Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: considerazione sul mistero...

QUa su questo negrp. si sentono spesso confronti all'arma bianca 
sull'esistenza o meno di fenomeni che vanno oltre la razionalità.
ci sono 3 tipi di individui (con tendenze + o - accentuate):
** i razionalisti: quelli che negano l'esistenza di forze occulte per 
il fatto che se esiste qualche forza essa è sono solo di origine 
naturale (pur non ancora comprese appieno)
** i dubbiosi: razionalisti che in un modo o nell'altro credono che 
possano esistere forze paranormali, ma che prudentemente si mantengono 
verso la razionalità x opportunità
** gli esoterici: coloro che sostengono con forza l'esistenza del 
paranormale. (non è importante la razionalità xchè essa è un dato di 
fatto)
ora, tutti i misteri (o presunti tali a seconda delle categorie di 
appartenenza sopra citate) che appartengono alle aree + disparate 
(dalla chiaroveggenza agli UFO passando per la causa originaria della 
Vita) hanno un unico comune denominatore:
L'astrologia.
Non voglio addentrarmi su speculazioni riguardo a questa materia 
sconfinata ma prenderne solo 1 punto che per me è fondamentale (e IMHO  
da cui parte tutto)
** Il tema natale di ogni individuo. **
da Wikipedia:  Esso è la raffigurazione simbolica della posizione dei 
pianeti, della linea visibile dell'orizzonte a est ("ascendente") e a 
ovest ("discendente"), dello zenit (il "punto più alto del cielo" o 
"medium coeli") e del nadir (il "punto più basso del cielo", o "imum 
coeli") come appaiono ad un osservatore dalla Terra nel preciso luogo e 
momento della nascita di un individuo
http://it.wikipedia.org/wiki/Tema_natale
ora sappiamo che l'universo ha le sue stelle i suoi pianeti ed è 
pressochè sconfinato (non possiamo stabilirne con certezza i limiti)
con ogni pianeta ed ogni oggetto vagante che ha i suoi moti le sue 
orbite ecc. ecc...
MA questo, vedendolo con gli occhi di un astronomo, il quale non mette 
al centro la terra, ma pone tutti gli oggetti presenti nell'univerzo 
sullo stesso piano o megli gli da un "peso" basandosi sulla loro 
grandezza (massa o potenza gravitazionale od estenzione ecc.. ecc...).
Passiamo ora alla Terra: agli occhi di un astronomo è un corpo come 
tanti altri che ha avuto la fortuna, in base a coincidenze, di avere la 
vita sviluppata sul proprio pianeta.
il concetto di vita è però molto vago, in quanto se non ci fosse vita 
sulla terra, chi stabilirebbe l'esistenza della vità? o meglio 
sarebbero i modi gravitazionali dei pianeti essi stessi vità? se si chi 
lo potrebbe stabilire? :)
lasciando pederre l'ultimo concetto espresso, ritornando 
all'asctrologia e + precisamente al "Tema natale" che ognuno può fare 
liberamente (ci sono tanti siti gratis che lo fanno) esso si basa sulla 
posizione dei pineti visibili in un dato punto SULLA TERRA in UN DATO 
MOMENTO.
** in pratica è una fotografia del cielo alla nascita di un individuo 
che raffigura posizioni planetarie e stellari a cui si da una 
interpretazione. **
Si può dire con certezza assoluta che ogni tema natale incorpora in se 
le vere tendenze di gni individuo e che svilupperà nel corso della sua 
vita. (l'esperienza poi affinerà o meno queste tendenze, ma l'impianto 
base resta)
La domanda è questa: come ci poniamo nei confronti di questi aspetti 
dell'astrologia? Cme può una persona nata in un momeno in cui le 
posizioni astrologiche sono di un certo tipo sviluppare una vita con 
tendenze di un certo tipo?
(io nel mio tema natale mi rispecchio, ma penso anche tanti di voi che 
l'hanno fatto, abbiao riscontrato aspetti del proprio carattere che 
coincidono con tale tema)
----------------------------------------------------------------------
quello che ho detto è solo un esempio per affermare che chi crede con 
certezza che non esistano fenomeni (occulti/paranormali o altro) debba 
un attimo riflettere..
solo riflettere non abiurare :) ma almeno spiegami il perchè di questi 
aspetti curiosi.... :)
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

 certo tipo?
Penso che l'astrologia sia solo una delle diverse possibili descrizioni del 
mondo. Personalmente l'ho studiata e, dopo averlo fatto, mi è venuta a noia 
perché troppo meccanica. Un po' come studiare matematica.
Ciao.
eSQueL 

 eSQueL
Mi riferivo comunque ai Temi Natali e del loro riflesso sulla 
personalita futura di un individuo, non all'astrologia intesa come 
previsione di eventi futuri.
comunque con l'ausilio di programmi astrologici e della comprensione di 
vari aspetti planetari, non è difficile comprendere l'astrologia in 
modo "non matematico". Comunque è chiaro che bisogna avere 
predisposizione in ciò.


