Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Stranezze

Un'ancor piů imperscrutabile mania di grandezza
un ancor maggior impeto di follia
Ho sposato un'angelo
ho sposato un angelo
Per me son buone tutt'e quattro.
Bruno 



La terza no.
Ciao, FB
-- 
"Oh oh... Oh my God. My parents are having an affair."
(Gilmore Girls - 512)

 Bruno
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 Ho sposato un'angelo
What?
-- 
Enrico C
==================================

 Diresti "ho sposato un'angelo ricchissima"?
No, direi "ho sposato un'angelo ricchissimo" così come
direi "ho sposato un famoso soprano".
Però direi, ne ricorressero i presupposti di merito,
"ho sposato un'angelo".
Analogamente mia moglie potrebbe dire
"ho sposato un angelo" (si fa per dire, non lo farebbe mai!).
Bruno 

 "ho sposato un angelo" (si fa per dire, non lo farebbe mai!).
Scusa, ma saprai ben distinguere tra genere grammaticale e sesso della
persona/animale, no? "Un'angelo" è "una angelo".
Ciao, FB
-- 
"Hey, Mr. Gilmore. Best wish... Congrat... Nice suit!"
(Gilmore Girls - 513)

 direi "ho sposato un famoso soprano".
Uh? Quindi tu dici "un audace guardia svizzera"?
Max

 ho sposato un angelo
Per quanto mi riguarda, io ho sposato un'Angela.
edi'®

 on
it.cultura.linguistica.italiano :

Per essere precisi:
"Un audace guardia svizzero".
;)
-- 
Enrico C
==================================


La cosa si complica : secondo il dogmo della Chiesa Cattolica, un angelo 
non ha sesso, la parola non dovrebbe dunque essere, ne maschile, ne 
femminile, salvo per chi non crede.
Ahem !
Jacques 

 femminile, salvo per chi non crede.
  Il sesso non c'entra niente, qui conta solo il genere grammaticale e 
Bruno, pur essendo eterosessuale, ha sposato un angelo, e un abile 
soprano potrebbe benissimo sposare un'audace guardia svizzera.
k

La terza no.
Giŕ, ma se gli angeli non hanno sesso, perché considerarli maschi? :-)
Ciao.
Gian Carlo

direi "ho sposato un famoso soprano".
Diresti anche "una ricchissimo angelo"? E "un'angelico soprano"? Mah.
E col controtenore come la (lo?) mettiamo?
Ciao.
Gian Carlo

 Già, ma se gli angeli non hanno sesso, perché considerarli maschi? :-)
Maschile neutro. Bruno Pizz... Campanelli ha preso una cantonata.
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

 E col controtenore come la (lo?) mettiamo?
Dipende se ti trovi al nord o al sud.
Ciao, FB
-- 
"Are you sure an embryo parson should have a plane?"
"Everyone should have a plane!"



Avresti per caso preso il mio intervento sul serio ? allorchè era soltanto 
uno scherzo.
Comunque, ho trovato la parola soprano aggettivo femminile in una 
citazione che dovrebbe piacere alla Badessa :
"attinsero le altezze soprane" (D'Annunzio)
Jacques 

Maschile neutro.
O femminile neutra? :-)
Ciao.
Gian Carlo

 uno scherzo.
  Meno male che non ti sei offeso. Io sono di Cuneo e dalle mie parti 
quado raccontano una barzalletta in cui c'è uno scemo dicono "un 
carabiniere" oppure "uno di Cuneo" :-))
k

 Già, ma se gli angeli non hanno sesso, perché considerarli maschi? :-)
Non fingere di non sapere che gli angeli hanno perso il sesso quando
sono stati arruolati nella iconografia sessuofobica cristiana.
Quando nel mondo mitologico precristiano facevano gli onesti e laboriosi
messaggeri (dal greco "anagghello", annuncio), erano maschi,
maschissimi...
Ciao,
Epimeteo

 oppure "uno di Cuneo" :-))
Mi sembra che in Francia dicano "un belga"...
GraZia 

 ha scritto nel messaggio
news:LxUle.952986$b5.41...@news3.tin.it...


