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Titolo: "cui"  o "a cui" ???

Secondo me si scrive: consacrare qc a qu
 
allora: "... a cui ha consacrato tutta la vita"
 
Ma google trova vari esempi:
 
"questo teatro, a cui ha consacrato tutta la sua vita"
"per la persona cui ha consacrato il proprio cuore"
"a cui ha consacrato la sua giovane vita"
"la realizzazione dell'ideale cui ha consacrato l'esistenza"
etc.
 
Il mio testo dice:
"... sono entrambe spose, ..., la seconda del Figlio di Dio cui ha deciso di consacrare la propria vita eterna."
 
Questa frase mi è sembrata sbagliata (senza "a"), ma adessso non sono più sicuro.
 
Che ne dite voi? Sono possibili tutt'e due varianti?
 
 
Thomas

 Che ne dite voi? Sono possibili tutt'e due varianti?
 
 
Dal dizionario Treccani online:
 
cui
"...Nei casi nei quali č usato come compl. di termine si puň usare anche 
senza la preposizione a: la persona cui mi sono rivolto"
 
http://www.treccani.it/vocabolario/cui/
 
 

 
http://www.treccani.it/vocabolario/cui/
 
 
 
Ma qui la "a" viene assorbita dalla sillaba finale di "persona".
 
 
-- 
"At the age of 17 I have finally been accepted by my family."
                -- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
 

 Ma qui la "a" viene assorbita dalla sillaba finale di "persona".
 
Viene "assorbita" nella pronuncia, ma la grammatica dice che si puň
omettere, quindi č omessa non assorbita.
 
Ciao,
Roger 
 


quando leggo i vostri messaggi, mi viene un dubbio.
Io ho studiato l'inglese.
Forse era meglio se studiavo l'italiano :P
Non č facile. Anzi, forse piů difficile di altre lingue, anche per un
madrepatria abituato a viverlo con faciloneria ("io sono italiano ...
che ho bisogno di studiare?"). Scusate l'OT.
 

 che ho bisogno di studiare?"). Scusate l'OT.
 
Il fatto č che "cui" viene direttamente dal latino "cui" = it. "a cui"
(dativo), per cui (= per la qual cosa) in italiano:
 
1. facoltativamente lo si puň impiegare da solo (senza la prep. "a")
per rendere il complemento di termine in modo identico al lat. "cui";
 
2. se rende il genitivo "cuius" seguito da sostantivo correlato,
va interposto tra l'articolo e tale sostantivo, quasi come se fosse
un genitivo sassone;
 
3. in tutti gli altri casi, va preceduto da preposizione. Esempi:
 
   1. Ecco la ragazza [a] cui (= alla quale) ho regalato una rosa
 
   2. Ecco la ragazza la cui rosa (= la rosa della quale) viene da me
 
   3. Ecco la ragazza da cui (= dalla quale) sono stato colpito
   3. Ecco la ragazza di cui (= della quale) mi sono innamorato
   3. Ecco la ragazza con cui (= con la quale) sono uscito
   3. Ecco la ragazza per cui (= per la quale) ho fatto pazzie
 
Bye,
 
   *GB*

 Che ne dite voi? Sono possibili tutt'e due varianti?
 
 Sì.
 È solo questione di stile. Senza preposizione è più elegante.
 
 k
 
 

    1. Ecco la ragazza [a] cui (= alla quale) ho regalato una rosa
 
Grazie a tutti per le spiegazioni!!!
 
 
Thomas

  k
 
Ciao,
Roger 
 

 Ma c'è qualcuno che parlando usa il pronome "cui"?  :-)
 
Secondo te è più frequente "per il che", "per la qual cosa" o "per cui"?
 
Bye,
 
   *GB*

> Ma c'è qualcuno che parlando usa il pronome "cui"? :-)
 
Come soggetto: cui è? cu' fu?
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 cu' fu?
 
Quel cu' non è italiano ma siciliano e viene da quo[d], non da cui.
 
