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Titolo: trasmissione del pensiero?

Ciao a tutti,
spero di aver scelto il NG giusto per le 
informazioni che cerco.
Mi piacerebbe saperne di piu' sulle possibilita'
di trasmissione del pensiero tra persone. 
E per la verita' mi piacerebbe anche provare
a fare qualche esperimento in proposito, anche
solo alla buona.
Qualcuno potrebbe consigliarmi qualche testo
(se poi ci sono siti internet sull'argomento,
tanto meglio) per cominciare? Mi piacerebbe
leggere qualcosa su come sia possibile migliorare
le proprie facolta' in questo campo, ammesso
che queste facolta' ci siano e che sia possibile
migliorarle, naturalmente.
Sarei anche interessato a leggere qualcosa su
come condurre in maniera corretta semplici
esperimenti di trasmissione del pensiero tra
due persone.
Se per caso questo argomento e' gia' stato 
trattato in passato vi ringrazio per i riferimenti
a post che mi vorrete dare. Me li cerco poi 
io su deja.
Grazie in anticipo, 
Daniele

 di trasmissione del pensiero tra persone.
________________________________________
Hai preso per caso le persone per delle radio viaggianti?
Salutoni, Claumo

 di trasmissione del pensiero tra persone.
... canzoni, poesie, scritti, quadri e l'arte in genere. Per il resto
nessuno ha ancora dimostrato che si possa fare senza trucchi (forse č meglio
cosě)
ciao
Fabio Ricci
www.momit.com
Music On Mail
:-)

Daniele
---
Facile est inventis addere
---

due persone.
Con le carte Zener, o anche con le normali carte da gioco, non
ci sono grossi problemi. In questo caso si tratta di evitare a
ogni costo che i due giocatori, inconsapevolmente, imbroglino.
C'e' un gioco di societa' ("libere associazioni") che consente
di indovinare il colore pensato da un giocatore ponendogli una
serie di domande che non c'entrano nulla, ad es. "S'indossa al
collo: cos'e'?", e soppesando le risposte.
Un altro tipo di esperimento simile si fa con le lettere ed un
bicchierino ma ci vuole parecchio allenamento (ho scoperto che
quando i giocatori sanno come funziona, ci pensano su troppo e
il giochetto smette di funzionare: hai presente la barzelletta
sul millepiedi che non riusciva piu' a camminare da quando gli
avevano chiesto "Che piede usi per primo?").
Leonardo
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.


a questo indirizzo trovi qualcosa:
http://www.ediz-mediterranee.com/
Chiedi pure se hai dei dubbi.
Ciao,
Alberto
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Vota nella sezione "arte e cultura" il sito
Archeologia Italiana (
http://www.archeologia.com
)
a questo indirizzo:
http://www.ilsole24ore.it/premiowww
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-------------------------------------
togli raptor per rispondere in e-mail
-------------------------------------

 avevano chiesto "Che piede usi per primo?").
e come funziona questo esperimento? 
Cioe', dato che mi pare che suggerisci che c'e'
il trucco (ma non si vede :)) ), dove 
sta' il trucco?
Daniele

 
Grazie per la disponibilita'. Do un'occhiata al
sito e mi rifaccio vivo.
Daniele

sta' il trucco?
Non c'e' un trucco vero e proprio. E se per "telepatia" intendi la
trasmissione non verbale di informazioni, a volte senza che chi e'
in esame se ne accorga, allora il trucco non c'e' proprio.
Semplicemente, a volte - testimone io, per quel che vale - succede
che il gruppo riesca a "captare" deboli segnali involontari - roba
minima: il ritmo del respiro, piccoli gesti "fuori dal normale" in
quella situazione, ecc. - ed in questo modo si orienti nella pesca
delle lettere.
Una roba del tipo
	"Mario, mi hai mai tradito?"
	N-S-N-S-S-S-I--C-D-A-L-B-E-R-X-G-O--I-L--P-I-N-R-O-
 	-E-S-T-A-T-E-1-9-9-8-7--W-S-P-R-I-N-S-C-I-L-L-A
dalla quale, con orrore dell'interessato, emerge
	SI ALBERGO IL PINO ESTATE 1997 PRISCILLA
Tra l'altro ho testato questo metodo un paio di mesi fa riuscendo
a tirare fuori la password di posta elettronica di una collega.
Sfortunatamente funziona meglio se la vittima un po' ci crede, il
che esclude, purtroppo, sia scettici che cartomanti del NG: tutti
sono intimamente convinti che il paranormale non esista :-)))
{In effetti credo che piu' dei cartomanti, siano gli utilizzatori
dei pendolini per radioestesia, che usano QUESTO trucco. Ho usato
il termine 'cartomanti' perche' la frase filava meglio}



