Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Per Soames e Critelli

Sono convinto di parlare anche a nome degli altri; e se cosě non fosse
prego gli altri di dissociarsi da quanto sto per scrivere.
Questo gruppo č sempre stato civile. Manteniamolo cosě. Qui si parla di
linguistica, per quanto ci competa e per quanto ne sappiamo. Non d'armi;
né, tantomeno, di questioni personali. Immagino che le disquisizioni sul
gioco in borsa e i rischi, anche gravi, connessi a quel gioco possano
rendere le menti e i cuori particolarmente eccitabili. Se volete
dirimere le vostre questioni personali di fronte a un giudice, allora č
inutile che lo facciate qui. Se volete farlo qui, nessuno ve lo puň
impedire; ma, semplicemente, verrete emarginati
Distinti saluti
Paolo

 scuso se mi sono concesso una replica di troppo.
Non sono d'accordo.
Quando tentai io di fara finita su IEB tu non accettasti.
Ti DIVERTIVI troppo a deridermi.
E continuasti finchč io abbandonai il NG.
Ebbene adesso non smetto io.
Voglio dimostrare a tutti chi realmente sei.
Volete emarginarmi ?
Fatelo.
Sono problemi vostri.
Se volete vivere nel vostro mondo dorato fatto di verbi e congiuntivi ,
fatelo.
Ma se uno di voi , poi ,esce da qui e va a sfottere i poveri comuni
mortali in altri NG , dove si vive *normalmente* questo non lo accetto.
Saluti
Giuseppe Critelli

prego gli altri di dissociarsi da quanto sto per scrivere.
Sono solo un lurker di questo gruppo, ma se posso anch'io esprimere il
mio parere vorrei spezzare una lancia in favore del Direttore Soames,
a mio parere ingiustamente provocato tanto qui quanto nell'altro
gruppo di discussione, quello sulla borsa (che davvero in determinate
circostanze, e specialmente in questo ultimo periodo, rende gli animi
*esageratamente* eccitabili).
Detto questo, non posso che concordare con Paolo Bonardi (a proposito,
io conoscevo un Paolo Bonardi di Milano, classe 1964...)
sull'inutilita' di attaccar briga su un gruppo di discussione
pubblico, oltretutto etichettato come "culturale"...
Ciao
Nicola

 wrote:>
Scusa Nicola , ma ti rendi conto di ciň che stai dicendo o per caso sei
Eunuch Soames che sta utilizzando uno dei tanti Nich name falsi che possiede
?
Vai a leggerti , su IEB , l'inizo della storia , da quando č apparso per la
prima
volta l'Eunuch , scambiandosi per una ragazza che chiedeva come
investire dei soldi di suo padre e a cui rispondeva lui stesso , con un
altro nick,
prendendo in giro l'intero NG.
Ha persino fondato un EDITORIALE su IEB basato sullo sfottň alla gente .
Dai Nicola/ Eunuch , giů la mascherta e mostra il tuo vero volto.
Saluti
Giuseppe Critelli


 Eunuch Soames che sta utilizzando uno dei tanti Nich name falsi che
possiede
Cos'è  un Nich name??

 ha scritto nel messaggio
news:8gt4lg$6tf$1...@serv1.albacom.net...

Il nick-name altro non è che un *soprannome * che puoi sceglierti per
scrivere
sul NG ed è quello che apparirà come mittente del messaggio.
Quindi se vuoi apparire con nomi diversi basta cambiare il nick-name a tua
scelta ,
un po come fa il Sig. Eunuch Soames abitualmente.
Cordiali saluti.
Giuseppe Critelli

 sul NG
Hehe, so cos'e' un nick name. :))
Con quel "nich", che mi veniva da pronunciare alla tedesca, non ho
resistito.
Ciao.

 wrote in message
news:8gt8bh$9sn$1...@serv1.albacom.net...


 Questo gruppo è sempre stato civile.
Un elettroeufemismo?
Ciao.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


---
Caro Giuseppe,
come puoi facilmente desumere, infondate furono le tue accuse: diversi
sono i news-reader di Enoch e Nicola; e diversi sono altresì i loro
provider. Ergo, non si tratta, come tu - ardito - azzardasti, di fake nick.
Spiace constatare che a tanto fervore non corrisponda egual
temperanza. Spiace davvero.
Oh, Enoch, se tu fossi cavaliere medioevale! Oh, se spada e non tastiera
fosse or or tra la tue mani! Allora - forse - così potresti liquidare la
disfida: "In guardia, fellone! Rintuzzerò la vostra stolida tracotanza con
la mia lama, bagnandola del vostro sangue!". Nessuno contesterebbe l'esito
del combattimento. Ma sei dotto e linguista: e la dialettica a tutti non
piace (male!).
con stima,
Riccardo

 Riccardo
Con simpatia.
Giuseppe

news:8gt8bh$9sn$1...@serv1.albacom.net...
Qui da noi non si riporta tutto il testo del messaggio al quale si risponde
e comunque lo si mette prima.

