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Titolo: Chi di voi pensa che fumare....

..fumare porcherie tipo marijuana possa in qualche modo servire per
aiutarvi a raggiungere stati di coscienza tali dal permettere il volo
astrale, la precognizione ecc....?
Sono veramente sconvolta, scambiando opinioni su questi argomenti, di
capire che per MOLTISSIMI l'uso di sostanze reputate naturali e non
dannose sia utile per la scoperta del mondo invisible.
C'è chi giustifica l'uso dicendo che i Pellerossa lo facevano ed erano un
popolo superiore....ma chiedo: quanti qui abitano in un Tepuy, cacciano
bisonti a cavallo di un purosangue, partecipano al rituale della Capanna
Sudatoria, ecc...? 
Altri  mi parlano di Castaneda e del Peyote...Ma lo sanno che trattasi di
ROMANZO? e lo sanno che il peyote usato da uno che è già uno SCIAMANO non
è la stessa cosa di quello usato da cretinetti che vivono tra discoteche e
pasticche? ...
C'è veramente tanta confusione in giro...ma l'uso di sostanze è, ahimè,
cosa fin troppo comune.
A me fa tristezza...ma vorrei sapere chi di voi condivide le loro idee?
Delfina
-- 
Dall'articolo 21 della costituzione Italiana
“Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la
parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione”
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A me fa tristezza...ma vorrei sapere chi di voi condivide le loro idee?
Cioè? Tu mi vuoi dire che non assumi davvero NESSUNA sostanza psicotropica?
Sei così naturalmente?!?
Sono SCONVOLTO!!!!
-- 
  Daniele Orlandi

 pasticche? ...
Ah no? E in cosa di differenzierebbe, a parte una presunta maggior 
consapevolezza nel suo utilizzo?
Comunque sia, non mi pare che la mescalina sia una tipica droga 
ricreativa da discoteca.
-- 
news://it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL

 cosa fin troppo comune.
Pero' c'e' tanta confusione anche su queste sostanze.
Mettere sullo stesso piano la marijuana (o i suoi derivati) con altre droghe
ben piu' pericolose, vuol dire fare di tutta l'erba (ops!) un fascio.
In realta' ci sono "sostanze" che assunte con moderazione non causano alcun
problema, al limite il problema e' appunto moderarsi.
L'esempio tipico e' quello dell'alcool, bersi due bicchieri di un buon rosso
a tavola non solo non è deleterio, ma pare che faccia addirittura bene.
Occorre privarsi di queste piccole gioie della vita soltanto se non si è in
grado di moderarsi, facendole diventare delle schiavitu'.
Per la marijuana ed i suoi derivati, a mio parere è lo stesso, mentre tutte
le altre droghe ritengo siano da evitare come la peste.

 le altre droghe ritengo siano da evitare come la peste.
Perchè? non è una domanda provocatoria, sarei davvero interessata a
conoscere la tua/vostra opinione in proposito.
Erba

 cosa fin troppo comune.
Questa cosa che hai detto la quoto in pieno: il problema dell'abuso di
sostanze stupefacenti è un problema reale che negli ultimi 5 anni è
cresciuto a dismisura. Qualsiasi ragazzo/a, già dai 10-12 anni ha le
possibilità economiche e pratiche per comprarsi qualsiasi tipo di
stupefacente. Anche la cocaina è alla portata della paghetta dei
ragazzini delle medie, e la fascia di età in cui i ragazzi/e hanno le
prime esperienze con gli stupefacenti si è abbassata notevolmente in
questi ultimi anni.


errata corrige:
anche se una cosa è naturale non è detto che non sia nociva.

 anche se una cosa è naturale non è detto che non sia nociva.
:-) felice di leggere ciò che hai scritto e soprattutto di quest'ultima
precisazione! La penso allo stesso modo.


