Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Spiegazione dei Crop Cirles

Poniamo che i crop circles non siano opera di nessuna intelligenza
extraterrestre ma di qualche burlone particolarmente motivato.
Secondo voi che tecnica utilizza per realizzare simili meraviglie ? (per me
sono dei capolavori a prescindere di chi li abbia effettivamente relizzati).



AHO Giusč... e leggete un pň di post precedenti.... suvvia  !!!
Ciao da TITTI


ops.... sorry ! ;-)

 wrote in message
news:pDQZ8.84147$Jj7.2...@news1.tin.it...


3) i contadini ci falcerebbero tutti :o)
Probabilissimo! ;-)

 ha scritto

http://www.strw.leidenuniv.nl/~vdmeulen/deeper/Articles/UFOfake.html
(solo uno dei tanti link...)

 presenti
-cut-
Riprodurre un crop esistente su commissione?
Già fatto:
http://www.memorologyllc.com/CropCircleInfo/DemonstrationInNewZealand1.htm
(e anche questo è solo uno dei tanti esempi che si possono trovare...)


ROTFL
Vediamo che ti rispondono ora...



Ragazzi il problema è fare il crop in condizioni proibitive, ovvero di
notte, senza luci, senza farsi vedere o sentire da nessuno, magari a
due passi da una strada o da una base militare e soprattutto in pochi
ore o addirittura minuti..... insomma io devo essere a 100 mt e non
accorgermi di niente....
Ciao da TITTI

accorgermi di niente....
Infatti non te ne accorgi ed eventualmente se te accorgi fai finta di
non aver visto.
C'è gente che fa i buchi nella mura delle banche in centri
abitatissimi alle 3 di mattina e nessuno se ne accorge...
La  verità è sempre molto piu' banale di ciò ci si immagina.

La  verità è sempre molto piu' banale di ciò ci si immagina.
chissà quale sarà la verità in questo caso.... sono veramente curioso
e spero di saperlo in questa vita....
Ciao da TITTI

DOVE?
sito, link, a me
arf arf

e spero di saperlo in questa vita....
In questo caso la verità assoluta non la conosco ovviamente nei suoi
dettagli anche se la immagino molto banale, esattamente come banali
sono i trucchi dei prestigiatori che ti lasciano a bocca aperta.
Hai appena visto un link dove c'è la foto di un crop realizzato in
piena notte e dal disegno complicato, non ti basta?

piena notte e dal disegno complicato, non ti basta?
Scusami non avevo letto bene il testo per mancanza di tempo....
Da quello che capisco mi sembra ci sia voluta una notte intera per
farlo in tre persone e ogni dieci minuti accendevano la luce per
riprendere lo stato d'avanzamento del crop. Rifatto lo stesso crop
alla luce del giorno il tempo impiegato č stato di 2 ore....
OKEY i Crop si possono fare a mano..... ma....
la cosa interessante secondo me č la differenza di tempo fra le due
versioni e dato che "sembra" ci siano testimonianze di crop formatisi
in pochi minuti ove prima non era presente niente... 
http://members.xoom.virgilio.it/mmmgroup/i-ancrops.html
Ciao da TITTI

in pochi minuti ove prima non era presente niente... 
Su quel "sembra" (che giustamente hai messo tra virgolette) ci
potremmo costruire una marea di discussioni.
In fondo "sembra" che la ragazza dei 33 cc di "Cum Cola" abbia
compiuto i 18 anni in ogni paese d'Italia. "Sembra", appunto...  ;-)


http://members.xoom.virgilio.it/mmmgroup/i-ancrops.html
Testuale da quel link:
"Alcuni cerchi sono apparsi in un campo circondato da telecamere ad
infrarossi e rilevatori di movimento; non è stata rilevata alcuna
attività umana."
Mi spieghi il significato di tale testo?
Che significa "non è stata rilevata alcuna attività umana"?
-Non è stato rilevato nulla o è stato rilevato qualcosa di
inspiegabile?
-Perchè era inspiegabile?
-Chi ha stabilito che fosse inspiegabile?
-Dove erano poste queste fantomatiche telecamere e questi fantomatici
rilevatori di movimento?
-In quale giorno(notte)?
-Perchè è stata scelta proprio quella zona?
-Chi l'ha scelta?
-Le foto di questi macchinari?
E' molto facile scrivere cose del genere per alimentare un mistero
senza avere mezza tacca di prova. Chi legge s'impressiona e ci crede
automaticamente. In fondo è bello credere a queste cose, no?

