Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: La discontinuità non percepita

Amici miei,
dembra che la discontinuità tra Berlusconi e Monti sia 
scivolata via come acqua sulla tela cerata.
È questo che intendete voi con "Qui non si parla di 
politica"? 
Negli obiettivi del gruppo c'è pure "cultura".
^^^ Ciao. Imes
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Negli obiettivi del gruppo c'è pure "cultura".
 
 
Mah, non inizia sfavillando, ma prima di dare giudizj aspetto
ancora un po'.
 
 
-- 
"In politica, la rivoluzione è un cambiamento improvviso di
malgoverno."
                -- Ambrose Bierce
 

 ancora un po'.
 
sullo stile io li posso dare anche adesso...
e personalmente respiro molto meglio, rispetto alla quotidiana
cafonaggine degli ultimi anni;
tra l'altro è anche un giudizio più IT rispetto
all'oggetto di questo NG  :-)

 
"Nestore" <CAPPELLO...@TOGLILOemail.it> ha scritto nel messaggio
news:4edd7072$0$6824$5fc...@news.tiscali.it...

Giusto per rimanere in campo linguistico, lo potremmo chiamare "colpo di
stato benigno"?
 
Oppure dovremmo, uscendo dall'italiano, chiamarlo "freundlich putsch" o
"golpe bueno"?
In fondo l'autore di questo "golpe" è un capo di stato "comunista", un po'
tedesco e un po' sudista. In aggiunta, c'è una "ministra" che piange e
aggiunge alla storia un tocco da "telenovela" messicana o argentina.
Certo il governo precedente era molto più divertente...
 
Epi
---
http://www.youtube.com/watch?v=ymlpnitQmYo
 
"... y ahora el pueblo
que se alza en la lucha
con voz de gigante,
gritando: 'Adelante'!
El pueblo unido
jamas serà vencido,
el pueblo unido
jamas serà vencido..."
http://www.youtube.com/watch?v=7F_9FEx7ymg
 
(cit. rivoluzionaria)
 
 
 
 

 ^^^ Ciao. Imes
 
Ciao,
Roger 
 

 aggiunge alla storia un tocco da "telenovela" messicana o argentina.
 
 
Io ci vedevo una "sceneggiata", ma siamo li ...
Bepe
 
 

 come acqua sulla tela cerata.
 
Piuttosto OT. Ma ovvia a chiunque abbia assistito alla conferenza stampa 
domenica sera su La 7. Ma e' una roba da "5 million club" come dice 
Severgnini. ICLI e' un subset molto piccolo di tale club ...

 Io ci vedevo una "sceneggiata", ma siamo li ...
 
http://www.repubblica.it/politica/2011/12/06/news/le_lacrime_e_le_parole-26154641/?ref=HREA-1
 
 
Ciao,
Roger 
 


  La Fornero piange descrivendo la manovra finanziaria.
  Era la versione per non udenti.
  (Spinoza)

 Severgnini. ICLI e' un subset molto piccolo di tale club ...
 
 
Ma i venticinque scrittori di ICLI sono (o ritengono di essere) la 
crema della cultura.
La Politica nobile è la figlia primogenita e prediletta della 
Filosofia. Se qualcuno pensa che la cultura sia una figlia 
degenere della Filosofia, bisogna essere coorenti e sostituire 
cultura da ICLI.


 all'oggetto di questo NG  :-)
 
 
Secondo te, che sei toscano, Monti ha meno accento milanese di
Berlusconi?
 
 
Voi che guardate la TV, come se la cavano i comici con i "nuovi
arrivati"?
 
Tvemonti eva facile da pigliave in givo, ma Passera?
 
 
-- 
"Sometimes I wonder if men and women really suit each other.
Perhaps they should just live next door and just visit now and
then."
                -- Katharine Hepburn 
 

 (cit. rivoluzionaria)
 
Ora fai anche il sandwich, il cosiddetto "panino" tra due cit. 
Ma la sostanza è che: el pueblo unido jamas serà vencido, verdad? Magari!
Io dubito, tentenno, divago...
c.
PS
Ma è vero che hai un sistema tutto speciale per associare i temi che
tratti nel NG ai videos musicali che ci mandi?


 arrivati"?
 
io non ho Tv, e sono in contenzioso perchè non voglio
pagare l'abbonamento, pur avendo il Pc

 tratti nel NG ai videos musicali che ci mandi?
 
Calě, che sistema dovrei avere?
Non bastano l'amore per la musica, il ragionamento e la memoria?
In piů oggi c'č il vantaggio di disporre di Google, che in questo caso č
determinante.
 
