Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: [OT] Addio Internet libera

E' la fine:
http://snipurl.com/ckzn5
Super P. 

 Super P.
Dì la verità, sei un complottista!
--
eSQueL
"Viva il Beedy-Body!"
(Obi-Wan Kenobi) 

 sarà il tuo provider a scegliere quali siti web potrai visitare e quali no.
puo` essere ma non credo che sia facilmente attuabile per i motivi di
sopra.
sky

 sopra.
E' attuabilissimo ed accade in molti stati, pure in Italia "The Pirate 
Bay" è stato oscurato da tutti gli ISP per un lungo periodo. Questo non 
significa che non sia raggiungibile da proxy ma non vuol dire un cazzo 
dato che è il principio che conta, sarebbe come fregarsene di un 
coprifuoco alle 22 di sera che tanto puoi sempre sgattaiolare fuori che 
non ti beccano.

> Dì la verità, sei un complottista!
Scherzi a parte, adesso al complotto ci credo sul serio.
Lo sapevo che prima o poi qualcuno avrebbe cercato di distruggere
Internet, è uno strumento troppo pericoloso!
Cioè, prima le ronde per le strade, adesso cercano di limitare
Internet, ci manca solo che mettano le telecamere nelle case...
--
Alexander

 
Se il problema fosse di queste proporzioni, i provider si preparino a 
fallire. Sarebbero pochi quelli che non darebbero disdetta a fronte di 
un servizio inutilizzabile (non solo dal fronte p2p).

 ha scritto nel messaggio 
news:991b412b-cd8b-4f90...@v38g2000yqb.googlegroups.com...

Sì, chiaro. Ma c'era d'aspettarselo che il Nuovo Ordine Mondiale (qualsiasi 
cosa sia, Napolitano dice che c'è :P) non potesse tollerare la libertà della 
rete.
C'è solo da vedere quanto tempo ci metteranno per blindare tutto quanto, 
anche perché la rete è un business troppo grosso per lasciarlo nelle mani di 
noi poveri mortali.
--
eSQueL
"Viva il Beedy-Body!"
(Obi-Wan Kenobi)
E' solo questione di tempo. SI tratta di vedere quanto :)

 non ti beccano.
Fu questione di pochi giorni e l'ordinanza venne revocata in quanto 
ledeva numerosi principi legali.

 telefoniche che si fanno i cazzi tuoi. 
Direi di più: un conto è lo Stato, che per motivi di sicurezza e con i 
debiti controlli può farsi i cazzi tuoi (ma non deve ascoltare gli 
intrallazzi dei politicanti per telefono, mi raccomando), e un conto è 
lasciare ad aziende private il diritto di farsi i cazzi di chi gli pare 
a loro.

 contenuti protetti da diritti d'autore è di dubbia legalità.
Quello che sta dicendo è che potrebbero renderlo illegale.
Un po' come rendere illegali le auto perchè vengono usate per fuggire 
dopo le rapine in banca.

Peltio ha scritto:

Questa mi sembra una idiozia.
Il p2p ha moltissimi usi legali. Se noi rendiamo tutta una serie di 
servizi illegali muore internet per come la conosciamo e diventerà 
qualcosa di diverso. Probabilmente qualcosa di peggiore.

 e diventerà qualcosa di diverso. Probabilmente qualcosa di peggiore.
Qualcosa di controllabile dai politici.
Internet a loro fa paura.

 qualcosa di diverso. Probabilmente qualcosa di peggiore.
Esatto.
La questione non è del NWO. Tutti i politici hanno paura della libertà
di espressione. Personalmente, sono convinto che quella del Novecento
sia stata una (brevissima) parentesi nella storia umana e che la
libertà di espressione sia destinata a sparire dalla faccia della
Terra.
Ma si sa, io sono un inguaribile ottimista :-)
Ciao
Ale

 a loro.
Sottoscrivo, parola per parola.
Ciao
Ale

 ha scritto 
nel messaggio 
news:674407a6-603d-4455...@b16g2000yqb.googlegroups.com...



Concordo sulla gufata, ma mi devi spiegare perché la questione non è del 
NWO.
Senza il consenso delle persone, il NWO non potrebbe realizzarsi. Ne 
consegue che le persone stesse non sanno che farsene della libertà. Ora, 
essendo il NWO espressione sia della massa, sia di singoli individui (che si 
muovono con atti concreti e su questioni ben definite), come puoi escludere 
che l'addomesticamento della rete sia una questione del NWO?.


 ha scritto nel messaggio 
news:991b412b-cd8b-4f90...@v38g2000yqb.googlegroups.com...

in america è gia' una realta'.....pensa alla TV via cavo....
qui chi ha FASTWEB......meditate gente meditate 

 consegue che le persone stesse non sanno che farsene della libertà.
E qui, purtroppo, sono d'accordo con te.
Ciao
Ale

 ha scritto nel messaggio 
news:hR9pl.184704$Ca.3...@twister2.libero.it...

