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Titolo: Perchè partorire è doloroso?

Non mi riesce difficile comprendere perchï¿œ, da un punto di vista 
prettamente evolutivo, l'atto sessuale sia piacevole: ï¿œ chiaramente un 
incentivo alla riproduzione e alla continuazione della specie.
 
Per lo stesso motivo, perï¿œ, non capisco perchï¿œ il parto debba essere 
tanto doloroso... Tra le possibili spiegazioni, sempre in chiave 
evoluzionistica, ho pensato che forse potrebbe configurarsi come forma 
di "freno" demografico (ma mi convince poco) oppure potrebbe essere una 
sorta di monito a prendersi cura della prole, del tipo "visto quanto ti 
ï¿œ costato, ti conviene farlo crescere per bene" (ok, forse questa mi 
convince ancora meno...).
 
ciao,
Ded

 tanto doloroso...
 
Non solo e' tanto doloroso ma estremamente pericoloso. Nonostante tutte 
le cure mediche di cui disponiamo oggi purtroppo non sono ancora 
scongiurati del tutto i casi di morte per parto :(
 
Non so dirti a livello evoluzionistico come si spieghi; certamente non 
e' un vantaggio, come non e' un vantaggio il lungo periodo di gestazione 
e il lunghissimo periodo di svezzamento della prole rispetto a quello di 
qualsiasi altro animale (almeno che io sappia). La nascita naturale tra 
l'altro e' traumatica anche per il bambino.
 
Il problema principale credo sia il testone che ci ritroviamo. Le donne 
hanno il bacino piu' largo ma e' cmq una bella impresa anche cosi'.
 
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:lojee0$klg$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

e' colpa della grandezza della testa del neonato: noi umani abbiamo il piu' 
grande cervello tra i primati, per cui dobbiamo nascere avvantaggiati di una 
grosso cranio per contenerlo e con un cervello gia' abbondantemente formato. 
Il guaio in queste condizioni e' che la mamma dovrebbe avere un bacino molto 
piu' largo per avere un parto indolore, in pratica con un bacino cosi' le 
donne assomiglierebbero piu' a papere che ad esseri umani oltre che 
praticamente essere handicappate nella corsa e marcia veloce, per cui le 
donne-papere se da una parte si riproducono piu' facilmente dall'altra sono 
inadatte ad una vita selvaggia dove bisogna correre e saltare e fare lunghe 
marce per sopravvivere nello stile di vita dei cacciatori raccoglitori del 
nostri antenati. Per cui l'evoluzione si e' spinta fino ai limiti delle 
possibilita' delle nostra specie, conciliando la necessita' di un bacino 
abbastanza largo per permettere il passaggio del nascituro con un parto 
doloroso, e consentendo anche una sufficiente anatomia deambulatoria alle 
donne.
 
 
 

 alle donne.
 
A pennello:
 
http://tinyurl.com/p4zbb2b
 
 
:)
 
Bruno
 

 convince ancora meno...).
 
credo che di base sia lo stesso meccanismo che ti fa provare dolore se 
tieni troppo la pipi o la cacca. In pratica ï¿œ l'organismo che ti spinge a 
fare una certa cosa ( ovvero a partorire ) . a questo va aggiunta tutta la 
complicanza dovuta al fatto che l' homo sapiens ha probabilmente subito 
una spinta evolutiva molto rapida e non si ï¿œ adattato ancora del tutto al 
parto di un bambino con quel testone e in contemporanea alla posizione 
bipede che costringe le anche in una posizione differente rispetto alle 
scimmie. 
In pratica abbiamo un dolore A che funziona da stimolo e che deve essere 
molto intenso per combattere anche il dolore B che ï¿œ quello dovuto dalla 
difficolta del parto che costringe un iperdilatazione della vagina con 
stiramento di muscoli e balle varie. 
 
-- 
DrMorbius
 

 stiramento di muscoli e balle varie.
 
