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Titolo: consiglio sci

il prossimo inverno inizierò a praticare scialpinismo e vorrei
approfittare degli sconti che si trovano fuori stagione per 
cominciare a prendere almeno sci+scarponi+attacco.
facendo un giro per vari negozi e e-shops ho trovato in offerta:
- fischer X-pedition
- fischer X-treme
- fischer Tour Aircarbon
- skitrab Piuma Freerando
- skitrab Piuma Sintesi
- skitrab Tour Ride
e come attacco pensavo al diamir explorer
come livello tecnico mio direi molto buono sia in pista che in 
fuori pista. preferirei uno sci con un comportamento buono e 
polivalente in discesa anche a costo di qualche grammo in più.
voi cosa mi consigliate tra i suddetti modelli??
come misura? (io sono 179). a seconda dei modelli ho trovato in 
magazzino dai 165 ai 175...
del diamir cosa ne pensate (a parte il peso)?
grazie,
claus_

 fluto
...superfluo quasi come il tuo modo di dare consigli.
I Diamir possono essere una ottima scelta, ne' piu' ne' meno come
gli attacchini della Dynafit...
Io utilizzo a volte gli uni a volte gli altri ed entrambi hanno pro e
contro.
Eventualmente ti posso argomentare in maniera piu' esaudiente
la "storia" di questi due validi attacchi.
Credo la scelta di possa discutere tranquillamente, senza gli assolutismi di
Fluto, che evidentemente tiene il "verbo"!
C.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 


 e come attacco pensavo al diamir explorer
Sottoscrivo quello che ha detto Caio. Ho usato quasi per un decennio 
Fritschi e non ho trovato grandissimi problemi.
IMHO, Fritschi (o simili - alzati) ti fanno guidare meglio lo sci. 
Inoltre, gli attacchini Dynafit ti limitano decisamente la scelta degli 
scarponi (i migliori, sempre IMHO, non son compatibili. Come Denali, 
Adrenaline, Megalite).
Tanto, per cominciare e per risparmiare un po di soldi, potresti anche 
cominciare con i tuoi scarponi da pista (aprendo i ganci). Certo, in 
salita fatichi un po' di piu', ma comunque ti fai un idea ...
Saluti,
Uli

 la "storia" di questi due validi attacchi.
Per la prossima stagione voglio cambiare pure io gli sci, ma dovrei ormai 
cambiare entrambi, scialp e sci pista perchè decisamente obsoleti.
Io in pista ci vado poche volte in un anno, diciamo tre o quattro, quindi 
sono intenzionato a prendere una attrezzatura da utilizzare in entrambi i 
casi.
Prenderò i Diamir+skistop e li userò in entrambi i casi, dicono che anche 
per la pista si difendono benino.
Cosa ne pensi?
-- 
bye marco
www.marcosanti.it

io sono pippa nello scialpinismo, ma consigliare come primo acquisto
il set attacchino scarponi non è imho la miglior cosa
all'inizio per quanto uno sia bravo a sciare cade più spesso che in
pista, gli si staccano gli sci. insomma tutte quelle cose che sono
capitate a tutti all'inizio (o che continuano a capitare (cif.jaelle
))...il rimettersino l'attacchino magari in un pendio bello ripido
...con la neve a blocchi...insomma un bel casino...
poi magari si inizia e magari si smette quindi imho all'inizio meglio
andare su un bel usato....non dico i 404 ( io ne ho un paio ad
esempio) ...ma i Diamir si trovano e tra l'altro si evita di svenarsi
subito per il set 

