Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Rifugi di montagna del cai

Dopo aver fatto un dislivello di 1800 metri tra il sassopiatto e il 
catinaccio arrivo al rifugio vajolet entro bevo un caffč esibisco il 
tesserino del cai e mi viene detto che non c'č piů alcuno sconto peri 
soci cai. Guardo allora il listino dei prezzi e vedo che l'unico sconto 
riguarda il dormire e la mezza pensione. A parte che il prezzo della 
mezza pensione mi sembra molto elevato per quello che ti danno 
soprattutto in u rifugio dove si puo' arrivare tranquillamente su un 
fuoristrada.
A parte questo noto in bella evidenza un frigo contenente toerte di 
tutte le specie dalla sacher alla torta della nonna e tra me e me penso 
i rifugi del cai sono fatti per gli appassionati della montagna o per le 
persone che in mantagna ci vanno solamente per mangiare e bere e 
arrivati su un rifugio tirano fuori il cellulare e chiamano a casa per 
dire siamo arrivati?
Penso allora:
1) il soccorso alpino in qualunque parte d'italia č gratuito (o almeno 
cosě penso)
2) conosco rifugi prvati che fanno gli stessi prezzi del cai ma in cui 
il servizio e decisamente migliore
3) forse č meglio non iscriveris piů al cai e compensare il maggio costo 
di un rifugio privato con una uscita notturna in meno
ciao Roberto

 di un rifugio privato con una uscita notturna in meno
Eh sì, forse hai ragione.
A mio parere l'unico vantaggio della tessera in regola è il rimborso per eventuali recuperi del
soccorso.
E dai, mettiamoci anche un discreto risparmio se pernotti spesso in rifugio, e il finanziamento
all'opera di manutenzione di bivacchi/sentieri.
Eppure...
Di tutti gli utenti quanti sono regolarmente iscritti?
99%? (perchè io non lo sono)
50%?
di meno?
Ci lamentiamo spessissimo di queste cose, si è ventilata anche l'ipotesi del boicottaggio, ma per me
la tessera ce l'hanno quasi tutti.

la tessera ce l'hanno quasi tutti.
... eh sì... pensa che io quest'anno mi ero preoccupato di averla rinnovata oltre i termini :-((((
;-P
                                    !!!
                                   /'^'\
                                ( 0 0 )
 -------------oOOO--(_)--OOOo---------------
  Saluti by Marco Caparello (alias... Kaps)
 -------------------------------------------
La sicurezza è una superstizione.
Tutti gli ostacoli che incontriamo non sono assoluti e determinanti. 
Un ostacolo è tale se la mente lo considera ostacolo.
 -------------------------------------------
Lurka la mia Home page: 
http://kaps.too.it/

 soci cai.
...beh, certo che prendere UN caffe' e pretendere puro lo sconto e' gia' da
fenomeni!
Siccome siete (mi si perdoni il plurale generico) sempre e solo capaci a
vedere le cose da un unico punto di vista, io mi metto a guardarle solo
dall'altro e con lo stesso vostro approccio vi dico che dovreste smetterla
di fare i conti in tasca agli altri.
C.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 di fare i conti in tasca agli altri.
ma chi fa i conti in tasca agli altri? noi ci facciamo i conti in tasca 
a noi e... NON tornano!
e tu smettila di pensare a senso unico solo per spirito 
parental-corporativo :-PPP

 di un rifugio privato con una uscita notturna in meno
iscriversi al cai e', per me, assai nocivo perche' gli organi centrali 
contano le tessere come "voti" in favore della loro politica, che aime' 
ha visto ultimamente trasformare i rifugi in alberghi
non conta se sei iscritto e sbuffi o scrivi allo scarpone, per loro 
conti come iscritto e basta

 la tessera ce l'hanno quasi tutti.
purtroppo, purtroppo perche' finche la gente paga le tessere la politica 
del cai non camiera' di sicuro, anzi andra' sempre piu' nella direzione 
che ha preso negli ultimi 10-15 anni

 Dopo aver fatto un dislivello di 1800 metri tra il sassopiatto e il
che strapalle con questa storia dei rifugi del cai!!!!!!!!
e basta!!!
portatevi il thermos col caffč se vuoi risparmiare,
il panino e l'acqua da casa...
esiste una legge della domanda e dell'offerta
non ti piace come ti trattano? non ci andare.
.....
Ti sei iscritto al CAI solo per lo sconto nei rifugi?
Bč, non č conveniente. Avresti dovuto saperlo.
Non rinnovare la prossima tessera.

