Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Ricordi di un lontano PASSATO?...

Visto che, in altro thread, si è accennato al tema della reincarnazione,
voglio raccontarvi un fatto che mi riguarda direttamente e che chi mi
conosce sa bene perchè l'ho spesso menzionato, diciamo ogni volta che se ne
presentava l'occasione. Racconto questa cosa perchè mi piacerebbe sentire
che tipo di interpretazione le si possa dare, oltre a quella della
reincarnazione, e se, soprattutto, tale eventuale spiegazione alternativa,
in ossequio al rasoio di Occam, è più "logica".
Ne parlai su IDM già nel 2002. Rileggendolo adesso, vedo che ci sono alcuni
piccoli errori. Forse il più "grave" è che allora avevo indicato colui che
mi sottopose ad ipnosi come un "dottore". Oggi non ne sono sicurissimo. Mi
sembra che si trattasse di uno studente in psicoanalisi figlio di un dottore
praticante la stessa disciplina. Era il 1978, scusate l'imprecisione.
Gli altri piccoli "errori" che ho notato, li correggo direttamente sul testo
del 2002:
"Sono nato a Milano da madre milanese e padre meridionale. Fin da piccolo,
mi recavo in un paese termale del Trentino due mesi all'anno
in vacanza. A partire da circa 8 anni, la mia attenzione era attratta
irresistibilmente da un rudere di castello: quattro mozziconi di mura
sbrecciate in cima ad un colle. Appena potevo, pregavo mia mamma di
portarmici. Poi me ne stavo lì e mi sembrava di essere profondamente "a
casa"...Crescendo la cosa non è passata, anzi, è aumentata. Ogni occasione
era buona per correre là, fra quegli spezzoni di mura a...fantasticare.
Un giorno, avevo 21 anni, feci visita ad un dottore psicanalista di Milano
del quale mi aveva parlato un mio amico e
che praticava anche l'ipnosi regressiva e gli ho raccontato di questa mia
propensione al passato di una certa epoca (ma non solo) e di un certo luogo.
In poche
parole, dopo molte insistenze da parte mia,  mi ha ipnotizzzato (ricordo
bene la paura che avevo all'inizio, ma poi, mi sono come semplicemente
addormentato).
Dopo circa 20 minuti, sono stato svegliato. Non mi sentivo particolarmente
stressato, spaventato o quant'altro. Stavo abbastanza bene, solo ero
piuttosto intorpidito. Il dottore aveva in mano un registratore. Senza tanti
commenti mi fece sentire il nastro. Una voce molto più marcata della mia di
allora, più adulta ma sempre impostata sul mio timbro, traspariva attraverso
una respirazione all'inizio abbastanza pesante. Dopo una serie di domande
che qui ti risparmio, il dottore è
riuscito a farmi dire il nome "di quell'altro", un nome mai sentito prima:
Giacomo
Roccabruna. Sempre pilotato dalle domande, sono giunto a dire che vivevo nel
castello di Selva di Levico (TN) in un tempo imprecisato ed ero capitano per
il
Principe Vescovo Cristoforo Madruzzo del quale amministravo la giurisdizione
di quella sua parte di tenute. Dissi poi, anche(cosa strana), che un secolo
prima vissi molto più a Sud di quelle terre, ma non riuscii a dire altri
dettagli di quella strana informazione.
Per farla breve: ne io ne, tantomeno, il medico, sapevamo che fosse esistito
quel certo Giacomo Roccabruna. Io non avevo mai pototo accedere, prima di
allora, ad un testo di storia locale nè quel nome riveste particolare
significato, appunto, storico, per la zona.
Tuttavia, comprensibilmente, ho subito iniziato a compiere ricerche nelle
biblioteche ed ho scoperto che...nel XVI secolo, il
Castello di Selva di Levico fu capitanato da questo tale Giacomo di
Roccabruna, che visse lassù in buona armonia con la popolazione rurale fino
a tarda età. Ci visse parecchi anni, circa 40, e morì a più di 80 anni..."
Mi domando ora: *dove* ho preso quelle informazioni poichè sono
assolutamente sicuro di non aver mai sentito parlare, o letto, prima, di
quel Roccabruna? Il personaggio è sconosciuto, non esistono vie o
quant'altro che lo nominino, ma i dati che ho scoperto dopo coincidono e
rendono plausibile quanto emerso dalla seduta in quel lontano 1978. E c'è da
precisare, inoltre che anche del Principe Vescovo Cristoforo Madruzzo non
sapevo assolutamente niente.
Negli anni seguenti, su una lapide del '500 murata in un palazzo del paese
di Fornace (TN), ho trovato menzionato Giacomo Roccabruna di Castel
Selva...Quello era il suo palazzo natìo.
Passo la palla a voi...
-- 
Antonio Bruno
Non capisco bene perché mai gli uomini che credono agli elettroni si
reputino meno creduloni degli uomini che credono negli angeli.
George Bernard Shaw

