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Titolo: uomo o womo?

Sto sclerando: ascoltando la tele, mi sono per la prima volta resoconto che
dicono (molti) "un womo", quando sono abituato dacché sonnato a sentire "un
uomo". Daccordo che la u di uomo čssemivocale, ma da qui a farla diventare
una w per me ce ne corre, tra i due suoni per me c'č differenza, e non
poca. Un quomo da noi non si dice, Cuomo era rettore della Federico II
venti anni fa.

 c'è differenza, e non poca.
Me la spiegheresti? Grazie.
Ciao, Wolfgang

 anni fa.
Non ho capito cosa c'entri 'quomo', che dovrebbe pronunciarsi [kwomo]. Da 
dove salta fuori la [k]?
Tieni presente, comunque, che la ragione per cui una 'u' o una 'i' atone 
assieme ad un'altra vocale tonica formano un dittongo sta proprio nel fatto 
che vengono pronunciate come semivocali. Quando dici [u-o-mo] stai 
pronunciando due suoni vocalici staccati, e se provi a 'cantare' quella 
parola ti ci vanno tre note, anziché le due che servono a me per dire 
[wo-mo] :-)
-- 
Ciao,
D.

 Non ho capito cosa c'entri 'quomo', 
Niente, celiavo. Cmq io non dico u-o-mo, ma uo-mo, si tratta di una
semivocale, ma il suono è diverso, tanto che, sentendolo in tv, me ne rendo
conto.

 Me la spiegheresti? Grazie.
Doivresti sentirla... diciamo che il suono è meno marcatamente semivocalico

 semivocalico
Be', credo dipenda molto anche da *chi* la pronuncia.
Io, personalmente, pronuncio le iniziali di uomo e di Washington nello 
stesso identico modo.
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 u iniziale e la w inglese c'è un abisso: [...]
Il che segue d'altronde già dal fatto che gli inglesi riescano
perfino a pronunciala davanti a una [u], ad esempio in <wolf>
[wulf], inarticolabile in italiano.
Ma dal tuo messaggio iniziale di questo filone non avevo affatto
evinto che tu ti fossi riferito alla [w] inglese. Credevo anzi
che tu postulassi una differenza fra la [w] di <uomo> e quella
di <quotidiano> o <scuola> (per sostituire i tuoi strambi esempi
<quomo> e <Cuomo> con parole italiane). Ti ho inteso male?
Ciao, Wolfgang

 scrivere l'whisky. Io non me losognerei, infatti.
Non so che dirvi. Sto ripetendo [wOmo] e [wO:nt] da un minuto e non riesco a 
sentire la differenza.
-- 
Ciao,
D.

 [wulf], inarticolabile in italiano.
Boh, non mi ero mai accorto di avere dei problemi a pronunciare la [w]
davanti alla [u]: mi sembra di riuscirci senza difficoltà.
-- 
Ciao,
D. 

 <quomo> e <Cuomo> con parole italiane)
Era un esempio per scherzare, non volevo paragonare i due suoni ma solo
sfottere i nordici accentuando la differenza :) humor meridionale...


prima ke il termine avesse assunto diversa connotazione, qui in toscana
si semplificava con "omo" (buon omo....); adesso bisogna essere più
prudenti.
;-)) drk

 ;-)) drk
Leonardo si definiva "Omo sanza lettere", se non sbaglio.
Il che, oggi, potrebbe prestarsi a equivoci. 

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"U" e "o" sono meno pressate, si può dire.
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 sentire la differenza.
uomo e want, no, non riesco a capacitarmi.

 uomo e want, no, non riesco a capacitarmi.
Proviamo con l'altra semivocale. Siamo d'accordo che la 'i' di 'ieri' suona
come la 'y' di 'yes'?
-- 
Ciao,
D. 

 come per la faccenda della 's' sorda intervocalica.)
Si può dire "ho il sospetto che entrino anche gli spagnoli in questo", o è
un ipercorrettismo? Credo di aver incontrato questo uso nei giornali.
[...]
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

 un ipercorrettismo? Credo di aver incontrato questo uso nei giornali.
Non credo che "entrare in qualcosa" denoti l'essere attinente.
Invece esiste proprio il verbo "entrarci" che sta per «avere parte,
attinenza, relazione con qcs.»:
http://www.demauroparavia.it/39178
Al limite avrei dovuto evitare la costruzione "entrarci in..." ed usare
"entrarci con..."
-- 
Ciao,
D. 

