Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: EURO ed ORO

Chiedo agli esperti di finanza presenti nel NG:
La quantita' (non valore) di moneta circolante in europa (tutte le varie
monete) e' di numero di pezzi..........??????
Il valore (non quantita') della stessa quantita' di  moneta circolante e' in
EURO .............??
La quantita' di moneta EURO che e' stata stampata, e' identica alla
sommatoria di quella cirolante negli stessi stati ????
Il valore totale della moneta EURO circolante nei vari stati
europei........e' coperta da oro.....(copertura aurea)  ?????????????????
la prossima domanda nei prossimi post......
 G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
Medicine Naturali - 
www.medicinenaturali.net

monete) e' di numero di pezzi..........??????
Esistono almeno dieci newsgroup di economia in lingua italiana. Ma
Vanoli lo chiede qui.
Lisa

 prossimi post......
la copertura aurea è stata abbandonata molto tempo fa, le riserve auree
della bce non potrebbero coprire nemmeno 1/10 del valore attuale
dell'euro.

 europei........e' coperta da oro.....(copertura aurea)  ?????????????????
Il gold exchange standard non è più usato da almeno 60 anni.
Quindi no, non ha copertura aurea.
L'euro si definisce "moneta su base fiduciaria".
CMQ sulla rete ci sono decine di faq in materia.
--
         con rispetto
ALBION OF AVALON


Sto attendendo le risposte nel NG it.economia (pare sia il piu' qualificato)
poi vi racconto la storiella del mistero dell'EURO......non coperto
dall'oro.......e la truffa dei banchieri sulla pelle dei popoli......


 dall'oro.......e la truffa dei banchieri sulla pelle dei popoli......
sono ansioso, in quanto lire, marchi e franchi non avevano una copertura
aurea, che non si usa piů da un sacco di tempo.

 dall'oro.......e la truffa dei banchieri sulla pelle dei popoli......
Vai, lo volevi vanoli che scopre come funziona l'economia monetaria e ci
rimane male?
Ora pensera' che quando gli danno le 100.000 per il suo libraccio sulle cure
naturali, gli rifilano solo carta straccia e non un controvalore in oro.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^


E cio' non ti fa' riflettere, sai cosa costa stampare su carta un biglietto
da lire 500.000 ??? ...quasi nulla !
e te lo "vendono" carissimo.....
Hanno un guadagno su ogni bliglietto di circa 490.000 lire..........piu'
truffa di cosi'.......e tutti stanno zitti, nessuno parla.......e
reclama.....


 dall'oro.......e la truffa dei banchieri sulla pelle dei popoli......
La copertura aurea non esiste piu' da decenni !
andrea

reclama.....
sei fuori come un balcone
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Di più.
Come un citofono.
--
Bye
Terminator
Il Mystero corre in rete!
www.genie.it/utenti/mysteryworld
U.F.O. & Mysteri by Terminator

reclama.....
A vanolicchio, ma tu le superiori le hai fatte? O era alle media che
spiegavano come funziona la moneta?
E all'universita' non ti hanno dato un paio di nozioni di economia?
No, eh?

 reclama.....
Com'era quella storia?
"Meglio stare zitti e rischiare di passare per cretini, piuttosto che
parlare e togliere ogni dubbio"
O qualcosa di simile. Comunque ti calza a pennello.
Aaaah, Vanoli, Vanoli!

 ha scritto nel messaggio
news:4vui3uk0qvi1ofrcp...@4ax.com...

Dato che Tu hai frequentato le superiori ed hai conseguito anche una
laurea......
Visto che saresti il saccente, spiegamelo Tu.....
Ho gia' messo in crisi di risposta un banchiere (non un bancario)
Percio' state zitti tutti che il tizio che si autonomina Gibbo (da
Gibbone)....ci spiega l'arcano,
Grazie.


 reclama.....
Dottore, ha ragione, e' una truffa, ma c'e' di peggio!
Certi ciarlatani hanno un guadagno su ogni ricetta di circa 500.000 :D
più truffa di cosi' :D
mandos

 Gibbone)....ci spiega l'arcano,
arcano?
qui si parla di tarocchi. la voce piu' autorevole in materia e' il Signor
Antonio, non gibbo
trolmandos

 reclama.....
Cavoli, vanoli, potevi scriverla la sera tardi questa battuta, no?
E' mai possibile che i deliri da FAQ io arrivi a leggerli quando oramai sono
già stati segnalati da altri per l'aggiunta alle tue FAQ?
Non è mica giusto, sai?
Comunque ho pronta la soluzione al tuo dilemma: per ogni banconota stampata
bruciamo 490 000 lire di benzina senza ricavarne lavoro. Così andiamo in
pari.
saluti,
Peltio
PS
Suggerimento bibliografico:
"Zio Paperone spiega l'economia", supplemento uscito con Il sole 24 ore
qualche ano fa e poi raccolto e rilegato in un solo volume in vendita nelle
librerie per ragazzi.

