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Titolo: discesa con le racchette da neve

Ciao a tutti,
è da un paio d'anni che faccio belle escursioni con le racchette da
neve (quelle moderne, modello intorno ai 100€), anche con discreti
dislivelli, ma sinceramente le trovo un pò scomode per la discesa.
Soprattutto su neve bassa o battuta, ed in presenza di un certo
dislivello, trovo che le racchette siano scomode, frenino la camminata
e diano anche fastidio alle caviglie. Tanto che spesso le tolgo e
scendo con gli scarponi, mettendo in conto qualche ruzzolone...
Volveo sapere cosa ne pensate e se avete qualche consiglio da darmi.
Ho già provato in discesa a sostituire le racchette con dei
ramponcini, ma erano di un modello economico (solo tacco) e si
staccavano continuamente. Ora sto per acquistare delle racchette
diverse, le Yowie, un modello australiano simile ad un grosso sandalo.
Spero che questo design meno ingombrante sia più pratico per la
discesa e consenta una camminata più naturale.
Grazie a chiunque voglia rispondere ed un saluto a tutti.
Davide

Volveo sapere cosa ne pensate e se avete qualche consiglio da darmi.
Non mi sembra un gran problema, quando si cammina meglio senza le si tolgono,
normalmente con degli scarponi decenti se hai un certo equilibrio non c'è alcun
tipo di problema, se proprio c'è ghiaccio si portano dei normalissimi ramponi da
montagna, quelli a 12 punte per intendersi.
Poi ovviamente ci saranno racchette più o meno comode per la discesa....
La soluzione risolutiva cmq sono gli sci!  :-))

 diverse, le Yowie, un modello australiano simile ad un grosso sandalo.
buttale via...e passa agli sci :D
-- 
claus_
http://bluecat.altervista.org

claus ha scritto:

Facile a dirsi ..... io solo fondo, e anche maluccio, e da quando ho le
ciaspole mi diverto un sacco a salire cime anche in inverno.
Sinceramente non ho mai avuto particolari problemi in discesa, nel
senso che se era troppo ripido, scivoloso o ghiacciato, mettevo i
ramponi e via.
Togliere le ciaspole puo' avere la controindicazione di affondare un
passo si e 3 no ..... un delirio :(

 ciaspole mi diverto un sacco a salire cime anche in inverno.
naturalmente scherzavo, io no ho mai provato le ciaspe, in certe 
situazioni potrebbero anche essere comode...
quello che non capisco dei ciaspolatori [almeno di quelli che 
incontro io ;) ] è perchè per salire e scendere devono per forza 
riempire tutto il pendio di buchi...non basta battersi una sola 
traccia...farebbero pure molta meno fatica :)
-- 
claus_
http://bluecat.altervista.org


Se sono ciaspole con il blocco dell'attacco lo blocchi e vai meglio
:-)
Se ti trovi meglio senza le togli e le metti sullo zaino...
Se la discesa è ghiacciata un buon paio di ramponi classici (12 punti)
è l'ideale non mi fido dei piccoli ramponcini delle ciaspole.
I ciabbattoni (tipo TEVA giganti) mi sembrano adatti solo alle pianure
Australiane.... quando nevica in spiaggia :-).... ricordati che le
ciaspe a "fagiolo" sono state pensate dai popoli alpini e rimangono
con tutte le modifiche del caso la migliore scelta per i nostri
ambienti (a mio modestissiomo parere)
Ciao Gianluca

 
Non toccare questo argomento  ;-)
bye

Non toccare questo argomento  ;-)
Soprattutto quando decidono di seguire una sola traccia...... la tua
con gli sci :-)
Soprattutto con il fondo dove la traccia di salita spesso conincide
con quella di discesa quindi trovarla massacrata ti snerva molto :-(
Ciao Gianluca

Gian_luca ha scritto:

Dai dai ... apriamo le polemiche ..... soprattutto quando ti lisciano
ben bene la TUA via di salita scendendo con quei pezzetti di legno!!!
:DDD

Gian_luca ha scritto:

Nella mia piccolissima esperienza, se blocchi il tacco in discesa di
porti dietro tutta la neve del mondo ....

