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Titolo: Che lingua parlano gli alieni?

L'intervista di Nature a una ricercatrice che ha tenuto un workshop
METI alla US National Space Society sui problemi linguistici della
comunicazione con ipotetici alieni
 
https://goo.gl/Ncie46
 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, č la mia fé!

 
https://goo.gl/Ncie46
 
 
un workshop su una caratteristica di un qualcosa che nemmeno sappiamo 
se esiste?
A quando uno sulle strategie per pettinare i capelli di dio?

 dio?
 
Hai ragione, manco sappiamo se gli alieni esistono e sprechiamo fondi
tempo strumentazione attività di ricerca eccetera per cercare di
saperlo. Di certo non è un vero mistero <g>
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 se esiste?
 
Non importa, mi sembra comunque una cosa che può avere delle ricadute 
interessanti su problemi più convenzionali.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 strategie per pettinare i capelli di dio?
 
A che pro mandare qualcuno sulla Luna, ci si è chiesto
all'epoca? Le ricadute tecnologiche sono state
semplicemente incalcolabili. Allo stesso modo è possibile
che da queste indagini si scoprano cose interessanti sul
linguaggio, che a loro volta hanno ricadute sicuramente
concrete. Ma se anche non fosse è importante esplorare;
questa, come tutta la ricerca, è esplorazione :)
 
 
-- 
"Buongiorno, qual è la password della wi-fi?"
"Prima deve ordinare da bere"
"Ok, una media chiara, quant'è?"
"Quattro euro"
"Ora mi dice la password?"
"Prima deve ordinare da bere; senza spazi e minuscolo"
 

 
https://goo.gl/Ncie46
 
 
Il nodo di quanto sopra è, appunto, "ipotetici"; in breve, quello che è
stato esposto non è il "modo per" ma (secondo me) semplicemente un tipo
o meglio, una metodologia, di approccio che possa permettere di
comunicare con eventuali alieni; sul fatto che tale metodologia sia
corretta o errata, non entro in merito, però la discussione ha il
vantaggio di sollevare una serie di problematiche ed interrogativi che,
secondo me, andrebbero esplorati; specie nella prospettiva di un futuro
incontro con una razza aliena
 

 questa, come tutta la ricerca, è esplorazione :)
 
Concordo, e la prova di quanto sopra, non è la missione sulla Luna, ma
le due guerre mondiali; basta fare una semplice verifica per scoprire
che gli avanzamenti più grandi, si sono avuti durante le guerre (e se
vogliamo rimanere ai tempi recenti, le ultime due guerre mondiali); il
che significa che evidentemente gli unici periodi durante i quali ci
sono dei veri avanzamenti tecnologici, sono quelli durante i quali
l'umanità si trova sotto pressione, si unisce (seppur nel caso delle
due guerre in fazioni) e tenta qualsiasi cosa pur di prevalere su
quella che viene considerata una minaccia
 

 saperlo.
 
non mi sembra che il titolo del workshop sia "ricerca di vita fuori 
dalla terra"

VITRIOL ha pensato forte :

ah poesse... mi limitavo a trovare un po' grottesco il titolo del 
lavoro. Poi non l'ho letto, magari ha la sua dignita'

 all'epoca?
 
Come detto: non mi fa ridere la ricerca di vita, ma la ricerca del 
linguaggio che una vita, che non sappiamo nemmeno se esista, potrebbe 
adottare, con tutto che i suoi mezzi di comunicazione potrebbero essere 
del tutto differenti da quelli nostri al punto di non essere nemmeno 
concepibili

 concepibili
 
Nell'articolo si cita il film Arrival, che tratta proprio di una 
linguista arruolata in fetta e furia a fare parte di un progetto per la 
comunicazione con dei visitatori alieni.
Il film è un po' melenso e non è granché, però ha il pregio di 
presentare delle creature molto aliene che usano una forma di 
comunicazione parecchio aliena.
Forse questa "alienità" era il massimo che riuscivano a concepire gli 
sceneggiatori, compatibilmente col fatto che doveva essere poeticamente 
rappresentata in un film.
Io credo che se esistesse una forma di comunicazione aliena sarebbe 
molto ma molto più aliena di così. Già il fatto che possa essere 
immaginata da degli umani non è sintomo di molta alienità :-)
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 è sintomo di molta alienità :-)
 
Io invece sospetto che Chomsky potrebbe avere ragione
anche fuori dai confini del sistema solare :D Credo che la
vita abbia pochissimi binari su cui svilupparsi. Il
carbonio è obbligatorio (BTW avevo i proceedings di un
congresso sulle possibilità del silicio di sostenere la
vita, quasi zero assoluto) e l'evoluzione creerebbe
strutture biochimiche molto simili. Magari con varianti in
"dettaglio" incredibili (basterebbe una diversa chirialità
in una molecola) ma penso che gli aminoacidi e le molecole
più complesse sarebbero simili.
 
