Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Complimenti a "Rete 4"

Ciao a Tutti, finalmente si inizia a far vedere alla gente ciň che di piů
concreto regge il Credo religioso Cristiano senza tabů, in modo chiaro e
super-limpido, poi ognuno č libero di fare ciň che vuole anche di nascondere
la testa sotto la sabbia! Cosě č che ieri sera la trasmissione televisiva
"Miracoli" ha mandato in onda immagini superlative e difficilmente
contestabili, ottimi sia gli ospiti che i presentatori molto seri e scelti
bene. Tra gli ospiti il grandissimo Marco Margnelli "fiore all'occhiello"
della ricerca Italiana nel campo delle estasi mistiche sotto quello che in
tanti bramano, l'ASPETTO SCIENTIFICO di tali avvenimenti. Accontentati anche
questi ultimi: la telecamera all'infrarosso che filma le mani della
stigmatizzata milanese non mente cosě come pure le registrazioni degli
elettro-encefalogrammi dei veggenti di Medjugorie nel momento di entrata in
estasi ( durante e fine), sono dati di fatto incontrovertibili piaccia o no
sia uno religioso o meno, ci sono e basta. Bravo anche il sacerdote Giovanni
d'Ercole nel comunicare la "grandezza" di ciň che sta dietro al tutto e che
regge le redini della Storia umana dalla notte dei tempi. Un appunto se
vogliamo alla trasmissione,le continue interruzioni pubblicitarie che in
tale contesto dovrebbero essere un attimino regolamentate se non altro per
rispetto agli argomenti felicemente trattati. Saluti.

 stigmatizzata milanese non mente .....
........ ecc., ecc.........

 Antonio Bruno
Strano,............. essi tacciono!!!
Sono forse rimasti senza parole di fronte alla potenza della medicina
spirituale? Hanno strappato la tessera del B.R.A.N.C.O ed ora vagano senza
meta? Sono inginocchiati sui ceci cercando di indursi uno stato di estasi
riproducibile? Gli e' caduto addosso un merlo dal castello di certezze che
si erano costruiti?
E' davvero strano............ essi tacciono!!
Ciao Thorn

 wrote in message
8vdi2u$gm7$1...@nslave2.tin.it...


 Ciao
Saluti
Pietro Basile

E' davvero strano............ essi tacciono!!
bah, magari prova a pensare che di giorno la gente lavora :-(
Comunque cosa dimostrerebbe secondo te il programma di rete4?
1) il fatto che il cervello lavora quando uno vede le allucinazioni?
2) l'esistenza della madonna?
3) che la religione cattolica è quella vera?
a me pare solo la 1) è non è certo una novità.
ciao
Giancarlo

estasi ( durante e fine), sono dati di fatto incontrovertibili
Sono assolutamente d'accordo. Le stimmate emettono infrarossi diversi da
quelli della pelle "normale" e l'EEG di un veggente in estasi e' diverso
da quello di un essere umano in stato di veglia.
Ci sono altre conclusioni "incontrovertibili" che mi sono sfuggite, o e'
davvero tutto qui?
+++
Qualsiasi possessore di telecamera a infrarossi e' invitato a farsi, con
l'unghia dell'indice destro, un graffio all'avambraccio sinistro. Quando
compare il graffio arrossato, si notera' un incremento di temperatura di
circa 0.5 gradi, visibilissimo all'infrarosso termico.
Questo testimonia una origine divina del graffio?
Con un po' di autodisciplina e' poi possibile (Sting docet!) arrivare ad
un vero e proprio orgasmo "da fermi". Se qualcuno e' in grado e possiede
un elettroencefalografo, notera' un tracciato riconoscibilissimo, e c'e'
caso che abbia come l'impressione d'averlo gia' visto in tivu'.
Sulle somiglianze fra estasi e orgasmo mi pare che abbia scritto qualche
cosa un critico d'arte a proposito di Santa Caterina. Non proseguo se no
potrei diventare scvrrile.
+++
Allora, abbiamo scientificamente dimostrato che l'estasi si vede all'EEG
(come qualsiasi godimento[1] intenso) e che le stimmate si vedono all'IR
(come qualsiasi lesione cutanea).
 
