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Titolo: Rottura rampone Grivel G14 (lunghetto)

Sembra si stia concludendo, in modo non eccessivamente brillante, la vicenda
di un paio di ramponi che hanno avuto una rottura in agosto.
 - inizio di agosto, in discesa, sul ghiacciaio dello Scerscen, si apre più
volte il rampone dx: scopro che si sono rotte le due parti in plastica nera
che costituiscono la regolazione della talloniera: il blocchetto ad U
filettato che sostiene l'archetto di acciaio e la rondella che riveste la
testa della vite di registro.
 - a casa vedo che i 2 pezzi sono difettosi (piccole bolle d'aria
all'interno della plastica). Tuttavia mi sembrano anche un po'
sottodimensionati per essere costruiti in plastica: decido di costruire una
nuova vite con testa monoblocco, tutta in inox (AISI 304) ed un nuovo
blocchetto in alluminio (lega 7075) e rimonto il tutto.
 - testato il tutto con una salita al Bernina (finalmente), mando una e-mail
alla Grivel in cui descrivo la rottura, con una foto dei pezzi rotti ed una
del rampone con i nuovi pezzi montati. Nel frattempo, a scanso di equivoci,
costruisco vite e blocchetto metallici anche per l'altro rampone e li monto.
Nella stessa mail li avviso che sul loro sito scrivono che l'antibott è
compreso nel prezzo del rampone, mentre io lo ho dovuto pagare a parte (20
euro!!) solo un paio di mesi prima,  e che a Brescia (Gialdini) è tuttora
venduto separatamente.
 - dopo un paio di telefonate di sollecito, la prima risposta di Grivel : a
loro quei pezzi non si sono mai rotti e non riescono a capire che tipo di
sforzo abbia potuto causare la rottura. Comunque mi fanno i complimenti per
"il fantasioso ricambio" e mi avvisano che la garanzia sui ramponi decadrà a
causa dei pezzi non originali. Nel contempo se voglio inviargli i pezzi
rotti insieme ad un modulo compilato, esamineranno le cause della rottura.
Per quanto riguarda l'antibott: ovviamente prima era venduto a parte, mentre
da settembre è compreso :-(
 - questa settimana, non avendo avuto più notizie, mando una nuova mail (7
ottobre) all'attenzione del sig. Vallet (che mi aveva risposto in
precedenza) chiedendo lumi.
 - ieri (10 ottobre) la risposta, che riporto:
"Il pezzo da Lei inviato è stato analizzato dal nostro Ufficio Tecnico che
ha rilevato la presenza di una bolla nel blocchetto e, quindi, la
difettosità del pezzo.
Come Lei sa, i nostri ramponi sono sottoposti a numerosi test, molti dei
quali effettuati da organismi esterni (TUV, GS) che ne garantiscono
l'affidabilità ma è chiaro che non si può garantire l'infallibilità.
Per tranquillizzarla, le posso spiegare come di quei pezzi ne siano stati
commercializzati centinaia di migliaia con pochissimi (statisticamente quasi
nulli) problemi.
Oltretutto, per garantire in ogni caso la sicurezza del rampone abbiamo
studiato sistemi di allacciatura che conservassero in ogni caso
un'allacciatura di sicurezza formata dal giro di cinghia intorno al piede
che garantisce che il rampone non venga mai perso.
Non ci risulta invece chiaro secondo quale dinamica si possa essere rotta la
rondella non essendo essa sottoposta ad alcuno sforzo ed essendo protetta
dai colpi dal guscio giallo della leva.
Come soluzione del caso le posso proporre la sostituzione del pezzo
interessato (trova una leva allegata alla lettera) con il ringraziamento
dell'azienda per averci sottoposto una problematica che ci impegniamo a
tenere ancor più sotto controllo."
Ognuno si farà la propria opinione; io ho un commento tecnico ed uno
commerciale da fare:
 - Il dire che la rondella in plastica nera che ricopre la testa della vite
di registrazione non è sottoposta ad alcuno sforzo è evidentemente errato:
la testa della vite appoggia sulla spina trasversale che sostiene l'archetto
della talloniera e quindi sopporta lo sforzo di bloccaggio dello scarpone.
 - La soluzione commerciale (un nuovo registro in plastica, che mi dovrebbe
arrivare la settimana prossima) mi sembra un po' "magra", soprattutto
considerando che quei pezzi me li sono già costruiti, ed in maniera
migliore.
Al di là del caso particolare continuo a considerare i prodotti Grivel di
ottimo livello, avendo già utilizzato sia ramponi che piccozze di questa
casa con soddisfazione.
Ciao, e scusate la lunghezza.
--
Marcello
_________________________
"  ...my God !   it's full of stars "
_________________________
--
marc

