mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Acerrimo

Spesso si parla di "acerrimo nemico", non ricordo di "acre nemico".

 Spesso si parla di "acerrimo nemico", non ricordo di "acre nemico".
 
Acre, tra i suoi significati, ha anche quello di "ostile".
 
Quindi dire "acre nemico" è come dire "ostile nemico", e, siccome
tutti i nemici, per difinizione, sono ostili, questa espressione
non ha senso.
 
Ha senso invece farne il superlativo, per precisare il grado di ostilità.
 
Ciao,
Roger

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: COGNOME E NOME

Io penso che l'ordine esatto sia Cognome e Nome, anche perchè in qualsiasi
luogo(sia esso pubblico o privato)es. : a scuola quando i professori/esse
fanno l'appello partono dalla lettera "a" fino ad arrivare alla "z" del
cognome; oppure elenco telefonico: dalla "a" alla "z". Quindi per me mettere
prima il cognome e poi il nome.


-- 
Bye
      Vitt

 discussione assolutamente nuovo!
Credo che il contributo appartenesse al filone nome e cognome, ma che alex 
cambiando il subject abbia creato (penso involontariamente) un filone 
nuovo. 
-- 
Giovanni

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Funzionamento delle news: il crosspost e` Male

,  <massi....@NOSPAMiol.it> wrote:
% >Tali regole non sono nate a capocchia
%                            ^^^^^^^^^^^
% Sei di Napoli, Maurizio? 
No, nato a Torino da genitori veneto-friulani.
% O invece di essere mio concittadino :) il
% senso in questione e` nazionalizzato? :)))
Probabilmente si`, ma tendo a usare molte espressioni non strettamente
italiane semplicemente per amor di varieta`.
.mau.
Followup: it.cultura.linguistica.italiano

italiane semplicemente per amor di varieta`.
Non so se e' giusto dire che sia un'espressione napoletana. *Far le cose a
capocchia* e' un tipico eufemismo del linguaggio di caserma, alla cui
formazione credo abbiano grandemente contribuito sia Torino che Napoli.
Ciao.
Maurizio

Followup: it.cultura.linguistica.italiano
Mo' lo sottoscrivo, almeno per seguire 'sto thread: mi ha incuriosito.
^___^
Spero non sia affollato... già seguo troppi gruppi.
-- 
Massimo "Massi cadenti" - rimuovi NOSPAM per replicare in privato.
Grande Preservatore della Continuità del MAME
Vice Presidente del Gran Consiglio Anti-Psemu
List Master delle ML degli ICEr napoletani e bolognesi:
napolice...@egroups.com
, 
bolognaic...@egroups.com
 .
__________________________________________________________________________
          E' in corso la CFV per il gruppo: it.discussioni.anni80
                   *** Vota il NG degli anni '80 !! ***
              E vota la CFV di: it.comp.emulatori.console-3d
__________________________________________________________________________

Spero non sia affollato... già seguo troppi gruppi.
Mi rispondo da solo: non lo è... salve e buonasera a tutti...:)

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: tontiglio???

 Sembra essere dialetto toscano...
http://es.wikipedia.org/wiki/Tontillo
Ciao.
Sergio. 


E' strano che il "tontiglio" non abbia quasi lasciato traccia su Google, ma
in effetti il librettista è un toscano e, se la tua ipotesi è giusta,
qualcuno dei povericlisti toscani te la confermerà.
Comunque, nonostante Sergio Michele faccia derivare "tontiglio" dallo
spagnolo "tontillo" (e dunque lo consideri un indumento), leggendo il passo
in questione nella versione francese
http://isoladisabitata.over-blog.org/article-6678206.html
vedo che in questa lingua la parola "tontiglio" è tradotta come "perruque"
(parrucca), rimedio alla calvizie molto in voga a quei tempi (oggi i capelli
vengono trapiantati a uno a uno, e poi innaffiati ogni mattina per farli
crescere...).
Se è così, essa potrebbe essere collegata al verbo latino "tondere" (part.
pass. "tonsus") che vuol dire "tagliare" (barba e capelli), "tosare" (anche
le pecore) e indicare un "parrucchino" usato per coprire la calvizie, magari
solo della parte superiore del capo oppure solo per abbellimento.
Ciao,
Epimeteo
---
"... belli capelli, capelli neri,
che t'ho aspettato tutta notte
e tu chissà dov'eri...
capelli lunghi,
che arrivavano fino al mare,
belli capelli,
che nessuno li può tagliare..."
(cit. ipertricotica)

E' un bustino con stecche di balena.
-- 
lu.
Ultima Badessa Scalza Di Passaggio
* Non posso dire arrivederci
  a chi non fu mai da me veduta*. ©
1934 Gabriele d'Annunzio a Gina Marinoni 

 parole, eccetto "tontiglio". Che cosa è un tontiglio???
http://www.artehistoria.jcyl.es/genios/cuadros/1468.htm


 Così scomparvero.
Anche gli uomini mettevano il busto? Oh, per carità! Questa non la 
sapevo. Poverini!

 sapevo. Poverini!
Io dovrei... ho provato la panciera ma non si chiude...
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hón apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalén gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 Anche gli uomini mettevano il busto?
Non so del busto, ma Céline fa una descrizione terrificante degli alti
colletti in celluloide che gli uomini erano obbligati a mettersi ai
primi del '900. Dice che lasciavano permanentemente un segno rossastro
sul collo - c'è una lunga scena in Morte a credito, dove giovanissimi
commessi parigini, in piena estate, hanno come massimo desiderio
nascondersi in qualche sgabuzzino o sottoscala e sfilarsi, per pochi
minuti, colletti e calze.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
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http://blog.ilpugnonellocchio.it
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Il Capo dello Stallo

Bellissimo lapsus, subito corretto, da parte dell'annunicatrice dei
titoli del TG La 7 delle 12:30:
A Napoli solidarietą per il Capo dello Stallo.
Gian Carlo

A Napoli solidarietą per il Capo dello Stallo.
L'annunicatrice. E poi guardo i lapsus altrui.
Gian Carlo


per quel che conta, io non me n'ero accorto.
Però 'annunictarice' è carino.
:-) 


scacco al re

 scacco al re
zugzwang
-- 
Pántes dè hoi pisteúontes êsan epì tò autò kaì eîkhon hápanta koiná,
kaì tà ktémata kaì tàs hypárxeis epípraskon kaì diemérizon autà pâsin
kathóti án tis khreían eîkhen (Atti, 2,44-45)

