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Titolo: 300 milioni di pazienti illusi e 150 mila medici disonesti?

Sulla famosa ricerca commissionata dal Lancet che avrebbe decretato "la fine 
dell' Omeopatia":
"Il vero lavoro dei ricercatori svizzeri è stato però quello di "fare le 
pulci" agli studi analizzati, alla ricerca di eventuali errori sistematici o 
pregiudizi (genericamente indicati come bias in inglese) che possano aver 
influenzato la conduzione o la maniera di riportare i risultati dello studio 
stesso. Errori di questo tipo, ricordano nell'introduzione al loro lavoro, 
possono rappresentare una possibile spiegazione per le evidenze positive che 
si registrano, nel confronto con placebo, tanto negli studi sull'omeopatia 
che sull'allopatia. Altre importanti sorgenti di errori sono anche la 
pubblicazione preferenziale e più rapida di trial dai risultati positivi 
rispetto ai lavori sfavorevoli e soprattutto, ricordano gli autori della 
review, la scarsa qualità metodologica di molti studi. Problemi che 
interessano principalmente le ricerche di dimensioni ridotte mentre i lavori 
più grandi sono in genere di più elevata qualità metodologica e vengono 
pubblicati anche se i risultati risultano sfavorevoli.
I ricercatori dell'Università di Berna hanno quindi stimato gli effetti del 
trattamento in quegli studi che sembravano meno probabilmente affetti da 
bias di questo tipo. E quando possibile hanno cercato di tenere conto di 
questi possibili errori sistematici utilizzando gli usuali strumenti di 
regressione statistica.
Le conclusioni
Nella discussione posta a conclusione del lavoro, gli autori riconoscono un 
pregiudizio di base: hanno infatti assunto che gli effetti osservati negli 
studi sull'omeopatia possano essere spiegati come la combinazione di 
deficienze metodologiche ed errori sistematici nel riportare i risultati, 
mentre hanno postulato che gli stessi bias non siano sufficienti a spiegare 
gli effetti osservati nei lavori sulla medicina convenzionale. E i risultati 
ottenuti, prosegue il lavoro su Lancet, confermano tale ipotesi di partenza: 
"quando l'analisi viene ristretta ai grandi trial di qualità migliore non 
risulta alcuna evidenza che l'omeopatia sia superiore al placebo, mentre per 
la medicina convenzionale resta un importante effetto. I nostri risultati 
supportano l'ipotesi che gli effetti clinici dell'omeopatia (e non quelli 
dell'allopatia) siano effetti aspecifici riconducibili a un effetto placebo 
o di contesto".
"Il nostro studio - conclude il gruppo di lavoro di Berna - illustra 
potentemente le interazioni e l'effetto cumulativo di diverse sorgenti di 
errori. Riconosciamo che è impossibile fornire una prova in negativo ma 
abbiamo mostrato che gli effetti emersi negli studi placebo-controlled sull'omeopatia 
sono compatibili con l'ipotesi 'placebo'. Al contrario, utilizzando lo 
stesso metodo, risulta altamente improbabile che i benefici della medicina 
convenzionale possano essere spiegati con un effetto aspecifico del 
trattamento".
Le reazioni: 300 milioni di pazienti illusi e 150 mila medici disonesti?
Immediatamente le principali associazioni e federazioni dei medici omeopati 
sono scese in campo per contestare le conclusioni del lavoro publicato su 
Lancet. La Società italiana di omeopatia e medicina integrata (Siomi) si "sorprende 
che l'enfasi dedicata a una sola pubblicazione, sebbene prestigiosa, 
contraria all'omeopatia non sia stata altrettanto riservata ad altri tipi di 
dati" come ad esempio alcune precedenti meta-analisi o trial clinici apparsi 
sullo stesso Lancet o su riviste altrettanto prestigiose come il Bmj che 
invece concludevano a favore dell'approccio omeopatico o ai risultati, 
"decisamente non trionfalistici per la medicina convenzionale", cui è giunta 
una recente ricerca scientifica da cui risulterebbe che un farmaco 
allopatico funziona solo nel 40% dei pazienti e nel 30% produce soltanto 
effetti collaterali. "La medicina omeopatica - argomenta la Siomi - è spesso 
efficace proprio nella cura di alcune patologie non curabili con la medicina 
convenzionale. E né i medici né i pazienti cambieranno le loro convinzioni 
perché in un lavoro di revisione della letteratura scientifica si è ritenuto 
di poter affermare il contrario".
Dello stesso tono le reazioni della Federazione italiana delle associazioni 
e dei medici omeopatici (Fiamo) che dopo aver criticato alcune scelte di 
merito operate dai ricercatori svizzeri ("Il rigore metodologico non può 
essere a senso unico!") conclude: "Il vero problema è lo scandalo che la 
medicina omeopatica continua a rappresentare con la sua ostinata difesa di 
una specifica visione della malattia e della medicina. Il fatto che tanti 
medici cerchino nella medicina omeopatica un arricchimento alla loro 
professionalità la dice lunga sulla frustrazione che l'esercizio di una 
medicina sempre più 'scientifica', ancorata a rigidi protocolli, comporta".
Per mettere fine a tutte le polemiche, Giuseppe Petrella, vice presidente 
della Commissione affari sociali della Camera e docente di Oncologia 
chirurgica all'Università di Napoli, propone di condurre un vasto studio 
clinico tutto italiano, multicentrico e a campione, che metta a confronto i 
farmaci tradizionali con le medicine omeopatiche. A cui far seguire una 
legge di riordino dell'intero settore delle medicine non convenzionali. 
Ricordando che "per i cittadini non esiste conflitto tra le due medicine: 
molti pazienti usano sia farmaci allopatici che rimedi non convenzionali" l'onorevole 
riconosce che "c'è una differenza di approccio alla medicina e l'attenzione 
per la persona nella sua interezza, uno dei capisaldi della medicina 
omeopatica, ha sicuramente qualcosa da insegnare alla medicina 
 convenzionale". Ma prevenendo anche le obiezioni di chi chiede la 
rimborsabilità di questi rimedi ribadisce che "occorre avere le idee chiare 
dal punto di vista scientifico sulla reale efficacia dei farmaci che 
rimborsiamo con i soldi dei contribuenti".
Articolo completo qui:
http://www.ilbisturi.it/story_1972.html
-- 
Antonio Bruno
http://phoenix.beepworld.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