Gibbone)....ci spiega l'arcano,
"ci"? Quanti siete? Molti? Tutta quell'ignoranza racchiusa in una sola
persona, in effetti, e' dura da credere...

Hanno un guadagno su ogni bliglietto di circa 490.000 lire...
Se ho capito bene, il valore esatto e' 499.280 lire.
Da noi si direbbe "Te tu ha' studiato con Modigliani, eh?"
Intendendo, ovviamente, il pittore.
Leonardo
-- 
WARNING: Followup-To: = "it.discussioni.misteri" +++ATH0
WARNING: Netiquette REQUIRES signature stripping OR ELSE

 reclama.....
Vanoli sei più deficente di quello che io pensavo.
Procurati un libro di economia di base, quelli senza matematica altrimenti
lo scambi per un libro di fisica nucleare, e leggi.
Semplifico molto. Il valore della moneta è determinato dal libero gioco
della domanda e dell'offerta di monetasui mercati internazionali. Fine del
mistero che non è mai esistito.
Se tu capisci di medicina quanto ne capisci di teoria della moneta sia messi
mooolto male. E se è vero che hai studiato in una università riconosciuta
americana li sono messi ancora peggio.
Se è vero quello che affermi tu fra 10 anni l'Union Jack sventolerà sulla
Casa Bianca.
--
         ALBION OF AVALON

 Gibbone)....ci spiega l'arcano,
Anche un geologo sa come funziona la moneta. Non è difficile capirne le
basi. Bastano 5 minuti.
--
         ALBION OF AVALON


Tu puoi mettere in imbarazzo silo te stesso.
--
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
             ..::: >>> 
rhada...@tiscalinet.it
 <<< :::..
      ..::: >>> 
rhadaman...@hotmail.com
 <<< :::..
________________________________________________
                               ----------   URL   ----------
 
www.nemesisociety.tsx.org
                        ----------   Newsgroup   ----------
                                  free.it.citta.savona
________________________________________________