Ho voluto analizzare un pochino questa penosa litigata.
Non pretendo certo risolverla, solo cercare di metterci un po' di luce.
Le mie valutazioni si basano esclusivamente su una buona dose di
messaggi letti in questo NG. Questa limitazione è dichiarata.
Abbiamo -C- che ha riportato abbondante materiale che mostra come -S-
l'abbia deriso e perseguitato per errori d'italiano di minima
importanza: minimi in quanto frequentissimi nell'italiano medio e fatti
scrivendo in un NG che non si occupa d'italiano.
Questo materiale avrebbe potuto essere falso, tuttavia sarebbe stato
facile (e doveroso) per -S- replicare dichiarandone la falsità. Non ho 
visto interventi in merito. Quindi sono portato a considerarlo vero.
La difesa di -S- è fatta di ulteriore derisione verso -C-. Derisione che
in questo NG viene "adeguata". Niente filastrocche, ma la ricerca di
"amici colti" nel NG che si mettano contro il presunto ignorante.
L'enorme quantità di interventi in tema di -S- pare abbiano questo
scopo. Le dotte citazioni ci comunicano che egli ha cultura, suppongo
autentica. Strano però che solo da poco tempo scaturisca da -S- questa
gran mole di interrogativi linguistici: negli anni scorsi non ho notato
in alcun partecipante a questo NG altrettanta fame di discussioni su
particolari infinitesimi della lingua italiana. In questi giorni -S-
attinge a piene mani alle classiche domande su argomenti ritriti.
Se il suo interesse fosse autentico, perché non fare una ricerca in
archivio? Questa improvvisa partecipazione mi insospettisce.
Nel frattempo è evidente (e pure dichiarato) che -C- sta "usando" questo
NG per condurre la sua guerra (vendicativa) verso -S-. Non sembra avere
alcun desiderio nel pertecipare a questo NG con interventi in tema. In
altre parole, -C- vuole essere rispettato da -S- ma -C- NON rispetta
tutti gli altri frequentatori di questo NG. Alcuni hanno già dichiarato
guerra a -C-. Al gruppo non importa se -C- ha ragione o meno, importa
solo quanto -C- appare ammalato di mania di persecuizione. Lo è?
No, pensa lui, la persecuzione è stata effettiva.
Sì, dicono altri, insiste fino a rendersi antipatico.
Abbiamo motivo di dubitare che -C- abbia ragione sul fatto d'essere
stato attaccato? Non mi pare. Le sue numerose prove mi paiono più che
sufficienti. Avessi letto smentite da parte di -S-, sarebbe stato
necessario controllare.
Troppo banale dire che sia -S- che -C- si stanno comportando in modo
maleducato in questo NG. -S- scrive d'impulso, tanto da dover più volte
correggersi. -C- scrive esclusivamente contro -S-, quindi l'intento
persecutorio è qui rovesciato. Non è banale capire che quando si è in
vetta alla classifica per numero di interventi pubblicati c'è un qualche
abuso della pazienza altrui? Questo ANCHE se -C- ed -S- fossero
affermati e stimati professori o scrittori. Il troppo storpia.
Ultima osservazione.
Un'accusa di -C- ad -S- è quella di servirsi di altri nomi, di apparire
sotto varie identità. Accusa respinta in base ad analisi sulla
provenienza dei vari messaggi. Due cose importanti a questo punto. La
prima è che NON C'E' MODO di assicurare l'identità di nessuno in base a
questi controlli. E' facilissimo per chiunque ottenere numerosi accessi
ad Internet con gli oggi numerosi provider esistenti. Alcuni provider
permettono anche numerose iscrizioni. Molti oggi si accontentano di un
codice fiscale. Con dati anagrafici fittizi si ottengono codici fiscali
fittizi ed account che non corrispondono ad alcuna identità. Mi si dirà
che i provider tengono traccia delle connessioni. Vero, ma possono far
ricerche solo in caso di denuncia ed è facile aggirare questi controlli.
Esistono al mondo numerosi modi per accedere in modo assolutamente
anonimo ad Internet. L'uso di diversi PC con diverso software è ancor
meno provante. Conclusione: accuse di "inesistenza" non possono essere
né provate, né smentite. D'altra parte, l'anonimato è perfettamente
lecito in Rete, così come l'utilizzo di diverse identità.
Spero che l'aver dato parziale ragione a -C-, parziale torto a -S- e
condannato entrambi come disturbatori di questo NG, serva a ricondurre i
nostri due alla ragionevolezza. Qualunque replica vorranno fare a questa
mia, tengano conto che PER LORO ho speso un bel po' del mio tempo.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 lecito in Rete, così come l'utilizzo di diverse identità.
Svolgo il mestiere di provider e frequento diversi NG, per lo piu` tecnici.
E' quasi impossibile, trovarne uno immune da litigi ed insulti,
probabilmente
cio' e' insito nell'umano comportamento quando i gruppi, di fatto,  sono
aggregazioni libere, spontanee ed eterogenee seppur richiamate da un
comune interesse o passione.
In altra sede e simile occasione che troppo spesso ricorreva, abbiamo
dovuto "filtrare" i partecipanti a mezzo di password in modo tale che,
un comportamento scorretto da parte di uno di loro, ne provocava
la disabilitazione ad accedere ulteriormente.
E' possibile, solamente in caso di denuncia, verificare i log del provider,
attraverso i quali l'utente accede, per risalire al suo numero telefonico,
quindi all'individuo.
La mia conclusione, se non ci sono infrazione gravissime (ricordiamoci
che qui tutto e` virtuale, ci si conosce e contemporaneamente non ci si
conosce affatto, percio' la tolleranza potrebbe essere di gran lunga
maggiore
di quella in un raggruppamento de visu), e' quella reagire con la testa
al posto del fegato, quindi di ignorare tale tipologia di messaggi.
Qualsiasi denuncia porterebbe a perdite di tempo e denaro ed, essendo
nota l'inefficienza della nostra giustizia, non arrecherebbe alcun
contributo
alla soluzione del problema.
Il mio vorrebbe essere piu' un intervento tecnico/pratico che etico,
dovuto anche al fatto che, per me, e` prioritario trovare ciò che cerco
in un NG, anche se spesso mi ritrovo con qualche scritto indesiderato
che sorvolo.
    Paolo