dell' Omeopatia":
Antonio: HAI UN SECONDINO ROTTO LI COGLIONI (giusto per usare un
eufemismo di quelli educati).
L'hai compreso l'andazzo?
SE t'interessa parlare d'omenopatia, te pigli, t'informi per benino, e
POI ragioni di quella roba in UN thread con il CONTRADDITTORIO di quei
cristiani che la pensano diversamente da te.
Da queste parti e' cosi' che dovrebbe funzionare, perche', qualsiasi
cosa tu ne pensi, qua non siamo al maso tuo e te NON puoi aprire
millanta thread che chiacchierano della MEDESIMA roba.
-- 
Ciao,    m

 eufemismo di quelli educati).
LOL, quoto. Un utente regolare di un NG che flooda lo stesso NG non puo' che 
essere una cima :)
-- 
  Vilco
Don't think pink: drink rosč 

le cifre in oggetto sono giuste .
Aggiungo che i 150.000 medici non soni tutti disonesti , un terzo č 
veramente una capra in farmacologia e non ha le basi di chimica , un terzo č 
disoccupato e quindi si ricicla nell'omeopatia per non fare la fame.
I 300.000.000  di fessi invece sono addirittura sottostimati . 

"vittorio" <dgdsfurh,lo> ha scritto nel messaggio 
news:4baa81f3$0$1109$4faf...@reader4.news.tin.it...

