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Titolo: [Sondaggio] Gli errori più comuni nel parlato

Secondo voi, qual è la Top Ten degli errori più comuni che gli italiani
commettono nel linguaggio parlato medio?
A me, senza pensarci troppo, vengono in mente:
- a me mi (a me mi piace; a noi Marco ci ha regalato un telefono)
- che ce la (andiamo a leggere la prossima letterina che ce la manda
Stefano da Rovigo)
- ma però (io non sono d'accordo, ma però mi adeguo)
- condizionale/congiuntivo (se l'avrei saputo non ci sarei andato)
Chissà quanti ce ne sono...
-- 
Xander (ver. 0.9 beta)
Per rispondermi via e-mail togli i "3" e ".invalid" dal mio indirizzo.
"It's time to kick ass and chew bubble gum! And I'm all outta gum."
(Duke Nukem)

- condizionale/congiuntivo (se l'avrei saputo non ci sarei andato)
"comunque" usato come riempitivo.
"Fruire" usato come verbo transitivo, e "usufruire" al posto di
"usare".
"Posizionare" e la maggior parte dei suffissi in zeta.
"Quello che è...", "piuttosto che...", "e quant'altro.".
"Scansire" (mettere in elenco "scannerizzare" ormai è come sparare
sulla Croce Rossa).
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Chissà quanti ce ne sono...
Nel linguaggio parlato, gli unici errori veri che mi vengono in mente sono quelli relativi alla
declinazione dei verbi ("vadi, vadino" è un classico) e alla "consecutio temporum", oltre
all'uso smodato di "cioè" all'inizio del discorso. Aggiungerei anche alcune espressioni come "a
gratis", "più tanto", "imparare" al posto di "insegnare".
Nel linguaggio scritto, mia moglie (insegnante) mi dice che molti ragazzi non distinguono tra
"-gli, -glia, -glie, -glio, -gliu" e "li, -lia, -lie, -lio, -liu".
Ciao,
Epimeteo

 Chissà quanti ce ne sono...
 Euh... [öh]!
C

 - condizionale/congiuntivo (se l'avrei saputo non ci sarei andato)
Piú comune di quest'ultimo mi sembra l'indicativo imperfetto nella
protasi: «Se avevo soldi, mi comprerei una Ferrari.»
A proposito del congiuntivo, assai frequentemente s'incontra pure
un indicativo nella relativa dipendente da un superlativo o una
forma equivalente (unico): «Il mio materasso è il massimo che c'è»
(che nella fattispecie è però giustificato dalla metrica).
Ciao, Wolfgang

 - condizionale/congiuntivo (se l'avrei saputo non ci sarei andato)
Aggiungo
- gli/le (le vecchie dicono "le piace" anche per un maschio, i giovani "gli
piace" anche per una femmina)
- "imparare" al posto di "insegnare", al Sud.

 [CUT]
Bene, praticamente sono un ignorantone! Era meglio se non lo iniziavo
questo thread! ;-)


 (es. A lui lo chiami x, a me invece mi chiami y) per me non è un errore...
Questa non l'ho proprio capita, Gal.
Dov'è il complemento di termine?
Epimeteo

 protasi: «Se avevo soldi, mi comprerei una Ferrari.»
Veramente un italiano direbbe "Se avevo soldi, mi compravo una Ferrari", con l'indicativo
imperfetto anche nell'apodosi, trasferendo il periodo ipotetico in un ipotetico passato.
Ciao,
Epimeteo

Questi due sono perfettamente analoghi:
Anche questo tuo. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 Dov'č il complemento di termine?
Ops... cosa ho sbagliato?
A me mi piace = egli piace _a me_ _a me_. Questo č il concetto.
*A me* e *mi* cosa sono? Mah... la grammatica me li ha sempre indicati come
complementi di termine... ma boh...

