Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: bakkettata sulle orekkie...;-))

ehehehhe,solo per dirvi ke di la' ho bakketato per giusta causa i nostri
cuggini skiatori merenderi...
forse di tanto in tanto varra' la pena di ricordargli a cosa
contribuiscono....
ma saranno in grado di capirne i motivi del loro scempio?
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                           ..."soldi e vizi?
              no grazie,io ho gia la montagna!
                  quella e' la mia ricchezza"...
                                           AlpineMan
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 ma saranno in grado di capirne i motivi del loro scempio?
no, appunto, e' tutto inutile
ciao, uli

 ma saranno in grado di capirne i motivi del loro scempio?
Di sicuro hanno capito quanto sei imbecille.
Giorgio

ma saranno in grado di capirne i motivi del loro scempio?
Sei andato di la a dire "guardate ke d'inverno nn ci sono solo gli
impianti di risalita"
Loro hanno risposto "vero, c'è anche l'eliski".
Ciò per quanto riguarda chi ti ha risposto, gli altri erano già tutti
a sciare.
E vabbé Orobiko: in montagna c'è abbastanza spazio per tutti!
Ciao!

Loro hanno risposto "vero, c'è anche l'eliski".
anche te un simpaticone? c'era stato un bel thread sull'argomento
eliski, forse te lo sei perso. Peccato, magari ti saresti accorto che
non necessariamente chi scia è un Attila.
Ciao
--
Tama skiatoressa merendera
ICQ 89185867

 Ciao!
A costo di essere preso per un fascistone intollerante ti dico che in
montagna *NON* c'č abbastanza spazio per tutti, e per fortuna che la maggior
parte della gente preferisce il mare, le discoteche e le vetrine.


Ciao a tutti
Ho iniziato a sciare in pista all'eta' di 7 anni, ed ho continuato almeno
fino a 20.
Poi ho smesso, non perche' non mi piacesse piu, ma perche' col tempo mi sono
reso conto che lo sci "alpino" (o da discesa, chiamatelo come volete) altro
non e' che un modo di riproporre nel tempo libero il modello di vita cui
siamo assoggettati in citta': folla, traffico, code, rumore e tanto, tanto
scempio ambientale.
Una giostra, un baraccone, un luna park in quota.
Cosi' ho abbandonato lo sci (non pratico lo scialpinismo) senza troppi
rimpianti, e se domani sparissero magicamente tutti gli impianti di risalita
dalla faccia delle nostre montagne non potrebbe essere che un bene, almeno a
mio modo di vedere.
Certo d'estate dovrei farne a meno, perche' laddove ci sono li uso, ma non
sarebbe quella grande perdita, e forse qualche rifugio sarebbe meno
affollato.
Detto questo, visto che i miracoli non accadono, mi limito ad evitare le
zone sciistiche.
Poi ognuno si regoli come crede, e chi vuole andare a sciare ci vada e si
diverta.
Ciao
Valter
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Valter
Ciao.
Un Saluto da Enea
Enea Fiorentini
E-mail: 
e.fior...@TOGLIMI.flashnet.it
(per rispondere, togliere: TOGLIMI.)
Web Site: 
http://village.flashnet.it/users/fn026173/index.html



Ciao
Oops, ho premuto il tasto sbagliato......
....del newsreader: ho mandato un msg solo col quoting :-(
Ma noooo, la mia era una battuta rivolta all'orobiko, mica volevo dire
che per forza di cose uno sciatore è un tartaro incallito.Avrei potuto
dire che la bacchettata sulle orecchie non ha avuto effetto perché gli
sciatori si riparano sempre le orecchie con fasce e berretti....
Si potrebbe discutere all'infinito sugli effetti impattanti che lo sci
da pista implica per l'ambiente.Sci da pista e il mondo che gli ruota
attorno: impianti, eliski, obrobri architettonici, motoslitte,
innevamento artificiale....
Mi guardo bene dall'accusare alla cieca per partito preso: sono
comunque risorse che per molte comunità alpine rappresentano il
maggior sostentamento nei periodi invernali.
Nel mio intervento sul 3d generato da AM su ISS ho precisato che era
la prima volta che scaricavo i messaggi e che lurkavo(si dice così?),
quindi capirai da te quante discussioni mi sono perso...
Per quanto riguarda me e lo sci....ho sciato per 16 anni di fila, fino
a quando non ho scoperto l'arrampicata.Sugli sci ho dato sfogo
all'Attila che è in me: l'unica cosa che non ho fatto è stata di
lanciarmi dalle seggiovie sui cumuli di neve fresca.....Molte volte
però ci ho pensato seriamente.Ultimamente ho visto che tante cose che
mi piaceva fare sugli sci incominciano ad essere perseguite, se non
vietate.Per vostra fortuna ;-) ho scelto un'attività decisamente più
lenta.
Ciao!

