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Titolo: grafia <np, nb> nel piemontese

Tempo fa, parlando delle grafie dei dialetti settentrionali, qualcuno (forse
la Karla, o magari Bepe) mi ha detto che in passato anche alcuni autori
piemontesi avevano vinto l'inibizione a scrivere <np, nb>, come hanno fatto
da tempo molti autori veneti, dopodiché per qualche ragione hanno
ricominciato a scrivere <mp, mb>.
 
Non ricordo più i dettagli di questa informazione, ma ora avrei bisogno
di sapere chi aveva cominciato a scrivere così, quando l'ha fatto,
e anche alcuni esempi (immagino che abbiano scritto parole come
<senper, tenp, ganba>?)
 
Grazie per l'aiuto.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 ricominciato a scrivere <mp, mb>.
 
 
Io avevo sentito che sui dizionari dell'800 si usava sovente <np,nb>.
Credo che siano poi "Ij Brandé" che hanno ripristinato <mp, mb>.
Il Brero scrive che la cnvenzione è <mp, mb>, son so se per ragioni 
"etimologiche" o per subordinazione all'italiano.
Ciau,
Bepe
 
 

 "etimologiche" o per subordinazione all'italiano.
 
Proprio per questo chiedevo in quale epoca si sono avuti questi cambiamenti:
se il "ripristino" di <np, nb> coincide con l'inizio dell'alfabetizzazione
di massa potrebbe essere effettivamente un condizionamento indotto
dall'educazione scolastica.
 
Ancora oggi la "resistenza psicologica" prodotta dall'educazione scolastica
è potentissima. Conosco persone che anche in italiano dicono proprio «tenpo,
ganba» e che negano risolutamente di dire così. L'unica cosa che riesce a
smuoverli un po' è la memoria delle decine e decine di volte in cui sono
stati ripresi alle elementari perché avevano "sbagliato" a scrivere.
 
Di solito chiedo: «Ma a scuola le capitava di sbagliare a scrivere?».
E loro: «Sì, sì, eh, quante volte!». E io: «Senta ma, secondo lei, come mai
sbagliava a scrivere 'tenpo, senpre, ganba' e non sbagliava mai a scrivere
altre parole?». A fronte di questa domanda si hanno le classiche reazioni...
psicanalitiche. Alcuni hanno un insight, sentono un senso di liberazione e
non scrivono mai più <mp, mb> (ovviamente in dialetto, ché l'italiano è quel
che è). Altri invece si alleano ancor di più con le ragioni dell'insegnante
e cominciano a rimuovere anche i ricordi di copertura, per cui se glielo
richiedi dopo un po' di tempo negano che alle elementari sbagliassero a
scrivere tanto spesso: «Beh, sì, a volte m'è capitato di sbagliare, però
solo ogni tanto: di solito scrivevo bene».
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 Io avevo sentito che sui dizionari dell'800 si usava sovente <np,nb>.
 
Mi sapresti indicare qualche "classicone" dell'Ottocento?
Così magari lo cerco.
 
Ciao, e grazie!
D.
 

 Cosě magari lo cerco.
 
non so se puň esserti d'aiuto
 
http://bit.ly/JmUEXo
 
 
http://bit.ly/HPygCK
 
 

 
http://bit.ly/HPygCK
 
 
ah no, per il secondo è giusto questo
http://bit.ly/JNT4um
 
 


  Troviamo np e nb sullo Zalli 1830 (quello che ha mandato Orfeo), sul 
grande Sant'Albino 1859 e sull'etimologico Dal Pozzo del 1887 (senper, 
tenp, ganba), ma sul Ponza 1859 troviamo mb e mp.
 
Andando più indietro, il Pipino 1783 usa entrambe le forme, ma ho 
l'impressione che usi le forme con la n in parole tipicamente 
piemontesi, come anbossor (imbuto) e la m, raramente, in italianismi e 
francesismi; altri autori del Settecento, anche contemporanei al Pipino, 
usano mb e mp.
 
k
 

 
http://bit.ly/HPygCK
 
 
Sì, certo che m'è d'aiuto, grazie!
 
Che tu sappia, posso considerare il Zalli un "classicone" della 
lessicografia piemontese?
 
 
 

 tenp, ganba), ma sul Ponza 1859 troviamo mb e mp.
 