C'è poco da meditare, meglio saltare direttamente alla fase 2 che prevede 
l'acquisto di mutande di latta :P


 ledeva numerosi principi legali.
E quindi? Non si parlava di possibilità tecniche?
Sembra (sembra eh :P) che tu faccia di tutto per contraddire quel che 
leggi, eppure è semplice: l' oscuramento è tecnicamente possibile (e TPB 
lo dimostra) ed il fatto che "fu questione di pochi giorni" vale per 
ieri, ma il thread si preoccupa del domani.

 contenuti protetti da diritti d'autore è di dubbia legalità.
Di più, sta dicendo che useranno il fatto che scambino files col P2P come 
pretesto per far cadere qualsiasi tuo diritto. E' diverso. Punirmi perchè 
rubo una cosa è un conto, autorizzarti a farmi qualsiasi cosa è un altro.
Super P. 

 servizio inutilizzabile (non solo dal fronte p2p).
Non credo, cambierà solo la modalità, apparentemente l'utente medio non avrà 
grossi cambiamenti, salvo ovviamente che pagherà qualsiasi servizio che oggi 
è fruibile free (e non mi riferisco al file sharing). L'utente invece che 
usa la Rete per informarsi e per cercare contenuti al di là di quello che 
possano offrire i vecchi media si ritroverà di fatto con le mani legate e le 
orecchie tappate (e forse anche il culo).
Super P. 

didiomarte ha scritto:

Questo valeva 10 anni fa, dove l' utente medio della rete era un "nerd" 
(concedimi l' esagerazione).
Già oggi la rete è molto più ossessiva di quei periodi, dove la 
pubblicità online era pura utopia, cosi' come l' idea che qualcuno 
controllasse quello che fai o l' originalità del tuo software.
In un decennio sono esplose le imprese online, le piattaforme sociali, 
la pubblicità, pensa che una volta i NG a file binari erano una conquista.
Ad oggi l' utente medio di internet è la persona media, che utilizza il 
mezzo per guardare i video su youtube, scaricare l' mp3, controllare 
cosa c'è al cinema, comprare l' elettronica a basso prezzo, prenotare un 
viaggio, sputtanare un ora con un giochino in flash, chattare su 
facebook, condividere foto, in poche parole consuma e socializza.
Il web 2.0 è ritagliato intorno a queste figure qui, mica noi matusa (in 
senso internettiano) che manco scriviamo post in html, e a quelli li' 
cosa vuoi che gli freghi se gli pialli servizi che non useranno mai?
Certo che pure io non morirò, al massimo tornerò a condividere su irc, 
usenet o simili.

 l'acquisto di mutande di latta :P
titanio...no ?? 

Superplebeo© [Superchurlish] ha scritto:

Mah, si venderanno solamente un po' più DVD vergini...

"Superplebeo© [Superchurlish]" <super...@aliceX.it> ha scritto nel 
messaggio news:go3at9$kl5$1...@tdi.cu.mi.it...

Ecco, appunto, dicevo ... mutande di latta :P


 preoccupa del domani.
Anche oggi:
http://img5.imageshack.us/
Super P. 


E' una questione di mezzi! :DD


 usenet o simili.
Nessuno morirà, ma anche Usenet è al vaglio. Non se ne esce il tuo traffico 
dovrà avere un ok dall'alto, e questo è grave.
Un intero server di imegeshack la prima vittima:
http://img5.imageshack.us/
Super P. 

Peltio ha scritto:

Che poi bisognerebbe anche dare dei dati oggettivi sui danni di queste 
"rapine". Io non mi ci sono mai raccapezzato. Affermano che il p2p 
massacra la musica ma la SIAE registra incrementi sia negli incassi dei 
live che (esplosioni) riguardo le vendite online (eppure scaricare 
gratis, più veloce e con molta più scelta è veloce e semplice).
Forse le major ci rimettono, ma io lo vedo più come un declino della 
loro egemonia sulla distribuzione (fisica) piuttosto che una conseguenza 
del p2p (del resto tutti i gruppi preferiti della mia adolescenza li ho 
conosciuti su cassette bradamente copiate, non c'era molta differenza).
I videogame sono diventati un affare milionario con costi di produzione 
(e ricavi conseguenti) che si paragonano a quelli dei film quando fino a 
10 anni fa erano giochini per deficienti (secondo la massa). Questo 
senza contare pesi massimi come "the sims" (che vende più dei best 
seller nelle librerie) o "world of warcraft" con decine di milioni di 
giocatori paganti ogni mese.
Le vendite di serie TV in cofanetto sono aumentate di brutto (trovarle 
in vendita anni fa era dura, oggi sono ovunque, questo grazie al fatto 
che grazie ai pc la gente si appassiona alle serie con più facilità) e 
se mi giro intorno vedo film in dvd ovunque, dai tabacchini ai 
supermercati, senza contare i videonoleggi che spuntano qui e la.
Poi chiaro, se Vista fa flop MS ci rimette, ma non credo che qui siamo 
in ambito di pirateria.
Io credo che sia difficile per le aziende mantenere la presa sul 
mercato, con l' avvento della broadband, piuttosto che un problema di 
pirateria (che può essere un problema comunque etico, ma è un altro 
discorso). Del resto tra open source, musica creative commons e file 
sharing si sono presi una bella botta. Magari un giorno qualcuno 
sviluppera delle API standard decenti per linux che permettano a chi fa 
hardware di spostare l' attenzione dei giocatori e dei professionisti 
(penso all' audio, ad esempio) su quelle piattaforme, e li' ne vedremo 
delle belle.

Alessandro "Il Patriarca" Valli ha scritto:

Io non penso proprio.
La libertà di espressione è qualcosa che non è limitata al solo 900. In 
UK la abbiamo da quasi 2 secoli di libertà di espressione. Quello che 
ucciderà la libertà di espressione è l'ignavia della gente. Ma fino a 
che un qualunque stronzo può liberamente parlar al Speakers' Corner che 
sono i blog ed usent la libertà di espressione è garantita su internet.
Ma non confondiamo la libertà di espressione con la libertà di insulto. 
Sono cose diverse.

 
http://img5.imageshack.us/
PAGINA INTERDETTA DAL CENTRO NAZIONALE PER IL CONTRASTO ALLA 
PEDOPORNOGRAFIA SULLA RETE INTERNET
Il tuo browser sta tentando di raggiungere un sito Internet contenente 
immagini e filmati pedopornografici.
Ma LOL, han tirato giù il server perchè qualche utente ci ha caricato 
immagini pedo?
Siamo davvero alla frutta.

 Bay" è stato oscurato da tutti gli ISP per un lungo periodo.
non so cosa sia, se comunque vengono oscurati siti che promuovono
attivita` illegali, che siano foto pedo-pornografiche o vendita di
giochi
per console modificate, per me farebbero anche bene.
sky

 giochi per console modificate, per me farebbero anche bene.
Abbiamo trasmesso "L'incarnazione del popolo bue".

 Siamo davvero alla frutta.
non han tirato giù il server intero
http://imageshack.us/
io son registrato e trovo utilissimo questo che uso:
http://reg.imageshack.us/content.php?page=quickshot
ho provato e funzia...
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

Peltio ha scritto:

No solo la pagina incriminata (img5), 
imageshack.us
 funziona correttamente.
Non azioniamo allarmismi esagerati.


fammi capire
farei parte del popolo bue perche` non mi garbano le vendite di foto
pedofile o di giochi piratati ?
sky

 pedofile o di giochi piratati ?
No, faresti parte del PB perchè sei disposto a sacrificare le tue 
libertà per placare le "tue" paure.

> No, faresti parte del PB perchè sei disposto a sacrificare le tue libertà 
Anzi, peggio: le libertà altrui. Non solo le tue.


LOL, io dall'Olanda la carico tranquillamente.
Mk che pensa seriamente di non votare piu' in Italia i politici
italiani in toto

Superplebeo© [Superchurlish] ha scritto:

A parte le aziende, nel 90% dei casi l'accesso alla rete pubblica è un 
extra di cui si può fare tranquillamente a meno.
Personalmente se iniziano a rompere le scatole sui servizi che posso o 
non posso utilizzare mando una letterina di disdetta a Telecom. Penso si 
comporteranno così anche molti altri.
Non penso comunque che per un provider sia possibile un controllo 
costante sul traffico in ingresso/uscita di ogni singolo host, senza 
contare le connessioni offuscate o ssl varie che non sono di facile 
decodifica.

