Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Non si starà esagerando con le ferrate?

Ciao a tutti i lettori del NG,
premesso che a me piacciono le ferrate, ultimamente ho visto tirare cavi in 
posti assolutamente assurdi (uno per tutti sotto la cabinovia del Crest in 
Val d'Ayas). Mi pare che ormai la moda di mettere gradini e funi d'acciaio 
dovunque stia dilagando. A volte si vedono gradini anche per superare un 
saltino di mezzo metro! Peggio ancora, si tirano cavi in alta quota, dove 
chi ci va dovrebbe sapere superare le difficoltà naturali (altrimenti, 
farebbe meglio a stare a casa).
Certo, si dirà che sono utili alla sicurezza e rendono possibili certi begli 
itinerari a molte persone che altrimenti non salirebbero.
Per assurdo però, se si facesse una ferrata sul Cervino, che soddisfazione 
ci sarebbe poi a salire? E' ovvio che molte più persone potrebbero salire in 
vetta e farlo in sicurezza (o forse no, visto che a quel punto vorrebbero 
salire anche persone del tutto incapaci).
L'idea che mi sono fatto è che le ferrate richiamano più "turisti" e per i 
rifugisti sono un modo per aumentare il business...
Buone salite a tutti.
Marco.
 

 meglio a stare a casa).
In effetti ...
Considera meno abile chi fa la ferrata rispetto a chi fa il Cervino.
Se sposti il ragionamento anche di poco, potresti decidere
che solo le persone abili possono accedere all'ufficio postale ,alla chiesa,
al comune, ecc. quindi rischieresti di cadere in un discorso ben poco etico
sollevando questioni su quegli accorgimenti "dispendiosi"
che permettono anche ai disabili di superare le barriere architettoniche ...
E' solo questione di punti di vista. Quelli che salgono il Cervino
possono considerare alpinisti "non finiti", o "non completi", o
"andicappati" coloro che vanno per ferrate e forse c'hanno pure ragione.
Senza offesa per nessuno.
Ci sono disabili che vanno il doppio di me.
gxm
ciao
g 


beh ma anche il Cervino e' una ragnatela di corde, diciamo una ferrata 
storica e d'alta quota...
il barbi 

[ it.sport.montagna ] replica a il barbi

non ho mai visto nessuno fare autosicurezza sui canaponi come si fa sul
cordino della ferrata, la differenza è notevole.
ciao

 cordino della ferrata, la differenza č notevole.
ah no? e come si salgono i canaponi allora in sicurezza?
-- 
Tommy
---------------------------------------------------------------------------------------------
Non cercare la cima piů difficile ma quella che piů ami salire
--------------------------------------------------------------------------------------------- 


Si sale legati in cordata e ci si assicura agli ancoraggi delle soste
o dove si trovano dei rinvii. Come una normale via di roccia insomma.
I canaponi facilitano la salita sui lastroni che non offrono appigli.
ciao

 dovunque stia dilagando. 
..ieri ero in zona Oropa, sopra a Biella.... siamo saliti al Mars, una
classica...sentiero normale, giusto per fare 2 passi....era un po' che non
salivo in zona in versione "estiva"...di solito salgo a Oropa con la
neve,per le sgambate scialpinistiche di allenamento in settimana...sono
rimasta DISGUSTATA da quanta ferraglia è stata messa perssochè ovunque!:(
ci sono ferrate OVUNQUE! pazzesco! mi possono stare bene quei tratti di
cavo o corda in alcuni tratti di sentiero a volte un po' bruttino con
salti di roccia che se sbagli la coppata, ti ritrovano sul cupolone del
santuario...ma tutti quei cavi, quei ponti sospesi modello circo...mi
hanno veramente fatto perdere la poca voglia che avevo di frequentare la
bella conca di oropa! che in autunno ha colori splendidi....peccato che le
guide alpine di Biella abbiamo deciso di trasformala in un indecente parco
giochi/circo!:(((((  già di suo ha *mostri* tipo l'ex arrivo della
seggiovia all'anticima del mucrone.... han smantellato dei pezzi, ma il
casermone è sempre lì.... ma ora..aggiungere cavi, scalini, ponti sospesi
che incontri già appena fuori dalla funivia....mah! è veramente uno
scempio!:(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ciao
io invece salgo come su una ferrata con un anello di corda fatto su attorno 
al canapone come una specie di marchand (non so esattamente come si scrive) 
e che poi arrivato al chiodo disfo e rifaccio appena sopra...nel frattempo 
che faccio questa operazione mi attacco al cordino che lega il canapone al 
chiodo con un cordino e un moschettone.
ciao



Quando ci andrò da solo farò così anch'io mi sembra un ottima 
assicurazione. Allora ha ragione il barbi quando afferma che la
salita al Cervino è paragonabile a una ferrata... anzi se fai una
ferrata senza dissipatore è molto più pericolosa (pericolo oggettivi
esclusi)