parte della gente preferisce il mare, le discoteche e le vetrine.
Correggo il tiro: in montagna *C'È* abbastanza spazio per
tutti...quelli che ci vanno.Sciatori compresi.
Ovvio che 60 milioni di italiani sulle Alpi ce li vedo solo in caso di
Diluvio Universale Episode II ;-)

vietate.
e la questione è risolta, viva l'italia


e la questione è risolta, viva l'italia
Viva l'Italia e meno male che c'è la Maurienne (Valloire, Les
Karrellis, Aussois, Val Cenis, Bonneval,.....) :-))))
Un salutone!
Davide

 mio modo di vedere.
Val Ter, tutto questo in realta' e' possibile: si chiama sci escursionismo
(come ben ti ha suggerito Enea).
Potrai andare in posti dove non non ci sono impianti, non c'e' chiasso, non
c'e' niente!
Solo tu, la natura e gli sciotti :)

Ciao a tutti.
ho poca voglia di lavorare, stamattina, per cui mi butto in questo
thread e confesso: ebbene sì, sono un innamorato della montagna che,
d'inverno, tradisce l'amata con una sua lontana parente, cioè il
becero sci da discesa.
skipass, impianti, discese, code ecc.
che dire a mia discolpa?
prima di tutto che sono/siamo (almeno quelli con cui parlo io)
consapevoli che l'impiantismo selvaggio è ormai arrivato alla frutta:
nessuno, ad esempio, dalla parte degli utenti/clienti, si spiega
l'utilità economica del prossimo (si vedrà...) collegamento
buffaure/ciampac via val giumela.
meglio sarebbe sistemare gli impianti già esistenti, almeno nei punti
critici, per esempio nei nodi del sella ronda.
perchè si va a sciare? personalmente, vado in gennaio, quando c'è poca
gente. parto da bologna. avete presente zona fiera di bologna in
inverno? grigio totale.
avete presente, che so, la zona dolomitica in inverno? cielo quasi
viola, sole, montagne stupende.
lo so, potrei anche evadere verso qualche club sul mar rosso, ma mi
scasserei le balle.
perchè non vado in montagna a fare qualcosa meno sconcio (sci
escursionistico, alpinistico, fondo)?
il fondo mi sa di monotono (pardon...), lo sci-alpinismo credo esiga
preparazione specifica, mentre mi interesserebbe lo
sci-escursionistico: da tanto voglio provare, ma, vuoi per la condanna
skipass settimanale, vuoi per pigrizia, mi devo ancora decidere.
confermo che a molti sciatori dell'ambiente dove si trovano interessa
poco o nulla: conoscendo bene le dolomiti, mi danno sempre l'anima ad
illustrare cime, rifugi, vie ecc., ma, di norma, nessuno mi caga.
solo l'anno scorso, due amiche parevano molto interessate. una veniva
da chicago e l'altra dal canada: forse non capivano quello che
dicevo...
generalmente, i problemi tipici dello sciatore sono se c'è neve, se
l'impianto è veloce, se c'è coda e se si mangia bene al rifugio.
ormai, anche la difficoltà delle piste è passata in secondo piano.
sono tutte larghe come piazza maggiore, spianate come biliardi,
abbiamo tutti sci spaziali che girano da soli: l'unico rischio è
scontrarsi con un altro sciatore.
aggiungiamo, tra i fattori critici, anche un livello di costi non
proprio 'alla mano'.
francamente, mi sto rompendo un po' le balle anch'io dello sci da
discesa.
quadro grigio, finora.
ma lo sci, ragazzi, è anche piuttosto bello.
il potersi muovere in velocità immersi in un ambiente spettacolare;
fare attività fisica all'aperto;
