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Titolo: La TEOSOFIA, Atlantide e le...sorprese.

Tra la fine del XIX secolo ed i primi decenni del XX, fiorì in Occidente un 
movimento spiritualista che pose le basi per una sincretizzazione fra 
l'occultismo tradizionale e le speranze piuttosto idealistiche che molti 
avevano di fondare quella che potremmo definire una "nuova scienza dello 
spirito". Fu chiamata "Teosofia", o meglio, "Società Teosofica", termine che 
potremmo tradurre "al volo" come "filosofia di Dio" o "scienza che studia la 
divinità nelle sue manifestazioni".
      Nell'opera "Nineteenth Century Miracles" la scrittrice americana E. 
Harding Britten scrisse: "Un movimento di grande importanza è stato 
inaugurato a New York per iniziativa del Colonnello H.S. Olcott, che ha 
organizzato una associazione con il titolo di "Società Teosofica". L'idea è 
nata durante la riunione del 7 settembre nel salotto di Madame Blavatsky, 
dove un gruppo di diciassette signori e signore si erano riuniti per 
incontrare l'architetto George Felt di cui la scoperta dei simboli 
geometrici della Cabala egizia si può considerare tra le più sorprendenti 
scoperte dell'intelletto umano [.]. I presenti erano persone di vasta 
cultura e prestigio [.] durante la pausa della conversazione il Colonnello 
H.S. Olcott prese la parola e dopo aver brevemente esposto l'attuale 
situazione del movimento spiritualista, l'atteggiamento degli antagonisti 
materialisti e l'inconciliabile conflitto tra Scienza e Religione, disse che 
il carattere filosofico dell'antica Teosofia è in grado di conciliare l'antagonismo 
esistente (...). Il Colonnello H.S. Olcott allora propose di formare un 
nucleo intorno al quale riunire tutte le anime illuminate e coraggiose 
disposte ad operare assieme per raccogliere e diffondere tale conoscenza. Il 
suo piano consisteva nell'organizzare una associazione, costituire una 
biblioteca e diffondere le informazioni riguardanti i segreti della Natura, 
noti ai Caldei ed Egizi ma sconosciute al nostro mondo moderno della scienza 
[.]".
      I presenti approvarono la proposta, elessero il Colonnello H.S. Olcott 
quale Presidente ed incaricarono due avvocati presenti a redigere lo 
Statuto, che si ispirava alla Costituzione Federale degli Stati Uniti e alla 
Società Britannica di Geografia.
      Dopo settanta giorni e varie riunioni preliminari, il 17 novembre 1875 
proclamarono la fondazione della Società Teosofica al "Mott Memorial Hall" 
di New York, Madison Avenue 64, con il discorso inaugurale del Colonnello 
Olcott e con i seguenti Scopi dichiarati:
      (1) Promuovere il sentimento di mutua tolleranza tra i popoli delle 
diverse razze e religioni.
      (2) Incoraggiare lo studio delle filosofie e delle scienze degli 
antichi popoli.
      (3) Incoraggiare le ricerche scientifiche sulla natura delle facoltà 
superiori dell'uomo.
      Questa formulazione iniziale delle finalità della Società Teosofica fu 
perfezionata successivamente nella forma attuale:
      (1) Formare un nucleo della fratellanza universale senza distinzioni 
di razza, religione, sesso, casta e colore.
      (2) Incoraggiare lo studio comparato delle religioni, filosofie e 
scienze.
      (3) Investigare le leggi inesplicate della Natura e le facoltà latenti 
nell'uomo.
      Soci fondatori
      Il primo consiglio direttivo della Società Teosofica era composto dai 
seguenti soci fondatori della Società stessa:
      Presidente: Colonnello H.S. Olcott (procuratore legale, giornalista, 
docente).
      Vicepresidente: Dottor S. Pancoast (medico, chirurgo, scrittore).
      Segretaria Corrispondente: H.P. Blavatsky (scrittrice, giornalista).
      Amministratore : J.S. Cobb (avvocato, editore del giornale "New Era", 
organo degli Ebrei riformati).
      Tesoriere: J.J. Newton (inventore, presidente dell'Associazione 
Fotografica Americana).
      Bibliotecario: C. Sotheran (esploratore, scrittore).
      Consiglieri: Reverendo J.H. Wiggins e Reverendo R.B. Westbrook 
(esponenti della Chiesa Evangelica), E.H. Britten (Editore del "Western Star 
Magazine"), C.E. Simmons (medico, scrittore), H.D. Monachesi (giornalista 
italoamericano), W.Q. Judge (procuratore legale).
      Discorso inaugurale
      Nel suo discorso inaugurale il Colonnello H.S. Olcott tra l'altro 
disse: "Nei tempi futuri, quando lo storico imparziale scriverà la storia 
del progresso delle idee religiose in questo secolo, la fondazione della 
Società Teosofica non passerà inosservata. Questo è del tutto certo.
      Il solo annuncio dell'inaugurazione di questo movimento attrasse l'attenzione 
e causò non poche discussioni tanto nella stampa laica quanto in quella 
religiosa [.] l'importanza non dipenderà da quanto grande sarà il numero 
delle persone che costituiranno questa Società, l'effetto che produrrà sul 
pensiero religioso e direi di più, sulla scienza e la filosofia del nostro 
tempo sarà importante: i grandi eventi talvolta derivano da modesti inizi 
[.].
      Cosa mi rende orgoglioso di essere il portavoce e capo di questo 
movimento, rischiando di essere frainteso e forse calunniato? E' il fatto 
che nell'anima sento che dietro di noi, dietro alla nostra per quanto 
modesta organizzazione vi è una forza possente, alla quale nulla può 
resistere, la forza della verità [.] sento come sincero teosofo che saremo 
in grado di dare alla scienza tali prove della verità dell'antica filosofia 
e dell'antica scienza che la tendenza all'ateismo sarà arrestata e che i 
nostri scienziati, come disse H.P. Blavatsky: "si accingeranno ad apprendere 
il nuovo alfabeto della Scienza nel grembo della Natura" [.]
      Come credente nella Teosofia teoretica e pratica, personalmente sono 
convinto che la Società Teosofica sarà il mezzo per dare le prove 
irrefutabili dell'immortalità dell'anima.
      Credo che verrà il tempo quando gli uomini si vergogneranno di aver 
difeso l'ateismo, come ancora pochi anni fa d'aver posseduto uno schiavo [.] 
non credo che io o questa Società corra qualche pericolo dimostrando un po' 
