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Titolo: Arsenico nell'evoluzione della Terra ed Ecosistemi extraterrestri


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!


Eccezionale Xkcd oggi sull'argomento:
http://xkcd.com/829/
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa





Lo sarebbe, ma riguardo al famigerato batterio vogliamo le prove!
(Infatti il mercurio del cinabro rosso può entrare nel cervello
attraverso il naso...)
Dove sono le prove inconfutabili che quel batterio abbia davvero
rimpiazzato P con As nel suo ATP e/o nei suoi acidi nucleici?
Per come è stata presentata la cosa (ora non ho tempo per informarmi
meglio, potresti farlo tu), credo che quel batterio potrebbe anche
aver sequestrato enormi quantità di As nei vacuoli per non subirne
la tossicità, e per il resto essere sempre un batterio con ATP e DNA
al fosforo. Una bufala spaziale, insomma...
Bye,
  *GB* 

al fosforo. Una bufala spaziale, insomma...
Su questo credo che bisognerà aspettare:
1) La conferenza stampa, come minimo :0)
2) Molto probabilmente, ulteriori analisi, ripetizioni degli studi
etc.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


Come si vede, la sostituzione del fosforo con arsenico negli acidi
nucleici del microrganismo sarebbe provata da tecniche di estrazione
del DNA in grado di assicurare l'assenza di contaminazione dello
stesso da parte di altri materiali cellulari, e da un particolare tipo
di spettroscopia.
Tuttavia, c'è chi sostiene che una sostituzione del genere
comporterebbe la completa idrolisi dei legami del DNA entro pochi
minuti, e che verosimilmente l'arsenico sia legato ai lipidi
cellulari. Secondo questa ipotesi, i microrganismi potrebbero
presentare del normale DNA a base fosforica, ma con arsenati che si
associano ad esso in qualche maniera da identificare.
Qui, personalmente mi tappo la bocca, e se qualcuno si sente di
esprimere un parere meditato, ben venga.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


considerando che in passato sono stati trovati microrganismi che 
ricavano nutrimento dal decadimento di materiale fissile, non vedo 
cosa ci sia di così straordinario in questa scoperta...
mi pare più una questione di pubblicità...
come diceva Feynman:
For a successful technology, reality must take precedence over public 
relations, for nature cannot be fooled.
-- 
bye
!(!1|1)





Vorrei morire dormendo come mio nonno
e non urlando come i suoi passeggeri.

upped our chances of being able to discover life.>> 
Direi meglio: "We've discovered that our chances were better than we
thought". Non e' che fino a ier l'altro, siccome non si sapeva che i
batteri campano anche con l'arsenico, quei batteri non ci fossero!
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

 che un elemento sia sostituibile "sempre e comunque".
In generale non lo è mai. Paradossalmente forse più una molecola è 
grande e complessa e più la sostituzione incide meno sulle proprietà 
chimiche complessive.
Però è davvero difficile pensare che questo si possa verificare in campo 
biologico, dove spesso una variazione apparentemente minima ha 
ripercussioni notevoli. Se davvero questa scoperta dovesse venite 
confermata IMHO sarebbe una delle scoperte più clamorose della storia.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3: Soluzioni a raccolta", molto più di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 <
http://www.sciencemag.org/content/early/2010/12/01/science.1197258.ab..
.>
Ti interessa?
--
M.

 con fosforo sostituito da arsenico, e se davvero questo DNA è capace
ma da quanto ho capito io l'arsenico al posto del fosforo nel dna 
teoricamente non produce un composto stabile... insomma tanta enfasi, 
con il termine 'alieno' usato a sproposito, mi pare per lo meno prematura
-- 
bye
!(!1|1)

 In generale non lo è mai. Paradossalmente forse più una molecola è
nelle piante è abbastanza comune che l'eccessiva disponibilità di un 
elemento limiti l'assorbimento di altri dello stesso gruppo
per esempio per bonificare terreni inquinati dal cesio prodotto dal 
decadimento dell'uranio (esplosioni atomiche) si usa il potassio (e 
anche il magnesio altrimenti l'eccesso di potassio può provocare 
carenza di magnesio)
-- 
bye
!(!1|1)

Ti interessa?
Sě grazie. Se me lo potessi passare mi faresti un piacere. La mia
e-mail č valida.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

con il termine 'alieno' usato a sproposito, mi pare per lo meno prematura
Questo è un altro discorso. Bisogna aspettare nuove ricerche,
ulteriori analisi, vedere se altri potranno riprodurre quei risultati
eccetera, su questo non ci piove.
Ma l'articolo di Myers mi sembrava intendesse sminuire drasticamente
la portata della scoperta anche in caso di conferma, non ammonire
sulla necessità di ulteriori approfondimenti prima di considerarla
confermata.


  07:12
  - Ven 03 Dic 2010, 14:29, *GB* 
gb...@ymail.com
 in
  risposta ad altro utente fra le varie ha scritto:
 > Dove sono le prove inconfutabili che quel batterio abbia davvero
 > rimpiazzato P con As nel suo ATP e/o nei suoi acidi nucleici?
  - Be': vecchi merletti. Se ci sono quelli...
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 sufficientemente complessa da supportare la vita.
Direi che il silicio è escluso. Mentre forse non è impossibile
che >C=C< e >C=N- possano venire sostituiti da ->P=N-
Bye,
  *GB* 

 La mia e-mail è valida.
Ricordati di controllare lo spam folder (cartella antispam):
di questi tempi un sacco di non-spam finisce lì dentro.
Bye,
  *GB* 

 e-mail č valida.
http://www.sciencemag.org/content/early/2010/12/01/science.1197258
.
l'hanno reso accessibile anche ai non iscritti.
ma mi pare che si sia levato un coro contrario alla pubblicazione di questo 
articolo su science.
se vi fosse sfuggito: 
http://www.guardian.co.uk/science/the-lay-scientist/2010/dec/08/2
Mk
--
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our 
political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy 
means that my ignorance is just as good as your knowledge." - Isaac Asimov 

 
http://www.guardian.co.uk/science/the-lay-scientist/2010/dec/08/2
La CIA deve fermare subito l'Arsenic-gate somministrando As2O3
a Julian Assange per dimostrare che anche lui lo incorpora nel DNA!
  ;-)  &  :-(
Bye,
  *GB* 

 means that my ignorance is just as good as your knowledge." - Isaac Asimov
grande Asimov
-- 
bye
!(!1|1)

  - Be': vecchi merletti. Se ci sono quelli...
Uhm... questa disamina della prof.ssa Redfield (noto che lei
i capelli se li è tinti di viola) è piuttosto critica:
 
http://goo.gl/TAWRr
  =  
http://rrresearch.blogspot.com/2010/12/
  arsenic-associated-bacteria-nasas.html
Bye,
  *GB*