Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: bernina!!!

ciao a tutti!
sto programmando questa gita per la prossima settimana, qualcuno c'é stato
di recente e sa darmi qualche ragguaglio sulle condizioni della salita?
grazie!
sere

 ha scritto nel messaggio 
news:ldoGe.22629$a5.3...@twister2.libero.it...


 Anch'io son curioso di avere notizie in merito alle condizioni.
esattamente i nostri stessi giorni!
a lunedě allora!:-)
ciao
sere

sERE wrote:

io sono sceso per la normale venerdì 22 luglio. condizioni buone. salita
facile (secondo me). meglio viaggiare col fresco, perché nel pomeriggio la
neve molla molto.
ciao
fluto

 neve molla molto.
scusa per normale quale intendi? quella dalla svizzera?
perché la discesa dal marco e rosa prevede delle doppie e una ferrata,
quindi poi così facile non direi... e di neve non se ne vede neanche...
rimasugli di ghiacciaio sporco e mal messo, crepacci orribili!
ciao
sere

sERE wrote:

eh, non sono stato chiaro.
noi abbiamo fatto la biancograt e siamo scesi fino al marco e rosa per la
normale al bernina dal versante italiano. in effetti abbiamo fatto anche un
paio di doppie poco sopra il marco e rosa (ad occhio mi parevano
evitabili). per salire da valle al marco e rosa non so dirti perché il
giorno successivo abbiamo fatto la bella traversata dei palù e siamo scesi
al diavolezza per la ganzissima vedretta del Pers (qui sì che ci sono tanti
crepi!)
ciao
fluto

 crepi!)
ok, abbiamo fatto pezzi diversi!
complimenti per la biancograt, prima o poi...
ciao
sere

 ha scritto nel messaggio 
news:p6LGe.24130$a5.3...@twister2.libero.it...


 Io c'ero...e tu?
ci siamo fermati sotto il canale che porta al marco e rosa. non ha smesso un
secondo di piovere e la visibilità era pressoché nulla!!!:-(
un altro gruppetto che stava davanti a noi è tornato indietro, io ero sola
con un'amica non molto esperta e non me la sono sentita di farle affrontare
la ferrata in quelle condizioni, specie col pensiero della discesa...
ciao
sere

 ha scritto nel messaggio 
news:EL_He.2821$HM1....@twister1.libero.it...


Scusate la domanda. Per andare da Diavolezza al Marco e Rosa c'è una
ferrata da fare? Qualcuno mi può descrivere brevemente la salita?
Vorrei portare un paio di persone che non hanno esperienza e vorrei
avere un'idea se è il caso o meno.
Grazie in anticipo,
Umberto

 fatta in questi giorni sono migliori di quelle trovate su internet.
ci spero anch'io nella biancograt...
ciao
sere

Umberto
l'unica ferrata di cui ho sentito parlare è dal marinelli al marco e rosa...
però la salita dalla svizzera non la conosco...
ciao
sere

 ha scritto nel messaggio 
news:Ns%He.2852$F23....@twister2.libero.it...


