Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Perche' diro' di NO

Innanzi tutto perche' credo nella sacralita' della sepoltura e vorrei 
andarmene nell'aldila' con tutti i pezzi al loro posto.
Poi, perche' mi darebbe fastidio pensare che un organo che io ho mantenuto 
in perfetta efficienza, possa andare nel corpo di qualcun altro che invece 
lo tratta male. 
http://bit.ly/9ookFb

 lo tratta male. 
Ma potrebbe anche finire (cosa assai piu' probabile, IMO) a qualcuno che 
grazie ad esso potra' continuare a vivere. Da questo punto di vista, il 
gioco vale la candela, non c'e' nulla da perdere e tutto da guadagnare.
saluti,
Ded

Palmambrogio ha scritto:

___________________________________________________________________
Non fosse altro per non far lucrare sul mio corpo schifose lobby di
profittatori; le poche volte che avrei avuto bisogno dello "Stato", sono
sempre stato preso a pesci in faccia...
http://www.antipredazione.org/

Synth Mania scrisse:

auguro ad entrambi di avere VOI, prima o poi, bisogno di una donazione 
di organi.
E di non trovare nessun donatore.
ciao
feynman 

feynman ha scritto:

_________________________________________________________________________
Degno commento d'un tristo personaggio che non conosce il significato della
parola "rispetto"!...
(Per risponderti: non pretendo assolutamente niente da nessuno!...)

 
faccio gli stessi auguri anche a TE, sostituendo le parole "prima o poi" 
con "quanto prima"

Palmambrogio scrisse:

accetto volentieri gli auguri, io a differenza vostra gli organi li 
dono.
Coscienza a posto.
ciao
feynman 

Synth Mania scrisse:

come no.
Ti sei messo a citare "pesci in faccia" l� sopra.
Sii coerente.
ciao
feynman 


______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
Dunque, io scrivo:
"...le poche volte che avrei avuto bisogno dello "Stato", sono sempre stato
preso a pesci in faccia..."
E questo "feynman", mettendola subito sul piano personale, si sente in diritto
di augurarmi di aver bisogno di una donazione di organi, "prima o poi"
(probabilmente meglio "prima", per far onore alla sua benevolenza!)...
MA QUALCUNO RIESCE A COMPRENDERE I PROCESSI LOGICI DI QUESTA PERSONA?!... 
Ti va di essere un "donatore di organi"?! E chi te l'impedisce, signor
Feynman?!... L'importante � che a mia volta possa liberamente decidere di non
esserlo (senza per questo essere additato come imperdonabile egoista), o di
esserlo per quanto possibile da vero CADAVERE e non in base a una fumosa
diagnosi di "morte cerebrale" fatta chiss� come, chiss� da chi e chiss�
perch�, o peggio ancora in base a un cialtronesco "silenzio-assenso"!...
Visto che a quanto pare sei donatore, ti auguro a mia volta di NON doverti
trovare un giorno su qualche tavolo operatorio, dato per "morto" perch�
impossibilitato a farti ascoltare, ma perfettamente in grado di percepire
quello che succede intorno a te, magari con qualcuno che, vedendoti
stranamente agitato, ti somministra una massiccia dose di sedativi prima di
squartarti come "ufficialmente morto" ma pur tuttavia... bisognoso di
sedazione (prassi peraltro gi� resasi necessaria proprio per tranquillizzare
la "buona coscienza" dei bravi "operatori del settore")!...

 E di non trovare nessun donatore.
non c'� problema , � in discussione in parlamento la legge per cui SOLO CHI 
E' DONATORE ISCRITTO ALLA LISTA DEI DONATORI , PUO' USUFRUIRE DI DONAZIONE 
DI ORGANO IN CASO DI NECESSITA , altrimenti nisba !
CON STI STRONZI  EGOISTI ANTI DONAZIONE , BISOGNA USARE LA LEGGE OCCHIO PER 
OCCHIO , DENTE PER DENTE ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:hl49e7$6v4$2...@speranza.aioe.org...

bravo , iscriviti anche ai testimoni di GENOVA  , gi� che ci sei ! 

 feynman
Caro professore lei sta veramente perdendo la testa.
Altro che cremini et similia,
lei emerito educatore, nel giro di un mese ha augurato a me di morire
ed a Palmambrogio e Sinth Mania di avere bisogno di una donazione
di organi (e di non trovarli chiaramente)
Si prenda una pausa, � evidente che ha perso completamente il controllo.
Io al contrario di lei non le auguro nulla di male,
ma mi permetta di esprimerle tutto il disgusto e lo schifo che le sue parole
mi suscitano.
NzN 

 decidere di non esserlo
e chi te lo vieta?
ma non essere ipocrita giustificando le tue scelte con "lo stato mi 
prende a pesci in faccia".
ciao
feynman 

 sempre stato preso a pesci in faccia...
Lobby di profittatori.
Quindi quei poveri disgraziati che hanno bisogno, per campare beninteso, 
di un cuore, rene, fegato sono dei profittatori.
Mi spieghi cosa ci lucrerebbero, oltre alla vita beninteso?
Un ragazzo che necessita di un cuore, una signora che necessita di un 
trapianto di retina cosa lucrano?
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 
Certo che a me, farmi trapiantare un pezzo tuo, mi farebbe un po' senso.

