Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Beve acqua benedetta: guarita

La notizia ("l'Adige, 03.06.2002):
TEL AVIV - Costretta da dieci anni a spostarsi con un triciclo a motore per
una grave forma di atrofia muscolare, una donna israeliana, Rivka Zur (43
anni) ha ripreso a camminare la settimana scorsa dopo aver bevuto una
bottiglia di acqua benedetta da un mistico di Tiberiade.
Lo riferisce il quotidiano "Maariv" secondo cui i medici della signora Zur
sono rimasti sbigottiti dalla sua repentina guarigione.
La donna- membro del <<kibbutz>> (azienda agricola collettiva) Kinneret,
situato sulla sponda del lago di Tiberiade- ha detto al giornale di aver
visitato un religioso ebreo di nome David Ohana e di aver ricevuto da costui
una bottiglia di acqua che era stata immersa, molti anni prima, <<nella
fonte della profetessa Miriam>>, in Galilea. Maariv scrive che nei giorni
scorsi la donna è apparsa in pubblico ed è rimasta in piedi per oltre
un'ora, cosa che ancora poche settimane fa sarebbe stata ritenuta
impensabile nelle sue condizioni.
<<Non sono mai stata religiosa- ha dichiarato la donna al giornale -In
seguito al miracolo che mi è accaduto sono adesso persuasa che esiste un Dio
creatore e che ci sono i miracoli. Bisogna solo avere fede>>.
----------------------------------------------------------------------------
-----------------
Di tutta la notizia, scelgo di soffermarmi su queste ultime parole della
"miracolata":
"ci sono i miracoli. Bisogna solo avere fede". I soliti due termini, parole
che dicono tutto e niente:
*miracoli* + *fede*.
A prescindere dal valore "scientifico" che vogliamo dare al termine
"miracolo", valore ancora tutto da definire finchè per "scientifico"
restiamo ancorati a concetti strettamente empirici e "descatriani", resta
irrinunciabile, a tutt'oggi, l'accostamento stretto con il valore *fede*. E'
un tema che ho più volte toccato nel corso dei miei interventi.
Personalmente, ritengo importante acquisire gradualmente, a livello
culturale e di massa, un concetto di "fede" che esuli dalla semplice matrice
religiosa. O, meglio, che veda nella motivazione religiosa, una delle
opzioni per il realizzarsi di eventi che hanno, fondamentalmente, delle
"meccaniche" diverse. Quali?...
Non sono uno scienziato ma solo uno che cerca di riflettere, speculando a
metà fra filosofia e
ricerca della verità, sui veri connotati della realtà che ci circonda. Io
credo che si debba individuare, prima concettualmente con un faticoso lavoro
di crescita culturale e poi "scientificamente", con un approccio
radicalmente diverso del concetto di "realtà", la vera natura del "miracolo"
e del perchè quella che noi chiamiamo "fede" possa, a volte, ridisegnare
scenari che, con i nostri attuali parametri di interpretazione della realtà,
sembrerebbero non collimare per nulla.
La "fede" è, probabilmente, energia al massimo livello; è "interazione" con
i meccanismi determinanti gli eventi e questo a prescindere dal fatto che
esista una Causa Prima. Io ritengo che il problema della Causa Prima rimanga
un problema di "logica deduzione", in quanto, più penetriamo nei misteriosi
meccanismi che mettono in relazione pensiero-energia ed eventi, più mi
sembra sia difficile sostenere una visione casalistica della vita in
generale. Ma è un problema, quello della Causa Prima, tutto sommato "finale"
e, in un certo senso, secondario al tempo stesso. A noi dovrebbe
interessare, soprattutto, come sia possibile che quello stato della mente e
dello spirito che noi chiamiamo "fede", indipendentemente dalle strutture
fideistiche a cui si appartiene per nascita e cultura, possa a volte
sconvolgere il "naturale" svolgimento dei fatti come, ad esempio, il
degenerere supposto irreversibile di una malattia grave.
Deve trattarsi, comunque, di una dinamica che ben poco ha a che vedere con
le convinzioni religiose, trovando in esse, caso mai, una "spinta" in più
per potenziare un qualche meccanismo di interrelazione con la realtà che ha
dinamiche tuttora tutte da definire. Infatti, come la signora della notizia
qui citata, alcuni cosiddetti "miracolati", non avevano proprio particolari
connotati religiosi, non erano osservanti ligi di questa o quella
confessione cultuale e la vita religiosa non costituiva certo per essi una
priorità. L'acqua benedetta ha guarito quella donna? O, invece, si è
innescato, per una fortunata serie di circostanze un qualche meccanismo
energetico di interrelazione con lo svolgimento degli eventi che trova la
sua radice solo *nella mente* della donna?... Questi "miracoli" non
potrebbero essere, in un certo senso, delle "anomalie", eventi, cioè,
"sfuggiti" al normale corso delle cose nell'attuale stato di consapevolezza
dell'umanità? In altre parole, non potremmo considerarli come dei "segnali",
degli "indizi"?... Io credo di sì.
Qual'è lo schema, dunque, che dobbiamo reimpostare? Ancora una volta, sarà
il caso di prendere in considerazione il concetto di una realtà "olistica"
in cui, quello che conta, è l'"energia", forse a livello quantico, che può
alterare gli eventi sul piano materiale?
Io credo di sì. Credo proprio che una delle più grandi sfide di fronte a cui
si troverà la scienza dell'immediato futuro sarà inglobare questo tipo di
scoperta conquistata con gli schemi di un nuovo "ordine delle cose" che
configurerà scenari e concetti molto più allargati e omnicomprensivi di
quello che noi chiamiamo "realtà".
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
--------------------------------------------------------
" Gli spiriti più grandi hanno sempre incontrato violente opposizioni dalle
menti mediocri".
Albert Einstein.
--------------------------------------------------------