http://www.meditherm.com/home_therm.htm
 
http://www.spie.org/web/meetings/programs/pw01/confs/4250.html
 
http://www.chiroweb.com/archives/10/22/06.html
 
http://www.breastthermography.com/infrared_imaging_review.htm
 
http://dino.nci.nih.gov/dctd/forum/summary00.htm
http://iubio.bio.indiana.edu/R316769-318487-/Network-News/bionet/neuroscience/9411.newsm
http://www.bio.net//hypermail/NEUROSCIENCE/neur-sci.199411/0250.html
 
http://cochise.biosci.arizona.edu/~art/O
http://soma.npa.uiuc.edu/labs/greenough/statements/rswain/hormones/021496.html
 
http://www.futurehealth.org/biops14.htm
La prevalenza di estensioni ".edu" e ".gov" stanno a testimoniare quanti
sforzi vengano fatti dalla Bieca Scienza Ufficiale (C)BSU per insabbiare
queste pericolose conoscenze. Ogni anno organizzano due o tre convegni.
+++
Leonardo
[1] e cito dal concilio vaticano, miga bae.
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

 Giancarlo

Ricordati che Dio ti ama, ma  che anch'io ti voglio bene.....pciu pciu
pciu  :o))))
eheheh, scusa sai, ma io non ricambio nessuno dei due :-)
ciao
Giancarlo
PS
con questo non ho detto che ti odio :-)


Alleluia!!!!!!!!!!!
Abbiamo dimostrato scientificamente l'esistenza di Dio!
Andate e divulgate la buona novella!!!
            Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:8ve28r$3fe$1...@nslave2.tin.it...
Pero', gente, decidetevi :o)):
 - se rispondiamo, giu' a piangere quanto siamo cattivi e chiusi di mente
 - se non rispondiamo, giu' a piangere quanto siamo cattivi e chiusi di
mente
In sostanza, tutto fa brodo pure di dire che il B.R.A.N.C.O. e' composto da
cattivi e chiusi di mente.
Vi propongo una spiegazione alternativa: nessuno del B.R.A.N.C.O. ha retto a
piu' di cinque minuti di quella trasmissione mortalmente uggiosa e melensa
:o))
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^

 rispetto agli argomenti felicemente trattati.
cioè?
Fare pubblicità di nuovi modelli di confessionali?
Vinsanto in tre per due?
Censurare i nudi della cappella sistina?
Boh,
saluti,
Peltio

 E' davvero strano............ essi tacciono!!
Beh, accidenti, già guardare un programa sui miracoli richiede un certo pelo
sullo stomaco per uno scettico del branco... Se poi è su retequattro diventa
qualcosa di assolutamente controindicato. A prescindere da tutto.
Onde per cui è probabile che il silenzio sia dovuto al fatto che gli scettici
hanno fatto altro durante la messa in onda del programma.
Ma giro a te la stessa domanda che ho posto a Thorn:
Quale è la differenza tra le stigmate della 'milanese' e quelle di Bongiovanni?
Perchè quelle di Bongiovanni non sono LE vere stigmate?
Eppure mi pare che a Misteri avesse protato prove del fatto che si trattava di
un fenomeno spontaneo e non causato appositamente.
saluti,
Peltio

 3)Gesu' non ha detto stupidaggini.
Eh beh, allora mi ci metto pure io... : )
cosa dimostra:
1) che l'acqua al di sopra dello zero e sotto i cento gradi centigradi, alla
pressione di un'atmosfera, è liquida.
2) che la quantità di moto di un sistema isolato si conserva.
3) che il mio vecchio televisore non funziona più.
Ma torniamo alle stigmate.
qual è la differenza tra le stigmate mostrate nel programma e quelle di
Bongiovanni?
saluti,
Peltio

Massimoooo!.... Sei ancora vivo?....:-))
Che ti dicevo?....:-))
Sigh! (sospiro). Abbi pazienza e, "tirem inanz"!...


 3)Gesu' non ha detto stupidaggini.
Intanto sarebbe interessante sapere SE e COSA ha detto, visto che abbiamo
fonti indirette la piu' antica delle quali data al settanta dopo Cristo, per
cui abbaimo quello che gli hanno fatto dire.


"eroica", la soda caustica con cui stura i lavandini)...
Per amor di precisione: se sono sulle mani, non possono essere stimmate,
e per sturare i lavandini si usano sostanze acide. La soda e' basica.
Leonardo


 e per sturare i lavandini si usano sostanze acide. La soda e' basica.
Ehm...
su questo non ci giurerei.
La soda è basica, sì, e in quanto tale è un ottimo stura lavandini.
Se dovessi essere costretto a bere una tazzina da caffe di sostanza acida o
basica io opterei per la prima, ad occhi chiusi.
Mi pare che l'idraulico granulare sia basato proprio su soda caustica.
saluti,
Peltio
che comunque attende smentite

 cui abbaimo quello che gli hanno fatto dire.
D'accordo, ammettendo che abbiamo solo quello che gli hanno fatto dire non
ci resta che verificare se almeno quello corrisponde al vero.
Questo pero' richiede un certo tempo di ricerca, voglio sperare che tu
intenda collaborare fattivamente.
1,2,3.... mano ai testi biblici e facciamo partire il cronometro?
Ciao Thorn


 con questo non ho detto che ti odio :-)
Fiuuuu,.... io pensavo che me ne avresti dette di tutti i colori. :o)
Ciao Thorn

