Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT] Richiesta di collaborazione per la mia tesi di dottorato

Ciao a tutti.
Mi chiamo Vera Gheno, e per la maggior parte di voi sono una completa
sconosciuta. Perdonatemi l'irruzione nel newsgroup, ma ho una
richiesta da farvi.
Mi sono laureata due anni fa all'universita' di Firenze con una tesi
sul linguaggio dei newsgroup. Poi, l'anno scorso, ho vinto un posto
nel programma di dottorato di ricerca con una proposta di
approfondimento sullo stesso tema. Al momento, quindi, sto lavorando
su una tesi di dottorato proprio sui newsgroup. Ho selezionato 12
gruppi (e voi siete uno di questi), seguendone le discussioni per tre
mesi senza intervenire e registrando ogni messaggio. Adesso ho
ottenuto un corpus di circa 150.000 messaggi che (argh!) analizzero'
poi nel dettaglio.
Ultimata, pero', questa parte di lavoro, ho la necessita' di sapere
qualcosa di piu' su di voi, frequentatori dei NG. Per questo, avrei
preparato un questionario di 28 domande a cui, per pura buona
volonta', potreste rispondere per aiutarmi nella mia ricerca. In
cambio non vi posso pagare in alcun modo, se non citandovi, con i
vostri nomi, o nickname, tra i ringraziamenti della tesi, che un
giorno potrebbe venire pubblicata 
Qualora alcuni spiriti di buona volonta' volessero aiutarmi, vi prego
di inviarmi per posta elettronica il questionario a seguire compilato.
Come potete vedere, e' anonimo. 
Non e' uno scherzo: ho davvero bisogno della vostra collaborazione! Il
mio e' uno dei primi lavori linguistici sul mondo dei newsgroup, e
vorrei fare una cosa fatta bene... questo e' possibile solo grazie al
vostro aiuto.
Se avete bisogno di delucidazioni, non esitate a contattarmi, saro'
felice di darvele. Come garanzia, posso dirvi che lavoro all'Accademia
della Crusca e potrete trovarmi elencata tra i membri della redazione
del sito web (
www.accademiadellacrusca.it
)
Un grazie in anticipo a chi volesse collaborare,
Vera
Questionario:
1)	Età
2)	Sesso
3)	Provenienza (regione o stato, se estero)
4)	Da dove ti connetti? Casa, Luogo di studio, Luogo di lavoro,
Internet Point, Altro (specificare)
5)	Con che frequenza ti connetti? Più di una volta al giorno, Una
volta al giorno, Una volta ogni due giorni, Un paio di volte la
settimana, Una volta la settimana, meno di una volta la settimana
6)	Quale newsreader usi?
7)	Che connessioni usi? Modem 56K, ISDN, ADSL, Fibra ottica,
Collegamento radio, Non lo so
8)	Frequenti abitualmente Usenet?
9)	A che età hai iniziato?
10)	Perché hai iniziato?
11)	All'inizio, hai avuto difficoltà a relazionarti con gli altri
utenti?
12)	Ti sei mai sentito escluso o hai mai ricevuto risposte ostili
dagli altri?
13)	Quali newsgroup frequenti?
14)	Sei frequentatore abituale di qualcuno di questi?
15)	Per quali motivi frequenti un newsgroup?
16)	Pensi che su un newsgroup possano nascere amicizie?
17)	Hai degli amici che hai conosciuto su un newsgroup?
18)	Li hai incontrati, li incontri abitualmente o hai in programma
di incontrarli "dal vivo", di persona?
19)	Su quale newsgroup hai trovato questo questionario?
20)	Come ti sembra la lingua dei newsgroup che frequenti?
21)	Hai notato delle peculiarità linguistiche che la
caratterizzano?
22)	Ti capita di usare, quando scrivi un messaggio a un newsgroup,
queste peculiarità linguistiche?
23)	Ti è mai capitato di usarle fuori dal contesto dei newsgroup?
24)	Hai un nickname? Se sì, quale? Se no, Usi il tuo vero nome?
25)	Se hai un nickname, usi sempre quello?
26)	Ti identifichi con il tuo nickname? Cioè, lo consideri una 
sorta di tua "identità virtuale"?
27)	Come è nato il tuo nickname? Te lo sei scelto tu o te lo hanno
dato altri?
28)	Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?

Vera Gheno,
Il miglior modo per capire le dinamiche ed il linguaggio di un NG è 
parteciparvi. Immagina di fare una tesi sulle automobili: se non ti 
metti a guidarle, a sentire come reagiscono ai comandi, che sensazioni 
danno, non ne potrai parlare con cognizione di causa.
Partecipando puoi condurre degli esperimenti, vedere che reazioni 
ottieni a specifiche sollecitazioni.
Il questionario può dare informazioni aggiuntive, ma così come lo poni 
non può che dare informazioni distorte di ben poco valore. Dovresti 
prima creare il campione (basandoti sugli indirizzi raccolti e le 
informazioni associate frutto delle tue elaborazioni) e poi richiedere 
al campione (a ciascuno, privatamente) la compilazione del questionario. 
Perché anche la non risposta e la sua correlazione con altri elementi da 
te raccolti ha un significato.
Osservo che ad alcune domande come la 5 e la 6 puoi rispondere con 
precisione facendo analizzare la tua raccolta di messaggi da un 
programma d'analisi. Ad altre come la 11, 12, 13 e 14 puoi ottenere 
risposte più oneste e statisticamente valide con l'archivio Google.
Tu affermi di non poterci pagare ma mi pare strano che dopo 150mila 
messaggi ti sfugga il fatto che nessuno è qui per denaro ma aspira ad 
essere ripagato dallo scambio di informazioni ed esperienze.
Quello che io (e presumo anche altri) si aspettano da te è sapere cosa 
stai analizzando, cosa stai cercando e, quando ci saranno, conoscere i 
risultati principali (o più divertenti) di questa tua ricerca.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

