Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: chissà quante volte.....

avete parlato di scarponi da montagna .....cmq siccome sono un un rompiballe
oltre che montanaro DOC
Vi chiedo:::::::.secondo VOI qual'è la marca di scarponi
migliore?Soprattutto tenendo conto del rapporto
qualità /prezzo!!!
per me ...Scarpa...
Sperando che mi perdonerete l'intrusione vi saluto....SANI....

ma io avevo delle trezeta che si sono distrutte da sole delusione totale
..adesso sono passato alle Scarpa in pelle e ramponabili e non posso dare un
giudizio tecnico perchè sono ancora in scatola ,,comunque un paio di scarpe
come si deve dovrai affrontare una spesa intorno alle 300.000 350.00 saluti
e facci sapere
Se mai un uomo guarda in alto
un desiderio insaziabile lo afferra
-lui che sa di non sapere-
di chi non sa di non sapere,
di chi sa di sapere .
Paul Klee
-- 
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 per me ...Scarpa...
...sarà che mi ci trovo bene...le Trezeta. Sono 5 anni che li ho, dovrei
cambiarli, anche perchè 'sti poveretti oltre a 3 corsi di alpinismo, si sono
fatti la Patagonia e 3/4 di Vallée!
...li cambierò il prossimo anno, oltre ai Trezeta, cosa consigliereste?
elena

;)Bed
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Before you buy.


Scarpa ..ottime ,
ma anche Meindl...anche se sono care....
Parlando di Meindl dovrei dire che sono a ottimi livelli qualità e
confort(++++++)
pero' abbatterei il mito della robustezza della roba tedesca , in questo
caso..
Ho visto modelli leggeri letteralmnte aperti...
Attualmnte possiedo dei "Supercrack" ramponabili con l'automatico ,
sono due autentiche macchine da guerra , confortevolissime e caldissime
grazie a un' imbottitura "Gore-Duratherm" (tant'è che non uso quasi più gli
Asolo AFs in plastica !!!! )
Sono scarponi rigidi e molto tecnici (prezzo £ 400-450 K..)
ci sono scarpe molto più robuste(vedi , appunto , Scarpa )
La Sportiva... sono scarpe eccezzionali , ottimo confort e  grande
contenimento del
piede , un difetto : sono diventate più care di Meindl....
Non capivo solo l'intestardirsi nell'impiegare cuoio nabuk rovesciato senza
una membrana GoreTex , il che alla lunga non le rende impermeabilissime ,
un problema che si presentava allorchè il quio perdeva il suo trattamento
originale
(mai più ricreato con spray , siliconi e pistolate varie ..8))
In più , ogni quoio fa passare acqua nella piega dello scarpone prima della
punta
per via dell'effetto "pompaggio " che li sia crea ,
all'inizio non si avverte tanto ,perchè il quoio tiene e l'insieme
suola-tomaia e più rigido .
ma se poi ci scarpini ..
Ora nel suo modello di punta La Sportiva ha inserito questa utile membrana..
ma con meno di 500 sacchi da mille.. non te la cavi.. :-(
ci sono tuttavia modelli meno costosi rimanendo nella casa fiemmese...
(esperienza personale con La Sportiva mod. K2)
Scarpa non l'ho mai provata , i miei amici che la usano da "due generazioni
di scarponi" ne parlano un gran bene , sono qulitavamente elevate  e molto
robuste..
Trezeta... :
I modelli di punta (quelli neri con tutta quella gomma attorno ) non
liconosco molto bene
,chi li ha provati ne parla ottimamente in chiave confort...( mi paiono solo
un po' pesanti..) il prezzo non dovrebbe raggiungere le 400 mila .
Un 'ottimo modello di Trezeta , che è anche da anni un "classico " della
casa ,
è uno scarpone medio ,
 il Pamir GTX..(mi pare siano quelli di Jaelle..)
sono ottimi scarponi "all mountain" permettono trek in quota in ottimo
confort ,
pu non avendo una suola rigida se la cavano egregiamente in ferrata ,
possono essere tranquillamnte ramponati con ramponi a lacci tradizionali ,
non sono eccessivamente caldi nell' uso invernale , ma non si comportano
male
grazie a un 'ottima impermebilità ( sono totalmente in cuoio scamosciato ,
ma uno sacmosciato molto compatto che regge bene i trattamenti e non fa
effetto spugna..+ Gore Tex  che ripara da eventuali trafili nella famigerata
zona piega)
Unico difetto , una zona punta che se avezze avuto una maggior copertura in
gomma...
Il prezzo non supera ( a Modena che è abbastanza cara ..) £ 250-260 mila .
Aku: te la consiglio vivamente per i modelli leggeri da trek in
tela_gore...sono leggeri e confortevolissimi con una calzata insuperabile
 mod "Slope "(sono molto adatti a chi ha ilm piede lungo e magro) , il
prezzo va dalle 200- 250 mila...
I modelli pesanti non sembrano nulla di eccezzionale...
Ciao e buone calzate !! 8)
Andrea'72
,,





