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Titolo: articolo di Carl Sagan

Consiglio a tutte le persone curiose la lettura di un articolo di Carl Sagan
su credulità e scetticismo a questo indirizzo:
http://www.cicap.org/articoli/a_0010.htm
Riporto qui solo la conclusione dell'articolo di Sagan:
"Io sostengo che ci sia molta piu` possibilita' di meraviglia nella scienza
che nella pseudoscienza. E inoltre, in qualunque misura questo termine abbia
significato, la scienza ha l'ulteriore virtu`, e non e` irrilevante, di
essere vera."
Buona lettura
Giancarlo

A parte che il discorso era partito parlando di Zichichi e non di Sagan che,
si sa, negli ultimi tempi aveva dato sfogo alla parte più marcata della sua
ortodossia alla scienza ufficiale (ma mi sembra che il CSICOP abbia avuto
proficui contatti-condizionamenti su di lui...) .  L'ideatore del progetto
SETI dimostra di non capire affatto cos'è la vera scienza. Se l'avesse
compreso avrebbe anche capito che "pseudoscienza" è un termine privo di
senso, come le argomenti di tutti coloro che lo usano, poichè sarebbe come
dire "pseudoconoscienza": una cosa o la si conosce oppure no. Ma bisogna
conoscerla TUTTI, non alcuni sì ed altri no. Altrimenti, gli
"pseudoscienziati" così definiti da quelli ufficiali avrebbero tutto il
diritto di rivoltare la frittata e di chiamare questi ultimi
"pseudoscienziati", poichè l'ignoto è ancora troppo vasto...
Serve ulteriore disegnino?
Antonio Bruno
ass....@valsugana.com
http://www.freeweb.org/associazioni/graal/
http://misteroamiata.freeweb.org
http://www.geocities.com/Athens/Oracle/3523/index.htm
http://digilander.iol.it/centoventuno/index.htm
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/8877
http://www.extraterrestre.it
http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/9429/
http://www.solaris.it/index.htm
http://www.coscienza.org
http://utenti.tripod.it/esotrentino/
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Poniti dinanzi agli eventi come un bambino, e sii pronto ad abbandonare
ogni
preconcetto. Vai umilmente dovunque e in qualunque abisso la Natura ti
conduca, o non apprenderai nulla.
T.H. Huxley
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 proficui contatti-condizionamenti su di lui...) .
 Certo, come se Sagan fosse stato sensibile  ai "condizionamenti" piu'
o meno occulti di complottatori esterni, e non fosse stato in grado di
formulare i suoi pensieri da solo.
Ma leggitela, almeno, qualcosa di lui, prima di parlare a vanvera. C'e'
piu' emozione, sentimento, poesia, in un paio di sue pagine di divulgazione
scientifica che in tutta la vostra zuccherosa produzione di vaccate.
Lisa
--
Posted from 
cfa.harvard.edu
 [131.142.10.1] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

scientifica che in tutta la vostra zuccherosa produzione di
vaccate.
:-O
.. piccole Margheritine Hrescono.....
almirena
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
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A parte che il discorso era partito parlando di Zichichi e non di Sagan...
ma anima ingenua, non vedi che questo è un altro thread?
O credi che tutti si rivolgano sempre a te?

.. piccole Margheritine Hrescono.....
e speriamo che continuino a crescere, c'è tanto bisogno di donne
intelligenti nella scienza
(mentre nel campo paranormale ce ne sono sempre state a sufficienza).
ciao
Giancarlo

 wrote in message
384e6...@news.megasys.it...


Certo, infatti le margherite crescono anche sul letame....
Hazz', ma questa e' una citazione del sommo Aedo genovese!
almirena
scusa Lisa, battuta bruciata  :-)))


