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Titolo: axteismo   (o.t.)

ricevo e passo:Axteismo, si tagli la testa a Dio
Nasce il movimento illuminista europeo di Libero Pensiero che  non riconosce
la Chiesa cattolica, né il cristianesimo e rifiuta le religioni.
Roma - Si chiama "Axteismo" il neo movimento illuminista di Libero Pensiero
che sta attraversando l'Europa. L'Axteismo è il movimento di idee che
contrappone alla fede e ai dogmi oscurantisti della Chiesa cattolica la
ragione umanistica, la scienza e la tecnologia. "Axt", dal germanico
"ascia", "theós", "dio". In sintesi "si tagli la testa a Dio". L'Axteismo si
pone a difesa dell'emancipazione umana, a favore dei diritti dell'uomo,
della donna e del progresso, valori che cattolicesimo e cristianesimo
ostacolano con arroganza. L'annuncio è dello scrittore Ennio Montesi:
"L'Italia è una colonia del Vaticano" dichiara Montesi. "La dottrina
cattolica è ostile al progresso e la sua politica è incalzante e invadente
oltre che, nello Stato italiano, anche nella vita privata dei cittadini. Ciò
sta generando grande malessere sociale e tensioni nel paese. Ci sono
cristologi e storici accreditati che hanno già dimostrato e scritto in
maniera dettagliata che l'uomo chiamato Gesù, detto il Cristo non è mai
esistito, ma è un'invezione della Chiesa. Ci sono giudici coraggiosi che -
applicando la Costituzione italiana - stanno tentando di non discriminare i
cittadini, chiedendo l'affissione nei luoghi pubblici degli altri simboli
religiosi, dei simboli atei e non soltanto il crocifisso. Ci sono professori
che si sono rifiutati di presiedere seggi elettorali e di insegnare nelle
scuole poiché era presente il simbolo della croce. Ci sono psicologi e
medici che hanno elaborato importanti studi nei quali illustrano e spiegano
quali gravi danni provochi la dottrina del cristianesimo sulla personalità,
sulla salute e sulla psiche dei bambini. Si può uccidere un figlio per
amore? I cristiani credono di sì! Spesso i termini "laico", "laicità" e
"laicismo" si mischiano come si fa col gioco delle tre carte. Il motto laico
"vietato vietare" è stato spazzato via. Impossibile che i parlamentari
italiani non siano a conoscenza di questa disastrosa realtà sociale, realtà
che sta facendo regredire la nazione; sta di fatto che non prendono
posizione netta a difesa del cittadino e della laicità dello Stato. Forse
questi signori sono troppo impegnati a pavoneggiarsi per le elezioni o a
giocare a saltamuletta. Certo è" continua Montesi "che bisogna porre fine
con raziocinio e determinazione a questa situazione insostenibile. Basti
pensare, agli inauditi ed enormi privilegi di cui gode la Chiesa a discapito
dei cittadini italiani: i 1036 milioni di euro che il Vaticano si mette in
tasca ogni anno grazie all'8 x 1000 aggiungendoli al suo patrimonio che
secondo alcune stime, è di circa 97 virgola 3 miliardi di euro, l'Ici che
non paga, l'avanzata del clero nelle scuole pubbliche per indottrinare i
bambini ai loro voleri, per creare cioè i "fedeli-clienti" del domani. E
ancora, l'invasione della Chiesa nel referendum sulla procreazione
assistita, le attività contro la pillola abortiva RU486 e l'attacco ai
consultori familiari. L'intento devastante di voler cancellare dalle scuole
l'Evoluzionismo dell'uomo, l'introduzione della preghiera obbligatoria nelle
scuole pubbliche, e ancora la discriminazione verso le donne, le coppie di
fatto e gli omosessuali, l'osteggiamento verso la ricerca scientifica, il
divieto del preservativo a discapito della prevenzione di malattie come
l'Aids. la lista potrebbe continuare. L'Axteismo sta seminando le proprie
idee in Italia e si è diffuso rapidamente in Spagna, Gran Bretagna, Francia,
Belgio, Svizzera, Olanda, Canada e altre nazioni che conoscono bene il
pericolo irrazionale chiamato Chiesa cattolica. Lo Stato appartiene ai
cittadini e non ai preti. Diritto a non essere cattolico, né cristiano
equivale al diritto di poter vivere la propria vita liberamente".
Informazioni e adesioni: 
axte...@yahoo.it
 tel. 
3393188116
http://nochiesa.blogspot.com
drk

[...]
Il resto non l'ho letto ancora, ma lo farò. 

