Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Cosa pensate di questa cosa?

Si parla di dischi volanti sperimentati da von Brawn, scienziato al soldo 
dei tedeschi prima e degli americani poi.
Cosa c'è di confermato rispetto a quanto si dice? Cioè, di documentato?
Ciò spiegherebbe davvero molte cose...
http://www.youtube.com/watch?v=yVY6PhPa14M&feature=related
 

 dei tedeschi prima e degli americani poi.
"al soldo"?
senza von Braun puoi dire ciao all'esplorazione spaziale.
Mk
--
“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way
through our political and cultural life, nurtured by the false notion
that democracy means that my ignorance is just as good as your
knowledge.” — Isaac Asimov


http://www.bibliotecapleyades.net/ufo_aleman/esp_ufoaleman_2.htm#Secret%20Flying%20Discs
 

 soldo dei tedeschi prima e degli americani poi.
quale soldo? era nazista.
A.RB.EL 

 
http://www.youtube.com/watch?v=yVY6PhPa14M&feature=related
Penso che l'argomento e' interessante eccome. Poi il fatto che i 
poverini che hanno realizzato il video dicano boiate col botto, beh, e' 
abbastanza tipico di queste trasmissioni fuffare. La migliore: "non si 
e' mai scoperto cosa significhi il nome Hainebu". Ma non hanno letto che 
questi dischi li costruivano a Haineburg?
Questi si che sono dei RICERCATORI, ROTFL
Ne so piu' io di loro con solo 5 minuti di google.
Oppure, e questa e' la mmia opinione, sapevano cosa significa Haidebu ma 
dovevano comunque confezionare un prodotto bello fuffaro per coglionare 
i loro cari telespettatori fuffofili. E vai di cazzate col botto.
Un grande questo Mario Dolcetta, perfetto per condurre boiager e fuffa 
del genere.
-- 
   Vilco
And the Family Stone
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No trolls have been harmed in the making of this post.


visto ma e' una cagata pazzesca, buona per deficienti nati : si sente
che l'elicottero supersonico V7 avrebbe utilizzato come "carburante
principale l'He". Oggi nei propulsori a fusione si usa l'He3, solo che
qui sulla Terra di He3 ce ne e' pochino.. Forse l'He poteva servire,
ma solo a chi ha inventato quelle panzane : per farcisi un
dirigibiletto.

 visto ma e' una cagata pazzesca, buona per deficienti nati :
Guarda, su un altro ennegì ho chiesto lumi in merito a una notizia riportata 
da tutti i giornali e le persone anziché rispondere erano tutte preoccupate 
di farsi passare per intelligenti ai danni di quelli che avevano scritto 
l'articolo, del mondo accademico, del mondo scientifico e sarcazzo.
Ma è così difficile restare su un piano di ragionevolezza e di scambio di 
idee?
Io penso che sia evidente che una trasmissione come quella non possa dare 
informazioni preciso di tipo scientifico, sia perché le fonti sono quel che 
sono, sia perché il divulgatore - che non so chi sia - non è certamente un 
fisico nucleare.
Il punto è: chissenefrega dell'elio, il punto è capire se veramente von 
Brawn stesse lavorando anche su queste famose "armi che avrebbero rovesciato 
le sorti della guerra", e se fra queste armi ve ne fossero alcune a forma 
discoidale (riconosciute come "foo fighters" dagli alleati) di diretta 
derivazione dagli esperimenti sui missili. Insomma: nel filmato, su per giù, 
si dice che il disco volante è la base del missile che non si sviluppa più 
in verticale ma in orizzontale per ospitare eventualmente equipaggio o 
applicazioni.
La cosa, se confermata nell'impianto generale, avrebbe un senso, e avrebbe 
anche collegamento: il tal von Brawn. Così facendo spiegheresti 60 anni di 
avvistamenti ufologici compresi i foo fighters. Perdipiù senza dover citare 
esseri di altri pianeti. Cioè: avresti il chi, il cosa, il come, il dove e 
il quando, l'anello di congiunzione rappresentato dallo scienziato tedesco.
Una risposta come la tua guarda il dito e ignora la luna.
Nel complesso ti dirò che invece da un punto di vista di spiegazione 
complessiva del fenomeno degli avvistamenti, a livello... come dire... di 
teoria complessiva, questa mi sembra una delle più sensate e verosimili. 
Verosimile ovviamente non significa vero, però è una ricostruzione 
tutt'altro che ridicola, a differenza di ricostruzioni che tirano in ballo 
entità rettiliane e sarcazzo - che per carità, magari esistono davvero, ma 
una spiegazione post-bellica (con di mezzo anche la figura di von Brawn, lo 
sbarco sulla luna...) ha essenzialmente maggior senso. 

 Una risposta come la tua guarda il dito e ignora la luna.
No, una risposta come la sua ti dice dice: guarda che quella che indichi 
non è la luna ma una lampadina. Se vuoi vedere la luna apri la finestra: 
è la fuori.
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/

 E meno male che nella Germania occupata non l'hanno trovato prima i russi,
Già, altrimenti chissà come avrebbero fatto a conquistare lo spazio 
prima degli americani e a mandare per primi un uomo in orbita...



si si, se V. Brawn ecc ecc : ma secondo te oggi andavamo nello spazio
ancora con gli shuttle???
Vai va', accoppiati con arbel, antoniobruno, kufon o con chi altro ti
pare.
ciao.