 
Sul Ponza 1830 si trova "anb" (pag. 37) :
http://books.google.it/books?id=MXcrAAAAIAAJ&pg=PA37#v=onepage&q&f=false
 
e "anp" (pag. 68):
http://books.google.it/books?id=MXcrAAAAIAAJ&pg=PA68#v=onepage&q&f=false
 
 
Si sarà ricreduto ?!
Bepe
 
 
 


  Il più importante è il Gran Dizionario Piemontese-Italiano del Cav. 
Vittorio Righini di Sant'Albino, che tra lemmi e modi di dire ha più di 
sessantamila voci e pesa qualche chilo, ma lo Zalli è pur sempre un bel 
dizionario e anche uno dei primi. :-))
 
k

 lessicografia piemontese?
 
 
Senz'altro č una buona testimonianza dei suoi tempi (1815 e 1830):
http://pms.wikipedia.org/wiki/Casimiro_Zalli
 
 
Ciao,
Bepe
 
 
 
P.S.: perché a me viene da dire "lo Zalli" ?
 
 

 Si sarï¿œ ricreduto ?!
 
  Molto interessante, non sapevo che avesse cambiato.
 
  Nell'edizione che ho io del 1859, c'ï¿œ scritto: "Quinta edizione 
*corretta* ed accresciuta di circa il doppio delle voci", poi c'ï¿œ una 
lunga prefazione che adesso non ho tempo di leggere, ma lo farï¿œ piï¿œ 
tardi per vedere se parla di questo cambiamento.
 
k
 

 ma lo Zalli è pur sempre un bel dizionario e anche uno dei primi.
 
A proposito, ho visto che la prima edizione è del '15. Tu hai mai visto la 
prima edizione? C'è modo di sapere se la seconda edizione è uguale alla 
prima (per lo meno per i lemmi che ci interessano)?
 
Ciao!
D.
 

 P.S.: perché a me viene da dire "lo Zalli" ?
 
Mi sa che hai ragione tu. Credo che mi sia venuto da dire "il Zalli" perché
pensavo al vocabolario, però non direi "il Zingarelli", per cui mi sono
semplicemente sbagliato.
 
Ciao!
D. 
 

 Ah! E il Cavaliere scriveva <tenp>  e <temp>?
 
Volevo chiedere se scriveva una *o* l'altra, ma mi sa che mi hai già 
risposto nell'altro messaggio. Comunque, visto che lo vorrei citare, mi sai 
dire come scrive esattamente «tempo, gamba, sempre»?
 
Grazie!
D.
 

 
http://books.google.it/books?id=MXcrAAAAIAAJ&pg=PA37#v=onepage&q&f=false
 
 
Però scrive <gamba, temp, semper>. Queste sono più significative, perché il 
nesso consonantico è in posizione postonica.
 
 

 alla prima (per lo meno per i lemmi che ci interessano)?
 
  Nella prima edizione dello Zalli 1815 c'è Np sempre.
 
k

 Però scrive <gamba, temp, semper>.
 
Ho cercato meglio: oscilla fra le due grafie. Però nella voce principale per
«tempo» scrive <tenp> (p. 178)
 

   cav. Sant'Albino 1859 - teNp
 
Anche lui scrive <tenp> come voce principale (p. 1142), ma poi in alcune
locuzioni scrive <temp> (pp. 331, 804).
 
Evidentemente già all'epoca c'erano delle oscillazioni fra una soluzione e
l'altra.
 
Quanto a «sempre», ho visto che Righini scrive <senpre> (p. 1037), con la
<n>, che è quello che m'interessa, ma senza la vocale epentetica (lascia
invece la vocale in fondo alla parola, in posizione "etimologica"). Che sia
una variante colta di <senper>?
 
Ri-grazie!
D. 
 

 una variante colta di <senper>?
 
  Non saprei. Da noi nel Sud, "semper" non esiste.
 
  Però non chiamarlo Righini, nessuno saprebbe è perché è conosciuto 
solo come Sant'Albino. :-)
 
k
 
 
 

   Non saprei. Da noi nel Sud, "semper" non esiste.
 
Dite senpre?
 
 

 Dite senpre?
 