Io mi trovo molto bene con La Sportiva: ho i 
Nepal Extreme (eccellenti) che uso d'inverno e/o su ghiacciaio, e un paio di 
scarponcini (purtroppo non ricordo più il nome, sono usciti sul mercato 
circa un anno fa) per trekking estivi (impegnativi), creste, ferrate ed 
anche vie facili in montagna, secondo me anche questi sono fatti davvero molto 
bene, al punto che non uso quasi più i Mendl Makalu.


 


Del resto credo che la scelta degli scarponi sia 
comunque soggettiva.


 


Ciao & buone escursioni a 
tutti.


 


Stefano Cortelli
 




La Sportiva
Scarpa
 e vai tranquillo
dicono anche bene dei Meindl...
Benvenuto
---------------
Tante Buone, Ottime , Meravigliose, Erte Salite
Daniele G.

 piede , un difetto : sono diventate più care di Meindl....
Io ho come scarponi pesanti un paio di La Sportiva  rigidi di pelle
rovesciata che mi vanno bene per agganciare i ramponi, quindi le uso su
ghiaccio, ma del resto le trovo scomodissime: sono pesanti, rigide ( mi
fanno vesciche  se non poggio il piede di piatto come sulla neve, devo
coprirmi i piedi di cerotti telati al tallone), inoltre ho le mie riserve
sulla loro impermeabilità: camminando in neve primaverile marcia alla fine
ho dovuto strizzare i calzini. Gli amici per impermeabilizzarli li hanno
unti e straunti con grassi vari e dicono che siano anche diventati più
morbidi, ma hanno cambiato aspetto. Appena posso, mi metto i miei amati
Goretex ( ne ho un paio della S Marco, un paio della Lowa e un paio di
Tecnica) e sono tutti leggeri e morbidi come pantofole e costano poco più di
100.000.
Ma un paio di scarpe che tenga veramente l'acqua ( vedi questi tempi,
veramente oggi ero al mare a Grado a prendere sole e nuotare) io non le ho
mai trovate, dopo due o tre ore cedono tutte.
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

Ho acquistato un nuovo paio di scarponi proprio questa primavera, passando
da un modello in pelle del quale non ricordo neanche la marca e che comunque
non mi ha mai dato problemi, se non alla fine (suola consumata,
impermeabilità nulla, etc.).
La scelta è stata difficile ma alla fine ho acquistato il mod. Karakorum
(rosso) de La Sportiva trovato ad un prezzo abbastanza buono, in listino a
Lire 330.000 l'ho pagato Lire 265.000); gran bel scarpone, pelle rovesciata
impermeabile, ramponabile, intersuola in accaio 2mm, puntale rinforzato.
A causa del suo peso è adatto più ad un trekking avanzato o alpinismo che
alla passeggiata fuori porta, ma sulla roccia è validissimo.
Unico difetto che ho riscontrato è che ci si mette un pò ad ammorbidirlo,
ovvero bisogna mettere in conto qualche viscica e qualche unghia nera per le
prime uscite (camminate dalle 5 alle 8 ore) ma forse è stata colpa mia che
non sono partito con dei giri più corti.
Buona scelta.
P.S. leggendo il tuo nickname mi è tornato alla mente, con molta nostalgia,
lo splendido giro ad anello del Sorapis che ho fatto quest'estate.
Igormax

