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Titolo: RISALIRE LE CORDE

quale e' la miglior configurazione per risalire le corde, quando il secondo
anziche' arrampicare si issa a suon di jumar?
e' meglio avere
 due maniglie una per i piedi una all'imbrago
 oppure
una maniglia per i piedi ed un bloccante a vita fissato all'imbrago?
la quantita' di materiale e soluzioni disponibili e' abbastanza
disorientante, chiedo lumi.
roby

una maniglia per i piedi ed un bloccante a vita fissato all'imbrago
o viceversa.
-- 
Ciao
     Kluge

 > due maniglie una per i piedi una all'imbrago
dipende dove devi risalire e per quale motivo... in speleo, ad esempio, un
bloccante a vita ed una maniglia; per le big wall ho visto usare due maniglie,
una per ciascun piede ed un bloccante... se invece ti si e' incagliata la corda
scendendo da una doppia va bene quanto detto da Kluge... magari meglio non
avere dietro una jumar intera, per le emergenze basta anche solo un "tibloc"
della petzl (vedi info sul sito petzl o quanto detto nel Lab planetmountain)
buone risalite,
Ai@ce
-- 
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dipende dove devi risalire e per quale motivo...(cut)
.....Ai@ce conosce bene questi sistemi perche' molto spesso gli consentono
di salire vie sulle quali "ravana" come un disperato....... :-)))
C.
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;)Bed


 ha scritto nel messaggio
news:9qgnno$mhb$1...@pegasus.tiscalinet.it...


memore di lontani trascorsi speleologici, chi meglio di loro risale le corde
?, le discriminanti sono essenzialmente due:
1° quanta corda devi risalire e in quale situazione
se devi risalire poca corda , in emergenza e simili , ovviamente il TiBlok è
il migliore, piccolo non pesa ecc. ecc.
se ti porti dietro la maniglia vuol dire che già prevedi di essere in
situazione 2
2° devi risalire tanta corda diciamo + di 20-30m e sai già in partenza che
lo farai
intanto è meglio avere un imbrago a due pezzi e tra un pezzo e l'altro fissi
un bloccante tipo petzl, io usavo la Jumar perchè il clicketto è più morbido
e la corda scorre prima ma è + ingombrante, gusti, poi una maniglia con una
fettaccia a pedale e un'altra all'imbrago, così sei sempre collegato a due
attrezzi anche se lasci le mani dalla maniglia, e via pedalare :-)))
un problema è il tipo di corda, se è dinamica ( quelle da alpinismo) sei
rovinato , prima che vada in tiro e inizi a sollevarti pedali come un matto
:-(( se la corda è statica ( quelle da speleo ) pedali un po' meno, in
entrambi a casi per i primi 5-6m devi tirare il capo di corda che va giù ,
fuori dal bloccante ventrale + il clicketto è morbido meno m ci vogliono,
poi il peso stesso della corda lo fa scorrere e la progressione diventa +
agevole, ottima se sei totalmente nel vuoto, cioè non tocchi la parete.
spero di averti chiarito un pochino le idee
ciao
--
Walter
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 il migliore, piccolo non pesa ecc. ecc.
...
Un solo Tibloc?
Collegato all'imbrago, immagino, per scaricarlo ed avanzare come si fa'?
Un pedale con un Prusik?
Ciao.
            Paolo


il prusik si blocca troppo , meglio un machard , oppure meglio ancora la
placchetta, certo è che in emergenza estrema ti tiri su anche con le mani
nude :-)) a volte sono ricorso ad avvolgere la corda al piede a mò di pedale
dolorosetto ma funziona
sicuramente qualche maggior esperto ti indicherà metodi migliori


 Walter
Ciao.
            Paolo

 Attendo molto interessato!
Comunque!
...
Ciao.
            Paolo

 di salire vie sulle quali "ravana" come un disperato....... :-)))
si, e' vero, Ai@ce ravana, cade, quasi tramortisce l'assicuratore (ehm
assicuratrice)rinforzato al titanio ma comunque mai abbastanza zavorrato per il
peso del ravanatore...
non sara' che, il tapino ha osato la dove la prudenza direbbe di non andare
infatti si e' fidato degli ameni disegnetti delle vie e relativi numerini posti
in loco da un elfo burlone delle pareti, o forse era solo un capellone
ciccione?
se non stai attento il "miniraduno arrampicatorio" te lo fanno in Marittime!
sempre Piemonte e'!
ciao,



Confermo che per risalire le doppie il gigi è formidabile per fare la staffa
per il piede (più volte usato...). Si sposta in fretta solo tirando verso
l'alto la corda molle a valle e non si stringe come un autobloccante.
Assolutamente consigliabile, oltre a tutti gli altri utilizzi (per
l'assicurazione del primo che c'è sul pieghevole però non l'ho mai usato
perchè mi sembra che freni un po' pochino...)
Ciao
Umberto

 dolorosetto ma funziona
Mi e' venuto un altro dubbio (sto rompendo, eh): il Tibloc lavora su corda
singola, la piastrina su due, ci possono essere problemi?
Ciao.
            Paolo

 singola, la piastrina su due, ci possono essere problemi?
bhe il primo blocca una delle due corde e tu risali su quella, singola, la
piastrina lavora ugualmente hai visto il disegno, si deve mettere la corda
in modo tale che venga strozzata quando si carica il pedale,
il problema č il TiBloc che non essendo bloccato ambo i lati ballonzola
senza scorrere facendo si che la risalita sia un po ravanosa, certo non č
una situazione felice, ma ci si deve accontentare :-))
ciao
walter
--


    Ciao,
personalmente ho sempre usato due manchard collegati a due cordini medio
lunghi, uno con un'asola per il piede e l'altro all'imbrago, l'autobloccante
della pezl l'ho usato solo per l'auto-sicura in palestra naturale.
--
    yVega
--

 personalmente ho sempre usato due manchard
Altro nome dato al nodo MACHARD
Ciao
Gigitel

Altro nome dato al nodo MACHARD
Bene, allargo il sondaggio ;-)
Paolo