Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: I'm trying to translate this...

Hi,
I'm looking for the translation of this in Italian :
(Inglese) Native speaker
(Francese) Locuteurs Natifs
(Spagnolo) Hablantes Nativos
(Tedesco) Muttersprachler
(Italiano) ???
Thanks in advance,
Valentin. 

...




"Madrelingua"
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)


Thank you very much.
One last question,
Does "Madrelingua" is the translation for both "Native Language" and "Native 
Speaker"?
Valentin. 

 wrote in message 
news:f3c917a.05062...@posting.google.com...

It doen't exist in italian a one-word sentence
for saying that I'm speaking my native language.
"Madrelingua" is much more related to the language
than to the speaker.
My "madrelingua" is italian but I'm not a "madrelingua".
I could be a "madrelingua"-speaker which translates
with "parlante madrelingua", but is not very common.
If you want to tell you had a story in italy with a
partner speaking italian, you say with an italian or
with an italian speaking her/his own language, but
not with a "madrelingua".
Ciao
Bruno

 My "madrelingua" is italian but I'm not a "madrelingua".
Yes you are!
"madrelingua"
2 s.m. e f.inv. CO chi parla la propria lingua madre: un m. inglese; anche
in funz. agg.inv.: insegnante m. 
[De Mauro]
http://www.demauroparavia.it/65517
-- 
Enrico C
it-alt.viaggi.londra
(Per quelli che... Ci vediamo a Piccadilly)


Lo so, ma non sono d'accordo.
E non mi chiamare "madrelingua"!!!
Bruno 

 Lo so, ma non sono d'accordo.
E adesso che facciamo?
Epimeteo

 wrote in message 
news:OAive.2564$h5.1...@news3.tin.it...

Non facciamo niente.
Ognuno resta della sua idea.
Non attribuisco a De Mauro legittimità a dirimere
controversie linguistiche più di quanta lui ne
attribuisca a me.
Confortato comunque da Zingarelli, Garzanti e Devoto-Oli.
Bruno

 Epimeteo
E se provassimo'padrelingua'? meglio di no, altrimenti il Campanini
s'incazza con ragione.
Ciao,
Franco monolingua
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 s'incazza con ragione.
E se consultassimo il Campanini e Carboni?
Ciao,
Epimeteo
--
"...e i francesi che s'incazzano, e le palle ancor gli girano..."
(Paolo Conte, Bartali)

 E non mi chiamare "madrelingua"!!!
Padrelingua?
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)

 conoscenza... (Tuvok)
"La miglior difesa è la zona" (Zdenek Zeman)

 Bruno
Ciao,
Roger
-- 
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet." 

 s'incazza con ragione.
Io con mio papà ho sempre comunicato in una lingua, con mia mamma in
un'altra. Che dovrei dire?
Katja

 E non mi chiamare "madrelingua"!!!
Allora come ti definisci?
Cmq, a me, al master, hanno insegnato che la lingua madre è quella che ti hanno
insegnato la tua mamma e il tuo papà.
Se la tua mamma ti ha insegnato l'italiano, tu sei di madrelingua italiana.

 wrote in message 
news:4tvve.74863$75.36...@news4.tin.it...

Fiorelisaaaaa!
Certo che son di madrelinga italiana, è l'unica
accezione che ammetto (madrelingua nome,
italiana aggettivo).
Quello che non ammetto è di essere un italiano
madrelingua (italiano nome, madrelingua aggettivo).
Bruno 

 Colette
Non posseggo dizionario Garzanti, mi riferivo a
quello on-line.
Comunque Insegnante Madrelingua è l'unica forma
aggettivale plausibile.
Laddove madrelingua (nome) funge da predicato
(o complemento di specificazione).
Analogamente in:
Convegno Informatica, Insegnante Materie Tecniche,
Reparto Confezioni, Dipartimento Urbanistica,
Ufficio Passaporti, Conferenza Odontoiatria, etc.
Ciao
Bruno 

 Quando ce vo', ce vo'.
Sono d'accordo, i dizionari possono dare indizi importanti, ma non è dovuta 
loro alcuna sudditanza. In questo caso, però, mi par di capire che Bruno si 
basi su altri dizionari divergenti dal De Mauro, piuttosto che rifiutare 
sudditanza ai dizionari /tutto-corto/! ;) 
Cosa dicono gli altri dizionari su "madrelingua"?


