali" che purtroppo tante volte non sono più ritornati.
Ciao, Gabriele.

 polo del freddo italiano.
cut
direi che affascinanti è un po' poco: batsa riuscire ad andarci quando non
sono affollati e ti fanno sembrare i laghetti del Lagorai delle pozzanghere
un po' sporche (vediamo se l'orso ruggisce..).
Comunque mi stai dando ragione: la quota è solo uno dei tanti fattori a
determinare la difficoltà di una meta alpinistica o escursionistica: solo
sotto quest'aspetto l'ascensione del diedro Cozzolino era "modesta", perchè
tutto il resto l'aveva resa estremamente impegnativa anche per un alpinista
con più ottomila sulle spalle.
Ciao
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:Hu%C5.15044$NY2.4...@news.infostrada.it...


 > un po' sporche (vediamo se l'orso ruggisce..).
Forse riconosce l'evidente superiorità...
Ghezzer se ci sei batti un colpo...
Ciao
Paolo

Ghezzer se ci sei batti un colpo...
non raccolgo queste basse provocazioni :D
Il Lagorai non si discute: lo si ama e basta!  :DDD
--


 Il Lagorai non si discute: lo si ama e basta!  :DDD
cut
Che dire.. pensavamo che non fossi cosě superiore a certe cose :-DDDDDD
Ciao
Paolo


Sarò di parte, ma vorrei vedere il Ghezzer scendere dalla Margherita con
appena un filino di nebbia. Altro che Monte Rosa puah!

appena un filino di nebbia. Altro che Monte Rosa puah!
poffare! Io dal Rosa vengo giu' con gli sci di fondo, e su una gamba
sola :DDD
--
 TELECOM? NO GRAZIE! 
 Manuale di resistenza umana al gestore telefonico monopolista 
 
http://telecomnograzie.cjb.net
 * La mafia dei telefoni: occhio agli addebiti abusivi in bolletta
 * Enrico Lucci de "Le Iene" su memotel (realaudio)
 * Pubblicita' ingannevole: nessuna sanzione per chi la fa
 * La farsa del'UMTS e lo scandalo Telecom (realaudio)
 

 Perchè l'altra te la sei rottaCredendo di arrivare ad Alagna ed invece ti
trovi a Zermatt. (Se non sei finito in un buco prima) Non sottovalutare il
MASSICCIO.
Chi l'ha fatto è disteso.Sempre 4000 e un toc, e sempre ghiacciaio è!
Ciao Graziella


--
Ok allora quando ci sarà il Mezzalama...ci troviamo tutti sul rosa a
vedere la gara fare una gita e gustarci il ghezzer con lo sci
solitario ....


 Graziella>--