28)	Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?
--
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 sorta di tua "identità virtuale"?
vera, scusa. non voglio assolutamente mettere in discussione il tuo lavoro,
ma stai facendo una ricerca linguistica o psicologica ?
cosi', per chiarezza.
grazie e ciao, j.

 28)	Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?
        vedi (27)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 28)	Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?
V.S.

 28) Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?
Così.
Ciao, FB

 presidente del C.D.V.P. (Comitato per la Diffusione del Verbo Perplimere)?
Come rappresentante del C.D.D.V.P. (Comitato Dissidente per la Diffusione
del Verbo Perplettere) chiedo che sia messo agli atti che la diffusione del
verbo perplimere, ancorché fondata su basi storicamente insufficienti ed
etimologicamente errate, è contrastata da quanti vogliono, al suo posto,
ripristinare l'uso del verbo perplettere :-)
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs
(Giovanni 3,19)
20/11/2003 9.15.37

 parteciparvi.
[...omissis...]
Sono perfettamente d'accordo. E inoltre, come dicevo poc'anzi, io ho
l'impressione che quel questionario sia più una ricerca di marketing che un
supporto a una tesi di linguistica.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 28) Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?
V. sopra.
Ciao
Ale

 supporto a una tesi di linguistica.
Finché non mi chiedono l'email tutto va bene.

di inviarmi per posta elettronica il questionario a seguire compilato.
Cicciniiii... ;)
Vera  Gheno  poteva  meglio  impostare  il  f/up a poster, ma voi che
inviate i questionari  qui?  Inviateli  piuttosto  alla  sua  casella
postale, come lei stessa ha chiesto, se volete.
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
Informazioni su it.*: 
http://www.news.nic.it
 --------------------
CLOCK is what you make of it: sfrutta i cicli idle della tua CPU:
visita 
http://www.climateprediction.net

 28) Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?
...
--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
"Quella tua semplicità divina
per cui sembra che ogni tuo atto
 incominci dall'infinito e si compia all'infinito"
 (dedica di D'Annunzio alla Duse).

 Bye, Ghost of Lem Novantotto
Lem. Continui a mantenerti oscuro, vero?
Ma esisti?


 24) Hai un nickname? Se sì, quale? Se no, Usi il tuo vero nome?
    Non ho un nick perché già mi chiamo Nick... E comunque uso sempre e solo
il mio nome e cognome anagrafico.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

Ma esisti?
Urka! Son più vero di Superman. :-)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto


 Urka! Son più vero di Superman. :-)
Prima o dopo la caduta da cavallo? Chiedo.
P.
-- 
Il laminatoio meccanico geometrico inesorabile del fuoco di mitragliatrice. 

 postale, come lei stessa ha chiesto, se volete.
Vedi, tu hai pienamente ragione, ma io ritengo (è una mia personalissima
valutazione, intendiamoci) che se la signorina in questione vuole scrivere
un nonsoché sui ng, dovrebbe quanto meno sporcarsi le mani. Che scarichi,
che scarichi i messaggi, le risposte ci sono e non sono poche. Io non ho,
personalmente, alcuna intenzione di alimentare i già ricchi database degli
spammer, che con questi dati avranno una ricca collezione di abitudini e
potranno fare spamming mirato nelle caselle postali di chi avesse
l'inaccortezza di inviare alla 
sig.na
 Vera Gheno i propri dati via email.
Ciao
Ale

 di inviarmi ****per posta elettronica**** il questionario a seguire
compilato
Mica che si pigli la briga di spulciare i newsgroup su cui inoltra i propri
messaggi! No, ovviamente vuole i messaggi *via email*, così da farsi la sua
piccola collezione di email già belle ordinate per interesse di mercato.
Senza dover adottare alcuna procedura di controllo.
Ciao
Ale

 dato altri?
- Vera Gheno è il mio nome
- Molly Million è un personaggio del romanzo Neuromancer di W. Gibson, da
cui è stato tratto il film "Johnny Mnemoonic"
- Frau B. (Frau Blucher - ihihihihihihihi!) è la vecchia governate che fa
imbizzarrire i cavalli, nel film "Frankenstein Junior" di Mel Brooks-Gene
Wilder,
- Morghy , MorganaLaFata , cfr. ciclo bretone
----------------------------------------------
Saluti e buon lavoro!
PaoloF
_____________________________________________________
*Fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza*

