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Titolo: Sera/serata

Salve a tutti!
Domanda certo sciocca, ma non so se ho dato la spiegazione corretta ad una
amica francese.
Uscendo da un ristorante, il cameriere ci ha salutato con un "buona
serata" e lei mi ha guardato, ripendendo quella espressione in modo poco
convinto, visto che aveva appena imparato il "buona sera".
A domanda sul perché, ho improvvisato la seguente risposta:
1) Sera: periodo del giorno, ma senza altra precisazione
("indeterminato"?).
2) Serata: fase del giorno (o giornata???), intendendone l'estensione
temporale e spesso indicandola come "da qui in poi" in un augurio.
E' verosimile la spiegazione data...?
Mi sa anche che hanno qualcosa di analogo in francese, ma proprio non sono
riuscito a capirlo :p
Grazie in anticipo per ogni chiarimento,
Alessandro
-- 
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 analogo in francese, ma proprio non sono riuscito a capirlo :p
Beh, anche loro hanno due termini: soir e soirée. :)
-- 
Bye, Lem
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 essere serate. Su Mercurio ci sono solo sere, mai serate.
[...]
Su quel triste pianeta, dopo il tramonto la temperatura può scendere 
fino a -170 gradi. Inoltre non ci sono cinema, né pizzerie, né bowling.
Come dicono su Mercurio, "Add'a passà 'a serata"!
:-D

 [...]
D'accordo su tutto, però la domanda iniziale riguardava il modo di
salutare: "buona sera" oppure "buona serata".
Direi che "buona sera" va bene sempre, dal primo pomeriggio alla sera
inoltrata, sia quando ci si incontra, sia quando ci si accomiata, con
persone con le quali non si ha confidenza, cioè con le quali non ci
si dà del tu.
"Buona serata", invece, è un saluto che si dà a chiunque, anche agli
amici, dopo le... diciamo le 20:00, e solo quando ci si accomiata.
Così come "buona giornata" si dice a chiunque, accomiatandosi, a inizio
di mattinata, diciamo fino alle 10:00.
Questo, secondo la mia personale esperienza.
Ciao,
Roger

 amici, dopo le... diciamo le 20:00, e solo quando ci si accomiata.
Non sono d'accordo sul chiunque, soltanto questo. A me pare infatti che 
"buona serata" sia un saluto piuttosto cordiale, non adatto a tutte le 
occasioni. 
Non augurerei mai buona serata a uno sconosciuto incontrato per caso 
sulle scale, insomma, o s'un sentiero di montagna. Anche perché, nulla 
sapendo né immaginando dei suoi progetti, né d'altronde importandomene, 
mi parrebbe una falsità dar mostra d'interessarmi troppo alla sua vita.
"Buona serata" mi pare implicare un più o meno consapevole riferimento a  
quel che avverrà. Perché qualcosa di vivace dev'essere in progetto.
Se io ti dicessi: "Casco dal sonno, è presto ma vado a buttarmi a letto", 
tu in risposta mi augureresti mai "Buona serata"? Perché io allora 
ribatterei sicuramente: "E che fai, sfotti?". :)
Cosa diversa per "giornata", forse perché si presume sempre che durante 
il giorno qualche impegno ci sia comunque.


 di mattinata, diciamo fino alle 10:00.
Anche a me "buon giorno/buona sera" sembrano più formali, più 
distaccati, e "buona giornata/buona serata" più confidenziali.
Però devo dire che tutti i commessi i baristi ecc. mi dicono sempre 
"buona giornata", probabilmente per sembrare più cordiali. :-))
k

 fino a -170 gradi. Inoltre non ci sono cinema, né pizzerie, né bowling.
Mio cuggino e un amico provarono ad aprire una paninoteca, nel senso di 
panineria e discoteca, ma chiusero epr mancanza di clienti; i pochi 
avventori- che vivevano tutti sulla zona crepuscolare, al limite tra la 
faccia perennemente al sole e quella perennemente in ombra- avevano metà 
corpo abbronzata e metà protetta da peli ispidi, e chiedevano hamburger 
metà cotti e metà surgelati