di coraggio morale per una così buona causa, il futuro lo dirà, spetta a noi 
di forgiare il presente [.] se siamo sinceri gli uni verso gli altri e con 
noi stessi, sormonteremo ogni ostacolo, vinceremo ogni nemico e 
raggiungeremo quanto tutti noi cerchiamo: la pace della mente che deriva 
dalla conoscenza [.] la nostra Società è, posso dirlo, senza precedenti 
nella storia moderna. Dai tempi quando i neoplatonici e gli ultimi teurghi 
di Alessandria sono stati dispersi dai fanatici, fino ai nostri giorni, non 
è stato tentato il risorgimento dello studio della Teosofia.
      Ai settari dobbiamo dimostrare l'origine dei loro idoli e dogmi, alle 
menti liberali della scienza le profonde conquiste scientifiche degli 
antichi. La società umana ha raggiunto un punto in cui qualcosa deve essere 
fatto e spetta a noi di indicare dove si trova questo "qualcosa" [.] noi 
siamo ricercatori seri, di mente imparziale che studia ogni cosa, saggia 
tutte le cose e si attiene a quanto vi è di buono [.] noi ricerchiamo, 
indaghiamo, non respingiamo nulla senza una giusta ragione e non accettiamo 
nulla senza prove, noi siamo studiosi non maestri".
      I veri promotori
      Soltanto sette anni più tardi si seppe che la Società Teosofica era 
stata promossa da due Mahatma orientali.
      In una lettera del Mahatma Morya, diretta al giornalista anglo-indiano 
A.P. Sinnett, si allude all'iniziativa, narrando le circostanze che resero 
possibile la fondazione della Società Teosofica stessa. In questa lettera 
tra l'altro si afferma: "Uno o due di noi si sperava che il mondo fosse 
progredito almeno intellettualmente, se non intuitivamente, che la dottrina 
occulta potesse ottenere una accettazione intellettuale ed impartire un 
nuovo ciclo di ricerca occulta. Altri, più saggi di noi, pensavano 
diversamente; tuttavia è stato dato il consenso e la prova incominciò. E' 
stato convenuto però che l'esperimento doveva essere effettuato 
indipendentemente dal nostro personale intervento, che non doveva esserci 
alcuna interferenza anormale da parte nostra".
      Informazioni preziose, che troviamo nel sito 
http://www.teosofica.org/files/index.cfm?id_rst=26
      Ritengo che la Teosofia possa essere tuttora vitale ed incoraggiabile 
anche se alcuni testi ed autori del passato hanno costruito una complessa 
genealogia etnica di "razze" e "sottorazze" che non mi sono mai sentito di 
sottoscrivere. Ma, si sa, c'è sempre del loglio in mezzo al grano ed i 
meriti della Teosofia sono maggiori delle curiose stravaganze che, di tanto 
in tanto, condiscono i suoi testi peraltro interessantissimi per sviluppare 
nell'uomo occidentale un concetto di "aldilà" molto diverso e "razionale" da 
quello inculcatogli da millenni di coercizione dottrinale cattolica. Esiste 
in Teosofia un concetto molto elevato, a mio parere, della "stratificazione" 
dei cosiddetti "piani di esistenza" che sono molto ma molto più appaganti 
per lo spirito che cerca di comprendere i perchè della vita di tanti dogmi 
imposti e nemmeno capiti, di tanti postulati ai quali ci si chiede di 
credere per pura fede. La costituzione occulta dell'uomo, con la scala 
settuplice (basilarmente) dei suoi "corpi sottili" ad esempio, non ha nulla 
di disprezzabile alla luce di un ragionamento davvero aperto che non si 
arrocchi pregiudizialmente nello scientismo materialista.Per nulla 
disprezzabile, inoltre, l'impegno dei teosofi di sincretizzare ed 
"amalgamare" le varie forme di religione esistenti sul nostro pianeta. 
Questo lo dico oggi che, anzichè essere un'epoca di libertà religiosa è, per 
l'Occidente, un momento di oscura restaurazione cattolicocentrica, negli 
ultimi dissennati spasimi del Vaticano per conservare una supremazia che ha 
sempre preteso di imporre. Il sincretismo viene visto da Roma come una sorta 
di demone da esorcizzare mentre i teosofi capirono che la Verità sta ovunque 
e che nessuna costruzione dogmatica o religiosa, che è pur sempre emanata da 
uomini, può pretendere di porsi su un piedistallo più alto rispetto alle 
altre.
      Molti teosofi affermarono di essere anche dei veggenti e di ricevere 
per via "sottile"  delle informazioni epocali sulla storia sconosciuta 
dell'umanità. A.P Sinnet, ad esempio, lo dice molto chiaramente nella sua 
introdzione a "Storia dell' Atlantide", di W. Scott Elliot, ed asserisce che 
le informazioni contenute in tale opera sulle vicende dell' umanità e del 
mitico "continente perduto" di Atlantide non solo sono scaturite da tali 
doti di veggenza ma che esse furono per la maggior parte confermate da 
alcune ricerche scientifiche e storiche. Anche qui, ahimè, si parla di 
grandi "Razze" dell' umanità (oggi saremmo alla Quinta) con relative 
"sottorazze" ma questo che io ritengo un ostacolo strutturale ed ideologico 
della Teosofia si può a mio parere facilmente aggirare cogliendo il resto 
delle tante affascinanti affermazioni contenute nei testi di questi autori. 
Il libro sopra citato, ad esempio, afferma una cronologia della storia umana 
ampia e sconosciuta anteriore di centinaia di migliaia di anni a quella che 
ufficialmente ci viene comunicata in Occidente. Si afferma che l'ultimo 
propugnacolo di Atlantide fu una grande isola collocata nell'Oceano 
Atlantico chiamata Poseidone, e che l' Atlantide stessa fu interessata da 
una serie di tre grandi catastrofi. L'ultima, avenuta intorno all' ottavo 
millennio a.C., distrusse anche Poseidone e gli ultimi retaggi di quella 
mitica civiltà.
      Ci penserei bene prima di gettare nel cassettone delle cose inutili, o 
addirittura dei rifiuti, i teosofi e le loro idee perchè molte di esse, ad 
esempio quelle riguardanti la struttura della materia visibile e l'energia, 
possono trovare oggi uno stupefacente riscontro nelle ultime scoperte della 
scienza, in particolare della Fisica. Ed ho il forte sospetto che avremo 
presto altre sorprese...
      -- 
      Antonio Bruno
      "Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le 
tavole
      da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
      delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

