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Titolo: silicio organico

Ho ricevuto per posta l'offerta per ricevere gratis un campione di un 
preparato contenente "silicio organico" che, a detta del medico proponente, 
e' indicatissimo per artrosi e per una miriade di altri malanni.
La mia ignoranza e la mia diffidenza mi hanno fatto fare una ricerca 
suGoogle trovando molti siti.
In uno di questi, che pubblicizzava un prodotto similare, si affermava che 
la bottiglia bisognava scuoterla esattamente 104 volte per informare la 
memoria del prodotto degli squilibri bioenergetici del nostro corpo ed altre 
amenita' del genere che non sto ad elencare.
Dico io, ma si puo'???
E magari c'e'gente che ci casca e paga un sacco di euro per niente magari 
trascurando di fare cure serie.....
A parte l'imbroglio e la truffa, mi e' rimasta la curiosita':
Questo prodotto esiste davvero (a parte le decantate virtu' curative) ?
In tal caso, per cosa viene usato?
Paolo 

In tal caso, per cosa viene usato?
Il "gel di silicio" viene usato come igroscopico per mantenere secco l'
imballaggio di hard disk, macchine digitali e componenti elettronici in
genere. E' nocivo per ingestione e cancerogeno per inalazione (anche se
molto meno dell'amianto, e non tutti sono d'accordo sul rischio).
Ricordando che l'umido fa venire i reumatismi, e dimenticandosi che una
articolazione e' permanentemente immersa nel sangue, che ha un'umidita'
abbastanza elevata - come tutti i liquidi a base di acqua - nel 1993 il
signor Jeffrey Bogan ebbe l'idea di farsi un impacco alle ginocchia con
vari strati di buste di silica gel e garza, ottenendo davvero benefici,
che i soliti medici scientisti e cicappini attribuirono un po' al fatto
che la garza dava sostegno (SOSTEGNO? MEGARRROTTFLLL!), un po' al fatto
che l'impacco dava un notevole calore locale (CALORE? MEGARRROTTFLLL!),
e un po' al fatto che come "rinforzino" il buon Bogan s'era spalmato di
un micidiale mix d'aspirina, peperoncino e Dio sa cos'altro (caso vuole
che il peperoncino, sotto forma di crema di capsaicina, sia davvero uno
dei rimedi forniti dalla scienza ufficiale come antidolorifico).
Da li', presumo, venne a qualcuno l'idea di usare il silicio per i mali
delle ossa; che dopotutto sono fatte di silicio, mica di calcio (vedasi
ad es. le pagine dei Laboratoires Botavie: "some of the plants found in
ArthroMine contain silica, which contributes to strengthen the bones"),
e vari farmaci anti-artrite contengono silicio (e lo elencano alla voce
"eccipienti" - ma e' un evidente depistaggio).
Se proprio uno vuole sentirsi Niu Eig, raccomando il glucosaminosolfato
estratto dai crostacei del Mare del Nord... reperibile in quasi tutti i
siti di supplementi ayurvedico-natural-cristal-bio-naturopatici. Grazie
alla concorrenza delle medicine ufficiali costa poco, e per alcuni tipi
di patologie fa bene davvero.
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

che l'impacco dava un notevole calore locale 
io posso garantire che il telefono cellulare acceso nella tasca
posteriore dei pantaloni guarisce la lombo-sciatalgia :)
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 La mia ignoranza e la mia diffidenza mi
perche si muove ?
no perche secondo alcuni scienziati potrbbero esistere forme di vita al SI
quuindi chiedo se " si muove? "

no perche secondo alcuni scienziati potrbbero esistere forme di vita al SI
Diciamo che teoricamente sarebbe possibile una vita *organica* in cui
al posto del Carbonio ci sia il Silicio.