 Eh, non mi riconosco in nessuno dei gruppi proposti :)
La questione è semplice. Basta chiedere a se stessi se si è disposti o 
meno ad accettare convinzioni personali come puro atto di fede.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto più di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/


Ho realizzato (con compasso e righello) diversi temi-natale (tra cui quelli 
delle mie figlie, di mia moglie, di alcuni amici, etc.) e devo dire che i 
risultati dell'analisi si sono rivelati assai aderenti alla reale 
situazione, soprattutto psichica, dei soggetti interessati. E questo è stato 
ancora più sorprendente in odrine alle mie figlie (oggi, 19 e 16 anni). 
Leggendo oggi il loro tema-natale (scritto un paio di giorni dopo la loro 
nascita) è impressionante vedere quanto ci abbia azzeccato.
Tuttavia, sì, è una materia che richiede grande passione, Viceversa, diventa 
pallosissima :P
eSQueL 

 situazione, soprattutto psichica, dei soggetti interessati.
Ti faccio un profilo, dimmi quanto ti si adatta:
1) Hai molto bisogno che gli altri ti apprezzino e ti stimino.
2) Hai una tendenza ad essere critico nei confronti di te stesso.
3) Hai molte capacità inutilizzate che non hai volto a tuo vantaggio.
4) Pur avendo alcune debolezze nel carattere, sei generalmente in grado 
di porvi rimedio.
5) Il tuo equilibrio sessuale è stato in qualche modo problematico.
6) Disciplinato e controllato all’esterno, tendi ad essere preoccupato 
ed insicuro dentro di te.
7) A volte dubiti seriamente di aver preso la giusta decisione o di aver 
fatto la cosa giusta.
8) Preferisci una certa dose di cambiamento e varietà e ti senti 
insoddisfatto se obbligato a restrizioni e limitazioni.
9) Ti vanti di essere indipendente nelle tue idee e di non accettare le 
opinioni degli altri senza una prova che ti soddisfi.
10) Hai scoperto che è imprudente essere troppo sinceri nel rivelarsi 
agli altri.
11) A volte sei estroverso, affabile, socievole, mentre altre volte sei 
introverso, diffidente e riservato.
12) Alcune delle tue aspirazioni tendono ad essere davvero irrealistiche.
13) La sicurezza è uno degli obiettivi principali nella tua vita.



mmm ... sai, non credo affatto che sia così perché, se lo fosse, una buona 
percentuale di razionalisti non sarebbe tale visto che è gente che 'deve 
credere' nella fisica quantistica. E lo 'deve' perché ha gli strumenti 
intellettuali per poterla comprendere a fondo :)
Dirai che a loro basta l'evidenza che la tecnologia prodotta funziona. Ma 
quale differenza c'è per il singolo osservatore fra un frullatore che 
funziona ed una guarigione miracolosa? Per me nessuna, sono entrambi frutti 
di qualcosa che quel singolo osservatore non comprende. Siccome, però, 
funziona per lui non è importante come e perché questa cosa è avvenuta. 
Qualsiasi sia il meccanismo che l'ha prodotta quello è vero. Ed è vero per 
puro buon senso (che a volte prende il nome di fede) :)
Ciao.
eSQueL 


ops ... NON ha 

 Ho realizzato (con compasso e righello) diversi temi-natale 
AZZ! compasso e righello...
tieni fratello...
http://www.viveremeglio.org/astrologia/astrolog32/0_astrolog32.htm
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:494d0469$1...@news.x-privat.org...

ahahah ... no, non faccio Barnum di cognome :P
eSQueL 

 ha scritto nel messaggio 
news:ax73l.227975$FR.5...@twister1.libero.it...

eheh ... grazie, ma vent'anni fa nemmeno sapevo che esistevano i computer :P 

 Dirai che a loro basta l'evidenza che la tecnologia prodotta funziona.
A tutt'oggi la maggior parte dei presunti fenomeni paranormali restano 
classificabili nelle categorie del paranormale classico, cioè 
chiaroveggenza, telepatia, telecinesi e spiritismo. Queste cose non sono 
mai uscite dalla iniziale fase anneddotica, e non hanno portato finora 
nessun contributo condivisibile da tutti.


 ahahah ... no, non faccio Barnum di cognome :P
Veramente era Forer :-)


 chiaroveggenza, telepatia, telecinesi e spiritismo.
E precognizione, ovviamente. Comunque tutto quello che va sotto il 
termine di parapsicologia.



