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Titolo: malocchio e olio sale e acqua nel piatto

Salve a tutti, una curiosità:
dalle mie parti -calabria- c è l usanza di fare "l'occhio",una specie di 
rituale
per togliere il malocchio.Non faccio commenti sul crederci o meno.In pratica
si prende un cucchiaino d'olio, e un piatto con dell acqua e del sale grosso 
a formare una croce ovviamente.
Si disegna ovviamente una croce con l olio sulla fronte del "malocchiato"
e il mignolo si bagna nel cucchiaio con l'olio e lo si fa gocciolare nel 
piatto con
l acqua: si interpreta il modo con cui si allargano le gocce o si 
dispongono.
Se la persona è "docchiata" cioè ha il malocchio, le gocce si allargano fino 
a sparire nel piatto
altrimenti rimangono normali a goccia galleggiando nel piatto...Nel caso di 
malocchio
si continua a ripetere il rito cambiando ogni volta l acqua
La questione è: per quale motivo capita che con lo stesso olio, con la 
stessa "maga"
e con la stessa acqua di rubinetto e con lo stesso tipo di sale ma con 
persone diverse si ottengono
risultati diversi (cioè ste gocce di olio scompaiono o meno)?
Perche dopo vari tentativi -mi pare massimo 5- per alcune persone le gocce 
di olio rimangono
gocce(il malocchio è tolto), mentre per altre non si riesce a farle tornare 
normali(il malocchio rimane)?
quale principio fisico può intervenire? 

 quale principio fisico può intervenire?
il piatto non è perfettamente sgrassato.
Se ogni volta lo lavi e lo sgrassi perfetatmente, ottieni sempre lo
stesso effetto.

 stesso effetto.
Quindi se il piatto è sporco si formano le bolle di olio?
Esiste un metodo per farle ribollire?
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 quale principio fisico può intervenire? 
Il principio fisico è quello della formazione di film o di lenti. Si 
forma un film quando un liquido immiscibile si spande sulla superficie 
dell'altro liquido fino a formare un film monomolecolare; non è che 
"sparisce" ma non lo vedi perché il film è sottilissimo. Per contro si 
forma una lente quando il liquido resta coeso.
Il processo è regolato dal coefficiente di spandimento, che si calcola 
valutando un bilancio tra il lavoro di adesione (tra i due liquidi) e il 
lavoro di coesione (nel liquido stesso). Il coefficiente di spandimento 
dipende dalla tensione superficiale dei due liquidi e dell'interfase, 
cioè la superficie di contatto tra i due liquidi immiscibili. Una bassa 
tensione superficiale all'interfase favorisce la formazione di film, 
viceversa, una alta tensione superficiale, favorisce la formazione di lenti.
Nel caso specifico, e per semplificare. Se il piattino è ben sgrassato e 
magari contiene tracce di detersivo (tensioattivo), l'olio si spande 
(bassa tensione superficiale). Se il piattino è sporco di olio 
precedente, resta coeso (alta tensione superficiale).
Prova a fare l'esperimento.
-- 
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Saluti, VITRIOL

 Prova a fare l'esperimento.
bè l ho fatto...ma come mai alcune gocce si allargano e altre no nella 
stessa prova?
(le ho fatte cadere tutte da 30 cm di altezza e non uso parole magiche ne 
sale
e non cè nessun soggetto malocchiato accanto a me)
è solo questione di casualità?o i miei piatti non sono sgrassati a dovere?
(devo richiamare la mia governante allora)

 Esiste un metodo per farle ribollire?
ma che domanda è? 

 stessa prova?
Probabilmente è solo una questione meccanica. Prova ad appoggiarle sulla 
superficie usando una bacchettina, invece di lasciarle cadere.
Se la goccia si frammenta in tante goccioline piccolissime può dare un 
effetto spandimento anche se non lo è. Guarda la superficie sotto una 
luce radente, e vedi se distingui goccioline, solo un film iridescente o 
niente del tutto.


altre domande ancora...ritengo che questo rito sia abbastanza antico..
una volta che so nel 1600 per esempio, usavano detersivo per i piatti?
e poi usavano piatti di ceramica smaltata come oggi?
Le mamme si mettevano a sgrassare i piatti per far "sparire" le goccie e far 
credere nella presenza
di malocchio ai loro figli magari?
Quando me lo faceva mia nonna...non credo che avesse fini di lucro o di 
altro genere...
e poi perche capita che anche dopo vari tentativi non si formano lenti
(ripeto che mia nonna non sgrassava a fondo i suoi piatti almeno credo...)
può c entrare la pressione atmosferica?