Mille grazie.
Umberto


Credo che per salire dal Diavolezza devi per forza passare dalla Fortezza.
Questa altro non e' che una cresta di roccia con passaggi di II grado e
forse anche qualcosa di III, attrezzata con spit, fittoni e quant altro ma
cmq non come ferrata e neppure con canaponi.
Generalmente questo tratto si percorre in conserva senza problemi in salita
mentre in discesa e' necessario fare qualche breve doppia.
Se ci porti gente inesperta immagino dovrai fare qualche tiro di corda.
Il resto del tracciato si svolge tutto su ghiacciaio, tracciatissimo
immagino
Magari qualcuno meglio informato ti puo' dare indicazioni piu' precise sulle
difficolta' su roccia.
ciao,
Lorenz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ferrata da fare? Qualcuno mi può descrivere brevemente la salita?
Dal Diavolezza si scende con un sentierino tra gli sfasciumi sul 
sottostante ghiacciaio, che si attraversa con un giro abbastanza largo 
per evitare la parte più crepacciata. Poi si sale ad una selletta, su un 
comodo scivolo di neve, fino a raggiungere la cresta di una piccola 
dorsale, prima nevosa e poi rocciosa. Qui inizia la parte un po' più 
tecnica: ci sono tratti di roccia (direi I o II) e piccole cengette che 
abbiamo trovato innevate, e che abbiamo percorso in conserva, mettendo 
un paio di rinvii in alcuni chiodi che si trovano nella parte un po' 
esposta. Probabilmente trovando la via pulita, la si percorre senza 
"ferramenta". Più in alto si costeggia su ghiacciaio la base delle vette 
  che vanno dal Palù (lo abbiamo salito e ridisceso) fino alla cresta 
Guzza e quindi si giunge alla Marco e Rosa; qui lo spettacolo è davvero 
straordinario: uno dei più bei ghiacciai che abbia mai visto, con 
crepacci enormi da aggirare e in un caso da salire e ridiscendere. 
Itinerario consigliato, io lo ho trovato migliore della salita da campo 
Moro.
 > Vorrei portare un paio di persone che non hanno esperienza e vorrei
 > avere un'idea se è il caso o meno.
Dipende dall'esperienza che (non) hanno: io porterei gente ha già fatto 
qualcosina, poi vedi tu.
Ciao.
Marcello.
-- 
____________________________
..my God! It's full of stars!
____________________________

 perché la discesa dal marco e rosa prevede delle doppie e una ferrata,
ferrata sě, ma doppie non me le ricordo, sei sicura?
-- 
bye marco
www.marcosanti.it

Ti ringrazio per i molti dettagli. Ci penso un po' su e magari cambio
itinerario. E che io volevo fare il Bernina e lasciare gli altri al
rifugio :) 
Grazie ancora,
Umberto

 ha scritto nel messaggio 
news:3lbm01F...@individual.net...


 ferrata sì, ma doppie non me le ricordo, sei sicura?
Definire "ferrata" quel tratto attrezzato che sale al Marco e Rosa mi sembra 
veramente eccessivo.
Quando l'ho percorso sotto lo grandine si presentava come una traccia su 
sfasciumi c'erano qua e là delle corde metalliche con parecchi chiodi 
divelti e malconci a causa delle scariche dovute alla pioggia, alla neve e 
soprattutto al passaggio di numerosi imbecilli che la percorrono scaricando 
l'inverosimile (direi casco consigliatissimo !!!)
In un tratto lungo 30 metri le corde erano completamente strappate ma in 
quel punto si poteva farne a meno tranquillamente.
Di doppie, però, neanche l'ombra !!!
Quell'anno era decisamente conveniente percorre il canalone ... soprattutto 
in salita !
Ciao
Gipo


Ciao 

 specialmente in discesa!!
Beh, evidentemente il ghiacciaio si è ritirato ancora.....
Quando passai io, traversavi verso destra (scendendo) su una larga cengia 
rocciosa minima esposizione e mettevi i piedi sul ghiacciaio in 
corrispondenza di un ponte su crepaccia da attraversare per altri 6/10 
metri.
In tutto un "tiro" da circa 15/20 metri  con sosta e rinvio su indemobili 
fittoni della ex "ferrata".
Visto che l'avete percorsa di recente, ritienete che un cane abbastanza 
agile abbia problemi o faccia troppo casino (leggi scariche di sassi, 
cadute, ponti strettissimi )? .... considerate che il quadrupede non usa MAI 
gradini, ramponi e corde fisse ;-)) Passaggi di II non lo fermano né in 
salita né in discesa ma ... solo passaggi brevi !
La mia intenzione era di arrivare al marco e rosa passando dal Pitz Palù e 
aggirando il belleviste.
Se però il cane non passa sotto il M&R devo ritornare a Campo Moro 
dall'unica via che resta (credo) : quella di salita o il canalone ( che in 
discesa col cane non mi piace molto)
Ciao
Gipo 

 sembra veramente eccessivo.
in effetti č forse un pochino eccessivo