Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: SOS PARCO GRAN SASSO

CROSS POST DA FORUM P.M. A ALTALISTA
Cari amici,
CHIEDIAMO UN AIUTO URGENTE PER EVITARE UNO SCEMPIO DI LIVELLO EUROPEO!
Scrivi una E-mail con questo oggetto "IL PARCO DICA NO ALLO SCEMPIO DI
CAMPO IMPERATORE" a:
en...@gransassolagapark.it
abr...@wwf.it
Nel messaggio indicare Nome e cognome e città ed eventuali messaggi che
intendete inviare al parco.
____________________________________________________________________________
______________________________
I fatti:
Giovedì prossimo il Parco del Gran Sasso dovrà decidere sul piano
proposto dalla Regione Abruzzo per lo "sviluppo turistico" di Campo
Imperatore, il più vasto altipiano carsico d'Europa a 1800 metri di quota e
cuore del Parco Nazionale del Gran Sasso-M.ti della Laga. Il Piano
comprende:
a)oltre 40000 metri cubi di nuovi edifici nell'area dello storico
albergo di Campo Imperatore, in un'area dove vi sono oggi due edifici e alla
Fossa di Paganica (dove si vuole anche "recuperare" l'orribile
scheletro di 30000 mc costruito alla fine degli anni '60 e che si dovrebbe
abbattere);
b)7 nuovi impianti di risalita, al posto di 5 impianti più piccoli mai
entrati in funzione con raddoppio della lunghezza complessiva e,
soprattutto, realizzandoli quasi tutti a quote più alte e in aree più
delicate;
c)possibilità di sbancare vegetazione e suolo di versanti e pianori per
realizzare le piste;
d)opere di regimazione idraulica, in uno dei più incredibii esempi di
carsismo in Europa;
e)la possibilità di costruire nuovi edifici ovunque e senza limiti di
cubature nella piana di Campo Imperatore;
f)un enorme parcheggio nella piana.
Il tutto in un'area attualmente zona 1 -massima tutela - del parco,
sito di interesse comunitario con lupo, Camoscio d'Abruzzo, Gracchio
corallino, Coturnice, Vipera dell'Orsini, decine di specie endemiche di
invertebrati e tipologie di vegetazione erbacea d'alta quota tutelate
dall'Unione Europea
Per ulteriori informazioni e per avere il dossier sull'impatto
ambientale (650 k) firmato da 14 esperti:
abr...@wwf.it
Grazie per l'aiuto,
Cordiali Saluti,
Dante Caserta
Presidente WWF Abruzzo
Nota: questo invito viene inviato alla mailing list del WWF Abruzzo. Ai
sensi della Legge 675/96 ti informiamo che i tuoi dati sono utilizzati
al solo scopo di inviare informazioni sulle attività della Sezione e
non saranno comunicati a terzi. Ovviamente chi lo desidera può chiedere
di non ricevere più informazioni dal WWF Abruzzo via E-mail mandando un
semplice messaggio a questo indirizzo (
a.des...@wwf.it
, Augusto De
Sanctis, referente Stili di Vita del WWF Abruzzo
--
Roberto "Buzz"
bu...@despammed.com
sito personale: 
http://space.virgilio.it/mqbuzzat/

 CAMPO IMPERATORE" a:
Aggiungo un paio di link
http://www.wwf.it/news/2422003_2199.asp
http://www.gransassolagapark.it
Ciao
AndreA
--
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Vola solo
chi osa farlo
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Ufffff, ma perchè siamo in mano a degli imbecilli???
Ferse perchè li votiamo? :-(
Ma qui si va OT e allora per farmi perdonare aggiungo un altro link...
http://www.abruzzonatura.com/Notiz39.asp
un disgustato saluto,
Giuseppe

 Ferse perchè li votiamo? :-(
se TU li hai votati, abbi almeno il buongusto di usare il singolare

CAMPO IMPERATORE" a:
A me risulta che il "PARCO" abbia gia' detto SI, da un paio di anni 
almeno.
Lo stesso "PARCO" che ipotizzava la chiusura degli accessi al 
Paretone, zona frequentata da forse neanche una decina di cordate 
alpinistiche in un anno...
Siamo alle solite.
-- 
Ciao
     Kluge