 Grazie.
in effetti hai perfettamente ragione.
anzi ti dirò di più, è all'esame del tribunale di roma una denuncia per
truffa proposta dai rappresentanti del movimento sociale italiano contro
il governatore antonio fazio, proprio per questo motivo, ovvero per il
motivo in base al quale il conio della moneta, che poi viene pagato in
forza-lavoro/prodotti con un valore immensamente superiore al suo valore
reale (pezzo di carta), è riservato in via esclusiva alla banca d'italia,
la quale ne conserva la proprietà trasferendo al possessore della
banconota solo il possesso.
ora, questo sarebbe giustissimo se la banca ed'italia fosse un ente
pubblico, ma così non è:
gli articoli 1 e 3 dello statuto della Banca d'Italia, approvato con il
 regio decreto 11 giugno 1936, n. 1067, che costituiscono la normativa
 vigente, stabiliscono:
La Banca d'Italia é un istituto di diritto pubblico, ai sensi del regio decreto-legge 12
marzo 1936, n. 375. Essa esercita funzioni bancarie, puó emettere titoli al portatore e quale unico
istituto di emissione, emette biglietti nei limiti e con le norme stabilite dalla legge.
Nel suo nuovo ordinamento la Banca d'Italia riassume tutte indistintamente le attività, i diritti,
i privilegi e le passività, gli obblighi e gli impegni dell'Istituto creato con la legge 10 agosto
1893, n. 449".
L'articolo 3 dello statuto, nel testo modificato dal decreto del Presidente della Repubblica 6
marzo 1992 (pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 75 del 30 marzo 1992), prevede a sua volta
che: "Il capitale della Banca d'Italia é di 300 milioni di lire rappresentato da quote di
partecipazione di lire mille ciascuna.
Le dette quote sono nominative e non possono essere possedute se non da:
a) casse di risparmio;
b) istituti di credito di diritto pubblico e banche di interesse nazionale;
c) società per azioni esercenti attività bancaria risultanti dalle operazioni di cui all'articolo
1 del decreto legislativo 20 novembre 1990, n. 356;
d) istituti di previdenza;
e) istituti di assicurazione.
Le quote di partecipazione possono essere cedute, previo consenso del Consiglio superiore,
solamente da uno ad altro ente compreso nelle categorie indicate nel comma precedente. In ogni caso
dovrà essere assicurata la permanenza della partecipazione maggioritaria al capitale della Banca
d'Italia da parte di enti pubblici o di società la cui maggioranza delle azioni con diritto di voto
sia posseduta da enti pubblici".
Da ultimo l'articolo 27 del decreto legislativo 17 maggio 1999, n. 153 (Disciplina civilistica e
fiscale degli enti conferenti di cui all'articolo 11, comma 1, del decreto legislativo 20 novembre
1990, n. 356, e disciplina fiscale delle operazioni di ristrutturazione bancaria, a norma
dell'articolo 1 della legge 23 dicembre 1998, n. 461) ha incluso le fondazioni bancarie, i cui
statuti sono stati adeguati ai sensi dell'articolo 28, comma 1, tra i soggetti che
possono
 partecipare al capitale della Banca d'Italia a condizione che:
a) abbiano un patrimonio almeno pari a 50 miliardi;
b) operino secondo quanto previsto dai rispettivi statuti, in almeno due province ovvero in una
delle province autonome di Trento e Bolzano;
c) prevedano nel loro ordinamento la devoluzione ai fini statutari nei settori rilevanti di una
parte di reddito superiore al limite minimo stabilito dall'Autorità di vigilanza ai sensi
dall'articolo 10.
In termini riassuntivi, le quote di partecipazione al capitale della banca possono appartenere -
oltre che a casse di risparmio, a istituti di diritto pubblico e banche di interesse nazionale, a
istituti di previdenza e a istituti di assicurazione - anche a società per azioni esercenti attività
bancaria, risultanti dalle operazioni di trasformazione delle casse di risparmio e degli istituti di
credito di diritto pubblico di cui all'articolo 1 del decreto legislativo 20 novembre 1990, n. 356,
recante disposizioni per la ristrutturazione e per la disciplina del gruppo creditizio, ovvero alle
fondazioni bancarie.
Occorre a questo proposito sottolineare che le fondazioni hanno natura 
eminentemente privatistica
cosí come stabilito dall'articolo 2 del decreto legislativo laddove vengono definite "persone
giuridiche private senza fine di lucro, dotate di piena autonomia statutaria e
gestionale".
Ai partecipanti viene distribuito un dividendo - non superiore al 6 per cento del capitale nominale -
sugli utili prodotti dall'istituto, dopo l'accantonamento al fondo di riserva ordinaria di una quota
massima del 20 per cento. Col residuo possono essere costituite eventuali riserve straordinarie, nel
limite del 20 per cento degli utili complessivi. Ai partecipanti puó essere distribuito, ad
integrazione del dividendo, un ulteriore importo non eccedente il 4 per cento del capitale.
La restante somma é devoluta allo Stato (articolo 54 dello Statuto).
in altre parole vi sono istituti PRIVATI che partecipando al capitale
di bankitalia percepiscono gli UTILI del conio della moneta.
questo è inaccettabile e in particolare costituisce il reato di TRUFFA.
il procuratore generale presso la corte di cassazione si è effettivamente
trovato in imbarazzo di fronte alla denuncia presentata dagli esponenti
della fiamma e in questo momento è allo studio un progetto di legge che
modifichi radicalmente l'assetto del principale istituto di credito del
nostro paese.
ciò non toglie la sussistenza di molti reati finora non perseguiti.
quello che dice Vanoli è giustissimo, se bankitalia fosse pubblica non ci
sarebbe nulla di male visto che questo guadagno andrebbe interamente
nelle casse dello stato e quindi alla fine in quelle di tutti i cittadini
(visto che in fondo lo stato siamo noi), ma essendoci fondazioni bancarie
PRIVATE, ASSICURAZIONI PRIVATE, ISTITUTI BANCARI PRIVATI, che partecipano al capitale di
bankitalia, essendo un palese artificio contabile il valore nominale della moneta
coniata, è evidente che laddove tale artificio venga posto in essere da
un ente pubblico per perseguire un interesse privato (dividendo ai
privatissimi Soci) rientra appieno nella definizione di truffa contenuta
nel CP.



non ho capito però chi è il cretino.....

non ho capito però chi è il cretino.....
Non e' una tautologia questa?
Di solito il cretino e' quello che non capisce.



o quello che parla a vanvera 
-- 
la grotta dell'eremita:  
http://eremita.3000.it

o quello che parla a vanvera 
Nel tuo caso corrispondi pienamente alle due descrizioni.



e tu sei un povero sprovveduto a quanto pare.


 o quello che parla a vanvera
Fammi capire: sei  anche tu dell'idea del Vanoli riguardo all'Euro?

 nel CP.
Non ho ancora finito di ridere :o))


 Non ho ancora finito di ridere :o))
ridi ridi, studia piuttosto la legge e ti renderai conto che 1 bankitalia
è un istituto privato, 2 che il conio genera un utile che non va
interamente nelle casse dello stato.
citami le leggi e gli articoli che indicano bankitalia come ente pubblico
privo di partecipazione privata e io farò pubblica ammenda.