Giò
-Tutto ciò che può esistere, esiste.
          (Tullio Regge)

 madrelingua (italiano nome, madrelingua aggettivo).
Ah! Scusa. Ora ho capito!  :)

 tra di loro come comunica(va)no?
In dialetto :-) E non posso nemmeno dire che il dialetto sia la mia
madrelingua, perché con me non l'hanno mai usato.
Katja

On 25 Jun 2005 01:25:57 -0700, straniera nel paese strano wrote:

Never mind, it's actually "Madrelingua", as all dictionaries say.
Bye, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 madrelingua (italiano nome, madrelingua aggettivo).
  Più che giusto! Anche Elisa ha scritto "di" madrelingua italiana.
  Del resto, basta togliere "madre" e nessuno direbbe sono "un italiano 
lingua", o "un lingua italiano".
k

 Valentin.
When I see job advertisements on the translator boards, such as on
Proz.com, they always say "traduttore madrelingua inglese". I guess
it's being used as an adjective. In Garzanti, they use "(qualcuno)è di
madrelingua (lingua)" to mean "native speaker", but I personally have
never come across that form actually being used anywhere. It's
interesting that none of the respondents here mentioned it, either.
Take care,
Karena

 lingua", o "un lingua italiano".
A: "Chi scrive su it.cultura.linguistica.italiano?"
B: "Tanta gente. Ci sono anche un tedesco e una francese! E scrivono in un
ottimo italiano".
A: "Interessante. Ma gli altri frequentatori sono italiani?"
B: "Sě, la maggior parte sono madrelingua."
Ovvero, "native speakers". :)


 "franco antonelli"  ha scritto:


Che sei bilingue (sul De Mauro c'è).
Epimeteo

madrelingua, perché con me non l'hanno mai usato.
dialetto o inflessione regionale?
tanto per curiosità...
ti faccio il mio esempio.
sono nato a Roma, da padre e madre "immigrati".
mio padre è molisano (di una città molisana molto importante,
Trivento), di padre molisano e madre americana, e sta a Roma dagli
anni 50
mia madre è abruzzese (paesino sperduto in provincia di Teramo), ma ha
passato tutta l'infanzia e l'adolescenza a Macerata, e sta a Roma
dagli anni 60.
Quindi, comunque, quando io sono nato, erano circa 30 anni che stavano
a Roma.
io cosa parlo? italiano, presuppongo...magari con qualche "pennellata"
qua e là soprattutto di romano (che non è un dialetto, almeno, non
più), di abruzzese (nulla, diciamo), maceratese (meno che nulla),
molisano (meno che meno che nulla).
insomma, direi "italiano cittadino dell'Italia centrale". 
"cittadino" in quanto è molto diverso dall'italiano che si parla nella
provincia, o anche negli altri capoluoghi di provincia dell'Italia
centrale.


           (Tullio Regge)
Lui regge, ma come facciamo a reggere lui?
Se tutto cio' che pyuo' esistere esiste, allora perché non è ancora venuto
alla luce il mio romanzo storico in novantanove capitoli "Betta di
Rivastretta", da cui sarà tratto un musical?
-- 



Jacques (Na !) 

 Rivastretta", da cui sarà tratto un musical?
Perchè è chiaramente troppo corto, i romanzi storici che vogliono dirsi
tali, come minimo, per ben sviscerare problemi e avvenimenti storici ,
devono attestarsi sui novecentonovanatanove capitoli escluse introduzioni
e prefazioni.Mi dispiace, è la regola, ripassi...
Ciao,
Franco esegetaeditore


 Jacques (Na !)
Scusa dell'omissione! 