@ Andreas Bugatti Brehme:
Se è da poco che sei su questo ng ti avverto: qui non troverai
scettici, ma solo fuffari e negazionisti.
--
Lelouch Vi Britannia

 tutto.
C.V.D.
Capito, Andreas? Ora sei ufficialmente un fuffaro che crede a tutto!
Qui se vuoi essere essere accettato, non devi credere a NIENTE di ciò
che non sia ufficialmente riconosciuto, non una singola cosa!
Anzi, non devi neanche ventilare più la remota possibilità che magari
possa esserci un fondo di verità: stai commettendo un grave
psicoreato!
Ma non credere che sia per cattiveria, anzi è per proteggerti: un
atteggiamento aperto ma scettico come il tuo non basta, perchè ti
TRAVIA.
Ricorda, si parte con qualche velato sospetto sull'11 settembre e si
finisce con l'affidarsi a Wanna Marchi! ;)
La sola risposta accettabile è: NO, NO e NO!
--
Lelouch Vi Britannia

 pare.
Soltanto un poveraccio può abbassarsi a questo livello d'argomentazione. 
Davvero, ne stai facendo una cosa così personale e personalistica della tua 
permanenza sul newsgroup, che sembri un ospite a tema del Costanzo Show. 

 Cosa c'è di confermato rispetto a quanto si dice? Cioè, di documentato?
Nulla.
Ps si chiamava Von BraUn.

 forza di cose in conseguenza di un'informazione errata dev'essere falsa
Sono *TUTTE* errate.
Sicuramente il reich era anni avanti nella ricerca missilistica rispetto 
gli alleati, ma per il resto, se il primo jet operativo (a turbina) fu 
tedesco, il secondo fu ... un Caproni italiano!
http://www.youtube.com/watch?v=bNz1zZSozPA
Il velivolo piï¿œ complesso costruito dal reich era una specie di ala 
volante, incredibilmente simile ai moderni stealth, anch'esso a reazione 
ma ... fatto di compensato...
http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229
Volava ma come gli altri consumava un sacco.
Costruirono anche un caccia a reazione che fu prodotto in diversi 
esemplari e usato in azione:
http://en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_262
A quell'epoca perï¿œ anche la RAF ne avava uno.
Dammi retta, smettila di guardare le lampadine. La luna ï¿œ un'altra cosa...


 scettici, ma solo fuffari e negazionisti.
probabilmente gap generazionale tra chi ha aperto un libro e chi un
link su youtube.
ma tu, invece di fare la cassandra, perche' non rispondi al quesito di
andreas?


prima degli americani e a mandare per primi un uomo in orbita...
Beh, se non ricordo male, pure i sovietici fecero del loro meglio per
procurarsi la loro brava quota di scienziati missilistici tedeschi.
Però, secondo me, alla base del loro grande vantaggio iniziale in
quell'area ci furono anche fattori come:
1) Il tradizionale interesse di vecchia data degli scienziati russi
per la questione missilistica. Fu un russo, Tsiokolvskij (o come si
scrive) il primo a teorizzare verso la fine del 1800, sulla base del
terzo principio della dinamica, che un veicolo dotato di propulsione a
razzo avrebbe potuto muoversi nello spazio. Vale la pena ricordare che
la sua teoria contraddiceva le opinioni correnti, secondo le quali i
gas combusti espulsi dall’ugello di un razzo, senza un mezzo su cui
fare pressione, nel vuoto si sarebbero dispersi senza generare alcuna
spinta. 
2) L'enorme disparità in fatto di tecnologia aeronautica e
disponibilità di bombardieri strategici tra URSS e USA, in conseguenza
della quale la disponibilità da parte dei sovietici dell'atomica non
compensava minimamente la superiorità americana da questo punto di
vista. Fu infatti sempre un russo, Korolev (o come si scrive) il primo
a proporre di montare una testata nucleare su un missile per risolvere
questo problema strategico, utilizzando largamente nella fase di
sviluppo ricerche, materiali e cervelli tedeschi.
Lo Sputnik 1 mise nel panico, letteralmente, gli USA, sino a quel
momento sicuri della loro superiorità aeronautica (ed è interessante
notare che Von Braun lavorava per l'esercito USA all'epoca e non per
l'aviazione, in quanto questa era poco interessata a sviluppi
missilistici considerati anzi controproducenti rispetto alle proprie
priorità di finanziamento e sviluppo) perché dimostrava che l'URSS era
in grado di colpire con un'atomica qualunque bersaglio sul pianeta.
Il resto, è storia. 
 
