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Titolo: [Atlantide News] Era TROIA la mitica ATLANTIDE? ("L'Unità", 30/12/98)

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Da “L’Unità” del 30/12/98
**Era TROIA la Mitica Atlantide?**
Ottocento ricercatori raccolgono le "prove" sulla città d'oro
di Paolo Soldini
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ROMA Signori, ancora un po' di pazienza perché c'è qualcuno al
lavoro per raccontarci la verità.. Atlantide, la mitica Atlantide
di Platone, dei filosofi e degli utopisti, degli scienziati e dei
cacciaballe di tutti i tempi sapremo, finalmente, dov'è. Anzi,
dov'era. All'lstituto federale per le scienze geologiche e le
materie prime di Hannover, 800 specialisti stanno lavorando da
mesi a un progetto che nasconde l'ambizione di rispondere a una
delle Grandi Domande della storia dell'uomo: dove vissero gli
abitanti fortunati della Città d'Oro? Quale orrendo cataclisma ne
distrusse la felicità e, poi, ne cancellò la memoria? 1
ricercatori, racconta Io «Spiegel», non si risparmiano davvero e
hanno a disposizione un cospicuo budget e strumenti tecnici
d'avanguardia. Tra l' altro delle specie di missili che,
«sparati» da uno speciale elicottero, si infilano nella terra
fino a profondità finora inattingibili. Ma soprattutto hanno a
disposizione un'ipotesi precisa. Sanno dove cercare Atlantide:
qualche chilometro a ovest della città turca di Canakkale, a sud
dello stretto dei Dardanelli. Il posto glielo ha indicato
Eberhard Zangger, 40 anni, archeologo zurighese, che dal '92
sostiene di essere riuscito dove centinaia, migliaia di saggi
hanno fallito: fornire qualche prova della coincidenza tra la
mitica città scomparsa e un qualche luogo conosciuto di questa
nostra terra. Atlantide, si sa, è stata infatti "localizzata" nei
luoghi più diversi e, talvolta, più bizzarri: chi la voleva
sprofondata in mezzo all'Oceano Atlantico, chi in Egitto, chi
alle lsole del Capo Verde, o nello Yucatan, chi in Siberia, chi
in Brasile, in Svezia, in Libia, sull'isola di Ceylon o nel
Madagascar. ln tempi recenti ha ricevuto un certo credito
l'ipotesi di Santorino, l'isola dell'Egeo distrutta da un
eruzione vulcanica., Ma di prove credibili, nonostante le
ricerche condotte in passato, se ne son viste pochine. Zangger
crede invece di poter dimostrare senza ombra di dubbio la
coincidenza di Atlantide con un'altra città ben nota ai miti
popolari, agli storici e ai letterati e agli archeologi: la Troia
di Omero. La sua pretesa di identificazione, che divide gli
archeologi, ha un punto debole, a dire il vero: s'è sempre detto
che Atlantide sarebbe stata un'isola o, quanto meno, su un'isola.
La città di Priamo si stende invece sulla terraferma, a poca
distanza dal mare. L'archeologo svizzero, confortato dal parere
di molti linguisti, fa notare, però, che l'espressione «isola» in
greco antico non era così univoca: poteva indicare anche una
costa o un paesaggio di terra e mare, come è quello dell'Egeo
settentrionale. Per il resto l'ipotesi si basa su una serie di
riscontri che in effetti, a metterli tutti in fila come fa il
lungo servizio dello «Spiegel», sembrano proprio convincenti. Si
tratta di «prove» di carattere storico e archeologico. Per
esempio: se si calcolano in cicli lunari parziali, gli llmila e
500 anni che Platone ritiene fossero passati al suo tempo dal
«brutto giorno» in cui scomparve Atlantide corrispondono esatta.
mente ai 6-700 anni che erano passati dalle invasioni dei popoli
del nord, ai quali, come è documentato, va attribuita la
distruzione della Troia omerica. lnoltre, molti particolari delle
descrizioni della Città d'Oro, che Platone avrebbe ricavato dall'
ateniese Solone, il quale a sua volta le avrebbe apprese in un
viaggio al santuario egizio di Sais, corrispondono alle
ricostruzioni storiche e archeologiche di Troia: dalla posizione
geografica, in prossimità di uno stretto marino e in un luogo
esposto ai venti del nord, alle opere portuarie, con un bacino
interno ! costruito utilizzando il corso modificato di due fiumi
e protetto contro la violenza del mare da una soglia sulla quale
le navi venivano fatte scivolare fino alla laguna ioterna, agli
acquedotti e ai sistemi di irrigazione. Opere pubbliche descritte
accuratamente da Platone ~ che per secoli s'è pensato non fossero
alla portata dei mezzi tecnici disponibili in età protostorica.
Le scoperte archeologiche degli ultimi decenni, invece, hanno
dimostrato che già nel secondo millennio a.C..si realizzavano
strutture perfezionate come quelle del tempo dei romani e si
fondeva già l' ottone, che sarebbe l'Orichalkos lavorato, sempre
secondo il filosofo greco, nella città perduta. Gli scavi hanno
indicato anche che ha un qualche fondamento l' altra «meraviglia»
tramandata su Atlantide: l'esistenza di strade ed edifici coperti
d' oro. In alcuni siti dell' Asia minore sono state ritrovate
chiare tracce di polvere d’ oro mischiata alla sabbia utilizzata
per le costruzioni e le pavimentazioni. Se i «missili-sonda»
troveranno traccia di tutto ciò, gli 800 ricercatori avranno
ottimi motivi per essere soddisfatti. E noi? L'idea che Atlantide
sia esistita davvero, e che sappiamo pure dove, ci renderà più
felici? Chissà.
--
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** for reply cut NOSPAM from
e-address before posting
** per rispondere togli NOSPAM
dall'e-address prima di postare
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 fino a profondità finora inattingibili.
alla faccia della stratigrafia........
Ciao e buone feste a tutti,
Alberto

