Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: qual è

la regione italiana con tre capoluoghi sdruccioli?
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 la regione italiana con tre capoluoghi sdruccioli?
se ci andiamo ci portiamo le catene?

"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:hkmp3r$5vr$1...@tdi.cu.mi.it...
la regione italiana con tre capoluoghi sdruccioli?
La Sardegna ne ha due su tre.
O nel frattempo ne hanno fatti altri?

 se ci andiamo ci portiamo le catene?
Dipende: non catene da neve. Se vuoi fare del sadomaso trovati qualcun 
altro, però.


 ha scritto nel messaggio 
news:4b6ee852$0$814$4faf...@reader5.news.tin.it...

N�oro � uno dei due?
Ciao.
Sergio. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b6eee70$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

eh?

 Nùoro è uno dei due?
Risposta esatta


Risposta esatta
mi arrendo

 ha scritto nel messaggio 
news:4b6eeec2$0$817$4faf...@reader5.news.tin.it...

Mi spiego meglio. Hai scritto "La Sardegna ne ha due su tre". Ti sto 
domandando se fra questi due che hai contato � compreso N�oro.
Ciao.
Sergio. 

 la regione italiana con tre capoluoghi sdruccioli?
Una volta era la Sardegna con C�gliari, S�ssari e N�oro, ma con tutte 
'ste provincie nuove non mi ci raccapezzo pi�...
-- 
Armando di Matteo <a r m y ONE NINE EIGHT SEVEN AT e m a i l DOT i t>
Vuolsi cos� col� dove si puote / ci� che si vuole; pi� non dimandare.
[  T  H  I  S     S  P  A  C  E     I  S     F  O  R     R  E  N  T  ]

 'ste provincie nuove non mi ci raccapezzo più...
Ci avete preso subito. Con due c'erano Puglia, Abruzzo, Marche, 
Lombardia e basta, se non sbaglio.


 ha scritto nel messaggio
news:4b6ee852$0$814$4faf...@reader5.news.tin.it...


Ehm... Sï¿½, sembra che ne abbiano fatto molti altri (ma i nuovi non sono
sdruccioli):
http://www.comuni-italiani.it/20/province.html
Ad esempio l'Amaddalena, da me tanto amata, ï¿½ in provincia di
Tempio-Olbia...
Ciao.
Epimeteo
---
"... amala,
pazza Inter, amala!
Eï¿½ una gioia infinita,
che dura una vita,
pazza Inter, amala...
http://www.youtube.com/watch?v=mS7T2x3q2ig
(cit. sdrï¿½cciola)

 Marche, Lombardia e basta, se non sbaglio.
�dine, Gor�zia.
Ven�zia, P�dova.
R�mini, M�dena.
...
-- 
"I like the Old Masters, by which I mean John Ford, John Ford,
and John Ford."
                -- Orson Welles

 Lombardia e basta, se non sbaglio.
Vuoi dire che con tutte 'ste provincie nuove, alcune delle quali con due-
tre capoluoghi, in Sardegna di "nuovi" capoluoghi sdruccioli non ce n'� 
manco uno? [let me check...] S�, � proprio cos�! (Presumo che la "i" di 
Iglesias sia /j/, quindi la "e" sia nella penultima sillaba; eppure 
chiss� perch� mi viene da pronunciarlo I-gl�-si-as con quattro sillabe...)


 Ùdine, Gorìzia.
NOn vorrai spacciare Gorizia per sdrucciola? Allora anche Foggia e 
Andria e la Pùglia ne ha quattro


 R�mini, M�dena.
Per il rotto della cuffia (e con molta buona volont�), nelle regioni con tre
capoluoghi sdruccioli potremmo infilarci anche il Piemonte, con C�neo,
Aless�ndria e la provincia dell'�ssola (Verb�nia).
Epim�teo
---
"... si trasforma in un razzo m�ssile,
con circuiti di mille v�lvole
fra le stelle sprinta e va...
Mangia libri di cibern�tica,
insalata di matem�tica
e a giocar su Marte va...
Lui respira nell'aria c�smica
� un miracolo di elettr�nica,
ma un cuore umano ha..."
http://www.youtube.com/watch?v=BgaMUkako8M
(cit. molto sdr�cciola)

 Alessàndria e la provincia dell'Òssola (Verbània).
Sì.Ma è inùtile, avendo già precisato che non si considerano sdruccioli 
i nomi in -ia; altrimenti inutile perché sia la Sardegna (Carbònia) che 
la Pùglia (Taranto Brindisi Fóggia Ándria) ne avrebbero quàttro.


 Allora anche Foggia e Andria e la P�glia ne ha quattro
Non F�ggia, ma �ndria s�.
Nel primo caso la I � solamente grafica, nel secondo � fonica.
 
