Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Lezioni di italiano (1)

Questa prima e breve lezione e' naturalmente per tutti,
ma con una dedica speciale per Isabella Aiello, Luciano Drusetta
e Giancarlo Albricci.
La dedica e' ancora piu' speciale per Isabella Aiello e
Luciano Drusetta, perche' sono astrologi ed e'
veramente specialissima per Isabella Aiello che,
oltre ad essere astrologa, e' anche una che "lavora
con l'italiano".
Cerchero' adesso di spiegare cosa si intende per "astrologo",
anche se vi confesso che sono un po' spaventato
per il compito che mi sono prefissato, perche'
a leggere certi messaggi verrebbe da pensare che
capire in significato di questo termine sia la
cosa piu' difficile del mondo, forse addirittura piu'
difficile che capire la relativita' di Einstein.
E pensare che a me sembra tanto facile!!!
Va bene, cominciamo nel modo piu' ovvio,
cioe' prendendo qualche vocabolario e leggendo
quello che ci dice:
Nuovo Zingarelli, edizione del 1986
Astrologo: chi pratica l'astrologia
Vocabolario della lingua italiana, della Treccani
Astrologo: cultore di astrologia; chi fa oroscopi o
previsioni fondate sull'astrologia.
Poi mi permetto anche di aggiungere la mia definizione,
quella che avrei dato io prima di consultare i vocabolari
e che comunque mi pare valida, perche' si deduce facilmente
dall'etimologia del termine e dal significato che gli si da'
comunemente: astrologo e' chi consulta le stelle, chi le
studia e, in base a determinate regole, ne trae indicazioni
e previsioni.
Non lo so, il discorso mi pare talmente banale che varrebbe
la pena di chiudere qui, ma visto che per qualcuno
sembra ci siano problemi, facciamo qualche esempio
pratico, che aiuta sempre e ci serve per vedere se abbiamo
capito tutti.
Prendiamo, per esempio, Isabella Aiello: Isabella Aiello
sicuramente "pratica l'astrologia", perche' lo ammette lei stessa
e poi si puo' facilmente capire da come risponde con
competenza a domande di astrologia, quindi e' astrologa;
Isabella Aiello e' "cultrice" di astrologia, anzi ne e'
studiosa "appassionatissima", quindi e' astrologa;
Isabella Aiello "fa oroscopi e previsioni basate
sull'astrologia", come tutti possono constatare su
it.discussioni.astrologia, quindi e' astrologa.
Insomma, Isabella Aiello e' TRE VOLTE ASTROLOGA
e non una sola!!!!
Anzi, se volessi applicare anche la definizione che mi sono
permesso di dare io, potrei tranquillamete afermare che
e' almeno QUATTRO VOLTE ASTROLOGA, ma
non voglio esagerare.
Mi scuserete se vi risparmio la stessa tiritera per Luciano
Drusetta, ma mi pare evidente che anche il buon Luciano
e' QUATTRO VOLTE ASTROLOGO.
A questo punto la lezione di italiano e' finita, perche'
abbiamo svolto sia la parte teorica, dai vocabolari, sia
quella pratica, facendo degli esempi concreti, quindi
lasciatemi spazio per un "piccolo" spunto polemico.
La lezione, ovviamente, non e' fine a se' stessa, ma secondo
me vuole dimostrare che certa gente non crede nell'astrologia
a caso, ma perche' si rifiuta di ragionare e di capire le
ragioni degli altri, nella maniera piu' assoluta e piu'
categorica. Gia' mi lascia stupefatto che persone
che hanno come grande passione l'astrologia
non conoscano il significato di un termine cosi' comune
come "astrologo", la cosa e' ancora piu' grave per una che
si vanta di "lavorare con l'italiano", ma diventa addirittura
preoccupante quando vedi che, dietro varie e ripetute
sollecitazioni, dopo l'esibizione fatta piu' volte di
quello che dicono in proposito i vocabolari, questi "signori"
continuano imperterriti a ripetere con agghiacciante
monotonia e ottusita' la stessa stupida tiritera: "non sono
un astrologo, non sono un astrologo, non sono un astrologo "...!!!!!!!
E questo senza degnarsi minimamente di commentare le
tue spiegazioni, senza giustificare in nessun modo le
loro affermazioni, senza controbattere in nessun modo
quella che, fino a prova contraria, resta l'interpretazione
"ufficiale" del termine o in ogni caso la piu' comunemente
usata, cioe' quella che sta scritta sui vocabolari.
Insomma, per farla breve, certa gente ha la pretesa di poter
predire il futuro, quando non riesce nemmeno a farsi entrare
nella zucca il significato di un termine che useranno chissa'
quante volte al giorno!!!
            Saluti
PS: naturalmente se qusto discorso vale per degli
astrologi, figuriamoci cosa si deve pensare di un
fisico che "ragiona" come loro!!!!!!!!!!!!!!