 Accidentaccio, "FB" è emblematico di una fantasia non da poco.
Preciso che, quantunque non mi va di usare il mio nome (illudendomi che non
lo si conosca), non ho una personalità virtuale diversa da quella reale:
semplicemente non mi va di mettermi completamente in gioco su usenet.
Ciao, FB (che invita anche gli altri a rispondere, anche come ha fatto
Alessandro, per fini interni diciamo)

 postale, come lei stessa ha chiesto, se volete.
Mi sembra che il questionario abbia riscosso un certo successo,
indipendentemente dallo scopo per il quale la sciura Gheno l'ha proposto. Ci
conosciamo un po' meglio, che c'č di male?
Ciao, FB

 conosciamo un po' meglio, che c'č di male?
Infatti, questo č il motivo per cui ho risposto al questionario in...
questione :-)
Se *davvero* il questionario doveva restare anonimo, era sufficiente una
paginetta Web, che non garantisce l'anonimato, ma almeno evita di fornire
direttamente nell'imčil di uno spammer il proprio indirizzo di posta
elettronica con il proprio profilo di marketing.
Rinnovo l'invito a tutti i partecipanti a rispondere, se lo credono
necessario, MA ASSOLUTAMENTE NON NELL'EMAIL DELLA SIG.RA GHENO.
Ciao
Ale che poi ognuno faccia come crede, va'...
--
Namįriė Valinor

 Mah... permettimi, ma NON ti credo.
Sono abbastanza d'accordo, ma costei fa anche nome e cognome con vari
riferimenti (università di Firenze, sito dell'Accademia della Crusca). Se
fossi dietrologo direi che il nome è preso a prestito, ma concedo il
beneficio del dubbio.
Una cosa che mi fa essere d'accordo con te è il fatto che per essere un
questionario per una tesi di dottorato mi sembra buttato giù davvero in
maniera frettolosa e poco precisa. Voglio dire, i dati raccolti sono
trattabili in modo omogeneo? Mi sembra che molte richiedano risposte molto
discorsive.
Ciao, FB

 Vuoi vedere come si fa? Ok, segue la tua scheda.
Bella lì! :-)


Ciao
Ugh...
ma davvero ti fai tutti questi problemi??
Probabilmente hai ragione, e' per questo che ho cercato anche di dare
alcune garanzie sul mio conto, visto che, frequentando gia' da almeno
10 anni Usenet, ne conosco bene le abitudini!!
Comunque tranquillo, odio lo spam quanto te, pero' prima di pensare
che io non mi voglia "sporcarmi le mani" potresti perlomeno chiedermi
qualcosa. Ho iniziato a frequentare i NG veramente tanto tempo fa,
anche perche' senno' l'idea della tesi di laurea sul soggetto NG non
mi sarebbe mai venuta. Ho avuto la fortuna di imporre la mia idea di
testi su quelle suggeritemi dai miei professori, e posso quindi dire
che sono una delle poche che ha scritto una tesi corrispondente ai
propri desideri. Il titolo della mia tesi di laurea e' "DAL LINGUAGGIO
ALLE COMUNITA' TELEMATICHE: Descrizione e analisi 
di quattro gruppi di discussione telematici italiani", mi ha fruttato
un bel 110 e lode, dopodiche' mi ha permesso di vincere il dottorato
di ricerca. Ora, essendomi laureata in SOCIOlinguistica, oltre che la
lingua mi interessano le persone, per cui ho pensato di porre anche
qualche domanda a voi frequentatori. E' vero che ho scritto che
frequento soprattutto da lurker, ma e' stata una necessita', visto
che, da una parte, non volevo "inquinare" il corpus con i miei
messaggi,e dall'altra i NG da seguire sono stati scelti in base alla
rappresentativita' degli stessi (se vuoi poi ti mostro come ho fatto a
sceglierli), non in base al mio interesse personale, quindi non posso
seguirli tutti e 12. In piu', questo NG e' pieno di attivita'
interessante, solo che lavorando in un posto come la Crusca ne ho fin
sopra i capelli di discussioni linguistiche...
Piu' di cosi' non posso dire a mia discolpa. Ringrazio tutti quelli
che partecipano al mio questionario, e se non si sentono sicuri
nell'inviare il proprio indirizzo di posta rispondano pure qui sul NG,
tanto vi seguo :-). Pero' ti prego, non mi accusare di essere fonte di
spamming, quello mai!!!
Vera

una ciàt.
E' gia' stata un'impresa farlo capire alla comissione di laurea... ma
ci sono riuscita, quindi non perdo le speranze!!! :-)

risultati principali (o più divertenti) di questa tua ricerca.
Ciao,
immaginavo che le mie domande potessero scatenare sentimenti
contrastanti, per cui ho risposto piu' sotto in merito a questo.
Ripeto: ho iniziato a frequentare i NG quasi dieci anni fa, quindi
conosco bene il territorio. Dopo averci fatot una tesi di laurea
sopra, basandomi su puri dati, mi faceva piacere conoscere i risvolti
umani dei forum dagli utenti stessi. 
A chi sara' interessato, posso senz'altro mandare pezzi della mia tesi
di laurea, tanto per darvi un'idea di cosa vo cercando. E ovviamente
sto lavorando anche con un programma per la gestione dei database
testuali, pero' le persone comunicano cose che un corpus, o un Google,
non possono darmi.
Se temi le fughe di dati personali, niente ti vieta di rispondere sul
NG, e non nella mia mail. Comunque io sono "pubblica", mi sono resa
rintracciabile in tutti i modi per poter fugare i dubbi sulle mie
intenzioni... evidentemente non e' bastato. sigh. :-(
Vera

 spamming, quello mai!!!
Permettimi: il profilo è esattamente quello. Non posti mai, ti presenti con
un messaggio, chiedi informazioni di marketing e chiedi una risposta in
email. Tu che usi Usenet da dieci anni dovresti ben saperle queste cose...
Comunque, come si dice dalle parti mie: parola torna indrée. Diamo per buono
che non sei una spammer; le risposte le hai ricevute comunque. Prego. :-)
Ciao
Ale

 lingua mi interessano le persone
ok, grazie. con questo hai risposto a me.
ciao, j.

