Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Esiste questa parola?

Non so dove l'ho sentita. Può darsi che l'abbia inventata e che sia convinto
di averla sentita o letta da qualche parte ma esiste la parola "sambodromo"?
Mi riferisco a quella lunghissima pista con tribune che si trova a Rio de
Janeiro dove sfilano gli allievi delle scuole di samba in occasione del
carnevale. Grazie mille a chi vorrà darmi spiegazioni. Ulpio :-)

Ieri dopo aver postato quel msg ho fatto una ricerca ed ho trovato diversi
articoli in cui veniva utilizzato questo termine.

articoli in cui veniva utilizzato questo termine.
Che ne dite di mettere nell'oggetto tale parola?
Cosi' i posteri...
(ma dove sta la i accentata nella tastiera italiana?)
-- 
Bye
      Vitt

Ulpio ha scritto

A Radio Popolare, Milano, c'è una trasmissione di musica brasiliana;
la presentatrice è brasiliana, e questa parola la usa spesso.
Soprattutto a carnevale!
Però io m'ero fatto l'idea che un sambodromo fosse qualsiasi posto
(balera, discoteca, ecc.) dove si balla abitualmente il(*) samba. E'
possibile che il sambodromo di Rio sia solo uno dei tanti, magari
particolarmente grande e famoso?
*: A proposito, "samba" è maschile?
Ciao.
Marco

 di averla sentita o letta da qualche parte ma esiste la parola
"sambodromo"?
Certo che esiste, ed e' un termine della lingua portoghese:
www.nogaliviagens.com/sambodromo.htm
http://www.123-rio.com/v_bras/rjgb-e10.htm
tanto per fare due esempi e.... pure un'immagine ad alta risoluzione da
satellite di quello di Rio:
http://www.geodesign.com.br/Htmls/rio_sample07.html
Sirio

(ma dove sta la i accentata nella tastiera italiana?)
Vitt, hai mai guardato l'ultimo tastino della prima fila? E' ì.
-- 
Ciao.
Sergio®

:     *: A proposito, "samba" è maschile?
A quanto ne so, e a quanto sento qui, è femminile. Come la rumba.
Anche per Larousse e DRAE (ma sono entrambi dizionari spagnoli) è
femminile.
Per ICLiIt ... Aspe' che vado a rispolverare le scartoffie... :)))
I brasiliani che risiedon qui in Venezuela, son andati nella loro
Terra a "bailar la samba" :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Vitt, hai mai guardato l'ultimo tastino della prima fila? E' ě.
No. E' il retro-spazio !... .-)))
--
Er Roscio.




...

Non avevo intenzione di partecipare più a questo NG, ma avete una mania
di storpiare il povero brasiliano...
É *O* samba, maschile, in Brasile il samba é maschile.
Potete conferirlo in miliardi di musiche...'Hoje O samba saiu, lalalaia,
procurando você...'
e bailar anche non si usa molto si preferisce 'dançar'.

 ha scritto nel messaggio
news:3c69bfc8...@News.CIS.DFN.DE...

Che strano.  Ho controllato due dizionari portoghesi.
Secondo uno 'samba' è maschile, secondo l'altro è femminile.
Poi, un dizionarietto piccolo brasiliano la dà come femminile.
Hmmm....
P.

 Secondo uno 'samba' è maschile, secondo l'altro è femminile.
Confermo. Ci sono brasiliani che si scannerebbero per
dimostrare che è maschile, ed altri che farebbero la
stessa cosa per il contrario !... :-)))
--
Er Roscio.

No. E' il retro-spazio !... .-)))
Che non e' un "tastino". In genere e' di larghezza doppia! ;-PPP
E comunque "retro-spazio" e' terrrrribbbbile!
-- 
Ciao.
Sergio®


D'altra parte, Ulpio, le parole si inventano anche: pensa solo alla
"spaghettoteca" o alla "birroteca".
Certo, nel "-dromo" bisognerebbe correre o far correre qualcosa, come nel
bocciodromo. Ma nel sambodromo chi corre?
Forse vuol dire che si compete o si gareggia.
Epimeteo

 E comunque "retro-spazio" e' terrrrribbbbile!
Ehehehe... volevo fare il verso agli italianisti_per_forza
che bazzicano "l'elettrogruppo"... :-)))
E poi "retro-spazio" sa di Guerre Stellari... :-)))
--
Er Roscio.

:     É *O* samba, maschile, in Brasile il samba é maschile.
In Venezuela è femminile, secondo i dizionari di spagnolo e secondo i
brasiliani che conosco e che qui risiedono; evidentemente si sono
"disacculturati", perché son precisamente loro che dicono: "Me voy a
mi tierra y voy a bailar la samba".
In italiano ... non lo so e non mi interessa neppure saperlo.
Buona permanenza fra noi, Desi.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 "Me voy a mi tierra y voy a bailar la samba".
"la" ?...
Io mi sarei aspettato "a samba"... :-)))
A meno che non vogliano parlare spagnolo...
--
Er Roscio.