fino a profondità finora inattingibili. 
Uh? 
Ho personalmente diretto perforazioni fino a circa 1000 metri di
profondita'. Da quanto mi risulta sono comunemente in produzione
attrezzature in grado di perforare fino a 10.000 metri di roccia e la
perforazione piu' profonda dovrebbe essere stata eseguita nella
penisola di Kola, in Unione Sovietica, fino a 12.000 e passa metri
(seguii la vocenda fino al raggiungimento di quella quota, poi non so
se abbiano continuato, come era in programma).
Quanto andrebbero "giu'" questi "proiettili"?
O, forse, si tratta di indagini sismiche in tre dimensioni
(l'equivalente di una TAC su scala piu' grande), in cui l'impatto di
un oggetto col terreno fa da sorgente di energia?
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail
alla persona cui sto replicando.

fino a profondità finora inattingibili.
Qui il giornalista ha preso una cantonata. Temo che si riferisca alle
sonde geomagnetiche (che non vengono affatto sparate).
Una trivella da poche lire (si fa per dire) arriva a 350 metri, e non
credo che siano molti i posti dove ci sono "reperti" a piu' di quella
profondita'.
Inoltre, sparando un missile contro la roccia, dubito che i sensori o
qualsiasi altra cosa ci sia dentro il missile sopravviva e/o riesca a
trasmettere dati sensati.
(In realta' non mi viene in mente la minima ragione per sparare da un
elicottero durante una indagine archeologica... almeno non ragioni di
tipo archeo/geologico)
Leonardo che du' tiri sugli indigeni li si fa sempre volentieri :-)
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

di Paolo Soldini
di questa notizia hanno parlato ieri a Rai3 su "Geo&geo" in una puntata
dedicata interamente su Atlantide.
Non mi convince per niente Atlantide=Troia. Non concidono minimamente le
misure, la città, l'epoca, la geografia del territorio....ecc....
Tuttavia la trasmissione è stata molto interessante. Sono state esposte
molte teorie ( Santorini, Troia, America del sud, isola nell'Atlantico)
esprimendo i pro e i contro di ognuna senza propendere troppo per una di
esse.
In studio erano presenti un archeologo ( Valerio Massimo Manfredi ), un
etnologo e un geologo ( di questi due non mi ricordo il nome).
Alla fine l'archeologo ha supposto che il mito di Atlantide sia stato
formato sia dai racconti di varie catastrofi e sia dai racconti sulle
civiltà precolombiane fatti da antichi viaggiatori europei, il geologo pensa
che sia ricollegabile alla fine dell'ultima glaciazione, e l'etnologo ha
sostanzialmente detto che miti simili o uguali a quelli di Atlantide sono
presenti in tutto il mondo.
Ciao e a presto
Axel
***********************************************************************
E-mail: 
ZANETTIF...@mail.asianet.it
Home page: 
http://www.freeweb.org/personali/pantarhei
" Eppure neanche gli uomini più avidi di sapere possono
conoscere, con le loro ricerche, tutte le numerose specie
che esistono sulla terra, nel mare, nelle paludi, nei fiumi.
E potremmo negarne l'esistenza perché non le abbiamo
mai viste? "
Cicerone, De natura deorum, libro I, 97
***********************************************************************