Un mio amico sostiene che meno gente si iscrive alle varie
associazioni alpinistiche meglio č. Si incentiva meno la montagna
che rimarrebbe quindi meno affollata. Lui darebbe maggiore
risalto al calcio ed a tutti gli altri sport. Chissŕ forse non ha
tutti i torti.
ciao. roberto

 ciao Roberto
[cut]
...se mi e' permesso (...), potrei buttare li' che non sono cambiati 
tanto i rifugi, quanto la superficie umana che li ospita.
Alla stessa stregua sono cambiate le bocciofile, i circoli del 
dopolavoro, e tutto quello che prima aggregava idee, e non *money*.
Il CAI, ingombrante oggetto dal punto di vista economico, sta muovendo i 
primi passi, disordinatamente, in questa direzione. E si vede.
Forse, dunque, non e' questione di iscriversi o meno al CAI per 
protesta. E', nel rispetto delle attuali leggi, scegliere se *ti 
conviene* iscriverti oppure no.
Agiungo io, che tristezza... :-((
A buon conto conosco bellissimi rifugetti dove il gestore prepara 
prelibatessen, e riconosce gli alpinoid dai merenderi, ci mette passione 
indipendentemente dal fatto che ci sia strada o 4 ore di sentiero, ed a 
loro sono riconoscente; come del resto conosco pure rifugisti che 
prendono a badilate le tende che ci sono piantate a 300 metri dallo 
stesso rifugio, oppure, in piena estate, chiudono la porta con il 
lucchetto alle 22:00 e non la aprono neanche se spari con un cannone 
(tanto per fare nomi e cognomi, badilate e porta chiusa all'Allievi, val 
Masino, accoglienza garantita!).
@Buzz: hai ragione. Portarsi roba da casa, se si vuole risparmiare, 
oppure, come si fa con gli esercizi commerciali, iniziare a riconoscere 
i posti "buoni" dagli altri.
@Caio: in effetti, lo sconto per UN caffe' non e' male... :-))
Ciau.
Up

 di un rifugio privato con una uscita notturna in meno
Dipende dall'importanza e dalla funzione che tu attribuisci al Cai.
Abitando in trentino, la sezione del Cai si chiama SAT.
Personalmente ritengo utile pagare la tessera per i seguenti motivi.
(Valgono per l'attivita svolta nella mia zona)
Manutenzione dei sentieri (segnaletica, pulizia e ripristino), fatta bene.
Organizzazione di Corsi di Roccia e Alpinismo e Sci-A. a costi veramente
contenuti.
Pubblicazioni di notevole interesse ed utilità.
Organizzazione di gite sociali e momenti di aggregazione.
Attività di manutenzione dei rifugi.
Soccorso Alpino.
Ho gestito per diversi anni strutture turistico-albeghiere. Non andrei mai a
gestire un rifugio per motivi soltanto economici. La maggior parte dei
gestori lo fa perchè ha qualche legame con la montagna. Poi i conti devono
tornare comunque se vuoi continuare a gestire; con un aflusso concentrato
nel Week-end e in pochi mesi non è facile quadrare i conti.
Se qualcuno ritiene che ci sia un buon margine e si possa offrire un
servizio più economico, ci provi, le possibilità non mancano, nel catinaccio
ad esempio vendono il rifugio Carlo Alberto, da ristrutturare, (secondo me
probabilmente chiudera per assenza di compratori).
Le polemiche delle associazioni dei consumatori sulle tariffe, sui prezzi
degli ortaggi, alimentari e i servizi in genere le lascerei a chi ha vogli
di fare un utilizzo strumentale/politico di certe argomentazioni.
Fortunatamente il nostro sistema consente di rimediare alle inefficienze del
mercato. Se ritenete che il rifugio sia privato che del Cai possa essere
gestito con margini più bassi, prendetene in gestione uno.
Marco.
Attivita svolta

 soprattutto in u rifugio dove si puo' arrivare tranquillamente su un >
fuoristrada.
rifugio Mulaz il weekend scorso, eravamo in 5, 4 con la tessera Cai.
Noi soci abbiamo speso 35 euro mezza pensione, la persona senza tessera ne
ha spesi 44 per lo stesso trattamento.
Credo che 9 euro non siano pochi e credo sia giusto cosě, mentre ti dň
ragione sul fatto che siano un pň cari.
Questo perň non toglie il fatto che ci vado sempre volentieri soprattutto
quando mi ritrovo con un bel tramonto e una vista stupenda (sabato scorso
docent:-))
marco s.