 Grazie comunque, e poi essere un po' sospettosi non fa mai male :-))
Infatti.
Sappi però che farò un ottimo uso sia per il tuo numero di carta di credito
sia per quello del cellulare! :-)))


 sia per quello del cellulare! :-)))
guarda che pero' il bancomat si tiene la carta la terza volta che batti (*)
il prefisso :P
j.
(*) "imputi", direbbero alcuni che conosco.


Prego! Per qualsiasi chiarimento, io sono qua.
Vera

       ma che noia sempre queste domande, parliamo di uomini 
invece, Vera dimmi ce l'hai il ragazzo? il mio mi ha 
lasciato, diceva che non facevo altro che raccontargli 
balle.
 
-- 
oggi no, domani sì

tua casella privata.
Solo per amor di verità: i  sondaggi,  su  Usenet,  andrebbero  fatti
proprio  così.  Dal  promotore  andrebbe  poi  postato  un sunto, coi
risultati ottenuti.
Se, per motivi che  possono  essere  anche  validi,  si  sospetta  il
promore di spamming, si può sempre:
-non rispondere;
-usare   nella   risposta  un  From  a  perdere  (vedi,  ad  esempio,
 
www.sneakemail.com
);
-spedire una mail priva di mittente valido (ma non  sarebbe  lecito).
Comunque  volevo  solo  avvisare  gli  eventuali  distratti che aveva
chiesto di risponderle per  posta.  Se  rispondete  scientemente  sul
gruppo, personalmente non mi fa né caldo né freddo.


 balle.
http://www.alcolisti-anonimi.it/
Ciao, FB

Beh, buon lavoro!
Allora, fammi capire:
1) per conoscere meglio i frequentatori del NG e' piu' carino lavorare
a loro insaputa piuttosto che cercare di coinvolgerli direttamente
2) Essendo figlia di un professore di filologia ugrofinnica, che
quindi non c'entra assolutamente niente con la mia materia, non posso
fare una ricerca per i cavoli miei?
3) Il fatto che usi un programma piuttosto avanzato per lo spoglio del
database testuale implica che non debba in alcun modo ricercare un
contatto "reale" cone le persone?
E infine:
4) Perche' devi essere per forza cosi' negativo? Se non ti va di
prestarmi 10 minuti del tuo tempo, fai pure, ma on mettere in dubbio
tutto lo sforzo che una persona fa per fare una ricerca "originale"
E poi, dovresti sapere che i dati raccolti direttamente hanno una
valenza ben diversa da quanto si puo' ricavare da un Google.
Comunque rimani delal tua idea, io sono qui, a disposizione per
chiarimenti.
Vera


Mi dispiace per te...
:-)
io sono quasi sposata con un ingegnere informatico... ugh!
Vera

promore di spamming, si può sempre:
Sarei la promotrice di spamming piu' "dodda" di tutta Usenet: tutti
imiei dati sono in chiaro, schifosamente in chiaro... :-)))
Vera

 io sono quasi sposata con un ingegnere informatico... ugh!
Il divorzio piů veloce del west?
Ciao, FB


wrote:

No, e' che dopo 5 anni di convivenza mi scoccia chiamarlo "il mio
ragazzo", mi sembra di barare :-), allora per comodita' lo chiamo mio
marito, tanto ci stiamo arrivando...
Vera

 28) Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?
perche' quando sto al pc, cioe' spesso, mi ricorda che esiste anche qualcosa
di non-microsoft.
e di grazioso.
ciao, j.

 marito, tanto ci stiamo arrivando...
Auguri.
Ciao, FB

 >       guizzante
ROTFL!



[cut]
Sei un grande!!!
THX
Vera

 Heidelberg).
Vuoi dire il principio di indeterminazione di Heisemberg?
E che ci azzecca? Non ho capito e domando...
Ciao,
Epimeteo
P.S. Scusate, ma io sono allergico ai questionari.

 E che ci azzecca? Non ho capito e domando...
Che l'osservatore non può non influenzare l'osservato, in soldoni.