 Passo la palla a voi...
Non credo che si possa dare un parere solo sulla base della tua
testimonianza. Per potersi fare un'idea bisognerebbe aver assistito alla
seduta.
-- 
30 Novembre 1786
Dalla mia testa come uva matura
gocciola il folle vino delle chiome
voglio essere una gialla velatura
gonfia verso un paese senza nome
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 testimonianza.
Anche perchč fidarsi di uno che ha mentito in tutte le maniere, in diversi
gli argomenti, dimostrando malafede in decine di occasioni, non credo che
sia molto facile.

 sia molto facile.
Non è che non mi fido di lui: nei casi di testimonianze di "fatti strani",
non mi fido di nessuno. Un conto è "portare esperienze", un conto è
"portare prove". Per come la vedo io, vale la pena di discutere solo in
presenza delle seconde. 


 
aggiungi che un ricordo dopo 25 anni e piu' e' pesantemente modificato 
dalle esperienze successive quindi anche se volessimo immaginare il buon 
castagnaro in buona fede non si potrebbe comunque prendere la storia per 
attendibile, specie senza almeno sentire la registrazione originale.
-- 
mezzodi' di piena estate;
la morte ci spia,
gli occhi socchiusi

 dalle esperienze successive
Questa cosa della memoria mi ha sempre affascinato e stupito.
Ad esempio ricordo che una volta lessi un resoconto dettagliato della
testimonianza di Gabriella Alletto, interrogata sul caso dell'omicidio
di Marta Russo.
Questa persona affermava di ricordare i fatti con una ricchezza di
dettagli che ha dell'incredibile. Ricordava con precisione tutte le
persone che c'erano nella sala professori, com'erano vestite, in che
punto esatto si trovavano e cosa stavano facendo.
Ora devo ammettere che io ho spesso la testa tra le nuvole, e
difficilmente ricordo qualcosa che non mi riguarda direttamente, ma
questo mi sembra veramente troppo.
I nostri ricordi non sono fotografie fisse e immutabili. Quando i
dettagli sono veramente troppi io diffido per principio.
-- 
Saluti
VITRIOL

 non mi fido di nessuno.
Ma non mi pare neppure che sia la "fiducia", la questione in discussione.
Antonio dice esplicitamente:
"Racconto questa cosa perchè mi piacerebbe sentire
che tipo di interpretazione le si possa dare, oltre a quella della
reincarnazione, e se, soprattutto, tale eventuale spiegazione alternativa,
in ossequio al rasoio di Occam, è più "logica"."
Allora, noi tutti abbiamo avuto esperienza di persone che mentono, e perciò
la prima domanda che ci poniamo sarà: la persona in questione sta mentendo
oppure no?
Se la persona sta mentendo non c'è nulla di misterioso da spiegare, se la
persona sta dicendo il vero c'è un fatto misterioso da spiegare.
Quindi la spiegazione più logica, in ossequio al rasoio di Occam, è che la
persona in questione stia mentendo, perchè altrimenti saremmo costretti ad
aumentare il numero di ipotesi oltre al minimo.
Che poi il nostro abbia un'idea non chiarissima di cosa sia il rasoio di
Occam (chè, altrimenti, non l'avrebbe tirato in ballo), beh, questo è un
altro discorso.
Danilo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dettagli sono veramente troppi io diffido per principio.
provo a sparare con una pistola nella stanza  dove lavori ... poi vediamo 
quante cose ti si stamperanno nella memoria . 