 astrale, la precognizione ecc....?
purtoppo è quello che succede nel mondo "materiale" ... il mondo cosi'detto 
REALE .
Osserva nello sport :
molti ragazzotti per avere in breve tempo il " fisico" si fanno 
"consigliare" cicli di sostanze anabolizzanti dall'istruttore-spacciatore 
della palestra .
Il problema è che vogliamo tutto e subito .......questo è FAST-LIFE . 

 idee?
Per me rimane un *così dicono alcuni*, non ho esperienza diretta.
Rubin

 meditazione.
Scusate, manca un pezzo: pare che queste onde vengano piů agevolmente 
emesse in stato di rilassamento profondo, quindi ogni mezzo con il quale 
possa essere raggiunto questo stato risulterebbe buono allo scopo.
Rubin

 A me fa tristezza...
A chi lo dici.

 ha scritto nel messaggio
news:1148984789.9...@y43g2000cwc.googlegroups.com...


Quote/
Ordunque, premesso che siamo OT e quindi non e' la sede piu' appropriata.
La mia opinione e' che la vita sia fatta anche di piccoli vizi, tra questi
ci puo' benissimo stare anche la marijuana a patto che l'assunzione sia
molto moderata, che non comprometta altri aspetti della propria vita, che
non diventi nè una priorità nè una necessità.
Insomma due tiri nelle occasioni giuste li tollero senza problemi, ma allo
stesso tempo non tollero che passa la giornata a farsi le canne.
Per tornare sul paragone con l'alcool, come bersi un buon whiskey una volta
ogni tanto, che è diverso dall'imbottirsi di alcolici quotidianamente.
Trovo assolutamente inopportuno il paragone con le altre droghe, che dal mio
punto di vista sono e restano sostanze pericolose anche in quantità minime
(e comunque difficilmente se ne riesce a moderare l'assunzione).

 astrale, la precognizione ecc....?
per me prima si dovrebbe dimostrare che il volo astrale, la
precognizione
etc. _esistono_, e solo dopo ci si potrebbe chiedere se qualche
pratica,
compresa l'assunzione di droghe, possa permetterci di raggiungerli.
Io non riesco a concepire una domanda sulle cause / effetti di un
fenomeno
senza sapere almeno se il fenomeno in questione esiste; sarebbe come
chiedermi se sia meglio usare dei BJT o dei MOS per migliorare le
prestazioni
di un teletrasporto.
ciao :)
sky

 Sudatoria, ecc...?
:-) 
Poi sulle droghe non conosco granche', se non che sono schiavo della
nicotina...
Ciao ciao
Claudio e il vecchio mito del buon selvaggio

 Quote/
Ohila', Nick! :-)
Provo ancora a spammare qualcosina...
*** Piccolo Spazio Pubblicita' ***
Non c'entra nulla, ma... e' per il quoting... Outlook Express [OE] ha dei
problemi a quotare certi messaggi [*sempre* coi messaggi spediti da
google, e qualche volta persino coi messaggi spediti con lo stesso OE...
credo riguardi il "mime", ma non me ne intendo]... Il fatto e' che poi
risultano difficili da leggere [cosi' come hai quotato ora si legge
benissimo, ma credo ti risulti scomodo]... C'e' una soluzione semplice:
OEQuoteFix [meno di 500 KiB da scaricare, mi pare] che risolve anche
alcuni altri difetti di OE. Se ti e' possibile, provalo! lo trovi qui:
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/
 [nella sezione di
download]
***
Ciao ciao
Claudio

 Claudio
Ciao,
-- 
Nick, che nel frattempo ha installato l'ultima versione ma ha disabilitato
tutto il superfluo (faccine, fonts, etc)

 romantico aggiungere i > a manina, come facevano i nostri avi.
Ah, allora e' occhei! :-)
Non e' certo un problema se ogni tanto il quote e' mancante... e' che ad
oggi sono in molti ad usare Google e OE con il problema conseguente, ed io
approfitto per indicare una comoda [spero] soluzione... Lo faro' ancora
per un po' di tempo, ma poi dovro' smettere dato che non voglio diventare
un troll insistente...
riCiao ciao
Claudio

