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Titolo: l 'ateismo ignobile della hack

La sua voracità a smoccolare insulti contro i credenti in Cristo e più 
in 
generale contro chi *CREDE* in Qualcosa che non sia l'uomo, ha oramai 
poco di 
umano. La sua insolenza e arroganza ha del satanico. Siccome purtroppo 
non è 
permesso sopprimere gli atei, tuttavia la lotta contro gli 
anticristiani 
potrebbe farsi poderosa quando, una volta depositate il numero di copie 
legali alla Nazionale di Roma, venissero arse da ognuno di noi, in un 
alto 
falò, tutte le opere a stampa di questi orrendi demoni che insozzano la 
parola di Cristo.
Non è poi affatto vero che Margherita Hack si sia inginocchiata in 
Santa 
Croce (FI) davanti all'immagine del Bambinello come è stato detto di 
recente 
su questo NG (ISAA). Tutte balle messe in circolazione per cercare di 
sviare 
astutamente il tema principale dall'ateismo scientista sempre più 
dilagante 
nella nostra società, verso la improbabile conversione di una 
mentecatta in 
articulo mortis.
Mettetevelo in testa: la Hack morirà stramaledetta e atea e facendosi 
beffe 
del dolcissimo nome di Gesù; e non vedrà neppure l'Arcangelo Michele 
con le 
sue luminose ali ma assaporerà i lugubri artigli di Satana in persona.

 permesso sopprimere gli atei,
Ciao, noizn... vorresti impiccarci tutti al letto? purtroppo io non ho 
un letto abbastanza alto e la soluzione mi pare impraticabile...
Ma a parte questo perche` ti metti a copiare i messaggi farneticanti di 
Eliseo (c) senza indicare da dove li pigli? Non mi pare carino...
Ciao ciao
Claudio



eliseo mi sembra una persona in gamba, magari esagera un po, ma alla 
fine ha le sue ragioni nel dirle :)
cia

 fine ha le sue ragioni nel dirle :)
Si`, porello... deve aver sofferto molto e si vede... :-)
riCiao ciao
Claudio

Il /08 gen 2008/, *Coso* ha scritto:

in una intervista alla hack, se vuoi ti trovo il video, alla domanda se 
lei crede in qualcosa di superiore, ha riposto dicendo, credo solo 
nella materia e basta, tutto il resto   sono solo invenzioni umane.
mi son venuti i brividi a sentire queste parole. nn credo si debba 
aggiungere altro.

 aggiungere altro.
«Non sono ateo né agnostico, definizioni assurde che implicano la 
privazione di qualcosa che non c'è. Dire "ateo" è come dire "non 
klingon". Dire "agnostico" è come dire "non si sa se i klingon esistono 
o no". Sono umanista razionalista».
Daniele Luttazzi

*Lilith* bifonchio':

Posti le dichiarazioni di un comico?
A dir la verità ci interessa sapere il tuo pensiero, non certo il suo.
-- 
Lo Zio Fizzy © IZ6IUI on CBR600F2
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')

 ...CUT
Quando uno arriva a 80 anni avrà anche il santo (LOL) diritto di dire 
quello che pensa...
-- 
Coltivate Linux. Windows si pianta solo.

noizn vero @@@@@@@sdasd ha scritto:

Scusa perchè le religioni senza gli uomini esisterebbero?


 aggiungere altro.
Penso che voglia soltanto semplicemente dividere res cogitans dalla res 
extensa.
Poi le sterili polemiche: la mia religione è meglio della tua, io non 
credo e ne sono fiero, io credo e vado in paradiso, ecc. lasciano il 
tempo che trovano.
A buon intenditor...
-- 
Coccolino delicato


Magari potremmo aggiungere invece, a dimostrazione della tua robusta e
cieca fede in dio, le tonnellate di bestemmie che hai cagato in giro
in passato, che dici?

 in una intervista alla hack, se vuoi ti trovo il video,
Mi ricorda qualcosa, quindi probabilmente l'ho gia` visto, ma... le 
parole esatte sono importanti, percio` se hai sottomano un link mi 
farebbe piacere vederlo.
Ciao ciao
Claudio

 quello che pensa...
Vero, e inoltre ha il coraggio delle sue convinzioni, a 80 anni, e quindi
si presume con non molto da vivere davanti a sè, non si mette a
piagnucolare e a invocare perdono per non andare all'inferno. E poi com'è
che la libertà di esprimere il proprio pensiero deve essere affermata solo
in certi casi? La Hack dice ciò che pensa o dovrebbe entrare in azione la
censura?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Posti le dichiarazioni di un comico?
E cosa avrebbero, le dichiarazioni di un "comico", di diverso o
di inferiore rispetto a quelle di qualunque altro essere umano?