 e Giancarlo Albricci.
mi son stufato. Sei un cretino anonimo e pure un troll.
Plonk e vaffanculo definitivamente.
Continua a giocare a tennis da solo, demente.

 Continua a giocare a tennis da solo, demente.
A cuccia, imbecille!!
        Saluti
PS: e la prossima volta, prima di  fare certe
figure di merda, consulta un vocabolario.

 figure di merda, consulta un vocabolario.
La figura del rozzo maleducato l'hai fatta tu anche se non te ne sei
accorto: sei un cavernicolo :o)
chatandplay

 accorto: sei un cavernicolo :o)
E' una questione di punti di vista: io sono convinto
che non ci sia niente di male a dire ad un imbecille
che e' imbecille, ad un ignorante che 'e ignorante
e ad un falso che e' falso, anzi ritengo che chi
pensa sia meglio non dirlo sia un ipocrita,
e che essere ipocrita sia molto, ma molto peggio
che essere rozzo o maleducato.
Se poi hai bisogno anche tu di un vocabolario,
dillo pure e vedro' di mandarne uno anche  a te.
        Saluti

 dizionari della lingua italiana.
Drusetta, forse pensi di essere spiritoso, ma da
fesso quale sei non ri tendi conto che sta dando
una pessima prova di te.
Insomma, se tu sei limitato perche' non conosci
l'italiano e oltretutto sei pure ottuso e testardo
perche' non vuoi capire neppure quando ti ripeto le
stesse cose per 300 messaggi di seguito, cosa
mi resta da fare se non trattarti da imbecille e
riportarti quello che dice il vocabolario?
Drusetta, che ci trovi di tanto scandaloso nel
cercare di farsi capire citando quello che sta
scritto su un vocabolario?!?!?
Ti senti forse sminuito?!?!?
Drusetta, questo dimostra ancora una volta che
con quelli come te non c'e' niente da fare, che
per arrivare a credere nell'astrologia devi essere
uno che non capisce neppure le cose piu' banali,
e che non vuole sentire ragioni neppure quando
la verita' gliela sbatti in faccia, magari facendogli
leggere un vocabolario.
        Saluti


sai, e' un po che te lo volevo dire, ma non mi andava di buttarmi in una
polemica che non mi riguarda. Stasera sto sfaccendata, quindi ci provo.
Io sono piu' o meno daccordo con te su tutta la linea, tu hai un
atteggiamento coerentemente scettico e concordo su molte delle cose che
scrivi.
Il problema e' che hai un modo di esporre le tue idee un po troppo polemico.
Postare qui OT per far leggere i tuoi post alle persone di IDAM non e' il
massimo della netiquette. Se la polemica ti diverte e' un conto, ma ci vedo
un po troppo livore, francamente. 
Se la discussione tra te e Giancarlo e' una faccenda personale, non potreste
litigare in PVT e lasciarci (entrambi) leggere il NG in pace?
Per Giancarlo: se ti ritieni tanto superiore perche' continui a
rispondergli? Silvea e' un provocatore, ma spesso ha ragione, IMHO, e penso
che la maturita' di una persona si riconosca anche dalla capacita' di dare
ragione agli altri, o di tirarsi fuori dalla mischia se e' il caso. Non
capisco peche' continui anche tu ad ammorbare il NG con inutili flame.
ladybat 
-- 
sera:
la bianca orchidea si nasconde
nel suo profumo

dizionari della lingua italiana.
Fara' questo e altro, ma voi ignoratelo, che e' piu' efficace. ^__^
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 dillo pure e vedro' di mandarne uno anche  a te.
Mi servirebbe un vocabolario francese-inglese o francese-italiano.
Scegli tu.
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 capisco peche' continui anche tu ad ammorbare il NG con inutili flame.
Grazie del consiglio ma arrivi in ritardo perchè ho plonkato Silvea prima
del tuo post.
ciao
Giancarlo

 dillo pure e vedro' di mandarne uno anche  a te.
Si grazie Silvea mandalo pure anche a me, se mi scrivi in privato ti dico
dove spedirlo.... grazie ancora, per i tuoi insegnamenti gratuiti.