       Antonio Bruno
ciao antonio, ho letto "iside svelata" della blavatsky e mi era parso
un libro illuminante, per certi versi rivoluzionario, come la teosofia
in generale. alcune mie ricerche, tuttavia mi lasciano perplesso
sull'onestà intellettuale dei teosofi. altre mie ricerche mi inducono
a pensare che si trattasse di una setta per la difesa dell'ordine
costituito e che, nonostante le grandi verità rivelate, che tu
giustamente poni in primo piano, si trattasse di un movimento  oscuro e
negativo. associabile alla confraternita babilonese, cioé non
propriamente il massimo della limpidezza. comunque cerco di raccogliere
meglio le mie fonti.
ciao
truman

 mitica civiltà. 
Ciao Antonio, posso chiederti a che testi o a che nozioni quando fai
riferimento a quanto dici?
L'affermazione che al centro dell'atlantico c'era un continente che
10/12.000 anni fa è stato sommerso dalle acqua è decisamente
improbabile. Basta guardare qualsiasi atlante delle medie e studiarsi
la dorsale atlantica sommersa da oltre 5/7000 metri di acqua.
Se un'isola o un continente c'era non si puo' essersi inabissato per
oltre 7000 metri ( è quasi l'altezza dell'everest...non so se mi
spiego).
Quando un'isola molto grande si inabissa SOLITAMENTE ne rimangono le
CIME come nel caso delle Canarie o le Baleari....o della polinesia.
Al centro dell'oceano atlantico non c'è NULLA ! Che informazioni ti
hanno portato a dire che al centro dell'atlantico c'era un'isola grande
quanto il continente di Atlantide?
-- 
BALDO
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 alcune mie ricerche, tuttavia mi lasciano perplesso
tipo le granadine dietro la tazza del cesso (/me poeta)
o sheldrake agronomo, o albion=fen0x :)
o miles coltrane & peter frampton :)
o il draghetto vero in formalina :)
ma quante ne sai!
senti, te ne racconto una nuova io:
ha detto Antonio Bruno che se mangi un ombrello e poi lo apri con un rutto
non succede nulla.
prova e poi raccontaci :D
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:1137156907....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
ciao antonio, ho letto "iside svelata" della blavatsky e mi era parso
un libro illuminante, per certi versi rivoluzionario, come la teosofia
in generale. alcune mie ricerche, tuttavia mi lasciano perplesso
sull'onestà intellettuale dei teosofi. altre mie ricerche mi inducono
a pensare che si trattasse di una setta per la difesa dell'ordine
costituito e che, nonostante le grandi verità rivelate, che tu
giustamente poni in primo piano, si trattasse di un movimento  oscuro e
negativo. associabile alla confraternita babilonese, cioé non
propriamente il massimo della limpidezza. comunque cerco di raccogliere
meglio le mie fonti.
ciao
truman
*Tutto può essere, Truman. Io cercherei di non generalizzare e di porre, 
appunto, in primo piano certe "verità", che siano più o meno rivelate. In 
altre parole, quando tu dici "dei teosofi", dovresti dire "di alcuni 
teosofi". Nessuno, inoltre, è al massimo della limpidezza, l'importante è 
cercare un po' di luce.
Ciao


 improbabile.
Il primo a fare tale affermazione è Platone nel Timeo e Crizia, facenti 
parte di una trilogia di dialoghi incompleti.
Tempo fa se ne discussi qui, leggi il 3ed Atlantide era in Sardegna.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 quanto il continente di Atlantide?
Io ho detto che "al centro dell'atlantico c'era un'isola grande
quanto il continente di Atlantide"? Dimmi dove.