-- 
"Women might be able to fake orgasms. But men can fake whole
relationships."
                -- Sharon Stone

 Nel primo caso la I è solamente grafica, nel secondo è fonica.
Quanto vuoi; ma fa sillaba con la a.


 Anche se in sloveno � Gor�zza (Gorica)
Ah interessante, davvero i toponimi sloveni in -ica si accentano sulla i 
come le corrispondenti forme italiane in -izza ?
A me (non sapendo lo sloveno ma un po' di russo) sarebbe venuto 
spontaneo accentarli sulla sillaba precedente (sdruccioli),
-- 
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 (sdruccioli),
In effetti molti chiamano Nova Gï¿œriza la cittadina cresciuta
dall'altra parte del confine, e nota per i casinï¿œ, ma
effettivamente in sloveno ï¿œ /go'ritsa/ (= collina, vigna).
Anche in friulano diciamo Gurï¿œze.
Era una cittï¿œ trilingue, prima dell'Italia ci si arrangiava con
sloveno, friulano, tedesco e italiano.
Adesso oltre all'italianizzazione c'ï¿œ stata una venetizzazione
per via dei profughi dell'Istria.
-- 
In a Rome laundry:
"Ladies, leave your clothes here and spend the afternoon having
a good time."

 Quanto vuoi; ma fa sillaba con la a.
Componi un poema in endecasillabi che me lo faccia capire.
-- 
"Voi sapevatelo che al contadino non bisogna far sapere quant'�
buono il cacio con le pere.
E invece avete fattoglielo sapere."
                -- Roger

 Componi un poema in endecasillabi che me lo faccia capire.
Poema... si fa presto a dire poema. Per comporre un poema ci vuole il 
suo tempo. Si accontenti di un distico:
I salmi, sai, finiscon tutti in gloria,
lo dico in amicizia e senza boria


lo dico in amicizia e senza boria
Padre,
lo dice perch� ci ha buona memoria
nel recitare 'sta giaculatoria,
esaltando con l' "ars declaratoria"
la proverbiale sua "ars amatoria"...
La assolvo.
Epimeteo
---
"... Gloria,
manchi tu nell'aria,
manchi ad una mano,
che lavora piano,
manchi a questa bocca
che cibo pi� non tocca
e sempre questa storia
che lei la chiamo Gloria..."
http://www.youtube.com/watch?v=5T-2OHLWtGg
(cit. gloriosa)

 in sloveno ï¿œ /go'ritsa/ (= collina, vigna).
Si' ma ... gli altri nomi in -izza o -ica ?
A un italiano viene spontaneo accentarli piani sulla i ... ma avrei 
supposto che in una lingua slava fossero sdruccioli (saro' condizionato 
dal russo "uliza" che e' accentato sulla u)
Anche nomi tedeschi italianizzati vengono spontaneamente piani (Tubinga, 
Gottinga, Frisinga) ma quelli di essi originariamente in -ingen sono 
sdruccioli (anche quelli non italianizzati ... sono stato corretto 
perche' leggevo Memmingen accentato sulla i).
Ancora a proposito di nomi tedeschi italianizzati ... quelli in -au ...
Breisgau -> Brisgovia, Allgau -> Algovia,  Moskau (che poi sarebbe una 
tedeschizzazione dal russo) -> Moscovia ...
... ma mi sono recentemente imbattuto (basta andare su google maps) in
Passau -> Passavia  ... perche' -avia ?
(e ovviamente non e' Passavï¿œa ... figuriamoci se era Pussau :-))


 lo dico in amicizia e senza boria
Funzionerebbe anche se "ria" fossero due sillabe, quello che conta è che 
l'ultima sillaba accentata sia la decima, dopo di che ce ne possono stare 
da 0 a +∞ di non accentate... no?
Una delle ultime volte che mi è capitato di mettere piede in una chiesa, 
mi è capitato di dover cantare la parola "gloria" su tre note. Io ho 
usato "glo-ri-a" ma ho notato che tutti gli altri usavano "glo-o-ria". 
Per me quell'ultima sillaba si regge insieme con lo sputo... dopotutto i 
giapponesi chiamano la nostra nazione イタリア non イターリャ, no? (Don't ask 
me why...)
-- 
Armando di Matteo <a r m y ONE NINE EIGHT SEVEN AT e m a i l DOT i t>
Vuolsi così colà dove si puote / ciò che si vuole; più non dimandare.


 mi � capitato di dover cantare la parola "gloria" su tre note
non so se cantavi in latino, ma anche in italiano la divisione prosodica
in sillabe � tradizionalmente etimologica.
Questo � il motivo dei tanti "silenz�oso" ecc.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 "FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto

Grazie ad ambedue.
Ma per andare a capo, si pu� spezzare la stori-
a?
-- 
"Mon aversion pour le travail a �t� la premi�re chose qui m'ait
fait transiger avec ma conscience."
                -- Pierre Loti (Julien Viaud), Le Roman d'un
enfant.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Qualia
Ah, s�, il famoso "salto della qualia" nel quale, si dice, molti politici
italiani sono bravissimi... [:-o
O forse si tratta di un'accusa "qualunquistica".
Ciao.
Epimeteo
---
"Aglio e fravaglio, fattura ca nun quaglia.
Corna e bicorna, capa alice e capa d'aglio..."
(cit. apotropaica)

 a?
Non occorre spezzarla: per andare a capo e ricominciare come se niente
fosse, la storia si pu� semplicemente falsificare o ignorare.
Cia-
o
Epi
---
"...la storia siamo noi,
attenzione, nessuno si senta escluso.
La storia siamo noi,
siamo noi queste onde nel mare,
questo rumore che rompe il silenzio,
questo silenzio cos� duro da raccontare...
http://www.youtube.com/watch?v=K-VpPGI2S50
(cit. storica)

 Questo è il motivo dei tanti "silenzïoso" ecc.
O anche che uno si inventa di tutto per farsi tornare il numero delle 
sillabe... "fior', frondi, herbe, ombre, antri, onde, aure soavi", 5 
sinalefi consecutive *nonostante le virgole*? Gimme a break...


 sinalefi consecutive *nonostante le virgole*?
sono le regole della prosodia italiana.
Petrarca le conosceva molto bene, perch� in gran parte le aveva
inventate lui.


 cosa fare.
credo che in questo caso sia prevalente l'influenza del canto religioso
latino, dove si � cantato glo-ri-a fino a quando si � cantato in latino
in chiesa (cio� fino all'altro ieri)


 sono le regole della prosodia italiana.
un verso così sarà tecnicamente accetabile, ma leggerlo è una sofferenza :{


 quasi tutti ne hanno divisa un'altra mi sono ricreduto sulla mia scelta...
E perché? La divisione più accreditata a livello popolare è quella di 
Umberto Tozzi: "Glo-ri-a, manchi tu nell'aria..."
:-)
-- 
Ciao
Frank 

 :-)
Sei indietro di trent'anni. :))
Lui per esempio dice "Glorjah"
http://www.youtube.com/watch?v=b3NOCEKTzAU


"Frank Rusq Allah" <ruscZ...@iolZZZ.itZZZ> ha scritto nel messaggio
news:4b73fea7$0$827$4faf...@reader5.news.tin.it...





Mi permetto di intervenire con una correzione: nel caso dell'opera di Tozzi,
la suddivisione in sillabe (in particolare per il nome "Gloria" e per le
eventuali parole che con essa fanno rima) cambia da un verso all'altro sulla
base delle variabili esigenze musicali:
--------------
Glo-ria,
manchi tu nell'a-ria,
manchi ad una mano,
che lavora piano,
manchi a questa bocca
che cibo più non tocca,
e sempre questa sto-ri-à
che lei la chiamo Glo-ri-à.
Glo-ria, sui tuoi fianchi
la mattina nasce il sole,
entra odio ed esce amore
dal nome Glo-ri-à...
http://www.youtube.com/watch?v=5T-2OHLWtGg
--------------
Tutto questo per la precisione.
Bentornato!
Epimeteo
---
"Frate-ellì d'Ita-alià,
l'Ita-alià s'è de-està,
dell'e-elmò di Scipio
s'è ci-intà la te-està.
Dov'è la vi-ittori-à?
Le po-orgà la chioma,
ché schia-avà di Ro-omà
Iddì-olà-a-cre-e-ò..."
http://www.youtube.com/watch?v=0qYk9Jt6MeA
(cit. nazionale)

Bentornato!
Grazie, ma in realtà non me ne sono mai veramente andato. Spulcio e pilucco, 
e coltivo sensi di colpa facendo radi commenti quasi sempre OT.
-- 
Ciao
Frank

 ...
Perch� compianto? Mi risulta in discreta salute. Si � visto abbastanza
di recente da Fazio.
Ciao
Enrico

 O forse si tratta di un'accusa "qualunquistica".
Un mio cuggino cacciatore teneva una quaglia in gabbia.
Fanno un verso strano: pin-piu�t pin-piu�t.
-- 
"Svelt come il mus a quais"
(svelto come l'asino a [caccia di] quaglie)
(= impacciato, imbranato)

 � cantato in latino in chiesa (cio� fino all'altro ieri)
Io in giovent� ero nel coro parrocchiale, abbiamo anche cantato
il Gloria di Vivaldi.
�prop-ter ma-gnam gloooo-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-oooo-ri-am...�
"Scandire! Scandire!" urlava (nelle prove) il cappellano
suonando l'organo, mentre noi tentavamo di rendere la cascata
di semibiscrome.
Anche l'Allelujah di Handel.
-- 
Woman: "Do you believe in love at first sight?"
Mae West: "I don't know but it saves an awful lot of time.
                -- from "Night After Night"

 :-))
I misteri delle traduzioni medievali dei toponimi.
 
