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Titolo: i Misteriosi Laghi Bavaresi

Stamattina avrei dovuto incontrare alcune persone ad Abano, ma
un'imprevisa e massiccia negatività nell'aria mi ha convinto a
cambiare zona.
Avevo in macchina un signore tedesco, di Füssen nella zona a sud della
Germania dove ci sono i famosi castelli di Ludwig di Baviera.
Mi ha raccontato una cosa molto particolare:
Da quelle parti ci sono molti laghi e laghetti, tutti di origine
glaciale.
Ma ce ne sono alcuni (non ho capito quanti) che sono di chiara origine
meteorica, cioè originati da una PIOGGIA di grosse meteoriti che hanno
solcato il terreno e scavato i buchi enormi che poi sono diventati
laghi.
Mi ha raccontato che di questa scoperta è responsabile il dipartimento
di geologia e scienze della terra di una serie di università bavaresi
e non solo.
 
Il mistero dove sarebbe?
Che nonostante i geologi hanno stabilito la "pioggia" di asteroidi
essere avvenuta nel 200 a.C. (205-208 diceva il signore e l'evidenza
dell'avvenimento sia chiara negli strati di roccia e nelle "ferite"
presenti in quei luoghi, e nonostante si sia stabilita la potenza
degli impatti in circa 10.000 bombe di Hiroshima (una bella botta
decisamente) non esistono prove storiografiche che ciò sia avvenuto.
Non se ne sono accorti i Romani, né i Greci, né i Cisalpini, nessuno.
Però è avvenuto, e non ci si spiega come mai il mondo abitato non se
ne sia accorto.
 
Quindi o e'  sbagliato quello, o sono sbagliati i metodi che i geologi
e gli scienziati hanno sempre usato per datare gli avvenimenti di
questo tipo!
 
Non crocifiggetemi però, non ho modo e tempo di trovare niente su
internet, per cui mi riservo di approfondire con calma oggi pomeriggio
quando sarò di nuovo a casa.

Non crocifiggetemi però,
 
No, no, non preoccuparti. Solo la solita presa per il culo.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 cambiare zona.
 
Gli abitanti di Abano rigraziano.
 
Ded


 
tèl chi:
leggi qua.
 
On October 16, 2004, the journal Astronomy published an online article
that discussed a new-found strewn field of impact craters in
southeastern Bavaria, Germany. It reported on a field of impact
craters stretching from the town of Altötting to the area around Lake
Chiemsee. The strewn field falls within an ellipse 36 miles long and
17 miles (58 by 27 kilometers) wide, and may hold at least 81 impact
craters ranging from 10 to 1,215 feet (3 to 370 meters) in size. A
large collection of articles have been published in Germany on the
subject. They suggest that Lake Tüttensee is the largest crater of the
strewn field. It exhibits an 8 m-height wall, a rim-to-rim diameter of
about 500m and a depth of roughly 30m.
 
According to the Chiemgau impact research team, physical and
archeological research has placed the impact event between 700 and 300
B.C. which is during the Holocene epoch. The figure may be fine-tuned
to around 200 BC (2,200 years ago), due to tree-ring evidence from
preserved Irish oaks, which have showed a slow growth event around 207
BC. The impact is suggested to have come from a low density
disintegrated, loosely bound asteroid or a disintegrated comet. In
order to form Lake Tüttensee, the biggest chunk of the object would
have smashed into the ground with a force equivalent to 106 million
tonnes of TNT, or 8,500 Hiroshima bombs.
 
Research into the Chiemgau impact crater was started in 2000, after
unearthed pieces of metal containing minerals not previously seen in
the region were discovered, by amateur archaeologists who were digging
around Lake Chiemsee. Additional evidence comes from local discoveries
of Celtic artifacts, which appear to have been burned on one side. In
addition, Roman authors during this time in history wrote about
showers of stones falling from the skies.
 
 
 
dice che i Romani qualcosa hanno scritto. Mah.