ciao, prima di tutto non è così scontato che le cime emergano, dipende
dall'altezza dell'isola. poi pare che le azzorre e le canarie siano i resti
di una parte di atlantide. ma il problema non è che atltantide è sprofondata
in mare ma bensì che il mare era molto più basso a quell'epoca. enormi
sconvolgimenti sismici avrebbero cambiato tutta l'area. la sabbia rinvenuta
a 5 mila metri confermerebbe che il fondo marino di quelle zone è stato, in
un epoca geologica recente, sopra il livello del mare.
ciao
truman


 prova e poi raccontaci :D
uhm, non mi riesce, secondo le mie ricerche, di capire dove stiano le
granadine. mi puoi aiutare?
ahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahhaha
ahahahahahhahahahaha


 granadine. mi puoi aiutare?
fai così:
pigli una cartina;
disegni un triangolo (premurati che sia scaleno) intorno alle granadine;
disegni il cerchio circoscritto al suddetto triangolo;
calcoli il diametro del triangolo;
lo moltiplichi per il peso di un "fungo peyote" di media grandezza;
elevi il numero ottenuto alla potenza del voto di laurea in agronomia di
rupert sheldrake;
a quel punto ottieni una certa cifra N.
vai al primo porto che ti torna comodo (va bene uno qualunque), salti sul
primo aliscafo che vedi, e minacciando il capitano con una pistola
(premurati che sia ad acqua, sono le più micidiali!), gli intimi: "dirotta
sulle granadine! tutta a babordo per N miglia!". (N è il numero che avevi
trovato prima, NB).
lui ti ci porterà, garantito. ti risveglierai in un bungalow alle granadine.
non far caso se le pareti sono più imbottite di quel che ti aspettavi :-)))


 c
insomma, non mi puoi aiutare a capire dove stanno le granadine?
ahahahahahahahhahahahahhahahahahhaaha
truman

 
Il coglione trottatore intende il gruppo Saint Vincent and the Grenadine
(
http://www.globalgeografia.com/america_del_nord/saint_vincent.htm
) che 
a volte viene erroneamente trascritto come Granadine.


 insomma, non mi puoi aiutare a capire dove stanno le granadine?
cazzo, ti ho anche detto la rotta da prendere per *andarci*!!!
allora i casi sono 2:
o sei mongoloide e non sai leggere,
oppure sei mongoloide e non sai leggere!
ehehe



ahahahhahahahahahahahahahhahahahahahaha
questo non ha capito un cazzo, non sa che il suo amico bucefalo ha
messo le granadine alle canarie
ahahhahahahahahahahahahahhahahahahaha
vai pistolotto, illuminaci sui normanni
ehehe
truman


dai, che ti costa, mi continuano a dire che la geografia è il tuo
pane...le granadine dove sono?
ahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahah
ahahahhahahahahhahahahahahhahahahahhahahaha
truman

 dai, che
ma te obluraschi?



eppure dovresti sapere dove sono le granadine?
ahahahhahahahahahhahahahahah
ahahahhahahahahahhahahahahhaha
truman


 un epoca geologica recente, sopra il livello del mare.
detta cosi non vuol dire molto, la sabbia aimè viene spostata dalle correnti
marine con sorpendente facilità.
Se mi dici la fonte magari cerchiamo di fare un pò di chiarezza ( anche
perchè come ho detto di 5000 metri l' oceano non è mai sceso )
e poi scusa , non era chiaro che atlantide fosse la sardegna ?
DrMorbius e il continente errante
P.S
se inizi subito a Trollare ti becchi un bel plonk sul tread d'ufficio che
oggi non ho voglia di sbattermi


 eppure
santi, avrei bisogno di sapere se obluraschi.
oppure fuggi?
ehehe


 e poi scusa , non era chiaro che atlantide fosse la sardegna ?
Ma dire invece che non è mai esistito e che platone l'ha usato come 
espediente narrativo?
Nessuno cerca Utopia.


 Tempo fa se ne discussi qui, leggi il 3ed Atlantide era in Sardegna.
se vuoi sbellicarti dalle risate puoi anche leggerlo si
 
DrMorbius


 se vuoi sbellicarti dalle risate puoi anche leggerlo si
LOL.


 Nessuno cerca Utopia.
purtroppo all ' epoca di Platone non si usava il disclaimer " i fatti
narrati sono frutto della fantasia dell'autore"
DrMorbius


 DrMorbius e il continente errante
in sardegna?
truman


 narrati sono frutto della fantasia dell'autore"
Neanche Tommaso Moro usava tale dicitura.


 in sardegna?
si nuova teoria, cercati il tread penso bastino le keywords " sardegna ,
atlantide " è roba abbastanza recente
DrMorbius


 Neanche Tommaso Moro usava tale dicitura.
dici ? in greco utopia vuol dire " luogo che non esiste " "ou ( non ) topos
( luogo)
se non è un disclaimer questo :)


 se non è un disclaimer questo :)
LOL
Vero.


 ah
scusa, non ho ancora capito se obluraschi
ehehe



se è per questo si è parlato anche di santorini, cipro etc. ma non vi sono
molte prove a suffragio di tali ipotesi
ciao
truman


Aymar ha scritto:

senza ironia, ma le granadine, di preciso, dove stanno?
ahahahahahahahhahahahahahahhahahaha
ahahahhahahahahahahhaa
truman


 senza ironia
non sapresti da dove iniziare.
ma te obluraschi?