mm ... qui siam sul filo del conflitto religioso :)) Meglio uno stop
Ciao :))
eSQueL

 certo tipo?
aggiungo IMHO :
volendo pensare all'ambiente in cui viviamo (Universo) in modo 
geometrico, e volendo intersecare astronomia (con la sua struttura 
onnicomprensiva) e astrologia (con la sua struttura dove la terra è al 
centro) in questo ambiente, a volte immagino che l'U. non sia altro che 
un insieme di punti o (pixel in gergo informatico) che formano una 
griglia in un ambiente pluridimensionale (non multidimensionale che è 
differente).


 ha scritto nel messaggio 
news:F7a3l.127586$Ca.2...@twister2.libero.it...


 pluridimensionale (non multidimensionale che è differente).
insieme di punti: Matrice
ci può essere qualche collegamento con la risposta di qualche addotto 
malanghiano?
Matrice.. mi ricordo un video degli ultimi in cui l'alieno/abdotto 
risponde pressapoco ad una domanda: "ma io sono una matrice di luce (o 
punti non ricordo bene)
"MATRICE"
a questo punto si può intendere che se noi viviamo in un Universo fatto 
di settori (o di punti) in cui ognuno di questi ha il suo valore, il 
tempo e lo spazio non esistono (non dovrebbero).
L'astrologia (precisamente il tema natale) è un punto fondamentale 
perchè sapendo la validità di questo fattore (che la nascita di un 
essere in una data posizione influisce sulle tendenze di base di tale 
individuo), possimo stabilire che astronomicamente un qualcosa che 
succede in un dato punto dello spazio influisce sulla personalità di un 
essere.
La fotografia del cielo in un dato momento non è altro che la lettura 
fatta dalla terra dal cielo (bidimensionalmente da noi) e 
l'interpretazione è data dall'esperienza degli antichi astrologi (che 
hanno creato delle regole per appunto riuscire a interpretare)
Ma se nascesse una persona su Marte? nessun problema perchè non 
dobbiamo pensare che le stelle infliscono sul nascituro bensì dobbiamo 
pensare all'universo come una matrice di punti e quindi su marte, il 
nascituro avrà le stesse tendenze in base alla posizione che avrà nello 
spazio la il momento della sua nascita.
l'interpretazione sarebbe uguale ma cambierebbe la fotografia (che è 
bidimensionale perchè la vediamo così anche da Marte) ma non la 
posizione nello spazio degli oggetti celesti al verificarsi di un 
evento (in questo caso di una nascita)
... è questo forse l'errore degli astrologi: il pernsare all'influsso 
dei corpi celesti e non alla posizione di essi in un enorme matrice 
cosmica... e il tutto pensato alla stregua di un enorme orologio...
(ma in definitiva non è neanche un errore perchè è solo un'altro metodo 
efficace x leggere il tutto... tant'è che tutte le strade portano a 
Roma... :))
(n.d.r. 1 ...in questo caso la teoria del Big Bang va a farsi f.... ma 
non solo quella)
(n.d.r 2 gli alieni? possono esserci benissimo stare in questo 
contesto, e se han bisogno di qualcosa che loro non hanno o hanno 
perso, questo è forse quelo che LORO hanno reso oscuro ai nostri sensi 
ma che in realtà esiste e non vogliono farcelo sapere (per loro fini).
(n.d.r. 3 un Dio (o  qualcosa di simile) che regola il tutto? potrebbe 
essere anche se non si capisce che forma possa avere e in che piano 
agisce.
comunque è agghiacciante la cosa....
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non so se avete capito o se è comprensibile, sono disponibile a tutti i 
chiarimenti se qualcuno fosse interessato.
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marooo se so' ispirato.... chissà quanto durerà... :)
che dite? chiamo S. Spielberg e gli mando il storia e sceneggiatura?