 -- 
In primis, quel *bastardo* di Gyork venga qui a darmi in faccia del
mentitore.
In secundis, le altre obiezioni lasciano il tempo che trovano in quanto,
come chi mi conosce da tempo sa bene, è da 25 anni che relaziono di questo
avvenimento. Tra l'altro, questo post non voleva certo essere apportatore di
"prove" a chi ritiene tali qualcosa che non accetterà mai per tali...;-)
E', appunto, un' esperienza.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:qPBpe.139584$IN.24...@twister2.libero.it...

Quello che ricordo io di quell'esperienza, non mi sembra possa delinearsi
come una massa di dettagli. Ho sottolineato e colto solo quelli
emozionalmente più toccanti e che, ad un tentativo di esame razionale del
fatto, sorgono spontanei a chiunque.
Ma sono certo che ho dimenticato una massa di altri "dettagli". Non di
certo, però, che non avevo *mai* sentito parlare nè saputo in alcun modo di
quel tale Giacomo Roccabruna nè della sua vita.
Ciao


 presenza delle seconde.
Ah, ma tu stai rispondendo a quel *bastardo* che aveva dichiarato, un mese
fa, che io frequento i NG *solo per pubblicizzare i miei siti a pagamento*
cosa che, puntualmente, ho smentito togliendo ogni riferimento a tali siti
che, comunque, non hanno NULLA di commerciale?...
Vabbè...impiega come vuoi il tuo tempo...


 Vabbč...impiega come vuoi il tuo tempo...
Non occorre che tu me lo dica.


 mentitore.
Perchè, se lo faccio che succede : )

 cosa che, puntualmente, ho smentito togliendo ogni riferimento a tali siti
LOL!
Mannò! Non mi dire che è stato qualcosa che ho scritto io che ti ha fatto
togliere i link dalla sign!
ROTFL!
Ed io che neppure me lo ricordo.
Anche perchè mi hai plonkato, quindi in teoria quello che scrivo manco
dovresti leggerlo : )

 avvenimento.
In tertiis (:-)) non mi risulta esistere un diritto di usucapione sulla
verità, il che, ad usum delphini, verrebbe a significare che una palla
ripetuta per venticinque anni non diventa vera, ma sposta solo indietro
l'età in cui hai cominciato a raccontare palle.


 Ciao
Il fatto che tu lo vada raccontando da 25 anni non mi fa cambiare idea.
Non posso dare un'opinione su una cosa strana come quella di cui parli
senza essere stato presente all'evento. 
Scrivi spesso di come sia salutare un po' di sano scetticismo": per me il
"sano scetticismo" si attua quando non si crede a qualcosa fino a che non
ne è stata provata l'esistenza. E (sempre per me) una testimonianza non è
una prova. Mi pare di capire che per invece per te è diverso: niente di
tragico, solo che non ci capiremo mai. Tutto lì.
Non ti ho chiesto le prove di quello che dici; mi sono solo limitato a
dire come la penso in proposito.


 > cosa che, puntualmente, ho smentito togliendo ogni riferimento a tali
siti
Ho ricontrollato, ma non ho trovato nessun mio messaggio, risalente a circa
un mese fa, che attaccasse AB per questo.
Anzi, ricordo bene che quanto se ne è uscito con la modifica della signature
mi sono chiesto "chissà che gli hanno fatto", tanto per dire quanto io
c'entri poco con sta storia.