 Grazie in anticipo per ogni chiarimento,
Serata, almeno imho, si riferisce al programma che ognuno ha per passare 
la sera (e la notte): cinema, aperitivo, cena, dopocena- se la tizia ci 
sta :)
Il cameriere, salutando tra la prima e la seconda tappa - o tra la 
seconda e la terza - allude.

 mi parrebbe una falsità dar mostra d'interessarmi troppo alla sua vita.
  Infatti, come ho già detto nell'altro messaggio, "buona serata" è più 
confidenziale e sarebbe grave mancanza di bon ton usarlo con una persona 
molto autorevole con cui ci sono solo rapporti formali.
k

 mi parrebbe una falsità dar mostra d'interessarmi troppo alla sua vita.
Ho precisato "solo quando ci si accomiata".
È evidente che per accomiatarsi bisogna prima essersi intrattenuti,
il che esclude l'incontro casuale e fuggevole sulle scale o su di un
sentiero di montagna.
Sul resto concordo.
Ciao,
Roger

a me personalmente dà molto fastidio quando mi salutano con 'buona serata'.
Mi suona un po' come un'intromissione nella mia vita privata...
Questo tipo di saluto io lo collego molto al periodo degli 80-90, quando 
tutti iniziarono a sentirsi in dovere di 'divertirsi' tutte le sere,
con serate (appunto) pseudo-mondane, abboffate cafone, spettacoli di infimo 
livello, tristi pellegrinaggi per le strade.
Questo saluto mi sa tanto anche di portiere d'albergo, che, quando tu esci a 
comprare le sigarette alle otto di sera, lui ti strizza l'occhio
dicendo "buona serata!", lasciando trasparire l'idea che ti ritenga in 
procinto di fare chissà che incontri galanti, e chissà che nottata 
passionale,
e ti fa sentire in colpa per il fatto di dover rientrare cinque minuti dopo.
Per me, spesso, la migliore sera è quella in cui vado a dormire presto, 
altro che 'serata'....


'serata' sta per sera vissuta, sera trascorsa divertendosi, con amici o con 
l'anima gemella.
Un po' come 'giornata' sta per 'insieme di fatti di vita vissuti durante il 
giorno'.
Più semplicemente, giornata e serata sono il 'prodotto', lo 'sfruttamento' 
di un giorno, di una sera....
Un po' come 'pizziata': mangiata di una pizza, e simili che mo' non mi 
vengono in mente, causa anche la grossa mangiata (abbuffata)
appena fattata


e comunque a chi mi augura 'buona giornata' risponderei sempre 'fatti gli 
affari (se non i qualcos'altro) tuoi
:-))
ciao, Lem. Ti auguro una buona serata
;-))

In generale, se X è qualcosa collegabile ad un'attività umana (un lasso di 
tempo, un oggetto, un materiale da consumare, usare, sfruttare),
Xata denota l'aver usato, sfruttato, consumato X.

 Questo, secondo la mia personale esperienza.
[...]
Gli orari però sono molto soggettivi. Per me, molto dipende dal 
contesto e dalla percezione personale. Se il sole è ancora alto, non mi 
viene di augurare "Buona sera".

 viene di augurare "Buona sera".
E, astronomia a parte, le 4:00 sono sera/notte per il barista che è
appena tornato a casa da lavoro e mattina per il fornaio che si è
appena svegliato per andare a lavorare.


sì, ma gli orari, con la 'participizzazione' dei termini sera e giorno, come 
spiegato ampiamente anche da altri iclisti,
c'entrano meno di zero.
Continuare a disquisire in termini di orario senza degnare di una risposta 
chi si è speso (nel senso che ha speso tempo ed energie)
per una tesi diversa equivale ad equiparare al nulla costoro, il che non mi 
sembra molto rispettoso, per usare un eufemismo.
-- 
Ciò che avviene nel mondo è troppo patologico perché non vi sia da
qualche parte una salute perfetta...È troppo carico d'odio perché non
vi sia una bontà...È troppo assurdo perché non vi sia una verità...È
troppo a rovescio perché non vi sia un lato dritto. E se esso è
positivo e potente quanto il rovescio è negativo e infernale, si può
guardare all'avvenire con grande speranza. Pierre Daco. 

 non mi sembra molto rispettoso, per usare un eufemismo.
e non l'ho certo con te, che partecipi alle discussioni senza preclusioni 
preconcette o basate su preunta maioritate.