 illuministica.
  :-))
  Ma questi mi sembrano pių inc....ti, rispetto agli atei tranquilli (o 
pigri) come me.
  k

 ragione umanistica, la scienza e la tecnologia.
La ragione umanistica, la scienza e la tecnologia non possono escludere
Dio---o qualsiasi altra idea che non sia stata passata al vaglio o non
possa esserlo. Temo proprio, quindi, che l'Axteismo, qualsiasi cosa sia,
si fondi su un dogma oscurantista molto di pancia e molto poco di testa.
[...]
Ciao, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)

 Ah. Pensavo di dover leggere 'acristeismo'.
no, è aperteismo
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ostacolano con arroganza.
Pfui.
Che marea di idiozie. 

 pigri) come me.
Vedi, Karla, un'atea tranquilla come te (pigra? Non mi pare...) è una
persona che ha una propria idea dell'uomo e della divinità; e che afferma
semplicemente che la seconda non esiste.
Questi qui, invece, esistono solo per scocciare e rompere le scatole al
prossimo, riempiendosi la bocca di menzogne.
Ciao
Ale

 prossimo, riempiendosi la bocca di menzogne.
Beh, almeno non pretendono che lo stato imponga per legge le prescrizioni
della loro ideologia.
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
La legalitą č rivoluzionaria.
--------------------------

 ha scritto nel messaggio 
news:pub3f7br2013.1v...@40tude.net...


 della loro ideologia.
Ciao Danilo
Giusta la tua osservazione, ma secondo me la vera distinzione non è tra 
credenti e non credenti, tra religiosi e non religiosi, bensì tra fanatici e 
saggi, tra integralisti e lungimiranti, sia che neghino il soprannaturale o 
appartengano a un qualsiasi credo religioso.
Possono infatti esservi degli integralisti sia tra gli atei che tra i 
religiosi, e, per contro, possono esistere sia dei saggi atei che religiosi. 
E la differenza sta proprio nel modo di porre la questione da te sollevata, 
cioè nel voler imporre o meno le proprie idee e convinzioni ad altri o, 
ancor peggio, nel pretendere che tali idee siano imposte dalla legge. 
Secondo me, infatti, una persona saggia, atea o religiosa che sia, fatte 
salve convinzioni corrispondenti a principi universali e appartenenti alla 
morale naturale dell'uomo (che si riassumono proprio nel rispetto degli 
altri individui: in pratica "non fare agli altri ciò che non vorresti fosse 
fatto a te"), non arriverebbe mai a simili aberrazioni, che invece, come 
purtroppo constatiamo in molte le società e culture odierne, sono tipiche di 
tutti gli integralisti.
Ciao,
Drengot 

 credete andatelo a vedere
č una bella gara. 
Stiamo a vedere chi vince.


 fatto a te")
Non  puoi  far  salvo  *questo*  concetto  di  morale naturale, tipicamente
religioso, e trasportarlo pari pari anche in ambito ateo.
Io trovo, purtroppo, che vi sia ben poco di naturale, nel principio che  tu
enunci.  La  storia  dell'Uomo  (pardon:  della Donna e dell'Uomo) sta lì a
dimostrarlo, se permetti.
Meglio sarebbe, però, distinguere tra due differenti concezioni: etica  del
fine (che si occupa del bene ideale, identificato con quello che dev'essere
il fine dell'azione umana, e dei mezzi con cui raggiungerlo, dedotti  dalla
natura  umana  stessa,  che  costituisce il dato di partenza), ed etica del
movente (che si occupa del bene come oggetto effettivo del desiderio,  come
movente  reale,  riscontrato,  storico se vuoi, dell'azione umana). L'etica
del  fine  ci  dice  che  il  bene  è  il  raggiungimento  della   felicità
(inquadrandola  poi  variamente,  a  seconda  delle  correnti di pensiero),
l'etica del fine che il bene è la ricerca del piacere (idem).
Hai già capito, non aggiungo altro.
-- 
Bye, Lem
Come portarsi sui newsgroup? 
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Impariamo a "quotare": 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Aiutiamo gratis la ricerca contro l'AIDS: 
http://snipurl.com/combattilaids

 fatto a te")
Non  puoi  far  salvo  *questo*  concetto  di  morale naturale, tipicamente
religioso, e trasportarlo pari pari anche in ambito ateo.
Io trovo, purtroppo, che vi sia ben poco di naturale, nel principio che  tu
enunci.  La  storia  dell'Uomo  (pardon:  della Donna e dell'Uomo) sta lì a
dimostrarlo, se permetti.
Meglio sarebbe, però, distinguere tra due differenti concezioni: etica  del
fine (che si occupa del bene ideale, identificato con quello che dev'essere
il fine dell'azione umana, e dei mezzi con cui raggiungerlo, dedotti  dalla
natura  umana  stessa,  che  costituisce il dato di partenza), ed etica del
movente (che si occupa del bene come oggetto effettivo del desiderio,  come
movente  reale,  riscontrato,  storico se vuoi, dell'azione umana). L'etica
del  fine  ci  dice  che  il  bene  è  il  raggiungimento  della   felicità
(inquadrandola  poi  variamente,  a  seconda  delle  correnti di pensiero),
l'etica del movente che il bene è la ricerca del piacere (idem).