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
no, dai adesso, seriamente, non mi sapresti indicare dove stanno le
granadine?
ahahahahahhahahahahahahahhahahahahahahhaha
ahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahhah
truman


 Atlantico chiamata Poseidone 
Correggimi se sbaglio per favore, io ho letto per intero il tuo primo
post,
pensavo che l'avessi scritto tu. 
Se era un copia-incolla chiedo scusa mi sono sbagliato io, 
però in futuro potresti citare la fonte dei tuoi articoli se non sono
tuoi, 
almeno si evitano certe incomprensioni.
-- 
BALDO
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Per albion non ho visto prima il thread da te indicato, prima di postare
altre
cose già dette mi leggo tutto l'altro thread. Grazie


 narrati sono frutto della fantasia dell'autore"
alcuni nemmeno  oggi, vedasi AB :-)
ciao
feynman 

 almeno si evitano certe incomprensioni.
No, come ripeto basta che chi legge lo faccia attentamente.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

Hai ragione ho letto male io, però il fatto che citi quel libro mi ha
fatto pensare che anche tu condividessi il fatto che Atlantide fosse
collocata al centro dell'oceano atlantico.


 collocata al centro dell'oceano atlantico.
E' un'ipotesi che non scarto. Tutto qui...



anzi, tra sardegna, santorini, cipro e l'atlantico mi pare che
quest'ultima ipotesi possa essere quella di maggior peso.
ciao
truman

 molte prove a suffragio di tali ipotesi
non ci sono molte prove a sostegno di nessuna ipotesi.
almeno quella sulla Sardegna è interessante( per il collocamento delle
colonne di ercole ) , per quanto IMO il problema sia un altro con Atlantide
.
DrMorbius


 non ci sono molte prove a sostegno di nessuna ipotesi.
sull'atlantico ti sbagli, sulla sardegna hai proprio ragione
ciao
truman

 sull'atlantico ti sbagli, sulla sardegna hai proprio ragione
Rotfl allora aspetto una dibattito tra te e Ted
P.S
si lo ammetto sono proprio un coglione a perdere tempo ripondendoti
ne prendo atto e cercherт di evitare ogni altro coinvoglimento .
Prendo atto anche che mi avevano avvisato e io da vero coglione ho
continuato a trattarti da persona normale .
Pazienza sbagliando si impara .
Passi tutto ma bersi la Blavatsky !!!


 Rotfl allora aspetto una dibattito tra te e Ted
Se lo fanno avvisatemi.
Splonko trotman e mi faccio due grasse risate.


 Passi tutto ma bersi la Blavatsky !!!
quella che non hai letto? però, rigoroso.....
ehehe
truman

 questo č il problema, sei convinto di essere educato
Eh no babbeo, il problema e': te obluraschi?
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur."

 > >16 Gen 17:44 mostra opzioni
ROTFL :-D
Bravo Trottman, finalmente hai imparato a quotare!
non era facile...
ehehe
Obluraschi?


molte prove a suffragio di tali ipotesi
E questa e' la piu' bella.
Mettiti d'accordo col fattucchiero e fatti dare una lezione da lui.
Magari migliori.
Com'era quella domanda che ti fanno?

 Eh no babbeo, il problema e': te obluraschi?
io non ci credo che una persona del genere esiste davvero....
ditemi che è solo una macchietta....
quanto meno è meritorio del premio gira frittata 2006 ...
 
DrMorbius


 DrMorbius
non ti resta che allearti con i tuoi compagni di merende....tipico
ehehe
truman

 > > >


 non ti resta che allearti con i tuoi compagni di merende....tipico
Tutti in contromano, eh trumino?
Ma tu cosa pensi, secondo loro, obluraschi?
-- 
  Daniele Orlandi

 > >



scusa, ma le granadine?
ahahahahahahahahahahhahaha
truman

 di chi stiamo parlando, di 4 babbani e dei loro fake?
Trumino pazzerello, prendi la pastiglina :)
Altrimenti poi obluraschi.
Ah, a proposito... tu obluraschi?
-- 
  Daniele Orlandi

 aahhahahahahahahahahahahhahahahahahahaha
No babbeo, stiamo parlando del diametro del triangolo. :)
A proposito di questo, obluraschi?


> di chi stiamo parlando, di 4 babbani 
ma dai, ha problemi anche con le addizioni? :-)
ma non ha ancora detto se effettivamente e anzichenň oblurasca?
-- 
Aymar
The shortest distance between two points is under construction.
http://img389.imageshack.us/img389/676/smettetela9ef.jpg

 > > la sua rivoluzione è lunga. 
Il Nibiru dei Sumeri era descritto come un corpo celeste oscuro dalla
colorazione rossastra, che per le sue caratteristiche potrebbe essere
assimilato ad un grosso pianeta simile o più grande di Giove oppure ad
una brown dwarf, una stella nana bruna scarsamente luminosa che è una
sorta di via di mezzo tra un grosso pianeta e una stella vera e
propria. I Sumeri lo chiamavano "pianeta dell'attraversamento", perchè
aveva un'orbita estremamente allungata ed ellittica con afelio oltre i
confini del sistema solare ma perielio al suo interno, tra Giove e
Marte dove oggi orbitano migliaia di asteroidi. Il suo transito
all'interno del sistema solare (che avverrebbe ogni 3.600 anni) sarebbe
all'origine di uno scontro planetario in epoche remote, i resti del
quale sarebbero i suddetti asteroidi, l'attuale Terra e l'attuale Luna.
Secondo alcune stime effettuate, la sua distanza dal Sole varierebbe tra
le circa 450 UA (UA=unità astronomica, equivalente alla distanza
Terra-Sole vale a dire circa 150 milioni di km) dell'afelio e le 3,6 UA
del perielio.
Il planetoide 2003 Ub 313 ha l'afelio fuori dal sistema solare ma il
perielio arriva si e no a Nettuno che è ben lontano della distanza
descritta dai sumeri. Quindi Xena non è Nibiru o Sedna... Tra l'altro
ancora gli astronomi non lo hanno battezzato come Xena rimane 2003 UB
313
Tra l'altro anche le dimensioni non coincidono con quanto descritto dai
sumeri per Nibiru, al max 2003 UB 313 potrebbe essere una luna di
Giove...
Orbita del planetoide:
http://tinyurl.com/dfo9e


 Giove...
Mi diresti in quale tavoletta i sumeri parlano di Nubiru?