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 procurarsi la loro brava quota di scienziati missilistici tedeschi.
Esatto. Non solo scienziati ma anche V2 da testare, copiare, modificare. 
Ecco perchè il "meno male che nella Germania occupata non l'hanno 
trovato prima i russi" della barca di fuffa è una sciocchezza.
Dopo di che, è chiaro che i sovietici ci misero soprattutto del loro. Il 
loro vantaggio iniziale nella corsa allo spazio fu enorme. E hanno 
azzeccato dei progetti pazzeschi. Quanti anni è che usano le soyuz come 
capsule e come vettori?  Tra l'altro, un po' come gli AK47, ora le soyuz 
di fatto le usano anche i cinesi.
Però nel primo dopoguerra avere avuto un sistema di guida funzionante e 
preciso come quello delle V2 su cui lavorare sicuramente fece loro 
guadagnare del tempo.


teoria complessiva, questa mi sembra una delle più sensate e verosimili.
Dovresti ignorare una quantità di dati sicuri, però:
a) Il fatto che von Braun stesse lavorando ad altro
b) Il fatto che la stessa tecnologia sia poi fallita più volte, indice
   abbastanza probante del fatto che all'epoca non poteva funzionare -
   non stiamo parlando del singolo prodotto di un singolo super-genio,
   ma di avere cuscinetti a sfere resistenti, giunzioni solide, e roba
   simile. Era Wernher von Braun, mica l'eunuco Taita.
c) Il fatto che i foo fighter non siano mai stati descritti come "roba
   compatibile con velivoli", discoidali o meno.
Leonardo
[1] che il problema della Bomba fosse geometrico era noto da tempo, ed
    anche ai tedeschi. I problemi di geometria ed arricchimento, però,
    non si risolvono da soli semplicemente "intuendoli" (se no sarebbe
    magia, non ingegneria), e gli americani arrivarono prima.
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

 lo zio Adolf
Ovvio.
Ma non cambia la sostanza delle cose: nei progetti di von Braun vi erano o 
no dei prototipi discoidali mutuati dalla tecnologia dei V1 e dei V2?
La cosa che in qualche modo sottovalutiamo è questa: sembra che il disco 
volante sia chissà quale invenzione rivoluzionaria, ma alla fine nei disegni 
mostrati dal filmato sono semplicemente la parte inferiore dei razzi (dunque 
la parte propulsiva) alimentata forse (???) in modo differente, più una 
sezione che non si sviluppa più in verticale, ma in orizzontale.
Non ho elementi per confermare il contenuto del filmato, per questo ho 
domandato.
L'ipotesi è affascinante e risolverebbe alla base tantissime questioni 
legate a una storia decennale di presunti avvistamenti, contatti alieni, 
sviluppo segreto di velivoli militari.
Il problema del filmato è un problema filologico e di medium. Il filmato non 
è la fonte della notizia, è un'opera di divulgazione elementare. La cosa 
interessante, sia che i documenti iniziali si rivelino falsi (quante volte 
sarebbe capitato? In questo periodo Bompiani sta per pubblicare dei diari 
attribuiti a Mussolini che la maggior parte - ma non tutti - gli storici 
ritengono dei falsi... figurati cosa potrebbe essere di documenti legati a 
progetti di natura militare) sia che si rivelino veri, sarebbe risalire alle 
fonti iniziali. E poi fare dei riscontri sia su queste fonti, sia su quel 
che dicono.
Spulciare il filmato, cercare delle contraddizioni non serve a niente, 
perché sarebbe come voler stabilire una verità storica a partire dal tema di 
un ragazzo delle superiori su un qualche episodio della seconda guerra 
mondiale. Un tema, così come un filmato, non è un documento. E' l'opera di 
qualcuno che tenta di riassumere una cosa che ha appreso. Con la ciliegina 
sulla torta rappresentata dal fatto che nel filmato (e in un paio di filmati 
successivi) vengono mostrate delle scannerizzazioni *o presunte tali* di 
questi progetti e di articoli di giornale (o *presunti tali*) risalenti agli 
anni 50 a sostegno della tesi del filmato.
Alla fine può anche risultare tutta una farsa, ma non lo si può stabilire 
con certezza perché nominano un carburante sbagliato.
C'è un atteggiamento di fondo idiota su questi lidi, se ti ricordi lo dissi 
già quest'estate, che risponde evidentemente di anni di contrapposizioni 
anche personali, ma tuttavia è una cosa che rende caricaturali tutte le 
posizioni e tutte le persone coinvolte. Io non sono nessuno per dirlo e non 
è che me ne freghi particolarmente, perché come vedi non compaio spesso da 
queste parti. Ma non c'è un atteggiamento di fondo onesto, aperto, curioso 
verso quello che viene dibattuto. Sai invece che valore avrebbe nel bene e 
nel male fare un lavoro di debugging serio su queste cose, anziché limitarsi 
a dire: "eh no, han detto che il carburante è l'elio ma siccome non c'è 
helio3 sulla terra allora...". Cazzo, ma in uno dei filmati online citano la 
prima pagina di un giornale degli anni 50: questo giornale e questa prima 
pagina esistono? E se si appurasse che esistessero, non ti pare che la cosa 
meriterebbe un pochino d'attenzione, quantomeno perché si rivelerebbe non 
una panzana inventata da qualcuno nell'era intenet, ma una cosa un po' più 
seria... (*)
(*) così su due piedi mi sovviene che per assurdo la componente comunista 
dell'opinione pubblica avrebbe potuto, su imbeccata di qualche servizio 
segreto ostile (leggi dossier falso), tentare di screditare la 
collaborazione di von Braun con gli americani e che le voci giunte fino a 
noi potrebbero essere figlie di questa sorta di disegno intelligente, 
ancorché ingannatore. Quindi dei documenti esisterebbero e chi li ha 
propagandati l'avrebbe fatto in buona fede poiché ingannato dall'abilità 
mistificatoria di un servizio segreto - e quindi pur nella falsità i dati, i 
disegni, le informazioni sarebbero state comunque proposte all'interno di 
una documentazione coerente nella quale si sarebbero alternati dati veri e 
dati inventati, come accade in tanti dossier (un dossier falso, quello del 
Nigergate, ha contribuito a far scoppiare una guerra... figurati te se non 
ci si può lasciare ingannare da un dossier su un argomento comunque 
secondario). Bisogna rendersi conto che non tutto avviene nella dialettica 
di questo newsgroup per cui le cose o sono inventate o sono subito evidenti 
d'essere false. 