 
Da noi, al confine tra TO e CN, si sente qualcosa come "sempe".
Bepe
 
 

 se il "ripristino" di <np, nb>
 
 
Sono andato a riprendere le parole del Brero (dalla "Grammatica"):
 
<<... il suono della "n" dinanzi alle consonanti "b" e "p" SUOLE scriversi 
"m" ... ANCHE QUANDO TALE SUONO ESPRIMESSE UNA PIU' MANIFESTA CONSONANZA CON 
LA "n" ...>>
 
Tutto il paragrafo è il seguente (pag 17):
 
<<E' bene far notare che, in piemontese, il suono della "n" dinanzi alle 
consonanti "b" e "p" suole trasformarsi e, pertanto, scriversi "m", come 
nelle parole:
"ambibì" (imbibire) e non "anbibì";
"ambianché" (imbiancare) e non "anbianché";
"amprësté" (imprestare) e non "anprësté", etc.
Questo, anche quando tale suono esprimesse una più manifesta consonanza con 
la "n" e nonostante l'esempio di alcuni rari scrittori del passato.>>
 
Ciao,
Bepe
 
 
 
P.S.: "imprestare" (sic!) dato come italiano mi suona strano, e a voi? 
 
 

 P.S.: "imprestare" (sic!) dato come italiano mi suona strano, e a voi?
 
Sono le solite forme popolari (come "sbassare" per "abbassare") che si usano 
anche in Toscana, ma che sono state eliminate dalla lingua colta.
 
-- 
Saluti.
D. 
 


  Sono andata a vedere su un'antologia come scrivevano nei secoli 
passati e ho trovato sempre mp, es.:  "Un eiseMple d'un bon hom qui ot 
tre amis." (Sermoni subalpini), ed è naturale poiché in latino si 
scriveva così.
Penso che l'innovazione Np e Nb sia comparsa nella seconda metà del 
Settecento, quando hanno iniziato a scrivere le prime grammatiche e si è 
iniziato a codificare per scritto le regole grafiche, e gli autori si 
sono uniformati alla pronuncia reale.
Nell'Ottocento si è continuato per un po' a scrivere secondo la 
pronuncia, poi si è tornati alla grafia etimologica.
 
Il Ponza che scrive i lemmi con la np e poi nell'edizione successiva 
passa in moltissimi casi a mp, lo fa perché si è italianizzato*, oppure 
perché qualcuno aveva già posto la questione. Poi i Brandé, e di 
conseguenza Brero, hanno ratificato definitivamente la grafia etimologica.
 
*Infatti, nella prefazione alla seconda edizione, Ponza scrive che il 
suo dizionario deve servire "...al bisogno di parecchi che non troppo 
provveduti la mente di voci italiane, si trovano tuttavia nel caso 
d'aver a scrivere spessissimo italianamente per ragioni di negozj od 
impieghi... "
E ancora: "... l'autore non si prefisse di insegnare ai Piemontesi a 
scrivere nel loro dialetto, bensì a soccorrerli di voci italiane che 
corrispondano a quelle del loro dialetto...",  cioè la grafia del 
piemontese non era il suo fine principale. :-)
 
Penso che varrebbe la pena, anche per dire cose certe e non solo 
supposizioni, fare una ricerca approfondita su manoscritti, e anche 
trovare chi ha trattato il problema nel corso dell'Ottocento.
 
k

 Da noi, al confine tra TO e CN, si sente qualcosa come "sempe".
 
  Devo dire che anche più a Sud si sente "sempe": è una forma 
alternativa, ma meno comune di "sempre".
 
k


  Ahhhh, ho scritto anch'io secondo la grafia etimologia, ma la 
pronuncia è "senpre", "senpe" e nel ligure "seinpre". :-)
 
k

 uniformati alla pronuncia reale.
 
Direi che è proprio così.
 