punto esatto si trovavano e cosa stavano facendo.
Se la persona s'era resa conto che avevano sparato a qualcuno, e' piu'
che possibile. Il panico e' un fissatore di ricordi eccezionale (altri
esistono).
E, ogni tanto, il caso strano succede.
(scenetta accaduta una decina di anni fa:
1. "Oioi, devo telefonare a mio padre ma e' in ufficio!"
2. "Non conosci qualcuno che abbia il numero?"
1. "No, accidenti, e lo chiamo una volta all'anno... ci sta succedendo
    come l'anno scorso."
2. "E' vero, eri a quello stesso telefono... io ti guardavo telefonare
    e... e' come se fossi li'... ma e' sempre lo stesso ufficio?"
1. "Si', perche'?"
2. "Perche' vedo le tue dita... e vedo quali tasti stanno premendo."
)
Leonardo
-- 
Hie for Sandy Don, Hie for Cock-o-lorum,
Hie for Bobbin' John and his Hieland Quorum!
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

c'entri poco con sta storia.
Suvvia, e' passato tanto tempo... si sara' confuso.
Il che - devo dire - in questo thread ha un che di esilarante.


 Il che - devo dire - in questo thread ha un che di esilarante.
Eggià! ; )


e che mi dici del tipo che ti ha ipnotizzato?
Nemmeno lui non ne aveva mai sentito parlare?
Tu non ricordi nulla dei 20 minuti di ipnosi... giusto?
puoi escludere che in qualche maniera non sia stato l'ipnotizzatore
stesso a tirare in causa quel nome prima di iniziare
a registrare?
ciao, Jasmine
--
°
  °  °* °° 
            * 
saro' anch'io dei convitati?
ci sarete si signor, ci sarete si signor

 che, comunque, non hanno NULLA di commerciale?...
Ehi! Questa chicca mi era sfuggita!
Sono io che non capisco niente, oppure il buon Antonio, togliendo i
riferimenti ai siti dopo essere stato accusato di postare per
pubblicizzarli, ha avvalorato, invece che smentito, l'accusa?
E sono io che non capisco niente, oppure un sito che promuove convegni e
incontri a pagamento (oltre che fare la pubblicità ad un B&B) qualcosina di
commerciale ce l'ha?
E sono io che non capisco niente oppure dare del bastardo a chi non ha detto
queste cose, e che se anche le avesse dette avrebbe solo detto il vero, non
è carino?


 Perchč, se lo faccio che succede : )
Calma con il WT ;-)
A rileggerti su ISAM.
edo_b

 A rileggerti su ISAM.
Pensavo proprio ad ISAM : )
Quando mi è capitato di incontrare isamisiti (o utenti di altri Forum
marziali) era chiaro fin dalle premesse che ci saremmo incontrati per "fare
a botte".
Se Antonio mi dicesse "vieni qua che ci picchiamo" andrei su subito, anche
adesso! : )))

Danilo
Goffredo
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

 anche adesso! : )))
... non sarebbe la stessa cosa :-)))
edo_b

 dire come la penso in proposito.
Io non potrei darti prove. Se non del fatto che sono 25 anni che lo
racconto. Potrei anche trovare quel "dottore" ma pensa che non riesco
nemmeno a ricordarmene il nome. Però, se un giorno avessi uno sprazzo...;-)
Ti faccio sapere, eh...


Ah Gyork: VIENI QUA CHE CI PICCHIAMO. PALLONE GONFIATO DI CACCA.


 ciao, Jasmine


 Ah Gyork: VIENI QUA CHE CI PICCHIAMO. PALLONE GONFIATO DI CACCA.
???
edo_b


Lui non insulta mia per primo.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
La Polizia Antidroga comunica che il traffico
è tornato normale.

 edo_b
Di che ti stupisci? Quel falso mentitore mi ha chiesto di invitarlo ed io
l'ho fatto.
Ciao


 ed io l'ho fatto.
No, ma se non premettevi 'Ah Gyork' sembrava tu lo dicessi a me :-)
edo_b

 ha scritto nel messaggio
news:alIpe.1000118$b5.43...@news3.tin.it...