1,2,3.... mano ai testi biblici e facciamo partire il cronometro?
da parte mia solo dopo che tu ti sarai letto TUTTI i libri sacri di
TUTTE le religioni del mondo.
Comprendo che tu faccia il tifo per la religione cattolica e che
consideri i "miracoli" come "prove" per la tua fede, ma sempre "prove"
soggettive restano. Punto e basta.
ciao
Giancarlo

 Si onesto, tanto ormai ti ho beccato, non hai guardato la trasmissione!;o)
Non ho mai detto di averla guardata, anzi...
Però il punto che volevo sollevare era : perchè le stigmate di Bongiovanni sono
una mistificazione (o un fenomeno 'fisiologico' molto raro) e quelle della
stigmatizzata milanese sono vere?
Mi pare che anche Bongiovanni parlasse di aporti o di 'secrezione' di cristalli
(ma non ne sono sicuro, forse è un falso ricordo).
saluti,
Peltio


Ciao
Pietro Basile

 1,2,3.... mano ai testi biblici e facciamo partire il cronometro?
Ommamma, mi hai gia' scoraggiato, rinuncio :o))


 Ciao Thorn
Ciao Claudio

 Ciao Claudio

  Ciao Thorn
 
Ciao Claudio

3)Gesu' non ha detto stupidaggini.
Be', non per sminuire il Figlio di Dio, ma questa particolare feature ce
l'ha molta altra gente.
Eventualmente, e' interessante notare come *molta* gente sia riuscita ad
influenzare il PROPRIO CORPO, ma di questi *nessuno* sia mai riuscito ad
influenzare il mondo esterno. E' da presumere che nessuna fra le vittime
di alcun fenomeno naturale (eventualmente lento, tanto da consentire una
preghiera) abbia mai avuto la fede di un granello di senapa? Mah.


>milanese; anzi, chi negherà l'esistenza di Milano; anzi.......
Nessuno ha negato nulla di tutto cio', mi sembra. Io anzi affermo che
Milano esiste e la stigmatizzata milanese probabilmente esiste (anche
se non l'ho vista neanche indirettamente, in TV), che le riprese sono
valide e ti aggiungo, come bonus - tu non l'hai citato - che anche il
tracciato EEG e' valido.
Neh?
E ora che abbiamo in mano dei fatti, vediamo a cosa puntano. L'estasi
si vede all'EEG, okay; ma non tutto cio' che si vede all'EEG viene da
Dio. Le stimmate si vedono in IR, okay; ma non tutto cio' che si vede
in IR viene da Dio.
Sbaglio?
Ehi, mi raccomando: se sbalio, corègime.
Ma, se non mi sbaglio, allora ne' il filmato ne' l'EEG portano nulla,
ne' di nuovo ne' di valido, alla, diciamo cosi', "causa paranormale".


Mi pare che l'idraulico granulare sia basato proprio su soda caustica.
No, la roba che uso io e' un gel giallognolo dall'aria letale :-)



Stai parlando di Berlusconi?!?!?!?
            Saluti

 una preghiera) abbia mai avuto la fede di un granello di senapa? Mah.
Capisco cio' che intendi, dipende da come interpreti, una cosa e' la
salvezza del corpo e una quella dell'anima, se ti lasciassero solo una
possibilita', preferiresti finire nella Geena con due occhi? ;o)
Ciao Thorn


 Del resto da una rete Mediaset cosa potevemo aspettarci ??
Ah, beh, io che sono cattivo dentro, non mi aspetto nulla neppure delle
altre, dai fili di arianna sulla rai a stargate su TMC
Son per la par-condicio dei cialtroni :o))


 ammissione di chi ne ha beneficiato, ad opera di uomini di fede?
Mi psiceghi come rilevi su cosa e' basata l'esplicita ammissione, se non
sulla fede di chi tale ammissione fa?


 presenza di un uomo dotato di una particolare ed intensa dedizione a Dio?
Perche', hai controllato in tutti i casi e puoi dire che questo tipo di
guarigioni con presenza di devoto e' piu' frequente di quelle senza devoto?