 presenti in tutto il mondo.
Mah, vedo che i geologi alla fine dimostrano aperture mentali maggiori (:-DDD),
tuttavia come al solito non ha molta importanza l'apertura mentale se si scopre
che questa apertura non è veramente necessaria perché i dati pendono verso altre
direzioni. Boh, vedremo...;-))
Happy NY s.


 direzioni. 
Mi spiace contraddirti, ma penso che l'apertura mentale sia una
facoltà indispensabile ed imprescindibile, SEMPRE.
...ed è - inoltre - quel benedetto stato di coscienza che ci permette
di separare i più fortunati esemplari di sapiens sapiens dal regno
vegetale.;-)))
-- 
Ciao,
Stefano Covili
Chiunque affermi di possedere la verità è un ipocrita.
Le uniche persone degne di essere ascoltate 
sono quelle che suggeriscono le cose in modo esitante, 
affermando la loro possibile verità.
Robert Temple, 1998

 vegetale.;-)))
In un certo senso siamo diventati più "sapiens" "anche" perchè non crediamo,
generalmente, alle cose più plausibili se tali sono corroborate da copiose quantità di
dati. A me sembra che non si tratti di "chiusura mentale", quanto...di non cadere nel
secondo "polo delle sclerotizzazioni".Happy NY s.


 In un certo senso siamo diventati più "sapiens" "anche" perchè non crediamo,
:-/ Volevo dire: "crediamo". Oops!Auguri s.


 :-/ Volevo dire: "crediamo". Oops!Auguri s.
E' un discorso razionalmente ineccepibile, Dr Spock...
Purtuttavia non me la sento proprio di escludere la categoria degli
androidi et similia dal regno vegetale. ;-)))


direzioni. Boh, vedremo...;-))
tuttavia mi sembra che la risposta del geologo sia stata molto conforme ai
dati, ovvero che la fine dell'ultima glaciazione ha portato cambiamenti
climatici e inondazioni.
Inoltre il geologo ha detto che probabilmente i miti che parlano della
"caduta di sette lune rosse" e simili possono essere ricollegati a cadute di
asteroidi che a contatto con l'atmosfera possono assumere una colorazione
rossastra.


 Monte d'Accoddi in Sardegna :-D)
Manfredi ha parlato di Heyerdahl anche ieri in trasmissione, sostenendo
che esistono innumerevoli prove (ne ha citate alcune) a conferma della
presenza dei Greci in America.
-- 
Ciao da Tagete, "seguace del mistero e del logos"
***********************************************
home page "Panta Rhei": 
http://pantarhei.freeweb.org
"I confini dell'anima tu non li potrai mai trovare, per 
quanto tu percorra le sue vie; così profondo è il suo logos"
(Eraclito)
***********************************************

 Greci in America.
Molto, molto interessante :-) A questo punto dovresti proprio raccontarci qualcosa a
proposito...;-)
Ciao s.


 presenza dei Greci in America.
Manfredi, insieme con Emmanuel Anati, Flavio Barbiero (che dal nome
sembra proprio l'autore eterodosso di "La Bibbia senza segreti" -
1988- ma anche di "Alla ricerca dell'Arca dell'Alleanza" -1985- e de
"Una civilta' sotto ghiaccio" -1974-)e altri sta anche svolgendo
ricerche sull'Har Karkom (Israele) per cercare di dimostrare l'ipotesi
che <<i compilatori della narrazione biblica, o coloro che, prima di
essi, erano i depositari della tradizione orale, possedessero un
modello visivo, concreto del Monte Sinai e che tale modello fosse,
appunto, Har Karkom>>.
Durante le ultime ricerche sull'Har Karkom e' stato individuato
proprio in uno scavo coordinato da Manfredi quello che e' stato
interpretato come un "tumulo della testimonianza" dedicato al dio
della luna Sin (dal quale deriverebbe Sinai).
E' da notare che l'ipotesi Har Karkom=Monte Sinai ha suscitato aspre
polemiche...
Comunque per chi e' interessato su "Archeo. Attualita' del passato"
Anno XV, numero 1 (167), Gennaio 1999 (lire 9.000) vi e' l'articolo di
Emmanuel Anati "La montagna del dio della luna" (pp. 46-52).
Nell'editoriale ("Un uomo chiamato Mose'") si annuncia che in un
prossimo numero Anati "affrontera' il problema del percorso dell'Esodo
e della sua datazione" (ed e' indicato pure un numero di fax per
rivolgere domande ad Anati).
Nello stesso numero di Archeo un Dossier sulle Piramidi a firma di
Sergio Penigotti e Paola Davoli e un articolo di Paola Moscati sul
computer applicato all'archeoastronomia ("Il passato visto dal cielo"
nella rubrica "Antichita' e computer").
Saluti,
Roberto 