 Tutto gli � dovuto e loro nulla danno.
Caro Synth devi comprenderlo, quando il professore � "infastidito"
augura morte e trapianti a destra e manca.
Spero non assuma lo stesso atteggiamento anche a scuola.
NzN 

 ha scritto nel messaggio 
news:hl4m1l$qkg$1...@speranza.aioe.org...

Ti posso assicurare che fegato, stomaco e pene non sono sicuramente 
trapiantabili.
NzN 

Palmambrogio scrisse:

sii coerente:
lascia scritto che non vuoi mai essere sottoposto a trapianto.
Almeno si riesce a salvare qualcuno che valga la pena.
ciao
feynman

 ha scritto nel messaggio 
news:7tm4m1...@mid.individual.net...

Ma fammi capire,
esistono persone che vale la pena salvare e persone per cui non
vale la pena pur essendo possibile salvarli ?
Ma la preside ed i tuoi alunni sono a conoscenza
che scrivi queste porcherie ?
NzN 

 
sii coerente:
se lascio scritto qualcosa significa che e' per i posteri e quindi... ho 
poco da trapiantarmi.
E poi io non ho detto che sono contrario al trapianto, solo che non voglio 
mettere per iscritto che possono prelevarmi gli organi. Vuoi darmi almeno 
la soddisfazione di sapere a chi vanno? Magari e' uno che mi sta sui 
maroni!

 ho poco da trapiantarmi.
capito.
Tu gli organi non li doni, ma li ricevi soltanto.
applausi.
ciao
feynman

Tutto gli � dovuto e loro nulla danno 
Eh, povero cocco, proprio non puoi fare a meno di dimostrare che, qualunque
occasione ti si presenti, non capisci quello che leggi e di conseguenza
neanche quello che scrivi!... (Ma naturalmente ti consideri un genio: senza
conoscermi, gi� sai tutto di me...)
Questo Stato di Merda, che mi spolpa fino all'osso in tutti i modi possibili e
immaginabili - perfino imponendomi balzelli su ipotetiche trasgressioni - se
vorr� i miei organi di "quasi-morto", me li dovr� eventualmente pagare
profumatamente; poi, per farsi bello con i suoi sudditi dementi, sar�
liberissimo di "donarli" a chi ne ha bisogno, con tanto di banda al
seguito!!.....

 con tanto di banda al seguito!!.....
mi sembra piuttosto chiaro come tu sia, esattamente come ti descrivevo.
Domanda a cui nessun fuffaro risponde mai: che lavoro fai?
ciao
feynman 


______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
I "profittatori" di cui parlo non sono ovviamente i "poveri disgraziati" che
hanno bisogno di un trapianto (costoro sono semmai i "beneficiari"...), ma
tutti quelli che da tale attivit� traggono grossi guadagni (non solo
economici, ma anche indiretti e di immagine), e che quindi possono anche
preferire  considerare "morto" chi magari potrebbe invece sopravvivere e
perfino tornare a una vita normale.
Ma perch� non leggete prima qualcosa di quanto riportato nel sito che ho
proposto (
http://www.antipredazione.org/)!?.
..
Poi ne riparliamo...

feynman ha scritto:

_____________________________________________________________________
Ma � ovvio, no?! Faccio il... "castiga-matti"!!...

 andarmene nell'aldila' con tutti i pezzi al loro posto.
Immagino che, per coerenza, caso mai fossi tu ad averne bisogno 
rinunceresti.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

 Non fosse altro per non far lucrare sul mio corpo schifose lobby


 http :// 
bit.ly/9ookFb
_____________________________________________________________________
Per riassumere le possibili ragioni di un "NO" ai trapianti...
http://www.the1phoenix.net/x-files/medicin2.htm#donazioneorgani


_________________________________________________________________
Ho gi� risposto, non sai leggere?!...

di organi. E di non trovare nessun donatore.
Io credo che la domanda sia incompleta. 
Vuoi donare organi? si/no
Vuoi ricevere organi? si/no
Io no ad entrambe. Poi no alla rianimazione, no all'accanimento
terapeutico, no alla chirurgia (e si che ne avrei bisogno).
Poi gli altri facciano quello che credono meglio.
Carmine Burino.
PS: Qualunque feynman tu sia.