 accorgermi di niente....
L'hai letta la pagina che ho segnalato?
Il c.c. è stato fatto di notte, a luci spente, con piccoli intervalli di
illuminazione brevissimi solo per permettere riprese a colori (il resto del
filamto è in b/n perchè ripreso con telecamere ad infrarossi)
I metodi utilizzati sono corde e paletti, squadra di poche persone, nessun
rumore di macchinario e nessun'altra cosa che potesse identificare l'opera
in atto.
Che volete, il sangue? ;-)

 arf arf
E proprio così, anch'io voglio vedere le immagini dei cerchi nel grano
creati in questo campionato internazionale. Sai, io sono uno scettico e
finché non vedo o non provo una cosa, io non ci credo. Già qualche giorno fa
chiesi a La Seconda Che Hai Detto... di informarmi a proposito di questi
bravi circlemakers ma non ancora non ho ricevuto risposta. Vedo invece,
effettivamente con piacere, che continua ad intervenire spesso in queste
discussioni sui crop circles: siccome sono appunto scettico, ho un certo
sentore che questo url con cerchi ben fotografati (e li voglio vedere bene e
che siano anche belli e complessi, perché non mi accontento di altri "buchi
nel grano" alla cicap-focus '99!!) non esista. Io non sono un credulone ed
alle parole di La Seconda Che Hai Detto... non ci credo finché non mi
dimostra coi fatti le sue parole!
   Salutoni a tutti, Fabio Borziani.

dimostra coi fatti le sue parole!
Io non ho nulla di dimostrare in quanto ho sempre parlato di un lungo
e ben fatto documentario di Discovery Channel che puoi tranquillamente
chiedere a loro (non certo a me).
Piu' ufficiale di questo?
Per quanto riguarda foto di crop fatti da umani in una sola notte e di
ottima fattura (cosa che io non avevo annunciato) basta che scorri
qualche messaggio di qualche ora fa e troverai i link postati da
Gyork.

 Vediamo che ti rispondono ora...
Io ti rispondo che 
http://www.cropcircleresearch.com/database/p/nz02aa.jpg
fatto a gennaio 2002 in Nuova Zelanda (ma perché andare fino a là? Che lo
facessero in Luglio sotto Windmill Hill in Inghilterra come
http://cropcircleconnector.com/2002/windmillhill/windmillhill2002a.html
 (e
bada bene che io non so se quest'ultimo è stato fatto da mani umane o meno)
quando tutte le notti le persone rimangano sulle solline in attesa di vedere
i cerchi nel grano crearsi) è sì la riproduzione (anzi, diciamo che è
simile) di 
http://home.clara.net/lucypringle/photos/2000/uk00dg.jpg
, creato
nell'agosto 2000 ad Allington in Inghilterra.
   Il fatto è che secondo il ricercatore Freddy Silva, già quest'ultimo
cerchio nel grano è un "falso" creato da uomini:
http://www.lovely.clara.net/crop_circles_history00b.html
   Ricreare un falso di un falso già creato non dovrebbe essere un gran
problema: quando uno ne è capace una volta, la seconda va di lusso...
Prescindendo da questo caso particolare non comprendo il modo in cui hai
reagito, ridendo prima e cercando di ripassare la patata bollente a qualcuno
che non avesse paura di scottarsi... Credo che qui ci vorrebbe
collaborazione: idm non dovrebbe essere un luogo di gare a chi fa più punti
e rinfaccia all'altro che quello che si ha scritto è una "certezza". Se non
l'hai ancora capito, in questo fenomeno, oltre al fatto che effettivamente
molte persone si "dilettano" a costruire cerchi nel grano, di grandi
certezze non ce ne sono. E tutto è in divenire: quando sei quasi convinto di
una cosa, ti appare un cerchio nel grano o una sua caratteristica che ti
rompe quello che ti sei costruito in mente. Ecco che se ti interessano i
crop circles puoi studiarteli finché vuoi perché di materiale se ne trova
oramai dappertutto.
   Ma oltre a studiare di testa, dai uno sguardo di "cuore" ad esempio a
http://cropcircleconnector.com/2002/pewsey/pewsey2002a.html
 perché magari
potresti ottenere qualcosa che neanche ti immagini.
   Poi, puoi magari farti anche una bella risata con
http://www.cropcircleresearch.com/cgi-bin/CCdb2?d=uk02bi
   :-)
Tanti salutoni, Fabio.