Bye,
 
   *GB*

 Quel cu' non è italiano ma siciliano e viene da quo[d], non da cui.
 
sarei d'accordo se 1) non significassse "chi" e non "che cosa", 2) in 
catanzarese non fosse proprio "cui" come soggetto.


 2) in catanzarese non fosse proprio "cui" come soggetto.
 
Okay. Ma tale impiego sgrammaticato dell'eredità dei pronomi latini
riguarderà i dialetti dell'estremo Sud, non la lingua italiana.
 
Bye,
 
   *GB*

 si può omettere, quindi è omessa non assorbita.
 
 
Tuttavia quei sapientoni della trecani potevano scegliere un
esempio meno ambiguo (a) cui fare riferimento.
 
 
-- 
"Cu la pazienze si maride un frari."
 

    pazzie
 
 
Mancano gli esempi con le preposizioni "in", "su" e "fra".
 
 
-- 
In the office of a Roman doctor:
"Specialist for women and other diseases."
 

 cui.
 
 
"Cùi" è anche friulano per "chi".
 
 
-- 
"Join the army, see the world, meet interesting people - and
kill 'em."
                -- Woody Allen
 

*GB* ha scritto:

Hai ragione!
Pensavo a casi come quello della frase proposta dall'OP nella quale
"cui" è complemento di termine e invece ho generalizzato.
 
Quindi dico meglio:
C'è qualcuno che, parlando, usa il pronome "cui" al dativo?
 
Ciao,
Roger
--
L'albero a cui tendevi la pargoletta mano... 
 

 riguarderà i dialetti dell'estremo Sud, non la lingua italiana.
 
Naturalmente. Segnalavo una curiosità, visto che tutti i giorni si parla 
di dialetti celtici :-)


 Mancano gli esempi con le preposizioni "in", "su" e "fra".
 
Meglio che tu non li faccia: rischieresti una denuncia per linguaggio osceno
e scurrile...
 
Epi
---
"...e il mondo gira intorno al mondo degli affari,
ai finanzieri, ai nuovi re...
io voglio vivere di sogni e di colori
e questa vita che non c'č
la cerco dentro di te,
fuori dal mondo,
dentro di te,
nel tuo profondo..."
http://www.youtube.com/watch?v=QACOxGgeRFQ
 
(cit. interiore)
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:l3padg$nvl$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Sì, certo.
C'è anche chi, parlando, usa il "de cuius"...
http://it.wikipedia.org/wiki/De_cuius
 
 
Ciao,
Epicuio
---
"...lei, a cui io non rinuncerei,
sopravvivendo accanto a lei,
ad anni, combattuti ed avversità...
Lei, sorrisi e lacrime da cui
prendono forma i sogni miei..."
http://www.youtube.com/watch?v=Q-ynnhJmryI
 
(cit. cuiosa)
 
 
 

 "che".
 
Non direi sgrammaticata. Č il cosiddetto "che polivalente".
 
"Chi č dunque costui, che anche il vento e il mare gli obbediscono?"
(Mc. 4,41)
 
Ciao,
Roger 
 

 C'è qualcuno che, parlando, usa il pronome "cui" al dativo?
 
Le persone cui ho dato retta
Il ragazzo a cui ho prestato il libro
 
Direi di sì, non mi paiono frasi così /strane/.
 
E.D. 
 

 E.D.
 
Ciao,
Roger 
 

 Le persone che ho dato retta...
 
Mai e poi mai mi verrebbe da dire una frase del genere.
E non mi riferisco solo a "un ambiente informale" ma neanche
chiacchierando con un gruppo di nomadi bosniaci analfabeti.
 
E.D. 
 

 chiacchierando con un gruppo di nomadi bosniaci analfabeti.
 
Bosniaci oppure bosgnacchi?
Mettiamo i puntini sulle i  :o)
 

 Bosniaci oppure bosgnacchi?
 