 Daniele Luttazzi
ah quindi Luttazzi sa razionalmente se Dio esiste o meno... interessante...
e perché non ce lo spiega?
S.

*Lilith* bifonchio':

che lui è pagato per sparare le cazzate


 censura?
se sei un fondamentalista, ma certo che dev'essere censurata,
cribbio!
se un noizn qualsiasi parla di terroni nel senso spregiativo del
termine non vedo perche' non debba pure tentare di infangare una
persona per le proprie scelte (a)religiose.
Mk

 cia
Eliseo è proprio un grande!!!!!
Io lo adorissssssssimo!

Mk ha scritto:

LOL


 Io lo adorissssssssimo!
Ohi, non e` che io abbia molto presente chi sia Eliseo [quel messaggio 
l'ho solo incidentalmente letto altrove, altro nin zo]... ma in quel 
messaggio di grande ci vedo ben poco [per esagerare]... percio` immagino 
che la sua grandezza tu l'abbia vista in altro [o no?]... Se fosse 
cosi`, potresti mica farmi degli esempi [giusto per vedere se ci posso 
trovare anch'io qualcosa di buono]?
Ciao ciao
Claudio



diciamo che eliseo sa il fatto suo :)



ma tu cedi in dio?
cosi  x sapere 

 
a prescindere che ci sia o no , la nostra margherita dicendo e 
escludendo a priori, perchè lei è categorica su questo, escludendo a 
priori che solo la materia è reale e nn esiste dio, gia da questo 
dimostra la sua ristrettezza mentale. si deve sempre essere 
possibilisti nell esistenza, perchè presto o tardi la smentita arriva 
sempre.

 cosi  x sapere 
fai bene a glissare.
ad ogni modo e' una domanda mal posta. Dovevi chiedermi semmai se mi 
interesso dell'esistenza o meno di dio.
-- 
Diario di un videogioco che non vedrà mai la luce
http://pidigi.blogspot.com/

 
guarda, so gia la risposta
nessun essere umano nn può fare a meno di interessarsi a questo. anche 
i + ingnoranti e gretti, almeno una volta nella vita devono pensare a 
questo, perchè x me questo è il pensiero cruciale e + importante dell 
esistenza umana quindi...

 esistenza umana quindi...
ho detto "se mi interesso", non "se mi sono mai interessato".
Mi son posto delle domande, molte. E ho trovato delle risposte. Che mi 
han ampiamente soddisfatto.



Perchè, con ogni evidenza, non lo capiresti.
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che lui è pagato per sparare le cazzate
Non è esatto e non mi dilungo
Diciamo che qualcuno ritrova il suo pensiero in qualcuna di quelle 
cazzate.
-- 
Bender Fernandez 

 S.
Visto che presumi e quindi sei più arrogante di luttazzi, perchè non ce 
lo spieghi tu?
Cosa ti fa dedure che dio esiste?
-- 
Bender Fernandez 

 che lui è pagato per sparare le cazzate
E quindi dovrei preferire le cazzate sparate gratis (immagino non ti paghi
nessuno, giusto?) rispetto a quelle a pagamento? Voglio dire, a parte che
"comico", riferito a Lutazzi, è esauriente come "marinaio" riferito a
D'Alema o come "ciclista" per Prodi, e a parte il fatto che, uh, pare appena
appena che le cazzate sparate dal Vaticano procurino allo stesso del denaro,
a parte questo, dicevo, in che modo, esattamente, il trarre profitto dalle
proprie attività mentali inficia il prodotto della attività mentali stesse?
E _quella_ specifica dichiarazione di _quel_ "comico", a mio
sindacabilissimo parere, rimane la più bella sintesi di tutte le cazzate su
ateismo e agnosticismo che ci sono in giro, comunque.