 
un mio amico si e' comprato un nuovo paio di ciaspole con lo sbocco in
ambedue le direzioni, ossia in alto e in basso, in questo modo durante
la discesa il piede rimane molto piu' libero e non fa affaticare la
caviglia.
la marca e' TSL, ma non ricordo il modello.
TP
-- 
Se entri nel tunnel, non cercare di uscirne. Arredalo.
Un sogno sognato da solo rimane un sogno, un sogno sognato in gruppo
diventa realta'.

porti dietro tutta la neve del mondo ....
Nella mia esperienza la soluzione migliore è un mollone di richiamo
:-)
Le mie ciapole non hanno il blocco chi ha il blocco lo usa in
discesa....
Ciao Gianluca
PS io non voglio fare polemica per quano riguarda le tracce :-)
uso indistindamente ciaspole sci da fondo e scialpinismo (difficoltà
massima SSA... scarsiscialpinisti) :-)
Ciao Gianluca

 scendo con gli scarponi, mettendo in conto qualche ruzzolone...
Io mi trovo bene anche in discesa su neve gelata, ma se è bassa o 
battuta si appendono le ciaspole e si va' di scarponi no? E se è 
ghiaccio di ramponi..  Forse mi sfugge qualcosa?
Ciao.
Marcello.
-- 
____________________________
What you think to be the peak,
is nothing but a step.
____________________________
L.A. Seneca

 Non toccare questo argomento  ;-)
ci sono andato leggero...per evitare flame :D
-- 
claus_
http://bluecat.altervista.org

 ghiaccio di ramponi..  Forse mi sfugge qualcosa?
Sì, credo che mi comprerò dei ramponi seri in caso di discesa su neve
ghiacciata.
...ma proverò anche le ciaspole Yowie ...forse alcuni pianori della
Valle di Blenio non sono poi così diversi dalle le spiagge australiane
innevate :)...poi vi faccio sapere.
Anche questa volta si è scatenata l'eterna simpatica diatriba tra
scialpinisti e ciaspolatori.
Per chi proprio non vede l'utilità delle ciaspole, beh, si riesce ad
arrampicarsi su sentieri stretti e irregolari, magari in mezzo ai
boschi. E poi sono alla portata di tutti...sia tecnicamente che
economicamente.
Immagino che le tracce delle racchette siano fastidiose per gli
sciatori, ma spesso anche con le ciaspole si cammina meglio nella neve
fresca e non battuta, piuttosto che sulle precedenti impronte (qui la
camminata è meno stabile e regolare).
Un grazie a tutti per i consigli!
Davide


wrote:

per me e magari mi sbaglio in salita le racchette sono utili
in discesa mi sembrano più di impiccio che altro
sali con le racchette scendi con la tavola, bob,
slittino,sacchetto....
per me gli sci da scialp sono la risposta col migliore rapporto
costo/efficacia

 economicamente.
per quanto mi riguarda basta che ci sia rispetto per gli altri e 
soprattutto per la Montagna e mi stanno simpatici tutti, 
ciaspolatori, merenderos, pistaioli o falesisti spittatori che 
siano ;)
-- 
claus_
http://bluecat.altervista.org

e diano anche fastidio alle caviglie.
io non ho nessun problema. mi piace a differenza di te sentirmi
frenato e stabile in discesa in modo che volendo posso anche
"trotterellare" di tanto in tanto...
caviglie zero problemi, al massimo un po di dolorino ai polpacci
uin#12757256
 

 Un grazie a tutti per i consigli!
Ciao e buone uscite!
-- 
Manuele - IZ3HBT
www.astromanu.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 1metro nella neve.. volevo vederli a farlo con gli sci!
Cioè avresti fatto un pendio di 60° con un metro di neve sotto le racchette?
Non so se è già partito il concorso della palla più incredibile del 2006, ma
sicuramente sei in lizza per il 1° posto. :-D
senza offesa
ciao

 discesa....
- Non mi risulta, a meno di situazioni particolari (discesa molto
impegnativa)
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



vorrei vederlo...e non parlo di una foto o vederlo live o vedere un
filmato...

 piccoli ramponcini nei brevi tratti ghiacciati.
probabilmente hai valutato (molto) male la pendenza del canalone. 55 60 sono
pendenze da parete nord, l'idea di passarci con delle ciaspe sopra un metro
di neve e' una barzelletta.
ma forse lo sai e ci hai voluto prendere un po per il c...
Lorenz


 ma forse lo sai e ci hai voluto prendere un po per il c...
- La butto lì, non è che ha confuso i gradi con la pendenza percentuale?
Cioè voleva dire 55-60%?