già... però le biblioteche, i corsi, il fatto che il CNSAS quasi non
esisterebbe senza il CAI, che è l'unico (nel bene e nel male certo) ente che
raccolga le esperienze storiche di chi va in montagna, che (forse non nelle
grandi città, ammetto) sia un punto di aggregazione per chi voglia
avvicinarsi alla montagna; che promuova iniziative, che esistano rifugi
(Come il Rif. Franchetti al Gran Sasso, gestore Luca Mazzoleni, a cui la
roba arriva in spalla o con l'elicottero e che la mezza pensione la fa
pagare 25 euro!), che esistano le commissioni che studiano i materiali e le
tecniche, che ....
che mi frega!!!
ho la tessera e non mi fanno lo sconto!
minchia!!!
a me!
ho pagato la tessera e non mi hanno fatto lo sconto!!!
il CAI ???!?
che schifo! che merda!
non mi hanno fatto lo sconto!!!!!
dici bene...
che tristezza!

 pagare 25 euro!), che esistano le commissioni che studiano i
Secondo me le generalizzazioni sono sempre sbagliate. non mi pare possibile
paragonare bei rifugetti rispettosi dell'ambiente in luoghi difficili come
quello che cita buzz) rispetto a certi rifugi delle dolomiti per i quali si
realizzano scempii ambientali solo per alimentarli con una teleferica. Poi
qando sei li ti trattano di merda se per caso capiscono che vai anchead
arrampicare e ti dissanguano. Ne avevo già parlato, mi è giunta voce
(occhio, notizia di seconda mano) che il centro del cai al passo pordoi
vieta ai gruppi cai di portaesi liquidi da fuori per pranzo o cena, senza
dare ovivamente acqua in caraffa.
Essi, tra li e il franchetti c'è una bella differenza.
Ma allora, non è forse rersponsabilitòà dei soci ( e quindi per chi è
iscritto nostra) se si lasciano fare certe cose ?


 che tristezza!
... aggiungo una cosa in modo provocatorio, secondo me i soci del Cai
dovrebbero addirittuta pagare di piu', perche' si presume siano persone
sensibili alle problematiche relative alla montagna (gestione rifugi
compresa). Invece il piu' delle volte si sventola la tessera per avere uno
sconto su un caffe' o su un pernotto... Provate a gestire un rifugio e poi
mi dite! Fosse per i soci Cai i rifugi probabilmente sarebbero sempre in
deficit.....oppure si cambiano le regole e si paga un fisso ad un gestore,
il quale (come un "impiegato") deve garantire la funzionalita' della
struttura, ricevendo gli alpinisti e facendo loro tutti gli sconti
possibili, anche su un caffe'...... A questo punto che il tempo sia bello o
brutto chissefrega, che la gente prenoti e poi non si faccia vedere
chissenefrega, che la gente entri nei rifugi come se possero i padroncini e
si mangino le loro cose senza degnarsi di chiedere il permesso
chissenefrega, che la stagione vada a ramengo per le cattive condizioni
climatiche chissefrega, che le sezioni del CAI chiedano affitti
stratosferici senza dare nessun supporto necessario chissenefrega ecc.ecc.
C.