Sicuramente le diverse condizioni ambientali produrrebbero
cose incredibili ma non credo che troveremo esseri (penso
simil-umani) troppo più piccoli di noi (perché il cervello
per funzionare richiede una massa corporea minima) o
troppo più grandi (rapporto peso/potenza, etc.). Arrivo a
pensare che le strutture profonde del linguaggio come la
ricorsività siano universali e ci troveremmo con lingue
che sì, non sarebbero mai state udite qui, ma tutto
sommato a noi familiari nella struttura profonda.
 
Infine non dimentichiamo che nella sola Giava si sono
evolute una quantità di lingue parecchie volte il numero
di tutte le altre, credo siamo dalle parti delle 5000.
Intendo dire, noi qui su questo NG conosciamo quasi zero
delle soluzioni anche solo terrestri per comunicare. Penso
sia ragionevole pensare che si troverebbero parentele con
lingue che si sono sviluppate qui.
 
Ma ovviamente non ho prove, sono solo idee per far due
chiacchiere.


 parentele con lingue che si sono sviluppate qui.
 
esplicito: per esaurimento dello spazio delle soluzioni :D

 carbonio è obbligatorio
 
e' obbligatorio se vogliamo immaginarci una vita per lo piu' simile 
alla nostra, ma non e' detto debba per forza essere cosi'.
Come non e' detto che la vita semplicemente non esista altrove, e che 
noi non siamo solo una bizzarria statistica

PdG ha spiegato il 04/06/2018 :

che noi SIAMO solo una bizzarria statistica.

 Ma tu continua pure, eh? 
 
finalmente una giusta su cui concordo.......
pertanto confido in voi
che continuerete giustamente ,da me ammaestrati, a non capire un kazzo di pnn ...come del resto ammette pure E.Fabri
www.asps.it/contesto.htm
 
 
e lallo senza controllo

Bel mi' ricercamorpher,
 
ti rendi conto che non hai sbarcato un chiodo sulla Luna, in orbita geostazionaria, o in orbita bassa; ma piu' che altro  la scatola di balsa del glorioso prototipo SC023 non si e' mai alzata (o abbassata, o spostata lateralmente) di un centimetro a dispetto delle preghiere. 
 
Nello stesso tempo, siamo arrivati oltre Plutone mentre l'OCCC(aaazzz...) non sa fare piu' che morphare come l'ultimo dei bimbiminkia col validissimo (si fa per dire eh) aiuto di un radioamatore fallito. Pensa se non sarebbe magari l'ora di finirla. 
 
Ma se tu ti ci diverti, seguita.
 
 
Leonardo (fork me on GitHub!) #v1.07
 
-- 
I to my perils / of cheat and charmer / come clad in armour / by stars benign.
Hope lies to mortals / and most believe her, / but Man's deceiver / was never mine.
The thoughts of others / were light and fleeting, / of lovers meeting, / or luck, or fame.
Mine were of trouble, / and mine were steady; / so I was ready / when trouble came.

 dalla terra"
 
Non mi sembra che la domanda "Potremmo comunicare con una forma di vita
se la trovassimo? E come?" sia fuori luogo. Anzi, la nostra capacità di
riconoscere una forma di vita senziente, potrebbe proprio dipendere
dalla capacità di comunicare.


 solo una bizzarria statistica
 
Se stai pensando a corpi di "pura energia" nello stile
Star Trek può essere, nel senso che potremmo non sapere
ancora tutto sulla materia. Ma resto scettico se la vita
deve avere una base materiale. Gli elementi son quelli, le
righe spettrali sono quelle che ci si aspetta anche da
stelle lontanissime, ovvero il carbonio non credo che
potrà avere valenza 5 a temperature compatibili con la
vita (anzi, a nessuna temperatura) da qualche parte 
lontana da noi.
 
Tutto può essere ma io credo che la sorpresa
maggiore che mai troveremo se mai l'avremo sarà scoprire
esseri non troppo diversi da noi. Però ripeto, non ci sono
elementi per provare alcunché, ho solo cercato di
applicare un principio di economia se così posso dire.


 esseri non troppo diversi da noi.
 
Tu pensa alla differenza tra le forme di vita sulla Terra, tra un 
batterio e un elefante. E sono tutte imparentate tra loro e basate sul DNA.
Figurati come potrebbero essere degli alieni, magari sviluppatetisi da 
un replicatore diverso dal DNA e con una evoluzione completamente 
indipendente.
Anche ammesso che siano a base carbonio ci sono letteralmente infinite 
possibilità.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 applicare un principio di economia se così posso dire.
 