 (es. A lui lo chiami x, a me invece mi chiami y) per me non è un errore...
Bè quelli da me citati sono errori no? "a me a me piace", "a noi Marco
a noi...".


 complementi di termine... ma boh...
Bravo, Gal, questo è giusto, ma tu stavi facendo l'esempio di "a lui lo chiami x, a me invece mi
chiami y" ed io a quest'ultimo mi riferivo. Ora capisco quello che volevi dire, ma il
"complemento di termine" rafforzativo del "complemento oggetto" è un po'... una forzatura.
A mio parere, in questo caso, quel modo di dire "a lui" è un complemento oggetto degenerato...
:-))
Ciao,
Epimeteo

 questo thread! ;-)
Non buttarti troppo giù. Ieri, alle 14 e 41 su  Radio2, il premio Nobel per
la letteratura (niente meno!), Dario Fo, ha detto:"...quando ero piccolo
credevo che era peccato se facevo errori...".
La cosa comica  è che stava proprio parlando di errori di italiano. :-))
Karla

 trasferendo il periodo ipotetico in un ipotetico passato.
Be', ma quello è italiano corretto. Wolfgang parlava di errori.
"Se avessi, comprerei": corretto.
"Se avevo, compravo": corretto (anche se piuttosto rozzo).
"Se avessi, compravo", "Se avevo, comprerei", "Se avrei, comprerei", ecc.:
sbagliati.
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sbagliati.
Sě, sono sbagliati, ma piuttosto "teorici", direi.
A mio parere, in genere l'uomo della strada non č cosě "intorcinato" e, quando sbaglia, dice piů
semplicemente "Se avevo, compravo" oppure "Se avrei, comprerei".
Ovviamente ci possono essere le varianti regionali.
Ciao,
Epimeteo

 "Se avevo, compravo"
Eppure, Epimeteo, penso ci siano esempi autorevoli di frasi come"se avevo,
facevo".
Ciao, FB

 comprerei".
Appunto. Ma sono d'accordo a considerare errato solo il secondo. "Se avevo,
compravo", lo metterei sullo stesso piano di "A me mi piace", "Non è mica
vero", "Gli scrivo (ai miei amici)", ecc.


 A mio parere, in genere l'uomo della strada non č cosě "intorcinato" 
Appunto
-- 
per stupire mezz'ora basta un libro di storia, 
io cercai di imparare la Treccani a memoria, 
e dopo maiale, Majakowsky, malfatto, 
continuarono gli altri fino a leggermi matto.
15/03/2004 17.30.56

 facevo".
Credo che anche i migliori scrittori, quando sono in pantofole, si lascino
andare. Quandoque bonus...
-- 
per stupire mezz'ora basta un libro di storia, 
io cercai di imparare la Treccani a memoria, 
e dopo maiale, Majakowsky, malfatto, 
continuarono gli altri fino a leggermi matto.
15/03/2004 17.32.20

 questo thread! ;-)
Posso proporti un altro stile?
"Meglio sarebbe stato non iniziare questo thread!"
Ciao
Bruno

 :-))
In una versioncina dal latino - se non sbaglio era Fedro - trovai la
seguente frase: (qualcosa del tipo... ehm...) "Tibi dominus onera multa
imponit, mihi nullum; te dominus saepe verberat, me mulcet". Traduzione: "A
te il padrone impone molti pesi (si trattava di un agnello personificato che
parlava ad un mulo, se non sbaglio), a me nessuno; _a te_ il padrone _ti_
frusta, {invece} _a me_ _mi_ accarezza". Avrei potuto tradurre l'ultima
frase meglio con "invece me accarezza", ma sarebbe stato troppo brutto, non
mi piace quello iato "e-a". Allora ho lasciato cosě con oggetto + termine,
perché dovevo evidenziare bene l'antětesi. E ho messo in calce una nota a
pič di pagina con scritto: "A te ti... a me mi...: sintatticamente si tratta
di due complementi diversi, quindi la grammatica non condanna questa
costruzione; praticamente si tratta di una forma rafforzativa spesso usata
per rafforzare un paragone, e quindi ho voluto rendere questo doppio
accusativo latino rafforzandolo." Presi 10+ in quella versione... :)

 a noi...".
Sì, ma ormai in tutte le lingue sono accettati. Solo noi italiani
condanniamo questi rafforzamenti. Spagnolo: a mi me gusta, milanese: a mi me
piaz.