ů
Vanoli parlava di bankitalia non dell'euro


 ha scritto nel
messaggio news:Qqo_7.21249$SE3.7...@twister1.libero.it...

Fino ad ora nessuno (di voi denigratori) e' stato capace di risponsdere sul
tema e di spiegare come "funziona" la moneta"
NON ne sapete NULLA !
questo e' l'unico dato di fatto !
forza almeno provateci.......
Siccome ......bastano 5 minuti, se avete le idee chiare.......forza
ragazzi....... che ce la fate.....
Peccato che per ora siete stati capaci di scrivere Solo parole offensive e
senza senso, forza......riflettete e spiegate....l'arcano....


 nel CP.
FINALMENTE qualcuno inizia a parlare a senso e con verita' !
La truffa (in italia) proviene dal passato recente
LO hanno gia' fatto precedentemente con le varie monete, (ancor piu' con
l'Euro) pensate ora che
pacchia per i banchieri ed i privati ad essi connessi.
Provate ad informarvi seriamente e chiedere a chi di dovere uno statuto ed
il documento della CCIAA nel quale DEBBONO risultare i proprietari
.....della Banca d'Italia;
.vedrete che NON potrete mai saperlo....
Dal documento originale.......E' stata strappata ed omessa la pagina che ne
parla !
Per ora......Fracchia (tutti voi denigratori)  NON si ribella mai...
Noi almeno, ce ne stiamo rendendo conto......e vedremo cosa potremo fare in
futuro.....
http://www.mednat.org/centrale/finanza/monetario.htm

 ha scritto nel messaggio
news:h0al3uoqc8nhlu7hr...@4ax.com...

Giusto, ed anche su questo argomento hai dimostrato che non ne capisci una
mazza.......chi e' il cretino.....


 Saluti.
La Banca d'Italia Non e' Pubblica...ma Privata !!??
http://www.mednat.org/centrale/finanza/banca.htm



č una societą per azioni che la legge configura "di interesse pubblico" e
a maggioranza di capitale statale (circa il 60 %), il restante capitale č
suddiviso tra : fondazioni bancarie ( statuto privatistico) banche
d'interesse nazionale (quotate anche in borsa, le cui azionbi sono in
tasca a privati) e, dulcis in fundo, compagnie di assicurazione.
il vero scandalo č proprio questo


 Vanoli parlava di bankitalia non dell'euro
Vedi subject: "Euro ed Oro".
Il post parlava di Euro, poi lo Scienziato ha parlato di emissione di
bilgietti da 500mila, comunque la cosa non cambia: sei dell'opinione di
Vanoli.
Per fotuna che ci sono persone come voi che tutelano gli interessi di noi
cittadini.
Grazie del vostro lavoro, continuate cosě!

 mazza.......chi e' il cretino.....
Ma tu, che pure degli argomenti propri della tua professione non capisci una
mazza, che parli a fare?
Abbi un po' di umiltà, e concediti un onorevole silenzio!

mazza.......chi e' il cretino.....
Vedi tu chi non ne capisce una mazza e scopre solo ora che non c'e'
piu' la convertibilita' in oro delle monete...

"Gyork" <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:fL__7.1665$aD.5...@twister2.libero.it...

Be' si e' visto chi non sapeva rispondere......
non ne avete capito nulla....
E per la mia professione, se non vi capissi nulla non avrei potuto lavorare
in essa per ben 35 anni e per di piu' in modo molto professionale !
Ho continui complimenti giornalieri per cio' che faccio.....via e.mail,
telefono ecc.
Quindi il vs parere (squalificante) non mi tocca


 privo di partecipazione privata e io farò pubblica ammenda.
Perche', questo era in discussione?
Sorry, non si discuteva di questo, che non e' in dubbio, si discuteva degli
utili della banca d'italia tali da configurare una TRUFFA.
Per gli utili "nnorlami e leciti", la loro ripartizione e' cristallina, e
compete in larghissima parte al Tesoro, ministero dello stato.
saluti.


