Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Seti: caccia spaziale...

Leggendo la rivista Newton di questo mese, mi sono soffermato sugli
articoli dedicati al SETI.
Il sottotitolo recita cosi':
    «Tra dieci anni potremmo avere il primo contatto»:
    parola di Frank Drake, lo scienziato che presiede il Seti,
    il progetto di ricerca di intelligenza extraterrestri.
    E se lo dice lui c'è da restare col fiato sospeso, perché
    in tutto il mondoastronomi, fisici, chimici, biologi sono
    impegnati a scutare, «ascoltare» e studiare lo spazio.
    Cercando ciò che cambierebbe la storia dell'umanità.
A questo punto, senza aver letto l'articolo, mi viene da fare una
domana.
    «Ed una volta che abbiamo avuto il primo contatto, che facciamo?»
Lascio a voi le risposte, intanto mi leggo l'articolo.
Cordiali saluti:
Bernardo Mattiucci
S.E.COL. COMPANY
www.secol-company.arcmedia.it
e-mail: 
secol-...@arcmedia.it

    «Ed una volta che abbiamo avuto il primo contatto, che facciamo?»
Mandiamo Lorenza Foschini ad Arecibo a fare una puntata speciale di "Misteri".
Ospiti:
- Margherita Hack e Carlo Rubbia (dieci domande a ciascuno, con la Foschini che
taglia le loro risposte dopo il primo punto e virgola);
- Antonino Zichichi (idem, ma lo lasciano parlare un po' di più);
- Piero Angela (MAI fatto parlare - gelosia professionale della Foschini);
- Vittorio Sgarbi e Roberto d'Agostino, seduti vicino (tanto per non fare una
trasmissione noiosa. Nessuna domanda - parleranno lo stesso);
- Walter Veltroni (come il prezzemolo - ma quanti suoi sosia ci sono in giro ???
Dove trova il tempo di essere ospite dovunque ?). Memo per Lorenza: portare il
discorso sulle figurine;
- Marco Pannella (invitato per sbaglio, e che si limita a un intervento di
venticinque minuti sulla congiura del silenzio RAI ai suoi danni);
- L'attuale Ministro delle Poste e Telegrafi (sfugge il nome) che espone il
piano del Governo per abilitare i telefonini a ricevere i messaggi alieni;
- Franco Malerba (presentato all'inizio, dimenticato fino a dieci secondi prima
della fine, poi una domanda "risponda in fretta perchè abbiamo il tiggì");
- Valeria Marina, Natalia Estrada e Alba Parietti (una domanda ciascuna, a cui
si possa rispondere con un monosillabo, però settanta inquadrature ravvicinate
ciascuna);
- Tre-quattro "contattisti" che abbiano subito un rapimento alieno con
conseguente tortura/chirurgia sperimentale (se maschi) oppure stupro/impianto di
embrioni (se femmine). Che ci sia abbondanza di particolari raccapriccianti.
Memo per Lorenza: commissonare le musiche di sottofondo a Badalamenti.
- etc... (i vostri suggerimenti qui).
Davide

Davide
Bye Krmel
Per rispondere in e-mail mettere il al posto di lo nell'indirizzo.
---
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

    «Ed una volta che abbiamo avuto il primo contatto, che facciamo?»
    Facciamo quello che facciamo quando una bella ragazza si mostra
favorevole nei nostri confronti: stabiliamo un contatto più profondo :)
    Scherzi a parte, mi chiedo innanzitutto quello che faremmo NOI  non
in relazione a LORO. Per NOI credo che sarà importantissimo avere la
conferma di altre forme di vita intelligente nell'universo. A livello
psicologico moltissime cose cambieranno. Saremo come un naufrago su
un'isola deserta che si accorga di non essere più solo.
    Per quanto riguarda il fare con LORO, credo che sarà molto difficile
comunicare con loro. Se abitassero anche solo su Alpha, vi sarebbe una
tale lentezza nelle comunicazioni, che rimpiangeremmo la lentezza di
Internet :)
--
#  MASSIMO CALLEGARO
#  STUDENT OF COMPUTER ENGINEERING
#  POLITECNICO DI TORINO, ITALY
#  E-MAIL: 
m.cal...@studenti.to.it
#  HOME PAGE: 
http://www.poli.studenti.to.it/~s91691/
#  ICQ: 6237273