 come la 'y' di 'yes'?
Ti dirò, forse non mi ero posto il problema, ma... Il giochetto potrebbe
essere simile, visto che (nel cosentinoi, ma anche in Campania) si
pronuncia nel dialetto cìelo, fìera...

 pronuncia nel dialetto cìelo, fìera...
Allora probabilmente è una questione di suoni semivocalici un po' 'deboli'.
Facciamo un altro esperimento.
Come dicevamo le grammatiche italiane considerano dittongo una coppia di
vocali quando una delle due è una 'i' o una 'u' atona, sia che essa
*preceda* la vocale tonica, sia che la *segua*. Ciò è dovuto, appunto, al
fatto che in questi casi la 'i' e la 'u' diventano delle semivocali.
Tuttavia se rifletto sul modo in cui le pronuncio, osservo quanto segue:
1) se la 'i' e la 'u' *precedono* la vocale tonica, allora le pronuncio
esattamente come delle semivocali (ieri, uomo);
2) invece se esse *seguono* la vocale tonica, il suono che emetto è una via
di mezzo fra la vocale e la semivocale.
Ad esempio la 'i' di "mai" non è perfettamente vocalica come la 'i' di 
"baci", ma non è nemmeno uguale alla 'i' di "Jago". D'altra parte mi basta 
confrontare "mai" e "Maia" per osservare che nel secondo caso la 'i' - 
potendosi 'appoggiare' sulla 'a' successiva - torna ad essere un suono 
perfettamente semivolcalico.
Ebbene, ho come il sospetto che le vostre semivocali siano uguali sia quando
precedono sia quando seguono il suono tonico, nel qual caso ci spiegheremmo
perché non esce mai una semivocale 'pulita'.
Già che ci siamo, vorrei sapere quali sono le tue 'associaizoni
psicologiche' nel sentir-ti pronunciare delle semivocali pure.
Te lo chiedo perché tempo fa hai detto che se tu fossi andato dal fioraio a
chiedere delle [roze] anziché delle [rose] quello ti avrebbe considerato,
come dire, poco mascolino. Ebbene, dal mio punto di vista è esattamente il
contrario: qui da noi chi voglia essere lezioso o addirittura civettuolo
dirà proprio [rosa], [co'si] eccetera.
Invece non mi fa lo stesso effetto se sento pronunciare le intervocaliche 
sorde da un meridionale, perché in quel caso 'me lo aspetto' e - per così 
dire - ci sta bene. Un po' come quando sento pronunciare la 'erre moscia' 
dai francesi: la cosa mi pare assolutamente normale, ma se lo fa uno di qui 
mi... sorprende.
-- 
Ciao,
D. 

 come dire, poco mascolino. 
Confermo :) Naturalmente, se è un settentrionale la cosa cambia.

 emetto è una via di mezzo fra la vocale e la semivocale.
È pertanto preferibile riservare il termine «semivocale» al
secondo caso, parlando nel primo invece di «semiconsonanti».
Ciao, Wolfgang

 secondo caso, parlando nel primo invece di «semiconsonanti».
Sì, giusto!
-- 
Ciao,
D.

 scrivere l'whisky. Io non me losognerei, infatti.
Allora sì: parli come quello di "tróppo bbu-ó-no". :-)
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 parlare davvero così, in nessuna parte d'Italia.
Una mia bravissima insegnante d'inglese, di Caserta, diceva più o meno
"bu-ó-no". Non ci metterei un pelo sul fuoco, però.
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 secondo caso, parlando nel primo invece di «semiconsonanti».
Ero solito chiamare semivocali le "vocali consonantizzate" e semiconsonanti 
le "consonanti vocalizzate" ([l°],[r°],[m°],[n°] - circa come la l 
dell'inglese 'incredible').
--
Xelloss 

 dell'inglese 'incredible').
E per la r dello slavo Mrdja (o del ceco Brno)?

 Il che, oggi, potrebbe prestarsi a equivoci.
Aveva fatto /outing/ ?
E poi, anche Michelangelo era omo, no? 
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pecunia non olet, sed scarseggiat semper

 E per la r dello slavo Mrdja (o del ceco Brno)?
Anche Trst.
Tržaskij trg.
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