volante sia chiss� quale invenzione rivoluzionaria,
Non � per nulla rivoluzionario, semplicemente � una tecnologia che non
ha mai funzionato decentemente.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, � la mia f�!

con certezza perché nominano un carburante sbagliato.
Senz'altro, ma non è da questo che lo stabilivo io - come sapresti se tu
avessi letto il mio post :-)
Leonardo


  dei V1 e dei V2?
No. Non è la luna. E' una lampadina. Convincitene...


 punto che attraverso il foo fighter vedi l'ala...
Be', guarda, io non ho citato un foo-fighter specifico, francamente la 
completa letteratura degli avvistamenti dei foo-fighters (fortunatamente) mi 
manca. Quando dico fortunatamente intendo proprio dire che o qualcuno mi 
paga per occuparmi a livello serio di foo-fighter o col cavolo che mi metto 
a leggere e verificare caso per caso tutto quanto esiste negli archivi su 
quest'argomento.
Così en passant io so che nella seconda guerra mondiale e oltre i piloti non 
hanno dichiarato di aver veduto solo pallotte-simil-plasma. Specialmente 
dopo la guerra hanno infilato tutto nel medesimo calderone, quello che so - 
come ti dicevo nel messaggio precedente - è che mi piacerebbe che qualcuno 
facesse seriamente i compiti a casa per me, non illudendosi che smascherando 
la contraddizione contenuta in un filmato su youtube si riesca a smascherare 
tutto quanto l'argomento, ma andando alla ricerca delle fonti primigenie di 
questi documenti che vengono anche mostrati (?).
Un'ipotesi che non mi stupirebbe come dicevo nell'altro messaggio è che (*) 
così su due piedi mi sovviene che per assurdo la componente comunista
dell'opinione pubblica avrebbe potuto, su imbeccata di qualche servizio
segreto ostile (leggi dossier falso), tentare di screditare la
collaborazione di von Braun con gli americani e che le voci giunte fino a
noi potrebbero essere figlie di questa sorta di disegno intelligente,
ancorché ingannatore. Quindi dei documenti esisterebbero e chi li ha
propagandati l'avrebbe fatto in buona fede poiché ingannato dall'abilità
mistificatoria di un servizio segreto - e quindi pur nella falsità i dati, i
disegni, le informazioni sarebbero state comunque proposte all'interno di
una documentazione coerente nella quale si sarebbero alternati dati veri e
dati inventati, come accade in tanti dossier (un dossier falso, quello del
Nigergate, ha contribuito a far scoppiare una guerra... figurati te se non
ci si può lasciare ingannare da un dossier su un argomento comunque
secondario).
Quindi potrebbe ben essere che i documenti esistono, che chi li ha propagati 
sin dall'inizio (in un filmato viene mostrata la prima pagina di un 
quotidiano risalente agli anni 50... guardacaso tante spie lavoravano nelle 
redazioni dei giornali o passavano imbeccate per gli articoli) è in buona 
fede e ci crede, e che comunque la documentazione dovendo apparire credibile 
mescola abilmente dati veri a dati inventati. Ci vorrebbe dunque 
un'attenzione all'argomento che è anche filologica, andare a rintracciare le 
fonti principali, vedere quali informazioni sono state aggiunte cammin 
facendo e da chi... cioè, non è una roba che si può fare su un newsgroup, 
qui c'è sempre l'illusione che messa in luce una contraddizione presente in 
un filmato divulgativo in rete, allora si smaschera un presunto imbroglio. 
Per ogni cosa invece andrebbe fatto un serio lavoro di ricerca onde 
pronunciarsi definitivamente in un senso o in un altro, altrimenti non 
scalfisci mai l'argomento generale ma solo l'ultimissimo resoconto 
divulgativo in ordine di tempo.