 Cordiali saluti:
cordiali saluti
massimo


Memo per la Foschini: Prestare attenzione a "strane" offerte
tipo spinelli o pastiglie varie...
Riccardo * 
sabb...@fileita.it
 *
From Turin, Italy.   :)  -  Torino è stata e resterà granata!
I'll see you on the Dark Side of The Moon...
Ci vedremo sulla faccia oscura della Luna...

Lascio a voi le risposte, intanto mi leggo l'articolo.
Mi pare logico :-) Se sono alieni evoluti sicuramente ci manderanno
sto benedetto progetto del motore warp (coro: Ma ce l'abbiamo gia'!!)
:-)
Contact Docet.. :-)
    Adalberto Simeone  -==(U.D.I.C.)==-  Avenger Dragon
              Web Site: 
http://www.taras.org
                       UIN: 1414193

    «Ed una volta che abbiamo avuto il primo contatto, che facciamo?»
    Facciamo quello che facciamo quando una bella ragazza si mostra
favorevole nei nostri confronti: stabiliamo un contatto più profondo :)
    Scherzi a parte, mi chiedo innanzitutto quello che faremmo NOI  non
in relazione a LORO. Per NOI credo che sarà importantissimo avere la
conferma di altre forme di vita intelligente nell'universo. A livello
psicologico moltissime cose cambieranno. Saremo come un naufrago su
un'isola deserta che si accorga di non essere più solo.
    Per quanto riguarda il fare con LORO, credo che sarà molto difficile
comunicare con loro. Se abitassero anche solo su Alpha, vi sarebbe una
tale lentezza nelle comunicazioni, che rimpiangeremmo la lentezza di
Internet :)
--
#  MASSIMO CALLEGARO
#  STUDENT OF COMPUTER ENGINEERING
#  POLITECNICO DI TORINO, ITALY
#  E-MAIL: 
m.cal...@studenti.to.it
#  HOME PAGE: 
http://www.poli.studenti.to.it/~s91691/
#  ICQ: 6237273
Dal canto mio spero che siano molto più evoluti e ci insegnino un sacco di
cose.
Q8uesto implica che dovrebbero essere anche "buoni", ma a trattare con i
terrestri ci si incazza anche se non si vuole...sinceramente credo che non
saremmo pronti...siamo ancora troppo barbari.

    «Ed una volta che abbiamo avuto il primo contatto, che facciamo?»
<irony mode on>
E' semplice: merchandising! :))
<irony mode off>
A prte scherzi, se avremo un contatto, gia' si alzera' un bel
polverone per aver avuto la prova di non essere soli nell'universo,
dopodiche' non rimarra' che prenderne atto, visto che se il contatto
avverra' tramite onde radio, la civilita' sorgente potra' gia' essere
bella che estinta. :(
A proposito, chi di voi conosce il progetto Seti@home?
Si tratta di un esperimento che dovrebbe partire il prossimo anno. Il
concetto e' questo: far elaborare tutti i dati ricavati dalle antenne
puntate verso lo spazio da programmini screen-savers che ognuno di noi
potra' installare sul proprio PC. Tali programmi 'succhieranno' i dati
tramite internet e sputeranno i risultati al mittente. Cosi' si
otterra' una capacita' di calcolo complessiva incredibile, e si spera
che la cosa produca qualche risultato piu' velocemente. Per chi e'
interessato:
http://bigscience.com/setiathome.html
Farewell...
---------------------------------------
NEURAL
gge...@hotmail.com
'Conoscitore di tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------

>     «Tra dieci anni potremmo avere il primo contatto»:
Lo dicevano anche negli anni 50: avevano preso i lampeggi radio di
quasar o affini per messaggi. Pero', con quella scusa hanno elaborato
un linguaggio per comunicare: il LINCOS (Linguaggio Cosmico), la cui
elaborazione ha individuato punti critici che sarebbero stati utili
alla didattica se la scuola non avesse preso un altro giro.
L'uomo riesce a rendere utili anche le sciocchezze.


