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Titolo: scarpette per arrampicare

Scusate, ma le scarpette per arrampicare devono necessariamente avere delle
dimensioni microscopiche per andar bene?? Il numero ideale non è il proprio
numero??
Chiara (arrampicatrice alle primissime armi)
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magari 1/2 di meno...poi si sformano
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Saluti e Buone Salite a Tutti
Elena e Daniele
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anche se sono in ufficio
www.itsportmontagna.it
gite,libri,relazioni...ne abbiamo bisogno ....anche delle vostre
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 Chiara (arrampicatrice alle primissime armi)
io ho un paio con 1/2 numero in meno, poi quello che uso più spesso con un
numero in più  !!!
al massimo porto le calze...
la comodità prima di tutto... tanto ai nostri livelli, o perlomeno ai miei,
non noterei mai la differenza di prestazioni, solo quella del dolore  :  ))
certo la scarpetta non deve ballare, è sufficiente che tocchi in punta e che
da allacciata non si riesca a sfilare...
poi le porto per diverse ore...
...tutto questo è soggettivo...
ciao Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:3f1b...@x-privat.org...
ciao Woody,
benvenuta su ISM
;-)
.....
inizia con scarpe comode e di fascia media (p.e. ninja della boreal)
č inutile soffrire con una scarpa strettissima se non hai la sensibilitą per
sfruttarla.
Moderatamente stretta insomma.
Tieni presente perņ che le foderate non cedono quelle di pelle si, un pņ.
Poi con il tempo, capirai che tipo di scarpa č pił adatto al tuo piede e
alla roccia sulla quale normalmente vai.

 Chiara (arrampicatrice alle primissime armi)
Devono essere strette in modo da non avere zone vuote che ti farebbero
perdere di sensibilita`, ma non talmente strette da bloccarti la
circolazione dei piedi...
Quindi dovresti riuscire a tenerle su per 15 minuti senza soffrire troppo.
E` importante scegliere una scarpa che si adatti bene alla forma del tuo
piede: devi sentirla stretta in modo omogeneo e non ti deve far male in un
solo particolare punto del piede.
Ciao,
Lorenzo
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dimensioni microscopiche per andar bene?? Il numero ideale non >è il
proprio numero??
Come hanno + o meno detto tutti, prima di tutto la comodità, esistono in
commercio decine di modelli, cerca quello + comodo e che si adatta meglio al
tuo piede senza creare zone di "vuoto".
Come t'ha specificato Buzz, le scarpe foderate in genere tengono meglio la
forma di quelle sfoderate che tendono ad allargarsi.
Secondo me è inutile e controproducente soffrire, all'inizio è importante
saper (e poter) usare correttamente i piedi; se li hai doloranti
difficilmente riuscirai a concentrarti sull'appoggio.
Poi in un futuro, se sentirai la necessità, avrai maturato sia l'esperienza
sia la conoscenza del tuo piede per comprare scarpe che danno maggiore
sensibilità.
Ciao
Granpasso il Ramingo.


 Chiara (arrampicatrice alle primissime armi)
Comunque non fare l'errore di prenderle troppo larghe. Anche da
principianti é importante che la scarpetta sia precisa anche su appoggi
piccoli in modo da imparare subito ad usare i piedi efficacemente (cosa
che non si finisce mai di migliorare). Esagerare ritengo sia
controproducente sia per il principiante che per l'esperto. Ci sono anche
altre marche, peró in generale io mio oriento cosí: 2 o 3 numeri in meno
rispetto alle scarpe normali per la Sportiva e lo stesso numero o anche
mezzo in piú per le FiveTen.
ciao,
smaZ
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Chiara (arrampicatrice alle primissime armi)
Ciao Chiara :-)
Boh?
C'è chi dice che devi prenderle di 1 o 2 numeri in meno e chi dice che devi
prenderle giuste, che ti calzino bene tutto il piede...
Io ne avevo preso un paio del 39 (e ho il 41) e dopo un paio di settimane
dolorosissime adesso sono diventate delle comode pantofole.
Credo dipenda molto anche dalla scarpa.

