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Titolo: Sorapis cima e giro,qualcuno l'ha fatto?

Cosa mi suggerite,io ho solo una mezza idea sui tempi e
difficolta'pero'non ho
nessuna relazione decente,esperienze vostre?
ciao,Flavio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 nessuna relazione decente,esperienze vostre?
Io ti posso dare informazioni sul giro completo partendo dal P.sso Tre
Croci, passando per lo splendido laghetto, salendo in forcella poi sentiero
Minanzio..... e dell'altro sentiero non ricordo il nome :( e rientro per la
ferrata Vandelli.
Avevo deciso di spezzare il giro in due giorni ma alla fine a causa di
mancanza d'acqua :( , minaccia di temporale e del fatto che ero da solo.....
ho optato per il giro in giornata.
11 ore tiratissime che non mi hanno dato il tempo di assaporare la bellezza
del giro.
Ti consiglio di fermarti al primo bivacco (oggi è la giornata dei lapsus..)
il panorama è uno spettacolo.
Le difficoltà nel complesso non sono eccessive, il sentiero, sempre ben
segnato, in alcuni punti è molto esposto ed in alcuni (pochi) tratti
attrezzati le difficoltà tecniche sono evidenti, ma mai al limite.
Se decidi di farlo in giornata (cosa che ti sconsiglio) prevedi anche un
buon allenamento fisico, non tanto per il dislivello, quanto per la
continuità e la lunghezza del percorso.
Ci sono stato in agosto ma devo ammettere che lungo il giro ho incontrato
solo 3 persone (e neanche tutte assieme), mentre al rientro, dal rifugio al
passo, era praticamente come stare a Rimini...
Come relazione ho utilizzato "Il libro delle vie ferrate" ed. Zanichelli.
Igormax

 ciao,Flavio
ho trovato da hoepli 
www.hoepli.it
antelao sorapiss marmarole di visentini (esaurito in athesia)
ciao, uli

 ciao,Flavio
Il Sorapìss l'ho fatto anni fa: è una classica via Comune con un solo
passaggio, mi pare, sul III°. Credo anche che l'attuale percorso non
ripercorra integralmente la via originaria. A casa vedo comunque di trovare
la relazione. E' una bella gita.
La Croda Rossa non l'ho fatta, ma conosco un paio di persone che l'hanno
salita; sono entrambi alpinisti d'un certo livello anche su vie prettamente
alpinistiche. Al di là delle difficoltà tecniche, mi pare di avere capito
che non è da sottovalutare.
Considerati i tuoi gusti :) posso suggerirti la normale alla Croda dei Toni,
oppure, sul Cristallo, il Piz Popena.
Panta

 la relazione. E' una bella gita.
da relazione di visentini (e berti, per quel che vale) il passaggio
(all'inizio dopo una cengia) e' un camino con masso incastrato alla fine
5m di II (chiodo) tutto il resto I
la via e la via di discesa di grhomann e compagni durante la prima
ascensione (tranne appunto il camino che, per il buio, non individuarno
dall'alto, risolsero calandosi con la prima doppia delle dolomiti
direttamente sul ghiaione)
ciao, uli

 oppure, sul Cristallo, il Piz Popena.
Gia'presi in considerazione ma devo trovare qualche altro pazzo.


 ciao,Flavio
al cristallo ci avevo fatto pure un pensierino per stestate...
... il popena vorrei farlo per la via degli inglesi: bellissima
cavalcata sullo spigolo sud generalemnte sul II con qualche passo di
IV... ma non so se quest'anno
i toni? boh??? mica si puo' fare tutto
ciao, uli

 ciao, uli
 Confermo il passaggio del masso incastrato nel camino (è uno di quei II
 che se ci vai con la morosa alla prima esperienza, forse rischi qualche
maledizione)
 insomma non è un passaggino banalissimo, ma che per il resto è una 
 bellissima, classica via normale con cenge e roccette di I. A 100m 
 dalla cima, non farti trarre in inganno da alcuni bolli rossi che ti
spostano sulla sinistra e che ti fanno arrivare ad un'altra cima che non
è il Sorapiss. Nel caso, ti tocca ridiscendere e tenendo la destra in
pochi minuti sei in cima (mi sembra di ricordare che ci sia un altro
passaggio
su roccette....ma più tranquillo dell'altro!). Io l'ho fatto partendo
dal bivacco Slataper (tre cuccette su sei disponbili!! I soliti
vandali!)
L'ambiente è stupendo!!Da fare!!!Ciao!Gianni
P.S. La discesa dal camino è meglio farla con una doppia!!