Mi pare che abbia fatto bene ad usare il condizionale: sul sito del SETI
Institute  ( 
http://www.seti-inst.edu/
 ), nel motivare il progetto,
ammetteva che "le probabilita' di trovare qualcosa possono essere minime" ma
che "l'importanza di un'eventuale scoperta sarebbe eccezionale", per cui
vale la pena tentare.
Probabilmente gli effetti PRATICI della scoperta di vita intelligente
altrove sarebbero minimi (vista l'enorme distanza e le difficolta' di
contatto) ma l'impatto psicologico, su come noi percepiamo noi stessi in
rapporto al resto dell'Universo, sarebbe enorme.
Un conto e' pensare che e' impossibile che la fuori non ci sia "qualcuno"
(per chi si pone la domando,e credo siano esigua minoranza), un conto e'
l'essere sbattuti di fronte all'evidenza che "qualcun altro" c'e'.
(mi pare lo stesso sito riportasse un'analisi sui possibili effetti
sociologici di una simile scoperta - in effetti, e' un po che non ci passo).
Un altro sito interessante che tratta anche di SETI e' quello della
Planetary Society:
http://www.transatlantech.com/TPS/TAhome.html
ciao
Renato Croci
Home page: 
http://www.Geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8528
Fingerprint: 3B 4D 3C B4 D3 5B AC B6  8F E0 B2 CE D2 1B 5A D0
Per rispondere, eliminare "ky" dall'indirizzo
To reply, remove "ky" from the address

  «Ed una volta che abbiamo avuto il primo contatto, che facciamo?»
Il problema e' stato studiato da tempo. Il seguente rapporto, redatto 
per la NASA ed il congresso degli USA, analizza in profondita' le
possibili conseguenze:
Proposed Studies on the Implications of Peaceful Space Activities for
Human Affairs, Brooking Institution, U.S. House of Representatives,
April 18 1961.
Il documento e' voluminoso e presenta un' analisi delle possibili
implicazioni della scoperta di vita extraterrestre. Analizza come 
l'eventuale contatto possa essere presentato o tenuto nascosto al 
pubblico e per quali fini.
Dal punto di vista antropologico vi si nota che esistono molti esempi
di societa' che si sono disintegrate al contatto con altre societa' 
piu' evolute, con idee e stili di vita molto diversi.
Per quanto riguarda le reazioni di varie fascie della popolazione,
i fondamentalisti e le sette sarebbero elettrizzate dal contatto.
Di tutti i gruppi considerati, gli scienziati, ingegneri e tecnologi 
sarebbero i piu' devastati dalla scoperta, poiche' le loro professioni 
sono piu' correlate con i misteri della natura.
Il rapporto e' del 1961 ed alcune cose sono cambiate ... ma forse
non poi tanto.
Observer

     «Ed una volta che abbiamo avuto il primo contatto, che facciamo?»
NIENTE!   E' PROIBITO!!!
United States Code of Regulations, Title 14, Section 1211, implemented
July 16, 1969 states that it is illegal for U.S. citizens
to have any contact with extraterrestrials or thier vehicles.
PERCHE'???
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