 Il resto non l'ho letto ancora, ma lo farò.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 saggi, tra integralisti e lungimiranti, sia che neghino il soprannaturale
o  appartengano a un qualsiasi credo religioso.
Potrei anche firmare.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
04/01/2006 0.36.57

 si fondi su un dogma oscurantista molto di pancia e molto poco di testa.
D'altronde anche l'ateismo militante è una religione.

 della loro ideologia.
Capperi, è vero, hai ragione.
Chi sparla dei credi altrui, in particolare se di quello cattolico, 
riempiendosi la bocca di menzogne, è un libertario.
Chi invece si serve dei mezzi democratici forniti da uno stato, votando o 
non votando, per sostenere la propria morale, impone per legge le 
prescrizioni della propria ideologia.
Me n'ero scordato.
Ciao
Ale 

 Potrei anche firmare.
Idem.
Ciao
ALe 

 ha scritto nel messaggio 
news:1h8m24f.1i06mllim12aiN%scri...@mauriziopistone.it...




Io no. Tra il "non sa/non risponde", o, se vuoi, "me ne frega assai",
dell'agnostico e il "non esiste, punto" dell'ateo, mi pare piů razionale e
meno fanatico il primo atteggiamento.
Ciao, FB
-- 
"Oh oh... Oh my God. My parents are having an affair."
(Gilmore Girls - 512)

 Professore anche Lei?
për j'ani ch'a l'ha, chiel a l'é pròpi tachìss
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it

 për j'ani ch'a l'ha, chiel a l'é pròpi tachìss
   A me smìa 'dcò a mi.
   k

   A me smìa 'dcò a mi.
Ma belesì se a sun nen bogianen aj pìu nen?
-- 
“La plancia è realizzata con materiale di qualità, le finiture sono molto
curate ed il cruscotto è dietro il volante” (Recensione della Clio III 
su “Leggo”)
http://www.massimomanca.it/ephemera

 Ma belesì se a sun nen bogianen aj pìu nen?
Ci provo
Pistone: Per gli anni che ha, costui è proprio XXXXXXX.
Karla: A me pare [1] [lo stesso?]. Letteralmente? 
Massimo: Zero al quoto.
[1] Se "smìa" vuol dire davvero "pare", ha a che fare con "somiglia"?
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 [1] Se "smìa" vuol dire davvero "pare", ha a che fare con "somiglia"?
smìa pròpi parèj


 prescrizioni della propria ideologia.
E io, ingenuo, che pensavo che la maldicenza fosse meno grave della
riduzione in schiavitů.
Evidentemente non ho avuto l'onore di leccare gli escrementi che colano
dalla svastica di Ruini.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Ci saranno pure dei giudici a Berlino
(un mugnaio tedesco a Federico il Grande)
--------------------------

 P. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1h8nc1x.et40jg18wom4gN%maurizio...@istruzione.it...


 [1] Se "smìa" vuol dire davvero "pare", ha a che fare con "somiglia"?
  Smijé vuol proprio dire "somigliare" (e la j sta per il gruppo gl), 
anche parere, sembrare ecc.
k

 ha scritto nel messaggio 
news:43bc3a15$2...@newsgate.x-privat.org...



Sì, e il non collezionare francobolli, è un hobby.

 meno fanatico il primo atteggiamento.
Ma dire "non esiste, punto", da un punto di vista strettamente razionale non
è esattamente speculare a dire "esiste, punto"? Mi pare strano che tu faccia
l'apologia dell'agnosticismo.
-- 
Ciao
Frank

 Sě, e il non collezionare francobolli, č un hobby.
Bella boccia!
(esclamazione tipica dei giocatori di bocce quando vedono mettere una
boccia in una posizione ritenuta impossibile)
Ciao,
Franco concordantedicore


*n*lt*. ha scritto:


S'impetra i barbari di apporre traduzione del loro incomprensibile
vernacolare.
Nessuno, stai calando di tono, lo scurrile non ti si addice, poi se
brontolano hanno ragione...
Ciao,
Franco blasfematorecometuttiitoscani


 dalla svastica di Ruini.
Ma guarda, non ti conoscevo coprofago. Non che la cosa mi scandalizzi,
s'intende; ciascuno mangia ciō che puō (e vuole).
Solo mi stupisce che offendere una miliardata di persone nel mondo tu lo 
consideri "essere libertario", mentre sostenere le proprie idee tu lo 
consideri "imporre le proprie idee".
Dev'essere un effetto secondario della tua dieta.
Ciao
Ale 

 consideri "imporre le proprie idee".
Dove mai l'ho detto?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Ma chi ha deciso che il patrono degli insegnanti debba proprio essere S.
Küles?
--------------------------

 Dove mai l'ho detto?
"pretendono che lo stato imponga per legge le prescrizioni
della loro ideologia"
Ciao
Ale 

 Mi pare strano che tu faccia l'apologia dell'agnosticismo.
Trovo che sia una posizione rispettabilissima; tanto più se contrapposta
all'ateismo, spacciata come posizione illuministica, razionale,
scientifica perfino, per la serie al-bando-i-sentimenti. Ma quando mai?
[1] Ma non solo. Qualcuno ha scritto che gli ebrei non sono un popolo di
credenti, ma di testimoni. Il cristianesimo è figlio dello stesso Dio.
[2] Ho già sostenuto in questo ng che non è scientifico nemmeno negare
l'esistenza dei Puffi. Va da sé che, per economia di pensiero e risorse,
la ricerca debba andare in direzioni più promettenti, ma negare
l'esistenza dei Puffi non è scientifico.
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."
(Cold Comfort Farm, the film)

 D'altronde anche l'ateismo militante č una religione.
Sě, e il non collezionare francobolli, č un hobby.
troppo forte! complimenti!
drk

 ha scritto nel messaggio 
news:dpie4r$it3$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:1136419671.0...@g49g2000cwa.googlegroups.com...


Bellissima, da incorniciare, complimenti vivissimi, sinceri
Però son vere entrambe: "l'ateismo militante è una religione" e "Sì, e il 
non collezionare francobolli, è un hobby."
ottimo livello

 l'esistenza dei Puffi non è scientifico
il Grande Puffo ringrazia caldamente


 il Grande Puffo ringrazia caldamente
Che è meglio.
Ciao, FB
-- 
"Melissa [P.] spazzola Thomas Fazi"
(notizia apparsa su it.cultura.libri)

 della loro ideologia"
Ma ci fai?
Ho semplicemente constatato che, mentre alcuni con le parole  el'esempio
sostengono le proprie idee, altri ritengono lecito costringere gli altri con
la forza: ti risulta così ostica la differenza?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
L'unico animale che non va protetto è la razza.
--------------------------

 la ricerca debba andare in direzioni più promettenti
Sai che stai cominciando ad avvicinarti a Lakatos? 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 16.59.21

 In che senso, o succinto e giacomelliano Pistone?
prova a dire questa battuta a un Ebreo (credente, non come me che sono
battezzato cattolico ma me ne frego) poi facci sapere come l'ha presa


 battezzato cattolico ma me ne frego) poi facci sapere come l'ha presa
Non ho capito perché "Ebreo" ma "cattolico". Va be'. Aspetta, aspetta.
QUOTE (Tonibaruch su it.cultura.ebraica)
"Gli ebrei sono un popolo di testimoni, non di predicatori" (o credenti).
Mi pare l'abbia detto Rav Joshua Avraham Heschel.
UNQUOTE
Non ho capito dove stia il problema.
Ciao, FB
-- 
"I saw something nasty in the woodshed!"


 Il "popolare" è scurrile, il borghese no?
Prima di tutto, o Nessuno, ti dirò che a me, l'attributo *scurrile* non me
gusta; proprio non mi piace anche se, assomigliando nella sua essenza
onomatopeica alla *scorreggia*, rende bene il senso che vuole indicare.
Poi, dài, uno come te, titolato, che paragona il popolare e il borghese,
distingue ceti e cetrioli, con la fissa del buono popolare e del cattivo
borghese... ma dài...!
A me non dà noia la parolaccia in se stessa, anzi, quando ci vuole, meglio
di lei... niente.
A me dà noia la parolaccia quando non ci sta, allorchè si propone e vive
di se stessa senza servire a niente. Se è così, allora è vuota, brutta,
non sa di niente, è fetida e puzza di maleducazione, sia che esca da bocca
popolare che borghese.
Ciao,
Franco haragionekarlaunicachehacapito


 la forza: ti risulta così ostica la differenza?
E con quale forza qualcuno qui costringe altri a fare o non fare qualcosa? E 
chi è colui che costringe? Forse il card. Ruini per il quale hai avuto sì 
graziose parole? O forse il sottoscritto, per il quale ne hai avute di ancor 
più graziose?
Ciao
Ale 