Albion per quanto ho potuto trovare in rete questo testo sumero è
catalogato come K.3558 tradotto da Charles Virolleaud, questo è quanto
si può trovare su questo fantomatico pianeta  :rolleyes: . Purtroppo di
storia non ne so un gran che, basandomi su quanto trovato sicuramente
2003Ub313 non corrisponde  neanche lontanamente a quanto viene
descritto per Nibiru (ammesso che esista Nibiru).
Comunque ti riporto uno dei tanti siti che parlano di questo pianeta 
:rolleyes: ,
http://www.assaras.it/NibiruEGliAnunnaki.htm
basandomi esclusivamente sulla descrizione che ne fanno puoi vedere
come il perielio descritto per Nibiru non corrisponde con il perielio
del planetoide 2003UB313.
Per non parlare poi del disegno delle orbite del sistema solare... da
panico


 panico
TI RINGRAZIO!!!!
Finalmente qualcuno rusponde a questa mi banale domanda.
Se mi sai dire pure in quale museo sono conservate mi fai cortesia grata.


Ci provo Albion, spero di riuscire a dirti qualcosa di più in merito, ma
sulla rete non c'è tanto, spero che questo link possa esserti di aiuto:
http://exegesis.dyndns.org/exegesis/exgv07i018.html
Parla di questo oggetto catalogato come K.3558


BALDO ha scritto:

i pianeti erano 12, baldo.....c'era anche tiamat, e i sumeri lo
identificavano come "vergine che dà la vita" ed era grande una volta e
mezzo plutone, guardacaso proprio come xena.
ciao
truman

 truman 
Quasi vero truman, giusta osservazione, però Tiamat i Sumeri lo
ponevano dove adesso si trova la cintura degli asteroidi tra Marte e
Giove e quindi mi dispiace ma 2003Ub313 o Xena non è neanche Tiamat.
Sai cosa vuole dire questo? Che per nostra fortuna abbiamo mezzi di
osservazione e conoscenze un po' più elevate dei sumeri... 
ciao truman.
Baldo Tesista in stato di ebrezza
links
http://www.ilgiardinodeilibri.it/speciali/decimo_pianeta.php
C'è anche una foto presa da EdicolaWeb thanks to Antony Brown  :)


 osservazione e conoscenze un po' più elevate dei sumeri...
quali? quelli che ci hanno fatto scoprire xena nel 2003? quando loro lo
conoscevano qualche migliaiio di anni fa? parli di questi strumenti?
un salutone
truman

 sua orbita attuale. 
Guarda io su questo link: 
http://www.ilgiardinodeilibri.it/speciali/decimo_pianeta.php
ho trovato scritto:
Nibiru si è trovato periodicamente in posizione a noi prossima. In uno
di questi passaggi viene ad impattare con Tiamat; quest’ultimo si
frantuma in più parti, una parte diviene la cintura degli asteroidi
mentre, la restante parte di Tiamat con il suo satellite Kingu (la
Luna), viene scagliata verso un'orbita più vicina al Sole e genera
all'attuale sistema Terra-Luna...
Non viene menzionato xena tu lo hai trovato da qualche parte?. In tutti
i link che ho avuto modo di vedere si racconta che tiamat dà origine al
sistema terra luna e alla cintura di asteroidi... 
Comunque se posso ti riporto quanto dicono le teorie fino ad oggi più
accreditate per quanto riguarda la formazione della cintura degli
asteroidi: La cintura degli asteroidi presenti tra marte e giove, non
sono il risultato di un'esplosione planetaria, o di un impatto
planetario. Gli astronomi ritengono che la cintura degli asteroidi
siano i resti di un pianeta che non è riuscito a svilupparsi a causa
della forza gravitazionale di quel gigante gassoso che è Giove. La
formazione dei pianeti si basa sulla teoria dei planetesimi: i
planetesimi sono per l'appunto masse di materia solida di diametro fino
a qualche centinaia di Km. I planetesimi sono prodotti dall'aggregazione
di polveri: grani di silicati, ferro, ghiaccio e gas quali elio,
idrogeno idrocarburi... Potremmo definirli come i prodotti del Brodo
Primordiale del sistema solare. Comunque queste aggregazioni di polveri
hanno dato origine ai planetesimi, i planetesimi a loro volta hanno
continuato ad attirare la materia circostante in particolar modo gli
altri planetesimi che tramite urti di tipo aggregativo hanno
contribuito a creare i pianeti che conosciamo; di tipo Roccioso Marte,
Terra, Mercurio, Venere in quanto i planetesimi erano prevalentemente
formati da ferro e silicati e di tipo gassoso quelli più esterni perchè
per l'appunto i planetesimi contenevano percentuali più alte di gas
idrogeno, elio, metano ammoniaca. Nella cintura degli asteroidi, le
collisioni fra planetesimi anziche essere di tipo aggregativo, sono di
tipo catastrofico, questo a causa della gravità di Giove che impedisce
alla materia degli asteroidi di unirsi per formare un pianeta vero e
proprio, la gravità di giove aumenta la velocità di collisione dei
planetesimi, per questo motivo gli urti sono di tipo catastrofico.
Quindi la cintura degli asteroidi non è come ti dicevo il prodotto di
un urto fra pianeti, ma un pianeta che non ha avuto modo di
svilupparsi.
Perdona il mio Italiano, ti rimando un link che spiega sicuramente
meglio di me le teorie più accreditate dagli astronomi sull'esistenza
della fascia degli asteroidi
http://tinyurl.com/c34uq
Ciao Truman


 strumenti? 
No parlo di questi strumenti che anche se ormai sono andati, o stanno
andando in pensione, per lasciare spazio ai piů giovani, hanno potuto
regalarci queste emozioni:
http://www.vialattea.net/hubble/1998/9819.htm
Considera che l'ubble ha uno specchio primario solo di un paio di metri
la sua fortuna č che compie osservazioni al di fuori dell'atmosfera...
Una cacchina rispetto al VLT Very Large Telescope...
http://www.eso.org/projects/vlt/