 problema: quando uno ne è capace una volta, la seconda va di lusso...
Scusa la volgarità, ma che stronzata è mai questa?
La difficoltà nell'esecusione di un c.c. dipende dalla sua complessità
geometrica.
Che cosa c'entra il vero o il falso? (a parte il fatto che nessuno ancora sa
con certezza cosa significhe dire "c.c. vero"...)
I circlemakers hanno dimostrato di sapere produrre forme complesse come
frattali, spirali, cerchi multipli anche intersecati fra di loro ecc.ecc.
Che cosa vuoi vedere di più?
Credi che un frattale non basti?
Vuoi vedere la Monna Lisa su un campo di grano?
Dagli il tempo per organizzrsi e ti faranno pure quella (ovvio che li devi
pagare..;-))

 Piu' ufficiale di queto?

Sai qual'è la cosa più difficile??
non so se avete mai disegnato o dipinto qualcosa...
disegnato anche al computer...
Ma quando si sbaglia una linea, una curva...la si cancella...
MA non mi venite a dire che i CROP sti signori li fanno tutto di un
fiato...di notte....al primo tentativo...senza errori...
mammamia che ingegneri...che artisti....che ne fai di MICHELANGELO...GIOTTO
e vari...
Non ci pensate mai a questo???


Cia!!
Ribadisco che non sto capendo nulla.

 pagare..;-))
Beh, non mi farebbe dispiacere rendermi conto che loro ne sarebbero capaci.
Chiaro che li dovrei pagare: credo che tutti sanno che vengono molto ben
pagati per fare quello che fanno. E' il loro secondo lavoro, quello estivo!
  Saluti Fabio.

 > :-\
Ascoltami bene, Fobia, per favore: se quel pallone gonfiato di Gyork pensa
che i "channelers" siano merda, forse non si è mai soffermato più di un
secondo a considerare seriamente la sua vita e la sua vera consistenza.
Ti ringrazio per non assomigliare a chi, come il suddetto cialtroscientista,
si permette di considerare e sentenziare dall'alto in basso il prossimo
senza avere un minimo senso della propria pochezza...
Ciao
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
--------------------------------------------------------
L'uomo "saccente", ammantato di un'effimera scientificità, sommamente
ignorante di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile come
uno scimmione
incamiciato e permaloso, cerca tali trucchi fantastici da offrire al suo
Olimpo, che le Muse piangono.
"A ciascuno il suo"
A. B.

Ribadisco che non sto capendo nulla.
Se ho capito bene, hanno inframmezzato immagini prese da terra del
lavoro dei circlemakers ad altre prese dall'alto, ma di *altri* crop.
Se fosse davvero cosi', sarebbe quantomeno scorretto.
Ciao
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

(e anche questo è solo uno dei tanti esempi che si possono trovare...)
Io vorrei vedere qualche foto **ravvicinata** di questi crop fatti su
commissione. Non si puo' valutare davvero la precisione di un crop se
non lo si osserva anche da terra.
C'e' qualche foto del genere? Io non ne ho ancora trovate. Fammi
sapere se ne trovi qualcuna.