 Però 'annunictarice' è carino.
Ulteriore lapsus. Avanti un altro? :) 

 Ulteriore lapsus. Avanti un altro? :) 
Avresti dovuto scrivere "un'altro" per continuare la seire dei laspus


 Avresti dovuto scrivere "un'altro" per continuare la seire dei laspus
Padre, scommetto che Lei, da quel grande musicista che è, in possesso
dell'orecchio assoluto, è in grado di distinguere il suono di "un orecchio"
da quello di "un'orecchio".
Mi zittisca.
Epimeteo
---
"... ci sono cose in un silenzio
che non m'aspettavo mai,
vorrei una voce...
ed improvvisamente
ti accorgi che il silenzio
ha il volto delle cose che hai perduto..."
http://www.youtube.com/watch?v=iWDd78rxGRc
(cit. rumorosissima)

 da quello di "un'orecchio".
sulla carta, sì, certo.


Avresti dovuto scrivere "un'altro" per continuare la seire dei laspus
Beh, della "seire" dei lapsus non dovrebbero far parte gli errori
ortografici.
Gina Cralo

magica ha scritto:

E in quella dei "laspus"?


ha sbalgiato.
Non ha capito lo spirito del treadh.

 ortografici.
...Ma se è tutot giusot, dov'è il laspus?


 ...Ma se è tutot giusot, dov'è il laspus?
Nel verbo nel verbo "labo", nel verbo "labro" o nel verbo "laboro"?
Lo sapremo presto.
Epimeteo
---
"... scivolando con gli sci,
scivolando con gli sci...
volando con gli sci...
con una lunga lunga lunga seggiovia...
(cit. scivolosa)

...Ma se è tutot giusot, dov'è il laspus?
Il lapsus non c'era. Ma c'era "seire".
Ciao.
Gian Carlo

 A Napoli solidarietą per il Capo dello Stallo.
meglio il Capo dello Stallo che il capo dello stalliere
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 Nel verbo nel verbo "labo", nel verbo "labro" o nel verbo "laboro"?
Labii labor lapsus est.


 Il lapsus non c'era. Ma c'era "seire".
c'era seire e laspus, e anche un altro all'inizio.


c'era seire e laspus, e anche un altro all'inizio.
Mi erano sfuggiti. Devo essere cosě abituato ai miei, che ormai non
vedo piů neanche quelli altrui.
Ciao.
Gian Carlo

 vedo più neanche quelli altrui.
Nemmeno se uno ce li mette apsosta?


 Nemmeno se uno ce li mette apsosta?
N'è meno s'è uno c'è l'imete apposta?

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: altro che Benigni e lectura dantis

http://www.youtube.com/watch?v=vB2yIwjAUBc&NR=1&feature=endscreen
 
 
La forza comunicativa di Pennacchi è strabiliante.
 
 


 
A proposito di Benigni, su Youtube hanno appena inserito tutto 
"Berlinguer ti voglio bene" del '77:
http://www.youtube.com/watch?v=D-AMBgH1ES0
 
(Da sentire la raffica di contumelie in ottonari sciolti a 15' 40'')
 


Aggiungo quest'altro video del grande Pennacchi.
http://www.youtube.com/watch?v=YrfDpz5-IGA
 
Solo lui pu� dare dello str.... a Cruciani senza t�ma di querela.

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Una frase interessante e molto ambigua

"Questa cosa non è sempre bella"
Se posso certamente  leggere la frase come avente il significato di "Non 
sempre questa cosa è bella", posso altresì derivare dalla medesima frase il 
diverso senso di "Questa cosa non è mai bella"?
Mi pare, ma forse mi sbaglio, che spesso nel lingaggio parlato "non sempre" 
sia divenuto sinonmo di "mai", fenomeno questo che mi pare interessante, 
atteso che certamente in origine le due locuzioni non erano certo di opposto 
senso.
Ciao
SerGiotto 

 diverso senso di "Questa cosa non è mai bella"?
No.
Ciao, FB


Usare NON SEMPRE come sinonimo di MAI è un grave errore semantico. Il NON
non trasorma un concetto nel suo opposto, ma nel suo complemento. Il
complemento di SEMPRE e ALMENO NON UNO, così come il complemento di MAI è
ALMENO UNO. Analogamente NON BIANCO non vuol dire NERO, ma tutto ciò che sta
fra il grigio chiarissimo e il nero più tutto il colorato, ovvero qualsiasi
colore o tanalità meno lo stesso bianco.
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dr. Dario de Judicibus - Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it/
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Bianco però non può essere paragonato a SEMPRE o MAI, a mio avviso, data la 
sua natura di aggettivo. Faccio un esempio.
"La tua cravatta è NON BIANCA" vuole dire (anche se suona malissimo, ne sono 
conscio) che la tua cravatta potrebbe essere di qualsiasi colore TRANNE IL 
BIANCO.
Se dico invece "la tua cravatta è NON SEMPRE BIANCA", significa secondo 
alcuni non solo che "a volte è bianca a volte no", ma anche "non è mai 
bianca".
Io, personalmente, non dico che sia giusta, ma trovo interessante questa 
evoluzione del linguaggio.
Ciao
SerGiotto


 ha scritto nel messaggio 
news:4416b9c9$0$36924$4faf...@reader3.news.tin.it...

FB, non dico che sia giusto, ma è un uso che si sta diffondendo (intendo 
quello di dare il significato di MAI a NON SEMPRE). Io trovo tale evoluzione 
interessante.
Ciao
SerGiotto 

colore o tanalità meno lo stesso bianco.
Ciao, questa spiegazione è molto chiara e precisa...complimenti.
Vorrei farti una domanda: a quale disciplina competono analisi di
questo tipo? Alla linguistica? Alla logica? Sono particolarmente
interessato ad esse. 
Grazie,
Ciro


In questo caso mi sono rifatto all'insiemistica, ma credo possa andare bene
anche la logica (vedi «I Principi della Matematica» di Bertrand Russell).