Non è detto che queste calunnie non abbiamo un antico substrato
"organico": non so i Belgi, ma un tempo fra gli abitanti poveri di
alcune zone dell'Italia, soprattutto quelle interne, cioè lontane dal
mare (il cuneese tra queste), il gozzo, con conseguente ipotiroidismo e
cretinismo, era piuttosto diffuso.
Epimeteo

 cretinismo, era piuttosto diffuso.
È vero, è vero, anche se il cuneese è vicinissimo al mare ne è separato 
dalle Alpi Marittime, e le belle valli erano il luogo ideale per il 
cretinismo endemico.
Ma qui nessuno si offende, anzi ci scherzano tutti e noto un 
compiacimento a raccogliere, raccontare e pubblicare barzellette e 
annaddoti su questo.
Nel passato c'era anche l'abitudine, sempre nei paesi di campagna, di 
dare soprannomi, spesso pesanti.
  Una volta, parlando con un signore molto anziano, ero in leggero 
imbarazzo perchè non ricordavo il suo nome, lui molto tranquillamente 
disse "i son ël fij del Rat", sono il figlio del Topo, che era il 
soprannome del padre. :-))
k

 cretinismo, era piuttosto diffuso.
L'ipotiroidismo non è affatto una conseguenza della struma, bensí,
come questa una conseguenza della mancanza di iodio nell'acqua
potabile. Per rimediare a questa mancanza e prevenire
l'ipotiroidismo, la natura reagisce con l'ipertrofia della tiroide
per renderla in grado di estrarre i rari ioni di iodio dall'acqua.
Spesso accade però che la struma non basti per impedire
l'ipotiroidismo e il conseguente cretinismo (bella parola, visto che
è allotropo di cristianesimo).
La struma era anticamente molto diffusa nelle zone alpine e
prealpine, soprattutto in Baviera e Svizzera. Ma ormai, col sale di
cucina in vendita con un'aggiunta di iodio, è pressappoco scomparsa.
In Svizzera è perfino vietata la vendita di sale senza questa
aggiunta. In Germania l'iniziativa per tale divieto è purtroppo
fallito per opera della lobby degli ordini dei medici,
tradizionalmente i piú corrotti dei nostri lobby parlamentari. Come
stiano le cose negli altri Paesi che abbiano territori alpini non lo
so dire.
Ciao, Wolfgang

 conseguente ipotiroidismo e cretinismo, era piuttosto diffuso.
L'ipotiroidismo non è affatto una conseguenza della struma,


 soprannome del padre. :-))
Be', che il figlio erediti il soprannome del padre è cosa piuttosto
frequente, magari con l'aggiunta di un secondo proprio. Chi ricorda
Guareschi e "Emporio Pitaciò"? Pitaciò era soprannome di un tizio che,
fatto qualche soldo, aprì un negozio: XXX & figlio Emporio.
Al mio paesino c'era "'u figliu 'e Pippa ntaracata" (piacerà a Ruscalla),
anche detto 'Ntaracatapippa.

  Meno male che non ti sei offeso.
Offendermi ? Non sia mai ! Se questa è offesa, ne voglio tutti i giorni.
Jacques 


"Dicevano".  Per il momento, i belgi sono bravi.
Parere di Colette ?
Jacques

 (bella parola, visto che è allotropo di cristianesimo).
Per quel che può valere in un niusgruppo di linguistica, non volevo dire
che l'ipotiroidismo (primitivo o primario) è una diretta conseguenza
dello/a struma (patologia compensatoria), ma che spesso si manifesta
dopo di esso/a come conseguenza di un difetto dell'ormonogenesi
causato, tra l'altro, dalla carenza di iodio e da difetti enzimatici
ereditari.
A volte ci sono zone anche sul mare (ne ho notizia per l'Italia
meridionale e la Sicilia orientale) dove il gozzo è (era) diffuso e
congenito (idiopatico), e anche in questo caso l'aggiunta di iodio nel
sale può rivelarsi molto utile per la prevenzione della patologia.
Noterai che insisto a dire "lo struma", pur sapendo che si tratta di una
parola latina femminile, ma ti assicuro che negli ambienti clinici
italiani di massimo livello scientifico l'ho sempre sentita al maschile
e anche i testi in italiano che possiedo (ad esempio il Roversi o il
Pasquinelli) parlano di "struma tiroideo semplice" o di "struma tiroideo
linfomatoso (tiroidite di Hashimoto)", forse perché attratti dal termine
"gozzo" o "rigonfiamento", forse perché, come spesso avviene in
medicina, essa è ritenuta una parola greca.
Del resto la stessa "tiroide" dovrebbe derivare dalle parole greche
"thura" (porta) o "thureos" (scudo), per la sua forma a due ante.
Ciao,
Epimeteo