 No solo la pagina incriminata (img5), 
img5.* non è una pagina, AFAIK.

giochi per console modificate, per me farebbero anche bene.
Secondo me questo e' un cercare la soluzione SBAGLIATA - sbagliata due
volte: perche' non e' la soluzione vera e perche' permette di compiere
abusi ed errori inescusabili.
C'e' un sito che promuove attivita' illegali? Perche' oscurarlo? Si va
dal proprietario e lo si ingroppa a balzelloni.
Il provider del sito copre il proprietario? In quel caso si arresta il
legale responsabile del provider. E cosi' via.
Uno Stato ritiene legale la pedofilia e i siti web che ne parlano? Dal
punto di vista politico se ne parla all'ONU e da quello pratico chi e'
scoperto a collegarsi ai siti in questione da Paesi dove cio' e' reato
paga per aver commesso quel reato.
Gia' cosi' la maggior parte degli abusi li fermeresti. Volendolo fare.
Leonardo
-- 
Linten addie toorin addie,
Linten addie toorin ee,
Linten lowrin lowrin lowrin,
The barnyards of Delgaty


no guarda che, vabbe` diciamo che non mi saro` spiegato bene.
Non ho detto che sarei felice di un qualsiasi tipo di censura su
internet; tutt'altro. La censura non mi garba in nessun campo. Dicevo
solo che, per come metteva le cose quall'articolo, in parte diceva
cose
che esistono gia`, ed in parte ne prospettava altre che IMO sarebbero
difficilmente implementabili perche` lederebbero gli interessi dei
provider.
Oh, poi tutto puo` succedere, anche che da domani si possa accedere
solo piu` a 
www.vaticano.va
, che spariscano tutti gli acconut di e-
mail
free e che tu debba pagare 100 E al mese per avere una mail, pero`
poi telecom dove se li mette tutti i contratti ADSL su cui fonda gran
parte
dei suo business?
Certo, non e` telecom che decide le leggi, ma mi sembrerebbe alquanto
strano se accadesse qualcosa del genere.
Non ho capito invece quali serebbero le paure che avrei e che vorrei
placare con l'oscuramento della libera informazione.
ciao
sky

 
Scusa, dominio di terzo livello
Si ma il sito in se è online.

decodifica.
Quelle si sistemano facilmente.
Passo 1: tutte konnessioni defe essere tifise in "PRIVATO" e "AZIENDALE".
	 Per konnessione aziendale ci fuole partita IVA, dichiarazione un
	 documento identita' antiterrorismo e impronta di kulo (esterna).
	 Tutto traffico entrante e' inibito da firewall di provider salvo
	 richiesta con documentazione e impronta di kulo (interna).
Passo 2: tutte konnessioni prifate sono "masqueraded" su IP privati e non
         possono fungere da server neanche volendo. Decodifica protocollo
	 a cura dell'ISP. Protocolli "strani" non consentiti salvo che vi
         sia possibilita' di decodifica. Skype non passa finche' l'autore
	 non parla.
	 SSL: consentito solo verso siti registrati come www.*, ovvero al
	 di fuori del territorio nazionale.
Quanto al log del traffico, loggare anche la mamma costa all'incirca due,
tre euro l'anno per utente (data, ora, utente, sito esterno, porta).


Leonardo Serni ha scritto:

mi dai il link della proposta di legge o decreto ? Per il passo 1 è già 
così tranne per il "firewall".
Se è così non mi sembra che sia una proposta attuabile neanche tecnicamente.

 abusi ed errori inescusabili.
sono d'accordissimo: non ho certo detto che sia la soluzione migliore,
la migliore e` quella che prospetti tu. Ho detto solo che non ci vedo
nulla
di deleterio se non viene permesso l'accesso ad un sito che promuove
attivita` illegali. Anche perche` su internet sappiamo che e`
abbastanza
difficile configurare reati veri, magari ci sono dei casi border line
che non
permettono l'ingroppamento legale vero e proprio.
ciao :)
sky

 di fuori del territorio nazionale.
vpn ssl con uno stato estero e sei apposto , vabbè ovviamente puoi bloccare
anche quelli
ma a questo punto puoi vietare internet tutta e fai prima :P
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

DrMorbius ha scritto:

L'utenza privata nella maggior parte dei casi (come ho scritto prima ) 
ne può fare a meno. Problemi dei gestori telefonici.
Ci hanno provato tempo fa con il p2p (emule e compagnia bella) ma poi 
hanno desistito sennò oltre ad Alitalia ci fallisce anche Telecom .

 hanno desistito sennò oltre ad Alitalia ci fallisce anche Telecom .
in realtà al momento molti provider filtrano il traffico p2p in modo da
limitarlo a velocità ridicole
( alcuni provider lo dichiarano al momento del contratto , altri no , lo
fanno e basta ,cosa
non proprio bella )
Telecom non sò se lo fà , io ho tele2 e tele2 lo fà


DrMorbius ha scritto:

Telecom non lo fa fortunatamente.  Per il momento con Alice sono 
contento di come funziona.

