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Titolo: Budda sul Badile

Ciao a tutto l'NG,
esco dalla mia lurkika tana, per segnalare questa notizia letta sul Corriere 
di oggi, inserto di Milano/Lombardia.
Purtroppo il Corriere non fa piu' leggere gli articoli on line senza 
registrazione quindi vi faccio un sunto:
"il 25 settembre Jacopo Merizzi, Rampikino Maspes, Mario Scarpa e Giovanna 
Novella hanno scalato la parete meridionale del Pizzo Badile portandosi 
appresso una statua di Budda in ceramica alta 120 cm e pesante 20 Kg. che 
hanno poi lasciato in vetta. Merizzi e soci affermano che toglieranno la 
statua quando verranno rimosse tutte le croci, le madonne e i gesu' cristi 
che costellano (imbrattano???) le cime".
Io la trovo un'idea divertente e voi?
Se volete vedere la foto del sorridente Budda, 
www.valdimello.it
.
-- 
Ciao
Rodriguez
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Salutami cico per rispondermi

 Ciao a tutto l'NG,
Io trovo che se prima era solo a ballare l'hully gally
adesso sono in due a ...
bjbo
www.paneolio.altervista.org

> Io la trovo un'idea divertente e voi?
Io trovo che non sono nemmeno stati in grado di riconoscere se una
statua è di Buddha o meno :) però l'idea è simpatica, sebbene strumentale.
ciao!
Apx.

 Se volete vedere la foto del sorridente Budda, 
www.valdimello.it
.
io sta cosa non la capisco, cioè, divertente l'idea di mettere un budda, ma
fastidiosa la proposta di toglierlo solo quando verranno tolte tutte le croci...
l'idea di pochi che non sopportano il vedere una croce su una cima...
per me, oltre ad un significato religioso, la croce è da sempre l'idea di essere
arrivato, il punto di riferimento...
può essere divertente vedere un budda rispetto alla solita croce, è sempre il
segno di qualcosa di infinitamente superiore che ha tutto il motivo di stare la
in cima...
non so, non riesco a capire quale fastidio possa dare...
ad imbrattare le cime poi ci sono tante altre cose,  dai bivacchi non proprio
integrati col contesto o i rifiuti lasciati da chi è salito prima...
una croce non imbratta nulla e in alcuni casi è utile pure per l'orientamento...
quando ci sarà la proposta di togliere tutte le croci dalle cartine?
--
Alberto aka _cAsO_ (32,55SSB,MI) from I.D.A
www.smartrix.net
 
www.casodesign.net
i SUV sopperiscono a naturali carenze fisiche... io ho la smart! :)

 non so, non riesco a capire quale fastidio possa dare...
ma non ti sei mai guardato intorno? sembra che la fede si misuri in metri... 
+ è alta la croce + fede x tutti
http://www.valdellatorre.it/ambiente/musine/default.asp
http://www.comune.almese.to.it/html/cultura/foto/jpg/Musine%27%202%20800x600.jpg
e la croce ha queste caratteristiche :
 La croce è composta da un basamento di m. 4 di lato alto m. 3.20. Sopra di 
esso un tronco di piramide alto m. 1.80 raccorda la base della croce al 
basamento stesso.
La croce vera e propria presenta una sezione quadrata di m. 1.50 di lato con 
un'altezza pari a m.10. Le braccia misurano ognuna m. 1.75 e sono anch'esse 
quadrate con lato di m. 1.50.
La struttura, in calcestruzzo armato in ferro, è cava da m. 9,50 dal suolo 
sino alla sommità ciò per conferire maggiore stabilità al manufatto.
L'altezza totale della croce risulta essere di m. 15.
vedi tu se è discreta...
mah
d.