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: in merito al plurale maschile con rad in i-

In merito ai plurali maschili con radicie in i non accentata io credo sia
scorretto scriverli con una sola i con accento circonfello
es:  (rad) uditori ..   uditorio    uditori^
perché la i si sente anche se indubbiamente è una sola
io allora segnerei due i di cui l'ultima ha l'accento circonflesso onde
indicare la mera funzione grafica della i che però non fa sentire la sua
doppia presenza a livello fonetico.
     uditorii^
questo perché a me hanno insengato che la ^ in francese ha valore di ricordo
di una lettera caduta nei pressi della vocale, ma anche lì è sempre che io
sappia una consonante, mentre in italiano l'accento circonfelsso indica
suono ridotto pressoché assente.
Amleto, il danese

 ha scritto nel messaggio
news:ULsP6.1938$WT5....@news.infostrada.it...


 Preferisco uditorii, senza accento
ma in queston caso senti che la grafìa NON corrisponde al suono?!
allora è meglio 'uditori'

 ha scritto nel messaggio
news:ratP6.2114$WT5....@news.infostrada.it...


 ha scritto:
circonfello
 circonflesso
 circonfelsso 
Vogliamo deciderci?
-- 
Bye
      Vitt


e giù altre 25 righe di citazione.
Chi mi aiuta a farlo smettere?
-- 
Bye
      Vitt

 Chi mi aiuta a farlo smettere?
Se sei un frequentatore di Usenet sai che e` una battaglia persa in
partenza.
ciao, marco
--
Marco Cacchiani                                
e-mail:ma...@sirius.pisa.it
Public pgp key:         
http://www.sirius.pisa.it/marco/pgp_public_key.asc
Sirius Servizi Informatici                     e-mail: 
in...@sirius.pisa.it
Parco Teatro Pasolini, 1                       Phone:  
+39 (050) 865120
I-56019 - Vecchiano                            Fax:    
+39 (050) 860260
(Pisa - ITALIA)                                
http://www.sirius.pisa.it/

 Vogliamo deciderci?
eheheheheheh e va bbe'
ho sbagliato un pajo di consonanti che sarà mai...tanto si discuteva di
volachi ..ehm voclacli...ops vocali...
eheheheh
Amleto il dislessico


Č bello combattere per le cause in cui si crede.
Dopotutto molti, civili, si correggono.
-- 
Bye
      Vitt

      uditorii^
    Ti prego, dimmi che stai scherzando!
    Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
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Titolo: Ossilazioni

dal contesto sembrerebbe qualcosa come "minacce", ma non mi è chiaro
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 dal contesto sembrerebbe qualcosa come "minacce", ma non mi č chiaro
Non temere, probabilmente si tratta solo degli innocui giochini di qualche
piccolo chimico con l'ossido di etilene:
http://enc.tfode.com/Oxylation
Epy
---
"... ma nella mente tua non c'č...
Capire tu non puoi,
tu chiamale, se vuoi,
ossilazioni..."
http://www.youtube.com/watch?v=0R7BAMdEqQ8
(cit. un po' ossillante)

preciso.
Il termine viene dalle memorie manoscritte di un missionario capuccino
dell'800, uomo di grande cultura, che però aveva passato gran parte
della sua vita all'estero, parlando un misto di lingue europee ed
africane, e che scriveva di getto, circa trenta pagine manoscritte al
giorno per alcuni anni, senza rileggere e senza stare a curare né
lessico né sintassi né ortografia.


 lessico né sintassi né ortografia.
 Quindi, può essere solo un problema di grafia da parte di uno che pronuncia 
correttamente... oppure può trattarsi di un piemontesofono, dato che lì la 
sc non esiste. Ricordo una anziana venditrice che diceva "pesse" (con una s 
sola, la doppia serve a indicare la s sorda) per dire pesce.  :-))
k
k
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Help ortografia Word

Ciao a tutti,
un aiuto sul verbo sottostare: se dico "la tal cosa sottosta alla tal
altra", non devo mettere l'accento sul verbo, giusto? Word me lo corregge
con "sottostà"...
Un saluto,
Lorenzo

 con "sottostà"...
Una volta tanto, è giusto.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

altra", non devo mettere l'accento sul verbo, giusto? 
ti dirņ che "sottósta" non mi suona molto bene, quindi scriverei
sottostą.

, quindi scriverei sottostą.

 sottostà.
E perché mai?
"Io so'ttosta ... io so' la più tosta de tutte!"
;-) edi'®


Ok, però dico: la 3a persona singolare del verbo stare è "egli sta";
"sottostare" è un composto del verbo stare, per cui secondo me non è
indispensabile l'accento sulla "a"... tanto per essere puntigliosi...
Lorenzo

 >, quindi scriverei sottostą.
Che fa rima con podestą...
-- 
Er Roscio.

 Che fa rima con podestà...
che pero' sovrasta', o sovrasta che dir si voglia...
(sai che abbiamo conosciuto una labradorina 'nala' anche qui ? mi avevano
detto che era un nome africano. e' vero?)
ciao, j.

 detto che era un nome africano. e' vero?)
Possibilissimo.
Infatti, il nome glielo hanno dato i miei nipoti,
visto che Nala era la "fidanzata" di Simba, il Re Leone
e lei aveva vagamente le fattezze e il colore di una leoncina...
-- 
Er Roscio.

 indispensabile l'accento sulla "a"... tanto per essere puntigliosi...
Lo è, perché l'accento tonico cade sulla "a" finale. C'è poco da fare; anche
"trentatré" va scritto con l'accento.


