Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Acqua e polpastrelli rugosi

Perché la pelle dei nostri polpastrelli diventa rugosa quando restiamo 
molto tempo nell'acqua o sotto la doccia?
 
A differenza di quanto credano in molti la ragione non sta 
nell'assorbimento dell'acqua. Si tratta, al contrario, di un adattamento 
evolutivo finalizzato a facilitare la tenuta e la presa di oggetti nel 
mondo subacqueo. In altre parole, l'evoluzione ci ha dotati di un 
meccanismo analogo alle scanalature degli pneumatici delle automobili o 
delle scarpe da trekking allo scopo di aumentare il nostro "grip" quando 
ci spostiamo nell'ambiente acquatico.
 
Questa teoria si basa sui risultati sperimentali di un team guidato dal 
neurobiologo evolutivo Marc Chagizi, i quali dimostrano come la presa di 
oggetti in ambiente subacqueo sia molto più rapida ed accurata quando le 
"rughe" si sono formate sui nostri polpastrelli.
 
Per leggere il paper, pubblicato su Biology Letters: 
http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/9/2/20120999
 
 
-- 
https://groups.google.com/group/it.discussioni.misteri/msg/341453b51fd4987e
 
http://idu.altervista.org/faq.php#bruno
 
http://www.radoani.eu/antonio-bruno-e-associazione-graal/
 

 
http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/9/2/20120999
 
 
ho sempre creduto che fosse il segnale per uscire dall'acqua, o per lo 
meno, secondo mia mamma.
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)


Questo e' possibile, ma dovrebbero dimostrare pure che se a un tizio non 
gli diventano rugosi i polpastrelli gli diminuiscono le probabilita' di 
trasmettere i suoi geni, e questo mi pare piuttosto improbabile.
 
 
	Saluti
 
 


Ambè, si trasmettono anche minori funzionalità, o disfunzionalità... 
lasciatelo dire da uno che ha ereditato la miopia :DDD


 trasmettere i suoi geni, e questo mi pare piuttosto improbabile.
 
Boh? Metti che sia una caratteristica che si è sviluppata in un ambiente 
dove una buona presa in acqua garantiva una migliore capacità di 
procurarsi cibo?
 


Non ci avevo pensato ... ma tu dici che se non la tieni ben stretta 
scappa?!?!? Ma allora sono favorite le donne che hanno la pelle rugosa?!?!?
 
	Saluti


Non mi viene in mente nessun animale che abbia tali necessita'. Non 
pretendo certo di fare l'esperto, ma la cosa mi pare molto tirata per i 
capelli.
 
 
	Saluti

 la cosa mi pare molto tirata per i capelli.
 
Pure a me, ma era tanto per menarla un po'...
;-)
 
 

 
 
Detta cosi' fa' un po paura in effetti :-D
 
-- 
Federico
 
https://www.facebook.com/fedegatsu
 
https://www.facebook.com/SBItalysrl?ref=hl
 
http://www.sbitaly.it/it/
 
 


http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/9/2/20120999
 
 
Mh, guarda che in acqua, a lungo andare, quando la rugosita' della
pelle dei polpastrelli e' eccessiva.. mi sa che non hai piu' quella
"grossa" presa che avevi all'inizio e cosi' non lo senti piu' tra le
dita. Peggio poi se la temperatura dell'acqua e' bassa..
 
Marco C.
--
"Ci sono mondi infestati dai demoni, regioni di estremo buio"
 
Isa Upanishad, India, circa 600 a.C.

 
http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/9/2/20120999
 
 
fosse vero sarebbe una bella prova a favore della "infame"  teoria della 
scimmia acquatica
 
 
-- 
DrMorbius
 

 trasmettere i suoi geni, e questo mi pare piuttosto improbabile.
 
Perchè mai ? una qualunque miglioramento della fitness  sarebbe valido. 
 
Se ad esempio passo molto del mio tempo in acqua a pescare pesci a mani nude 
un grip migliorato aumenta la mia fitness.  
 
-- 
DrMorbius
 

 Non mi viene in mente nessun animale che abbia tali necessita'.
 
 
Tutti gli animali che vivono in acqua ( parzialmente o completamente) hanno 
adattamenti atti a migliorarne la fitness. Ovviamente variano da animale ad 
animale. 
 
 
-- 
DrMorbius
 


 
-- 
DrMorbius
 

 trasmettere i suoi geni, e questo mi pare piuttosto improbabile.
 
Se avere i polpastrelli rugosi, in un determinato periodo e contesto 
evolutivo, garantiva una maggiore probabilità di sopravvivenza era 
"normale" che quel tratto tendesse a diffondersi tra la popolazione, a 
discapito di chi quel tratto non lo possedeva.
 
ciao,
Ded
 

 Detta cosi' fa' un po paura in effetti :-D
 
Molti di noi torneranno ad inabissarsi a Kingsport. I segni 
dell'incrocio genetico sono un progressivo dilatarsi sui lati dei bulbi 
oculari in età adulta.
Alcuni casi sospetti sono il comico Paolo Rossi, Rita Forte e il 
politico Gasparri.


 scimmia acquatica
 
Non conosco i dettagli di questa teoria, ma non potrebbe anche 
"semplicemente" significare che questa caratteristica si è 
evolutivamente sviluppata in un periodo in cui alcune popolazioni 
basavano il loro nutrimento su caccia e *pesca* e che poi, magari anche 
per una serie di combinazioni fortuite, derive genetiche e colli di 
bottiglia vari, il tratto si sia almeno parzialmente conservato e sia 
stato trasmesso fino a noi?
 
ciao,
Ded
 

 stato trasmesso fino a noi?
 
beh la teoria della scimmia acquatica vorrebbe giustificare la presenza di 
alcuni fenotipi con un addattamento ad una vita parzialmente acquatica.
 