governare movimenti sostanzialmente contronatura (scivolamento, piedi
bloccati su un paio di assi);
governare quella che è, di fatto, una caduta vero il basso, ad esempio
su un muro ripido;
ecc. ecc.
ogni sciatore ha i suoi ricordi. io vi posso citare questo: pista
sasslongh, partenza della libera di coppa del mondo. bassa stagione.
verso sera, aspetto che scendano anche quei pochi che ancora erano in
pista. i miei amici sono già giù alla baracchina con il vin brulè
davanti. scendono anche i carabinieri, forse non mi avranno visto.
infatti, mi ero opportunamente nascosto dietro al casotto della
partenza. volevo la pista tutta per me. lo scopo, inizialmente, era
quasi tecnico: vedere come facevano *quelli là* ad andare dritto per
dritto. conscio dei miei scarsi mezzi, avevo già in animo di fermarmi
prima del primo muro (chi conosce la pista capirà). il sole sta
iniziando a tramontare. parto. ebbene, ragazzi, seppure quello fosse
il *pianone iniziale*, come diceva il mitico gattai, vi assicuro che
la velocità che si prende è notevole. saranno stati, che so, si e no
15-20 secondi di discesa, o, almeno, di questa misura è il mio
ricordo. mi sembrava di volare. le sensazioni sono strane e maturano
in modo diverso. a me sè sembrato, in quegli istanti, che l'orizzonte
di montagne intorno (non sono poche...) si fondesse con me.
stranamente, è la stessa sensazione che provavo (purtroppo oggi meno)
arrampicando su una via tipo spigolo del pollice sul sassolungo:
fusione totale con l'ambiente.
poi, prima delle gobbe di cammello, mi sono fermato (se no mi fondevo
davvero con l'ambiente...).
sono poi sceso con curvoni ampi e tranquilli, augurando la buonanotte
a tutti gli alberi ed alle *mie* montagne.
non so se sono riuscito a spiegarmi, ma, vi assicuro, che mi viene la
pelle d'oca anche oggi a ripensare a quella discesa.
ecco, per me questo è un esempio della bellezza dello sci.
mi viene quasi voglia di pentirmi di essere uno sciatore pentito.
quindi, che dire ancora a mia discolpa?
vostro onore, non creda che io abbia commesso solo questo delitto.
ogni giorno devasto l'ambiente in mille modi, pochissimi dei quali
indispensabili. oggi mi sono fatto 25km per venire in ufficio, ho
impiegato 75 minuti utilizzando un 2000/benzina a 7 posti da solo,
perdippiù che scaracchia macro polveri che sembrano micro sassi. in
treno avrei impiegato 20', in bici 1 ora.
attualmente, la mia caldaia sta scaldando 180mq di casa assolutamente
vuoti, fino al pomeriggio.
ogni giorno produco 2 sportone di rusco (a bologna sta per spazzatura,
ma rende meglio), una decina di bottiglie di plastica varia, vetreria
e carta.
qui però ho un alibi: faccio raccolta differenziata, anche se so che
serve quasi a niente.
chiedo quindi di essere condannato non solo per il crimine sciatorio,
ma anche per i molti reiterati delitti perpetrati nella mia vita.
abbia pietà: sono un homo *inquinans*!
prometto che, in gennaio, proverò il fondo escursionistico, magari
proprio su per val giumela.
andrea lenzi
p.s.: bisogna però dire che l'orobiko ha del fegato a postare quella
roba su it.sport.sci. il buffo è che non si scompone: risponde con il
suo tono standard. forse è diesel.
***
e-mail variata: sostituire andrea. ad a. e togliere sgp.

