Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Sinonimi al concorso...

 classificabile teorico eleggibile
Teorico?
Sì, ma... questi son definibili *sinonimi*?
Nominale vuol dire «che riguarda [solo] il nome». Se è vero che il
"valore nominale" di una cosa non è sicuramente il suo valore reale, non
è del resto vero che sia quello teorico, o sbaglio?
«Il valore nominale del mio stipendio è 1500 Eur. Quello reale di 1200.»
NON vuol dire che il mio stipendio in teoria valga 1500 Euro, o sbaglio?
Mah... sicuramente sono io che sono fuso :)
E' che mi andrebbe di litigare con gli organizzatori, dato che - non nei
sinonimi, ché son piccolezze - ci sarebbero motivi per farlo... :-)
Va be', chissenefrega :) tanto su 60 posti ci saranno sì e no 100
raccomandati :)) [non è tutto qualunquismo, è che, per alcuni di quei
cento, «lo so, ma non posso provarlo» ;-D come si dice? c'est la vie!]
Grazie e ciao!
Alessandro

In 
news:ue44s0pefroq10o7r...@4ax.com
, Alessandro typed:
: Domani dovrň sostenere un test di un concorso per un posto nella
: Pubblica Amministrazione.
Čcchine n'antro...
:: Vagheggiare
:: sospirare ragionare fingere
:
: Direi C o al limite B....
Io B, forse A.
:: Truculento
:: sanguinaccio inverosimile sanguinoso
:
: Sono indeciso ancora tra C e B...
C
:: Defungere
:: morire guastare funzionare
:
: Premetto che "defungere" non c'č nel dizionario che ho usato (quello
: striminzito dell'enciclopedia Encarta)
Be', perň pure tu che affronti il nemico armato di sola encarta...
Ma davvero non hai mai sentito il verbo "defungere" (= "morire)?!
: e quindi (da "defunto") direi
: A.
 Ecco.
:: Torbido
:: melmoso minaccioso nocivo
:
: Ho sůbito detto B, ma volendo (visti i precedenti ;D) anche A potrebbe
: andare...
A
:: Calzare
:: puntellare riferire pulire
:
: Su questa proprio non ci sarei mai arrivato senza dizionario: č la A?
: *Calzare* vuol dire anche *puntellare*! Mai sentito, onestamente.
Come no? La mia giacca nuova mi puntella a pennello... ;-)
: Va be', chissenefrega :) tanto su 60 posti ci saranno sě e no 100
: raccomandati :)) [non č tutto qualunquismo, č che, per alcuni di quei
: cento, «lo so, ma non posso provarlo» ;-D come si dice? c'est la vie!]
Per dar prova che non sia tutto qualunquismo, potresti pure dirlo che sei
uno dei cento ;-)
jacopo
--
www.ordet.it

 Grazie e ciao!
ciao e in bocca al lupo!
ldf
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nei sinonimi, ché son piccolezze - ci sarebbero motivi per farlo...
:-)
Finché non li denunciate, questi continueranno con le loro follie
linguistiche.
Buona fortuna!
Epimeteo

 linguistiche.
Premesso che sono in parte d'accordo con te, mi pare, perň, di poter fare
una riflessione a voce alta (o, meglio, a tastiera battuta) circa il grado
di conoscenza della lingua italiana.
A me pare che se, per concorso pubblico, si cerca un dirigente o un
funzionario, il minimo che si possa richiedere č che conosca la lingua
italiana, in considerazione, anche, del fatto che nella pubblica
amministrazione si va avanti a furia di carte scritte.
Il fatto poi che si abbiano dei dubbi sul significato di certe parole (anche
facili, ammettiamolo) e che quindi non si riesca ad individuare un
''sinonimo possibile'' mi pare che debba fare avanzare delle legittime
riflessioni circa l'efficacia dei servizi formativi della scuola italiana.
A questo punto non so piů se le ''follie linguistiche'' siano da attribuire
maggiormente al burocrate che ha impostato il test o agli insegnanti che non
sono riusciti ad insegnare la lingua italiana ai loro allievi.
vavin

Non capisco il problema. Mi pare un ottimo metodo per valutare 
l'ampiezza di vocabolario del candidato e indirettamente la sua 
comprensione verbale, esulando il più possibile dalla logica o dal 
contesto. Chi risponde correttamente al 90% delle domande sa 
innegabilmente di più di chi raggiunge solo il 70%. Il fatto che il 100% 
sia irraggiungibile da un comune mortale non mi pare indice di pazzia 
dell'ideatore del test, ma l'inevitabile conseguenza della vastità della 
materia.
Non è la scuola ad insegnarci tutte le parole della nostra lingua ma la 
vita. Insomma, un dizionario si costruisce giorno per giorno, non solo 
ascoltando e capendo "a senso" ma cercando di capire il più possibile.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

riflessioni circa l'efficacia dei servizi formativi della scuola italiana.
Ma per quale motivo la scuola italiana dovrebbe insegnare, ad esempio,
che la terna "classificabile teorico eleggibile" include un "sinonimo
possibile" (ma che significa?) di "nominale"? Per mettere in grado di
vincere i concorsi pubblici? Mah.
Ciao.
Gian Carlo

Pubblica Amministrazione.
Una curiosità: gli "eletti" (scegli tu il sinonimo fra "vincitori",
"raccomandati", "paraculi", "pichidellamirandola" e , se ce n'è più
d'uno, il sinonimo migliore) di che cosa dovranno occuparsi?
Di compilare il dizionario delle capziosità?
Ciao.
Gian Carlo

 amministrazione si va avanti a furia di carte scritte.
[...]
Se non altro, questo test non contiene errori (vedi recenti filoni sui test
dei concorsi pubblici). Concordo quando sostieni che un funzionario
pubblico debba essere in grado di scrivere nel tipico italiano burocratico
incomprensibile.
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

conoscere come massimo.
Io invece dovrei imparare a non scrivere anacoluti.
Gian Carlo

 uno dei cento ;-)
Ma allora mi conosci! ;-)
Grazie a tutti :)
Alessandro

 non sono riusciti ad insegnare la lingua italiana ai loro allievi.
E tu pensa che alle superiori non ho mai avuto meno di 6 e 1/2 ad un
tema! :P Arrivavo al 6 solo perché - a detta dei prof - non commettevo
[e|o]rrori grammaticali, mentre intorno a me (negli altri temi) c'erano
vagonate di "ai", "o" e "a" al posto dei corrispettivi del verbo avere.
Non ci crederai, ma "corrispettivi", come "vagonate", NON so neppure se
esistano sul dizionario. :))
Scherzi a parte (ma non più di tanto, poi), sono arrivato 350° su
diverse migliaia di persone, e questo mi rende contento, anche se solo
160 persone proseguiranno le selezioni, ed io non sono tra essi: mi fa
piacere che i concorsi siano difficili (spero solo che le oltre
centocinquanta persone che hanno dato 50 risposte esatte su 50, siano
tutte persone istruite). Mi stimolano e la prossima volta mi preparerò
meglio (era il mio primo concorso ;-) ). Ma già so che "assiolo", fino
ad allora, non lo userò mai e forse l'avrò, giustamente, dimenticato. :)
Scusa la lunghezza :)
Alessandro

 Io invece dovrei imparare a non scrivere anacoluti.
L'hai rifatto. Hai scritto "anacoluti" :-)
Bye, G.

 ha scritto nel messaggio
news:nst6s0l4kgbrkne2u...@4ax.com...