 B: "Tanta gente. Ci sono anche un tedesco e una francese!
Ma il primo se l'è svignata.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 dialetto o inflessione regionale?
Quella strana mistura di veneto, ladino e slavo che si parla qui a Gorizia
:-)
Katja

> 
"Mother tongue" is "lingua madre" or indeed "madrelingua". I think the
former is the better form.
Bye, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

 Scusa dell'omissione!
Un'omissione è involontaria, non ti devi scusare.
Jacques 


Ottime vacanze, e molto istruttive, grazie.
Jacques 

 Che sei bilingue (sul De Mauro c'è).
O che ha la lingua biforcuta.
Augh.


Avrei anche una faccina appropriata:
:-B
Bi-Katja

 (Gilmore Girls, 501)
Never thought there could that many messages for just one question.
It has been difficult to read them because I don't understand italian very 
well.
Anyway, thanks to all of you. I think I'll finally use "Madrelingua" as the 
translation "Native Speakers".
Grazie!
Valentin 

Giň
-Tutto ciň che puň esistere, esiste.
          (Tullio Regge)

Giò
-Tutto ciò che può esistere, esiste.
          (Tullio Regge)

 Ma il primo se l'è svignata.
Sta sotto il cielo di Stoccarda a spupazzare una bernarda?


 Quella strana mistura di veneto, ladino e slavo
praticamente klingoniano


 triventino e maceratese.
io una di cosentino, catanzarese, napoletano, torinese, pisano e una
spruzzata di greco ghiacciato


> Che sei bilingue
sei bilingue, cioč dodicilingue?


 centrale.
Fami capire: che cosa intendi per "italiano cittadino dell'Italia
centrale"?
Che cosa ha in comune l'italiano che si parla a Roma (o, comunque, quello
che parli tu) con quello parlato a Firenze o L'Aquila, che lo rende diverso
da quello parlato a Frosinone o Pistoia?

 :-B
Quella è la faccina bilingue.
La faccina dalla lingua biforcuta è così:
:-<

 rallegro.
Anch'io, ma perché "piccolo"?
Sei un bambino? Sei un nano?
Ciao,
Epimeteo

 ha scritto nel messaggio
news:3i8j2sF...@individual.net...



Quando parla l'esperta bisogna inchinarsi.. :-B
Epy


68 anni.  1,71 metro. Negli anni sessanta, quando il Belgio perse la sua 
colonia il Congo, ci furono, in quella nuova nazione, interventi militari 
francesi unilaterali, che avevano uno scopo umanitario dichiarato, ma in 
realtà i francesi volevano prendere il controllo degli interessi economici 
belgi. La questione fu dibattuta a l'ONU e il Belgio fu condannato. Ciò 
fece dire ad un nostro deputato : La potenza politica di un Paese è 
proporzionale alla sua superficie.
Ciao,
Jacques.
 

 Karena
Some dictionaries state "madrelingua" as being equivalent
to "Native Language", some other ones to "Native Language"
and "Native Speaker".
Examining the elements of "madrelingua" (madre + lingua)
there is no doubt the word refers to the language and not
to the speaker.
But, for sake of simplicity (mainly in poor literature and
commercial ads), it became common (ab)use using
"madrelingua" both for native language and speaker.
Ciao
Bruno

 proporzionale alla sua superficie.
Be', mica vero. Guarda il Vaticano per esempio.


 "madrelingua" both for native language and speaker.
In the last case, we have an elliptical form, where "a person of" is
implied: saying "un madrelingua" you should understand "una persona di
madrelingua...", e.g., una persona di madrelingua inglese. 
In fondo č semplice.