 Saluti da Bhisma
 
 
intanto ho trovato questo:
http://www.chiemgau-impact.com/
 
credo sia il link giusto.

 cambiare zona.
 
 
"massivan"
 
Semplici controlli fiscali.
 
 
 
 

leggi qua.
 
Il mistero essendo?


 
 
Tranqui ... solo la solita risatina che ormai sta diventando sempre piu' 
annoiata .... 
 
-- 
Federico Magotti
 

 cambiare zona.
 
troppe pattuglie in giro?
 
-- 
dj Aracno
 
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
 
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
 
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage
 
 

forse.
finanza. tu come lo sai? sei di abano?
 
-- 
Hai oro da vendere?
Compro oro! Ai prezzi maggiori d'Italia.
Collane vecchie, denti, anelli, monili.
44 al grammo!
 

 ha scritto:

prova a chiedere a "Sao 67174" su it.scienza.astronomia e su
it.scienza.astronomia.amatoriale. Qualche volta "Sao 67174" scrive
anche qua ma non leggo i suoi messaggi da parecchi mesi. Speriamo che
non se ne sia andato via da qua schifato dell'ambiente pesante che si
e' venuto a generare in questo NG a causa di molti "soliti noti".
 
centromix

si'. Il mistero essendo, che per formarsi da impatto meteorico quei laghi li', ci vuole una serie di botte da far tremare il mondo e oscurare per mesi il cielo.
E non risultano nella storiografia europea.


E non risultano nella storiografia europea.
 
Scusa, mi chiariresti CHI avrebbe dovuto fare quella storiografia,
all'epoca :-D


Bhisma, pensi che nel 207 a.C. non ci fossero storiografi in giro per l'europa?


Bhisma, pensi che nel 207 a.C. non ci fossero storiografi in giro per l'europa?
 
So lo che pensi che fossero in grado di registrare eventi catastrofici
in Bavaria, genio. Per questo ti ho spuncicato :-D


e secondo te, un'evento tipo 8500 atomiche di Hiroshima non trova testimoni dalla Scozia all'Egitto?
E nemmeno il tremendo fallout conseguente?
Io ti voglio bene e lo sai, ma non il pensier libero, la grappa e' la tua fe'!


e secondo te, un'evento tipo 8500 atomiche di Hiroshima non trova testimoni dalla Scozia all'Egitto?
 
Certamente, la CNN dell'epoca ne avrà parlato un sacco :-DDD


 Certamente, la CNN dell'epoca ne avr parlato un sacco :-DDD
 
 
Pensa all'esplosione del Krakatoa.
Non c'era la CNN, eppure in TUTTO IL MONDO i tramonti si sono colorati
in un rosso scurissimo per mesi, e la luna ha assunto fino al febbraio
dell'anno dopo (è successo in agosto) uno strano colore blu.
Non ricordarmi che il Krakatoa si è sentito esplodere dalla Persia
all'Australia, e che l'onda di pressione ha fatto 7 volte il giro del
mondo.
E non ricordarmi nemmeno che, rispetto all'impatto "misterioso" del
post, il Krakatoa è stato... quante volte meno potente?
2?
5?
10?
ops...
di più?

Pensa all'esplosione del Krakatoa.
 
O Genio, anche a prendere per buoni quei dati:
 
1) Mi sai dire QUANTO è potente un'esplosione pari a 85.000 bombe di
Hiroshima? :-D
 
2) Mi sai dire CHI, tra i testimoni in grado di rendersi conto
dell'evento nella sua intera portata, e non solo come di un lampo
lontano o di un misterioso boato, avrebbe avuto gli strumenti
culturali per lasciare una testimonianza in grado di arrivare sino a
noi?
(Hint: Germani e Galli hanno la scrittura? Hanno una storia? Hanno
lasciato testimonianza scritte di qualche genere su un qualunque
argomento? :-D)
 