 Ale
Cacchio... avrei giurato per un "trentatre"... va bene, mi arrendo... grazie
di tutto
Ciao
Lorenzo

¦ tanto per essere puntigliosi...
Rilancio: tanto per non esser accusati di lesa grammatica :))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

     Mariuccia®
Benissimo, viva Word, allora! ;-)
Lorenzo

¦ Benissimo, viva Word, allora! ;-)
Beh, ora non esageriamo ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Benissimo, viva Word, allora! ;-)
Beh, non esageriamo. .-)
Ciao.
Gian Carlo


La regola è che se l'accento tonico cade sull'ultima vocale, questa va
accentata, salvo si tratti di un monosillabo (che non consenta ambiguità).
Sottostà senza l'accento si pronuncerebbe "sottòsta", perché altra
regoluccia nostra è che le parole non accentate siano piane (accento tonico
sulla penultima sillaba).
Ciao
Bruno

 indispensabile l'accento sulla "a"... tanto per essere puntigliosi...
Una teoria stravagante e per fortuna non ancora accettata.
P.
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.

 indispensabile l'accento sulla "a"... tanto per essere puntigliosi...
Il pronome relativo 'che' non è accentato.
"Perché" è composto da 'per' e 'che'.
In coerenza con la tua regoletta, tu lo scrivi non accentato?
Roger
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: professionisti

Va bene scrivere "professional" (o "pro") su prodotti di ogni genere, 
per convincere i fessi a comprare. Ma la carta igienica Lotus 
Professional che senso ha? Ci sono pure i professionisti della cacata, o 
per meglio dire, della ripulitura ani?
http://tinyurl.com/cartigpro
 
-- 
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.
 


-- 
Ciao, Alberto
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [FT] Arte figurativa: chi sa rispondere?

Chi saprebbe dirmi che cosa significa quello straccio o pezzo
di stoffa che si vede sospeso in alto a destra in questi due
dipinti di Duccio di Boninsegna:
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Duccio_di_Buoninsegna_029.jpg
 
 
Se c'è, deve avere un significato, no?
 
Non è come un dipinto di Jacovitti che metteva salami e pesci
senza alcuna ragione, ma solo per riempire il vuoto.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Se c'è, deve avere un significato, no?
 
Io sto cercando di vedere come sarebbe levando il panno,
ed il tutto mi appare più "appiattito".
Che l'abbia fatto per aumentare l'effetto di profondità?

 Se c'č, deve avere un significato, no?
 
una tenda ripiegata? un asciugamano?
 
effettivamente, come riempitivo di un arredo a dir poco sobrio lascia un
po' perplessi; ma se si passa alle interpretazioni, c'č solo
l'imbbarazzo della scelta
 
azzardo uno degli oggetti o "strumenti" della Passione: la tunica, il
telo della Veronica - non la Sindone, che compare parecchio dopo Duccio
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 telo della Veronica - non la Sindone, che compare parecchio dopo Duccio
 
Penso che si troverebbe una cosa così importante
nelle analisi del quadro.
Quello che invece si trova è il fatto
che il tavolo è messo in maniera tale da dare profondità.
Così ho l'impressione anche per lo sfondo
relativo all'asta, togliendo il panno
la profondità tra asta e sfondo sarenne persa

 nelle analisi del quadro.
 
l'analisi iconologica della pittura religiosa purtroppo è spesso molto
carente


 carente
 
però quello è un quadro "famoso" per il suo aspetto spaziale,
dare un significato relativo allo spazio anche a quel
panno, mi parrebbe logico

 panno, mi parrebbe logico
 
Mi correggo, non è un quadro, ma la faccia posteriore
di una "pala" composta da 26 formelle lignee
che rappresentano la Passione di Cristo e privilegiano
gli aspetti narrativi.

 gli aspetti narrativi.
 
quella è una (o due)delle 26 formelle naturalmente
non la faccia posteriore  LOL
http://tinyurl.com/plj6adw
 

 di stoffa che si vede sospeso in alto a destra 
 
Riesci a verificare se per caso il committente era un esponente della famiglia CENCI?
 
 

anacleto...@gmail.com
 ha scritto:

"Jacopo de' Marescotti, dell'Opera del Duomo, gli commissiona per conto 
del Comune di Siena quello che è considerato probabilmente il suo 
maggior capolavoro, la Maestà per il Duomo oggi conservata al Museo 
dell'Opera del Duomo di Siena."

orpheus 12:10, giovedì 18 giugno 2015:

Che vuol dire "Marescotti"?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Che vuol dire "Marescotti"?
 
Secondo la leggenda le origini dei Marescotti risalgono a Mario Scoto 
(Marius Scotus) nato in Galloway nel sud ovest della Scozia nell'VIII 
secolo
https://it.wikipedia.org/wiki/Marescotti_(famiglia)#Le_origini_mitiche
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: due domande

Saluti a tutti.
Ho due richieste.
1) Mi piacerebbe sapere l'origine della parola "magiaro" che, come è noto, è
sinonimo di ungherese.
2) Sono alla ricerca di brevi poesie, versi, aforismi, frasi riguardanti
l'acqua. Qualcuno può indicarmene/riportarmene talune?
Grazie
--
Virgilio

 sinonimo di ungherese.
Semplice in ungherese si chiamano Mayar
Per cui altro non e' che una traduzione letterale
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

 Semplice in ungherese si chiamano Mayar
Più precisamente "magyar", che si pronuncia ['må-§år].
Nota per la pronuncia:
[å]: [O] molto aperta, come nell'inglese britannico "pot" (IPA: a corsiva
capovolta);
[§]: occlusivo palatale sonoro (IPA: 'f' capovolta).
Ciao,
Paolo

 correggerlo:
Hai fatto benone grazie.
Siete stati in due a correggere ed e' giusto quando si diffondono
informazioni culturali...un errore anche se di battitura e' un'informazione
sbagliata ed incompleta.
Mi sono accorta di aver sbagliato solo quando e' apparsa la mail
:-((((
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

 chiedetemene l'etimologia. Forse dal tedesco welsch? [...]
Ipotesi interessante. Oggigiorno, però, "welsch" si usa solo sulle
Dolomiti e in Svizzera. Possibile che un tempo fosse così diffuso da
contagiare gli ungheresi?
Già che siamo in tema di "italiani" nel mondo, chi ha qualche ipotesi
sull'etimologia dell'inglese gergale "wop" e del polacco "Wloch"?
Ciao.
Marco

 sull'etimologia dell'inglese gergale "wop"
With Out Papers = Senza Documenti
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

 chiedetemene l'etimologia. Forse dal tedesco welsch?).
Credo che l'origine sia la stessa: del ted. ant "walh", mod "Walach", ingl.
"Welsh" ("gallese"), polacco "w£och" o qualcosa del genere ("italiano"),
serbocroato "Vlah", che in origine significava "celta" e poi "latino".
Questo almeno secondo Emidio de Felice.
Ciao,
Paolo

 chiedetemene l'etimologia. Forse dal tedesco welsch?). 
Diverso tempo fa lessi su un NG un intervento, che non son riuscito a
ritrovare, che dava la stessa spiegazione, dando pure notizie
sull'etimologia. 
Le parole olasz in ungherese, welsch in tedesco, welsh in inglese
venivano tutte messe in relazione con una stessa radice germanica
recante l'idea di "straniero". Alla lista di parole si aggiungevano la
denominazione dell'Italia in polacco - che non ricordo - e anche il nome
della Valacchia, che i Romeni cambiarono in Romania, quando ne ebbero
abbastanza di un nome che, presso i popoli confinanti, aveva un senso
dispregiativo.
Ruggero Volpes

sull'etimologia dell'inglese gergale "wop" e del polacco "Wloch"?
Non so il primo,
ma il secondo è ancora, credo, "welsch". Anche in ceco s'usava un tempo una
parola simile.
Saluti
G.P.