 --------------------------------------------------------------------------
-------------------
Si, caro Tommy,
sui canaponi ci si assicura con un nodo "machard" (o "klemheist"), ma ci
sono
anche altri nodi altrettanto rapidi e sicuri quanto il "prusik".
Uno di questi e' il nodo autobloccante "Bachmann" realizzato con il classico
moschettone a forma di "D" o con un anello metallico e fettuccia oppure
anche solo con fettuccia gia' annodata.
Queste varie versioni di nodi autobloccanti erano state studiate
dall'alpinista Franz Bachmann, col quale avevo collaborato.
Molti suoi nodi, adottati in molti paesi europei e nel nord America sono
adatti all'autoassicurazione su ghiaccio ma sono validi (e testati) anche su
ferrata, in particolare su quelle strapiombanti, dove occorre potersi
bloccare sul cavo metallico per far riposare le braccia e tutto il corpo.
I suoi nodi sono validi anche sui canaponi.
Tutto lo studio era stato pubblicato nella sezione "Tecnica" del sito ISM
(quello ormai defunto) e forse qualche "niusgrupparo" storico si ricorda di
quanto contenuto in quella sezione.
Fortunatamente sul mio sito e' pubblicata tutta la sezione "Tecnica" (anche
aggiornata) contenente la decrizione (con foto) dei vari nodi "Bachmann",
tra cui anche quello adatto per i canaponi.
Se hai pazienza, puoi dare uno sguardo alla sezione "Tecnica" del mio sito:
http://www.eneafiorentini.it/icorsroc/nodroc.html
e,  in particolare alla sottosezione: "3 - Nodi bloccanti per ferrate":
http://www.eneafiorentini.it/icorsroc/nodroc3.html
In fondo a questa sezione, dal capitolo "3.7" in poi, troverai le foto e la
descrizione per il "Nodo Bachmann" su canapone.
Funziona anche in inverno, sui "canaponi" gelati, e con le mani  infilate
nei guanti.
La foto 3.7.4 ne da' la dimostrazione.
Buona lettura.
Un saluto da Enea
==============================
Enea Fiorentini
Web Site: 
http://www.eneafiorentini.it
E-mail: webmaster [at] eneafiorentini [dot] it
-----------------------------------------------------

 esclusi)
... cosi facendo uno che sia "pratico di ferrate"
quante ore ci mette a salire il Cervino facendo tutto questo "ambaradan"
di nodi sui tratti atrezzati ?
Certo che hai la possibilità di riposare le gambe, ma le ore corrrono
a fare e disfare il tutto, o sbaglio ?
gxm 

 a fare e disfare il tutto, o sbaglio ?
Lascia pure che le ore corrano...piuttosto che non corrano più!!!
Bye. FlyRobby


 al canapone 
Niente da fare, non imparerai mai l' italiano, ma che razza di frase è "un
anello di corda fatto su attorno al canapone"??? In dialetto veneto si
dice "fatto su", in italiano è un' altra storia...Doc Pretto, uhmf


 dice "fatto su", in italiano č un' altra storia...Doc Pretto, uhmf
Perň si sente la vena poetica, come qui ad es. :
Si sta come, d'autunno, sugli alberi, le foglie
gxm  :-D 

 Bye. FlyRobby 
..ihihihihi povero tommolyno!!!!! č arrivato il prof!:P



eheheh...
mi pare che tu sei l'unico qui che c'e' veramente salito...
il barbi 

il barbi ha scritto:

Mi pare che, come diceva Yjulìo, se non avessimo dovuto star ad aspettare
tutti i movimenti del Tommy, forse ci saremmo arrivati tutti in cima ;-PPP
Ma ci riproveremo, vero Tommy?
Bye. FlyRobby



vuoi dire che mi sono sbagliato e non c'e' arrivato?
il barbi 


La prossima volta salite in cordata a 2, si sale molto più rapidi.

riccardo ha scritto:


ROTFL...scusa, ma la leggo come una battuta :-DDD
Eravamo in 3.Una cordata da 3, e questo insieme al vetrato che abbiamo
trovato ha compromesso la riuscita della salita in vetta. Oltre al
temporale previsto per poche ore dopo.


 ...ihihihihi povero tommolyno!!!!! č arrivato il prof!:P
Stai tranquilla Jaelle, il Tommy č abituato a frecciate ben peggiori ;-))
Bye. FlyRobby 


il barbi ha scritto:

Mi sa che ci siam sbagliati anche noi, visto che NON ci siamo arrivati.
Dovevamo ritentare quest' anno, ma le cose sono andate diversamente dai
nostri programmi. Vedremo il prox anno :-)