prime uscite (camminate dalle 5 alle 8 ore) ma forse è stata colpa mia che
beh, mi consoli. Li ho messi finora 2 volte e sono tornata a casa con
le vesciche nonostante i cerottoni Compeed. Speriamo si spiccino ad
ammorbidirsi!
-- 
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            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
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ODI ET AMO
Amore e odio spesso coincidono, 
infatti io l'amante di mia moglie lo odio. 
Maurizio Sangalli 

ammorbidirsi!
Non vorrei allarmarvi, ma con questa è la 3^ stagione che indosso un paio di
Karakoram. Personalmente non ho fatto 1 vescica (e il 1° anno ne indossavo
un paio di una misura più piccoli)....ma del resto c' è chi ha la pelle (dei
piedi) cazzuta :-)))) e chi no :-((
Inoltre non aspettatevi grossi ammorbidimenti, io li ho usati in ogni
situazione, vi posso dire che in 2 stagioni scarse ho quasi consumato la
suola (a breve li dovrò risuolare), ma la morbidezza del pellame non è
affatto aumentata. Certo, tendono ad assumere la conformazione del piede, in
particolare ai lati della caviglia, dove c' è la maggior sollecitazione ai
piegamenti, ma non aspettatevi grossi cambiamenti. Io uso sempre calzini
tecnici con i quali mi trovo benissimo.
Niente da dire su questi scarponi, sono ottimi su ogni terreno, in
particolare su roccia e neve. Forse la pianta del piede è un po' stretta (ma
dipende da piede a piede) e, secondo me, potrebbero curare maggiormente l'
effetto ammortizzante sul tallone.
Attualmente (spediti venerdì scorso) sono nelle mani dei calzolai de "La
Sportiva" per incollare la punta del fascione anteriore in gomma che mi si è
scollato. Non so se il mod. di quest' anno ha lo stesso problema perchè ho
visto che hanno apportato delle modifiche proprio sul puntalino in gomma.
Ritengo che abbiate cmq fatto un gran buon acquisto, io ho avuto parecchie
soddisfazioni su ogni terreno ed in ogni stagione :-))
Bye. Robby
#  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #
So che sarò stimato pazzo, come
so ancora che tutti gli uomini Grandi
hanno avuto questo nome.
#  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #

Almeno mi auguro che siano gli scarponi che si stanno adattando ai miei
piedi, raccapricciante se fossero i miei piedi ad essersi sottomessi......
Dopo un'intera stagione estiva, abbastanza intensa, e un inizio d'autunno
molto scarso causa pioggia, devo ammettere che le sofferenze iniziali sono
quasi finite; Qualche piccola viscica ancora rischio di procurarmela ma
bisogna fare molta attenzione quando si allacciano. Basta infatti che la
linguetta interna (che arriva sino al puntale) non sia ben tesa che sul
mignolo si forma una viscica.
Immagino che dipenda anche da persona a persona, infatti gli scarponi di una
certa marca e modello, in linea di massima, sono tutti uguali, provengono
infatti da una catena di montaggio, mentre i piedi delle persone sono
sicuramente uno diverso dall'altro.
Ciao e buone escursioni.
Igormax





Per eventuali mali al tallone e/o ai tendini, 
anziché ai cerotti, si può ricorrere ad apposite cavigliere al silicone che 
vengono vendute nei negozi di sanitari: secondo me sono molto più efficaci, 
oltre ad essere decisamente più comode, e durano tranquillamente anche 1-2 anni, 
vanno calzate direttamente a contatto con la pelle. Unico inconveniente, il 
costo (circa 50.000 lire l'UNA, non il paio).


 


Ciao a tutti.