3) Mi sai dire PERCHE'  i cronisti dell'epoca -- che appartengono
tutti a culture lontanissime da quell'area, i più vicini sono i Romani
che stanno ancora combattendo o hanno finito da poco la seconda guerra
punica e hanno in mente Annibale e l'area mediterranea mentre a Nord
sono fermi dalle parti di Cremona e Piacenza, cioè in altri termini
non hanno la più pallida idea di cosa e dove sia la Bavaria, e anche
se ce l'avessero non gliene potrebbe fregà de meno -- dovrebbero
riportare qualcosa di diverso dalle cronache di lampi, misteriosi
boati, strane luci  in cielo statue che fanno il balletto eccetera che
appunto abbondano in quel periodo e si ripetono quasi ogni anno? :-D


 sei di abano?
 
Risponditi da solo, no? Hai o no i poteri divinatori che millanti? :-D



 
Ma certo, non sono d'accordo con le tue argomentazioni (altro che
"testimoni" ci sarebbero stati! e altro che "tracce" sarebbero
rilevabili ovunque in Europa!) ma prendiamole per buone.
Secondo te dunque e' possibile che un meteorite capace di creare laghi
come quelli, sia caduto in Baviera nel 200 circa a.C.?

rilevabili ovunque in Europa!) 
 
Guarda che l'hanno capito tutti che sei un povero ignorante, eh?
Non c'� bisogno di ribadirlo ad ogni post :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

Bhisma, non e' cancellando le domande a cui non sai rispondere, che risolvi la questione!
Perche' poi fai la figura del troll ignorante!
Te la ripropongo:
 
sei convinto dunque, o sapiente, che in Baviera nel 200a.C. e' caduto un meteorite cosi' grande da formare quei laghi, e nessuno al mondo se n'e' accorto?
Tranne te 2200 anni dopo?


 Tranne te 2200 anni dopo?
 
No, finche' nella cristallografia delle rocce sul sito,
non si rilevano i coni da impatto balistico,
la superfusione di alcune parti ed un paio di altre caratteristiche,
tipiche dei crateri meteorici di una certa dimensione .
Trovate le prove fisiche dell'impatto meteorico,
il mistero scompare: le popolazioni del luogo
 furono totaalmente cancellate,
il meteorite divenne un atto divino in
una popolazione senza scrittura...
Chi doveva ricordarlo???
La storia del periodo e' piena di strani ( per l'epoca )
fenomeni, oggi facilmente spiegabili.
Dove sta il mistero?
Perche' deve essere tutto mistero?
Non sei in grado di capire cose tanto semplici?
 
Allora hai seri problemi... 
 
 

non si rilevano i coni da impatto balistico
 
Io sul suo sito ne ho rilevati diversi di coni da impatto ballistico..
 
-- 
Ciao,    m
 
PS: Certo, certo.. s'e' capito che quel sito non e' tuo ma l'hai messo
su solamente per far piacere ad un amico, ce mancherebbe.. 

si' Raffaele, e ora ti svelo dove sta il mistero.
Non c'e' stato alcun impatto meteorico, e le stratigrafie che invece lo mostrano, sono apparentemente visibili solo nelle immediate vicinanze.
Un impatto cosi' forte avrebbe cancellato la popolazione di mezzo mondo e cambiato il clima in modo continuativo e pesante per decenni.
Il mistero e' che gli scienziati tedeschi escludono ci sia stato un'impatto, e considerano le stratigrafie come errori curiosi e false coincidenze.
Leggi su wiki tedesca.


Leggi su wiki tedesca.
 