Questa prima e breve lezione e' naturalmente per tutti,
il vocabolario ti da ampiamente ragione su quanto dici
su questo non ci piove; 
va però analizzato il lato umano della faccenda
dal momento che sempre più la figura dell'astrologo
nell'immaginario collettivo si va configurando come persona
che prende soldi per fare i suoi consulti astrologici
è psicologicamente plausibile che una persona
cerchi di tutelare se stessa dal rischio che alla definizione
di astrologo/a si associ erroneamente  anche quella di
astrologo-prendi-soldi.
Alla  frase:  "sono un astrologo ma NON faccio consulti astrologici
a pagamento" può affiancarsi un sospetto di questo tipo
in chi la legge:"questo/a dice cosi' per tenersi lontani guai
fiscali ma invece i soldi li prende eccome"
Purtroppo sono poche le persone che hanno una razionalità
tale da fermarsi ad analizzare - ogni volta -
con calma le parole senza immaginarci dietro  significati
reconditi e dal momento, diciamocielo, che siamo abituati
ad una vita in cui veniamo fraintesi - e  perchè no -
fraintendiamo noi stessi, è umano anche se non segue criteri
razionali, cercare di tutelare se stessi da possibili (benchè
immaginari) fraintendimenti.
Detto questo mi sfugge una cosa però...
ricordo vecchie discussioni sia sul ng idm 
 che in altri ambiti telematici:
propaganda per far votare la nascita del ng di astrologia
nascita che aveva come  motivazione il distacco da idm
e dalle risse virtuali che puntualmente si scatenavano
sull'argomento.
Leggo qualche post su idm in media ogni decina-quindicina
di giorni quindi sono centinaia gli interventi che mi sfuggono
se mi è sfuggito qualcosa di essenziale, qualche premessa
importante per capire gli eventi confido
nella pazienza del  lettore che si prenderà il disturbo
di controllare e correggere
però:
 Luciano D.giorni fa ha scritto un messaggio mediante il quale
cercava di richiamare la discussione sul  ng dell'astrologia;
mi sono incuriosita e sono andata a vedere il traffico del ng di
astrologia...  sono passati diversi giorni da quando sono andata
a vedere ciò e non so se la situazione attualmente sia cambiata
o meno, tuttavia 
giorni fa, ed erano i giorni in cui Luciano D. postava il suo
messaggio di inviti su idm, risultava che nell'arco di un mese il ng
di astrologia aveva avuto  un numero di interventi non molto
lontano dai 300...
mi sono dunque chiesta se non sia questa carenza di messaggi il motivo
per cui si aprono threads di invito alla discussione sul ng di
astrologia,niente di male in questo per carità; ma allora non si
spiegano diverse cose.
Non si spiega, ad esempio, come mai a persone che pubblicizzarono
i loro forum su idm in passato venisse ricordata oserei dire con
particolare solerzia e durezza la netiquette;
 alcuni di questi forum, erano su argomento astrologico,
erano forum di appassionati della materia che non vendevano
alcuna particolare prestazione o prodotto sul loro sito,
(questo successe quando ancora l'argomento astrologico era in topic su
idm, non essendoci all'epoca  un ng specifico per tale argomento.)
La domanda è dunque questa... cambia qualcosa per la netiquette
se qualcuno pubblicizza il proprio forum che tratta di argomenti
in topic con l'argomento del ng, o se qualcuno pubblicizza il suo ng
che NON è più in topic con l'argomento del ng?
Non capirò mai l'irrazionalità umana, sebbene io stessa,
sia un essere  irrazionale :))
per esempio nulla spiega come mai  possa essermi
simpatico ad esempio Silvea che è uno scettico patentato (vero
Silvea?)
ed essermi altrettanto simpatico - Anastasio
(tanto per prendere due nomi che compaiano in questo momento
sul mio schermo).
ciao, Jasmine
mi scuso per la lunghezza del post...
purtroppo e di questo mi rammarico sinceramente
non ho il dono della sintesi.
--
°`¯ ¯`°²º¤æº¤æ Sei l'ospite d'onore del ballo che per te suoniamo  
°`¯ ¯`°²º¤posa la falce e danza tondo tondo il giro di una danza e
°`¯ ¯`°²º¤poi un altro ancora e tu del tempo non sei più signora 
º¤æ=°`¯ ¯`°²º¤æ=¬_¸,.»¬=æ¤º²°`¯ ¯`°²º¤æ°`¯ ¯`°²º*Branduardi*¯`°²º¤æ=