 telefono ecc.
DRIIIIIIIIIIIN
g.p.v.:            "Pronto?"
interlocutore:  "Le auguro di bere piscio per il resto della sua vita!"
g.p.v.:            "Grazie, troppo gentile."
--
trollmandos

 nel CP.
Dove c'è la truffa io non lo vedo. Nessun giurista lo vede, solo una testa
di cazzo che si proclama fascista può partorire un cumolo di merda come
quelle postate fin'ora.
Spero che tu rileggerai con attenzione qllo da loro scritto e lo confronti
con una manaule di storia della moneta. Te ne renderai conto anche tu.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      con rispetto
ALBION OF AVALON

 senza senso, forza......riflettete e spiegate....l'arcano....
Te l'ho spiegato per la seconda volta.
Se non capisci la colpa non è mia........
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      ALBION OF AVALON

 il vero scandalo è proprio questo
Non cambiamo le carte in tavola, si parlava di utili dall'emissione di
cartamooneta, non di ripartizione degli utili stessi.
Altrimenti, *spiegami* dove sta lo sconcio nella ripartizione del capitale
della Banca d'Italia perche' prorpio non lo si vede.


 (guarda, a volte, il caso)
Ma, e mi tocca correggerCI, la Banca d'Italia e' istituto di Diritto
Pubblico dal 1936, vedasi 
http://www.bancaditalia.it/
 ed in particolare
l'articolo 1 del testo unico sull'istituto di emissione
http://www.bancaditalia.it/pubblicazioni/altrepub/normie/nic_parte1.pdf
Ok, discorso chiuso.
Saluti.


 quelle postate fin'ora.
Vai, c'e' diffamazione (dice lui) :o))
Anche se, a dire il vero, diffamazione tecnicamente e' la denuncia
presentata dai geniali rappresentanti dell'MSI, che sostengono la presenza,
inesistente, di fattispecie di reato.
Perche' *questa* e' diffamazione.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchč son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


 mistero che non è mai esistito.
Beh, forse "misteri" (nell'attuale economia), ai danni di chi davvero
produce reddito e a grandissimo vantaggio di certi profittatori  ce ne
sono a josa; è interessante seguire le teorie di Auriti poi
concretizzate nell'enorme successo sperimentale della moneta Simec che
fu introdotta in un paese dell'Abbruzzo raddoppiando il suo potere di
acquisto in qualche mese:
http://www.abruzzopress.it/proprieta.htm
http://www.interventi.com/SIMEC.htm
Bye Krmel
-- 
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

 Quindi il vs parere (squalificante) non mi tocca
Per carità!
Non avevo dubbi!

 sono a josa; č interessante seguire le teorie di Auriti poi
Auriti ha sparato notoriamente una serie di inconsistenti valutazioni sulla
circolazione monetaria.
Paradossalmente e' proprio il successo del Simec, e l'andamento del suo
potere di acquisto, a confermare la bonta' di quanto detto da Albion


 moneta.
a questo punto non capisco perche' la bdi non costruisca decine,
centinaia di zecche e poi inizi a stampare e stampare banconote
da 500.000 lire? (o perche' non l'ha fatto in passato)
-- 
nebbia

"Gyork" <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:fL__7.1665$aD.5...@twister2.libero.it...

Ma se non sei stato capace di rispondere neppure una riga sull'argomento che
ho postato.....
ma stattene almeno zitto;  ho impostato volutamente il tread in un certo
modo, per scatenare varie riflessioni che praticamente solo Pietro l'eremita
e' riuscito a comprendere, rispondendo a tono !
Tu , sei stato capace di postare solo parole senza senso.
CMQ, Ti sei visitato i links che ho indicato ?


 ha scritto nel messaggio
news:a01p3ugrutr5tgv63...@4ax.com...

 Forse non sai che ho 61 anni, per cui mi ricordo molto bene tutto quanto,
perche' da sempre sono molto attento a cio' che avviene nella societa' umana
!
HO apposta impostato il tread in quel modo perche' cio' avrebbe provocato
diverse riflessioni contemporaneamente, ma le riflessioni serie sono state
pochissime, colo Pietro l'eremita ha SAPUTO RISPONDERE SUI VARI TEMI
IMPOSTATI....
Visitati i links che ho inviato nell'altro mio post



 Mussolini, se non ricordo male, durante il periodo che governo' l'italia
fece cio' che altri "dirigenti politici" non avevano avuto il coraggio di
fare:
Le bance centrali/nazionali di ogni paese occidentale erano e sono in mano a
dei privati (persino negli USA)  egli invece fece della banca d'italia una
banca di diritto pubblico in mano allo stato, cosi come le aziende che
coniavano monete e stampavano carta moneta.
Questo era agire in modo trasparente e giusto.
Poi sono arrivati i "democratici"......ed e' successo quello che e'
successo.....le lobby imperano.....e fracchia subisce e non sa'.....neppure
cio' che succede veramente !