 i toni? boh??? mica si puo' fare tutto
Allora aggiungo all'elenco delle gite da non perdere (e cosě aumento i tuoi
dubbi su quale scegliere) :))
La Cima Fanton (Antelao)
Non dico altro :))
Panta

 Non dico altro :))
Lo vuoi mettere proprio in difficolta'?
Flavio
P.S.Comunque manca anche a me


 Lo vuoi mettere proprio in difficolta'?
non riesco ad afferrare l'eventuale 2oppio senso...
la cima fanton, nelle mie letture accnite e' sempre passata inosservata
(strano assai strano) mi chiedo perche'...
ciao, uli

 (strano assai strano) mi chiedo perche'...
Confermo di farci una visita,le Marmarole sono molto selvagge,tipo certi
posti
in Friuli o Slovenia
ciao,Flavio


 posti
nella lista c'era ... non mi ricordo piu' il nome comunque e' stata
aperta da kugy che in marmarole non mi pare abbi afatto molto... (si
attacca da forcella kugy passo di III poi facile)
ciao, uli

 attacca da forcella kugy passo di III poi facile)
forse intendi il Cimon del Froppa, la cima piu' elevata delle Marmarole: un
unico passo iniziale che butta un po' in fuori, poi per lo piu' roccia di I
grado su roccia friabile...
ma Cima Fanton qual'e'? da dove si attacca? difficolta'? tempi?
-- 
Massimo Tagliapietra

 forse intendi il Cimon del Froppa
bravo quello :-)
ciao, uli

 bravo quello :-)
Confermo quanto scritto da Panta.
Il Cimon del Froppa fa parte delle Marmarole,la Cima Fanton
dell'Antelao.


 dell'Antelao.
Cima Fanton 3142, separata dall'Antelao da punta Chiggiato e punta Menini
(quello dell'omonimo canalone, unico percorso di neve e ghiaccio rimasto
nelle Dolomiti)
Dilivello 1450 c.a.
AD I-II° un tratto III°
Buscaini dice: ascensione grandiosa e impegnativa in luoghi
appartati e solitari. Gli ultimi 350 m (600 sviluppo) sono complessi e e con
traversate su roccia in parte solida ma ovunque coperta di detriti (qualche
sbiadito bollo arancione).
Io dico: portandosi la tendina nei pressi di F.lla del Cadin, e pernottando
sotto le mitiche "Scalete", si può fare senza eccessivi affanni :)
Sani :)
Panta

 ciao,Uli.
Mi meraviglio Uli!
La cima Fanton risponde perfettamente
a tutto cio' che desideri da una salita:
- cima assolutamente solitaria e trascurata
- nessuna monumentale croce di vetta
- nessun segno di vernice
- ometti pochissimi (credo solo 2)
- salita interminabile e complessa
- e non da ultimo, distante almeno 3 ore da Milano.
Non credo sia una salita per ''iniziare''.
Inutile inserirla in un elenco, sarebbe solo fatica.
Occorre saperla vivere, e sapersi ritrovare, con
nostalgia, in luoghi oltremodo familiari.
Conosco una sola persona che l'ha visitata, e' un Alpinista
con la A maiuscola della mia citta', che spesso ho ritrovato
tra le firme dei libri di vetta.
 Peccato che sia di poche parole.
Ciao Marina.

  Peccato che sia di poche parole.
e' sempre cosi'
can che abbaia non morde
ciao, uli
(alpinastro, con la a minuscola, ma con la "tastiera facile")

 questo
Uli, mi sono spiegato male :)
Il canalone di neve ghiaccio è il canalone Menini, del quale se ne intravede
(e non si sale) solo una parte, dalla Cima Fanton.
So, inoltre,  ch'è stato fatto l'anno scorso, dato l'eccezionale
innevamento, ma che, normalmente,  non è più percorribile essendosi
trasformato in un orrendo colatoio di sassi.
La roccia non è cattiva di per sé, è solo coperta da detriti
Sani :)
Panta

  Peccato che sia di poche parole.
Se ti servono info, sono qua :) La Fanton l'ho (immeritatamente) salita 2
anni fa.
Sani :)
Panta