Figurati! Ne basta uno...;-)
Comunque, in questa sede la finisco qui con tali cazzate da bulli di
caserma.
Se il *mentitore* chiamato "Gyork", senza nemmeno le palle di dire il suo
vero nome, vuole venire qui da me, avrà l'accoglienza che si merita. Al
resto, *qui*, non rispondo più.
Ciao


 l'ho fatto.
Un dubbio semantico.
"Falso mentitore"...varrà la regola della doppia negazione?
Ma poi, cambiando discorso, cazzo, perchè solo Gyork è invitato? E gli altri
chi sono, plonkati di merda? :-)


 rispondono, io che posto in continuazione "nuovi" thread!".
Non stavo disquisendo del penoso caso umano contingente, ma stavo
interpretando il suo quesito così come l'ha masochisticamente posto lui
stesso.
Di altre possibilità, parlando del caso singolo, ne potrei suggerire più
d'una, nessuna delle quali lusinghiera, ma qui si sconfinerebbe nella
psicologia (mia quanto sua, temo).


Non capisco cosa intendi.
ora, mi spiego meglio...
intendevo ipotizzare che  l'ipnotizzatore una volta che ti avesse
ipnotizzato abbia potuto spegnere per un momento il registratore
poi in quella frazione di tempo in cui il registratore fosse stato
spento ti abbia "imposto" di ricordare 
il nome di Giacomo di
Roccabruna e di quel vescovo,
una volta detti quei due nomi a registratore spento
abbia   riacceso  lo stesso registratore
e continuato con l'ipnosi e il tutto basandosi sul fatto che tu una
volta risvegliato non avresti potuto ricordare.



ti presento Antonio Bruno
-- 
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.

 caserma.
uhmmm....lanci il sasso e ritiri la mano?
oddio...non che sia la prima volta


 mentitore.
essů Antonio.
Lo sa tutta Usenet che sulla vicenda del "mago Chrysigon dall'antico nome 
celtico e magico" hai mentito spudoratamente piů volte. Ci sono i tuoi post 
archiviati su Google a mostrarlo.
Non c'č bisogno di venire a dirtelo lě. Tu hai mentito qui e qui lo si 
mostra.
ciao
feynman 

 Il che - devo dire - in questo thread ha un che di esilarante.
ha plonkato talmente tanta gente che nella sua mente l'accavallarsi di nomi 
e nickname assieme agli scritti che dichiara di non leggere deve creare una 
confusione impossibile a immaginare.
ciao
feynman

presenza delle seconde. 
Quindi non ne discuterai praticamente mai. Molte persone hanno
personalmente vissuto "fatti strani", ma praticamente nessuna e' in
grado di provarlo, perche' di norma i "fatti strani" sono di natura
tale da non lasciare tracce se non nella memoria della gente.
Beh, e' un bel sistema per rifiutarsi se non altro di ascoltare.
Complimenti. 
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 Ah Gyork: VIENI QUA CHE CI PICCHIAMO. PALLONE GONFIATO DI CACCA.
Adoro farlo strippare!  ^__________^
Questa č buona, ma non raggiungerą mai il famoso "Taci coglione testa di
cazzo..." ; )

 resto, *qui*, non rispondo più.
Fino alla prossima volta che strippi ; )
Ti saluto
Nel frattempo stai attento alle coronaie, cura il fegato, non ti strozzare
con la bile e PER DIO, fai qualcosa per quel bosco di betulle!!

 cazzo..." ; )
perchč?
imho la batte: ha praticamente aperto un thread tutto per te
-- 
http://snipurl.com/f9n5
Egli glielo ha tolto, ma lei non č contenta: lo rivuole dentro

 Ah Gyork: VIENI QUA CHE CI PICCHIAMO. PALLONE GONFIATO DI CACCA.
si aprono le scommesse
a quanto danno AB perdente i bookmakers?
a quanto danno Gyorl perdente?


 ciao, Jasmine
Beh, come dico sempre, tutto è possibile, ma questa cosa mi sembra un po'
fantasiosa...;-)
Poi, ripeto, escludo che quei due nomi li possa aver conosciuti o sentiti
prima. Ma non siamo qui per cercare prove, io ho solo raccontato questo
fatto personale.


 Passo la palla a voi...