 mi sono dunque chiesta se non sia questa carenza di messaggi il motivo
300 msg in un mese per un ng moderato mi sembrano una buona media.
Dove la vedi la carenza?
ciao
Giancarlo

 ed essermi altrettanto simpatico - Anastasio
Be', "nulla spiega"... forse a vedere dall'esterno e' difficile trovare
motivazioni, ma immagino tu le abbia... del resto in questo sono troppo
scientista per credere all'irrazionale inesistenza di motivazioni...
Ad ogni modo, non capisco perche' la cosa dovrebbe essere in qualche senso
*impossibile*... o perlomeno non capisco perche' chiamarla irrazionale...
tu davvero non ti spieghi il perche'?
Ciao ciao
Claudio
-- 
"[...] voglio sgrullarti fino a farti diventare una gattina,
 ecco che ti voglio fare!"
da "Attraverso lo specchio" di Charles Lutwidge Dodgson

 che essere rozzo o maleducato.
Certo, se ci fossero criteri oggettivi per stabilire chi e' imbecille
e chi e' ignorante, il discorso filerebbe, ma...ci sono???
Bel mistero...
ciao
kurt

 Bel mistero...
:-)
Aggiungerei la metrica del meglio e del peggio, senza altri riferimenti...
perche' spesso [probabilmente al di la' delle intenzioni di chi la usa]
assume un senso assolutista... e imho qualsiasi assoluto appare
*misterioso*.


 una buona media.
E' ottima, considerando l'argomento. Migliore della maggior
parte di ML. ;o)
Ciao!
            Isabella

  6.0% 
ecc ecc
direi che sono davvero pochi interventi per essere un ng di astrologia
argomento che interessa almeno la metā delle persone che conosco...
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ Sei l'ospite d'onore del ballo che per te suoniamo  
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪposa la falce e danza tondo tondo il giro di una danza e
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪpoi un altro ancora e tu del tempo non sei pių signora 
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēš*Branduardi*Ŋ`°ēšĪæ=

Dove la vedi la carenza?
per me sono molto pochi che ci vuoi fare :o)
io la vedo cosi'.


tu davvero non ti spieghi il perche'?
ceeerto che me lo spiego, ci mancherebbe...
le due persone che ho nominato hanno entrambi una rara particolaritā
perō questa particolaritā fa parte dell'ambito dell'arte ;o)


 Quindi ti posso dire che a mio modesto avviso sei un testa di cazzo
ottusa?
Certo, se hai degli argomenti da proporre, la voglia di
farlo e la forza per sostenerli non vedo perche' non dovresti.
Se invece lo fai senza motivo e solo per partito preso,
e' evidente che ci fai solo la figura dell'imbecille
quale sei.
        Saluti

 su questo non ci piove;
Certo, e il problema e' proprio questo.
Avrei capito se stessimo discutendo di chissa' quale
argomento complicato, se sulle mie affermazioni ci
portesse essere almeno qualche ombra di dubbio,
ma la realta' e' che qui si cerca addirittura di mettere in
dubbio quello che sta scritto nero su bianco su
qualsiasi vocabolario.
Questi signori, cara Jarmine, non solo sono ignoranti, e su
questo ci sarebbe poco da discutere, ma soprattutto sono
degli arroganti e dei prevaricatori, e pretendono di
avere ragione e di farti passare per fesso anche quando
qualsiasi discussione dovrebbe essere inutile, perche' basterebbe
aprire un libro che tutti hanno dentro casa per capire senza
ombra di dubbio come stanno le cose.
Probabilmente sara' anche colpa mia, pero'
certa gente ce la mette tutta per alimentare il
mio spirito polemico.
            Saluti