L'idea del budda sulla cima mi sembra carina.
Personalmente mi piace arrivare su una cima e trovare "qualcosa": un
segnale trigonometrico, una pila di sassi, una croce o da domani anche un
budda.
questo qualcosa deve pero' essere discreto.
Per me cio' che si trova sul musine, sul guglielmo (bergamasca-val d'iseo)
o sul fenera (bassa val sesia) e' solo deturpazione. 
A
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Io la trovo un'idea divertente e voi?
Divertente è divertente, ma la richiesta aggiunta (levare tutte le croci) 
secondo me svilisce l'intenzione. Bastava spiegare il gesto, senza 
aggiungere pretese.
Domani mi organizzo per portare un totem di 50 metri in cima al Cervino e lo 
leverò solo se ridurranno i prezzi dei rifugi. :-)
Ovviamente è opinione mia.
Matteo 

la differenza della croce del musine e il budda di merizzi è abissale,
tale croce è stata costruita a inizio '900 dagli abitanti di Caselette e
paesi limitrofi, è stata un'opera che ha unito le persone nella sua
realizzazione, unisce le persone nel giorno della festa del musinè, si crea
un legame tra noi contemporanei con i nostri precedessori, il monte e il suo
monumento sono il simbolo concreto, materiale, di un senso di appartenenza
ad un territorio,a una comunita' che con il monumento medesimo si
identifica, non puoi toglierci la croce del musinè, è come se tu mi
costruissi un muro davanti alla finesta di casa dalla quale sono solito al
mattino scrutare l'alba.
il budda di merizzi è una iniziativa di pochi, provocatoria quanto vuoi,
slegata dal contesto, dalla cultura, dal volere delle persone che abitano e
vivono quel territorio.
che cosa significa quella statua per le persone che l'hanno collocata? quale
carisma trasmette? a cosa portera' nel tempo? è una iniziativa costruttiva o
semplicemente di contrasto e pertanto  intrinsecamente di scontro, di
rottura?, ma di rottura di chi e con chi?
a me personalmente servono le croci sulle cime, mi servono per farci la foto
di vetta, mi servono per sentirmi arrivato, è la mia boa di ritorno, mi
servono per poter esprimere una preghiera per i miei amici, per i miei cari
coi quali condivido l'esistenza e per quelli che sono morti.
il budda mi fa sorridere, mi fa pensare che queste persone sono inquiete,
sono ancora alla ricerca di se stessi,  o forse hanno bisogno semplicemente
di far parlare di se in qualche modo, in qualunque modo. pensa quello che
vuoi, ma non mi toccare la croce del musine, in tutta la sua massa e
goffaggine.
roby


Ragazzi, la croce è sempre e cmq un simbolo religioso, cattolico per
la precisione.
L'arroganza della chiesa fa si che chi non la pensa come loro non ha
alcun diritto.
Io preferisco di gran lunga trovarmi un'ometto fatto di sassi (come
dice AM, a volte le sue idee non sono del tutto sballate :) )
Ci scandalizziamo tanto quando i mussulmani vogliono un luogo di culto
per pregare almeno tanto quanto qualcuno vuol togliere dal suolo
pubblico i segni di una religione che è cmq comune si, ma non a tutti.
Ciao
Silvia

 Io la trovo un'idea divertente e voi?
no, io non la trovo divertente, per niente.
domani vado su qualche vetta con una bella immagine del maligno e voglio
vedere se qualcuno si incazza.
se la smettessero tutti di portare mondezza sulle cime, colline ecc. ecc.
staremmo tutti meglio.
ha ragione jb, chi ne ha bisogno, si portasse al collo il proprio credo,
che la natura e' bella cosi come e'.
ps: l'articolo e' visibile sul corsera web in home.


