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Titolo: Fonti pre-medievali sulla Sindone

Un'altra delle tante balle messe in giro dagli ignorantoni tipo Cicap, che 
non si rassegnano ai 250 paper scientifici (della comunit� scientifica 
seria) che attestano l'autenticit� della Sindone e che hanno tra l'altro 
dimostrato gli errori dell'esame al radio carbonio 14 (errore persino nei 
calcoli, di cui i rappresentanti del British Museum si sono scusati... vd. 
libro di Marco Tosatti "Inchiesta sulla Sindone), � che non esisterebbero 
riferimenti alla Sindone precedenti al Medio Evo, quando la Sindone salt� 
fuori, a loro dire, dal nulla. Ebbene, ci� � FALSO, perch� la filologia e lo 
studio dei documenti storici ha dimostrato l'esistenza di numerosi 
riferimenti alla Sindone sia da parte di esponenti del cristianesimo, sia da 
parte degli storici di quelle epoche.
 
Come si fa, dunque, a spacciare per falso medievale un artefatto di cui ci 
sono riferimenti premedievali? Boh, mistero di povere menti obnubilate.
 
[Seguono alcune citazioni tra le svariate decine disponibili] 
 

"Gian. Albricci"  ha scritto nel messaggio 
news:l9bqia$jq9$1...@speranza.aioe.org...
 