 giramondo! Se è gente simile che cresce, siamo messi beneeeee!!!!.......
Ok, questa me la segno e la metto nel mio curriculum.  Insieme alla "seguace
della filosofia della sfiga e della tristezza" (Giancarlo Barbadoro, ufologo, guru,
e spacciatore di ammennicoli new age torinese), allo "zombie risorto per
riesumare i vecchi tempi" (Fabio Metitieri, giornalista e provocatore telematico
maniaco di teorie del complotto), alla "donnicciola da fotoromanzo di
Grand-Hotel che guai a chi le tocca la sua piccola e romantica felicita'"
(Walter Cassani, fisico alternativo e Teorico del Tutto), alla "fredda astronoma
abituata a guardare il cielo senza un briciolo di emozione e di poesia" (Anna
Maria Cebrelli, reiki-master, curatrice di una rivista alternativa, e seguace
devota e adorante del grande maestro energetico Giuseppe Zanella da Torino,
deltto "Prezz' l'Atomo") e alla piu' recente "fata morgana degli headers"
nonche' "rispettabile astrofisica che si presta a fare da portavoce al notorio
mentecatto del Martinez" (questa nientemeno che di Massimo Introvigne, illustre
sociologo delle religioni "al di sopra delle parti", o di suoi cloni telematici). E con
questo mi sono fatta una veloce e commovente carrellata nostalgica su *tutta*
la mia, ormai discretamente lunga, vita telematica. Grazie dello spunto. Alla
prossima.


Lisa wrote
-"amazzone" giramondo!
-"seguace della filosofia della sfiga e della tristezza"
-"zombie risorto per riesumare i vecchi tempi"
-"donnicciola da fotoromanzo di Grand-Hotel che guai a chi le tocca la
sua
- piccola e romantica felicita'"
-"fredda astronoma abituata a guardare il cielo senza un briciolo di
emozione
- e di poesia"
-"fata morgana degli headers"
-"rispettabile astrofisica che si presta a fare da portavoce al notorio
-mentecatto del Martinez"
Ah, che donna!
Come posso fare per fare breccia nel tuo cuore?
; )
saluti,
Peltio
solo un "falso ipocrita", per il momento

Giancarlo
Bye
Bye
Blues
----------------------------
A cavallo della tempesta
A cavallo della tempesta
E' in questa casa che siamo nati
E' in questo mondo che ci s'e' gettati 
Come cani senza un osso 
Attori dati a prestito
(J.Morrison"Riders on the storm")     
Blues_Ligh...@yahoo.com
--
Posted from [216.25.120.247] 


prossima.
Nessuno ha appurato che fosse proprio Introvigne a scrivere,
poi mi domando  quanta verità ci sia nelle descrizioni da te
appiccicate a queste persone, insomma fino a quando non
sentiro' l'altra parte permettimi di dubitare e di
esclamare:" Niente di umano fara' del mondo una sola verità
".
In ogni caso posso notare che tutte questi "apprezzamenti"
sulla tua persona hanno dei riflessi nel tempo, di fatti
alla "fredda astronoma abituata a guardare il cielo senza un
briciolo di emozione e di poesia" hai risposto con il
racconto della tua eclisse, che non commento per evitare
altri riflessi nel tempo:- ))), per questo e per quant'altro
chiedo a tutti di evitare commenti sulla vita delle persone
non e' bello e non porta onore.
Bye
Bye
Blues
P.s. Questa signature va bene, almeno penso:-))
--------------------------------
Ma amico mio hai rivelato la tua
Paura più profonda
Sentenzio che prima tu sia esposto 
Ai tuoi simili
Che venga buttato giù il muro
("The Trial" Pink Floyd)      Blues_Ligh...@yahoo.com-


Anastasio: E' BELLISSIMA!...


visto anche il bellissimo ed enigmatico volto di Lisa)
Monna... Lisa?
Oh bella, pensavo fosse un'altra Lisa a scrivere. : )
Comunque , bodler o non bodler (ma... non era '*solo* per la sua
intelligenza'?), volevo solo sottolineare quanto certi 'epiteti',
se profferiti da certi personaggi, possano suonare come complimenti.
saluti,
Peltio

che chi male intende peggio risponde ? ;o))
no è solo la commedia degli errori.
io mi riferivo a quelli rivolti a lisa.
nessun commento rivolto a te
pace?
: )
saluti,
Peltio

Cari saluti da Anastasio
ciao ciao
almirena
(ah! la perfidia femminile...)