OCCHIO , DENTE PER DENTE ! 
Educazione a parte, che credo tu non l'abbia mai ricevuta, in questo
mondo di quasi totale privazione di ogni minima libert� individuale
non si pu� neanche disporre del proprio corpo? Sei ben strano direi.
La tua posizione � poi alquanto confusa, infatti non credo che esista
una lobby anti donazione, forse qualche confessione religiosa
integralista, infatti stiamo parlando di libera scelta individuale.
Ovvio che, come ho detto in un altro messaggio, la coerenza vorrebbe
che chi sceglie di non donare i propri organi scelga anche di non
riceverne, ma non siamo noi i giudici della coerenza degli altri. Puoi
fartene una opinione, tua personale, ma non giudicare.
Carmine Burino.
PS: SEI UN GRANDISSIMO STRONZO (tanto per adeguarmi al tuo linguaggio
e non fare la figura di quello che si sente superiore perch� da
piccolo � stato ben educato)

 : c'e'
anche chi vorrebbe essere un donatore ma non puo' donare
CiaU
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!


_______________________________________________________________________
E c'� anche chi si fa ibernare sperando di poter un giorno "risorgere"!...

 piccolo � stato ben educato)
tu sei stato educato in un orfanatrofio per rinnegati , imbecille !

 Ho giï¿œ risposto, non sai leggere?!...
Sï¿œ, so leggere e
1) le baggianate complottiste non mi piacciono anche perchï¿œ
    conosco alcuni di quelli che emettono le "fumose" diagnosi
    di "morte cerebrale" fatte "chissï¿œ come, chissï¿œ da chi e chissï¿œ
    perchï¿œ"... A proposito, ho sentito qualcuno parlare di
    rispetto...
2) ma non mi piace vedere chi, da bravo italiano, accampa
    scuse egoiste pur di non assumersi alcuna responsabilitï¿œ.
La domanda ï¿œ semplice:
   Visto che non accetti di donare gli organi in caso di morte,
   per coerenza, casomai tu ne avessi bisogno, rifiuteresti
   quelli di un donatore?
Le risposte possibili sono solo due:
   [ ] Sï¿œ, li rifiuterei
   [ ] No, non li rifiuterei
Dunque, eliminate le giustificazioni un po' ipocrite e un
po' puerili per acquietare una coscienza non molto esigente,
mi sembra di capire che la tua risposta sarebbe
   [X] No, non li rifiuterei
Sbaglio?
E' lo stesso atteggiamento dei ladri che evadono il fisco
ma pretendono servizi, quella minoranza cialtrona di cui
la maggioranza degli italiani ï¿œ in ostaggio.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

 rinunceresti.
no , si farebbe facilmente convincere dai familiari  e dai medici ad 
accettare gli organi altrui . 

 lo tratta male.
nel tuo caso questo organo non sar� certamente il cervello.

 perché, o peggio ancora in base a un cialtronesco "silenzio-assenso"!...
Per una volta, sono completamente d'accordo con te.
Ciao
Ale

 esserlo per quanto possibile da vero CADAVERE e non in base a una fumosa
questa non la capisco bene.
Tu dici di non voler dare una parte di te (*quando* a te non servirï¿œ
piuï¿œ, beninteso, e supponendo che le procedure del caso siano seguite
in modo opportuno ... certo che se mi parli di ammazare gente per
espiantare, questo si chiama "traffico di organi" ed e' tutt'altro
discorso) e *contemporaneamente* non vuoi pero' essere additato come
egoista, e critichi feynman che lo fa, pensa un po' !!!
Io allora ho tutto il diritto di bermi due litri di wisky al giorno
e di prendere a botte chi mi viene a tiro, ma senza per questo essere
additato come un imperdonabile *pericoloso alcolizzato*, questo non lo
tollero, ma pensa.
Marco

 Ale
perch� secondo te non � un'egoista uno che non darebbe una cosa che
a lui non serve pi� e che pu� salvare la vita di un'altra persona?
(sempre supponendo procedure opportune, non parliamo di commercio
di organi che � un crimine e su questo non ci piove).
marco


______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
Ho gi� risposto, e in discreto italiano, mi sembra: "non pretendo
assolutamente niente da nessuno"; con il che intendevo dire: "nessuna parte di
ricambio da nessun povero sventurato che debba essere squartato per farmi
sopravvivere"... E' chiaro, cos�?! Io la donazione la concepisco solo "da
cadavere freddo e conclamato", non da "morto presunto"...
Non ho assolutamente voglia di prolungare a tutti i costi la mia permanenza in
questa "valle di lacrime": a differenza di te (probabilmente), spero ancora in
un'altra e possibilmente migliore vita, il cosiddetto "aldil�" non mi inquieta
minimamente, anzi, sono addirittura "curioso" di vedere cosa mi riserba!...
Piuttosto, dal momento che tiri in ballo il "rispetto" e quelli che "emettono"
(e che sono, "bruciatori" di combustibili?!...) le famose diagnosi di "morte
cerebrale" (anch'io ne ho conosciuti, PURTROPPO, e proprio per questo NON MI
FIDO per niente!!...), perch� non provi a leggere e possibilmente commentare
qualcuno dei casi citati nel sito dell' "Antipredazione", per esempio quello
di tale Martin Banach, il povero (ma tutto sommato fortunato...) ragazzo
tedesco "miracolsamente" scampato alle grinfie della solerte e "rispettosa"
sanit� italiana?
Su, dai, un piccolo sforzo, illuminaci con i tuoi alti pensamenti!...
P.S. - "Baggianate complottiste", "scuse egoiste", "giustificazioni un po'
ipocrite e un po' puerili", "atteggiamento dei ladri"?!... Manca qualcos'altro
in questa fiera del tuo "rispetto"?!...
Visto che oggi � sabato, e tu sei cos� in vena di... "dare i numeri", perch�,
signor Aqualung (= "feynman", per caso?...), non fai la tua "donazione" e ci
fornisci una buona sestina per il Superenalotto?!...