*PdG* bifonchio':
[...]
|| ho detto "se mi interesso", non "se mi sono mai interessato".
|| Mi son posto delle domande, molte. E ho trovato delle risposte. Che
|| mi han ampiamente soddisfatto.
Ammetto che la tua disquisizione mi ha colpito. Vorrei conoscere il motivo 
della tua soddisfazione.


 Cosa ti fa dedure che dio esiste?
Mica ha detto questo,
ha chiesto come fa Luttazzi a dedurre che Dio non esiste per certo tanto da 
trovare assurdo l'essere agnostici...
Ken 

 
sarei curioso anche io di sapere
prometto che nn dico nulla dopo anzi, rispetto le idee  e non derido. 
solo semplice curiosita'

Osservando triste una foglia cadere, Kennyt scriveva:

almeno il mio kennyt mi capisce ;)
S.

 ateismo e agnosticismo che ci sono in giro, comunque.
guarda che non si è agnostici, ma agnostici in materia di Dio o di una
divinità superiore.
Dire semplicemente io sono agnostico o non sono agnostico, non ha alcun
senso.
Se uno mi chiede.
Esiste Dio secondo te? 
Io gli rispondo che non lo so (in questo senso sono agnostico di fronte a
questo problema).
Dire che Dio (o enti supremi di qualsiasi tipo) non c'è e dirsi non atei,
può essere forse divertente per alcuni, ma non ha molto senso.
S.

 dimostra la sua ristrettezza mentale.
Ma aldilà della ristrettezza mentale dica quel che vuole (anche se da 
cattolico fervente mi atterriscono le sue dichiarazioni). Il problema noiz 
sai quale è secondo me? Da astrofisica non crede certo agli ufo. Poi non 
crede in un qualsiasi Dio. Non ne parliamo di astrologia o chiaramente di 
babbo natale e/o fata dei dentini.....Sarò forse uno stupido sentimentale, 
ma come è riuscita ad arrivare a 80 anni senza depressione? Uno può 
sinceramente definirsi senziente con un cervello triste e razionale?
Carmine 

 Ho visto la Hack in svariate occasioni, anche da molto vicino:
Da molto vicino? Ammazza come diciamo noi a Napoli: "Tien' nu sstommaco e 
fierr'!"
Carmine 

 e perché non ce lo spiega?
Non solo, è così arrogante da permettersi di affermare che i klingon non 
esistono!
... e come saprai bene razionalmente è impossibile negare l'esistenza dei 
klingon.
Sukar, tu ci credi ai klingon? o sei arrogante come luttazzi? 

 almeno il mio kennyt mi capisce ;)
Eh,
se sapessi quanto ne capisco smetteresti di essere agnostico e cominceresti 
a venerarmi...
ciao
Ken
che si fa per scherzare eh... 

 fierr'!"
ma la Hack, al di là della sua indubbia caparbietà che puo' infastidire
anche molto... è un personaggio.
Qua a Trieste è una dei soci fondatori del gattile,
che si occupa dei gatti randagi.
E' una buona persona e se non la fai arrabbiare
è anche molto gioviale.
Ciao, Jasmine

 Ken
Non so cosa intedesse l'ineffabile sukar, ma non mi pare che luttazzi abbia 
sostenuto che essere
agnostici sia assurdo.
Ora, ti risparmio la solita tiritera russelliana su quanto sia paraculo 
definirsi agnostici e come, di fatto, l'agnosticismo sia una posizione
assunta da pochissime persone (che in realtą sono atee) e rigiro a te la 
domanda fatta a sukar:
Tu ai klingon ci credi o sei agnostico rispetto ai klingon? (cioč non ti 
esprimi a riguardo e sospendi il giudizio in merito rimanendo neutralmente 
possibilista)
... e nel caso non ci credessi, come ti permetti di negare l'esistenza dei 
klingon "per certo tanto da trovare assurdo l'essere agnostici" ?