Io la trovo un'idea divertente e voi?
Che mi auguro che la statua del Budda resti lě in eterno, insieme alle
croci e alle altre statue religiose.
Tra l'altro ricordo male o sulla cima del Badile la croce non c'č?
Personalmente trovo queste "lotte" per la rimozione dei simboli
religiosi assolutamente patetiche.
Včon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------
 - I bŕd an ist ereb - 
Včon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
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 - I bŕd an ist ereb - 

>Io preferisco di gran lunga trovarmi un'ometto fatto di sassi
Mi associo 

o sul fenera (bassa val sesia) e' solo deturpazione. 
Assolutamente si. Ma da alcuni casi di "deturpazione religiosa" alla
rimozione di TUTTE le cose in vetta il passo è alquanto lungo...
Anche perchè allora, se il problema è estetico, e tanto per restare al
Badile, andrebbe rimosso anche il bivacco...
Secondo me questa "iniziativa" è soltanto la moda del momento di
andaresempre e comunque contro la religione e mi dispiace che
alpinisti di fama si prestino a queste tipo di battaglie che, come già
detto, trovo patetiche.
Vèon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
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 - I bàd an ist ereb - 

la precisione.
Per me è un simbolo della nostra storia e della nostra cultura. Che
poi lo sia anche della religione CRISTIANA (non Cattolica, cristiana),
non toglie e non aggiunge niente al simbolo di per se.
Per inciso, non mi scandalizzerebbe per niente trovare un totem sulla
cima di una montagna nordamericana, o una budda sull'Himalaya, o una
statua di Shiva, perchè vedrei il simbolo della storia e della
cultura, e non il simbolo religioso.
IMHO, ovviamente...
:-)


> Tra l'altro ricordo male o sulla cima del Badile la croce non c'č?
Esatto, non c'č la croce, ma un monumentino, peraltro non proprio in cima, 
costituito da una sorta si piramide molto aguzza (non so come spiegare, ma 
ho trovato la foto 
http://www.cernusco.com/cai/images/Badile08.jpg
) con una 
targa. Poi sotto la cima c'č pure il bivacchino giallo canarino 
visibilissimo da sud.
Matteo 

identifica, 
PDA
Včon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
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

 d.
non ho bisogno di portare la croce al collo, non è un oggetto che mi fa sentire più
vicino a Dio.
non posso giustificare o condannare nulla, posso solo dire che 15 metri di croce
sono un po una pacchianata.
però considera che è stata fatta nel 1900, oggi non penso possano essere concepite
cose simili.
e ora che si fa, la demoliamo? è sempre una testimonianza e per qualcuno forse ha
avuto un senso farla proprio così.
non possiamo tirare giù il duomo solo perchè è imponente e immenso.
io ho una concezione della religione un po diversa da quella cattolica, per me
esiste un Dio che ritengo universale, che sia Dio, Budda o qualcun'altro poco
importa, alla fine sono solo aspetti fisici diversi dati dalle varie culture ad
un'entità superiore.
che ci sia un budda non mi da fastidio, anzi, la trovo simpatica come idea.
quello che non accetto è la richiesta di togliere le croci di vetta che magari sono
li da più di un secolo, che qualcuno ha messo li, magari ha fatto anche fatica a
portarsi il metallo in spalla...
e mi fa solo piacere arrivare e vedere che sulla cima non sono solo...
http://www.lamontagnanonperdona.com/Croci.htm




Lo so com'č il monumento. Volevo solo richiamare l'attenzione sul
fatto che si porta un Buddha in cima per richiedere la rimozione delle
croci... Su una montagna dove la croce non c'č...


 goffaggine.
mah... io comunque continuo a considare questa costruzione uno scempio che 
non fà assolutamente onore a chi l'ha costruita
d.
-- 
" Io NON l'ho votato"

Ragazzi, la croce è sempre e cmq un simbolo religioso, cattolico per
la precisione.
Cristiano per la precisione :-)
Lux

Il vecchio thread croci si , croci no ...
...impossibile metterci una croce sopra.
;-)
bye

...impossibile metterci una croce sopra.
Dovremmo allora metterci un Buddha..
:-))))