sulle Alpi.
:-))
Non dico nulla...
-- 
Ciao
     Kluge

Ciao Andrea
Secondo me non e' un caso che l'esperienza che hai scelto di citare per
mostrarci quanto puo' essere bello andare a sciare sia un'esperienza tutto
sommato "atipica", cioe' legata ad una condizione di scarso (nullo)
affollamento.
Purtroppo si tratta di un caso eccezionale, la realta' quotidiana sulle
piste da sci e' ben diversa.
Dal punto di vista dell'inquinamento, concordo con te sul principio: la
nostra stessa esistenza e' causa di inquinamento e degrado ambientale,
quindi e' inutile mettersi a disquisire sul fatto che gli impianti inquinano
quando per andare a fare le nostre escursioni spostiamo una tonnellata di
ferro e plastica per svariati chilometri inquinando e insozzando in giro,
col solo scopo di arrivare all'attacco del sentiero o della via.
Infine, per rispondere a quanti mi invitano alla pratica di altre discipline
sciistiche, dico che per adesso non sono interessato, e che d'inverno mi
limito a fare qualche giro con le racchette se c'e' neve, o a piedi se non
c'e'. Magari in futuro, ma per adesso mi va bene cosi'.


"Kluge" <kluge2k1@yahoo_nospam_.it> ha scritto nel messaggio
news:41kruuk6iubfi4571...@4ax.com...
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================
Ciao Kluge,
lo so benissimo che tu sei un appassionato
dello sci-alpinismo (praticato anche in
Appennino) e so che stai scrivendo la
seconda guida su come e dove e' possibile
praticare questo sport da queste parti.
E io rispetto la tua passione!
Sono ben convinto che questo e' un altro
modo "serio" di frequentare la montagna
invernale nel pieno rispetto dell'ambiente!
Come ho gia' detto altre volte, io rispetto
tutti coloro che salgono la montagna con
mezzi propri e che non usino "prevalentemente"
i mezzi meccanici.
In questo senso mi sento in sintonia con
coloro che vanno a piedi, che arrampicano - con
poca ferraglia al seguito -, con gli sci di fondo
escursionismo o di "fuori pista", con gli
sci di scialpinismo, con le ciaspole, ecc.
Mentre non condivido affatto chi fa
discesa, snow-board, (a meno che non risalgano
il monte a piedi o con le ciaspole) perche' li
ritengo sport che favoriscono la cementificazione
dei luoghi montani (impianti, skilift, funivie, alberghi,
bar, trattorie, ecc..) e non aiutano a migliorare una
cultura di protezione di questi luoghi naturali così
fragili e delicati.
Odio poi l'eliski, le motoslitte, ecc...
che invadono l'ambiente naturale con rumori che
impauriscono gli animali e che inquinano
pesantemente anche i luoghi piu' solitari.
Ho praticato anch'io lo scialpinismo, anche se
non al tuo livello! E poi l'ho fatto soprattutto
sulle Alpi occidentali e nelle Dolomiti al
tempo della naja e poco dopo, prima
di venire a vivere in Centro Italia.
Ma avendo sciato dai 3400 metri in alcune
zone del gruppo del Monte Bianco fino
a quote di 1200-1100 metri (oppure in
Dolomiti dal Passo S.Pellegrino al Passo
Rolle e dintorni, scavalcando cime e
valli) mi sento di confermare che, per me,
l'ambiente ideale per praticare con una
notevole "remunerazione" lo scialpinismo
rimane quello delle Alpi e delle Dolomiti.
Certo, so che in Appennino esistono discese
fantastiche (sul Gran Sasso, in Maiella, nella
Laga, nei Sibillini ed altrove) che si possono fare
solo o quasi con gli sci di scialpinismo, ma qui
le possibilita' sono piu' frammentate e molto
dipende dallo stato della neve e dalla qualita'
(molto variabile) dello strato nevoso.
Ripeto, questa e' solo la mia povera opinione.
Sarà stata forse causata dal fatto che, dopo aver
rovinato due paia di solette sui sassi calcarei "bianchi"
quasi invisibili (beh! io - da buon "occidentale" -
ero abituato a riconoscere e ad evitare la roccia
"scura"), mi sono dedicato allo sci-escursionismo
e al telemark, con grande soddisfazione.
Ho iniziato, come tutti, con un paio di sci
stretti di seconda mano e, poco a poco, ho
praticato un po' tutte le forme di questo
tipo di disciplina fino a possedere, oggi, una
decina di paia di sci (per pista, per skating,
per fuori pista, per telemark, con solette lisce,
con solette zigrinate e/o con scaglie, ecc..).
Con sci speciali, con soletta liscia, ho partecipato,
qualche anno fa, insieme con una trentina di amici
del nord-est d'Italia, ad un trekking nella Lapponia
finlandese: 220 km. da nord (al confine nord
tra Finlandia e Norvegia) a sud, dormendo in capanne
e in piccoli ricoveri nella tundra prima e poi nelle
foreste di pino, con temperature molto basse
(da -35° a -25°).
E' stata una esperienza unica, ancora molto
viva in me.
Quindi, come vedi, caro Kluge non c'e' affatto
alcuna contrapposizione tra la mia e la tua
disciplina preferita! :-))
Sono modi diversi, ma molto simili, di vivere
quel poco di libertà che ancora riusciamo a
trovare in questi ambienti naturali che
meriterebbero un maggior rispetto. :-))
E dopo cio', mi aspetto una copia della tua
guida con firma autografa e un bel pensiero!! :-))
A presto!
Un saluto da Enea