 e chi e' ignorante, il discorso filerebbe, ma...ci sono???
Non sempre, ma se uno equivoca sul significato
di un termine comunissimo e poi si rifiuta addirittura
di andarsi a documentare su un vocabolario, almeno
in questo caso possiamo dire che e' un imbecille, o hai
dei dubbi pure su questo?
        Saluti

 litigare in PVT e lasciarci (entrambi) leggere il NG in pace?
Sai, mi rendo conto benissimo che il mio atteggiamento
a volte e' troppo duro, ma escluderei che si
tratti di una faccenda personale.
Cosa posso avere di personale nei confronti di
Albricci, Aiello e Drusetta? Questi signori non li
conosco e non li conoscero' mai: per me sono
solo una sequenza - stonata - di bit che corre lungo
la rete, arriva fino al mio video e rimane scolpita nel
mio disco, quindi e ovvio che non si tratta di una faccenda
personale, a meno che tu non voglia credere che io possa
avercela con una serie di bit!!
E poi vorrei anche fare un'altra precisazione: forse puo'
sembrare in contrario, ma ti assicuro che io mi
sforzo sempre di non avventurarmi in discussioni
fini a se' stesse. Questa volta, per esempio, tutto e'
cominciato perche' io sono contrario per principio ai NG
moderati e volevo dimostrare che su di essi manca
la liberta' di espressione.
Volevo dire che, se si pretende di essere liberi di sostenere
in un luogo PUBBLICO certe bestialita' come
quelle che ci propinano Isabella Aiello e Luciano Drusetta
nel loro NG, si dovrebbe anche dare la possibilita'
a chiunque lo voglia di dire quello che pensa in
proposito, cioe' ne' piu' ne' meno che sono delle
bestialita' colossali. Se uno ha la faccia tosta di
dichiarare al mondo intero che e' capace di prevedere
quando si guastera' un'automobile, dovrebbe avere il
buon gusto di accettare le critiche che derivano delle
sue affermazioni.
La realta' invece, nonostante quello che possa pensare
Albricci, e' che su certe cose non e' ammessa discussione
e che, se solo ci provi, la cara Isabella Aiello e il buon
Luciano Drusetta cominciano ad alzare un gran
polverone e a fare fuoco di sbarramento, censurando i
tuoi messaggi ... perche' secondo loro non usi a
proposito il termine "astrologo"!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma ti rendi conto che cosa si deve sopportare?
E tutta la discussione che ne e' derivata in fondo
voleva dimostrare anche questo: che con certa gente
non c'e' possibilta' di intesa e di discussione, e non puoi
sperare in nessun modo di cambiare le loro idee, perche'
se non riesci neppure a fargli alzare il culo dalla sedia
per andare a consultare un vocabolario, come puoi
sperare di far loro capire concetti appena appena piu'
complicati di questo?
            Saluti

 sperare in nessun modo di cambiare le loro idee,
Da buon nevrotico, combatti le battaglie soltanto per perderle.
E  adesso, per favore, basta.
Lubicz (ma sarebbe bastato it.discussioni.psicologia)

 argomento che interessa almeno la metà delle persone che conosco...
pensa un po' che roba.
A me invece l'astrologia in sè interessa ben poco (a parte la questione di
possibili controlli di tipo statistico)  ma mi interessa abbastanza
attualmente capire perchè ci sia un sacco di gente interessata più che altro
ad affossare IDAM. Dà davvero così fastidio un ng in cui si possono
confrontare opinioni diverse senza necessariamente litigare?
ciao
Giancarlo

 io la vedo cosi'.
allora sarai lietissima di ng come IDU: 4180 post dal 1 nov al 1 dic.
Contenta te, contenti tutti.
ciao
Giancarlo

 dizionari della lingua italiana.
ROTFL!!!

 Fara' questo e altro, ma voi ignoratelo, che e' piu' efficace. ^__^
Oh non ti preoccupare, lo plonko subito e gli faccio pure una pernacchia :
Silvea: PPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!
ciao,
        chatandplay

 però questa particolarità fa parte dell'ambito dell'arte ;o)
(-: rofl :-)
Mi ha fatto piacere sciogliere i tuoi dubbi ed arrivare in fondo al
problema. Il resto, come si dice, son tutte... questioni artistiche.
Ciao ciao ;-P