 No. Non è la luna. E' una lampadina. Convincitene...
Ne sono anche più convinto di te.
Ciò non toglie che non spaccio la mia convinzione personale, quello che mi 
suggerisce l'istinto, per una certezza, solo perché nel filmato danno 
un'informazione erronea o perché su Wikipedia c'è scritto qualcosa di 
particolare su von Braun.
La peculiarità di questo e altri filmati sull'argomento è quella di 
presentare le immagini di documenti e di articoli apparsi su giornali 
dell'epoca. SE non sono tutte fabbricate ad arte (ma dubito comunque che 
potrebbero essere state fabbricate dall'autore del filmato) potrebbero 
essere il risultato di un'operazione di intelligence che ha diffuso 
materiale falso ancorchè ritenuto credibile o ancorché pubblicato per fare 
un favore a questa o a quella parte coinvolta nella guerra fredda.
Questa non è una roba che tre sedicenni italiani un sabato sera dell'anno 
scorso si son messi lì con Adobe Premiere e hanno realizzato questi filmati. 

    compatibile con velivoli", discoidali o meno.
vero
http://ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9357454
Io sul portale di 
ufoonline.it
 postando una stima sulla tecnologia
aliena percepita dai terrestri ipotizzo che:
lo hanebau nazy sia veramente esistito *MA* non come mezzo copia
terrestre di un mezzo alieno, ma come 
        1)mezzo terrestre al 100%, come sperimentazione di eliche
intubate, ma che poi non sia mai stato messo in produzione perche' dalle
prestazioni scarse. Talche' l'avrocar canadese poi sarebbe una
reingegnerizzazione dello hanebau nazy.
oppure
        2)lo haaaunebau nazy sarebbe un mezzo terrestre al 100% ma senza
capacita' VTOL, dato che lo haneabu non sarebbe stato che un sackas as6
o as7
questo perche'guardando la storia aereonautica pre e post WWII
il me262 caccia a reazione, rinasce come lockeed p80
l'horten 229, pare uno dei tanti tutt'ala della northop
mmhhhh quindi 
un prototipo nazu ???? potrebbe essere parente dell'avrocar canadese?
si' insomma potrebbe esistere un prototipo nazy parente dell'avrocar? 
si', assolutamente! l'avrocar potrebbe essere benissimo
        a)una ingegnerizzazione canadese basata su un progetto nazy=100%
il quale sarebbe terretre al 100% e potrebbe essere stato prodotto dalle
sperimentazioni dell'industria aereonautica nazy, come prototipo sotto
la spinta della WWII, magari come prototipo circa la sperimentazione
delle eliche intubate con bassi giri, ad es basta prendere il progetto
                focke wulf fw61
                +
                eliche intubate
                =hanunebau
oppure 
        b)l'avrocar simile allo haunebau, potrebbe essere un'evoluzione
canadese dell'aereo nazy chiamato dalla stampa ufologica haunebau,
mentre i nazisti lo chiamavano sackas-as6 e sue varianti
http://www.luft46.com/misc/sackas6.html
-- 
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it

 annunciando al mondo di essere stati invasi dagli alieni.
allora grazie agli amici del forum 
ufoonline.it
 direi che lo shapes UDO
discoidale e' praticamente terrestre dal 1940 circa e quindi tutti gli
avvistamenti UFO attorno alle basi nucleari NATO e simili sono velivoli
terrestri :-)
http://ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9527949
resta sempre da scandagliare il periodo cronologico
dopo il 1492dc e sino al 1903dc
-- 
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it
------------------------------------------------------------------------
=> La discontinuita'(architettonica egizia) di III酒pecie (v3.0)**NEW**
http://www.datafilehost.com/download-4d046a7e.html
La discontinuita' (architettonica egizia) di III酒pecie (v3.0) e'
un'altra teoria piramidiota? No!, forse no, e'un logico ragionamento per
assurdo che retrodata Giza tra il 6000ac ed il 4100ac, non giunge mai ad
una contraddizione ma anzi trova molti indizi ed evidenze di un
paleocontatto nel [5000ac,4503ac] plasmando una teoria plausibile!.
------------------------------------------------------------------------
=> DUAT, gli Effetti della H1-strong alien footprint- (v4.0) **NEW**
http://www.datafilehost.com/download-c92ca9e7.html
DUAT, gli effetti della dicontinuita' (architettonica egizia) di
III酒pecie (v4.0), e' una ricerca con logiche di data.mining umano
sulle tracce degli alieni!. L'ottica di analisi di lunghissimo periodo
permette di scavalcare sia l'entropia culturale umana che l'eventuale
asimmetria informativa imposta dalle etichette top segret. Nel testo
sono elencati tutti i successivi paleocontatti alieni avvenuti sulla
terra dopo il 4100ac sino ai tempi di oggi.
------------------------------------------------------------------------
mirror usenet: it-alt.binari.misc