Non farlo!
L'anacoluto dà vita a una lingua imbalsamata o moribonda e quelli che
non li fanno la lingua muore più rapidamente.
Epimeteo

 ai loro allievi.
E secondo te la scuola italiana è colpevole di non avere insegnato che
"nominale" sarebbe sinonimo di "teorico"?
Uhm... mi viene in mente quel burocrate del comune di un paesino
piemontese nel quale avevo abitato per qualche anno e che, dopo un anno
dal mio trasferimento in un'altra città, pretendeva che io pagassi la
tassa del cane (non so come si chiami esattamente). Alle mie rimostranze
sull'assurdità di questa richiesta, dal momento che io non avevo mai
posseduto un cane, alla fine riuscii a non pagare perchè, come fu
accertato dopo da quel buon burocrate, mi ero trasferito prima della
fine dell'anno e quindi per il nuovo anno "nulla dovevo".
Per onestà devo anche dire di avere incontrato, insieme a qualche
burocrate apparentemente ottuso per convenienza, diversi burocrati
intelligenti e onesti, che hanno fatto delle forzature al loro sistema
burocratico per risolvere assurdità di questo tipo, senza impigliarsi
negli aggettivi e nei commi delle leggi.
Ciao,
Epimeteo

 agriturismo con quel nome ;D) è essenziale per fare il programmatore!
:)
Lo vedi com'è crudele la vita?
Anch'io non conoscevo il termine "assiolo", ma se avessi dovuto
rispondere a un quiz, un po' per una scolastica conoscenza del greco
("axios", "axioma") e un po' per disperazione, avrei risposto che si
trattava di un aggettivo che indica l'indiscutibilità di una persona o
di una cosa. Mai avrei pensato a un uccello.
Da ciò si deduce che frequentare gli agriturismi (questo plurale non mi
piace) fa bene: si acchiappa e si vincono i concorsi.
Ciao,
Epimeteo

 ha scritto nel messaggio 
news:R6Qwd.306617$b5.14...@news3.tin.it...


 Di compilare il dizionario delle capziosità?
C'è una cosa che continui a non capire e continui a ripetere.
Ovvero che una prova di tale genere serve a MISURARE la generica 
conoscenza dell'italiano e non la CAPACITA' a svolgere una specifica 
mansione. Così come un voltmetro con cinque cifre serve nel 99% dei casi 
a misurare una tensione di cui ci interessa a malapena sapere se supera 
una soglia espressa con due cifre significative.
Se il quiz fosse basato esclusivamente su termini attinenti la mansione 
oggetto del concorso, avremmo probabilmente un alto numero di candidati 
che può vantare un 100% di risposte esatte impossibili da ordinare. 
Sarebbe inoltre più facile "prepararsi" a rispondere a delle domande che 
finiranno necessariamente per ripetersi. Il risultato sarebbe quindi 
falsato.
Attingendo invece all'intero dizionario si può sfruttare l'aleatorietà 
dei possibili argomenti riducendo a zero il rischio che possa trarre 
vantaggio chi studia a memoria una serie di risposte predefinite. 
Verranno in aiuto sia conoscenze scolastiche (come qualcuno ha fatto 
presente per "assiolo"), sia una cultura etimologica, sia interessi 
personali, che so, l'ornitologia o il birdwatching, sia l'esperienza 
quotidiana in cui solitamente si viene a contatto con parole nuove, 
(tanto più vasta quanto più eterogenei sono gli ambienti frequentati), 
sia, perché no, il banale studio del dizionario, fosse anche per seguire 
i quiz televisivi, che so, Passaparola.


visto che è il titolo di una noto componimento poetico di Pascoli...
è noto se l'hai letto.
Sempre per restare in tema di uccelli pascoliani, io ai miei
propino ogni anno gli splendenti Puffini dell'Adriatico, e lascio
il deprimente Assiolo a fare Chiù nel libro chiuso.
Mi auguro solo che ad un prossimo concorso qualcuno chieda chi
sono i puffini:
a. uccelli marini;
b. piccoli cuscini da distribuire qua e là sul pavimento, quando
si ricevo i piccoli ospiti del punto c.;
c. omini buffi col cappello frigio (detto appunto "cappello da
Puffo").
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it


C'è anche l'upupa, ilare uccello...
GraZia

 ha scritto nel messaggio
news:dhZwd.535007$35.22...@news4.tin.it...

Zia, questa la so!
-----
Upupa, ilare uccello calunniato
dai poeti, che roti la tua cresta
sopra l'aereo stollo del pollaio
e come un finto gallo giri al vento;
nunzio primaverile, upupa, come
per te il tempo s'arresta,
non muore più il Febbraio,
come tutto di fuori si protende
al muover del tuo capo,
aligero folletto, e tu lo ignori.
(cit. da "Ossi di seppia")
------
Epimeteo

 si torna agli adolescenti che fanno filone a scuola :-))))
[...]
"L'assiuolo", per essere precisi. Eh, nun ci stanno *chiů* gli studenti di
una volta...
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

C'è anche l'upupa, ilare uccello...
per non dire dei balestrucci


 ha scritto nel messaggio 
news:17a5zkd26ihml$.emsl0gj03xgh$.dlg@40tude.net...


 C'è anche l'upupa, ilare uccello...
Scommetto che la Prunella Modularis la conoscete tutti.
E' detta anche Passera Scopaiola :-)
Bye, G.



Curioso che sia un uccello.
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

E' detta anche Passera Scopaiola :-)
ehm... Signorina Silvietta... che fa di bello stassera?


C'è una cosa che continui a non capire e continui a ripetere.
Quella che tu non capisci è che dovresti dargli un bel taglio.
Gian Carlo

Curioso che sia un uccello.
Beh, mica tutti sono Passeri Solitari.
Ciao.
Gian Carlo

 mansione.
Capacità A svolgere? Mi suona male.
Sono capace a dire cavolate: ne ho detta una?
G

L'hai rifatto. Hai scritto "anacoluti" :-)
Ciumbia. Mi hai pizzicato in lampante colpa (volevo dire "mi hai colto
in flagrante reato", ma mi sto preparando per un concorso per
odontotecnici e mi sono lasciato prendere la mano dai sinonimi).  
Ciao.
Gian Carlo

 odontotecnici e mi sono lasciato prendere la mano dai sinonimi).  
Allora dovresti esercitarti a dire "milletrecento euro" col tono di chi sta
comunicando una notizia meravigliosa.
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

magica:

Tagliare cosa?
O ancora non hai acquisito quella maturità propria di chi sa accettare 
delle critiche? Se ho scritto qualcosa che non ti convince, porta pure 
le tue motivazioni. Se ho scritto qualcosa che non merita attenzione 
evita di replicare. Ancora una volta hai mostrato la tua maleducazione.
Quello che non capisco è perché tu serbi rancore per anni.
E' un atteggiamento che davvero non capisco, visto che apparentemente 
sembri una persona intelligente.
Capisco invece benissimo che la sola vista di un messaggio firmato 
GCPillan ti procuri grande irritazione. Immediatamente ti chiedi: "Che 
stupidaggine ho sparato stavolta?" e tenti disperatamente con la 
derisione, con l'accusa d'essere fuori tema o altri diversivi.
Non sarebbe più saggio rispondere con un "Già" o con il silenzio?
Tanto le correzioni che ti faccio rimangono in tutta la loro sensatezza, 
tanto per citare le ultime:
- il dizionario capzioso
- il comune utilizzo di flotta per le auto
- il sito che avrebbe dovuto sparire da Google
- la qualità della telefonia digitale
- l'utilità di rileggere prima di spedire
Capisco anche che ti irriti che ti chiami Gian Carlo Macchi.
Ovviamente ti vergogni del tuo atteggiamento infantile.
Non capisco invece perché tu non riesca a seguire il mio vecchio 
consiglio: evita di leggermi e risolvi il problema che rappresento per 
te. Oppure, se ti diverte tanto deridermi ma ci tieni a conservare la 
sacralità di Gian Carlo Macchi, cambia pseudonimo.
Meglio sarebbe che tu cambiassi atteggiamento verso una maggiore 
maturità, ponderatezza, educazione.