Boh, dolore contro dolore dici...
 
Bruno

"Bruno" <br...@boh.mah> ha scritto nel messaggio 
news:lojo0u$au8$1...@speranza.aioe.org...

si, si: credo ho capito quale sara' la razza del futuro: per cui mi 
riprodurro' con una bella culona...
http://www.stivalebucato.it/stivale/immagini/annoVnumero14/racchia1_big.jpg
 
 

 Boh, dolore contro dolore dici...
 
Il dolore ï¿œ un meccanismo di difesa del nostro corpo e viene usato spesso 
per "costringerci" ad agire  , ma come tutti i meccanismi automatici a volte 
si ritrova a remare conto. 
E poi all' "evoluzione" fotte sega se soffriamo , basta che si stia vivi a 
sufficenza per riprodurci. In natura ci sono specie in cui  la madre muore 
subito dopo il parto , o il maschio muore subito dopo il concepimento. 
Se provare dolore aumenta la fitness stai sicuro che proverai dolore :P 
 
1) in realta non ï¿œ necessario che muoia basta che non sia desiderabile come 
compagno e che non riesca ad avere figli. Ad esempio un Pavone maschio sano 
e forte ma senza coda probabilmente avrebbe scarse probabilitï¿œ di generare 
discendenza , piu scarse per assurdo di un pavone meno sano ma con una bella 
coda colorata)
 
P.S. la selezione sessuale ï¿œ un casino ( vedi Fashion fad )
 
 
-- 
DrMorbius
 

 tanto doloroso...
 
Non c'e' stato ancora il tempo di renderlo piacevole, ne' di rimediare agli
altri problemi causati dal "testone" Sapiens.
 
Comunque, nel momento del parto vengono secrete sostanze che oltre ad avere
un effetto analgesico, e facilitare la dilatazione del bacino, deprimono la
memoria.
 
Cosi' si partorisce con dolore, pero' nel ricordo il dolore e' un po' meno.
 
Leonardo
 
-- 
 
Questi non hanno speranza di morte; e la lor cieca vita e' tanto bassa,
Che 'nvidiosi son d'ogne altra sorte. Fama di loro il mondo esser non lassa;
Misericordia e Giustizia li sdegna; non ragioniam di lor, ma guarda e passa.


|| wrote:
||
||| Per lo stesso motivo, per�, non capisco perch� il parto debba essere
||| tanto doloroso...
||
|| Non c'e' stato ancora il tempo di renderlo piacevole, ne' di
|| rimediare agli altri problemi causati dal "testone" Sapiens.
||
|| Comunque, nel momento del parto vengono secrete sostanze che oltre
|| ad avere un effetto analgesico, e facilitare la dilatazione del
|| bacino, deprimono la memoria.
^^^^^^^^^^
 
Vagina Leonardo, si chiama vagina. Ogni tanto faccio ripetizioni :-D
 
 
 
 
PS: � l'unico parco giochi sistemato di fianco allo scarico fognario, non 
puoi sbagliare.
 
 
 
-- 
Don Fizzy � on Ducati 848 Naked Dark
"Non c'� trucco non v'� inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit � stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 

Vagina Leonardo, si chiama vagina.
 
Ci siamo sbagliati in due; si chiama "canale del parto" :-)
 
Io mi sbagliavo di piu', pero', perche' mi pareva di ricordare che ci
fosse anche un certo "rammollimento" proprio della struttura ossea, e
invece a quanto pare non c'e'.



per cui si tratta della conformazione anatomica delle ossa del bacino, per 
cui chiaramente i problemi e i dolori durante il parto insorgono con un feto 
grande in un bacino piccolo: un'altra ragione per evitare la commistione tra 
le razze umane , e in particolare tra donne di piccole dimensioni e maschi 
molto grandi 
 

molto grandi 
 
How droll. Ma esiste il cesareo, sapevilo :-D
 
Leonardo "citofonare Macduff"



infatti la show-girl raffaella Fico (rimasta inspiegabilmente incinta da una 
grosso negrone), e' dovuta ricorrere all'anestesia epidurale e parto cesareo 
e nonostante cio' l'ostetrico ha dovuto sezionargli il bacino per far 
passare il feto macrocefalo del negretto: questo racconto a monito di tutte 
quelle donne italiane che vogliono farsi un negro 
 


 
Poi - "inspiegabilmente"... vabbene che non sono esperto in materia, ma
a dirti la verita', io una spiegazione plausibile ce l'avrei.
 