E che ci azzecca? Non ho capito e domando...
Beh, credo intendesse dire che nel momento stesso che osservi un
fenomeno inevitalmente lo "turbi"... 
v

 tutto lo sforzo che una persona fa per fare una ricerca "originale"
Non sono negativo, anzi.
Per quel che mi riguarda, la tua ricerca ha già avuto un risultato: mi sta
facendo ripensare all'uso dei NG, in maniera molto critica.
E già, perché uno non ci pensa preso com'è da domande, risposte,
discussioni, polemiche, battute, commenti ironici, insomma dal mondo usenet.
Ma di fatto dissemina schegge di informazione sulla propria identità, la
propria vita, le proprie relazioni, che google e simili registrano in
silenzio.
Poi basta un attimo di distrazione, un riferimento un po' più preciso, e
scatta il corto-circuito che connette l'identità virtuale a quella reale: e
allora addio anonimato, addio privacy, e tutto il mondo può ricostruire la
vita dello sprovveduto: nome, cognome, età, indirizzo, se in salotto ha il
cactus o il ficus benjamin, se preferisce Keanu Reeves o Gene Wilder, quanto
al dente gli piacciono gli spaghetti...
Lo so, è una banalità, ma spesso uno se ne dimentica.
Sto pensando seriamente di smettere di scrivere sui NG...
Saluti
PaoloF
__________________________________________________________________
"Io mi comporto da troia, scrivo da troia ma non sono una troia!" (Vera
Gheno su it.arti.cinema il 25/2/99)

Gheno su it.arti.cinema il 25/2/99)
Beh, e che c'e' di male?
Fa parte della mia vita, non lo rinnego, come non rinnego i tatuaggi
ele altre cose che ho fatot in passato. Oppure, visto che lavoro in
Crusca, dovrei essere ingessata in un tailleurino da Fraublucher?
Vera

 tailleurino da Fraublucher?
http://www.intermed.it/shuttle/box1028/
P.
-- 
Il laminatoio meccanico geometrico inesorabile del fuoco di mitragliatrice. 

>       a caso
Che strano!
Da  quanto  hai  scritto,  ero  certo  che te l'avessero dato... e in
parecchi, aggiungo.



Vera, qui non si tratta di fenomeni, ma di "vecchie lenze": vuoi che si lascino
turbare da un banale "osservatore"? :-))
Ciao,
Epimeteo

 Vera, qui non si tratta di fenomeni, ma di "vecchie lenze":
Parla per te.
Io *sono* un fenomeno! :-))))


 Sto pensando seriamente di smettere di scrivere sui NG...
Bah, e perché? Io ho operato per la scelta opposta: farmi ben conoscere, con
nome e cognome. Disseminare in giro quante piů informazioni possibile; pure
la mia foto c'č, 'n coppa 'o Internett:
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/daniel_leclerc/images/alefigli.jpg
^_^
Ciao
Ale

 ^_^
Ecco, io non metterei mai le foto dei miei figli su internet o comunque a
disposizione della comunità. Non foss'altro che se i miei genitori avessero
fatto una cosa del genere con me, mi sarei molto arrabbiato.
Ciao, FB

 fatto una cosa del genere con me, mi sarei molto arrabbiato.
Certo, questo dipende dalla sensibilità personale. Io non ci vedo
assolutamente niente di male; non riesco proprio, neanche sforzandomi!



Conosco, conosco... ;-P
v

 valenza ben diversa da quanto si puo' ricavare da un Google.
Certo, ma esiste tutta un'arte per selezionare il campione prima di fare 
un sondaggio. Non me l'invento io, ci sono studi dedicati a questo. Nel 
tuo caso il campione poteva essere tranquillamente fatto dai 
partecipanti in un certo NG in un certo periodo. Che avresti potuto 
contattare privatamente. Anzi, avresti potuto metter su una pagina web 
dedicata all'introduzione dei dati che ognuno di noi avrebbe potuto 
compilare con un codice di controllo.
Prendi ciň che scrivo come suggerimenti per aiutarti a lavorare.
Dici di essere a disposizione per chiarimenti ma non ho letto risposta 
alla prima parte del mio quesito. Lo riporto.
Quello che io (e presumo anche altri) si aspettano da te č sapere cosa 
stai analizzando, cosa stai cercando e, quando ci saranno, conoscere i 
risultati principali (o piů divertenti) di questa tua ricerca.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 intenzioni... evidentemente non e' bastato. sigh. :-(
Se rileggi con cura ciò che ho scritto noterai che non ho espresso alcun
dubbio sulle tue intenzioni né alcun timore di fuga dati personali.
Anzi!
Ho espresso dubbi sulla validità scientifica del tuo modo di procedere.
Accettare per email risposte anonime non correlabili con gli autori del
materiale raccolto è, a mio parere, ben poco sensato.
Chiedere dati facilmente recuperabili dai messaggi (come il newsreader
utilizzato) è anche un po' irritante.


materiale raccolto è, a mio parere, ben poco sensato.
Per il mio studio non ha valore l'anonimita' o meno della risposta:
gia' le reazioni degli utenti a un'intruzione di questo tipo sono
oggetto di studio. Entrare in contatto con le persone da' veramente
molte notizie in piu'. Analisi statistiche "fredde" saranno anche piu'
attendibili scientificamente, ma ti assicuro che un campione "umano",
vitale, restituisce informazioni ben diverse.
Vera