 Be', mica vero. Guarda il Vaticano per esempio.
Sì, ma esso ha un novero consistente di quasi-cittadini sparsi per il
mondo.
Ciao, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 In fondo è semplice.
È semplicissimo, e non si generano ambiguità.
Ma il problema è il rispetto formale dei canoni
linguistici che nella tua accezione manca,
salvo precisarne l'"ellitticità".
Un inglese di madrelingua italiana come sarebbe
definito? Un madrelingua italiano inglese?
Un inglese madrelingua italiano?
Meglio la forma esplicita.
Comunque la tua interpretazione almeno non
prevede l'uso della parola come aggettivo
sostantivabile riferito al parlante piuttosto che alla lingua.
Bruno 


Centrato !
I francesi dicono però : ad ogni regola la sua eccezione.
Ma si dicono tante cose !
Jacques.

 mondo.
Senza contare i potentissimi protettori "in altissimo loco".
Epimeteo

 Be', mica vero. Guarda il Vaticano per esempio.
L'FMI-fondo Monetario Internazionale- non ha superficie, solo qualche
scrivania...
Bye,F.
-- 
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 scrivania...
La casa di Bill Gates... Ora a quanto ammonta il suo patrimonio personale?
E la Microsoft intiera?
Ciao, FB
-- 
Marcel: Gentlemen, may I present Miss Betty DeBoop from the Islands?
Colonel Schlissel: Caribbean or Virgin?
Betty DeBoop: Well, let's just say I came back a Caribbean.
(The Cheap Detective)

spruzzata di greco ghiacciato
che è il greco ghiacciato?
kalimera kalispera kalinixta?


praticamente klingoniano
č da TNG che non si dice piů "klingoniano", ma "klingon".
klingoniano č solo dell'adattamento di TOS (e forse di TAS).
(scusa, eh....)


da quello parlato a Frosinone o Pistoia?
è più "armonizzato" con l'italiano standard, essendo la società meno
chiusa.
a Firenze o all'Aquila capisco tutto. a Montepulciano Stazione (Si,
per la verità) o a Guardiagriele (Ch, veramente) mica tanto...
imo eh...


 kalimera kalispera kalinixta?
Kala a pasta


 klingoniano è solo dell'adattamento di TOS (e forse di TAS).
Io preferivo DS9 (cotto della Farrell, ossia jadzia) e lì gli scassacazzi
sono kardassiani, sai che me frega dei klingon


 Kala a pasta
"A baca d'a cala d'a mala."
(cit. vocalica infantile)
Epimeteo

e lě gli scassacazzi sono kardassiani, sai che me frega dei klingon
scassacazzi...hanno una loro etica.


 (cit. vocalica infantile)
  Infantile ma anche colta. È scritta nel Lessico famigliare della Ginsburg.
k

 "A baca d'a cala d'a mala."
I bichi di chili d'i mili


 nfantile ma anche colta. È scritta nel Lessico famigliare della Ginsburg.
Dica alla cara signora Ginzburg che noi alla scuola media, cent'anni fa, ce
lo ripetevamo.
Daca alla cara sagnara Ganzbarg ca naa alla scaala madaa cant'anna fa...


 Epimeteo
Roger

...
Ora, americanese imperante, ci sarà anche
Il byco del cylo del mylo
prima della u, però
--
Bye
         OldVitt

 Dica alla cara signora Ginzburg che noi alla scuola media, cent'anni fa, ce
  Glielo dirò, signor McKenzie. Sono quasi certa che la incontrerò, 
all'inferno.
Forse, la cara signora Ginsburg ha scritto la frase dopo che Lei ha 
frequentato le medie, ma si riferiva a uno scherzo di un suo fratello, 
certamente più vecchio di Lei  e attualmente non più in vita, quando era 
bambino. Qualche decennio prima che Lei nascesse.
Ossequi.
k

 bambino. Qualche decennio prima che Lei nascesse.
Crede? Non sarei cosi' sicuro... Io ho frequentato le medie alla "Giovanni
Pascoli" quando ancora si chiamava "Giulio Cesare", mi spiego?


 
Beh, per non capire tutto significa che chi hai ascoltato parlava proprio
in dialetto stretto, altro che italiano...

in dialetto stretto, altro che italiano...
questa è una delle cose che intendevo: nelle grandi città *non esiste*
il dialetto stretto. sarebbe comunque troppo contaminato.


 ha scritto nel messaggio
news:rgj0c11oql7u79uv3...@4ax.com...