 Chiara (arrampicatrice alle primissime armi)
E' completamente inutile prendere scarpette che ti fanno male fino almeno
al grado 6c.
Evita, come primo acquisto, le 5ten, poichè sono molto precise ma hanno
una sensibilità ridotta. E per un principiante la ricerca della
sensibilità è importante.
Le Sportiva si allargano molto, quindi va bene prendere un numero in meno,
te le sentirai comode dopo una cinquantina di metri di arrampicata.
Tienile in casa 15' per 5 giorni consecutivi e sei a posto.
All'inizio spendi poco, non serve acquistare scarpe molto tecniche; le
differenze cominci a sentirle sui gradi molto alti.


 il proprio numero?? Chiara (arrampicatrice alle primissime armi)
...malfidente!
Se te lo dico io in negozio non va bene e vieni qui? :))
Antipatica.... :))
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
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There are three things I always forget.  Names, faces -- the third I
can't remember.
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=QJMs
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 ha scritto nel messaggio
news:bfhfdb$17m$1...@phantom.menace.net...


 arrampicata.
non sono d'accordo... prendi un paio di Mythos un numero in meno e dopo tre
settimane deciderai di usarle come ciabatte da tenere in casa. Secondo me si
sbaglia facendo coincidere la comodità con una scarpetta larga. La comodità
IMHO è inannzitutto una questione di adattamento piede/scarpetta. Posso
essere comodo con LaSportiva due numeri e mezzo sotto e soffrire tantissimo
con un paio di 5.10 mezzo numero più grande. Prima di pensare al numero
secondo me è meglio pensare alla compatibilità dei propri piedi con i tanti
modelli in circolazione.
Ciao
AndreA
--
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Vola solo
chi osa farlo
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 è impressionanete quanto cedono!!!!).
Piu` le prendi strette... piu` cedono!
Ciao,
Lorenzo


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Mah, io avevo iniziato con le Mithos, un numero più grande del mio!!
Ho una pianta smisuratamente larga.
Secondo me per chi inizia non fa davvero differenza una Mithos con una
Miura, se non dal punto di vista della comodità. Ed allora meglio stare
comodi e imparare a muoversi. Sono molto comode anche le Red Chili, non
conosco le Scarpa.


 è impressionanete quanto cedono!!!!).
Se un 5b (da falesia) viene fatto male con le scarpette da arrampicata
probabilmente c'è qualche problema con l'utilizzo dei piedi, soprattutto in
palestra la scarpetta è utile solo su gradi superiori, personalmente fino al
5c (6a se la via è di strapiombo) su sintetico preferisco delle comode
"adidas" mezze distrutte e un poco sgangherate, si mettono e si levano
velocemente, non le devo allacciare e se si sfondano con le prese
chissene...
Poi se stai su roccia le cose possono cambiare, secondo il tipo di roccia,
secondo quanto è lavorata, secondo l'inclinazione.
Da tener presente anche che alcune scarpe, tipo le mirage, che sono
altamente preformate, perdono facilmente la forma e tendono ad allargarsi se
tenute in terra, quindi vanno trattate con le dovute cautele.
Cmq, il numero resta un parametro soggettivo, l'importante è che la scarpa
fasci bene il piede e non crei ne spazi vuoti ne punti di dolore.
Sarà l'esperienza personale a dare indicazioni per un successivo acquisto.
Ciao
Granpasso
P.S.
  Il libro eroico è sempre libero
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  Nello sguardo di una bestia muta
  sono parole che l'anima del saggio
  comprende.
 
http://arrampicando.port5.com


 Ho una pianta smisuratamente larga.
anche io ho la pianta larga... anche io ho cominciato con le Mythos... a
distanza di un anno, dopo averle risuolate ho dovuto cambiarle perchč si
erano sformate in una maniera incredibile. Sono passato alle Miura... ho
sformato tantissimo anche quelle, le ho 2 numeri piů piccole e me le tengo
ai piedi tranquillamente per due ore...
Ora vado in Sardegna a provare le Katana!
Ciao a tutti :))
AndreA
--
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

 Ora vado in Sardegna a provare le Katana!
azz
si salvi chi può...
milioni di turisti con le ferie rovinate!

 milioni di turisti con le ferie rovinate!
;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPp
con la siccità che c'è saranno tutti contenti di vedermi con il poncho!
:-))))
ciao a tutti!
PARTOOOOOOOOOOOOOOO!!!!! :))
PS: occhio al bollettino meteo! ;))