Più tardi ti posto anche la teoria più recente, sulla nascita della
luna, senza tirare in ballo marduk. Se marduk esistesse veramente credo
che ormai lo avremmo individuato da tempo  ;)



molto interessante ma che c'entra con xena? cosa c'entra la fascia
degli asteroidi con xena? xena sarebbe il prodotto delle enormi
collisioni tra tiamat e marduk, con la cintura degli asteroidi, almeno
per quel che riguarda questo aspetto, non c'entra nulla.
ciao
truman

 C
molto interessante, sono contento anche io che la scienza stia
crescendo ma scopriamo ora nuovi pianeti del nostro sistema solare,
pianeti che i sumeri conoscevano migliaia di anni fa. dunque, un plauso
alla scienza moderna ma un'ovazione ai sumeri.
ciao
truman

 
come xena?
ehehe
truman

BALDO ha scritto:
interessante:
http://www.ufomeet.com/News/?id=1505&PHPSESSID=5a109e97fb09425ac5fbda9097022e74
http://ilgiardinodeilibri.it/speciali/decimo_pianeta.php
ciao
truman

 truman 
Il fatto č che in tantissimi link che ho avuto modo di vedere Xena non
viene menzionato nel contesto dell'impatto tra tiamat e marduk. Il
risultato di quell'ipotetico impatto č il sistema terra luna piů fascia
degli asteroidi, per caso puoi riprtare il link dove (secondo questa
visione) si descrive che l'impatto ha prodotto anche il planetoide
2003UB313 piů la sua luna?
Posso darti la mia opinione? Niente di che, non sono sicuramente un
luminare... L'esistenza di Marduk cosě come č descritto
(caratteristiche orbitali) č difficile da accettare:Un gigante gassoso
come Marduk, che per definizione come ho detto č formato principalmente
di gas idrogeni e idrocarburi (materiali volatili), nel passaggio ad
un'orbita vicino al sole, sarebbe destinato prima o poi a soccombere a
causa del vento solare che diventa via via piů forte mano a mano che si
avvicina al perielio, che nel caso di Marduck corrisponde alla zona del
sistema solare in cui esistono solo i pianeti di tipo roccioso,
un'orbita cosě eccentrica con perielio cosě vicino al sole... piů che
un pianeta io penso che i sumeri abbiano preso un abbaglio e ci abbiano
tramandato la descrizione di una cometa. 
Guarda anche tu:
http://digilander.libero.it/comete/serbatoio.htm
e prova ad immaginare se una cometa di grosse dimensioni, si stacchi
dalla fascia delle comete. Come sai le comete sono formate
prevalentemente da ghiaccio e gas, materiali estremamente volatili.
Queste brillano sempre meno fino ad estinguersi ad ogni passaggio lungo
il perielio. 
Nel caso di Marduk inoltre non č detto che l'orbita sia necessariamente
ellittica, puň pure essere parabolica cioč l'attrazione gravitazionale
ha fatto solo "passare" (pianeta del passaggio per definizione) marduck
dalle parti del sistema solare.
http://digilander.libero.it/comete/orbita.htm


 tramandato la descrizione di una cometa.
cosa? marduk passa tra la fascia degli asteroidi e giove dopo la
collisione e molto ma molto più esternamente di plutone prima di
essere attratto da saturno e dare vita a tutto quel po' po' di dramma
cosmico. 
ciao
truman

Perdonami Truman ma non credo alle teorie di Zecharia Sitchin



è tuo diritto, però xena le rende più verosimili o comunque più
degne di essere prese in considerazione rispetto a quando xena non era
ancora stato scoperto.
ciao
truman

 narrati sono frutto della fantasia dell'autore"
Quando c'è una discussione su Atlantide non viene mai detta una cosa
(almeno, così mi pare): che Aristotele negava la veridicità del racconto.
E Aristotele era allievo di Platone.
Perciò è possibile (probabile?) che Platone durante le sue lezioni dicesse
qualcosa come "guardate ragazzi che la storia di Atlantide me la sono
inventata io, come esempio di distopia".

Truman tu credi alle teorie di sitchin; ti va di aprire un topic
sull'argomento, questo è dedicato ad atlantide. Mi piacerebbe una
discussione serena non un flame. Sitchin è un giornalista e uno
storico, le sue teorie sono frutto di una interpretazione personale, ti
va di parlarne? Potrebbe essere un Topic interessante non so se è mai
aperto un 3d di questo tipo.


 (almeno, così mi pare): che Aristotele negava la veridicità del racconto.
aristotele quale? quello che sosteneva che l'universo fosse
geocentrico? beh una negazione di aristotele corrisponde a una conferma
del suo contrario.
ciao
truman

 aperto un 3d di questo tipo.
ne sono stati aperti centinaia, fai una ricerca e troverai di
tutto.....è uno degli argomenti più dibattuti di IDM e IDU. sarei
anche d'accordo nell'aprirlo ma solo se sitchin non fosse l'unico
argomento dibattuto. se apriamo un thread: "GLI ALIENI CI STANNO
GOVERNANDO DA MILLENNI" vi partecipo subito, ma se apriamo un thread
solo per parlare di sitchin allora no perché l'abbiamo già fatto
centinaia di volte.
ciao
truman

 del suo contrario.
E questa sarebbe un'obiezione pertinente?
No, no lo è.

 inventata io, come esempio di distopia".
questo non lo posso sapere ovviamente :) ma penso che tu possa aver ragione
.
possiamo immaginarci ( con molta fantasia ) l' alievo che chiede il maestro
" ma atlandite è esistita davvero ?" e Platone che risponde " ma va là , non
dire pirlate ! "
 