Solo alcune piccole considerazioni anche da parte mia.
Io non discuto sul prezzo, capisco le difficoltà, mi fa piacere avere uno
sconto come socia CAI (+ che altro esibisco la tessera con orgoglio, non
tanto per lo sconto), ma non è per questo che faccio la tessera.
I rifugisti che contesto sono solo quelli stracolmi di gente, dove sono
abbastanza sicura che il guadagno c'è, e ti trattano da cani; qualcuno lo
ha già fatto presente: è la legge della domanda e dell'offerta. Pazienza,
non per questo rinuncio ad andare sul Monviso o al Gran Paradiso. So che è
cosi, e se prendo volentieri extra in un rifugetto onesto o in posizione
impervia, mi porto il piu' possibile da casa quando so che trovero' il
sovraffollamento.
Non riununcio ad andare in montagna solo per questo e non rinuncio alla
tessera CAI solo per questo (oltretutto quando ho comprato la MTB mi hanno
fatto uno sconto quale socia CAI che ha ripagato la tessera per l'anno!!!)
Ciao
Silvia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 la tessera ce l'hanno quasi tutti.
Posso fare la curiosa di turno? Come mai tu non sei iscritto? Perché
pernotti poco nei rifugi? Non usi i bivacchi? O per altri motivi?
Michela (non iscritta al Cai perché non ha ancora capito come funziona!)

 sovraffollamento.
CUT
Sono perfettamente d'accordo.
Ma secondo voi è possibile gestire sul sito ISM una lista dei rifugi
visitati dai membri, con la possibilità di dare una valutazione del Rifugio.
Valutazione che risulterà dalla media dei voti attribuiti. Magari anche con
voto complessivo e valutazione più articolata, es. prezzi, pernottamento,
ristorazione, disponibilità e gentilezza.
Mi viene in mente il sito di Planetmountain che fa una lista delle vie e
consente di attribuire una valutazione e un commento.
Marco.
Prezzo 1/2.

 ristorazione, disponibilità e gentilezza.
A me sembra un'ottima idea... un passaparola organizzato! ;-)
Michela

 iscritto nostra) se si lasciano fare certe cose ?
vox clamans in deserto

 ciao Roberto


 Gölem wrote:


niente cai niente sentieri, niente soccorso niente guide grigie niente
bivacchi.... niente scuole (e questo mi sta bene) il resto no


 Up
e su questo intervento sono completamente d'accordo con te
ciao massimo


 casotto
Sullo Scarpone o sulla Rivista avevo letto della quota unificata, sai se 
ci sono novita'?
Questo porterebbe anche ad una gestione centralizzata dei rifugi?
Ciao.
	Paolo.R
-- 
per mandare posta elymynare...

 Sono perfettamente d'accordo.
anche io bisogna distinguere rifugisti e rifugisti


 bivacchi.... niente scuole (e questo mi sta bene) il resto no
l'unica cosa le guide grigie (le ultime fantastiche!) ... ma non mi pare 
un motivo sufficiente per sostenere colla mia tessera la politica di 
merenderizzazione da agenzia turistica che il cai sta segendo da decenni

 anche io bisogna distinguere rifugisti e rifugisti
no! dovrebbe farlo chi da gli appalti (e cacciare via gli affaristi) ma 
tu sai bene come vanno queste cose maffiose...

 i rifugi del cai sono fatti per gli appassionati della montagna o per le 
CUT
Al diavolo , a costo di passar per merendero :
 ... VIVA LA TORTA SACHER !! (ovunque).
;-P
bye

Questo porterebbe anche ad una gestione centralizzata dei rifugi?
Alla luce degli sviluppi piu' recenti direi che invece si va
sempre piu' verso la regionalizzazione.
Almeno, questa sembra la tendenza attuale.
-- 
Ciao
     Kluge

 vox clamans in deserto
Uli, consegnato il malloppo.
Suscitato interesse.
In fase di valutazione.
Stop
Ciao, Alessio

 gią...
Slurp ... slurp...
:-DDDDDDDDDDDD
Ciao, Alessio

 In fase di valutazione.
tnx per l'intemediazione!

Io ho solamente fatto notare che con una parte del costo della mia 
tessera cai vengono finanziati rifugi albergo che non hanno nulla a che 
vedere con la mantagna. A parte il fatto poi che i30 euro per quello che 
tidanno mi sembrano eccessivi, una mezza pensione a vigo di fassa io 
l'ho pagata 45 euro con servizio ottimo.
In rifugio quando presenti la tessera del cai molti ti guardano male, 
sembra che tu sia un peso per loro.
Certi genere torte, gelati ecc non dovrebbero esserci a mio avviso nei 
rifugi soprattutto in quelli del cai, in quanto con la nostra tessera 
finanziamo anche tali rifugi.
roberto

 bivacchi.... niente scuole (e questo mi sta bene) il resto no
Comincio a capire un po' di più a cosa serve il CAI!
Ma cosa sono le guide grigie?
Michela