 Usi le pelli? :)
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Ciao AGH,
per lo sci fuori pista (sci-escursionismo)
ho diverse paia di sci a seconda del tipo di
escursione che prevedo di effettuare.
Per salite e discese impegnative io uso uno di questi tre sci:
- Fischer Crown con lamine e soletta zigrinata;
- Morotto Race Telemark con lamine e soletta liscia;
- Elan Expedition con lamine e soletta liscia;
(con questi sci io vado in montagna su dislivelli
anche notevoli e spesso anche in cima ai monti
e poi scendo utilizzando tutte le tecniche e i trucchi
possibili).
Con gli sci sopraindicati, se serve, utilizzo le pelli di foca
di larghezza adeguata.
Io ho due paia di pelli:
- un tipo adesiva e tiranti ai due estremi;
- un tipo come sopra ma che ha anche tiranti laterali,
   aggiunti e modificati da me sullo stile di quelli che si
   usavano una volta (ai miei tempi - al 40° Corso AUC)
   nel corpo degli Alpini, durante lunghe traversate con
   gli sci.  Con queste non fai belle diagonali ma hai le pelli
   che non si staccano, non svolazzano e non scivolano
   lateralmente, anche dopo due o tre volte che li metti e li
   togli dalle solette degli sci  in lunghi percorsi dove devi
   usare e togliere le pelli piu' volte.
   So che non si usano più, ma io ogni tanto le uso ancora...
Per lunghi trekking in falso piano (come in Lapponia),
io ho usato:
- Karhu Racing Ultra Mix;
- Fischer Crown RCS
entrambi con soletta liscia e senza lamine laterali.
Con questi ho usato scioline e paraffine per migliorare la
scorrevolezza delle solette.
Per lo skating, uso:
- Fischer RCS Skating.
Naturalmente ho altri sci per la pista e per il passo alternato:
- Fischer Crown;
- Peltonen training;
- Splitkein Fiber Sprint
(gli ultimi due norvegesi)
E' normale avere le scarpe adatte al tipo di sci.
E quindi, piano piano, ho acquistato Salomon
e Alpina per la pista e per lo Skating.
Per il fuori pista ho due paia di scarpe, sempre
dell' Alpina:
- un paio leggere con copertura della caviglia adatte
   agli attacchi Rottefella NNN II;
- scarponi alti e robusti in pelle, idonei per attacchi
   Rottefella NNN BC;
Ho poi un paio di scarponi Asolo in cuoio con attacco
largo (da 70 mm a tre fori) che uso con un paio di sci
che hanno attacchi Telemark Rottefella, della stessa
dimensione.
Sono attacchi vecchia maniera ma di grande stabilita'
per le discese con curve telemark (dove si possono fare:
nel mio caso nelle zone adiacenti l'altopiano di Campo Imperatore in Abruzzo
tra Montecristo e la Scindarella; oppure in alcune zone del Parco d'Abruzzo
e nelle sue vicinanze oppure ancora in Maiella).
Spero di avere invogliato e incuriosito qualcuno per
questo stupendo sport.
Un saluto da Enea


Un salutone!
Altrettanto!


