Newsgroup: it.sport.montagna
Titolo: Picca o racchette

Ciao a tutti, 
sono un neofita del ghiaccio e volevo chiedervi: su pendenze basse,
ramponati, neve dura (tipo in questi giorni), preferite muovervi con
la picozza o con le classiche racchette telescopiche?
Grazie, CM.

  su pendenze basse,
Bastano le racchette e piede saldo.
        Rebrac

Bastano le racchette e piede saldo.
Secondo te, la via numero 1 che sale al Resegone ricade nel caso?
Grazie, CM.

 la picozza o con le classiche racchette telescopiche?
La piccozza serve ad arrestare una scivolata, i bastoncini no. Sta a te 
valutare la pendenza e il rischio.
Guarda 
http://www.itsportmontagna.it/
 sezione Tecnica
Blau

 Secondo te, la via numero 1 che sale al Resegone ricade nel caso?
Il numero mi dice poco; da dove parte ?
        Rebrac

Il numero mi dice poco; da dove parte ?
http://www.aptlecco.com/escursioni/resegone/ottimizzate/cartina1.gif
La via completa parte da Lecco, io pensavo di arrivare in funivia ai
piani d'Erna, farmi un pezzo di 7 e poi la 1, č la prima volta che
vado al Resegone e credo sia la piů semplice.
Grazie, CM.

Usa i bastoncini e portati una piccozza sullo zaino nell'evenienza.
Cosi' non sbagli di certo
;-)
Lorenz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ;-)
E ricorda che la picozza sullo zaino non da' nessuna sicurezza.
Se c'e' il rischio di scivolare e "partire" io ho sempre in mano una
picozza, becca verso monte. :-)
P.

valutare la pendenza e il rischio.
Vero, ma coi bastoncini si scivola molto di meno!
CM.

 CM.
ciao, sandro

servono affatto.
Quando la pendenza è elevata si va con la picca, ok.
Ma io mi riferivo a pendenze basse: camminare sul ghiaccio senza
bastoncini è quasi impossibile, si vola spessissimo, invece col loro
aiuto si riesce a mantenersi abbastanza in piedi, certo il volo ci può
stare comunque... 
Camminando gobbi con la picca non si cade, ma si sta tutti storti...
mi sono spiegato?
Ciao, CM.


ciao, Sandro

 mi sono spiegato?
Una volta si usava il picozzonone stile alpenstock, adesso è in disuso. Si
usano ancche per camminare picozze più corte tennedole sollevate da terra se
si è su pendenze modeste ma avendole ben salde in mano per l'opportuna
manovra di arresto in caso di caduta. Ripeto, i bastoni servono per
defaticare, al limite puoi usarne uno solo e tenere la picca nell'altra
mano, ben sapendo che in caso di volo il bastone va abbandonato. Quello che
copnta però sono i ramponi e il loro uso corretto.


sul verglas è roba delicata anche in città.
Grazie mille, ora ho le idee più chiare: da molto tempo vado sulla
neve senza ramponi affidandomi ai soli bastoncini e al buon senso
(tornare a casa quando non è il caso). comunque sempre su camminate
che d'estate sono considerate facili.
Settimana scorsa il ghiaccio era veramente liscio, ed allora mi son
comprato i ramponi, ora volevo sapere se è il caso di comprare anche
la picozza (sempre per escursioni facili)
Grazie ancora, CM.

