Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Quanti metri all'ora?

Vorrei sapere da voi  quanti metri di dislivello sono da considerare
normali ... io non sono un fulmine, ma quest'anno a media quota salgo sui
600 metri all'ora e su ghiacciaio sono andato alla Capanna Margherita in 3
ore e 20
La mia domanda si estende anche allo scialpinismo...
Le varie pubblicazioni CAI indicano per l'alpinismo come una buona media i
400 metri e per lo scialpinismo i 350, ma latri libri differiscono e non di
poco... 
Come fare a incrementare la tua velocità in salita?
-- 
Saluti
Daniele Guastavino
Dags...@varazze.net

 scritto nell'articolo
<01bdccc2$54f7f560$4f896397@daniele>...


Come fare a incrementare la tua velocità in salita?
hai provato con un elicottero? :)
Scherzi a parte , l'unico sistema e' un bel po' di allenamento :(((
E naturalmente alleggerendo quanto piu' e' possibile lo zaino...
Non si ha idea di quante peso superfluo ci si porta in giro...
E due o tre chili in piu', che a casa sembrano una scemenza, in quota
si sentono, oh se si sentono... :)
(chi ha orecchie per intendere intenda :)))
* A&R - ANDATA & RITORNO rivista dedicata ai viaggi
 
http://www.freeweb.org/personali/ghezzer/ar/ar.htm
* NUOVO VIDEOCORSO RAPIDO PER ASPIRANTI CAMERAMEN
 
http://www.pegacity.it/informa/case/3338/index.htm
* PERSONAL HOME PAGE
 
http://www.freeweb.org/personali/ghezzer/

 --
Il faut faire la course avec moi.   :-)
Je plaisantais.
Il faut monter avec des bâtons de skis ou des bâtons télescopiques. Bien
entendu il faut en utiliser deux et non pas un seul (car cela ne
servirait plus à rien). En outre il faut s'en servir comme des bâtons de
ski de fond et ne pas hésiter à utiliser les bras extrêmement
puissamment pour décharger au maximum l'effort sur les jambes. 
Lorsque la pente est suffisante, on peut pratiquement *se hisser* sur
les bâtons en les plantant les deux à la fois. Dans ces conditions le
gain en efficacité apporté par les bâtons, qui est normalement d'environ
25% , passe à 40% surtout si en plus le sol est un peu glissant ou
croulant (un pierrier par exemple, ou un sol de volcan).
Depuis 3 ans que j'utilise systématiquement les bâtons, j'améliore les
performances que je faisais lorsque j'avais 30 ans.
Alain Figer
F-05560 Vars-les-Claux

600 metri all'ora e su ghiacciaio sono andato alla Capanna Margherita in 3
Io faccio la tua media quando sono in forma, con zaino da escursione.
Con materiale d'arrampicata scendo un po'. Ho 52 anni, non mi sono mai
considerato un missile. Se vuoi aumentare non ti resta che
"allenarti", nel senso tecnico del termine, cardiofrequenzimetro,
soglia, ecc. ecc. Io non l'ho mai fatto, ma ho un figlio che fa
muontain bike e ho visto la sua progressione da quando si e' messo ad
allenarsi sul serio... 
--
Piero 
apa...@bl.tuttocitta.it
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"Lunga vita a re Laurino!"

Non ha molto senso parlare di velocità di salita senza considerare tutti i
fattori contingenti: tipo di terreno, pendenza, quota, peso dello zaino,
ecc. Le differenze possono essere enormi, secondo me anche oltre il 50%.
Comunque credo che l'unico modo per migliorare sia un costante allenamento e
un buon acclimatamento, specie alle quote più elevate.
Saluti.

 >600 metri all'ora e su ghiacciaio sono andato alla Capanna Margherita in
3


 3


Vorrei riformulare la mia domanda.
non mi interessa sapere quanto si deve fare, ma come farlo... cioè vorrei
sapere se esiste una tabella di allenamento, in base alla VS. esperienza o
per averla letta su un libro, non troppo impegnativa come tempo da
dedicarle, da praticare per l'intero anno, volta ad aumentare la capacità
aerobica in montagna.
Sono cosciente del fatto che devo correre, ma vorrei sapere ... quanto? ,
in piano? in salita?  ... e se fosse maglio la bici?...
-- 
Daniele Guastavino
Dags...@varazze.net


aerobica in montagna.
Se la cosa ti interessa a livello scientifico, vi sono manuali della
casa editrice Elika di Cesena dedicati appositamente a questo tipo di
problemi, con l'uso del cardiofrequenzimetro, eccetera. Prova a a
cercare quello che fa per te in una libreria.
Meno scientificamente e paranoicamente aggiornati, ma forse piu'
fruibili sono manualetti come "Allenamento e sport per tutti", "Il
jogging per tutti" di Gremese (li trovi anche nei remainders).
Manualistica ce n'e' finche' se ne vuole... poi bisogna avere tempo e
costanza per mettere in pratica tali consigli.
Di certo la corsa a piedi e' la piu' allenante, ma e' anche la piu'
stressante per le articolazioni.
Grosso modo, per quel che ne so, un paio di ore alla settimana, divise
in tre - quattro sedute bastano per mantenere una certa forma, per
migliorarla bisognerebbe arrivare almeno a 45' di corsa quattro volte
alla settimana (Su "Il Jogging per tutti" ci sono interessanti tabelle
progressive)
 Puo' essere utile (dovendo poi andare in montagna) fare esercizi di
potenziamento degli arti inferiori in palestra, a meno che tu,
abitando in Liguria, non possa andare a correre su e giu' per le tue
colline...
Questo come discorso di base: chiaramente non credo esista una cosa
che ti migliori la capacita' aerobica "in montagna", intendendo con
cio' anche la quota elevata, se non l'acclimatamento specifico. Ma
questo va da se'...