 La roccia non è cattiva di per sé, è solo coperta da detriti
la roccia e' *sempre* quella che e'... quando si arriva si decide se si
e' *pronti* ad affrontarla o solo a guradarla ;)
ciao, uli

 Panta
non conoscevo cima fanton, ma dalla tua descrizione sembra decisamente
interessante.
che relazione hai utilizzato?
quanto al canalone menini credo sia in condizioni a inizio stagione, cioe' da
adesso fino a giugno, salvo maggiori informazioni presso qualche alpinista
locale...
oltre al canalone menini, sempre sull'antelao c'e' il canale oppel, piu' diretto
alla cima ma molto piu' ripido e impegnativo...
-- 
Massimo Tagliapietra

l'inverno comperando e leggendo
guide alpinistiche e sognando...
E non lasciar scappare gli inverni in
questo modo…che poi ti ritrovi in primavera a fare i conti con i fantasmi
del “tempo perduto”. Ti piace la montagna? La ami? Allora vivila sempre,
ogni volta che puoi, crea sempre qualcosa di nuovo. Riempi oggi il tuo
tempo, in modo da non vederlo vuoto domani :-))
Bye. Robby
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 tempo, in modo da non vederlo vuoto domani :-))
ogni volta che scrivo qualcosa e' sempre parziale, ma tu mi metti in
crisi... e mica questo inverno e' passato senza fare nulla!!! anzi,
nonostante l'appiedamento per 2 mesi dovuto al furto ho frequentato con
assiduita'
solo che, senza mezzo, e in inverno, non mi e' stato possibile
frequantare quei luoghi che piu' ho rimpianto in questi anni di (quasi)
assenza, e quei luoghi sono le alpi orientali
di qui i libri e le letture serali, prima di addormentarmi, letture che
si trasformavano in sogni, in fantasie, in aspirazioni
e ... e domenica ci vado :-)))) (bello o brutto che sia il tempo) cosi',
con un po' di fortuna, la relazione del brentoni avra' pure la foto
della via da seguire
e il fatto che ci vado (mica detto dipende se mi ridanno il furgone,
vabbe') cmq mi fa sentire come un bambino che aspetta il regalo di
compleanno
ciao, uli

e ... e domenica ci vado :-)))) (bello
o brutto che sia il tempo) cosi',
:-)))))
Per quanto sopra, scusami,
mi sono lasciato prendere la mano…ma non ho voluto cmq cancellare niente :-
))
Bye. Robby...che a volte potrebbe farsi anche i fattacci suoi.


 che relazione hai utilizzato?
Ciao, Massimo.
La relazione più attuale che ho visto, è quella di Buscaini-Metzelin, tratta
dal loro libro sulle Vie Normali (Zanichelli). Altre informazioni si possono
avere presso il Rif. Antelao, anche se quando ci andai io (era agosto)
furono loro a chiedermi informazioni. Comunque sembra che la via non veda
più di una, due cordate  e neppure ogni anno :)
Panta

 o e' stata lei a scendere alla tua altezza, sono curioso e invidioso.:))
Oilà Bjbo! Che gran piacere leggerti  (^-^)
Immeritatamente perché non ci sono salito con un compagno di pari livello,
ma con uno parecchio più bravo di me. Da capocordata (capogita è meglio),
forse avrei dovuto attendere.
Poi, sperando di non apparire snob, preferisco peccare per una punta in
eccesso di modestia che di ostentazione :)
Come dici tu, comunque, mai prendersi troppo sul serio :)))
Sani Sani  :))
Panta

 ha scritto:
Cuttete
...scusa Robby, ma tu non ami definirti un ...orso, uno insomma che sta
sulle sue.
E che fai ora: terapia on line, gratis, senza appuntamento né impegnativa??
:))))))))))))))))))))))))
Panta

 Bye. Robby...che a volte potrebbe farsi anche i fattacci suoi.
manno' peccato che adesso ho anche da fare ... senno' rispondevo meno
velocemnete
ciao, uli

 Come dici tu, comunque, mai prendersi troppo sul serio :)))
tutto bello tutto giusto... salvo
... anche i secondi "meritano" di salire sulle montagne che salgono ;)
ciao, uli

velocemnete
He, he, è quello che mi
aspettavo ;-))
Bye. Robby


impegnativa??
Pubblicità Panta, mi faccio pubblicità.
Per appuntamenti prego scrivermi privatamente e sarò ben lieto di ricevervi
nel mio studio ;-DD
Bye. Robby