:     A meno che non vogliano parlare spagnolo...
Infatti: qui anche brasiliani e portoghesi e italiani e ... parlano in
spagnolo, articoli compresi :)) Persino io mi adeguo e parlo in
spagnolo e ... Aspe' ... Chiffà! ppi' ccasu scrufulíi? :-Þ ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:     Hmmm....
Mannaggia ai dizionari, mannaggia...
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Mannaggia ai dizionari, mannaggia...
Ma no!  Come faremmo senza!     8-)
Ciao,
P.

 P.
stranissimo proprio, quale sarebbe questo dizionario?
sul più autorevole che abbiamo qui, l'Aurelio, si legge:
samba 1. [Do quimb. Semba, 'umbigada', do umbundo samba,
  'estar animado, estar excitado', ou do luba e outras línguas
  bantas, samba, 'pular, saltar com alegria'.] S. m. 1. Bras. Dança
  cantada, de origem africana, compasso binário e
  acompanhamento obrigatoriamente sincopado. 2. Bras. A
  música que acompanha essa dança. 3. Bras. V. arrasta-pé (1).
  4. Bras. N. V. xiba (1). 5. Bras. Pop. V. cachaça (1). Samba de
  breque. Bras. Mús. Pop. 1. Tipo de samba criado na cidade do
  Rio de Janeiro, no início da década de 1930, e no qual o
  cantor dá uma ou mais paradas súbitas ( breques) a fim de
  encaixar frases faladas, de caráter humorístico. Samba de
  enredo. Bras. Mús. Pop. 1. Samba composto especialmente
  para ser cantado durante os desfiles das escolas de samba por
  ocasião do carnaval. [A letra desse samba e o enredo do
  espetáculo em desfile têm um tema em comum, quase sempre
  de fundo histórico-patriótico. Tb. se diz samba-enredo.] Samba
  de partido alto. Bras. Mús. Pop. 1. Gênero de samba muito
  próximo do batuque africano, e cultivado na cidade do Rio de
  Janeiro desde o fim do séc. XIX por grupos de negros já
  urbanizados. É dança de umbigada, com ritmo marcado por
  palmas, prato de cozinha raspado com faca, chocalho e outros
  instrumentos de percussão, e, às vezes, acompanhada pelo
  violão e pelo cavaquinho. [Segundo velhos sambistas, a
  expressão partido alto provém da alta dignidade desse samba,
  cultivado por minorias negras.]
forse la samba femminile che hai trovato sia questa:
samba 2. S. f. Bras. Pop. 1. V. samba-em-berlim. 
samba-em-berlim . [De samba1 + em + o top. Berlim.] S. m.
  Bras. Pop. 1. Bebida preparada com cachaça e coca-cola. [Pl.:
  sambas-em-berlim. F. red.: samba.]   
che è una bibita che non c'entra niente col samba in questione.
ah, mi dimenticavo della 'samba-canção', un tipo di mutande, anch'essa femminile.  
Sono in Brasile dal 77 e vi assicuro che non ho mai sentito nominare il samba
in altro modo che non maschile.

...

confermi? hai veramente già sentito qualche brasiliano difendere questa
ipotesi? io, ripeto, non l'ho mai sentito.

 delle opinioni altrui, per quanto sballate esse possano apparirci.
Come ho già spiegato a g.pillan, non si vede molto rispetto da queste
parti, pare che tutti siano preoccupati a dire la sua a tutti i costi e
mai riconoscere uno sbaglio o una precipitazione.

:     Ma no!  Come faremmo senza!     8-)
(scimmiottamento mode on)    Hmmm....  8-)
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:     mai riconoscere uno sbaglio o una precipitazione.
Quale sbaglio avrei commesso? E in che cosa mai mi sarei precipitata?
Ho risposto ad una domanda. Punto. Non ho detto: "è cosí"; ho esposto
ciò che risulta a me e ne ho riportate le fonti. Ripunto.
Se non ti fossi precipitata tu, avresti semplicemente potuto
rispondere alla medesima domanda dicendo anche tu la tua. Aripunto.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:     mai riconoscere uno sbaglio o una precipitazione.
Quale sbaglio avrei commesso? E in che cosa mai mi sarei precipitata?
Ho risposto ad una domanda. Punto.
Non ho detto: "è cosí"; ho esposto ciò che risulta a me e ne ho
riportate le fonti. Ripunto.
Se non ti fossi precipitata tu a cavolo e sul post sbagliato, avresti
potuto semplicemente esporre il tuo punto di vista rispondendo alla
medesima domanda e riferendoti al post in cui era stata posta.
Aripunto.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:     ipotesi? io, ripeto, non l'ho mai sentito.
Desi, hai mai provato a sorridere? Davvero non vedi che quello di
Roscio è un intervento malizioso e che gioca col doppio senso?
Vabbè, fàmmenanda', va'...
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

:     Ma no!  Come faremmo senza!     8-)



Be' io per samba ho sempre inteso un ritmo musicale, un canto. Ad ogni modo
martedì sera ho visto un documentario sulla preparazione delle scuole di
samba alla sfilata nel sambodromo di Rio e non c'era un solo brasiliano che
dicesse "a samba".

