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Titolo: Etica dell'arrampicata

Cos'è lecito o non lecito quando si arrampica?
"No, l'albero non vale se non per la sicurezza!!!", mi sono sentito dire una
volta mentre afferravo una radice che erà lì, a portata di mano...
"Come no, è lì... fa parte della parete, regge...", protestai, "no, solo
roccia, tutto il resto non vale altrimenti ti annullo il tiro", mi disse la
persona che era con me.
Poi arrivarono gli spit da tirare con un rinvio (e li tirai), i chiodi con
un cordino (e li tirai) e tutta l'etica inculcata in così tanto tempo sparì
d'incanto.
"Tutto ciò che c'è si usa", mi disse Espo una volta; i chiodi sono lì per
quello.
C'è chi l'etica del "solo roccia", niente altro, ce l'ha talmente impressa
che...
:o)
Ieri scendevamo per il sentiero dalla cima che avevamo raggiunto poco prima
per una via carina di 250 metri.
Non era banale la discesa anche perchè era reso tutto scivoloso dalla
pioggia.
Alcuni passaggi erano attrezzati con un opportuno cavo metallico che io, in
modo assolutamente naturale, ho ampiamente usato.
Il mio compagno no!!!! Lui no!!! E' un duro lui... Non tira uno spit, non
tira un chiodo, non usa le attrezzature nemmeno in discesa, piuttosto
rinuncia.
Il vero, assoluto, essenziale, Alpinista!!!
Grazie Deadpoint, mi hai fatto capire il vero senso dell'alpinismo!
:o))))
Scherzi a parte, ho passato una bella giornata.
George

Scherzi a parte, ho passato una bella giornata.
Anche io George, ma adesso non possiamo esimerci dal raccontare IL
FATTO della corda ! La gente deve sapere... E anche quella degli
applausi che ci siamo presi durante la scalata. 
Orsu' George, la verita' deve essere raccontata, ti lascio spazio per
la cronaca!
         Deadpoint
P.S.: veramente bella giornata ieri. La prox volta facciamo altre
varianti. 

 quello.
che NON significa 'tutto ciň che c'č, si tira'.....
fed

> che NON significa 'tutto ciò che c'è, si tira'.....
No, no, intendeva proprio quello...
"Tutto ciò che c'è si può tirare" disse all'epoca.
:)))
... anche le 4 Madonne alle volte sono lecite.

 la cronaca!
No, no, racconti tu che ti viene meglio.
Se vuoi pubblico le foto... e i filmati!
George

 quello.
(cut)
... io posso dirti la mia per quanto riguarda le vie d'arrampicata presso le
falesie o le palestre di roccia, monotiri o vie di piu' lunghezze che esse
siano.
Premesso che ognuno sale come meglio crede (o puo'), l'importante e'
divertirsi e stare bene, cio' detto non si tratta di "etica", bensi' di
regole codificate, che se uno ha voglia segue, altrimenti va bene lo
stesso... pero' se si e' interessati a certi aspetti dell'arrampicata queste
regole vanno rispettate. Non sto a dilungarmi piu' di tanto ma se si vuole
parlare di una salita "pulita", di una via fatta a vista o altre definizioni
similari, bisogna rispettare questi parametri.
C.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Se vuoi pubblico le foto... e i filmati!
Maledetto! E che filmati!
        Deadpoint

 C.
Sě, il post era canzonatorio...
E' evidente che fare una salita pulita significa non tirare chiodi o spit.
Ho evidentemente sbagliato tono o lasciato degli spiacevoli sott'intesi.
Per mesi mi sono sentito dire in falesia "Non toccare lo spit...", "Non
toccare qualla radice..." o "Lascia stare il rinvio", quasi fosse
assolutamente VIETATO, quasi che sull'oggetto del desiderio ci fosse scritto
"CHI TOCCA MUORE".
Poi sono andato in montagna con altri, ho scoperto che se non si passa
piuttosto che tornare indietro si tira il chiodo, che questa azione non č
cosě disdicevole come mi era sempre stato detto. Mi č crollato un mito
insomma (e ancora canzono colui che questo concetto me l'aveva inculcato
cosě bene, al punto da rifiutare un cavo in discesa)...
Cosě č nata la frase di Espo "Tutto ciň che c'č si puň tirare" quando con
lui mi lamentavo del fatto che su una via in cui eravamo insieme e in cui
salivo da secondo avevo detto "Questa via non conta perchč per passare mi
sono tirato per il chiodo". Espo, capendo il mio disagio, mi disse solo
questo "Se c'č tiralo, devi passare no? Tutto ciň che c'č si puň tirare".
Concetto poi ripreso altre volte quando mi diceva "Per migliorarti devi
andare sul duro, oltre il tuo limite. Se proprio non passi, tirati per il
rinvio o per la corda, l'importante č che arrivi in catena altrimenti non
migliori."
Giorgio