Ok prova allora a vedere la differenza tra il rifugio biella(del cai) e 
il sennes (privato) di cortina. A dire il vero il mio ricordo è di circa 
3 anni fa ma la differenza è vermente abissale. ... a parità di tramonto...
roberto

 troppo vero!!!:(
Non credo di aver mai avuto esperienza con un rifugio privato... sapete se
ce ne sono nella provincia di Verbania?
michela

 
Be per la manutenzione dei sentieri è tutto da vedere, ci sono zone in 
cui non sono nenache segnati, prova ad andare alle cime d'auta. A dire 
il vero vi sono posti in cui sono segnati benissimo.
Tengono si la guida ai monti d'italia ma hai visto il costo di ogni 
singolo libretto?
ciao roberto

Viki ha scritto:

su questo sono molto d'accordo piace moltissimo anche a me
roberto

"Viki" <TOGLI...@LEVAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.19....@LEVAlibero.it...

Condivido in pieno...  una tale delizia è sempre un piacere!!! :-)))
michela

 Ma cosa sono le guide grigie?
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?Type=EXACTSERIES&Search=Guide+monti&publisher=Touring


 Ma cosa sono le guide grigie?
le guide ai monti d'italia (cai/tci): opera a carattere direi 
enciclopedico in materia in fase di continua pubblicazione e 
aggiornamento non sono ancora riusciti a coprire l'intero arco alpino, 
fra disponibili ed esaurite ne ho una 50 ina (abbondante):-)


se ne era già discusso mesi fa,  s. google ti aiuterà
ciao
walter
°°° Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org
 °°°

 espo wrote:


che gli appalti dei rifugi dovrebbero essere fatti diversi con criteri
diversi è un conto e sono d'accordo
ma poi i gestori onesti ci sono, e anche quelli da prendere a calci


Michela ha scritto:


guida monti d'italia cai tci


 ma poi i gestori onesti ci sono, e anche quelli da prendere a calci
non metto in dubbio che ci sia qualche onesto ma non e' questo il punto 
(anche kluge batte sempre li mi spiace che "da dentro" non possiate 
vedere le cose con + distacco)
quello che proprio non mi va e' che non c'e' un sistema di controllo per 
buttare fuori la crusca e tenere il grano. questo deve farlo il cai a 
livello gerarchico prima la sezione poi via via fin su in cima... e' 
inutile e fuorviante citare i casi positivi: rimane che il cai centrale 
e via via giu' sono responsabili di come vanno quelli cattivi, delle 
mafie degli appalti e cosi' via, perdipiu' chi paga la tessere avalla e 
approva questo stato di cose: e' come votare si mi sta bene che si 
continui in questo modo.
come dire che chi ha votato berlusconi non e' responsabile delle 
nefandezze che sta facendo ora che e' al governo... e ci mancherebbe!

 conti come iscritto e basta
confermo!!!!!...infatti, quando ero ancora una bella figa, mi
proposero di arruolarmi per fare proseliti da portare in sede!!!!
:-)))
aggiungerei pure che, se a noi i conti in tasca non tornano, mi sa che
loro se li sanno fare tornare molto bene...alla facciaccia nostra,
tié!!!
ciao
pao

 :-)))
si ci sarebbe anche da sopravvolare su certi aspetti di certe sezioni 
(non frequanto da un po' magari ora si sono emendati)

"Viki" <TOGLI...@LEVAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.19....@LEVAlibero.it...

Sottoscrivo al 100%.
Infatti domani sera dormo al rifugio Vaiolet dove hanno un assortimento di
dolci fatti in casa incredibile. Buonissimi:
Strudel, Torta di grano saraceno e Sacher.
W la gastronomia nei rifugi.
Marco.


dove lo trovi un rifugio privato dove paghi 8 euro per il
pernottamento, sia pure nel camerone?
E per finire: e' chiaro che c'e' un certa scuola di pensiero
contraria al CAI, nel NG e non solo, ma secondo me e' piu'
per snobismo di chi e' sempre e comunque contrario alle
istituzioni che per effettive carenze generalizzate dei
rifugi del CAI. Anche perche' bisognerebbe distinguere fra
finalita' del CAI e necessita' dei gestori, che non di rado
entrano in conflitto, ma qui il discorso diventa lungo...
il barbi

il barbi ha scritto:

il gestore puo' benissimo arrivarci con la macchina
roberto

 ha scritto

Se così fosse hai ragione, un rifugio cai non deve costare più di uno
privato, anzi per noi soci credo sia giusto che costi qualcosina in meno ...
sempre a partià di tramonto :-))
marco s.

