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Titolo: Anche la mesa in Latino ......

Ma questo papa vuole restaurare il potere temporale oppure è solo un 
conservatore a livello di Torquemada

 
La richiesta della messa in latino è molto più forte di quello che si 
pensa comunemente in italia.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

conservatore a livello di Torquemada
Perche', hai paura di non capire quando vai a messa?
Se la vuole fare in greco o in aramico, faccia pure, per quello che fa
differenza a me.

 comunemente in italia.
Io direi che l'unica richiesta è quella del papa.
Questo è un papa conservatore che vuole riprendersi il potere che ormai 
la chiesa ha perduto da circa 50 anni.
Avete visto Enigma l'altr sera con i preti pedofili ?
Ancora credete a quello che dicono a Roma in  vaticano ?
Io credo, ho fede, ma non negli alti prelati.

 differenza a me.
Sei ateo o agnostico ?

 la chiesa ha perduto da circa 50 anni.
LOL


 Mi preoccupa di piů la non esistenza del Limbo,
Ma per adesso, samba e rumba esistono ancora?
Ok, Ok, mi plonko da solo.
-- 
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    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Fatti un giro nei circoli cattolici.
Da un certo monsignor lefevbre? ( o dove diavolo va la v, li' in mezzo)


 Da un certo monsignor lefevbre? ( o dove diavolo va la v, li' in mezzo)
Il Lefevbre (copio la tua grafia) rifiuta tutto il concilio vaticano 
secondo. Il papà sta solo dicendo che se i fedeli ne fanno richiesta si 
può fare la messa in latino con rito preconciliare.


 A quale sbaglio ti riferisci ?
Averlo fatto santo. :)

 messa in latino con rito preconciliare.
Chissà perchè vede solo le proposte che gli fanno comodo.


Evidentemente sono in molti a pensare che
il Padreterno capisce meglio il latino di qualsiasi
altra lingua.
E, tutto sommato, mi sembra pure giusto, non credete?
        Saluti 

 E, tutto sommato, mi sembra pure giusto, non credete?
Mica tanto. Il latino l'avrà anche imparato benino ma non è la sua lingua.
Lui in origine parlava ebraico, o mi sbaglio?

SILVEA ha usato la sua tastiera per scrivere :

Peccato che LUI parlasse l'aramaico.
Il latino è la lingua per non far capire al volgo che razza di gente 
sono i preti.

 
Va bene, ma a quei tempi il latino doveva essere
piu' o meno come l'inglese ai nostri tempi e se uno
ci teneva a stare sul mercato lo doveva parlare per forza.
            Saluti

 ci teneva a stare sul mercato lo doveva parlare per forza.
Quando il latino cominciò a diffondersi nel Mediterraneo assieme all'Impero
Romano  il Padreterno di cui parlavi era già quasi in pensione e stava
facendo le pratiche per passare le consegne al'erede. Però essendo
l'onnipotente signore e creatore di tutte le cose deve avere creato anche il
latino, no? Allora va bene...

Sei ateo o agnostico ?
Non lo so e non me ne frega nulla della definizione, so che le
decisioni interne della chiesa non mi tangono.

 Fatti un giro nei circoli cattolici.
Quali sono i circoli cattolici? (o cosa intendi per c.c.). 
In ogni caso, questa tendenza la vedo anch'io sui NG e su siti dedicati. 
C'è anche chi non riconosce gli attuali papi a partire da dopo Pio XII, 
per dire.
Ciao.
-- 
Luca Fraggante
 
http://video.google.it/videoplay?docid=-195322232469003782
 
http://video.google.com/videoplay?docid=-5610635731319392166
 
http://snipurl.com/1g1rz

 conservatore a livello di Torquemada
Avendo riaccolto all'ovile i seguaci di Lefevre era una via obbligata, nel
senso che la Chiesa non poteva concedere qualcosa, senza che tutti i fedeli
avessero la possibilità di giovarne. Ciò non toglie che la messa in latino
non verrà imposta a tutti, sarà solo un'opzione.

SILVEA ha pensato forte :

Mica tanto vero.

