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Titolo: Lasagne e orologi atomici

Sulla scatola delle "Lasagne al forno" Findus: "poni al vaschetta
sulla griglia del forno ben caldo (200 C) e lascia cuocere per circa
42 minuti".
Precisione dei creativi. Ora non mancano che i cannelloni da cuocere
in 28,34567825419 minuti "circa". In omaggio con la confezione un
orologio atomico circa esatto. :-)
Gian Carlo

 orologio atomico circa esatto. :-)
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 Quei due minuti rappresentano il 5% di 40. Non poco!
Come tempo di cottura è pochissimo.
Credo che nemmeno il palato di Edoardo Raspelli rileverebbe una qualche
diversità tra un piatto di lasagne cotte al forno per 40 minuti e uno cotto
per 42.
In molte confezioni di cibi precotti o surgelati si indicano dei tempi
approssimativi e in questo caso avrebbero potuto tranquillamente indicare
"40/45 minuti".
 Bisognerebbe sentire come la pensano a it.hobby.cucina
Roger
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rugf...@tin.it
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  Bisognerebbe sentire come la pensano a it.hobby.cucina
RoDante fa cuocere i Vincisgrassi per 45 minuti.
Ciao.
Gian Carlo

 Bisognerebbe sentire come la pensano a it.hobby.cucina
Ogni tanto se ne parla e, in linea di massima, si e' concluso che si
tratta di dati indicativi. I motivi sono:
- la temperatura del forno dice tutto e niente, non e' mai precisa;
- la cottura dipende fortemente dal dove e' stata posta la pietanza
(altezza della griglia rispetto alla sorgente del calore);
- temperatura e dimensioni del "pezzo" da cuocere (ma nel caso dei
surgelati sono dati poco variabili).
Insomma e' meglio utilizzare il dato come indicativo e poi procedere
ad ... occhio.
--   
Ciao.
Sergio®

 E' il circa, riferito a 42 minuti, che mi ha fatto sorridere.
Infatti.
È come se avessero scritto sulla confezione di un pacco di spaghetti:
"tempo di cottura: circa 7 minuti e 20 secondi".


 "tempo di cottura: circa 7 minuti e 20 secondi".
Non esattamente, buona parte dei 42 minuti serve solo a scongelare.
Quindi due minuti contano (ai fini della doratura in superficie) molto 
di più dei 20 secondi della pasta cruda nell'acqua bollente. Che poi 
sono perfettamente avvertibili ad un palato esperto, soprattutto se la 
pasta non è di qualità ottima.
Tornando alle lasagne, due minuti a 200°C, non sono affatto un'inezia, 
soprattutto allo stato superficiale del piatto. Quel circa è da 
intendersi più alla variabilità causata dalla temperatura del forno che 
alla tolleranza del tempo di cottura.
Non occorre essere dei palati sopraffini per identificare la differenza 
tra le lasagne cotte alla perfezione, quelle tirate fuori due minuti 
prima e quelle tirate fuori due minuti dopo.
Quel 42 è il tempo, arrotondato al minuto, della miglior cottura a 200°C 
esatti. Se non fosse così, sarebbe un numero a caso, no?


 Non esattamente, buona parte dei 42 minuti serve solo a scongelare.
A maggior ragione.
Anche la temperatura dei surgelati è piuttosto variabile.
Per essere definito 'surgelato' un alimento deve avere una temperatura pari
o inferiore a -18°.
È evidente che Il tempo di scongelamento partendo da -18° è alquanto diverso
da quello che si impiega partendo da -20°.
Un'altra variabile che condiziona la temperatura di partenza è rappresentata
dal tempo che intercorre tra il prelievo delle lasagne dall'ambiente freddo
(supermercato o surgelatore) e l'immissione nel forno.
Quindi, poiché la temperatura di partenza è variabile e quella del forno non
è mai di precisione assoluta, l'indicazione quasi cronometrica di "circa 42
minuti" fa sorridere.
Più corretto, ripeto, sarebbe stato indicare 40/45 minuti.


 ha scritto nel messaggio
news:3C4DD4BF...@email.com...
: Quel 42 è il tempo, arrotondato al minuto, della miglior cottura a 200°C
: esatti. Se non fosse così, sarebbe un numero a caso, no?
Ecco qua, abbiamo finalmente la domanda fondamentale su <l'universo, la vita
e tutto quanto>... ;-)
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"Yes," he said at last in rather a strained drawl. "I did have a question.
Or rather, what I actually have is an Answer. I wanted to know what the
Question was."
Prak nodded sympathetically, and Arthur relaxed a little.
"It's ... well, it's a long story," he said, "but the Question I would like
to know is the Ultimate Question of Life, the Universe and Everything. All
we know is that the  Answer  is  Forty-Two, which is a little aggravating."
Prak nodded again.
"Forty-Two," he said. "Yes, that's right."
He paused. Shadows of thought and memory crossed his face like the shadows
of clouds crossing the land.
"I'm afraid," he said at last, "that the Question and the Answer are
mutually  exclusive. Knowledge of one logically precludes knowledge of the
other. It is impossible that both can ever be known about the same
universe."
    (Douglas Adams, _Life, the Universe and Everything_)
Ciao
jacopo
www.ordet.it