Le loro donne sono bosgnocche?
 
E.D.


LOL  
 

 E.D.
 
Ciao,
Roger 
 

 Chi è costui, che anche il vento e il mare gli obbediscono?
 
Sì, ma non direi mai:
Chi è costui, che anche il vento e il mare obbediscono.
 
E.D. 
 

 Il ragazzo che gli ho prestato il libro...
 
 
E' davvero molto informale. Dovendo usare quel registro, credo che direi 
piuttosto
 
"Il ragazzo, quello che gli ho prestato il libro...".

 scrive:

Fra le cinque versioni disponibili su 
laparola.net
, solo
la "Riveduta" usa "che", ma in forma diversa:
 
  Chi è dunque costui, che anche il vento ed il mare
  gli ubbidiscano?
 
Tre usano "al quale" (Nuova Riveduta, CEI e Nuova Diodati;
la Diodati ha "cui" (senza "a").
 
Ciao
Enrico

 Chi è costui, che anche il vento e il mare gli obbediscono?
 
E' la seconda volta che citi questa frase... non è che quel "che"
potrebbe essere anche una congiunzione? Scrivendolo con l'accento:
 
   Chi è costui, ché anche il vento e il mare gli obbediscono?
 
sembrerebbe un'abbreviazione di "talché".
 
Bye,
 
   *GB*

 la Diodati ha "cui" (senza "a").
 
La frase che ho citato è dell'ultima revisione ufficiale C.E.I. (2008)
 
http://www.bibbiaedu.it/bibbia_edu/bibbia_cei_2008/00022328_Bibbia_CEI_2008.html
 
 
Ciao,
Roger 
 

 scrive:

Non è un pronome relativo, ma una congiunzione, direi:
 
  Chi è costui, (visto) che anche il vento e il mare gli obbediscono?
 
Ciao
Enrico

 Ma c'è qualcuno che parlando usa il pronome "cui"?  :-)
 
 Mi sembrano frasi più adatte allo scritto.  :-)
 
 k
 
 

  Chi è costui, (visto) che anche il vento e il mare gli obbediscono?
 
Però tre versioni scrivono "al quale", come hai detto tu stesso.
 
Una di quelle versioni era proprio la CEI ante revisione (1974) dove stava 
scritto:
 
"Chi è dunque costui, al quale anche il vento e il mare obbediscono?"
 
Quindi l'interrpretazione di "congiunzione" è un po' azzardata imho
 
Ciao,
Roger
 


Beh, dipende. Alcune sono plausibili anche nel  parlato.
 
"Questa è la bambola a cui sono più affezionata. Me l'ha regalata la mamma".
 
 

 linguaggio osceno e scurrile...
 
 
Ecco la ragazza in cui credo.
(religiosa)
 
Ecco la ragazza su cui conto.
(ragionieristica)
 
Ecco la ragazza fra cui mi dissolvo.
(poetica, cum licentia)
 
 
Allora, chi mi denuncia?
 
:-)
 
 
-- 
"

 scrive:

La costruzione è diversa, qui c'è il pronome "gli" che nelle
altre versioni manca.
 
Ciao
Enrico

   Chi è costui, (visto) che anche il vento e il mare gli obbediscono?
 
difficile interpretarla come una causale; piuttosto come una 
consecutiva "tale che"
 
Τίς ἄρα οὗτός ἐστιν ὅτι καὶ ὁ ἄνεμος καὶ ἡ θάλασσα ὑπακούει αὐτῷ;
 
Ma il significato prevalente di ὅτι è dichiarativo, e la forma 
assomiglia parecchio al nostro "che polifunzionale".
 
La costruzione assomiglia parecchio al greco moderno, dove il pronome 
relativo è il πού invariabile seguito dal pronome personale nei casi 
obliqui: appunto il nostro "che... gli"
 
-- 
    Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 
 

Mai e poi mai mi verrebbe da dire una frase del genere.
 
Anch'io la trovo orrenda.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.