Father McKenzie, 14:23, domenica 12 dicembre 2010:

Dovresti aggiornarti su Mercurio: da un bel po' si sa che il
periodo di rotazione non è sincrono col periodo di rivoluzione,
ma vi è legato in un rapporto 2:3.
Quindi non ci sono due facce, una calda che vede il Sole e una
fredda al  buio; tuttavia una zona crepuscolare c'è, ai poli.
Pare anche che ci sia una tenue atmosfera di sodio.
-- 
"Women need a reason to have sex. Men just need a place."
                -- Billy Crystal

Klaram, 14:44, domenica 12 dicembre 2010:

Quindi non si addice a un cameriere che saluta il cliente che se
ne va.
-- 
"Risus abundat in ore cinorum."
                -- ADPUF

Roger, 15:03, domenica 12 dicembre 2010:

L'episodio riguarda un cameriere che saluta una coppia di
clienti.
E se li avesse salutati con "buon divertimento!"?
-- 
"Hoc eras in votis, sed deficit."
                -- ADPUF

 Quindi non si addice a un cameriere che saluta il cliente che se ne va.
Uhm, IMHO non è detto.
A) "buona serata" può essere un saluto deferente;
B) se la coppia si è mostrata tale al ristorante, è lecito immaginare che 
la serata prosegua anche dopo cena, magari in altri locali. Oppure s'è 
accennato proprio esplicitamente alla continuazione ("Ceneremmo 
rapidamente, perché alle ore tali vogliamo essere colà");
C) per tale saluto basta un minimo di confidenza, che può - dico può - 
venire anche dallo scambio di quattro frasi con un cameriere. Dipende dal 
ristorante, dipende dal cameriere, dipende da te. :)


 Pare anche che ci sia una tenue atmosfera di sodio.
Sulla Terra c'è una spessa atmosfera di odio.

 Sulla Terra c'è una spessa atmosfera di odio.
Per terra e su certe piante c'è una pericolosa atmosfera di "oidio":
http://it.wikipedia.org/wiki/Oidio
Epy
---
"... estate,
che hai dato il tuo profumo ad ogni fiore,
l'estate che ha creato il nostro amore,
per farmi poi morire di dolor...
Odio l'estate,
odio l'estate..."
http://www.youtube.com/watch?v=y2atsXZK50w
(cit. odiosa)

 ristorante, dipende dal cameriere, dipende da te. :)
  Infatti, io lo prendo per un saluto cordiale. Però non lo direi al 
presidente della repubblica o alla regina Elisabetta. :-))
  k

 presidente della repubblica o alla regina Elisabetta. )
Sottoscrivo in pieno. Come ricordavi, l'assoluta rigidità della forma lì 
s'impone.
In situazioni differenti, come in quella del cameriere, è invece 
ammissibile una "deferenza informale", se mi spiego. Altro esempio: un 
saluto quale "Buona serata, padrone" si può facilmente leggere in scritti 
ambientati in altra epoca.


 Sulla Terra c'è una spessa atmosfera di odio.
Per fortuna qui ancora non c'è il plasmodio.
-- 
"It [marriage] happens as with cages: the birds without despair
to get in, and those within despair of getting out."
                -- Michel Eyquem de Montaigne

 dipende da te. :)
Ah, io alla mia servitù do ordini usando un linguaggio
estremamente formale, per rimarcare la distanza sociale.
Mica sono un radical-chic che dà del tu alla domestica in nero.
p.s. 
Mi viene in mente quel film con Tognazzi e Gassmann gestori
della trattoria romanaccia.
-- 
In a Bangkok temple:
"It is forbidden to enter a woman even a foreigner if dressed as
a man."

 trattoria romanaccia.
Ricordo. Un pezzo di bravura. :)
