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Titolo: [Mistero] L'influenza dei polli si espande nella Corea del Nord

http://tinyurl.com/3ssaz
Fin qui la notizia (di pochi minuti fa).
Ma mi chiedo, perchè tutti i virus influenzali partono sempre dall'
estremo oriente? La scarsa igiene, i passaggi uomo-animali, favoriscono 
la replicazione alterata del virus?
Oppure la misteriosa "Unità 731", nella quale durante la seconda guerra 
mondiale i giapponesi sperimentarono sui cinesi armi batteriologiche in 
maniera aberrante, ha sparso germi che si sono poi replicati in maniera 
random negli ultimi 40 anni, vedi qui 
http://tinyurl.com/6x287
  ?
bye
s 

"stanz" <mo...@km400.caos> ha scritto nel messaggio
news:MeB1e.1122723$35.41...@news4.tin.it...

Secondo me, ma è solo una mia opinione, la causa sta nell'allevamento
promiscuo di uccelli e mammiferi, in particolare polli/oche e maiali,
cosa comune in Cina (anche in altre parti del Mondo ma non così
massicciamente): ritengo che dovrebbe essere vietato l'allevamento
nella stessa unità produttiva di uccelli e mammiferi, ma questo
sarebbe praticamente impossibile da verificare, fare eseguire e punire,
la soluzione più semplice sarebbe allora vietare di portare animali
vivi ai mercati (e questo potrebbe valere anche per altre malattie),
purtroppo anche questo pone dei problemi, in particolare nel Terzo
Mondo (come si possono conservare i corpi di animali uccisi e non
venduti? D'altra parte proprio il controllo del consumatore, vedi
massaia, che sceglie l'animale al mercato è uno dei più efficaci
metodi per evitare di mangiare carne di animali malati di altre
malattie).
Normalmente una malattia è specie-specifica colpisce cioè un
animale (ed eventualmente specie molto vicine geneticamente)
perchè passi ad altra specie occorrono mutazioni, visto il
gran numero di organismi patogeni in un animale malato può
capitare relativamente spesso che appaiano simili mutazioni,
ma in genere sono confinate nel solo animale dell'altra specie
colpito, ma se questo fa parte di un grande allevamento è molto
più probabile che anche i consaguinei dell'animale ed a catena
i consanguinei più lontani si possano ammalare ed allora succede
il patatrack.
Inoltre bisogna ricordare che il virus dell'influenza è partico-
larmente "mutevole" e ne esistono tipi per molte specie, è quindi
enormemente più facile che passi da specie a specie, noi
non ci facciamo caso ma quante epidemie d'influenza falciano
le varie popolazioni animali ogni anno nel Mondo?
Riguardo la misteriosa unità 731, bisogna ricordare che all'epoca
le conoscenze scientifiche di base erano molto minori di quelle di
oggi, l'attività criminale di questa unità è stata essenzialmente,
credo, la sperimentazione di tecniche per contaminare gli esseri
umani, non fare scoperte scientifiche sulle malattie studiate.
Sao 67174

la replicazione alterata del virus?
Si'. Per la precisione servono due vicinanze uomo-animale: con i polli e
con i maiali. La maggior parte dei coronavirus, in queste condizioni, e'
enormemente piu' soggetta a mutazioni del normale.
Leonardo
-- 
Il choisissait, prudemment / de deux choses la meilleure;
Et repetait frequemment / ce qu'il disait tout a l'heure.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 random negli ultimi 40 anni, vedi qui 
http://tinyurl.com/6x287
  ?
lo escludo, le armi batteriologiche hanno come requisito base la 
rapidita' sia nel cotagio che nell'insorgenza della malattia
ladybat