 Complimenti. 
Grazie. Credo che tutti abbiano il diritto di parlare ed esprimere le
proprie idee, su tutto. Credo anche di non avere il dovere di discutere di
tutto con tutti (visto che non lavoro in un consultorio e nemmeno sono
allo sportello di un ipotetico ufficio reclami). Sono arrivato a questa
conclusione dopo aver dibattutto di svariati argomenti e in svariate
occasioni; non ho mai cambiato idea, nè lo ha fatto la controparte. Si
trattava appunto di discussioni teoriche, senza nessun elemento empirico
(quello che, secondo me, è in grado di spostare la "ragione" da una parte
o dall'altra). Quello che succede in questo NG (e in altri) è
paradigmatico: si confrontano due concezioni del mondo diverse (i credenti
e gli scettici), e non mi pare che nessun appartenente ad una di queste
"fazioni" sia mai passato all'altra in seguito ai dibattiti teorici.
Per quanto riguarda il thread in questione, con Antonio Bruno abbiamo
soltanto constatato che non ci troveremo mai daccordo sulle questioni che
lui pone (nel modo in cui lui le pone), per il fatto che basiamo i nostri
giudizi su parametri diversi. Ma non mi sembra di essermi rifiutato di
parlare con lui, l'ho fatto molte volte in passato e credo che lo rifarò
in futuro; non l'ho mai plonkato, nè lui nè nessun altro. 
Rivendico il mio diritto ad ascoltare tutti e a discutere con chi ritengo
opportuno farlo.  
Sarà per il fatto che di eventi strani non me ne sono mai capitati, nè
sono capitati a persone che conosco, ma non riesco ad appassionarmi ai
semplici racconti, alle testimonianze che non sono supportate da prove
concrete. Sarà un mio limite, forse, ma mi va bene così. Gli argomenti
trattati da IDM mi interessano, ma solo se trattati in un certo modo. Non
mi sembra di meritare il tuo sarcasmo per questo.
-- 
30 Novembre 1786
Dalla mia testa come uva matura
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ab...@newsland.it

 non essendo verificabile per quanto mi riguarda e' carta straccia.
Essendo verificabile, per quanto mi riguarda sei un troll.
PLONK


PLONK
e dove hai scrito prima delle 13:58:09 del 0/06/2005, porca troia, che
il tuo raccontino e'/era "verificabile" e come??
Le "prove", queste sconosciute al cospetto della tu' mente...

 cazzo..." ; )
Io ci andrei.
E mi farei delle grasse risate mentre riempie i pantaloni :o))
Gyork organizziamo un WE al suo maso?

 a quanto danno Gyorl perdente?
150000/1

 Visto che, in altro thread, si è accennato al tema della reincarnazione,
----------------------------------------CUT---------------------------------
--------------------------------------------- 
Rilancio la palla volentieri, perché questo è uno dei temi che preferisco;
primo perché ci credo assolutamente, secondo perché mi affascina,
terzo perché ho anch'io avuto alcune esperienza di regressione ipnotica,
anche se di tipo *vigile*.
Proprio per questo, posso assicurare che non ci sono trucchi. Questo non
esclude
che ci siano molti ciarlatani in giro, ma ammette che esistano persone
(solitamente psicoterapeuti o psichiatri) serie.
Del resto ci sono molti libri in commercio scritto da psichiatri che hanno
rivisto le loro credenze religiose, dopo aver capito che l'ipnosi che
stavano applicando al paziente era andata *più in là* del previsto, aprendo
delle possibilità di cura incredibili. Ad esempio, un uomo al quale faceva
male il fianco destro dall'età di 20 anni si era sottoposto ad ogni tipo di
esame, ma non gli era stato riscontrato nulla. Il dolore era diventato
insopportabile, tanto che decise di rivolgersi ad uno psicanalista, che lo
indusse a regredire con la memoria fino ad arrivare a ritrovare il momento
in cui era nato il dolore. Bene si ritrovò nel Medio Evo, e scoprì di essere
stato ucciso da una spada in battaglia a soli 20 anni! Dopo aver ricordato
la causa del suo dolore, questo sparì per sempre.
Io apprezzo l'ipnosi regressiva vigile più dell'altra, perché permette di
ricordare tutto, ma conosco persone che si sono sottoposte a quella
tradizionale, e so che entrambe sono scientificamente riconosciute come
valide.
Ehi, non sapevo che anche tu avevi avuto questa esperienza meravigliosa!!!
Chi non ha mai provato nulla del genere, non può capire.
E a proposito, guarda che ho tolto l'articolo degli UFI a Las Vegas! Ne ho
invece messo uno mio nuovo sul triangolo delle Bermude, l'esoterismo e gli
UFO...
Scusami se ti ho coinvolto nelle critiche del branco, che non aveva capito
che la notizia era stata messa solo per la sua assurdità!
Scriba