Ciao Flavio, io ti posso dire quello che ho fatti un paio di estati fa.
ha raggiunto il Rif Vandelli da Passo Tre Croci (messo l'auto più sotto
però)
partiti attorno alle 8.30 di mattina dal rifugio abbiamo risalito il vallone
che  rimane sopra al rifugio per andare a prendere il sentiero Berti , il
primo tratto è tra quelli più faticosi, perchè spesso si procede per ghiaie
e sfasciumi., tuttavia la traccia è sempre individuabile.
Poi aver passato un zona a pianori e conche di tipo carsico si arriva nei
pressi di un'insellatura
che guarda dalla parte di San Vito di Cadore,
e li inizia il bello, la parte attrezzata, priva di rilevanti difficoltà
tecniche ma svolta su un percorso tra i più spettacolari che abbia mai
visto, il commento del mio amico che era con me quel giorno è stato
sotto forma di domanda ".ti rendi conto di dove siamo ??"...
lui era stupito perchè poche volte era stato in montagna, quasi mai in
dolomiti,
io che ne avevo masticato tanto di più ero ugualmente stupito..
il primo trarro infatti si arrampica per roccette e fessure,
poi inizia un tratto più camminabile ma più spettacolare, il sentiero
infatti percorre un cengione che si aggira sui 2600 m di quota , anche 2800
in cert punti, e sotto la muraglia del Sorapiss che da sul Val Cadore..
sotto.. i paese... il fondovalle a 900 m di quota almeno 1600 metri più in
basso !!
vedo un'aeroplano da turismo.. come lo vedo di solito, ma dall'alto in basso
!
terminata la parte del cengione c'è un tratto in discesa, culminante con un
camino attrezzato con scaletta,
poi si reinizia a salire su rocce che non passano il 1 o secondo grado,
l'attrezzatura è buona,
la rocca è friabile, quindi attenzione a come si mettono mani e piedi e
soprattutto attenti ai sassi se si è preceduti, io quel giorno all'ennessima
scarica bestemmiai dietro ai polacchi.. che penso capirono :-).
poi si giunge alla sommità della parete attraverso un'ultma cengia , in
corrispondenza di una forcella dove
c'è anche un bivacco ..
da li di nuovo per comodi sentieri siamo scesi al San Marco... ove siamo
arrivati alle 14.45..
poi un'altra oretta per arrivare sulla strada ove gli altri due della banda
ci sono venuti a prelevare..
(loro avevano fatto il Vandelli..)
Questo a livello di feedback, appena trovo la cartina ti do alcuni ragguagli
più precisi.
Ciao
Andrea'72

 ha scritto nel messaggio

e ci mancherebbe!!!
Solo che, personalmente, mi appaga di piů fare da primo. Ed infatti le vie
che faccio sono considerate tecnicamente facili: ho dovuto abbassare il
grado per fare le cose che posso condurre da primo.
Sogno nel cassetto: AD su neve ghiaccio :)))
panta

 ciao, uli
Sorapiss: gran cima - da salire!
Ci sono stata nell'agosto del  93. Il masso incastrato obbliga ad un
passo scomodo, a mio parere sul III°. Ricordo un chiodo sotto al masso
e un altro ballerino appena sopra, e alla fine del canale, direi circa
10 metri piu' in alto, un ulteriore chiodo buono per la discesa in doppia.
Salita aiutata da numerosi ometti, qualche segno e una traccia
evidente. Era presente un quaderno per le firme di rito.
Sulla via del ritorno non trascurare di salire anche la vicina
Croda Marcora (sono un centinaio di metri di dislivello in piu'),
se non altro (quanto son noiosa) per il libro di vetta: nel 93
c'era ancora quello del 1961 (o 1963 non ricordo bene).
Io sono partita dalla strada sopra il Rif. Scotter completando
l'escursione in giornata.
Ciao Marina.