di quanto vedi?? Io preferisco camminare 12 ore che correre per 7. Forse lo
Ciao Simdim , scusa se mi intrometto: personalmente, data anche l'eta'
non piu' preadolescenziale  :-))), a me controllare la mia
progressione mi serve non per fare gare con me stesso, ma per
conoscere il mio livello di forma, e per potere quindi programmare in
sicurezza escursioni (o arrampicate) che siano abbondantemente sotto
il mio limite del momento, e quindi  avere quel margine di sicurezza
che credo sia la migliore assicurazione contro gli incidenti in
montagna.. ;-))
Credo infatti che la stragrande massa degli incidenti, anche mortali,
avvenga proprio perche' la gente ha la tendenza ad spingersi oltre il
proprio limite, confidando nella buona stella. Ma, come tu sai, spesso
in montagna il cielo si copre di nuvole, e le stelle..... :-((


 > 


 in montagna il cielo si copre di nuvole, e le stelle..... :-((
-----Sottoscrivo completamente e mi pare che questa fine settimana sia
stata sufficientemente esemplare in questo senso. 
A proposito, mi sai spiegare, o vetusto frequentatore delle mentalità
umane, perchè per i giornalisti 'sta pore montagna è sempre assassina e mai
pirle coloro che fanno cose non alla loro portata o si comportano
erroneamente nel luogo sbagliato (es. affacciarsi sulla cresta del Pelmo
quando c'è la nebbia). A me dispiace che una passione porti sventure alle
famiglie, ancora soffro per il mio amico, ma di fondo c'è sempre l'errore
umano o sbaglio. Mercedes assassine non ne hanno mai menzionate, ma anche
lì la gente ci resta.
Ma non credo cambierà qualcosa
ciao sim


pirle coloro che fanno cose non alla loro portata o si comportano
Prima di tutto, perche' i giornalisti vivono di luoghi comuni.
E perche' i giornalisti vivono di luoghi comuni?
Perche' pensano che la gente che compra i giornali viva di luoghi
comuni...
E perche' pensano che la gente viva di luoghi comuni?
Perche' la gente compra i loro giornali...
Ed e' vero che la gente vive di luoghi comuni?
Certo, perche' impara le cose dai giornali che compra...
--


normali ...
Posso rispondere per quanto riguarda la mia esperienza personale.
Ho 27 anni e mi mantengo in allenamento andando in bicicletta quando
non cammino in montagna.
Su ascese da compiere in giornata, con zaino leggero (giusto quelle
quattro cose che servono per l'escursione) e su sentiero con pendenza
abbastanza costante, ho cronometrato circa 30 minuti per salire 250
metri. Il dislivello complessivo era circa 800 metri, e il sentiero
non saliva nè troppo ripido nè era troppo lungo.
Ero in gita con il CAI e ho provato a tirare un po'  per vedere se gli
altri del gruppo riuscivano a starmi dietro ed anche per sondare le
mie capacità.
Risultato: sono arrivato per primo ma completamente bagnato, anche
perchè c'era un'umidità molto vicina al 100% , non faceva troppo
freddo ed ero male vestito.
Su ascese più lunghe, tipo due-tre giorni, con relativo carico nello
zaino (10-12 chilogrami acqua compresa) , quando ero 'fresco' sono
riuscito a compiere una ascesa di poco meno di 1100 metri in tre ore,
con una pausa di 15' (non compresa nelle tre ore). Più tardi, quando
avevo già 6 ore di camminamento nella gambe, per salire di 900 metri
sono stato 2 ore e 3/4, con una ventina di minuti di sosta comprese.
Finora parlo di treking su sentieri normali, che non presentano
particolari difficoltà o pezzi impegnativi.
E questi solo i valori normali per  un'ascensione in montagna secondo
il mio metro. Penso che con un po' di allenamento potrei migliorare
qualcosa, ma a me piace camminare in montagna anche per godermi il
paesaggio, quindi ritengo difficile che mi metta a correre o andare
molto velocemente, a meno che debba tornare a valle sotto una pioggia
scrosciante e manchino ancora 500 metri di dislivello, come mi è
successo recentemente venendo giù dal monte Triglav in Slovenia.
E' chiaro che non esiste un valore standard a cui fare riferimento, ma
dipende dalle proprie capacità, allenamento, condizione psicofisica e
tanti altri parametri che non sto ad elencare per non farla troppo
lunga.
Il mio motto è 'meglio piano che di solito preferisco andare piano ma
costante, primo per godermi il paesaggio come ho già detto e secondo
perchè se andassi forte il mio compagno di escursioni non riuscirebbe
a starmi dietro.	:))
Buona escursione a tutti.
Paolo Stecher
CAI Trieste, sez. Alpina delle Giulie
mailto:
p.st...@ita.flashnet.it


Dags...@varazze.net
ciao, marco g.
ciao, marco g.
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per rispondere via e-mail togliere ciaciacia dall'indirizzo!
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>ore e 20
Posso dirti che hai un buon passo. Comunque guarda che io vado in montagna non 
per correre ma per divertirmi quindi non preoccuparti del fatto di andare piano
o forte l' importante e` arrivare dove arrivano gli altri.
Certamente c' e` della gente che corre come matti.
-- 
Ciao
Rotondi Marco
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