anche se di tipo *vigile*.
Com'è? Invece del classico lettino ti sdrai su un'isoletta pedonale? ^___^
-- 
Il Salta
Si può anche essere troppo profondi.
La verità non è sempre in un pozzo.
Anzi, per quanto riguarda le nozioni più importanti,
io credo che sia invariabilmente alla superficie.
(E. A. Poe)

mi sembra di meritare il tuo sarcasmo per questo.
Era avvilimento, non sarcasmo. E non riguarda solo te, o te in
particolare.
Non sto dicendo che e' meglio mandare il cervello all'ammasso e
ascoltare qualcunque racconto fantastico prendendolo per oro colato;
sarebbe una posizione quantomeno stupida e nemmeno io lo faccio. Sto
dicendo che, quando si tratta di argomenti aleatori come spesso accade
da queste parti, a volte puo' capitare qualche argomento su cui non ci
siano dati, se non i racconti dei testimoni. E' un po' quello che
accade su IDU, anche se in misura minore. In questi casi non voler
nemmeno ascoltare mi sembra una posizione di chiusura pregiudiziale
eccessiva. Ma d'altra parte ho capito che distingui - giustamente -
tra ascoltare e discutere e che quindi mi sembra che non ti tappi le
orecchie (gli occhi, vabbe') se leggi qualcosa non di supportato da
prove. O sbaglio?


 prove. O sbaglio?
Non credo che sbagli. Non mi sembra di aver mai detto a nessuno qui dentro
"è una cazzata"; la cosa "peggiore" che posso riservare a qualche utente
di IDM o IDU è la mia indifferenza ma, per fare un esempio, credo che
Antonio Bruno o altri di quest'ultima se ne infischino, come è giusto che
sia. Io parto da una posizione di scetticismo, e rivendico la legitimità
di questa mia posizione: mi limito a dire "portatemi delle prove, e io ci
crederò, perchè allora sarebbee stupido non farlo; in caso contrario non
posso credervi". Capisco che per chi sostiene in buona fede di aver
assistito ad un evento paranormale o ufologico questo possa essere
frustrante ma, perlomeno, la mia è una dichiarazione franca e sincera, che
la controparte è liberissima a sua volta di ignorare ogni volta in cui la
rendo manifesta.


 sia.
Io non me ne infischio perchè non sarebe giusto, invece. Non si discute con
un indifferente perchè altrimenti gli faresti violenza e lui ha diritto alla
sua indifferenza. Io discuto con chi spero possa arrivare a condividere con
me qualche punto di vista. Ma, anche in questo caso, stai bene attento:
questo non vuol dire che il mio fine sia di portarlo alle mie convinzioni.
Il fine "nobile" delle discussioni, una volta appurato che la ragione totale
non può possederla nessuno, è solo quello di *cercare convergenze*.
Ciao


 Com'è? Invece del classico lettino ti sdrai su un'isoletta pedonale? ^___^
ma ROTFL!
-- 
candidamente sta
sulla bianca peonia
una formica di montagna

Scriba
"Filippo il Brutto"

 insopportabile, tanto che decise di rivolgersi ad uno psicanalista, che lo
psichiatra e psicanalista sono due materie diverse e il secondo non 
utilizza l'ipnotismo.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Villano: dal latino Villenevue


Secondo me questa vale la tessera oro del Branco :-)
Spero che Peltio provveda presto ad aggiornare il tuo profilo, e'
irraggiungibile.
Ciao
Nick