Oltretutto teniamo presente che non è facile distinguere la /n/ dalla /m/ in
quella posizione. La /m/ è bilabiale, come sono bilabiali /p/ e /b/. Di
conseguenza se pronunci /n/ davanti a /p/ e /b/ ti prepari comunque a
pronunciare la consonante successiva, sicché quella /n/ risulta un po'
labializzata[*], quel tanto che basta per poterci riconoscere "un po' di
'm'". Tuttavia se fai attenzione ti rendi conto che nella pronuncia
settentrionale il dorso della lingua preme contro (o si avvicina a) il velo
del palato, e questa è la tipica pronuncia della /n/ che si trova davanti
alle velari (prova a dire «angolo»). Ora, se noi settentrionali usiamo
un'articolazione velare (o quasi) davanti a una bilabiale, ci devono
essere delle ragioni importanti (e infatti ci sono), per cui il tratto
dell'articolazione che ci consente d'associare quella consonante alla "n"
dev'essere molto più importante di quello (ovvio) che ci consente
d'associarla alla "m". Per questo alcuni autori sentono il bisogno di far
emergere quel tratto.
 
[*] Analogamente, se devi dire «invece, inferno», quando pronunci la «n»
ti prepari a pronunciare una labiovelare, sicché di fatto pronunci la «n»
appoggiando il labbro inferiore agli incisivi superiori. In questo modo
viene fuori una nasale labiodentale, che è molto simile alla «m». Anzi,
di fatto una nasale labiovelare è più simile alla bilabiale /m/ che alla
dentale (o meglio, alveolare) /n/, tant'è che i bambini che hanno un buon
orecchio scrivono «imvece, imferno», soprattutto se la maestra e il maestro
hanno una certa pronuncia (non a caso gli inglesi hanno deciso di scrivere
<comfort>). Questa cosa peraltro sortisce degli effetti comici. Ci sono
infatti degli insegnanti che dicono quasi «imvece, imferno» e che, di
conseguenza, quando fanno il dettato si ritrovano diversi bambini che
scrivono così. Siccome questa cosa gli capita spesso, ne sono esasperati,
e così ti capita di sentir esclamare: «No, non si dice "imvece", si dice
"imvece"!». Conosco alcuni ottimi glottologi che, per questo e altri motivi,
hanno ricordi traumatizzanti delle scuole elementari. È come se un bambino
con l'orecchio assoluto fosse andato a scuola di canto da un insegnante
stonato (e per di più convinto d'essere intonato). Infatti alcuni che
avrebbero le doti per diventare dei bravi glottologi hanno un rigetto
nei confronti della scuola.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

   Devo dire che anche più a Sud si sente "sempe":
 
Come dite «proprio»?
 
 

 è "senpre", "senpe" e nel ligure "seinpre". :-)
 
Eh, ma non vorrai mica abbandonare
l'Ortografia Ufficiale del Piemontese? :-)
 
 

 ha scritto:

Mi è venuto in mente di fare un controllo, e la cosa mi sembra probabile.
Sembra che i composti in "IN-" e in "CON-" mantengano la "n":
- "inb" : 
http://books.google.it/books?id=MXcrAAAAIAAJ&pg=PA37
 
- "inp" : 
http://books.google.it/books?id=MXcrAAAAIAAJ&pg=PA68
 
- "conb" : 
http://books.google.it/books?id=MXcrAAAAIAAJ&pg=PA292
 
- "conp" : 
http://books.google.it/books?id=MXcrAAAAIAAJ&pg=PA300
 
 
Nel tutto ci sono degli intrusi, come "conba", parola in comune con il 
gallico-celtico, di cui abbiamo parlato un po' di tempo fa.
Ciao,
Bepe
 
 

 Come dite «proprio»?
 
 
"pròpi"
 
Le parole latine che finivano in "-IUS", perdono la vocale finale.
Es.: it. inizio, pms. "inissi",
it. principio, pms "prinsipi",
etc.
 
Bepe
 
 

 Sembra che i composti in "IN-" e in "CON-" mantengano la "n":
 
Come dici tu, questo non sorprende.
 
Direi però che questa correlazione si ha solo perché in questi casi è più
facile affrancarsi dall'ortografia che vuole i nessi <mp, mb>, mentre per
parole come «tempo, sempre» ci si scontra con una solida tradizione
etimologica, acquisita già dal latino, per cui ci vuole più "coraggio" a
scrivere <tenp>.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 "pròpi"
 
Quindi anche qui viene rifiutato il nesso /pr/ in posizione postonica.
 
 

(non a caso gli inglesi hanno deciso di scrivere <comfort>).
 
Gli inglesi comunque non hanno le idee chiare ;-)
Scrivono infatti "information", non so se la "i" contro la "o" possa
avere un ruolo in questa differenziazione.
 