 Perche', credi che esista Satana?
Satana non saprei ma il padreterno esiste di sicuro.

 Mica tanto vero.
Prima il greco poi il latino.
Il latino era la lingua franca del medio evo.


 Il latino era la lingua franca del medio evo.
Il medio EVO a quanto ricordo termina nel 1492 quindi molto dopo 
l'avvento di Cristo


Va bene, state dicendo che il Papa non capisce una mazza
e che l'utilizzo del latino per svariati secoli e' stata
una solenne minchiata.
L'importante e' che vi rendiate conto di quello che dite!!
            Saluti

Satana non saprei ma il padreterno esiste di sicuro.
Allora vai ad adorarlo, invece di scivere minchiate.

 sono i preti.
Forse.
Ma principalmente e' la lingua ufficiale di tutta la documentazione
della chiesa.
E' la lingua unica in cui vengono emessi "le leggi" e i regolamenti
della chiesa, evitando i problemi di traduzioni nelle migliaia di
lingue "ospiti".
E' la lingua unica con cui tutti i "dipendenti" della chiesa possono
intendersi in qualunque parte del mondo.
etc.etc.
Non e' in fondo, una brutta pensata, e' una lingua non parlata da
nessun popolo "reale" percio' non si fanno preferenze per nessuno.
Che poi, come effetto piu' o meno collaterale, abbia portato nei
secoli ad una limitazione della diffusione della conoscenza, beh,
mica posso negarlo cosi' ad abati^W^W a priori.


 la veda o meno.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Schrödinger's_cat

 
Il problema e' proprio questo: anche chi
non crede una parola di quello che dice il Papa  
e' condizionato da quello che dice ed anche costretto,
in certi casi, a comportarsi come vuole lui.
Ovviamente questo vale per molte altre religioni,
sicuramente e' valido in maniera estrema per 
chi vive in un paese musulmano.
            Saluti

 della chiesa.
Dopo il consiglio di Nicea

 Allora vai ad adorarlo, invece di scivere minchiate.
Attento che potrebbe sentirti ...................


I conti con la coscienza si fanno quando si e' nel
pieno possesso delle proprie facolta' mentali e
fisiche, non nel momento del rincoglionimento estremo.
            Saluti 

in certi casi, a comportarsi come vuole lui.
Se ti riferisci ai politici che gli danno ascolto nel fare le leggi,
la colpa non e' del papa, ma dei politici coglioni che gli danno
ascolto (e di quelli che li votano).

troverai sul letto di morte a fare i conti con la tua coscienza.
Nel frattempo faccio mettere in conto.

Osservando triste una foglia cadere, Martin Blissett scriveva:

LOL
Quoto :)
S.

Osservando triste una foglia cadere, Ladro d'Anime scriveva:

questo è solo l'inizio... 
Il tedesco sta andando nella direzione opposta di Roncalli e immagino che
se fosse per lui butterebbe al rogo tutte le carte del Concilio Vaticano
II.
Non dimentichiamoci che la missa in latino aveva lo scopo di non fare
capire un'acca ai fedeli (che di latino capivano poco), idem per la Bibbia
scritta. Era infatti esclusiva del prete quella di "spiegare" il
significato della parola, e ai fedeli toccava solo ascoltare e obbedire.
Io sarei per la missa vecchio stile, dove i creduloni (ops... credenti) se
ne stavano zitti zitti ad ascoltare.
Personalmente vedo con favore questo papa... se continua così forse ben
presto ci libereremo almeno di un altro fardello (le gerarchie
ecclesiastiche), che non è da meno del carrozzone della politica (in
quest'ultimo caso però la liberazione la vedo purtroppo sanguinosa e
pericolosa per tutti e non necessariamente porterà a qualcosa di migliore).
S.

troverai sul letto di morte a fare i conti con la tua coscienza.
Guardati te, che dopo morto ti troverai alle prese con Tuchulca e il
suo martellone. Gli è etrusco quello, e coi cristiani se la dice
poco... :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 ascolto (e di quelli che li votano).
Quello che dici e' ovvio, ma la conclusione e' comunque
quella che ti dicevo prima: anche chi non crede a quello che
dice il Papa e' costretto a fare quello che dice.
Forse a te pare normale, a me no.
        Saluti

dice il Papa e' costretto a fare quello che dice.
Altamente improbabile.
Grazie al cielo non tutti i politici del mondo lo stanno ad ascoltare
Solo alcuni e solo in Italia.