Ops.... non m'ero accorto di quella -d- per -g-! Dagli esempi che seguono è
evidente che volevo scrivere magyar, magyarok.
Considera pertanto nullo il messaggio precedente sullo stesso punto, dove
avevo capito che mi contestassi il plurale in -ok.
Saluti
G.P. il Distrattissimo

Ciao,
G.Pontoglio
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT] L'idiozia di Gian Carlo Macchi ovvero magica

Forse sotto le feste è triste e ha scelto una stupida battaglia verso di 
me per sfogare le sue frustrazioni.
Fatto sta che sta spammando il NG di lingua italiana sotto vari 
pseudonimi (magica e GBanana) con l'unico scopo di deridermi.
Ha anche l'ardire di ritenere che il rompiballe che deride sarei io 
mentre è lui, Gian Carlo Macchi che, vigliaccamente vorrebbe imporre, in 
un delirio di onnipotenza, il mio silenzio.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

Forse sotto le feste è triste...
Forse ti ha risposto enl filone "Questo newsgropup e' pubblico: e'
come un bar". Esser tristi, comunque, è impossibile, dopo averti
letto.
Gian Carlo
...e forse è per questo che ti produci al massimo della tua 
...noostante cosa ceh sai impsosibile

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Perle

Vendo auto mai accidentata.
Perň quante perversioni sessuali! Sě, guarda quei due come pervertono...
lu.
Ultima Badessa di Passaggio 

 Però quante perversioni sessuali! Sì, guarda quei due come pervertono...
 Cara Lu. bentornata (e sempre IT!).  :-))
 Ormai non mi stupisco più di nulla, si perverte e si inverte... che 
repubblica!
 k 

 Però quante perversioni sessuali! Sì, guarda quei due come pervertono...
 Bentornata lu. Sempre IT. :-))
 Pervertono e invertono, che repubblica!
 k 

 Pervertono e invertono
peccato che non divertono

 Perň quante perversioni sessuali! Sě, guarda quei due come pervertono...
Che bello, Luciana č tornata a messaggiarci!
Speriamo che non si ammucci piů e che si faccia sentire piů spesso...
[:-*
Epěupň
---
"... I hope that someone gets my
message in a bottle, yeah,
message in a bottle, yeah..."
http://www.youtube.com/watch?v=6n6zO_FnnIw
(cit. messaggistica)

 Epìupò
Oh Epìupò...
lu. 

 [:-*
Questa indicherebbe una bocca atteggiata "a culo di pollo"?
 
-- 
"Parsifal è quel tipo d'opera che comincia alle sei e dopo che
sono passate tre ore, guardi l'orologio e sono le sei e venti."
                -- David Randolph

 Questa indicherebbe una bocca atteggiata "a culo di pollo"?
E' una "faccina" con la bocca atteggiata a "bacino", nel senso di "piccolo
bacio", non di "struttura ossea situata alla estremità caudale della spina
dorsale"...
Ciao.
Epimeteo
---
"... quei giorni perduti a rincorrere il vento,
a chiederci un bacio e volerne altri cento,
un giorno qualunque li ricorderai,
amore che fuggi, da me tornerai..."
http://www.youtube.com/watch?v=DdpHFB1T-F4
(cit. catulliana)

 Si potrebbe dire "vergine"?
Credo che "accidentata" questa faccia il paio con pizza da "esportazione".
k 

 ha scritto nel messaggio 
news:ilo517$rgo$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma "si" divertono!
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Quando non...

Salve,
indubbiamente è corretto scrivere «quando non sapessi
cosa dire è bene che io stia zitto».
Suona bene, però, anche «quando non so cosa dire è
bene che io stia zitto».
La seconda, però, pare sia errata a causa dell'indicativo
utilizzato nella prima parte della proposizione.
Che ne pensate?
dC
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 utilizzato nella prima parte della proposizione.
L'indicativo non e' sbagliato. Non si stanno ipotizzando delle eventualita'
remote, si stanno dando criteri comportamentali nel caso positivo di un
fatto accertato (la situazione di non aver niente da dire).
Dopodiche' la scelta del modo "modula" il tono della frase
Quando non sai cosa dire (fatto contestato), e' bene che tu stia zitto
(morbido consiglio da amico).
Quando non sai cosa dire (fatto), e' meglio se stai zitto (ordine).
Generalizzando: chi non sa cosa dire e' bene che stia zitto (comportamento
generale suggerito). 
Lezioso: chi non sappia cosa dire e' bene che stia zitto (troppe ipotesi)
 

l'indicativo,
quando invece sostituisce il se/semmai ipotetico è bene usare il 
congiuntivo.
Pantir 57


 utilizzato nella prima parte della proposizione.
perché mai?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 fatto accertato (la situazione di non aver niente da dire).
L'indicativo nella prima parte della frase ed il congiuntivo
nella seconda, come la prima proposizione che ho proposto,
si possono usare senza commettere errori?


 si possono usare senza commettere errori?
si'
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [Rol] Rol e prestigiazione