Ma almeno sono stati previdenti come quelli che mettono le croci ?
Cioe', sto budda l'hanno cementato o solo appoggiato ?
C'ho giusto intenzione di andare a fare la Molteni in ottobre, non vorrei
che il budda si faccia la Cassin al contrario in 2,4 secondi
:-)
ciao,
Lorenz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

:-)
cioè la cassin è una via di 30/40 metri....9.8 m/s
accelerazione....che poi rimane costante F=ma ????
Grandi ricordi di fisica...


anch'io propendo per l'aspetto divertente e goliardico, ho appena visto un
servizio su RAI3 dove Merizzi tratteneva a stento i sogghigni spiegando che
il faccione sorridente dell'Illuminato e' una reazione alle malinconiche
croci che vediamo dappertutto sui monti
del resto ha aggiunto che si augura di riportar giu' tutto, Budda e croci
insieme
e cmq si e' fatto una bella pubblicita'!!
Cerchiamo di sdrammatizzare l'annosa questione! Il prossimo passo potrebbe
essere di portare sui "giganti delle Alpi" qualche nanetto da giardino, di
quelli che trafugano in Francia i membri del "Fronte di liberazione dei nani
da giardino"...
il barbi

che il budda si faccia la Cassin al contrario in 2,4 secondi
Soprattutto se lo incontri a metā strada...
:-)
Včon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
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 - I bād an ist ereb - 

da giardino"...
No, no, no!!! Io sui giganti delle Alpi (e soprattutto sulla cima del
Bianco, che č cosě spoglia...) ci voglio una statua di miss universo
alta 20 metri. E per par condicio, anche una di mister universo, o
come diavolo si chiama, cosě sono contente anche le donne.
:-))))
Včon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------


 Badile, andrebbe rimosso anche il bivacco...
il bivacco non sarà estetico ma è utile lassù.
e in questo caso l'estetica la metto anche da parte
è inutile e antiestetico quello in cima alla gringetta.
ciao
sere

 che la natura e' bella cosi come e'.
a quanto mi risulta la statuetta è poi stata riportata a valle...
sere

 a quanto mi risulta la statuetta è poi stata riportata a valle...
questa e' una buona notizia ... certo che un ciondolo di 20 chili
attaccato al collo ... 


 come diavolo si chiama, cosě sono contente anche le donne.
cioč uno arriva in punta...
e si fa fare tipo 'sta foto?!?!?  8-) 
http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/album_pic.php?pic_id=8101
mhh... . 'nteressante questa idea!  ;o))
ciŕp
Topoc


è inutile e antiestetico quello in cima alla gringetta.
Si, anche qui, siamo d'accordo. E' che si cerca di far passare come
una preoccupazione estetica una cosa che con l'estetica non ha niente
a che fare. La mia era una frase "provocatoria"


 Cristiano per la precisione :-)
Abusivamente, considerando che calvinisti, luterani e simili non sono 
neanche chiesa, ma gruppetti aberranti (voce del oramai papa quand' era 
ancora capo della santa inquisizione)
Saluti,
Uli

finalmente un argomento nuovo! se ne sentiva il bisogno ;-)
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail


... specchietti per le "allodole" ?
;-))
 bye

 finalmente un argomento nuovo! se ne sentiva il bisogno ;-)
bentornata, vedi che l'argometo x tirarti fuori lo troviamo sempre!!
:-p


> 
http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/album_pic.php?pic_id=8101
Comunque questo montaggio č geniale!!!


> cioè uno arriva in punta...

Non male eh? Ma durerebbe poco, perchè salterebbe fuori sicuramente
qualcuno a cui chissà perchè danno fastidio. Salta sempre fuori
qualcuno... L'importante è sorridere ed ignorarne le richieste...
Vèon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------


 ha scritto nel messaggio
news:433c0f77$0$16495$9b4e...@newsread4.arcor-online.net...

Ortodossi, copti..... :-)
Ciao, Lux.
PS: ma c'è ancora l'inquisizione?