Mä primä di tütti:
"Il bäco del cälo del mälo"
Cribio!
(protesta raccolta da Epimeteo)

 il dialetto stretto. sarebbe comunque troppo contaminato.
Su questo ti do ragione: nelle città il dialetto sta progressivamente
scomparendo, in quelle più grandi possiamo forse già considerarlo estinto.

scomparendo, in quelle più grandi possiamo forse già considerarlo estinto.
di "grandi" città ho visitato Roma, Firenze, Milano, Bologna, Napoli.
in tutte queste, magari con un pochino di attenzione, si capiva il 99%
di quello che si sentiva. Certo, magari ogni tanto ci si metteva
qualcosa poco "standard" (come il "bella" che dicevi tu prima), ma
imparato quello, la comprensione è cosa fatta.


 imparato quello, la comprensione è cosa fatta.
Infatti quando si parla in italiano, di norma ci si capisce senza problemi. 
Nelle città più piccole forse ti sarà capitato più spesso di sentire il 
dialetto.

 
A volte persino chi parla l'italiano standard (cioè chi ha studiato
dizione, visto che non c'è un solo posto in Italia dove si parli
naturalmente l'italiano standard) può sembrare "strano". Per il solo fatto
di parlare in maniera diversa da quella del luogo.

dialetto.
Il fatto è che, come dicevamo prima, nelle grandi città è quesi
impossibile sentire parlare dialetto (quale poi? di certo non quello
della città, che non esiste più...quindi quello di qualche immigrato)


 Anche se non sono stati in fasce?
Probabilmente Giovanni vuol dire che, immobilizzando il corpo, le fasce
insegnano necessariamente a parlare in modo ingessato.
Ciao,
Epimeteo

insegnano necessariamente a parlare in modo ingessato.
volevo dě che io da rigazzino prima, e da pischelletto poi, ho
imparato in un certo modo.
loro avranno imparato in un altro.
e va bene cosě.
ciao


vocali.
eh, appunto. so cosa significa "gorgia", ma non so "cos'è"...
sempre se è qualcosa....
:)


 :)
Letteralmente significa "gola", credo sia la stessa radice di "gargarozzo"

 Bi-Katja
C'è anche un carattere islandese che va bene per la linguaccia:
:-Þ
:-þ
Lo vedete?
-- 
º¿º

 ....
C'era anche quella canzonetta:
Ghiribildi fi firiti,
fi firiti id ini ghimbi,
Ghiribildi chi chimindi,
chi chimindi i sii sildì.
-- 
º¿º

 :-<
E ogni tanto bisogna dire "HISSS!", oppure suonare i sonagli 
sulla coda.
-- 
º¿º

 Allora come ti definisci?
Italofono.
Ditemi perché, se non va bene.
-- 
º¿º

 scomparendo, in quelle più grandi possiamo forse già considerarlo estinto.
Secondo me dipende molto dalla quantità di immigrati: a Napoli 
il vernacolo resiste bene, mi pare, essendoci pochi immigrati 
rispetto a Milano, Torino e Roma.
-- 
º¿º

 cognatolingua italiana* (anche se non ho mai incontrato 'sta cognata).
Ajajajaj (come scrivono gl'ispanofoni), mi fai scompisciare dal 
ridere, mi fai.
:-))
Bella l'idea di usare i parenti, noi italiani ci teniamo molto 
alla famiglia.
-- 
º¿º

 Dagli tempo.
Potrebbe già essere stato edito, su qualche altra galassia, 
"oltre l'orizzonte".
-- 
º¿º

 Lo vedete?
Hisss!

E ogni tanto bisogna dire "HISSS!", oppure suonare i sonagli sulla coda.
Per una grande musicista come Lilith questo non è un problema.
Epimeteo

rispetto a Milano, Torino e Roma.
Boh...non è che, a noi non napoletani, dopotutto un campano qualsiasi
ci sembra napoletano?