risultati principali (o più divertenti) di questa tua ricerca.
Se vuoi, ti posso postare la mia tesi di laurea - o parte di essa, in
.pdf, solo che e' un bel malloppo.
Io ho i miei modi di procedere, e ci sono anche modi e modi di dare
suggerimenti. La mia materia non e' statistica, quindi ho bisogno di
dati ben diversi da quelli che mi puo' dare Google o il mio
newsreader. Se sei interessato, ti posso mandare la tesi in posta.
Pero', prima di pensare che sia una sorta di ragazzetta all prime
armi, ti prego di pensarci due volte. E soprattutto, di ricordarti che
non sono ne' una statistica, ne' una matematica. Ho bisogno di
persone! E' per questo che ho chiesto l'aiuto di tutti. Se non ti va
di darmelo, pazienza: per fortuna molti altri hanno deciso di
rispondere. Pero' non presumere di me scarsa scientificita' o altro,
perlomeno senza conoscermi.
Ciao
Vera

cosi', per chiarezza.
Piu' che linguistica e psicologica, linguistica E sociale.
Vera

molto speciale... 
Eh, gia' ci passo le ore... e no partecipo nemmeno a tutti quelli che
mi interesserebbero!!
Vera

compilare con un codice di controllo.
Ma cosa ti fa pensare che io mi sia alzata stamattina e abbia deciso
di mandare un questionario cosi', alla "io boia"?
Ho selezionato il campione, ho monitorato i Ng che mi interessavano,
e, infine, tra le varie forme, ho deciso quella di postare un msg
pubblico e veder quanti, tra i frequentatori di un NG, avrebbero
risposto. Fa tutto parte dei miei piani. Sicuramente c'erano modi piu'
facili, ma ho pensato che mandare un messaggio pubblico avrebbe
permesso alle persone di rispondere liberamente, senza sentirsi
spammate. E poi, last but not least, per me era anche piu' facile: ti
immagini selezionare, non lo so, 5 o 6.000 indirizzi, togliere i
filtri antispam, combattere con tutti quelli inesistenti? Ho scelto
questa forma. Se non ti piace, non rispondere ai miei quesiti. Se vuoi
partecipare, rispondi, e avrai la mia imperitura gratitudine. Pero'
basta con le dietrologie! Poteva essera fatto cosi' o cola'... la
prossima volta allora chiedero' direttamente a te se dovro' fare un
sondaggio... :-))
Vera

 credito sia per quello del cellulare! :-)))
Satiro!
Frank IV

 Frank IV
P. VI


 oggetto di studio.
Ora siamo certi che collabori per davvero con la Crusca...
Ciao
KVR

Ora siamo certi che collabori per davvero con la Crusca...
Ragazzo mio, sei peggio della scabbia... e che devo avere il
correttore Crusca installato?
Non ho la licenza di fare errori di battitura e/o distrazione?
Beh, se non mi vuoi credere, posso continuare a vivere in pace, con le
mie ricerche e il mio lavoro in Crusca. E un grazie sentito a tutti
quelli che hanno risposto, invece di menare il can per l'aia tentando
di dimostrare che io non sono io...
Vrea

 Vrea
Be', effettivamente se ti firmi Vrea invece che Vera comincio ad avere 
dei dubbi anch'io....
P.


 Vrea
Chi è Vrea?
:-DD
Epimeteo


Argh! dalla pdllklkdjsoai alla brcxkcnsalkd!!! :-DD
v

 ha scritto nel messaggio
news:3fc623b7...@news.tin.it...

Ho capito: o una moldava o una tocaria.
;-))
Epimeteo

 Namárië Valinor
Mah SM la quantomeccanica non c'entra, è sempre vero anche 
in sistemi macroscopici sebbene l'effetto sia minimo.
-- 
oggi no, domani sì

 Vera
A parte gli scherzi + o - stupidi, scusa ma io non ti 
rispondo perché sono paranoico.
Posso chederti come ti sembra questo ng? 
È abbastanza vivace? 
E negli altri che reazioni hai osservato?


 Vera
Il laccio si stringe inesorabilmente ...


E negli altri che reazioni hai osservato?
Su alcuni NG pessime, siamo quasi arrivati alle mani! :-)
Su altre incredibilmente positive: su alcuni mi conoscevano gia', ma
sua altri non si sono posti alcun tipo di problema.
Tutto questo ovviamente sara' materiale di studio...
Vera

 dei dubbi anch'io....
    Anche perché quella dei testimoni di vrea è una razza rognosissima e
pericolosissima.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 in sistemi macroscopici sebbene l'effetto sia minimo.
AD, non tieni conto del fatto che il Valli sarà pure macroscopico, ma ha la
sensibilità di un neutrino o, almeno, di un pione.
Bisogna trattarlo con delicatezza...
Ciao,
Epimeteo

intruzione?
Vabbe', un lapsus tastierae... ;-)
-- 
Ciao.
Sergio®

perplessita', ma almeno dimmi le tue fondate ragioni.
Contento, FB? Perplimere si aggira già per i corridoi della Crusca :-)
Ciao,
Maxx

Contento, FB? Perplimere si aggira già per i corridoi della Crusca :-)
Vorrei ben vedere. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Contento, FB? Perplimere si aggira già per i corridoi della Crusca :-)
A questo punto mi perpletto viepiù e ritiro le mie risposte e diffido la
signora Vrea dall'utilizzarle. 
Per il CDDVP, Father McKenzie, 

 Vorrei ben vedere. :-)
Di solito pei corridoi dei vecchi istituti s'aggirano i topi

 pericolosissima.
I testimoni d'Ivrea, intendi?
Mannaggia a quel vulcanico "Io" in continua eruzione...
Per Giove! Finirà col distruggere ICLI....  ;-)
Saluti
PaoloF
_______________
*Intelligenti pauca*

