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Titolo: vestirsi

perdonatemi...
"noi due oggi siamo vestiti uguali"
o
"noi due oggi siamo vestiti uguale"
?
-- 
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la secondo significa allo stesso modo, e da un'idea personale di
somiglianza; la prima č mala sorta da grandi magazzini,
entrambe le forme sono corrette
espressione giusta č:
noi due siamo vestiti uguali, oggi.
Letture sotto l'ombrellone: il cervello
__
Tu non sai, che questi studi sono iniziati una ventina d'anni fa, manco a
farla apposta, avevo il mio Art Shop ai bordi del muro NATO ed un
bernoccolo microccippato, perchč volevano conoscere come mai fossi tanto
genio e loro no.

 ?
Prova a sostituire: "siamo vestiti rossi" o "siamo vestiti di rosso"?
Oppure pensa che la tua frase si potrebbe volgere in "siamo vestiti 
allo stesso modo".
Avverbio.
Ciao
Enrico

 espressione giusta č:
eh?! deciditi :-)


 allo stesso modo".
Quindi va usato "uguale".


 ?
Tutt'e due.
--
Cingar

 Tutt'e due.
Tutt'e tre.. mi avete dato risposte diverse... che bella la lingua
italiana! :-)


 ?
L'una vale l'altra; io scelgo la seconda.
Bruno 

 italiana! :-)
  La forma migliore è "siamo vestiti allo stesso modo", ma dalla seconda 
metà del secolo scorso, soprattutto per colpa (o merito) della 
pubblicità,  si è diffuso l'uso avverbiale dell'aggettivo, tipo: "parlo 
chiaro", veste elegante", "stira facile" ecc., per cui oggi può essere 
accettato nel linguaggio colloquiale "siamo vestiti uguale".
Escluderei completamente "siamo vestiti uguali".
k

 scrive:

Su quale base grammaticale la prima è accettabile?
Ciao
Enrico

 Su quale base grammaticale la prima è accettabile?
A mio avviso si tratta d'una concordanza a senso, non certo elegantissima
ma giustificata dal frequentissimo uso.
Fra singolare e plurale, è un fatto che il plurale la fa da padrone.
Diresti mai: "oggi siamo vestiti diverso"?
Naturalmente, come già detto, usare l'avverbio sarebbe molto meglio:
ugualmente, diversamente...
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 wrote in message 
news:110720071302423617%greg...@math.unipd.it...

Sulla stessa base grammaticale della seconda.
Cioè su nessuna.
Ambedue derivano da semplificazioni colloquiali.
Nessuna delle due brilla di sfolgorante lucentezza,
la prima poi men della seconda.
E su questo punto l'accordo pare unanime.
Io poi son anche d'accordo coll'opinione di Karla:
"siamo vestiti allo stesso modo" è la forma migliore.
Ciao
Bruno 

 diversamente... 
[...]
non sei andato lontano dalla verità, ma non occorre prescriverne l'uso 
obbligatorio, la lingua così s'impoverirebbe.
*vestire uguale* per *vestire egualmente* e simili, sono *enallagi* 
entrate nell'uso comune, come *andare veloce/veloci* per andare 
velocemente*
-- 
======================================================
*Lutrin* || curatore F.A.Q. ---> *it-alt.media.tv.quiz*
======================================================

 "siamo vestiti allo stesso modo" è la forma migliore.
Non sempre si può parlare in punta di forchetta...
Tutti i dizionari riportano che "uguale" è anche usato come avverbio (forma
colloquiale o familiare).
Zingarelli cita anche "diverso" talora usato come avverbio in letteratura
(Pindemonte).
Ciao,
Epimeteo
---
"... per madri che non li hanno mai svezzati,
per donne che li han rivoltati e persi,
o solo perché sono dei diversi..."
(cit. diversamente uguale)

 la lingua così s'impoverirebbe.
Volendo discutere accademicamente: non vedo come.


 colloquiale o familiare).
Ottimo! 
Con quest'ultima dritta, si chiude la diatriba.