confrontare opinioni diverse senza necessariamente litigare?
ti confido una cosa, oh č una cosa in veste confidenziale sai? non
andare a dirla in giro!
io sono come le seppie mi attraggono i colori 
non mi puo' attrarre o infastidire cio' che non ha colore.
mi č simpatico Silvea e cosi' anche Anastasio perchč sono personaggi
colorati e mi chiedo cosa ci stanno a fare quelle persone che non
hanno nessuna caratteristica strana in un ng che parla di misteri.
Ragazzi e poi passo e chiudo e vado a parlare di sentimenti...
per poter parlare di misteri bisogna essere tipi enigmatici,
tipi particolari :o)
il mistero, prima di ogni altra cosa lo fa la persona.
ciao, ciao, Jasmine


 il mistero, prima di ogni altra cosa lo fa la persona.
indubbiamente.
ciao
Giancarlo


-- 


 nulla d'altro.
Sacrosanto.
Un abbraccione,
                            Isabella

 quale sei.
In effetti a discutere con un imbecille della tua portata mi sminuisce.
Facciamo una cosa.
Ti metto in compagnia di Artemanno, Mika Hel et simili.
Ti si addicono.
Ciao.
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 posti in discussione, ...
Questo e' vero, e lo e' in special modo quando
questi argomenti nessuno si puo' permettere di
criticarli.
        Saluti

 confrontare opinioni diverse senza necessariamente litigare?
Ma chi vuole litigare? Io, per esempio, vorrei semplicemente poter
esprimere la mia opinione, cioe' che tratta di scemenze,
opinione che del resto e' condivisa al 100% da Albricci.
        Saluti

 Ho argomentazioni.
?!?!?!?
Dove te le sei messe?!??!?
        Saluti

 dei dubbi pure su questo?
in effetti si,ma qui rischiamo di aprire una polemica infinita su cosa
voglia dire essere imbecille, mi rendo conto. Meglio evitare,mi sa.
ciao
kurt

 voglia dire essere imbecille, mi rendo conto. Meglio evitare,mi sa.
imbecille è uno che imbelle no? :-)
ciao
Giancarlo

 imbecille è uno che imbelle no? :-)
O non sarà uno che non ha neanche un bastoncino?
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 O non sarà uno che non ha neanche un bastoncino?
Danilo scusa ma proprio non l'ho capita
Gigivi


Bacillus, bastoncino...
Era una scemenza per sdrammatizzare :)


 in effetti si,...
Ma io solo questo volevo dire.
Mi hai mai sentito dire che e' imbecille uno che
non capisce la teoria della relativita'? Non mi pare,
anche perche' dovrei dirmelo da solo.
Se invece uno non e' capace neppure di consultare
un vocabolario, trovo che sia da ipocriti non dirglielo.
        Saluti

                 trovo che sia da ipocriti non dirglielo.
Ahemmm... secondo quale definizione di "ipocrisia"?
Vedi? secondo me e' profondamente ipocrita semplificare le cose al di la'
di quanto e' normalmente necessario... il mondo non e' semplice, ed e' una
cosa che sappiamo bene tutti... e trovo appunto molto ipocrita volerlo far
apparire semplice contro ogni evidenza.
In realta' tu usi il termine "imbecille" solo perche' perdi la pazienza...
non credere che non lo capisca o che lo consideri un "peccato capitale"...
solo che volerlo far passare per *oggettivo* [anche con un senso molto
ristretto di oggettivita'] e' chiaramente una semplificazione *ipocrita*.
La cosa piu' buffa e' che sono praticamente sicuro che tu sei gia'
d'accordo su questo... in caso contrario possiamo sempre ricorrere al
dizionario per vedere dove e quando e' lecito usare il termine "ipocrita"
e verso chi codesta ipocrisia e' esercitata [naturalmente senza
considerarne i significati *laterali*... nel caso dimmelo subito].
Ciao ciao


 apparire semplice contro ogni evidenza.
Su come uso io il termine "ipocrita" si puo' anche discutere:
in effetti ipocrita e' chi nasconde i propri sentimenti,
e io credo che si possa definire ipocrita anche chi
evita di dire chiaramente quello che pensa.
Nel nostro caso, se uno non ritiene imbecille chi
non e' capace neppure di consultare un vocabolario,
o ha dei problemi o e' ipocrita.
Quanto a questo non ho dubbi.
Purtroppo io sono una persona semplice, non sono in grado
di fare ragionamenti complicati e il mio motto e' "poche idee,
ma chiare": se uno none' in grado di capire una definizione presa
da un vocabolario, e' un imbecille.
Se vuoi continuare a discutere con la speranza che io
ti capisca, dobbiamo partire da questo principio.
        Saluti

