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Titolo: la *vera* differenza...

;)Bed
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 moulinette?...
Semplice: se la via č un traverso č piů pericolosa in mulinette ;-))
Gipo

 moulinette?...
la rottura di balle di dover moschettonare e il fatto conseguente
che piu` che l'arrampicata devi economizzare tale gesto, banale e
la risposta la sapevi gia` se arrampichi a livelli decenti =)
--
saluti
f.riccardo

 che piu` che l'arrampicata devi economizzare tale gesto,
Salvo poi fare 10 minuti di resting per riprendere le braccia .....
onestamente ho visto percorrere in falesia certe vie a suon di voli, resting
e "gattagnau" da risultare veramente imbarazzante quando alla fine ti senti
dire "Hai visto, sono riuscito a fare un XX gardo !!!"
Gipo

>;)Bed
.... a prescindere dal fatto che nessuno di noi sa cosa hai letto di preciso
e cosa hai rimuginato :-) viene abbastanza automatico rispondere alla tua
domanda. La prima *vera* differenza consiste in un ipotetico volo di 3 metri
contro nulla, il che, per qualcuno, fa una bella differenza.... :-))
Detto questo non so dove si possano trovare vie chiodate ogni metroemezzo
con superfix... per quel poco che so e che ho visto (escluso le vie per
principianti) anche un itinerario super attrezzato ha perlomeno le
protezioni ogni 2/2,5 metri per non dire ogni 3.... il che porta la famosa
*vera* differenza a 5/6 metri di solito ipotetico volo in caso di caduta nel
punto piu' sfavorevole.....
Sicuramente il senso della tua domanda va ben oltre questo "stitico" elenco
di misure, ma per ora questa discriminante per molta gente e' piu' che
sufficiente.
C.

 C.
Concordo pienamente con Claudio, per quel che mi riguarda c'è almeno un
grado di differenza fra la moulinette e il tirare da primo, anche in falesie
con protezioni ottime e ravvicinate.
Ciao
Paolo

con protezioni ottime e ravvicinate.
si pone automatica la
domanda: se cosi' e' perche' non fare gare in moulinette, con automatico
innalzamento della difficolta?...Forse che a certi livelli la differenza
psicologica tra moulinette e via protetta si azzera?
la mia prima domanda
era piuttosto retorica ;) mi riferivo all'articolo apparso su Pareti: non
e' che raggiunto il limite fisico-tecnico si debba tornare a considerare
quello psicologico?
lo guardereste voi un granpremio di F1 svolto a 60
l'ora?


 ha scritto nel messaggio
news:jnoR6.4231$Ww.6...@news2.tin.it...


 grado di differenza fra la moulinette e il tirare da primo, anche in
falesie
io penso che  il grado della via rimanga tale, sia che si vada da primi che
da secondi; secondo me e' solo la paura del volo che ti fa fare i resting su
una via che da secondo invece chiudi.
luco

 punto piu' sfavorevole.....
questo sarebbe vero *se* i passaggi fossero obbligatori, mentre di
solito li fai con il fix in vita
i voli piu` terrificanti che ho visto (vie appoggiate, giravolte e
financo schienate) erano dovuti a tentativi di spittaggio estremo,
a sicura fatta alla caxxo ("tanto c'e` uno spit a metro") e simili
piu` che a voli sul passaggio chiave con spit lontano
piuttosto di certi pseudoeroici e in fondo ridicoli viaggi da spit
a spit vedrei molto meglio un bagno d'umilta` in moulinette, siamo
passati da "lotta per la cima" a "lotta per la catena" e ora siamo
alla tristissima "lotta per lo spit successivo", e per fortuna che
l'arrampicata dovrebbe aprire la mente :)
--
saluti
f.riccardo

 quello psicologico?
e infatti se vuoi gas vai sulle vie lunghe spittate dove il grado
te lo becchi tutto nei denti, e li` non trovi gente che ravana su
gradi oltre i propri limiti tranne lodevoli eccezioni da kamikaze
;P
--
saluti
f.riccardo

l'ora?
Perche' no? Basta che non duri piu' di due ore...

con protezioni ottime e ravvicinate.
IL grado non varia al variare del numero di protezioni. 
dell'esposizione, della temperatura e pressione ambiente, ecc...
Il fattore psicologico e' importante proprio perche', se
non si e' preparati psicologicamente anche un III diventa
insuperabile.

 insuperabile.
a tal riguardo, mi sembra che i gradi che gli inglesi danno alle vie,
prevedano la difficolta' psicologica oltre che quella tecnica.
luco

> Il fattore psicologico e' importante proprio perche', se  non si e'

Su roccia non saprei, su ghiaccio c'e' una doppia gradazione,
una per la difficolta' tecnica ed una che tiene conto dell'ambiente"
(via lunga, corta, avvicinamento, ecc.) che si avvicina abbastanza ad
una valutazione "psicologica".

 è stato scritto:

....immagino che il grado di differenza sia riferito alla difficolta' che
affronta da primo rispetto a quella che prova in moulinette.
E' evidente che la difficolta' della via rimane sempre la stessa, solo che
con la corda davanti a volte si osa di piu'.
Personalmente non riesco affatto a scalare in moulinette, da "primo" trovo
molti piu' stimoli e concentrazione... sono sicuro che molte volte sono
rimasto appeso alla parete proprio per evitare il volo, avessi avuto la
corda davanti mi sarei lasciato andare senza problemi :-).......
C.

 f.riccardo
.... e il il *gas* di cui scrivi io me lo vado a prendere il prossimo fine
settimana.
4 giorni in Verdon...... dove tra uno spit e l'altro hai tutto il tempo
di fartela nell'imbrago :-))))
C.

 dell'esposizione, della temperatura e pressione ambiente, ecc...
Chiaramente non intendevo dire che il grado possa cambiare in virtů delle
protezioni o dell'ambiente, ma semplicemente che per me la paura di volare
anche solo di pochi metri costituisce una grande limitazione. Infatti non e
che non riesco ad effettuare i passaggi, ma proprio mi blocco e non riesco a
trovare il coraggio di tentarli, malgrado abbia la consapevolezza che da
primo arrampico molto meglio che con la corda dall'alto in quanto sono piů
concentrato.
Aiutatemi, cosa devo fare?
Paolo

Aiutatemi, cosa devo fare?
Insistere, e fare training autogeno :-)

 Insistere, e fare training autogeno :-)
ne sto facendo un po' con mia moglie (corso pre parto):
arrivati alla fase in cui si deve "ascoltare il proprio corpo"....
Svuoto il frigo!
Ciao
Paolo