Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Il senso musicale è innato?

Guardando questa semplice dimostrazione pare di sï¿œ:
http://vimeo.com/5732745
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto piï¿œ di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 
http://vimeo.com/5732745
bello, l'avevo gia' visto.
tra l'altro, il tizio dietro bob mcferrin e' daniel levitin, autore di
due libri fondamentali per la materia.
Mk

 due libri fondamentali per la materia.
Ecco come si chiamava!
Corro a ordinare i libri...che dopo l'ottimo "Musicofilia"...
-- 
Nick

 Corro a ordinare i libri...che dopo l'ottimo "Musicofilia"...
bravo! ed e'pure un discepolo di sacks.
Mk


Sto testï¿œ ordinando "Fatti di musica. La scienza di un'ossessione 
umana".
Comunque il video linkato ï¿œ strepitoso, me l'aveva giï¿œ segnalato su fb 
il buon Alessandro Valli
-- 
Nick

 il buon Alessandro Valli
E chissï¿œ lui da chi l'aveva pescato...
;)

 E chissà lui da chi l'aveva pescato...
Mah :-)))
Ciao
Ale

 Guardando questa semplice dimostrazione pare di sï¿œ:
Comunque ciï¿œ che si evidenzia da questo "esperimento" ï¿œ un'altra cosa:
ovvero che ciï¿œ che sembra essere innato a tutti i popoli del pianeta ï¿œ
la scala pentatonica (e sai che scoperta), non il "senso musicale".

 la scala pentatonica (e sai che scoperta), non il "senso musicale".
Ciao Lilith, e un saluto anche agli altri intervenuti in questo
thread.
Scusate, sarà il freddo, sarà che invecchio, sarà quel che volete.
Ma non ho capito cosa dovrebbe dimostrare questo video :-DD
Se me lo spiegate.....
Ciauz
Teo
Ps: Buone note


Ops, dimenticavo.
Ovviamente ho letto
Bobby McFerrin dimostra il potere della scala pentatonica, con la
partecipazione del pubblico, all'evento "Note & Neuroni: Alla ricerca
del coro comune", dal 2009 World Science Festival, 12 giugno 2009.
Ma rimane il fatto che non capisco cosa dimostri :-DD
A-ri-ciauz
Teo


quello che spiega, alla fine della dimostrazione, e' che non importa
dove si trovi, ma qualsiasi audience da qualsiasi parte del mondo
reagisce allo stesso modo agli stimoli che mcferrin gli da' in pasto,
azzeccando gli intervalli tipici della scala pentatonica.
da qui discende la possibilita' che il linguaggio musicale sia innato,
arrivando al punto di formulare ipotesi secondo cui il fare musica,
nella razza umana, e' antecedente al linguaggio parlato.
Mk


http://vimeo.com/5732745
IMHO e' una dimostrazione non semplice ma semplicistica: non c'e' nessuna
considerazione critica sulla composizione socioculturale dell'audience. I
partecipanti a una conferenza del genere non sono un campione casuale, ma
sono selezionati rispetto al loro interesse per la musica, verosimilmente
superiore alla media. Non sono neonati, la loro cultura musicale e' certo
diversa da zero; il fatto che la scala pentatonica sia diffusissima nella
musica pop non influenza forse la loro formazione culturale? Che dire poi
dell'effetto di trascinamento? Basta un pugno di spettatori usi a cantare
-- verosimilmente presenti in sala -- per condurre il coro, con la giusta
intonazione. La loro voce spicchera', aiutando gli altri. Comunque, se al
posto della scala pentatonica, McFerrin avesse intonato note di una scala
non consueta e diffusa nella cultura musicale del pubblico, avremmo visto
la dimostrazione di come il senso musicale *non* sia innato. Diversamente
da molti commentatori, penso che il video non abbia nulla di sorprendente
ne' tantomeno di strepitoso. Ciao

 >Guardando questa semplice dimostrazione pare di sì:

Lilith aveva chiarito che in realta' si tratta della dimostrazione che
la scala pentatonica e' innata, non il senso musicale tout-court.
le tue obiezioni sono 'on the spot' cmq, se non fosse che la
conferenza e' parte di uno studio molto piu' ampio, non,
semplicemente, la scusa per fare un video molto fico.
Mk


Claro, grazie.
Purtroppo il mio scarso inglese non mi ha permesso di comprendere (ed
apprezzare) quanto veniva fatto.
Quindi questo McFerrin intonava una o più note della scala pentatonica
(ricordiamo che sono cinque note: DO#, RE#, FA#, SOL#, LA#, DO#. e che
non c'è presenza di semitoni ) e gli ascoltatori rispondevano con una
o più  sequenze che comprendevano la pentatonica? Grandioso...
Interessante, non avevo mai prestato caso a tale peculiarità da parte
dell'essere umano.

dell'essere umano.
Che sia una peculiarita' dell'essere umano e' tutto da dimostrare. Ciao

 Che sia una peculiarita' dell'essere umano e' tutto da dimostrare. Ciao
Uhm, ok, ok mi fa davvero piacere questa discussione e soprattutto
vedere che la mia cautela nell'esprimermi (poichè se leggi,bene si
evince la mia cautela. Non faccio affermazioni "pro", anzi, continuo a
chiedere ed a supporre...o a dire che non avevo mai notato questa
cosa.....)
Per questo ho chiesto se l'esperimento consisteva nell'intonare una
nota delle cinque facenti parte della pentatonica  ed il pubblico
avesse proseguito intonandene altre facenti part
Bhè, diciamo che per contro io mi ricordo quando ero piccino e mi
allenavo a distinguere le note suonate al pianoforte da mio papà
(anche lui musicista).
Sono passati 30 anni.................... :-)
Grazie anche a te per la piacevolissima discussione, anche perchè
parlare di musica non mi stanca mai :-) e sono convinto che ho ancora
tanto da scoprire e da stupirmi, oltre che da imparare
Buone note
Teo

 avesse proseguito intonandene altre facenti part
Pi� o meno era cos�. Il problema � che McFerrin non si � limitato a 
suggerire solo le prime due o tre note (re-mi-fa diesis, fondamentali 
per far capire che ci si sta muovendo su una scala maggiore e non su una 
scala minore), ma ha anche aiutato il pubblico a intonare una quarta 
nota (il si) indirizzandolo inevitabilmente verso la scala pentatonica. 
A quel punto tutto il giochino risulta falsato: se lui suggerisce 
quattro note su cinque � chiaro che da l� in poi il pubblico non ha 
altra scelta che quella di proseguire restando nell'ambito del solco 
strettissimo tracciato dallo stesso McFerrin.
Sarebbe stato pi� interessante vedere cosa sarebbe successo se si fosse 
fermato alle prime tre note: io sono convinta che al posto di quel si la 
maggior parte del pubblico avrebbe intonato un do diesis (percependo 
inconsciamente la scala di re maggiore) e qualcuno un do naturale 
(pensando - sempre inconsciamente - di essere in sol maggiore).

 nota (il si) indirizzandolo inevitabilmente verso la scala pentatonica.
Guarda, aggiungiamoci a questo punto che sarebbe interessante far fare
a McFerrin un esperimento con un pubblico non occidentale...
Qui ci perderemmo nel dovere spiegare a chi ci legge cosa sono le
scale pentatoniche anemitoniche e quelle emitoniche
Tra l'altro ( e mi pare strano) nessuno ha commentato le cinque note
che avevo segnalato come facenti parte della scala pentatonica, senza
aggiungere specificatamente a quale/cosa mi nriferivo ;-)
Oibò
Buone note e buona musica
Teo