 Solo alcuni e solo in Italia.
Mi stai consigliando di emigrare?
        Saluti

Mi stai consigliando di emigrare?
No, ma un viaggio all'estero risolve molti dei "problemi" che ci sono
qui.

 II.
Non è mia abitudine difendere la Chiesa, ma non vedo nulla di male nella
"messa in latino" come possibilità. Il rigore chiesto dalla Chiesa è
condivisibile: ricordo che è ipocrita far parte di un club, senza
condividerne le regole. Sono i cattivi cristiani, che scendono a compromessi
e continuano a pagare l'8 per mille a rendere questa istituzione forte. Se i
fedeli iniziassero a guardare altrove, forse la Chiesa cambierebbe o
quantomeno smetterebbe di imporre la propria etica a chi non crede.

 quantomeno smetterebbe di imporre la propria etica a chi non crede.
sarebbe sufficiente cancellare il concordato o rivederlo non a nostro
(stato italiano) sfavore.
Quanto all'8 per mille, si prendono anche i soldi di chi non ha deciso...
molti non lo sanno, ma non firmando nulla, una grossa fetta dell'8 per
mille non assegnato va comunque a loro.
Personalmente sono soltanto contento che con questo papa si possa inasprire
ancora di più i contrasti tra chi crede e chi non crede... così almeno le
differenze saranno sotto gli occhi di tutti senza tante ipocrisie, e si
potrà capire bene così dove stanno intolleranza e ingiustizia.
S.

Stonehenge ha scritto:

Si, ma rimane il fatto che durante il periodo romano la lingua colta e 
la lingua dei scambi commerciali era il greco e poi il latino.
Durante il medio evo (sia alto che basso) la lingua colta diventa il 
latino che di fatto è l'unica lingua franca dell'Europa. Con gli arabi 
si usava l'arabo od il latino.
Questo perchè le messe erano dette in latino e tutti gli ecclesiastici 
parlavano regolarmente in latino.
La situazione cambia intorno al 1600 quando come lingua franca del 
commercio si impone lo spagnolo e come lingua diplomatica il francese 
per via delle vari movimenti protestanti che tolgono il latino dalle 
proprie funzioni religiose. Lo spagnolo poi viene sostituito dopo la 
metà del 1700 dall'inglese che dopo la prima guerra mondiale inizia a 
sostituire il francese come lingua diplomatica.
Nel Vaticano la lingua ufficiale è il latino.


 potrà capire bene così dove stanno intolleranza e ingiustizia.
Non ci vedo nulla di strano.
Il papa dette le regole della religione cattolica. Se ti piace bene, se 
non ti piace cambi.


 
Infatti io ho cambiato  :-)
Vedi il link in fondo alla firma.
-- 
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_5400000/newsid_5403100/5403158.stm?bw=nb&mp=rm
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_5400000/newsid_5403100/5403158.stm?bw=nb&mp=wm
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/sbattezzo-modulo-per-parroco.rtf

 non ti piace cambi.
nemmeno io ci vedo nulla di strano, ti ho dato questa impressione?
anzi... io tifo per ratzi... e lo incito a continuare così
S.

 anzi... io tifo per ratzi... e lo incito a continuare cosě
Non me ne frega una ceppa.
Per me la messa la puň far dire nudi ed in bantů.


http://en.wikipedia.org/wiki/Schrödinger's_cat
Il gatto di Schrodinger sta dentro la scatola, che qualcuno lo guardi
o no.  L'incertezza sul fatto che sia vivo o sia morto non cambia
questa cosa, e nemmmeno lo stato vivo o morto dipende
dall'osservatore.
(Lasciando da parte i diversi giudizi che è possibile dare
all'esperimento, non tutti lusinghieri)