nefandezze che sta facendo ora che e' al governo... e ci mancherebbe!
In genere nel CAi si vota per l'unico fesso che e' disposto a
perdere un sacco di tempo ad occuparsi di problemi spesso
assurdi, a livello di sezioni.
Mi rendo conto che probabilmente per il consiglio centrale e'
diverso, pero' se la base e' quella...
-- 
Ciao
     Kluge

 il barbi
se le finalita' del cai son dievrse che cambiassero i gestori...
in realta' al cai sta benissimo cosi' a partire dalla dirigenza centrale 
fino all'ultimo tesserato

 diverso, pero' se la base e' quella...
su... non hai tratto le conclusioni :-)

 come il mitico segretario del cnsas
Specificare, plz, della sez. regionale ligure!

 Specificare, plz, della sez. regionale ligure!
segretario cnsas nazionale afaik...

 Non rinnovare la prossima tessera.
meglio a sto punto bivaccare.
cmq solo dormire comincia anche quello ad avere prezzi da capogiro.

Non sapevo bene a chi rispondere....
Al di là delle questioni cai sì, cai no, cai diverso che non mi sento in
grado di analizzare propongo il mio punto di vista da semplice osservatore
sui prezzi dei rifugi.
In qualità di studente non lavoratore il mio budget è molto limitato ed ogni
risparmio è per me un guadagno, per questo sono molto attento alle spese.
Allora vi dico che ho pressochè eliminato i bar e le pizzerie che ormai
hanno prezzi fuori portata.
Tanto per farla breve esemplifico: in una pizzeria si arriva a pagare una
coca media 3.70 euro. Sull'ultimo rifugio dove sono stato il Pisciadù una
coca 0,5 costava 2.70 euro e sul Vioz una coca in lattina costa 2.50 euro.
quindi trovo più giustificato spendere i soldi per risparmiare un po' di
fatica e poi volendo si può sempre portarselo il cibo. Tuttavia quando vedo
gli altri mangiare (invidia) a volte si sentono di quei profumini che
invogliano parecchio e se i piatti costassero meno mi aggregherei volentieri
anch'io.
Mi trovo pienamente concorde sul fatto che i rifugi devono essere divisi a
seconda della possibilità di raggiungerli in modo più o meno semplice per i
rifornimenti.
E purtroppo è vero che una mezza pensione uno come me ci pensa su due volte
a farla e spesso si opta per altre soluzioni.
Ma per me è inconcepibile che costi meno un rifugio di un locale (ho altri
esempi) in città o valle.
Se qualcuno di voi è in grado di spiegarmi tutto ciò...
ciao leonardo

 pernotti poco nei rifugi? Non usi i bivacchi? O per altri motivi?
Non pernotto tantissimo nei rifugi, sì e no 6-7 volte l'anno, anche se credo mi farebbe già
risparmiare qualcosa.
Nei bivacchi a volte ci dormo, ma nel caso in genere lascio un contributo nella apposita cassetta.
e poi:
- per pigrizia
- per poca predisposizione ad aderire ad associazioni
- perchè la tessera non mi ci starebbe nel portafoglio
- perchè mi piace distinguermi, anche nei modi più stupidi :-)

 ha visto ultimamente trasformare i rifugi in alberghi
Dici?
Uguale ai sindacati!!!!!
:-((((



Il Rif. Casa dell'Alpino in val Pogallo, sopra Cicogna ( alpe Prà)
è gestito dall' ANA.
E se non erro anche il rif. 3A in alta val Formazza non dovrebbe
essere del CAI.
bye

 :-((((
non avrei saputo esprimermi meglio!