la picozza (sempre per escursioni facili)
i bastoncini trovo siano comodi per poter andare con passo spedito e
mantenere al tempo stesso equilibrio quando c'è neve alta/molle. 
Su neve dura/ghiaccio e poca pendenza credo siano praticamente inutili
se non addirittura dannosi ai fini della corretta distribuzione dei
carichi dell'escursionista perchè inducono a scaricare parte del peso
sulle braccia e quindi a spostare il baricentro all'esterno della base
dei piedi (dove dovrebbe cadere per avere sempre la possivbilità di
recuperare agevolmente una perdita di equilibrio senza dover fare
acrobazie).
L'ideale, secondo me, è acquisire un buon uso dei ramponi in modo da
poter essere in grado di arrestare una scivolata su modeste pendenze
anche senza l'uso della picozza ... poi torna pure ad usare i
bastoncini come meglio credi.
ciao
P.S. sono stato al resegone lo scorso sabato e sotto alle neve
freschissima c'era un ghiaccio incredibile, occhio! 
P.P.S adesso però la neve dovrebbe essersi trasformata e, almeno in
parte, compattata con il ghiaccio quindi dovrebbe offrire un appoggio
meno "scivoloso".
massimo

freschissima c'era un ghiaccio incredibile, occhio! 
Per questi grazie 2000...
CM.

 
Aaaaargh....! Ma hai fatto qualche prova? Hai iniziato a scivolare
frenandoti coi ramponi? Non ti sei ribaltato perdendo il controllo
della situazione?
Secondo te questa č la tecnica di frenata su ghiaccio..?
Il girarsi pancia a terra, sollevare i ramponi e pesare sulla becca
non ti ricorda nulla?
Hai mai fatto un corso di ghiaccio?
..sono basito...
lorenzo

 non ti ricorda nulla?
Se si ha la piccozza questa č la manovra di autoarresto, qualcuno ha uno 
schizzo o una foto da linkare?
Blau

>>>>>>>>
Una Vita per la montagna, la Montagna per la vita
<<<<<<<<<

 massimo
Hai mai provatoad arrestare una scivolata usando i ramponi? Non credo, in
ogni casi ti consiglio di non provarci. E ti consiglio anche di fare un
corso elementare di ghiaccio così eviti il rischio di farti del male e,
sopprattutto, di far far del male a qualche sprovveduto che segua i tuoi
poco responsabili consigli
Ciao
Gigi


cadute)
Ok, la prossima volta che vorrň fare una domanda vedrň di documentarmi
meglio, e magari mentre mi documento vedo di trovare anche la risposta
alla domanda iniziale, magari da qualche altra parte, almeno non dovrň
leggere risposte come questa.
Grazie comunque per l'attenzione.
CM.

 più)
Già, e a quanto mi ricordo il Guatavino in occasione del raduno vaji del 
carega, con il suo impianto ad onde lunghe, ha dato ampia dimostrazione 
dell'affidabilità del bastoncino telescopico e del suo minimo ingombro ;-)))
Gipo
Purtroppo non ho più il link con le sue foto .... rimando i curiosi al tread 
post-raduno-vaij-carega  Hi Hi Hi 

 poco responsabili consigli
A proposito, io ho fatto un paio di corsi CAi  ma qui nel ng ci sono 
istruttori e simili che possono confermare o smentire: nei corsi CAI fanno 
SEMPRE fatto togliere i ramponi prima di provare le tecniche di autoarresto 
!
Questo è comprensibile per evitare danni cui tu accenni nella tua risposta 
in caso di errato utilizzo della tecnica (vedi puntare i ramponi), però è 
altresì incompatibile con le situazioni più normali di scivolata che 
accadono quasi sempre coi ramponi ai piedi.
Peccato !!!
Gipo 


E' vero, č incompatibile con le situazioni reali, ma č comprensibile da
quando basta un niente per finire in tribunale e pagare danni agli
sprovveduti ed agli incapaci. Io ho sempre fatto fare gli esercizi di
frenata con i ramponi calzati facendo sollevare i piedi (non č mai successo
niente); tuttavia ora, visto come vanno le cose, se fossi al posto di un
istruttore del CAI o  di una Guida, li farei togliere anch'io! :-(
Ciao