 Cos'è lecito o non lecito quando si arrampica?
Ma lo sai che questa è una di quelle domande che potrebbero sconvolgere una
vita? ;-))
Cos'è l'etica alpinistica, cosa è lecito o non lo è durante una via? Ma
esiste veramente l'etica?
Io posso solo dirti quello che penso io, e non è detto che sia corretto o
meno.
Io credo che l'etica (alpinistica) non sia un regolamento scritto e quindi
non esistono assolutamente delle regole da dover rispettere. L'etica ognuno
ce l'ha dentro di se e a seconda dell'individuo può assumere connotazioni e
valenze diverse.
Gli altri possono condividere o meno, ed eventualmente comportarsi di
conseguenza.
L'etica non prevede l'utilizzo di "corpi estranei" alla nuda e pura roccia?
Ok, e allora cordini, rinvii, nuts, friends, etc, etc, etc, non sono forse
strumenti estranei alla pura essenza del materiale che stiamo scalando?
Certo, si potrebbe dire che tutti questi ausili servono per la sicurezza
della progressione, mentre afferrare una radice di un mugo serve solo per
facilitare il passaggio...ma allora che cosa significa veramente etica? E'
un termine riconducibile entro determinati binari?
Non lo so.
Ribadisco che secondo me ognuno deve fare i conti con la PROPRIA etica, è
questa la cosa fondamentale.
A me piace arrampicare servendomi esclusivamente della roccia, evito
scrupolosamente rami, radici, alberelli, non mi tiro sui rinvii, non
appoggio i piedi sui chiodi/spit; ma questo è il mio modo di arrampicare, è
il rapporto che io ho voluto instaurare con le pareti che mi permettono di
scalarle. E' la mia etica. Ed ha cmq un limite, totalmente ed esclusivamente
riconducibile alle mie capacità; nel senso che se durante un passaggio o cmq
in una determinata situazione mi trovo in difficoltà, non credo che
rinuncerei ad usare un "corpo estraneo" per levarmi dagli impicci.
Ma ancora una volta, io ho stabilito la mia etica ed io decido fino a che
punto spingermi prima di venirne meno.
In ogni caso, a fine giornata nessun' altro, all'infuori del sottoscritto,
dovrà fare i conti con la mia etica e capire se sono soddisfatto o meno. E
se la roccia mi ha concesso di salirla in modo "puro" oppure se m' ha
costretto a "chiedere altri aiuti".
In fin dei conti, l'importante è che ognuno salga come vuole raggiungendo la
propria soddisfazione...e non venendo a rompere le bal*e a me ;-DDD
Bye. Fly_Robby
P.S. Etica alpinistica? Se ieri avessi avuto anche un martello pneumatico
per piantare dei paracarri lo avrei fatto ;-DDD...ma tralasciamo...


Hem... per chi non l' avesso ancora capito, il George in questo post
voleva solo prendermi in giro perche' ogni tanto gli rompo le balle.
Ma non sulle cose serie, su cose come un cavo su una discesa ripida
tra erba e roccie bagnate. Ovviamente io su quella discesa stavo al
gioco  volutamente gli tiravo fuori l ' etica.
Deadpoint


 per piantare dei paracarri lo avrei fatto ;-DDD...ma tralasciamo...
Per forza: ti diverti a giocare a fare le invernali vendendole come
tranquille viuzze di fine stagione!
fed


Ma che ne sai tu? Io adoro le pareti all'ombra a metà Novembre, adoro
arrampicare sotto zero, adoro persino trovarmi in mezzo ad una tromenta di
neve chè fa tanto atmosfera natalizia e il non sur plus ultra è stata una
strepitosa paretina finale rigorosamente NON protetta e assolutamente
sgretolabile al sol guardarla. Direi che è stato tutto perfetto...a parte un
insignificante dettaglio: peccato che il mio compagno di cordata fosse una
lamentela unica, che abbia piagnucolato persino in turco per indurmi a non
fare quella stupenda paretina giallastra e che con complessi stratagemmi sia
persino riuscito a farmi commuovere per le sue tendenziose condizioni di
ipotermia tanto da obbligarmi a riscaldare il suo martoriato corpo con i
miei robusti massaggi.
Ma tu questo come puoi capirlo? ;-)))
Aaahhhh...alpinastri da strapazzo ;-P
Bye. Fly_Robby
P.S. Xchè ho la vaga impressione che faresti bene a non aggiungere nemmeno
un' altra parola? ;-DDD


Ma tu questo come puoi capirlo? ;-)))
Ben lontana dal capirti! ....ma soprattutto non capisco come il tuo
sfortunato compagno abbia POTUTO farsi mettere le mani addosso da te!
fed

> Cos'è lecito o non lecito quando si arrampica?
tu tira quel che ti pare, ma non pretendere d'aver fatto la via "pulita e in
libera" se poi sei salito in artificiale sradicando alberi...
se poi tu ti diverti a salire cosi e basta, bhe', figo, buon divertimento...
ma a questo punto che cazzo chiodiamo 5a o 8b a fare?? se tiri i rinvii un
5a diventa come un 8b quindi tanto vale mettere direttamente delle scale e
via...
che cacchio di ragionamenti dico...
Zyon


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Giorgio
              Deadpoint

> Perdi pezzi:
porca pina... grazie!! in effetti mi manca un piede ma non me n'ero accorta
:D


 :-)
puzzone stai zitto che mi hai gia' dato 3 volte buca ;PPP
Zyon


:D
Piede?'????
Ciao 
           Deadpoint

 proprio sopra la cittadina di Gemona, proprio sopra il famoso Duomo,
Che via era? Spigolo Glemine?
Saluti Pyrgos 

Che via era? Spigolo Glemine?
SI !!!!!
Conosci per esperienza diretta?
Ciao
     Deadpoint