 contento di come funziona.
io stavo pensando di passare a NGI , fà buone proposte , anche se il
traffico p2p sarebbe cmq filtrato.
Diciamo però che la cosa non mi tocca :P


 bene!. Insomma dipende da cosa vuoi andare a visitare!
gia', molto costituzionale
ciao

attivita` illegali.
Be'... io si', per due motivi separati.
Da un lato, se questo negato accesso lo stabilisce la Magistratura a me
puo' andare anche benissimo: voglio dire, se ci sono "quasi" le basi di
un processo o un arresto se il reo fosse in Italia, le garanzie restano
le medesime e non ci perdo nulla.
Ma qui si parla di vietare l'accesso all'ingrosso, magari perche' certi
siti fanno concorrenza ad attivita' sulle quali lo Stato vuole il pizzo
- su questo non sono d'accordo: anzi, il fatto che certi siti da questo
punto di vista rompano i coglioni, e' un bene globale anche perfino per
lo Stato, che si svecchia e impara a non campare di rendita, de'.
Dall'altro lato, "negare accesso" - mi fa ridere: negheranno l'accesso,
forse, a chi usa certi DNS. Ma a meno di non vietare l'uso di DNS fuori
dal territorio italiano, o mettere "transparent proxy" per tutti quanti
i provider del medesimo, a un sacco di gente glielo strapuppi.
===
Ora - tieni conto che una certa parte della fogna umana che si connette
alla Rete, benche' ci sia chi si ostina a non crederci, non lo fa cosi'
a casaccio; o, se lo fa, tòsto su consiglio "di chi sa" commuta su modi
piu' scafati; e fra questi, ce ne sono di tecnicamente semplicissimi, e
DIFFICILISSIMI da bloccare legalmente anche in uno Stato di polizia (ci
vorrebbe un PIANETA di polizia).
Quindi, come con gli antibiotici, usarne pochi (e male) ottiene solo il
bel risultato di sviluppare dei ceppi resistenti. Dico: vale la pena?


Se è così non mi sembra che sia una proposta attuabile neanche tecnicamente.
Come no? Metti su una "Proposta per la razionalizzazione dell'utilizzo di
indirizzi IP" e CHIUDI tutti gli IP pubblici, fornendone di privati. Sai,
ormai gli IP si stanno esaurendo, crescita sostenibile, altre cazzate.
Tecnicamente ti garantisco che e' tutto fattibilissimo. Costa un po' - ma
nemmeno tanto.
Aggirabile? Si' e no. Fatto per bene, non lo aggiri; al massimo cerchi di
trovare qualche sistema tipo "canale occulto". Che so - steganografia nei
file di YouTube, cose cosi' :-)


anche quelli
No, no. Quanti ce ne saranno che mettono su una VPN con uno Stato estero?
Io dico meno di uno su centomila.
Quelli che lo fanno, agli occhi dello Stato avranno "i loro motivi" - e ci
sara' chi li vorra' sapere.


coperto da diritto di autore.
Importa, con rispetto parlando, sega. Io magari ti sono entrato in casa e
ti ho bubbato un Picasso: questo NON ti da' diritto di entrarmi in casa o
inviarci dentro un elicotterino telecomandato con telecamera - neppure se
al bar la mattina ho le pesche all'occhi come chi e' stato alzato a rubar
dipinti.
Sganciare dalla rete in quel modo li' sopra ha gia' un suo nome sympatico
che è "Esercizio arbitrario delle proprie ragioni mediante violenza sulle
cose", ed e', vediunpo', _REATO_.
Come se io non ti pago la macchina, e tu, dicendo "E' ancora mia!", tagli
tutte e quattro le gomme. Parra' strano e/o assurdo ma cosi' e'... l'auto
e' ancora tua perche' non te l'ho pagata, pero' se gli fai una delle cose
che i proprietari possono fare alle proprie auto, passi nel torto.
Figuriamoci quando hai solo INDIZI del fatto che io *POTREI* averti fatto
un torto, FORSE.


 cose", ed e', vediunpo', _REATO_.
questo e' vero con la normativa attuale, ma quando diventa legge....
prevedo un forte sviluppo di p2p non rintracciabile

> La censura non mi garba in nessun campo.
"se comunque vengono oscurati siti che promuovono
attivita` illegali, che siano foto pedo-pornografiche o vendita di
giochi per console modificate, per me farebbero anche bene"
Il server di imageshack oscurato contiene anche le foto della torta 
della nonna, del mobile con il rigonfiamento da aggiustare, della 
macchina di Peppe.
Tutto sparito.
Perchè qualcuno, su qualche pagina, ha messo delle foto pedo.
[segue, e rivaffanculo a Libero]

[segue]
A me sembra un modo per far pagare alla nonna, all'hobbista e a Peppe 
l'incapacità della Polizia di beccare il pedofilo.
MA c'è di più.
Supponiamo che tu sia un politico corrotto, colluso con la mafia e pure 
disonesto...