anche il "mio" buon vecchio "Bodler" ...
Ma sei sicuro che abbia scritto esattamente quello?
(Peltio ignorante)
Perchè se così fosse bisognerebbe tener conto del contesto in cui si
colloca l'opera, soprattutto in termini temporali.
(Peltio esibizionista di una cultura che non ha)
Tu dici che se la donna è troppo intelligente sono dolori.
Boh. Dunque l'ideale è bella e un po' stupida.
(Peltio deduttore)
Quel tanto che basta per tenerla al guinzaglio?
(Peltio inquisitore)
Non mi pare una cosa carina da dire, non trovi?
Mi puzza di insicurezza.
(Peltio psicanalitico)
saluti,
Peltio (e basta)
; ))))

 scientifica che in tutta la vostra zuccherosa produzione di vaccate.
Ho appena visto un film che avevo "perso" quando usci`: "Contact",
diretto da Robert Zemeckis e scritto da Carl Sagan, interpretato
(benissimo) da Jodie Foster.
Racconta del contatto con una civilta` extraterrestre per mezzo di
segnali radio, e degli scienziati che costruiscono un'astronave su
indicazione degli "alieni" per raggiungere un pianeta lontano.
Detta cosi` sembra uno dei tanti film di serie B, invece e`un film
bellissimo e perfino commovente (fantascienza commovente?). Il tema e`
soprattutto il desiderio di conoscenza e il deciso rifiuto del
trascendente da parte della protagonista, e questo mi ha toccato in
maniera profonda. E` rarissimo trovare un tale rispetto per un
personaggio cosi` decisamente ateo nel cinema americano.
Sospetto che non sia stato un gran successo in USA.
Consigliatissimo.
(Lisa, ti sei un po` riconosciuta nella protagonista?)
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

personaggio cosi` decisamente ateo nel cinema americano.
A me ha dato l'impressione di rinnegare una parte di questo lato della
personalità.
Vorrei anche sapere se nel libro c'è la figura del non vedente che
interpreta le frequenze video ad orecchio. Mi è parsa un poco una
caricatura dell'estroso scienziato che usa l'istinto e non la ragione...
O forse i ricordi si sono alterati. Lo avevo visto al cine.
saluti,
Peltio

 caricatura dell'estroso scienziato che usa l'istinto e non la ragione...
Il cieco e` forse la figura meno necessaria, ma non mi e` sembrato che
fosse direttamente coinvolto in alcunche` di importante.


 lasciando immaginare il resto.
No. Il libro ha lo stesso svolgimento del film: loro partono, tornano,
nessuno gli crede, non hanno prove. Molte cose sono diverse, il libro e'
_molto_ meglio del film (Jodie Foster pero' e' perfetta come Ellie
Arroway), le differenze sono questioni di sfumature - ma di sfumature
cruciali. 
Per esempio, ad un certo punto Ellie chiede le prove dell'esistenza di
Dio; dice che per Lui sarebbe facile lasciare, in un certo senso, la
firma dell'autore. Alla fine del libro Ellie calcola il valore di pi
greco e ad un certo punto, tabulando le cifre, si trova una sequenza di
uni e zeri che descrivono un cerchio perfetto. Il capitolo si chiama "La
firma dell'autore". 
Nel film questo viene risolto con l'apparire _miracoloso_ di un cerchio
di stelle in cielo: nient'affatto la stessa cosa. No so se Sagan fosse o
no ateo. Il punto di quel capitolo, bello o brutto che sia, e' che una
_prova_ c'era. Non si trattava piu' di un "salto di fede". Mi ricorda
semmai il famoso incontro fra Sagan e il Dalai Lama. Sagan chiese al
Dalai Lama quello che chiedeva sempre ai religiosi: se la scienza
dimostrasse la falsita' di un dogma della sua religione, cosa farebbe?
Il Dalai Lama fu l'unico, dice Sagan, a rispondere senza esitazione: il
buddismo tibetano dovrebbe cambiare. Anche se fosse qualcosa di molto
importante, come la reincarnazione? insistette Sagan. Anche in quel
caso, rispose il Dalai Lama. Ma, aggiunse con un luccichio malandrino
negli occhi, temo che avrete una bella gatta da pelare a provare la
falsita' della reincarnazione. 
Ne esiste una versione economica che di certo costa meno di un
remainder: prendilo, e' davvero un bel libro. 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 ; ))))
Cosa hai fatto al naso? :o))))
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]

 però, per disinfettare l'amore ha inventato il matrimonio!*>>
Perche', prima che inventassero la chiesa, il matrimonio non esisteva?...
bah
Lisa
--
Posted from 
cfa.harvard.edu
 [131.142.10.1] 


