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Titolo: Amalgama

Allora, tutti d'accordo che "amalgama" è maschile? come problema, anatema, sistema, eritema? Perchè lo declinano al femminile i fini dicitori in TV e in radio? Un mio amico tedesco che parla abbastanza bene l'italiano dice "il carne" e "la latte" e,ovviamente, "la problema". Che lingua difficile l'italiana! però bellissima e difficilissima. Difendiamola 
c.

 Allora, tutti d'accordo che "amalgama" è maschile? come problema, anatema, sistema, eritema?
 
In italiano, ovviamente sì.In spagnolo, invece, è femmninile. Altro non 
so, ma per esempio in tedesco, ti confermeranno i teutonici del gruppo, 
la Luna è maschile (der Mond) e il sole (die Sonne) è femminile
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Perchè lo declinano al femminile i fini dicitori in TV e in radio? 
 
Temo che il dottissimo D'Alema, già studente della Normale, che anni fa definì il Pd "amalgama mal riuscita", abbia fatto scuola.
 
--bb
 

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non ci crederete, ma pensavo proprio al dottissimo D'Alema, normalista come me, ma mai laureatosi con corone d'alloro come usa oggi ;)

 gruppo, la Luna è maschile (der Mond) e il sole (die Sonne) è femminile.
 
Già, ma l'importante è che questi due corpi celesti formino una 
coppia «etero», cioè siano di genere opposto, come lo sono pure in 
italiano. Anche la valle e il monte sono una tale coppia «etero», 
mentre il fiume e il ponte sono una coppia gay, fatto a cui i 
portoghesi hanno rimediato cambiando il genere di quest'ultimo («a 
ponte»). Anche in spagnolo, mi sembra si possa dire «la ponte», però 
accanto a «el ponte».
 
Per tornare all'«amalgama», mi ricordo di aver ritenuto per anni 
«cresima» una parola maschile finché mi è finalmente venuta l'idea 
di controllare la parola sullo Zingarelli, vocabolario in cui trovai 
la spiegazione che «cresima» è allotropo popolare di «crisma», che, 
in quanto parola dotta, avrebbe conservato il suo genere maschile. 
Sembra che oggidì l'«amalgama» stia per far la strada che la 
«cresima» ha fatto secoli prima...
 
Ciao,
Wolfgang
 

 
 
 
Queste coppie 'etero' e 'gay', confesso di non averle mai viste così,
comunque una bella 'spiegazione'.
In spagnolo è 'el puente', mentre 'La Puente' (una città) si trova in
California.
 
 
 
 

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 non ci crederete, ma pensavo proprio al dottissimo D'Alema, normalista come me, ma mai laureatosi con corone d'alloro come usa oggi ;)
 
Credo non si sia laureato neanche senza corona d'alloro :-) ma per 
qualche ragione che mi sfugge rimane sempre il meglio fico del bigoncio ;-D
 
--bb


Ma quanti dalemiani! Anche io lo fui, lo sarei, lo sarò nel nuovo mondo politico che verrà...aspetta e spera. 
In effetti non si laureò mai, giovanissimo preferì fare il segretario nazionale della FGCI, o sbaglio?

 In effetti non si laureò mai, giovanissimo preferì fare il segretario nazionale della FGCI, o sbaglio?
 
Così si dice.
 
--bb
 


Sottoscrivo!
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede

 Massimino: "Perché, hai venuto pure tu?"
 
L'uso dell'ausiliare "avere" con i verbi di moto č una caratteristica del 
siciliano o del catanese?
Oppure della buonanima di Massimino?
 
Bepe 
 

 Oppure della buonanima di Massimino?
 
Probabilmente lo usano gli anglofoni che imparano l'italiano. E tra i 
nativi, gli ignoranti del nord, del centro, del sud e delle isole


 gli ignoranti del nord, del centro, del sud e delle isole
 
ignoranti, nel senso che ignorano
 
se uno lo hanno mandato a zappare i campi a 6 anni invece di mandarlo a 
scuola, porello, mica è colpa sua


 del sud e delle isole
 
Ignoranti di tutti i paesi, unitevi!
 
Ciao,
Wolfgang

 Bepe
 
 
 
Oppure un'eredità che gli spagnoli o aragonesi hanno lasciata in Sicilia?


Vedo adesso che Wolfgang ha scritto lo stesso. Chiedo scusa.

 Ignoranti di tutti i paesi, unitevi!
 
Dov'è il punto di ritrovo?



Però anche nel dialetto piemontese si usa l'ausiliare avere con i verbi
di moto.
 
In compenso c'è qualche paese della Valsesia che usa sempre l'ausiliare
essere.
E dico sempre per dire "sempre", con qualsiasi verbo, compresi mangiare
bere, dormire, guardare...


 
 
mi SONO mangiato un bue
mi SONO bevuto un ettolitro di vino
mi SONO guardato la partita sul telefonino
 
niente di strano, ma potrebbero essere dialettismi


 
 
 
Molto curioso!
 