-- 
"Cure the disease and kill the patient."
                -- Francis Bacon

 abbastanza di recente da Fazio.
Tornato ad abitare nella sua Trieste.
-- 
"A ship is always referred to as 'she' because it costs so much
to keep one in paint and powder."
                -- Nimitz, Fleet Admiral Chester William

 di recente da Fazio.
Continuo a compiangerlo, almeno radiofonicamente parlando.
:-)
Grazie per la buona notizia.
-- 
Ciao
Frank

 .... ma -gau indica un territorio.
questo lo sapevo anch'io ... ma sempre -(g)ovia fa.


 questo lo sapevo anch'io ... ma sempre -(g)ovia fa.
Domanda dalla Germania: in Italia usate davvero ancora oggi 
i nomi italiani di cittï¿œ e regioni tedesche citati qua 
sopra, e precisamente Tubinga, Gottinga, Frisinga, 
Brisgovia, Algovia e Passavia?
Credevo che fossero ormai del tutto antiquati, proprio come 
il tedesco Bern per Verona, e colgo l'occasione per chiedere 
se sono ancora d'uso comune Magonza, Treviri e Aquisgrana, i 
Monti Metalliferi e la Svizzera Francone.
Grazie in anticipo.
SP

 questo lo sapevo anch'io ... ma sempre -(g)ovia fa.
  "-ovia" ï¿œ un suffisso romanizzante che indica territorio, cittï¿œ ecc. 
di nomi terminanti in -ov,-ow, che in tedesco diventano in -au.
Esempi: Moskow>Moscovia, Moskau; Krakow>Cracovia, Krakau; Liptov (in 
slovacco)- Liptau (in tedesco, da cui il formaggio liptauer), se ci 
fosse anche il nome romanizzato della regione credo sarebbe Liptovia, ma 
non c'ï¿œ. :-))
Poi, per analogia o per qualche altra ragione (?), altri nomi tedeschi 
in -au sono stati tradotti in -ovia.
E sempre per analogia: Monroe-Monrovia.
Perchï¿œ invece qualcuno ï¿œ romanizzato in -avia, come, oltre a Passavia, 
Moldavia da Mulde, Moldau (in ungherese), Moldova (in rumeno e 
francese), Moldavia (in italiano)? Forse sono passati per altre vie? Ad 
esempio ho letto che "Moldavia" ai Moldavi non piace perchï¿œ ricorda 
troppo la forma russa.
Mah, sarebbe interessante saperne di piï¿œ.
k

 Monti Metalliferi e la Svizzera Francone.
Aquisgrana sì, gli altri no.

 Grazie per la buona notizia.
Dicono che porta bene. Qualche settimana fa � toccato al noto
Bruno Pizzul rispondere di persona al telefono confermando che
era ancora vivo al giornalista mal informato.
-- 
"At the age of 17 I have finally been accepted by my family."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

 Dï¿œnau-ï¿œschingen)
E prima lo dicevi Don-ï¿œue-scï¿œnghen?
Probabilmente un indigeno all'osteria dirï¿œ qualcosa tipo
Dï¿œn@-uï¿œschngn.
-- 
"In charity there is no excess."
                -- Francis Bacon

 Monti Metalliferi e la Svizzera Francone.
Per me sï¿œ, ma quando si usano quei nomi? Quasi mai.
L'unica occasione di pronunciare nomi di cittï¿œ che mi viene in
mente sono le partite internazionali di calcio.
P.es. quando l'Udinese giocï¿œ contro il Werder Brema (non
Bremen).
Una volta c'era il Borussia di Meunch... Muechn... Monuch...
insomma ecco un caso dove una traduzione ci voleva.
Pare che Udine in tedesco dovrebbe essere Weiden, ma nessuno la
usa, e anche nelle carte geografiche credo che si usi il nome
italiano.
In sloveno invece usano correntemente Videm per Udine.
Probabilmente un uso medioevale, quando i nobili erano tedeschi.
-- 
"Sono sicuro che la mia musica sa un po' di merluzzo."
                -- Edvard Grieg

 italiano.
Nelle carte inglesi c'è ancora Leghorn per Livorno e Florence per 
Firenze, Naples, Genoa, Turin, Venice.....