 ricordo bene)
(l'ho trovato, era Matrice di punti di luce)
http://sentistoria.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7623243&p=2
...
come ti chiami? – quanti anni hai? – guardati le mani?
"Eh, guardati le mani"
"non vedo le mani"
"guardati il corpo"
"non vedo il corpo" e ... “dove stai guardando?” “come hai fatto a 
girarti?” se questo succede si e’ alzato cosi’, meccanicisticamente si 
deve essere GIRATO per guardare in basso, no?
“ma io non mi sono girato per guardare in basso”
“e allora come fai a guardare in basso?”
“ah io non sto guardando in basso”
“e allora dove stai guardando?”
“dappertutto”
“come ti chiami?”
“noi non abbiamo nome”
Noi, facesi plurale, e’ li’, cioe’ c’e’ da comiciar a capir che cavolo 
sta succedendo, noi non abbiamo nome...
definisciti “sono una matrice di punti di luce” a questo punto siccome 
quella che mi diceva questa cosa era una cuoca delle scuole, dell’asilo 
infantile, che cosa sia una matrice di punti di luce, bisogna capire, 
innanzitutto, cosa intende lei per matrice di punti di luce.
“quanti anni hai?”
“cosa vuol dire?”
Gli ripeto la parola “da quanto tempo sei?”
“da sempre” ecco ti risponde in questo modo, allora te capisci che c’e’ 
qualcosa che non torna, che e’ sta roba che ti fa la telecamera e che 
vede, “chi sono quei due?”
“eh, uno e’ il mio contenitore”
“e l’altro?”
“nooo, l’altro non c’e’ niente a che fare, quello e’ buio, e’ nero! 
Vedi che non c’e’ vita li’ dentro?”
Vedi che non c’e’ vita, come se io vedessi quello che vede lui, perche’ 
il soggetto in ipnosi crede che io veda quello che vede lui
“E quello dove vuole entrare? No, no, ora mi fanno entrare in quello 
li’ nero ma io non ci voglio mica entrare, in quello li’! non sono mica 
io quello vero, il mio contenitore e’ quell’altro!” ti fa questi 
discorsi qua.
Allora, ad un certo punto, dopo il primo, il secondo, il terzo che 
faceva sempre gli stessi discorsi, block, decidiamo, strategia, si 
manda il soggetto in ipnosi, si fa raccontare la stessa scena e la si 
blocca, li. E li’, per aria, gli si dice “senti un po’ ma te, 
parliamone, ma chi sei?” ed ecco che esce fuori il discorso “io sono 
quella cosa che voi chiamate vita, io sono la vita, io sono l’energia, 
io sono, io sono, noi tutti, io”
ehm “come ti chiami?”
“noi non abbiamo nome” ti dice cosi’ “io sono il nome quello li’ del 
mio contenitore” mi disse uno “ma io non mi chiamo mica, non ho nome” 
allora cominciammo a cercare di approfondire sta cosa. “ti trovi bene 
nel tuo contenitore?” che mi frega a me, ma era per cercare di prendere 
la cosa da qualche parte, allora cerco .. alla larga, “ti trovi bene 
nel tuo contenitore?”
“eh, si, ma tanto lui non capisce”
“come non capisce?”
“non capisce che ci sono questi che vengono”
“te glielo hai detto?”
“si glielo ho detto, ma lui non capisce”
“ma cosa vogliono questi che vengono?”
“eh vogliono me”
“ah, e perche’ vogliono te”
“perche’ io sono la vita” da li’ il casino e’ ancora piu’ XXX in parole 
povere quello che butta fuori e’ che questa cosa, veniva presa, 
staccata dal contenitore e messa in un altro contenitore che, non solo 
era la copia dell’umano, ma altre volte, ancora piu’ drasticamente 
parlando, tremendamente parlando, era un alieno, che stava in uno di 
questi contenitori, un alieno che poteva avere una delle forme piu’ 
strane, l’alieno serpentoide, quello che sembra un serpentone con tanto 
di cresta quando s’incazza, si alza veramente cosi’. E te in quel 
momento segui la telecamera che e’ la coscienza, chiamiamola cosi’ per 
il momento, che si staccava dal tuo contenitore e veniva messa li’ 
dentro, per rigenerarlo, se no lui moriva e te, in un microsecondo, fai 
l’esperienza di essere un rettile, ti guardi le mani e dici “ma questo 
non sono le mie mani!”
“come ti chiami?”
“scrtshcfr ... cosi’ non lo posso dire con le vostre corde vocali, non 
sono adatte” e ti risponde cosi’e in quel momento te sei li’ e rivedi 
l’uomo, li’, nel cilindro orizzontale e te sei serpente nel cilindro 
verticale, poi, dopo un po’ di rigenerazione, qualcosa si stacca, 
questa telecamera se ne ritorna nel suo contenitore originale, l’unico 
contenitore che puo’ essere utilizzato per conservare questa cosa a 
lungo.


 (o punti non ricordo bene)
(l'ho trovato, era Matrice di punti di luce)
http://sentistoria.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7623243&p=2

...


 "MATRICE"











aggiungo un'ultima cosa...
se la struttura del nostro universo è quindi una grande matrice e gli 
oggetti si muovono al loro interno in una data direzione allora è 
"facile" prevedere anche i futuri eventi che avvengono in 
corrispondenza di coordinate spaziali/cosmiche ben precise (ma a noi 
non ancora comprensibili) e che hanno riflessi più che sul corpo 
fisico, sulla mente (o coscienza o altro).
Merry Christmas and Happy New year...
from me and...Shary 
http://snipurl.com/8ywuf
:)
