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Titolo: Io , la patente per l'auto, non la prenderei più, la patente...

Ciao a tuttiiiiii!!!!
Come state ragazzi?
 
Arrivo al punto:
esame di guida, teoria.
Domanda:
 
Il rispetto della distanza di sicurezza deve essere mantenuto dal 
veicolo che precede.
 
Vero o falso? E quel "dal veicolo che precede" è un moto da luogo o un 
complemento d'agente ( pensiamo all'autista)?
 
Ma che italiano ammbiguo!
 
 
 
 
lu.
Ultima Badessa di Passaggio
 
"Porto il limo della terra d'Abruzzi,
  porto il fango della mia foce alle suole delle mie scarpe,
  al tacco dei miei stivali"
                     G. d'Annunzio

 veicolo che precede.
[...]
 
Falso! 
La distanza di sicurezza deve essere mantenuta dal veicolo che segue, 
rispetto a quello che ha davanti!

 Ma che italiano ammbiguo!
 
In effetti!
Di solito è la distanza che si mantiene, ma quel "mantenuto" è 
grammaticalmente riferito a "il rispetto", cioè a quel che deve fare il 
guidatore.
Ovviamente l'affermazione è falsa,  perché la responsabilità di 
mantenere la distanza è di chi segue, non a chi precede.
 
 

 segue, rispetto a quello che ha davanti!
 
 
Se la scrivi così:
"Il rispetto della distanza di sicurezza dal veicolo che precede
deve essere mantenuto."
diventa vera...
 
 
-- 
"Object-oriented programming is an exceptionally bad idea which
could only have originated in California."
                -- Edsger Dijkstra 
 

 guidatore.
 
Il problema sollevato da Luciana è un altro, però. È relativo a "dal 
veicolo che precede": è un complemento d'agente (mantenuto dal veicolo 
che precede), oppure è un complemento di allontanamento/separazione 
(distanza di sicurezza dal veicolo che precede)?
 
Credo che tutti quanti concordiamo di optare, nella frase proposta, per 
la prima ipotesi: il fatto che tale ipotesi sia pragmaticamente assurda, 
tuttavia, non aiuta punto.
 
Insomma: considerato soprattutto che stiamo scrivendo una frase falsa e 
pragmaticamente controintuitiva, forse era proprio meglio evitare 
possibili ambiguità interpretative, e scrivere ad esempio:
 
"È il veicolo che precede a dover mantenere il rispetto della distanza di 
sicurezza. VERO FALSO".
 
In altre parole: quando scrivo deliberatamente una cavolata, e se 
desidero che sia riconosciuta come tale, faccio meglio ad evitare 
qualsivoglia ambiguità, altrimenti viene naturale, per chi mi legge, 
cercare interpretazioni magari meno immediate sintatticamente (o 
lessicalmente), ma più sensate pragmaticamente - il che, normalmente, è 
una fortuna per la comunicazione.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
http://home.edges-grid.eu/home/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

 di sicurezza. VERO FALSO".
 
Naturalmente meglio ancora sarebbe stato:
 
"È il veicolo che precede a dover rispettare la distanza di sicurezza. 
VERO FALSO"
 
ma non pretendiamo troppo. :-p


orpheus ha scritto:

Ma che bravo! :-)
 
Ciao,
Roger

 partire) dal veicolo che precede.»
 
Pensandoci bene, l'affermazione è vera. Il quiz fa riferimento al fatto 
che l'unico sistema per far rispettare la distanza di sicurezza è 
sfiorare il pedale del freno che fa accendere gli stop e costringere 
così l'automobilista che ci segue a frenare anziché starsene 
francobollato al nostro retrotreno more italico! ;)

 diventa vera...
 
Invece è vera! "Dal veicolo che precede è moto da luogo".
 
L'ho scritto che questi test sono in un pessimo italiano.
 
-- 


 L'ho scritto che questi test sono in un pessimo italiano.
 
Infatti è vera, e nel malloppetto che danno da studiare
è espressa in quella forma...
Quindi bisognava saperla comunque la risposta. 

(distanza di sicurezza dal veicolo che precede)?
 
Mi pare che, in genere, i quiz si riferiscano a un sottinteso "veicolo
base" che funge da punto di osservazione.
E questo fa escludere che l'agente sia un altro veicolo.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 L'ho scritto che questi test sono in un pessimo italiano.
 
Di solito non sono violento, ma i burocrati ministeriali che scrivono 
questi quiz li metterei al posto dei manichini su una di quelle vetture 
usate per  i crash test.
 

 E questo fa escludere che l'agente sia un altro veicolo.
 
Io credo d'aver capito quel che intendi, ma quel che ho capito:
a) non è vero;
b) se fosse vero, non sarebbe ragionevole;
c) non s'applicherebbe comunque al caso in questione.
 