 Certo che a me, farmi trapiantare un pezzo tuo, mi farebbe un po' senso.
Finch� non fanno trapianti di cervello sta tranquillo....;-)
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 NzN
MA LOL!...;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:4b75dd85$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it...

Per�, potrebbero esserlo. Informati, intendo....


 il Superenalotto?!...
Lascio le profezie a chi ci crede.
Io mi limito a notare come il trapianto di organi salvi la vita a un 
sacco di gente (sono semplici statistiche, ma non pretendo che un 
complottista le apprezzi) e per questo al prossimo rinnovo della carta 
di identitï¿œ indicherï¿œ esplicitamente il mio consenso all'espianto.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/


Mi sembrava strano che non fossi anche tu tra quelli che non vogliono guardare
nel famoso "cannocchiale"!... Chi non la pensa come te � ovviamente
"complottista" e "fanatico"!...
Eh, eh, riesco sempre a tirar fuori "il meglio" dagli altri!...
Buone certezze, Simpaticone, ti saluto!...

 "complottista" e "fanatico"!...
Buon uomo, io in quel cannocchiale ho guardato e quello che ho scritto ï¿œ 
quello che ho visto. Tradotto per te: non ho nulla da commentare. Tempo 
per ribattere ad affermazioni tanto gratuite non ne perdo.
 > Eh, eh
Sï¿œ, ti sei descritto alla perfezione, grazie.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

profittatori;
Bravo. Cosi' si fa.
Ma dico: ci rendiamo conto di cosa succederebbe se tutti (o almeno gran
parte) donassero gli organi?
Ma CROLLA IL MERCATO, cacchio! Se si diffonde la voce che c'e' un sacco
di gente che vuole donare gli organi, dato che TUTTI sanno che di gente
ne muore una quantita' (incidenti stradali eccetera), come si fa a dire
a un potenziale acquirente molto abbiente che di organi non ce n'e'? E'
ricco, ma proprio per questo difficilmente e' scemo. Non se la beve.
Quindi, bisogna mollargli un organo di quelli pubblici, dove il margine
di guadagno e' nullo. E usare magari un'�quipe chirurgica pubblica dove
i giustificativi sono, almeno parzialmente, aperti quasi a tutti.
Briciole. E tutto perche'? Perche' un tot di benpensanti si immagina di
guadagnarsi il Paradiso "donando" un organo; bel dono, eh? Quando ormai
non ti serve pi� a una minchia. Lo doni proprio per rompere i coglioni,
diciamoci la verita'.
Quando invece gli organi non ci sono, allora s� che il mercato gira! Un
ragazzotto russo in buona salute costa sui cinque, seimila eurI - anche
meno, ma se uno vuole la qualita' bisogna pagare. E' difficile riuscire
a utilizzarlo tutto entro un lasso di tempo breve, ma le cornee reggono
abbastanza bene, per il resto ci si puo' organizzare. Diciamo, un cuore
e un rene, od il fegato, sono abbastanza sicuri. Poi, se si preleva per
primo un organo dispari, il cuore o il fegato si possono mantenere piu'
a lungo, anche uno o due anni, lasciandoli dentro al donatore.
E senza organi sul mercato libero, il nostro acquirente non acquista un
organo, o una "spinta" in lista d'attesa -- acquista la VITA. Quanto e'
disposto a pagare? Ovviamente, tutto assolutamente in nero. I chirurghi
e il resto del team sono affidabili, per definizione, anche perche' uno
ha cura di lavorare in qualche Paese dove l'uso di donatori involontari
e' punito con la pena di morte.
Fra viaggio, operazione e tutto il resto, ogni operazione puo' rendere,
comodamente, un paio di milioni di euro... il costo di due appartamenti
di lusso, nel centro storico... e l'Italia e' tradizionalmente il Paese
del mattone. E ripeto, si tratta della VITA. Si acquista la vita, e non
un organo raccattaticcio, di un vecchio sfatto dagli stravizi, o magari
di un giovinastro, imbottito di chissa' quali porcherie chimiche. Ma un
organo giovane, sano, pulsante, di razza... il donatore viene scelto su
misura; non come il sistema ufficiale che ti rifila l'organo pi� simile
e ti fa scontare la differenza magari con antiimmunitari tutta la vita,
e prima di trapiantare un organo gli fa girare l'Italia in ghiaccio.
Gli organi per importazione parallela vengono espiantati solo quando il
ricevente e' preparato ed addormentato. Organi freschissimi e garantiti
senza conservanti... figuriamoci, sono espiantati senza anestetico, per
garantirne la purezza!
Ma chiaramente questo pu� continuare a realizzarsi solo se rimane molto
vantaggioso economicamente. Il che significa che e' imperativo IMPEDIRE
DI DROGARE L'OFFERTA, altrimenti la domanda cala: e' il mercato.
Tutte queste anime belle pro-donazione, stanno assassinando il mercato,
lo vogliono allagare di organi di seconda scelta recuperati chissa' con
che mezzi, in chissa' quali condizioni, e da chissa' chi.
Purtroppo gli idealisti sognatori, con i loro slogan, non hanno idea di
quali siano le conseguenze delle loro azioni.
"Tieni stretti i tuoi organi! Fa girare l'economia!". Questo si' che e'
uno slogan realistico.
Leonardo "e in omaggio con ogni fegato, un gattino bonsai!"
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 Per�, potrebbero esserlo. Informati, intendo....
forza allora, informali.
Io non ho nulla da nascondere n� da patteggiare.
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel 
consueto
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z. 