 Sukar, tu ci credi ai klingon? o sei arrogante come luttazzi?
Vabbe' ma mica li puoi mettere sullo stesso piano di Dio,
Dio e' un entita' che spiega molti interrogativi della nostra vita, molte 
manifestazioni della nostra esistenza e dell' universo che ci circonda, e 
per cui molti grandi uomini portatori di concetti e valori importanti nella 
nostra storia hanno dato la loro vita sulla certezza che lui esiste,
puoi rimanere benissimo agnostico e pensare che non ci sono evidenze per 
essere certi che esista, ma non lo puoi ritenere per certo un assurdita' 
come dei personaggi nati con lo scopo dichiarato di intrattenere il 
pubblico,
vengono entrambi dalla mente dell' uomo ma per percorsi assai diversi,
non capisco come puoi far finta che non ci sia differenza...
ciao
Ken 

 agnostici" ?
Ti ho risposto piu' sotto...
ciao
Ken 

 Ciao, Jasmine 



ci siamo carmine, ci siamo. anche a me atterriscono le sue idee. per 
questo ho scritto questo post
ecco il video che mi ha davvero e', dico letteralmente scioccato
http://it.youtube.com/watch?v=kARbmKgPeo0
dimmi cosa ne pensi dopo, ti prego 

 solo semplice curiosita'
Hai fatto bene a specificarlo,
uno potrebbe anche tagliarsi le vene per una tua derisione...

 dimmi cosa ne pensi dopo, ti prego 
Che sei un povero coglione, ovvio.
Proprio un poveraccio.
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.

 Ken
No guarda io non faccio finta di niente, sono solo un filo stufo del modo 
come universalmente vengono
stuprati i concetti di "agnostico" e "ateo".
Credi in dio? allora non sei ateo ma nemmeno agnostico
Non credi in dio?... puoi essere entrambe le cose.
Credi in dio ma ci credi pochino e forse ammetti che potrebbe non 
esistere... non sei ne agnostico ne ateo, sei solo confuso.
Questo sempre se vogliamo rispettare vero significato di "ateo" e 
"agnostico".

Osservando triste una foglia cadere, Kennyt scriveva:

il sempre più simpatico r3m evidentemente crede che Dio sia il frutto di un
romanzo di 3-4 migliaia di anni fa chiamato Bibbia e forse non ha capito
che l'agnosticismo non si pone di fronte a Dio ma a qualsiasi idea di ente
supremo.
Evidentemente per lui non prendere posizione equivale a prendere posizione.
sempre peggio vedo... povero...
S.

 sempre peggio vedo... povero...
Tu invece sei lo stesso cretino di qualche mese fa, peggiorare era 
oggettivamente arduo.
Ah.. ma non dovevi mollare il ng? 

 puň essere forse divertente per alcuni, ma non ha molto senso.
Perché invece credere che non esista qualcosa che non esiste
ha piů senso, secondo te?

 che lui è pagato per sparare le cazzate
Una cazzata gratuita, invece, è meno cazzata di una cazzata a pagamento?

 a venerarmi...
Adoremus...
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 13.08.07
Teorema di Nithael
Data una qualsiasi quantità X di moneta M, immessa all'interno
di un particolare calice C, questa sparisce dal calice C
per materializzarsi nelle tasche T dell'angiolo Nithael

 Una cazzata gratuita, invece, è meno cazzata di una cazzata a pagamento?
Beh, dipende. Però se a me pagassero per dirla sarei certamente più 
contento.


*Lilith* bifonchio':
|| Sokar ha scritto:
||
||| Dire che Dio (o enti supremi di qualsiasi tipo) non c'è e dirsi non
||| atei, può essere forse divertente per alcuni, ma non ha molto senso.
||
||
|| Perché invece credere che non esista qualcosa che non esiste
|| ha più senso, secondo te?
Due negazioni consecutive valgono una affermazione,  lo sai?


 sinceramente non riesco ad immaginare una vita dove non si creda a nulla...
E' necessario credere in Dio?