Per me dovrebbero far pagare di più così molta gente se ne sta a casa !!!!!
Io la penso così...
guardo la guida grigia ( che per come è fatta e per il lavoro di ricerca
fatto per realizzarla costa almeno la metà di quello che dovrebbe costare.
Per essere un pò retrò preferivo quelle in stoffa, ma vanno bene anche così)
del gruppo che mi interessa, seleziono l' itinerario con le varie soste e
tenendo conto dei soldi a disposizione scelgo i rifugi per i vari
pernottamenti. Di solito metto in conto circa 75 Euro al giorno.
    Quando poi incomincio l' itinerario, giorno per giorno mi gestisco e non
rinuncio a niente, fregandomene di quello che costa questo o quello, se il
rifugio è del cai oppure no. Una persona che passa la maggior parte del suo
tempo a lavorare, lontano dalla montagna, avrà diritto ad un pò di pace e di
tranquillità senza pensare che il caffè costa più o meno che al bar sotto
casa. La maggior parte delle persone paga in pizzeria o al ristorante 10
euro per un piatto di pasta e poi si lamenta se al rifugio costa uguale !!!!
Queste sono paranoie.
    La tessera del cai si fa per appartenere ad una associazione che ha per
scopo la montagna in tutti i suoi aspetti. Poi come in tutte le cose ci sono
quelli che pensano che facciano cazzate e quelli che pansano che tutto vada
bene ( come per il governo Berlusconi che a detta di molte persone è la
causa prima di tutti i mali d' Italia senza tener presente che lui c'è solo
da una decina d' anni mentre i problemi e le ladrate sono molto ma molto più
vecchie !!!). Io stò nel mezzo.
    Ma con le debite corna e cornetti di scongiuro non auguro a nessuno che
non abbia la tessera del cai di farsi male in montagna se no potrebbe
diventare socio a vita per pagarsi i debiti del soccorso.
Io vado in montagna per essere felice, non per controllare i prezzi come tra
un supermercato el' altro !!!
Ciao a tutti, Tiziano

 Io la penso cosě...
la migliore pubblicita' a straccaire le tessere e a non votare per il nano

> la migliore pubblicita' a straccaire le tessere e a non votare per il nano
 Strano che un "democratico" come te sia così razzista verso i "nani"
Il Signore ti doveva fare le gambe più corte e un cervello più grande !!!

  Strano che un "democratico" come te sia così razzista verso i "nani"
no solo verso un "nano" molto speciale (IL nano)... e tutti i suoi fans :-)

 ha scritto nel messaggio
news:v9dbb.131071$R32.4...@news2.tin.it...

chissà perchè ti immagino con delle lunghe, lunghissime gambe...

 ha scritto nel messaggio
news:iRcbb.5107$wT2....@tornado.fastwebnet.it...

Non č carino utilizzare il termine "nano" come dispregiativo... per non dire
come insulto!!! Io son molto piů bassa del nano in questione (almeno credo!
non uso trucchetti per apparire piů alta)... ma non credo che questo sia un
gran difetto o peggio... :-)))

 essere del CAI.
Grazie Viki
Proverò ad andarci... giusto per vedere come sono... (credo purtroppo ormai
l'anno prossimo)
michela

 gran difetto o peggio... :-)))
si hai ragione dovevo scrivere IL nano  per chiarire che il probelma non 
sta nell'altezza... :-)

 - perchè mi piace distinguermi, anche nei modi più stupidi :-)
Tutte giustificazioni validissime!!! Beh... a parte quella della tessera che
non ti starebbe nel portafoglio... :-)))
michela

su... non hai tratto le conclusioni :-)
... il CAI ha davvero i giorni contati.
-- 
Ciao
     Kluge

 ... il CAI ha davvero i giorni contati.
solo per rigenerarsi in tante piccole agenzie di promozione turistica 
locali?

locali?
Se elimini il volontariato cosa rimane?
-- 
Ciao
     Kluge

 Se elimini il volontariato cosa rimane?
io lo elimino? io eliminerei le "sane" gestioni manageriali!

io lo elimino? io eliminerei le "sane" gestioni manageriali!
Allora ti tocca esporti in prima persona, altrimenti non
hai titolo per lamentarti ;-))
Ma in ogni caso, volontariato o meno, la gestione
DEVE essere manageriale, altrimenti si fa solo casino.
-- 
Ciao
     Kluge

 hai titolo per lamentarti ;-))
non ho iniziato io questo thread... io ho imparato, conosco e, se posso, 
evito come la peste