Particolarmente interessanti sono le testimonianze che riguardano l’immagine 
di Edessa (l’odierna  Şanliurfa, nella Turchia sud-orientale), che lo 
storico Ian Wilson  ha identificato con la Sindone. Nel Museo di Şanliurfa è 
conservato un mosaico del volto di Cristo (VI secolo) che somiglia molto a 
un dettaglio dell’icona dei SS. Sergio e Bacco (VI secolo) proveniente dal 
Monastero di S. Caterina al Monte Sinai, oggi conservata al Museo di Arte 
Occidentale e Orientale di Kiev, Ucraina. Entrambe queste raffigurazioni 
presentano tratti ispirati alla Sindone .
Mosè di Corene, storico armeno del V secolo , il cui testo potrebbe risalire 
all’VIII nomina «l’immagine del Salvatore, che ancor oggi si trova nella 
città di Edessa» .
La Storia Universale di Agapios di Menbidj (X secolo) e la Cronaca di 
Michele il Siro (XII secolo) sono d’accordo sia nel presentare una forma 
della lettera di Gesù priva della promessa finale di protezione, sia nel 
raccontare l’esecuzione di un ritratto dipinto da Hannan. Queste opere 
contengono elementi di sicura arcaicità, perché si rifanno a documenti 
simili, ma non identici, a quelli di Eusebio e antecedenti a questi ultimi . 
Egeria, pellegrina a Edessa fra il 384 e il 394 , riferisce che il vescovo 
della città, nel farle visitare i luoghi notevoli, la conduce alla Porta dei 
Bastioni dalla quale era entrato Hannan, il messaggero di Abgar, recando la 
lettera di Gesù.
Wilson elenca alcuni ragionevoli indizi per pensare che i fatti narrati 
nella Dottrina di Addaï abbiano un fondamento storico e si riferiscano ad 
Abgar V, che regnava all’epoca di Gesù. Quando morì, nel 50 d. C., gli 
succedette il figlio Ma’nu V. Alla morte di quest’ultimo, nel 57 d. C., il 
regno passò nelle mani dell’altro figlio di Abgar V, Ma’nu VI, il quale 
tornò al culto pagano e perseguitò i cristiani. È perciò ragionevole pensare 
che l’immagine dovette essere nascosta e il suo ricordo preciso si affievolì 
fino alla sua riscoperta, avvenuta nel VI secolo. Ai tempi di Eusebio e di 
Egeria non era più possibile mostrare l’immagine; si spiega così il loro 
silenzio in merito . La leggenda può aver avuto origine all’epoca di Abgar 
VIII (II secolo) .
Nel 525 il Daisan, il corso d’acqua che attraversava Edessa, causò un’inondazione 
catastrofica. Giustiniano, il futuro imperatore, intraprese una monumentale 
ricostruzione, della quale beneficiò anche la chiesa principale, S. Sofia. È 
molto plausibile che abbia avuto luogo allora il ritrovamento dell’immagine 
dimenticata da lungo tempo. Le fu destinata una piccola cappella situata a 
destra dell’abside; era conservata in un reliquiario e non veniva esposta 
alla vista dei fedeli .
Il rinvenimento del sacro telo potrebbe anche essere avvenuto durante l’assedio 
persiano del 544 da parte del re Cosroe I Anoshirvan, di cui parla Procopio 
di Cesarea nella sua opera La guerra dei Persiani senza menzionare l’immagine 
; la preziosa effigie sarebbe stata riscoperta dentro una nicchia nel  muro 
che sovrastava la porta della città . All’immagine venne attribuito il 
potere di aver contribuito a respingere gli assalitori. Testimonianze di ciò 
possono essere trovate nella Storia Ecclesiastica di Evagrio lo Scolastico 
(594), che parla della liberazione della città dall’assedio del 544 grazie 
alla sacra raffigurazione theóteuctos, «opera di Dio» .
Nel 787, durante il Secondo Concilio di Nicea, che trattò della venerazione 
delle immagini, si parlò di quella di Edessa, non fatta da mani d’uomo e 
inviata ad Abgar; essa venne citata quale argomento principale a difesa 
della legittimità dell’uso delle sacre raffigurazioni contro le tesi avverse 
degli iconomachi. Il testo di Evagrio fu letto nel corso della quinta 
sessione e subito dopo Leone, un lettore della Chiesa di Costantinopoli, 
portò una testimonianza personale: «Sono stato a Edessa e ho visto la santa 
immagine, NON FATTA DA MANO D'UOMO, onorata e venerata dai fedeli» . Non c’è 
dubbio che a Edessa nel VI secolo si avesse la convinzione di possedere un’immagine 
di Cristo, opera divina e non umana .
Nei siriaci Atti di Mar Mari, redatti nel VI secolo ma fondati su materiale 
precedente e contenenti tracce storiche, i pittori mandati a Gerusalemme da 
Abgar «non poterono ritrarre l’immagine dell’umanità adorabile del Signore 
Nostro. Il Signore allora […] prese un telo [seddona, in greco sindón], se 
lo premette sul volto […] e risultò come era egli stesso. E fu recato questo 
telo e, come fonte di aiuti, fu posto nella chiesa di Edessa, fino al giorno 
presente» .  [NB: l'immagine di Edessa era di tutto il corpo di Cristo in 
seguito ai supplizi della passione
Un inno siriaco celebra l’inaugurazione della nuova cattedrale di Edessa, 
otto anni dopo l’alluvione del 525 che aveva distrutto l’edificio precedente 
. In esso viene menzionata come cosa nota l’immagine non fatta da mano d’uomo 
e le viene paragonato lo splendore del marmo della cattedrale: «Il suo marmo 
è simile all’immagine che-non-da-mani e le sue pareti ne sono armoniosamente 
rivestite. E per il suo splendore tutto pulito e tutto bianco, esso 
raccoglie in sé la luce» .
Una fonte interessante è la Narratio de Imagine Edessena , attribuita a 
Costantino VII Porfirogenito, imperatore di Costantinopoli dal 912 al 959. 
La Narratio de Imagine Edessena fornisce una descrizione
interessante dell’immagine: «Quanto alla causa per cui, grazie a una 
secrezione liquida senza materia colorante né arte pittorica, l’aspetto del 
viso si è formato sul tessuto di lino e in che modo ciò che è venuto da una 
materia così corruttibile, non abbia subìto nel tempo alcuna corruzione e 
tutti gli altri argomenti che ama ricercare accuratamente colui che si 
applica alle realtà come fisico, bisogna lasciarli all’inaccessibile 
saggezza di Dio» .
In un apocrifo composto verso il 900, gli Atti di Andrea, l’immagine di 
Edessa viene descritta «non fabbricata da mano d’uomo, formata 
immaterialmente nella materia» .
«Riguardo al punto principale dell’argomento - prosegue il testo - tutti 
sono d’accordo e convengono che la forma è stata impressa in maniera 
meravigliosa nel tessuto dal volto del Signore. Ma riguardo a un particolare 
della cosa, cioè al momento, essi differiscono, cosa che non nuoce in alcun 
modo alla verità, che ciò sia accaduto prima o più tardi. Ecco dunque l’altra 
tradizione. Quando Cristo si avvicinava alla sua Passione volontaria, quando 
mostrò l’umana debolezza e lo si vide nell’agonia pregare, quando il suo 
sudore colò come gocce di sangue, secondo la parola del Vangelo, allora, si 
dice, egli ebbe da uno dei suoi discepoli questo pezzo di tessuto che ora 
vediamo e con esso si asciugò l’effusione dei suoi sudori. E subito si 
impresse quest’impronta visibile dei suoi tratti divini» .
Le due tradizioni affermano che l’immagine non è composta di colori 
materiali, ma la seconda aggiunge il particolare del sangue e questo si 
accorda con quanto si può constatare sulla Sindone .
 