-- 
A prescindere dalle lingue neolatine, anche il serbocroato e lo sloveno
usano l'ausiliare essere (biti) per  formare il preterito conTUTTI i verbi.
 

 Vedo adesso che Wolfgang ha scritto lo stesso. Chiedo scusa.
 
Avevo soltanto scritto che non solo gli anglofoni, ma anche gli 
ispanofoni e lusofoni si servono dell'ausiliare avere con tutti i 
verbi, del moto o no, senza però far alcun cenno al dominio spagnolo 
e aragonese in Sicilia. Quindi non hai niente da scusarti, carissimo!
 
Avendo però sempre ritenuto l'uso globale dell'ausiliare avere nella 
maggior parte delle lingue iberiche un fenomeno relativamente 
recente, nutro qualche dubbio sulla teoria che detto uso di avere 
sia davvero un'eredità spagnola o aragonese.
 
Ciao,
Wolfgang

 bere, dormire, guardare...
 
E come fanno con le forme passive?
 
E.D.

 niente di strano, ma potrebbero essere dialettismi
 
Come «potrebbero»? Roger aveva scritto che la generalizzazione 
dell'uso dell'ausiliare essere per la formazione dei passati 
composti si trova in «qualche paese della Valsesia». Per me ciò 
significa che si tratta di dialettalismi.
 
Comunque, se ti ho capito bene, la tua teoria è che l'uso riflessivo 
del participio passato si sia generalizzato e quindi esteso ai verbi 
non riflessivi. Una teoria alquanto azzardata, a mio parere.
 
Ciao,
Wolfgang
 

 scuola
 
Se lavora nei campi, oggi al diploma ci arrivano anche le sue pecore e 
il suo asino; se lui si diploma senza sapere un cazzo è per colpa di un 
sistema che impone di soddisfare il cliente,", cioè far arrivare tutti 
al traguardo, senza riguardo per  iò che ci smazziamo a insegnare.
Le competenze poi figuriamoci. Misurate su alcune materie, e con metodi 
discutibili, e discussi: in America hanno già fatto dietro front, 
rinnegando la pedagogia degli ultimi vent'anni (o forse di più)


 Dov'è il punto di ritrovo?
 
Da Bruno Vespa


 Oppure un'eredità che gli spagnoli o aragonesi hanno lasciata in Sicilia?
 
Ma quand mai. Errori che fanno in tutta Italia.


 di moto.
 
 Infatti, in piemontese "io sono andato" è: "mi i son andait", nella 
variante cebana, Piemonte sud-occidentale, si dice: "mi e j'heu ëndà", 
con avere.
 
 k

 bere, dormire, guardare...
 
Qualcosa del genere anche in Puglia, credo Mi sorprendeva sempre sentir 
dire "già sì mangiato" e simili


 "già sì mangiato" e simili
 
 L'uso di "essere" con verbi transitivi si trova anche in alcune zone 
del Lazio, Marche e Abruzzo meridionali, c'è anche qualche attestazioe 
nell'italiano antico.
 
  k

 Da Bruno Vespa
 
Lol



Sbaglio, o c’era dell’ironia che non è stata colta…?
 
-- 
Sanity is not statistical

 dialettalismi.
 
Infatti.
In quei paesi dicono (lo scrivo in italiano, ma loro lo dicono in 
dialetto):
 
- Io sono mangiato bene
- Io gli sono detto
- Io sono dormito tutta la notte
- Io sono bevuto mezzo litro di birra
Ecc.
 
P.S. Ho scritto "paesi", ma tra questi c'è anche la città di Borgosesia
http://www.comune.borgosesia.vc.it/
 



Usano sempre il verbo "essere" e magari questo può generare ambiguità.
"Avere" viene usato solo come verbo principale.
Esempio:
"Ho avuto l'influenza" = "i son avu l'influensa" (io sono avuto
l'influenza).
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 Sbaglio, o c’era dell’ironia che non è stata colta…?
 
C'era, c'era!
 
--bb
 

 anche qualche attestazione nell'italiano antico.
 
Ciò dimostra chiaramente l'origine latina dei tempi composti con 
essere. Infatti i verbi deponenti formavano il perfectum, il 
plusquamperfectum e il futurum exactum con l'ausiliare esse, exempli 
gratia:
 
     usus/a sum   = ho usato
     passus/a sum = ho sofferto
     ecc.
 
Ciao,
Wolfgang

 Errori che fanno in tutta Italia.
 
Sembra di rivedere l'"Appendix Probi" :-)
In linguistica non credo che si tratta di errori, uno parla il linguaggio 
che è usato e compreso nel suo contesto sociale (se non fosse usato e 
compreso si correggerebbe).
Bepe
 

 linguaggio che è usato e compreso nel suo contesto sociale
 
Ovvio, com'è ovvio che a noi istitutori tocca dare esempio di lingua 
italiana e di educazione. Chi parla male, pensa male e vive male (cit.)
