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Titolo: Coppie -ido -ore

Pensando all'etimologia di umore e alla sua relazione con umido, mi sono
venute in mente diverse coppie -ido -ore simili:
 
umido umore
liquido liquore
tumido tumore
fetido fetore
pallido pallore
livido livore
squallido squallore
madido madore(*)
t(i)epido tepore
candido candore
orrido orrore
 
Elementi in comune:
 
1) l'elemento in -ido è aggettivo, quello in -ore sostantivo. Parziali
eccezioni liquido e livido che sono anche sostantivi.
 
2) l'etimo è un verbo latino che significa "essere x", dove x è la
caratteristica espressa dalla radice della parola:
 
(h)umere «essere umido, bagnato»
liquere «essere liquido»
tumere «essere gonfio»
foetēre «puzzare» (che più o meno equivale a «essere puzzolente»
pallere «essere pallido»
livere «essere livido»
squalēre "essere aspro, squamoso"
madere «essere bagnato»
tepere «essere caldo, tiepido»
candēre «essere bianco»
horrere «essere irto, ruvido»
 
Mancano all'appello *putrore e *arore che avrebbero fatto coppia con
putrido (da putrere «essere marcio») e arido (da arere «esser secco»).
 
Mi erano venuti in mente anche
 
timido timore
stupido stupore
 
ma mentre per le coppie sopra si può dire "il -ore è -ido":
 
il liquore è liquido, il fetore è fetido, ecc.
 
non ha molto senso dire il timore è timido, lo stupore è stupido e i verbi
da cui derivano non significano "essere qualcosa"
 
timere «temere»
stupēre «stupire»
 
 
(*) madore in realtà non lo conoscevo, ma l'ho trovato per analogia con gli
altri elementi della serie.
 
-- 
Sanity is not statistical

 orrido orrore 
 
Aggiungerei:
 
fervido fervore
lucido lucore
sapido sapore
torpido torpore
 
Ciao
 
Luciano Buggio
 
 

 da cui derivano non significano "essere qualcosa"
 
 Infatti, che senso ha dire che il timore è timido o che lo stupore è 
stupido? Dal corrispondente verbo si sono originati sostantivo e 
aggettivo, quest'ultimo è riferito a colui che teme o a colui che 
stupisce.
 
 k

 > t(i)epido tepore 
 
langu(i)do languore



 splendido splendore
 valido  valore
 fulgido fulgore
 
 k


  pavido, il lat. pavor lo conoscevo, pavore non l'avevo mai sentito, 
ma pare esista.
 
 k

 non ha molto senso dire il timore è timido, lo stupore è stupido
 
Posso benissimo immaginare situazioni in cui ha senso parlare di uno 
stupore che è stupido, ad esempio quando qualcuno si stupisce di una 
banalità.
 
Ciao,
Wolfgang
 


Sì, ma non era quello il punto: un liquore è necessariamente una cosa
liquida, un umore (nel senso etimologico) è necessariamente una cosa umida.
Lo stupore non è necessariamente una cosa stupida. 



Io mi occupo anche di matematica e fisica.,
La risposta alla domanda che spesso faccio . come *dinamicamente* si spiega la cicloide (disponendo di un vettore forza)?  - è semplicissima, *banale*, però nessuno me la sa dare, perchè non è nota.
Questa banalità è stupefacente.
E' stupido uno che si stupisce venendone a conoscenza?
 
Luciano Buggio
buggiol.wixsite.com
 
 

 E' stupido uno che si stupisce venendone a conoscenza?
 
No, naturalmente no. Dovevo spiegarmi in modo più preciso, parlando di 
una banalità risaputa, anziché di una banalità in generale.
 
Del resto il mio esempio era inappropriato, come ha spiegato Mad Prof.
 
Ciao,
Wolfgang
 


No, lo è solo in casi particolari. Ho fatto un esempio inappropriato, 
del quale chiedo scusa.
 
Ciao,
Wolfgang
 


Ci mancherebbe, non ce n'è mica bisogno. 



A "stupore" corrisponde l'aggettivo "stupito" (l'accento è grave o cauto?:-)), non "stupido", anche se probabilmente l'etimo è lo stesso.
Se vogliamo continuare a giocare, propongo di fare una lista in cui anzichè  (sottolineato dal robot in rosso, quindi ho sbagliato l'accento anche qui) "ido" il suffisso sia "ito" (e del sostantivo sempre *ore*).
 
A me viene in mente ora solo candito-candore.
Ci penserò.
 
Ciao.
Luciano Buggio
 
P.S. - Hai tutta la mia stima: è raro in rete, nei dibattiti nei groups, che qualcuno si scusi.
 
 
 
 

Mad Prof explained :

Amore amido, rancore rancido, bifore bifide...
 
Ah, no! :D

IdP was thinking very hard :

La prima e la terza sono per scherzo, la seconda potrebbe esser quasi 
vera.
rancóre s. m. [lat. tardo rancor -ōris, der. di rancere «essere 
rancido» (è quindi, propr., l’astratto di rancidus)].

 "ido" il suffisso sia "ito" (e del sostantivo sempre *ore*).
 
 L'origine è il verbo stupire (ovviamente in latino) che ha dato 
stupore, stupito, stupido e stupendo.
 
 > A me viene in mente ora solo candito-candore.
 
 Candore va associato a càndido, non a candìto che deriva da una parola 
araba che significa zucchero di canna.
 
 k

 stupore che è stupido,
 
e uno stupefacente ? rende stupidi o induce stupore ?