 "Antichita' e computer").
Wow! Interessantissimo!! :-)Auguri s.



magari............!!!!
l'home page del Centro Camuno e' :
http://globalnet.it/ccsp/ccsp_i.htm#CAPO
Ciao,
Alberto

 Ciao s.
Ecco quello che ha detto Manfredi (leggermente adattato):
"Penso che l'ipotesi che navi mediterranee abbiano varcato l'Atlantico
sia altamente plausibile. Abbiamo una serie di testimonianze
impressionanti: Diodoro Siculo descrive un'isola nell'Atlantico molto
vasta con fiumi navigabili, montagne, pianure, che non poteva in alcun
modo essere né un'isoletta delle Canarie, né una delle Azzorre. Plinio
cita un'altra fonte latina che parla di una rotta di 40 giorni verso i
più intimi recessi del mare, partendo dalle Canarie. Abbiamo tracce di
presenza fenicia presso le Azzorre, dove i navigatori non possono essere
arrivati dalla Spagna (avendo il vento contrario), bensì dalla parte
opposta."
E' stato fatto un accenno anche alle spedizioni "Ra I" e "Ra II" di
Heyerdahl.
Altre prove della presenza mediterranea in America le puoi trovare su
www.ancientgr.com


 Altre prove della presenza mediterranea in America le puoi trovare su 
www.ancientgr.com
E' un pò che non vado in questo sito. Appropò: la piramide Chania, di cui in detto sito
c'è la foto (a Creta),  deve essere forse essere intesa come sita a "Khania", località
minoica che è menzionata sulle cartine cretesi del J.V.Luce ?
Ciao s.



I piu' importanti trattati della geografia greca (Eratostene, Ipparco, Strabone,
Tolomeo) si aprono infatti con considerazioni insieme storiche e critiche: retrospettiva
dei progressi gia' compiuti, questa introduzione marcava anche la necessita' di
proseguire la ricerca. La stessa operazione cartografica ne e' modificata: non si
disegna la carta dell'india in base a mille personali misurazioni, ma in rapporto alle
carte anteriori, di cui si riprendono gli elementi esatti e si correggono gli errori.
Il predecessore cui riferirsi deve essere pero' scelto con molta cura per non
compromettere l'intera impresa. Deve essere il piu' recente possibile.....Ma il
fattore cronologico non basta per designare il geografo *degno di fede*; " bisogna
fare attenzione alla qualita' della sua opera: puo' avere peccato per insufficienza o
per ignoranza, ma non deve aver alterato volontarimente il vero" (Strabone).
......Chi sono gli informatori ingannevoli? "In primo luogo i marinai, i mercanti: davanti
alle loro favole restiamo a bocca aperta, privi delle conoscenze che ci
permetterebbero di confutarle" (Polibio). "Marino di Tiro affermava che i commercianti
non hanno alcuna preoccupazione della verita' e aumentano apposta le distanze
dei loro peripli per vantarsi, per colpire le immaginazioni" (Tolomeo).....Per Strabone
"ogni viaggiatore e' un alazon, un ciarlatano, un impostaore che fa il fanfarone, un
maestro in discorsi vuoti e menzogneri".....
Il sapiente deve farsi correttore della carta e del testo anteriore (diorthosis)....era
indispensabile passare attraverso la mediazione del discorso: riesame delle fonti,
discussione critica delle testimonianze. Cartografi e filologi si incontravano in
effetti per discutere del senso delle parole e dei testi ("Le carte greche" in "Geografia
e geografi nel mondo antico" di F. Prontera).
Ciao,
Alberto