Se fosse davvero cosi', sarebbe quantomeno scorretto.
Scorretto certo, ma io non lo confermerei.
Non è assolutamente vero.

 senza avere un minimo senso della propria pochezza...
Toh, chi si risente! :-)
Ma non avevi detto che a noi "poveri boriosi saccenti" ci liquidavi con un
ruttino?
Che hai fatto, hai digerito male questa volta? ;-)

Gyork ha dato un link su un crop circle falso neozelandese 
(
http://www.memorologyllc.com/CropCircleInfo/DemonstrationInNewZealand1.htm
)
Tuttavia mi sembra che questo link, invece che provare la FALSITA' dei
crop,
ovvero la loro origine non extraterrestre, dimostri invece TUTTO IL
CONTRARIO!
Infatti, alla fine della pagina, si legge:
"Someone asked me did I say our oration before making the circle.
 I did, I always say an oration before each circle we make 
dedicating it to all people interested in crop circles, 
asking for the circle to have energy and to inspire others
 or bring paranormal forces to us or others.
 Whilst the TV crew did not see anything odd, 
I did see a small globe of Orange light behind a tree.
 Bearing in mind New Zealand doesn’t have many people 
- sheep outnumber humans by 30 times and we were in a 
very remote location, this light being present in such a 
remote location was odd. It disappeared after 10 minutes.
 It isn’t the first time red orange or yellow lights have
 been present when making circles. I believe these to be
 either thought forms or perhaps other Intelligences. 
When I see them I don’t get scared I just acknowledge 
them with a thank you and carry on working. These kind 
of weird things which do regularly happen to circlemakers
 are hard for non-circlemakers to accept. However anyone 
can make crop circles, I suggest trying making them with
 a positive outlook and perhaps saying orations as we do,
 because I feel this attracts extra weirdness. That’s why 
I keep coming back to make more because it is the weirdness
 that surrounds crop circles that I am interested in mostly."
per comodità del lettore, traduco:
"Qualcuno mi ha chiesto: hai pronunciato la vostra preghiera 
prima di fare il circle? L'ho fatto, dico sempre una preghiera
prima di ogni circle che facciamo dedicandolo a tutte le persone 
interessate ai crop circles, chiedendo al circle di possedere energia
e di ispirare altri, oppure di avvicinare noi o altri a
forze paranormali. 
Mentre la troupe televisiva non vide nulla di strano, io vidi veramente
una piccola sfera di luce arancione dietro un albero.
Tenendo in mente che la Nuova Zelanda non è così popolata-
le pecore superano di numero gli umani di ben 30 volte - e 
noi eravamo in un località molto remota, la presenza di questa luce
in una località così remota era insolita. E' sparita dopo 10 minuti.
Non è la prima volta che luci rosse, arancioni o gialle sono 
presenti mentre facciamo i circles. Io credo che queste siano altre 
forme di pensiero, o comunque altre Intelligenze. Quando le vedo
non mi sento spaventato e semplicemente accordo loro un 'grazie' 
e continuo a lavorare. Questo tipo di strane cose, che accadono
regolarmente ai circlemakers (creatori di circles), sono difficili
da accettare per i non-circlemakers. 
In ogni caso, chiunque può creare crop circles, io suggerisco 
di provare a crearli con animo buono, e magari dicendo preghiere
come noi facciamo, perchè sento che questo attrae altre stranezze. 
Ecco perchè io continuo a crearne altri, perchè è la stranezza
che avvolge i crop circles la cosa che mi interessa di più."
Secondo questo creatore di crop circles, decisamente bravo stando alle
foto,
quando lui crea crop circles si avvicinano a lui dei globi di luce...
Insomma, credo che il suo intento non sia assolutamente
quello di dimostrare l'origine UMANA dei crop circles!
Kii|Wii
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:62ahjuoljecn8hdr8...@4ax.com...