 del tutto.
goccioline no, film iridiscente si... 

 di malocchio ai loro figli magari?
LOL
No.
Diciamo che se uno di noi domani si ritrovasse nel 1600 avrebbe un 
attacco di dissenteria monumentale al solo guardare una di quelle scodelle.


 e poi perche capita che anche dopo vari tentativi non si formano lenti
Perché se non lo fai in condizioni controllate il risultato è 
praticamente casuale. La pulizia iniziale del piattino, quanto olio 
resta dentro ogni volta che lo getti ecc.
Magari dopo tre volte il piattino è sufficientemente sporco per farlo 
restare coeso, altre volte non ne bastano cinque.
Se lo fai in malafede lo puoi pilotare, entro un certo limite. Se lo fai 
in buona fede ti affidi al caso.
Prendi due piattini, e lavali e risciacquali bene entrambi. Uno lo lasci 
così, l'altro lo strofini con un pezzetto di carta da cucina imbevuta 
d'olio. Ci metti l'acqua e fai l'esperimento in parallelo, poi ce lo 
racconti.
Non lo far fare alla tua governate, fallo tu :-)


 altro genere...
a me lo faceva mia zia e ho sempre ottenuto benefici
nella mia tradizione di famiglia, è un rituale specifico contro il mal
di testa da 'malocchio'
è chiaro perchè funziona: prima o poi il mal di testa se ne va anche
da solo...
aggiungici l'interesse e l'affetto (cose mica da poco!) che alimentano
l'effetto placebo, e il fatto che se ha funzionato una volta, ti
aspetti che funzioni anche le altre
almeno questa è la mia esperienza

 Non lo far fare alla tua governate, fallo tu :-)
e certo...con quello che costa...la tengo pure a non fare niente... ;-) 
scherzavo cmq...
però non hai neppure preso in considerazione il 1600... 

almeno questa č la mia esperienza
eheh in effetti...anche a me lo facevano per questo...oppure se avevo mal di 
pancia..hghghg
diciamo che io piu che altro mi annoiavo...perň era piacevole...quello 
strofinio di olio in fronte o tra i capelli...
una cosa piuttosto folcloristica...ma sicuramente l affetto era tanto...
cmq so che anche per poter "esercitare" questo rito c era un rito di 
iniziazione che si faceva la notte di natale a mezzanotte na cosa del 
genere...
Ma te di che zona sei? 

 Sarebbero l'unica cosa intelligente presente in zona.
Tu confondi la mentalità delle persone con il luogo. 

 però non hai neppure preso in considerazione il 1600... 
Non l'ho preso in considerazione perché non ne so nulla. Non so come 
lavassero i piatti nel 1600 (e se li lavassero...). Forse con la cenere, 
che contiene idrossido di potassio che può saponificare i grassi, e 
quindi generare composti tensioattivi.
Non so neppure se questa pratica per scovare il malocchio sia antica o 
recente. Tu sei sicuro che si usasse nel 1600?


 recente. Tu sei sicuro che si usasse nel 1600?
bè penso che sia anche piu antica...del resto gia mia bisnonna la conosceva 
sta pratica
e si parla di fine 1800 inizio 1900... poi giulia che ha partecipato a 
questa discussione
 dice che è molto diffusa in tutto il centro sud...
sicuramente è partita da un posto baricentrico -suppongo campania-  ... cioè 
se si è cosi diffusa deve essere passato molto tempo...e visti i pochi mezzi 
di comunicazione di una volta...suppongo che siano passati secoli...anche se 
non li so quantificare...
è molto radicata nella gente che ha una certa età...ma si sta perdendo 
sempre più.