Nelle sonore idiozie che blateri si legge solo un immane ammasso di 
pregiudizio, saccenza ed ignoranza. Complimenti! Se tu apri la bocca e 
formuli un qualunque "pensiero", sai quanta Euchessina fai risparmiare ai 
clienti stitici?!...
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/


 veramente una capra in farmacologia e non ha le basi di chimica ,
c'era un omeopata che mi fece una confidenza una volta : secondo lui nelle 
diluizioni omeopatiche c'erano ad esempio miliardi molecole e miliardi di 
antimolecole , la somma faceva appunto zero , e non erano rilevabili quindi 
, ma tu ti bevevi invece questi miliardi di molecole e guarivi .
Capitto a che livelli sono ? 

 , ma tu ti bevevi invece questi miliardi di molecole e guarivi .
ROTFL
Questa non l'avevo mai sentita :-)
In realtà mi sa che il tizio ha capito male le teorie già vaneggianti 
sulla memoria dell'acqua. L'antimolecola sarebbe l'impronta permanente 
che lascia la molecola, anche se la molecola originaria non è più 
presente. Una molecola virtuale, come uno stampo vuoto dopo che hai 
tolto il pezzo stampato.
Visto che questa sarebbe una sorta di "immagine in negativo" della vera 
molecola, forse è per questo che l'effetto di un rimedio omeopatico è 
l'opposto del sintomo che produce la sostanza reale.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto più di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 lascia la molecola,
no , lui tirava in ballo l'antimateria .
poi le molecole si annullavano algebricamente , e il totale faceva appunto 
zero .
ma dopo averle ingerite , facevano il loro effetto , sia le molecole che le 
antimolecole .
Capito ? del resto il medico non consceva la fisica , e quindi sparava 
minchiate galattiche di questo tipo . 

"Vecinge" <d@f.u> ha scritto nel messaggio 
news:hofd89$se5$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Quelle sono fesserie di un medico che NON studia SERIAMENTE  i meccanismi 
dell'Omeopatia.
Mai sentito parlare di "Cluster" ?
la memoria si attiva per lo spin ) + o - ) degli elettroni che sono legati 
agli atomi che compongono le molecole dell'acqua, chiamato solvente.
Quando questi spin vengono attivati dalla vicinanza o dal contatto con il 
soluto, nel solvente si attivano i cluster memorizzando le info di base del 
soluto.
Ma cio' vale per qualsiasi cosa che avesse una base di liquido acqua - vedi 
memoria del sangue (liquido a base di acqua) fotografata nel ns studio:
http://www.mednat.org/bioelettr/memoria_biologia_sangue.htm
saluti e buono studio sull'argomento
-- 
dr. G. Paolo Vanoli - Giornalista (Albo speciale) - Consulente in Scienza 
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org/curriculum.htm

 Mai sentito parlare di "Cluster" ?
Tu invece ne hai sentito parlare all'universitï¿œ Omissis? Tendono dei 
buoni corsi di chimica supramolecolare per boccaloni, con supercazzola 
incorporata?
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
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Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto piï¿œ di semplici 
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Ma cio' vale per qualsiasi cosa che avesse una base di liquido acqua
Perche' l'acqua si', e l'ammoniaca o l'alcool no?
Anche alcool ed ammoniaca sono composti da atomi, che hanno elettroni,
che hanno uno spin.
E perche' un liquido si', e non un gas? Il metano e' composto lui pure
da atomi, con elettroni dotati di spin.
Ma ancora di piu', perche' un atomo di solvente e' attivato dall'atomo
di solvente, e non da altri atomi di solvente di cui ce n'e' molto, ma
molto di piu'?
E come fa una succussione (che opera a scala macroscopica) ad avere un
effetto sulle molecole del solvente o del soluto? Statisticamente, una
volta saranno disposte in un modo e la volta dopo in modo diverso, dal
momento che le molecole "sono in perenne agitazione" (parole tue - con
cui per l'appunto mi capita di essere d'accordo).
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 del soluto.
č dimostrato che i cluster durano al massimo da pochi nonosecondi  ad alcuni 
millisecondi , poi si perdono .
Come fai a somministrare il rimedio omeopatico in cosě breve tempo ? 

