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Titolo: La croce sulla vetta

Lancio un sasso di fine millennio: che ne dite della croce sulla vetta? ci
vuole, non ci vuole o non ci si puo' far niente? sulle montagne arabe ci
mettono la mezzaluna? su quelle himalayane ho visto solo bandierine, mi
stanno già più simpatiche... ma non e' che sono un ateaccio, anzi mi guardo
bene di commettere la minima irriverenza verso qualsiasi simbolo
religioso... solo mi chiedevo: ma perché qui da noi la Chiesa Cattolica deve
avere il monopolio delle cime? non parliamo poi delle varie lapidi che
rallegrano i sentieri... secondo me la ragione e' questa: ai preti piace la
montagna perché c'e' il concetto di salire in alto, e' una metafora della
vita in ascesa verso Dio... e siccome qui da noi la gente non può evitare di
mettere qualche segno di conquista sulle cime, DEVE per forza, non ce la fa
a lasciare tutto come sta... allora ci mette la croce
barbi

>Lancio un sasso di fine millennio: che ne dite della croce sulla vetta?
Non vorrei dire una ca**ata (come spesso faccio) ma credo che le croci sulle
vette stiano a significare il punto più vicino a Dio raggiunto dall'uomo; mi
spiego meglio: Quando l'uomo raggiunge la cima, sente di dover ringraziare
Dio per averlo fatto arrivare così vicino a lui!
Cmq per me è una str***ata!
Emanuele
p.s.=ci sentiamo il 30 dicembre, ciao a tutto il ng!
Emanuele

non condivido il fatto che sia una str***ata
quale massimo ringraziamento al creatore di cotal bellezza se non il simbolo
della sua incarnazione per la salvezza dell'uomo?
dipende tutto dai diversi punti di vista , io ogni qualvolta conquisto una
vetta rignrazio l'onnipotente creatore che me l'ha concessa, poi nel
silenzio ascolto la sua voce nei rumori della montagna.

barbi
Un saluto da Enea
e-mail: 
e.fior...@TOGLIQUESTO.flashnet.it
web site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html

a lasciare tutto come sta... allora ci mette la croce
Sicuramente il significato della croce è quello di una maggior vicinanza con
Dio ed un ringraziamento allo stesso, ma ti ripeto che secondo me non te la
devi prendere con i preti. Per me, poi, che sulla vetta ci sia una croce o
una bandierina non fa differenza, se voglio ringraziare Dio o sentirmi più
vicino a lui, lo faccio dentro di me e non ho bisogno di simboli; comunque a
qualcuno piace!
Ciao
Francesco

Cmq per me è una str***ata!
Un pò di rispetto per i simboli religiosi :-(
Rispetto la tua idea ma non la condivido!
Ciao
Fra

> >Non parliamo poi delle varie lapidi che rallegrano i sentieri...
Una cosa davvero triste è il "cimitero degli alpinisti" a circa 4950 metri,
sul Chimborazo!
Una grande distesa di lapidi, saranno oltre un centinaio, di tutte le fogge
con scritte scolpite in moltissime lingue per ricordare tutti coloro che
sono "caduti" sul vulcano.
Diciamo che non è proprio una cosa che  mette allegria, specialmente perchè
ci passi proprio mentre ti avvicini al Chimborazo per scalarlo!!
Spero solo che queste lapidi possano servire di monito per tutti coloro che
si "avventurano" in montagna senza troppi timori. Abbiate timore, la
montagna ci ospita, e noi dobbiamo rispettarla!
Antonello D'Albore


Ovunque arrivi l'uomo lascia il suo segno...a volte è un segno
positivo...(come per me lo sono i simboli religiosi) altre volte...beh
di esmpi ce ne sono a migliaia...
A mio avviso il simbolo religioso...(bandierine tibetane o croci di
vetta)...sono per me un intimo segno di rispetto verso la
montagna....sia che sia considerata una divinità benigna o una
maligna....
intimamente anche io quando raggiugno una cima con una croce, o una
statua sono da un lato attraversato da diversi pensieri...
perchè hanno fatto una fatica simile a portarla...?...
sarebbe meglio senza...?
meglio che ci sia perchè inconsciamente mi sento un pò più protetto...
btw cmq sono solo pensieri di fine millennio...
Saluti Daniele

