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Titolo: diffusione del latino in Italia

Salve,
c'è percaso qualcuno che si interessa di come e quando il latino volgare
si è diffuso in Italia, in particolare al sud?
Quello che vorrei sapere è se la diffusione è stata veramente repentina
o no, vale a dire se a distanza di 2-3 secoli dalle grandi conquiste
romane, diciamo all'anno 0, si possa dire che le altre lingue italiche
erano estinte o no.
Se qualcuno ha anche delle citazioni da opere dell'epoca lo prego di
indicarmele.
Grazie
Francesco

O Zeno ha scritto nel messaggio <35C34CC2...@ANTISPAMtin.it>...
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La conquista romana dell'Italia meridionale fu completata con la guerra
tarentina (280-275), mentre l'annessione di Sicilia e Sardegna (in qualità
di province) avvenne dopo la fine della seconda guerra punica (241 a. C.).
La situazione linguistica dell'Italia meridionale da un lato e della Sicilia
e Sardegna dall'altro, doveva essere allora piuttosto complessa: l'Italia
meridionale era quasi completamente grecofona nella zona costiera mentre
nell'interno dovevano essere diffusi varie lingue e dialetti italici;
quanto alle due isole, la Sicilia era grecofona nella zona orientale, mentre
nella parte occidentale si parlava la lingua punica; il punico si parlava
anche in Sardegna, almeno nella zona costiera, perché la zona interna non
aveva subito la penetrazione cartaginese.
Il processo di romanizzazione fu lungo e complesso e non bastarono
certamente un paio di secoli per cancellare le lingue preromane, che hanno
poi continuato anche in seguito ad esercitare la loro azione come fenomeno
di sostrato (l'aspirazione toscana pare ad esempio che sia da ricondurre
alla lingua etrusca, la palatalizzazione della "c" davanti a "e" ed "i" alla
lingua umbra ecc.).
Ad ogni buon conto la lingua punica è ancora documentata in Sardegna nel II
secolo d. C., la lingua greca in Italia meridionale sopravvisse anche più a
lungo grazie al suo prestigio culturale.
Afferma Massimo Pallottino in "Storia della prima Italia",  ed. Rusconi: "in
centri del sud come Napoli si continuò a parlare greco per tutta l'antichità
e secondo un'ipotesi autorevole le isole linguistiche greche della Calabria
e della Puglia, generalmente attribuite al dominio bizantino, affonderebbero
almeno in parte le loro radici nell'antica grecità coloniale" (pag. 193)
La risposta alla domanda è quindi: no, le altre lingue (italiche o no) non
erano estinte all'inizio dell'impero.
La situzione linguistica in Italia nell'antichità e nel medioevo è
estremamente complessa: potresti leggere ad esempio Giacomo Devoto, "Profilo
di storia linguistica italiana", ed. La Nuova Italia, e poi, se vuoi
ulteriormente approfondire, spulciare nell'ampia bibliografia che questo
testo ti offre.
Ciao
paolo c.


Mi e' stato riferito, ma la notizia andrebbe verificata, che nelle zone
grecofone tuttora esistenti specie nella parte ionica della Calabria, la
lingua, o meglio, il dialetto greco sia abbastanza allineato col greco
moderno, perlomeno in misura tale che un greco possa comprenderlo.
Se tale affermazione e' vera, mi chiedo con quali modalita' sia avvenuto
tale aggiornamento. Anche se i contatti col mondo bizantino si fossero
protratti fino alla definitiva scomparsa di questo (1454),  un greco moderno
ha una discreta difficolta'  a comprendere la lingua di quel periodo (specie
nelle strutture grammaticali) diciamo quanto un italiano con cultura di
scuola media inferiore cui un signore parla disinvoltamente usando la lingua
di Dante.Qualcuno mi puo' indicare un testo specialistico sull'argomento?
Grazie, Roberto

Salve Roberto,
ti ringrazio per la tua risposta, hai colto proprio nel segno, infatti io mi
interesso dei dialetti grecanici di Salento e Calabria (più del salentino).
In effetti il griko salentino è abbastanza simile al greco moderno, infatti le
prime teorie sulla sua origine ne facevano risalire la nascita al periodo
bizantino, quando molti greci emigravano anche per sfuggire ai turchi.
Poi in questo secolo molti studiosi hanno avanzato l'ipotesi di una continuità
fra il greco antico parlato nelle coste meridionali prima delle conquiste
romane, il greco medievale e il griko attuale.
In effetti le tracce di antichità nel griko non sono molte, ma ci sono: qualche
volta la "eta" è "e" e non "i" come nel neogreco, alcuni gruppi consonantici
conservati (tipo "nt" "np"..), toponomastica molto antica ("luppiu" per Lecce
come in greco antico). Certo che comunque la lingua avrebbe seguito in buona
parte l'evoluzione del greco medievale, visto che allora le nostre aree
ellenofone erano centri veramente floridi.
Sembra invece ora che sia rientrata in voga la teoria dell'origine bizantina,
non ho capito bene perchè. Alcuni dicono per il fatto che sarebbe comprovata la
presenza di messapi nelle aree ellenofone prima della invasione romana (sebbene
certo i messapi subirono una grande influenza dai greci di Taranto, Gallipoli,
ecc.).
Personalmente credo che se il greco era presente in Salento prima della
conquista romana, avrebbe potuto sopravvivere anche fino alla caduta dell'impero
occidentale, quando l'area entrò nella sfera d'influenza dell'oriente
ellenizzato, in fondo il griko è sopravvissuto 5 secoli in una condizione di
isolamento e accerchiamento da parte dei dialetti romanzi fino ad oggi e solo i
moderni mezzi di trasporto e comunicazione lo stanno quasi estinguendo.
Ho l'impressione che sulle teorie sull'origine dei dialetti greci pesino anche
convenienze politiche, mah.
Comunque mi associo alla tua richiesta di un testo specializzato e aggiornato.
Sulla modernizzazione sarei prudente, comunque tieni presente che i contatti con
la Grecia proseguirono almeno fino al XVIII secolo.
Purtroppo sono in partenza proprio per il Salento, se vuoi potremo proseguire la
conversazione dopo ferragosto, io vorrei anche organizzare qualcosa come una
mailing-list sull'argomento se trovo un po' di interessati, se vuoi intanto
prova il mio sito:
http://www.geocities.com/Athens/Forum/4436/
Cheretimmata apù Perugia
Francesco
icq:14145767
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 teorie di Wolf, Pallottino & C.
Non Wolf ma Rohlfs, scusate...




 Qualcuno mi puo' indicare un testo specialistico sull'argomento?
Di Rohlfs ho letto il saggio "Calabria e Salento. Saggi di Storia
Linguistica -- Studi e ricerche", Ravenna, Longo Editore, 1980. So che
ha scritto un "Dizionario dialettale delle tre Calabrie"; ma ignoro
chi ne sia l'editore.
BTW, domattina andro' in vacanza in Calabria (ma in Sila, nella
Calabria Citeriore). Arrivederci
Ferdinando Chiodo
--------------------------------------------------------------
mailto: 
fch...@macronet.it
 (remove "NOSPAM" from the address)

lingua umbra ecc.).
Questo non e' uno dei marchi di fabbrica di tutte le lingue neolatine?
E tutto e' dovuto agli umbri? Che gentaglia!!!!
Spino