Robert Charroux in "Civilta' perdute e misteriose" :
- 9-10.000 anni orsono, delle genti emigrate dall'Europa attraversarono l'oceano,
narra il Popol-Vuh, e tappa dopo tappa si spostarono dai territori del Nord (Canada)
fino al Messico; gli stessi popoli, passando poi per gli Stati Uniti, raggiunsero
l'America
centrale, la Colombia, il Peru' e la Bolivia
- ai tempi del re Minosse dei navigatori cretesi avrebbero toccato le coste del
Messico
- 850 anni prima di Cristo il re fenicio Badezir sarebbe arrivato in Brasile stando
ad una iscrizione trovata a Rio de Janeiro: "Badezir, gran sacerdote di Baal, re di
Tiro in Fenicia".
che dire? che senza un minimo di prova (archeologica) si puo' dire tutto e il
contrario di tutto.......possiamo essere sicuri che qualche *scomodo* reperto pero'
non sia mai stato recuperato? considerando la forte *mobilita'* dei popoli antichi,
sulla quale credo che non ci siano dubbi, e' piu' che ragionevole pensare che
le ipotesi di Charroux possano avere un qualche fondo di verita', o no?
Ciao,
Alberto

 le ipotesi di Charroux possano avere un qualche fondo di verita', o no?
Sulle ipotesi di Charroux preferirei sorvolare ;-) (senza offesa per Charroux). Sulle
ipotesi di altri, come Heyerdahl, De Santillana, Luce, Manfredi è più possibile andare
sul sicuro senza che ci sia  un depistaggio all'origine (fonti corrotte, dati truccati,
reperti inesistenti creati).
ciao stanz (ora "omissis")



I mormoni, una comunità religiosa nata in America ma che si sta diffondendo
in tutto il mondo, basano la loro fede sugli insegnamenti di alcuni profeti
che, assieme ad un gruppo di ebrei, sarebbero andati a fondare una colonia
nel continente americano.
Sempre secondo la loro fede, Gesù dopo la resurrezione sarebbe andato a
insegnare i princìpi e i valori cristiani ai popoli precolombiani. A tal
proposito sono interessanti le tradizioni di alcune civiltà delle Americhe
secondo le quali un uomo bianco e con la barba avrebbe insegnato proprio
quei valori comuni alla religione cristiana.
Ciao Manfredi. (di nome)

 Alberto
-- 
Ciao da Tagete, "seguace del mistero e del logos"
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quanto tu percorra le sue vie; cosě profondo č il suo logos"
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 Ciao s.
-- 
Ciao da Tagete, "seguace del mistero e del logos"
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quanto tu percorra le sue vie; così profondo è il suo logos"
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 Di Kon Tiki esisteva anche il libro (mio padre lo possedeva e lo ha perduto); tu lo hai letto?
No, stranamente tutti i libri di Heyerdahl sembrano misteriosamente fuori catalogo. Tempo fa
avevo cercato disperatamente il suo "Mistero delle Maldive" ma mi hanno detto che era un
rilegato bestseller Mondadori che solitamente vengono stampati a tiratura limitata e poi non piů
ristampati. Credo che Kon Tiki abbia fatto la stessa fine.Ciao s.


 Ciao Manfredi. (di nome)
%-?? Sei Manfredi l'archeologo?
Ciao!!! s.


 ciao stanz (ora "omissis")
...sei un vero camaleonte virtuale..... : ))
Ciao,
Alberto


riposto un mio vecchio msg:
Ho letto in "L'impero del Sole - l'epopea degli Incas" che
Pedro Pizarro, compagno e cugino del grande capitano,
esalta la bellezza e la carnagione chiara delle donne
appartenenti alle famiglie principesche nella sua
" Relacion del Descubrimiento y de la conquista del
Peru' ", cosi' scrive Pizarro:
"Le figlie dei sovrani di questo paese, chiamate Coyas,
cioe' donne nobili, sono piacevoli da guardare; esse
sono pulite e ordinate, e hanno lunghi capelli neri che
ricadono loro sulle spalle. I capelli di quegli uomini e
di quelle donne sono biondi come il grano e certi
hanno la pelle piu' chiara degli spagnoli. Gli anziani
affermano che si tratta di discendenti degli idolos
(dei).....
Ciao,
Alberto