...

Guarda chi non sa sorridere...e chi perde il sonno per simili
sciocchezze...
Io non mi riferivo a te, io parlavo dei motivi che, in
quell'occasione, mi
hanno fatto dire che non avrei mai più partecipato a questo NG. 
E adesso lo farò davvero, potete anche dire che la capitale del
Brasile è Buenos Aires...tanto ci sarà sempre qualcuno a volerlo
confermare a ogni costo...
Figurati se, per esempio, io volessi sapere qual è il genere della
parola
tarantella, io crederei al primo italiano, anche se analfabeta, che me
lo
dicesse, perché è una parola di uso comune; non mi preoccuperei di
consultare
vocabolari, che, come ho potuto verificare spesso in alcuni dizionari
italiano-portoghese, contengono errori.

:     dicesse "a samba".
Mi sembra anche ovvio :)) Non mi pare d'aver detto che samba *in
Brasile* è femminile. Lo so anch'io, soprattutto da un annetto a
questa parte(*), che là [solo là, o anche altrove? ;))] è sempre e
solo maschile. [(*) Prima d'allora non m'ero posta il problema, cosí
come non me lo pongo da allora; mi limito a dire la mia quando
qualcuno tira fuori l'argomento. Tutto qua. E, se non ho frainteso, la
domanda posta in origine a questo (di ora) argomento, mi pare vertesse
sul genere di tale termine *non in Brasile*, ma altrove...
Mi sovviene un esempio facile facile e che ho quotidianamente
sott'occhi: Venezuela è femminile, per i venezolani e non solo per
loro; eppure sento sempre e solo *il* Venezuela. Che fo? Mi
indispettisco, pesto i piedini e me ne vado sdegnata? :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

On 14 Feb 2002 07:05:24 -0800, in it.cultura.linguistica.italiano
desi...@hotmail.com
 (Desi) wrote:
     'na lagna.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 sul più autorevole che abbiamo qui, l'Aurelio, si legge:
Direi che questo risolve la questione.
Ciao
P.

 in altro modo che non maschile.
______________
Personalmente ti credo sulla parola. Ho solo letto "samba 1 (...) "S. m."
e non il resto. Se dici che in Brasile è maschile, mi sta bene. Posso solo
dirti che in Italia io lo conosco e l'ho sempre pensato e pronunciato al
femminile, con il suo bell'articolo "la", da ben prima del 77. Se in Messico
qualcuno dice che è femminile mi sta bene anche. Se in Guatemala
saltasse fuori qualcuno che asserisce  che è neutro, va bene anche
questo, anche se in quest'ultimo caso qualche perplessità ce l'avrei...
Non credo ci siano verità assolute; di alcun genere, tipo, sottotipo o
classe. Soprattutto in campo linguistico, ove il linguaggio dell'uomo, fatto
dall'uomo, modellato dallo stesso quotidianamente, è soggetto a
continui mutamenti ed assestamenti... Nemmeno quest'ultima mia
asserzione credo sia del tutto vera... :) Resta con noi Desi, fosse anche
solo per litigare. Magari non puoi farlo da nessuna parte... qui invece si.
Ciao,
Sicut
Non condivido quello che dici ma sono disposto a farmi percuotere
affinché tu possa esprimerlo.
O se si preferisce: non condivido quello che dici ma sono disposto
a percuoterti affinché tu possa pensarla come me.
(Non ricordo di chi siano le due frasi, in ogni caso le ho solo prese
in prestito).

:     in prestito).
La seconda non l'ho mai sentita, anche se mi capita spesso di notare
che alcuni la mettono in pratica... :))
La prima, invece, sí. È del francese François-Marie Arouet, meglio
noto come Voltaire, e v'è racchiuso il concetto di quel bene prezioso
che si chiama libertà d'opinione. Esistono differenti versioni, tutte
comunque col medesimo significato; trascrivo quella che a me sembra la
piú significativa e che è tristemente d'attualità, qui in Venezuela:
  _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 
 ¦                                                         ¦
 ¦ «Sono totalmente in disaccordo con quello che dici,     ¦
 ¦  ma difenderei con la mia vita il tuo diritto di dirlo» ¦
 ¦                                                         ¦
  ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ ¯ 
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

     Mariuccia®
__________________
Pur non rivendicando la paternità della seconda, anche se nemmeno io
l'ho mai sentita prima, ho rimaneggiato un po' la prima, "ammorbidendone"
il verbo con "percuotere",  per adattarlo meglio alla seconda.
Ciao,
Sicut