 Io in pista ci vado poche volte in un anno, diciamo tre o quattro
IMHO se ci vai 3-4 max 7-8 all'anno conviene noleggiarli, in pista. 
hai sempre dell'attrezzatura di ottima qualità, sempre *a posto* di fondo
e lamine, puoi provare diversi tipi di sci e per 15-18 euri a giornata fai
i tuoi conti di quanto spendi all'anno...  decisamente conveniente! ;o)
per lo scialp dipende... 
se hai già esperienza e fai un bel po' di gite l'attacchino NON HA, a mio
giudizio, nessuno svantaggio... 
io ho questa filosofia, un po' rozza, ma valida; se uno nn riesce ad usare
l'attacchino...  è giusto che nn lo usi!  ;o))
considera che tra attacco e scarpone potresti arrivare a *alleggerirti* di
ca 2,5-3 kg...  oltre che di un bel po' di euri!  ;o)
(ps. attacchino nuovo lo trovi a ca.160euri, diamir nn so, ma penso ca un
80-100euri in più.... sigh)
buone scelte e... 
affrettati, ceh fra poco si ricomincia!  ;o)
ciàp
Topoc
-- 
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 affrettati, ceh fra poco si ricomincia!  ;o)
Sono già andato a farmi fare un'offerta, sono sulla buona strada :-)
ciao marco ormai già stanco del caldo ... W la neve 

 Fluto, che evidentemente tiene il "verbo"!
eh, eh, i tuoi attacchi non mi toccano ;-)
tu ti prendi troppo sul serio ;-) 
non sai "leggere" fra le righe il tono di una risposta?
pace e bene
fluto


 Adrenaline, Megalite).
a questo punto sono ancora più orientato sui diamir anche perchè 
se capita li userò qualche volta su pista
per quanto riguarda gli scarponi ho un po' di dubbi.
per ora stavo valutando appunto gli adrenaline e i megalite. ieri 
   li ho provati entrambi mi sembra ci sia una bella differenza 
di struttura tra i due modelli. voi cosa mi consigliate?!
saluti
claus_

 il set attacchino scarponi non è imho la miglior cosa
cercherò di rispondere in modo PROFESSIONALE, visto che altrimenti qui si
viene subito bacchettati.
io ho cominciato a fare scialpinismo 3 anni fa. prima facevo solo fondo e
non avevo mai fatto discesa. ero quindi (e sono tuttora, probabilmente
..) una superpippa.
l'attrezzatura che ho preso per iniziare era:
- sci trab tour easy 170 cm (io peso 73 Kg per 1,77)
li ho cambiati quest'anno perché in discesa mica mi piacevano tanto.
adesso ho i dynastar Altitrail Vertical, che mi sembrano globalmente
migliori.
- scarponi dynafit TLT 4 pro. non sono performanti in discesa, sono stato
costretto a prenderli per via della forma del mio piede, ma li cambierei
volentieri se potessi. non assistono adeguatamente in discesa
- attacchini dynafit. è il componente dell'attrezzatura che ho apprezzato
di più. scabro ed essenziale ;-) ma funzionale, ottimo in tutti i terreni
(che ho frequentato io, naturalmente, cioè pista e fuoripista max 40°
pendenza, nevi di tutti i tipi)
è vero che la calzata non è semplice, ma con un po' di esercizio si
migliora e si riesce a mettere gli sci dove li mettono quelli che hanno i
diamir
queste sono le mie sensazioni.
ciao


 se qualcuno sa dove trovarli...
io *ero* un fanatico sostenitore degli Hagan...  sigh...
ero in quanto qs.anno mi ha *mollato* il 2° paio di Hagan... 
si sono stranamente inkriccati sul fianco e sulla soletta, da soli, senza
prender botte né colpi...  
il venditore mi ha detto che eveidentemente ci *ho sciato su* un po'
aggressivo...  ma azz, se uso degli sci e devo stare attento a come
scio...  miii!!! 
i miei erano i Freeride Tour Carbon.
il primo paio li ho praticamente semidistrutti io..  su una pietraia
improvvisa in una stradina in A.A. a natale di qlc anno fa... però pur lì
mi han dato lìimpressione di essere un filo delicati.
cosa che ho cmq riscontrato negli ultimi. la soletta era estremamente
delicata, oltre che abba *asciutta*, si seccava spesso, mediamente dopo
una-due uscite...  e per uno sci da scialp IMHO nn è proprio il caso. 
ora ho dei trab freerando. usati due volte, per ora. 
vanno mediamente bene.
un po' mollini, volendo vedere.
ciàp
Topoc