ECCETERA ECCETERA ECCETERA.
 
Ci sono altre decine di citazioni dal secondo secolo dopo Cristo in poi. 
Quindi quale falso medievale? 
 

 sono riferimenti premedievali? Boh, mistero di povere menti obnubilate.
 
/EOQ
A seconda della fonte, durante il Medioevo, esistevano otto, dodici, 
quattordici, diciotto Santi Prepuzi, posseduti in varie cittï¿œ europee.
Originariamente si riteneva che la reliquia fosse stata consegnata a 
papa Leone III il 25 dicembre 800 da Carlo Magno in occasione della sua 
incoronazione. L'imperatore l'avrebbe ricevuta da un angelo mentre 
pregava presso il santo Sepolcro. Secondo un'altra versione il prepuzio 
sarebbe un dono di Irene di Bisanzio, ricevuto da Carlo Magno in 
occasione delle nozze. Leone III lo collocï¿œ nel Sancta sanctorum della 
Basilica di San Giovanni in Laterano a Roma, assieme ad altre reliquie.
 
Oltre a Roma il possesso del Santo Prepuzio ï¿œ sostenuto da Santiago di 
Compostela, Coulombs nella diocesi di Chartres, dalle chiese di 
Besanï¿œon, Metz, Hildesheim, Charroux, Conques, Langres, Anversa, 
Fï¿œcamp, Puy-en-Velay, Calcata, Auvergne.
/BOQ
 
come vedi, povero fake di merda, e' facilissimo spacciare per autentico 
qualsiasi cosa pure secondo i tuoi termini (riferimenti pre medievali a 
balle spacciate per vere durante il medioevo), come se significassero 
qualcosa. tanto, e tu ne sei la dimostrazione, un coglione che stacca 
il cervello e si beve la qualsiasi lo si trova comunque.
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)
 
 

quattordici, diciotto Santi Prepuzi, posseduti in varie cittï¿œ europee.
 
Sï¿œ, ROTFL! Uguale! Si parla di un panno che ha proprietï¿œ precise e 
particolari, riportate fedelmente nelle fonti storiche, anche da storici non 
cristiani, e il coglione tira fuori le sue fisime mentali (pensi sempre ai 
prepuzi, eh?). 
 

 particolari
 
che manco la chiesa cattolica considera autentico, ma che ha orde di 
fanatici che lo desiderano vero. tu sei solo uno dei tanti che mastica 
merda e la sputa fuori, ma sempre merda rimane, fake del cazzo.


fanatici che lo desiderano vero
 
Chissï¿œ se ti rendi conto di essere sfigato: parli di un argomento che per 
tua ammissione non conosci minimamente. 250 papers scientifici su 300 
attestano l'autenticitï¿œ della Sindone, e la bufala del carbonio 14 ï¿œ stata 
ampiamente smentita con tante di scuse da parte degli operatori del British 
Museum (vd libro di Marco Tosatti) per gli errori commessi.
 
Tu ti illudi che quello che scrivi qui sia la veritï¿œ, e che spento il 
monitor la realtï¿œ cambi a comando dei tuoi desideri. Peccato che ï¿œ proprio 
la scienza che tanto adori ad aver proposto fin qui argomenti 
incontrovertibili a favore dell'autenticitï¿œ della Sindone a livello 
*multidisciplinare*.
 
Si vede che ti rode. 
 

 ammissione non conosci minimamente. 
 
quindi la chiesa cattolica lo considera autentico? provalo.


quindi la chiesa cattolica lo considera autentico? provalo.
 
Ad esempio lo espone e finanzia i comitati di studio. Ma la Chiesa come 
organismo non ï¿œ chiamato a pronunciarsi sulla Sindone: ha semmai chiamato 
gli esperti a pronunciarsi, e 250 papers scientifici su 300 attestano la sua 
autenticitï¿œ. 
 