 Sarebbero l'unica cosa intelligente presente in zona.
bene bene, una polemica
purtroppo vado di fretta, magari un'altra volta ci facciamo un bel
flame, che ne dici?
Queste credenze erano tipiche ( e ben radicate) in tutte le società
legate alla terra
e tutte le società lo erano
da te non è così? tu dove abiti? su marte?

 ma che domanda è?
è il cambiamento di temperatura che gli fa male.. :-)..solitamente è 
più pertinente nelle domande.. e nelle risposte.. :-)
ted

 legate alla terra e tutte le societą lo erano
Quoto e spero di leggerti ancora.
Ciao
Delfina 
-- 
Dall'articolo 21 della costituzione Italiana
“Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la
parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione”
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 -- t

 su questo mondo, lo vorrei.
sai com'è, la somma dell'intelligenza è costante, la popolazione in
aumento...
domanda seria, come fai a settare una scadenza al post? è possibile da
gugol gruppi?

 Grazie !!
Ovviamente aspettati che la gente non abbia più voglia di parlare con te, se
lo fai.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi
  つづく

 io lo faccio da mesi.
Grazie per avermelo detto, spero non aver perso del tempo a risponderti in
questi mesi.


 io lo faccio da mesi.
jasmine ,non son contrario ne d'accordo ...per il solo motivo di non 
capirne l'utilità .fammi un esempio del perchè dovrebbe servire,perchè 
non riesco proprio a capire a cosa 
serve.ma
 se esiste questa 
possibilità ci sarà pur un motivo.credo..
ted
...perplesso

 ciao, Jasmine
ecco, questo è un buon motivo a cui non avevo pensato...
io ho chiesto per un motivo molto + semplice, se devo postare una frase
che ha senso solo nell'immediato ma non a lungo termine
(per es: che brutto tempo oggi) non ha senso che la lasci ai posteri...
per questo non capisco il commento di  Daniele orlandi

 A ciascuno il suo lanternino e ciascuno per la strada che ha scelto :D
se è tua è carina..come immagine dico..da noi si dice "chentu concas 
chentu berrittas"..che non è lo stesso..ma vuol dire che cento teste 
hanno cento cappelli diversi...quindi ogniuno ragiona e fa a modo 
suo....
ted

 ciao, Jasmine
ciao
ted

 senza partecipare o chi fa degli studi statistici o ricerche varie
Chi fa studi statistici li fa sul presente. Chi vuol abusare delle
informazioni su Usenet semplicemente si prende un feed e se ne strafrega
degli headers che aggiungi tu.


 mi immagino una persona con la lanterna che procede nella notte
A Candle in the Dark... espressione molto amata da Sagan.
Perché accettiamo di vivere nell'oscurità, quando potremmo rischiarare 
il mondo intorno a noi? Almeno un pochino, se proprio non riusciamo a 
fare di meglio.
Certo, ognuno si sceglie la sua candela, e forse ogni candela illumina 
cose diverse.
Io però non voglio camminare nel buio. La candela la voglio accendere, e 
voglio guardare fin dove mi è permesso.


 
so che anticamente li lavavano strofinando con la crusca e una spazzola 
di crine, ma non so quanto anticamente fosse cio'. Anche con la sabbia 
o, alla mala parata, terra non argillosa. Per saponificare i grassi con 
la cenere hai bisogno di lavare i piatti con acqua piuttosto calda (te 
lo dice una che ha semidistrutto un tavolo di cucina con l'NaOH per 
provare a fare il sapone in casa).
In ogni caso, dimentichi di dire che la temperatura dell'acqua ha la sua 
influenza, cosi' come la conducibilita' elettrica, il pH etc 
nell'emulsificazione dei grassi
-- 
vento fresco:
sui campi verdi
un'ombra di nube

 Sarebbero l'unica cosa intelligente presente in zona.
cos'e', campagna politica per il referendum? per fortuna come troll sei 
scarsino. Spero di rileggerti non in umore di flames.
(comunque questo rituale si pratica anche in Puglia)


 da entrambe le sue estremita'.. ;-)
e bruciarsi le mani.... lol

ma quante vaccate ho dovuto leggere....
hocu ru carmini...
noh hiabbu e noh maravihia..
scasciu i mi ndaiti...
ciulu  hocu e malanova...
ciau a tutti quanti 

quale principio fisico può intervenire? 
prova a vedere qui : 
http://snipurl.com/s2t7
Ciao, Goffredo
-- 
"Non è dato sapere per adesso se gli universi siano finiti o infiniti.
La cosa nota,per noi, è che ce ne sono 3". 
Da : arbel, "
AR...@ARBEL.UK
" (su IDM, 8/10/2003, 15:46:10 GMT nel 3D "domanda scientifica")

 Ciao,    m