gemma:

A me suona benissimo, tuttavia la mia opinione è ininfluente. Ciò che 
può essere considerato significativo è piuttosto che quei due tizi che 
non perdono occasione per deridere la mia ignoranza non abbiano 
sottolineato l'errore. Ciò mi fa pensare che non ci sia.


comunicando una notizia meravigliosa.
Mi è sfuggito qualche pezzo del filone?
Beh, devo anche ammettere di non essere particolarmente perspicace, di
solito.
Ciao.
Gian Carlo

 piemontese ...
Lasciamo perdere il tragicomico linguaggio del burocrate (o almeno di un
certo tipo di burocrate). Per altro quel linguaggio non è per niente un
segno distintivo di cultura.
Come, vorrei precisare, non è segno di cultura azzeccare il cento per cento
delle risposte di quel test.
Però se fai fare quel test ad un uomo di cultura, cento a uno che le
indovina tutte.
Ciao
vavin

 Al mattino siamo sveglissimi!
Ma allora sei simpaticotonico! 
Io sono vagotonico invece.
http://www.cosmicegg.org/orgone.htm
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 Al mattino siamo sveglissimi!
Ma allora sei simpaticotonico! 
Io sono vagotonico invece.
http://www.cosmicegg.org/orgone.htm
http://www.bodybuildingitalia.it/gelli/cap04.htm


Ovviamente ti vergogni del tuo atteggiamento infantile.
A prescindere da come segui la netiquette (scegli tu il sinonimo fra 
galateo, correttezza, buona creanza, educazione, urbanità, civiltà,
compitezza, garbo, cortesia, gentilezza, convenienza, etichetta, bon
ton, garbatezza e, se ce n'è più d'uno, il sinonimo migliore)
insistendo a citarmi per nome e cognome, quando io mi firmo
diversamente, i toni che usi, come direbbe Ferrara, vedi di usarli con
tua sorella.
Gian Carlo
Follow-up impostato su it.discussioni.litigi
Gian Carlo

 E' detta anche Passera Scopaiola :-)
Ne ho vista una anni fa.
Ho visto anche un picchio verde, picchi neri, torcicolli.
Ho intravisto perfino un rigogolo.


 l'errore. Ciò mi fa pensare che non ci sia.
Non so se sia un errore, ma io avrei scritto "capacità _di_ 
svolgere"


 Mi č sfuggito qualche pezzo del filone?
Mi pareva che il mio esercizio fosse piů utile per l'apprendista
odontotecnico. Ci fu un misanderstčnding?
Ciao, FB
-- 
"Come, dear, we have already missed five, if not six, trains. To miss any
more might expose us to comment on the platform."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

odontotecnico. Ci fu un misanderstènding?
Ora mi è tutto chiaro. Purtroppo, però. Perché, tornando alla realtà,
sono io che lunedì devo andare dal dentista. )-:
Ciao.
Gian Carlo

 La tua maleducazione.
Dunque, siamo alle solite: ciascuno di noi due ritiene d'essere educato 
e ritiene l'altro maleducato. Direi che non se ne esce se qualcuno non 
mi spiega perché io sarei maleducato. Riporto il pezzo incriminato 
affinché qualcuno (non tu) mi aiuti a capire dove starebbe mai la mia 
presunta maleducazione.
.......................................................................
magica:
 > Di compilare il dizionario delle capziosità?
C'è una cosa che continui a non capire e continui a ripetere.
Ovvero che una prova di tale genere serve a MISURARE la generica 
conoscenza dell'italiano e non la CAPACITA' a svolgere una specifica 
mansione. Così come un voltmetro con cinque cifre serve nel 99% dei casi 
a misurare una tensione di cui ci interessa a malapena sapere se supera 
una soglia espressa con due cifre significative.
Se il quiz fosse basato esclusivamente su termini attinenti la mansione 
oggetto del concorso, avremmo probabilmente un alto numero di candidati 
che può vantare un 100% di risposte esatte impossibili da ordinare. 
Sarebbe inoltre più facile "prepararsi" a rispondere a delle domande che 
finiranno necessariamente per ripetersi. Il risultato sarebbe quindi 
falsato.
Attingendo invece all'intero dizionario si può sfruttare l'aleatorietà 
dei possibili argomenti riducendo a zero il rischio che possa trarre 
vantaggio chi studia a memoria una serie di risposte predefinite. 
Verranno in aiuto sia conoscenze scolastiche (come qualcuno ha fatto 
presente per "assiolo"), sia una cultura etimologica, sia interessi 
personali, che so, l'ornitologia o il birdwatching, sia l'esperienza 
quotidiana in cui solitamente si viene a contatto con parole nuove, 
(tanto più vasta quanto più eterogenei sono gli ambienti frequentati), 
sia, perché no, il banale studio del dizionario, fosse anche per seguire 
i quiz televisivi, che so, Passaparola.
.......................................................................
Questo per quanto mi riguarda, sono come sempre in attesa di prove sulle 
affermazioni da te fatte. Viceversa, penso di poter motivare in cosa 
consiste la maleducazione che ti attribuisco.
1) INNESCARE dei fuori tema partendo da una discussione in tema
    Si parlava infatti del valore di un certo tipo di test.
2) DERIDERE quanto scrivo con battutine di varia natura che lasciano 
intendere che io scriva stupidaggini.
3) MENTIRE su quanto ho scritto o affermato.
E' sufficiente?


 l'apprendista odontotecnico. Ci fu un misanderstènding?
Esercizio più difficile:
"Milledue coniva, mille senza."


 svolgere"
Capacità di/a/nello/con lo/sullo/per/tra/fra svolgere.


 E' sufficiente?
Confermo simpaticamente che sei un drizzabanan. Secondo il tuo punto di
vista, Magica non discute onestamente e fa tutte le cose che hai scritto
qui sopra. Perché non ci rinunci? Lo vuoi persuadere? Migliorare? Cambiare?
C'è gente che si *sposa* pensando di cambiare il compagno o la compagna,
per la gioia degli avvocati e degli psicologi.
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

"Milledue coniva, mille senza."
Pietà. La lingua ribatte dove il dente duole. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 [...] Perché non ci rinunci? Lo vuoi persuadere? Migliorare? Cambiare?
L'opinione di Gian Carlo Macchi non mi interessa minimamente.
Il riuscire ad essere da lui ignorato mi porterebbe beneficio.
Ma se scopro che la sua opinione sulla mia maleducazione è largamente 
condivisa, allora la cosa cambia e l'argomento diventa per me di sommo 
interesse visto che curo molto i rapporti con gli altri e faccio ogni 
sforzo per migliorarmi.


 [...] Perché non ci rinunci? Lo vuoi persuadere? Migliorare? Cambiare?
Non è importante che Gian Carlo Macchi si renda conto di ogni 
stupidaggine che spara. L'importante è che chi segue questo NG possa 
farsi un'idea corretta su argomenti quali:
- il dizionario capzioso
- il comune utilizzo di flotta per le auto
- il sito che avrebbe dovuto sparire da Google
- la qualità della telefonia digitale
- l'utilità di rileggere prima di spedire
Sentire una sola campana non mi pare l'ideale.
Ecco perché faccio sentire anche la mia.
Per esempio Gian Carlo Macchi ci ha ripetutamente detto che chiamarlo 
Gian Carlo Macchi è da maleducati. Questa è una campana.
La mia campana è che chiamarmi Giancarlo Pillan è educato mentre 
storpiare il mio nome o usare pseudonimi denigratori è maleducato.