 al posto del Carbonio ci sia il Silicio.
Sicuro sicuro?
Già non sappiamo in modo esaustivo come funziona la vita che conosciamo, 
figurati fare speculazioni su qualcosa di completamente sconosciuto.
E' vero che il silicio può formare molecole complesse a lunga catena, ma 
niente di paragonabile al carbonio.
Ad esempio i polimeri del silicio, detti silani, hanno in genere la 
tendenza a essere fortemente cristallini, al contrario di quelli del 
carbonio. Per ottenere un polimero plastico occorre un legame tra 
eteroatomi, come nel caso dei siliconi (Si-O). Oltre tutto il legame 
diretto silicio-silicio è molto meno stabile del legame carbonio-carbonio.
Altra cosa da prendere in considerazione è che il silicio è molto 
refrattario a formare anelli, al contrario del carbonio. La stragrande 
maggioranza delle molecole biologiche contengono clicli (aromatici o 
alifatici) e eterocicli.
-- 
Saluti
VITRIOL

 Sicuro sicuro?
Beh, "vita organica" non so, ma vita, pura e semplice, basata sul silicio,
secondo certe definizioni c'è già.
Voglio dire, i virus informatici, ad alcuni effetti, secondo alcuni punti di
vista, sono vita, e sono basati sul silicio :-)
Parassiti, non in grado di esistere da soli? Ok. Ma lo sono anche le tenie,
volendo.
Se la vita è ordine e la non vita disordine (sempre secondo alcune
definizioni), l'entropia deve aumentare da qualche parte perchè diminuisca
lì. E perciò non c'è niente di strano in una vita che esiste solo diminuendo
l'ordine di un'altra vita. E' solo più facile succhiare ordine da dove è più
concentrato, no?
Definizioni, questione di definizioni...
Danilo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vista, sono vita, e sono basati sul silicio :-)
Certo, ma quelli sono pura informazione. Il fatto che girino su chip di 
silicio è incidentale e ininfluente. Funzionerebbero ugualmente su un 
computer elettromeccanico, o ottico, o su una ideale macchina di Turing ;-)
-- 
Saluti
VITRIOL

niente di paragonabile al carbonio.
vero ma anche se c'entra poco, anche il Si e' un ottimo candidato per
i nanotubi (ne parlavo appunto oggi con un ricercatore, mio ex
compagno di stanza all'universita', che ha recentemente ottenuto la
pubblicazione di un suo particolare lavoro sui nanotubi al Si)
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0".
Msg-ID : "HxSpb.92863$
e5.34...@news1.tin.it
")

Sicuro sicuro?
In una trasmissione televisiva alla Hack strapparono un *forse* a
proposito del silicio al posto del carbonio, nulla più.
In un mondo privo di carbonio, e con le opportune condizioni
ambientali, diciamo che il silicio è il candidato più probabile, più
in là la scienza ufficialmente non può andare, ne' credo abbia senso
andarci :)


vista, sono vita, e sono basati sul silicio :-)
Io sto in virologia vegetale e non ho ancora incontrato un virologo
disposto a usare la parola *vita* quando si tratta di virus, sia
vegetali che animali che batteriofagi.


 vegetali che animali che batteriofagi.
Già, è un singolare tabù.
I virus sono quella cosa che si studia nei testi di biologia (e non di
chimica), che si adatta, che muta, che si riproduce con errore, la cui
diffusione si stima con modelli biologici, che contiene DNA (o RNA), ma che
non si può dire che è viva.
Misteri delle definizioni.
Comunque l'importante è che si studino come se fossero esseri viventi, anche
se solo per convenzione, perchè sennò non se ne verrebbe a capo :-)


 i nanotubi
Ne ho sentito parlare, e sembra interessante.
In realtà ne so pochissimo, e la cosa mi sembra singolare. Il silicio 
(altra differenza col carbonio) tende a formare solo legami sigma. Ora 
mi riesce un po' difficile immaginare la "parete" del nanotubo con tutti 
i Si ibridati sp3. Non è che sono sistemi C-Si?
Mi sa che appena ho tempo mi faccio una ricerchina su questa cosa :-)
-- 
Saluti
VITRIOL

Mi sa che appena ho tempo mi faccio una ricerchina su questa cosa :-)
beh, visto che io di quel mio collega ne conosco nome e cognome... non
appena sara' stato pubblicato il suo articolo te le faro' sapere!