 AGGANGIATO al valore che i mercati internazionali danno a tale moneta. I
Chi e' che determina cio , chi sono e quali sono i personaggi "potenti" che
hanno questo potere.....reale di indicare il vero "valore" delle varie
monete sui mercati internazionali, non essendoci piu' il contro valore in
oro..... ? l'hanno pensata molto bene......
Voi pensate che tutto sia cosi' facilmente trasparente......suvvia scendete
dalla pianta.....
e controllate chi sono questi personaggi.....tutti legati fra di loro in
certe potenti lobby (Fondo Monetario Internaz. ecc.ecc.) che sono solo al
servizio degli operatori occulti della grande finanza (banchieri....ecc.)
Avviene , cio' che avviene anche per le
armi.....petrolio....,droga,.......sanita'.....istruzione.....
tutto finalizzato ad un fine...servire i gia' potenti del mondo ad acquisire
sempre piu' potere.......in denaro....e posizioni.....tanto fracchia sta'
sempre zitto e subisce....senza sapere.....perche' non si informa.....


                                  ^^SpAwN^^
Visitate con attenzione questi link
http://www.mednat.org/centrale/finanza/monetario.htm
http://www.mednat.org/centrale/finanza/banca.htm


 William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"
Perfetto KrmŁl


 Forse non sai che ho 61 anni, per cui mi ricordo molto bene tutto quanto,
Non fare cosi', dai. Non c'e' bisogno che tu ci dica che sei vecchio e
rintronato dall'eta' per giustificare il fatto che tu non capisci
quello che scrivi.
Basterebbero le quotidiane bevute di piscio che ti fai per
qualificarte le tue faciolta' intellettiva..
Piuttosto, se sei in vena di fornire informazioni, puoi sempre
indicare quale universita' di ha fornito di laurea.

 g.p.v.:            "Grazie, troppo gentile."
ROTFLASTC carpiato !
^__________________^

 e' riuscito a comprendere, rispondendo a tono !
Se per te "rispondere a tono" vuole dire essere d'accordo con le tue tesi,
allora hai perfettamente ragione.
E' giusto che tu ignori i post degli altri: essendo questi in contrasto con
le tue idee, non sono degni di essere considerati come vere e proprie
risposte.

 Visitati i links che ho inviato nell'altro mio post
Visitati.
E allora?

 Saluti.
Bye Krmel che si augura che l'esperimento verrà esteso sempre di più


Ci è sfuggito qualche cosa?
Che la matematica non faceva parte del corso di studi con cui ha preso
la laurea, il che e' molto strano per una laurea che parla di
"scienza".
Sembra sempre piu' probabile che si tratti di una laurea attribuita
per meriti specifici.

 le azioni salgono in borsa?
Spawn ti ha dato la spiegazione Keynesiana, io te ne do una leggermete
diversa.
Le premesse sono che tu sai cos'è l'interesse, che conosci la relazione
investimento/tasso d'interesse, conosci le basi minime della teoria della
velocità di circolazione della moneta.
In una situazione di crisi o di rallentamento economico la Banca Centrale
può decidere di abbassare il tasso di sconto ufficiale in maniera tale che
gli investrimenti al privato costino meno. Questo, nelle teorie delle
aspettative (qui non importa se razionale o adattive), implica un mutamento
delle aspettative degli investitori. Perchè mutano le equazioni di costo
ricavo.
Cosa succede. Diminuendo il costo del denaro gli investitori sono portati
invaribilmente a gardare al prestito bancario con più favore e quindi sono
portati ad investire con più facilità, maggiori sono gli investiementi,
maggiore la moneta nel sistema, e per via delle migliorate aspettative
generali  maggiore sarà la proponsione al consumo.
Ma non è detto che si verifichi sempre perchè se non dopo il calo del tasso
d'interesse non muta lo stato generale delle aspettative tale meccanismo non
s'inesca.
In poche parole quello che sta succedendo oggi.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      con rispetto
ALBION OF AVALON

 sempre zitto e subisce....senza sapere.....perche' non si informa.....
Chi è fracchia lo ignoro, come tu ignori l'economia e le teorie della
moneta.
Studia Vanoli studia. E studia tanto che ne hai bisogno.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno


 acquisto in qualche mese:
Ma mi pare che ci furono grossi problemi di fluttuazione del "cambio" o
ricordo male?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno


 
http://www.putt_nat.org/centrale/finanza/banca.htm
Che ovviamente sono piu' fondati della legge che regola il funzionamento
della Banca d'Italia, che io riportavo.