 "Milledue coniva, mille senza."
Beh, se milledue con Iva, mille senza, tanto vale andare con Iva.
Ciao, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."
(Cold Comfort Farm, the film)

 Gian Carlo Macchi è da maleducati.
in tutto ciò non mi è chiara una cosa: dal momento che magica ti ha detto in
tutte le salse che non gradisce essere chiamato gian carlo macchi, per quale
motivo ti ostini a chiamarlo per nome e cognome? se per te non è un problema
che si sappia che ti chiami gian carlo pillan, non è detto che questo debba
valere per tutti.
ldf
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.bodybuildingitalia.it/gelli/cap04.htm
Stai cercando di dirmi che io sono un sanguigno-muscolare?
Lo so, lo so...
[Appena ti vedo ti spacco la faccia.]
Epimeteo

sono i puffini:
Sarebbe una canagliata. "Puffino", anzi "puffinus" in latino, è un
genere di uccelli. Come sai, nella classificazione zoologica, il
genere è una unità sistematica che riunisce specie vicine che
presentano caratteri comuni. Al genere puffinus appartengono le berte.
Quelle di Pascoli dovrebbero essere delle berte minori (Puffinus
puffinus), una specie sedentaria (le berte, per quel che ne so, sono
uccelli che compiono le più lunghe migrazioni). 
Mi ero chiesto come mai Pascoli chiamasse quegli uccelli col nome di
un genere ("puffini"), e non col nome della specie ("berte"), o con un
più affettuoso nome comune, verosimilmente dialettale (nome che io
ignoro). Alla fine credo di aver capito: Pascoli non aveva mai visto i
puffini, né ne aveva sentito parlare da qualche pescatore o da qualche
turista. Aveva invece letto un articolo scientifico del prof. Paolucci
apparso negli "Atti della Società italiana di scienze naturali" del
1878 in cui si descrivono le abitudini di questo genere di uccelli.
(Vedi G. Pascoli, Myricae, introduzione di P.V. Mengaldo e note di F.
melotti, BUR, III ed. 1986, pag. 152). Come da una memoria scientifica
sia riuscito a trarre quelle sensazioni, soprattutto uditive
(parlano... // chiacchiericcio mattutino ... // Pur voci reca il
soffio del garbino // con oziose e tremule risate // Sembra un
vociare, per la calma, fioco, / di marinai, ecc.), non saprei. 
Ciao,
Ferdinando

vociare, per la calma, fioco, / di marinai, ecc.), non saprei. 
la verità probabilmente sta nel mezzo. Li aveva visti e sentiti,
ma finché non ha letto quella memoria scientifica, non sapeva come
si chiamavano.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

Salario, paga, stipendio, compenso ... 
mercede


 mercede
guiderdone, emolumento, remunerazione, onorario...

Confermo simpaticamente che sei un drizzabanan.
Ciumbia. Ecco lo pseudonimo che cercavo.
Ora perņ dovrņ anche cambiare personalitą virtuale, e magari
ossigenarmi i capelli, altrimenti il raddrizzatore virtuale continuerą
a chiamarmi per nome e cognome, per espormi al dileggio dei miliardi
di persone che spera lo leggano su questo NG. :-)
Ciao.
Gian Banana
- - - -
Go
Missa Pilla man,
drizza(*) 'sta banana
Go,
you break me,
go go go home.
(*) In altra traduzione leggo "piglia 'sta banana". 

 mercede
guiderdone, emolumento, remunerazione, retribuzione, onorario, reddito da
lavoro dipendente...

 mercede
"Appannaggio"?
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 scrive...


baliatico, guadagno, utile, profitto, margine, introito, entrata,
arricchimento, ricavo, lucro, prebenda, pagnotta, soldo, assegno,
appannaggio, mesata, mensile, mensualità, fisso, propina (questo va
bene per i concorsi).
Ciao.
Gian Carlo

 >> mercede


Benissimo, ci sono tutti (mancano solo mazzetta, tangente, bustarella,
pizzo, mancia e ricompensa).
Abbiamo vinto il concorso!
O no?
Epimeteo

mercede
retribuzione, remunerazione, e (last, not least) guiderdone
Ciao,
Ferdinando
-- 
Remove AUFER from the address for direct mail

bene per i concorsi).
Per quanto possa sembrare strano, ne manca qualcuno. 
Tommaseo cita infatti: Provvisione, Pensione, Retta, Rendita,
Prodotto, Frutto, Appuntamento, Assegnamento, Assegniamenti, Provento.
Niccolò Tommaseo - Dizionario dei sinonimi della lingua italiana, V
edizione (Vallardi, 1867; ristampa Vallecchi, 1973):
175
Provvisione, Pensione, Retta,
– Provvisione, la paga data dallo Stato agli impiegati che attualmente
lo servono; pensione, a coloro i quali han servito, e ora sono in
riposo. Dalle rovvisioni mal giudichereste del merito degli impiegati;
le pensioni non dovrebbero darsi se non a chi ha servito la patria
utilmente.
Retta quel tanto che pagano i collegiali o i seminanristi per essere
allevati in collegio o in seminario | Forse da dare il necessario a
regger la spesa |. Pensione poi, è anche quell'aggravio  che mette il
vescovo su qualche benefizio. 
176
Entrata, Rendita, Prodotto, Profitto, Salario, Emolumento,
Appuntamento, Assegnamento, Assegno, Frutto.
– L'entrata è quella parte di prodotto che uno ottiene nell'anno, sia
lavorando, sia prestando i mezzi che possiede perch'altri lavori.
Rendita l'entrata che si ritrae da una proprietà fissa, e da denari
prestati a interesse; profitto, segnatamente se si riceve dai benefizi
dell'industria; salario quando è il prezzo del lavoro; e se questo
lavoro è immateriale, il salario prende il nome di emolumento,
appuntaniente. Appuntamento pare sappia di francese, e è da usare
parcamente, ma dice rendita fermamente assegnata in compenso
dell'opera, vera o supposta; dove l'assegno può essere anco gratuito.
Assegno dice e il compenso e la stia quantità e l'atto; assegnamento
più propriamente l'atto, sebbene assegnamenti chiaminsi anco rendite,
non assegnate da altri ma fisse almeno a un bel circa: quasi
intendendo che la condizione nostra, o la società, o meglio Dio, ce le
assegni.
Esaminando le rendite, i profitti e i salarii, vedremo essere
necessario, acciocché siano bene distribuite le ricchezze, che nessuna
delle entrate debba essere tanto piccola da far vivere male chi le
riscuote né tanto grande da disagiare gli altri. La terra dà rendita
ai proprietarii, prodotti ai coltivatori, salarii agli opranti. I
frutti ora sono la rendita, ora la producono: sono la rendita se si
tratta di danaro dato a censo o altro titolo d'imprestito; possono
produrre la rendita, se sono frutti dei terreni. Frutto è assai più
generico, infatti si dice: frutto dell'ingegno, di sudori, di
misfatti. L'assegnamento è o può essere, rendita determinata, spesso
gratuita, spesso legale, come quando si assegnano alimenti, prebende,
e simili. 
177
Assegno, Assegnazione, Assegnamento, Assegniamenti. Assegnamento,
Provvisione, Mercede, Salario, Entrata.
– Assegno per mercede assegnata, provvisione, ec.; non è, ch'io
sappia, molto in uso; meglio assegnamento, che oltre i significati
assegnati dalla Crusca (la quale non sempre è precisa
nell'assegnazione dei significati: ma qual dizionario è che dica
sempre bene?), ha quello pure, nel plurale, di averi, sostanze. Un
uomo che ha degli assegnamenti, se la passa assai bene, e ha messo
insieme assai da campare. Ma non si direbbe che ha degli assegnamenti,
un milionario; onde si vede ch'è men di ricchezza. In generale
assegnamento è la cosa assegnata, o che l'assegnazione venga da
persona (e allora è provvisione, mercede, salario) o che venga dai
fondi, dal commercio (e allora è il fruttato, l'entrata).
L'assegnazione è l'atto dell'assegnare; onde si dice: assegnazione di
dote, di salario, di uffizii, del giorno da comparire (diei dictio).
Ma chi dicesse: il calendario de' preti è l'assegnazione degli uffizii
divini a ciascun giorno dell'anno; non mi pare che parlerebbe male. Né
sarebbe, secondo me, da riprendere chi spiegasse quel d'Ovidio: «Non
habet officium lucifer omnis idem», non ogni giorno ha la medesima
assegnazione. 
178
Entrata, Rendita, Reddito, Derrata, Provento.
– Rendita, l'utile o il frutto che si trae all'anno da' poderi, censi,
livelli e simili; entrata la rendita non netta di spese. Là dove le
imposte son gravi, e rovinoso il lusso, le entrate paiono grandi, ma
le rendite sono tenui. Derrata la rendita che si trae da poderi in
natura; la derrata è una parte dell'entrata ne' frutti del suolo.
Provento è più generale di rendita; è tuttociò che rende utile in
qualunque sia modo. Proventi, le rendite, le derrate, le entrate,
perché vengono, provengono a chi ne è padrone; proventi, le mercedi,
le pensioni, il soldo, le mance, i premii. Però nell'idea di provento
si comprende, talvolta, il guadagno straordinario fortuito, e bene si
dirà: oltre l'entrata degli stabili, oltre le derrate. Egli ha i
proventi dell'arte sua; che in tutto gli fa la rendita di centomila
ducati. 
– Reddito | Affine a rendita, che viene da redeo più probabilmente che
non da redeo; gli antichi scrivevano reddita per ritorno |, cosa che
torna regolarmente ciascun anno, come i frutti che si raccolgono dalla
terra. Le imposte ordinarie sono i redditi dello Stato; le
straordinarie, proventi. 
– Entrata si oppone a uscita, e comprende tutte le varie specie di
rendite. Il tal podere mi dà tanto di rendita, mi rende, tanto; non è
lì tutta quanta l'entrata mia. Derrata le rendite specialmente del
suolo, e che servono alle prime necessità della vita. Provento,
qualunque cosa produce guadagno qualsiasi, grande o piccolo. 