piccoli ramponcini nei brevi tratti ghiacciati.
giusto per la precisione in questa foto c'è un tratto a 60°
http://www.davnec.it/weekend/carega/DSCN1491.JPG
e quello stretto stretto
tu sali di lì con le ciaspole?

 
montagna assassina !
ma che bel canaletto :))
mannaggia quanto è distante però :(

 tu sali di lì con le ciaspole?
Non so quanti gradi sia quello in foto, ma il nostro era sicuramente più
innevato.
E' stata una sfida, è vero, e neanche preventivata. Ci eravamo fermati per
bere lungo il sentiero e guardando il canalone che andava su ci siamo
detti "pensa che storie salire di là!"  ... "si,ma come fai?"... "dai,
neanche omo!"... "dai proviamo!"... "ma sei fuori?" ... "ma dai, proviamo
solo..." dopo un primo ripido scalino siamo scivolati giù complici anche
le rocce sottostanti. "Facciamo un ultimo tentativo: se non riusciamo
torniamo sul sentiero". E proprio mentre affondavamo fino al bacino ci
siamo detti "caxxo abbiamo le ciaspe nello zaino, usiamole!" E infatti si
andava. In alcuni tratti ci spingevamo su uno con l'altro, in altri chi
stava sotto faceva da appoggio con i bastoncini per i piedi di quello
sopra. Non nego che è stata una faticaccia, 170mt di dislivello in
1h.15min, però quando siamo usciti urlavamo di gioia e guardando il
canalone ci dicevamo "guarda da dove caxxo siamo saliti!!". In discesa non
ci siamo fidati a farlo, faceva troppa impressione.
Cmq se volete i buchi sulla neve sono ancora lì: Salita al Monte Grappa
per il sentiero 153, da quota 1230mt sulla sinistra si alza il canalone.
E poi non mi piace raccontare palle. Dico che con le ciaspe si fanno tante
di quelle cose se si vuole...
Ciao


innevato.
+ innevato = - pendente = - di 60 °
cmq da lontano.....belin come è ripido il canalone
da vicino belin riusciamo a salire
da sopra belin come è ripido il canalone
da lontano vi sarà sembrato anche verticale
da sopra bello ripido....(ma guarda che se scii e guardi la pendenza
di una nera da fermo dici belin come è ripida....beh....non arriva a
30/35° normalmente) aggiungici le rocce vicine il fatto che era lungo
quasi 200 mt....ecco i 30°/35° che diventano 60
sopra i 30/35 la neve non si accumula per un metro per la lunghezza
del canale...scivola via...
a 50 ° sali con neve dura anche senza ramponi scalinando con lo
scarpone...con le ciaspole no
30/35  con gli sci faticando sali ......e scendi
40/50 sali non diretto e scendi
oltre magari te li togli ma se vuoi scendi

Usavate l'alzatacco ?
:D
e la piramide umana è *libera* ?
mah
AstroManu ha scritto:


-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 diventa realta'.
--  
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camminata è meno stabile e regolare).
io le utilizzo forzatamente con la tavola appresso :-)
devo però dirti che non mi dispiace seguire una traccia, se qualcuno è
già passato
uin#12757256
 

"Gian_luca" <gdelconte_nospam@_togli_hotmail_.com> ha scritto nel messaggio 
news:dpgfsq$pdm$1...@newsreader.mailgate.org...

ieri ero all'Alpe Devero e ho fatto una bellissima ciaspolata ad anello 
partendo dai ponti, su all'alpe Misanco, alpe Buscagna, Lago nero, Monte 
Cazzola e ritorno per le discese degli i mpianti attulamente chiusi.
La traccia di salita era stata fatta dai ciaspolatori , molto bella e 
progressiva.
Lungo il percorso ho superato 4 scialpinsiti che - orrore- utiliziavvano la 
traccia dei ciaspolatori.!!
Tutto questo per dire che questa polemica degli sciatori mi è sempre 
sembrata pretestuosa e infantile.
Se io sto salendo un pendio e trovo una  traccia, quella non è la MIA 
traccia.  ma è quella di qualcuno  che mi ha preceduto sia esso sciatore o 
ciaspolatore . Ed io , ciaspolatore o sciatore che sia,  decido di andarci 
sopra o di ignorarla secondo convenienza o capacità.
Non parliamo poi della discesa. Addirittura secondo te in discesa lo 
sciatore utilizza  la traccia di salita !! Ma dove mai? Uno si fa 1000 metri 
di dislivello e poi scende lungo una tracca idi 20 cm ? ma nemmeno Mandrake 
!
pier 