Per il CDDVP, Father McKenzie, 
In effetti non c'e' niente di nuovo sotto il sole:
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4409&ctg_id=44
-- 
Ciao.
Sergio®

 
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4409&ctg_id=44
OK, Sergio, già ce l'hai fatto vedere e già si è chiarito che non è una
posizione della Crusca ma solo una spiegazione su richiesta dei signori
Maurizio Casa e Andrea Motta che hanno segnalato il neologismo perplimere,
ascoltato per radio o in televisione; su questa parola chiedono
informazioni i signori Claudio Bergamini, Dario Garretti, Francesca Palella
e altri
La risposta dei peristaltici accademici è peraltro, sbagliata: segnalano
come iniziatore del neologismo Rokko Smitherson, mentre, come ampiamente
discusso, l'origine è di molto anteriore, attribuibile in particolare a
Troisi. Ridicola l'affermazione che perplimere abbia una "sua funzionalità
nel coprire un vuoto morfologico e semantico (che l’italiano eredita dal
latino)": come già visto, il vuoto non esiste in latino, e l'aggettivo
italiano perplesso deriva dal verbo latino perplectere; pertanto, l'unico
autorizzato a colamre il "vuoto" morfologico e semantico in italiano è
perplettere. Ceterum censeo perplimere delendum esse. 

 
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4409&ctg_id=44
OK, Sergio, già ce l'hai fatto vedere e già si è chiarito che non è una
posizione della Crusca ma solo una spiegazione su richiesta dei signori
Maurizio Casa e Andrea Motta che hanno segnalato il neologismo perplimere,
ascoltato per radio o in televisione; su questa parola chiedono
informazioni i signori Claudio Bergamini, Dario Garretti, Francesca Palella
e altri.
La risposta dei peristaltici accademici è, peraltro, sbagliata: segnalano


 I testimoni d'Ivrea, intendi?
    No, quelli di vrea. Ivrea è una graziosa cittadina, con tanto di
bellissimo duomo paleocristiano-preromanico, e non ho nulla contro le amene
località.


 vitale, restituisce informazioni ben diverse.
Stai scrivendo quel che cercavo di farti capire.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 perlomeno senza conoscermi.
Non ho pensato per nulla alla "ragazzetta alle prime armi". Ho valutato 
il tuo modo di procedere sul sondaggio che trovo poco scientifico. Ti 
faccio due esempi. Chiunque può inquinare pesantemente i tuoi dati con 
email con contenuti falsi. Viceversa, mettere in piedi un controllo 
sulle risposte sarebbe stato piuttosto semplice. Seconda cosa, se i dati 
non vengono correlati al materiale raccolto, perdono buona parte del 
loro valore.
C'è modo e modo di dar consigli, certo.
Ma c'è anche modo e modo di rifiutarli.
Il tuo modo appare arrogante. Lo noto quando scrivi che hai fatto la 
prima tesi del genere, che non sei una ragazzina o che per rispondere 
alla domanda "cosa stai analizzando" occorre leggere la tua tesi.
Il mio modo per dar consigli è suggerire ciò che io farei al tuo posto. 
Da un lato esporrei pubblicamente il tema della ricerca (che so: è 
correlabile il titolo di studio con gli errori ortografici?) in modo che 
si sviluppi una discussione pubblica. Dall'altro raccoglierei dati 
significativi alla ricerca (che so, il titolo di studio) in modo che 
siano legati al materiale raccolto. Non raccoglierei invece dati che si 
possono ricavare con un procedimento automatico sul materiale raccolto 
(il newsreader, la quantità di scritti eccetera)


 sondaggio... :-))
A me pare che quella che continua sia tu.
Io ti ho suggerito un metodo che a mio parere migliore.
Puoi adottarlo oppure no, ma mi scoccia che tu faccia passare per 
inutile ed inopportuno ogni mio suggerimento.


Nicola Nobili:

E poi c'è gente che mi chiede come mai non la smetto di perseguitare 
Nicola. Questi dovrebbero rendersi conto che Nicola non perde occasione 
per esprimere il suo disprezzo verso di me. Non viceversa.
Da anni si vanta di ignorarmi, da anni invita altri a non leggermi, da 
anni mi legge, da anni mi tira in ballo senza motivo.