 Il secondo è il preferito di Silvan.
A parte il fatto che il preferito di Silvan è "prestidirigibizzazione"
;) scatta il mio impulso di prof. Prestidigitazione è un conio basato su
una paretimologia da "presto" e "dito". Un po' come quelli che
interpretano "oricalco" come "similoro", mentre si tratta di "rame dei
monti" (e un po' tutta l'etimologia antica funzionava così). I dizionari
lo registrano, ma la voce *più* corretta (il mio intervento è nato dalla
correzione di prestidigi- su prestigi- è senza dubbio la prima.
"<<prestigiazione>> e non <<prestidigitazione>> come alcuni, secondo un
mal vezzo oltramontano, ostentano di dire. <<prestigio>> e
<<prestigiazione>> (dal latino _praestigiae_) hanno origini
antichissimi, esempi nobilissimi, e sono le sole voci registrate dai
nostri vocabolari. _Prestidigitazione_ è stato invece tolto di peso (e
che peso!) dal francese _prestidigitation_ inventato di sana pianta da
Jules de Rivère, che ebbe qualche notorietà nei primi anni
dell'ottocento. Il pretenzioso vocabolo, dal quale, data la sua
formazione con i latini _praesto_ e _digitus_, esula ogni idea di
prestigio, ebbe rapida fortuna in Francia".
Rossetti, Magia delle carte. (2)
Robert-Houdin, comunque, diventava una belva quando qualcuno lo usava.
D'altra parte si dice "giochi di prestigio" e non di "prestidigito".
Seguesù.
(1) C'entra un tubo, ma sto scrivendo un articolo sulla figura del
prestigiatore nel mondo greco-romano. Se qualcuno conosce studi in
proposito, me li segnali e avrà la mia sempiterna gratitudine. Questo
per il minicrosspost su it.cultura.classica, su cui di solito non faccio
mai xpost da IDM.
(2) Questo per l'inclito pubblico. Mariano il Rossetti lo sa a memoria.

 Seguesù.
Orrore! ho dimenticato il followup e difficilmente il thread continuerà
IT su tutti e tre i gruppi. Chiedo scusa. Togliete voi il Xpost, per
favore.
Segue preferibilmente su ICLI
-- 
Attenzione: it.cultura.classica è moderato.


Si, vabbč, OK, teniamoli buoni tutti e due e non se ne parla piů!
Roberto (Labanti) non si riesce proprio a fartela! =:o)
Bye
Terminator
Il Mystero corre in rete!
www.genie.it/utenti/mysteryworld
U.F.O. & Mysteri by Terminator

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Re: Domande sui promotori finanziari


Facebook: Massimo Bacilieri

 congiuntivo!
Approvo la correzione, ma l'unico gruppo in cui il galateo la consente � 
questo.
Ciao.
Sergio. 

 congiuntivo!
La correzione ï¿œ corretta! ;)

 wrote in message 
news:slrnhglt2v.d80.m...@cerbero.3rd-ring...


>> se "avrebbe", perche` e` una proposizione "interrogativa indiretta".
[...]
Se "avrebbe", perchï¿œ il condizionale ï¿œ il futuro del passato.
Bruno
 

 Bruno
Roger

 Mi accodo confermando ciï¿œ che hanno scritto i miei dotti predecessori.
Devo accettare il risultato plebiscitario della consultazione, mi sa :-/


 Devo accettare il risultato plebiscitario della consultazione, mi sa :-/
Puoi sempre ricorrere a un DDL :-)
Roger 

 
Per abbreviare i tempi della consultazione?
GraZia
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [Non] me ne frega niente/poco/assai

Che differenza c`e` tra queste espressioni? io direi che "poco" e` il piu` sfumato; interessante notare, invece, come gli estremi si tocchino: "assai" e "niente" dovrebbero avere la stessa intensita` espressiva.

 "niente" dovrebbero avere la stessa intensita` espressiva.
 
La massima intensità espressiva?
Non me ne frega un cazzo!
 
"Me ne frego" è stata un'esprerssione molto in voga
nel periodo fascista, quasi una dichiarazione di fede.
Io la ricordo benissimo nell'inno dei sommergibilisti... tutte le
sere alle 18:00 ascoltavo alla radio "Canzoni del tempo di guerra":
...
del nemico e delle avversità
se ne frega perché sa... che vincerà!
 
Bruno


L'unica espressione che si usa da queste parti col verbo "fregare" è
"non me ne frega niente".
Ma è un'espressione piuttosto volgare.
Solitamente si usa "importare".
- Non me ne importa niente (un tubo, un fico)
- Mi importa poco
- Mi importa molto
"Assai" in Piemonte non viene usato.
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

 "Assai" in Piemonte non viene usato.
 
 
"me ne frega/importa assai" potrebbe essere ironico (o forse si sottintende "assai poco"?); "me ne frego assai" penso invece sia rafforzativo.
 
interessante a questo punto notare come "me ne frega" sia sinonimo di "me ne importa", mentre "me ne frego" sia sinonimo di "me ne disinteresso".
 
 

 "assai poco"?); "me ne frego assai" penso invece sia rafforzativo.
 
A nord del Po e forse anche del Tevere "assai" non è usato (dagli 
indigeni :-)) neppure ironicamente.


 Roger
 
ciao
Patrizio

 :-)) neppure ironicamente.
 
 Non è usato neanche a sud del Po, Liguria compresa.
 A nord del Tevere non so, sicuramente si usa molto in Toscana.  :))
 
 k

  A nord del Tevere non so, sicuramente si usa molto in Toscana.  :))
 
Assai + aggettivo mi sembra relativamente comune in un italiano formale. Non è assai comune, ma neanche assai raro :-)
 
Assai utilizzato come avverbio assoluto, invece, conferisce immediatamente una sfumatura meridionale. "Ho mangiato assai" non potrei mai né dirlo né scriverlo, se non in situazioni ironiche.
 
--bb

- Non me ne importa niente (un tubo, un fico)
 
Io conosco quest'espressione, riferita a un terzo per dire che si
disinteressa di qualcosa.
 