E perche non su wiki in giapponese o su quella in sanscritto, gia' che
siamo per la scesa?
-- 
Ciao,    m

essere avvenuta nel 200 a.C. (205-208 diceva il signore e l'evidenza
Sembra che sia una storia inventata dato che sul fondo del lago sono stati 
trovati sedimenti risalenti all'ultima glaciazione:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chiemgau_impact_hypothesis
 
ma prendendola per vera, beh, mi sembra evidente che all'epoca ci abitavano 
pochissime persone nella zona. Considerando l'evento di Tunguska, cioe' la 
caduta di una cometa in Siberia nel 1908, dove c'erano pochi testimoni entro 
il raggio di un centinaio di km dal punto d'impatto, le cose potrebbero 
essersi svolte allo stesso modo della Baviera alla fine del III sec. a.C. 
Semmai in quel periodo l'unico che poteva riportare qualcosa dell'evento era 
lo scrittore latino Ennio, che nei suoi Annales ha descritto le guerre 
puniche, ma purtroppo molti dei suoi libri sono andati persi.
 

Perche' poi fai la figura del troll ignorante!
 
Ecco, appunto! :-D 
 
E allora, via, invece di fare il tonno in barile rispondi una buona
volta alle domandine da cui stai svicolando, e gi� che ci siamo anche
a un paio di nuove che conseguono da quanto hai aggiunto nel corso
dello svicolamento. Vorrai mica dirmi che non ci riesci, eh? :-D
 
1) Mi sai dire QUANTO � potente un'esplosione pari a 85.000 bombe di
Hiroshima? :-D
 
2) Mi sai dire COSA sarebbero gli <cite> altro che "testimoni" (che)
ci sarebbero stati! </cite> dell'esplosione :-D
 
3) Mi sai dire QUALI sarerebbero le <cite> altro che "tracce" che
sarebbero rilevabili ovunque in Europa! </cite>  un' esplosione del 
genere? :-D
 
4) Mi sai dire CHI, tra i testimoni in grado di rendersi conto
dell'evento nella sua intera portata, e non solo come di un lampo
lontano o di un misterioso boato, avrebbe avuto gli strumenti
culturali per lasciare una testimonianza in grado di arrivare sino a
noi?
(Hint: Germani e Galli hanno la scrittura? Hanno una storia? Hanno
lasciato testimonianza scritte di qualche genere su un qualunque
argomento? :-D)
 
5) Mi sai dire PERCHE'  i cronisti dell'epoca -- che appartengono
tutti a culture lontanissime da quell'area, i pi� vicini sono i Romani
che stanno ancora combattendo o hanno finito da poco la seconda guerra
punica e hanno in mente Annibale e l'area mediterranea mentre a Nord
sono fermi dalle parti di Cremona e Piacenza, cio� in altri termini
non hanno la pi� pallida idea di cosa e dove sia la Bavaria, e anche
se ce l'avessero non gliene potrebbe freg� de meno -- dovrebbero
riportare qualcosa di diverso dalle cronache di lampi, misteriosi
boati, strane luci  in cielo statue che fanno il balletto eccetera che
appunto abbondano in quel periodo e si ripetono quasi ogni anno? :-D


Un impatto cosi' forte avrebbe cancellato la popolazione di mezzo mondo
 
Te l'ho detto, si � capito che sei un povero ignorante, non c'�
bisogno che seguiti a ripetercelo di continuo. Tu non solo non hai
idea di quale sia la potenza di un'esplosione pari a 85.000 volte la
bomba di Hiroshima, ma nella tua idiozia non senti nemmeno il bisogno
di cercare la risposta :-D


wiki in tedesco perche' mi sembrava quella che spiegava meglio l'evento in questione.
Ora non posso controllare, sono in mezzo la strada in auto che sto cercando di lavorare.


Ora non posso controllare, sono in mezzo la strada in auto che sto cercando di lavorare.
 
Ecco bravo. Prenditi il tempo, ma poi rispondi alle domandine, 
vero? :-D


 According to the Chiemgau impact research team
 
The claims of an impact crater had been raised by a team of hobby-
archaeologists, calling themselves the CIRT (Chiemgau impact research
team), and have resulted in some media reports in Germany and
discussions in the local tourism industry, but are not accepted beyond
the CIRT team today.
 