Anche se mi sembra di capire quello che vuoi dire qui sopra,
mi pare che in realta' la questione dovrebbe essere piu' 
semplice. Ossia:
1) il soggetto A estrae a caso una carta zener e cerca
di "trasmetterla" a B.
2) il soggetto B cerca di "indovinare" la carta che
e' stata usata da A.
3) ripetiamo 1) 2) tante volte, (magari anche in giorni
e condizioni diverse). 
Diciamo (tanto per dire) mille volte.
Anche ragionando in maniera grossolana, se B ogni volta 
tira ad indovinare la carta di A (ad esempio anche lui
la estrae a caso da un'urna) allora evidentemente la
probabilita' P che la carta scelta da B sia quella di A
tende al valore 1/5 (se ci sono 5 carte). E dopo mille
prove certamente il valore non sara' molto diverso da 1/5.
Credo che nel calcolo delle probabilita' si possa 
anche calcolare di quanto quel valore P si possa 
discostare da 1/5 in funzione del numero di prove
in cui si e' ripetuto l'esperimento.
Adesso dico dei numeri a caso, ma supponiamo che A e B
scelgano sempre a caso le loro carte. Dopo 100 prove
la probabilita' P sara' (diciamo) 1/5 + o - 0,05.
Dopo 1000 prove potrebbe essere 1/5 + o - 0,01
(ripeto, dico 0,05 e 0,01 sempre a caso)
Ora, se invece rifacciamo l'esperimento (ripetuto 
1000 volte) in cui A si "sforza di trasmettere"
la carta scelta a B, e B si "sforza di captare"
quello che A sta trasmettendo (lasciamo stare
cosa vuol dire "trasmettere" e captare"),
e vediamo che B ha azzeccato la carta di A 300 volte,
abbiamo P = 300/1000 = 0.333. Cosa dovremmo
(beh, diciamo potremmo) concludere in questo caso?
La mia non e' una domanda retorica. Immagino
che osservazioni di questo tipo siano gia' state fatte
in abbondanza, per cui quello che vorrei sapere e' 
proprio se ci sono stati esperimenti in cui  
(facendo riferimento all'esempio che ho fatto)
il valore risultante di P era significativamente
al di sopra o al di sotto di quello atteso nel 
caso di comportamento casuale. E se si, 
quale e' stata l'interpretazione di questo scostamento.
Ciao, Daniele

(beh, diciamo potremmo) concludere in questo caso?
Che una qualche informazione e' passata da A a B, con una probabilita'
del 99.9995% :-) e con una "efficienza" di circa il 20-25%, che non e'
affatto male.
Purtroppo, esperimenti con grandi numeri *sino ad oggi* hanno mostrato
che gli sfondamenti del limite di confidenza sono tutti stati causati,
direttamente o indirettamente, da errori sperimentali; correggendo poi
i quali, il buon risultato non si e' piu' ripetuto.
Ricordo confusamente un caso in cui il risultato "buono" spari' quando
le carte venivano rimescolate piu' volte con la tecnica del poker, fra
una smazzata e l'altra.


 
Mi rendo conto che cercare riferimenti sia una 
gran scocciatura, ma non e' che sapresti indicarmi
qualche posto (se poi fosse anche on-line sarebbe
il massimo) dove sono stati pubblicati i risultati
di quegli esperimenti? (magari c'e' anche scritto
come sono stati fatti).
Grazie, Daniele


http://www.ivri.com/docs/doc-neuro.html
http://www.paradigm-sys.com/cttdb/sci.html
http://www.soho-ar.com/usuarios/alejandro/rapp.html
http://www-stat.ucdavis.edu/users/utts/
http://www.parapsych.org/arts/reviewed/
http://www.rhine.org/absmain.html
http://www.jse.com/articles.html
http://www.psy.uva.nl/ResEdu/PN/eJAP/content.html
http://www.roma1.infn.it/~ragnisco/exper.htm


ciao!
Grazie, non speravo tanto. Spero di avere
un po' di tento per scorrerli tutti. Ho dato
un'occhiata a quello dell'universita' di Davis,
della professoressa Utts, che si occupa di
statistica applicata alla parapsicologia. 
Qui pero' si parla piuttosto esplicitamente
di evidenze statistiche a favore di alcuni
fenomeni parapsicologi (si dice cosi'?).
Leonardo invece menzionava studi statistici
con risultati negativi. Leonardo, se segui
ancora il thread avresti qualche riferimento
in proposito? 
Comunque cerco di prendermi un po' di tempo per 
leggere con attenzione la pagina della Utts.
Grazie ancora Alberto.
Daniele