Togli il quasi. Segue proprio il modello indicato sopra:
 
-ore = qualcosa di -ido


 k





A differenza di madore, che credo di non aver mai incontrato prima,
ovviamente conoscevo la parola rancore, ma non l'avevo mai associata a
rancido. Alla fine certe elucubrazioni a qualcosa servono…



 "Ricordo di un professore padovano, che diceva 'Nella cappella degli 
Scrovegni, col naso all’insù e con la bocca aperta, non si capisce se 
sei stupido o stupito'. Questo è l’effetto dello stupendo." (da un 
blog)
 
 k


 Non c'è niente da scusare, è un caso particolare.
 Penso che Leone volesse fare un gioco di parole tipo: la parola 
"sostantivo" è un sostantivo, la parola "polisillabo" è un polisillabo.
 
 k


 Nel XIII sec. è attestato "aridore".
 
 k


Non ho trovato granchè.
 
aedito ardore
sentito sentore
sopito sopore



languido languore


 polisillabo.
 
ah l'autoreferenzialita' (e i suoi paradossi. c'era un umoristico 
dialogo tra Teeteto e non so chi nel "Congetture e confutazioni" di 
Popper) !
 
Autoreferenzialita' che ben conosceva Pierino, che invitato dalla 
maestra a fare una frase con "io" comincio' "io e' ..." ma fu redarguito 
dalla maestra e si corresse in "io sono un dittongo"

 > t(i)epido tepore 
 
langu(i)do languore

 Già aggiunto alla lista (con la i tra parentesi)
 
Ah ecco. Avevo cercato prima di inviare ma non avevo trovato niente. Era
per colpa delle parentesi, di cui non capisco il senso…



Hai ragione, io pensavo che quella i violasse leggermente la regola, come la viola quella del tuo t(i)epido tepore: deve essere stato perchè  è l'unico caso ( a parte "liquido - liquore", in cui la u è d'obbligo per via della q) in cui il suffisso -ido è preceduto da una vocale e non da una consonante, e la i mi suonava come in eccesso.
Chiedo scusa..
Ma non capisco perchè dici di non averlo trovato, per via delle parentesi.
Che cambia nella sostanza?
 
Luciano
 
 
 


  O uno iato?   :))
 
  k

 orrido orrore 
 
nitido nitore


  Viola la tua regola perché c'è stata la dittongazione tonica (come in 
pedis > piede, laetus > lietus), ma in latino era tepidus e tepido 
esiste ancora oggi.
 
 k


Come avevo scritto, avevo provato a verificare se qualcuno avesse già
menzionato languido. Ovviamente se fai una ricerca inserendo 'languido',
non troverà 'langu(i)do'. 


 non troverà 'langu(i)do'.
 
Si può però fare una ricerca su ‘langudo’, per non trovare niente, o 
quasi. C’è da meravigliarsi?
 
Ciao,
Wolfgang
 

quasi. C’è da meravigliarsi?
 
Direi di no.
 
In ogni caso quei simboli vanno "espansi" prima della ricerca, cioè
cercare sia "tiepido" che "tepido".
 
Ma su "languido" non ha proprio senso metterli, dato che non ci sono
varianti simili.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Non ho trovato granchè.aedito ardore sentito sentore sopito sopore
 
bollore bollito
 
 
Però ce ne sono di più se accettiamo anche
 
spessore ispessito
pallore impallidito
dolore indolenzito
orrore inorridito

IdP pretended :

Visto che nessuno mi ferma su questa china, vado avanti!
 
rossore arrossito
minore diminuito
empitore empito
assertore asserito


Ora capisco.
Le macchine non capiscono la sostanza delle cose.
Era meglio una volta:-)
 
Luciano Buggio


Era meglio una volta:-)
 
Insomma... ci sono compiti in cui la macchina è imbattibile.
Prova a cercare nel dizionario tutte le parole che contengono la
stringa "ngo".


 la stringa "ngo".
 
Il sito 
https://ortograf.ws/cercaremezzoalfa.htm
 te le cerca, trovandone 
“1959 mots” (rivelandosi così come sito francese), ma elencandone solo 
le 517 prime e lasciando inaccessibile il resto di, so ho calcolato 
bene, 1442 parole. Insomma, è un bidone, o forse meglio “un bidon” 
(interessante che anche la parola francese abbia l’accezione di 
imbroglio: tutto il mondo è bidonville).
 
Conosci un sito che lavori meglio?
 
Ciao,
Wolfgang
 

 assertore asserito
 
e qui invece -ore e' un nome d'agente, quindi non c'entrano nulla con 
tutta la serie precedente

 la serie precedente
 
Già, e si passa da -ito a -itore, non da -ito a -ore, quindi... come 
non detto.

 stringa "ngo".
 
Volevo solo dire che se il prof si fosse limitato a leggere la posta, come credo si debba fare anche oggi, non ci sarebbero stati problemi.
Ma oggi invece di guardare il mondo (basta alzare gli occhi) si guarda il monitor del telefonino che lo filma.
 
Luciano Buggio.


Conosci un sito che lavori meglio?
 
Non avevo in mente niente in particolare, dicevo solamente che per un
compito del genere la macchina è parecchio avvantaggiata.
 
Adesso, facendo una ricerca, ho trovato:
 
https://www.parolecon.it
 
 
Ma anche questo se i risultati sono tanti non li fa vedere tutti.


 Però "minore" è anche sostantivo.
 
aggettivo sostantivato, e comunque non derivato da un verbo

Giovanni Drogo formulated the question :

Vero.

  fulgido fulgore
 
Timido, timore
Valido, valore
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)


Oops! Quest'ultimo è già stato detto.