..sono basito...
dopo esserti ripreso dallo stato in cui sei caduto prova a riprenderti
e leggi bene quello che ho scritto, ho parlato CHIARAMENTE di MODESTE
PENDENZE, non di pendii a 30 o più gradi. 
la teoria è una bella cosa ... la pratica necessita di un passetto in
più. Su un pendio con modeste pendenze, la maggior parte delle volte,
quando caschi il solo attrito del tuo corpo ti fa restare lì e non
scivolare a valle ... e anche nel caso in cui dovessi scivolare non
parti di sicuro a razzo come su pendii di maggiore inclinazione.
ciao
massimo

poco responsabili consigli
i miei poco responsabili consigli hanno sempre come punto cardine:
prova dove sei sicuro di non farti male e poi vedi tu che fartene del
consiglio che ti ho dato.
invece, voi dottori della legge, mi pare che prendere e spacciate come
dottrina quelle 3/4 parolette che avete letto sui manuali ...
ciao
massimo

Te lo dico perchè è opportuno usare sempre una terminologia corretta, 
... ma cosa hai fatto hai ingoiato l'enciclopedia?
guarda che qui hanno capito tutti cosa ha scritto cesare, quindi la
prossiva volta astieniti dal rispondere che di saccenti qui non ce ne
facciamo nulla.
ciao
massimo

 SEMPRE fatto togliere i ramponi prima di provare le tecniche di autoarresto 
Non c'e' neanche bisogno di togliersi i ramponi, una volta ho bloccato, con
la picca,  il mio compagno che era "partito" molto deciso, con delle belle
"zeppe" di neve sotto i ramponi!
Ma eravamo su una pendenza forte, il canalino del Gran Zebru'.
P.

 facciamo nulla.
Ehm, Massimo....scusa, ma ...  "saccenti" .....  conosci Gigitel?
Forse prima di reagire a questo modo dovresti gugoleggiare un po', 
magari riesci a bere una camomilla e rilassarti un po' prima di farti 
prendere la mano..        :-)
Ciao.
Marcello.
-- 
_____________________________________
"  ...my God !   it's full of stars "
_____________________________________

 massimo
Ho capito con chi ho a che fare. Continua pure cosě :-)
Ciao-- 


 massimo
Errore su ghiaccio bastano 10° di pendenza per partire e non fermarti, 
occhio ghiaccio non neve.
Ciao

Gipo ha scritto:

Noi non facciamo levare i ramponi, facciamo fare le prime scivolate con 
poca pendenza e urlando subito all' allievo di alzare i piedi anche se 
già lo stanno facendo, quando poi hanno preso confidenza con la manovra 
aumentiamo la pendenza e la posizione di partenza.
Ciao

 massimo
Premesso che hai iniziato il 3ad chiedendo consigli e non dandoli, qui 
non 'è nessun dottore della legge ( poi semmai mi spoeghi cosa vuol 
dire) ma persone che passano molte delle loro domeniche di tempo libero 
a cercare di trasmettere la loro passione ivece di andare per i monti a 
farsi i fatti loro, e onestamente se sento dare suggerimenti sbagliati 
non ce la faccio a stare zitto ne qui ne nella vita reale.
Se poi vuoi provare a fermare le scivolate con i bastoncini fai pure ma 
non dire che è il metodo corretto.
Buona fortuna

 massimo
ma ci sei o lo fai?
fatti un giretto sul ns. sito e dai un occhio a chi ti stai rivolgendo... 
qui forse non ci facciamo nulla di te...
ma che gente...
d.
ps. lo trovi sotto partecipanti del trentino...gigitel
-- 
" Io NON l'ho votato"

 qui forse non ci facciamo nulla di te...
-- 
bob.geko
! Merenderos state of the Art !

 qui forse non ci facciamo nulla di te...
. mi sa che mi è partito un colpo mentre pulivo la tastiera.. sorry!!
Bel 3d. finalmente un po' di sana competizione tra scuole di pensiero.
In ogni caso quando si scivola, la regola n°1 =prima di tutto bisogna 
ricordarsi di frenare prima della scarpata, regola n°2 = fatelo un po' come 
vi pare, io metto dietro lo zaino i bastoncini con le punte verso il basso 
cosi se scivolo uso anche quelle come artigli.
Alla fine leggo una notizia rilevante "Ma chi è gigitel?".
Deve essere un alpinista importantissimo da come lo avete difeso.
Vado a vedere sul sito ISM !!
ciao
bob