 Aquisgrana s�, gli altri no.
Io non sarei cos� categorico.
Si sente pi� spesso parlare dell'Universit� di Tubinga, piuttosto che
dell'Universit� di T�bingen.
Cos� come
Svizzera Francone o meglio ancora Franconia piuttosto che Fr�nkische Schweiz
Monti Metalliferi piuttosto che Erz Gebirge
Mentre Treviri e Magonza sono usati (ad esempio nelle guide del TCI, che
parlano anche di Augusta per dire Augsburg), ma pi� usati sono nella
dizione originale di Trier e Mainz.
Ciao,
Roger 

 Per me sï¿œ, ma quando si usano quei nomi? Quasi mai.
I manuali di storia della filosofia citano la cittï¿œ natale di Marx col nome 
italianizzato di Treviri.
-- 
Ciao
Frank

 Io non sarei così categorico.
Ho tutto il diritto di essere assolutamente categorico su ciò che ho
sentito.
Ho anche scritto che questo non aver sentito può essere:
1) mia ignoranza
2) inutilizzo contemporaneo.
Non ho fatto i conteggi su Google, né aperto le guide TCI.

 inventate lui.
Ah, questo spiega tuuuuutto...
Continuo a trovare *molto* più plausibile l' "avea" bisillabico dell'"Ed 
elli avea del cul fatto trombetta" dantesco...




Vaglielo a chiedere...
(E in inglese c'è un problema molto simile: v. 
http://www.phon.ucl.ac.uk/
home/wells/poznan04_wells.pdf a pag. 8.)


 testi scritti da altri.
Rientra nello stile dell'uomo, per questo mi piace.
-- 
Ciao
Frank

 tornare a guardare la TV.
E Panelli e Bice Valori, Ardo Fabbrizzi, Pisu....il Quartetto Cetra


 E Panelli e Bice Valori, Ardo Fabbrizzi, Pisu....il Quartetto Cetra
  Su Rai Storia (l'avete il digitale terrestre?) si vedono 
continuamente... della serie Tele Replico e Tele Torno a replicare. :-)
k

 Su Rai Storia (l'avete il digitale terrestre?)
no, il satellite ha un mucchio di canali più del DDT


 Cetra
Raffaele Pisu � ancora vivo, no?
A me piaceva anche Raimondo Vianello, prima che si
mediasettizzasse.
-- 
In a Hong Kong supermarket:
"For your convenience, we recommend courageous, efficient
self-service."

 per Firenze, Naples, Genoa, Turin, Venice.....
Nulla da eccepire; noi ciabbiamo Londra, Liverpollo, Mancestro,
Birmingama, Edimburgo ecc...
-- 
"Carpe diem, trote gnam."
                -- Anonimus, Roger dixit

 Marx col nome italianizzato di Treviri.
C'ï¿œ ancora Marx nei manuali di filosofia? Incredibbile!
Peraltro in suo onore fu rinominata per qualche tempo la cittï¿œ
di Chemnitz.
(perchï¿œ proprio quella poi?)
-- 
"They make a desert and call it peace."
                -- Tacitus (55?-120?)

 
A parte Londra ed Edimburgo: stai scherzando, vero?
SP

 
1) Perchï¿œ era una delle cittï¿œ piï¿œ industrializzate della 
Germania, al punto che, in concorrenza con alcune altre, era 
soprannominata "la Manchester tedesca".
2) Perchï¿œ era nella Germania Est. :-(
SP

 C'ï¿œ ancora Marx nei manuali di filosofia? Incredibbile!
Certo che sï¿œ. Tra l'altro, un sondaggio condotto qualche anno fa dalla radio 
BBC ha proclamato Marx il piï¿œ grande filosofo di tutti i tempi.
http://www.sussex.ac.uk/press_office/media/media494.shtml
-- 
Ciao
Frank

 
http://www.sussex.ac.uk/press_office/media/media494.shtml
  Se l'avesse fatto Rete 4 non avrebbe preso neanche un voto.
Voglio solo che i "sondaggi" televisivi o radiofonici non dovrebbero 
neanche essere chiamati "sondaggi". Detto questo, nessuno nega che sia 
stato un grande filosofo.
k

 stato un grande filosofo.
Sul sito di "Repubblica" si esplicita sempre che i suoi sondaggi online non 
hanno valore scientifico.
Al di lï¿œ di questo, noto che i sondaggi stanno diventando, almeno in questa 
bistrattata Italia, "la continuazione della propaganda con altri mezzi". Il 
timore ï¿œ che lo stesso stia avvenendo altrove.
-- 
Ciao
Frank