[segue]
Bene, guarda che bel modo che hai per chiudere blog, o siti a 
partecipazione popolare che svelano le tue porcate o pubblicano prove 
della tua collusione con la mafia: ci fai pubblicare messaggi di 
pedofili.
E' un estremizzazione, ci sono modi piùà sottili di piegare la legge e 
mettere sotto i piedi la libertà di espressione
[segue]

 strano se accadesse qualcosa del genere.
In realtà, quello che si prospetta è dare in mano ad aziende private il 
potere di giudicare il cittadino e di punirlo.
Non il legislativo, ma il giudiziario e l'esecutivo.
A me pare un po' troppo, in qualsiasi misura avvenga.
[segue]

 placare con l'oscuramento della libera informazione.
Ho parlato di libertà.
E mi riferivo a questo, per la precisione:
"per me, personalmente, potrebbero sniffare che ca22o gli pare, anche
l'odore delle mie scoregge, se vogliono);"
che...
[segue e vaffanculo a Libero]

 i provider del medesimo, a un sacco di gente glielo strapuppi.
certo, per questo dicevo che se anche un provider bloccasse qualcosa,
se questo qualcosa genera business, ne spunterebbero altri N che ti
permettono l'accesso magari sottobanco, e gli farebbero concorrenza.
sky

...che altro non è che una versione del
"che mi perquisiscano pure, non ho nulla da nascondere".
Pericoloso modo di ragionare.
A quando le case trasparenti per evitare le violenze domestiche?
saluti,
Peltio

 sara' chi li vorra' sapere.
epperò se il traffico è criptato(si spera ) per sapere cosa combino devi
venire a chiedermelo (1) o andare in
Tagikistan e sperare che ti diano le info che vuoi e non 4 raffiche di AK47.
Quello che intendo è che per riuscire davvero a "regolare " la rete
dovrebbero passare ad una dittatura di quelle super super toste che manco i
Cinesi(2) , e IMO leggi e leggine restrittive come fanno ora sono un
paliativo con gravi effetti collaterali. Perchè se mi costringi a dotarmi di
tutti i mezzi e le conoscenze necessarie per "dolere" in relativa
sicurezza... beh .. poi mi fermano solo i miei scrupoli.
1) caso vuole che il mio computer sia tutto criptato con truecrypt e che io
sia parecchio smemorato,è incredibile come quella maledetta pass da 30(3)
caratteri alfanumerici non mi rimanga mai in testa.
2) dove la pirateria impazza
3) in realta non ricordo se siano proprio 30.. fore sono 32 o 28 o 45 chi lo
sà ...
4) sopratutto ora che filtrano il p2p


 [segue]
Ma proprio non hai trovato nulla per mandare davvero a fa' 'n culo
Libero?
Ciao ciao
Claudio

 Libero?
Sto adottando una tecnica Gandhiana.
Pensa, non so nemmeno quando mi scade l'abbonamento, con il fatto che 
ho fatto un trasloco. Sono 18 mesi dall'attivazione della linea 
traslocata + n*12 mesi di tacito rinnovo, o solo 18 mesi? O fa fede 
l'attivazione originale?


Chissï¿œ se posso rendere pubblica la registrazione... mmmhhh...
Forse non essendo palese la mia presenza, no.

Leonardo Serni ha scritto:

Per quello aspettiamo che i provider passino a Ipv6. Gli S.O sono già 
pronti, manca solo il routing. Non hanno la scusa degli indirizzi in 
esaurimento !! -)

 
Porta 80 443 21 23 22 ecc.... vengono e ti ciecano gli occhi e segano le 
mani, le gambe, rompono
i timpani... RIBELLARSI????