 PERCHE'???
Perche' cosi' se i militari fanno una stronzata e gli casca il missile
in pieno territorio USA basta che urlino "UFO!!!!" e nessuno puo'
andarci a ficcare il naso e scoprire cosa e' successo VERAMENTE.
Basta come spiegazione?
Alberto
-- 
Alberto BARSELLA
PGP fingerprint = 13 3F 22 D2 0B 0A D3 25  F1 89 FE B5 82 AD 75 2A
** Beliefs are dangerous. Beliefs allow the mind to stop functioning.
A non-functioning mind is clinically dead.  Believe in nothing... **


sai se e' reperibile da qualche parte sulla rete?


 sai se e' reperibile da qualche parte sulla rete?
Affermativo,
http://www.in-search-of.com/frames/nasa_brookings/nasa_bell.html
Buona ... visione.
Observer

volevo fare una considerazione per quanto riguarda il SETI.....
premetto che non ho nulla in contrario al programma di ricerca  di
eventuali forme di intelligenza al difuori di quella terrestre.
ma nessuno di voi ha mai pensato che questo sia uno sperpero di soldi?
Mi spiego meglio;fino a qualche tempo fa' quelli che credevano
nell'esistenza di un EVENTUALE anche se molto improbabile presenza 
di una qualche forma di intelligenza al di fuori del nostro pianeta
venivano guardati in maniera diciamo pure sospetta se non addirittura 
additati come pazzi.Da un po' di tempo a questa parte invece mi pare
che vi sia una maggiore disponibilita' da parte di tutti a considerare
la possibile esistenza di forme di vita intelligente quasi come un
improvvisa inversione di tendenza.
possiamo chiamarlo miracolo seti ?  :-)
voglio sperare nessuno la prenda come un'offesa ne tantomeno come
presa in giro ma soltanto una personalissima opinione.
Fabrizio.

ma nessuno di voi ha mai pensato che questo sia uno sperpero di soldi?
se non si avranno risultati, sicuramente risultera' essere stato uno
spreco di soldi. Pero' nessuno sa se i risultati si avranno o no,
quindi perche' non procedere nella ricerca? Dopo tutto non e' neanche
finanziato con soldi governativi (adesso), ma grazie a sponsors
privati.
E' ovvio che ora ci sia un maggiore interesse per certi argomenti,
aiutato anche dalla fiction televisiva e cinematografica, e alcune
societa' sponsorizzano il progetto solo per un possibile rientro
pubblicitario, ma questo per il SETI non e' un peccato, no? 
Se da me venisse un megamiliardario, dicendomi che mi finanzia una
ricerca alla scoperta di atlantide, ma che lui non ci crede
assolutamente e fa questo solo per pubblicita', non penso che mi farei
molti scrupoli: come si dice, a caval donato...
Io personalmente penso che se solo c'e' una remota possibilita' di
captare messaggi da una forma di vita aliena, il gioco sicuramente
vale la candela.


 writes:
...
FB> ma nessuno di voi ha mai pensato che questo sia uno sperpero di soldi?
Non ho sottomano le   cifre, ma i   soldi investiti nel progetto SETI  sono
*nulla* rispetto a quanto si spende in altre attivita`, non solo di ricerca
(mi pare che,  ad es., in Italia si  spenda molto, ma molto  di piu` per il
mercato dei calciatori di *una* squadra di serie A abbastanza "grossa").
Considerato il potenziale impatto culturale  e forse anche tecnico e scien-
tifico  (magari riusciamo   a intercettare l'equivalente  alieno dei  corsi
universitari in TV :-)), mi pare una spesa ben fatta.
In un certo senso, e` come spendere qualche decina di migliaia di lire all'
anno per   acquistare un po'   di biglietti della  lotteria: spendere quesi
soldi non incide sul mio tenore di vita, ma se vinco...
Quanto all'improvvisa "moda" SETI, in parte e`  dovuta ad una diversa valu-
tazione dell'argomento (le  mentalita` cambiano, col  tempo), in parte c'e`
l'effetto  di amplificazione dei media,   che "scoprono" nuovi argomenti di
discussione (e con cui fare soldi, audience, ecc.).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
  |~~~~~~~~~~~~~~~ 
Luca...@gest.unipd.it
  (
http://www.gest.unipd.it/~jake
)
  \_________________________________________________________________________
   Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley" - Sossano (VI)
 