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_262
vero
http://ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9357454
Io sul portale di 
ufoonline.it
 postando una stima sulla tecnologia
aliena percepita dai terrestri ipotizzo che:
lo hanebau nazy sia veramente esistito *MA* non come mezzo copia
terrestre di un mezzo alieno, ma come 
        1)mezzo terrestre al 100%, cioe' come sperimentazione di eliche
intubate, ma che poi non sia mai stato messo in produzione perche' dalle
prestazioni scarse. Talche' l'avrocar canadese poi sarebbe una
reingegnerizzazione dello hanebau nazy.
oppure
        2)lo haunebau nazy sarebbe un mezzo terrestre al 100% ma senza
capacita' VTOL, dato che lo haneabu non sarebbe stato che un sackas as6
o as7 mentre l'avrocar un'invenzione canadese.
questo perche'guardando la storia aereonautica pre e post WWII
il me262 caccia a reazione, rinasce come lockeed p80
l'horten 229, pare uno dei tanti tutt'ala della northop
mmhhhh quindi ci si puo' chiedere 
esiste un prototipo nazy parente dell'avrocar canadese?
si' potrebbe esistere un prototipo nazy parente dell'avrocar che non
compare nella storia dell'aereonautica e l'avrocar potrebbe essere
benissimo
        a)una ingegnerizzazione canadese basata su un progetto nazy=100%
il quale sarebbe terretre al 100% e potrebbe essere stato prodotto dalle
sperimentazioni dell'industria aereonautica nazy, come prototipo sotto
la spinta della WWII, magari come prototipo circa la sperimentazione
delle eliche intubate con bassi giri, ad es basta prendere il progetto
                focke wulf fw61
                +
                eliche intubate
                =hanunebau
oppure 
        b)l'avrocar simile allo haunebau, potrebbe essere un'evoluzione
canadese dell'aereo nazy chiamato dalla stampa ufologica haunebau,
mentre i nazisti lo chiamavano sackas-as6 e sue varianti
http://www.luft46.com/misc/sackas6.html
-- 


 solo perché nel filmato danno un'informazione  erronea
Facciamo così...
Mi sapresti dire, di quel filmato, quali sarebbero le informazioni non 
erronee?


 erronee?
No perch� non ho avuto riscontri n� in positivo n� in negativo dell'impianto 
generale. 

mescola abilmente dati veri a dati inventati.
Assolutamente sì.


si' insomma potrebbe esistere un prototipo nazy parente dell'avrocar? 
Se guardi chi ci ha lavorato, alcuni dubbi vengono, in effetti. Il
problema è che l'AVROcar non ha mai funzionato per bene.
Leonardo


 problema è che l'AVROcar non ha mai funzionato per bene.
il fatto che l'avrocar non abbia mai funzionato bene... ho qualche
dubbio perche' negli anni 50 l'elettronica lasciava molto a desiderare,
perche' il moller funziona benissimo (basta aggiungere piu' eliche
intubate) ed il fatto che negli usa non diano da anni alla moller
l'autorizzazione di vendita del moller, mi puzza un po' di bastone tra
le ruote. Cosi' che passi l'idea che gli ufo piattiformi non sono
velivoli aerodinamici ed un ipotetico avrocar made in
cia/nsa/usaf/sac-norad usabile per ricognizioni, operazioni speciali
oppure infiltrazioni potrebbe avere "la copertura" di mezzo alieno
(quantunque fosse terrestre al 100%)
;-P


le ruote.
A me sa tanto di antani. Presente la vicenda della Eolo? Un prototipo che
in laboratorio con addosso un cappottino di visone lesbovegano funziona e
su strada fa caà la merda, e (ha) campa(to) di vaporware per anni?
Ecco, e' pesante il sospetto che il Moeller Skycar sia una Eolo II. Anzi,
dati i tempi, una Eolo 0.
Onestamente, pensare che il bisnonno sdentato di una simile farloccata si
possa usare per spiegare anche solo un avvistamento UFO a quota superiore
ai 50 centimetri da terra, mi risulta... difficile, diciamo.
Mi dicessero, chessò, che i nazisti stavano sperimentando un'arma di tipo
elettrico per abbattere gli aerei, un "progetto Kugelblitzkrieg", be', se
ne puo' magari parlare. Magari, un'arma cosi' manda in giro delle ellissi
luminescenti[1]. Magari i nazi non avevano fatto i conti con la carica di
Wimshurst prodotta dagli aerei inglesi, e solo dopo aver assemblato tutto
il prototipo si sono resi conto che non funzionava, e del perche' - e del
fatto che non avrebbe mai funzionato, e occultarono il progetto.
Leonardo "if"
[1] ovviamente sature di signoraggio, e cadendo, a contatto col grano...


 fatto che non avrebbe mai funzionato, e occultarono il progetto.
il fatto e' che la forma piattiforme e' stata rilevata attorno al 1200dc
in taluni dipinti. Forma che mostrava la capacita' di restare in
hovering in silenzio e propulsione chimica con espulsione di fumi e
fiamme. Non e' possibile che (nonostante le distanze) nel 2000dc gli
alieni insettoidi usino sempre dischi piattiformi per il fatto che
        -nel WWII usavano sonde Foo Fighters
        -800 anni e mai che un insettone ingegnere abbia fatto un
restyling sugli ufo :-P quando noi anche solo guardando gli aerei ad
elica per poi a reazione, il profilo degli aerei e' cambiato al 100%
        -per di piu' dal 1940 lo shape piattiforme e' imputabile o
scambiabile con oggetti di tecnologia terrestre (anche solo) il sackas
as6 e sue varianti -> 
www.luft46.com/misc/sackas6.html
-- 
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it
-

