Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: notizia drammatica

 
Notizia dal sito di  Repubblica 
 Due giovani alpinisti italiani
muoiono sull'Eiger, in Svizzera 
 
Dopo un volo di cento metri lungo la parete nord
Da un'altra cordata la notizia della tragedia
Due giovani alpinisti italiani
muoiono sull'Eiger, in Svizzera
BERNA - Due alpinisti italiani sono precipitati lungo la parete nord
della cima dell'Eiger, nell'Oberland bernese. Lo ha annunciato il
soccorso aereo svizzero aggiungendo che i due giovani, la cui età
apparente sembra essere intorno ai trent'anni, sono morti dopo una
caduta di oltre cento metri. Dei due italiani non sono state ancora
rese note le generalità. 
L'allarme è stato dato dai partecipanti ad un'altra cordata di
alpinisti nella zona, testimoni dell'incidente, che hanno così potuto
poi indicare al pilota dell'elicottero della Guardia aerea svizzera
(Rega) il luogo della sciagura. Giunti sul posto, però, i soccorritori
non hanno potuto far altro che recuperare le salme. 
(16 gennaio 2005) 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Migliorano le tecniche... migliorano i materiali...
ma l'Eiger è sempre l'Eiger :-((
Donat.


tu  quale scopo posti questa notizia?
sei come quelli che passano davanti ad un incidente e telefonano in giro per
farlo sapere?
oltretutto capirei fossi stato li... o potessi aggiungere qualche
particolare ...
ma lo hai letto sul giornale, come si presume abbia fatto chiunque legga
anche il ng...
cosa ti spinge a farti megafono di una cosa del genere?

Dai Buzz, non saltargli adosso così. Se ne è già discusso anche sul forum
di Planetmountain in merito al fatto di riportare o meno questo tipo di
notizie. Io non voglio entrare più di tanto in merito, però quando ho
sentito la notizia, come al solito frammentaria, al TG ho prestato più
attenzione e mi è dispiaciuto per l'accaduto. Magari son persone che di
vista uno poteva conoscere. Non penso che ci sia sempre morbosa curiosità
come invece accade con i defficienti che si fermano in autostrada a vedere
il morto o la gente che sta male. Visto che qui si parla di montagna in
ogni suo aspetto il riportare una notizia di un'incidente in montagna non
mi sembra così fuori luogo anche se uno ne farebbe volentieri a meno. Poi
il sapere la dinamica o come le cose sono andate non cambia il corso degli
eventi.
Il nostro pensiero (o preghiera per chi crede) più che agli scomparsi deve
essere rivolto a chi rimane, ai genitori o alle famiglie delle vittime che
staranno vivendo momenti di immenso dolore, il resto in questo caso
secondo me non conta.
Ciao a tutti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 eventi.
non mi da fastidio parlare di come sono andate le cose,
non mi da fastidio se uno aggiunge qualcosa di personale a quanto riportato
dalla stampa,
siano notazioni di carattere tecnico o umano,
non mi da fastidio nemmeno che se ne prenda spunto per parlarne in generale
ma in questo caso (e altri del genere) limitarsi a "sparare" la notizia mi
sembra tanto il riprodurre quell'arte di sciacallaggio che cui i giornalisti
nazionali ci hanno abituato in tante occasioni.
poi ognuno ha le sue motivazioni e infatti nel mio post c'erano molti punti
interrogativi.
Le domande sottintendono una certa idea, sicuro.
Sta a lui rispondere e dirmi perchè lo ha fatto.

si tratta purtroppo di due ragazzi bresciani, uno aspirante guida.
Per quanto mi riguarda credo sia utile sapere cosa/come accadono certi
incidenti, e anche a chi (visto che conosco gente che aveva in mente la
salita, almeno adesso so che non sono loro).
Pero', come Buzz, trovo che certi post come quello che ha aperto questo 3d
(cosi' come certe risposte a questi post) non aggiungano veramente nulla.
Anzi, li trovo un tantino inopportuni per come vengono scritti.
saluti,
Lorenz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ciao, anche secondo me riportare solo la notizia non serve, anche se è IN 
riferita al NG ed è corretto essere informati.
Se si vuole dare un segnale non solo "umano" al fatto, come esperti di materia 
(cioè voi, non io) bisognerebbe fare tesoro del dramma per imparare qualcosa 
di più e sperare che serva per i prossimi, insomma bisognerebbe spiegare se è 
un incidente, un errore umano e se si poteva evitare.. le solite cose che 
servono a capire. 
Nel mio caso, ad esempio, oggi in mensa qualcuno commentava che... visto il 
periodo... poteva non aver senso essere da quelle parti: se avessi letto qui 
delle considerazioni avrei forse potuto "ripetere" qualcosa di più sensato che 
dire "non saprei, forse si, boh?"
Sui Msg... non mi urta nessun post sul tema, anzi, mi serve a riflettere 
quanto questa passione sia un po' particolare, anche se Buzz non lo pensa 
(ehm!)
Quando esco la domenica mattina mia moglie infatti, oltre al tempo rubato alla 
famiglia mi ricorda che questo hobby è pericoloso più di altri e che 
dovrebbero farlo solo i ventenni senza famiglia... di dedicarmi alla pesca o 
al basket... io gli ricordo che è più probabile che finisca la mia carriera 
capottato sulla tangenziale tornando a casa.. e qui finisce il discorso.
:-)
-- 
bob.geko
! Merenderos state of the Art !
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 dire "non saprei, forse si, boh?"
invece aveva molto senso essere da quelle parti, dato il periodo,
ma serve a qualcosa saperlo?