 espressioni in tutti i vari contesti, situazioni e registri linguistici
Posso condividere in generale (mi pare comunque che l'italiano offra sempre
molte alternative stilisticamente impeccabili, senza bisogno di
rischiare sgrammaticature): tuttavia le enallagi mi sembrano nascere
solo da un bisogno di grande semplicità, dettato da pigrizia mentale
(a cui in certe occasioni tutti ci abbandoniamo, io per primo, eh!) o da
un vocabolario estremamente limitato. Insomma: niente di terribile in sé,
ma personalmente fatico a vederla come arricchimento linguistico.
Un esempio in cui l'enallage abbia addirittura completamente sostituito
la forma regolare potrebbe essere quello di /forte (in molte espressioni -
"vai forte" etc. - benché non in tutte): proprio per la diffusione di tali
espressioni, credo, /forte è ormai classificato anche come avverbio. A te
manca un improponibile "vai fortemente"? Se non ti manca, non è forse
perché non porterebbe arricchimenti di sorta? Eppure /fortemente è vivo e
vegeto, e in frasi diverse sarebbe stonato sostituirlo con /forte! E,
allora, come sostenere che la mancanza di "vai fortemente" costituisca un
impoverimento? Ma, allora, per simmetria... ;)
Grazie della tua opinione. :)


 ha scritto:

 è Alta Moda Capodimonte
Letture sotto l'ombrellone: il cervello
__
Tu non sai, che questi studi sono iniziati una trentina d'anni fa, manco a
farla apposta, avevo il mio Art Shop ai bordi del muro NATO ed un
bernoccolo microccippato, perchè volevano conoscere come mai fossi tanto
genio e loro no.

 italiana! :-)
Be', che t'aspettavi... Se non si trattasse di un caso dubbio, tu per
primo non avresti avuto incertezze in merito.
Tu prova a chiedere se è più giusto "Siamo vestiti allo stesso modo" o
"Stiamo avvestito agguaglio", e vedrai che le risposte saranno unanimi. :-)
--
Cingar


 velocemente*
  E' vero che in certe espressioni, come "andare veloce", volendo si 
possa usare l'aggettivo invece dell'avverbio "andare veloci", "andare 
lesti" ecc., ma non è detto che si possa fare sempre.
Prendiamo l'esempio di Lem "andare forte", possiamo dire colloquialmente 
"questo libro è andato forte", ma nessuno direbbe "questi libri sono 
andati fortI".
Ora, dato che la domanda riguardava:
1)noi due siamo vestiti ugualI o
2)noi due siamo vestiti ugualE
io continuo a sostenere che, se la 2 è passabile, la 1 è bruttissima.
k

 io continuo a sostenere che, se la 2 č passabile, la 1 č bruttissima.
Non si potrebbe considerare come una specie di complemento predicativo del
soggetto?
In fondo č come se si dicesse "noi due siamo uguali nel modo di vestire" o
"nell'abbigliamento".
Ciao,
Epimeteo
---
"... ed io
non ci credevo io
e ti tenevo stretta io,
coi vestiti inzuppati
stare lě a scherzare,
poi fermarci stupiti,
io vorrei, cioč... "
(cit. sartoriale)

 andati fortI".
Sì ma, in questo caso, la ragione è semantica, non grammaticale. In
quella frase, l'avverbio "forte" significa "velocemente" (anche se in
senso figurato) mentre l'aggettivo "forte" può significare solo
"potente, energico, dotato di forza".
"Uguale" mantiene invece lo stesso significato sia come aggettivo sia
avverbio quindi, se la grammatica non lo vieta, si possono usare uno
per l'altro.
--
Cingar

 ugualmente, diversamente...
Però nota che, per una di quelle curiose incongruità con cui la lingua
italiano suole sorprenderci, il significato di "ugualmente" *non*
corrispondente affatto a quello dell'aggettivo "uguale", da cui
deriva.  "Ugualmente" significa tutt'altra cosa: "comunque",
"ciononostante", "anche se non dovrebbe essere così", ecc.
Perciò, non potremmo riformulare la frase come "Noi due oggi siamo
vestiti ugualmente" perché, in tal caso, non affermeremmo più che
siamo vestiti allo stesso modo ma, piuttosto, che abbiamo addosso i
vestiti *anche se non dovremmo* (perché, per esempio, ci troviamo in
un campeggio per nudisti).
Probabile che sia proprio a causa del divaricarsi dei significati
dell'avverbio "ugualmente" e dell'aggettivo "uguale" che quest'ultimo
ha iniziato a essere usato anche come avverbio. E anche la locuzioni
avverbiali come "allo stesso modo" saranno nate per la stessa ragione.
--
Cingar