 Questi due sono perfettamente analoghi
Peraltro, ben contento di rileggerti.
Sbaglio, o latitavi da un po'?
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 andare. Quandoque bonus...
Caro FB, reverendo Padre,
ovviamente anch'io come tutti, nel parlare con gli amici, sono un po' sciatto e tendo a non
usare il congiuntivo, neanche nelle forme interrogative e dubitative. Quello che intendevo dire
è che, nel vero periodo ipotetico che più ipotetico non si può (se avessi, farei), lascio il
congiuntivo imperfetto e il condizionale, perché "se avevo, facevo" non mi sembra abbastanza
ipotetico oppure mi sembra una proposizione temporale.
Mah... chissà "se sono stato spiegato..." :-))
Epimeteo

 Mah... chissà "se sono stato spiegato..." :-))
Direi di lasciare all'inverno le (proposizioni) temporali. Come è noto,
nello sprofondo sud abbiamo ricevuto varie visite, oltre che di greci arabi
e spagnoli, anche dei cugini francesi. Il costrutto con l'imperfetto
indicativo nella protasi è squisitamente gallico; magari noi
l'imbastardiamo infilandolo anche nell'apodosi, dove i cugini mettono il
condizionale, ma lasciatemi illudere di esprimermi come Racine nel
discorrere avec mes amis... :-))

 di due complementi diversi,
Frugando tra le mie vecchie reminiscenze di analisi logica, mi sorge il
dubbio che "a te" e "a me" non siano propriamente complementi di
termine, ma forse quelli che mi pare si chiamassero dativi etici, o
magari complementi di vantaggio (le carezze) e di svantaggio (le
frustate), o, chissà, qualcos'altro.
In ogni caso la tua traduzione a qualcuno può dispiacere, a me mi piace.
Da intendersi come: "per quanto mi riguarda, mi piace"
ciao
paolo

 discorrere avec mes amis... :-))
La capisco, Padre, e poi a voler fare troppo i sapienti con questi congiuntivi si rischiano
delle figuracce come quella di chi dice: "Se tu mi amassi..." e si sente rispondere: "Ma no che
non ti amasso!" (Iacchetti?)
Epimeteo

Xander wrote:
| - a me mi (a me mi piace; a noi Marco ci ha regalato un telefono)
| - che ce la (andiamo a leggere la prossima letterina che ce la manda
| Stefano da Rovigo)
| - ma però (io non sono d'accordo, ma però mi adeguo)
| - condizionale/congiuntivo (se l'avrei saputo non ci sarei andato)
|
| Chissà quanti ce ne sono...
- a me personalmente piace la frutta
- uso smodato di cioe', comunque

 - "imparare" al posto di "insegnare", al Sud.
e anche la *transitivizzazione* dei verbi intransitivi .. escimi la tal
cosa, salimi, :)))
f.

 Anche questo tuo. :-)
Con vergogna confesso che pure dopo due giorni di ripensamento lo
spirito della tua battuta -presupposto che di tale si tratti- mi è
rimasto oscuro. Mi dài una mano?
Ciao, Wolfgang

 Da intendersi come: "per quanto mi riguarda, mi piace"
No, qui lo considero un errore. A me non piace questa forma; in italiano,
suona male. Sarà che ho abbandonato da poco le elementari...

 cosa, salimi, :)))
Frutto di un calco dal dialetto che usa verbi transitivi per esprimere anche
significati intransitivi (influenza greca?) Il verbo per "imparare" e
"insegnare" è "iu mi 'mbizzu" o qualcosa del genere nel dialetto del paesino
di mio papà.

rimasto oscuro. Mi dài una mano?
Wolfgang, intendevo dire che "analogo" esprime l'idea di somiglianza,
non di identità. Ora ciò che è simile a qualcos'altro, in parte è
anche dissimile. Per cui "perfettamente analoghi" non si sa bene che
cosa significhi, o comunque che cosa comunichi in più rispetto al solo
"analoghi". 
Ciao.
Gian Carlo