Sta a lui rispondere e dirmi perchè lo ha fatto.
Forse sarebbe anche meglio starsene zitti al posto tuo.
Meglio un'Ansa senza commento come quella di Riccardo, che la tua
battaglia contro i mulini a vento.
neurino

:-)
forse nn tutti sanno che la pesca in fiume è tra gli sport con la più
alta incidenza mortale...cioè o muori o muori...nn è che ti fai un pò
male e basta

 ha scritto nel messaggio
news:6tenu0po53mpu9i6p...@4ax.com...


ecco il classico idiota che non argomenta, spara li due frasi senza dire
nulla e scompare nel nulla
:-))) ciao

nulla e scompare nel nulla
c'é qualche parola del mio post che non capisci per caso?
neurino


Dai Buzz nn č proprio la stessa cosa.
Dell'incidente stradale che uno telefoni o meno a qualcun altro (cmq. sia lo
trovo inutile e senza senso...) puň fregar poco, qui bene o male degli
incidenti in montagna (anche se con tristezza ed angoscia ammetto...), puň
cmq. interessare e sopratutto far riflettere... nn voglio davvero pensare
che si postino simili notizie per fare a gara su chi prima le posta.
Io nn ne sapevo nulla, da ieri nn ho ancora sentito un notiziario.
Questa chiaramente č solo la mia opinione, ovvio...
Alla fine dispiace sempre e si vorrebbe davvero che tutti ogni qual volta
potessero rientrare a casa dopo le proprie scalate / uscite, a raccontarsi
com'č andata davanti a una birra... purtroppo nn č sempre cosě.
Ciao, alla prox.
Corrado
www.thelens.it
-- 

 Sta a lui rispondere e dirmi perchè lo ha fatto.
Il fatto di essere su un NG di montagna giustifica che la notizia venga
postata *come notizia* e nulla più.
Poi potrà essere o meno fonte di discussioni e/o considerazioni, ma non
credo che l'atteggiamento giusto sia quello di ignorare la notizia.
Ok, Riccardo ha postato in maniera molto impersonale, ma che dovresti fare
di fronte a certe cose? Dire oh come mi dispiace? o qualche altra frase
inutile.
La notizia è notizia, lasciamo che ognuno ci rifletta alla sua maniera, e
*solo poi* date fiato alle trombe, se lo vorrete.

   La notizia e che sono morti due italiani sulla nord dell eiger, non se è
giusto o sbagliato riportare le notizie giornalistiche! Se volete commentare
l'accaduto fatelo; Tenetevi le vostre opinioni riguardo a quanto ha fatto
riccardo!


 che si postino simili notizie per fare a gara su chi prima le posta.
Sarà.
Io l'ho visto fin troppe volte tale comportamento.
Direi che è la norma.
Mica di tutti ovviamente, su 100 persone ci sono però sempre i 2-3 che fanno
a gara per postare dell'incidente.
Prova ne sia il fatto che molto spesso, quasi sempre, i post con lo stesso
contenuto sono 2-3 ... perchè si sbrigano così tanto a postare che nemmeno
si prendono la briga di leggere se qualcun altro ha scritto prima di loro.
Non è questo il caso, specificamente. Ma è quasi la norma.
La notizia "2 morti italiani sull'eiger" a parte il fatto che è di dominio
pubblico, di per sè non significa nulla.
Forse, detta così, sarà stata significativa per chi sapeva che 2 amici erano
li per un tentativo. Ma sicuramente quelli si sono preoccupati di
aggiornarsi su altri canali che non il niusgrup.
Ma la notizia, così, è incommentabile. Se non per la solita sequela di
banalità, molto ricca stavolta perchè legata all'Eiger. L'orco assassino.
Al momento del post non si sapevano i nomi; non si sapeva cosa stessero
effettivamente facendo, non si sapeva (non si sa) la dinamica
dell'incidente.
Ammetto che ci sono stati post ben più evidentemente "morbosi" e infatti la
mia domanda iniziale è stata "cosa ti spinge a farti megafono di una cosa
del genere?"
Mi incuriosisce sapere cosa è passato per la testa di Riccardo quando ha
deciso di postare.
Le mie erano domande. Provocatorie, ma domande. Non affermazioni.
Quindi, volendo, possono dare inizio a una discussione.
Siamo qui per questo, no?
Altrimenti, per le notizie, leggo repubblica, non il niusgrup.