 Panta
Sorprendente Panta! ...anche cima Fanton!
Grande... poco importa se l'hai raggiunta da primo o da secondo.
Per quanto mi riguarda, il traverso di III° su placca con scarponi e
zaino pesante, mi impensierisce e comunque non riuscirei mai a convincere
adeguatamente il mio 'capocordata'!
Ma dimmi com'era la cima? C'era solo un ometto? C'era il libro di vetta?
Per restare in zona, invece, avevo accarezzato l'idea dell'Antelao
dal canalone Menini, soprattutto dopo aver letto la relazione di Zandonella
Callegher; ma quando dalla cima dell'Antelao ho guardato la parte finale
della salita, ho visto una roccia troppo infida e repulsiva, e ho desistito,
con approvazione del 'capocordata', sempre critico sui miei
slanci alpinistici...
Ciao Marina.

 panta
ciao, uli

 aspettavo ;-))
non c'e' piu' rispetto per i solerti lavoratori :-(
ciao, uli

 nel mio studio ;-DD
azz allora sei un misero spammer!! :-(
ciao, uli

 Mi meraviglio Uli!
ora so perche':
l'unica relazione che ho e' quella dell' *impreciso e inaffidabile* ma
grande Antonio Berti
di solito per ispirarmi completamente ho bisogno di almeno una seconda
fonte ;)
ciao, uli

azz allora sei un misero spammer!! :-(
Peggio, molto peggio...presente Freddy Kruger? <]8-D


 slanci alpinistici...
Per qualche anno, con certi compagni, ho tenuto sott'occhio il Canalone, ma
quando chiedevamo informazioni a Guide o gestori di rifugio ci ridevano
dietro: la via non esisteva più.
Quei compagni, ciononostante, l'anno scorso sono riusciti a salirvi, ma si è
trattato di un anno di precipitazioni eccezionali in Dolomiti: erano15 anni
che non nevicava così tanto e, infatti, il paesaggio, anche estivo, è
rimasto radicalmente mutato fino ad agosto inoltrato.
Anche per il Manini posso chiedere loro, non li frequento più abitualmente,
ma posso sentirli.
Complessivamente è una classica, lunga salita in Ambiente nel quale più che
altro occorre sapersi orientare e destreggiare; ci sono poche difficoltà
concentrate nei tratti che abbiamo menzionato.
Se invece parti dal Rif. Antelao, allora è davvero impegnativa :)
Da quel che ricordo la Punta dei Tre Scarperi, alla fine, ha difficoltà
maggiori o, quantomeno, più continue. Non so dovrei controllare se è solo
una mia impressione.
Sani :)
Panta

 che... tuttosommato non mi sembra una brutta cosa
No non mi pesa :)
L'arrampicare non è attività che mi ha mai attirato particolarmente.
Altrimenti avrei curato almeno un po' la preparazione.
Preferisco esplorare luoghi impervi e salire cime assaporando la favola dei
pionieri :).
Tuttavia questa attività costringe talvolta ad affrontare tratti di
autentica arrampicata.
Sono anni che ho qualche progetto (gite di impegno ad ampio respiro) che non
realizzo perché magari alla fine troverei qualche tiro di difficoltà
superiore alle mie capacità. Comunque dopo tanto, quest'anno avrei deciso di
perfezionare la tecnica, sempre che l'Invincibile non mi abbandoni :) Ma
solo, alla fine, per tornare a fare le vecchie care Normali :), quelle che
ti fanno girare in su e in giù, a destra e a sinistra di un monte, che te lo
fanno percorrere, più che salire.
Sani :)
Panta

 Panta
ciao, uli

 esiste piu'...
allora ti suggerisco un itinerario:) la cresta della Caccia Grande sul
Sorapìss. Di itinerari *ignoti*, ce ne sono ce ne sono nelle Alpi; certo se
li cerchi nelle guide ........ :))))
Scusa se rispondo con ritardo ma oramai solo occasionalmente riesco a
scrivere nel NG :()
Sani :)
Panta

 scrivere nel NG :()
scusa de che? grazie! e' un piacere leggerti quando hai il tempo di
scrivere... :)
ciao, uli

 di fornte un vero alieno ;)
Assolutamente no :)
Ti assicuro che di non comune (si fa per dire) ho solo ...la spinta ideale,
ed anche quella va diminuendo, non più sostenuta da sufficienti energie (che
doverosamente dedico alla famiglia).
Anzi, no. Una cosa non comune la possiedo davvero: è quella di vivere come
grandi avventure situazioni che tali sono solo per me; proprio come i
bambini :)
Di cose davvero difficili (ma neppure abbastanza difficili), non se ne parla
:)))
Dai, insomma, sono un visentinista, neppure evoluto :)
Panta

 Dai, insomma, sono un visentinista, neppure evoluto :)
beh proprio proprio lo stereotipo della persona *normale* che va in
montagna allora!!! ;)
ciao, uli