Solo quattro commenti al video:
1) insicurezza nel definire l'origine dell'uomo: "la materia 
probabilmente è sempre esistita" d. "e la materia chi l'ha creata?" r. 
"è sempre esistita";
2) le stelle non influenzano la ns vita. Vuole dire semplicemente 
l'"astrologia", o intende anche fisicamente, cioè che, facendo parte del 
nostro stesso sistema, ad un piccolo cambiamento di quelle o di 
noialtri, non cambia anche tutto l'equilibrio generale e questo effetto 
non ci tocca?
3) "i miracoli si tratta spesso di fenomeni naturali non ben compresi", 
quindi è plausibile che qualcosa di stano possa ancora accadere, come la 
registrazione degli EVP (la prima) o di quel medium toscano che sente le 
voci che gli rispondono alla radio, di cui non ricordo mai il nome, ad 
esempio; avvalorata dal passo "ci sono ancora tante cose che la scienza 
non sa spiegare"?;
4) "è plausibile che esistano creature simili all'uomo, ma penso che gli 
ufo siano abbagli, perché le distanze sono enormi e il limite della 
velocità della luce è insuperabile" e gli esperimenti di teletrasporto 
delle particelle, cioè di quella "materia di cui è fatto l'uomo e le 
stelle", come la mettiamo?
-- 
Coccolino delicato

 senso.
E dimmi...
Cosa, esattamente, nella citazione del "comico" ti ha fatto pensare che
dicesse qualcosa di diverso da quel che tu hai scritto?
O non l'hai capita?
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Due negazioni consecutive valgono una affermazione,  lo sai?
Su, dai, se ti impegni ancora un po', alla fine la capisci.
:-)

Osservando triste una foglia cadere, Lilith scriveva:

e chi lo dice che non esiste?
Lo dici tu?
Sai spiegarci l'origine dell'universo? 
Altro che nobel... su raccontaci
Gli scienziati almeno si pongono dei limiti "tecnici", ma tu a quanto pare
vai oltre, e ne fai un tuo ideologismo
S.

 che lui è pagato per sparare le cazzate
... e tu hai detto la tua quotidiana...
(tristess!)
Z 

 triste e razionale?
1)
Secondo il tuo ragionamento chi non usa il potere consolatorio delle 
religioni dovrebbe essere depresso?
Io vedo piuttosto il contrario. Le persone che conosco e che sono ateee 
o agnostiche hanno un atteggiamento piů sereno sia verso questa vita che 
verso ll'ineluttabile fine.
Insomma, ci dispiace di dovercene andare, ma ce ne siamo fatti una 
ragione.
2) cervello "triste" ? ma per favore. Il cervello triste ce l'ha chi non 
č in grado di usarlo.
ciao
feynman

 Ah.. ma non dovevi mollare il ng?
e perdermi le tue chicche (ah... ti ho anche splonkato, almeno qui)?
naaa...
S.


Ohi, civetta di palude, c'è una qualche legge di Murphy che consiglierebbe
di non rispondere...


 da trovare assurdo l'essere agnostici...
Non è esattattamente così: la non esistenza di qualcosa di cui non
si ha nessuna prova non si deduce, è il default.
Di solito, almeno.
Z 

 naaa...
Quindi sei pure diventato cazzaro.
Ottimo.
Ottimo anche il fatto che mi hai splokato, così posso rispondere alle 
cretinate che scrivi con la certezza che le leggerai.

 O non l'hai capita?
Luttazzi a quanto ho letto ha detto di non essere ateo e di non essere
agnostico, perché secondo lui Dio non esiste (e quindi non si pone il
problema della sua esistenza, e su questo concordo, perché ritengo anch'io
che l'ateismo sia peggio sotto molti punti di vista del teismo).
Poiché nessuno, che io sappia, ha la certezza della non esistenza di Dio, o
di qualsiasi altra sua analogia, e la non esistenza di Dio non può essere
paragonata alla non esistenza dei Klingon, la battuta è carina, ma finisce
lì.
Io ho detto che dire di essere agnostico (su tutto) non ha molto senso
(nella vita reale e nella nostra cultura), ma bisognerebbe dire, essere
agnostico sul problema dell'esistenza di Dio, e Luttazzi credo che
intendesse quest'ultima cosa.
S.

 intendesse quest'ultima cosa.
i tuoi interventi sono sempre cosě illuminanti. 