L'ho saputo ieri sera sul tardi e ne sono rimasto profondamente colpito: la 
guida era un mio carissimo amico, collaboratore appassionato della mia 
stessa Scuola di Alpinismo e Istruttore Nazionale di Arrampicata. Aveva già 
salito sia d'estate che d'inverno l'Eiger, ed è uno dei pochi bresciani ad 
averlo fatto.
:-(((((((((((((
Emanuele 

 bresciani ad averlo fatto.
Ciao Emanuele.
Se non sbaglio era pure uno dei pochissimi ad avere completato il trittico 
delle Nord delle Alpi.
Li ho riconosciuti vedendone le foto in tv solo per averli visti qualche 
volta in palestra.
Claudio aveva anche un suo sito web, per chi volesse averne un profilo:
http://www.montagnaefitness.it/index.html
Ciao 

Non è questo il caso, specificamente. Ma è quasi la norma.
Sei un bel tipo, non c'é che dire.
Mi accusi di non rispondere e sei il primo che se ne va.
Affermi che questo non é il caso ma lo tratti come se fosse norma.
Dici che non vuoi commenti morbosi, ma poi i tuoi post son infarciti
di "si dice che" "la maggior parte fa".
Sostieni che essere megafono é sbagliato e poi alimenti una
discussione che non lo é in se ma é solo un flame con le tue domande
*provocatorie*.
Alla fine dici di voler discutere su una notizia che sul NG non
dovrebbe essere postata.
Qui, l'unico preso dalla fregola mi sembri essere proprio tu.
neurino

 ha scritto nel messaggio
news:eo2qu0he518kal1es...@4ax.com...

si va bene neurino hai ragione tu, contento?

Legge di BUZZ
La ragione si concede a tre categorie:
- presidenti del coniglio
- mogli
- rompiballe
heheheheh !
oh oh
bob
:-)
chi non si autoironizza è spacciato!



orpo...si é giá rotto il giocattolo?
trotti meglio di varenne a quanto pare...
neurino

 chi non si autoironizza è spacciato!
beh un antico adagio romagnolo recita più o meno
la rasòn la s'dà ai màt e ai quaiòn
di facile traduzione

 ha scritto nel messaggio
news:3vaqu09060f2muamp...@4ax.com...

so riconoscere un cretino quando ne vedo uno mio caro   :-)))

so riconoscere un cretino quando ne vedo uno mio caro   :-)))
e siamo a due insulti e neanche mi conosci...tranquillo, mi puoi
insultare quanto vuoi se non riesci a farmi cambiare punto di vista
sui tuoi post. tua libera facoltá.
Prendo atto che se qualcuno ti muove delle critiche(che tu ami tanto e
che Riccardo fa bene ad ignorare, vista l'inconsistenza) ti pagurizzi.
neurino

 ha scritto nel messaggio
news:2vdqu015cjht8tr87...@4ax.com...

miiiiiiiiiiiiiiiiii e mollami scassapalle....
NON MI FREGA UN CAZZO DI PARLARE CON TE,  HAI CAPITO?
NON
ME
NE
FREGA
UN
CAZZO
CHIARO!???

> e siamo a due insulti e neanche mi conosci...
sto seguendo con molta precisione e devo ammettere, caro neutrino,
la correttezza di Buzz, che in entrambi gli insulti ha usato la faccina!
(... sono regole molto importanti)
vibram

 (... sono regole molto importanti)
sai, passavo di qui e per il piacere di non farmi i cazzimiei direi che 
la faccina portasega, a buon intenditor

CHIARO!???
quello che é chiaro é che sei saltato come un bollitore scoppiato...
ma ti capisco...non deve essere facile guardare la realtá ed ammettere
di averla fatta fuori dal vasino con la tua crociata contro il
sensazionalismo.
e bada che non sono l'unico ad avertelo fatto notare...e, guarda caso,
non hai risposto a nessuno di quelli(a me invece hai risposto con
molta simpatia).
se proponi e sostieni cosí le tue posizioni...beh...hai mandato il mio
rilevatore di ipocrisia a fondoscala.
bye bye dolcezza...un bacio
neurino