Ho capito con chi ho a che fare. Continua pure cosě :-)
beato te che sei cosě perspicace :-))
massimo

fatti un giretto sul ns. sito e dai un occhio a chi ti stai rivolgendo... 
e adesso che l'ho fatto? non cambierei nemmeno una virgola di quanto
scritto (al max toglierei gli errori di ortografia). Il ng č cosě, nel
bene e nel male, se uno ci partecipa ne accetta le regole.
ciao
massimo

non ce la faccio a stare zitto ne qui ne nella vita reale.
io non metto in dubbio l'esperienza di nessuno, anzi sono ben disposto
ad imparare da tutti, soprattutto dai molti che hanno anni e anni di
esperienza piů di me. Perň non tollero che mi si dia dell'incoscente o
dello sprovveduto solo perchč non seguo i manuali alla lettera.
ciao
massimo

>Ho capito con chi ho a che fare. Continua pure così :-)
Forse sono io ad aver capito chi sei tu, a prescindere da quello che
c'è scritto sul sito, ops: sulla pagina HTML acceduta via HTTP su
protocollo IP all'indirizzo 81.208.74.3.
CM.

 bene e nel male, se uno ci partecipa ne accetta le regole.
il problema dei ng č che non avendo idea di chi risponda, quale sia la sua 
preparazione, l' inesperto di turno corre il rischio di prendere x buone 
anche le stupidaggini + galattiche (tipo fermare una scivolata con i 
ramponi)
dai post di gigitel c'č solo da imparare
che palle sti brufolosi ragazzini che pensano di sapere tutto...
d.


 ha scritto nel messaggio
news:ao6g21prll9jr56fe...@4ax.com...

probabilmente la mia preparazione, riguardo internet, nn è come la tua,
potresti spiegarmi il senso di questo post?? il perche dell' indirizzo?
grazie, Sandro

potresti spiegarmi il senso di questo post?? il perche dell' indirizzo?
Perchè altrimenti mi cazziava dicendo che non ero stato abbastanza
preciso: poi la gente sbaglia, utilizza un protocollo sbagliato o usa
udp al posto di tcp, si perdono dei pacchetti (l'udp non è "sicuro
come il tcp"), il sito inizia a consigliare di picchiare con forza i
ramponi sulla neve per frenare le scivolate, alla prima escursione lo
fanno, si spezzano tutti le ginocchia e poi è colpa mia... :-)
Ciao, CM.

 massimo
..invece di fare il sarcastico sputasentenze, prova un attimo a
informarti chi č che ti ha risposto cosě.... poi forse perspicace lo
diventi anche tu!....forse perň...eh?;)
elena
p.s. per montel: generalissimo!!!!! che piacere rileggerti!!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 > bene e nel male, se uno ci partecipa ne accetta le regole.
..miiii....un altro "so tutto io, faccio tutto io..."!!!!!
prima di sindacare su cosa scrivono gli altri, prova a rileggere i
consigli che dai tu....
...gente...ricordatemi di non andare a fare gite con 'sto tizio qui!!!!:O
alla pellaccia ci tengo! vorrei almeno arrivare all'età del mitico
generalissimo!!!!!!;)
elena


 Grazie comunque per l'attenzione.
..non prendertela! la risposta di montel o gigitel che dir si voglia è
molto completa! lui ti stava dando un consiglio, e ti posso assicurare che
i consigli del generalissimo sono da prendere molto sul serio! da lui c'è
molto da imparare.... non ho ancora finito di leggere tutto il thread, non
so gli altri (eccetto il Restelli) che dicono.... 
se il tono ti è sembrato "polemico", credo che sia perchè altre risposte
lette sono veramente delle stupidaggini galattiche! e quindi ci si
innervosisce...anche perchè una scivolata che può sembrare banale si può
poi trasformare in tragedia.... una mia amica è morta così.... scivolando
da un pendio! non s'è fermata ed è volata nel dirupo... era aspirante
guida alpina....