Prodotto, Frutto, Appuntamento, Assegnamento, Assegniamenti, Provento.
E anche...
censo, rendimento, interesse, utile, cespite.
Ma ci allontaniamo sempre più.
Ciao.
Gian Carlo

edizione (Vallardi, 1867; ristampa Vallecchi, 1973):
slurp
Lo userò presto


 valere per tutti.
Ovvio che i vigliacchi preferiscono usare uno pseudonimo in modo da non 
essere riconosciuti. Io non avrei alcun interesse a citarlo per nome e 
cognome se lui non mi deridesse, attaccasse, insultasse vigliaccamente.


 (*) In altra traduzione leggo "piglia 'sta banana". 
La cosa più assurda che hai scritto è che io ti dileggio.
Non ti pare che sia il contrario?
Vedi, tu da giorni, settimane. mesi, anni stai dileggiando Giancarlo 
Pillan di Ivrea con ogni sorta di menzogne sul mio comportamento.
Io no.


Nei newsgroup convivono da sempre due modi di firmarsi: con il proprio 
nome e cognome reali oppure con uno pseudonimo. Sono entrambe scelte 
lecite e ragionevoli, con le più svariate motivazioni. Io stesso ho 
scelto in passato degli pseudonimi di fantasia.
Esiste tuttavia una situazione che non rientra nelle due sopraccitate. 
Una categoria di persone che in anni e anni di partecipazione ai NG ho 
identificato essere composta da una sola persona: Gian Carlo Macchi.
Costui infatti, dopo aver pubblicamente spiegato che il suo pseudonimo 
"magica" deriva dalle prime due lettere di cognome e nome reali, 
pretende che non venga mai fatto cenno di questo fatto da lui stesso 
reso pubblico. Una inspiegabile contraddizione.
Da parte mia ritengo che l'uso di uno pseudonimo per proteggere la 
propria identità reale sia lecito e possibile anche per Gian Carlo 
Macchi, ma ritengo che chi dileggia una persona nella sua identità reale 
non abbia alcun diritto di nascondere la sua identità reale.


 non abbia alcun diritto di nascondere la sua identità reale.
Grazie del chiarimento: ora so che non continui a citare il suo nome per
soddisfare il tuo puerile piacere di fargli dispetto.
Mi chiedo se esista una versione reale dei tuoi sermoni. Stai in piedi su
una sedia? 
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."


 una sedia?
:-)


non abbia alcun diritto di nascondere la sua identità reale.
Posso chiederti per la milelsima volta di toglierti dai coglioni e di
non attaccartri più ai miei messaggi? O devo mandarti a quel paese
ogni volta?
Imbecille.
Gian Carlo




Io no.

 Esiste tuttavia una situazione che non rientra nelle due sopraccitate. 
Allora forse adesso avrai imparato che nei newsgroup non esistono solo due
modi di firmarsi, ne esistono infiniti: ognuno si firma utilizzando una
qualsiasi sequenza di caratteri, indipendentemente da come, quanto, e se
sia legata al suono nome reale. Il buon senso e la buona educazione dicono
che ci si deve rivolgere alle persone persone, o le si deve menzionare,
riportando questa stessa sequenza.
Inoltre, forse già lo sapevi, ma nei messaggi esiste una sezione opzionale,
preceduta dal segno "--", chiamata "signature", nella quale l'autore può
riportare, oltre allo pseudonimo con cui vuole essere chiamato, anche tutte
le informazioni personali che vuole rendere pubbliche, come il nome,
cognome, sito web, o eventuali citazioni che ritiene interessanti. Se
un'informazione non è nella "signature", evidentemente l'autore non vuole
renderla pubblica, e quindi non c'è motivo per cui qualcun altro si debba
prendere questa premura, specialmente senza il consenso dell'interessato.
Il fatto che in articolo vecchio una persona abbia dato un'informazione non
ti autorizza affatto a riportarla, perché uno potrebbe anche aver cambiato
idea.

non abbia alcun diritto di nascondere la sua identità reale.
Tutti quelli che parlano male (secondo il tuo insindacabile giudizio)
dovrebbero disvelare la propria identità affinché tu, arbitro di tutte
le giustizie salvo la tua, li metta alla gogna?
Patetico.
Gian Banana


 non abbia alcun diritto di nascondere la sua identità reale.
Quand'anche fosse vero che qualcuno ti dileggia, ti stai inventando una
netiquette che non esiste. E poi, se proprio ti da' fastidio il dileggio
nella tua identita' reale, puoi sempre usare tu uno pseudonimo. Certe
volte non e' un male nascondere la propria identita', sai? :-)
Ciao, Luigi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cognome se lui non mi deridesse, attaccasse, insultasse vigliaccamente.
io credo che l'ironia e il sarcasmo siano armi potenti che nelle mani giuste
possono produrre danni estremi e un grande retore saprebbe fare a brani
magica (o devo chiamarlo gbanana?) senza bisogno di ricorrere al suo vero
nome.
ldf
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sul suo comportamento".
Perché? Non si può dileggiare A sul comportamento di B?
Daniele
--
Lo di' c'han detto ai dolci amici addio

 Ma ci allontaniamo sempre piů.
  Eh, ma questi ultimi sono i miei preferiti! :-))
  k

 Lo so, lo so...
  Per te sceglierei "sanguinaccio" (era uno dei sinonimi di truculento) :-))
  Karla,ipervagotonica.