 Il Tue, 18 Jan 2005 17:39:27 +0100, "Buzz"
ho risposto a chi aveva argomentato, argomentando.
tu mi stai sul cazzo a pelle e per mera malvagità non ti rispondo
seriamente,
ti prendo per il culo o ti insulto...
ti va bene?
no?
fa lo stesso per me...
continua pure a scrivere quello che ti pare...
sei solo un coglione
ciao, scemo  :-)

 ha scritto:

ah ok...le faccine come la confessione dal prete...é una regola
importante, ma poi, alla fine quello che conta é ció che si scrive...
neurino

 neurino
Errore ciò che conta è ciò che si è!!!!!
E.

 delle Nord delle Alpi.
Mi ricorda il grande e (ahimè nn più tra noi) Patrick Berhault !
Un gran signore !
Ciao
Corrado
www.thelens.it
--

ciao, scemo  :-)
va lá che da te la sicura su un quarto grado non me la farei mica
fare, visto come ti scomponi. é bastato un pó di corretto pressing che
frigni come un bambino.
ma continua convinto nella tua crociata contro i comunisti e i
sensazionalisti...sia mai che poi ti convinci.
neurino

E.
E permetti che in mondo come Usenet dove le parole sono la forma di
espressione, ció che si scrive corrisponde a ció che si é.
neurino

 espressione, ció che si scrive corrisponde a ció che si é.
No non sono d'accordo, ne è solo una parte. Sta all'intelligenza e alla
perspicacia altrui andare oltre le singole lettere messe insieme a formare
una parola per cercar d capire chi si ha di fronte, cosa vuole e perchè si
comporta in un certo modo!!!
E in ogni caso...scusami ma...se vedi che non tira aria, nemmeno x giocare a
provocarsi, lascia stare no?!!!
Ammazza il neurì sarà piccolo ma è tignoso!!!! :DDDDD
E.



Ah baccané...ma io sono d'accordo con te!
sono sicuro che l'immagine che si offre di sé, o la serie di immagini
non sempre corrispondono all'autore.
quindi sarebbe giusto andare oltre. ma questo non é un compito che
spetta a chi legge usenet. 
si puó avere a che fare con un nick per 20 anni per poi scoprire che
la persona dietro é l'opposto. 
se si volesse passare veramente a qualcosa di diverso, soprattutto tra
persone di idee molto differenti -corrispondenti probabilmente ad una
vita molto differente, bisognerebbe seriamente "inaugurare" qualcosa
che, in un newsgroup del genere, non credo sia molto frequente: 
il parlare di se stessi. 
Parlare di se stessi, oltre ad essere un esercizio di sincerità, in
questo mondo popolato di "personaggi", è anche, secondo
me, l'unico _vero_ modo per cercare di capirsi senza far assumere a
tutto quel che si dice un carattere del tutto astratto. 
Secondo te perché sto rispondendo a buzz? solo per provocarlo?
(cosa peraltro riuscita benissimo visto le risposte che ho
ottenuto...quindi l'aria che tira é ottima!)
ti dico di no...gli sto rispondendo perché ho deciso di schierarmi.
schierarsi non significa non stare ad ascoltare gli altri, o non
contemplare punti di vista differenti. Tutt'altro. E', del resto,
quello che, più o meno consapevolmente, facciamo tutti; da una parte e
dall'altra. Io mi sono schierato per difendere il modo di aver postato
la notizia sull'Eiger, che nuda e cruda com'é é l'anti-pettegolezzo,
l'anti-sensazionalismo. E cosí deve essere secondo me.
Non mi ricordo le parole esatte ma un poeta giapponese su Hiroshima
scriveva che, nonostante i testi e le parole scritte, non "bastavano
tutte le penne del mondo per descriverla".
Scrivevo anche per fargli notare l'inconcludenza dei suoi post, nei
quali riesce ad affermare tutto e il suo contrario, denotando una
fragilitá di idee notevole.
tutto questo, per uno sguardo attento, é parlare di sé.
PS
se ti sono semprbato logorroico é perché ci tengo anche ad un'altra
cosa: non sopporto l'atmosfera ortodossa che certe persone in
it.sport.montanga rappresentano, e buzz é uno di questi. 
grazie della pazienza...
neurino

 neurino
santa baccanella  ;DD
Ciao ;)

prima vista che ne dici??
dico che se si lancia una provocazione, é troppo facile abbandonare il
thread. e il buzz-modus é stato non accettare critiche alle sue
provocazioni. beh...
proprio per quanto scritto sopra, io non devo intuire se costui ha una
ideologia o un mutuo della casa o un tostapane nucleare, deve essere
lui a spiegarlo...in questo senso, dalle parole scritte si capisce se
uno ha delle posizioni che é disposto a difendere, in che modo.
e tutti i suoi post nel thread mi sono sembrati *vuoti*.
non so cosa farci ma se non si riesce a controbattere, non é colpa
mia.
neurino