 di fare ragionamenti complicati ..................
mi sei più simpatico ora ;-)
ciao
Gigivi

 ti capisca, dobbiamo partire da questo principio.
Te ne propongo un altro: io mi sforzo di capire quello che dici tu, e tu
ti sforzi di capire quello che dico io... quando occorre usiamo le formule
magiche: "non ho capito", o "ti sbagli perche'...".
Mi pare che finora lo abbiamo sempre fatto. Secondo te con scarsi
risultati? per me soddisfacenti, in ogni caso...
Comunque non chiamero' imbecille chi non abbia compreso una definizione
del vocabolario, se mai mi capitera' l'occasione [e insisto: ora non e'
capitata]... proprio non riesco a farlo *solo* per questo. Gli e' che mi
pare proprio una stupidata e nemmeno divertente. Fallo tu, se vuoi... ma
volendolo ne vuoi pure le conseguenze piu' ovvie.


 e tu ti sforzi di capire quello che dico io...
azz... che peccato, fino a questa frase il tuo era un post davvero
sensato... ;)
--
M. ironico e non polemico con il soggettone

 possa sembrarti, non l'hai persa solo tu...
Scusa, ammettendo che abbiamo perso tutti la pazienza,
ma per te non conta niente il fatto che "astrologo"
abbia il significato che gli do' io e non quello che
gli danno loro? E che io, che pure ero ben sicuro
di quello che dicevo, mi sia anche preso la briga di
andare a trovare conferma sul vocabolario, mentre
gli altri sono rimasti ottusamente sulle loro convinzioni,
senza muoversi di un millimetro, proprio non conta niente?
Insomma, invece di discutere genericamente e astrattamente
di questioni di principio, non credi che sarebbe il
caso di andare un po' piu' sullo specifico?
            Saluti

 un vocabolario, trovo che sia da ipocriti non dirglielo.
chiedo scusa non mi son spiegato
intendevo dire che si, ho dei dubbi sul fatto che si possa usare il
termine imbecille a cuor leggero anche in questo caso
comunque e' solo la mia opinione ripeto non voglio aprire una polemica
ciao
kurt

 termine imbecille a cuor leggero anche in questo caso ...
Ma non si puo' usare perche' non pensi che l'incapacita'
di consultare un vocabolario basti per definire uno
imbecille, o solo perche' non si deve dire?
        Saluti

 Era una scemenza per sdrammatizzare :)
Mah, sarà anche una scemenza ma mi sembra etimologicamente possibile...
Forse dovremmo chiedere su it.cultura.classica?
-- 
Luciano D.
proponente di it.discussioni.astrologia
e di it-alt.fan.inti-illimani
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mi sono dunque chiesta se non sia questa carenza di messaggi
Carenza di messaggi? Dipende dal punto di vista e dal metro di
paragone: a mio modestissimo avviso, paragonato alle più frequentate
mailing list di astrologia e agli altri ng di astrologia italiani
e non, 300 messaggi al mese mi sembrano un traffico di tutto rispetto.
Dunque i miei inviti a postare su idam non avevano lo scopo di
aumentare il traffico, ma semplicemente di restare OT postando nel
luogo più confacente a un dato argomento. Anche per dimostrare che il
ng di astrologia è aperto anche agli interventi degli "scettici", se
usano l'accortezza di sottostare alle regole del charter.
Per il resto (pubblicità dei siti astrologici) non so risponderti perché
mi sfugge il punto; comunque il manifesto di it.discussioni.astrologia
prevede (anzi auspica) un certo tipo di pubblicità astrologica, ma a
quanto pare sono stati pochissimi ad approfittarne. Peccato.
-- 
Luciano D.
proponente di it.discussioni.astrologia moderato
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
Secondo me, per due ordini di motivi.
Uno pubblico, nel senso che chi assiste ad un diverbio tende a sentirsi a
disagio, e uno privato, e cioè mai farsi un nemico senza sapere di preciso
perchè.
D'altro canto, se il dare dell'imbecille ad una determinata persona ti fa
sentire meglio, allora sai di preciso perchè lo stai facendo, no?
E se qualcuno si sente a disagio nel leggere un diverbio, beh, non c'è che
non leggerlo, no?
In conclusione, boh, vedi tu...
Ciao Danilo