 tra i due modelli. voi cosa mi consigliate?!
Direi di prendere quelli che calzano meglio il tuo piede. Alla fine, e' 
lui che deve sopportare lo scarpone. E a che cosa ti serve lo scarpone 
della struttura migliore se non calza bene (e sopporta bene anche la 
salita)?
Personalmente, a Telemark, per lo sci alpinismo uso uno scarpone di 
cuoio col gambale di plastica - pesa piu' dei miei Scarpa T1 ma mi fa 
camminare meglio e non perde piu' di tanto in discesa in termini di 
controllo. A tallone fisso usa gli Scarpa Denali (vecchi, ma per la 
verita' son forse 4 giorni nelle ultime due stagioni e mezza che li ho 
messi. Il resto solo a tallone libero ...)
Saluti e buona scelta,
Uli
PS. T' avevo detto che i Silvretta Easy Go escono di produzione e forse 
si trovano ad ottimi prezzi? Di certo e' un attacco solido e non troppo 
pesante.

 
www.sport-conrad.de
 - fanno delle buone occasioni e son molto corretti
niente male i loro prezzi
stamattina ho trovato anche un mx11 di atomic. sai qualcosa di 
questo sci?

 stamattina ho trovato anche un mx11 di atomic. sai qualcosa di questo sci?
Non lo prenderei - a patto che tu non cerchi uno sci che serva in primo 
luogo per la salita.
Come detto, uno sci buono per tutto uso nel campo di sci alpinismo per i 
miei gusti dovrebbe avere, perlomeno, le misure 105 (o di piu') 74 (fino 
ad 80/84) al centro e piu di 100 in coda. Non troppo estremamente 
sciancrato pero' ... (raggio non inferiore a ca. 20m, direi).
Guarda, quest' anno ho visto fior di guide alpine usando addirittura ski 
fat per fare dello sci alpinismo. E solo per, diciamo cose come la 
traversata Chamonix - Zermatt ripiegavano a ski midfat (che sarebbero 
piu' o meno le misure che ti sto proponendo).
Ma certo, prima dovresti rispondere (per te, non in pubblico, 
ovviamente) sinceramente alla domanda: Vado su perche' voglio andare su, 
per il piacere della salita? O vado su perche' cerco il piacere della 
discesa per pendii non strabattuti? Se la risposta e si' per la seconda 
domanda, allora puoi tranquillamente fidarti dei miei consigli ...
Saluti,
Uli

 luogo per la salita.
Dimenticavo, in Germania stanno svendendo anche i Dynastar Legend 4800 
che certamente non son cattivi ...
Saluti,
Uli

 fluto
Leggo fra le righe se l'argomento lo consente, se uno chiede consigli cerco
di darglieli argomentando i miei suggerimenti, altrimenti non sono piu'
consigli ma "sentenze" che aiutano poco chi li chiede.
Se poi mi prendo troppo o poco sul serio questo lo lascio dire a chi mi
conosce, il tuo giudizio
mi interessa meno di niente...
Ciao neh...


 
www.marcosanti.it
Ti scrivo cosa ho io...
Un paio di K2 Axis (186cm) da freeride con attacco Diamir
Un paio di K2 Ascent (182cm) con attacco Dynafit
Un paio di scarponi Denali della Scarpa (quelli blu piu' "aggressivi" con 4
ganci che NON possono essere usati con gli attacchini Dynafit)
Un paio di scarponi Laser della Scarpa (quelli arancioni che possono essere
utilizzati con attacchini Dynafit).
Alla fine della fiera per le gite oramai uso solo piu' la soluzione
"leggera" (anche se proprio leggera leggera non e'... diciamo che lo e'
rispetto ai materiali che ho io), quindi Scarponi Laser e sci K2Ascent con
Dynafit.
Mi trovo benissimo su tutte le nevi e in tutte le condizioni. L'altra
soluzione e' veramente molto molto pesante, e secondo me, se si va cosi'
poco in pista (come scrivi tu) tanto vale affittarsi i materiali quando si
usano gli impianti. Anche io ogni tanto vado in pista e siccome mi piace
sciare in maniera potente e aggressiva, affitto quasi sempre degli sci della
Stockly (da gigante, Laser) e mi diverto (e utilizzo gli scarponi Denali).
Se vai in pista e rimani in pista (quindi non freeride) ti trovi su terreni
che stressano decisamente sci cosi' morbidi come quelli da scialpinismo.
Quindi, IMHO, prenditi dei materiali ad hoc per lo scialpinismo e per le
pochissime volte che vai in pista affittati roba adeguata... che ti diverti
molto di piu'.
Ciaooooo