degenerere supposto irreversibile di una malattia grave.
Be', il fatto e' che "corpo" e "mente" non sono nettamente separati (del
resto, se no, non potremmo ubriacarci o sballare...). Sappiamo bene come
il corpo possa influenzare la mente. Gli effetti 'placebo' e 'nocebo' ci
indicano come possa avvenire anche il contrario.
"Non e' di fuori", come dicono dalle mie parti, che questa influenza sia
variabile secondo le persone e le circostanze arrivando anche a notevoli
risultati, come accennavo ai tempi
http://groups.google.com/groups?selm=37da26d6...@news.tin.it
http://groups.google.com/groups?selm=gju55u86gkan4kjqg...@4ax.com
Leonardo
-- 
Nior thainigh ar major i dtus an lae chugainn,
is ni rabhamar feinig i gcoir na gceart
ach mar a sheolfai treada de bha gan aoire
ar thaobh na greine de Sliabh na mBan.

indicano come possa avvenire anche il contrario.
Stati alterati di coscienza possono essere la conseguenza
della'assunzione di determinate sostanze o da determinate circostanze
fisiche in cui il soggetto si trova in un determinato arco di tempo,
mi chiedo quanto sia possibile cambiare la personalità del soggetto
(compatibilmente con la sopravvivenza dello stesso) in corrispondenza
a talune condizioni reversibili o irreversibili (sempre restando
nell'ipotesi che tali condizioni non provochino la morte)
mi chiedo se cambi repentini e definitivi di personalità e modi di
essere non dimostrino inequivocabilmente che la mente è un prodotto
per quanto misterioso e variabile cmq del corpo fisico, che non c'è
mai stato qualcosa di diverso dalla fisicità e tantomeno qualcosa di
etereo come l'anima.
Mi chiedo altresi' (da buona agnostica)  se parimenti avremo mai una
conoscenza estesa e dettagliata del cervello tale da stabilire se
esistono cambiamenti *reversibili* del cervello che cmq hanno come
conseguenza un cambio definitivo di personalità modo di ragionare,
intelligenza e qualsiasi cosa sia la mente.
Mi chiedo anche se quei vuoti di memoria che tante persone hanno in
determinate circostanze di alterazione dello stato di coscienza  siano
dovuto non a meccanismi inconsci o al fatto che determinati  eventi
non siano stati "registrati" bensi' al fatto che in quelle circostanze
la mente sia mutata talmente da non consentire alla mente ordinaria
di leggere determinate esperienza perchè scritte in linguaggio
incomprensibile.
Mi rendo conto che sono domande non facili.
Ciao, Jasmine
--
È un mondo difficile vita intensa felicità 
a momenti il fuoco e l'acqua con certa calma 
le nostre piccole vite il nostro grande cuor 
T.Carotone

incomprensibile.
Ci sono indizi a favore di quest'ultima ipotesi. Ai tempi nostri credo
sia stato dimostrato che alcune associazioni mentali, nate in stato di
semi-ebbrezza, possono essere richiamate piu' facilmente, se si e' nel
medesimo stato.
Anticamente, gli Assiri (credo) non confermavano mai una decisione, se
una volta presala da sobri, non la riprendevano uguale da ubriachi.
Uno studio sulla 'Calea Zacatechi' (sp?) fu invalidato, cosi' come era
nato, perche' i primi sperimentatori avevano appunto notato come, dopo
una assunzione della droga, i meccanismi mnemonici andassero in vacca.
In realta', i risultati omogenei (immissione e ricordo ottenuti sempre
in stato di "fattanza" :-) ) erano comparabili a quelli di una persona
sobria. Ma un drogato ricordava male le cose dettegli da sobrio, e, da
sobrio, non ricordava bene le cose dette da strafatto. Ristrafacendosi
in seguito, tornava a ricordarle. V. anche 'Salvia Divinorum'.
Mi ricordo di aver visto un memo, in cui si suggeriva l'uso di piccole
dosi delle c.d. "droghe da stupro", allo scopo di aiutare la vittima a
ricordare particolari incriminanti (incidentalmente, potrei anche fare
confusione con una sostanza chiamata 'burundanga'. Temo di fornirti un
bel po' di lavoro guglico :-) ).


Uno studio sulla 'Calea Zacatechi' (sp?) 
ti riferisci alla pianta che compare in questo sito? :
http://www.shamansgarden.com/calea-zacatechichi.html
ciao, Jasmine
--
I am the way,I am the light I am the dark inside the night 
I hear your hopes,I feel your dreams And in the dark I hear your screams 
Don't turn away ,just take my hand And when you make your final stand
I'll be right there, I'll never leave And all I ask of you...Believe -Savatage


http://www.shamansgarden.com/calea-zacatechichi.html
Si'. Io l'ho vista su un altro sito un pochino piu'... piu'... be',
per esempio non la vendevano, di la', ecco :-)
Leonardo
-- 
When timely death my life and fortune ends,
Let not my hearse be vex'd with mourning friends,
But let all lovers, rich in triumph, come
And with sweet pastimes grace my happy tomb.

 per esempio non la vendevano, di la', ecco :-)
azz,vero :o)
piccolo particolare al qualenon avevo fatto caso...
ciao,Jasmine