in effetti questo e' un caso classico in cui la compagnia non agisce in
favore della sicurezza, ma contro...l'emulazione porta a fare cose fuori di
testa
un punto a favore dei solitari nel solito discorso solitari si'/solitari no
il barbi

 ha scritto nel messaggio 
news:43c0ddbd$0$1074$4faf...@reader3.news.tin.it...

giusta osservazione sulla sicurezza.
Sul fatto in se l'impresa ha dell'incredibile.
A volte mi è capitato di superare qualche muretto di pochi metri con quella 
pendenza ma dalla descrizione di AstroManu si parla di un canalino di ben 
170 metri con una pendenza di 55-60°. Ciò significa una pendenza di circa il 
135% , cioè ti sei sollevato di 170metri con uan dislocazione orizzontale di 
circa 125 metri. Incredibile !!
pier



in- credibile
---------
Tanti saluti e Buone salite a Tutti
Letizia Elena e Daniele 
------------
Avremmo potuto tediarvi con le mie sign...,ma 
www.itsportmontagna.it

!
Guarda che mi riferifo al fondo escursionismo... esiste anche questa
specialità  :-)
Ciao Gianluca

Ciao
Bhe non te la prendere a male ma 50° o 60° con oltre un metro di neve
fresca, non metto in dubbio che tu l'abbia affrontato (non metto in
dubbio mai nulla),  ma io me ne serei tenuto lontano, con 50/60° e
neve fresca la valanga è prossima :-(, certo poi l'esposizione il
bollettino valanghe un'attenta valutazione locale possono farci
reputare sicuro il pendio e arva pala e sonda possono rendere più
sicura la gita.
E mi spiace dirlo ma la valutazine non si fa okkio quanto è bello ma
si dai saliamo quanto siamo fighi e forti ecc. 
Poi se ci dice bene ok ma se ci dice male non diamo la colpa alla
montagna
Ciao Gianluca
PS credo anche che tu abbia fatto tutte le debite valutazioni.


come dicono i gesuiti, distinguiamo...
se uno scialpinista va sulla traccia delle ciaspole, non la rovina per i
successivi ciaspolatori
viceversa se un ciaspolatore va su una traccia di scialpinismo, la rovina
per i successivi scialpinisti
anche chi va a piedi rovina la traccia delle ciaspole
e' tutto relativo, si puo' fare una scala su chi rovina chi
propongo la seguente scala, dove chi viene prima rovina la traccia di chi
viene dopo, e chi viene dopo puo' andare sulla traccia di chi viene prima
senza danneggiarlo:
- pedoni
- ciaspolatori
- sciescursionisti
- scialpinisti
  se ne deduce che gli scialpinisti sono i piu' sfigati...
il barbi


sono varesotto
ma non ti preoccupare, il discorso delle tracce rovinate e' un classico del
NG se vuoi cercare con Google gruppi trovi di tutto di piu'
ogni tanto viene spolverato e ritinteggiato con argomenti ingegnosi
ma in sostanza e' un blablabla, ognuno resta della sua opinione
Il passo successivo potrebbe essere: come fanno in Svizzera, ti multano?
il barbi

Rifo meglio la lista....
- ragno delle Alpi
- passerotto con zampetta rotta
- camoscio 
- Mucca pazza delle Orobie
- Bambino di papà Merenderos con le Nike
  > - pedoni
  > - ciaspolatori
  > - sciescursionisti
  > - scialpinisti
- scialpinista molto sovrappeso
- scialpinista che porta in braccio la sposa verso il bivacco
- bob o slitta
- Motoslitta
- Panda 4x4
- Jeep con ruote chiodate
- Yeti
- L'elicottero di Vertical Limit
:-)
bob
-- 
bob.geko
merend or NOT merend, this is the problem!