 riceverne
basterebbe disporre per legge che chi non � disposto a eventuali 
donazioni venga messo sempre dietro a chi invece lo �.
Ovviamente bisognerebbe fare ben attenzione ai "cambiamenti di idea" e a 
come disciplinarli.
ciao
feynman 

 squartato per farmi sopravvivere"... E' chiaro, cos�?!
no.
Tu dici "non pretendo" ma sottintendi che se te li danno li accetti 
molto volentieri.
L'ipocrisia sta l�.
ciao
feyhnman 

 Ma � ovvio, no?! Faccio il... "castiga-matti"!!...
solita svicolata.
Possibile che un fuffaro non abbia mai un lavoro onesto?
ciao
feynman 

 ORGANO IN CASO DI NECESSITA , altrimenti nisba !
Ottima legge. Mi auguro che ci sia una approvazione trasversale
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.

 di organi (e di non trovarli chiaramente)
Magari muori oggi.
Ecco fatto, cosï¿œ non ci sarï¿œ la manfrina che c'ï¿œ solo il cattivo 
feynman in questo newsgroup.


 feynman 

 feynman 

 a lui non serve più e che può salvare la vita di un'altra persona?
Sicuramente.
Ciò non toglie che trovo il cosiddetto "silenzio-assenso" una pratica
barbara. Al di là del fatto che, alla luce di ciò, io anni fa
restituii la mia tessera dell'Aido (divenuta de facto inutile), non è
che dai via "una cosa che a te non serve più", ma ti fai aprire la
pancia e prelevare una serie di organi; e ad alcuni questo semplice
fatto risulta insopportabile.
Ciao
Ale

 feynman 
ma va a cagher

 in questo newsgroup.
A parte ridicolizzarti per quello che sei,
mi spieghi cosa ti ho fatto di male per augurarmi la morte ?
NzN 

 mi spieghi cosa ti ho fatto di male 
No.
Puoi andare.


 pancia e prelevare una serie di organi; 
sï¿œ, ma tu nel frattempo sei morto.
Bisognerebbe fare un piccolo sforzo e cercare di capire l'implicazione 
di questa eventualitï¿œ.
Poi se c'ï¿œ qualcuno che si immagina bello vispo vivo e vegeto legato al 
lettino ed espiantato a forza ï¿œ chiaro che le paranoia volino...
Ma ï¿œ proprio un altro scenario.


 Puoi andare.
Sei un omuncolo piccolo piccolo Ubachef,
e desolatamente meschino.
NzN 

 http :// 
bit.ly/9ookFb
A proposito di "orrore", stando a quanto riportato nel sito della solita
"complottista" Lega contro la predazione degli organi, qualcuno cercherebbe di
inserire una norma, all'interno della legge sul testamento biologico
attualmente in discussione in Parlamento, per utilizzare i cerebro-morti oltre
che per i trapianti anche per non meglio precisate "sperimentazioni
scientifiche", mantenendoli "in vita" (o forse sarebbe pi� giusto dire: "caldi
e palpitanti"?...) fino a un anno! (A quanto pare, si discute anche di
"zombie", in certi sacri luoghi...)
"Ad maiorem Scientiae gloriam"...

 Se[]
Poverino. Non mi dire che ci sei rimasto male...
Ecco, non me lo dire perchï¿œ la bottiglia buona oramai ï¿œ tardi da 
scaraffare per la cena <grin>


 Ma CROLLA IL MERCATO, cacchio!
[STRACUT]
Mi � venuta una voglia improvvisa di un ghiacciolo, strano.
Bye, G. 