http://astrolink.mclink.it/ass/aabv

 nell'esistenza di un EVENTUALE anche se molto improbabile presenza
Snip
Sai qualcosa che noi non sappiamo? ;-)
Cioè, conosci le *reali* probabilità dell'esistenza di forme di vita
extraterrestri?
Se, come penso, non le conosci (come non le conosce *nessuno*) penso
dovresti sospendere il giudizio, non credi?

Content-Transfer-Encoding: 8bit

oh, e questa sicurezza, da dove ti viene?
dai fabrizio, pendiamo dalle tue labbra (o si dice labbri?)
dot dot

dot dot
Rispondendo alle persone che sono intervenute a seguito del mio
intervento su questo argomento.......
Io non sono contrario alla ricerca ,ma di tale deve trattarsi .
Se qualcuno fra voi è solito acquistare riviste di carattere
astronomico " Nuovo orione, Il cielo, Astronomia , Coelum "
lo invito a cercare tutto cio' che riguarda ESPLICITAMENTE il SETI.
Sono sicuro che si trovi su una di queste riviste  un articoletto
appunto riguardante questo programma di ricerca.
Se non erro ,viene specificato che per aderire al progetto di ricerca
è necessario avere un personal computer  ed un modem per iniziare.
Dopo aver contattato l'organizzazione si riceve il software che
permette di poter elaborare i dati che ci sono stati inviati .
A parte questo , SE NON ERRO ,si deve possedere una bella antenna
parabolica per poter scandagliare una certa porzione di cielo
assegniataci .
In questo non c'è nulla di diabolico :-)
ma pero' mi si perdoni il sospetto che dietro a tutto cio' si nasconda
un operazione che più che di carattere di ricerca assomigli ad una
operazione di businessssss.
Perche' dico questo ?
Se non erro il pacchetto comprensivo di Parabolone ,software
,etc...... viene dato per la modica cifra di qualche centinaio di 
mila £ .......moltiplicate tale cifra per quanti sono interessati a
tale ambito  e vedete che se ne ricava un bel gruzzoletto .
Se qualcuno trova l'articoletto in questione  puo' postarlo sul ng ,
in modo da rendere il tutto piu' chiaro .Poi se vi e' qualche remora
sulla veridicita' di tale articolo si puo' sempre segnialare a quanti
lo desiderano dove andarselo a cercare.
Ora ,in tutta franchezza,ditemi se è legittimo il mio dubbio?
La mia è una riflessione che conduce ad un dubbio  non ad uno stato di
accusa ......
Con tutto cio' mi si consenta di esprimere la speranza che si tratti
di vera  RICERCA  e non di un abile mossa truffaldina !
COME E' BRUTTO SFRUTTARE I SOGNI DELLA GENTE.....
Fabrizio.