 Siamo alle solite.
eccerto gli alpinisti sono poveri e TIRCHI!
mica portano soldi ...

 
abr...@wwf.it
==================
Ciao Buzz,
io ho mandato messaggi ad entrambi gli indirizzi
e seguo questa vicenda, che si ripete da anni,
sempre con estrema tensione.
Effettivamente, se questi bastardi riescono a fare la
superstrada nella Val Maone e nuovi impianti da sci
a Campo Pericoli e a cementificare buona parte di
Campo Imperatore, e' fatta!!
Hanno realizzato la distruzione di cui gli stessi
amministratori locali ci provano a farla fin dal 1970.
Ma il CAI (d'Abruzzo e del Lazio) che fa??
Bisogna tornare a protestare sul posto come tanti
anni fa!!
Occorre prevenire e non permettere la distruzione del
Parco... Dopo, a cose fatte,  non serve più protestare...
Gia' ci sono le falde rovinate dall'autostrada, pensate
cosa vuol dire costruire alberghi, residences, ecc.. su
un terreno carsico.
Tra l'altro il tutto costruito in zona di protezione integrale
e senza impianti fognari ed impianti di depurazione.
Il risultato lo conosciamo gia'.
E' quell'abominevole risultato che si puo' vedere a
Campo Rotondo sopra Cappadocia in Abruzzo, dove
hanno costruito un enorme insediamento in una conca
carsica e poi, 1000 metri più in basso, hanno dovuto
chiudere le cascate del Fiume Liri e le fontane di molti
paesi poiche' usciva merda e liquami vari al posto
dell'acqua.
Agli increduli, posso consigliare di fare una visita a
Campo Rotondo e poi di andare a Campo Imperatore
(subito però) ed immaginare cosa significherebbe
effettuare lì la stessa cosa.
Un saluto triste da Enea
=========================
Enea Fiorentini
E-mail: 
e.fior...@TOGLIMI.flashnet.it
(per rispondere, togliere: TOGLIMI.)
Web Site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html

 sempre con estrema tensione.
Mi attacco qua per comodità
Se a qualcuno interessa posso madare via mail il dossier sull'impatto
ambientale che mi ha mandato il WWF Abruzzo


Campo Imperatore, e' fatta!!
No Enea, non credo si tratti ancora della Val Maone,
si tratta dell'amplamento e collegamento degli impianti di
Monte Cristo e Fossa Paganica con quelli di Campo Imperatore.
Paradossalmente sarebbe stato meglio se il progetto
fosse stato relativo alla Val Maone, quello era veramente
indifendibile.
Purtroppo invece questo ampliamento e collegamento
ha molto piu' senso dal punto di vista "economico" e
quindi probabilmente godra' dell'appoggio delle popolazioni
locali.
Credo inoltre (non ne sono sicuro) che molti soldi vengano dalla
comunita' europea per la riqualifica delle zone depresse.
Si tratta di un bel po' di milioni (di euro).
Sara' dura.
-- 
Ciao
     Kluge

se TU li hai votati, abbi almeno il buongusto di usare il singolare
No, non li ho votati, ma siamo tutti italiani e quindi è colpa nostra
non solo per quello che facciamo, ma anche per quello che non
impediamo che avvenga
ciao
Giuseppe

 impediamo che avvenga
Fatela finita di dire stronzate e fare politica, l'Italia è il paese degli
scempi ambientali, sia di destra che di sinistra e pure dal centro arrivano
ecchecaxxx
-- 
Roberto Pazzini
#158 dei FeSTosi
Webmaster di Arrampicata.net
http://www.arrampicata.net
Webmaster del sito ufficiale di free.it.giochi.neverwinternights
http://nwnitalia.da.ru

ecchecaxxx
Abbiamo detto la stessa identica cosa, ma tu per dirla, o per capirla,
hai bisogno del turpiloquio.