Roger:
 >>Non esattamente, buona parte dei 42 minuti serve solo a scongelare.
 >>
 >
 > A maggior ragione.
 > Anche la temperatura dei surgelati è piuttosto variabile.
 > Per essere definito 'surgelato' un alimento deve avere una 
temperatura > pari o inferiore a -18°.
 > È evidente che Il tempo di scongelamento partendo da -18° è alquanto 
diverso
 > da quello che si impiega partendo da -20°.
 > Un'altra variabile che condiziona la temperatura di partenza è 
rappresentata
 > dal tempo che intercorre tra il prelievo delle lasagne dall'ambiente 
freddo
 > (supermercato o surgelatore) e l'immissione nel forno.
 > Quindi, poiché la temperatura di partenza è variabile e quella del 
forno non
 > è mai di precisione assoluta, l'indicazione quasi cronometrica di 
"circa 42
 > minuti" fa sorridere.
 > Più corretto, ripeto, sarebbe stato indicare 40/45 minuti.
Ah, la metti sul piano scientifico, dunque!
Allora provo a smentirti su questo piano.
Non mi risulta "evidente" quel che scrivi.
Innanzitutto il prodotto DEVE essere congelato, perché il tempo si 
riferisce al prodotto congelato. Messo il cibo nel forno abbiamo 
approssimativamente quattro fasi:
A) - riscaldamento fino a 0°C
B) - scongelamento
C) - riscaldamento a 100°C e più
D) - cottura
La fase (A) è trascurabile rispetto a (B) e (C).
La fase (A) è trascurabile rispetto a (B) perché...
Il calore di fusione dell'acqua è circa 80 volte quello specifico. Vuol 
dire che l'energia necessaria per scongelare il ghiaccio è circa uguale 
a quella che serve per scaldare l'acqua (o ghiaccio) di 80°C.
Lo so che le lasagne non sono assimilabili ad un blocco di ghiaccio, ma 
la notevole quantità di acqua contenuta influenza molto il comportamento 
termico del piatto perché il calore specifico e di fusione dell'acqua è 
superiore a quello dei grassi.
La fase (A) è trascurabile rispetto a (C) perché...
Per passare da -20° a 0°C basta un quinto di energia rispetto a quello 
che ci vuole per passare da 0°C a 100°C.
Perdipiù quel "quinto" di energia viene trasferita molto più rapidamente 
quando il prodotto è congelato rispetto a quando è già caldo. Infatti il 
trasferimento di calore è circa proporzionale alla differenza di 
temperatura. Che è ALMENO di 200°C durante lo scongelamento e meno della 
metà durante la cottura.
Questo ci dice che quei due gradi che nomini sono insignificanti 
rispetto alle due fasi successive che invece predominano.
Contano molto meno che i due minuti che trovi trascurabili.
Rimane la cottura, che si prende una piccola parte di quei 42 minuti 
veri e propri. Ecco perché i due minuti di quella cottura sono più 
significativi dei 40 secondi per gli spaghetti.
La tolleranza sulla temperatura del forno è certo più significativa.
Cinque gradi in più però contano molto meno del cinque percento del 
tempo di cottura, meno di quei due minuti la cui importanza sminuisci.
Non vedo perché un'indicazione VALIDA per quelli che hanno un forno 
abbastanza preciso non dovrebbe essere resa disponibile.
Un circa applicato a 42 ha lo stesso senso di un circa applicato a 40. 
Invece 40 e 42 hanno la stessa identica precisione. Il confronto con un 
numero decimale (quale 42,5) non regge perché con 40 si intende proprio 
40 e non 4 decine di minuti.
Un preventivo di "42 milioni circa" non ci pare ridicolo e ci pare più 
preciso di 40/45 milioni. Quel "circa" vale al massimo un milione in più 
o in meno. Non sorridiamo pagando 45 milioni se il preventivo era di 
circa 42.


 Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
Roger


 Gulp! :-)
avrei detto Gasp! :-)
data la manfrina pseudo-scientifica...
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røb
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 you can kill the dreamer, but you will never kill the dream
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