Newsgroup: it.cultura.linguistica.italiano
Titolo: "Ce la faccio" o "Gliela faccio"?

Ho sempre sentito pronunciare la prima forma, ma oggi, in un film degli anni
50, mi č capitato di ascoltare la seconda.
Qual č quella corretta? "Gliela" si scrive cosě o separata?
E soprattutto: qual č la funzione dei singoli lemmi? "-la faccio" vuol dire
ovviamente "Faccio quella cosa". Ma "ce" o "glie-" che scopo hanno? Non
sarebbe forse piů corretto eliminarli, dato che il senso della frase
completa č:"Riesco a fare quella cosa"?
Grazie delle info.
--
Cinghiale

 wrote in message
news:9lr81k$av25v$1...@ID-64046.news.dfncis.de...
Scusate, signori.
Si legge il mex originale?
--
Cinghiale

completa č:"Riesco a fare quella cosa"?
Cominciamo a separare le due cose. Seconda frase:
glič-la/-lo/-le/-li/-ne, gli- e' complemento di termine (a lui/lei),
-la/-lo/-le/-li/-ne sono particelle pronominali atone in funzione di
complemento oggetto.
Sulla stessa onda "me la/...", "te la/..." "ce la/...", ve la/..." e
"se la/...". 
Nella prima frase, "ce la faccio", quel "ce" non e' particella
pronominale atona (se lo fosse, essendo equivalente a "ci" (noi, a
noi), il verbo dovrebbe essere al plurale). Si tratta di una forma
avverbiale indeterminata. Come dici tu equivale a:
riesco a farla, sono certo di riuscire a farla.
Usare la prima al posto della seconda e' errrato, come e' errato usare
la seconda al posto della prima.
--    
Ciao.
Sergio®

completa č:"Riesco a fare quella cosa"?
"Riesco a fare quella cosa" č molto diverso da "faccio quella cosa", 
quindi direi proprio che vanno mantenuti.
'Ce', per la cronaca, sarebbe qui avverbio con valore indeterminato di 
tempo e luogo: 'ce la faccio' = 'la faccio proprio qui, e proprio ora 
(che sto provando)', quindi 'riesco a farla'. Esattamente come 'ci' in 
'ci vuole', 'provarci', 'starci', 'non ci vedo'...
Per quanto riguarda 'glie', mi paiono possibili due interpretazioni.
La prima vuole che sia, al pari di 'ce', un avverbio. In tal caso, nulla
da aggiungere. Tuttavia 'gli' non compare sui dizionari come avverbio, né
mi pare sia ipotizzabile tale sua funzione in altri contesti.
La seconda nasce proprio da quanto sopra. Volendo quindi considerare 'gli'
un pronome, come di solito č, bisogna pensare alla frase 'non te la
faccio', che vuol dire: 'non t'inganno', 'non riesco ad imbrogliarti'.
Bene, 'non gliela faccio' significa: 'non lo imbroglio'. 'Lo' puň
certamente essere, ad esempio, il mio amico Artaserse... ma che dire, se
invece fosse qualcosa come 'il mio destino'? Allora 'non gliela faccio'
potrebbe ben significare 'non riesco ad imbrogliare il mio destino', 'non
riesco a mutare quello stesso destino, che m'impedisce di fare quella
cosa'.
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
Per trovare una cura per il cancro:  
http://members.ud.com/vypc/cancer/

 Attaccata: gličla.
Uhm... "gliela" č un clitico, quindi atono: ergo, la "e" č per forza
"chiusa".
Ciao,
Paolo

 Si legge il mex originale?
Io lo leggo correttamente.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Attaccata: glièla.
Senz'accento, però! ;))
Comunque è corretta anche la forma staccata: "glie la" che, seppur
ormai poco usata, sarebbe anzi quella piú corretta, in sintonia con
"me la" e tutte le altre coppie simili di pronomi composti.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

significato?
Il Fornaciari usa la forma "farla ad alcuno":
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_2_a.html#la_neutro
il -glie- è un rafforzativo pleonastico che qui non guasta.
--
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

"me la" e tutte le altre coppie simili di pronomi composti.
Ma se e' separato, l'accento (glié la) non e' ncessario?
-- 

 quella "e" di seguito a gli?
    Nessuno. Non solo, ma non si giustifica etimologicamente. E inoltre: se
fosse "gli e la", la pronuncia normativa dovrebbe essere "gliella", e a
tutt'oggi non ho mai udito nessuno parlare in codesta maniera.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 Ma se e' separato, l'accento (glié la) non e' ncessario?
Direi proprio di no. E se mi capitasse di leggerlo, mi affannerei a
cercarne una spiegazione che mi sarebbe difficile trovare ;))
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

N' ja fajiii