 caso di andare un po' piu' sullo specifico?
Non so... sono rimasto stupito dal tuo stupore [come ti dicevo]] e credo o
di essermi spiegato malissimo, o di non aver afferrato il filo conduttore
del discorso...
In realta' lo stupore piu' grande deriva dal fatto che sembra davvero che
tu non abbia capito cosa intendesse Isa nel dire che non e' astrologa...
eppure Jas ne aveva data un'ottima spiegazione...
Guarda, ti dedico la storiella del principe indiano e dell'elefante che ci
racconto' Uppy. Non e' specifica, ma la trovo simpatica.
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=rl359ukpk35q77qtv3dbo655fd7jtp422v%404ax.com
Nel frattempo mi ritiro a riflettere...
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 eppure Jas ne aveva data un'ottima spiegazione...
Ma io ho capito benissimo, non ci voleva certo
un grande acume per capire che non aveva ben chiaro il
significato del termine, proprio per questo le ho
mostrato cosa dice in proposito il vocabolario e quindi
cosa intendevo io per "astrologa". E fin qui niente di male,
anche se trovo abbastanza gravi certe lacune, specialmente
per una che e' astologa e che si vanta di conoscere bene
l'italiano, ma la cosa che trovo inconcepibile e' che si
e' continuato ad equivocare anche dopo che io
avevo dato una spiegazione talmente evidente
che neppure un bambino delle elementari avrebbe
dovuto avere piu' dubbi in proposito.
        Saluti

 dovuto avere piu' dubbi in proposito.
Infatti alle elementari non avevo dubbi a proposito di molte cose... alle
elementari, pero'... Cosa penseresti di uno che, dopo averti pestato
inavvertitamente un piede, ti dicesse: "Scusami se sei tanto deficente da
aver lasciato il tuo piede sotto il mio."? non parrebbe, a me, uno che si
preoccupa troppo delle ragioni altrui...


...

no no, solo perchè ci posson esser delle possibilità a cui non abbiamo pensato
non si sa mai
ciao
kurt

 non si sa mai
Bene, in questo caso io ci ho pensato bene e
sono sicuro che uno che non riesce a capire cosa
intendevo io per "astrologo" e' un imbecille.
        Saluti

 non leggerlo, no?
Come non essere d'accordo?
        Saluti

 risparmio [se la conosci: io faccio il tifo per il matematico]. :-)
La sai quella del matematico e del fisico che devono
cuocere la pasta? (pero' il matematico non ci fa una
gran bella figura)
        Saluti

 gran bella figura)
Ce ne sono molte cosi'. Probabilmente anche i matematici sono imbecilli.
Ciao ciao [senza rancore, ma pure senza piu' pazienza]
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 Ce ne sono molte cosi'. Probabilmente anche i matematici sono imbecilli.
Di norma dire senz'altro di no, ma ovviamente fanno eccezione
quelli che non riescono a capire cosa significa "astrologo".
PS: evito il mio solito "Saluti", perche'non si sa mai ...
qualcuno potrebbe fraintendere!!!

 Ciao ciao [senza rancore, ma pure senza piu' pazienza]
purtroppo ce n'č un cesto pieno anche nel suo prossimo mex... auguri!
--
M.

 ha scritto

Se poi dico che questo e' un imbecille, dove sbaglio?!?!?
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 qualcuno potrebbe fraintendere!!!
            Saluti!
--
M.

 e complimenti per il quoting cesellato
Grazie, e complimenti per le cazzate.


 qualcuno potrebbe fraintendere!!!
        Saluti
--
M.

 purtroppo ce n'è un cesto pieno anche nel suo prossimo mex... auguri!
:-) Prendo gli auguri *esclusivamente* in senso natalizio e li ricambio. 
Ciao ciao e auguri! :-)


 qualcuno potrebbe fraintendere!!!
Non e' proprio una buona idea, quella del tormentone... se puo' avere un
senso qui, certamente non ce l'ha negli altri messaggi.
Auguri per le feste.
Ciao ciao


 ricambio.
ahahahaha, d'accordo, buon feste anche a te e..... Saluti! :)
[1] 
http://images.amazon.com/images/P/6303072356.01.LZZZZZZZ.jpg
--
M.