 


Stefano Cortelli


 



ghiacciaio, e un paio di scarponcini (purtroppo non ricordo più il 
nome,
potresti cercarlo e dirmelo??
Uhh, che brutta domanda ! -))) 
Scherzi a parte, nell'autunno 1999 sono usciti due nuove modelli della Sportiva. 
Da un piccolo catalogo della Sportiva che sono riuscito a trovare da qualche 
parte, ce n'è solo uno, il mod. 969 Trango Plus, che è simile a quello che ho io 
ma un po' più rigido e ramponabile (in pratica una specie di Nepal Extreme, 
forse leggermente meno rigido, senza l'imbottitura invernale). Il modello di cui 
ti parlavo è un po' il fratellino minore, nel senso che non ha gli attacchi per 
i ramponi automatici ed è un po' meno rigido, quindi più adatto per trekking + 
roccia e meno per terreno innevato. Esteticamente è quasi uguale al Trango Plus, 
differisce solo per il colore, tutto grigio-beige + la gomma nera alla base 
anziché blu e grigio-beige + gomma nera del Trango Plus. Siccome sono usciti 
quasi insieme, forse potrebbe chiamarsi anche semplicemente Trango (non Plus), 
ma li ho comprati facendomi consigliare da una guida e non riesco proprio a 
ricordarmi il nome, tra l'altro non ho neanche più la scatola. Comunque non ti 
puoi sbagliare: sia questo modello che il Trango Plus hanno un'allacciatura 
particolare, diversa da tutti gli altri scarponi. Suola in Vibram ovviamente per 
entrambi i modelli. L'anno scorso li ho pagati circa 200.000 lire, che tra 
l'altro secondo me è un ottimo prezzo se si considera che sono piuttosto comodi, 
si può fare trekking di tutti i tipi, facili arrampicate (fino al 4°, se uno è 
bravo anche 5°, direi non oltre), creste, ferrate ... Ottima la forma 
(soprattutto la punta), la sensibilità ed anche l'aderenza. Lo scorso autunno ho 
fatto con questi la Cima Pradidali nelle Pale di S.Martino, per una via di 4° 
grado (con lo zaino) e la discesa per la via normale che, essendo a nord, era 
anche un po' innevata. Come ti dicevo, non uso quasi più i Mendl Makalu, che 
adopero soltanto per trekking "tranquillo" in condizioni particolari (fango, 
attraversamento di grossi torrenti, ecc.), solo perché hanno il vantaggio di non 
essere per niente "delicati" (nel senso che se li sporchi li metti sotto l'acqua 
e li lavi, mentre quelli della Sportiva, essendo scamosciati-tipo nabuk, come 
gli Extreme del resto, richiedono un po' più di attenzione in condizioni del 
genere) e completamente impermeabili (comunque niente male anche quelli 
della
Sportiva). Purtroppo i Mendl non hanno né una buona punta né una buona 
sensibilità del piede, per cui se c'è da arrampicare non sono il massimo. Ho 
fatto una ferrata con i Mendl e non è stato proprio entusiasmante, soprattutto a 
confronto con la Sportiva ... Certo che la forma del piede, la sensibilità e 
così via non sono uguali per tutti e quello che va bene a me potrebbe essere 
diverso per un'altra persona.
Spero di averti aiutato e non confuso le 
idee.
Ciao & ...buona meteo (è ben il caso di dirlo!).
Stefano 
Cortelli


Scusa Emilio, hoi dovuto postare 
qui perché il tuo e-mail risulta inesistente.


 


 


Grazie
Emilio
Ciao
Emilio



Io ho delle Trezeta da tre anni e sono ancora in buono stato... E ti
assicuro che le ho fatte camminare parecchio!!!
Serena


prova con il Gh..
cribbio che idea!!! GHEZZER, cosa fai questo w.e.? avrei un paio di
scaproni da masticare...


prova con il Gh..
le donne eschimesi ti prendono a fiocinate se gli capiti a tiro!!! :D
--
 TELECOM? NO GRAZIE! 
 Manuale di resistenza umana al gestore telefonico monopolista 
 
http://telecomnograzie.cjb.net
 * La mafia dei telefoni: occhio agli addebiti abusivi in bolletta
 * Enrico Lucci de "Le Iene" sbeffeggia Telecom su Memotel (realaudio)
 * Pubblicita' ingannevole: nessuna sanzione per chi la fa
 * La farsa del'UMTS e lo scandalo Telecom (realaudio)
 

scaproni da masticare...
ma che schifo, scusa!!!


un paio di una misura più piccoli)
Eh la moda delle scarpette :-)



