Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: [OT] Frase latina

In girum imus nocte et consumimur igni 
Secondo voi può andare?
-- 
bye
Air

 Secondo voi può andare?
Mi rispondo da solo:
da Wikipedia:
In girum imus nocte et consumimur igni è un famoso palindromo in lingua
latina. Spesso attribuito a Virgilio, non è reperibile in realtà in alcuna
delle sue opere, essendo probabilmente un'invenzione di epoca successiva.
Si tratterebbe di una forma abbreviata dell'esametro vero e proprio in
girum imus nocte ecce et consumimur igni mancante di un piede. Il
significato di quest'ultima frase in italiano è «andiamo in giro di notte
ed ecco siamo consumate dal fuoco», definizione enigmistica riferibile alle
falene oppure alle torce.
C'è inoltre un film di Guy Debord del 1978 con il titolo In girum imus
nocte et consumimur igni (100 minuti, Francia).
-- 
bye
Air

girum imus nocte ecce et consumimur igni mancante di un piede.
Altre fonti et attendibili insinuano che il piede in più sia stato
introdotto da Massimo Manca, al cui orecchio musicale et
sensibilissimo sonava male quel motto non catalogabile secondo alcun
metro conosciuto; e che, invece, con una piccola aggiunta...
-- 
Gigi, 38°54'N, 16°36'E
Foto, news e altro dal mio pianeta
http://www.esnips.com/user/jamesleopard/

:
"la rima è, nella poesia italiana, essenzialmente un espediente grafico"

 che ribadirlo ogni volta nonostante ogni smentita.
Non fare il modesto :-P
--
Xelloss 

L'unico a insinuarlo finora sei tu, che per motivi imperscrutabili 
E' un riconoscimento, prima nessuno ti conosceva e ora sei negli
archivi del Club dei Poeti con la brigatista rossa!


oris e tutti vanno in giro a dire che è di Virgilio.
Virgilio andava in giro di notte assieme a quel beone di Dante
Alyghyery a fare bisboccia e Manca faceva il suo ghost writer


 Alyghyery a fare bisboccia e Manca faceva il suo ghost writer
Padre, non conosco il signor Manca come poeta assistente del Sommo e
latinista, e me ne scuso.
Per caso il suo "nom de plume" è Deficit?
Mi assolva.
Epimeteo
---
"... ahi, vademecum tango,
sed alea iacta est!"
(citatio et liberatio)

 In girum imus nocte et consumimur igni
I topi non avevano nipoti.
--
Xelloss 

 (
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/browse_frm/thread/daff6e1188ea2dbe/2c17939858f1db8a?lnk=st&q=in+girum+imus+nocte+ecce+manca&rnum=1&hl=it#2c17939858f1db8a
Non pensavo che Massimo Manca fosse così anziano :-) : moltissimi testi 
ottocenteschi riportano il palindromo -già allora ben noto, anche in ambito 
scolastico-,  con o senza "ecce" ...
Cfr. p.e. il venerando (
http://nq.oxfordjournals.org/
) "Notes and Queries" 
(for readers and writers, collectors and librarians), vol. CXLVI, 
january-june, 1924: visto che allora non esistevano i newsgroup (ove vedo 
che, periodicamente, la questione viene riproposta...) un lettore, tale 
Oswald Hunter Blair chiedeva colà notizie su _in girum imus nocte et 
consumimur igni_ ("it is not a very good hexameter, nor is the Latinity 
quite above reproach"), e gli veniva risposto da talaltro Charles A.Cook 
(12/04/1924) che "I have always known the line with the addition of the word 
_ecce_ It should run thus: "in girum imus nocte ecce et consumimur igni". 
The line scans"; mentre un altro lettore, tal F.M.M. da Hampton Hill così 
commentava: "I remember this palindrome at school, when it took the form "in 
girum imus noctu non ut consumimur igni" :-)
Per parte mia, vorrei segnalare piuttosto anche la variante "In girum imus 
noctu ecce ut consumimur igni", presente p.e. -a quanto leggo (cit. in E.G. 
Peignot, Amusements philologiques, III ediz., Digione, 1842, p.301) -  in 
Fétis nel suo trattato La musique mise à la portée de tout le monde, Paris, 
1830 (parlando dei canoni): ed è appunto in quest'ultima forma che il 
latinista Remigio Sabbadini citava il palindromo (RFIC 47,1919, p.34).
Trattasi, insomma, di palindromi di pressoché impossibile datazione, 
ma -nonostante il latino non impeccabile- potrebbero benissimo appartenere 
al periodo imperiale; ricordo en passant che Sidonio Apollinare, nella tarda 
latinità appunto, nelle sue lettere (IX, epist. 14), menziona appunto simili 
versi palindromi ("versus recurrentes", "retrogradi": gli antecedenti 
peraltro datano fin dall'età ellenistica, si pensi al greco Sotade), 
fornendone esempi: "(v.r.) qui, metro stante, neque litteris loco motis, ut 
ab exordio ad terminum, sic a fine releguntur ad summum. Sic est illud 
antiquum: _Roma tibi subito motibus ibit amor_ Et aliud: _sole medere pede, 
ede perede melos_ "  (btw, non sempre, insomma, si tratta di esametri, e 
qualche forzatura di senso è ammessa nel gioco...)
Un saluto,
Nico