Osservando triste una foglia cadere, Zacapa scriveva:

Quindi se uno ti chiede se credi in Dio, tu gli rispondi
Cazzone, riformula la domanda
O uno ti chiede
Papà, tu non mi vuoi bene?
Tu gli rispondi
Ignorante, rifammi la domanda... chiedimi se domani ti compro le figurine o
se ora non ti do un bacio...
:)
S.

 i tuoi interventi sono sempre cosě illuminanti.
LOL
sei uno spasso :)
S.

 cretinate che scrivi con la certezza che le leggerai.
non vedo l'ora, mi raccomando, mettici tanto impegno
S.

 non vedo l'ora, mi raccomando, mettici tanto impegno
Ne serve pochissimo a dire il vero 

 "Sokar" <NOso...@SSPAAMemail.it> ha scritto nel messaggio 

come mai tutto questo livore?
un pň mi incuriosisci, ma solo un poco, non per i contenuti delle repliche
ad argomenti che ti inventi, ma sulle motivazioni di questi messaggi
rancorosi.
non sono affari miei, e poi non sono cosě curioso.
stammi bene
yawn
S.

 che si fa per scherzare eh...
"sarņ il tuo schiavetto" (cit.)
:D
S.

 stammi bene
noia.

 Masochismo?
no č ammore
 
S.

 :)
Ehm, temo di non cogliere il senso della battuta.
Sarà perché non sono papà?
Z 

 esistere... non sei ne agnostico ne ateo, sei solo confuso.
credo in Dio ma sono consapevole che le mie limitate capacita' conoscitive 
nonche' l'assenza di prove concrete potrebbero trarmi in inganno, secondo me 
e' agnosticismo,
ciao
Ken 

 
ti sie riposto da solo
il solo fatto che tu poni la domanda ha gia una necessita
ma lasciamo stare va nonno
nn potresti capire 

 stessa cosa non si puo' dire dei klingon...
ahi kennyt, adesso comincerà a darti del cretino in modo compulsivo :D
S.

 (no, non sei speciale)
Questa era carina :-)
ciao
Ken
un colpo al cerchio ed una alla botte... 

 ahi kennyt, adesso comincerà a darti del cretino in modo compulsivo :D
Ah,
allora ritiro tutto.
Ken puttana. 

 un colpo al cerchio ed una alla botte...
cosě mi piaci :D
kennyt cerchiobottista ;) 
dammi il nome del tuo nuovo partito e avrai il mio voto
S.



ma come, lui ne ha pagati tre per dargli corda e ora tu mi giri le spalle?
Ora telefono per bloccare la postepay dei Klingon che ti ho "dato"
S.

 Ken
E secondo il resto del mondo è fede.
E' un pò come dire "ci credo ma non so spiegare di preciso perchè ci credo".

 S.
Sukar, forse ti sfugge che io do del cretino solo a chi da ampia 
dimostrazione di esserlo.

 quali non sa dare una risposta.
Se non c'è una risposta, si può anche scegliere di non dare una risposta, o
di non cercarla, perché irrilevante.
Giusto per fartelo notare, ma l'esempio dei Klingon è alquanto stupido (tu
diresti cretino).
I Klingon sono un'invenzione letteraria e l'autore non ha mai affermato
l'esistenza dei Klingon, questo solo perché insisti con questo stupido
esempio.
Tu non sei agnostico, ma sei agnostico razionalista :)
Tu non credi in Dio per una questione di probabilità (poi ci fornirai
l'algoritmo), ma non credi che Dio non esista.
Un ateo che fa lo snob e fa finta di non esserlo.
Ah... invia il tuo algoritmo sul NG, così quantifichiamo anche noi la
possibilità della non esistenza di Dio e possiamo dirci non agnostici, ma
agnostici razionalisti, però non atei e nemmeno credenti.
S.