Salario, paga, stipendio, compenso ... , sono parole che
Ragazzi, avevo messo solo tre puntini di sospensione, e voi, subito,
[zācchete, effetto sonoro] vi ci siete fiondati.  Non vi si puō lasciare un
pochino di spazio libero ...
vavin

 zācchete, effetto sonoro
Forse onomatopea?
P.
-- 
Prepariamo una agilitā di corpi italiani adatti
ai leggerissimi treni di alluminio che sostituiranno
gli attuali pesanti di ferro legno acciaio.

 lasciare un pochino di spazio libero ...
Soprattutto non bisogna mai lasciare uno spazio libero tra la fine della
parola e i tre puntini...
"Quando sono all'inizio vanno sempre separati da uno spazio dalla parola
che segue; quando sono alla fine sono attaccati alla parola che precede.
Se coincidono con la fine della frase non va aggiunto un punto fermo."
("Manuale di redazione" di Edigeo, 1998)
Ciao,
Epimeteo

 Forse onomatopea?
Ideofono?
Ciao, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."


 ("Manuale di redazione" di Edigeo, 1998)
Grazie, questa mi mancava.
Anche se, devo dire, non comprendo il motivo; da un punto di vista
strettamente ''estetico'' mi pareva che ci stesse meglio uno spazietto, ma
si sa... anche se de gustibus... una regola è una regola e va rispettata.
vavin

 e va rispettata.
Non si tratta di rispetto cieco, ma di una convenzione più o meno
ragionevole.
Nel caso della sospensione del discorso (puntini dopo la parola), è
giusto che non ci sia spazio per indicare, appunto, questa sospensione
"sonora" (a volte, dopo i tre puntini e lo spazio... c'è la rivelazione
finale), mentre i tre puntini separati con uno spazio sia dalla parola
che precede che da quella che segue vengono normalmente utilizzati per
indicare un'espunzione all'interno di un citazione.
Ciao,
Epimeteo

nome.
Cosa che mi piacerebbe moltissimo. Essere fatto a brani da un grande,
voglio dire. Ma perchè poi mi dovrebbe far danni?
Ah, dimenticavo: preferisco magica. 
Ciao.
Gian Carlo

Perché? Non si puň dileggiare A sul comportamento di B?
Se si tratta di due persone diverse sě.
Ciao.
Gian Banana

[zācchete, effetto sonoro] vi ci siete fiondati.
Fiondati... scagliati, precipitati, buttati a capofitto...
Ciao.
Gian Carlo

 Ideofono?
Dopo il videofonino hanno inventato un altro aggeggio per la trasmissione
telepatica?

 voglio dire. Ma perchč poi mi dovrebbe far danni?
perchč ne uccide piů la lingua che la spada e i proverbi non sbagliano
(quasi) mai.
ldf

Questo newsgroup è pubblico.
Ciò significa che non hai alcun diritto di pretendere il mio silenzio.
Puoi chiederlo inutilmente altre mille volte.
Puoi anche insultarmi per il resto della tua vita.
Io dirò che ti chiami Gian Carlo Macchi.
E poi sarei io il drizzabanane?
Dopo anni e anni non hai ancora capito che insultandomi non ottieni il 
mio silenzio ma piuttosto scateni ulteriori reazioni?
Quello che puoi fare con successo è ignorarmi e vedrai che non farò 
alcun riferimento alla tua identità reale e alla tua maleducazione.
magica:

-- 


Un esempio della sua maleducazione e stupiditą sta in quanto segue.
GBanana wrote:

-- 


Un esempio della sua maleducazione e stupiditą.
GBanana wrote:

-- 


 nome.
E' da vigliacchi offendere una persona che si firma con nome e cognome 
reali usando uno pseudonimo.


Posi:

Troppo comodo!
Se uno cambia idea può inventarsi uno pseudonimo che gli permette di non 
essere riconosciuto. Il modo di operare di magica è vigliacco perché lui 
stesso ha reso pubblico il significato di magica quindi VUOLE che si 
sappia cosa significa ma nel momento in cui decide di insultare, di 
usare termini volgari, di fare il cretino insomma desidera non essere 
riconosciuto da chi, un giorno, volesse fare una ricerca per nome e cognome.
Vedi, è come andare al carnevale con la maschera, togliersela per farsi 
riconoscere e poi, rimettendosela, pretendere di essere considerati per 
quello che si è in realtà per gli aspetti positivi e pretendere 
l'anonimato per i gesti di cui non si va fieri.
Guarda sono certo che se io domani usassi uno pseudonimo e attaccassi 
magica si solleverebbe un coro di "Tu sei GCPillan!".


L'incongruenza di Gian Carlo Macchi si può vedere anche da questo suo 
pezzo. Ho appena letto un suo pezzo che dice che mi chiede per la 
millesima volta di non attaccarsi ai suoi messaggi. Ma lui si attacca a 
tutti i miei...
In altre parole lui vorrebbe avere il diritto a scrivere ed io l'obbligo 
a tacere.
GBanana wrote:

-- 


 volte non e' un male nascondere la propria identita', sai? :-)
Assolutamente no: ho il diritto al rispetto della mia identità, reale o 
meno che sia. Ci mancherebbe che il calunniato debba nascondersi!


si chiamavano.
Ho trovato in biblioteca l'abstract di Luigi Paolucci dagli "Atti
della Societa' Italiana di Scienze Naturali". E' intitolato "Il canto
degli uccelli. Note di fisiologia e biologia zoologia in rapporto alla
scelta sessuale e alla lotta per l'esistenza". La cosa interessante è
che Paolucci ha trascritto *sul pentagramma* il canto di diversi
uccelli, fra cui ovviamente i puffini; sembrava un lavoro di Olivier
Messiaen. Non so se Pascoli sapesse leggere uno spartito; il
chiacchiericcio mattutino l'ha letto, o comunque appreso, (anche?) da
un testo di biologia. 
Pascoli si è ispirato spesso a testi scientifici. Acune immagini
cosmologiche de Il ciocco o di S. Lorenzo (l'atomo opaco) sono tratte
dall'Astronomia popolare di Camille Flammarion, un libro di
divulgazione astronomica che ebbe molto successo a metà dell'800.
Ciao,
Ferdinando

 magica si solleverebbe un coro di "Tu sei GCPillan!".
Non hai capito, sarebbe assolutamente leggittimo e normale, se ti dicessero
"tu sei GCPillan", perché questo è il "nome" che tu stesso usi abitualmente
e con cui sei conosciuto nel gruppo.
Sarebbe già di cattivo gusto scrivere "tu sei Giancarlo Pillan, di Ivrea"
nonostante sono informazioni che metti nella "signature", ma non credo che
qualcuno arriverebbe a fare una ricerca su internet e scrivere tutte le
informazioni disponibili su te, tra cui, magari, indirizzo e numero di
telefono, e comunque sarebbe un'azione deprecabile.