Le donne eschimesi masticano la pelle per ammorbidirla....
prova con il Gh..


 ma che schifo, scusa!!!
Trattandosi di " s-caproni " ha ragione il ghezzer :-)
Che scherzi fa la tastiera a volte !
Avviamo un thread : il folletto della tastiera questo mitico essere !
Bye,Claudio

scaproni da masticare...
Guarda che Daniele si riferiva al Ghezzer......devi masticare lui per
ammorbidirlo ;-PPP


 particolare su roccia e neve. 
Sono d'accordo sulla bonta' di questi scarponi. Pero' anche a me fanno
venire spesso una grossa vescica sul tallone, soprattutto il destro,
anche usando calzini tecnici.
A scopo preventivo ho provato a mettere sul tallone del cerotto telato
da bendaggio e funziona bene, pero' si appiccica tutto al calzino (la
sostanza appiccicosa "passa" attraverso il cerotto).
Dagli ultimi esperimenti che ho fatto mi sembra che la vescica si formi
soprattutto se lo scarpone non e' completamente allacciato, fino in cima
e ben stretto. Tuttavia in questo caso si perde molta mobilita' della
caviglia quando si cammina.

 le donne eschimesi ti prendono a fiocinate se gli capiti a tiro!!! :D
Oppure Daniele prende "a fiocinate" le donne eschimesi se gli capitano a
tiro...

 soprattutto se lo scarpone non e' completamente allacciato, fino in cima
I piedi non sono tutti uguali e ciascuno dovrebbe cercare una calzata ed un
modello adatto alle sue estremità, questo in linea generale, ci sono poi
conformazioni particolari o addirittura deformazioni di cui bisogna tener
conto. Poi ci sono situazioni temporanee come gonfiori o riacutizzarsi di
vecchi dolori  da tener presente. Io, per esempio, avevo uno scarpone che mi
irritava un punto sulla caviglia, per un accidente ho perso qualche kg e non
ho avuto più fastidi, nemmeno adesso che gli ho ripresi ( i kg).

A scopo preventivo ho provato a mettere sul tallone del cerotto telato
Consiglio vivamente i Compeed al posto di qualsiasi altro cerotto.
E ti/vi consiglio vivamente anche di andare dal tuo fornitore, da un gran
buon calzolaio o da chi ripara scarponi da sci e farteli adattare alla
conformazione dei tuoi piedi. La pelle, se adeguatamente trattata, può
essere modellata a seconda delle esigenze (tramite ammorbidimento in liquido
e messa in trazione/pressione tramite dei piccoli martinetti) e una volta
terminata l' operazione tende a rimanere nella forma impostagli a differenza
di certe plastiche ( vedi scafi in plastica) che avendo l' effetto memoria,
tendono a ritornare nella loro forma originale. Insomma, se hai qualche
parte del piede che sporge troppo e ti procura sfregamenti irritanti, o
addirittura vesciche, puoi farti modellare lo scarpone proprio in
corrispondenza di quella zona.
E te lo dice chi, di piedi deformati, ne ha purtroppo una certa esperienza
;-))) pensa che una volta, quando ancora giocavo a rugby, ho dovuto
praticare con le forbici un taglio verticale sulla parte posteriore degli
scarpini per lasciare spazio alle debordanti ossa che mi ritrovo proprio lì.
Robe da matti :-))


> Consiglio vivamente i Compeed al posto di qualsiasi altro cerotto.
Su una vescica il Compeed è il massimo: in molte occasioni hanno fatto
miracoli.
Una volta, però, il ho usati su una abrasione e ... non l'avessi mai fatto
!!!
Quando, il giorno seguente, ho tolto il compeed per sostituirlo, sotto era
marcito tutto: una tale  infezione che ha impiegato 15 giorni a guarire con
dosi massicce di antibiotici !!!
Morale: non usare MAI un compeed su qualcosa che non sia una vescica !
Ciao
Gipo

scarpini per lasciare spazio alle debordanti ossa che mi ritrovo proprio lě.
toglimi una curiosita' maligna: ma come fa uno scriccioletto di 45 kg
a giocare a rugby???
Io ho sempre visto certi marcantoni :DDD