Leonardo



ah, cosi non e' successo niente?
 
questo era il lato C della Fico prima della gravidanza: trattavasi di un 
normale culetto mediterraneo
http://blog.leiweb.it/novella2000/files/2011/03/isola-dei-famosi.jpg
 
 
e questo e' il suo lato C attuale, dopo che gli sono state sezionate le ossa 
del bacino per il parto: non si nota la mostruosa differenza?
http://www.forbiciate.com/wp-content/uploads/2013/11/Raffaella-Fico-6.jpg
 
 
 
 


||||| wrote:
|||||
|||||| Per lo stesso motivo, per�, non capisco perch� il parto debba
|||||| essere tanto doloroso...
|||||
||||| Non c'e' stato ancora il tempo di renderlo piacevole, ne' di
||||| rimediare agli altri problemi causati dal "testone" Sapiens.
|||||
||||| Comunque, nel momento del parto vengono secrete sostanze che oltre
||||| ad avere un effetto analgesico, e facilitare la dilatazione del
||||| bacino, deprimono la memoria.
||| ^^^^^^^^^^
|||
||| Vagina Leonardo, si chiama vagina. Ogni tanto faccio ripetizioni :-D
||
|| haha hai detto "vagina"
 
LOL Eh s�. l'avrei dovuta chiamare col nome del suo scopritore. Martin 
L'Utero :-D


 L'Utero :-D
 
Martin la riscopr� soltanto.
Lo scopritore originale � Uther Pendragon.
 
ciao
feynman 
 

 ossa del bacino per il parto: non si nota la mostruosa differenza?
 
 
http://tinyurl.com/y97e6jd
 


http://blog.leiweb.it/novella2000/files/2011/03/isola-dei-famosi.jpg
 
 
Ti confesso d'interessarmi poco di culi, ma come osservi tu stesso le foto
sono separate da una intera gravidanza. Va' a sapere cosa sia successo nel
frattempo... e chi lo sa? Magari e' stato il negro (cit.)
 
Leonardo
 
[1] da' retta: gioca la carta della controfigura... di' che hanno ordinato
    il sosia alla stessa ditta che ha fornito quello di McCartney.
[2] probabilmente, il primo della storia della medicina, almeno DURANTE un
    parto e su madre vivente


 tanto doloroso...
 
E' tanto doloroso e pericoloso per gli esseri umani, mentre per altri 
animali molto meno. E' forse semplicemente lo scotto da pagare per il 
nostro capoccione?
Ad ogni modo penso che la struttura sociale umana aiuti molto a 
sopportare. Non ï¿œ solo una questine fisiologica credo, ma anche 
sociologica. In desiderio di maternitï¿œ umano va molto al di lï¿œ di quello 
che suggerirebbe l'istinto di perpetuazione della specie. Altrimenti non 
si spiegherebbe perchï¿œ molte coppie spendono fiumi di energie (mentali 
ed economiche) per fecondazioni in vitro e adozioni. Pratiche che 
probabilmente sono piï¿œ onerose fisicamente e socialmente di una 
gravidanza e un parto doloroso...
 
-- 
Saluti
VITRIOL

tanto doloroso...
 
Perché l'evoluzione spesso lavora un po' alla cazzo. Il dolore è un
inconveniente, ma il capoccione del neonato umano è un vantaggio
importante, quindi si è fissato.
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, è la mia fé!