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

se non ricordo male , cmq in tempi recenti )
Rimando ad un mio messaggio di qualche anno fa:
http://snipurl.com/lujl
Si veda ora anche questa recensione:
http://www.cromohs.unifi.it/10_2005/arecco_cristani_ciardi.html
Saluti zetetici,
R.
PS: qualcuno ha avuto modo di vedere questo volume su un tema affine?
http://www.h-net.org/reviews/showrev.cgi?path=156041137094185
-- 
prima di chiedere cerca su 
http://www.google.com/
http://groups.google.com/advanced_group_search

 e da li tutto il casino...
Deve essere il libro di Ignatius Donnelly:
http://www.macrolibrarsi.it/libro.php?cid=2&&lid=8050
 

 No, no lo è.
ah no? cioé mi prendi ad esempio un signore che è stato sconfessato
dalla storia e lo vuoi anche far passare per uno attendibile?
ciao
truman

 dalla storia e lo vuoi anche far passare per uno attendibile?
No, prendo un signore (Aristotele) che era allievo di Platone e ci parlava
tutti i giorni. E un giorno chiede a Platone: "Maestro, ma dove si trovava
Atlantide?", e Platone, un po' deluso: "Ma come, ci sei cascato?"


http://www.cromohs.unifi.it/10_2005/arecco_cristani_ciardi.html
Purtroppo no, sembra interessante. E so gia' che posso scordarmi di
vederlo tradotto in italiano... :o)
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

>
http://www.cromohs.unifi.it/10_2005/arecco_cristani_ciardi.html
Oops, ho quotato a vanvera, ovviamente mi riferivo a
http://www.h-net.org/reviews/showrev.cgi?path=156041137094185
Up sorry




certo, ma te lo sta dicendo aristotele, non platone. quell'aristotele
che ti ha raccontato per anni che la terra era al centro dell'universo.
dunque qualcuno che si è compromesso con una balla così grande che
anche tutto il resto è ormai inquinato.
ciao
truman

 se non ricordo male , cmq in tempi recenti )
al contrario...ti consiglio di leggere questo libro a questo proposito:
Titolo: Atlantide. Una controversia scientifica da Colombo a Darwin
Autore: Ciardi Marco
Prezzo:  ? 18,10
Editore: Carocci


il libro sembra interessante , provvederò a leggerlo .( in realtà vuol solo
dire che finisce nella pila " prima o poi lo comprerò" per poi forse finire
nella pila " ora che l'ho comprato prima o poi lo leggerò" devo ad esempio
prima finire "l'idea pericolosa di Darwin" di Dennet e altri 34567 libri
vari )
Cmq 800 a parte ( che poi intendevo inizio 800 ma ho cannato )
anche Ciardi se non sbaglio( a non ho letto il libro ) vaglia il periodo
dalla fine 1500 in poi
che contando quando scriveva il crizia Platone ( diverse centinaia di anni
prima di cristo )
è cmq un tempo direi recente



beh...conta che le opere di Platone torneranno in auge in occidente solo 
durante umanesimo, Marsilio Ficino le tradurrà tutte in latino tra il 1462 e 
il 1468... 

 il 1468...
Infatti. Il concetto di Atlantide ci arriva sempre e solo da Platone , in
pratica è l'unico autore storico che ci parla di Atlantide, di atlantide si
torna a parlare recentemente proprio quando Platone viene "riscoperto" , ma
tutti i contemporanei di Platone ( o precendenti o sucessori fino al 1500 se
per errore parlano di Atlantide lo fanno citando Platone.
A ben guardare tutto l' affare Atlantide è "montato" sugli scritti di
Platone e su libri "fuffa" usciti dal 1700 in poi. Che è poi quello che
intendevo , anche se avevo ricordi nebulosi delle date .
Drmorbius


vederlo tradotto in italiano... :o)
Suppongo :-) 
Vabbè, lo inserisco in uno dei prossimi acquisti (come se il backlog in
lettura non fosse già strapieno: solo per temi qui on-topic e solo per
lo scorso anno, sono in esso provenienti dall'estero almeno (in ordine
di apparizione) "The First Psychic. The peculiar mystery of a Victorian
wizard" (London: Little Brown 2005) di Peter Lamont, "Les aventuries de
l'esprit. Une histoire de la parapsychologie" (Paris: Presses du
Châtelet 2005) di Grégory Gutierez (e Nicolas Maillard) [vedi:
http://www.greguti.com/myblog/?page_id=19
], ed infine (giunto ieri)
"Murder, Magic, Madness. The Victorian Trials of Dove and the Wizard"
(Harlow: Pearson Education) di Owen Davies [vedi:
http://perseus.herts.ac.uk/extrel/press-office/index.cfm?5B159FFA-0851-1368-C1CD-5924FD1D4C0B
]:
immagino non avrò mai il tempo di leggerli tutti, ma tant'è... :-((((
Saluti zetetici,
R.


 intendevo , anche se avevo ricordi nebulosi delle date .
se leggerai il libro che ti ho consigliato vedrai che non è così. Ciardi fra 
l'altro è un professore universitario. Non confondiamo poi l'attuale mercato 
editoriale e le pubblicazioni di qualche secolo fa :-) Ci sono personaggi 
del calibro di Kirchner, GL Leclerc conte di Buffon  e Gian Rinaldo 
Carli...tanto per fare qualche esempio... 

lettura non fosse già strapieno: (cut)
Eh, anche questi sembrano interessanti, accidenti a me e alla mia
pigrizia nel leggere in altre lingue...
Ma d'altra parte ci sono troppe cose da leggere e troppo poco tempo
per farlo. :o)