 hai bisogno del turpiloquio.
bravo


 impediamo che avvenga
se mi sai suggerie un metodo incruento e democratico per farlo, 
cerchero' di seguirlo al meglio, per l'intanto, a ciascuno le proprie 
responsabilita', e che cazzo!
ciao, uli

 --
Certo appare quantomeno sospetto perň, devi ammetterlo, che intervieni come
strenuo difensore dell'IT sempre e solo quando si sfiora l'argomento
governo.
Lo faccio notare a te e a tutti quelli come te:
QUESTO NEWSGROUP NON HA E NON HA BISOGNO DI MODERATORI !!!
quello che si dice č a sola discrezione di chi lo dice per le inerenze che
coglie nel suo post all'argomento *montagna* e se io penso che questo
governo sia per l'ambiente il livello piů basso degli ultimi 25 anni e mi va
di dirlo non sarai certo tu con le tue bacchettate a impedirmelo.
Anzi mi viene voglia di dirlo ancora piů forte!
QUESTO GOVERNO PER L'AMBIENTE (ANCHE) E' UNA MERDA!!!

 governo.
ma che strano e strano e' assai evidente che SI VERGOGNA ad ammettere 
per chi vota :-D!
il bello e' che non si vergogna a difendere chi ha votato! non lo trovi 
contradditorio? :-)
ciao, uli

 abbattere);
[CUT]
=========
Si, Buzz
bisognerebbe far vedere una foto di questo
palazzotto semicircolare incompleto, presente
all'inizio della Fossa Paganica sotto le vette di
Montecristo, sequestrato 40 anni fa che e'
ancora li' a dimostrare la stupidita' umana e la
furberia deliquenziale italiana.
Fu bloccato dopo che fu scoperto che l'edificio
di 3 piani con scale e camere e gabinetti, ecc.
doveva diventare un alberghetto e/o residence
(in pieno Parco...) e non una stalla o ricovero
per le mucche (che pero' qui vivono all'aperto
allo stato semi-brado), così come fu spacciato
dai promotori e approvato da compiacenti
amministratori locali.
Quando si accorsero che le mucche avevano i
gabinetti in camera e dovevano salire anche tre
piani su scale normali per raggiungere la propria
camera (pardon... stallo), allora anche i piu'
corrotti amministratori dovettero stare zitti e non
poterono opporsi al sequestro.
Ora gli stessi bastardi o i loro figli (l'esperienza
serve a qualcosa come vedete...) vogliono proseguire
nell'impresa..
Certo le mucche sono aumentate e si sono aggiunte
anche le pecore e qualche capra... ed occorre sempre
provvedere per i loro ricoveri..
Dove sono i "disubbidienti" ???
Un saluto incaxxato da Enea


 Nel messaggio indicare Nome e cognome e città ed eventuali messaggi che
Scusa, forse sono stupido, ma non capisco perchè scrivere al parco e al wwf.
Scrivere incazzato a chi in teoria dovrebbe essere doccordo con me (+/-,
pensando al parco), mi sembra opera politicamente inutile, insignificante.
Non è forse più opportuno scrivere (direi in cartaceo, mail volant, scripta
manent) a chi prende le decisioni, ovvero ministero dell'ambiente, regione,
provincia, comune ?
Una marea di osservazioni a cui rispondere, inviate alla conferenza dei
servizi (c'è ancora, la via c'è stata, è stata approvata ?), quella si che è
una bella operazione.
Efficacia di tutto ciò ? ne dubito, senza un serio apoggio politico, però
provare non fa mai male ...
Comunque da noi in valsusa la distruzione è inarrestabile, siamo rassegnati.
Speriamo che almeno voi riusciate a salvare qualcosa ...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

provincia, comune ?
Forse che ti potra' sembrare strano, ma e' proprio il cosiddetto 
"parco" quello che deve prendere le decisioni, anzi, ripeto, a me 
risulta che le ha gia' prese a favore degli impianti.
La mail al wwf serve solo come riscontro.
Quanto all'efficacia di queste iniziative tendo ad essere daccordo con
te, ma qualcosa bisognera' pur fare...
-- 
Ciao
     Kluge