Osservando triste una foglia cadere, r3m scriveva:

ok, però non riempire la lavagnetta stanotte, domattina dai, domattina
scrivi "sono un cretino" 100 volte sulla lavagna durante la ricreazione,
ora cerca di dormire.
S.

 credo".
se ti ritieni il resto del mondo allora si,
io credo che sia una spiegazione di alcuni aspetti della nostra esigenza 
plausibile come altre, rafforzato da alcune esperienze personali,
so gia che molto probabilmente non ne avro' mai la certezza per la natura 
intrinseca della questione percio' non ritengo di pormi ulteriormente il 
problema come per tutte le cose di cui non e' possibile venire a capo,
tipo di cosa ci sara' dopo la morte,
secondo me sono agnostico. 

 dammi il nome del tuo nuovo partito e avrai il mio voto
Hmm,
non so,
qualcosa che esprima ottimismo e patriottismo...
ora ci penso su ma ho gia in mente qualcosa,
solo mi sa che me l'hanno gia usato...
:-)
ciao
Ken 

 "Sokar" <NOso...@SSPAAMemail.it> ha scritto nel messaggio 

il senso è che tu non puoi sostenere la non esistenza di Dio solo perché
non la puoi verificare sperimentalmente.
Non stiamo parlando di Klingon, maghi o folletti, che bene o male con un
minimo di esperienza e cultura possono essere accantonati come improbabili
e scacciati come esercizio di esistenzialismo.
Il razionalismo becero di Russell a me non piace (la teoria della teiera la
smonti facilmente, perché non c'è un parallelismo reale con il problema di
Dio - non è un limite strumentale che ci divide dalla soluzione, come nel
caso della teiera, ma un limite strutturale), e lo trovo altrettanto
pericoloso rispetto al fideismo cieco delle religioni.
L'agnosticismo (e non ci sono le distinzioni tra agnosticismo "buono",
quello sui generis di r3m, e l'agnosticismo "cattivo") è per me il modo più
sensato di affrontare il problema, perché se ne sospende il giudizio fino a
quando non ci sono elementi nuovi per rimettere in discussione la cosa; il
che comporta il rispetto di chi crede e di chi non crede - che non
significa non prendere delle posizioni, quando delle scelte sono richieste,
ad esempio nella politica.
Poi ognuno la vede come vuole
S.

ma non credi che Dio non esista.
Esattamente: che elementi abbiamo per "provare" che (un) Dio non esiste?
Per dimostrare che esiste Babbo Natale possiamo abbatterlo con un SAM, per
poi fare l'autopsia al vecchiaccio e alle sue renne. Ma per dimostrare che
Babbo Natale NON esiste, cosa possiamo portare? Un niente con la forma del
suo cadavere?
Possiamo dimostrare che non esiste un cerchio quadrato, perche' esiste una
contraddizione logica fin dalla definizione: equivale a dimostrare che chi
dice "Io non bestemmio, porco ***!" sta mentendo, anche se non siamo stati
a casa sua a conoscerlo, parlando con le persone interessate ai fatti ecc.
ecc. (cit.).
Ma per quasi tutto il resto e' molto piu' difficile, o impossibile. Allora
e' una cosa intelligente risparmiare tempo e affidarsi all'intuito. Cosi',
una persona razionale non usa sempre solo la razionalita' :-D
Leonardo
-- 
While ordinarily valid that being widespread does not make a statement
true, I feel that the diffusion of anti-evolutionary beliefs does pose
a strong argument for Darwin having been, indeed, sorely mistaken.

 non la puoi verificare sperimentalmente.
Secondo me, questa è solo pura accademia che non sta da nessuna parte
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 13.08.07
Teorema di Nithael
Data una qualsiasi quantità X di moneta M, immessa all'interno
di un particolare calice C, questa sparisce dal calice C
per materializzarsi nelle tasche T dell'angiolo Nithael