 cio' che succede veramente !
Ed infatti e' per questo che dal '36 lo status giuridico della BdI non e'
cambiato.
Va da se' che nel '36 fu emanato il codice bancario in conseguenza della
serie di fallimenti bancari che erano avvenuti fra gli anni venti e trenta.


 e' riuscito a comprendere, rispondendo a tono !
A tonissimo.
Mai lette tante puttanate e tutte assieme, neppure quando parli di vaccini.
Ma dipendera' dal fatto che conosco piu' l'economia dei vaccini, certamente.


 ricordo male?
No, il cambio è fisso - semmai c'erano problemi a riconvertire
immediatamente in lire una moneta che si rivalutava rispetto alla
lira, cmq a partire dai link indicati ci sono vari articoli con cui il
professore spiega le sue teorie in modo dettagliato.


 Bye Krmel
leggere con attenzione cio' che trovate in questo sito !
http://utenti.tripod.it/dinogranata/home.html


 professore spiega le sue teorie in modo dettagliato.
Appena avrò un minimo di tempo li leggero. Ti ringrazio per la segnalazione.


legislazione ed ai vincoli del sistema.
No. Non e' solo una visione marxista e le storture sono intrinseche al
sistema di mercato, sono connaturate ad esso e ai presupposti su cui
si fonda. IMO, naturalmente.
Ciao
Up :o)

Upuaut <upua...@libero.it.invalid> wrote in message
7lg14uoaapdba9dtl...@4ax.com...

Ripeto visione marxista. Tecnicamente si chiama "crisi endemica del
capitalismo". Se non ricordo male ne parl nel secondo volume del Capitale.
Lui fu il primo, che io sappia, a "dununciare" tali situazione.
I marxisti sono 150 anni che aspettano che il sistema crolli per le "sue
contraddizoni intene".
Ancora non è crollato. Colpa dell'artimetica.................


 comunque dei paghero'...
Vabbè abbiamo capito. Ora proponi la tua soluzione. Sei in grado di proporre
una soluzione vero?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      ALBION OF AVALON

Lui fu il primo, che io sappia, a "dununciare" tali situazione.
Puo' darsi che sia stato il primo, certo, ma bollare *oggi* come
marxista questa posizione significa fare un grave torto a chi a queste
conclusioni e' arrivato da tutt'altra parte, senza passare *affatto*
per il marxismo (alcune delle "anime" del movimento antiglobal, per
esempio). Il fatto e' che le critiche al sistema capitalistico
provengono, *oggi*, da fronti molto diversi tra loro, ma sembra che
non molti siano disposti ad accettarlo e preferiscano trincerarsi
dietro dichiarazioni pregiudiziali.
Per essere davvero certi di non dire sciocchezze, dovremmo chiedere a
KrmŁl se la *sua* posizione e' marxista o se e' arrivato a questa
conclusione in modo diverso.
Ciao
Up

 conclusione in modo diverso.
Oh no, ho solo riportato i link del prof. Airuti e della sua
strepitosa moneta "Simec". In effetti, vedi le coincidenze, alcune
fonti hanno detto di lui come quello che è riuscito a realizzare (pur
senza conoscerlo e senza averne le intenzioni, e con teorie diverse)
proprio il sogno di Marx :-)
Bene, se son rose...


 plusvalori
Non esistono plusvalori nella emissione di moneta.
Semplice.
Non esiste piu' signoraggio, da quando si e' abbandonata la convertibilita'
in oro.
La moneta, oggi, misura qualcosa che *e' davvero* di tutti, ossia la
capacita' produttiva del sistema intesa *anche* come capacita' di attrarre
capitali dall'estero (ed in questo influendo *proprio* sul valore della
moneta stessa).
Il concetto invece di proprieta' collettiva cui fa riferimento Auriti e' di
per se' interessante, ma rimane indifferente rispetto alla proprieta'
pubblica dei beni di cui poi fruiscano i cittadini (indifferente in termini
di fruibilita' ed utilita' totale), con alcune impasse non da poco, come
infinite difficolta' nel decidire smobilizzi ed indirizzi economici.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchč son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


 Saluti.
Bye Krmel


"Krm£l" <non.usar...@non.funzionerebbe> ha scritto nel messaggio
news:8jnb4u0naqe5tdudh...@4ax.com...