Mk
--
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)

Bhisma, appena torno a casa ti rispondo bene.
qui con il cell non posso quotare.
Comunque l'esplosione di Thera di 2000 anni prima ha avuto testimoni di tutte le civilta' dell'epoca, e tracce litiche e stratigrafiche ovunque.
ed era molto piu' debole.


puniche, ma purtroppo molti dei suoi libri sono andati persi.
 
Di Ennio abbiamo solo frammenti, pervenutici per tradizione indiretta.
Lo stesso per gli "Annales" di Fabio Pittore e per le "Origines" di
Catone, che sono le opere che potremmo gi� definire "storiche" pi�
vicine al periodo che ci interessa. 
Ma la tradizione annalistica invece, � parecchio conservata negli
storici successivi, e da essi sappiamo che rigurgita di fatti che
potrebbero essere congruenti con un avvenimento del genere.
Per esempio lo stesso Catone ci dice: <<Non mi interessa scrivere
quello che si trova registrato nella tavola del pontefice massimo,
quante volte i prezzi dei viveri siano rincarati, quante volte una
caligine o qualcos'altro abbia offuscato la luce della luna o del
sole>> attestando cos� che in quegli anni avvenimenti del genere erano
registrati mentre Livio, per quanto tardo, registra con scrupolo
numerosi episodi del genere, di solito alla fine dell'anno di cui sta
trattando, chiaramente seguendo in questo fonti annalistiche statali
e/o familiari oggi perse.
Quanto infine a Polibio, di gran lunga lo storico migliore e pi�
prossimo a quegli anni, che tratta proprio di quel periodo, ha
un'impostazione razionalistica, per cui di fuochi nel cielo, enormi
boati, statue ballerine etc. dovrebbe disinteressarsene del tutto.
Per� dovrei controllare per vedere se riporta o no qualcosa di
congruente.


Comunque l'esplosione di Thera di 2000 anni prima ha avuto testimoni di tutte le civilta' dell'epoca
 
E infatti � registrata con cura dagli storici antichi, vero 
scemotto? :-D
 
Datti pace, anche se fosse realmente avvenuto un impatto del genere
avrebbe potuto benissimo non essere registrato da alcuno storico se
non nelle forme vaghe che appunto ci sono state tramandate, e tu hai
fatto la solita figura da pirla ignorante :-D
 
Ma insomma, sei riuscito a calcolarla o no la potenza di <cite> Un
impatto cosi' forte (che) avrebbe cancellato la popolazione di mezzo
mondo</cite> secondo te? :-D
 
No, vero? :-D
 
Guarda, ti d� un aiutino: la potenza della bomba di Hiroshima era
nell'ordine dei dieci chiloton. Ora, vorresti moltiplicarla per 8.500,
confrontarla con la potenza della Tsar Bomb e chiarire come mai la
Tsar Bomb non ha cancellato la popolazione di mezzo mondo e non
avrebbe potuto farlo nemmeno se sperimentata a piena potenza, 
genio? :-D


in auto che sto cercando di lavorare.
 
Ho capito.. Ma ancora sei li' ad insistere con quel ruzzino dello
"specchietto per tordi e allodole"?
 
http://www.youtube.com/watch?v=2aIUmy0yz3g
 
 
Guarda che se poi ti beccano ne vien fuori o un fracco di botte o una
accusa di tentata estorsione (oppure, se sei veramente fortunello,
persino entrambe.. via una, avanti l'altra!).
-- 
Ciao,    m

bomba di Hiroshima
 
Ops, 8500, non 85.000.


the CIRT team today.
 
Peccato, stavo gi� cominciando a chiedermi se i grandiosi movimenti
migratori dei Germani che culminano con lo scontro tra Romani e Cimbri
e Teutoni non potessero essere stati inizialmente originati da un
impatto del genere :-D


 impatto del genere :-D
 
e' notevolmente piu' pericoloso l'impatto che potrebbe scaturire dal 
rientro in orbita delle minchiate che scrive.
 