Mah...
A volte siete strani voi povericlisti... [:-o
 
Ciao,
Epimeteo
---
"... mem'ries
light the corners of my mind,
Misty water-colored memories
of the way we were..."
http://www.youtube.com/watch?v=WOIfBrjKv1U
 
(cit. memorizzata)
 
 
 
 
 
 

 temi che tratti nel NG ai videos musicali che ci mandi?
 
 
Mah, secondo me parte da una o due parole chiave e fa una
ricerchina.
Poi avrà anche memorizzato i siti di testi.
 
Ma perché svelare questi segreti?
 
Molto più avvincente immaginare che si ricordi tutte le canzoni
a memoria...
 
 
-- 
"Sharks were infesting the area, & one of them was a
non-swimmer."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 regolari elezioni.
 
Si cambia il popolo, cioè? Ci arriveremo, il governo prima o poi 
cambierà il popolo ogni tot votando se io e te o Epimeteo dobbiamo farne 
parte.
 
 
-- 
inter inaequales nulla societas

 farne parte.
 
La TV è l'oppio dei popoli
(Marx McLuhan)

 dobbiamo farne parte.
 
 
Mi pare che Brecht abbia creato una famosa frase in proposito,
che non ricordo.
 
Ecco, più o meno:
"Visto che il partito ha sempre ragione, non resta che
sciogliere questo popolo ed eleggerne un'altro."
 
 
-- 
"Istruitevi, perché avremo bisogno di tutta la vostra
intelligenza."
                -- Antonio Gramsci
 

Nestore, 00:15, giovedì 8 dicembre 2011:

Ho sentito dire che il senso della frase di Marx era diverso da
come lo percepiamo noi: l'oppio, ai suoi tempi, più che una
droga era una specie di analgesico, di medicamento.
 
Mah, ci vorrebbe un marxologo, tendenza Harpo.
 
 
-- 
On the box of a clockwork toy made in Hongkong:
"Guaranteed to work throughout its useful life."
 

 Mah, ci vorrebbe un marxologo, tendenza Harpo.
 
«La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, 
il sentimento di un mondo senza cuore, 
lo spirito di una condizione priva di spirito. 
È l'oppio dei popoli». (Citazione corretta)
http://tinyurl.com/6s9y2s6
 
 
 

 sciogliere questo popolo ed eleggerne un'altro."
 
A prescindere dall'apostrofo, la traduzione è tutt'altro che esatta. 
Io scriverei: «Non sarebbe più facile se il governo sciogliesse il 
popolo ed eleggesse un altro?»
 
Ecco il poema completo:
 
Die Lösung
 
Nach dem Aufstand des 17. Juni
Ließ der Sekretär des Schriftstellerverbands
In der Stalinallee Flugblätter verteilen
Auf denen zu lesen war, daß das Volk
Das Vertrauen der Regierung verscherzt habe
Und es nur durch doppelte Arbeit
Zurückerobern könne. Wäre es da
Nicht doch einfacher, die Regierung
Löste das Volk auf und
Wählte ein anderes?
 
Berthold Brecht: Gesammelte Werke in acht Bänden, Vol. IV,
Suhrkamp Verlag, Francoforte sul Meno, pp. 1009-1010
 
Ciao,
Wolfgang

 a memoria...
 
Be', sicuramente tutti i testi no, ma le musiche sì...
Chissà in quale parte del cervello vengono alloggiate le "unità musicali",
per essere così protette dall'azione corrosiva del tempo ed essere
richiamate senza difficoltà quando è necessario. Oltretutto mi sembra,
banalmente, che la musica rafforzi la memoria delle parole ad essa
associate, anche se, come scrive Benigni, "nell'amor le parole non contano,
conta la musica..."
http://www.youtube.com/watch?v=djaq7-nuBCA
 
 
Ciao,
Epi
---
"...sono un visionario, filosofo di bottega,
osserva e se ne frega in fondo,
perché vede e soprattutto non ricorda,
vede e soprattutto non ricorda..."
http://www.youtube.com/watch?v=U9fnstO5cnk
 
(cit. di smemorandum)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
http://tinyurl.com/6s9y2s6
 
 
  Se questa è la citazione corretta è questa, l'oppio è sicuramente un 
lenitivo, e quanto detto vale per la condizione umana in generale, non 
solo per la società contemporanea. Da atea condivido pienamente.
 
k


vale a dire che hai rimpiazzato la religione, con qualche altro
lenitivo (illusione) imho
lo stesso materialismo, così com'è stato praticato dal comunismo,
è stata una forma di religione-illusione
 
resta da comprendere la funzione della illusione
- nel processo evolutivo
- nel processo maturativo
 
nel campo degli studiosi della psiche si è andata affermando
la convinzione che gioca un ruolo basilare,
sia come forza umanizzante, sia come possibilità distruttiva;
 
essere consapevoli dei propri aspetti aventi radici
nell'area della illusione però è merce molto rara,
purtroppo spesso queste cose rimangono confinate
agli addetti ai lavori; non sono entrate nei libri di testo
 
 
 

 č stata una forma di religione-illusione
 
č stato  :-P

 nell'area della illusione però è merce molto rara,
 
  Ma nel nostro caso crederci è indispensabile, se si avesse la 
consapevolezza che è un'illusione non funzionerebbe più.
 
k
 

 condividere o meno, ma non svilisce la religiosità.
 