Non entro troppo nell'argomento perché potrei offendere molti alpinisti,
preti o soci dei vari gruppi CAI che continuano a "offendere la mia vista"
con croci o lapidi o qualunque altra cosa sulle vette... :-(
Mi limito solo a dire che non condivido questo, come non condivido
l'esagerata istallazione di bivacchi-lamiera sulle montagne... Ricordo di
aver letto l'intervista ad un alpinista famoso che, disgustato da tutto quel
"materiale estraneo" sui monti, sperava, in caso di un incidente che lo
potesse veder perire sui monti, che nessuno mai pensasse di ergere un nuovo
bivacco o rifugio in cemento col suo nome...
Non sono un integralista infatti usufruisco spesso di quei bivacchi
d'emergenza, ma quando è troppo è troppo...
In quanto alle croci in montagna... le odio... e non capisco perché molti di
quelli che le contestano, vanno poi molto fieri della foto di vetta sul
Cervino e simili, felicemente abbracciati alla maestosa croce...
Ovviamente questo discorso si distacca totalmente dal mio credere o meno in
qualche Dio...
Se vi sono sembrato troppo esagerato o scortese, chiedo scusa...
Ciò non toglie però che sia contrario e nauseato dall'oggetto in questione!
ciao
angelo

poi nel silenzio ascolto la sua voce nei rumori della montagna.
Il suono del silenzio è veramente appagante... Mi piacerebbe danzare nel
cielo le musiche del vento e lasciare che il corpo, leggero, muti le sue
forme trasportato dal vento... Come se fossi una nuvola...
E' anche per questo che amo vagar per monti...
Credo che se Dio esiste veramente... capirebbe...
rispettosamente saluto
angelo

Lancio un sasso di fine millennio: che ne dite della croce sulla vetta? 
Non credo tu abbia idea di che razza di sasso hai lanciato! :-)
Una volta, per farti un esempio, ho tentato di seguire la mailing list di Alp: ebbene, mi
sono trovato in mezzo a un tiro incrociato su questo tema che a confronto la guerra sulle
Tofane era un gioco per signorine...
Dopo aver letto alcuni messaggi di insulti sanguinosi degni delle guerre di religione ai
tempi della strage degli Ugonotti, ho disdetto la mia iscrizione alla mailing list... Non
sono toni che fanno per me, e spero che la miccia che hai acceso non faccia esplodere
tutto il ng... nemmeno per San Silvestro di (quasi) fine millennio! :-))
Ho visto per fortuna che gli interventi sono finora pacati... Tocco le palle (dell'albero
di Natale, ovviamente...) e spero in bene...
Da parte mia, concordo con quanti dicono trattarsi, almeno in Europa,  di un fatto
culturale, di tradizione. Cosi' come in Nepal lo e' per la bandierine. 
Se la cultura muta, tranquilli, cambieranno anche le croci, non occorre incazzarsi, ne'
chiedere, per "par condicio", mezzelune o vacche sacre.. ;-))
Pero', in un mondo che va sempre piu' verso una piatta globalizzazione, direi che dovremmo
essere felici di trovare ancora isole culturali che si esprimono con gesti tradizionali
loro propri.
Anche se considerazioni di opportunita' (soccorso alpino, ecc) o di maturita' ecologica
possono oggi fare preferire piccole croci o piccole statue (io ho presente ad esempio
quella sulla vetta della Gusela del Nuvolau, sopra il Passo Giau), a prometeiche
realizzazioni che finiscono con il negare proprio l'assunto di "pietas" religiosa che le
aveva mosse.
Del resto qualcuno parlava del libro di vetta: un mio amico, in nome della "wilderness" o
di qualcosa del genere, mi ha mangiato vivo e crudo  il giorno che ho candidamente
confessato di aver salito, durante miei giri solitari,  alcune cime piuttosto selvatiche
in vista della Valbelluna al solo scopo di dotarle di scatola con libriccino di vetta da
me medesimo acquistato senza gravare sulla comunita' e senza  domandare sponsorizzazioni.
;-)
Quindi non si potrebbe neppure quello, secondo una certa logica..
Boh, che volete che vi dica: il mondo e' bello FINCHE' e' vario! ;-))
--
Piero "Eydenet"
"Lunga vita a re Laurino!"
http://www.geocities.com/RainForest/Jungle/4379
eyd...@bl.freemail.it
REMOVE < bl.> TO REPLY

silenzio ascolto la sua voce nei rumori della montagna.
ZOT!!!
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