Stai scrivendo quel che cercavo di farti capire.
Allora siamo d'accordo! ;-P
v

inutile ed inopportuno ogni mio suggerimento.
Non era assolutamente l'impressione che volevo darti. Ho solo
ribattuto che ho le mie ragioni per agire in questo modo. 
Ti dico qualcosa della mia tesi: ho analizzato le peculiarit'a
linguistiche del linguaggio dei NG, cercando di classificalre - e
questa era l aparte linguistica. Poi ho cercato di farmi un'idea della
varieta' di nickname usati, e ho quindi scritto una parte su quello.
Il sondaggio fatto in questo modo mi serve perche' le persone
reagiscono diversamente a una scrittura pubblica che a una mail
privata.  Inoltre, tutte le reazioni al messaggio, compresa la tua,
sono interessanti per capire alcuni tipi di dinamiche interazionali
che avvengono sui NG. Quello che mi interessa, al di la' della lingua,
e' se si formino o no delle cd. "comunita' virtuali", nelle quali il
nick diventa una sorta di nome per una "personalita' elettronica".
Spero di essere stata un po' piu' esauriente.
La mia non e' sicuramente la prima ricerca nel settore, nel senso che
all'estero ci sono vari studi sui NG - pero' toccano altri problemi,
come legislazione e simili, ma *non* la lingua. Non volevo sembrare
tronfia, come potrei, visto che meta' dei prof con cui ho a che fare
reputano la mia ricerca totalmente inutile (per fortuna i gusti son
gusti). Tuttavia, ti faccio notare che per raccogliere il materiale
per la tesi, ho consultato per diversi anni tutto cio' che e' stato
pubblicato sull'argomento. E, ti assicuro, che sui NG c'e' ben poco:
molti di piu' hanno studiato le chatline o le e-mail. Quindi si',
questo campo e' ancora abbastanza vergine...
Ciao
Vera

perplettere. Ceterum censeo perplimere delendum esse. 
Se ti puo'  interessare, il "peristaltico accademico" Biffi sarebbe
felice di chiarire la sua risposta a te via posta elettronica. Il suo
indirizzo lo trovi sul sito della Crusca.
Ciao!
v

 questo campo e' ancora abbastanza vergine...
be', se non ti vuoi limitare a osservazioni superficiali, ti sei impelagata
in bel lavoro... in bocca al lupo !
(p.f. non rispondere 'crepi'. sono un animalista, e abbastanza, ça va sans
dire, accanito :)
-- 
ciao, j.
http://www.sundaysw.com/google.gif

 v
per favore, nello scambio epistolare, si metta il ng in c/c.
il duello fra l'accademico peristaltico e il sacerdote catoniano potrebbe
fare concorrenza al signore degli anelli 3.
j.

 v
per favore, nello scambio epistolare, si metta il ng in c/c.


 questo campo e' ancora abbastanza vergine...
Nel mondo dei NG pubblici c'è quello che si è ritenuto interessante 
discutere in passato. Ma nulla impedisce che osservazioni sul linguaggio 
usato nei NG possano emergere ed essere oggetto di discussione su questo NG.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 messagio....
Non è che l'ho dimenticato, non mi risulta proprio.
Semmai ho trasgredito la netiquette in altri modi ed occasioni: 
pubblicando email private, lasciandomi coinvolgere in battibecchi, 
scrivendo messaggi fuori tema. Non lo nascondo, semmai mi scuso 
motivando il motivo della trasgressione.
Inoltre, l'appunto che riporti non era fine a sé stesso.
Va inserito come risposta a chi crede che inviare lettere private sia 
spam mentre inviare la stessa cosa in un NG sia corretto.
Per quanto riguarda l'oggetto, ritengo che debba essere il più possibile 
aderente al contenuto in modo da permettere un'agevole scelta di 
lettura. Ecco perché ho cambiato l'oggetto di questo scritto, ecco 
perché ritengo corretto indicare nome e cognome di una persona se questa 
è l'oggetto di un messaggio. Trovo invece scorretto che si inseriscano 
attacchi personali nell'ambito di una discussione. Questo per tre motivi:
1) il disturbo: la manifestazione d'odio infastidisce
2) l'inganno: si fanno leggere anche a chi non desidera farlo
3) la vigliaccheria: l'interessato potrebbe non leggerli


 Bisogna trattarlo con delicatezza...
LOL :-)
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Valli sarà pure macroscopico
Macrotrichico, piuttosto. Senza considerare il peso in eccesso di tutta 
la ferramenta che ha attaccata sulla faccia: orecchini, pircing et 
similia.
P.
-- 
Il laminatoio meccanico geometrico inesorabile del fuoco di mitragliatrice. 

 messagio....
    Mica solo quella! Eppoi è "singolare" che l'autore del 90% dei fuori
tema di questo gruppo (peraltro spesso incivili, e quasi sempre contraffatti
o palesemente falsi) si lamenti di un fuori tema. Ma si sa, siamo di fronte
a un caso clinico...
    Colgo l'occasione per dare un consiglio spassionato all'autrice di
questo filone: l'individuo sta solamente cercando di litigare, è l'unica
ragione per cui frequenta questo gruppo. Non dargli corda, altrimenti non ti
lascia piú e si avvale di ogni genere di trucco e sotterfugio per il gusto
di attaccarti. Cerca di evitarlo, tanto il suo contributo in materia
LINGUISTICA (argomento del gruppo) è assolutamente nullo, il suo apporto
"umano" è ancora minore, e se cominci a rispondergli, non ti darà tregua e
ti perseguiterà fino allo stress, che tu sia d'accordo con lui o meno. È la
sua natura, e non ci si può fare nulla. Se incontri un serpente per strada
che sputa veleno, non pensi: "Povera bestiola!": o lo eviti o gli schiacci
la testa impietosamente. Su Internet, purtroppo è possibile solo la prima
ipotesi.
    Saluti,
             Nicola (che ora subirà senza dubbio una reazione violentissima,
ma tanto ho i filtri e l'abitudine dalla mia, mentre voi, spero, vi
"salverete", se accoglierete il mio saggio consiglio)
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]