 siti fanno concorrenza ad attivita' sulle quali lo Stato vuole il pizzo
Magari la mia età non mi permette di cogliere certe sottigliezze, e quasi
certamente non so di preciso di cosa state discutendo. Ma vorrei far notare
che che il "pizzo" dello Stato, per quanto spesso male usato, per quanto
permetta invereconde prebende a perfetti idioti eletti su indicazione di
qualche grande capo, per quanto, vabbè, seguono 13.000 battute su cose che
sappiamo tutti, si chiama "tasse", e la differenza fra il pizzo e le tasse è
che se non paghi il pizzo ti si accende l'attività, se non paghi le tasse
ottieni ugualmente assistenza medica, e magari anche la pensione. Pensione
da far schifo, ok, assistenza medica che a volte sarebbe più salutare non
avere, ok, ma non è che se non paghi il pizzo allo Stato ti rompono le
gambe. Direi anzi che cercano di riaggiustartele.
Facciamo mente locale, vuoi? Almeno una parte delle tasse (poca,
criticabilmente poca, e malamente) ritorna la cittadino sotto forma di
servizi, non di mancate ritorsioni. Io, una differenza ce la vedo.
E in un momento come questo, in cui siamo oggettivamente nella merda, un,
come lo chiami tu, pizzo, su qualcosa che è ad ogni evidenza un lusso, io lo
vedrei più come un tentativo (minuscolo) di riuscire a mantenere un standard
di vita accettabile, che come un attentato all'anarchia.
E' magari presumibile che una parte dei nulla facenti sdraiati davanti al pc
all day long debbano trovarsi una fonte di reddito per continuare a
pontificare su abdocti, terre cave, candidosi e cattivi pensieri e
bicarbonato come soluzione, e navette spaziali di balsa. Beh, ci vedi
qualcosa di male?
Se c'è una cosa che io vedo come _positiva_ nel medio evo, ma anche
posteriormente, fino a quando siamo arrivati alla scioltezza di usenet, è
che fino a poco fa la gente che pontificava su qualcosa su cui era tenuta ad
avere un minimo di qualifiche, un minimo di competenze, o almeno un minimo
di capacità teatrali.
Ora, siamo a "Scialve, sciono un alieno", che si vede che la sua navicella
comunicava in banda stretta con l'emittente locale di Brennero_Modena nella
sua parte sud.
Cioè. Internet _esiste_. Chi la sa meglio gestire non lavora 9/18 con pausa
pranzo. Ci si devono pagare delle tasse per sparare cazzate? E perchè no?
C'è qualcosa da dire che il sistema non vuol far sapere? Verrà detto.
Uh, dov'è il problema?
Danilo
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 Abbiamo trasmesso "L'incarnazione del popolo bue".
Sai una cosa, Peltio?
Faccio sempre più fatica a distinguerti da Antonio Bruno. Voglio dire, il
fatto che lui truffi è incidentale, dipende un po' da come uno decide di
mettere assieme pranzo e cena. Ma il modo con cui valutate il prossimo in
confronto a voi stessi, cioè il fatto che sia tu che Antonio vi riteniate
(per motivi diversi, probabilmente per trascorsi diversi, ma cambia un
cazzo) l'unico parametro d giudizio di fronte al quale chi non sia come voi
è _sbagliato_ , beh non è che mi entusiasmi. Cazzi miei? Sì, cazzi miei. Ma
mi andava di dirtelo.
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 Faccio sempre più fatica a distinguerti da Antonio Bruno. 
Sarà che devo concentrare tutto in poche righe.
Non ho tempo per gli arzigogoli e i giri di parole.
Vado subito al punto.
Mi piace quando ti ergi a giudice supremo della morale del NG.
Insomma, mi piace... mi diverte.

permettono l'accesso magari sottobanco, e gli farebbero concorrenza.
Ah ecco, m'ero interrotto.
Il discorso continua: una legge che consente ad un consistente numero di
cittadini (fra i quali poi la quasi totale maggioranza dei criminali) di
aggirarla legalmente, e' ipso facto una PESSIMA LEGGE:
a) Non ottiene gli scopi che si prefigge,
b) Vèssa inutilmente una minoranza di cittadini,
c) Da' una idea dello Stato chiaramente alla canna del gas.
Meglio che fare una simile borbonica ammuìna, meglio e' non far nulla, a
costo di lasciare impuniti dei reati, perche':
- li lasceresti impuniti lo stesso: se non quelli di A, B e C, quelli di
  C, D ed F che li commettono sapendo come aggirare la legge.
- consentendo di aggirare la legge depotenzi il concetto stesso di legge
  - "NON FARE QUESTO" non deve essere percepito come equivalente a "Stai
  attento a non farti beccare se fai questo" o "Cerca di non fare": deve
  darti uguale sensazione che offrirti volontario per scontare la pena.
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sicurezza... beh .. poi mi fermano solo i miei scrupoli.
Amen. Quoto e sottoscrivo.
Ma per riuscire a farglielo entrare in capo a un politico, serve la
piccozza da ghiaccio.
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prevedo un forte sviluppo di p2p non rintracciabile
Esatto. Addirittura *GIA' PARLARE* di farle queste topate da' impulso alla
ricerca per rivogarglielo nel sottocoda.
Il vero sistema per fare una legge abortita prima ancora del concepimento.
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
Hai notato che non uso mai il plurale?
Esprimo una mia opinione, esattamente come fai tu, parlando di popolo bue.
E, _a me_, non diverte nè che tu, per brevità, offenda il prossimo, nè che
tu fraintenda quel che scrivo.
Non mi diverte neppure un po'. Mi rattrista, in realtà, vedere come su un
gruppo di discussione _nessuno_ discuta (probabilmente me compreso, anche se
ammetto di non rendermene conto), ma tutti si limitino ad esternare la
propria, indiscutibilie, indubitabile verità (Uh, qualche eccezione c'è. Non
le nomino per due motivi: il primo è che i non nominati si incazzerebbero, e
il secondo è che se devo nominarle allora non lo sanno, e quindi mi sono
sbagliato).
Mettiamo che io, dopo essermi battuto i pugni sul petto, e dopo aver
mostrato i miei ragguardevoli canini, aggiunga alla performance anche lo
strappare foglie e rametti da tutto intorno e gettarli in aria con intento
minaccioso? E il tutto guardandoti fisso negli occhi con le palpebre semi
abbassate e di colore azzurro? (Sto mischiando un paio di primati diversi,
ma fa nulla...).
E mettiamo che io, poi, mi sdrai su un'amaca e ti lasci fare altrettanto, e
mi mostri adeguatamente impressionato.
C'è il caso che, in seguito, si riesca a fare due chiacchiere come esseri
umani, senza necessariamente dover stabilire il quel momento chi è il
maschio alfa?
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 gruppo di discussione _nessuno_ discuta 
Non hai letto i cinque post successivi, eh?
Sta a vedere che anche il tuo provider fa le bizze...