 SP
Scherzo sempre un po'.
Ma si possono anche prendere come proposte serie.
Forse su Manchester si potrebbe fare riferimento al chiostro?
Manchiostro?
-- 
"Istruitevi, perch� avremo bisogno di tutta la vostra
intelligenza."
                -- Antonio Gramsci

 2) Perchï¿œ era nella Germania Est. :-(
La famosa DDR degli atleti agli ormoni.
-- 
"Ogni pï¿œt tal cï¿œl al pare indenant."

 avvenendo altrove.
La sondaggiocrazia mi preoccupa, per questo se mi contattano
rispondo sempre il falso.


 rispondo sempre il falso.
Poichï¿œ il precedente messaggio era una sorta di sondaggio sui sondaggi, 
deduco che ai sondaggi tu risponda sempre il vero.
Ti ho appena esposto il "Paradosso di ADPUF"
:-)))
-- 
Ciao
Frank 

> rispondo sempre il falso.
Io mi limito a mandarli a @#§**%


 i Monti Metalliferi e la Svizzera Francone.
E' raro parlarne, ma se si deve farlo li si usa. E regolarmente la 
Foresta Nera, o il Giura Svevo.
-- 
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 Norimberga, Bamberga, Coblenza, Colonia, Augusta e Ulma.
Su Bamberga e Ulma dissento.
In particolare, proprio a proposito di Bamberg, una decina di giorni fa
in quella cittï¿œ c'ï¿œ stato un incontro di pallacanestro di Eurocup
tra la squadra locale e la Benetton di Treviso.
Nei giornali e notiziari che ne hanno parlato si ï¿œ sempre parlato
di Bamberg, mai Bamberga.
Cosï¿œ come tra i tifosi che hanno seguito la squadra.
In compenso aggiungo Stoccarda, Costanza e Friburgo.
A proposito di Costanza, il lago su cui si affaccia, in tedesco
si chiama Bodensee, ma in italiano ï¿œ lago di Costanza.
Roger 

 si chiama Bodensee, ma in italiano ï¿œ lago di Costanza.
  Come Lemano, di Ginevra, e Lario, di Como?
  k

 In compenso aggiungo Stoccarda, Costanza e Friburgo [in Brisgovia :-)]
E se scendiamo in Svizzera allora che dire di Sciaffusa, Basilea e San 
Gallo ? Per tacere di Zurigo e Zugo (Zugo per la verita' l'ho sentito 
solo dire da svizzeri in un annuncio trilingue delle SBB/CFF/FFS). E 
Soletta ? dove la lasciamo Soletta ?


 Soletta ? dove la lasciamo Soletta ?
Dimentichi Berna e i nomi dei cantoni Svitto, Nidvaldo e Obvaldo 
(Untervaldo), Glarona, Grigioni, Turgovia, Appenzello interno ed 
esterno, Argovia.
Ciao
Enrico

 Soletta ? dove la lasciamo Soletta ?
la lasciamo Solinga o la mettiamo con Berna? Appropò, Vienna e Praga a 
chi le lasciamo? E Lisbona e Barcellona (con ben due elle)?


 le lasciamo?
Potremmo lasciarle a Londra o a Pechino :-)
Roger 

 E Lisbona e Barcellona (con ben due elle)?
E Saragozza (con due zeta ma al posto "sbagliato") ? E Lione, Digione e 
Marsiglia, Perpignano e Rossiglione ? E Belgrado, Lubiana e Zagabria ? E 
Bratislava e Danzica ? E Leopoli ? E l'Aia ?


le lasciamo? E Lisbona e Barcellona (con ben due elle)?
Padre, non sappiamo a chi lasciarle perch� questo filone, da Lei iniziato
con la denominazione in oggetto "Re: qual" (parlava, sorprendentemente, di
capoluoghi sdruccioli), si � via via diversificato e sfilacciato fino a
diventare esoterico ed a perdere senso, oltre che oggetto, ammesso che "Re:
Re" non sia un oggetto valido.
Propongo di lasciare tutto il filone a Samarcanda, che tanto l'uzbeko non lo
sa nessuno dei povericlisti e quindi possiamo stare tranquilli che nessuno
risponder� alle proteste, anche se provenissero da Tamerlano in persona.
Una cosa � certa: a Taschento (sembra un comune friulano...) io non ci vado
neanche se mi pagano...
Mi assolva.
Epimeteo
---
"... corri, cavallo, corri, ti prego
fino a Samarcanda io ti guider�,
non ti fermare, vola ti prego,
corri come il vento, che mi salver�...
Oh oh, cavallo, oh oh, cavallo...
http://www.youtube.com/watch?v=VM06J-dthGo
http://www.youtube.com/watch?v=PvXXIH9sqUc
(cit. mortale)

 neanche se mi pagano...
potremmo trovare un ottimo Tocai



Cazzo! Sono quarant'anni che vado dicendo ci�

"Enrico Olivetti" ha scritto:

Sono quarant'anni che vai dicendo "cazzo"?
Roger 

 Credevo che fossero ormai del tutto antiquati,...<cut>
Sï¿œ, lo sono. Secondo me dipende dalla persona e dall'etï¿œ: chi ï¿œ giovane 
e/o abituato a viaggiare usa i nomi originali, gli anziani o chi di quel 
posto non sa nulla usa il nome italiano. Resistono bene in italiano solo 
le grandi cittï¿œ, Londra, Parigi, Vienna ecc. Per la Germania: Monaco, 
Colonia, Amburgo, Berlino...oltre a questi non mi pare di aver sentito 
altri, senz'altro nessuno di quelli che citi tu. Ma io sono di famiglia 
un po' tedesca, non faccio testo :-)
Tabhall

Roger wrote:

No di Marx. Cazzo era un'interiezione

 Tabhall
Roger 

 :-)))
 
Sofisma!
Quel che scrivo su ICLIT ï¿œ tutto vero, dalla B alla Z.


 Io mi limito a mandarli a @#�**%
Non leggo i caratteri, che charset �?
:-)
-- 
"Men use thought only to justify their wrong doings, and speech
only to conceal their thoughts."
                -- Voltaire

 tedesco si chiama Bodensee, ma in italiano ï¿œ lago di Costanza.
Quello mezzo svizzero?
Basilea, Zurigo, Berna, Ginevra, Losanna, Lugano (ehm)...
-- 
"Non posso ascoltare molto Wagner. Comincio a sentire l'urgenza
di conquistare la Polonia."
                -- Woody Allen

 l'Aia ?
Bratislava ï¿œ giusto, ï¿œ il nome attuale.
--  
"These peace-loving animals start their life as small, furry
balls, & they grow up and with any luck will find a mate, &
have small, furry balls themselves."


 potremmo trovare un ottimo Tocai
Avete perso la Trebisonda?
(c'� anche una squadra di calcio mi pare)
Il Tocai (il nome, non il vitigno) � stato assassinato per via
di normative europee sulle denominazioni dei vini.
Se volete nomi strani da italianizzare, Friuli e Sardegna ne
hanno un bel po'.
-- 
"Experience is not what happens to a man; it is what a man does
with what happens to him."
                -- Aldous Huxley, Texts and Pretexts, 1932

 Bratislava � giusto, � il nome attuale.
Infatti il nome italianizzato sarebbe Presburgo (si ricorda il
famoso trattato di pace) oppure Posonio.
Ciao
Enrico

 (c'� anche una squadra di calcio mi pare)
Pi� che una squadra, � una citt� turca (Trabzon, Trebizond; in latino 
Trapezos).
Da cui deriva quel detto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4B79B21D...@pippo.net...

Era davvero cos� alto?
O solo grasso?
Terzium non datur.
S.S.S. 

 Basilea, Zurigo, Berna, Ginevra, Losanna, Lugano (ehm)...
Lugano?
Ciao,
Roger

 vado neanche se mi pagano...
Il fratello di un mio collega che lavora per l'ENI o la SNAM o qualcosa 
del genere a Astana c'e' andato e lo pagano anche bene


 Vipiteno (doppio ehm)...
Non Sterzinga !
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 Stoccarda, Francoforte, Lubecca, Brema: no, eh?
Ni :-) Da queste parti li puoi sentire, e soprattutto leggere sui 
cataloghi di viaggi, ma la gente spesso usa il nome tedesco, soprattutto 
per le ultime tre. Siamo vicino all'Austria, ï¿œ normale.
Tabhall

 per le ultime tre. Siamo vicino all'Austria, è normale.
Nel resto d'Italia nessuno credo si sogni di parlare di Lübeck o di 
Frankfurt am Main :)
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 Lugano?
E allora ci mettiamo anche Locarno...
Sciaffusa l'avete giï¿œ detto?
E Svitto?
Quest'ultimo ï¿œ, linguisticamente, il piï¿œ importante di tutti, se pensiamo
che il suo nome tedesco ï¿œ Schwyz...
http://it.wikipedia.org/wiki/Canton_Svitto
Ciao.
Epi
---
"... Giorgio, Giorgio...
o Giorgio del Lago Maggiore,
Giorgio, mi vuoi tu portare ad Ascona,
ad Ascona sul Lago Maggiore,
col Chianti, Chianti, Chianti, Chianti, Chianti,
potremo mangiare risotto, risotto, risotto, risotto...
O Giorgio, se tu vuoi portarmi ad Ascona,
devi offrirmi con tutto il tuo cuore
il tuo amore,
tanto amore..."
http://www.youtube.com/watch?v=u70PmFrCVnQ
(cit. svizzera-italiana)