 sciancrato pero' ... (raggio non inferiore a ca. 20m, direi).
giuro che ho quasi finito di fare domande :P !!!!
guardando tra le cose disponibili ho trovato in offerta un 
Dynafit 812, come geometria non mi sembra male (111-72-101 r.18). 
cosa ne pensi??
domani faccio un salto all'outlet Stöckli, se hanno gli 
Stormrider Pit ci farei un pensierino!
ultima cosa, la misura dei Diamir Explorer (questi li compro di 
sicuro su internet visti i prezzi): ho trovato su un sito , non 
quello ufficiale le seguenti corrispondenze
S   245 - 300
M   280 - 335
XL  325 - 365
sono corrette?

 XL  325 - 365
Penso proprio di si', anche se io solo so le corrispondenza ai numeri 
(il riferimento che citi tu e' quello alla lunghezza suola, vero?):
S = fino 8
M = 7 - 9.5
L = oltre 8
Ma meglio chiedere prima di acquistare (io sono un po' fuori da un paio 
d' anni - come detto: solo tallone libero oramai). E comunque, prenderei 
l' asta piu' corta possibile (in quanto influisce meno sulla flessione 
dello sci).
Saluti,
Uli

 
Una cosa che ho dimenticato: *SE* per te il pacere della discesa e' il 
nocciolo dello sci alpinismo, allora prenderei lo sci 
approssimativamente nella lunghezze della tua altezza corporea.
Io son 173 e uso 176 per sci alpinismo (sia tallone fisso che libero).
Non guadagni tanto con gli sci eccessivamente corti nelle virate. 
Rispetto a tutti voi certamente saro' un vecchiaccio e lostesso riesco a 
farle ancora (vabbe', abbastanza .. ;-) ).
Ma certamente guadagni nel piacere in discesa.
Saluti,
Uli

 claus_
Ciao a tutti, quest'inverno anch'io pensavo di iniziare a fare skialp e 
come attacchi pensavo ai Silvretta Pure: nessuno sa dirmi come sono, 
solidità, robustezza, funzionalità, magari rispetto ai Diamir. Ho 
inoltre visto i più economici Naxo (
www.naxo.ch
), qualcuno li conosce?
Grazie mille.
Enrico
Abbassa LA VOCE per rispondermi

 inoltre visto i più economici Naxo (
www.naxo.ch
), qualcuno li conosce?
I Pure sembra che hanno avuto qualche problema in termini di robustezza,
ma che il servizio e la garanzia erano impeccabili. Inoltre, pare che
hanno risolto con la serie nuova.
Quanto ai Naxo, ho provato il modello preserie ed era buono, anzi ottimo
tranne un piccolo neo: In quanto il primo perno e' davanti al piede
allora sul veramente ripido (diciamo >30°) quando lo fai dritto o quasi
fai piu' movimento rispetto - per esempio - ai Pure (che c'hanno il
perno sotto alla punta del piede). Ma del resto, i Naxo sono molto
confortevoli, si nota il sistema dei due perni, e solidi. Un mio amico,
due anni fa, ha fatto 3 settimana di sci alpinismo nel Sarek
(Lapponia/Svezia) e ne e' stato molto contento.
Saluti,
Uli

 Una cosa che ho dimenticato: *SE* per te il pacere della discesa e' il 
[cut]
grazie per tutti i consigli!
ciao,
claus_