A me fa tristezza...ma vorrei sapere chi di voi condivide le loro idee?
Un pacco di gente che si fa di tutto non ha bisogno di menarla con
giustificazioni, si l'improponibile perche' gli piace e basta.
Quelli che usano l'alibi della meditazione credo siano ben pochi.

 anche se una cosa è naturale non è detto che non sia nociva.
Vero, anche il tempo è naturale eppure ci ammazza tutti prima o poi ;)
-- 
SiO2
** ****** ***** *** *****
I n  S i d e r a  S a l u s 
***.* **** * ***** *********

 un troll insistente...
Visti i propositi e la gentilezza con cui ti presti a questa "missione" non
credo ti si potra' mai dare del troll insistente :-)

 ragazzini delle medie
che paghetta pigliano dalle tue parti?
alek
-- 
"A due metri dal suolo,
portato come un Cristo dagli angeli iracheni..."
A. Amadei e F. Trento "venti sigarette a nassirya"

 Delfina
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Erba


 esperienza) mentre eroina e coca, ad esempio, sì.
E anche il tabacco. Solo che l'ipocrisia di questa società fa finta di non
considerarlo una droga a tutti gli effetti.

 alek
Non lo so sinceramente. So solo che con 50 euro qualcosa ci esce: una
buona dose, pari a circa mezzo grammo, costa intorno ai 40 euro. 40-50
euro non è una cifra astronomica per un ragazzo di 13-14 anni.
Comunque sia sono OT.
http://www.iims.it/NewsLetter/2005_7/articolo_cocaina.htm
Tanto per dire.
Ciao Baldo anzi BALDO maiuscolo come ARBEL


Comporta dipendenza psicologica, ed è inutile negarlo. Certa gente non
riesce a fare a meno di farsi una canna al giorno... Proprio per il
fatto che la mariuna non crea dipendenza spesso gli effetti e i danni
vengono sottovalutati. A mio avviso piuttosto che reprimere l'uso degli
stupefacenti dovrebbero essere investite più risorse su campagne di
informazione e sensibilizzazione

 campagne di informazione e sensibilizzazione
Sono perfettamente d'accordo.



Ma quali sono i danni che puo' provocare una canna di maria al giorno?
-- 
Nick

 tra droghe leggere e pesanti come si è fatto per le sigarette.
Un conto è la dipendenza fisica ad una sostanza, un'altra è la
dipendendenza psicologica, nel caso delle canne non hai dipendenza
fisica ma può subentrare la dipendenza psicologica che si crea nel
momento in cui ti trovi con altre persone che comunque fumano; la canna
per alcuni diventa a quel punto un modo di vivere: si esce e se becco
il tipo compro il fumo.
Ti faccio un esempio: quando ti trovi con un gruppo di amici e ti viene
offerto un tiro riesci a dire di no senza problema? o ti senti in
qualche maniera a disagio a passare senza fumare? (logicamente intendo
in più occasioni diverse) Non è la canna che crea dipendenza, è
tutto il meccanismo che c'è dietro che non mi piace. Per quanto
riguarda le sigarette ormai ho smesso da cinque anni di fumare, certo
quelle a livello fisico fanno più male delle canne. Ma anche gli
spinelli al cervello non  fanno benissimo. Ho amici che fumano
regolarmente tutti i giorni da più di 12 anni. Uno è quello che si è
rasato il pisello per vedere come stava, parlando con lui ci si rende
conto al volo che fa difficoltà ad associare idee e pensieri con il
mondo reale; dimentica le cose che gli vengono dette più in fretta di
mio nonno che ha 85 anni.
Con questo non è che voglio ghettizzare un povero diavolo che si fa
uno spinello ogni tanto(che è come prendersi una sbornia il sabato),
quello che mi fa schifo però è vedere la gente che dalla mattina alla
sera è sempre in bomba, che quando ci parli è palese che non capisce
un caxxo di quello che dici. Questo non tollero: l'abuso con la
scusante che tanto il fumo o la maria nn crea dipendenza fisica.