 mia, tengano conto che PER LORO ho speso un bel po' del mio tempo.
Spero sia stato speso bene.
In ogni caso avrai avuto l'occasione di *utilizzare* la tua conoscenza
linguistica per formulare un *discorso* più allineato alla vita reale.
Cordiali saluti
Giuseppe Critelli  - Milano

codice fiscale.
Alcuni non chiedono NEPPURE quello: Libero, ad esempio (ed e' una cosa
davvero scandalosa).
Una possibilita', pero', e' quella di controllare se ad un dato
indirizzo corrispondano documenti postati in passato sui vari NG... e'
facile creare una nuova identita', ma non darle una storia. Io ad
esempio sono presente da quattro anni sui vari gruppi di discussione,
ed una semplice ricerca su Deja.com lo puo' confermare.
Ciao
Nicola

 facile creare una nuova identita', ma non darle una storia.
Vero: giusto oggi mi sono accorto che un tale che si professa frequentatore
di elettrogruppi, in realtà non ha mai mandato un messaggio negli ultimi
cinque anni. Un alias?
Paolo (l'elètrich)
P.s: anch'io conoscevo un Nicola de Angeli classe 1964 etc. A ben risentirci
privatamente!

 Lo dico con sincerità , senza polemica.
E allora piantala!
Perché se prosegui ti metti sullo stesso piano della tua controparte.
Un'analogia: fa conto ch'io abbia subito un torto di un qualche tipo e
che ogni sera venga a suonare il tuo campanello di casa per ripeterti
tutta la storia. Sono certo che tu mi dirai "Ho capito, ho capito, ma io
non c'entro nulla e se non la finisci ti verso un secchio d'acqua sulla
testa."
Hai capito l'analogia?
Tu sei quello che suona il campanello di gente innocente tutte le sere.
Sai cos'hai ottenuto?
Prima eri deriso/odiato/disprezzato da una sola persona, 
ora sei deriso/odiato/disprezzato da moltissimi.


 ignorare tale tipologia di messaggi.
Sottolineo.