Gian. Albricci submitted this idea :

ah beh, immagino cosa sarebbe successo se i papers fossero stati 
chesso', 150 a 150.
 
(ROTFL)


 attestano l'autenticit� della Sindone,
 
se fossero bastati  i 250 papers....NON AVRESTE CHIESTO LA DATAZIONE AL 
CARBONIO,COGLIONI! 
 
 

cristiani, 
 
Maccerto, il Mandylion di Edessa è proprio preciso alla sindone di
Torino. Ma uguale proprio, guarda :-DDD
Povera capra, lo vedi che succede a copypastare senza controllare?
Che ti mostri per quella bestia ignorante che sei. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

Museum (vd libro di Marco Tosatti
 
Ah, quello che la Sindone è vera ma c'è un complotto massonico per
negarlo :-DDD
Certo che nella scelta delle fonti hai proprio la mano felice, eh? :-D


 la chiuderanno.
 
Finalmente?... Qui casca l'asino!...:-) Se l'audience fa cagare, che te
frega? Fosse Quark, capirei, ma.... Vebbï¿œ...:-)
 
-- 
Antonio Bruno
 
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della 
Veritï¿œ. Piï¿œ sei in alto e piï¿œ sei preso di mira da chi vuole 
salire e non ne ha le capacitï¿œ. Piï¿œ sai e piï¿œ diventi il 
bersaglio degli ignoranti." 
( da una meditazione Sufi)
 

 frega? Fosse Quark, capirei, ma.... Vebb�...:-)
 
Quark ha vinto numerosi premi come trasmissione,Voyager mai ! 
 
 

On Thu, 26 Dec 2013 13:33:39 +0100, "vittorio" <a...@aworrrnder.pp>
wrote:

finche' non osptiteranno a voyger il mago farlocco di pergine, voyager
vincera' solo il premio fuffa-negli-anni.
 
Marco C.
--
Venne scritto per un altro postatore ma si adatta bene anche ad AB :
 
Quelle di AB non sono neanche obiezioni ma solo esibizioni di ignoranza 
crassa sotto forma di provocazioni. Non meritano nessuna considerazione. 
E il problema e' tutto nel suo atteggiamento.


 >> Date: Thu, 19 Dec 2013 17:04:21 GMT
 
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=138752883500
 
 
Che famo, toto'?

 Marco C.
 
State collezionando, voi scetticazzi del ng, un bel repertorio di rosicamento.
Tu, poi, mi stai dando un grande aiuto, un aiuto che capirai presto, spero...:-)
Salutami il carabiniere con la Beratta! Non sono l'unico a volerlo conoscere e,
caso mai, te ne chiederï¿œ lumi...:-)
Buon 2014|...:-)


 Marco C.
 
Che famo? Boh...mentre tu sbraiti e fai passeggiare carabinieri con Beretta,
qualcun altro verrï¿œ a chiederlo a te!...:-)


cortile! :))
 
che mostra come il caciaro sia portato a esternare alla leggera,
insolentendo persone che non conosce, solo perche' hanno a che fare con
te: in questo suo atteggiamento rientra appieno la diffamazione di tua
figlia, la quale nulla c'entra con le vostre diatribe. Ciao

 
 
"Gian. Albricci"  ha scritto nel messaggio 
news:l9bqia$jq9$1...@speranza.aioe.org...
 
 
Ma davvero pensi che il Legato del Senato Romano in PALESTINA ( zona 
considerata ad alto rischio di ribellione)
avrebbe contravvenuto al MANDATO DEL SENATO e  fatto deporre il corpo di un 
ribelle crocifisso????
Se pensi questo, non conosci la storia dell'Impero. Il senato avrebbe fatto 
inchiodare al posto suo
il Legato che avesse fatto una cazzata del genere...
 
Nessun crocifisso e' mai stato deposto. Restavano appesi a monito, come gli 
impiccati ingibettati,
a cui ogni anno si dava una  mano di catrame, per lasciarli come segnale e 
monito....
 
PS. Gibetto: armatura di strisce di ferro che circondava il cadavere 
dell'appeso,
quando era esposto fuori dalle mura del castello feudale.
Qualcuno era messo nel gibetto da vivo, senza impiccarlo prima,
ci pensavano i rapaci ad arrivare al cervello attraverso gli occhi,
come per i crocifissi, che restavano vivi per giorni, se non erano colpiti 
dal tetano,
che li avrebbe contratti fino a strizzarli, accelerando il decesso.