 parti di sicuro a razzo come su pendii di maggiore inclinazione.
mmmiiiiii...ed ecco a voi un altro superman! che si impara tutto da se...
mi sembri vagamente qualcun altro.... che senza corsi o simili, fa tutto,
sa tutto! meno male che non frequento piů!!!!:O
..allora... gente, ci troviamo in cima a un pendio di 15°c di ghiaccio e
vediamo come se la cava il qui superuomo Restelli? si puň fare??!?!
su, su... che vediamo se tutti quelli che si sono messi a fare un corso e
hanno "sprecato" tempo a imparare sono degli idioti.... su.... dove
andiamo? quando?


guida alpina....
Certo, hai ragione, i consigli mi sono stati utilissimi, e per questo
ringrazio, da solo un po' fastidio sentire certe frasi, se uno pensa
che sono uno sprovveduto che farebbe meglio stare a casa può anche
fare a meno di rispondermi: mica mi offendo! 
Purtroppo non sono nato maestro ma in montagna ci vado lo stesso....
Ciao, CM.

andiamo? quando?
Ma scusa, uno non può essere libero di dire la sua? Cosa vuol dire
"superman"??? "impara tutto da se"?? "Sa tutto?"
E la sfida del secondo paragrafo?
Ma dai, sembra di essere all'asilo....
CM.

 Purtroppo non sono nato maestro ma in montagna ci vado lo stesso....
nemmeno io! tant'è che in montagna ho iniziato ad andarci a 20
anni...figurati che sto imparando adesso a fare scialpinismo alla "tenera"
età di 30 anni! dopo essermi fatta 4 stagioni in pista...visto che mi era
stato detto che per andare in fuoripista bisogna avere almeno un controllo
sicuro degli sci!
..cmq, ho cercato di affidarmi a gente che in montagna ci andasse in
sicurezza....e con un certo curriculum.... cosa che ho trovato al cai...in
fondo i corsi costano veramente poco e sei sicuro di quello che
insegnano!!!!
non te la prendere, ultimamente sul ng siamo "agitati"!;)


 E la sfida del secondo paragrafo?
non è una sfida... è solo un modo per constatare se la fisica è
un'opinione!


 >> dottrina quelle 3/4 parolette che avete letto sui manuali ...
Bhe da qualke parte avrai letto anke tu le tecniche x andare in montagna, o
sei nevista/ghiacciatore fai da te - no alpitour... nel caso avresti dovuto
fare come me, cioč astenerti da dare consigli !!
Se viceversa ti consideri un esperto, beh... non avresti dovuto affermare
che con pendenze minime l'attrito del corpo t frena perchč č una gran
minchiata!!!!!!!
(io, ad esmpio, INESPERTA e PRINCIPIANTE, sono scivolata pressoche in piano
e son finita tra le UTILISSIME  fresche frasche 5/6 metri + sotto!!! ma
sarei potuta benissimo arrivare a valle :) )
Ciao

 elena
Ultimamente???????
Solo "agitati"?????
Io direi di default sempre e comunque imbestialitiiiiii!!!! ;DDD
Ciaoooo ;)

>andiamo? quando?
ciao cesare,
credo di non essere assolutamente di parte anche perchè non frequento 
molto il ng.
non conoscevo prima gigitel/montel ma dopo aver letto la sua risposta mi 
è sembrato di aver ripassato un manuale di alpinismo. sono poi andato a 
leggere il suo curriculum e mi sono messo automaticamente sull'attenti 
(vent'anni fa ho fatto l'alpino!).
se uno che va in montagna da una vita mi da dei consgli del genere io li 
ascolto come se fossero la bibbia anche perchè se è ancora qua a 
raccontarcela significa che ha ragione lui...
ciao
-- 
Roberto (Tupac)
http://www.piccoledolomiti.com