Mi sembrava che avessero finito certi grandi intellettuali della Tv e 
dello spettacolo di raccontare idiozie su di noi. Non ne sento più.
Come riconoscere un sommergibile belga ? laddove aprono l'oblò per dare da 
mangiare ai pesci.
Perché le mamme belghe hanno il capezzolo quadrato ? per formare la bocca 
dei bambini alle misure delle patate fritte.
E così via a decine, dello stesso livello. Ma abbiamo resistito e siamo 
sopravvissuti.
Ciao,
Jacques 

 "thura" (porta) o "thureos" (scudo), per la sua forma a due ante.
A quanto ne sappia io, si scrivono con la <y>: <thýra> (cfr. il
tedesco <Tür> 'porta') e <thyreós>. Del resto la tua derivazione
di <tiroide> è confermata dalla sua corrispettiva tedesca
<Schilddrüse>, composta da <Schild> 'scudo' e <Drüse> 'ghiandola'.
Ciao, Wolfgang


Risposta gradita, grazie.
Ciao,
Jacques 

 ho sposato un angelo
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 "Un audace guardia svizzero".
I due valorosi guardie svizzeri?
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."

 I due valorosi guardie svizzeri?
Forse ti riferisci ai "valorosi guardie svizzeri" che sono stati
protagonisti/e di uno scandalo in Vaticano, tempo fa (c'è scappato anche
un morto).
Epimeteo

 c'č scappato anche un morto
Poi siete riusciti a riprenderlo?
Ciao



Sě. Ne trassero un film: "Dead Man Walking".
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

> Bruno


 ha scritto nel messaggio 
news:jWSle.952914$b5.41...@news3.tin.it...

Anche i cherubini (craeture che spero non confoderete con gli angeli ^_^) e 
gli arcangeli hanno secondo Te subito questa "circoncisione" da parte della 
iconografia sessuofobica etc etc...................????
^_^
SerGiotto 

 iconografia sessuofobica etc etc...................????
I cherubini erano addirittura tori.....
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------
- Professore, č vero che c'č un'operazione con la quale una ragazza normale
puň diventare come le subrette televisive?
- Certo, si chiama lobotomia.
---------------

 può diventare come le subrette televisive?


I cherubini erano addirittura tori.....
A questo punto non oso pensare che cosa potessero essere "le"
dominazioni. Dominae? Forse domini?
Ciao.
Gian Carlo

 Poi siete riusciti a riprenderlo?
Eh, sì, ma stava per decomporsi e intorno a lui c'erano già dei fuochi
fatui.
Ciao,
Epimeteo

 parte della iconografia sessuofobica etc etc...................????
Sergiò, non provare di nuovo a darmi del Te con la T maiuscola, che se
lo viene a sapere Lui (l'Altissimo) va a finire che "circoncide" me (i
cherubini no, non sono stati toccati, ma ce l'hanno già piccolissimo,
come i putti alati dell'Oculo della camera picta del Mantegna, checché
ne dica il Giacomelli).
Ciao,
Epimeteo

ma ce l'hanno già piccolissimo,
...non pensavo ci fosse un nesso fra dimensione e circoncisione.
Sbagliavo?
Ciao.
Gian Carlo

 un morto).
Se non ricordo male: tre morti, la guardia, il comandante e la 
moglie di quest'ultimo.
-- 
°¿°
-^-
/ \

 fatui.
I fuochi di sant'Elmo? o era san Casco? non ricordo mai.
-- 
°¿°
-^-
/ \

 carabiniere" oppure "uno di Cuneo" :-))
Ma Cuneo finisce proprio a punta?
-- 
°¿°
-^-
/ \

 femminile, salvo per chi non crede.
Nel caso in cui non sia un voluto gioco di parole, "dogma", con 
la A.
-- 
°¿°
-^-
/ \

 maschissimi...
Non c'erano angele a quei tempi?
Comunque probabilmente in seguito l'organo si è atrofizzato per 
inutilità e disuso.
-- 
°¿°
-^-
/ \

 Sbagliavo?
No, non sbagliavi, ma quella "circoncisione", nell'accezione di
Sergiotto, era un eufemismo.
Ciao,
Epimeteo

 ha scritto nel messaggio 
news:pbMme.1466957$35.54...@news4.tin.it...
Se non ricordo male: tre morti, la guardia, il comandante e la
moglie di quest'ultimo.
Esatto. Ma poi tutto è stato insabbiato in men che non si dica. Avete 
presente L'ultimo Catone?
GraZia

 fatui.
Come quelli di de Falla? Bello!
Ciao

 i cherubini no, non sono stati toccati, ma ce l'hanno già piccolissimo,
Nella mia, ahimé, limitata esperienza, essere toccati può portare ad averlo
un po' più grande....
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
E' peggio fare senatore il proprio cavallo o
il proprio avvocato?
--------------------------

 Sergiotto, era un eufemismo.
La circoncisione degli adulti crea complicazioni, che possono anche
richiedere una bandana.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
A forza di costruire strade non rimarrà un solo posto dove valga la pena di
andare.
-------------------------- 

 Sergiotto, era un eufemismo.
A un oratore ebreo si richede che sia particolarmente circonciso?