In soldoni ad un certo punto un progenitore dell'uomo avrebbe passato molto 
tempo in acqua( ovviamente anche per pescare e cacciare ) , questo 
giustificherebbe la postura eretta ( in acque basse è un vantaggio ) , la 
mancanza di peli , ecc ecc  
 
non sarebbe  quindi molto distante da quel che ipotizzi tu 
 
-- 
DrMorbius
 

SILVEA submitted this idea :

Changizi now wants to see if mammals that live in wet habitats are more 
likely to develop wrinkled fingers. After observing photos of bathing 
Japanese macaques, he found a photograph of one of the macaques with 
wrinkly fingers; leading him to believe that it’s most likely other 
bathing animals will have the same result.
 
da 
http://scienceillustrated.com.au/blog/science/why-do-finger-wrinkle-when-they-get-wet/
 
 
a noi magari questo adattamento non serve piu', ma ai mammiferi che 
vivono nei pressi di corsi d'acqua puo' dare un vantaggio semplicemente 
nel non scivolare e bestemmiare il calendario.


 la  mancanza di peli , ecc ecc  
 
la postura eretta dava vantaggi evidenti gia' nella savana, non ne 
parlava pure jared diamond?


 peli di alcune parti del corpo come, ad esempio, gli avambracci
 
Oddio , questa non la ricordo :) , ma è possibile. 
Ricordo che si discuteva della postura eretta , della mancanza dei peli, della 
forma del naso  e altre cose. 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 alcuni fenotipi con un addattamento ad una vita parzialmente acquatica.
 
Che l`uomo discendesse da un animale marino, lo squalo, lo sosteneva anche un filosofo dell`antichita`, non mi ricordo quale pero`.

 parlava pure jared diamond?
 
quella è un altra possibilità 
 
/me fa spallucce 
 
la teoria più accreditata da  la postura eretta  come probabile  adattamento per 
la savana , mentre la teoria della scimmia acquatica sostiene che potrebbe 
essere dovuta alla vita in acque basse.
 
In un caso o nell 'altro è evidente che un adattamento se utile da una parte 
verrebbe mantenuto anche dall'altra. 
 
come gia detto la teoria della scimmia acquatica al momento è considerata molto 
poco "scientifica"  in quanto sebbene accettabile a livello di ipotesi manca di 
prove fisiche a suo sostegno.  
 
 
-- 
DrMorbius
 

DrMorbius pretended :

sisi, infatti ehm, manco la conoscevo :D


 sisi, infatti ehm, manco la conoscevo :D
 
devo dire la verità , io l'ho sempre trovata affascinante , sebbene abbia grossi 
buchi ha di buono che certe spiegazioni vengono semplici ed eleganti .
Poi ovviamente ci sono i soliti psicopatici che hanno cercato di usare questa 
teoria per giustificare sirene e tritoni.. vabbè... 
 
-- 
DrMorbius
 

politico Gasparri.
 
Il quale a Y'ha'nthelei non l'hanno voluto, dice.
 
Leonardo
 
-- 
A stultis ex omnibus gentium varie pictis
A sanctae fidei adeptis, ab eorum odore;
AB insanis Iacobinis, ab eorum ardore
AB idolatris et martyribus odii et terroris;
A paradisi fautoribus dicentibus "est pro amore",
A manichaeis ululantibus "Nisi nobiscum prodes";
LIBERA, libera, libera, libera nos, Domine.

 Il quale a Y'ha'nthelei non l'hanno voluto, dice.
 
LOLLE


Il quale a Y'ha'nthelei non l'hanno voluto, dice.
 
Strano, sembrava di si:
 
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/94/callofcthulhuthethingbe.jpg
 
 
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
Voluptatem Officium Est


Sono d'accordo, anzi direi che anche se fosse stata una caratteristica 
vantaggiosa per qualche nostro antenato la cosa avrebbe un senso, pero' 
non capisco di che stiamo parlando. Quale sarebbe l'animale che vive 
sulla terra pero' usa gli atri superiori assiduamente per pescare, e che 
poi lo fa con i polpastrelli e non con gli artigli?
 
 
	Saluti

 neurone funziona, mi sembra di ricordare che tale teoria fu dismessa ...
 
 
... tranne che per quelli che prendono sul serio il mito di Atlantide.
 
"Zio Paperone pesca lo skirillione" ... una storia straordinaria!!!!!!
 
	Saluti
 
 
 

	Saluti
 
Marco C.
--
"La scienza e' uno strumento di conoscenza tutt'altro che perfetto;
essa e' solo il migliore che abbiamo"
 
Carl Sagan,
"Il mondo infestato dai demoni. La scienza e il nuovo oscurantismo"

 poi lo fa con i polpastrelli e non con gli artigli?
 
Parliamo di un animale che passava probabilmente parecchie ore al giorno in 
acqua bassa e forse il resto del tempo sui rami , una protoscimmia  che  
pescava con le mani  e che usava le mani per afferrare cose. 
Qualcuno aveva ipotizzato una foresta pluviale allagata.
 
-- 
DrMorbius
 

pescava con le mani  e che usava le mani per afferrare cose. 
 
http://tinyurl.com/korfmwa
 
 
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!