Anche se vogliamo intendere l'oppio come una medicina, credo che saremmo 
costretti ad intenderlo come un anestetico. Non possiamo paragonarlo ad 
un antibiotico o a un vaccino. Quindi credo che il senso 'svilente', per 
una persona religiosa, sia ancora presente.
 
Comunque ci sono tanti farmaci che vengono presi a mo' di droga, così 
come ci sono droghe che vengono somministrate a scopo terapeutico... Il 
confine è labile.
 
Per ritornare in ambito linguistico, questa 'parentela' tra sostanze 
stupefacenti e medicine è testimoniata anche dai vari significati del 
termine 'droga', che può voler dire sia 'spezia', sia 'farmaco', sia 
'sostanza stupefacente'.
 
Una volta il farmacista veniva chiamato 'droghiere' o 'speziale', e 
vendeva sia spezie sia medicinali.
 
 

 tale genere: la religione contro il male e l'inutilità del vivere.
[...]
 
Non ci credo... fosse vero saresti psicotica  :-)
 
Piscoanalisti che cercano di curare bambini schizofrenici
fanno la diagnosi proprio in base alla presenza oppure assenza
di un'area di "illusione", indispensabile per accedere
ad un "gioco" culturale.

 Suhrkamp Verlag, Francoforte sul Meno, pp. 1009-1010
 
 
Però, otto volumi.
 
 
-- 
"Il regime italiano non è parlamentare, ma, come è stato ben
definito, regime dei pascià, con molte ipocrisie e molti
discorsi democratici."
                -- Antonio Gramsci
 

 Però, otto volumi.
 
Li ho comprati già molti anni fa. Ormai sono un po' sporchi della 
polvere: devo confessare di non averne letto neanche il 10%...
 
Ciao,
Wolfgang

Wolfgang ha scritto:

Auguri! Ti resta da vivere ancora il 90% dei tuoi anni attuali.
Il "ne" mi sembra giusto. "... un po' sporchi della polvere", 
scriverei sporchi di polvere.
^^^ Ciao. Imes


 10%...
 
 
Già, da giovani si pensa di poter leggere tutto.
 
C'era un periodo in cui Brecht era molto di moda.
 
In Italia Strehler lo ha rappresentato molto.
 
 
-- 
"Tantus ibit gatta ad lardum, quam habitus non faciet monacum"
                -- Roger dixit
 

 In Italia Strehler lo ha rappresentato molto.
 
Brecht mi pare che dicesse:
si può scrivere per la bellezza, oppure per
la rabbia provocata dalle ingiustizie,
a me solo la seconda mi costringe a scrivere
(cito a braccio il senso)

 In genere vuol dire "un modo per uscire da un problema".
 
A volte il problema è costituito dalla presenza di individui "dissoluti" in
posizioni sociali di grande rilievo. In questo caso, spesso l'esito finale è
il "dissolvimento" delle istituzioni.
Il "dissolvimento" è chiamato anche "dissolvenza", anche se oggi si usa
questo termine soprattutto in ambito cinematografico
http://it.wikipedia.org/wiki/Dissolvenza
 
 
talora anche insieme al suo opposto meno conosciuto, la "assolvenza",
mentre la "assoluzione", nel nostro gruppo, può essere data a coloro che si
pentono sinceramente dei loro peccati solo dal reverendo McKenzie.
 
Pèntiti anche tu, finché sei in tempo!
 
Epy
---
"... anche se il nostro maggio
ha fatto a meno del vostro coraggio,
se la paura di guardare
vi ha fatto chinare il mento,
se il fuoco ha risparmiato
le vostre Millecento,
anche se voi vi credete assolti
siete lo stesso coinvolti..."
http://www.youtube.com/watch?v=OytJVfyKJog
 
(cit. non assolutoria)
 
 
 
 
 

 Pèntiti anche tu, finché sei in tempo!
 
 
Pèntomi sempre, dopo.
 
 
-- 
"There is just one thing I can promise you about the outer-space
program - your tax-dollar will go further."
                -- Wernher von Braun