 te, ma qualcosa bisognera' pur fare...
Più o meno nelle pieghe di queste discussione questo lo avevo capito.
Il fatto è che il parco comunque ha un direttore che una qualche nomina
politica pur ce l'avrà. Oggi giorno i parchi vivono con un bel po' di
ricatti sopra la testa, e credo che difficilmente si assuma l'onere di una
decisione così categorica.
La scelta di fare o non fare un'opera non può essere demandata a soggetti
deboli, ovvero ad organismi amministrativi, ma a soggetti forti, ovvero a
rappresentanti politici.
E' una realtà triste ed amara, ma un parco può vietare all'abitante di
rifarsi una casatta come vuole, ma difficlmente può opporsi ad una diga o a
opere che denunciate.
Mi vengono in mente tutte le dighe nel PNGP. Non solo ci sono le dighe, ma
sono rimasti tutti gli edifici temporanei per la cottruzione delle stesse,
con un clamoroso impatto ambientale.
Non voglio assolutamente difendere le direzioni dei parchi, sia chiaro. Ma
se dobbiamo incazzarci con qualcuno, incazziamoci con chi di dovere: ovvero
con chi vuole con forza fare queste opere !!!
A mio avviso le responsabilità più forti sono della regione (che ricordo ha
in carico la legge 431 galasso che davvero potrebbe bloccare le opere) e del
ministero degli ambiente. E soprattuto dei relativi rappresentanti politici.
Forse sarebbe il caso non di protestare genericamente contro i
rappresentanti politici, ma di inchiodarli davanti a precise responsabilità
politiche. E questo fa loro molto più male.


 QUESTO GOVERNO PER L'AMBIENTE (ANCHE) E' UNA MERDA!!!
Ma fai come ti pare!!!
Tanto sei sempre il solito!


te, ma qualcosa bisognera' pur fare...
eh gia'. Se poi qualcuno ha altre idee, ben vengano...
:-(
f

 Tanto sei sempre il solito!
ma deve farla finita o fare come gli pare, non ho mica capito! non mi 
sembra che tu abbia le idee chiare! :-/ ti contraddici da solo?
ciao, uli


Purtroppo non è qualunquismo. Qui in piemonte le olimpiadi sono bellamente
organizzate dalla sinistra. E non sono certo un esempio di difesa
ambientale. Oggigiorno la difesa ambientale (seria) è una posizione
politicamente di nicchia, che riempie marginalmente la bocca dei politici di
punta con qualche frase banale, ma che sostanzialmente da fastidio.
Non a caso nelle tv ultracontrollate vere denuncie di scempii ambientali
sono sparite.
Io guardandomi intorno, andando in montagna, sono sempre più demoralizzato.
A nessuno gliene fotte niente.



Uli, Uli, ora intervengo io (che non conto una cippa), a parte
l'essere d'accordo o non d'accordo con Frodo; dovresti verificare con un po
di critica tutti gli interventi "ambientalisti" dei governi passati,
scopriresti (con dispiacere) che tutte le belle idee di opposizione (sia DX
che SX) muoiono nello stesso momento in cui "l'opposizione" va al governo.
Il potere, i soldi, i favori, piegano i migliori ideali (se mai che ne sono
stati).
Il problema grave è che ci stanno (scusami il "francesismo") pigliando per
il culo!
Con il balletto delle discordie e delle lotte di partito e le varie farse
delle parti, fanno quello che vogliono e noi (o se preferisci "io") popolo
caprone abbocchiamo con tutte le scarpe.
Credi realmente che la tua Sinistra sia meglio della Destra? Sei convinto?
Io no, per me è tutto un mucchio di menzogne e viscidi accordi di potere
mascherati da partiti, bandiere ed ideali.
Mi dispiace Uli, per me non c'è ne destra ne sinistra, solo l'Italia
che malata e stuprata da stupidi governanti si accascia impotente.
Tuo Granpasso che quando si trova a votare lo fa consapevole che quello che
sceglie è solo l'arma del delitto.
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
  -------------------------------
  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.