Con l'entrata nell'Euro la lira ha perso (3 anni fa') e rispetto al dollaro
ed alla sterlina inglese,  il 30 % (quella fu' una vera propria
svalutazione) + quella che sta' avvenendo sotto i nostri occhi ......circa
il 12 - 14 % il che fa' un totale minimo di 42 % di svalutazione in 3
anni......del potere di acquisto.......della liretta italiana....
cio' significa che: chi aveva 1.000.000 di lire, 3 anni fa' , poteva
acquistare con quella cifra il 43% in piu' di oggi !
bel risultato .......che abbiamo **subito** con questa imposizione
dall'alto.........dei banchieri......e cosi' ci indebitiamo sempre piu' con
coloro che ci hanno prestato i soldi......i banchieri........ed il loro
business continua......


 può andare avanti tamponando in buona parte l'emergenza stessa).
La svalutazione fa riferimento alla perdita di valone nei confronti di
valute estere.
Se la moneta locale si difende, nei fatti si rivaluta rispetto a quella che
si e' svalutata.
In ogni caso, se le due economie sono collegate strutturalmente, il calo di
una condizionera' quello dell'altra.
Comunque, vedo di trovarmi il tempo di leggermi gli articoli.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


 business continua......
Così, tanto per dire. Il TUS è il più basso dai tempi di Enaudi.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      con rispetto
ALBION OF AVALON

 acquistare con quella cifra il 43% in piu' di oggi !
Scusa, non starai confindendo tassi di cambio e potere d'acquisto? I prezzi 
non sono aumentati del 43% in 3 anni, almeno non mi pare.
Eugenio
-- 
"Go to Heaven for the climate, Hell for the company."
(Mark Twain)

 --
Guarda che quando la lira si svaluta, il suo potere di acquisto varia quanto
e come la % di svalutazione per gli acquisti all'estero !, prova ad andare
all'estero prima e dopo la svalutazione della moneta...... e poi mi racconti
su quanto acquistavi prima e quanto hai acquistato dopo.....;
semmai si puo' dire che in italia il potere di acquisto non si e' svalutato
quanto si e' svalutata la lira......meno male.....ma vallo a dire a coloro
che acquistano all'estero.......i prodotti da lavorare (materia prime) e/o
prodotti da commercializzare........


 prodotti da commercializzare........
E visto che il prezzo delle materie prime, ai giorni nostri, incide per una 
percentuale minima sul costo del prodotto finito, il risultato non e' il 
disastro che propagandi.
Senza contare che non era di questo che stavi poarlando: nel tuo messaggio 
originale stavi cercando di dire che chi guadagnava un milione tre anni fa, 
ha visto il proprio potere d'acquisto scendere quasi dell ameta'. E questo 
e' falso. Quindi o ti sei espresso in maniera quanto meno ambigua o stavi 
mischiando arance e patate, come diceva il mio maestro alle elementari, e 
adesso stai cercando di mandare la palla in corner.
-- 
A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.

 prodotti da commercializzare........
Ehmmmm........ La strategia commerciale italiana negli ultimi 60 anni si è
sempre basata sulla svalutazione della lira per rendere appetibili i
prodotti italiani. Prodotti altrimenti troppo cari per via dell'elevato
costo della manodopera in Italia.
Ma qualche libro di storia economica, economia, filosofia economica, storia
del pensiero economico lo hai mai aperto? Qui non stiamo parlando di ardite
teoria pluriperiodali o di correlazioni fra inflazione e disoccupazione in
un mercato walrasiano, ma stiamo parlando di cose di base che si studiano
nelle scuole.
Esistono molti volumetti divolgativi in materia, leggili. Non andare subito
a leggere mostri sacri tipo Lucas e compagnia, non leggere i volumetti da
centri sociali autogestiti. Ma leggiti un sano manuale di economia di base.
Tanti di quei dubbi scompariranno.



Ti do io un'indizio.
A quale livello di prezzo diventa conveniente estrarre petrolio da mar del
nord? 12 dollari al barile o 20 dollari al barile?


 non diminuisce cosi`...
Si ma influisce in maniera minimale. Meno di quello che si vuole far
credere.
Il vero motivo è un'altro
Quando il petrolio era a 12/14$ al barile, cioè pochi anni fa, estrarre dal
mar del nord era poco conveniente. Invece è conveniente estrarlo a 20$ al
barile. Un barile, se non ricordo male sono circa 200L.
Infatti un paio di anni fa molte petroliere cariche di greggio "scopararino"
e si tenne artificiosamente alto il prezzo del greggio.


 Nord?
Se non erro, per la profondita' di estrazione, e per le modalita'
(piattaforma marina).
La qualita' in compenso e' ottima.
Saluti.
--
----
§ - Preferisco mille volte i delinquenti agli imbecilli, perche' loro
almeno, ogni tanto, si riposano - anonimo
----
                                       ^^SpAwN^^