Perdona la franchezza, ma non saprei scriverlo più diplomaticamente. ;-p


 francobollato al nostro retrotreno more italico!
 
Sì, è la tipica tecnica che abbiamo tutti adottato in autostrada, quando 
ci si francobollava il coglione di turno, arrivato su a 270, e cominciava 
a fare i fari. Sfiorando il pedale del freno, magari col piede sinistro, 
lui credeva che stessimo frenando, e tipicamente inchiodava, mezzo 
ribaltandosi, e giustamente periva... 
...
...
...
... la sua spavalderia al volante, almeno per un quarto d'ora. E che 
avevate capito? ;)


 Di solito non sono violento
 
Male: "colla violenza si ottiene tutto!" (Legs Weaver, personaggio di 
Nathan Never).
 
Ma quindi la frase equivaleva a: "bisogna rispettare la distanza di 
sicurezza dal veicolo che precede"? :-o
Ma siamo sicuri? Non sono malfidente, ma vorrei proprio leggerlo coi miei 
occhi. C'è un link a qualcosa?



 
 
http://www.quizpatente.info/quiz.php?id=393
 
 
la n° 11



http://lapatenteilblog.myblog.it/archive/2013/03/20/la-distanza-di-sicurezza-nei-quiz.html
 
 
anche qui, la 12


 anche qui, la 12
 
 
Ma l'occhio cade sull'immagine
collegata alla tisana dei monaci buddisti!  LOL

 la n° 11
 
E la risposta indicata è: VERO!!!
 
Ma l'autore di quella frase deve essere soggetto a tso
 
Mi viene in mente la storiellina di quella ragazza rientrata tardi
a casa.
La mamma le chiede la ragione di quel ritardo e lei risponde
che un uomo l'aveva seguita.
Al che la mamma le chiede "ma allora avresti dovuto arrivare prima!"
E la ragazza: "ma quell'uomo camminava pianissimo!"
 
Ciao,
Roger 
 

 la n° 11
 
Grazie, Luciana.
Infinita tristezza.
 
Noto anche che il quiz seguente è:
 
Il rispetto della distanza di sicurezza è commisurato anche DALLA 
condizione dei pneumatici	Vero
 
DALLA anziché ALLA. Siamo alla frutta... anzi, dalla frutta.
 
Più interessante ancora: è presente anche questo quiz:
 
Il rispetto della distanza di sicurezza deve essere RISPETTATO dal 
veicolo che precede	Falso
 
LOL, stavolta è falso!
 
Ma la vera domanda è: dove attraversa la strada 'sta gente?
Sì, che il pedale del freno sia quello a *destra* lo so già...



 
 
Non può essere moto da luogo, perché il soggetto è "il rispetto", non 
"la distanza di sicurezza", inoltre c'è un'altra domanda simile:
 
Il rispetto della distanza di sicurezza deve essere rispettato dal 
veicolo che precede.
 
la cui risposta è *falso*.
 
E' un pessimo italiano, ma il senso suppongo sia questo: il veicolo che 
segue deve rispettare la distanza di sicurezza, ma quello che precede ha 
il dovere di "mantenerla", cioè non fare frenate improvvise senza ragione.

 ragione.
 
In questo filone ho già sbagliato ad interpretare le pazzie dei 
quizzocreatori, ma mi espongo ancora: escluderei categoricamente un 
significato del genere.
 
Semplicemente, IMHO, hanno spostato il complemento di allontanamento/
separazione da dove avrebbe dovuto trovarsi, cioè vicino a "distanza (di 
sicurezza)". È "distanza" che regge "dal veicolo".
 
Principale:
il rispetto = sogg.
	della distanza = c. spec.
		di sicurezza = c. spec.
		dal veicolo = c. all/sep.
			[Relativa:
			che = sogg.
			precede = p. verb.
			]
dev'essere mantenuto = p. verb.


 (di sicurezza)". È "distanza" che regge "dal veicolo".
 
Aggiungerei che "dal veicolo che precede" è un pleonasmo
assolutamente inutile.
Quando si dice "distanza di sicurezza" si dice tutto.
 
Ciao,
Roger 
 

 Sì, che il pedale del freno sia quello a *destra* lo so già...
 
 
Beh, probabilmente quei quiz sono compilati da *ingegneri* ...
;-)
 
 
-- 
In a Rhodes tailor shop:
"Order your summers suit.  Because is big rush we will execute
customers in strict rotation."
 

 di mantenere la distanza è di chi segue, non a chi precede.
 
 
Chi si ricorda di questo:
http://www.youtube.com/watch?v=5MtAMc4i8OA
 
 
 
-- 
"My one regret in life is that I am not someone else."
                -- Woody Allen