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 ti prepari a pronunciare una labiovelare...
 
Ovviamente volevo dire "labiodentale", ma stavo anche pensando un'altra 
cosa, che è venuta fuori a mo' di lapsus freudiano, e Valerio ci ha aggiunto 
il carico :-)
 
 


  Pròpi paréj (proprio così). :-)
 
  k


  Sono anche belli i composti an+m, che non diventano mm: anmantlà 
(ammantellato), anmarlé (ammmatassare, fare matasse), anmasché 
(ammaliare), anmascré (mascherare), anmassé (ammassare), anmassolé 
(ammazzolare) anmatisse (ammattirsi), anmënëstré (scodellare), anmurajé 
(murare) ecc.
Con in+m: inmaginé, inmodest, inmoral ecc. Questi ultimi oggi sono 
scritti con la sola m.
 
k
 

 sono scritti con la sola m.
 
 
inmalât (ammalato)
 
In friulano ci sarebbe anche in-nulât (annuvolato) con la prima
N velare e la seconda no.
 
 
-- 
"Semel in anno licet insemenire."
                -- ADPUF
 

Gli inglesi comunque non hanno le idee chiare ;-)
 
Ah, non solo loro: ;-)
 
http://www.dizionario.rai.it/poplemma.aspx?lid=29131&r=266549
 
http://www.treccani.it/vocabolario/ponfo/
 


 
http://www.treccani.it/vocabolario/ponfo/
 
 
  In "pomfo" si č mantenuta la grafia originale greca, invece "comfort" 
viene dall'antico francese "confort", dal latino confortare, quindi il 
cambio n > m l'hanno fatto loro, come in "comfit".
 
k
 
 

 k
 
Non so quanto possa interessarvi,
ma dalle mie parti (medio-Marche, FM-MC)
si dice "sempre" e direi, per quanto ora ricordo,
che l'associazione "np" e' rarissima, mentre
quella "nb" diviene quasi sempre "mb".
 
Ciao, Patrizio

 quella "nb" diviene quasi sempre "mb".
 
Da un punto di vista linguistico le Marche sono nettamente divise in due
(come la Calabria). Il sistema fonologico "occidentale" (che è quello
dell'Italia settentrionale) arriva a lambire Senigallia, ma non va oltre.
 
Invece a Pesaro troviamo ancora un sistema fonologico sostanzialmente
"occidentale". Non a caso l'autore pesarese Marcello Martinelli scriveva
<np, nb>. Ad esempio puoi andare qui:
http://www.dialettopesarese.altervista.org/dialettopesarese/martinelli.html
 
e cliccare sulle avventure di Pinocchio.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 D.
 
Ciao. Patrizio

 
http://www.treccani.it/vocabolario/ponfo/
 
 
Noi piccoli chimici, riferendoci a una sostanza in grado di funzionare sia
come acido che come base, usiamo il termine "anfotero" e, che io sappia, mai
"amfotero", anche se esso deriva dal greco "amphoteros"...
Preferiamo invece dire "amfetamina" (e non "anfetamina", come dicono tutti),
perché sappiamo che la sillaba "am" è la contrazione di "alfa-metil
(feniletilammina)".
 
Epi
---
"Anfetamina"
http://www.youtube.com/watch?v=0tf4oH1dPx4
 
(cit. stupefacente)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 "alfa-metil (feniletilammina)".
 
Per dire inequivocabilmente "anfotero", nel pronunciare la "n" dovreste
premere la punta della lingua contro gli alveoli e avere le labbra belle
aperte, come quando si dice "naso"; e solo dopo aver pronunciato la "n" il
labbro inferiore dovrebbe appoggarsi sugli incisivi superiori per
pronunciare la "f".
 
Invece, per dire inequivocabilmente "amfetamina", nel pronunciare la "m" le
labbra dovrebbero serrarsi una contro l'altra, come quando si dice "mare";
e solo dopo aver pronunciato la "m" il labbro superiore dovrebbe staccarsi
da quello inferiore, per lasciare quest'ultimo a contatto cogli incisivi
inferiori.
 
Ora, volendo ci si riesce, ma non credo che ci sia qualcuno che fa veramente
così.
 
Ciò che accade veramente dipende invece dal sostrato regionale.
 