 [1] ovviamente sature di signoraggio, e cadendo, a contatto col grano...
dei campi coltivati nel comprensorio di rennes le chateau ...
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

fiamme.
Tecnologia steampunk?
Tant'e' che se a un tizio del 1200 gli fai vedere un elicottero, manco
p'a controcassa lui pensa a fumi e fiamme, perche' di fumi e fiamme lì
non ce n'e' manco l'ombra. E si parla di elicotteri - tecnologia umana
anni '60. Elicotteri, vorticotteri, hovercraft, palloni aerostatici, e
un sacco di roba che ti vola sul capo SENZA fumo, SENZA fiamme, e pure
volendo con poco rumore.
Che, vogliamo mica che i nostri alienotteri siano da meno?
Sicché io vedo un antico parlare di fumi e fiamme (o pure di fanciulle
adorne di gioielli (cit.)) e zac!, sono sicuro che luili' non ha visto
niente, ma proprio niente, di tecnologico. Avra' visto un bolide, o un
nuvolone, o un vulcano, o il didentro di un barile di bhang (il famoso
Big Bhang), ma veicoli nisba. Dammi retta, palle.
Leonardo


 il "dopo".
Dai un'occhiata alla trasmissione di History Channel che ho linkato oggi in 
un altro thread.
Parte tutto da un relitto di velivolo trovato in qualche stato americano che 
non mi ricordo, da un tizio che viene intervistato: dai numeri di 
fabbricazione e dai dettagli risalgono al fatto che si trattava 
effettivamente di un marchingenio prodotto in Germania utile alla 
navigazione aerea, ma il fatto che non si sa a quale aereo ricondurlo, 
l'anno di fabbricazione, e il fatto che è stato ritrovato in America dopo 
uno schianto, fa ritenere che gli USA abbiano testato dopo la seconda guerra 
mondiale dei velivoli tedeschi sul proprio territorio.
Nell'ultima parte del filmato un tizio che pare tanto in veste ufficiale - o 
comunque aver attinto a documenti ufficiali... non capisco proprio il 100% 
delle parole in inglese, ma "solo" un 85%-90% - presenta dei documenti 
riguardanti un prototipo di aereo a forma di campana, progettato dai 
tedeschi e sviluppato dagli americani.
Al di là di tutto penso che i tizi di quella trasmissione siano in gamba 
poiché, ancorché pagati profumantamente, non si illudono di provare o di 
smentire le cose con dei link, ma si recano sui posti, parlano con le 
persone, ricercano documenti ufficiali...
Questo è debunking! 


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 mondiale dei velivoli tedeschi sul proprio territorio.
Il che è ampiamente noto. Se non ricordo male, fra l'altro
si parlò di svariate dozzine di V2, che erano in attesa di
essere montate, catturate dagli USA e portate negli states
per essere collaudate e analizzate.
Ovviamente lo stesso accadde con una quantità di aeroplani
catturati come bottino di guerra. Ma non mi pare che siano
novità, queste.
Bye, G.


ottimo!, gia' e' vero! c'era pure quello, a riprova che sotto la spinta
della WWII l'industria aereonautica spinse le sperimentazioni
aereodinamiche dal tutt'ala sino alla roba piattiforme
http://it.wikipedia.org/wiki/Chance_Vought_V-173/XF5U


aereodinamiche dal tutt'ala sino alla roba piattiforme
Anche prima. Questo è del 1934. E volava pure lui:
http://www.aerofiles.com/nemeth.jpg



il profilo alare a forma di disco è utile per atteraggi/decolli verticali, 
ed è intuitivo che i dischi volanti sono progetti molto semplici da 
realizzare di un aereo o un elicottero: basta far girare un elica sul piano 
orizzontale (anche nel medioevo esistevano giocattoli simili). Banale quindi 
supporre che effettivamente modelli di dischi volanti siano stati 
effettivamente costruiti nel Terzo Reich. Essendo poi la base aerea per 
questi dischi nazi in Brandeburgo, è lecito pensare che i progetti siano 
finiti tutti in mano ai russi. Gli avvistamenti di dischi volanti negli anni 
50, sono quindi da attribuire a prototipi di oggetti volanti a forma di 
disco costruiti dall'una e altra parte degli schieramenti, finché queste 
macchine volanti divennero obslolete col perfezionamento degli elicotteri 
negli anni 60 

 elica sul piano orizzontale (anche nel medioevo esistevano giocattoli 
Uau!
Tutti coglioni, gli ingegneri aeronautici che insistono a mettere un
rotore di coda che ne rovina cosě tanto l'estetica.