Dipende, sai, e molto, anzi moltissimo, da chi tocca.
^_^
SerGiotto


 richiedere una bandana.
Mi si spiegava su it.cultura.ebraica che avere una cifra di punti su un
organo... di... grandezza variabile puň essere molto "fastidioso".
Consigliavano di avere una foto di Rosy Bindi sul comodino.
P.S. Probabilmente č il piů grande freno alle conversioni all'ebraismo.
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 Ma Cuneo finisce proprio a punta?
  Sí, perchè si trova alla confluenza di un fiume (Stura di Demonte) e 
di un torrente (Gesso), ma non è a livello dei fiumi, è su un altipiano.
"Cuneo" deriva da "cuneus" col significato specifico di "angolo compreso 
tra due fiumi", come Cogno (prov. di Brescia) e Cognolo in Veneto.
k

 P.S. Probabilmente è il più grande freno alle conversioni all'ebraismo.
Non saprei dire . Anche il divieto infatti di mangiare coppa e prosciutto 
crudo,  per rnon parlrare di aragoste ed ostriche potrebbe avere il suo 
peso. Meglio convertirsi al cristianesimo. Un peccatuccio di gola infatti 
con una confessioncina si risolve!!!!! Per l'ebraismo invece, essendo 
assendo l'istituto della confessione assente, se mangi maiale te la devi 
vedere con il Mister in persona. Capirai che la cosa è diversa.
^__^
Ser Giotto


 vedere con il Mister in persona. Capirai che la cosa è diversa.
Beh... no...
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 Beh... no...
Come no? Spiegami che mi interessa molto. Non voglio offendere nessuno. Solo 
che certe cose che per i più sono scontate, per altri (come me) sono  di 
difficile comprensione. LA trinità e la confessione sono epr me fra quei 
concetti religiosi che stento a capire profondamente.
Grazie.
SerGiotto


 concetti religiosi che stento a capire profondamente.
Non sono un teologo, ma voglio dire che anche il cattolico se la vede col
Mister, solo che lo fa tramite un sacerdote (che, se vogliamo, è anche
"peggio", perché hai un riscontro immediato). In che misura l'ebreo se la
vede di più col Mister?
Ciao, FB
-- 
Saldando insieme vari dadi con una goccia d'acqua e tanta pazienza, riesci
a fare una specie di custodia con coperchio nella quale inserire la patata.
Per la cottura poi procedi come per il pollo alla creta.
(Elogio del dado - Garfield su it.hobby.cucina)

 vede di più col Mister?
E' questa la differenza, la differenza è proprio l'assenza in ebraismo di un 
"intermediario". Solo D-o chiude il libro alla fine di ogni Kippur, solo D-o 
giudica, D-o e non un Serafino, non un Inviato, non un Angelo (per ritornare 
in tema). Il Rabbino è semplicemente qualcuno che può consigliarti (come un 
fratello maggiore) ma non potrà mai "assolverti", perchè altrimenti si 
sostituirebbe a D-o ed è una "bestemmia il solo pensarlo".
L'ebreo se la vede con il MIster ( e mi sto guadagnando l'Inferno un altra 
volta chiamandolo così ^_^) nel senso che è con lui che discetterà dei pregi 
e delle pecche della sua vita. Non c'è condanna nè assoluzione in vita. 
attenzione a non confondere. Parlo da un punto di vista prettamente 
teologico. Se nell'antica Israele rubavi LE LEGGI DELLO STATO ti comminavano 
la lapidazione, credo. MA erano leggi che regolavano il rapoorto fra uomo e 
uomo e non fra uomo e D-o. Solo D-o darà il suo giudizio sul tuo 
comportamento. Quindi stai moooooolto attento!!!!! ^_^
Ciao
SerGiotto


 P.S. Probabilmente č il piů grande freno alle conversioni all'ebraismo.
Freno o frenulo?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
"La croce di Ruini ha messo gli uncini"
4 sě per un paese libero e civile!
--------------------------

 tra due fiumi", come Cogno (prov. di Brescia) e Cognolo in Veneto.
Mi vengono in mente pure un termine francese e uno spagnolo........
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Il 12 e 13 giugno QUATTRO SI per la convivenza civile!
--------------------------