 appena sara' stato pubblicato il suo articolo te le faro' sapere!
Ti ringrazio molto. Mi affascina parecchio la cosa, forse perché ne so 
cosě poco ;-)
Sono interessantissimi anche molti nuovi studi di chimica 
supramolecolare. Mi piacciono molto questi nuovi campi di interesse 
interdisciplinare.
-- 
Saluti
VITRIOL

 andarci :)
dagli con la hack!
a me pare sia un astronoma e non un 'esobiologa,
perchè si va a chiedere il suo parere ogni volta
che si vuole un parere su qualche "fenomeno di frontiera"?
tanto cale interpellare la famiglia angela.
per quanto mi riguarda,ricordo un mitico racconto
di sci-fi che parlava di una forma di vita al
silicio (per gli appassionati del ng odissea marziana
di weinbaum),che cacava mattoni e li disponeva
a forma di piramidi,dando così,con molti anni
di anticipo sulle scoperte di cydonia,all'enigma
delle costruzioni artificiali su marte ;-)
gigi 

 Se la vita è ordine e la non vita disordine
... la mia scrivania è non-vita.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

che si vuole un parere su qualche "fenomeno di frontiera"?
Proprio perché non è una esperta del settore ha potuto esrpimere il
suo stiracchiato *forse*.
Per la scienza la questione proprio non si pone.


se solo per convenzione, perchè sennò non se ne verrebbe a capo :-)
Vero :)
IL fatto è che siamo culturalmente abituati a considerare *vita* il
superfluo, tutto ciò che sta intorno al dna.


;o)
 :)  Verissimo.


 superfluo, tutto ciò che sta intorno al dna.
Di fatto non è propriamente superfluo. E' quello che ha permesso al DNA 
di arrivare fino a oggi ;-)
-- 
Saluti
VITRIOL


Beh, forse, o forse è vero il contrario. O magari è l'RNA che ha permesso al
DNA che ha permesso a tutto il resto di arrivare fino qui. O magari qualcosa
d'altro ancora...
E' più che altro una questione di definizioni, insisto. E definizioni
_vuote_ euristicamente, se si arriva al limite.
Ed essendo che i virus sono il limite che qualcuno pone in un continuo,
definirli "vivi" o "non vivi" ha esattamente lo stesso significato. Cioè
sono vivi o non vivi a seconda della definizione di vita, il che implica che
il termine con cui li si etichetta non abbia un contenuto euristico maggiore
del termine stesso.
Un po' come dire che uno definisce "cinese" chi parla il mandarino, e
l'altro definisce "cinese" chi ha la piega epicantica. Tutta l'informazione
contenuta nel termine "cinese" è contenuta anche nella sua definizione,
perciò il suo valore è pari a quello di un nome proprio.
Arruhmmph..."Definamo _Mario_ qualunque persona che si chiami _Mario_!"...


 di patologie fa bene davvero.
alcuni anni fa gli ortopedici t'avrebbero sorriso, oggi lo prescrivono,
segno che se qualcosa funziona prima o poi la perfida scienza ufficiale
ne prende atto, incredibile ;)

di arrivare fino a oggi ;-)
Potrebbe non essere cosě :)
Tutti continuano a ripetere che i virus hanno bisogno dell'ospite
animale o vegetale per riprodursi, ed č vero.
E si dice che senza ospiti animali o vegetali il virus non regge a
lungo, il che č falso.
I virus, sia vegetali che animali resistono nel loro stato completo
per sempre in terreni argillosi.
Chissŕ, magari, se le condizioni ambientali fossero state quelle
giuste, a quest'ora avremmo solo filamenti di dna o rna e il loro
guscio lipoproteico autoreplicanti e basta :)))))


 
-- 
"la nostra casa"
gia' in queste parole,
freschezza


E vorrei però vedere una mucca, a riprodursi dal nulla, immersa in terreno
argilloso :-)


 
una mucca no, due lombrichi si... ;)
-- 
e' fatto di campanule
il tetto
del mio capanno

 argilloso :-)
Secondo te gli ET del gelataio cosa hanno fatto?
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
La mia ragazza ed io voremmo sposarci
ma non abbiamo ancora trovato la persona giusta.

autoreplicanti con quale sistema replicativo, scusa? 
Ah non ne ho idea.