 Lancio un sasso di fine millennio: che ne dite della croce sulla vetta?
Che la cima delle montagne fosse sacra in diverse culture è noto, nelle Ande
ci immolavano bambini sopra ( e ora National Geographic ci fa vedere le
mummie ritrovate), nell'Antico Testamento c'è sempre la lotta contro gli "
alti luoghi" dei vicini cananei, mi sembra quasi che il Cattolicesimo ( non
necessariamente i preti) abbia voluto impossessarsi di un senso del sacro
che c'era già.
La croce o la statuetta di solito spesso sostituisono il punto
trigonometrico, sono il segno più vistoso che sei arrivato su una cima, ed è
per questo che ci facciamo fotografare assieme alla croce, per mostrare a
tutti , noi compresi, che eravamo proprio lì.
Credo che se venisse sostituita con un altro simbolo andrebbe altrettanto
bene. Sono più significative le vie crucis che si trovano lungo una salita e
che avevano il loro corrispondente in un preciso esercizio spirituale.
Dio si trova dappertutto ( per chi ci crede) e non è che salendo di più
siamo più vicini al cielo ( anche se il motto " più salgo, più valgo" è
tipico dei miei consoci del Cai).
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

Tofane era un gioco per signorine...
Me lo ricordo speriamo di non cadere in quella spirale di
violenza.....:-)))
Saluti Daniele


Vabbe, c'era giusto un itegralista che impazzava... : -)))


 Non credo tu abbia idea di che razza di sasso hai lanciato! :-)
ma dai...bisogna aver fiducia! l'ho fatto per dimostrare che si può
discutere civilmente, anche dopo l'ultimo orribile "B.A."
barbi

sarebbe meglio senza...?
SI!!!!
senza ombra di dubbio.
Possibile che non si riesca a lasciare le cose come le abbiamo
trovate? Possibile che non si riesca a rinunciare al nostro orgoglio e
a non lasciare traccia del nostro passaggio?
Non credi che dio, se credi in lui, abbia fatto la montagna abbastanza
bella e che non abbia bisogno del nostro intervento per *migliorarla*?
Non credi che abbiamo gia' rovinato abbastanza la natura con le
instalalzioni *necessarie* e che potremmo fare tranquillamente a meno
di quelle non necessarie?
Se c'e' bisogno di un simbolo per ricordarsi di ringraziare il proprio
dio forse bisognerebbe ripensare la propria religiosita'.
--
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            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
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rimuovi il gatto per rspondere via e-mail

Io mi limito a dare un parere "tecnico". Spesso, per lavoro, sulla
cima delle montagne ci devo far atterrare l'elicottero magari per
salvare la vita di qualcuno. Vi assicuro che è curioso essere
ostacolati in queste operazioni proprio da un simbolo religioso. Tengo
a precisare che in molti casi la cima delle montagne è proprio l'unico
posto dove poter appoggiare almeno un pattino, sbarcare ed imbarcare
soccorritori, barelle e cani. 
Alex

 ostacolati in queste operazioni proprio da un simbolo religioso.
questo mi sembra un buon motivo contro, a fronte del quale tutte le altre
argomentazioni "verbali" scadono a bla-bla...
ma vi immaginate se un prefetto desse l'ordine di eliminare tutte, o anche
solo qualcuna croce sulla vetta?
barbi

Sono d'accordo....Perchč dobbiamo PER FORZA far vedere che qui č passato
l'uomo, in quasi
ogni cima ?
NON sarebbe meglio arrivarci e andarsene in punta di piedi, non mettendo
una cosa visibile da km ?
Saluti a tutti e buon Y2K !!!
Max 'Guderian'
--
Posted from 
mta14-acc.tin.it
 [212.216.176.45]
via Mailgate.ORG Server - 
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 silenzio ascolto la sua voce nei rumori della montagna.
Innanzi tutto scusa il ritardo della risposta, ma sono stato fuori.
Cmq (grazie a dio ho ritrovato questo msg a cui avevo risposto) sul fatto
della stro***ta non mi riferivo al fatto di ringraziare Dio, ma al fatto che
su ogni cima ci debba essere una orribile croce di ferro battuto a rovinare
il paesaggio!
Emanuele