 ))...il rimettersino l'attacchino magari in un pendio bello ripido
..sarň anche superpippa...cadrň anche spesso (ma nelle ultime gite non č
piů accaduto! neppure nei canali un pelo ripidi!:P che tra l'altro
iniziano pure a piacermi!:O)
perň intanto una 20ina di gite ci sono scappate anche quest'anno,
concludendo al 2 giugno nonostante i problemi di pressione...alla faccia
di qualcuno!:P
elena


 ciao marco ormai già stanco del caldo ... W la neve
..siamo in due allora! si rimettesse a fare freddo....sarei già troppo
contenta!!!:D
elena



 
Ero orientato verso i Silvretta, piuttosto che ai Diamir, proprio perchè lo
snodo è leggermente arretrato rispetto alla punta e, non so, non sono un
tecnico, ma mi danno l'impressione di dover caricare di meno in fase di
salita e quindi di fare meno fatica. Con i Naxo, che hanno il doppio snodo
uno molto più arretrato ed uno in punta, pensavo fosse più o meno la stessa
cosa (anche se forse a discapito della robustezza).
Tu che ne sai sicuramente più di me, cosa ne pensi?
Ciao.
Enrico
Abbassa LA VOCE per rispondermi.


 cosa (anche se forse a discapito della robustezza).
Certamente, i Naxo son piu' robusti a gran lunga. Se non vuoi rischiare 
prendi i Diamir. E' un prodotto molto provato e di anno in anno 
migliorato. Una cosa che ai Pure manca ancora (mi sa ...), ma dei Pure 
non ho nessunissima esperienza pratica (tranne di averli avuti nelle mani).
Per quanto riguardo il comfort, i Naxo si camminano a meraviglia (tranne 
quel piccolo svantaggio sul molto ripido). E hanno anche un vantaggio su 
tutti gli altri attacchi da sci alpinismo - eccezion fatta per i 
Fritschi Freeride: la loro scala di regolazione va fino a 12.
Come detto in altra sede, se non hai problemi di dover essere attrezzato 
all' ultimo grido, i Silvretta Easy Go 555 valgono un pensierino. In 
termini di prezzo perche' non saranno continuati, ma lostesso sono molto 
validi e il loro peso maggiore (in confronto dei Fritschi) e' da 
sconsiderare.
Saluti,
Uli

 esempio)
... dillo pure !
bye

 volentieri se potessi. non assistono adeguatamente in discesa
OK ,facciamo cambio con i miei (nuovi) AREO Dynafit, ottimi in discesa ,
molto
rigidi per la salita ( mi scassano i piedi ).
:-)
bye


Scusa Uli, se i Naxo sono più robusti, perchè mi consigli di prendere i
Diamir per non rischiare?
Un'ultima cosa, che differenza sostanziale c'è tra i modelli "normali" e
quelli freeride, a parte lo skistopper di serie?
Grazie mille e ciao.
Enrico
Abbassa LA VOCE per rispondermi
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 rigidi per la salita ( mi scassano i piedi ).
tu scherzi, ma io volevo proprio provarli, per vedere se garbano di più.
quanto costicchiano?


 quelli freeride, a parte lo skistopper di serie?
Fritschi Freeride e' poco piu' robusto ma anche piu' pesante e - forse 
la cosa piu' importante, i Fritschi Freeride si possono stringere di piu'
Saluti,
Uli

 fluto
230 eruozzi +-  scontati ( ora nn ricordo bene)
bye

 la cosa piu' importante, i Fritschi Freeride si possono stringere di piu'
mi permetto di aggiungere a questo che i freeride sono 
leggermente più rialzati e hanno gli skistopper di serie (che 
sono le uniche cause del maggior peso, strutturalmente gli 
express e i freeride sono identici). l'altra differenza riguarda 
la molla di richiamo che nei freeride non è montata di serie, cmq 
se serve si può montare in un secondo momento.
claus_

 salita)?
alla fine ho preso gli Adrenaline...dopo essermi fatto amico il 
venditore me li ha lasciati a 200euri! :P
claus_


Grazie ancora.
Ciao.


 montata di serie, cmq se serve si può montare in un secondo momento.
Corretto.
Saluti,
Uli

 Fritschi) e' fatto senza i freni.
bho..loro sul sito indicano:
freeride - 1990gr. inkl. stopper (quelli da 86)
explorer - 1680gr.
:\
ciao,
claus_