"Sě... Gl'importa un cazzo assai...".
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: OT per Father McKenzie e non solo (scusate)

Chiedo scusa per il FT.
La melodia indicata stamane da Father e che non ricordavo (chissà
perché non si sente molto come altre), me ne ha rammentata un'altra
altrettanto bella, talmente bella che mi piacerebbe condividerla con
gli amici di questo NG che amano la musica.
Il titolo è "Seven Spanish Angels".
Ero riuscita ad estrapolarla da una URL floreale che mi avevano
inviata tempo addietro e l'avevo salvata. Adesso l'ho ripescata: mi
sembra sia eseguita con "cuatro" y "guitara".
Posso inviarla a chi desiderasse ascoltarla e salvarla.
Rinnovo le mie scuse a tutti per l'OT.
-- 
Grazie e ciao,
             Mariuccia®

 Posso inviarla a chi desiderasse ascoltarla e salvarla.
Ben lieto. Ho risposto all'indirizzo indicato, che spero sia funzionante.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: sparatoria all'O.K. Corral

La sparatoria all'O.K. Corral � stato un evento della storia del Far West ed 
ha ispirato numerosi film western.
L'evento ebbe luogo il 26 ottobre 1881, verso le 14.30, in un lotto di terra 
vacante, noto come "lotto 2", nel 17� blocco, dietro il corral (ricovero per 
cavalli) a Tombstone, in Arizona.
Ma la parola  " OK " , cosa significa ?
grazie e ciao 


Jacques 

 Ma la parola  " OK " , cosa significa ?
Ci sono innumerevoli teorie. Scegli quella che ti piace di pi� o
inventane una nuova.
Ciao
Enrico

 grazie e ciao
Ciao,
Roger 

 bastava chiederlo semplicemente senza fare riferimento alla storica sfida.
Be', solo in America potevano chiamare "Vabbene" un recinto per bestiame".
Ciao.
Epy
---
"... there they lay side by side
the killers that died
in the gunfight at OK corral...
http://www.youtube.com/watch?v=jx-Uz5JFO8U
(cit. epica)


A scelta, come scrive Enrico Gregorio:
http://it.wikipedia.org/wiki/Okay
 

Jacques ha scritto:

Ma � vero che pu� derivare da "Ola kal�"? Questa � per edi
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 Ma � vero che pu� derivare da "Ola kal�"? Questa � per edi'
Naturalmente. Cos� come /kimono/ deriva da /himona/
(cit. Portokalos, "Il mio grosso grasso matrimonio greco")
Pas mi ellin varvaros,
edi'� (E.D.) 

 Pas mi ellin varvaros,
Ti far� piacere sapere che qui nessuno dice "arancia", se non in 
contesti ufficiali: il termine calabrese � "portugallu"
(vale per tutti i dialetti meridionali)


 (vale per tutti i dialetti meridionali)
  Anche in Piemonte.
  k

anche in romagna
On Fri, 10 Jul 2009 09:25:17 +0200
FatherMcKenzie <james.l...@MENOinfinito.it> wrote:

 (vale per tutti i dialetti meridionali)
anche nella bergamasca

 anche in romagna
Qui in mitteleuropa no, si dice "narant" o "naranc".
-- 
���
 O
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Voucer

Leggo su "la Repubblica" di ieri: "I lavoratori (soprattutto "babysitter" o
assistenti agli anziani) ricevono dei "voucer" che le famiglie hanno
precedentemente comprato..."
Che roba è? Non era meglio "vaucer" oppure "cupòn"?
Epimeteo

 wrote in message
news:2Evd8.6985$Ns4.2...@news2.tin.it...

penso che si dica "voucher" cioè tagliando prepagato - "coupon" è
corretto ma va scritto con la "ou". Sono parole francesi, almeno in
Francia si usa in particolare "voucher" che corrisponde a un tagliando
di prenotazione nei treni per esempio.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di prenotazione nei treni per esempio.
Grazie, JIT, per la tua risposta, ma era scritto proprio "voucer" (più di una
volta, dunque era voluto), mentre "vaucer" e "cupòn" erano una mia
spiritosaggine.
Eh, sto imparando che anche nei NG di linguistica è difficile comunicare.
Invoco (vouch?) un po' di comprensione... :-((
Epimeteo
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: HELP su pronuncia

Cari colleghi, una domanda circa la pronuncia di due vini.
Per i vini Taurasi e Solopaca
dove lo metto l'accento ortografico?
ovvero come si dicono in italiano
solópaca
solopāca
e
Tāurasi o Taurāsi
molte grazie
Francesca Monacelli
English->Italian Translator
Economics, Statistics, Botany, Chemistry, Child Rearing.
f.mon...@frankfurt.netsurf.de
f.mon...@hotmail.com

>e-mail alterata - per msg privati togliere XYZ<<

 (salvo non voler evitare dubbi al lettore...) :-}
Questo è l'ùnico caso in cui sarei favorévole a una riforma ortogràfica
in stile spagnolo, almeno per i topònimi, segnando l'accento sulle
parole non piane. Ho passato anni a spiegare che la battaglia di Canne
si è svolta vicino all'Ofanto mettendo l'accento sulla "f"... :-) . E al
telegiornale non avete mai sentito dire "Afràgola", o "Nuòro", o
"Frìuli"?
-- 
postincrocio® e seguesù® sono marchi registrati da Massimo Manca. Per
poterli usare, invia la somma equivalente a quattro caffè a Rasmus Lino.

 si è svolta vicino all'Ofanto mettendo l'accento sulla "f"... :-) .
A proposito di Ofanto - ne avevamo già parlato su iccl, è interessante
notare come veniva scritto questo toponimo da Leandro Alberti nella sua
"Descrittione di tutta Italia", edizione di Venezia del 1551: "Comincia
Puglia Piana al fiume Lofante...".
E sulla tavola tolemaica del Regno di Napoli, tratta dalla Cosmografia
del Munster - Basilea 1550, il toponimo riportato è Lofanto.
postincrocio® e seguegiù®
seb
--
postincrocio® e seguesù® sono marchi registrati da Massimo Manca.
seguegiù® è marchio registrato da Seb

 seguegiù® è marchio registrato da Seb
Ti fregherò la signature... :-)))

 parole non piane. Ho passato anni a spiegare che la battaglia di Canne

Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Morra (ti)cinese

Velocità strabiliante!
https://www.facebook.com/watch/?v=2671701539750293&extid=AQxJ7VydpGMLBsQI
 


https://www.facebook.com/watch/?v=2671701539750293&extid=AQxJ7VydpGMLBsQI
 
 
Veramente fenomenale... sembra quasi impossibile
che possano capire quello che succede e contare,
eppur lo fanno  :-)


wrote:

E' vero... sembra un branco di gente impazzita.
 