Posi:

Non ho capito? Sicuro che sia io a non capire?
Provo a spiegarmi con un esempio.
Domani decido di crearmi una nuova identità senza fare alcun riferimento 
al mio nome e cognome reali. Che so, Rugantino. Mi fa comodo non essere 
riconosciuto. Ora capiterà che questo Rugantino un certo giorno risponda 
ad uno scritto di magica, ma vuoi lo stile, vuoi qualche errore tipico, 
vuoi un'accurata analisi delle intestazioni del messaggio rendono 
ragionevolmente chiaro che si tratta di me. A questo punto sono certo 
che si farebbe a gara nel dimostrare che Rugantino altro non è che il 
vecchio GCPillan.
Questo intendevo con le righe che hai riportato.
In quanto al tuo credere che nessuno farebbe una ricerca su Internet... 
ti posso assicurare che in questo NG sono state utilizzate informazioni 
decisamente riservate sulla mia vita privata per denigrarmi come persona 
andando ben oltre quel che io scrivo sull'argomento in tema.
Si dà il caso che abbia anche ricevuto una telefonata da parte di 
qualcuno che mi chiedeva di smetterla di discutere con lui su NG.
Ovviamente il numero l'aveva recuperato dall'elenco e manco s'era curato 
del fatto che l'intestatario della linea non sono io.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

Un esempio della sua maleducazione e stupiditą.
Vedi il filone "Questo newsgropup e' pubblico: e' come un bar".
Gian Banana
- - - -
- - - -
Go
Missa Pilla man,
drizza(*) 'sta banana.
Go,
you break me,
go go go home.
 
(*) In altra traduzione leggo "piglia 'sta banana".

Provo a spiegarmi con un esempio.
Per una spiegazioen metaforica vedi il filone "[OT]Questo newsgropup
e' pubblico: e' come un bar".
Gian Carlo

Questo newsgroup è pubblico.
Sì: è come un bar. Vedi il filone "[OT]Questo newsgropup e' pubblico:


(quasi) mai.
Sarà che io preferisco l'altro: ne uccide più la gola che la spada.
:-)
Ciao.
Gian Carlo


scrive...
[...omissis...]
V. "[OT]Questo newsgropup e' pubblico: e' come un bar".
Gian Carlo

curato del fatto che l'intestatario della linea non sono io.
Qui ci vuole il tenente Colombo per capire.
Gian Carlo

 Qui ci vuole il tenente Colombo per capire.
Un mito!! Anche a te piace? Io trovo che alcune vecchie puntate, anche
dirette da grandi registi, siano dei capolavori.
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 Non mi sto riferendo alla netiquette ma alla morale.
Ma qui siamo in un newsgroup e non in un confessionale. Percio' dovresti
cominciare a rispettare la netiquette e ti diro' che i titoli dei tuoi
thread di ieri, cioe' "[OT] Identita' reali (Gian Carlo Macchi) e
pseudonimi (magica)", "[OT] Gian Carlo Macchi - ex: Capire e non capire -
ex: Sinonimi al concorso..." e "[OT] L'idiozia di Gian Carlo Macchi ovvero
magica", non solo dimotrano che non la rispetti, ma che anche della morale
forse hai un'idea molto personale.
Ciao, Luigi
-- 
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 condividono la mia personalissima opinione.
Ti ho appena risposto in un altro thread e se avessi saputo di questo ti
avrei detto tutto qui.
Ieri hai aperto tre thread intitolati "[OT] Identita' reali (Gian Carlo
Macchi) e pseudonimi (magica)", "[OT] Gian Carlo Macchi - ex: Capire e non
capire - ex: Sinonimi al concorso..." e "[OT] L'idiozia di Gian Carlo
Macchi ovvero magica".
Ti diro' che e a me bastano i titoli per decidere che delle tue scommesse
e delle tue opinioni poco m'importa, perche' e' il tuo comportamento che
non
condivido.
Siccome credo che non ci risentiremo piu' ti auguro fin da adesso buon
Natale. Io frequento poco queto newsgroup, perche' di solito mi limito a
lurkare e raramente intervengo con una domanda riguardo a una traduzione.
Se lo faro' ancora sappi che non leggero' le tue risposte e quindi, epr
non perere tempo, rispondi solo se ti interessa discutere l'argomento con
altre persone. 
 
Addio, Luigi


 condividono la mia personalissima opinione.
suvvia, per mille euro non vale neanche la pena.
facciamo centomila.
ldf

 facciamo centomila.
Per molto meno posso condividere l'opinione di chichessia.
Attendo offerte.
;-) edi'®

 ha scritto

ROTFLERRIMO!
ldf

 ;-) edi'®
Ciao,
Roger
-- 
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 forse hai un'idea molto personale.
Puoi darmi un riferimento in tal senso? Grazie.


edi'® (E.D.):

Il concetto dei 1000 euro esprime scherzosamente il concetto che non ha 
senso dichiarare che una certa opinione è "personalissima" o 
"universale" se non c'è modo di provarlo in alcun modo.
Io potrei sostenere che tutti pensano che la Terra sia piatta e che è 
una tua personalissima opinione che sia tonda. Se non raggiungiamo un 
accordo, al di là di qualsivoglia dimostrazione scientifica ci basterà 
fermare un certo numero di passanti presi a caso per stabilire dove si 
colloca l'opinione generale delle persone. Naturalmente quando si 
mettono in gioco dei soldi, i termini della scommessa sono tali da non 
contemplare voti comprati. E' sufficiente fermare dei passanti in un 
luogo frequentato. Uso la scommessa dei 1000 euro, concretissima, per 
chiudere velocemente osservazioni assurde. Mai che qualcuno ne abbia 
accettata una, salvo un'eccezione in cui l'ho vinta ma non il tizio in 
questione s'è defilato.


 del fatto che l'intestatario della linea non sono io.
Pure questa è una cosa che non si dovrebbe fare: se uno non vuole discutere
con una persona può semplicemente non rispondere ai messaggi. Certo però
che con te a volte è difficile: persino io, che sono calmissimo, ho dovuto
fare uno sforzo enorme per mantenere la pazienza e non risponderti quando
mi hai dedicato il titolo di un filone. 
Io posso capire che a volte, in una discussione, ci possa scappare un OT,
già tollero meno che la discussione scivoli sul personale, ma che
addirittura tu crei un nuovo filone, oppure cambi nome a un filone
esistente per far vedere meglio quanto siamo OT mi sembra proprio
esagerato... poi non lamentarti se dicono che sei un troll...

 capolavori.
Alcune ne ha dirette lui stesso.
In genere trovo che i telefilm USA sono meglio nelle prime 
serie poi diventano sempre peggio, anche tu o è una mia 
insoddisfazione?
Di Colombo mi piaceva anche la voce del povero Giampiero 
Albertini. Chissà com'è in originale quella di Peter Falk.
-- 
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

dirette da grandi registi, siano dei capolavori.
Concordo.
Ciao.
Gian Carlo

Alcune ne ha dirette lui stesso.
E anche quando non le ha dirette, mi sa che qualcosa di suo ci ha
messo. 
Ad esempio quando il tenente Colombo dice, mi pare a un suo collega,
che "tre occhi vedono meglio di uno".
Ciao.
Gian Carlo

 esagerato... poi non lamentarti se dicono che sei un troll...
Secondo netiquette è corretto che il titolo RIFLETTA il contenuto. E' 
anche facile capire il perché: in caso contrario si inganna il lettore.
Se sotto il titolo "Sinonimi e contrari" si parla esclusivamente di 
GCPillan e non di "Sinonimi e contrari" si sta ingannando il lettore.
Educazione vuole che il titolo rifletta il contenuto in modo da 
permettere una scelta consapevole.