 Mi vengono in mente pure un termine francese e uno spagnolo........
A me ne viene uno calabrese che ha lo stesso etimo di quello spagnolo e si
riferisce alla stessa parte anatomica 
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)

 dica. Avete presente L'ultimo Catone?
No, chi è?
Il tragico fatto del Vaticano è stato chiarito completamente, la
guardia stava pulendo l'arma ma è partito un colpo che ha
colpito le tre persone.
Capita.
-- 
"Verba volant, scripta claxon."
                -- ADPUF

 Capita.
Ricordo il fatto solo vagamente. Perché insabbiare? Una guardia svizzera
non può uscir di senno e ammazzare qualcuno?
Ciao, FB
-- 
"Oh oh... Oh my God. My parents are having an affair."
(Gilmore Girls - 512)

 guardia svizzera non può uscir di senno e ammazzare qualcuno?
Basta che non lo faccia spesso.
Del resto succede anche in Italia, carabinieri o poliziotti che
ammazzano mogli (di solito quando se ne vanno) se ne legge
abbastanza di frequente.
-- 
"Nihil sub sole album."
                -- ADPUF

 richiedere una bandana.
Ah, fai lo spiritoso?
Guarda che adesso torna il Valli e te ne dice quattro...
Ciao,
Epimeteo

 Epimeteo
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."

 Guarda che adesso torna il Valli e te ne dice quattro...
In effetti la bandana serviva per nascondere il trapianto di pelo pubico.


 pubico.
VAAAAAAAAAAAALLIIIIII !!!
TORNA SUBITO, C'E' UN PROVOCATORE!
[Chissà se mi sente, con tutti quei capelli sulle orecchie...]
Epimeteo

simili per tutti i fanciulli
Ah, vuoi dire che i cherubini non divenatano mai cheruboni?
Ciao.
Gian Carlo

 Ah, vuoi dire che i cherubini non divenatano mai cheruboni?
Qual è l'etimologia di cherubini, serafini ecc.?
Sembrerebbe un finto diminutivo da un plurale maschile ebraico.
serafino, ebr. saraphim ardenti. Ciascuno degli angeli che Isaia
vide intorno al trono di Dio. | pl. Angeli della più alta
gerarchia, i più vicini a Dio, e più ardenti di amore; forniti
di *sei* ali.
cherubino, ebr cherubin (tori alati degli Assiri). Angelo del
secondo ordine della prima gerarchia, e a cui si attribuisce
altezza di scienza.
potestà, angeli della 3ª gerarchia.
principati, quarta gerarchia degli angeli.
virtù, gerarchia quinta di angeli.
dominazione, uno dei nove cori di angeli che circondano il trono
dell'Eterno e ne eseguono gli ordini.
troni, settimo ordine di angeli, il 1º coro della 3ª gerarchia,
preposto al cielo di *Saturno* .
arcangelo, angelo di ordine superiore.
angelo, creatura celeste puramente spirituale ed intellettuale.
Intelligenze motrici dei cieli. Prime creature di Dio.
-- 
I attribute my success to intelligence, guts, determination,
honesty, ambition, and having enough money to buy people with
those qualities.

Sembrerebbe un finto diminutivo da un plurale maschile ebraico.
Secondo il Cortelazzo-Zolli è proprio così.
- - - -
Lat. eccl. seraphin, risalente all'ebr. seraphim pl. ‘gli ardenti’ (da
saraph ‘ardere’). La var. it. serafo (al pl. serafi) dipende dal sing.
ebr. (Mancini Esotismi).
Vc. dotta, lat. tardo Cherubin, dall'ebr. kerubim, pl. di kerub.
- - - -
Ciao.
Gian Carlo

 Qual è l'etimologia di cherubini, serafini ecc.?
Qual è la gerarchia? Sono elencati in o4rdine di vicinanza a Dio (angeli,
arcangeli, cherubini, serafini, troni, dominazioni "e la moltitudine dei
cori celesti")?


 dominazioni "e la moltitudine dei cori celesti")?
Se rileggi il mio messaggio li vedi in ordine decrescente: i
primi sono proprio i serafini, gli ultimi gli angeli generici.
-- 
"Mors tua, mors mea, sed post."
                -- ADPUF

 ha scritto nel messaggio 
news:3vbs91dh3oh5d0gis...@4ax.com...

Meglio " che RUBINI" che "che RUBONI".
Ciao
^_^
SerGiotto