 Big Bhang), ma veicoli nisba. Dammi retta, palle.
No!, dai, dico seriamente, io valuto veramente che i dipinti di
        Madonna con bambino a S.Giovannino
        Art de Goelder -il battesimo del Cristo-
http://www.datafilehost.com/download-c92ca9e7.html
mostrano velivoli UFO nei dipinti attorno al 1200dc


 negli anni 60 
straconcordo! al 1000%
Ragion per cui, lo shape piattiforme e' terrestre ed e' terrestre dal
1940 circa, per cui tutti gli avvitamenti piattiformi andrebbero
depennati e non imputabili agli alieni :-) per ovvie ragioni logiche.
-- 
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it
------------------------------------------------------------------------
=> La discontinuita'(architettonica egizia) di III°specie (v3.0)**NEW**
http://www.datafilehost.com/download-4d046a7e.html
La discontinuita' (architettonica egizia) di III°specie (v3.0) e'
un'altra teoria piramidiota? No!, forse no, e'un logico ragionamento per
assurdo che retrodata Giza tra il 6000ac ed il 4100ac, non giunge mai ad
una contraddizione ma anzi trova molti indizi ed evidenze di un
paleocontatto nel [5000ac,4503ac] plasmando una teoria plausibile!.
------------------------------------------------------------------------
=> DUAT, gli Effetti della H1-strong alien footprint- (v4.0) **NEW**
http://www.datafilehost.com/download-c92ca9e7.html
DUAT, gli effetti della dicontinuita' (architettonica egizia) di
III°specie (v4.0), e' una ricerca con logiche di data.mining umano



ihmo, i dischi volanti nazisti, difficilmente manovrabili ma molto veloci 
nell'ascesa e invisibili al radar, potevano essere usati solo come mezzi 
aerei d'emergenza di fuga. Sollevandosi a 2000 km/h , un disco volante può 
raggiungere la stratosfera in 1 minuto per poi , precipitando verso terra, 
sfruttare il moto di rotazione terrestre per produrre uno spostamento 
orizzontale apparente di circa 12000 km/h verso est. Probabilmente furono 
usati da Hitler e geranchi nazisti per fuggire in sudAmerica 

Il 02/12/2010 10.55, Jinn ha scritto:
Il cretino magnetico e jinn. Una accoppiata vincente.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 usati da Hitler e geranchi nazisti per fuggire in sudAmerica
Attento che con messaggi come questo fai capire troppo che sei un troll :)
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

 usati da Hitler e geranchi nazisti per fuggire in sudAmerica 
che film era? dopo il grande successo di fascisti su marte, hollywood ha
prodotto nazy sulla luna? :-)



wrote:


Io ci avrei fatto la firma, a far fuggire i gerarchi in un veicolo che
in un minuto arriva alla stratosfera.
Sospetto che il progettista di questo sistema di fuga si chiamasse una
roba tipo Yithzak ben Vlad Rosenblumenthalovich-Bathory.



-- 
Ciao,
Fabio
______________________________________
Il mio sito web: 
http://www.orizzonteassoluto.com
 


secondo le testimonianze di Giuseppe Belluzzo e Rudolf Schriever, nel 
febbraio del 1945 fu cotruito a Praga un disco del diametro di 35 metri che 
raggiunse la quota di 40mila piedi (circa 10mila metri) alla velocità di 
1250 miglia/orarie (circa 2000 km/h):
http://greyfalcon.us/the%20Schriever%20Story.htm

 
http://greyfalcon.us/the%20Schriever%20Story.htm
sinceraamente, mi e' piaciuto molto di piu' fascisti su marte!


 straconcordo! al 1000%
anche se, qualche sospetto che l'avrocar canadese abbia un parente nazy
importato in america, ce l'ho. In ogni caso, anche se fosse una variante
del Vought_V-173 con eliche intubate, resta il fatto che
 
[x]=> lo shape piattiforme e' terrestre ed e' terrestre dal 1940 circa,
per cui tutti gli avvitamenti piattiformi andrebbero depennati e non
imputabili agli alieni :-) per ovvie ragioni logiche!


 roba tipo Yithzak ben Vlad Rosenblumenthalovich-Bathory.
Mi devi due sinapsi e un neurone.
E ci ho messo mezz'ora per strecciare altre sette sinapsi.
Bye, G.


 ??? Traduci che non so a cosa stai parando
centromix


allora, eccoti finalmente una lista, benche' parziale, della roba che
ho io. Trovatela e leggitela, poi ci risentiamo su questo o su un
altro thread per vedere se puo' esserti stata di aiuto, se ci hai
trovato qualche cosa che si avvicina alla tua ipotesi o se ci hai
trovato tracce di motori propulsi a He2, He3 o He4 :))). 
Per le altre risposte e ricerche ti consiglio vedere se c'e' qualcuno
del terzo Reich ancora in vita disposto a fornisrti qualche dritta :))
- German Secret Weapons of the second world war, the missiles,
rockets, 
weapons and new technology of the third reich (di Ian V. Hogg) 
http://www.amazon.com/German-Secret-Weapons-Second-World/dp/1853673250
- Hitler's Suppressed and Still-Secret Weapons, Science and
Technology, di Henry Stevens
http://www.amazon.com/Hitlers-Suppressed-Still-Secret-Weapons-Technology/dp/1931882738
ma qui 
http://snipurl.com/1jn2h0
 te lo puoi scaricare tutto :))
Tra glii italianissimi, se non li conosci ti consiglio questi
- La caccia agli scienziati tedeschi, Michel Bar-Zohar, Longanesi
- Prospettive dell'era spaziale, Antonioi Ciancitto (Editore IBN)
e infine i tre libri del famosio Renato Vesco, della Mursia
 I velivoli del mistero
 Operazione plemilunio
 Intercettateli senza sparare 
Ciaio e buona lettura natalizia da
          centromix