 commerciale da fare:
La risposta di Grivel mi pare corretta e trasparente: 
- il blocchetto era difettoso, sotto carico si e' rotto.
- la rondella non e' sotto carico, non capiamo come si sia rotta. (Io
ho controllato sui miei 2F, la rondella tocca una baretta di metallo ma
e' quasi scarica)
- ti spediamo una talloniera nuova, con tante scuse
- non possiamo certificare il pezzo prodotto da te, quindi se continui
a usarlo la garanzia scade.
La situazione sarebbe diversa se tu ti fossi fatto male.
Quanto all'antibott, ho letto sul loro sito che e' incluso anche nei
ramponi da cascata che intendo acquistare: finalmente! Se e' una
decisione recente, i commercianti avranno ancora in magazzino ramponi
senza placche che devono vendere. 
Ieri il signor Vallet ha risposto anche a una mia richiesta di
informazioni su un accessorio per piccozze che mi incuriosiva. Si
tratta dello Slider, un appoggio per la mano che facilita la piolet
traction e che all'occorrenza scorre lungo il manico per non
intralciare quando si usa nella neve. Idea interessante, per ora
applicabile solo sulle nuove Light Wing e nuove Air Tech.
Ciao,
Blau

 marc
-- 
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 [...]
Non ho capito neanche io perchè dicono che la rondella in plastica che
ricopre la testa della vite non sia sollecitata.
Comunque non so se ti sei dovuto dannare tanto per avere la loro
attenzione, comunque direi che nonostante tutto ti hanno dato una
risposta, inviato il pezzo e pure ringraziato.

 La situazione sarebbe diversa se tu ti fossi fatto male.
[zac]
Forse hai ragione, io lavoro in un settore dove un pezzo difettoso, anche di
pochi euro, mi causa danni economici notevoli. Se io rispondessi allo stesso
modo, e con gli stessi tempi, ad un cliente che chiama per un pezzo
difettoso, avrei chiuso bottega da tempo.
Comunque se allacci il tuo rampone, vedrai che la testa della vite appoggia
con forza su quel pernetto in metallo (altrimenti cosa sorreggerebbe
l'archetto??). Il fatto che la casa che lo produce dica il contrario, mi
preoccupa assai più della sua politica commerciale poco brillante.
Riguardo al farsi male: procedere su ghiacciaio prima col rampone che si
sgancia più volte, poi con un solo rampone (mi sembrava meno pericoloso, sul
ghiacciaio ormai quasi pianeggiante), non è il massimo della sicurezza:
avrei anche potuto farmi male. Per di più ci sono condizioni in cui rompere
un rampone può essere assai più grave: ad esempio se lo avessi rotto qualche
ora prima sul canalone del Piz Roseg, la cosa sarebbe stata più seria.
Ciao.


Davanti a situazioni di guasti, difetti etc. (tuttaltro che occasionali)
credo che le aziende piu' serie debbano semplicemente sostituire il
pezzo senza fiatare.
Il solo fatto che abbiano risposto non li assolve, e nemmeno l'aver
inviato un pezzetto di ricambio...
In casi come questo il danno all'immagine e' enorme: come prima cosa mi
asterro' dall'acquistare materiali Grivel.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Riguardo al farsi male [taglia] avrei anche potuto farmi male
Per fortuna no, ma se cosi' fosse stato credo che il coinvolgimento del
produttore sarebbe stato molto maggiore (marketing e legale), specie
adesso a inizio stagione invernale.
Ciao,
Blau

 una base concreta per discutere.
[zac]
Ti mando per ora le foto che avevo già fatto per Grivel. Vedremo se è il
caso di farne altre.


 asterro' dall'acquistare materiali Grivel.
Beh, io non so ancora se questo sia il caso: aspetto la conclusione
definitiva della vicenda. Come ho già detto il fatto che mi preoccupa
maggiormente è il commento tecnico (vedi l'altro messaggio). Io ho già
utilizzato materiale Grivel in precedenza e mi sono sempre trovato bene. Non
so come si sarebbero comportate altre marche nelle stesse condizioni: forse
il NG può servire anche per lo scambio di questo tipo di informazioni. In
questo caso è vero:  non fanno una grande figura a mandarmi (dopo due mesi)
due pezzettini di plastica che costano una frazione di quanto speso in
e-mail, telefonate e spedizione dei pezzi rotti; potrebbe essere uno stimolo
a fare di meglio.
Ciao.
Marcello.
P.S.   Comunque non mi sogno neanche di togliere i miei robusti pezzi
metallici per montare quelli che arriveranno...


 una base concreta per discutere. 
Ho ricevuto le foto e le ho messe qui:
http://snurl.com/2nty
o per esteso
http://www.blaumeer.org/varie/ramponeg14/ramponeg14.html
Commenti?
Ciao,
Blau


Grazie. Bel lavoro.