Caro NG... per me la "massa" ha sempre ragione, solo per il fatto che è ancora 
qui a dirlo.. 
Quindi... vediamo il consiglio dei consigli... 
Sono un merendero maldestro: ho i ramponi... e scivolo e non ho la piccozza (o 
picca, martello, gnomo) e i bastoncini (telescopici, radioscopici, racchette, 
racchettoni,etc..) si sono piegati in 3 nello zaino con il panino alla 
mortadella . 
Improvvisamente mi pento di non aver mai fatto un corso e di non aver chiesto 
mai al NG un quesito così banale ma così vitale.
Se potessi tornare indietro chiederei:
A - Non uso i ramponi perchè lo ho letto sul NG, l'attrito farà la sua parte.
B - mi metto nella posizione del sito segnalato doc "USA" (gomito e faccia e 
ginocchia sulla neve) 
C - prego che ci sia un grosssissimo vallone di neve freschissima senza sassi 
e sporgenze... ad attendermi.
D - sfilo i ramponi con mossa atletica li impugno come artigli dell'uomo ragno 
E - mi metto con la faccia a valle, pancia sul ghiaccio, appoggio dolcemente 
le punte dei ramponi e cerco di frenare solo con le punte (skeleton?).
. presto rispondete, ditemi che fare....sto scivolando e non ho il tempo per 
discutereeeeeeeeeee.....................
Aspetto la proposta meno demenziale, perchè in questa situazione ci sono stato 
e me la sono cavata.
:-) bob


raccontarcela significa che ha ragione lui...
Su questo siamo perfettamente d'accordo, penso solo che ci sia modo e
modo, ad ogni modo sono rimasto contento delle risposte al post.
Ciao, CM.

 le punte dei ramponi e cerco di frenare solo con le punte (skeleton?).
Scelgo questa.
Confidando in una dose di culo esagerata che mi consenta di fermarmi con
punte dei ramponi e non con le gengive sull'unico sasso sporgente dal
ghiacciaio... :-D
        Rebrac


...dato che la stupidata l'hai già fatta (non hai la piccozza), io
direi:
prova con la A,
poi con la B, 
poi con la C,
poi con la D, 
poi con la E, 
anche non nell'ordine ma fai in fretta perchè la velocità aumenta...
prova anche con le unghie perchè se in fondo alla scivolata non c'è la
C...
...a questo punto:
A - sei riuscito in qualche modo a fermarti o hai trovato una bella
mucchia di neve farinosa che lo ha fatto per te, ti chiederei: "andrai
ancora sul ghiaccio senza piccozza?" 
B - niente ha funzionato ed in fondo alla discesa non c'era quello che
hai pregato ci fosse, i giornalisti cosa dovrebbero scrivere?:
  B1 "montagna assassina"
  B2 "esperto alpinista...blablabla... fatalità...blablabla
      imprevedibile..."
  B3 "impreparato... incosciente... incompetente"
ciao
Marco Degli Esposti

>>>>>>>>
Una Vita per la montagna, la Montagna per la vita
<<<<<<<<<

 direi:
hei, hei, vatupian... !!!
la piccozza si può:
x - essere rotta
y - essersi strappata la dragonne (mi han detto si chiama così)
z - essermi scivolata  
w - potrei averla prestata ad una persona messa peggio di me (no ramponi)
la fine è un mix di A e B
I giornalisti, ma nessuno li ha chiamati, avrebbero dovuto scrivere:
inesperto merendero impreparato ed incoscente sfida la fatalità e la morte. 
Nel tentativo, si salva ma ... muoiono 12000 cellule epidermiche del ginocchio 
e del gomito, un paio di pantaloni da montagna e lo zaino appena comperato.
In compenso, vengono acquistati gratis 95 kg di prudenza da utilizzare per i 
prossimi 30 anni.
:-)
bob degli merenderi!