Quella sarda:
https://www.youtube.com/watch?v=CjiAPJRsFVU
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Puntino Tra le Parole

E' da due anni (da quando in terza scientifico abbiamo letto la poesia
degli scrittori in età comunale, come gli Stilnovisti, che mi chiedo
che cosa potesse significare quel puntino tra alcune parole che
compare in alcuni altri testi di quel periodo. Ad esempio (metto un
trattino al posto dei puntini :)
da: Io voglio del ver la mia donna laudare
(v. 12): e no-lle pò apressare om che sia vile;
da:Rosa fresca aulentissima
(v. 33): fin che-ll' ha in sua podesta.
Cosa mi sapete dire? (Avevo provato a chiedere alla prof ma -- nulla,
non sapeva rispondere!)
By Pizza
---
http://space.tin.it/scienza/bmarcini/
ICQ# 57482808

 non sapeva rispondere!)
Del resto: chi sa fa, chi non sa insegna (e chi non sa insegnare coordina).
Ciao, Luca.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: Telefax ... non ci capisco un tele_cavolo :-)

Salve, devo realizzare un depliant per l'azienda in cui lavoro,
mi hanno incaricato di scriverne il contenuto testuale ...
ma ho un dubbio ..
in un certo paragrafo, devo scrivere i ns. contatti .... indirizzo, numeri
di telefono, ecc.
beh ... siccome abbiamo lo STESSO numero di Fax e Telefono
( abbiamo appunto un telefono / fax che svolge entrambe le funzioni )  cosa
devo scrivere ?
mi hanno già detto di non ripetere 2 volte lo stesso numero ... e cioè ....
Tel. xxxx-xxxxx / Fax xxxx-xxxxxx ...
ma di unificare le 2 cose ... mettendo "Tel / Fax : xxxxx-xxxx" oppure
usando 1
parola che li racchiuda entrambi ...
volendo optare per la 2° soluzione, vi chiedo, è possibile utilizzare la
parola * Telefax * ?
Telefax . xxxx-xxxxx ?!?
cos'è esattamente __in italiano__ un * Telefax * ?
è necessariamente un telefono che svolge anche la funzione di fax o può
essere inteso anche
*SOLO* come fax ?
(tele-fax ... il prefisso "tele" , sta per "a distanza" no ? .... quindi non
capisco come tele-fax
possa essere considerato come telefono-fax ..... )
aiuto please,
spero di essermi spiegata.
ciao !

parola che li racchiuda entrambi ...
...appunto..
non puoi mettere semplicemente "Tel. e fax xxxx xxxxxxx" ?
Ciao
Michele Pili
Terrinca di Stazzema LU

 *SOLO* come fax ?
Nel linguaggio corrente (ma anche in quello dei dizionari) "fax" è l'accorciativo di
"telefax". Entrambi i termini indicano sia l'apparecchio per la ricetrasmissione di
documenti tramite la rete telefonica, sia il documento trasmesso o ricevuto con tale
apparecchio. Ovviamente si tratta di una cosa diversa dal "telefono" tradizionale
(solo trasmissione e ricevimento di suoni) e di norma un telefax si usa solo per
inviare/ricevere documenti, ma in questo caso le due funzioni sono, per così dire,
integrate e commutabili (non sono un esperto di queste cose e sicuramente altri
potranno spiegarlo meglio di me).
Se scrivi solo "Telefax" forse nessuno telefonerà a quel numero... :-))
Per evitare equivoci e far comprendere al lettore che si tratta dello stesso numero,
ma con funzioni sia di telefono che di fax, io scriverei "Tel./Fax xxxx-xxxxxxx" o,
se preferisci, "Telefono/Telefax xxxx-xxxxxxx".
Teleciao,
Epimeteo

 capisco come tele-fax possa essere considerato come telefono-fax ..... )
E hai perfettamente ragione. "Telefax" è semplicemente il fax.
Se vuoi che la gente capisca che hai lo stesso numero per fax
e telefono devi scrivere come hai scritto sopra: "Tel / Fax : xxx".
-- 
Er Roscio.
Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: essere o avere

Qual è l'ausiliare corretto nei seguenti esempi?
A quell'epoca (sarei|avrei) potuto diventare musicista.
Due anni fa (sarei|avrei) potuto essere ricoverato d'urgenza.
Quel palo (sarebbe|avrebbe) dovuto essere costruito in ferro.
Grazie
DdJ

 wrote in message
news:al8pfr$29t0$1...@newsreader1.mclink.it...


 
"avrebbe".
Max

¦  DdJ
Ben riapparso, Dario.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
Desde Maracay, la "Ciudad Jardín" de Venezuela.
http://www.venezuelatuya.com/geografia/mapadet.htm
http://www.venezuelatuya.com/centro/maracay.htm

 Ben riapparso, Dario.
Grazie ;-)
A questo punto però sono perplesso. Mi sono state date varie risposte, 
non in accordo fra loro. Mi sembra quindi che esistano opinioni 
differenti. Ripropongo quindi la domanda in modo differente:
"Esiste una regola precisa che stabilisce l'ausiliare di verbi come 
potere, dovere e volere? L'ausiliare va scelto in base ai verbi in 
questione o in funzione dei verbi che reggono? Ovvero, dovere, ad 
esempio, ha sempre come ausiliare essere|avere o dipende da cosa metto 
dopo?"
Grazie in anticipo
Dario de Judicibus
http://www.dejudicibus.it

 dopo?"
Ora una regola precisa credo proprio non esista. Tuttavia sicuramente usare
come ausiliare quello richiesto dal verbo principale (non servile voglio
dire) non è mai sbagliato (e su questo credo concordino tutte le
grammatiche).
Ciao.
Gian Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 grammatiche).
Ottimo! Questo è il genere di regole che mi piacciono: semplici e di 
immediato utilizzo. Grazie.
Dario

¦ Grazie in anticipo
Dovrei avere da qualche parte qualcosa sull'argomento, con esempi
d'autore. Se li trovo e ti interessa approfondire ulteriormente la
questione, ti trascriverò volentieri parte di tali appunti, appunti
che mi tolgon spesso d'impiccio nelle mie lezioni e con studenti
particolarmente curiosi ed esigenti.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Grazie Mariuccia. Anch'io trovo "avere" più adatto come ausiliare di 
"essere", ed uso molto "avere" come ausiliario dei vari verbi servili. 
Per il resto vado a "sensazione". ;-)
Dario