 Fiveten anasalzi a quanto?
ci ho già provato... finite!:-(
sere

 numeri più piccole... è impressionanete quanto cedono!!!!).
Rispondo a te cercando di dare il mio contributo anche ai messaggi che
sono seguiti in questo thread.
Il problema dell  scarpette, perchè in effetti è un  problema, è vario e
complesso, non  sempre penso  si possa trovare  la soluzione  ideale, ma
ci  sono  un'infinità di  parametri  e  sensazioni da  valutare.  Alcune
fondamentali,  altre  poco  importanti,  altre del  tutto  soggettive  e
marginali.
Tanto per dare qualche indicazione che scaturisce dalla mia, e
sottolineo mia, esperienza, e quindi ampiamente opinabili, sono queste:
1) La forma della scarpa: a prima vista la cosa che colpisce di più è la
simmetria o meno  della scarpa. Tanto più la scarpa  è asimmetrica tanto
più sarà efficace in strabiombo o  nei movimenti più complessi in placca
a buchi,  ma potrebbe essere  controproducente nelle vie  in aderenza...
Inoltre normalmente  tanto più  è asimmetrica  tanto più  andrebbe presa
piccola, non  tanto per  una questione  di precisione,  quanto piuttosto
perchè la forma della scarpa segue  in modo maggiore la forma del piede,
e quindi, anche senza eccessive sofferenze, si può scendere coi numeri.
Tenete poi da  conto anche la punta,  se rivolta verso il  basso darà il
meglio di sè su vie a  tacche, mentre potrebbe far perdere precisione su
vie in aderenza.
2) La tomaia: pelle o sintetico?
Tanto per capirci: La Sportiva utilizza pellami trattati, in virtù dello
scarso spessore è un materiale che cede molto e si adatta alla forma del
piede. Al contrario 5.10 usa Cowdura, materiale sintetico che cede molto
meno. Da qui la necessità di valutare attentamente la scelta del numero
anche in funzione delle deformazioni della scarpa.
Se poi si opta per modelli a ballerina ( Cobra, Ninja etc ) attenzione
al fatto che il cedimento è decisamente superiore per la natura stessa
della scarpa.
3)Il numero  Nota dolente. Quasi tutti  imputano il dolore dovuto  ad un
numero piccolo alle sole caratteristiche della  scarpa, il che non è del
tutto esatto. Ma nessuno di voi si è mai guardato i piedi? C'è chi ha la
pianta  larga, normalmente  accompagnata da  dita relativamente  corte e
tozze, mentre chi ha un piede più magro ha, normalmente, dita più lunghe
e affusolate. Tralasciando  per un attimo la forma della  pianta, chi ha
dita corte  e tozze difficilmente  riuscirà a prendere una  scarpetta di
molti numeri più  piccola del suo piede, proprio in  virtù del fatto che
la struttura del  piede è molto meno "deformabile". Al  contrario chi ha
dita  lunga le  può accorciare  molto di  più. Tutta  'sta manfrina  per
cosa?  Solo per  dire che  il  numero, alla  fine, è  un parametro  poco
significativo,  ma va  attentamente valutato  in funzione  della propria
morfologia e  delle caratteristiche  della scarpa, oltrechè  in funzione
delle  difficoltà su  cui si  andrà ad  arrampicare. Tanto  per fare  un
esempio: io  porto il  44 di  piede, con piede  magro e  dita abbastanza
lunghe.  Delle  5.10 (anasazi  velcro)  utilizzo  il  44 per  andare  in
montagna, riesco  a mettere  il 42 per  le vie dure  in falesia,  ma non
scendo ulteriormente  con il numero.  Infatti cedono poco anche  a causa
della fodera interna.  Per quanto riguarda La Sportiva e  Red Chili, per
esempio,  metto  tranquillamente  il  41,  e su  certe  vie  di  elevata
difficoltà o sui  Boulder, sono anche un filino grandi.  Tanto per darvi
un'idea: Christian  Brenna, delle nuove Testarossa  appena uscite, porta
il 37,5, mentre ha un 42  di scarpa normale. 
Per  concludere:  ad un  principiante  la  scarpa va  consigliata  anche
in  funzione  dell'allenamento  tendineo-muscolare di  cui  dispone.  E'
improponibile,  e  secondo  me   scorretto,  offrire  una  scarpa  molto
asimmetrica,  perchè gran  parte del  peso  grava sul  solo alluce,  non
ancora sufficientemente allenato per  sopportare questa mole di carichi,
mentre sono meglio soluzioni con  la punta più arrotondata, come appunto
le  Mythos,  che permettono  uno  sviluppo  più armonioso  dell'apparato
muscolare e  tendineo delle dita  dei piedi e, soprattutto,  un migliore
approccio all'utilizzo dei  piedi. Per il numero, dipende  dalla marca e
dal modello.  Io inizio a  farle provare  con il proprio  numero, valuto
come il  piede riempe la  scarpa e poi propongo  di scendere o  meno coi
numeri, ma mai oltre un numero,  un numero e mezzo sotto, diventerebbero
troppo dolorose.
Poi ovviamente queste sono consderazioni mie.
Voi cosa ne dite?
-- 
Andrea Monteleone, Linux
User  # 206246,  GPGkey on  
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 On  Monday mornings  I am
dedicated to the proposition that all men are created jerks. -- Avery

 ci ho già provato... finite!:-(
...le Lace Up, le Velcro le ho.
Poi se hai il piedone mica è colpa mia no? :)))
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
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	A woman with a fine prospect of happiness behind her.
		-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
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=D6GU
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io metterei questo msg nelle FAQ sul sito ism,
mi sembra esemplare.