Mk
 
-- 
Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way
through our political and cultural life, nurtured by the false notion
that democracy means that “my ignorance is just as good as your
knowledge.” — Isaac Asimov
 
 

no amico, qui si parla di lavoro, non di giochi o scherzi.
Che lavoro faccio?
beh, un lavoro nobile e antico...
Osservo, esamino, controllo...
Quando c'e' una persona distratta, forse lavoro.
Quando c'e' una finestra aperta, entro e lavoro...


appunto abbondano in quel periodo e si ripetono quasi ogni anno? :-D
 
Niccolo', per esperienza diretta (vedi 3d "A PROPOSITO DI proFESSOri") ti 
avviso che quando arriva a quattro :-D nello stesso post significa che il 
tonno è bello cotto e mangiato.
La sua è una risata isterica di chi ha la faccia lorda di popo'.
 
Bhisma la pestata è la tua fe'
 
Ciao
NzN
 
--
 
 
 

genio? :-D
 
!!! JACKPOT !!!!!
 
 
Ciao
NzN
 
--
 
 

non vorrei essere frainteso.
Mi occupo all'incirca di testare i sistemi d'allarme e anti intrusione.


ma e' anche simpatico.
si nota un certo distacco dalla Ragione, soprattutto quando dice che un'esplosione da 300 e passa megatoni e' normale che non venga notata da nessuno.
Sai chi mi sembra quando scrive così dei romani antichi?
Alberto Angela.
Alby sei tu? ci fai gli scherzi?
ha ragione noizn, il sorriso :-D ti fa un po' andare a paracarri...


La sua č una risata isterica di chi ha la faccia lorda di popo'.
 
Sai, dire "sei uno stronzo" č facile. Argomentarlo un pochino piů
difficile :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

si nota un certo distacco dalla Ragione, soprattutto quando dice che un'esplosione da 300 e passa megaton
 
Cioè un'esplosione pari a 8500 volte la bomba di Hiroshima (10
kiloton) avrebbe una potenza di *300 e passa megaton?*  :-D
 
Lo si che stai trollando a questo punto, ma se ci tieni a passare per
uno che manco sa fare 8.500*10 = 85.000 e 85.000/1000 = 85 accomodati,
veh? :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

Mi occupo all'incirca di testare i sistemi d'allarme e anti intrusione.
 
Certo.. tipo Robert Redford in "I signori della truffa".. anzi, direi
proprio che mi pari "Mamma" sputato!
 
"L'NSA ha sparato a Kennedy per incastrare Oswald!"
"Il terremoto del 72 in Nicaragua e' stato provocato dal vice
direttore della CIA!"
"Gli extraterresti sono stati alla Casa Bianca per un colloquio
riservato con Eisenhower!"
 
Comunque meglio cosi', perche' quando ho letto che facevi un lavoro
"nobile e antico" di primo acchito ho pensato "EEE..VVAI! IL SOLITO
VECCHIO PUTTANONE.."
-- 
Ciao,    m

 appunto abbondano in quel periodo e si ripetono quasi ogni anno? :-D
 
perché con 136 megatoni di scoppio in Baviera, una buona parte
dell'arco alpino si sbriciola e piove sotto forma di sassi distruttivi
su tutta la pianura padana e non solo.
Altro che "luci e lampi misteriosi".
Tu non hai proprio idea di cosa stai scrivendo, amico mio.
Chiedilo a qualcuno di qui piu' competente in materia, se non ti fidi.

dell'arco alpino si sbriciola 
 
Cala, cala... e studiati qualcosa, imparerai a trollare meglio :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

...e il sorrisino isterico, è la mia fé! :-D
 
 
:-D
 
Ciao
NzN 
 

NzN 
 
Vedi, la tua capacità di essere molesto è così inferiore alla tua
voglia di esserlo che mi fai quasi tenerezza :-)


Hiroshima, in realtà.
 
Una diecina, credo.
 
Leonardo
 
-- 
Tell us whether you spy, in the light of the morn,
what saluted was fiercely at the fall of the past day:
whose pips and whose bands in the very heart of the fray
bravely floated from the bulwarks to which we were sworn?