 sulla fede di chi tale ammissione fa?
Che te ne frega di saperlo, se la ricerca la fai su un campione piu' vasto
che non solo su quelli che hanno fede? Quando hai i dati finali puoi
valutare, fino a quel momento ognuno ha, nella migliore delle ipotesi,
spiegazioni quasi opposte per definire le cause. Se io ti rispondo che si
tratta di sentire con i sensi dell'anima, tu mi rispondi che e'
indimostrabile,  se io insisto dicendoti che effettivamente e' cosi, ma devi
accettare il fatto che questi sensi esitono, tu inevitabilmente mi
risponderai che sono solo parole, se io cerco di spiegarti che si puo'
ascoltare con le orecchie dell'anima tu o mi prenderai per pazzo o non
vorrai ascoltare. Io trovo giustissimo che chi vuole i dati, per capire,
debba avere i dati,  anzi, non credo che ci sia altro sistema. Purche', non
vi sia pregiudizio nel cercarli e valutarli.
Ciao Thorn
 l'ennesima pontificazione  :o))


possibilita', preferiresti finire nella Geena con due occhi? ;o)
Be', messa cosi'... :-)
Leonardo orbo


effetti placebo di questa intensita'?
Vedo che Leonardo ti ha gia' risposto con la sua solita competenza.
Tuttavia, se l'argomento ti interessa, c'e' un libro (di taglio
divulgativo e scritto in modo molto brillante, quasi come scrive Serni
[ho detto "quasi" :-) ]) che tratta in modo approfondito dell'effetto
placebo. Si chiama "Follie e inganni della medicina". Costa poco e si
legge con molto piacere. Io lo consiglio.
Paolo
 
_____________________________________________
           SESSOTURISMO
Inchiesta sulle ragazze che vivono di 
turismo sessuale a Recife - Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/turisex/index.htm


Lo vedi che, alla fine, un punto di intesa si riesce
a trovare, pure fra scettici e credenti!!
        Saluti

 al Grande Cocomero, o a cose anche piu' assurde.
Grande Cocomero, il prossimo Halloween ricordati di non passare da questi due
miscredenti. Ma soprattutto ricordati di passare dal mio giardino.
Ti aspetto come tutti gli altri anni.
tuo Peltio

 sono spesso incompatibili.
Non sono convinto, Dio =Amore,  e' comune se non a tutti a molti degli
insegnamenti in proposito.
Mentre per il grande Cocomero, ho scoperto da poco che ha almeno un
adepto,.... lo si potrebbe intervistare
Ciao Thorn

adepto,.... lo si potrebbe intervistare
be' io so che anche il Grande Branzino ha almeno un adepto,
intervistiamo anche lui?
ciao
Giancarlo

insegnamenti in proposito.
Gia'. Pero', quando un dio, oltre a far parte di un pantheon di
esseri per lo meno strani, predica come pratica religiosa anche
l'aborto post mortem (=si sventra una donna incinta dopo averla
uccisa), mi riservo di dire che l'Amore e' altrarobba.
Eppure - credenti in "dei" simili hanno manifestato entrambe le
facce della suggestione, placebo e nocebo ("Sono convinto che i
grandi sciamani di Mkele-mwango m'abbiano maledetto, e muoio").
E quindi la capacita' di "ispirare fiducia" nulla ci dice sulla
effettiva amorevolezza di un dio, e neanche sulla sua esistenza
- visto che, pur con tutto il rispetto, mi rifiuto *fermamente*
di credere sia al Grande Cocomero che al Dio Ippopotamo.
Leonardo


 di credere sia al Grande Cocomero che al Dio Ippopotamo.
Quella di cui parlo io e' una fiducia diversa , si sente e percepisce con
l'allenamento dell'anima.(l'anima, questa sconosciuta) Per quanto, io non
sia un professionista, spesso non sbaglio nell'utilizzarla e devo dire che
la resa maggiore si ottiene nei momenti di disgrazia.
Ciao Thorn
Mi sento poco chiaro in questi giorni, mi spiace, scrivo in un modo che non
soddisfa neppure me.


 l'ha molta altra gente.
Quando ho fatto io l'affermazione 3), a circa dieci anni, mio padre mi
ha preso da parte e mi ha letto Bertrand Russell. 
-- 
Cut out attenzione to mail me
Togli attenzione per scrivermi
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

C'e' il Metodo O'Brien per indurre amore nel Grande Fratello. 
Si', me lo sono riletto di recente :-(


 vi sia pregiudizio nel cercarli e valutarli.
Il prgiudizio c'e' sempre, sia positivo che negativo.
Si tratta di avere dati sterilizzaboili da valutazioni pregiudiziali ed
aprioristiche.
Per fare questo servono ipotesi univocamente formulate.


 farlo, e cosi' la fede in Wakan-Tanka.
Hai dimenticato QUELO.
ciao
Lisa

 bara.
Oddio, se un bara ed arriva secondo su due concorrenti, tanto bravino non mi
pare :o))


 pare :o))
Lo sfidante del detentore del titolo, in effetti  sembra bravo, ma e' sotto
dalla notte dei tempi. :o))
Ciao Thorn