On Sat, 13 Feb 2010 20:59:58 +0100, "Paperino" <non...@lo.dico.invalid>
wrote:


Facciamo due, cosi' mi rimane una mano libera.
Leonardo


 feynman in questo newsgroup.
Se muore noizn non lo viene a sapere nessuno.
Povera bestia.
ciao
feynman 

 Se muore noizn non lo viene a sapere nessuno.
Ci se ne potrebbe accorgere dalle statistiche dei post.
Voglio dire, se uno fosse davvero interessato alla cosa.
Bye, G. 

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:hl731g$tl8$1...@news.eternal-september.org...

Per chi vive con la testa dentro un monitor ï¿œ piï¿œ che consequenziale
NzN 

 ha scritto nel messaggio 
news:7toh5i...@mid.individual.net...

Complimenti professore,
il suo rispetto per la vita non si smentisce mai.
NzN 

 ha scritto nel messaggio 
news:7toh5i...@mid.individual.net...

Io sarï¿œ eterno mentre tu morirai con te stesso
e rimarranno solo le immense cattiverie che scrivi su questi newsgroup.
Povera patata bollita ;-)
NzN 

 
http://bit.ly/9ookFb
io dico di no semplicemente perch� non credo nei trapianti: ovvero non credo 
che un trapianto possa salvare una vita come vogliono farci credere certi 
medici, piuttosto che gonfiare il loro portafogli. 

 credere certi medici, piuttosto che gonfiare il loro portafogli.
Dimentichi di aggiungere che questi medici dai portafogli gonfi sono in 
combutta con le centinaia di falsi trapiantati che per anni hanno finto, 
anche di fronte ai propri familiari, di avere un cuore malfunzionante e 
poi, dopo aver inscenato l'operazione di trapianto, hanno simulato di 
riprendere a vivere normalmente. Credo che un paio siano anche stati 
nominati all'oscar come miglior attore.
Ded

 Ma è proprio un altro scenario.
Chiaramente.
Ciao
Ale

 chiesto l'esonero e l'ora alternativa, toh).
LOL, non me l'aspettavo da te. Comunque buono a sapersi, ad Aprile � in 
arrivo il primo :-)
Sapr� come regolarmi.


.....hanno prolungato l'agonia di moribondi 

 .....hanno prolungato l'agonia di moribondi
Uhm, di' la verita': tu non hai visto ne' conosciuto, nemmeno di 
striscio, un trapiantato, vero?
Ded

 Saprò come regolarmi.
Auguroni, allora! E benvenuto nel club! Vedrai, a parte le notti
insonni, è l'esperienza più bella che potrai mai provare.
Ciao
Ale

essere imposta dall'alto, per come la vedo io.
L'unica soluzione pratica che vedo � il "Club degli Scambisti di Organi":
quando si "libera" un organo, questo viene assegnato al primo "scambista"
compatibile e bisognoso - se ce n'e' uno; se no, viene assegnato al primo
nella lista dei non scambisti salvo volont� contraria del donatore[1][2].
Leonardo
[1] se � possibile per qualcuno dire "l'organo non lo do a nessuno", deve
    essere possibile dire "lo do a chi mi pare" - fatto salvo l'anonimato
    necessario a impedire l'instaurarsi di un mercato de facto.
[2] quest'ultima clausola comunque non e' essenziale, costituisce solo un
    incentivo a entrare nel club.


     essere possibile dire "lo do a chi mi pare"
Ovviamente.
Il che è già, almeno in parte, così. O vuoi dirmi che non potrei
decidere di dare un rene a mia figlia, se fosse necessario? :-)
Ciao
Ale

decidere di dare un rene a mia figlia, se fosse necessario? :-)
S�, ma ora lo decidi in vita. Non so se si possono lasciare organi in
testamento.
...le possibilit� di practical jokes sarebbero infinite :-D
Leonardo


 ...le possibilità di practical jokes sarebbero infinite :-D
Spero che tu metta questo fra i VANTAGGI del sistema ;-)
Ciao
Ale

Dedalo ha scritto:

Temo che le sue conoscenze si limitino ai primi trapiantati da Barnard.
-- 
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ricordo la storia del tizio che si � fatto trapiantare una mano, fece 
scalpore sui giornali a suo tempo. Quel tizio ebbe la possibilt� di 
estirparsi il trapianto, e lo fece, molti altri trapiantati non hanno questa 
possibilit� e devono tenersi il trapianto che non vogliono.

 questa possibilit� e devono tenersi il trapianto che non vogliono.
Storie di persone che hanno ricevuto un organo indispensabile alla 
sopravvivenza e che vorrebbero tornare indietro non ne conosco. Fonti?
Ded

"Dedalo" ebbe a scrive:


Ma dai retta a lui.. Capace avra' sentito il Bobbit berciare: "NOOO..
MA ICCHE FATE?? UN V'AZZARDATE, SAI! CHE QUELLO UNN'E' DAVVERO ROBA
MIA.. QUELLO CHE C'AVEVO SARA' STATO MINIMO DIECI CENTIMETRI PIU'
LUNGO E GROSSO IL DOPPIO.."
-- 
Ciao,    m


Sono descritti molti casi il letteratura, ma fanno tutti riferimento al 
fatto che un organo trapiantato mal si integra col resto del corpo. Nel caso 
di arti la cosa � abbastanza chiara: dipende dal riassorbimento dei neuroni 
preposti al controllo dell'arto originale amputato, in mancanza dei quali 
l'arto trapiantato viene percepito come estraneo. Poi si entra sempre nella 
schiavit� a vita della terapia immunosoppressivasa, e se si aggiunge 
l'angoscia di un sempre possibile rigetto che si trasforma in una spada di 
damocle pendente sulla psiche del soggetto, � evidente che un trapianto non 
� la terapia giusta per salvare una vita. 

 -- 
bravo! vedo che studi:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/09_Settembre/18/trapianto.shtml
 

 un trapianto non � la terapia giusta per salvare una vita.
Vabbe', ammesso sia vero, in attesa di avere di meglio li lasciamo morire?
Ded

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/09_Settembre/18/trapianto.shtml
 
Capisco la reazione psicologica di fronte all'innesto di arti che siano:
1) non indispensabili alla soppravvivenza (ok, quelli con le battutine 
sul pene si facciano avanti ;)
2) esteriori, quindi palpabili (vedi parentesi precedente) e visibili
Molto piu' improbabile (o perlomeno molto diverso) e' il rigetto 
psicologico di un organo essenziale all'esistenza e interno all'organismo.
Esistono poi i casi di rigetto astrale, ma qui lascio la parola a chi e' 
piu' competente di me in materia.
saluti,
Ded


questo � quello che si dice sempre prima di un trapianto, e che i chirughi 
usano per arricchirsi , ma quello che si dice dopo il trapianto lo sa solo 
chi l'ha subito 

� la terapia giusta per salvare una vita. 
L'alternativa attuale � "lasciare morire", che, per salvare una vita,
a un profano come me pare una scelta ancor peggiore...


questo � quello che si dice sempre prima di un trapianto
Giusto. Dopo un NON trapianto infatti si dicono cose molto piu' positive,
come
	"...ha smesso di soffrire..."
	"...certo, era proprio un brav'uomo!"
	"avete visto che espressione serena? Sembra che dorma..."
e in effetti, una indagine demoscopica ha evidenziato come la percentuale
di soddisfazione, intesa come assenza di dolore, disagi, e lamentele, sia
solo del 70% fra i trapiantati, ma salga addirittura al 100% fra i morti.


 lo sa solo chi l'ha subito
E i di lui partner, figli e parenti. Sai, leggendo in giro le varie 
testimonianze, particolari lamentele non le trovo... Ti rinnovo quindi 
l'invito a indicarmi una fonte a sostegno di quel che dici, se esiste.
Ded


LEGGENDO??? tu le testimonianze le devi ascoltare, non leggere la propaganda 
di regime che propone sempre falsit�. Gira per gli ospedali! Ascolta i 
malati ! solo dopo avrai un intuizione della sofferenza dei trapiantati. 


e con questi ragionamenti giustifichi la speranza di un condannato a morte? 
un ultimo sberleffo per carpirgli un po' di denaro? � la stessa cosa del 
prete che ti da' l'estrema unzione per mandarti in paradiso: funziona per 
chi ci crede, finch� non l'ha provata veramente. 

 trapiantati.
Io non so nulla delle tue esperienze private in merito e tu non sai 
nulla delle mie. E preferirei evitare di tirarle in ballo, se possibile.
saluti,
Ded

chi ci crede, finch� non l'ha provata veramente. 
Lasciando perdere che non � quello lo scopo dell'unzione degli infermi
- tu invece hai delle prove che NON funzioni?
Immagino che tu lo sappia da quella volta che da bambino sei morto...


Io non so nulla delle tue esperienze private in merito
Beh, ha ragione, eh: anche i dentisti, se ci pensi... tu mica devi andare
a chiedere a chi s'e' rifatto una capsula dieci giorni fa e ne discute su
Internet tutto arzillo. Quella e' propaganda.
Tu devi girare per gli studi, vedere la gente mentre e' sulla sedia e che
esce gonfia e dolorante.
Anzi - il peggio non lo senti, perche' i trapiantati sono drogati in modo
che non si ricordino di niente. Ma se fai un trapianto a qualcuno *senza*
somministrargli droghe o anestetici, e, mentre lo aprono, gli chiedi come
si sente, STAI SICURO che ti dira' qualcosa che (se intelleggibile) sara'
del tipo "Oioi, era poo meglio se morivo!".
Leonardo e il campionamento ad hoc



