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Titolo: Ancora un morto sotto una valanga

In valle Soana.
Pare che fosse l'unico del gruppo ad avere l'ARVA, quindi i compagni non l'hanno potuto localizzare, il telefonino non "prendeva" e il tempo era pessimo quindi niente elicottero.
Da ora mi rifiuterņ di fare scialpinismo con persone senz'ARVA, piuttosto resto a casa!
Pepe
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 Pepe
Rifiutati anche di fare sci alpinismo con persone senza pala! Con cosa ti
tirano fuori???
Otto


http://mail.virgilio.it
Non pensare che possa bastare l'arva per pararti il c...Ho sentito un
esperto del soccorso affermare che il 50 % dei morti da valanga non
aveva l'arva:l'altro 50 %lo aveva.Chi mi sa indicare dove posso
reperire dei dati statistici su questo argomento?
Comunque molto meglio l'intervento -elicottero-cane- ma a condizione
che sia un cane omologato  e non un cane(si dice) in prova come quello
che ha clamorosamente mancato di soli 5 metri il ritrovamento di
Andrea sul Rujoch in tempo utile per salvarlo.Il secondo cane ha
ritrovato il corpo in pochi minuti ma purtroppo erano passate due ore
dalla disgrazia.
riki

 riki
Sai quanto tempo passa dal momento dell'incidente a quando arriva
l'elicottero col cane? E speri che il travolto sia ancora vivo? Le
probabilità di sopravvivenza cadono a picco dopo i primi 15 minuti, se chi
è stato travolto ha avuto la fortuna di sopravvivere per i primi 15
minuti!!!
Meglio un compagno superstite che abbia ARVA e pala e sappia usarli:
qualche probabilità di sopravvivenza in più esiste, dato che occorrono
pochi minuti per la localizzazione del travolto. A parità di tempo di
disseppellimento, a sfavore del nucleo cinofilo ci sono:
il tempo di dare l'allarme, il tempo di decollare, il viaggio
dall'eliporto, il tempo di ricerca da parte del cane (mezz'ora per ettaro
di superficie)
Sempre che le condimeteo consentano all'elicottero di raggiungere la zona.
Che ne dici?
Ciao
Gigitel

 > reperire dei dati statistici su questo argomento?
Puoi Provare sul sito del Servizio Valanghe Italiano


...ringrazio Gigi che ha saputo rispondere MOLTO più pacatamente di
quanto stavo per fare io!!!!!
non si può scrivere certe......!!!!
..scusate lo sfogo!
salüti
-- 
Giovanni
________________________________________________________________
Avverto dentro di me una sovrabbondanza di energia che non trova
sfogo in una vita tranquilla.
________________________________________________________________
gio...@tin.it
toglimi l'ALZATACCO per rispondere.

 riki
Claudio ti sta dicendo che un suo amico è morto sotto una valanga, che era
l'unico con ARVA e ciò ha sicuramente precluso la possibilità di ritrovarlo
vivo in tempo utile .... e tu non hai commenti più intelligenti ?
Evito di commentare i lati tecnici su cui Telmon ti ha già sapientemente
redarguito ma nn posso sopportare tanto faciloneria e indifferenza nei
confronti di una disgrazia.
Il mio appoggio morale a Claudio e agli amici e parenti dello sfortunato
scialpnista.
Gipo

 ha scritto nel messaggio
news:IbqeOpKw+PZAS7...@4ax.com...

Conosco il  conduttore del cane che ha ritrovato il corpo di Andrea Morelli
č del mio paese.
NOn č vero che il primo cane era in prova, č stato tradito dal fatto che
l'odore del corpo di Andrea veniva convogliato dalle rocce  sotto la neve a
qualche metro di distanza.
ciao Manů



Grazie Manů ho perso un amico che per me era come un fratello e sto
cercando di capire la dinamica della disgrazia.La
riassumo:l'elicottero č sul posto in10minuti -il primo cane
sbaglia(possono sbagliare anche i cani)- mentre il secondo lo ritrova
a 5 metri dalla buca scavata dal primo ma ormai...
Il fatto che come dici tu il cane non fosse in prova,  mi solleva dal
dubbio che ci fosse stata dell'imperizia ,anzi ringrazio tutti i
soccorritori.
Mi rimetto al giudizio di Telmon piů esperto di me sull'utilitŕ
dell'arva e non era mia intenzione fare commenti
intelligenti(Giovanni) ma avere uno scambio di idee se sia meglio il
cane o l'arva.grazie
riki
ps voglio approfondire la statistica sui sepolti da valanga poi vi
farň sapere.

 soccorritori.
MI dispiace moltissimo per il tuo amico ma credimi i soccorritori sono gente
ben preparata e niente viene lasciato al caso. Solo che, come tante volte
avrai letto sul NG le ricerche dei sepolti da valanga hanno buon esito nei
primi momenti.Non so dirti se sia meglio il cane o l'Arva penso proprio che
siano "mezzi" diversi. Lascio le dovute spiegazioni a chi piů competente di
me. TI posso solo dire che fare il conduttore di un cane da ricerca richiede
tanto tantissimo lavoro ed impegno, lo so perchč mio fratello lo č stato per
anni poi ha dovuto smettere per motivi di lavoro.
Le ore, le domeniche, le giornate  dedicate alle esercitazioni non si
contano, sapessi quante volte ho fatto da figurante nascondendomi dentro le
buche nella neve, ma anche in altri posti ed ogni volta che Lido(cosě si
chiamava il pastore di mio fratello)mi trovava mi lavava la faccia con le
sue linguate. E so quanto tempo dedica il conduttore del cane che ha trovato
Andrea nelle esercitazioni.Ogni giorno portarlo a fare km per mantenere
l'allenamento, mantenere con il cane un rapporto speciale che crei un
feeling che permetta la piů completa intesa non č facile richiede molto
impegno e motivazione.
 Qualche mese fa lo stesso cane ha ritrovato un uomo disperso in montagna da
una settimana.Purtroppo era il periodo delle piogge, in autunno, poi le
tantissime persone che erano impegnate nella ricerca hanno confuso i cani.
Allora hanno smesso le ricerche e le hanno riprse dopo un paio di giorni, il
cane lo ha trovato prestissimo, purtroppo non c'era nulla da fare,l'uomo era
morto per un malore.
Non farti assillare da inutili dubbi non fa bene a te e nemmeno, purtroppo,
al tuo amico Andrea, porta con te il suo ricordo nei momenti felici.
Ciao Manů

 aveva l'arva:l'altro 50 %lo aveva.Chi mi sa indicare dove posso
Attenzione a leggere bene le statistiche....
il 50% dei morti ...ma l'arva quanti ne ha salvati !!!
ho visto le statistiche del 1999 ... molti sono tornati a casa perchè
salvati dai lori compagni!!
Meditate gente deditate..
non basta avere l'arva e la pala ...ma occorre saperli usare .....



ma in sostanza, questo confronto si puo' fare o no? ossia sono o non sono
noti il numero degli incidenti mortali e il numero dei morti senza ARVA?
il barbi