Nelle regioni settentrionali in genere si pronuncia la "n" avvicinando il
dorso della lingua al velo del palato, per cui viene quasi una "n" velare,
e nel frattempo si avvicinano le labbra fra loro, per prepararsi a dire la
"f", sicché si sente anche la presenza della labializzazione, che viene in
parte associata alla "m".
 
Invece nelle regioni centro-meridionali si pronuncia la "n/m" preparando
l'articolazione della "f", per cui viene una nasale labiodentale, che per
certi versi ricorda la "n" e per altri la "m".
 
Poi ci sono delle variazioni locali e fino al livello individuale, ma non mi
risulta che ci sia chi pronuncia veramente "nf" oppure "mf" a seconda delle
parole. Quella è più che altro una rappresentazione mentale ideale, che si
manifesta solo a livello ortografico.
 
-- 
Saluti.
D. 
 

 D.
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Anfiprotico
 
 
Tutti gli anfiprotici sono anfoteri.
Non tutti gli anfoteri sono anfiprotici.
 
P.S.: non è necessario riportare integralmente i messaggi ai quali si 
risponde. 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:4f9bf720$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

E' un "segnale" politico significativo: l'integralismo, da quello religioso
a quello politico, per finire a quello matematico, a quello linguistico e,
da qualche anno, anche a quello alimentare, avanza a grandi passi: ormai
l'aggettivo "integrale", qualunque cosa esso significhi, è diventato una
parola "passepartout" che può spiegare o promuovere qualsiasi cosa.
Anche chi viene messo in "cassa integrazione" e non ce la fa a tirare avanti
con il proprio stipendio, cerca di "integrarlo" con qualche lavoretto in
nero o con qualche bustarella, mentre chi viene da terre lontane cerca di
"integrarsi" nel nuovo ambiente il più presto possibile e a qualsiasi costo.
 
Va da sè che chi non è o non appare "integrale" o "integrato" o "integrante"
è perduto e, prima o poi, se non riesce a "reintegrarsi", rischia di essere
disintegrato... [:-o
 
Epintegrato
----
"Banana Republic", concerto integrale:
http://www.youtube.com/watch?v=d5rVZcSlmWg
 
(cit. intrigante)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 "reintegrarsi", rischia di essere disintegrato... [:-o
 
il riso migliore č quello biologico ed integrale!  :-P

 
"orpheus" <CAPPELLO...@TOGLILOemail.it> ha scritto nel messaggio
news:4f9c1d82$0$1595$5fc...@news.tiscali.it...

E' quello che abbonda nella bocca dei povericlisti?
 
Lo sapremo presto... [:-O
 
Epi
---
"... ho camminato con la pioggia e il vento,
ho riso spesso e qualche volta ho pianto
e cento e mille volte son rimasto solo io
e me la son cavata sempre a modo mio..."
http://www.youtube.com/watch?v=-6xbUzNKZUw
 
(cit. irrisoria)
 
 
 
 
 

 il riso migliore è quello biologico ed integrale!  :-P
 
il riso migliore è quello fatto per ultimo
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 il riso migliore è quello biologico ed integrale!  :-P
 
 
Ma i cereali non vengono depulati?
Il riso, poi, viene perfino brillato.
 
 
-- 
"The root of all superstition is that men observe when a thing
hits, but not when it misses."
                -- Francis Bacon (1561-1626)
 

 il riso migliore è quello fatto per ultimo
 
Il riso abbonda nella bocca dei vercellesi
http://www.sitasistemi.it/risaie%20vercellesi.jpg
 
 
nella zona dove anch'io ho vissuto in una precedente vita, presso una
ridente cittadina circondata dalle risaie, ma questo tipo di riso a volte è
anche amaro:
http://it.wikipedia.org/wiki/Riso_amaro
 
 
Epi
---
"... ridere, ridere, ridere ancora,
ora la guerra paura non fa...
Brucian le divise dentro il fuoco la sera,
brucia nella gola vino a sazietà..."
http://www.youtube.com/watch?v=tNJ3QkwgyBM
 
(cit. di riso allegro)
 
 
 
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Riso_amaro
 
 
però può essere anche dolce
http://mammaebambini.files.wordpress.com/2009/03/torta-riso_fetta.jpg
 