Il Wed, 24 Mar 2010 14:35:52 +0100, "About:Blank"
<OliMa[@]SexMagnet.com> ha scritto:

mmhhh, ho come un presentimento : che la feccia nera ti plockera' onde
evitare di risponderti?
Ma noooo dai! caso mai c'aveva da fare ar maso e non s'era accorto di
gnente!
Ciao e buona fortuna da Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

incorporata?
forse e' meglio che lo usino come bersaglio fisso per studiare gli
effetti delle Cluster Bombs sugli uomini di omissis...
Ciao, Goffredo


 Come fai a somministrare il rimedio omeopatico in così breve tempo ?
Non hanno idea del rapporto delle forze in gioco. Se hai una molecola 
può venire solvatata (in ogni caso l'orientamento del solvente, benché 
privilegiato, è sempre statistico), ma se togli la molecola non esiste 
nessuna driving force che possa giustificare un determinato orientamento 
mantenuto contro l'agitazione termica e le forze intermolecolari del 
solvente stesso.
I sistemi biologici interagiscono in maniera altamente specifica con 
demeritate molecole, figuriamoci le lo fanno con un orientamento 
fantasma del solvente.
L'omeopatia è indistinguibile dalla magia, infatti richiede fede e 
precisi rituali. Se dicessero così a me andrebbe anche bene, però quando 
si inventano ipotetiche spiegazioni scientifiche si cade nel ridicolo 
più totale.
-- 
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 soluto.
supponiamo anche per assurdo che sia vero.
e concediamo anche che l'informazione contenuta nello spin conferisca
alle molecole di acqua proprietà simili a quelle del soluto con cui sono
venute a contatto (e già questa è dura, ma facciamo uno sforzo ...)
Ma le molecole di acqua se ne stanno li belle ferme con i loro elettroni
con spin scambiati ???? Come un pezzo di costruzione LEGO alla quale
sono stati tolti alcuni mattoni? Si spieghi meglio egregio Vanoli, che
è molto interessante ...
(perché una molecola di un principio attivo è più grande e complessa di
una di acqua, quindi suppongo che influenzi, come lei dice, *molte*
molecole di acqua ... ma se queste, in continuo movimento, si mescolano
continuamente ... anche supponendo che gli spin restino immutati ...)
converrà che una simile teoria fa acqua sul serio ;)
Marco

 fantasma del solvente.
ma poi la cosa che trovo più assurdamente ridicola è la supposizione
che questo orientamento venga mantenuto, come se gli atomi e le molecole
se ne stessero li belli fermi come puntati con degli spilli ...
Marco

 se ne stessero li belli fermi come puntati con degli spilli ...
Appunto, ï¿œ assurdo.
Per fare un esempio forse un po' semplicistico si puï¿œ pensare di tenere 
in mano una bussola e di continuare a muoverla. Se ï¿œ immersa nel campo 
magnetico terrestre si puï¿œ ragionevolmente pensare che l'ago continui a 
puntare verso il nord nonostante gli scuotimenti. Ma se in campo 
magnetico terreste sparisse l'ago continuerebbe a puntare a nord? Non 
c'ï¿œ nessun motivo per cui dovrebbe essere cosï¿œ, e infatti non lo ï¿œ.
Ma queste sono considerazioni persino oziose, perchï¿œ ï¿œ inutile cercare 
una giustificazione o una falsificazione di un fenomeno che non esiste.
-- 
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 è molto interessante ...
ma gli omeopati  si basano sul fatto che nessun paziende in ambulatorio si 
porrà mai domande , deve essere cioè un bovino mansueto , con i soldi pronti 
.
Non deve fare domande , deve credere , obbedire e pagare . 


Caro Feccia Nera, e' risaputo che falsi guaritori e poveri
fessi che ci cascano ci sono sempre stati in grande quantita',
per cui non ci troverei niente di strano se anche fossero
600 milioni di pazienti e 300.000 medici disonesti.
	Saluti