 E con quale forza qualcuno qui costringe altri a fare o non fare qualcosa?
Nel gruppo di discussione? Nessuno costringe nessuno, e non l'ho mai detto
nè pensato. Che c'entra?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Se esistesse una persona perfettamente normale sarebbe esposta allo zoo.
--------------------------

 boccia in una posizione ritenuta impossibile)
  Eh, questa prende il punto! :-))
  k

 maleducazione, sia che esca da bocca popolare che borghese.
E che cazzo, *franco antonelli*, cosi' mi piaci. Deciso e risoluto. 
Maschio e franco. Educato ma solo quando l'ambiente lo rende 
necessario, maleducato quando ci vuole.
Saluti
C-

 Mi pare l'abbia detto Rav Joshua Avraham Heschel.
eh belin, predicatore e credente sono due cose ben diverse!
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 eh belin, predicatore e credente sono due cose ben diverse!
Chi predica e' necessario che creda, *Maurizio Pistone*. Chi non crede 
non predica.
Saluti
C-

 Sai che stai cominciando ad avvicinarti a Lakatos? 
Francamente mi sembrano due mondi diversi, *father mckenzie*. Non 
mischiamo sacro e profano.
Saluti
C-


Un po' avventurosa la tua affermazione. Che ne pensi dei ladri che si 
dicono predicatori, e che attirano nelle loro sette persone credule, per 
approfittare dei loro beni e qualche volta pure delle mogli e figlie.
Essi credono, sí, ma la loro religione è diversa da quella che insegnano.
"Faites comme je vous dis, pas comme je fais" (parole di un prete ai suoi 
fedeli).
Jacques 

 mischiamo sacro e profano.
Sì, certo.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 20.43.44

D'altronde anche l'ateismo militante č una religione.
Č piů militante un religioso praticante o un ateo militante?
Ciao. Imes

 Franco haragionekarlaunicachehacapito
CUT
Bella dissertazione, hai perfettamente ragione, e tacio altrimenti passo per 
quello che vuol dire sempre l'ultima.
Lezione accolta e condivisa.
Ciao.


 battezzato cattolico ma me ne frego) poi facci sapere come l'ha presa
CUT
Ebreo, Giudeo non suonano come cristiano o cattolico.
Ebreo non è solo condizione, credenza, è popolo, cittadinanza, nazione.
Cattolico, Cristiano, scritti a 'sto modo son nomi propri di persona.
Altrimenti, Cristianesimo, Cattolicesimo, ma qui le maiuscole son gusto.
Ancora, gli ebrei son testimoni e credenti, esattamente come ogni credente, 
poichè il credere è testimoniare. Non v'è alcuna disgiunzione, aut aut, ma 
una logica e rigorosa congiunzione.
Vere se vere entrambe. False altrimenti. Sempre.
Infine, ci son cattolici non praticanti, ebrei non praticanti; musulmani non 
praticanti, invece, è impossibile.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio 
news:ojoqr1pe0duv7gepb...@4ax.com...

Ecco, questa mi piace assai, č mediterranea, finissima, sofisticata, greca, 
giudea, mediorientale, italica.
Beh, mi correggo, italica un tempo, ahimč, oggi non piů han vinto gli 
allobrogi, i bardi longhi, come i franchi altrove.
Questi, sě: sě per sě, no per no. Non altro, che peccato.
Infinite grazie, Imes :-) 

 eh belin, predicatore e credente sono due cose ben diverse!
Sě, *Pistone* [1], ma il problema dove sta?
[1] Fo come Carciofo.
-- 
L'importante č che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)



Sono d'accordo.
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un parente, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxxx che
scrivere libri non fa per lui. Per il suo bene (e il nostro,
soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 Nel gruppo di discussione?
No, in Italia e nel mondo.
Chi "pretende che lo stato imponga per legge le prescrizioni della [propria] 
ideologia"? 

 me ne frego
Orpo.
Ti stai vatizzando? :)
Ciao
Ale 

 Adamo ed Eva hanno mangiato la mela, ricordalo.
Sì, e l'eden era in Val di Non.
(Yunan, the Red Comet su it.cultura.religioni.cristiani)