esatto, un trapiantato st� talmente triste che l'ultima cosa che vuole � di 
commiserarsi in pubblico; non troverai allo stesso modo dei depressi che si 
raccontano on-line. Non so se un tale calo d'umore dipenda dalla terapia 
immunosoppressiva (verosimilmente ,si) , ma io credo che intervenga anche 
una sfiducia totale nella medicina , e in ultimo anche nel soccorso degli 
altri che non possono capire veramente come ci si senta


esprimo solo la mia opinione, non mi frega di quello che fai tu, per me 
potresti anche tagliarti il cazzo e trapiantartelo in culo

 morte? 
Guarda che siamo tutti (be', a parte qualche alieno su cui non mi posso
pronunciare) condannati a morte.
Solo che si spera sempre nel rinvio dell'esecuzione.
-- 
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 che si raccontano on-line.
Non ti offendere, ma sto cominciando a dubitare che tu stia parlando 
seriamente. Quanto ai depressi, internet e' stracolma di forum in cui 
questi raccontano le loro esperienze, cercando conforto nella 
condivisione dei loro problemi.
Il primo che e' trovato:
http://depressione.forumattivo.com/forum-principale-f1/
Ma ce ne sono letteralmente centinaia, ed e' una cosa talmente evidente 
che il dubbio di cui ho scritto in apertura di questo post diventa 
sempre piu' forte.
saluti,
Ded

potresti anche tagliarti il cazzo e trapiantartelo in culo
Okay, okay. Pensavo fosse la pretesa d'una persona altrimenti civile; ma
vedo che mi ero sbagliato su entrambi i punti. No problem.
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 è la terapia giusta per salvare una vita.
Il mio amico Giorgio, a cui è stato trapiantato il cuore addirittura
di un maiale, sta benissimo e non tornerebbe mai indietro. Oh, ci è
passato dal cuore artificiale (si portava dietro la macchinetta
ovunque andasse) a questo nuovo cuore.
Non ha dubbi su quale sia il migliore.
OK, è un caso, e un caso non fa statistica. Forse nemmeno due (anche
la mia amica Raffaella, trapiantata circa 20 anni fa, oggi sta ancora
benone e ha due figli meravigliosi), ma insomma, tenderei a non
escludere che il trapianto di organi non sia poi alla fine così male.
Ah, sarebbe interessante sentire anche l'opinione di alcune delle
decine di migliaia di persone (solo in Italia) dializzate, se
preferirebbero continuare con l'emodialisi o farsi trapiantare un
rene.
Ciao
Ale

 preferirebbero continuare con l'emodialisi o farsi trapiantare un rene.
O magari basterebbe guardare la lista delle persone in coda,
in attesa di un organo per il trapianto.
Bye, G.

 fatto risulta insopportabile.
ma sei morto!!!! Non e' che ti fai aprire la pancia *da vivo*, magari
tra atroci sofferenze, magari per donare un tuo organo ad una persona
che ami. Secondo me troppe persone sono talmente legate al proprio
corpo (sbagliato, imo) dal non volervi rinunciare nemmeno dopo la morte.
Conosco anziani di 80-90 anni che non prendono un'aspirina e si tengono 
magari il mal di testa perch� "i farmaci rovinano lo stomaco!!! (o il
fegato)" Ma ROTFL!!!! e quanto pensi di tenertelo ancora, lo stomaco?
Avevo degli  zii (ora defunti) che a 80 suonati dicevano "dobbiamo
stare attenti al colesterolo, specie per quando saremo vecchi"!!!
questo e' imo il problema: molta gente forse pensa di vivere in
eterno...
Marco

 DI ORGANO IN CASO DI NECESSITA , altrimenti nisba !
sul serio? non lo sapevo.
mi auguro davvero che sia vero e che passi allora, perchï¿œ sarebbe
davvero una legge *ottima* ed *equa* come nessun'altra.
Marco

 stare attenti al colesterolo, specie per quando saremo vecchi"!!!
Mio nonno a 86 anni voleva risposarsi, vedi tu.
Con una quarantacinquenne, tra l'altro :-))
Bye, G. 


LOL! Mica scemo!!!!

 NzN
Secondo me, andrï¿œ a finire cosï¿œ:
http://www.fumettomania.net/wp-content/uploads/2009/10/ct04_prot_173.jpg
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 corpo (sbagliato, imo) dal non volervi rinunciare nemmeno dopo la morte.
Bontà loro, ne hanno tutto il diritto.
Ciao
Ale

 Secondo me, andrï¿œ a finire cosï¿œ
meglio che finire come te:
http://3.bp.blogspot.com/_deIbYxW9Vj8/R6sHZJrhYoI/AAAAAAAAB4k/ewoAEkFUhAU/s400/amore_galeotto.jpg
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel 
consueto
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z.