Io ho sempre visto certi marcantoni :DDD
Purtroppo li ho visti, e SENTITI, anch' io. Gente che pesava 100, 120 Kg e
che quando li avevi davanti a tutta birra, non potevi certo tirarti
indietro....e allora giù, a placcarli più in basso che potevi, sulle
caviglie in modo da buttarli giù come sacchi di patate.....e poi lo conosci
il detto che "più son grossi e più grande è il tonfo, quando cadono per
terra" ? ;-DDDD Avresti dovuto sentirli i tonfi
:-DDDD
Bye. Robby
P.S. A rugby c' ho giocato per 10 anni......da non crederci eh?


dosi massicce di antibiotici !!!
Per forza, checchè sia scritto sulla confezione, i Compeed non lasciano
certo traspirare la pelle e se lo cacci su un' abrasione, magari non proprio
pulita, è scontato che vai a creare uno stupendo e prolifero giaciglio per
ogni sorta di batteri. Da quì all' infezione, il passo è breve.
Bye. Robby



Impossibile non crederci, credimi!!!
ogni giorno ne riscontraiamo gli effetti...
:DDDDDDD
Un saluto affettuoso al grande Robby,
Lorenz.
Sent via Deja.com 
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Before you buy.

:DDDDDDD
chissa' quanti colpi in testa, poveretto :DDD
E povera Silvia soprattutto :D


;)Bed



i Compeed sono meravigliosi DOPO sulle vesciche, ma se messi
preventivamente, se è vero che riparano abbastanza bene, vengono sollecitati
dal movimento dello scarpone, tendono a staccarsi e soprattutto ad
appiccicarsi al calzino, dal quale io non sono riuscita mai più a toglierli,
come se li avessi spalmati di gomma americana!Comunque, perso un paio di
calzini ma  arrivai su e giù dal  Monte Rosa senza vesciche coi La Sportiva.
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

ma a rugby dove giocavi?
Come ruolo o come societą??
Cmq giocavo a Villorba, nell' allora mitico Metalcrom Villorba e dopo i
primi 3 anni come mediano di mischia sono passato stabilmente a giocare come
primo centro.
Bye. Robby
#  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #
So che sarņ stimato pazzo, come


E povera Silvia soprattutto :D
Silvia ancora non c' era all' epoca.....ma ne subisce le conseguenze
adesso.....anche se, secondo me, sembra divertirsi ;-PPP
Bye. Robby
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So che sarň stimato pazzo, come


Un saluto affettuoso al grande Robby,
                                         ^^^^^^^
Continua a prendere per il cu+o eh?? ;-PPP
Bye. Robby
#  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #  #
So che sarò stimato pazzo, come


 Continua a prendere per il cu+o eh?? ;-PPP
Ma no che non ti prendo....
Anzi, gia' che ci siamo ti faccio una rivelazione. Dopo aver visto la
tua foto in posa da sirenetto, quell'ormai famoso 2 settembre
(dovrebbero proclamarlo festa nazionale a breve :))) ero ansioso di
incontrare di persona il prode organizzatore del raduno Rosa, un vero
uomo del NE... ex-giocatore di rugby (!!)... sicuramente alto sull'1 e
90 per almeno 80Kg...ROBBY!
E invece..... :DDDDDD
A parte gli scherzi, quella foto trae in inganno! Attente ragazze, non
e' poi cosi' figo come sembra! :DDD
Lorenz.


e' poi cosi' figo come sembra! :DDD
Dio mio.......sblehaaarrrrgh......mi viene........uuaaghhhsbleeerarghh....da
vomitare.........  :-§§§


 Cut
Non ho avuto i Karakoram .. ho posseduto i K2 che di cui i primi sono
diretti discendenti , avendone in comune la struttura generale...
Anche io all'inizio ho avuto probelmi al tallone , rimediavo con il cerotto
di tela
a protezione , questo mi ha consentito di superare la fase iniziale di
fastidio
che č stata cmq abbastanza breve , dopo di che le scarpe si sono adattate
e non mi hanno dato piů alcun problema.
In ogni caso io con scarponi pesanti utilizzo spesso la doppia calza .
Ciao
Andrea'72


Sottoscrivo al 100%.