 che malata e stuprata da stupidi governanti si accascia impotente.
mai affermato il contrario
evidentemente non sai leggere :-/
quello di cui stavoi parlano prima e' che ci sono molti milioni di 
persone che hanno votato questo governo, che comunque sull'ambiente fa 
(leggermente) peggio di altri ma non e' questo il punto del mio 
intervento, e che pero' si vergognano ad ammetterlo
PS il dittatore e' Fidel Castro... Che Guevara, tra le tante nefandezze 
che possa
avere compiuto non mi pare rientri quella di dittare alcunche' (cerca di 
essere preciso quando precisi)
ciao, uli

 essere preciso quando precisi)
Come preferisci, co-dittatore, dittatore a tempo, criminale,giuduce e
giuria, dittatore di anime... a tua scelta.
Granpasso


 giuria, dittatore di anime... a tua scelta.
credo che, da verificare, quando fidel si e' messo in testa di dittare, 
abbiano litigato ed il che sia andato altrove a fare la rivoluzione 
permanente (morto comunque poco dopo)
quindi nemmeno co-dittatore puo' starci...
le anime lasciamole stare...
erano certo terroristi, come terroristi erano gl'irredentisti, come lo 
erano i carbonari, come lo erano i patrioti americani al comando di 
giorgio whashington, come... etc etc etc....
ciao, uli

 giorgio whashington, come... etc etc etc....
Uli, attenzione, purtroppo le cose non sono sempre quello che
sembrano; spesso dipende dai punti di vista. Per un Mujaidin, Zio Landen è
un patriota, come Mussolini per i soldati della repubblica di Salò (non
faccio paragoni, non critico e non mi esprimo, porto solo degli esempi)...
E' un grave errore tattico quello di non vedere gli eventi da altri punti di
vista, belli o brutti che siano.
L'ideale non giustifica tutto!


 vista, belli o brutti che siano.
e io che ho detto scusa??? :-(
c'e' incomunicabilita' fra me e te azz!
ciao, uli
patriota e' chi vince terrorita chi perde

giorgio whashington, come... etc etc etc....
Siamo fortemente OT (neanche poi tanto in verita') per cui
questo sara' il mio unico post al riguardo.
Io per terrorista intendo qualcuno che se la prende con le 
popolazioni civili compiendo attentati e con massacri indiscriminati.
Il che faceva agguati ai soldati di un regime dittatoriale e 
quando poteva cercava anche di risparmiarli.
Comunque sembra anche a me un controsenso andare
ad una manifestazione per la pace con una bandiera del 
Che, lui non era certo un pacifista.
-- 
Ciao
     Kluge

 popolazioni civili compiendo attentati e con massacri indiscriminati.
mhh dunque le BR a tuo modesto parere NON erano terroristi????
ciao, uli

 diga o a opere che denunciate.
Il Direttore di un Parco Nazionale è nominato con decreto dal Ministro
dell'Ambiente d'intesa con i Presidenti delle Regioni o delle Province
autonome di Trento e Bolzano (legge quadro sulle aree protette n° 394/1991)
Alla fin fine le sorti di un parco nazionale le decidono il ministero e le
regioni, in particolare il Ministero dell'ambiente. Probabilmente è a quella
porta che bisognerebbe bussare. Ma se ai piani alti della politica decidono
di fare qualcosa che al direttore del parco non piace... beh... a quanto
pare lui ci può fare davvero poco!
La maggioranza del Consiglio direttivo del Parco è nominata con decreto dal
ministro dell'ambiente. I rappresentanti della Comunità del Parco hanno voto
limitato e la stessa Comunità del Parco è solo un organo consultivo e
propositivo (in sostanza non può opporsi a niente!)
Con queste premesse i politici e gli amministratori regionali ci mettono
poco ad andare contro i prinicipi che si sono dati nella stessa legge pochi
articoli prima di questi :-(
Come al solito abbiamo dei bei principi rispettati solo dove fa comodo.



Hai posta.
-- 
Ciao
     Kluge


hai tolto l'antispam? :-)