Anche così, ci si può sbizzarrire. Basta pensare alle difficoltà di
stabilire un linguaggio comune coi delfini, che derivano da una
percezione già troppo diversa.
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 
 
A me lo sembra: non avendo precedenti riguardo intelligente extraterrestri
possiamo solo costruire modelli basati sull’esperienza terrestre, e
pertanto assolutamente pretenziosi e probabilmente pure del tutto
inappropriati. Non abbiamo nemmeno capito perché si è formata la vita sulla
terra, non abbiamo la più pallida idea di quanto sia probabile che sia
successo altrove e su quale basi. Senza risposte a queste domande che senso
ha farsi pippe mentali su come riuscire a comunicare? Mi sembra come voler
andare in moto senza aver manco idea di come si sta in bici 
 

 > vita se la trovassimo? E come?" sia fuori luogo.
 
Perché elichi mushky forsicalmente? 


 A me lo sembra:
 
Perxìché elichi mushky forsicalmente.


 
https://goo.gl/Ncie46
 
 
Gli Umani parlano questa lingua....
http://www.freeforumzone.com/d/1501527/Lingua-degli-Umani-di-GHE-MU/discussione.aspx
 
 
voi in fin dei conti siete degli ong degli Umani, quindi non cosi' alieni
 
 
gli alieni non umanoidi hanno modi di espressioni vocale che non puoi 
definire lingua sono suoni a volte binari a volte ternari e via cosě con 
ovviamente tantissime combinazioni.
ovviamente quelli che emettono suoni sentono anche.
 
altri non emmettono affatto suoni per comunicare ma lo fanno con le 
secrezioni, oppure con mutazioni cromatiche che creano mappe visibili 
diverse.
questi ovviamente non sentono. inutile dire che il rapporto causa-effetto va 
invertito.
 
una costante tutti vedono,tranne gli elettroidi.
 
A.RB.EL
 
tra poco avrete modo di verificarlo.
 
 
 
 


 
 
ma vai a cagare gnomo sbirulino,continua a giocare a Word in Flame,non
perdere tempo qui.
 
 
--
leggi la coda x lo gnomo Arbel
Marziano quando rimetterai su FB le tue 4+1 foto che hai
cancellato,giuro che non te lo chiedero' piu'............non
te ne vergognare
 Arbel 79.44.37.145
Trol Hunter 79.44.37.145
07/02/2014
 
 
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail e stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

> tra poco avrete modo di verificarlo.
 
E tu chi saresti???
 
 
-- 
"Ieri ho cucinato le pappardelle al cinghiale"
"Erano buone?"
"Strepitose, le ha mangiate tutte"

 Gli Umani parlano questa lingua....
 
Finisce per sette pure quella? :-D :-D :-D 
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, č la mia fé!

 E tu chi saresti???
 
non ci fare caso...questo è un porto di mare...chi va chi viene...
....pirati...alieni...fake...gente in 
fuga...turisti...esploratori....maghi...cacciatori di 
maghi...podisti...circlemaker...testimoni...
...guardiani....inventori....sognatori...
 
 
comunque io sono ARBEL
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:pf5q13$1b9q$1...@gioia.aioe.org...

su su,non fare il modesto,dillo che sei un marziano che vuole bene
ai terrestri e per questo ci insegni come sono gli altri tuoi colleghi
alieni sparsi nell'universo:-P



 
Potrebbe essere vero. Pero' anche qua sulla terra il suono e' solo una delle 
possibili forme di comunicazione. Altre specie potrebbero comunicare con la 
bioluminescenza oppure come le formiche tramite sostanze chimiche. Potrebbero 
non avere sentimenti umani o averne di molto differenti e quindi avere un 
vocabolario estremamente diverso che non comprende molte delle parole che usiamo 
per esprimere i ns. stati d'animo o le nostre relazioni con gli altri. Oppure 
potrebbero averne molti di piu'. Oppure potrebbero trovare insensato il 
conversare del piu' e del meno ed avere solo parole che esprimano concetti 
funzionali. Boh credo che le combinazioni possano essere infinite. 
 
-- 
Federico
 
https://www.facebook.com/fedegatsu
 
https://www.facebook.com/SBItalysrl?ref=hl
 
http://www.sbitaly.it/it/
 
 

Il 04/06/2018 17:50, 
calma...@gmail.com
 ha scritto:
 
c.d.o

 tra poco 
 
Lol 


 ha scritto:

ARBEL, com'č che tu parli come gli abitanti di Reggio Emilia?
Come alieno avresti dovuto conoscere svariate lingue, tra cui
 quella dei muti.....
-- 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 quella dei muti.....
 
Hai delle strane idee sugli alieni
 
A.RB.EL
 
 
 
 

 Hai delle strane idee sugli alieni
 
Eh, magari f'ha prese sul serio e pensa che sei un alieno per davvero.
Uno di quelli che finisce per sette :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D


 A.RB.EL
 
 
gnomo sbirulino tu sei alieno solo di una cosa..............:-PPP


 ha scritto:

E io, allora,  sono Stefani Grizi?