 enormemente piu' soggetta a mutazioni del normale.
Non esattamente mutazioni...
Diciamo che esiste il caso che un virus specializzato sulle anatre e un
virus specializzato sugli uomini, o sui maiali, si incontrino nella stessa
cellula. Di uomo, di maiale, di anatra o di qualcosaltro.
Se le specie vivono nello stesso ambiente è possibile che un virus di una
contagi anche l'altra, pur senza grosse possibilità di sopravvivenza. E
però, all'interno della cellula contagiata può avvenire uno scambio genico
fra i due virus (o anche fra più di due), in modo tale che un virus aviario
si ritrovi ad avere il corredo genetico adatto per vivere in un uomo, ma
senza presentare dei segnali riconoscibili per il sistema immunitario umano.
In pratica servono dei virus stronzi, che si scambino materiale genetico, e
serve che si incontrino nella stessa cellula, cosa che può succedere se
uomini, polli, anatre e maiali vivono piuttosto a contatto.
Danilo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ladybat wrote:
|| Le condizioni degli allevamenti dell'estremo oriente predispongono a
|| quest'evento per numerosi motivi:
|| 1) promisquita degli allevamenti, dove ci sono sia specie aviarie
|| che mammiferi
Non è il caso che si faccia qualcosa per questa faccenda?
Sensibilizzare, ad esempio, la Cina e il Vietnam, con qualche moratoria 
internazionale gestita via WTO. "O fate allevamenti puliti, o vi 
rendiamo come l'Iraq sotto Hussein".
Possibile che questi grandi stati, che tengono nella più ampia barbarie 
giuslavorista la gente, poi siano pure la causa delle *loro* influenze 
che *noi* ci dobbiamo prevenire, curare, vaccinare?
Insomma, piuttosto che mandare razzi nello spazio, la Cina non potrebbe 
controllare che la sua popolazione mangi qualcosa di meglio che 
scorpioni crudi e galline contaminate?
E le organizzazioni mondiali, soprattutto, che cacchio fanno?
bye
s
--
The Chronicle  of Mites è un poema eroicomico sugli
abitanti di un formaggio in putrefazione, che discutono
sull'origine della loro specie, e si intrattengono in dotte
discussioni sul significato dell'Evoluzione e sul Vangelo
secondo Darwin.
[Oscar Wilde, Opere] 

 Non è il caso che si faccia qualcosa per questa faccenda?
ok, mi segno un appunto e appena difento imperatrice di mondo prendo 
provvedimenti :)
non e' facile entrare nella gestione degli affari interni di uno stato, 
e non e' che alle multinazionali americane dei farmaci la cosa dipiaccia 
troppo, quindi non finanzierebbero mai una guerra contro una fonte di 
guadagno sicura.
benvenuto nel mondo reale
ladybat

 E le organizzazioni mondiali, soprattutto, che cacchio fanno?
Invece che servire filettini al pepe verde e cruditees a tutti i cinesi,
intendi? Boh, non so, si grattano, immagino. E usano i testi di economia
come fermaporta...


ladybat wrote:
|| non e' facile entrare nella gestione degli affari interni di uno
|| stato,
Non capisco perchè l'Influenza, con le sue possibili complicazioni e la 
sua prognosi, non possa essere equiparata ad un arma di distruzione di 
massa.
Nel senso iracheno del termine, è probabilmente anche più pericolosa.
Metti che il virus dei polli si espanda, e che produca una sorta di 
nuova "spagnola"...
|| e non e' che alle multinazionali americane dei farmaci la
|| cosa dipiaccia troppo,
Ecco, questo è il vero nodo della questione.
bye
s
--
Il vantaggio principale che si avrebbe in seguito all'avvento
del Socialismo è, indubbiamente, il fatto che il Socialismo
ci solleverebbe da quella sordida necessità di vivere per
gli altri che allo stato attuale delle cose grava così duramente
su quasi tutti.
[Oscar Wilde, Opere] 

 provvedimenti :)
Tu afere bisogno di bomba-fine-di-mondo?
:-)
Ciao

danilo wrote:
|| Invece che servire filettini al pepe verde e cruditees a tutti i
|| cinesi, intendi?
Potremmo inviare la Clerici per un corso accelerato di cucina, così
almeno stiamo sicuri che non fa spendere più alla RAI 25.000 euro per 
un vestito ;-)
[Ultimamente i ristoranti cinesi da noi servono cibi vecchi su cui
hanno camminato cimici, e nemmeno la "piastra" toglie più il sapore di
ammoniaca a quei loro pessimi gamberetti...]
bye
s


Secondo un'onorata tradizione britannica, ne stiamo costruendo una nel 
capanno degli attrezzi in giardino :)
-- 
Understanding is a three-edged sword
	Ambassador Kosh, Babylon 5

 capanno degli attrezzi in giardino :)
Cazzo d'immigranti!
Dopo averci preso la casa con il fantasma adesso anche questa tradizione.
La prossima volta voto BNP e vi faccio sbattere fuori!

Non è il caso che si faccia qualcosa per questa faccenda?
In un mondo perfetto, sarebbe il caso si' :-(



Guardi, gentile signora, che lei non lo pulisce mai perche' non ci va 
mai, ma suo marito, che pulisce la bicicletta ogni domenica, ogni tanto 
una riordinata e' costretto a darla.
Il meno possibiule, lo riconosco, soprattutto per via dei ragni 
antropofagi giganti che mi tendono gli agguati quando apro la porta. Che 
prima o poi gli do una pulita col lanciafiamme, gli do.
-- 
Interesting facts about languages, n. 32
The Eskimos have over 40 words for "snow"
The English have over 20 words for "rain"
The Italians have over 200 words for sexual organs

prima o poi gli do una pulita col lanciafiamme, gli do.
Occhio. Io una volta ho fatto qualcosa del genere; i risultati non furono
granche' pregevoli, anche se sulla spettacolarita', be'... nulla da dire.