 permettere una scelta consapevole.
Il discorso sarebbe anche giusto, ma dimentichi un particolare: i fuori
tema sono proibiti dalla netiquette, e in modo particolare le questioni
personali. Non si dovrebbero fare affatto, e non certo è segnalandoli con
la scritta [OT] che rendi la cosa meno grave. 
Ti faccio un esempio: immagina di essere in un risorante elegante, tu
richiami gentilmente l'attenzione di tutti i commensali e dici "signore e
signori, scusatemi tanto, ma non posso proprio farne a meno..." ed emetti
una sonora flatulenza. Quando uno ti fa notare che è maleducazione, e che
potevi per lo meno evitare di attirare l'attenzione di tutti, rispondi che
invece sei stato educato, perché hai detto "scusate tanto".
Ora io ti ripeto per l'ennesima volta che gli OT non si dovrebbero fare,
che le discussioni personali sono ancora peggio di un normale OT, e la
divulgazione di dati personali peggio che mai. In questo caso, quella che
normalmente è una cosa buona (cambiare il titolo per adattarlo al nuovo
argomento) serve solo a peggiorare ulteriormente la situazione. 
Inoltre tieni presente che buona parte dei newsreader sono configurati in
modo da presentare un nuovo thread ogni volta che viene cambiato nome a uno
pre-esistente, e la cosa normalmente è molto utile, perché, il lettore
potrebbe essere interessato al nuovo argomento, anche se non seguiva il
vecchio thread. Grazie alla tua premura di cambiare frequentemente titolo
ai thread furoi tema, quello che si ottiene, su ICLI è una sfilza di thread
orginati da te, tutti rigorosamente consistenti in OT, flame, discussioni
personali, litigi, ecc. con un evidente effetto "troll"

 legge dello stato, e non c'è alcuna giustificazione.
Che cosa va contro la legge dello stato?
-- 
Massimiliano Crippa
Nipponico.com - Wa-sabi.com



La pubblicazione non autorizzata di corrispondenza privata.

 personali, litigi, ecc. con un evidente effetto "troll"
Ti manca un po' il senso della misura mi pare.
Conta un po' quanti sono i miei messaggi fuori tema nel totale.
Tanto per fare un nome, magica ne ha scritti molti di più. Non solo: i 
suoi avevano come unico fine la derisione mentre i miei mirano alla 
comprensione reciproca.
Non regge proprio che il troll diventa quello che NON RISPONDE alle 
varie derisioni di un provocatore.


 La pubblicazione non autorizzata di corrispondenza privata.
Salvo eccezioni.
Se tu mi scrivi una lettera privata e poi pubblicamente vai a 
descriverne il contenuto mentendo a riguardo, io mi sento perfettamente 
autorizzato a provare la tua menzogna pubblicando ciņ che negavi di aver 
scritto.


 La pubblicazione non autorizzata di corrispondenza privata.
Non posso rendere pubblica la corrispondenza a me indirizzata? Forse non č
fine, ma non credo proprio sia vietato...


 
Non li ho contati, nè ho intenzione di perdere tempo a leggermi tutte le
discussioni tra te e magica. Fatto sta che i thread orginati da te, cioè di
cui tu sei l'autore del primo messaggio, o colui che ha cambiato il titolo,
sono molti di più, e saltano all'occhio, e così sei tu quello che fa la
figura del maleducato. 

 fine, ma non credo proprio sia vietato...
Ti riporto l'articolo 15 della costituzione italiana:
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di
comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'autorità
giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.
Inoltre c'è la 675/1996 sui dati personali.

 figura del maleducato. 
Quello che mi importa è la verità, non certo la percezione superficiale 
che qualcuno può avere sul mio conto. Chi va a fondo nelle varie 
discussioni avute con magica sa che ho dalla mia fatti e documenti 
mentra magica appena è a corto di argomenti punta alla derisione e alla 
menzogna. Pochi se ne accorgono? Non importa: l'opinione di una persona 
che mi legge per me conta di più dell'opinione superficiale di dieci 
persone che guardano superficialmente al fatto che io "inizio" i fuori 
tema. Preferisco l'onestà all'apparenza.


 Inoltre c'è la 675/1996 sui dati personali.
Che non c'entra nulla con la questione.


 vietato...
Se uno ti scrive privatamente non sei autorizzato a meno di 
un suo esplicito consenso.
Avvocaaaaati? che dite in proposito?


 TE.
Non sarei così sicuro, consulta un legale.


 tema. Preferisco l'onestà all'apparenza.
E l'ipotesi di non scrivere più immondizia, evitando di rispondere alle
provocazioni? Quella proprio non va considerata, eh?

 Che non c'entra nulla con la questione.
C'entra, perché nel momento in cui la lettera contiene dati personali (cioè
"qualunque informazione relativa a persona fisica, persona giuridica, ente
od associazione, identificati o identificabili, anche indirettamente,
mediante riferimento a qualsiasi altra informazione, ivi compreso un numero
di identificazione personale", praticamente qualsiasi lettera privata), non
c'è più alcun dubbio sul fatto che stai commettendo un reato.
Tra l'altro, nel momento in cui tu riporti letteralmente un testo il cui
autore non ti autorizza la diffusione, stai anche violando il copyright.
Infatti non è necessario che l'autore depositi il testo alla SIAE per
proibirne la diffusione, è sufficente che lui possa dimostrare che sia suo.

 Inoltre c'è la 675/1996 sui dati personali.
Ecco, al massimo, ma anche questa legge non vieta in assoluto di rendere
pubblica la corrispondenza...


 autore non ti autorizza la diffusione, stai anche violando il copyright.
Ma per favore, non č opera di ingegno salvo dimostrazione del contrario...


 provocazioni? Quella proprio non va considerata, eh?
Ti ripeto per l'ultima volta che DA SEMPRE ogni discussione con
magica è:
1) innescata da magica con un fuori tema
2) chiusa da me perché evito di rispondere alle sue provocazioni.
Le eccezioni confermano la regola.


 proibirne la diffusione, è sufficente che lui possa dimostrare che sia suo.
Cazzate.


Posi, che ne dici di portare la questione in un NG più adeguato e con un 
tema adeguato?
Io ne ho già discusso moltissimo in passato con diverse persone e non mi 
va di ripetermi a rispondere sempre alle solite ritrite e superficiali 
obiezioni. Secondo la tua interpretazione, il 90% degli italiani sarebbe 
fuorilegge quando inoltra una innocente email di lavoro ad un collega.
Invece non è così. Ci deve essere un segreto e più che il consenso ci 
deve essere l'esplicita negazione del consenso tramite la dicitura 
"RISERVATO".
La legge sulla privacy riguarda la conservazione di dati personali.
La legge sul diritto d'autore riguarda la copia di opere d'ingegno.
La divulgazione di un'informazione confidenziale non rientra né nel 
copyright, né nel trattamento dei dati personali, né nell'articolo 15 
della costituzione.


 
Come ti ho già detto, la scelta il lettore la fa anche nel momento si
iscrive a un gruppo, se mi iscrivo a ICLI è per vedere thread sulla lingua
italiana, e non di altro genere.

 scrivere nè rispondere alle provocazioni. 
E' quello che ho fatto con magica.
Se ti permetti ancora una volta di rifarmi questa assurda predica io 
prendo tutti i messaggi cui non ho risposto proprio per rispettare la 
netiquette e scrivo: "Anche questa è una provocazione cui non ho 
risposto" mettendo come soggetto "Per Posi". Sarà pure spamming ma 
almeno ti sarà chiaro il concetto una volta per tutte. Io NON rispondo 
alle provocazione che in minima parte.


 risposto" mettendo come soggetto "Per Posi".
[...]
http://tinyurl.com/5zep3
-- 
Ciao
Frank

 
http://tinyurl.com/5zep3
?
Ciao, Luigi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sera", sto forse nascondendo qualcosa?
Sì, "Topolino". Su, su, l'ho visto io nella tasca sinistra.
[...]
Ciao, FB
-- 
"I saw something nasty in the woodshed!"
(Cold Comfort Farm, the film)