grazie per l'indicazione del sito che non conoscevo......ho pero'
degli appunti da fare.... : )
Per *deviazione passionale* sono entrato subito nella pagina "The Hellenic
Prehistory".....leggo che l'Homo di Petralona viene datato a 700.000 anni...
e la cosa gia' mi ha fatto dubitare sulla *serieta'* del sito stesso.
E' ancora aperta la controversia sull'antichita' di questo reperto: ricerche
faunistiche all'interno della grotta lo fanno risalire ad almeno 600.000 anni e
in base al metodo dell' E.S.R. (citato anche nell'articolo) a 700.000 anni.
Altre datazioni assolute hanno dato valori compresi fra 600.000 e 200.000 anni,
vari autori propendono per una datazione fra i 400.000 ed i 350.000 anni....
il reperto puo' essere avvicinato a quelli di Arago, Verteszollos, ed altri: mostrano
tutti vari aspetti di erectus, ma con qualche caratteristica che potrebbe esprimere
anche una tendenza evolutiva verso la linea dei neandertaliani.
Non ho ben capito poi la questione sulla discendenza dell'uomo dai primati e
l'arrivo dell'uomo in Europa.......
Questo tipo di *sensazionalismo pseudo-scientifico* non mi convince proprio....
veniamo comunque alla pagina sui "Greci d'Oltreoceano":
innanzitutto vorrei sapere in quale museo si trova la "straordinaria" epigrafe trovata
nel Minnesota, e quali epigrafisti l'hanno studiata
per quanto riguarda la ceramica Anasazi con i simboli *greci* ci sarebbe molto da
ridire (secondo me).....il simbolo del meandro, riconducibile forse alla spirale e al
labirinto, e' un simbolo che ritroviamo in ogni parte del mondo......questa non e'
una *prova*, a meno che non mi si faccia vedere un bel cratere attico trovato in
territorio anasazi.......
il confronto poi fra la medusa attica e i "testoni" precolombiani....beh, mi sembra
una forzatura vera e propria.
Che dire dunque? che queste IMHO non sono *prove* certe.....purtroppo!
Ciao,
Alberto

 Ciao Manfredi. (di nome)
In che senso "di nome"?


 veniamo comunque alla pagina sui "Greci d'Oltreoceano":
Non pensi che, magari per campanilismo, come il prof. Kimura con la struttura piramidale
di Okinawa (in giappone c'era già...ecc ecc) anche in Grecia si tenda a cercare di mettere
davanti i propri reperti per dimostrare che "si era prima degli altri"? Un po' quello che
fa Zahi Hawass con la strenua difesa della natura *egizia* della Sfinge, per timore di
perdere la sfida con le datazioni "paragnostico-archeologiche"?
Ciao stanz



Non credo che sia un errore. Sicuramente le analisi sono state ripetute
più volte e con apparecchi diversi.



..... 10.000 a.C. ? dai per certa un'affermazione del genere?
Ciao,
Alberto


nella ricerca scientifica il campanilismo, come gli interessi personali, accademici o
finanziari non sono, anzi non dovrebbero essere ammessi....... il tipo di informazione
che io leggo nel sito e' un'informazione parziale, *aggiustata*, che tende al gia' detto
*sensazionalismo*.....queste cose, come le idee di Charroux o di Kolosimo, mettendoci
tutta la buona volonta', ti fanno venire dei dubbi ma non ti aiutano a *capire*........
se io leggo un libro nel quale si afferma che reperti fenici sono stati trovati in una
grotta colombiana, che in alcune mummie egizie sono state individuate tracce di
tabacco e di coca (a proposito......la notizia, che sentii alla Macchina del tempo, e'
rintracciabile in qualche sito?), che in testi incas, aztechi e maya viene citata la
notizia dell'arrivo dal mare di bianchi e poi leggo che i piu' antichi resti di ominidi
risalgono a 12 milioni di anni fa e che sulla superficie marziana ci sono delle
costruzioni "egizie", cosa deduco? che nel libro trovo delle belle cavolate e delle
notizie non verificabili.....posso essere certo che queste ultime non siano da considerare
anch'esse delle belle cavolate???
Ciao,
Alberto

 Alberto



....sperando anche che il verme non sia troppo grande....altrimenti del fungo rimane
 solo la *copertina*....   : ))
Ciao,
Alberto


No non sono l'archeologo, pensando che il mio nome potesse indurre
all'errore ho infatti aggiunto (di nome); l'archeologo si chiama pure
"Manfredi", però di cognome.
Ciao Manfredi.


Ciao Manfredi.



 Alberto
-- 
Ciao da Tagete, "seguace del mistero e del logos"
***********************************************



io mi riferivo al fatto che "Viracocha e Quetzalcoatl compirono le loro
imprese nel periodo che segui' il diluvio....."
Ciao,
Alberto