 scusante che tanto il fumo o la maria nn crea dipendenza fisica.
L'abuso non lo tollera nessuno anche perché rischia di minare la propria
libertà a scapito di quella altrui (essendo le persone che abusano
potenzialmente pericolose). Ma il fatto di farsi una canna non ha come
scusante che non crei dipendenza (altrimenti le sigarette normali non
avrebbero ALCUNA scusante) ma ha come scusante il fatto che è una scelta
libera che non comporta in sè problemi alla convivenza civile più di quanto
non possa comportarne la libera vendita di alcolici.


 non possa comportarne la libera vendita di alcolici.
Ok forse non hai capito che a me non me ne frega nulla se uno si vuole
fare una canna ogni tanto... (alzo la mano e sono a favore) Vuoi al
sabato o ad una festa tra amici... rimarco solo il fatto che per me un
individuo potrebbe investire meglio le sue energie piuttosto che
utilizzarle per fumarsi il suo spinello quotidiano, o farsi le sue 4-5
bevute di montenegro al giorno. Claro?. Se invece di investire 1 ora al
giorno per cercare il fumo un ragazzo dedicasse un'ora al nuoto
(esempio idiota) dopo 10 anni avremmo un insegnante di nuoto. Dopo 10
anni che uno investe un'ora al giorno a farsi le canne cosa ha in mano?
Scusa per gli errori e il modo di esporre ma ho buttato tutto giù di
getto senza rileggere spero che comprenderai lo stesso 
Ciao Baldo

Quelli che usano l'alibi della meditazione credo siano ben pochi.
giusto i Pellerossa, anche se non trattasi di alibi ma di un loro modo di essere
che io rispetto in modo assoluto.
Zan ya,
Wakinya tuwapi

 
Saluti
CsK

spiego?
Il problema non č la canna, ma il motivo che porta il ragazzo ad abusare di 
una (qualsiasi) sostanza. Se non esistessero le canne verrebbero usate altre 
sostanze. E' lo stesso processo che porta un bulimico ad "abusare" del cibo.
Golem 

 Ciao Baldo
Ciao.


 scusante che tanto il fumo o la maria nn crea dipendenza fisica.
D'accordo. L'abuso (nel senso che intendi tu) è tutt'altra cosa.

 Ma quali sono i danni che puo' provocare una canna di maria al giorno?
Dipende: se fumi di fronte ad una caserma, i danni iniziano a diventare 
importanti...

 euro non è una cifra astronomica per un ragazzo di 13-14 anni.
nzomma :)


 ciao, Jasmine
Jasmine hai pienamente ragione, non tutti reagiscono ad una campagna di
sensibilizzazione, vedi per le sigarette. Nonostante siano state spese
molte risorse nelle campagne contro il fumo, molti fumatori incalliti
sono rimasti tali, ma una percentuale di persone dipendenti dal
tabagismo ha preferito smettere. Non perchè gli si è offerta
un'alternativa ma perchè si è rimarcato pesantemente gli effetti
dannosi del fumo. Mi ricordo che in concomitanza al varo della legge
del divieto di fumo nei locali pubblici c'è stato un vero e proprio
bombardamento mediatico. In quel caso forse solo per giustificare la
legge. Però ricordo anche che in quel periodo molte persone che
conosco hanno almeno provato a smettere di fumare. Per le droghe (sia
pesanti che tantomeno le droghe leggere) non ricordo che la televisione
o i mezzi di informazione hanno promosso mai nessuna campagna di
sensibilizzazione come c'è stata qualche anno fa per il tabacco.
X Gyork:
Anche io conosco persone che ogni tanto si concedono il vizio di
fumarsi una canna, (a parte il depilatore pazzo che ci convive con
l'hashish) e non gli vado certo a fare la paternale che dovrebbero
smettere. Come ti ho detto quello che non approvo è per l'appunto
l'abuso, a quel punto secondo me la canna non rimane più un passatempo
o un'attimo di evasione.