certamente non so di preciso di cosa state discutendo. Ma vorrei far notare
OK, point taken. In effetti gia' mentre lo scrivevo non ero del tutto
d'accordo con me stesso, ma suonava bene.
Sostituire con "la tassa".
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No, li ho letti. E sai una cosa? A parte che erano sei o sette, non ho letto
da nessuna parte una qualche scusa per l'appellativo "popolo bue", che
magari è fantasticamente satirico senza che io ne sappia niente, beninteso,
non ho trovato nessuna giustificazione riguardo al fatto che io mi "erga"
(lo virgoletto per motivi miei...) a, uh, giudice, e mica qualsiasi, ma
supremo, di mica cazzi, ma della morale del NG, e, beh, così via.
Senti, mettiamoci d'accordo. Te l'ho già proposto, mi pare. Facciamo che tu
hai ragione, tanto non credo che ti si possa far cambiare una qualunque
idea, no? Tu sei quello figo che nella vita fa di professione il
raccoglitore pignolo e puntuale delle stronzate sparate da un tale che se ci
pesto sopra la mia scarpa si offende. Contento tu...


 questa e' una mia opinione.
il reato di opinione non dovrebbe esistere tout court, anche quando si 
parla di nazismo/fascismo/comunismo
ciao

 "che mi perquisiscano pure, non ho nulla da nascondere".
qui invece non capisco proprio; non intendo dire che mi farebbe
piacere
essere fermato e perquisito tutti i giorni dalla polizia, ne che la
polizia abbia
tutti i diritti di rompere i coglioni alla gente ad cazzum, magari
alle belle
ragazze ;) ... come in quel noto e criticato cartellone pubblicitario.
volevo solo dire che _se_ accade che la polizia mi ferma, non ho il
mimino timore perche` ho l'auto in regola e nulla da nascondere.
Quindi
la presenza della polizia in giro, e la conseguente probabilita` di
essere
fermato, non mi spaventa.
E` un po' diverso dal discorso delle "case trasparenti".
ciao :)
sky

 
Chi vuole mettere su un serverino in un paese esstero??
Cerco soci e interessati allo sviluppo dell'iniziativa...
Se bloccano in Italia in altri paesi ancora si vive....

 10Mbit/sec in full duplex AFAIK, sono connessioni da utente web2.0 ma le
Se mi garantisci che fastweb ha una 10MB sincona up/dw ci passo subito.
ma putroppo non è vero in quanto ha solo 1 Mb in upload e 6 in download, 
molto peggio degli altri commerciali tipo tiscali.
Parlo di banda interne non interna fastweb...... che altrimenti mi 
autocensuro da solo!!

 non e' un'ideologia "fuorilegge" contro l'umanita' o anticostituzionale.
solo perche' qualche giudice non l'ha considerato tale? mah strane idee
ciao

 un'ideologia fuori dal diritto positivo euro-italiano.
quello che voglio affermare e' che nessuna ideologia dovrebbe essere
negata per legge

 anche penali
Uh?
Spiegati, io so che le "leggi penali" non possono andare contro la
costituzione, infatti, se una legge e' anticostituzionale, viene o
non promulgata, o abrogata.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 non promulgata, o abrogata.
spesso una legge viene dichiarta anticostituzionale in giudizio, quindi 
la legge puo' essere emanata entrare in vigore ed essere dichiarata
incostituzionale dopo, anche anni dopo.
ciao

 i miei 10Mbit e chi ha la 100 mi dice che va benissimo.
e niente IP pubblico giusto ?
DrMorbius
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