 velocemente*
Perché enallagi? Esistono centinaia di vocaboli che fungono sia da
aggettivi sia da avverbi.
Non sta mica scritto da nessuna parte che un avverbio debbe per forza
terminare in "-mente", anzi questo suffisso (derivato da locuzioni
avverbiali come "con mente astuta", "con astuta mente ") si è diffuso
in tempi relativamente recenti.
--
Cingar

 vestiti ugualmente"
volevo scriverlo anch'io ma mi sono astenuto, non avrei avuto la capacità
di esporre il concetto UGUALMENTE bene ;-)


 campeggio per nudisti).
Secondo me, invece, potremmo ancora... e il contesto chiarirebbe. 
Tuttavia non nego che la situazione stia evolvendo, e che anche in 
questa, come in espressioni simili, l'enallage sostituisca sempre più 
spesso la forma "canonica".


 di esporre il concetto UGUALMENTE bene ;-)
Secondo me saresti riuscito a farlo altrettanto bene. Del resto
neanch'io ne ho le capacità, ma ci ho provato ugualmente.
--
Cingar

 in tempi relativamente recenti.
Quanto recenti? Detta così, pare una specie di ablativo assoluto.
Bello.
Ciao, F.

Bello.
Mentalmente non saprei dare una data esatta, ma al tempo del Sommo gli
avverbi in "-mente" erano assai diffusi e anch'egli ne usa abbondantemente.
Ciao,
Epimeteo
---
"... sembrava impossibile potesse capitarmi,
invece mi č successo veramente,
veramente, veramente...
Facevo finta di fregarmene di te
per rendermi piů interessante,
ma adesso sono solo veramente..."
(cit. a mente)

 avverbi in "-mente" erano assai diffusi e anch'egli ne usa abbondantemente.
Forse non proprio abbondantemente ma comunque molto più spesso di
quanto pensassi... Nella Commedia ne ho raccolti esattamente 90, e te
ne faccio gentil omaggio:
acutamente
agevolemente
altamente
anticamente
arcanamente
benignamente
br(i)evemente
caninamente
caramente
certamente
confusamente
continuamente
crudelmente
debilemente
debitamente
degnamente
devotamente
differentemente
dirittamente
disparmente
distrettamente
diversamente
divotamente
dolcemente
donnescamente
drittamente
duramente
etternalmente
falsamente
fertilemente
fieramente
fisamente
francescamente
giustamente
gloriosamente
igualmente
indebitamente
ingiustamente
leggeramente
liberamente
lietamente
lievemente
lungamente
malignamente
massimalmente
massimamente
mirabil(e)mente
miseramente
misuratamente
moralmente
nascosamente
naturalmente
novellamente
ordinatamente
orribilmente
perfettamente
perpetualemente
pienamente
pietosamente
prestamente
propriamente
regalmente
ruvidamente
secondamente
segretamente
seguentemente
sensibilmente
sicuramente
simil(e)mente
soavemente
solamente
sottilmente
spezialmente
stizzosamente
subitamente
tacitamente
terribilmente
tostamente
ultimamente
umil(e)mente
utilmente
veramente
vilmente
virtualmente
visibilemente
vivamente
Etternalmente vostro,
--
Cingar

Etternalmente vostro,
Che belli...
Grazie!
Epimeteo
---
"... famme chello che vuò,
indifferentemente,
tanto 'o ssaccio che so':
pe' te nun so' cchiù niente!
E damme stu veleno,
nun aspettà dimane,
ca indifferentemente,
si tu mm'accide,
nun te dico niente..."
(cit. di isso, issa e 'o malamente)


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

lablablab.com
 ha scritto:

  Le locuzioni con mente erano già presenti nel latino classico: firma 
mente (Cicerone), pia mente (Plinio), constanti mente (Catullo).
Non si sa quando -mente sia diventato solo espediente avverbiale, 
secondo Rohlfs non prima del quinto secolo.
Nei testi antichi conserva spesso il senso della composizione 
originaria, tant'è vero che veniva aggiunto una volta sola ad aggettivi 
accoppiati: villana et aspramente (Novellino), alta e riccamente 
(Grazzini) ecc.
k

 per non passare da criminali.
  Ai poeti per fare la rima è concesso tutto! :-))
  k
(tant per fé la rima:
  i soma pi fòj che prima.)