 quello di dimostrare l'origine UMANA dei crop circles!
Scusa, e secondo te uno che si fa riprendere mentre costriusce un c.c. cosa
vuole dimostrare? Che non è stato lui ma che sono stati i grigi?

cosa vuole dimostrare? Che non è stato lui ma che sono stati i grigi?
uno che si fa riprendere mentre costruisce un crop circle, ma nello
stesso
tempo riferisce quello che ho tradotto prima, fa capire che lui esegue i
crop circles NON PER DIMOSTRARNE l'origine umana, ma quasi come risposta
a uno stimolo COMUNQUE ALIENO
"In ogni caso, chiunque può creare crop circles, io suggerisco 
di provare a crearli con animo buono, e magari dicendo preghiere
come noi facciamo, perchè sento che questo attrae altre stranezze. 
Ecco perchè io continuo a crearne altri, perchè è la stranezza
che avvolge i crop circles la cosa che mi interessa di più."
quindi, non per dimostrare che sono di origine umana... li fa per
ATTIRARE
altre "stranezze", stranezze che prima ha definito: 
"Io credo che queste siano altre forme di pensiero,
 o comunque altre Intelligenze".
Ed è implicito nel testo che egli ritiene proprio queste altre
intelligenze suoi interlocutori perchè è imitando un LORO input
che lui è diventato un appassionato circlemaker. 
Non concordi Gyork? 


 Non concordi Gyork?
 Seeeeee!....;-)
Nuovo arrivato, eh?...;-)


 Nuovo arrivato, eh?...;-)
Antonio, non dovevi essere impegnato a fare "ruttini"?

 Non concordi Gyork?
No, non concordo perchè da nessuna parte Williams dichiara di ritenere le
"stranezze" come responsabili degli altri c.c.
Dice solo che le attira, niente più.
Lui, da buon scettico (pur con le sue buone preghiere e con le sue
convinzioni, alla faccia di AB che crede che siano tutti dei Borg senza
cuore) non dice che un gruppo di hoaxer possa essere  la spiegazione di
tutto il fenomeno, così come non dice che siano proprio quelle luci a creare
i c.c. "veri".
In sintesi non concordo su tutto il tuo ragionamento iniziale, cioè sul
fatto che l'opera umana possa essere dimostrazione di intervento alieno.
Ma questo l'ho già detto.

 dimostrano basse capacità promozionali!
Non sono d'accordo sul fatto che facciano cerchi  brutti.
Le loro opere dimostrano il contrario.
(A me piacciono ^__^)

di un gruppo di uomini possa dimostrare l'origine NON UMANA dei c.c.
In effetti, l'unica conclusione logica che si puo' trarre e' che
*quelle persone* credono all'origine aliena dei crops...


per i c.c. definiti autentici),
al massimo quello che "frattalmente" c'e' in un c.c. e' un "frattale"
con una (QUASI) risoluzione (un "seme") GROSSA quanto UN PO' di,,.
spighe *messe alla rinfusa insieme*, che poi come "seme" manco
riproduce se stessa. 'Ndo stanno i "frattali" nei c.c. quando li si
ispeziona da vicino e NON dall'alto? Io non li vedo... anche se ogni
tanto l'alibi della "frattalicita'" scappa fuori come mystero dovrebbe
comandare!
Ciao : Goffredo Pierpaoli
--
<<Ed ora, lascio questo penoso thread a chi si contenta di
incensare quella biasimevole "scienziata". Soffermermi in 
questa discussione, in fondo, darebbe solo più importanza
ad un *catafalco che tramonta*. La Hack è uno. Poi, piano
piano, la scienza si libererà da tutti i fossili che la stanno
deturpando e soffocando.>> 
(Antonio Bruno, su IS, ISA, IDM, 11/7/02, h 23:25)