 [1] Fo come Carciofo.
Nobel?
Ciao
Ale 

 musulmani non praticanti, invece, è impossibile.
Conosco alcuni individui di questa specie impossibile.
Il primo lo conobbi pressappoco trent'anni fa durante un congresso
di geofisica à Pouilly-sur-Loire (58). Normalmente siamo molto
modesti, ma i buoni colleghi francesi avevano trovato un potente
sponsor, l'Elf Aquitaine, cosicché si poté perfino organizzare
un sontuoso banchetto. Accanto a mia moglie e me era seduto un
arabo saudita, anche lui accompagnato dalla moglie. Presentatici,
mangiavamo, bevevamo, chiacchieravamo (in inglese), e a un certo
punto io gli chiesi come mai da musulmano beveva vino come noi.
Al che lui ripose laconicamente: «Because I'm a bad moslem.» Dopo
un breve pausa, vedendo la mia sorpresa, aggiunse: «Or are you a
better Crist? Do you go to church every Sunday or even attend the
Holy Mess every morning?»
Ciao, Wolfgang

 Ovvio che l'esistenza dei francobolli sia sotto gli occhi di tutti
Il problema, infatti, è proprio lì. Se Dio si vedesse, non esisterebbero
agnostici, e solo qualche leghista sarebbe ateo perché Dio benedirebbe
certamente il Sud.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 22.54.50

 Conosco alcuni individui di questa specie impossibile.
io ne ho conosciuti tantissim a Napoli.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 23.01.25

 Holy Mess every morning?»
PS: si dice Mass... mess significa una cosa più terra terra... :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 23.02.11

 agnostici
La posizione atea č assurda anche cosě.
[...]
Ciao, FB
-- 
"If you followed me here, how did you contrive to be here before me?"
"I followed you... very fast."
(What's New Pussycat)

 La posizione atea è assurda anche così.
Ma perché? Io non sono ateo, come sai, ma non ci trovo niente d'assurdo
nella posizione di chi non crede che esista un dio. 
Partendo da questo presupposto (non credere a un'entità chiamata dio), è
normale che questa persona veda come superstizione tutto ciò che dicono le
religioni e si comporti di conseguenza.
Esempio. Tu credi che esistano i marziani, o il Sasquatch. Ci credi a tal
punto che ritieni la cosa evidente, e non necessario fornire una prova
fotografica della loro esistenza. Giorgio, invece, non crederà mai a
qualcosa di cui on ci sono prove tangibili. L'unico modo di farglielo
credere sarebbe fargli comparire un Sasquatch davanti, e anche in quel caso
il primo suo pensiero sarebbe di essere ubriaco. Giorgio ti tratterà da
superstizioso, e tu lo tratterai da insensibile. Ma nessuno di voi due deve
pensare di rompere la testa all'altro solo per questa divergenza: sarebbe
fanatismo talebano.
Dopo tutto Gesù, pur brontolando che si deve credere sulla parola, alla
fine fece toccare le ferite a Tommaso, no?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 23.16.53

 volevo farti notare che la tua metafora non tiene.
Tiene, tiene.
La religione consiste nel credere in entità soprannaturali.
Ed è quindi ovvio che l'ateismo non è una religione.
Per hobby si possono collezionano le cose,
non si fanno per hobby le non collezioni.
Il d'altronde di cui sopra è retorica da quattro soldi
per far sembrare tutti uguali, tutti coperti della stessa
merda che piace a loro.
P.

 qualcosa di cui on ci sono prove tangibili.
Mi ripeto. Quando dico che non credo agli extraterrestri, voglio in realtà
escludere un'ipotesi per economia di pensiero, perché è comodo ed
efficiente non prendere in considerazione ipotesi con il medesimo
potenziale di validità e non validità. In realtà, l'universo è così
immenso che quando Margherita Hack dice che gli extraterrestri non
esistono di sicuro mi chiedo se sia una scienziata o una religiosa della
setta degli anti-extraterrestri o abbia girato tutto l'universo in
automobile. Trovo antieconomico spendere denaro per andare a caccia di
extraterrestri, ma non posso di certo escluderne l'esistenza. L'universo è
tanto grande che, se esistessero quattro pianeti abitati ai quattro
"angoli" dell'universo, forse non lo sapremmo mai. Con queste premesse,
*negare* l'esistenza degli extraterrestri è una posizione religiosa.
Confessare di non essere interessati all'articolo è l'agnosticismo.
Per tornare al punto, ti pare si possa escludere al 100% l'esistenza di
qualcosa (perché questo mi pare facciano gli atei, altrimenti sarebbero
agnostici) per mancanza di prove tangibili? A mio avviso, la posizione
atea ha avuto tanto successo perché elimina, di forza, un interrogativo e
perché gli atei si sentono come liberati, in un parco giochi. Tocca
aspettare che si stanchino delle giostre.
[...]
Ciao, FB
-- 
Marcel: Gentlemen, may I present Miss Betty DeBoop from the Islands?
Colonel Schlissel: Caribbean or Virgin?
Betty DeBoop: Well, let's just say I came back a Caribbean.
(The Cheap Detective)