> PS: ma c'è ancora l'inquisizione?
Non ti bruciano più assieme ai gatti neri ma c'è. Mi pare sia l'organo a
cui era a capo l'attuale Papa.
ciao!
Apx.

cui era a capo l'attuale Papa.
Certo che di c...e se ne sentono sempre un sacco...
:-((((


:-p
grazie Dario, :*


> Io la trovo un'idea divertente e voi?
Io vedo solo l'aspetto tecnico.
Ci siamo giocati un'altra cima dove poter atterrare. Spero che non abbiate 
mai bisogno in quel posto.
Huey 

 :-((((
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_pro_14071997_it.html

On Fri, 30 Sep 2005 14:17:47 +0200, La sfortunatissima pastorella
privata dei caratteri sessuali secondari dagli scellerati esperimenti
del medico di famiglia che voleva fare il ricercatore
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote:

E questa sarebbe inquisizione???????


> E questa sarebbe inquisizione???????
Certo che no, ma nel senso che oggi non si usa bruciare gli eretici. Ma
l'istituto e la sua continuità di intenti son quelli, a prescindere
dalle vicissitudini della denominazione, o del campo di azione che il
contesto storico gli consente, ieri anche "materiale" oggi solo morale e
ideologico. E da quel documento si evince abbastanza chiaramente che è
sempre l'organo preposto al "controllo" dell'ortodossia.
Per evitare polemiche e chiuderla qui, sottolineo che non appartengo a
quel gruppo di superficiali che crede al grande complotto e sta sempre a
insistere su quel che faceva la Chiesa in tempi passati, magari
dimenticando quel tantissimo che ha fatto e fa di bene. Ma - riguardo
questa faccenda - quella del passato non è certo una comoda eredità, e
non la si può cancellare cambiando un nome. E' un problema complesso, ma
se parti affermando direttamente cose del tipo "eh, le ca##@te che tocca
sentire..." non mi pare che sia una discussione interessante da
proseguire, oltretutto è OT.
Ciao
Apx.


Non si chiama piu' Santa Inquisizione ma esiste ancora:
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/index_it.htm
La Congregazione per la Dottrina della Fede fu istituita nell’anno 
1542 da papa Paolo III Farnese (Costituzione Licet ab inizio del 21 
luglio) con il nome di "Sacra Congregazione della Romana e Universale 
Inquisizione" e con lo scopo di vigilare sulle questioni della fede e 
di difendere la Chiesa dalle eresie.
-- 
Ciao
     Kluge

 PS: ma c'è ancora l'inquisizione?
Ma certo. Solo che non hanno piu' il potere di mandare la gente al rogo 
... E non so chi sia diventato il successore di Ratzinger. Magari uno 
degli alpinisti cattolici lo sa (?)
Saluti,
Uli

 attaccato al collo ...
Ciao Tclimb,
spero anch'io che se lo riportino a valle, io trovavo divertente che invece 
di andare con la dinamite e il piccone ed imporre la propria volonta' 
anticroci,  tra il serio e il faceto, e tanta pubblicita' alle guide locali, 
cioe' loro stessi, abbiano riproposto un tema che comunque interessa a 
molti.
-- 
Ciao
Rodriguez
------------------------------
Salutami cico per rispondermi 


Accendero' un cero.....opss volevo dire un incenso per te? :-)))



 Credi che il Guastavino ce l'organizzi un raduno su quella vetta? :-)


Huey 
mi pare che questo sia un argomento molto solido e al di la' delle
ideologie. Pensateci.


 E questa sarebbe inquisizione???????
certo che no, e` un'opera di bene:
www.usao.edu/~facshaferi/secretarium/crimensollicitationis01.htm

proseguire, oltretutto è OT.
Definire il controllo della propria dottrina da parte di una Chiesa
"inquisizione" E' una C....a, da qualunque punto di vista la si guardi
e a prescindere dalla religione stessa. Se non altro per l'accezione
negativa che la parola inquisizione ha.
