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Titolo: Patuà

Qualche giorno fa in un thread si è parlato del "patois". Con mia gran 
sorpresa ho scoperto che G.B. Pellegrini ha usato il termine scritto come 
"patuà" e definito nel seguente modo:
 
"... dialetto schietto, locale, arcaico ecc. che tende a sparire (il patuà), 
..."
 
Usato non una, ma molte volte nella "Appendice" (scritta nel 1972) 
all'articolo "Tra lingua e dialetto in Italia" (scritto nel 1960) e 
pubblicati entrambi su "Saggi di linguitica italiana" nel 1975.
 
In tale articolo+appendice il Pellegrini identificava 4 modi di parlare 
nella maggior parte d'Italia :
 
- dialetto locale (che chiamava "patuà" nell'Appendice);
- koiné "regionale";
- italiano regionale;
- italiano.
 
Ciao,
Bepe
 
 

 - italiano.
 
questo può andare, purché poi non ci si accapigli sui termini, se il
dialetto monferrino è un dialetto o un "patuà" del piemontese, se il
"patuà" valdostato è un dialetto del francoprovenzale o una lingua ecc.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 questo può andare, purché poi non ci si accapigli sui termini
 
 
Ma vale solo per i dialetti che condividono parte del lessico col francese?
 
patois ‹patu̯à› s. m., fr. [der. di patte «zampa» (col suffisso di 
françois «francese») per indicare il carattere grossolano del mezzo 
d’espressione]. – In Francia, idioma locale, privo di tradizione 
letteraria, usato da una popolazione generalmente poco numerosa, spesso 
rurale, la cui cultura e livello di civilizzazione sono inferiori a 
quelli della popolazione circostante che usa la lingua comune.
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 circostante che usa la lingua comune.
 
 Mi sembra una definizione molto classista (evidentemente Davide 
Pioggia aveva le sue buone ragioni). :-)
 
D'altronde il termine "patois" è nato come dispregiativo per indicare 
parlate occitane, e anche la parola "dialetto", che in origine era 
neutra, ha poi assunto connotazioni negative.
 
Posso testimoniare che i parlanti provenzale alpino, che definivano il 
loro idioma "patois", non erano consapevoli di parlare una lingua 
figlia somigliantissima di quella antica e nobile dei trovatori.
 
k
 
 

 Ma vale solo per i dialetti che condividono parte del lessico col francese?
...
 
Per il Sabatini Coletti
 
 
patois
s.m. fr. inv.; in it. s.m.
 
     • Idioma locale francese; anche, gruppo di dialetti 
franco-provenzali parlati in Val d'Aosta e in alcune valli del Piemonte
 
     • a. 1877
 
 
http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/P/patois.shtml
 

     • a. 1877
 
Zingarelli
 
patois fr.
[vc. fr., da patte ‘zampa’ (di etim. incerta), per indicare la
grossolanità delle persone che lo parlano (?); 1776]
s. m. inv.
* Dialetto sociale, derivante da un dialetto regionale o da mutamenti
subiti dalla lingua ufficiale, utilizzato soltanto in un'area ristretta
e in una determinata comunità, spec. rurale.
 
 
la parola patois ha perso attualmente ogni connotazione negativa. Per
coloro che parlano patois non ha più nessuna accezione peggiorativa, al
contrario ha assunto un significato affettivo, è la "lingua del cuore"
dei Valdostani. Le generazioni che ci hanno preceduto hanno sempre
parlato patois e noi continuiamo a parlare patois!
http://tinyurl.com/mxovbrt
 

 figlia somigliantissima di quella antica e nobile dei trovatori.
 
École populaire de patois 
 
L'Icoula Populéra de Patoué l'é itéye organizéye pe l'Assesorà de
l'éducachón é de la queulteua avouì l'euntenchón de fiye crèitre la
cougnisanse di patoué é se occupe d'acapé é de fourmé le-z-eunségnàn
que déyon jéré le course organizoù tcheu le-z-àn deun pi d'an quemeun-a
de la Val d'Ousta. Le course son pe eun pebleucque que va di pégno i
gran avouì diféén livel.
http://www.patoisvda.org/pa/
 
 

 francese?
 
Pare di no.
 
Il creolo giamaicano o patois giamaicano è una lingua creola o patois
di derivazione mista inglese-africana (niger kordofaniana) e parlata in
Giamaica. -
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http://italia.reggaevents.com/jamaican-dictionary-dizionario-giamaicano#sthash.ZTUInfNU.dpuf
 

 Il creolo giamaicano o patois giamaicano è una lingua creola o patois
 
in linguistica "creolo" ha un signifiato ben preciso, molto diverso da
"patois"


 "patois"
 
 ça n'empêche pas d'exister
 

 francese?
 
 
No, in quell'Appendice, il Pellegrini dice che la situazione (i 4 "modi") 
vale per tutt'Italia, esclusa la Toscana. Per l'Italia mediana i 4 "modi" li 
considerava meno differenziati.
Non diceva però come considerasse la situazione nelle aree come il 
Sud-Tirolo.
Ciao,
Bepe