 Lugano?
Non ï¿œ una italianizzazione anch'esso?
-- 
"Contrariwise," continued Tweedledee, "if it was so, it might
be, and if it were so, it would be; but as it isn't, it ain't. 
That's logic!"
                -- Lewis Carroll, "Through the Looking Glass"

 Da cui deriva quel detto.
Infatti, citavo la squadra di calcio (Trabzonspor?) perchï¿œ
ovviamente usa il nome turco, non quello storico italianizzato.
-- 
"I like pigs. Dogs look up to us. Cats look down on us. Pigs
treat us as equals."
                -- Winston Churchill 

 Terzium non datur.
Secondo me ha vinto per il look (lucche).
Quale altro filosofo moderno pu� vantare di essere diventato
un'icona?
-- 
"Molti ci gabbano."
                -- Leonardo da Vinci

tabhall, 10:14, martedï¿œ 16 febbraio 2010:

Credo che la vicinanza conti poco, specie per le grandi cittï¿œ
tedesche.
Conta di piï¿œ l'emigrazione, direi.
"... in Gjermanie a fï¿œ planelis, a fï¿œ modï¿œns."
http://www.cjargne.it/poesie/zanier.htm
Stagjonï¿œi
Lassï¿œ
la famea
la cjasa
il beï¿œrz
l'ostaria
i amï¿œs
las pedradas
un cï¿œl da sisilas
i odï¿œrs
di una vita
strengi
tar 'na valï¿œs
i vistï¿œz
plens di bosc
i ricuï¿œrz
e las fotografï¿œas
un toc di formadi
il livel
un salam
una cjazza
dï¿œs cï¿œculas
e una lagrima
ingosada
bussï¿œ
la femina
i fruz
ridint
plens di poura
di mï¿œtisci
a vaï¿œ
e po' lï¿œ
cun corieras
e trenos
lontans
dulï¿œ che l'ï¿œga
ï¿œ un ï¿œti savï¿œr
e no san fï¿œ
la polenta
e il vin
nol sa da nuja
e la int
a ï¿œ pressa
lï¿œ
pensant
a novembre
a vacja
ch'a j tocja
al pecol
rot da olgja
durmï¿œ
in t'una baraca
cu int
ch'a rangussa
dopo vï¿œ neï¿œt
ta bira
il ricuï¿œrt
di noz
plenas di fï¿œc
e i matez
dal canaj
'tas moschetas?
Leonardo Zanier, Libers... di scuign'i lï¿œ / Liberi... di dover
partire, Poesie 1960-62, 6. Ed. Ediesse, Roma 1998 (1. Ed.
1964) 
-- 
"Hodie mihi, cras idem."
                -- ADPUF

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Canton_Svitto
Quindi dovremmo chiamarla Svittera.
-- 
"Tutti coloro che hanno meditato sull'arte di governare
l'umanitï¿œ, si sono convinti che i destini del mondo dipendono
dall'educazione della gioventï¿œ."
                -- Aristotele

 ovviamente usa il nome turco, non quello storico italianizzato.
La cosa curiosa ï¿œ che, in realtï¿œ, il nome latino di Trebisonda ï¿œ "Trapezus,
Trapezuntis" (terza declinazione), ma non mi ï¿œ chiaro se derivi da "trapeza"
(tavola), da "trapezium" (figura geometrica) o da "trapezita" (cambiavalute,
banchiere).
Insomma, cercare di comprenderne il significato sembra un esercizio
etimologico da trapezisti.
Ciao.
Epimeteo
---
"Renato Zero: Trapezio"
http://cds.musicplanet3.com/preview/586938.jpg
(cit. rischiosa)

 etimologico da trapezisti.
Un trapezista è un tizio che cambia valuta e assegni stando appeso a una 
tavola a forma di trapezio (ci mangia, anche). Elementare.


tavola a forma di trapezio (ci mangia, anche). Elementare.
Padre, sta cercando di dirmi che occuparsi di soldi (e di finanza in
generale) � un'attivit� da circo equestre e, comunque, un mestiere
spericolato?
Ne far� tesoro.
La benedico.
Epimeteo
---
"Artisti sotto la tenda del circo: perplessi."
http://it.wikipedia.org/wiki/Artisti_sotto_la_tenda_del_circo:_perplessi
http://www.imdb.it/title/tt0062679/
(cit. colta)