 troppo dolorose.
Oggi spesso un principiante fa piú o meno gli stessi gradi (quindi stessi
appoggi) che fará per il resto della sua carriera. Dal 5c al 6b diciamo,
quindi non vedo come mai gli si debba consigliare scarpe diverse
dall'ideale. Un solo numero sotto per certe marche vuol dire scarpe
"larghe", cosí dopo una stagione si é costretti a cambiarle... sulle altre
considerazioni son d'accordo anche se é tutto da dimostrare che servano
piedi piú forti per calzare delle miura piuttosto che delle morbidissime
mytos. Piú che di forma ne farei una questone di rigiditá, la scarpa piú
rigida sostiene meglio il piede e riduce l'impegno muscolare ma ne riduce
la sensibilitá che per un principiante é fondamentale per "capire"
l'arrampicata. Se il problema é la forza del piede, la soluzione é ancora
scarpa stretta. Perché con scarpe larghe il piede fa piú fatica a tenere
dritte le dita anche sugli appoggi mediopiccoli.
Poi un po' di male ai piedi fa arrampicare piú speditamente...
smaZ


 mi sembra esemplare.
Addirittura! :#)
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
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If little green men land in your back yard, hide any little green women
you've got in the house.
		-- Mike Harding, "The Armchair Anarchist's Almanac"
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DB2B8zb8EmXs4thZfgvvf0U=
=Vft2
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 piú speditamente...
Forse hai  frainteso quello che  ho scritto.  Una scarpa più  rigida non
penso sostenga di più il piede,  diciamo che aiuta l'appoggio su piccole
tacche nette.  Rimane a mio  avviso fuor di dubbio  che se non  hai dita
sufficientemente allenate per  sostenere il tuo peso  su piccoli appoggi
non stai  su. La cosa cambia  per un principiante. Ovviamente  i muscoli
non  sono  allenati  per  l'attività  specifica  che  andrà  a  fare,  e
difficilmente  si  troverà a  caricare  appoggi  delle simensioni  della
capocchia di uno spillo. Il fatto di avere quindi scarpe più morbide non
ne limiterà eccessivamente il rendimento, ma lo aiuterà a sentire meglio
la roccia sotto i piedi e  ad affinare la tecnica di conseguenza. Fargli
mettere scarpe strette non penso  giovi, anche perchè un principiante ha
molte cose  a cui  pensare mentre  arrampica, se  aggiungi il  dolore ai
piedi userà  meno il cervello e  più l'istinto, cosa che  preferirei non
succedesse.
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
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Violence is the last refuge of the incompetent.
		-- Salvor Hardin
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ioq6vFh3L/0t0Au8AZSFw7k=
=7UXF
-----END PGP SIGNATURE-----

 Fiveten anasalzi a quanto?
Rileggo adesso il tuo messaggio e mi rendo conto di non averti risposto
correttamente.
Il prezzo è il solito, poco meno di 90 euro. Del resto per 5.10 c'è il
prezzo "quasi" imposto.
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
An artist should be fit for the best society and keep out of it.
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=rbW8
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 prezzo "quasi" imposto.
Allora 88¤ sono ben spese??? Le ho prese ieri dopo aver definitivamente
aperto le Stinger. Le ho provate e...un abisso rispetto alle boreal (che
porelle erano finite!!). Veramente una buona scarpetta. Le ho prese mezzo
numero più piccole... anche se...forse forse ci voleva un numero in meno...
ma... vedremo... più avanti vi saprò dire!!!!
Saluti Pyrgos!

 saprò dire!!!!
Beh, sempre tanti bei soldi sono.
Che poi siano anche scarpe molto valide è un altro discorso.
Certo che se  spendi 88 petecchioni e poi ti  ritrovi con delle ciabatte
ai piedi non sarebbe molto bello non ti pare? :)
- -- 
Andrea Monteleone, Linux User # 206246, GPGkey on 
keyserver.linux.it
Put no trust in cryptic comments.
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