Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: attenti ai farmaci generici

non valgono nulla, non hanno le propieta' richieste e sono fatti con 
materieli scadenti e poco efficaci.
ne han parlato prima mentre aspettavo la ricetta dal dottore alcuni 
esperti
pretendete sempre farmaci di marca
saluti noizn

"noizn il giovedi'" <sdadasd@.co> ha scritto nel messaggio 
news:fu78te$np8$1...@registered.motzarella.org...

si si vero č piu meglio prendere quelli che costano di pů, l'ho sentito 
anche io da mio cuggino, č vero 

 io da mio cuggino, è vero
chi piu' spende meno spende del resto. La saggezza popolare non sbaglia 
mai.
Anche se in questo caso il consiglio e' diverso: evitate i farmaci, che 
son creati dalle lobby farmaceutiche per ucciderci, un bel boccale di 
piscio, una ciotola di merda, e si campa 100 anni.

pretendete sempre farmaci di marca
?
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 materieli scadenti e poco efficaci.
Eh sì, lo sanno tutti che la stessa molecola, sintetizzata da un'altro
stabilimento, ha proprietà completamente diverse... ma per piacere! E
poi certa gente ha pure il coraggio di prendersela con le
multinazionali della salute!
Dico la mia: usate meno farmaci possibile, e per quei pochi di cui non
potete fare a meno, pretendete sempre un generico meno costoso, a
parità di principio attivo. Badate che alcuni farmacisti cercano di
fare i furbi. Se vedete che ogni volta che chiedete un generico vi
guardano strano o vi decantano le proprietà dei farmaci "originali",
cambiate farmacista. E invece che fidarvi di "alcuni esperti" sentiti
per strada o sull'autobus, sfogliate testi di chimica e
farmacologia...
Valerio

 
Non ti facevo così vecchio :-)
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 13.08.07
Teorema di Nithael
Data una qualsiasi quantità X di moneta M, immessa all'interno
di un particolare calice C, questa sparisce dal calice C
per materializzarsi nelle tasche T dell'angiolo Nithael

 Dico la mia: usate meno farmaci possibile
Più che altro occorre usarli solo se è strettamente necessario, e sempre 
valutando il rapporto rischio/beneficio.
Purtroppo se le gente non esce dallo studio del medico con la ricettina 
in mano non è contenta, e i molti medici li accontentano a cuor leggero.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL

"noizn il giovedi'" <sdadasd@.co> ha scritto nel messaggio 
news:fu78te$np8$1...@registered.motzarella.org...

Il problema è che gli ospedali, proprio per il fatto che costano meno e 
hanno un bilancio da far quadrare, comprano i generici somministrandoli 
d'ufficio ai malati che non hanno possibilità di scelta. Lo so per 
esperienza diretta in quanto, purtroppo, ho un parente in ospedale ed è un 
battaglia (persa) continua...
Il consumismo e la speculazione non hanno limiti.
Ciao
Z. 

On 17 Apr, 14:02, GiOvAnNi <giovanni.NOSPAMcesare...@PLEASEgmail.com>
stavo aspettando in sala la ricetta
sentivo parlare due rappresentanti di farmaci che ne han detto di
tutte peggio sui farmaci generici. dicevano che il farmacista tr l
altro incoraggia a venderli perche' paga meno tasse su quelli
ufficiali.
poi il loro effetto è debole rispetto a quelli noti

 poi il loro effetto è debole rispetto a quelli noti
Palle.
500 mg di acido acetilsalicilico sono sempre quelli, sia che
la compressa si chiami pippo, pluto, noizn o aspirina.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 la compressa si chiami pippo, pluto, noizn o aspirina.
Dipende :-)


 
Dici che sul terzo caso non ci faresti affidamento?
Beh, in effetti, nemmeno io, di venerdi'.


 "noizn il giovedi'" <sdadasd@.co> ha scritto nel messaggionews:fu78te$np8$1...@registered.motzarella.org...> non valgono nulla, non hanno le propieta' richieste e sono fatti con

tu che hai lavorato nel campo quindi, è grave e pesante questo che
dici. sei sicurio che anche negli ospedali diano i generici?

 Dici che sul terzo caso non ci faresti affidamento?
Anche :-)
Però realmente è una faccenda complessa, e non si può liquidare con: 
stesso principio attivo a stesso dosaggio = equivalenza terapeutica. 
Almeno non per tutti i farmaci.


 la compressa si chiami pippo, pluto, noizn o aspirina.
io posso parlare x me su una cosa personale. prednevo un generico che
sarebbe un farmaco x l 'ansia  ma nn faceva un cazzo  e cosi poi sono
passato per un periodo a quello normale


questi due rappresentanti dicevano che ti accorgi della non qualita'
ed efficacia di quelli generici, specie con i farmaci con le
benzodeazetapine, perchè senti che l 'effetto è diverso, e qui hanno
ragione perchè ho potuto constatarlo di persona

 ragione perchč ho potuto constatarlo di persona
Buona notte.