Cosa hai fatto al naso? :o))))
e ai capelli...
Ma vedo che mancano anche a te...
7:-)
saluti,
Peltio

 Perche', prima che inventassero la chiesa, il matrimonio non esisteva?...
Esisteva un'altra Chiesa, ma non credo che esistesse il matrimonio
civile.
-- 
"Per ottenere la Cinq Silvio Berlusconi ha messo giù tutti i suoi hatù"
(Mi dicono su Repubblica, ma secondo me è apocrifa...)

 civile.
Nel mondo precristiano non esisteva il matrimonio?
Nel mondo greco e romano non esisteva il matrimonio (che mi sembra
essere una parola di stampo squisitamente latino, come "sposo",
"nubendi" e "coniuge")?
Nell'antichita' *ancora* piu' antica non esisteva il matrimonio?
Nelle societa' non cristiane del mondo di oggi, non esiste?
Veramente, non capisco proprio se stiamo parlando della stessa cosa...
saluti


 Nelle societa' non cristiane del mondo di oggi, non esiste?
Il mondo di oggi non è il mondo di "prima che inventassero la Chiesa",
mi pare, a meno di sovvertire la freccia temporale. Ciò che voglio dire,
è che dire che "il matrimonio esisteva prima che inventassero la Chiesa"
è ovviamente corretto; semplicemente, invece di sposarti di fronte a Dio
ti sposi di fronte a Giunone. Fa una bella differenza, ma la pulsione
alla sacralizzazione dell'unione è la medesima. Il concetto di
matrimonio è per molti versi un portato religioso. Lo dimostra il fatto
che esso è accompagnato, anche nelle forme civili, da una cerimonia, per
quanto rudimentale, che non ha corrispondenti in altre forme
contrattuali (il sindaco non viene a stringermi la mano quando faccio la
voltura della macchina) e che antropologicamente si può spiegare come il
tentativo di surrogare una ritualità di cui si percepisce la mancanza.


permutazioni della congiunzione carnale...
Cara Anna, lo sai che mi stai mettendo in seria difficoltà ?
Sono costretto ad ammettere, che Peltio avesse ragione
quando mi indicava "l'obsolescenza" di certe affermazioni
poetiche di Baudelaire ...
E vero, all'epoca di B. non esistevano ne "vibratori" ne
_permutazioni_ di sorta ... oppure se esistevano lui non
ne conosceva l'esistenza ;o(((
Ma (scusami, se ti puo sembrare un po impertinente) a parte
le "semplici permutazioni" con le quali ecc. ecc.
tu che cosa usi, in sostituzione degli organi escremenziali ?
Molto cordialmente da Anastasio


 7:-)
ma almeno ho le ali ^^
:oþ
Saluti



Cara Lisa; esisteva il matrimonio, ma non quello inteso come sacramento,
ed esisteva solo per modo di dire.
Il matrimonio puo intendersi come una istituzione universale, comune a tutti
i popoli conosciuti di ogni continente, e di ogni livello di civiltà; nelle
civiltà primitive però, bisogna intenderlo nella sua definizione minima,
come unione fra uomo e donna, tale che i figli nati da essa siano
riconosciuti come progenie legittima di entrambi i coniugi; non ha trovato
conferma alcuna nei fatti, la tesi evoluzionistica secondo la quale il M.
sarebbe sorto per gradi, passando per forme sempre più perfezionate, a
partire da un primordiale stato di "agamia" e di promisquità sessuale
generale, fino a raggiungere con la forma monogamica, la sua espressione più
alta, aprioristicamente considerata tale, in quanto propria di una forma di
cultura più elevata e quindi realizzazione suprema della evoluzione umana e
sociale.
Dei tre tipi possibili di M. (la monogamia, la poligamia e la poliandria) il
primo ha ricevuto i crismi della sua ufficialità, [e quindi come
riconoscimento di una unione fisica, morale, e legale] sopratutto quel
giorno in cui la
chiesa lo ha elevato alla dignità di sacramento, precedentemente, anche
nell'antica Roma il M. veniva considerato essenzialmente come rapporto di
convivenza!
Tornando al poeta, penso che gli possa esser concesa licenza, nell'aver
interpretato sopratutto quest'ultimo aspetto della questione, riguardante il
M.
Cari saluti da Anastasio