 ideologia"?
Ad esempio Al Quaeda e il Movimento per la Vita.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Le tv sono armi di distrazione di massa.
--------------------------

 non si fanno per hobby le non collezioni.
Parrebbe di sì, invece. Gli atei lo fanno: non si accontentano di
astenersi dal collezionare, bensì pretendono di poterci dire di più.
[...]
Ciao, FB
-- 
"It sounds appalling!"
"Interesting and appalling. The others just sound appalling!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 Ad esempio Al Quaeda e il Movimento per la Vita.
Del Movimento per la Vita so solo che esiste, ma non mi pare pretenda
alcunché. O, meglio, sostenere posizioni e auspicare siano adottate da
tutti è lecito. Ti risulta, invece, che costoro vogliano scavalcare la
democrazia?
Ciao, FB
-- 
Aggiornamento del computer completato
Nuova funzionalità: è possibile semplificare la modalità di ricezione
degli aggiornamenti futuri.
(avviso al termine dell'installazione di diversi aggiornamenti per un
sistema operativo della Microsoft)

 automobile.
Per la verità dice il contrario, eh.
http://www.emsf.rai.it/grillo/trasmissioni.asp?d=657#extra
Seguesù
-- 
“La plancia è realizzata con materiale di qualità, le finiture sono
molto curate ed il cruscotto è dietro il volante”
(Recensione della Clio III su “Leggo”)
http://www.massimomanca.it/ephemera

 non predica.
ma non necessariamente il contrario
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Massimo: Zero al quoto.
"Ma in codesto locus amoenus telematico, qualora un avventore non sia in 
grado di vantare ascendenze sabaude può avere ugualmente una qualche 
speme di essere accolto nel gentil consesso?"


 PS: si dice Mass... mess significa una cosa più terra terra... :)
Disordine, soqquadro.
Comunque ti ringrazio, non solo della correzione come tale,
bensí di avermi fornito un motivo per controllare le due
parole sul mio Webster's. Ho scoperto che sono allotropi,
entrambe infatti risalendo al latino «missus -a -um»,
participio passato di «mittere».
Ciao, Wolfgang
P.SS.:
[¹] Tornata di moda la rigaelizzazione dei nomi propri una
volta anglicizzati -pensa pure a nomi come Sean e Sinéad-
volevo proporti di far altrettanto col tuo cognome (vedi
George Calder: «A Gaelic Grammar», Glasgow, 1923).
[²] Stento a capire la tua nuova formula introduttiva in
spagnolo. Se la penultima parola fosse «del», anziché «el»,
il senso mi risulterebbe chiaro. È forse un refuso? Se no,
potresti spiegarmi la sintassi dell'ultima frase?
Ciao, Wolfgang

 democrazia?
È un dato di fatto: ha propugnato la legge 40 che distrugge il fondamento
della convivenza civile, oltre alla dignità dello Stato.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Se mi costringessero ad insegnare il creazionismo "scientifico" mi troverei
costretto ad insegnare anche il cavolismo e il cicognismo.
--------------------------

 di essere accolto nel gentil consesso?"
Urca, qual italico eloquio. 

 Jacques
Per i sabaudi: a vanta fé come ël prčive a dis, nen come ël prčive a fa

 Per i sabaudi: a vanta fé come ël prèive a dis, nen come ël prèive a fa
Per i tedeschi: «Sie predigen Wasser und trinken Wein»
'[i preti] predicano acqua e bevono vino' (Heinrich Heine).
Ciao, Wolfgang

 volevo farti notare che la tua metafora non tiene.
Tiene, tiene.
La religione consiste nel credere in entità soprannaturali.
Ed è quindi ovvio che l'ateismo non è una religione.
Per hobby si possono collezionano le cose,
non si fanno per hobby le non collezioni.
Il d'altronde di cui sopra è retorica da quattro soldi
per far sembrare tutti uguali, tutti coperti della stessa
merda che piace a loro.
P.
CUT
ma questo atteggiamento è perfettamente legittimo, se non viene utilizzato 
con coercizione, violenza di vario genere; ogni disciplina, ogni convinzione 
cercano l'espansione, fanno preselitismo, scienza compresa; le idee non 
esistono per sé ma si servono e necessitano di una comunità, e le dinamiche 
delle cominità varie sono abbastnza note e altrettanto comuni
su una cosa gli atei hanno ragione: l'ateismo ha prodotto meno danni di 
qualunque altro credo poiché di numero limitato e poiché non propriamente 
chiesa, credo, comunità in senso stretto
è, si potrebbe dire, una religione della non religione quindi un fatto 
privato
che poi ci siano atei asassini e criminali non significa nulla, anche tra i 
credenti ci sono assassini e criminali
a proposito, Buona giornata
certo è che l'ateismo, e su questo 