 Almeno non per tutti i farmaci.
Beh, non sono abbastanza biochimico, ma se abbandoniamo la memoria
dell'acqua, le cellule non dovrebbero essere in grado di leggere la
marca del farmaco che le raggiunge.
Se e' quel principio attivo, e' a quel dosaggio, e non ha eccipienti
del piffero che possano interferire, l'effetto deve essere identico.


 del piffero che possano interferire, l'effetto deve essere identico.
A parte gli eccipienti, può cambiate anche la purezza, la forma 
cristallina del principio attivo, la granulometria, la rivestitura 
gastroresistente per le compresse, e mille altre caratteristiche.
A volte un medicinale ha una formulazione chimico-fisica talmente 
complessa che è difficile garantire la rettificazione di due lotti 
diversi che escono dalla stessa linea, figurati prodotti che escono da 
fabbriche diverse.
Non potranno mai essere uguali, ma la legge non prescrive che debbano 
esserlo. Prescrive che debbano essere "bieoquivalenti", cioè devono 
avere una biodisponibilità simile (c'è una tolleranza del 20%, che è poi 
uno scarto intrinseco dei test di farmacodinamica). In genere si fanno 
semplici curve di concentrazione plasmatica del principio attivo nel tempo.
Questo però sempre ammesso che poi il prodotto rilasciato abbia sempre 
le stesse caratteristiche di quello testato...
La cosa vale anche per i medicinali di brand ovviamente, ma è innegabile 
che linee produttive più collaudate e controllate possano avere una 
maggiore affidabilità.


On 17 Apr, 14:02, GiOvAnNi <giovanni.NOSPAMcesare...@PLEASEgmail.com>

Allora c'ho i poteri per davvero!
Visto?
;->


passato per un periodo a quello normale
... che, invece, che ti ha fatto?
E se avessi preso il generico blisterato come il "normale"?


 non valgono nulla, non hanno le propieta' richieste
Come mai tre diverse scatole di farmaci, leggi sanipirina, tachipirina e 
quelle pasticche che mi hanno dato in ospedale con disegnato un picche e 
indicato sul blister "paracetamolo", hanno avuto lo stesso effetto nel 
togliermi il mal di testa post sbornia? (sempre prese alla dose di 1000mg)
p.s.: potevi scriverlo domani che è veramente venerdì.... ma forse sei 
rimasto un po' indietro
-- 
Coccolino delicato

 ragione perchč ho potuto constatarlo di persona
Capisco i tuoi cambiamenti di umore, le tue visioni, il tuo 
comportamento ossessivo-compulsivo. Andiamo bene!
-- 
Coccolino delicato

stabilimento, ha proprietà completamente diverse... ma per piacere!
La molecola no, e' vero. Ma il farmaco non e' soltanto la "molecola": si
comincia dagli eccipienti, che non e' detto siano gli stessi; poi, anche
la molecola dipende come la confezioni (questo, per le pasticche; in una
soluzione, piu' o meno siamo li'). Non e' finita, perche' potresti avere
anche differenze [in teoria ricomprese nella 'vita in scaffale', pero' -
in pratica - anche a non leggersi Machen [1], differenze ce ne sono] nel
confezionamento, blister o pacchetto.
Infine ci sono persone che effettivamente hanno benefici dipendenti - in
piccola misura - dal prezzo del farmaco, o dalla convinzione che sia "di
marca". Questo soprattutto per ansiolitici, antipsicotici, ed altra roba
somministrata, come dire?, su un terreno predisposto. E li' c'e' poco da
fare.
Nel caso generico :-) comunque il generico è IMHO da preferire, salvo ci
siano motivi validi a favore del suo omologo di marca.
Leonardo
[1]
http://www.gordon-fernandes.com/hp-lovecraft/other_authors/white_powder.htm
--
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 togliermi il mal di testa post sbornia
la sbornia passa da sola
la tua è stata solo un impressione

 togliermi il mal di testa post sbornia? (sempre prese alla dose di 1000mg)
Il paracetamolo è altamente epatotossico, dosi superiori a 2g/die possono
provocare necrosi nel tessuto epatico, combinato con l'alcol che è già
epatotossico di suo... fossi in te ci andrei piano/cambierei rimedio post
sbornia ;-)
Se la sbornia non è esageratamente pesante (con nauesa) uno spuntino
prima di coricarsi può ridurre notevolmente il mal di testa al risveglio.
Hic!
Z 

 passato per un periodo a quello normale
ADHD, eh?
maguardaunpo'
Mk

> ADHD, eh?
nn capisco che sigla e'

 ragione perchè ho potuto constatarlo di persona
e gosse


 fare.
Bè, certo, lì è tutto un altro discorso, che però prescinde dal mio
interesse personale. A me sta a cuore sapere se un farmaco funziona o
meno dal punto di vista fisiologico, poi non metto in dubbio che in
molti l'effetto placebo sia preponderante.
Valerio