 writes:
...
FB> Se non erro ,viene specificato che per aderire al progetto di ricerca
FB> è necessario avere un personal computer  ed un modem per iniziare.
FB> Dopo aver contattato l'organizzazione si riceve il software che
FB> permette di poter elaborare i dati che ci sono stati inviati .
Si`, si tratta  di una sorta di "screen  saver" per Windows che nei momenti
in cui e` attivo (= l'utente non sta usando il PC interattivamente) elabora
la parte di dati in proprio possesso, ecc.: e`  il progetto SETI@home (cfr.
http://setiathome.ssl.berkeley.edu
), che e` parte del progetto SERENDIP che
a sua volta usa i dati raccolti ad Arecibo "in parallelo" alle ricerche che
vengono svolte normalmente.
FB> A parte questo , SE NON ERRO ,si deve possedere una bella antenna
FB> parabolica per poter scandagliare una certa porzione di cielo
FB> assegniataci .
No, niente affatto.  Anche perche'  un  parabola "casalinga" (anche una  di
qualche  metro) non servirebbe a nulla,  sia per  la bassa sensibilita` che
per il rumore elettromagnetico da cui sarebbe circondata...
...
FB> Se non erro il pacchetto comprensivo di Parabolone ,software
FB> ,etc...... viene dato per la modica cifra di qualche centinaio di 
FB> mila £ .......moltiplicate tale cifra per quanti sono interessati a
FB> tale ambito  e vedete che se ne ricava un bel gruzzoletto .
Scusa, ma dove hai letto 'sta roba ? O e` qualcuno che specula sul progetto
(e in tal caso e` un  obbligo morale smascherarlo),  o hai capito male e le
cifre riportate indicano il costo complessivo del progetto...
Io non  ricordo  di aver letto  nulla  del genere sulle riviste  che citavi
prima (l'Astronomia, Nuovo Orione, Coelum, ecc.).
...
FB> COME E' BRUTTO SFRUTTARE I SOGNI DELLA GENTE.....
Troppo vero...


 COME E' BRUTTO SFRUTTARE I SOGNI DELLA GENTE.....
Circa i tuoi dubbi, occorre aggiungere che SETI e' organizzata sotto
forma di NPO "Non-profit Organization", in altre parole non hanno il
permesso di produrre utili netti alla fine dell'anno fiscale. L'IRS
(Internal Revenue Service), la branca del governo federale che e'
adibita alla raccolta fiscale, opera in modo molto, ma molto ligio con
le NPO e devo dire non solo con le NPO!!! Qui' l'evasione fiscale e'
punita con la galera e il fenomeno delle bustarelle e' raro.
-- 
"Fornax" Eugene M. Berti - Lat.: 37:20:07N  Lon.: 121:53:38W
"The only alternative to perseverance is failure!"
 (Note: Remove "Cluster" from address for direct mail)

vale la candela.
Volevo insinuare un dubbio: sappiamo che il progetto del Seti dello
sfruttamento della potenza di calcolo di tutti i pc connessi ad
Internet prevede un programma che si installa come screensaver, e
mentre agisce propone all'utente delle informazioni.
Ora, supponiamo che mentre un thread (processo) si occupa dell'analisi
dei dati provenienti dallo spazio, un altro si occupi della ricerca ed
analisi di componenti per armi batteriologiche, chimiche o atomiche
per conto dei militari americani... chi se ne accorgerebbe?
Quanto è fattibile l'idea che la nasa (paramilitare se non militare
del tutto, come ben sappiamo) finanzi il Seti per questo scopo? Quanto
è fattibile l'idea che la stessa nasa agisca sul codice del nuovo
Win98 per nascondere quel thread?
Secondo me non è un'idea del tutto sballata, anche se
fantascientifica. Ma l'idea di sfruttare tutti i pc del mondo alla
ricerca di forme di vita intelligenti nello spazio non è altrettando
fantascientifica? Eppure è realtà....
--------------------------
MATRO
"La conoscenza non è mai molta, mano mano che
    si conosce ci si accorge di quanto si è ignoranti"
                                              L. Di Bella



permesso di produrre utili netti alla fine dell'anno fiscale. L'IRS
Resta sempre il dubbio che gli organizzatori possano attribuirsi uno
stipendio in modo da assorbire con quello gli eventuali utili.


Si', perche' all'IRS sono tutti imbecilli e non ci hanno pensato.



Ohibo'.
Mi risulta che il sito ufficiale del SETI institute sia:
http://www.seti-inst.edu/
Non e' che qualcuno ci sta provando?


Non e' che qualcuno ci sta provando?
Bhe ,questo non te lo so proprio dire 
Non è mio quel sito te lo assicuro,  se hai un attimino di tempo dacci
un occhiata :-)