 della tua soddisfazione.
non e' certo questo il luogo, e non e' mia intenzione convincere
nessuno, premesso cio' la soddisfazione deriva dal fatto che le
risposte che mi son dato mi ripongono al centro della mia vita. Non
escludo assolutamente la possibilita' che esista o esistano esseri
superiori, trovo semplicemente improbabile e assolutamente troppo
"umano" e superbo pensare che questo o questi debbano avere
necessariamente un interesse per noi, del resto non si vede nessun dio
nei paraggi. Come trovo ridicola l'idea di un essere "superiore" cosi'
umanamente egocentrico da pretendere che le sue creature durante la
loro vita debbano adorarlo e venerarlo, ed in caso contrario calci in
culo per l'eternita'. E' un idea stupida, e se davvero esistesse un
dio cosi', non ne voglio aver nulla a che fare con lui.
Vita eterna? Anima? Non ha senso preoccuparsene ora.. se quando
schiattero' mi accorgero' di avere ancora consapevolezza di me stesso
allora vorra' dire che esiste un ulteriore stadio della vita, avro'
tempo e modo per stupirmene, altrimenti non avro' nemmeno l'occasione
di incazzarmi. In entrambi i casi trovo vi siano cose piu' belle e
interessanti con le quali occupare nel presente la mia mente.

 dio non esiste.
Che fattori vanno considerati per fare questo calcolo probabilistico?
Come mai un tizio come Godel definito "il più grande logico del XX secolo" 
afferma che Dio sarebbe "la somma delle qualità positive dell'insieme 
universo"?
Come mai la Hack firma per l'introduzione dello studio biblico nelle scuole 
e si fregia del titolo di "astrofisica" sputando sui credenti in 
genere,quando il padre dell'astrofisica si chiama Angelo Secchi, che era un 
Gesuita e matematico?
Ciao 

 aggiungere altro.
c'è un sacco da aggiungere.
primo: se, come ti è stato fatto notare, posti interventi altrui, al minimo
dovresti fare capire che si tratta, appunto, di interventi altrui (non tanto
perché non si capisse che non fosse roba tua, intendiamoci; visto che
l'intervento non aveva i soliti toni etabetiani, questo era palese; piu' che
altro, dal momento che, parlando di farneticazioni, "ci fai dono" di un
intervento che consigliando roghi è farneticante in se' per se', sarebbe
stato interessante capire fin da subito chi fosse questo individuo cosi'
tollerante con le cui perle vorresti impreziosire le nostre vite);
secondo: la Hack ha non pochi difetti (memorabile fu quando si accapiglio'
con Baudo in diretta nazionale, perché secondo lei era colpevole di avere
cassato un suo protégé alle selezioni per SanRemo, e, quando parla di
Ufologia, col suo citare conferenze tenutesi decenni fa, fa cascare le
palle), però, quando dice "che non crede in altro che alla materia" non fa
che esprimere un'opinione personale, quindi, qual è il problema? che c'è,
noizn, grandicello come sei non hai ancora capito che le religioni sono un
fatto culturale, e, quindi relativo? pensi che Cristo, chessò, a differenza
di Siddharta Gautama (Budda, per intenderci) o di Muhammad (Maometto, per
intenderci), esprimesse verità assolute? credi che i cosiddetti "cristiani"
vivano nella verità e tuttu gli altri che hanno credo religiosi diversi
nella menzogna? per fare un esempio, pensi che gli aborigeni australiani,
siano, dato che non conoscono Cristo, dei senzadio? non capisci - cazzo, non
voglio insultarti, ma se dici che Eliseo è in gamba mi fai venire voglia di
prenderti a sberle - che, tornando alla Hack, essa non abbia espresso una
posizione culturale che, allo stato dei fatti, forse è piu' sensata di
quella di qualsiasi religioso?
terzo: pensi che suggerire roghi - anche a livello di battuta - per chi ha
una posizione culturale (perché la religione quello è: verità assolute non
ce ne sono) diversa dalla propria non sia altro che una forma di
integralismo? ti sono simpatici i musulmani integralisti che chiamano
"infedeli" tutti coloro che la pensano diversamente da loro? perché, se no,
stai dicendo - anzi, riportando - cazzate... grosse, incommensurabile,
indegne, cazzate, peraltro!
quarto: collegare il cervello alla bocca, anzi, alle manine, e poi, alla
tastiera, mai? non sei stanco di essere insultato a destra e a sinistra?
Ciao,
Davide.
---
 
Asmodave
http://asmodeo.blog.lastampa.it/
Correnti Alternative
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ce l'avrebbe fatta a reggersi una seconda volta..
Spiegati meglio, grazie.
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Coccolino delicato