...gente...ricordatemi di non andare a fare gite con 'sto tizio qui!!!!:
non mi sembra di averti mai invitato!!!
ciao
massimo

 sarei potuta benissimo arrivare a valle :) )
Cavolo!!! Qs non me l'avevi raccontata! :DDD
Ciao
Silvia

 buttare lì due righe per denigrare quanto scritto da altri.
Rileggendo il 3d può essere che sia sfuggita la mano o la frase polemica,
però il confronto, al di la che sia sereno o no, sta anche nell'accettare
che magari t sia sfuggita qualke affermazione non esatta. Oltretutto anche
tu,mi pare, prima di questo post, hai denigratol'opinione, tecnica e
competente, di qualcunaltro....( apprezzo le scuse mosse :) )
Quindi cerchiamo di essere un pò + aperti mentalmente e meno permalosi,
ognuno dice quel che pensa nel modo in cui sa o che gli viene sul momento.
Personalmente, che di base sono molto tollerante, non mi piace che tu faccia
sembrare le mie o altrui righe senza altro scopo che non quello di stare a
ribeccare te, che manco ti conosco!!!!
Come tu hai espresso un idea l'hanno espressa gli altri, la mia è la meno
tecnica xke d tecnica non ne ho, lo ammetto, sono una patata inesperta e
imbranata oltretutto, non mi vergogno a dirlo ma ho parlato solo di principi
di gravita(come mi pare li abbia chiamati jaelle :) ) e d esperienza
personale; e pretendo che anche se minima(la mia, un pò + grande qlla
altrui) sia rispettata!!!
E cmq, e con questo termino l'arringa,  :D... se rileggi bene..la
maggiorparte delle affermazioni, poco o tanto, sono state argomentate!!!!
Ciao Eleonora

 che palle sti brufolosi ragazzini che pensano di sapere tutto...
ehmmmm ......
:DD
Ciao
Silvia

Dimenticavo di far notare una domanda che mi pongo: ma il NG non è luogo di
scambio di opinioni?? non capisco xke ogni volta che qualcuno vede
contraddetta la propria deve alzarsi così tanto polverone!!!!!
Ma che ognuno ha diritto e onere di trascinarsi il suo simpatico o bacato
cervello finke campa, cn le proprie idee no eh??!!
C'è una verità assoluta su ogni argomento e una sintassi espressiva
universalmente riconosciuta come corretta x esprimerla?

 ha scritto nel messaggio
news:EskWd.1009903$35.37...@news4.tin.it...

Quoto
Silvia

ognuno dice quel che pensa nel modo in cui sa o che gli viene sul momento.
non posso che quotare quanto hai detto, però, nell'era della
comunicazione, credo la forma conti infinitamente di più della
sostanza ... PURTROPPO!!!
Ti faccio un esempio che non ha nulla a che fare con la montagna, ma
che secondo me rende benissimo l'idea: un assistente sociale che segue
alcuni bambini della comunità da loro le comunicazioni leggendo il
decreto che il giudice scrive, poi se ne va!!! Credi che la
comunicazione passi? secondo me no, eppure è formalmente perfetta!
ciao e buona domenica.
massimo

universalmente riconosciuta come corretta x esprimerla?
grazie al cielo no ... altrimenti che palle!
massimo

per specificare meglio).
Massimo, fai attenzione perche' avere questo tipo di sicurezze in 
montagna puo' essere fatale. Ho esperienze (dirette e indirette) di
scivolate in montagna che a raccontarle non ci si crede...
-- 
Ciao
     Kluge



quando sono nel dubbio, se potrebbe servire o meno, io la piccozza in
mano la tengo sempre ... e se non me la sono portata, giro i tacchi e
torno a valle, che tanto di occasioni per tornare ne avrò un milione,
se porto a casa le pelle!
grazie.
massimo