 compreso Dio, ma è una teoria, solo in questo somiglia alle religioni
Quando affermai che l'ateismo militante è anch'esso una religione, intendevo
dire:
1)    militante, non dimenticate la presenza di questo aggettivo
2)    sia la religione che l'ateismo partono da un atto di fede che non possono
dimostrare
3)    entrambi fanno proselitismo con la convinzione che la loro credenza sia
quella giusta
Diverso è l'ateismo non militante, ovvero chi si professa ateo e non rompe le
palle al prossimo. In questo caso è un'opinione meritevole di rispetto quanto le
altre.

 extraterrestri, ma non posso di certo escluderne l'esistenza.
nfatti molti scienziati non solo non l'escludono, ma la ritengono probabile
su base statistica (tanti sistemi stellari, tanti pianeti, di cui tanti%
con caratteristiche "terrestri"... Ma qui non si tratta di probabilità.
Sono di fronte la posizione di A, che dàper CERTA l'esistenza del Sasquatch
(del Sasquatch, non di un generico essere mitologico come lo yeti o il
mostro di Loch ness), e quella di B, che dice: "se non LO vedo (quello, non
lo Yeti o il Gatto mammone) nonci credo". E' un po' diverso.
In questo caso l'onere della prova è a tuo carico.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 8.13.57

 potresti spiegarmi la sintassi dell'ultima frase?
E' scritta così nella "letra" di "hijo de la luna", dei Mecano. Dovrebbe
significare "Piangendo chiedeva, approssimandosi il giorno". In italiano
scriverei anch'io "all'arrivo del giorno", ma il testo spagnolo è quello.
-- 
Galati I,8
Orbene, se anche noi stessi o un angelo dal cielo vi predicasse un vangelo
diverso da quello che vi abbiamo predicato, sia anàtema! 

 accolto nel gentil consesso?
mi basta esser accolto nel gentil sesso.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 8.27.52

 extraterrestri, ma non posso di certo escluderne l'esistenza.
nfatti molti scienziati non solo non l'escludono, ma la ritengono probabile


 astenersi dal collezionare, bensì pretendono di poterci dire di più.
Personalmente sono ateo, e l'unica cosa che pretendo dai creduloni
è che mi lascino in pace.  E mi risulta che sia un sentimento diffuso.
Se 'dico' qualcosa è solo per cercare di difendermi, come posso,
dall'invadenza di voialtri creduloni.
P.

 ha scritto nel messaggio 
news:43BE1635...@nowhere.com...

CUT
Concordo, ci s'intende e non è poco. 

 io ne ho conosciuti tantissim a Napoli.
A Napoli forse è possibile.
Una volta a Istanbul una guida turistica, un giovane uomo di idee moderne e
chiaramente laiche, a una domanda simile mi rispose che in Turchia era
impossibile non essere musulmani.
Ed eravamo in Turchia...
Epimeteo
--
"'O sarracino, 'o sarracino,
bello guaglione!
'O sarracino, 'o sarracino,
tutte 'e femmene fa suspira'..."
(cit. politica)

 Ed eravamo in Turchia...
L'opinione pubblica esercita pressione dovunque. In Italia è pressoché
impossibile professarsi antiamericani, per esempio...
(Preciso che non lo sono, ci mancherebbe, ma il fatto che io debba sentire
il bisogno di specificarlo...)
Cmq io testimonio ciò che ho visto. A Napoli ho conosciuto gente di molti
paesi, e bevevamo spesso insieme. Quelli fra loro che venivano da paesi
islamici (Tunisia, Giordania, Egitto, marocco, Libia, Senegal) non erano
pochi, e molti di loro erano "bad muslims".
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 9.11.13


Belle, queste risposte.
Buona giornata,
Jacques 

 scriverei anch'io "all'arrivo del giorno", ma il testo spagnolo è quello.
al seguito dall'infinito può anche corrispondere alla forma italiana col
gerundio. Un esempio da "El País":
El debut de Cassano con la camiseta del Madrid tendrá que esperar. El
mediapunta italiano no jugará el próximo partido del equipo blanco, el
domingo, frente al Villarreal, en El Madrigal, en la primera jornada
liguera del nuevo año, *al no encontrarse* precisamente en las mejores
condiciones
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 9.20.26