 basta che poi non diventi uno sport di massa :((
Zitto AGH!!
Lascia andare la massa a fare lo sci da discesa!!
O nelle discoteche, paninoteche, "ammucchiateche",
ecc..  :-))
Lascia che credano che lo sci escursionismo fuori
pista e' faticoso mentre quello in pista no!!
Cosi' si rompono i legamenti... e non romponi i
cosiddetti a noi!! :-))
E io penso sempre a quel folto gruppo di fondisti
ottantenni (o giu' di li') che alle 8 di mattina di un
freddo ma limpido febbraio erano allineati sul
campetto di allenamento a Seefeld in Tirolo (Austria)
mentre facevano una mezzora di "preparazione"
(con piegamenti e manovre sugli sci di fondo),
insieme con gli istruttori, prima di partire per
l'escursione di 5-6 ore sugli sci in una foresta
stupenda che fa da confine tra Austria e Germania.
Poi tornavano dalla Germania a Seefeld (in Austria)
in treno e io li vedevo, dopo un po' di tempo quando
mi recavo anch'io dopo lo sci alla sauna e ai massaggi,
piu' "freschi" che mai.
Per chi no lo sapesse, l'area di Seefeld ha una rete di
piste di fondo di circa 400 km.
I percorsi fuori pista su colline e all'interno di enormi
foreste non hanno limiti se non quelli degli sciatori.
Che vuoi di piu'??  :-))


questo stupendo sport.
La voglia c'era da tempo... sentirne parlare può solo farla crescere!!
Intanto vediamo se riesco a fare il primo giretto, semplice semplice,
coi miei Karhu da skating, poi, per l'anno prossimo, vedremo!
Ciao!
Rotzo
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Se l'mare fusse de toccio...
e i monti de_e polenta...
Oi mama che tociade...
polenta e ba_acala!!
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 Avendo meno forza per tirarsi su di peso, bisogna andare di fino! ;-)
ekkola la'!!!!   ;-)))
le solite lagne delle donne in gonnella....
hanno sempre le scuse pronte loro...
 ma vogliamo dirla proprio tutta allora???la diciamo????
certo meno forza...ma nn dimentikiamoci ke in maggioranza siete anke meno
pesanti...
quelle ke conosco io ke arrampicano,girano si e no sui 50 kg...naturalmente
tutte inzuppate dopo un bel temporalone,altrimenti anke meno..;-))))
ma vogliamo mettere i miei stratosferici 90 kg di muscolatura???
tutta roba da tirarsi dietro neeee!!!  ;-))


pesanti...
C'hai anche un po' di ragione tu ;-)
Due mesi fa è venuta Lynn Hill a Torino, per una serata di promozione
del suo nuovo libro.
Gran bel personaggio, affascinante, elegante, determinata.I suoi
interventi molto pacati si alternavano a diapositive e filmati da
paura: vederla passare sotto il "Big roof", prima ed unica persona al
mondo ad aver percorso in libera "El Nose" alla parete del Capitan...
Bello, bello!
Alla fine un moderatore si rivolge al pubblico e chiede:"avete domande
da fare a Lynn?"
Da in fondo alla sala:"Si, quanto pesi?"
Risata generale, anche di Lynn, però volete sapere quanto pesa?
47kg!
C'è da dire però che è minuta, anche se molto elegante.
Comunque le ragazze non hanno peso.Si librano sulle pareti con grazia
e naturalezza(verissimo) e portano la corda in catena ai Davids come
me, che se ne stanno volentieri alla base ad ammirare ;-)
:D :D :D
Ciao a tutti!
Davide

 c'e'. Magari in futuro, ma per adesso mi va bene cosi'.
io sono ancora più indietro: tutti gli anni metto gli scarponi da
camminare in auto, insieme alla roba da sci e mai li ho usati.
quest'anno non posso: mi sono auto condannato a provare il fondo
escursionistico...
ciao e scusatemi, come al solito, per la lunghezza.
andrea lenzi


A presto!
Ci vediamo a Montagne in Citta'!
-- 
Ciao
     Kluge

      Kluge
A presto.


svolgersi in un bell'ambiente,
davanti ad un bel panorama č piů corretto... ;-/
ciao
uw
~~~~~~
UW
togli il grosso felino per rispondermi in pvt
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

si tratta, ovviamente in media, 
paroline sante

pesanti...
e abbiamo una differente composizione corporea.

Comunque le ragazze non hanno peso.
Ce l'hanno, ce l'hanno......almeno quelle che apprezzano i piaceri
della buona tavola! ;-))))
Ciao!